巨大二足歩行型兵器の利点

1 ：名無し：2005/04/17(日) 22:14:56 ID:jMNXqihi

例に例えればMS
重心性や即応性には多脚型歩行兵器の方がメリットがあると思う。
生存率も前者と比べれば高い。

ここは二足型歩行兵器の利点やデメリットを議論する板です。
できれば多脚型歩行兵器の利点やデメリットも話題に出して欲しいです。

2 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:15:51 ID:???

一等自営業阻止

3 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:17:43 ID:???

3ゲタン

4 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:19:38 ID:???

↓ガンダムとかマクロスとかで人生を棒に振ってしまった「大きなお友達」の皆さんどうぞ

5 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:19:45 ID:???

MSって玉子のサイズ？マイクロソフト？明光商会？

6 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:20:57 ID:???

過去のガンダムスレで散々語り尽くされた。また繰り返すのか？

7 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:23:15 ID:???

メリット（？）
一部の大きなお友達が喜ぶ

デメリット
使えない

8 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:23:44 ID:???

おもちゃの売上で実弾が飛ぶのは2脚型勝ち。
手持ちで武器保持するのもメリットは無いけれど、全ては実弾の為。

9 ：バーナー保守員● ◆UpHosyuUiU ：2005/04/17(日) 22:34:49 ID:???

メリットってスレが即ゴミ箱逝きになることじゃねーの？

10 ：名無し退役兵：2005/04/17(日) 22:42:16 ID:VUIazVp+

MSガスってあったよな、何の略やったか。

11 ：名無し三等兵：2005/04/17(日) 22:46:09 ID:???

物凄く久々にバーナーのレスを発見。

以前はもっと丁寧なキャラだった気がするが、駄スレのせいだろうか。

12 ：名無し：2005/04/18(月) 00:02:50 ID:o7Ht9g6x

お前等考える事もできないんだね。むしろ理解できなかった・・かｗ
わかった、スレ立てた俺が悪かったｗ

13 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:07:15 ID:???

勝利宣言キタ━━━( ゜∀゜ )━(∀゜)━(゜ )━( )━ ゜)━( ゜∀)━( ゜∀゜ )━━━!!!

14 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:11:10 ID:???

可変翼機が駆逐されつつあるように、
多関節兵器は途上国など兵器輸出市場での
整備性に難がある。

15 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:25:47 ID:YaTzM1js

かわいそうだ多少相手してやるデメリット、裝軌式やタイヤにくらべコストがかかる、駆動系に負担がかかり整備性が悪い、背が高く秘匿性皆無メリット、山地の移動は裝軌式やタイヤよりいいかも・・・総合すると金がかかる割に大して役に立ちそうもない。

16 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:28:21 ID:j5tUlFg7

2足歩行とかってどれだけ装甲厚く出来るのだろう?。車高高そうだしRPGなんかも喰らい易そう。

17 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:29:43 ID:???

巨大という時点でどこを移動しようがメリットが無いでつ。

18 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:30:47 ID:u42dr/hH

攻殻に出てきた強化外骨格ぐらいの大きさなら
メリットも多少はあるかも？

19 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:32:25 ID:???

被害担当艦以外にメリットあるのか？

20 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:33:38 ID:???

>>16
MSでは戦車砲が防げる位なのがデフォ。
でなければ地球侵攻作戦なんてしないって。

現代では確実に無理だけどなw

21 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:37:45 ID:HX50nfpD

SF板では「３ｍ以上のサイズのは役に立たん」とか言われていたような。
しかしまぁ、実戦では役立たずだとしても、クレーン兼ブルドーザー的な
工兵用作業マシンにしたり、
巨大人型兵器同士の戦闘（模擬戦闘）を競技にしたりできるんじゃないかと。

22 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:41:35 ID:???

>20
重量比から考えると、ＭＳ並みの出力と装甲を持った
戦車の方が役に立ちそうな気がするけど？

23 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:41:46 ID:???

悪路の走破性なら無限軌道で充分だし、第一車高が高くなって安定性が悪くなるし前方投影面積も大きくなる
技術的な問題もあるが、そもそも二足歩行にするメリットがない

24 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:44:37 ID:???

>>21
土木作業に人型のメリットてあるのか？
人型にメリットあるならユンボやドーザがとっくに採用しているはずだが

25 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:46:29 ID:???

アイボを巨大化すれば。

ん？・・・銀河帝国のＡＴ－ＡＴか！？

26 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 00:48:14 ID:???

３ｍ以上の高さがあったら的になるだけ。その程度の大きさで戦車砲が防げるなんて不安タジーそのものだしｗ
20mmクラスの機関砲弾どころか12,7mm重機関銃でも防御出来るか微妙。
人型機動兵器が活躍出来る戦場はやはり市街戦しかないんじゃない？
パワーアシスト付き全身防弾ベストが現実的かね？

27 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 01:10:28 ID:???

>26
市街だとマンホール地雷に肉弾での吸着地雷なんか怖そうだよな。

28 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 02:45:35 ID:???

結論。
使えない。

29 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 03:24:39 ID:???

ドムとかレイズナーみたいな複雑な機動性があれば対戦車戦出来るとは思うんだよね。
デカいから対空ミサイルや良いレーダー付けられるだろうし対ヘリも行けそう。
多少、ｼﾞｬﾝﾌﾟ以上飛行未満程度も出来るなら色々使えそう。

ただ、コストメンテ性燃費等の色んな問題ありそうだな・・・。戦闘機には勝てないだろうし。

30 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 06:48:32 ID:???

利点・・・
遊園地のアトラクションにして大きいお友達から金を踏んだくれる

他に思いつかん

31 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 08:27:19 ID:???

えー二足歩行兵器じゃないが、米軍がイラクに投入した小型陸上ロボットはどうか。
価格は１輌、約２千万。

米本土からイラクに兵一人を送る費用、消費する弾薬、食料
給料、その他の必要な物資を考えると兵を送り込むのに
危険な場所に投入すれば使えそう。

無人車輌だから、破壊されても人は死なない。

32 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:23:35 ID:lTemnu2K

ATMと30mmを持った、歩くヘリみたいなのはそのうちできると思うんだが。
巨大二足好きな日本人向けの、競技か何かにならないかなぁ。

33 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:25:05 ID:???

人類を補完できる。

34 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:27:14 ID:9FCddYPX

定期的に立つなこの厨スレ

35 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:27:32 ID:???

＞例に例えればMS
ＭＳは宇宙空間で使うことを前提に作られてますので例えになってません死ね

36 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:32:38 ID:VvnAvemo

ビルゲイツ宇宙へ

37 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:38:26 ID:???

スレあるよ？

ロボットの軍事利用　その５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107799353/l50

38 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:39:20 ID:???

地上戦ならザクタンク（足まわりがマゼラアタックの車体なんだがマゼラアタックってそんな大きかったかと大井に疑問な機体）がいいよー(>_<)

39 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 12:44:59 ID:???

マガジンＺだったかな、｢緑の王｣っていう漫画にでてくる二足歩行型マシンは
もともと森林伐採用に造られたという設定で、
樹木ってのは下の方を切り倒すのは大変だが、
テコの原理で上の方に力を入れるといとも簡単に倒れるんだと。
だから樹木の上の方を倒すために、二足歩行型マシンが造られたらしい。

40 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 13:21:49 ID:???

ガンタンクなら
上半身を除いて作れそうな気がするんだ

41 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 16:17:32 ID:???

巨大人型兵器なんて有効なわけないだろ。
ガサラキのタクティカル・アーマーなら実戦的だけど。

42 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 19:49:29 ID:???

アニメが好きだからこんなスレ立てるんだろう？
しょうがないなぁピンクフロイドのザ・ウォール観てから出直しな。

43 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 20:01:54 ID:???

なら小型脚歩行兵器だったら？

44 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 20:25:43 ID:???

日本って、人型ロボット開発に熱心だけど、
なんかマシな需要あんの？
ただの金満国家の道楽じゃん。
くだらないことやめて、さっさとアメリカみたく
実用的な無人兵器を開発しようぜ。

45 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 20:27:06 ID:???

大型の兵器より小型の方が効果的だと思うな。
昆虫型とか細菌型とか空気の粘性で飛べるような奴のほうが・・・。

46 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 21:02:44 ID:???

>>32
>ATMと30mmを持った、歩くヘリみたいなのはそのうちできると思うんだが。

ガングリフォン？

47 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 22:36:17 ID:???

マァ、巨大(１０㍍以上)二足歩行型兵器ならば、パワプロぐらいにはなる希ガス。

48 ：名無し三等兵：2005/04/18(月) 23:38:55 ID:???

うどん作らせたらコシの強い、いいうどんが出来ると思うよ

49 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 00:23:51 ID:???

でも仮に、作戦行動地域がナムのジャングルのような場所なら、或は！？
あ、でもアンブッシュはだったか。

50 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 01:41:26 ID:???

ＭＡＫ（ＳＦ３Ｄ）ならどうよ？

51 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 02:49:59 ID:???

装甲が薄くて足が遅いとは直射で戦う兵器じゃないよな

52 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 03:49:56 ID:???

装甲が薄くて足が遅くて図体がでかい兵器なんて使えるのか？

53 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 05:13:51 ID:???

オブジェになら使えるよ

54 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 20:24:02 ID:???

やっぱり、パワプロじゃないかな？

55 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 22:15:54 ID:???

日本人相手なら
トロイの木馬にできるな

56 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 22:39:01 ID:kgxGbo2g

>55
相手はどこの国？
チョン？
それともアメさん？

57 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 22:55:34 ID:???

>>51
>>52
足なんて飾りなんです。偉い人にはそれが分からんのです。

58 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 22:56:30 ID:MtL1fKnM

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113743696/l50

1 名前：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ
★搭乗型の２足歩行ロボット

・このロボットは肥料の製造設備などを手がけている群馬県榛東村の機械メーカーが
　新たな分野に進出しようと開発しました。ロボットは重さ１トンで、長さ２メートルの
　２本の足で立ちます。地上から２．５メートルの高さにある操縦席のペダルを操作
　しますと、２５０ＣＣのエンジンが油圧装置を作動させすり足で歩きます。歩く速度は
　時速１．５キロとゆっくりですが、地響きをたてて進む姿はＳＦ映画やアニメーションに
　登場するロボットのような迫力があります。遊具として遊ぶことができるよう操縦席の
　横にはスポンジのボールを発射する空気銃も備えています。ロボットは一体
　３６００万円で販売する計画ですが、インターネットで写真などを公開したところ、
　国内だけでなく海外からも問い合わせが寄せられているということです。

　開発にあたった南雲正章さんは、「ＳＦやアニメーションに登場するロボットに乗って
　みたいと子どものころから思い続け、ほんとうに作ってしまいました。次は頭や腕も
　動くようなロボットをめざしたい」と話しています。
　ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/19/d20050419000123.html

※画像ＵＲＬ：　榊原機械　LAND　WALKER
　ttp://www.sakakibara-kikai.co.jp/products/other/LW.htm

59 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:04:41 ID:???

>>52
自走砲とかパトリオット発射システムとか

60 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:17:23 ID:???

巨大手榴弾でもぶん投げてもらうか

61 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:21:34 ID:???

ネタにして遊ぶにも底が浅過ぎるよな…………………………………………

62 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:24:24 ID:???

>>58
それ歩行してないし

63 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:28:43 ID:???

で、M1と互角に戦える2足歩行兵器を作る事は可能なのか？
74式でもいいや。
可　能　だ　と　お　思　い　で　す　か　？

無理だろ。

64 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:30:19 ID:???

>>63
それは全然可能だろう

費用が全く見合わないだけだ

65 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:34:19 ID:???

じゃ、適当に金額を見積もってみるスレにするか。
俺？全然分からない。

66 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:40:02 ID:???

たとえば戦術核発射装置と>>58のハリボテのセットで値段を出せばいいよ。
偵察用のヘリコもつけてな。

俺？金額が分からない。

67 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:44:36 ID:???

簡単じゃないか。
９０式を２つ買ってくるわけよ。これが足ね。
で、上はハリボテ。中空装甲って言うか空っぽ。
多めに見積もって合計３０億！どう？
これならレオ２にも勝てるぞ。

68 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:46:59 ID:???

もちろん、戦闘時には上のハリボテは外して
戦s・・・もとい、脚部２つで戦うわけですな

69 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:48:30 ID:???

頭部をアパッチにするとかなり強いね。
アパッチの値段？分からない…

70 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:49:37 ID:???

１は戻ってこないのかな。
なんとなく盛り上がってきた気がするのだが．．．

71 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:52:09 ID:???

>>67
惜しいが却下ｗ、たしかに２足兵器だが歩行兵器ではない。
交互にすり足で移動するのは歩行ではない、歩行と言う以上は非荷重状態の足は接地せずに移動する必要がある。

72 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:55:00 ID:???

じゃあこうしよう。
90式を持ち上げられるクレーンを90式の上につける。
それを二台並べ、交互に持ち上げながら前進だ。

戦闘するときはもちろんクレーンは切り離す。

73 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:55:43 ID:???

二足歩行の話になるとたいてい皆さん人型の話をしていますけど、恐竜みたいな二足歩行はどうなんですか？
たいして役に立たなそうなことに変わりは無さそうですけどね。

74 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:55:48 ID:???

>>71
胴体部分にクレーンを内臓
「歩く」ときには足を持ち上げて移動できる

75 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:55:59 ID:???

すり足は武道の基本だ。
弓道家の動きを見てみたまえ、見事なまでのすり足ではないか。

76 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:56:34 ID:???

かぶった・・・
欝だ

77 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:57:04 ID:???

>>73
パラダイムシフトを気取るつもりかね？うん？
目からうろこだよ…

78 ：名無し三等兵：2005/04/19(火) 23:59:31 ID:???

>>75
それは認める。剣道をやってた身としては虚を疲れた思いだ。
が、ここではでいう歩行とはなにがなんでも足あげると言うことにしようｗ

79 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:02:30 ID:???

>>78
しかし、その回答はすでに出ているも同然だ。
かぶって欝になってる>>74氏が回答してくれている。
腹部のクレーンと頭部のアパッチの重量があれば足を上げることは可能なはずだ。
重量バランスの問題に関しては尻尾という画期的な案も示されている。

80 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:02:48 ID:???

90式を持ち上げて数m移動できる使い捨てロケットを90式に取り付ける。

これで90式を持ち上げることは可能だ。

もちろん一歩進むたびにロケットは交換する。

81 ：78：2005/04/20(水) 00:06:15 ID:???

>>79
うむ、たしかにこのような兵器が戦場に現れれば敵も虚を衝かれるだろう！

82 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:11:37 ID:???

クレーンでググってみた。
下記の性能で五億円なり。意外に安い。
歩行速度の計算？俺には無理。

巻上速度42m/min、横行速度140m/min
37トンx 2の重量材荷役が可能。
インバーター制御による、速やかな加速・減速。

83 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:13:31 ID:???

しかも互角に戦えるという訳だな
90式の一個小隊程度の値段で一体作れるかもしれない

二足歩行してM1に対抗できる上に、その価格なら（価格は）現実的と言うことかｗ

84 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:14:44 ID:???

互角じゃないって。頭がアパッチで飛ぶんだよ。

85 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:16:21 ID:???

まぁ、実質アパッチ１、９０式２だからな

86 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:17:20 ID:???

そうか。これは軍板で提案された通常兵器を使用する二足歩行機械の中では最強かもわからんね

87 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:24:03 ID:???

２足歩行（すり足無し）で巨大、なおかつ本当に戦力になるという確証がある。
２足歩行にする意味は未だに見出せないが、
金があればすぐに作成可能という範囲内で、最強だろうな。

88 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:28:18 ID:???

あと必要なのは狂った用兵側の人間と狂った納税者だけですね！

89 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:52:12 ID:???

なんでガンダムやガンキャノンは二足歩行で、
ガンタンクは無限軌道なんですか？
矛盾してませんか？

90 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 00:54:03 ID:???

>>89
実はガンダムもガンキャノンもキャタピラなのですが、光学迷彩で脚に見せているのです。
なんでそんなことをするのかって？　宇宙世紀0079になれば分かるんじゃないですかね。

91 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 01:23:11 ID:???

>>89
「タンク」って名をつけたら無限軌道にするしかないだろ
大英帝国に敬意を払ってるんだよ

92 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 01:59:43 ID:???

アイドルでもバンドでもいいから3人組みのユニットを考えてみろ。
ガンタンクの役どころがわかるはずだ。
控えめなふりして意外と人気が有ったりする計算高い奴なのさ。

93 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 04:05:44 ID:???

市街戦なんかでは役に立ちそうなんだけど
上からぬっぷし現れて上から上部装甲をぬっぷししたり

94 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 05:04:05 ID:???

てっぺんのキャノピーを潰されたら終わりじゃないのか

95 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 12:37:54 ID:???

>>93
今までのスレに出てきた
・ガンダム
・ガンタンク
・90式×2＋アパッチ＋クレーンの（一応現実可能なｗ）2足歩行兵器

のどれをもってして「市街戦で役に立つ」といってるがわからん。
が、まあ多分ガンダムのことだろうとおもうんでマジレスすると、
役に立たん。

>上からぬっぷし現れて上から上部装甲をぬっぷししたり
をどうやって実現するかわからんが、
1.ガンダムの地上高を利用して上面から撃ち抜く
2.ビル街などでビルの谷間にいる戦車等をビルの屋上を移動し、不意打ちでいきなり上に
　現れて上部装甲を撃ち抜く

の2択しかないわけだが、
1.なら地上高17Mということで単純に15Mの位置から射撃できるとしよう。そうすると相手戦車の
　上部装甲を45度の角度で撃ち抜くためには相手から見て15Mの位置から下45度に向けて
　撃たないとあたらないわけだ。（相手装甲をもっと直角に撃ちぬくならさらに接近が必要。）
　で、もちろんその15Mの間にはビルなどがあったらあたらないから市街地のビルの谷間を歩行
　していって、　15Mまで接近＞射撃・・・ってアホですか。
　近づく前に撃ち合いになるわ。ってことでこれは実現無理。

2.なら確かにうまく相手の戦車等に気が付かれないでビルの上を移動できれば不意打ちできるが・…
　当然都市上空を旋回、飛行しているであろう戦闘機、ヘリ、屋上にいる歩兵の監視等
　によりビルの上を移動する17Mの巨体など一瞬で発見され秒殺される。

96 ：95：2005/04/20(水) 12:41:48 ID:???

補足、もちろん、

1.相手の随伴歩兵の存在、
2.巨大ロボの死角の多さによる市街地戦での不利
3.そして狭い市街地では身動きがとりにくいのでますます
　ロボの巨大さからくる
　・正面投影量の大きさ
　・装甲の貧弱さ
　・機動力の貧弱さ

等などの不利を抱えることなり
もしも（実現不可能だが）相手の上面装甲を撃ちぬくというのが利点になったとしても
お話にならないくらい市街地戦じゃつかえんわ。

97 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 15:00:46 ID:???

上から撃ちたいだけだったら戦車にクレーンをつけて
150mmくらいの巨大HEATを載せとけばいいんじゃないか？

それ以前に普通の対戦車ミサイルも上面を攻撃してないか？

98 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 19:56:46 ID:???

>>73
同意。体長何ｍなんて二足歩行生物が存在していたのは事実だろうから
それを模してみるというのは人間の形を大型化してみるよりはまだ
現実的な気がする。
あんまり機敏に動いたり出来ないかもしれないけど
地形を利用して待ち伏せし軽めの車両なら足でひっくり返したり
戦車なんかでも上部の装甲の薄い部分をぶち破ったりは出来そう。
問題はそんな兵器にニーズがあるかなんだけど…

99 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 20:07:33 ID:???

ゾイドについて語り合うスレはここですか？

100 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 20:14:32 ID:???

おまいら、二乗三乗理論って知ってるか？
これをクリアーできなければ、ＭＳなんて夢のまた夢だぞ。

101 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 20:16:56 ID:???

工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

102 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 20:35:51 ID:???

俺、２ｍくらいのものならSWATとかが支援用に作るんじゃないかと思ってたけど
屋内でも無限軌道でOKっぽいね。階段も普通に上がれる。

103 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 21:54:07 ID:???

>>84-85
頭のアパッチがドッキングできるようにするとカッコいいな！

「パイルだーおん！」

104 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 22:05:49 ID:???

ま、その兵器の限界性能は各自がばらばらに行動したときに得られるのだが…

105 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 22:11:34 ID:???

じゃあさ、仮にフィールドがアルデンヌのような、無限軌道でも移動が困難な雪原なら？
そこを６～８本足の多脚戦車が、かんじき(スノーシューズ？)履いて歩くの。
積雪の深いトコなら、無限軌道より役に立つんじゃないか？

106 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 22:13:14 ID:???

宇宙戦争時代が来たとしてもやっぱり艦隊戦が基本だよなぁ…

107 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 22:57:09 ID:2c0XPOSB

>106
はぁ？
いつの時代だって戦艦が戦闘機に敵うわけ無いってことぐらい、わかってるだろ？
例えそれが、宇宙世紀になったとしてもだ。

108 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:06:31 ID:???

>>107
ゼロ戦＞アイオワなのか？

109 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:08:48 ID:???

>>107
どこを縦読みしたらいいのか教えてくれ

110 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:09:50 ID:zGQ3MEI4

日本が二足跡歩行型戦闘車両の開発を進める

　二本足のロボットが戦場を駆け巡り戦う。そんなアニメやマンガにはお馴染みの光景が現実のものになるかも知れない。
　陸上自衛隊の兵器開発部門の一つ戦闘車両開発室は、大手工作機器メーカーの榊原機械株式会社（本社所在地群馬県北群馬郡榛東村新井）と共同で二足歩行型ロボットの開発を進めることを発表した。
　自衛隊では現在、７４式戦車の後継となる新型戦車の開発を進めているが、しかし戦車は防御力が低い代わりに機動性が乏しく、機動力の高い歩兵や装甲車などが接近した場合は対処が難しいデメリットがある。
　一方、歩兵や装甲車は機動力が高いが、防御力が低く、特に歩兵は速力が弱い。
　そのためより機動力が求められる２１世紀型の戦争では、歩兵と戦車の両方の長所をもった装備が必要との認識に立ち、二足歩行型ロボットの開発が決定され自衛隊と榊原機械株式会社との間で二足歩行型の戦闘ロボットLW-1の共同開発に至った。
　榊原機械株式会社が試作したLW－1は、対空ミサイル及びバルカン砲などを搭載して、極めて高い戦闘力を有している。
　今後、実証試験が行われ、来年の秋までには採用の是非が決定されることになり、正式採用の後には１００両から２００両程度が試験的に配備されることになる。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/04/19/d20050419000123.html

http://www.sakakibara-kikai.co.jp/products/other/LW.htm

111 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:12:49 ID:???

おいおい、戦艦に勝った戦闘機なんかないぞ。よしんば攻撃機、爆撃機、雷撃機のまちがい（ことばのあや）
としても、戦艦を沈めたのは搭載された武器だ。宇宙世紀に艦隊戦があるのかないのか知らんが
主兵装はビーム兵器かレールガン、ミサイルそれも（超高速）のやつだけだろう。
兵装の搭載量や動力源に限りがある戦闘機（小型宇宙機）自体必要ないよｗ

112 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:14:04 ID:???

>>110
＞しかし戦車は防御力が低い代わりに機動性が乏しく
こんな戦車は要らない。

113 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:15:31 ID:???

>>112
チハﾀﾝはいりませんか
そうですか

114 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:24:45 ID:???

>>113
失礼な！チハたんは防御力が低い代わりに機動性が乏しく
おまけに攻撃力も弱いんです。

115 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:25:27 ID:rGDuRAwU

うまく表現できないけどMSは目立つとか敵の的になるとかいうけれど逆に利点にすればいいかと。
○日○帝国みたいに降伏しない相手に対して人型兵器がうじゃうじゃ攻めると精神的被害は甚大
かと思う。想像してごらん。ガンダム１００機がビル破壊しながら攻めてくるの。
攻められてる方はトラウマまちがいなしですぜ。

116 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:31:33 ID:BOhxnUaq

>>1
無い　帰れ馬鹿者（Ｒ・ロマノ先生風）

117 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:35:18 ID:???

軍事利用よりも福祉利用のほうがメリット大とか言ってみる

118 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:35:50 ID:???

>>115
ガンダム100を用意するのと同じコストで
M１を100.000両、用意できるだろ。そっちの方がトラウマになる。

119 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:36:41 ID:???

>>115

何で厨はわざわざビル街で戦いたがるの？

120 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:38:11 ID:???

>>119
そこだったら活躍できそうな気がするから

論破されたら次はジャングルとか言い出すぜ

121 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:38:39 ID:???

>歩兵や装甲車は機動力が高いが

此処は突っ込むべきなんだろうか？

つーか機動性と運動性をごっちゃにする奴多すぎ。

122 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:42:10 ID:???

>>114
平和的な兵器だったよな。

123 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:42:20 ID:???

>>120
でもって更にはホバーで平原を疾走しロケットで華麗に空中を舞うんですね？

124 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:43:41 ID:???

>>115
その大雑把な兵器は単に巨大な鎧武者ってことだろ？
鎧武者にシロアリ駆除やネズミ駆除が出来るかねえ

穴倉に篭ったゲリラには極めて無効な兵器だなあ

125 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:47:22 ID:???

じゃあ仮に、タイコンデロガ級一隻に対して、空自のＦ-２フル装備で５、６機差し向けたらどっちが生き残るよ？

126 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:49:08 ID:???

>>125
ゴメン。
その例えの意図がわからない。

127 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:50:43 ID:???

>108
一式陸攻３機＞プリンス・オブ・ウェールズなんだよ。

128 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:51:42 ID:???

>>127
常識にとらわれない自由で新しい意見だ。

129 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:55:03 ID:???

>126
なら、キティホークでもいいよ。
そのかわりＦ-２を５機ほど追加汁！

130 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:55:22 ID:rGDuRAwU

うーむ戦艦の艦砲射撃には一般の人の戦艦に対するイメージも計算にいれてるから
最近も使われていたのでしょうか。そうだとすれば人型兵器も充分にトラウマ兵器とすれば
使えそう。いや使って欲しいと

131 ：名無し三等兵：2005/04/20(水) 23:58:35 ID:???

あれだろ、>>130の脳裏にはナウシカの巨神へ（ry

132 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:02:06 ID:???

>>130
昆虫嫌いな俺としては粘液をまき散らしながら進む芋虫型兵器の
大群の方がトラウマになりそうです
攻撃に耐えきれず潰れる時はグチャッと(ry

133 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:03:00 ID:???

>>130
＞うーむ戦艦の艦砲射撃には一般の人の戦艦に対するイメージも計算にいれてるから
＞最近も使われていたのでしょうか
違います。
＞そうだとすれば人型兵器も充分にトラウマ兵器とすれば使えそう。
使えません。

134 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:03:47 ID:???

>>130
湾岸戦争で艦砲射撃をやった話か？
ミサイルより砲弾のほうが安いからだよ。

ナウシカの巨神兵はよかった。２足歩行出来なかったけどな。

135 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:05:41 ID:???

そろそろパワードスーツの話題を出してもいいですか？

136 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:06:41 ID:???

スレ違いだがOK。

137 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:07:07 ID:???

>>130
いや、違うから。
>戦艦の艦砲射撃には一般の人の戦艦に対するイメージも計算
>にいれてるから最近も使われていたのでしょうか。
純粋に火力。
戦艦の艦砲射撃は届きさえすれば戦闘機、爆撃機の砲撃より
遥かに火力が高い。
でも、それをやると第2時世界大戦の東京大空襲よろしく、非戦闘民を
片っ端から巻き添えにしちゃうんで使う機会が無い。

で、そのためだけに高いコストをかけて戦艦を維持する必要が無いから
戦艦は退役して駆逐艦、巡洋艦、空母メインに移行しただけ。

そもそも、
＞そうだとすれば人型兵器も充分にトラウマ兵器とすれば使えそう。
こんなことしてどうする。

今のイラクだって（ミサイル等で民間人の巻き添えを極力減らす事を目標としてる＜
実施できてるかは置いておいても。）米軍が（世論）に叩かれまくってるのに。

巨大ロボで民間人にトラウマなんぞ植え付けたら後々世論から叩かれまくって
大変なことになるんでその使い方はできないかと。

138 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:09:43 ID:???

パワードスーツの話題はまだか？

139 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:10:22 ID:???

>135
え？パワード・スーツは巨大人型機動兵器じゃないんじゃない？

140 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:15:29 ID:???

ここはひとつ、パワードスーツの巨大化という視点から巨大人型機動兵器を語るという建前で。

141 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:16:39 ID:aDzVvbQH

トラウマ兵器ですから戦力には考えてません。それこそねずみ、もぐらには普通の戦力で対応。
そこにあるだけで相手の戦闘意欲を殺げば上出来というかそれが目的。ゲリラには判っていても
ゲリラささえる一般人に厭戦気分を蔓延させればかなり効くかと思う。
まあ妄想の粋はでないですが。ナウシカいいですね。

142 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:18:37 ID:???

だから、M1を10万両突っ込んだ方が厭戦気分を蔓延させられるって。

143 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:22:18 ID:aDzVvbQH

皆様スレしっかり確認せず書き込みすまないです。勉強してからきます。ｍ（＿）ｍ

144 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:26:32 ID:???

>142
いやいや、対象が人型に近い方が、ヒトは心理的威圧感を感じるものなんだよ。

145 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:27:18 ID:x5RhUWBT

パワードスーツってやっぱ防弾チョッキの延長なの？
防弾チョッキ＋電動アシスト機能ってか？

146 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:28:50 ID:???

それじゃ、パトレイバーとか。

147 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:29:21 ID:???

少なくとも医療用のものはパワーと安全性ありきだが。

148 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:30:22 ID:x5RhUWBT

>>146
それ、土木作業機の延長じゃない？ブルドーザーとか

149 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:32:51 ID:???

四足はだめですかそうですか。
二足よりはマシなんだろうけど…
あと逆間接の二足機体はどうだろう。
バトルテックのマローダーみたいなのは。

150 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:51:09 ID:???

随分昔の話しになんだけどロボット兵器なんてものの有効性を考えてる国なんかないってNHKでやってた
特に人型ロボットなんか夢中で作ってるのは日本だけで時代遅れの発想なんだとか
二足歩行するロボットなんて兵器はおろか何に有効利用したらいいのかすら見当もつかない代物で
高価な玩具にしかなりえていないしそこで得た高度な技術すら転用する先も見えていない
将来的に最も兵器として有効性が高いのはナノテクなんだそうですよ
そのテレビ見て以来ロボットなんかに夢中になってる日本人を見ると情けなく思うようになった

151 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:56:24 ID:???

群馬県北群馬郡榛東村…

ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=70000&el=138%2F58%2F11.251&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=36%2F25%2F54.230&

152 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 00:58:33 ID:???

>>150
企業のCMに金をかけてると思えばよい。

153 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:02:52 ID:???

>>150
君はテレビに影響され過ぎ。

154 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:04:57 ID:???

ロボット兵器は使い道あるからね
「二足歩行」になると怪しくなって、「巨大」が付くとどうしようもなくなるけども

155 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:08:07 ID:???

まー、ロボットならすでに日本中で働いてるけどな。
ロボット＝人間型の機械という認識の日本人を見ると情けなく思うようになった。

156 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:13:46 ID:???

巨大な兵器が歩行するメリットなんてあるのか。

157 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:32:09 ID:???

>>156
一部のアニヲタの浪漫を満たせる。

158 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:35:03 ID:???

人間に近い機能をもつロボットの開発が無駄ってことはないだろ。
いろいろ転用できる。軍事じゃないけど。

159 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:36:56 ID:???

人間と同じくらいの大きさの奴なら
いろいろと使えるよ

使い道が無いのは「巨大二足歩行」のロボット

160 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:40:09 ID:???

では戦車並の低姿勢で運用可能な多足歩行型車両ならなにか使い道ありそうか？

161 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:41:09 ID:???

使い道が無いとは言わんが、戦車の方が強いな

162 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 01:55:57 ID:???

メイドロボ作れる技術力あるならソルジャーロボ作る方が簡単だよな？

163 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 02:01:00 ID:???

装脚戦車が登場するフラッシュがあったな。

164 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 02:02:37 ID:???

Ring of Redというゲームに出てきたAFW(Armored Fighting Walker)には正直萌えた。

165 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 02:16:26 ID:???

>>158,159
例えばどんな事に使う事が考えられそう？
考えてみたんだけどあんまり良い使い道が思いつかないや
もし使えるとしてコスト的に見合うとこまで持ってけそう？
人間の働く場所を奪ったりして失業率を増やしたりとかしない？
反乱したりとかしない？

166 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 02:38:21 ID:???

>>165
　ロボットの反乱は大問題だね。

　ソーセージ工場でロボットアームがイカれ、床じゅうにぐじゃぐじゃの
ひき肉と脂肪が撒き散らされた負の思い出が・・・・・・orz

　まぁ人間と同じ作業がこなせるほど精密なロボが出来るほど技術が
進展する時代にはその時代に即した社会システムが生まれていることだろうから
考えてもしょうがねえってこった。

167 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:01:12 ID:???

>>165
＞人間の働く場所を奪ったりして失業率を増やしたりとかしない？

喪前30代だろ。

168 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:12:26 ID:sic5BX5M

韓国人が何人釣れるか、ためしにこのスレを建ててみた
煽ってくださいな

http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=111521&work=list&st=&sw=&cp=1

169 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:15:36 ID:???

着る電動自転車みたいな感じで、老齢の方の立ったり歩いたりの筋力、バランス不足を
サポートする服とか、研究されてるのを観た覚えが。
義手、義足、杖のイイ奴ってな方向で家庭に入ってきそう。
自宅や社会の器物を車イスが利用しやすいデザインに置き換えてゆくのと競争になるかな？

ロボットはどうかな～大量生産できるなら家庭にも入ってくるかもしれないけど、
消耗品だらけだし、同時にゴミ問題も生まれそう。でも欲しいんだな～。
「オ茶ガハイッタゾ呑ミヤガレ」…良いなぁ～

170 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:28:34 ID:???

歩ける車椅子はいいかも。

>166
マ板で聞いた話だけど, ロボットの制御プログラムのバグで
納入先の社員の腕から肩までもいだことがあったそうだよ。

※ マ板：プログラマ板の通称

171 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:40:25 ID:???

万博で出品中のトヨタの有人ロボって､アニメで想像する動きと違うな。
ポンポン跳ねるような感じで､意外とパワーがあるのかも知れん。

172 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 03:53:06 ID:???

>>169,170
座る時はイス、歩く時は黒子、走るときはボトムズっつーか、せぐうぇい。
可変したりするのかな…良いかもw
視線をマウス代わり使ってに「あれ取って」で音声認識して動かしたりかな。

いつかｺﾐｹ会場で、カートの代わりに荷物持ちロボを観ることになるかな

173 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 06:41:51 ID:???

いっそ義体のほうが良くないか・・・。
巨大だと邪魔だし金掛かるからなぁ。

174 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 07:17:41 ID:???

誰が好んで､機械の身体になりたがる・・・

175 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 07:35:46 ID:???

生身だって分子機械の集合体だぞ。

176 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 07:56:17 ID:???

家庭用のものが出るとしたらバッテリーと消費電力の問題を解決しないとな。
食う電気は電子レンジやエアコンの比じゃないぞ。
一般家庭だと、一発でブレーカーが落ちるか、夜間にゆっくり充電して昼間30分稼動とかになる。

177 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 09:35:58 ID:???

>>176
スレタイ嫁
家庭用の兵器ってなんだよ、コンセントつないだ巨大二足歩行兵器ってなんだよｗ

はっもしかしてエヴァ（ry

178 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 14:51:44 ID:???

年寄りのアシストするヤツは、
ＨＡＬやパワー・アシスト・スーツを民間用に転用すればいいよ。
車椅子だって、哀地球博に出ていたのは、
二足歩行するヤツと車椅子タイプからゴーカートのようなタイプに
可変するヤツが出展してた希ガス。

田丸ひろしの漫画かよ！

179 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 14:57:02 ID:???

>148
でも軍事転用してるぜ。
それにアニメの中では、けっこうリアルな方じゃないか？
多足歩行型のレイバーも出てくるし。

180 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 19:06:32 ID:???

軍事に転用されないものじたいが少ないからな…

181 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 22:57:10 ID:???

人型ロボットって最終的にはパートナーロボだろ。
日本人の最終目標は鉄腕アトムやドラえもんであってレイバーやガンダムじゃないと言うことを再認識すべきだ。
２本足で歩くことだけを見るから揉めるんだ。　志を高く持とう！

182 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 23:15:27 ID:???

つか、トヨタは乗り物を目指しているわけだが。

183 ：名無し三等兵：2005/04/21(木) 23:58:05 ID:???

人型兵器よりもなぜオタクは年がら年中内ゲバをするのかについて
考察してくれ。

184 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:00:56 ID:???

人が乗らんで何がロボじゃ！
オヌシら、どうせメイドロボとやらにウツツをぬかすエロゲヲタじゃろうが！
鉄人を見習え！！

185 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:05:24 ID:???

×乗らんで
○操縦しないで

興奮のあまり、タイプミスしてしまったわい！
すまんな。

186 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:09:35 ID:???

むしろ操縦しないほうがロボらしいじゃないか

メイドロボなんか知りませんよ

187 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:14:53 ID:???

ロボットはトモダチ

188 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:18:26 ID:???

>186
なにぃ！？
操縦しない方がロボらしいじゃと？
ほーぅ、ならばオヌシは例えば何が最もロボらしいと言えるのか、問うてみたいものじゃて。

189 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:28:13 ID:???

だから、ロボット＝人間型の機械じゃないって。

190 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:51:36 ID:???

>>188
産業用ろｂ(ry

191 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:54:04 ID:???

ロボット型サーチエンジン

192 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 00:59:42 ID:???

汎用猫型決戦兵器

193 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 01:06:51 ID:???

>191
なんのことじゃ。
日本語を話さんかい！

>192
貴様、このワシをおちょくってるのカ？

194 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 01:55:26 ID:???

>>193
http://www.google.co.jp/search?as_q=%83%8D%83%7B%83b%83g%8C%5E%83T%81%5B%83%60%83G%83%93%83W%83%93+&num=100&hl=ja&ie=Shift_JIS&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=

195 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 02:23:17 ID:???

>194
おう、わざわざすまんな。ＩＴか･･･どうも、英語は苦手でな。
よくわからんわい。

196 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 03:14:02 ID:???

＞ロボット型サーチエンジン
エンジンで区切ると確かに意味不明になる。新しい発見だ。
ロボット型サーチ・エンジン

197 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 07:03:00 ID:a+B+sD3g

【企業】ガンダム実現？乗って操縦できる2足歩行ロボ、1台3600万で販売
ＨＴtp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1114072722/

戦車の創成期と同じ

軍事利用では日本が二足歩行兵器を先行させて
世界を凌駕すべきである。

他の国に技術アイデアを盗まれないように

198 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 07:27:03 ID:???

僕ってば　和歌山県在住person-flex ３５才こう見えても　大学卒　無職高学歴で
優雅なプライベートを　教えてあげちゃうんち男は無職　無職は男　そして毎日　時間が余って
最高じゃん資格試験や海外留学　目指す振り　実は労働　嫌いな僕で人が怖くて　面接怖くて　
和菓子の仕分けの　夜勤のバイト動作がトロ過ぎ　いつも怒鳴られ　早速三日で無断欠勤電話
を抜いて　居留守を使って　親には病気と　ウソをつき親のお金で　自動車免許　速攻挫折で
登校拒否で　資格抹消買ってもらったパソコンゲーム機　自分の部屋は　快適じゃん一人暮らしの
姉に無心で　もらったお金で　パソコンパーツ夏でも冬でも　暑いと寒いで　外出しないで
顔は真っ白公園行けば　ガキに笑われ　図書館行けば　厨房うざすぎ古本屋とか中古のゲーム屋
お宝グッズを　ヤフオク転売もうけたお金で　漫画喫茶で　朝から晩まで　ひたすら漫画雨が降ったら

199 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 07:27:33 ID:???

傘を盗んで　追いかけられて　こけて骨折入院しても　カーテン締め切り部屋で孤独で　見舞いもゼロ
約束すれば　必ず遅刻　食事をすれば　清算時には　トイレに退避借りた物は　僕の物　催促されたら
逆切れ着服　踏んづけ破壊年賀状いつも返事で　大書きアリガト今年はついに　２枚じゃんバレンタインとか
クリスマス同窓会　そんな習慣日本に不要女と交際　経験ゼロで　もちろん童貞　ついでに包茎　
どうしよう何もできない　必ず負ける　嫌いな言葉は　自由と競争　創意工夫不祥事発覚抗議の電話　
社会正義で　事件が起きれば　バッシング障害者とか　弱者に厳しく年収格差に　平等となえて　
お金くれ会社の倒産　僕の喜び　社会問題　とにかく他人事興味ない表記間違い　探して徹夜で
見つけて注文　パソコン１０台主婦を罵り　高卒けなして　女をくさせば　大卒男の　自分が浮かぶ血液型とか　
出身地　性別国籍　それで決まりで　日本人の　自分最強雑誌やネットで　読んだ情報　さっそく吹聴僕の
発見　僕の意見新製品の　スペック憶えて　デザイン語って　気分はまるで　評論家
海保と海自の違い分からず　ネットで指摘され　大恥をかいた　mmmmmm345　許さないとことん軍事板、警察板、
自衛隊板で粘着してやる　どうだまいったか？！
でもID晒して書き込み出来ない　でも勝てば周りから顰蹙受けても関係無いそんな僕って高学歴だしあれこれ言えるし
あれこれ知ってるだから無職で問題ないし　毎日ネットで　神の視点で　楽しすぎ

200 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 09:35:00 ID:???

で、せっかく人類が五千年以上前に発明した車輪を使わず、わざわざ二本足にする
移動可能物体のメリットって何？
山岳地帯とかゆうなら二足じゃ足りん品

201 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 10:19:15 ID:???

お前が足を使わずに､車椅子かセグウェイだけで生活すれば解るだろ。

202 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 15:32:52 ID:???

実際､地上高二m以上の場所で高速歩行されたら、
いい感じでシェイクされて､車酔いの比じゃない気がするんだがどうよ？

この点があると、どんな形の機械でも、
歩行機械はデメリットでかすぎる気がするんだが。

203 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 16:31:25 ID:???

実用化されたら陸自の志願者が増える。
↓
選抜テストで優秀なやつは他の部署にまわす。
↓
最下層の人間で二足歩行ロボを式典でのみ使う。勿論ロボはオートで運転。

204 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 17:32:48 ID:???

>203
それでは人間が乗る意味がないじゃろが。
何の為の搭乗員選抜なのか！？

205 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 20:24:30 ID:???

>>201
>お前が足を使わずに､車椅子かセグウェイだけで生活すれば解るだろ。

人間が二足で歩く様に構築されてる家や市街と
自然の地形の違いが理解できないとは

大　馬　鹿　モ　ノ　で　す　ね　（　ｗ　。

206 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/04/22(金) 20:42:44 ID:???

「巨大」ではない人型兵器の戦術・運用を考察するスレを建てようかどうか悩んでいるうちに
先にこの手のスレを立てられてしまった…orz

巨大じゃないロボットはスレ違いだしなあ…

207 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 20:43:14 ID:???

>>206
お、久しぶり
元気してたか？

208 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 20:45:01 ID:???

自然の地形も車椅子やセグウェイにはあまり優しくないと思うが

209 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/04/22(金) 21:06:31 ID:???

>>207
うん、まあそこそこ。

とりあえず巨大ロボ路線で個人的意見を振ってみる。

サイズ・ちっこくても50メートル以上
重量・数百トン
技術・はるか未来
体型・ピラミッド型三角っぽいシルエット。　要するに足が大きい。

武装・ミサイルでも戦車砲でも大口径機関砲でも内蔵できるだけ内蔵
動力・核融合で賄えるといいね（希望的観測）
歩行速度・最大時速20キロという猛スピードでゆっくり疾走
走破能力・足幅が広すぎるんで地面が液状化してない限り簡単に沈んでくれない

対戦車能力・積んでる武装は同じ
防御力・戦艦が地上で歩いているようなもの
コスト・国家予算を圧迫するので１０体も作れない　専用整備ドックの建造が必要
航続距離・整備ドックから離れすぎると補給が出来なくなるし壊れると解体しない限り運べないので、離れるのは危険
飛行能力・管制制御装置でも発明しないので無理
ロケットパンチ・確かに腕は付いている意味がないのでいっその事ミサイルアタッチメントにしてしまおうか…よし、可能ということで
乗員・こんなものを一人で操縦させるな　最低３～４人で操縦させろよ

コンセプト・地上戦艦　なんとイージスシステム積めば地上イージス艦！　今なら５割引！
敵味方の印象というか心理効果・最初死ぬほど驚いて、次に呆れて、最後に頭が痛くなってくるという広範囲精神攻撃兵器
考えた奴の脳みその構造・馬鹿、あるいは基地外

セールスポイント・役に立たないという点においては絶対期待を裏切らない、とても信頼性の高い兵器です

210 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 21:14:57 ID:???

水辺を離れた地上となると核融合炉の排熱処理がきつそうだね。
吸気口を塞がれてメルトダウンとか起こしそう。

211 ： ◆YXzbg2XOTI ：2005/04/22(金) 21:15:09 ID:???

で、まあ、こんなのが全く役に立たないのは解りきってるんだけど、
これを実戦で運用する時はどのように使うのか、という馬鹿馬鹿しい前提で考えてみる。

まず、的である。　　故に隠蔽性は考えない。
なので、戦車砲は受け止める。　大丈夫、装甲は戦艦並み。
ミサイルは迎撃する。　イージスシステム搭載すればヘリでも戦闘機でもやって来いだ！

航続距離が短い。　輸送も出来ない。
…拠点防衛ぐらいにしか使えないな。
専守防衛に徹する日本だったら自衛隊に採用するかもしれない。
日本人はロボット好きだし、こんなそびえたつ糞の山のようなものを採用する馬鹿が
防衛庁にはいるかもしれない。　むしろ居るだろう。　…バックマージンを支払えば。

ろくに動けない。　方向転換も容易ではない。
歩行がすり足に限りなく近い、足を持ち上げての移動になると思われる。
おそらく足裏と地面との距離が数センチしか離れない。
故障が頻発どころの騒ぎじゃないだろう。　動かさない方がいい。
…ドックからはどうやって発進するんだろう。
専用エレベーターで地下格納庫から発進すると格好いいかもしれない。
うん、そうしよう。　防衛庁も建設会社との癒着によりこれでさらにバックマ（ｒｙ

212 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 21:18:44 ID:???

歳出が歳入の倍あるご時世なのに、景気のいい話だのう

213 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/04/22(金) 21:20:21 ID:???

あ、トリップ間違えた。>>211
まあいいや。

陸自の防衛構想どおり、水際防衛。
沿岸部の基地から海の方向を向いて発進するように配置されます。
こんなのが地下からせりあがってきてごらんなさい、上陸してきた敵はきっとびっくりします。

上陸してくる敵の揚陸艦を砲撃で撃沈し、既に上陸した敵に榴弾やロケットの雨。
もちろん敵の反撃はその身で受け止めます。

…一回の戦闘で大破してもう使えなくなりそうな気がしますが、気にしないでください。
こんなもの、建造するだけでなく修理するのも財政を圧迫します。

214 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 21:22:01 ID:???

移動要塞を語るスレはここですか？

215 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 21:26:33 ID:???

お。懐かしい名前が出てきたな。
まあ、それはそれとして自分でも>>211で言ってる通りまったく使えないわけだが
一つだけ突っ込みをさせてくれ。

>サイズ・ちっこくても50メートル以上
>重量・数百トン
>防御力・戦艦が地上で歩いているようなもの
が両立できん。
大きさの割りに軽すぎるんで戦艦並の装甲すら確保できないと思われ。

216 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/04/22(金) 21:26:43 ID:???

さて、運良く大破しないで敵の上陸阻止に成功し、補給のため地下にある
専用ドックに格納します。　状況終わり。

なんとここで、数百トンの重さに耐え切れなくなったエレベーターが故障！！
途中で動かなくなります。　修理するのも最早容易ではありません。

…破棄するしかねーな。
こうして早くも用廃、解体して資源ゴミに出すことが決定します。
短い寿命でした。
あ、でもそもそも日本が他国と戦争状態にならないと、こいつは専用ドックから出る事にならないのか。
その時は維持費がかさんで予算削減のあおりをもろに食らって用廃。
まあ、兵器なんて実際に使われる日が来ないならそれに越したことはないんで、
それはそれでコイツにとっては幸せな最後なのかも。
もちろん自衛隊にとっても日本にとっても、こんなもの使われない方が幸せです。
その前に予算組むな。　建造するな。　認可するな。

217 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/04/22(金) 21:30:30 ID:???

>>215
そこら辺は適当に書いたんで、身長50メートル体重数千～数万トンにでも訂正しといて。
しかし今度は歩くことすら出来ない！！ｗ
専用ドックから発進することも不可能！！

地面に基礎土台作って乗っけて（その上で建造して）野ざらしで放置する…訳にも行かないんで
巨大なテントでも貼るかビニールシートでも被せてておきましょう。
数年であちこちボロが出て用廃になりそうだけど。

218 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 21:58:27 ID:???

>>208
要するに
装輪＝セグウェイや車椅子
って例え自体噴飯モノだって事。

219 ：名無し三等兵：2005/04/22(金) 22:51:40 ID:???

>>204 人間は飾り。

220 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 15:03:22 ID:???

もし人類が車輪を発明しなかったら・・・
そう例えば南米文明がそのまま発展したらと妄想してみた

ソリノイドのようなピストン運動での発電は可能、逆に動力を生むことも可能。
円運動を知らないまま人類は発展し産業革命後、電気仕掛けのムカデみたいな
乗り物が発明され・・・

普通に誰か思いつくよな。多分軸受けかなんか作ってる時に「車輪」を

221 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 16:42:08 ID:???

山岳部とかだと道で使う車輪は発展しないかもしらんけど・・・
動力伝達の発展過程で思いつくわな

222 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 17:05:30 ID:???

今思いついた！

巨大犬型怪獣とか、巨大ネコ型怪獣が地球上に現れたら・・・

巨大二足歩行兵器ムツゴロウ型（コードネームMutu56）をもってすれば
相手を無力化できる！　　　　　　ｵ－ｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬｼｬ････

223 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 17:07:38 ID:???

そこで汎用猫型決戦兵器ですよ

224 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 18:34:52 ID:???

＞例えば南米文明がそのまま発展したら

いずれ車輪が発明されて、発明者は王に気に入られる。

225 ：名無し三等兵：2005/04/23(土) 22:40:53 ID:???

猫型ロボットなんぞいらん。欲しいのはその腹についてるポケットだ。

226 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 08:17:10 ID:B96vQI6c

>>225
ポケットだけ？中身は？

227 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 08:36:24 ID:???

ポケットだけでも超技術だけどな。
米の第七艦隊もポケットに詰めてエアメールで敵地に送れるぞ。

228 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 08:42:36 ID:???

歩行兵器とは言い難いかも知れないが
パトレイバー2に出てきた渋滞の車道の上を
車ごと跨ぎながら進む奴は今すぐあっても使えそうな気がする。
事故の時の現場急行とかあるいは車線の逆走とか。

229 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:07:32 ID:jrgkQQ2M

ヘリ使ったほうが早い

230 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:08:47 ID:???

>>228
高速道路あたりなら有効だとは思うが、町中では低い高架橋、電線やトンネルに引っかかりそうなので、
まずはインフラの整備からだな・・・。

231 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:12:35 ID:???

>>228
パトカー搭載強襲ヘリにしる

232 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:15:35 ID:???

>230
車高調節するシステムを付ければいいんでない？

233 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:20:18 ID:???

恐らくパトレイバー2を見たことある奴と無い奴では
想像する物が違うから突っ込むべき場所もずれると思う。

234 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:23:28 ID:???

>>228
つ[白バイ]

235 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:26:06 ID:???

>>232
例えばトラックが車高ギリギリのトンネルの中で止まってたらそれで通れなくなる、ってこと。

236 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:27:50 ID:???

>234
白バイで怪我人運べる？

237 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:29:40 ID:???

普通にヘリでいいじゃないか。

238 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:40:21 ID:???

白バイで現地に急行
搬送はヘリで問題無いな

239 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:44:05 ID:???

>238
よし、救急車も廃止してそれで行こう。

240 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:46:07 ID:???

へ、バンドエードじゃダメなの？

241 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:53:54 ID:???

>>228
とりあえず233も言ってるが、どんな奴なのか見てみないと何なので
分かるページをキボン。

242 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 09:58:14 ID:???

パトレイバーっていえばクラブマン・ハイレッグってイイよね！？

と、言ってみる。

243 ：228：2005/04/24(日) 10:02:05 ID:???

これらしい。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7528/l-r-run.html

(･3･)ｱﾙｪｰ、俺の記憶じゃもっとスリムだった気が・・・。
ちと映画を見直してみるわ。

244 ：228：2005/04/24(日) 10:10:26 ID:???

これかもしれない。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7528/l-r-mob.html

こんな格好悪い奴だったっけ・・・？

245 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 10:32:24 ID:???

重心が高い車だなあ。風が吹いたら危ないんじゃないかな。

246 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 11:34:37 ID:???

もっと全体的に細かったと思うよ。特に足。
足の部分は渋滞してる車と車の間を通っていくわけだから>>244のサイトに
出てるような感じだと通りぬけるのが無理っぽい。

247 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 11:45:52 ID:???

と言うかそのサイトのレイバー全てデフォルメ化されてるじゃん。

248 ：名無し三等兵：2005/04/24(日) 18:39:00 ID:???

イングラムが
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/7528/l-in.html
なので1.5倍くらいに脚を引き伸ばして考えるべきかと。

249 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 02:34:50 ID:???

まず車をまたいで歩く速度がどのくらいなのかと

250 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 02:41:44 ID:???

いや、歩かぬよ？

251 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 02:53:43 ID:???

足先が転がるのかしら
そらー器用だな・・・遅いんじゃﾏｲｶ

252 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 08:06:53 ID:???

いや、早いよ？

253 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 17:50:51 ID:???

>>249
>>244のサイトに有る輸送車両の話です。

254 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 23:35:59 ID:???

二足でも多脚でも、普通に歩くより接地面のところにタイヤ付けて走行するほうが現実的&速度・旋回面でいいのかな？
歩く・走るだと上下運動が激しすぎて各部に負担かけまくるだろうし　速さもそれほど出なそう
タイヤの場合は球体のタイヤ(マウスみたいな感じの)とか使えば360度どの方向にも即座に移動できるし
高速走行とかには二足歩行より確実に早くなるんじゃないかな
二足歩行タイプの場合は膝と足首あたりにタイヤ付けて　通常は普通に歩くけど　高速走行するときは膝曲げてタイヤ使って走るとか
こういうのって軍やどっかのサイトとかでやっぱかなり詳しく載ってるもんなんだろうけど、理論とかどうなるんだろうか

255 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 23:44:21 ID:???

>>254
装甲騎兵ボトムズというアニメを見てみるがよい。

256 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 23:49:03 ID:???

>>254
マウスのようなローラー駆動では碌なトルクが伝達できず損失も大杉で論外。
ボール自体を磁石にして磁気駆動って手があるかも知れんが隙間から
鉄ゴミ拾ってあぼーん。
あと駆動方式によらずバネ下重量が重杉。

257 ：名無し三等兵：2005/04/25(月) 23:50:50 ID:???

ボトムズは見た事がないが
ローラーダッシュとかいうやつか？

＞軍やどっかのサイトとかでやっぱかなり詳しく載ってるもんなんだろうけど
載ってないよ。試作すらされてないんだから・・・
むしろHONDAのHPになにか載ってるんじゃないか？

258 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 00:11:43 ID:???

つーかなぜアニメが参考になると考えるのかと

259 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 00:13:26 ID:???

理論：バネ下重量が大きい
とかか。だがアクティブサスであればｗ

260 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 00:56:27 ID:???

重心の動かない4輪車の場合, 加速度の限界はホイルベースの長さに比例し, 重心の高さに反比例する。
>243-244のような形態をとるなら積極的に重心移動をしないと駄目だな。
アクセル踏んだら尻餅ついて, ブレーキかけたら前に転がるなんてことになりかねない。

261 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 00:59:26 ID:???

FBWを導入することになりそうだな。
しかし重心移動はデータさえ集めれば
自動で結構やれそうだ。

262 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 01:18:12 ID:???

いや飛ばないから>>FBW

263 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 01:24:50 ID:???

まぁ飛ばなくても似たようなシステムは必須だろう

264 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 01:32:23 ID:???

高重心で高速に車輪走行したら何かにつまづいたとき間違いなく転ぶな。
経路上に輪留めぶちまけられたらそれで終わり。

265 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 02:24:46 ID:???

>>244の方は装輪重機並の速度しか出せなそうな概観だし、
>>243の方は高速時は膝関節の所で前後の脛ユニットが一直線に
連結されてサイドポンツーンというかナセルというかって形状になって
一般車（といってもクロカン車並だろうが）と大差無いライドハイトに
なるように見えるけど。

266 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 10:12:20 ID:???

>>263
つーか足を動かすロボという時点で制御機構がないと動かないので言わずもがな

足をちゃんとアクティブサスよろしく動かせればマシになるだろうけど
華奢な所は気になる。無駄に重そうだし、車輪にまわすパワーは少なそうだし

267 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 12:44:30 ID:???

球体ローラーならマウスと同じ構造で動力伝達すればいいじゃん

268 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 19:29:50 ID:???

巨大クレーンで人形劇?

269 ：名無し三等兵：2005/04/26(火) 23:30:11 ID:???

>>267
ボールマウスと同じで物が詰まるかと
それにスリップするだろうな

270 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 00:27:47 ID:???

球だと接地面積はどうなるんだ？
柔らかくすれば問題ないが、駆動力を伝えるときにロスが出ないか？

271 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 01:40:51 ID:???

肉球装備のねこにゃんロボを作れ。
天敵はねこじゃらし。

272 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 01:46:32 ID:???

巨大２足歩行型兵器専用の戦車や戦艦が戦場の登場するだろう。
素晴らしい！　神話の戦争だ！！

273 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 08:04:38 ID:???

>>272
さらにその「巨大2足歩行兵器専用戦車、戦闘機」に対抗するために
超巨大2足歩行兵器が出現して、こんどはそれ専用の…・

って話が無限ループするわけですね。

274 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 12:29:12 ID:???

対巨大２足歩行型兵器用のマイクロマシン…

275 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 22:19:46 ID:???

マイクロ2足歩行型兵器用巨大マシン…

276 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 23:08:49 ID:???

どんなだ

277 ：名無し三等兵：2005/04/27(水) 23:50:30 ID:???

マイクロバス用２足歩行型美人ガイドﾀｿ…　ﾊｧﾊｧ

278 ：名無し三等兵：2005/04/28(木) 01:39:34 ID:???

ストッキングはベージュに限りまつね！！！１１！！１

279 ：名無し三等兵：2005/04/28(木) 20:47:15 ID:???

>>269
定期的に蓋開けて綿棒で相似すりゃいいじゃん

280 ：名無し三等兵：2005/04/29(金) 00:24:42 ID:???

素敵な車だなｗ

281 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 10:16:55 ID:???

そもそも二脚歩行って鳥や巨大ニ脚恐竜の祖先の生き物から来てると思うんだけど
あれは何かメリットあったんですかね？
やっぱり樹上生活する生き物だったの？

282 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 13:51:31 ID:???

人間は無関係？

283 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 13:54:51 ID:???

神風珍攻隊（略して珍攻）

太平洋戦争末期に組織された自爆テロ部隊。自己愛性の強い若者で構成され、「バンザーイ」などと叫び
ながら敵艦に体当たりをかますという程度の低い発想の攻撃に従事、日本の国際的地位を低下させる
ことに貢献した。現代においてもテロリストに自爆攻撃のヒントを与えるなどその影響力はなお健在である。

284 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 16:41:29 ID:???

>>281
恐竜と鳥の祖先が２足歩行になったのはこいつ↓みたいな大型爬虫類からすばやく逃げるための弱者の選択
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5218/saurosukusu.html

285 ：名無し三等兵：2005/05/01(日) 20:51:39 ID:???

まあ足ができたのも水中に適応できなかった弱者の選択かもしれないし
車輪を発明したのも重いものを運べない弱者の(ry

286 ：名無し三等兵：2005/05/02(月) 00:35:02 ID:???

てか二足歩行できるワニって怖すぎ

287 ：名無し三等兵：2005/05/02(月) 20:17:48 ID:???

4足歩行重機
ttp://www.plustech.fi/Walking1.html

288 ：名無し三等兵：2005/05/02(月) 20:22:25 ID:???

ｶﾞｲｼｭﾂ

289 ：名無し三等兵：2005/05/02(月) 23:38:06 ID:???

>>287
リンク先は六足である点について

290 ：名無し三等兵：2005/05/04(水) 06:04:13 ID:???

動画見てちょっとがっかり

291 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 00:04:04 ID:???

すり足ロボなどよりは全然まし

292 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 02:00:18 ID:???

まあフツーに考えて足が多いほうが安定すると思われ。

カマキリみたいな四本足プラス腕二本が理想かな。

293 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 02:08:21 ID:???

ケースバイケースでわ
まあ巨大な人型はスルーするとしてもだ

294 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 16:52:26 ID:???

では進化の方向性いかんによっては車輪で走る生物が出現する可能性もあったのだろうか。

295 ：名無し三等兵：2005/05/05(木) 22:49:57 ID:???

ケンタウロス型ってのは、あさりよしとお先生のまんがサイエンスで観たな～
目の前にするとｼｮｰﾄｺﾝﾄをやらずにおれないほどの威風。

>>294　コブラで観たw　良いデザインでありました。

296 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 00:14:12 ID:???

車輪をつかう生物の問題点は車輪を構成する組織に対して栄養を与える方法が難しい。

297 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 01:20:20 ID:???

よし、車輪には群体として独立した個体になってもらおう

これならキャタピラも不可能ではない

298 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 20:03:06 ID:EfBm+hlT

>>296
生体分子モーターの開発が進んでいるようだが・・・
１ナノメートルとか、そんな世界の話だけどｗ

ってか、元々生体分子モーター持ってる細胞（？）が
存在する訳で・・・

299 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 20:08:55 ID:???

エッシャーの版画に体を丸めて車輪の様に転がることもできる
トカゲ型の生き物が描いてあるのが有るけど
あれってなんか元ネタ在るんですかね？
当時のSFかなんか？

300 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 20:13:33 ID:???

>>299
見たことないんでよくわからんが、アルマジロみたいな感じ？
（アルマジロは自ら転がることはできなさそうだけど）

301 ：記入無し：2005/05/06(金) 20:15:44 ID:???

とりあえず的になると思う今日この頃

302 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 20:24:54 ID:???

ttp://www.cs.technion.ac.il/~gotsman/Escher/Images/Escher/worms.jpg
こんな子ちゃん。
巨大人型兵器と一緒であんまり理詰めに考えるより
妙な説得力を味わうのが精神的にはいい子ちゃん。

303 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 20:28:30 ID:???

ハサミムシみたい……。

304 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 21:09:36 ID:???

>>294～298
確か鞭毛虫の尻尾って根元が分離してて
モーターみたく軸回転するんじゃなかったっけ？

305 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 21:32:35 ID:???

巨大二足歩行兵器といったらモーターヘッドでしょう。
重砲の直撃にもビクともしない防御力、
空も飛べるし、光速移動も可能。
攻撃は体の各所にある固定兵装＋手に持つ剣や槍。

306 ：名無し三等兵：2005/05/06(金) 21:38:29 ID:???

そこで巨大メイドさんロボに乗って都庁にラリアットですよ。同志。
目からビームとロケットパンチと自爆装置は必須。
ああ、口からドリルも欠かせんな。

ちなみに消防の頃までお父さんの車についてるハザードのボタンは
自爆ボタンだと思ってた漏れは勝ち組。

307 ：名無し三等兵：2005/05/07(土) 00:55:29 ID:???

４足歩行兵器
ttp://rerere.zive.net/res/up/source/up4885.jpg
ペーペーポーペーペペポポー

308 ：名無し三等兵：2005/05/07(土) 02:16:50 ID:???

>>302
「とりあえず考えないのが良い子」と言う所が日本人的ですね！

309 ：名無し三等兵：2005/05/07(土) 02:47:23 ID:???

>>307
中国での作戦に使えそうだなｗ

310 ：名無し三等兵：2005/05/07(土) 04:27:40 ID:???

中国なら四足は食われてしまうかも

311 ：名無し三等兵：2005/05/07(土) 14:02:54 ID:???

メタルギアを語るスレはここでつか？

312 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 01:43:18 ID:???

現実はこんなもの。しかし、素直にこれに乗ってみたいとは思うなｗ

http://www.sakakibara-kikai.co.jp/products/other/LW.htm

313 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 03:00:10 ID:???

どうせなら林業6脚ロボの方に乗りたい

314 ：298：2005/05/10(火) 20:01:36 ID:rZsCPZf9

>>304
ソレだっ！

315 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:15:46 ID:???

>>312
カッコイイが、12.7mmで1km先からやられるな。

316 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:23:04 ID:???

ランドウォーカー・・・すり足じゃんガクッ

317 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:24:39 ID:???

なんちゃって歩行兵器だな。
階段を昇れないという事でしょ？

318 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:31:44 ID:???

どっかの富豪が援助して改良、スターウォーズのアレくらいの速度で動けるようにしたら、
２個中隊分ほど量産して富士演習場で中隊対抗戦ごっこやろうぜﾊｧﾊｧ。

志願者は一歩前へ！(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

319 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:32:18 ID:???

踏破能力は軽自動車より下か・・・
でも見た目はｲｲ。

320 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:33:26 ID:???

大きいお友達ホイホイと化してる気が・・・

321 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 20:33:43 ID:???

俺が思うに、
人のように動ける２足歩行兵器が実用化された場合、

それらは全てほふく前進をする！

322 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 21:03:49 ID:???

ほふく移動ならヘビみたいな形式でも良いんじゃ?
つうか、全高を下げる分にはキャタピラで問題無いし。

323 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 21:42:48 ID:???

では逆に、人間をカンタンに身長５０メートルくらいのサイズの巨人にする装置か何かが
開発されたとして、軍事的な利点はあるのだろうか。
やっぱり的になるだけか？

324 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 21:49:12 ID:???

巨大な被害担当を出現させると言うだけで大いに結構だと思うが。

325 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 21:50:51 ID:???

メシ代が嵩んでしょうがないだろ。
つうか、骨の断面積あたりの許容重量ってどんなもんだったか。
象の足は意外に骨折しやすいと言うが。

326 ：名無し三等兵：2005/05/10(火) 22:58:57 ID:???

>>324
あっさりあぼーんされる被害担当は問題でわ
作るのにも金が掛かるわけだし、その金で他のものを装備しる

>>325
恐竜も骨のトラブルに悩んだという説もあるな

327 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 00:05:00 ID:???

昆虫みたいな6～8本足のロボットなら、
キャタピラでも走破不可能な悪路で役に立つかもね

328 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 00:08:51 ID:???

>>327
他足歩行ってキャタピラより踏破性あるの？

329 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 00:13:09 ID:???

場所に寄りそうだな
まあDARPAの多足の研究ではキャタピラでも入れないところがあるから
足つきを研究したそうだが。

接地圧が低くなければならないところはキャタピラが有利だろう。

330 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 01:49:56 ID:???

それよりキャタピラで走破不可能で
多脚で可能な地形というのが
思い当たらないんだがどんなの？

331 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 04:21:06 ID:???

岩などの障害物が多く、跨いで超えないといけないところ・・・

・・・激しく限られてるがな

332 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 09:39:52 ID:???

走破出来ない地形だったら飛び越えれば良いじゃない
そういう険しい所ってゲリラが簡易的な拠点を作る以外の使い道ないんだから

333 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 20:50:03 ID:???

装輪、装軌式では走破できない地形だから脚式って可能性はあるね。
あとSFだったら低重力過ぎて全くトラクションが架からないような
惑星上の移動手段には脚式は有効なんでないだろうか。

どっちの理由でも飛んだ方がもっと早いのは間違いないけど。

334 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 21:21:52 ID:???

人間と同じくらいの体重のヒョウやインパラの運動能力を考えると
二足歩行ってとっても効率悪そう。

335 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 21:23:49 ID:???

トラクションがかからないような低重力環境なら、プロペラなり何なりの推進力で前進する方式の方が有効でないかい？

336 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 21:25:24 ID:???

低重力環境だと大気そのものがないかもしれん。

337 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 22:03:18 ID:???

>>331
地表のうち、装輪、装軌で逝けない所ってｹｺｰｳな割合になるとかDARPAは言っていたようだ。
例えば、現在でも歩兵しか入れないような所も多々ある。
まあ何が何でも入らなきゃならないのかという疑問もあるがだろうがｗ

338 ：名無し三等兵：2005/05/11(水) 22:05:16 ID:???

飛ぶ場合はコストあたりに運べる重量がきつくなるからな。じっと留まる事も難しい。
巨大二足歩行機械はいらないｹﾄﾞ。

339 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 11:10:49 ID:???

家庭用ロボが２足歩行を求められるのは、人間に合わせてつくられた家具や建物をいぢらずに
そのまま使えるようにとのことだから…
将来、巨人族の遺跡が発見されたときのためにも、研究は続けられねばなりません。

340 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 11:18:17 ID:???

飛んだ方が良いって､それはエアカーの話か？

昔米軍が､フライングジープツーのを作ったけど､ものすごい土煙が
上がって数キロ先からも視認されるので､ボツった。

341 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 19:58:59 ID:???

普通に飛行機やヘリコプターでいいだろう。
ホバークラフトもあるけどあんまり普及しないのは
渡坂能力が望めないんだ。
国土は広いが気象条件が厳しく道路の整備にいつまでかかるか
判らなかった旧ソ連では空気圧で浮上して恐らく車両で牽引する
ホバーバージなるものも保有していたらしいが現物を見たことは無い

342 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:02:07 ID:???

>>340
つーか性能が低すぎたのでわと。

343 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:02:53 ID:???

>>339
四足じゃいけない理由もｷﾎﾞﾝﾇ

344 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:13:28 ID:???

>343
移動しにくいだろ。
家に馬がいる想像をしてみろ。

345 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:43:18 ID:???

>>344
うちには四足の猫がいるけど
たいして邪魔にならない。

346 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:48:43 ID:???

>>345
人間なみのサイズの猫だったらどうだ？
豹とか。

347 ：名無し三等兵：2005/05/12(木) 23:48:47 ID:???

うわ、ここまで頭の悪い発言をするとは・・・

348 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 00:17:07 ID:???

マジ煽りいくない。ネタをネタと（ry

349 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 00:46:36 ID:???

人間サイズで大人しい豹なら人間並みにしか邪魔ではないような

馬はでかいよな

350 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 00:54:39 ID:???

っていうか、同じ体重なら四足の獣は背が低いじゃん。

351 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 00:58:58 ID:???

ロボでもそうしなきゃならないのか？＞＞背が低い
必要なら上体起こさせるとか、腕を別につけるとかでもｲｲ訳だろうし

352 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 01:01:17 ID:???

四足だと安定するだろうが、体の幅が広くなるよな。
家の中で使うなら、面積とらないほうが小回りがきいていいんじゃねーの。
必要なときにだけ上体を起こさせるとかだとバランス悪くなると思うし。

353 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 01:06:13 ID:???

移動四足、作業二足という条件でぴったりなのは
チンパンジーを原型にするものだと思うが。

354 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 04:03:53 ID:???

つか、家の中とか狭路こそ２足だろ。

355 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 07:46:19 ID:???

家の中や都市部でこその二脚だよな

まぁ、最近は建築デザインにもバリアフリーの考え方が強くなってきてるから
二脚である必要性も薄れてるが

356 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 07:49:12 ID:???

バリアフリーって健康な体の人間にも優しい？

357 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 16:33:02 ID:???

なんだよ。最後はメイドロボの話になってるじゃんかよ

358 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 17:06:54 ID:???

上陸戦用に
ホバーで上陸⇒歩行で侵攻⇒二足で登攀
これでLSTとかめんどうなものは要りません！

359 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 17:10:18 ID:???

それLCAC・・・

360 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 18:22:28 ID:???

つ【AT-AT】

361 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 20:37:42 ID:???

そもそも巨大二脚歩行兵器を戦車の様な役割を
するものと考えるのが間違えだったんじゃないのか？
戦車でない物に戦車の様なことさせたって戦車に及ばないのは
仕方がないじゃないか。

巨大で高い方が使い勝手がいい物だってあるだろう？
城砦の塔だ。
火器の発展に伴い城砦の防御力は疑問視されるようになり
車両が戦闘に使用されるようになると簡単に迂回される城砦は
もはや過去の物とされた。
だがその城砦が移動できるとしたらどうだ？
今日航空機や軍事衛星の存在により隠匿できる地上の設備など
無いと言っていい。だがいくら発見することはできても
いつまでもそこに居るとは限らないとしたら
かなりやり辛い相手になるだろう。
そして塔の本来の機能、同じ能力の投射武器があるなら
より高い位置にある方がその性能を遺憾なく発揮できるという点は
無視できない。
ここまで来れば判ってもらえるだろう、勿論中に乗っているのは
囚われの姫君だ。

362 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 20:55:10 ID:???

巨大二足歩行兵器のコックピットから長い髪をたらしてはしごにするのでつか。

363 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 22:30:12 ID:???

>>361
ネタとしては5点。

364 ：名無し三等兵：2005/05/13(金) 23:05:52 ID:???

>>361
つ「陸上戦艦」

365 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 02:09:58 ID:???

>>352
二足よりも幅が広くなる理由をｷﾎﾞﾝﾇ

>必要なときにだけ上体を起こさせるとかだとバランス悪くなると思うし。
程度問題かと

366 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 02:12:46 ID:???

>>365
横幅はともかく、タテ幅（人間でいうところの体の「厚み」）が広くなるのは自明だと思うのだが。

367 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 05:44:47 ID:???

そういうのは「長さ」とかいわんか。で、横幅が広がる理由は何？

368 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 09:41:09 ID:???

建物の中での運用がどうとか言ったら全然「巨大」でなくなっちゃうが。

369 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 10:11:32 ID:???

「巨大」じゃ遊園地のアトラクションくらいにしか使えないからなぁ

370 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 14:09:20 ID:???

横幅は広がらんだろ。タテ幅が違うだけで使い勝手は充分違うと思うけどな。室内で使うなら。

371 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 16:15:54 ID:???

それは「使えない」のとは違うような

372 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 16:54:59 ID:???

普通の掃除機は人間より奥行きがあるんだぜ。
使い勝手悪すぎってなｗ

373 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 17:05:53 ID:???

また頭の悪い発言か

374 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 18:45:07 ID:???

>>372
掃除機の長いホースは何のためだ？
（フレキシブルな）ホースが無くて本体から
直接ノズルが繋がってるタイプはどんな形/サイズだ？

375 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 19:26:42 ID:???

全然「巨大」な物の話になってないじゃないか。

376 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 20:44:34 ID:???

>>373
「奥行き」が人より長いと使えないから二足、という思考はもっと頭悪そうだが・・・

>>375
ｲﾗﾈとFAになってるからでわ

377 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 21:28:05 ID:???

巨大と言うのは､身長57メートルくらいか。

378 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 21:54:47 ID:???

巨大ミニスカリアルカワエエおにゃの子ルックロボに乗り込んで敵陣突破楽勝！！
男だったら、　男だったら絶対通り過ぎるまで、
いや、見えなくなるまで上を見守り続けていたいよぅ！！

敵国に求む！！　　←ﾄﾞｺﾀﾞﾖｗ

一刻もはやく開発して日本に攻めて来るのだぁ！！！

379 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 21:56:21 ID:???

・・・女装した巨大ロボットって萌えるのか？

380 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 22:14:08 ID:???

結構アニメとかで､無かったっけ？←巨大女ロボ。

女装は知らん。

381 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 22:16:35 ID:???

巨大女ロボ・・・　アフロダイエース

萌えねぇ・・・

382 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 22:57:01 ID:???

やはりロボット先進国としてわが国が世界に先駆けて
これ>>378を開発すべきであるな。
正式採用後のJ隊の演習風景が見ものである。
スムーズな作戦遂行にはJ隊自身にも鉄の精神力が要求される訳であり。

383 ：名無し三等兵：2005/05/14(土) 23:02:10 ID:???

巨大女ロボねぇ。アニメではない（巨大かどうかわからん）が
電脳戦記バーチャロンの
フェイエン／エンジェラン／ガラヤカ　なんかいいんでね？

少なくとも俺はフェイエンとエンジェランには萌えた＋何故かエロ（擬人化にあらず）の同人を持ってるぞｗ。

384 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 00:12:54 ID:???

むかーし、プチブレイクしたエリアルつーのがあったけど。

385 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 02:12:48 ID:???

>>378
サラ金のCMに出てる井上和香じゃねいのか

386 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 02:29:46 ID:???

>>378
エイトフォーのCMのゴマキとかも（ｗ

387 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 03:10:45 ID:???

てか、別に四足だと絶対使えないとかじゃなくて、２足で安定して歩かせられる技術がある
んならそのほうが使いやすい、て話だろ。室内で汎用に使うロボットの場合。
２足じゃなきゃ絶対ダメとか、４足じゃなきゃ絶対ダメって話でもあるまい。

388 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 12:06:53 ID:???

メタルギアRAYくらい動く事が出来れば役に立つやもしれぬ

389 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 12:53:49 ID:???

結局四足より安定した二足なんてものもないだろうからなあ
使い勝手がそんなに変わらなければ、四足のほうがよい、なんて言い方も出来そうだがｗ

390 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 13:06:30 ID:???

>>388
それを可能にするだけの技術力があれば・・・　とも考えよう

391 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 13:11:57 ID:???

>>389
そうだな。そりゃ当然だ。
「使い勝手がそんなに変わらなければ」
「２足で安定して歩かせられる技術があるんなら」
どっちも実物やら実際のスペックやら基にした話じゃなくて単なる仮定だからな。
決着のつけようもないのは当然の話。
どっちも想像で何とでもいえるからな。どっちの長所が大きいか比較できるわけない。
それを前提にしてあえて語るならともかく、変に熱くなって片方を擁護したり頭悪そうとか
煽っても馬鹿らしいだけだな。

392 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 14:02:58 ID:???

ゾイドの猛獣系の方が役に立ちそうだ。

393 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 17:49:23 ID:???

1. 技術力を誇示できる。
2. 経済力や工業力を（略）
3. ばかばかしい発想も実現可能な、余裕と自由のある社会を宣伝できる。
4. 見栄えがするので儀杖兵のかわりに（略）

394 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 17:55:17 ID:???

>>393
万博のパビリオンかよ・・・

395 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 21:41:51 ID:???

今までに人が夢見てきた事は色々と実現してきました。
人や荷物を積んで高速で移動できる自動車、海を越える船であったり空を自由に飛ぶ飛行機。
そうしてその様な技術を少しずつ磨きながら結集していった結果、
なんと、想像の世界でしか無かった宇宙へ出て行く技術まで手に入れてしまいました。
それに続いて人々が見出す夢は、その自動車が空を飛べるようになったり、
普通に宇宙旅行が出来る様になったりと、より身近な所にいだく物となり、
今までに実現した夢の延長上に枝葉分岐していく訳です。
実用性とかコストとかそんな問題は、どの発明も最初に｢やろう｣と思い付く時点では
なんとも怪しい状況な事が多いのであろうと思います。
それでもいつも魅力的なのは、人の能力を超越して色々な意味で人を補助し、目的を実現させる技術です。
そんな中、人の形をしている物を自由にできたり、動かしたりしたいという夢は非常に人気があります。
人の能力を超越しながら人に従順で人を護る者の存在を作り上げる事は、多くの人が望ましく思う？夢であり、
上記の理由より、それが人と同じ形をしているという事の意義は大きそうです。
既に犬やアザラシ等、人に馴染みのある形でリアルに実現している技術が人の形に置き換えられる事は、
恐らく遠い未来の出来事ではなさそうです。　使用目的も、介護であったりインテリアであったり
メイドさんであったりダッチ（ｒｙ　そして軍事的な事にもかかわって来る筈です。
アシモやちょっと前に見た舞を舞う変てこなロボットが日本の技術である事を非常に誇らしく思いますし、
仮にそれらが他国の開発した物であったら、なんとも羨ましい存在となったでしょう。
実用面等を全く無視した状況に於いてもです。
結論　二足歩行ロボットは等身大で育つ技術っぽい。　｢巨大｣な事に理由があるなら　>>393

396 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 21:43:06 ID:???

今までに

まで読んだ

397 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 21:47:57 ID:???

>人の能力を超越しながら人に従順で人を護る者の存在を作り上げる事は、多くの人が望ましく思う？夢であり、
>上記の理由より、それが人と同じ形をしているという事の意義は大きそうです。

PCも車も人型たれとな？
過激なデザインﾏﾝｾｰな人だな

398 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 22:00:13 ID:???

おや？　もうレスつけてもらった♪

>>396
有難うございます。　明日は　｢人が夢見てきた事は｣　←このあたりまでお願い致します。

>>397
｢上記理由｣→人の形をしている物を自由にできたり、動かしたりしたいという夢は非常に人気があります。
…この部分が理由です。　紛らわしくて申し訳ありません。　お笑い系文章としてスルーして下さい（泣

399 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 22:08:09 ID:???

核兵器の代わりに巨大二足歩行型兵器で軍事力を誇示するようになったら平和だな。

400 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 22:11:51 ID:???

>>398
>…この部分が理由です。　
いや、よくわかってるつもりですがｗ

401 ：名無し三等兵：2005/05/15(日) 23:20:34 ID:???

>>399
ガンダムファイト……。

402 ：名無し三等兵：2005/05/16(月) 20:48:36 ID:???

>>389
家庭用や介護用で使う場合は、人間が住む家で使うのだから
ロボを運用するために家の中をロボが移動しやすいように常に整理整頓してやるよりは
人間の住む家に適した歩行・移動・行動ができた方が使い勝手が良いと思う。
2足、４足という形態の「どっちが使い勝手が良いか・安定するか」
ではなく、「運用する環境にはどちらの方が適しているか」の方がこの場合は重要だと思う。
あと車輪や４足は幅を取るのでどうしても散らかったり荷物が増えて狭くなる家に向かない。

単純に言えば、人間の家の中で使うならそのフォーマットに合わせる為に安定した２足歩行を開発すると。

403 ：名無し三等兵：2005/05/16(月) 23:52:21 ID:???

漏れがメイド炉ボなんか持ってたら
首輪つけて四つん這いにさせるｶﾞﾅ

404 ：名無し三等兵：2005/05/16(月) 23:53:41 ID:???

それだけ？

405 ：名無し三等兵：2005/05/17(火) 01:20:53 ID:???

>>402
それを言ったら狭い家に二足の等身大人型が居る時点で邪魔のような希ガス。

漏れの家は散らかってるのでメイドロボｷﾎﾞﾝﾇと書けばいいじゃな（違

406 ：名無し三等兵：2005/05/18(水) 00:24:50 ID:???

オナホールさえ開いていれば足の数なんか

407 ：名無し三等兵：2005/05/18(水) 23:28:51 ID:???

米軍は市街戦用に空中浮遊型偵察ロボと装輪型強襲ロボのコンビで開発進めてるけどね。
ディスカバリーチャンネルで見たが装輪型でも普通に階段登ってアームでドア開けたり障害物
乗り越えるんだわ。姿勢も低いし装甲化されたらやっかいだな。

408 ：名無し三等兵：2005/05/19(木) 00:13:24 ID:???

よし、対ロボ兵器を開発してみよう
まずは対ロボ地雷など・・・

409 ：名無し三等兵：2005/05/19(木) 00:44:34 ID:???

>>407
このスレは「巨大二足歩行兵器」のスレなので
人間型ではない、まともなロボット兵器はスレ違いです

410 ：名無し三等兵：2005/05/19(木) 10:22:08 ID:???

メイドロボの話に戻りませう

411 ：名無し三等兵：2005/05/19(木) 20:33:43 ID:???

>>405
スレ違いの話題になるしレスしようかどうか迷ったけど、

>それを言ったら狭い家に二足の等身大人型が居る時点で邪魔のような希ガス。
家政婦や老人介護の福祉士をロボに担当させるって話だよ。
人間が一人住み込みで働くのと同じくらいの家内スペースを用意するだけ。
これにより、介護福祉士などの人材不足をカバーできる。
完全に人間と同じ動作が出来るなら、狭い家でも人間同様に行動して通行できるし…
（ただし、ハード面での人間と同じ動作・可動範囲、に加えてソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される）

412 ：名無し三等兵：2005/05/20(金) 00:29:24 ID:???

>>411
電動介護ベッド周辺に、本人の意思で動く各種機器を充実させればよい。
そのほうが現時点でははるかに低コストで作れるだろ。非人間的かも知れんが。
メンタル面をカバー出来るくらいのアンドロイド型メイドロボが完成する頃にゃ
2～30年後に予想されるような超高齢化社会は終わっている。

413 ：名無し三等兵：2005/05/20(金) 22:46:02 ID:???

>>411
>家政婦や老人介護の福祉士をロボに担当させるって話だよ。

重いものを抱えるんだったら、少なくとも尻尾をつけて三本足にしてほしいなｗ
人間だって下手をすればコケ訳だしな。

だが、ロボであれば足は人間並みに太い必要はないだろう。金属で数cmにすることも可能かもしれない。
そして体を折りたたんで狭いところで動く場合や必要ないときは、コンパクトな状態にすることも可能ではないだろうか。
こう考えるとサイズの観点から二足にこだわる必要性も薄れるような希ガス。

メイドロボなどデザインにこだわりがあるｗ場合以外はだがｗ

>ソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される

だから夢見すぎだっての。こういう事を語る椰子はAIなんて簡単に作れると思ってるんだろうか・・・。

414 ：名無し三等兵：2005/05/20(金) 22:52:39 ID:???

まあ、SFコミックのような超技術なんでもありの世界が前提なら、人間と変わらない
姿をしたスーパー人工知能付き召使いロボットとか欲しくなるのは確かだが。
（本物の人間を忠実な家来にするのとほとんど変わらんような）

現実の技術の限界とかコストとか考えだしたとたんに崩壊するんだな。そういう夢は。

415 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 02:14:35 ID:rQlXMkvY

巨大ロボットに負けないくらい巨大な敵がテレポート能力でも持っていて、イキナリ目の前に現れて戦闘になる。
そんな状況でもないと巨大ロボットの利点は見出すことは出来ないな
機動戦士ガンダムでは、ミノフスキー粒子とか作って、レーダーがまったく利かない状況を用意することで巨大ロボット同士の接近戦の利点を設けた。

しかし戦車だって、あんまり近づき過ぎれば携帯型対戦車ロケットの餌食になる。
モンロー効果で装甲の厚さなど関係なく攻撃できる状況があるのだからな。
それを考えると巨大ロボットなど、攻撃の目標にしかならん。

416 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 02:19:05 ID:???

ガングリの開発者はエリコン35mmKDAの発射音の聞いたとき
ロボットじゃ勝てねぇと思ったらしい

417 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 05:51:08 ID:???

>>413
>>ソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される

>だから夢見すぎだっての。

…ハァ？　難しいって言う意味で言ったんですが？
「ただし」ってつけてるでしょうが？　ちゃんと文面よく見ろよ。
誰が簡単にＡＩ作れるなんて趣旨の事を言ったよ？
馬鹿か？　それとも「夢見すぎ」と言いたい為だけにわざと曲解したのかと小一時間（ｒｙ

418 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 06:12:24 ID:???

>>415
FSSだな、MHがテレポートで目の前に現れる上に近距離でもテレポートを繰り返すので戦車砲が当たらんとか。
おとぎ話だから何でもありだ。

419 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 06:30:54 ID:???

FSSはミサイルだろうが砲弾だろうが
MHから撃たれた物以外は全て弾き返していた気がするが？

・・・と此処まで考えて良く思い返したらMHでも斬り合いか
殴り合い以外の兵器でけりが付いた記憶がないな。

420 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 06:37:27 ID:???

マグロウをエア・バレルで仕留めたリスト大尉の事を時々でいいから思い出してやって下さい

421 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 08:45:45 ID:???

正直、物質を侵食するナノロボットの方が強そう、
巨大にする事に何か意味有るのだろうか。

ボトムズは許す。

422 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 10:18:08 ID:???

プロパガンダ及びパワプロ

423 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 11:14:56 ID:???

90式の次ですら未だに御披露目されていないというのに・・・

424 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 11:45:33 ID:???

テレポートが可能なら敵の内部に爆弾テレポートさせればいいような気が。
現代の歩兵も主なセンサーは肉眼だけど、数百m離れて打ち合いしてるとこをみると
レーダーが封殺されても結局遠距離戦になり、人型である必要がネー

425 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 13:22:39 ID:???

１がいきなり逃亡した時点ですぐに消えるだろうと思っていたスレだが
なんとなく地味に続いてるんだね。

426 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 14:30:29 ID:???

>>424
爆弾をテレポートさせる技術があれば、なんとかしてそれを邪魔しようとする技術も発展するだろう。

ということは、戦闘は爆弾をテレポートさせる機器と
テレポートを遮蔽する力場（のようなもの）をもった車両による戦いへと・・

・・・戦車戦と変わらんやん

427 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 14:49:11 ID:???

いや、まったく変わると思うが。

428 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 15:03:17 ID:???

>423
　そいや日本は新戦車に前後して、行動を共にする装甲車も同時開発してるよな。
　装軌APCが89FVになり、今度は新装輪か？　装輪なのか…？((((;;´Д｀))))

429 ：名無し三等兵：2005/05/21(土) 17:13:40 ID:???

>428
多脚に決まっとる。

430 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 01:05:32 ID:???

>>417
…ハァ？

>完全に人間と同じ動作が出来るなら、狭い家でも人間同様に行動して通行できるし…
>（ただし、ハード面での人間と同じ動作・可動範囲、に加えてソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される）

これはもう逃げているととられても仕方がないくらい実現困難なのね。
家の中での実現性がどうこう言っていた割には「結局できません！」と言っているのかよ、と
とられても仕方がない。

そしてこの「ハード面」と「ソフト面」を並べているのがそもそもおかしい。
この「ハード面」は「ソフト面」に比べればかなりハードルが低い。
これを並置しているのは、「自分は知識が足りない脳内妄想野郎ですが何か？」と語っているようなものだ。

431 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 04:03:34 ID:???

>>430
仕様条件と技術水準は違うものですが何か。
家の中で使うために最適な形態は人型であり、
人型を作る事は高い技術が必要である、という事はなんら矛盾しません。

432 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 07:37:18 ID:???

現代の家屋が最も住みやすい住宅だなんて
竪穴式住居に住んでた奴だって思ってたんじゃないの？

ロボットメイドが世話をしてくれる家がみんなの夢なんだから
いつか技術が追いつけばロボットが活動するのに適した住宅が開発されるさ

433 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 07:43:44 ID:???

人はそれを本末転倒という

434 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 07:46:00 ID:???

>>431

技術水準が低く、最終的にどうなるか判らない時点（あるいは判らない椰子）
が最終的な使用条件を予測するのが間違ってる、と言われているのでわないかと。

>>ソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される
に対して

>だから夢見すぎだっての。

というレスをするのも何ら矛盾しないと思うがｗ

435 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 07:52:38 ID:???

てか、「家の中では邪魔にならない二足がいいんだ！」
という話に「いや、そんなに邪魔にならないから」

というレスが来て、

さらに
>家政婦や老人介護の福祉士をロボに担当させるって話だよ。
>人間が一人住み込みで働くのと同じくらいの家内スペースを用意するだけ。
>これにより、介護福祉士などの人材不足をカバーできる。
>完全に人間と同じ動作が出来るなら、狭い家でも人間同様に行動して通行できるし…
>（ただし、ハード面での人間と同じ動作・可動範囲、に加えてソフト面での人間と同じ行動・判断、が要求される）
に対して

>だから夢見すぎだっての。

というレスが来たんだよな。
実際、夢を見すぎだと思うがｗ

436 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 08:12:57 ID:???

>家の中で使うために最適な形態は人型であり、
椅子に座って休んだり、ベッドに寝たり、風呂に入ったり、トイレや洗面台を使うロボなら人型が最適だろうな。

437 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 08:22:46 ID:???

例えば床を掃除するロボットの移動機構は階段を除けば
車輪とちょっとした段差を乗り越える機構で事足りるだろうね。

438 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 09:47:06 ID:???

つーか
「人間が一人住み込みで働くのと同じくらいの家内スペースを用意するだけ」

無　茶　苦　茶　リ　ソ　ー　ス　喰　う　っ　て　気　が　す　ん　の　は　俺　だ　け　か　（　ｗ

普通に考えて、要介護者が一部屋占有してる時点で家屋には随分大きな負担なんだが。
家族の誰かが寝たきりになった事なんかなくて、脳内のお花畑の正当化の為に必死で理論武装してるんだな。

部屋の隅に機材置いといて、家族か介護士が操作するほうがなんぼかマシ。

439 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 10:32:59 ID:???

要するにこういうの↓に動いて欲しいんだろ
http://www.realdoll.jp/gallery/mai.html

440 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 11:09:51 ID:???

そろそろスレの趣旨に沿った話題に戻してはどうか。

441 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 11:29:43 ID:???

>>439
動いて欲しい(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
炉利ｷﾎﾞﾝ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

442 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 13:57:04 ID:???

>>438
そこで折りたたみ炉(ry
つーか動力つきの機材みたいなものか

443 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 20:43:00 ID:???

人間じゃないなら夜は押入れに寝かすとか（Dかよ）ｗ
動けるってのはそういう利点がある。
だが、二足は不安定だからこの業務に使うとしても人間には絶対見えないような品に仕上がるだろう。
Dの体格でもまだ甘い。

ベッドの上か下にピターっと収まる完全介護機器なんかあったらそれには勝てそうにないが、車椅子に乗せる作業とか風呂とか家庭用吊り上げ機＆レールを天井に引くのも結構無茶な気が。
何と言っても金さえ出せば明日にでも取り寄せ可能なのがこのプランの最大の利点。

444 ：名無し三等兵：2005/05/22(日) 22:01:06 ID:???

吊り上げ機とかはそんなに無茶か？どこかﾀｲﾎﾟﾐｽなのだろうかだが

445 ：名無し三等兵：2005/05/23(月) 23:50:49 ID:???

そろそろ現実に目を向けよう。
鉄人２８号が完成していたら、M4一個中隊を軽く粉砕したと思うがどうか。

446 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 01:18:06 ID:???

鉄人２８号の技術でM26を作れば、火を吹いて空を飛ぶわ、鉄人以上の速度で地を駆けるわ、人間の言葉を解釈するわえらいことです。

447 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 09:39:39 ID:???

デストロイガンダムは町を三つ壊滅させたぞ。やっぱり有効な兵器なんだよ。

448 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 16:37:36 ID:???

その技術でK1A1を改造すれば、一両で北朝鮮を屈服させることができてこれわなんて有効な兵器でしょうか！！１！

449 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:01:59 ID:lHT9jThD

>>448
K1A1を巨大化して足を付けるという事ですか？

450 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:10:14 ID:???

人間もジオングみたいに二足歩行から解放されたい

451 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:17:11 ID:???

最強最良のロボット平気は人間サイズのマユピュレーターがついてはいるが２速歩行ではないやつで
ヨガンス？

452 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:18:16 ID:???

いいえ
汎用猫型決戦兵器が最強だと結論が出ています

453 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:21:00 ID:???

>>451
負安定なほうが運動性能が高い
だから一足＞二足
ほんとは無足がよい

454 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:21:12 ID:???

>>449
飾りをつける必要はあるﾆｶ?

455 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:40:07 ID:???

ホバー型がいいのかね？

456 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:41:55 ID:???

>>453
その理屈だと二足＞四足ということでいいのか？

457 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:44:53 ID:???

>>451
核搭載のミサイルとか。最良かは異論があるかｗ

458 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:49:01 ID:???

>>456
そう
車よりもバイクのほうが機動力があるのと同じ

459 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:50:02 ID:???

飛行機は無足歩行ロボットだから最強

460 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:51:42 ID:???

「歩行」じゃねえだろw

461 ：名無し三等兵：2005/05/24(火) 23:59:27 ID:???

地面スレスレを自由に飛び回れば歩行だぜ
リニアモーターカーが走行するのを飛行というか？
しかも空中で空気抵抗に頼らないブレーキをかけられたりするから
小回りが利きまくり
そんな未来の飛行物体のこと

462 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:02:33 ID:???

>>461
走行とはいっても歩行とはいわんだろ。
リニアモーターカーがゆっくり進んでいるのを「リニアモーターカーが歩行している」っていうか？

……マジレススマソ。

463 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:04:38 ID:???

歩行する飛行機とは！
ハンググラーダーとかか？

464 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:05:45 ID:???

>>462
リニアモーターカーの飛行は走行
無足歩行ロボットの飛行は歩行
でいいだろ

465 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:07:32 ID:???

まぁ、アレだ。
みんなドムが好きっていうことだ。

466 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:07:49 ID:???

まあ「歩行と呼ぶんだっ！」といえば歩行かもしらんが。
しかしそう言うなら、戦闘機だって戦車だって歩行ロボットになっちまうぞ。

467 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:10:21 ID:???

歩行というのは二足（またはそれ以上）を使って地面を移動することなんだろうけど
無足歩行ロボットは足がないのだからどうやって足をつかって移動するのよ？
実は飛行＝無足歩行なんだなうん

468 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:11:39 ID:???

そうか。そう考えると夢が広がるなあ。
イージス艦だって空母だって巨大歩行ロボットだ。
そんで下のほうにちょこんと足のはりぼてかなんかくっつけとけば、
実用的な「巨大二足歩行兵器」の完成だな。

469 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:12:38 ID:???

>>467
>無足歩行ロボットは
実は腕を使って(ry

470 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:15:04 ID:???

>>466
車やキャタピラは無限足歩行と言えるね
戦闘機は無足歩行
無限足歩行ではブレーキをかけたときどこの足で静止がかかるのか判別が不可能
無足歩行ではブレーキをかけたときどこの足で静止がかかるのか・・そもそも
足がない・・
有限足歩行ではどの足で静止がかかるのかとりあえずはっきりわかる

471 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:17:40 ID:???

いや、ふつーの車は四足歩行ってことでいいんじゃないのか。
足が特異な形状してるだけで。

え？　歩き方が変？　やだなあ、スリ足っすよ、スリ足w

472 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:17:46 ID:???

>>468
イージス艦や空母は地面の上ではないので無限足航行

473 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:18:39 ID:???

>>472
んじゃ、飛行機は地面の上を飛んでる間は「無足歩行」で、
海の上にでたとたん「無足航行」に変わるのか？

474 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:20:16 ID:???

ああ、そうだ
タイヤもキャタピラも全部すり足だよすり足

475 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:20:53 ID:???

>>471
タイヤの表面にびっしり無限に小さい足が敷き詰められていて
その足が歩行してタイヤを廻しているのだよたぶんな
だからタイヤは回転しなくても滑って進む

476 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:21:17 ID:???

じゃあ、軍事的にもっとも実用的な二足歩行兵器っていうのは、
両側のキャタピラで機動する戦車なんじゃないか？

477 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:21:36 ID:???

>>473
もちろん！

478 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:24:25 ID:???

>>476
無限足による無摩擦状態が続くのはほんの一瞬だけなのだよだから
車もキャタピラも回転を維持しなければいけない
それが現代科学の限界
だから無足のほうがいい

479 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:25:57 ID:???

いまさらだが二足歩行劣化パンダ型ロボには萌え苦しんだな

480 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:27:59 ID:???

>>478
マジレスしていいのかどうかわからんが……。
戦車を無足にする？　どうやって移動させるつもり？
ホバークラフトよりはキャタピラのほうが重いものを速く運べるのは明らかだとおもうが。

481 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:49:22 ID:???

>>480
重力場を制御するの
だから重さも加速度もぜんぜん
ね

482 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 00:51:51 ID:???

未来技術板へｶｴﾚ！

483 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 10:20:49 ID:???

なんだ、この流れ。
頭の悪い無足歩行（なんだよ。コレ。）厨が一匹（2匹以上か？）沸いてるな。
ネタレスをマジに受け取ってマジレスするのやめれ。

マジレスしてやるとお前が無足歩行がなんたらとかいってるが
運動性云々（ここも突込み所満載だが。）の前に
「歩行」の定義からしろや。

お前様のいう無足歩行って足が無い時点で歩行してないから。

484 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 15:55:03 ID:???

>>483
言っちゃ悪いがそれこそネタにマジレス(ry　ではないだろうか。
さすがに昨夜の流れにマジで参加してた奴はいないと思われ。

……多分。

485 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 20:32:49 ID:???

なんだかんだ言ってもお前ら巨大ロボット好きなんだな。

486 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:09:25 ID:???

>>485
そうかもな。

ただ、
「好き＝正しい」
とはならない点が誰かさんと違う（ｗ

487 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:13:55 ID:???

巨大人型ロボットはロマンだからなぁ……。
無茶だとわかっちゃいるんだが、やっぱり現実に存在して活躍してほしい……。

なんとかまともな使い道を思いつけないものだろうか？

488 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:19:02 ID:???

技術力誇示とか。

489 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:22:25 ID:???

>>488
ふむ。ふと思ったのだが、現状、先進国（たとえば日本）において、
（軍事的に役には立たんだろうが）まともに歩いたり走ったりできる
巨大人型ロボットを作れるだけの「技術」はあるんかいな？
巨大じゃない人型ロボットならちゃんと作れるみたいだが。

490 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:26:14 ID:???

もし巨大人型ロボットがあったとしたら操縦はどんな方式だろうか。
搭乗して操縦だとロボットがこけただけで中の人が無事で済まないし、
ここは無線方式か？

491 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:29:50 ID:???

まあ無線か、自律かだろうなあ。
今の技術で自律型の無人兵器なんか作れるのかどうか知らないけど。

……ん？　そういえば有線でもいいんじゃね？

492 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:37:47 ID:???

>489
スケールアップすると接地圧が大きさに比例して増えるから
巨大人型ロボットは足が地面にめり込んでしまって
立ち上がることすらできないかもな。

少し違う話だが、橋の大きさにも自重で倒壊する限界があるそうだ。

>491
引っ掛けたりしなければ有線でも無問題だな。

493 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 21:58:07 ID:???

>>489
某カガクゴーのような、操り人形でよければ

494 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 22:11:42 ID:???

戦争をしない事が前提となっている自衛隊なら、巨大ロボットの存在が許されるのではなかろうか？

495 ：名無し三等兵：2005/05/25(水) 22:13:43 ID:???

>>494
え？　自衛隊って戦争をしない事が前提になってるの？　
というのはともかくとして……。
じゃあその巨大ロボットを何に使う気だ貴様w　災害派遣か？

496 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 01:48:43 ID:???

>>495
各種イベントに派遣して防衛費の足しにする。

497 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 04:37:08 ID:???

日本は交戦なんかしないし、戦争なんかもってのほかだ。放棄したんだからな。

「自衛」とか「状況に対応」とかはするのかもしれないが。

498 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 04:42:12 ID:???

>>496
維持費の方が高くつきそうですが

499 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 10:54:45 ID:???

>>498
それをいうなら、戦争しない限り多くの自衛隊装備品が維持費の無駄遣い。
90式をイベントに出しても軍ヲタしか集まらんが、巨大二足歩行兵器なら
アニヲタからファミリー層まで幅広く取り込める。CMに出したり、映画出演
おもちゃメーカー、ゲームメーカーに商標売ったり、CDデビューしたりと
F1カーみたいにあちこちスポンサー名貼り付けるのも良いな。夢は広がる。

500 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 11:06:25 ID:???

>>499
いやいや、前提が既におかしいから。
90式戦車等がイベントにでるのはそのイベントに人集めて防衛費稼ごうなんて
事微塵も考えてないから。（そして成り立たないのも分かってる。）

まあ、それは置いておいて、90式戦車等だろうが巨大ロボだろうが
維持費＞＞＞超えられない壁＞＞＞イベントとかの集客効果
（まあ巨大ロボのがアニオタ引っ張って来れるから＞の数は変わるだろうが。）
なんだから
・90式戦車等
　実践で役に立つっていうかそれが目的

・巨大ロボ
　実践では役に立たない
　集客効果はある程度あるにしても維持費で足が出る

ってのを比較すれば実践では役立たず、導入しても維持費で足が出るっつう何の役にも立たない
巨大ロボを導入する価値はないだろ。
（もしお前様が>>499でいってる各種ＣＭ出演、映画出演その他諸々で自衛隊に巨大ロボを導入
するために必要な、開発費、維持費、生産コスト、パイロット教育の全てをまかなえる。
っていうなら上の話は変わるが、そんな事はあり得ないし、まさかそんな事が成り立つと思って
はないよな？）

501 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 11:09:14 ID:???

少なくとも自衛隊を見る目が変わるのは確かだな

502 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 11:45:07 ID:???

なぁ、なんで「人型」にこだわるんだ？

人間は素手なら犬より弱いんだぜ？
ロボットにするならイヌ型ロボットの背中に主砲でも載せろ、人型よりはなんぼか役に立つだろ。

503 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 11:50:57 ID:???

なら武器持たせればいいだろ。

504 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 12:39:24 ID:???

>>501
容認的な立場の人も廃止論に動いて、残るのは大きいお供だちばかり・・・

505 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 12:47:34 ID:???

両者対決の場合（防御編）
犬型⇒ひたすら前面及び上面装甲を厚くする。
人型⇒背面防御を捨てて（ﾋﾞﾝﾎﾞｯﾁｬﾏかよ

506 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 13:20:03 ID:???

>>503
人間は知恵と武器を持つから動物とまともに戦えたんであって、
両方を持った動物に勝てると考えるお前は「知恵」が欠落しているとしか思えん。

507 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 14:33:00 ID:???

武器を持った巨大人型ロボットと
主砲を担いだ巨大犬型ロボット？

ゾイドの世界だな。

508 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 14:36:56 ID:???

まさか犬型ロボットに引っ掻いたり噛み付いたりさせるつもりか？
おめでたい思考だな。

509 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 14:51:02 ID:???

>>508
そういう事を考えついたお前のおめでたい思考に脱帽。
誰かこの知識はあるかも知れないが知恵を持たない人間のような生き物に赤飯炊いてやってくれ。

510 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 18:29:20 ID:???

爆撃目標には片足上げてマーキング
たまに道端に落ちているものを食べたりする

511 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 19:29:52 ID:???

たとえ90式戦車と言えども戦闘行為をしないなら役立たず。
つまり巨大ロボットと同列に考えて差し支えないものと思われるが。
耐弾性に優れた複合装甲も、横っ飛びで攻撃をかわすのも同じ。

512 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 19:43:36 ID:???

>511
平時における抑止力

513 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 20:13:26 ID:???

>>511
ネタか？
「実戦になったら役に立つ90式戦車」と
「実戦になったらまったく役に立たない巨大ロボ」

の間には超えられない壁があるわけだが。
>>512が言ってるように、相手の国が90式戦車を備えていればこちらはそれを撃破できるだけの
戦力を有していなければ何をどうとち狂っても攻めてこないし、攻められても撃退できるが、

相手が実戦になったら何も出来ずにボコボコ倒されるしか能の無い巨大ロボしか備えてなかった
ら、相手がやる気になったら速攻攻められ、いざ攻められても何も出来ずに相手に撃破されて
行く巨大ロボ群…。

どっちが国防に役に立つかは分かるよな？

＞耐弾性に優れた複合装甲も、横っ飛びで攻撃をかわすのも同じ。
これにも超えられないｋ（以下略

横っ飛びで攻撃を回避できればまだマシ（それでも装甲薄いのは大問題だが）、実際問題横っ飛
びで回避なんて無理な事はさんざんっぱら言われてるわけで。

回避できない、打たれたら装甲が薄っぺらいのですぐ致命傷になる巨大ロボ…。
やっぱ役にたたねぇ。

514 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 20:48:23 ID:???

谷の中で常に動きつづけていれば巨大ロボ無敵を主張している椰子がいたな。
MLRSで無力化されそうだが。
しかし出てこれねーのかｗ

515 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 21:43:06 ID:???

そもそも陸自が
「本業で役に立たない装備で平時にPR」
って発想がどれだけデンパなのかわかってんのか（ｗ

516 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 21:48:50 ID:???

F-2・・・

517 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 21:53:41 ID:???

そこまでムキになんなくても･･･ネタつうか>>511は皮肉でしょ

518 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 22:23:28 ID:???

まあだから交戦はしないんだってばだろうか

軍板的的には
>>511見たいなﾚｽをすれば、山ほど嘲笑レスが来るだろう。ここはまだ優しいほうだと思われ。

519 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 22:28:02 ID:???

まぁ、なんかあるととりあえずブサヨ認定される某板とか
とりあえず在日認定される某板よりは健全だな

520 ：名無し三等兵：2005/05/26(木) 23:56:23 ID:???

>>511は核抑止力をも否定するのか、実に豪気だのぅ

521 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 00:25:10 ID:???

まあつまりどうしても巨大二足歩行ロボットを実現させたいなら、
兵器ではなく趣味の対象として割り切るべきだということだろうか。

……えらいコストのかかる趣味だが。

522 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 00:42:38 ID:???

ﾏｲｺｰなどはジェット旅客機を持っていたんだ。椰子ならできる。
・・・売り払うようだが。

523 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 01:25:49 ID:???

LandWalker　3.00m　1.0t

ボトムス　　　3.80m　6.6t　43km/h
岡山ゼータ　7.00m　2.0t
パトレイバー 8.02m　6.6t
Ｚガンダム　 19.8m　28t

F-15　　　　　19.4m　12.9t

田園風景の中の岡山ゼータ
ttp://bitter.swee.to/gundam.html

524 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 01:52:55 ID:???

同じものを重工に作らせたら値段が10倍になる悪寒＞＞現実にあるハリボテロボ
「歩行」を可能にさせたら100倍を超えるな。

525 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 02:49:38 ID:???

マジンガーＺとかガンダムとかの見過ぎだろ。”無敵”な人型兵器なんて。

戦車と正直に撃ち合ったり、ミサイルを避けたり、
無茶させようとするから無茶度が高まる訳で。
もっと能力を絞ればそこそこなのにまとまるんでない？

まぁ、走るどころか歩くのでも危ない現在の技術では
無理にしても。

526 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 02:51:05 ID:???

工事用重機を人型にする意味あるかねぇ？
パトレイバーの肝だが。

527 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 03:11:03 ID:???

パトレイバーはまず人型ありきだろ。
意味なんか飾りです。

528 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 09:57:34 ID:???

既存のパワーショベルを二台並べて、飾りの頭でもつければまあ人型と言えなくも
ない。いやエビ型かなあ。

529 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 11:12:24 ID:???

足場はかなり悪いのに、万が一、億が一にでも転んだりしたら莫大な損失が発生する工事現場じゃ
二足歩行重機など役に立たないどころか明確に邪魔でしょ

530 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 18:14:07 ID:???

パトレイバーのセリフでは、工業機械がそこまで人型である必要はないが、
技術力を誇示するためには一番いいのだとあったな。
実際、作中でも、「旧式」レイバーはほとんどが人型じゃないし。

531 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 19:02:29 ID:???

人間の腕と同等の動きが出来る巨大マニピュレータを2本搭載した建設機械が
あれば便利かもしれない。
足はいらないが。

532 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 19:04:45 ID:???

パワーショベルを２台持ってくればいいだけでしょ

今はその協調作業にかなり苦労してるみたいだから
そのあたりが改良ポイントだろうね

533 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 19:09:12 ID:???

SF的な仮定の話として、車輪やキャタピラがそもそも開発されなかった世界だったら……
という発想はガイシュツだったっけか？

534 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 19:11:25 ID:???

つhttp://www.enryu.jp/

535 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 19:14:23 ID:???

>>525
基礎工事のいらない簡易設置見張り台とかそんな感じでどうでしょ
トレーラーで運んで、自力で歩いて設置完了。
道路検問とか一時接収した建物の脇に立てて使うの
歩ける位の足があるので、地震にも耐えられますとか(笑
もちろん見た目はﾋﾄ型に程遠い、歩く東京タワーのごとき物。

536 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 20:39:11 ID:???

>基礎工事のいらない簡易設置見張り台とかそんな感じでどうでしょ
>トレーラーで運んで、自力で歩いて設置完了。

設置するときだけなら何で歩かせる必要が？
設置する時の手間のためだけに歩行機能つけるんですか？

で、歩行機能付いてたら基礎工事がいらないって理屈は何か変ですよ？

537 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 21:28:23 ID:???

>>536
いや、別に真面目に考えて書いたわけじゃないので適当に論破したり
笑ったりしてくださいな。あまり真面目に聞かれても困ってしまいます。

>設置するときだけなら何で歩かせる必要が？
>設置する時の手間のためだけに歩行機能つけるんですか？

時間の削減の為です。さっと置いてさっとどかしたい時に
もちろん現在の技術でこんな物わざわざ作れって話では無いです。
こんな物が安上がりに出来るならと言う感じで

>で、歩行機能付いてたら基礎工事がいらないって理屈は何か変ですよ？

少なくとも柱立てる為に穴掘ったり付き固めたりより時間がいらないかな？と
またそういう時間が惜しい場合に使うと
歩いて戦え～　ってよりは役に立つかと思って(笑

話のおかしい所はどんどんやっつけちゃって下さいな。

538 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 21:35:58 ID:???

それなら、素直にキャタピラにしたほうがいいと思うぞ・・・

539 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 21:46:56 ID:???

人型じゃ無いと出来ない事ってあるかねぇ。

直接関係ないが人間は何故今の形に進化したんだ？

540 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 23:01:47 ID:???

もういいかげん、人は闘うためにこの体形になったんじゃないって認めようぜ

541 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 23:03:12 ID:???

>>540
それは認めてもいいが、じゃあ何のためだろう？　道具を使うためか？

542 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 23:05:31 ID:???

>>535
良いんじゃないかな。
背の高い装甲見張り台ってのは歩兵にとっては嫌な存在かも
地震は、耐えられるというより、転んでもすぐ立てます、とか
イメージ的には、多脚か、鳥足メカな雰囲気。
>>538
まぁ、その通りではあるんだけど…
その場合想像してみると（武装ゴンドラ持ち上げた梯子車みたいなの）、
起立体勢で動くと転びそう。
身長に見合ったしっかりした台車を用意すると（ガンタンク風味？）、
機材の規模が大きくなって、気軽に使えなくなる、という言い訳はどうだろうか

543 ：名無し三等兵：2005/05/27(金) 23:33:46 ID:???

>>539
匍匐前進して射点に進んで、シャベルで身体が半分入る位の窪みを掘って、
小銃で撃ち合って、引き金幸福な戦友に弾倉を分けてやり、
必要となれば持ってきたロケットランチャーに持ち替える。
これだけの事を一体で迅速にこなせといわれると、人型にしてしまえ
ってことになるまいか。
しかし、こういう努力をしている巨大人型兵器を見たことはない。
（まぁ、身長57mとか言われたらもはやこういう範疇じゃないけどね）
>>541
形だけでいうなら、頭が大きくなったから、だっけ？＞進化（直立歩行）
四本足が手と足に役割分担するようになったのは、さらにその
前のような気もするが－。

544 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 00:21:10 ID:???

>>543
>これだけの事を一体で迅速にこなせといわれると、人型にしてしまえ
>ってことになるまいか。

シャベルつきの背の低いクローラ走行ロボでいいじゃん。

545 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 00:29:00 ID:???

>>543
というか、そんな用途がバラバラの機能を一体でこなそうという発想が狂ってると思う・・・
まぁ、やるとしてもキャタピラがいいだろ

546 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:05:46 ID:???

>>543
窪みを掘る（74式、90式なら地形を利用すれば似たような事も出来るが）以外は
全て戦車でこなせる。>>引き金幸福な戦友に弾倉を分けてやり　というのは
よくわからなかったので見ないふり。

547 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:15:45 ID:???

「引き金幸福」で検索しても何も引っかからない。

548 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:29:52 ID:???

>>547
っ「トリガーハッピー」

549 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:35:59 ID:???

>>543
>これだけの事を一体で迅速にこなせといわれると、人型にしてしまえ
>ってことになるまいか。

それだけの事に使う道具は全て「人間の体形に合わせて進歩してきたもの」なんだが。

別に人間がシャベルや銃やロケランを使えるように人型に進化した訳じゃないよ。

人間用の道具を人間が持ち替えて使っても何等驚くにはあたらない。
同一機能を持たせるだけなら別に人型でなくも構わない。

汎用＝人型って短絡してるバカが多過ぎ。嘆かわしい。

550 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:37:28 ID:???

だって汎用人型決戦兵器って言うじゃん。

551 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:39:07 ID:???

汎用猫型決戦兵器の方が強いです

552 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:41:23 ID:???

>>550
で、汎用　と　人型　は不可分なのか？

じゃあ海自の汎用DDや陸自の多用途ヘリは何で人型じゃないの？（ｗ

553 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:44:52 ID:???

もちろん、汎用じゃないからさ。

554 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:45:57 ID:???

イヤ違うだろ。

決戦兵器じゃないからだよ。

555 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 01:47:41 ID:???

自衛隊には武器や装備品はあっても兵器は無いからな

556 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 02:13:37 ID:???

かりに>>543のいうように汎用→人型であるとしても、「巨大」である必然性は何一つないな。
（カッコがきで>>543自身認めているっぽいが）
まだしも人間と同程度のサイズなら少しは役に立つかもしれんが、巨大人型兵器はなあ……。

557 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 02:27:19 ID:???

>>528
日立建機の二本腕油圧ショベル「ASTACO」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050430AT1D220AT29042005.html
「ASTACO」はイタリア語で正に「エビ」の意味。

558 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 03:49:43 ID:???

うひっ。儂書いてることおかしいよな。
人型じゃないと出来ない、ではなく、
人型だったら出来ること、だもんな。

>>545
まー、スレ的に狂ってるのが前提だからねぇ…＞狂ってる
海兵隊か、デルタフォースなんかで、突入先では
柔軟な対応を～とか言われる時には
利点有りそうだったりしないかな。チャック・ノリスとか乗せて。
姿勢制御に一歩秀でる、くらい？＞キャタピラに対する利点
>>546
せめて、匍匐はする必要がないと言ってくれ
あとはまぁ、その通りということで。
>>544
クローラ走行ロボの利点スレ立てりゃいいじゃんかよぅーヽ(｀Д´)ノｳﾜｰﾝ

559 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 09:17:30 ID:???

人型他用途ヘリってタケコプター・・・。

560 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 12:18:03 ID:???

>557
　日立のサイトに㌧でみたけど、EX8000suｎgeeee!!
　このテクノロジーがあれば巨大ロボの一つや二つ…、などと思てしまた。

ttp://www2.hitachi-kenki.co.jp/seihin/colum/img/02/01.jpg

561 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 20:18:13 ID:???

これを無線でコントロールするだけで巨大ロボと呼ぶ人も出てきそうだが。

562 ：名無し三等兵：2005/05/28(土) 20:33:45 ID:???

まぁ、「巨大ロボ」ではあるわな

563 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 00:04:50 ID:???

「人型」ではないけどね
あえていうなら象型？

564 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 00:54:21 ID:???

パワーシャベル型だろ

565 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 11:19:58 ID:???

こないだCSでマクロスとかいうのはじめて見て、戦闘機パイロットが主人公で
CG使っててむちゃくちゃカッコキレイって思ってたんだけど、戦闘機から足が
生えてきた時は正直、「あ～ぁ」てｵﾓたよ。

566 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 12:41:33 ID:???

キャタピラが生えてこないのは不条理だよな。
まあアニメだしマクロスだし。

567 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 14:46:36 ID:???

なにげにコンバトラーVより重いな。＞EX8000

568 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 18:11:21 ID:???

二脚歩行と言う言葉に惑わされてたんじゃないのか俺たちは？
例えば垂直離着陸機は現実に存在するけど
言葉のイメージほどどこでも飛んだり降りたりできる訳じゃなくて
少なくとも機体より少し大きめの平らな場所が無いと役に立たない。
飛ぶ事のできる生物にはそんな制約は無いのだからVTOLの次のステップは
昆虫のように適当な場所に転がり落ちても平気で歩きされる機体なんで無いだろうか？
足は6本もあっても飛んでる時には重たいだけだから3～4本？
降りた場所からのリカバリーに体勢の自由度は高い方がいいから
状況によっては二本足で歩くみたいな。

569 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 18:35:25 ID:???

なぜ歩く。

いわゆる二乗三乗則を考えると、
昆虫はサイズが小さいから転がり落ちても平気だが、
よりサイズの大きい鳥はそうもいかん事がある。歩きは苦手であることも多いし。
ましてやVTOLとなると・・・。

装甲車ですら適当な場所に転がり落ちても平気とは言い切れないだろうし。

ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

570 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 18:49:31 ID:???

いやこういう所でマジレスしないでどこでしますか？
装甲車の場合平気でないのは中の人でしょ？
用途上落ちる心配よりは装甲の厚さと重量のバランスを第一に考えるから
車内は狭くなる。落下する高さはさほどのものでなかったとしても
同じエネルギーで鉄板に叩き付けられたらさすがにたまらないと。

歩くってのはついでね、飛行場ならエンジンの推力だけでタキシング
できても例えば森の中みたいなところに落ちちゃった時
いちいちクレーン車来るのを待たなくちゃならないのは意味がないから
うまいこと姿勢制御やら何やらに使うアクチュエーターとか使ってね
歩くんですよウィ～ンと。

571 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 20:45:13 ID:???

装甲車でも当たり所が悪いと悪いことになりそうだけど・・・。

例えばハリアでも、給油できないところに降りても仕方が無い。

ジェット機は燃料消費が激しいし、１ミッションごとに（少々の予備となる燃料以外は）必要なだけ燃料を積む。
無駄な燃料を積むなら、軽くして運動性能を上げたり兵装を増やしたりするほうに回したい。

だからフォークランド紛争でも、ハリアは整備されていない森の中には着陸はしていない。

仮に突発的に妙な所に降りる場合はどこか損傷している場合だろう。
それでは歩くこともままならないかもしれないし、
そのためだけにVTOLに普段使わない重石を載せる事はしないでそ

もう少し面白く書ければｴｴんだけどねｗ

572 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 21:22:28 ID:???

まあハリアーみたいな攻撃機ならそうだけど
ナッターみたいな局地迎撃機としてなら？

573 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 21:28:18 ID:???

STOVL機においても（満載状態での）VTO能力は無駄とされてるように、
軍用機には必要性の薄い「まさかのための」装備には１ポンドたりとも
割きたくないのが現実だと思うが。

574 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 23:19:44 ID:???

マク○スは地球外文明？の導入だかが前提になっていたな。（ヤマトかよ

でもそこで出来た出力の余裕は運動性にまわして、それでも余った分は
装甲にまわして、中の人と機材を守ったほうがいいよな。それで地上に
降りる（落ちる）必要性もなくなるし

575 ：名無し三等兵：2005/05/29(日) 23:49:22 ID:???

マク○ス＝マクベス
マ○ロス＝マドロス

576 ：名無し三等兵：2005/05/30(月) 00:50:15 ID:???

マクベスは黒澤監督により日本版で蜘蛛の巣城になり
あの壷はいいものだと言いながら操縦MSの
首をビームライフルが貫通して階段から転げ落ちますか？

577 ：名無し三等兵：2005/05/30(月) 23:26:44 ID:???

現代科学を基準に考えると巨大二足歩行兵器は荒唐無稽なものだが、
逆に、巨大二足歩行兵器が破綻なく存在し充分な性能を発揮できるような
未来の時代に最先端の科学技術で作られているとしたら…

この場合戦車のような陸戦兵器ではなく歩行要塞とでも想定した方がまだ現実的だろうか。

578 ：名無し三等兵：2005/05/30(月) 23:29:52 ID:???

戦車が空飛ぶほうがまだ使えるぞ。

579 ：名無し三等兵：2005/05/30(月) 23:34:10 ID:???

>>578
思うのだが、それって戦闘機とどう違うのだ。

580 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 00:36:10 ID:Hcuyjs2v

>>578
戦闘ヘリ

581 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 00:37:24 ID:???

私見だが空飛ぶ戦車と戦闘機は違うものだろう。

戦闘ヘリとか一部の攻撃機とかが空飛ぶ戦車と形容されるが、
漏れにとって空飛ぶ戦車に見えたことがない。

582 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 00:44:51 ID:???

>>581
それは君に応用的思考回路が実装されてないからですよ（ｗ

形状だけ見りゃ、そりゃ違うわな。

583 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 00:55:09 ID:???

ﾈﾀをﾈﾀと(ry

584 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 00:56:29 ID:???

やっぱりハウニブだな。あれが>>577のいう未来の時代の最先端の科学技術で
作られたら最強伝説が始まる。

585 ：俄将軍：2005/05/31(火) 00:58:57 ID:???

空飛ぶ戦車は、戦闘機など、蹂躙することは、疑いようがないのです。

586 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 01:03:32 ID:???

↓ここで空飛ぶ戦車不要論を展開してる

587 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 01:31:32 ID:???

応用的思考を駆使すると、空飛ぶ対戦車兵器の前には空飛ぶ戦車は無力
矢張り空飛ぶ随伴歩兵が必要ですね！

588 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 01:51:36 ID:???

そうすると地雷ならぬ空雷が必要になってくるな。

589 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 09:12:10 ID:???

見えちゃー意味がない

590 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 11:53:40 ID:???

見えない空雷とな

591 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 11:54:34 ID:???

知ってるか！？（ｒｙ

592 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 13:19:56 ID:???

そうすると逆にミサイルは地中をドリルで（ry

593 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 13:47:42 ID:???

>>584
でもあれって武器は４号戦車の砲だよ

594 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 14:19:22 ID:???

最先端の科学技術でレールガンが載ってます

595 ：名無し三等兵：2005/05/31(火) 23:33:25 ID:???

>>593
L70だから4突か5号用じゃね？

596 ：名無し三等兵：2005/06/01(水) 00:10:39 ID:???

エネミーラインを見て巨大人型兵器は使えないなと思った。

597 ：名無し三等兵：2005/06/01(水) 00:27:40 ID:???

出ていたんだっけ。

598 ：名無し三等兵：2005/06/04(土) 01:36:07 ID:???

ボスニアでF-18の搭乗員救助に活躍する巨大人型兵器萌え

599 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 10:59:39 ID:???

この世に最強の兵器などある訳でなく
その軍が戦うにあたり適した兵器形態があるだけであると考えると
巨大人型兵器を欲する軍とはどんな国にあるんだろうと考えてみては？

例えば>>209-211にある様な物ならどんな国土に適してるんだろう。
広く平野が広がる様な地形では例え集中砲火を浴びせても撃破不可能な
重武装だったとしても迂回されてしまっては役に立たない。
恐らく独自に大量の戦闘車両を保有していても大規模な運用が不可能と
思われるような複雑な地形を有しているのではないか？

現実にあるフィヨルド地形などが国土のほとんどをなしていた場合
侵略を受けても戦車等が急激に国内に侵攻される心配はあまりしなくても
いいのではないだろうか？

こういった場合艦艇の役割は大きな物になってくる
強いて艦船の建造につぎ込まれるべき国力を特に有用性を証明されている
訳でもない兵器形態につぎ込むか？
仮想敵国となる国家が既に強大な艦隊戦力を有していて海上を移動する
戦力を維持することが開戦後不可能に近いと判断されるのではないか？

最後に残るのは航空戦力という事になるだろうがそれだけでは安心できず
二足歩行兵器装備に踏み出す理由は？
恐らくこの国土に侵攻するために重要となる拠点が
敵国に抑えられており、ここを奪取することが国力的にも
歴史的にも困難なのではないだろうか？
開戦時には全航空戦力を持ってこの地点に集積する敵地上戦力を叩き
巨大二足歩行兵器は深い湾や山地を横切ってこの地点に移動
再度侵攻戦力をこの地点に集合させることをできなくしてしまう
という目論見でならこのような兵器も登場する可能性はあるのでないだろうか？

600 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 15:06:23 ID:???

もちっと短くまとめて書こうな。今日は帰ってよし

601 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 15:48:01 ID:???

>599
君にロシア製の空挺戦車と大型輸送機をプレゼントしよう

602 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 16:44:17 ID:???

ガンダムの凄さはどんな攻撃でもなかなか壊れない所だ。

603 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 18:08:25 ID:???

>>602ビームを剣で叩き落とす、すごい科学！

利点は省スペース

604 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 18:15:18 ID:???

>>603
あれはニュータイプ能力による予測機動ｗ

605 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 18:16:22 ID:???

ガンダムの世界で使えそうなのはファンネルだけな悪寒

606 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 18:37:06 ID:???

>>601
駄目だ
せっかくフィヨルドと書いてあるのに
強襲揚陸エクラノプレーンを使わないなんて
君の美的センスはどうなってるんだ

607 ：名無し三等兵：2005/06/05(日) 19:08:16 ID:???

ダグラムくらいの大きさがリアリティあると思う。ガンダムはでか過ぎる。
といってもコンバトラーVで５７ｍまで成長したのをマジンガーZと同じ１８メートル
まで戻したのは偉かったが。

608 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 01:16:06 ID:???

複雑で整備も面倒な関節機構の為に機体重量を増やすくらいなら、その分の重量を装甲に回すとか
搭載火器の増強に回すとかの方が余程スマートな考えなのに。

609 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 01:29:13 ID:???

結局行き着く先はマウスか

610 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 01:50:27 ID:???

このスレ見てたら巨大2足歩行型兵器が現実的兵器の前に
完膚なきまで打ちのめされる動画を見たくなってきた。

611 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 10:37:09 ID:???

>>610
スターウォーズシリーズでは歩行してる兵器は概ねヤラレ役の様な気がする

612 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 19:11:33 ID:???

現実的な兵器って綱で脚を引っ掛けるとか？

613 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 19:32:51 ID:???

戦車で正面ぶち抜かれるとか、RPGで穴が開くとか。
膝が折れるのはデフォ

614 ：名無し三等兵：2005/06/06(月) 23:01:04 ID:???

普通にレーダーや歩兵に発見されてミサイルやMLRSを打ち込まれるとか

弱装甲なので対物ライフルでも屠れるかも

615 ：名無し三等兵：2005/06/07(火) 00:27:11 ID:???

横っ飛びで逃げたらいいんですよｗ

616 ：名無し三等兵：2005/06/07(火) 00:42:44 ID:???

ライフル弾をよけるのもニュータイプなら楽々ｗ

617 ：名無し三等兵：2005/06/07(火) 20:08:44 ID:???

ニュータイプなら乗ったら絶対やられるのを察知して
絶対乗らないと思う

618 ：名無し三等兵：2005/06/07(火) 22:35:09 ID:???

なるほどそれは一理ある

619 ：名無し三等兵：2005/06/08(水) 00:30:10 ID:???

蒸気で動く霊子甲冑はどうですかいりませんか

620 ：名無し三等兵：2005/06/08(水) 02:09:39 ID:???

>>617
テレビに出ているのはみんな似非ニュータイプだったのですね！！

621 ：名無し三等兵：2005/06/08(水) 17:58:21 ID:???

失禁するようなニュータイプいらない
種が割れるのはその比喩

622 ：名無し三等兵：2005/06/08(水) 19:58:21 ID:???

ここまで来てハウルの動く城には
少しも触れられていないことに
このスレの先行きを案ずる

623 ：名無し三等兵：2005/06/10(金) 00:05:33 ID:???

それならワイルドワイルドウエストもぜひ

624 ：名無し三等兵：2005/06/10(金) 21:44:12 ID:???

あれをブチ壊すウィル・スミスが居なければ今頃世界はどうなって（違

625 ：名無し三等兵：2005/06/10(金) 23:47:41 ID:???

つまり巨大二足歩行兵器の活躍する世界には
ウィル・スミスはいない事が条件ですね

626 ：名無し三等兵：2005/06/11(土) 02:05:06 ID:???

ウィル・スミスが巨大二足歩行兵器を操ることにすればいいんだよ
ｹｷｮｰｸ壊すことになりそうだが

627 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 02:43:53 ID:???

ﾌｫﾙｧ（°Д°)見ろ。やっぱり二足歩行は使えるんだよ！！！！１！！１１！
バーカバーカ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/robot/1098780712/l50

628 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 09:50:36 ID:aOa4LNLr

>>627
２足歩行が有効なことが証明されたな
戦車ｲﾗﾈｗｗｗうぇうぇｗｗ

629 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 11:31:22 ID:???

レイバーに空挺レイバーがあったっけ。イングラムと機構がだいたい同じ奴。

630 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 11:33:58 ID:???

>>610
何で無いんだろうな。
無意味な高機能、無意味な技術、無意味な設計思想ってテーマは
お話として普通に存在はずなんだけどな。
アニメ界のタブーなのかね。

631 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 12:27:38 ID:???

パトレイバーを見れ。多数のＲＰＧ７にやられている姿が見られる。

632 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 13:22:26 ID:???

ガンダムだとただの爆弾を仕掛けられて・・・
除去作業中に普通に襲われていたら終わっていたなあれ

633 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 17:05:22 ID:???

今までにSF・アニメに登場した２足歩行兵器で一番強いのってなんだろう

634 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 17:42:10 ID:???

我らがガオガイガー！

635 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 17:43:18 ID:???

ビグザム、これ最強

636 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 18:26:49 ID:???

まあ最強はのび太を助けてくれるアイツだろうな

637 ：緑装薬４ ◆8R14yKD1/k ：2005/06/13(月) 19:44:59 ID:+J0WAL2B

＞１
利点？

萌えるだろ。

それだけだ。

638 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 20:15:05 ID:???

タミヤのMMシリーズにラインナップされる。

639 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 20:16:53 ID:qtrStt+M

そうかね。
パワードスーツみたいなのは使えそうだが・・・・
でかいんじゃなくて薄くて力の倍率機のついてる空も飛べるようなスーツとか。
あまりのもでかいのは大和じゃないけど要らない。

最強。それはイデオンの主人公
あのアフロがどこにしまわれてるんだか・・・

640 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 20:18:36 ID:???

バイザーの割れ目から飛び出すシーンから推察するのが大人

641 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 20:21:22 ID:???

老朽化し、戦闘プログラムに重大な欠陥がある量産猫型二足歩行兵器は最強じゃないだろう。最強は支援用として本来の性能を隠蔽されていて、たいがいオーバーホールの催促にくる黄色いアイツだ！

642 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 20:33:36 ID:???

>>627

結局ロボの方だけに、とてつもなく都合のいい技術が開発された前提と、
ありえない出鱈目な状況下を楽観的に考えられる電波思考が揃わないと
二足ロボはまるきり使えないというスレにしか見えないなｗ

643 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/06/13(月) 23:45:58 ID:???

>結局ロボの方だけに、とてつもなく都合のいい技術が開発された前提と、

俺は以前、ロボと戦車を同格同列の陸戦兵器として考えるのではなく、
かかるコストも運用も前提がそもそも違いすぎるものとして考えてみたらどうかって
どっかで言った事があるが上手く伝わらなかったよ。

例えばロボ一台で戦車数十台が購入できるほど価格が異なり、
当然技術の精度も性能も価格の分だけ差がある、というような発想はどうか。
ロボと戦車の対比が航空機や艦艇と戦車の対比になるような感じ。
で、戦車をロボと同じコストと同じ技術精度で製造すると、
装輪装甲車を戦車と同じスペックに作るような結論に陥るわけ。
（つまり戦車とガチ殴り合いができる装甲車作るより普通に戦車で対抗したほうが早い）

644 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 23:54:16 ID:???

その高価なステキ兵器が歩兵のＲＰＧや地雷一発で無力化された時の
コストパフォーマンスのイカレ具合は考えないのかなぁ。

645 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/06/13(月) 23:55:56 ID:???

これはもちろん、コストかけた分だけ性能が高くなるという下地がある場合での話だけどなー。
必要以上にコストかけたって、無駄になるだけだろうし。
あと、人型が他の形態より優れているのではなく、既存の兵器を凌駕する
兵器の終着点としての兵器が、たまたま人型にデザインされたって考えもありかもな。
もちろん人型でなくてもよいんだけど、人型だからって他の形態より弱点が多すぎる
わけでもないという位、技術力が発展してカバーできてしまっているとかそういう理由つきならね。
（という事は、人型でない同タイプの究極兵器も存在するわけだ）

646 ：名無し三等兵：2005/06/13(月) 23:58:35 ID:???

>>645
その「カバー」の方法を誰も具体的に指摘できないから、人型は使えないという結論になってるのだとおもわれ。

647 ：名無し三等兵：2005/06/14(火) 00:00:04 ID:???

そうだな～たとえば・・・車型戦車が国際条約で禁止されたとか。

648 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/06/14(火) 00:00:15 ID:???

>>644
まーそこら辺は費用対効果のバランスのとり加減って事で。
戦闘機だってミサイル一発喰らえば何百～何千億円の損害やら…

逆に言えばコストに見合うだけの効果を出す事が出来る兵器なら
失ったときの事を考えても、金をかける価値はあるって言う事だしなあ。

649 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/06/14(火) 00:03:53 ID:???

>>647
ガンダムスレの時のＧガン考察みたいに、
ショー要素の高い限定的戦争で、斬新で見栄えのいい
人型兵器を使うっていう背景とか…

まともな世界背景じゃあないから仮想戦記にもなれやしない。
ラノベだよな。

650 ：名無し三等兵：2005/06/14(火) 06:36:56 ID:???

>斬新で見栄えのいい人型兵器
これも狂ってる

651 ：名無し三等兵：2005/06/14(火) 06:45:21 ID:???

予測ではなく願望を並べて無いものの最強を語っても虚しい

652 ：名無し三等兵：2005/06/14(火) 22:33:14 ID:???

まず「強い兵器とは」ではなく「巨大二足歩行ロボを登場させるには」を先に考えているからなあ・・・。
ニーズとかいったものは無視してるし。

653 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 04:26:01 ID:???

そういえばさ、海外に「巨大二足歩行ロボ」って文化あったっけ？
日本のアニメか、それに直接影響を受けたようなものしか思いつかないけど・・・

654 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 07:57:35 ID:???

海外か・・・単体としてはない訳じゃないだろうが
まず出たのは呪文をかけると動く泥人形の「ゴーレム」のバリエーションのようなものかもね。
ある意味「マジンガーZ」というよりも「鉄人」のようなものか。

巨大なブリキの案山子のようなイラストでよければ戦前のアメリカの雑誌などにありそうな希ガス。
反乱を起こした巨大ロボとかマッドサイエンティストの作った巨大ロボみたいな。
キングコングをロボに置き換えたような感じ。

ソースが無くて申し訳無いがｗ
調べれば例は出せそうだが。

日本のアニメでは「マジンガーZ」以来、主人公が搭乗してプロレスを行う巨大二足歩行ロボという概念が再利用され続けた訳だが、
その前には「鉄人28号」という巨大ロボが存在する。

私見では、「マジンガー」は「鉄人みたいな巨大ロボ」＋「サンダーバード的な金持ちのボンボンが世界を救うために大活躍、当時は若大将映画なども流行っていたしい」
のようなノリで作られ、それが大ヒットしたのでアニメ業界では再利用され続けるものになった・・・のかもしれない。

655 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 07:59:38 ID:???

アメリカのコミックなどでは、強力な人間サイズのヒーローが悪い奴をちぎっては投げ・・・
という方向に進んだようだな。

いずれにせよ、子供に全能感を味わってもらうためのものだが。

656 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 08:12:53 ID:???

ぐぐった先からさらにぐぐったら、いくつか古えの巨大ロボが
まあ日本（他国もｹｷｮｰｸは同様だが）は輸入された文化を加工して世界に輸出している訳で誇らしいですね！

ttp://www.ascii.co.jp/pb/ascii/special/interocitor/hijiriteki/99/9907/

657 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 08:26:11 ID:???

あと、「鉄人28号」は「少年探偵」＋「従僕（この場合はゴーレム的存在）」のバリエーションのひとつなのだろうかだが。

658 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 08:52:17 ID:???

>>653
ロードス島の青銅の巨人

659 ：半軍半ガノタ ◆VKiNK2aKJg ：2005/06/15(水) 20:09:53 ID:???

>>653
巨大なロボットが宇宙から落っこちてきて少年と出会うアニメ作品ならある。
でも向こうは根本的には「巨大ロボ」ではなく「アンドロイド」だしな。
しかもロボットそのものの文化発祥は海外。
巨大化はほぼ日本に入ってきてから。

そして、最初の頃の巨大ロボは大抵主人公や善玉ではなく悪役。
例として鉄腕アトムに出てくる、アトムより大きなサイズの悪のロボというのがある。
その後は手塚作品ではマグマ大使やガロン等、横山作品で鉄人やマーズ、ジャイアントロボ。

660 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 20:10:20 ID:???

大魔神もゴーレム神話を元にって次元で語られる事が多い気がするけど
時期的に鉄人を意識してたカモナー

フランスでグレンダイザーが大ヒットしてたなんて話も聞くけど
ハリウッドに行くとマトリックス　レボリューションズや
ターミネーター２みたいに消化されちゃっててどこか日本のロボアニメ
とは違った物になってしまってる。

おそらくミッシングピースは毎週職人芸の特撮を
テレビで提供するための作りやすいサイズの町並み
を背景とするスケール感でしょうか？

661 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 21:43:27 ID:???

マトリックスのパワードスーツはゲームのメックウォリアー的造型かね。
あれも日本のアニメの影響はあるだろうが、もともと向こうにあったテイストも入っているようだなあ。
ターミネーター２などになるとも何が何だか。

662 ：名無し三等兵：2005/06/15(水) 21:44:12 ID:???

ターミネーター　VS　メカターミネーター

663 ：名無し三等兵：2005/06/16(木) 00:03:05 ID:???

>>660
アメリカで描かれる脚の生えた機械がああなるのは、人の姿をしていたら
尤もらしさに欠けると思っているからだろう。
人はサルから進化したしたからサルの遺伝子に引きずられるが、機械には
引きずられる遺伝子が無い。

664 ：名無し三等兵：2005/06/16(木) 17:02:17 ID:???

神様は自分の姿に似せて人間を創ったﾗｽｨですよ？

665 ：名無し三等兵：2005/06/16(木) 20:24:29 ID:???

身長57ｍってのはメカの設定をテーマソングに入れてしまった
コンバトラーVの名テーマソングだけど何でこんなデカクするかというと
突然敵の破壊メカが現れ足元でパニックを起こし逃げ惑ってる筈の
群集を描かなくてもあんまり気にならないからだと思うよ。

演出的に人間の方を描き込みたい時には足だけ描いてれば
「ウワーデケー」でそれなりに納得いくし。

ロボアニメの中興の祖、富野のガンダムも
戦争中って旨い設定が生きて戦闘中人間が
足元をちょこまか歩き回るようなシーンは極力排除することができた。

富野はそう言う漫画の暗黙の了解に納得が行かない人だったので
後年ダンバインと言うガンダムの半分くらいのサイズのロボが
騎兵の直協をしたり東京を火の海にしたりするアニメを作ってる。

666 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 00:15:07 ID:???

>>664
話は逆で、全知全能の人間を夢想して神を作った。
たとえ人の姿をしていなかろうが、人間の理解できる言葉を喋るし操る論理も共通。

667 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 00:50:22 ID:???

そんな高尚な話は誰も望んでおらぬ

668 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 01:05:10 ID:???

いや、某研を召還すれば少なくとも一人は望む事に

669 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 23:25:59 ID:???

人型ってまず足が要らない。
「足は飾りさ」という有名な言葉もあるだろう。
そう言いだすと、手も頭も要らない。

しかし無条件に登場させる手はある。
戦闘機、潜水艦、巡洋艦を自由に作れる技術がありながら作れない国
「日本」
この国がいきなり人型戦闘ロボット兵器を防衛庁で研究、制作、配備すれば、他国は刺激され
無意味に人型兵器競争が始まる可能性がある。
日本の兵器では戦艦大和と同じく、無意味であっても後世まで語り続けられる事であろう。

670 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 23:27:18 ID:???

>>669
>他国は刺激され
>無意味に人型兵器競争が始まる可能性がある。

ないないw

671 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 23:45:09 ID:???

小銃は持ち歩けませんって言って機関拳銃なんて装備しようとしてたしなあ
身長18ｍの自衛隊員作って装備してる90mm砲は護身用ですってか？

第二次大戦の映画で米兵がドイツ軍の死体からルガー見つけて大喜びする
シーンって見たこと無い？
第一次大戦でドイツ軍の正式ピストルはルガーP-08だったけど
第二次大戦の時はワルサーのP-38に変わってた。
別にルガーの性能に不満があったって事じゃないと思うんだ、
使ってる弾だって現代の米軍が使ってるベレッタと基本的に同じものだし
問題は独特の尺取虫状の機関を正常に作動させるにはそれなりの素材をつかって
かなり厳しい精度で加工し、組み立てなければならなかった
工業製品は量産性を意識しコストの上昇に見合わない複雑さは
悪とまで捕らえかねないアメリカでは到底生まれるはずの無い
工業製品の宝石のような物だったんだね。
今後もし巨大二足歩行兵器が誕生しないとは言い切れない
でも恐らくはルガーP-08と同じ運命をたどるんじゃないかと思う。

672 ：名無し三等兵：2005/06/17(金) 23:54:23 ID:???

ルガーや旭日旗、ハーケンクロイツは部屋に飾れるけど、巨大ロボットじゃねぇ･･･

673 ：名無し三等兵：2005/06/18(土) 00:54:41 ID:???

将来、見世物として技術を競い合う目的で「巨大ロボットK1」が開かれたら
どうだろう？飛び道具不可、腕・足ともに二本づつがルール。

多分、安定化・装甲強化を求めて、ずいぶん前の>>209で既出のピラミッド型の
萎える形になっていくんだろうなあ。

674 ：名無し三等兵：2005/06/18(土) 00:58:16 ID:???

>>673
まあ興味深いとは思うが、それは軍事じゃないな。

675 ：名無し三等兵：2005/06/18(土) 06:35:34 ID:???

＞今後もし巨大二足歩行兵器が誕生しないとは言い切れない

そりゃ、兵器の開発史は珍兵器のオンパレードだからなぁ

676 ：名無し三等兵：2005/06/18(土) 11:08:48 ID:???

>>665
>富野はそう言う漫画の暗黙の了解に納得が行かない人
ここが突っ込むところですね？

677 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 13:09:47 ID:???

現在の陸戦の王者、戦車は一次大戦で膠着した塹壕戦の突破兵器として生まれた。
もし巨大二足歩行兵器が登場するとしたら、膠着状態を突破する兵器としてだろう。
現在、米軍が一番手を焼いているのは対テロ戦である。
そこで俺が考えたのはこんなやつ

体長18メートル
体重550トン（むちゃくちゃ重装甲）
操縦席はダメコンを考えれば当然胴体内。
張りぼての頭部はジョージ・ブッシュJr。

こいつに西条秀樹ばりの星条旗の柄を施し、テンガロンハットを被せ
名前も「ジョージⅡ」とかにして、ブッシュの演説を垂れ流しながら
バクダッドを練り歩かせれば、自爆テロはじめ、もろもろの攻撃を
一手に引き受けてくれるに違いない。
ただし頑丈すぎてもダメ。10回に一回くらいは破壊されないと
攻撃意欲が萎える

678 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 14:49:25 ID:???

>677
へいきちゃうやん

679 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 15:17:21 ID:???

機銃くらい付いてんだろ

680 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 17:24:26 ID:???

550tの機材一両持ち込むのと
同重量のM1を輸送するのと
どっちがお徳か？

681 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 17:33:38 ID:???

>680
兵器じゃないのでどちらがお得とは言えません

682 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 19:12:20 ID:???

体重が５５０㌧なら身長は５７㍍じゃなきゃ。

683 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 19:51:14 ID:???

ようみんな、
そんな消極的な姿勢じゃ永遠に巨大二足歩行兵器は登場しねえべ

684 ：名無し三等兵：2005/06/19(日) 19:52:39 ID:???

それじゃ、積極的な姿勢を>683に見せてもらうか

685 ：683：2005/06/19(日) 20:16:49 ID:???

ちっしょうがねーなー
いいか

686 ：名無し三等兵：2005/06/21(火) 22:05:01 ID:???

積極的だな。

687 ：名無し三等兵：2005/06/23(木) 21:33:27 ID:???

巨大二足歩行兵器と聞いて思い出すのはAFDBWKのＡＦＷかな
ブラックジャックやらローラー戦艦やらにタコられてたが.

688 ：名無し三等兵：2005/06/26(日) 13:46:11 ID:???

実用に耐えなくてもいいからどこか採用してくれよ！
タミヤのロボットがみたいんだよぉぉぉ！！！

689 ：名無し三等兵：2005/06/26(日) 13:56:45 ID:???

>>688
ほれ
ttp://www.tamiya.com/japan/products/71110boxing/index.htm

690 ：名無し三等兵：2005/06/26(日) 17:26:36 ID:???

>>689
688ではないが

ＭＭシリーズのロボットががみたいんだよぉぉぉ！！！

691 ：名無し三等兵：2005/06/28(火) 17:35:38 ID:???

何をどうやっても実用的な兵器にはなりそうもないね
せいぜい娯楽、タイマンで戦って遊ぶとか・・・ん？

つまり、Gガンが一番リアルなガンダムだったんだよ！ｗ

な、なんだってー（AA略）

692 ：名無し三等兵：2005/07/05(火) 01:18:33 ID:WY0Wajyn

693 ：名無し三等兵：2005/07/06(水) 02:44:28 ID:???

要するに、
高速VTOLとホバリングでの高速移動と空中での超絶機動ができる
バルキリーが最高最強兵器ということでOK？。

694 ：名無し三等兵：2005/07/06(水) 13:16:15 ID:???

超時空系機動兵器なら慣性制御システムと重力制御システムを並列搭載してるオーガスの方が上さ特に02

695 ：名無し三等兵：2005/07/06(水) 15:32:29 ID:???

強さ議論は泥沼になる運命

696 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 11:01:18 ID:XDFp0VmQ

パトレイバーで出てきたアメリカ軍の多脚型レイバーは？厨房のときは
自衛隊の2足歩行が良いと思ったけど、今は多脚が現実的。

697 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 11:10:42 ID:???

ここらで発想の転換を。
「巨大二足歩行兵器」だからといって、何もメカである必要はない。
遺伝子操作で作った恐竜や大猿をサイボーグ化すれば立派な兵器だろ。
さすがにＴ－ＲＥＸ並となると使い勝手が悪そうだが、ラプトルとかジョーヤング
サイズなら。

想像してくれ。
身長４メートルの巨大ゴリラがミニガンを抱えてビル街を跳梁跋扈する光景を。

問題は、美女の色香に迷うのをどうやって防ぐか、だな。

698 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 11:58:15 ID:???

>>697
生物をそのままの形、そのままの組成で巨大化させると自重を支えきれなくて動けません。
身長2m50cm超の人間でも脊椎に負担が掛かりすぎ運動制限等が掛かってきます。
なので「身長４メートルの巨大ゴリラがミニガンを抱えてビル街を匍匐する姿」がせいぜいかと。

699 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 12:26:17 ID:???

>>697
軍馬がなぜ機械化車両に駆逐されたかを考えてみませう。

700 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 13:11:31 ID:???

日本のＣＧ技術でゴジラが自衛隊の最終兵器だと信じるような映像を作って
いろんな国で電波ジャックするほうが現実的かな。
少なくともアフリカ奥地や第3世界の何カ国かは信じてくれるかな。
問題はその国にテレビがあるかどうかだが…

701 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 14:11:13 ID:???

2足歩行なら投げ技使えるじゃん

702 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 17:06:47 ID:P/M9D+bf

ゴルディオンクラッシャーで一撃だお

703 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 19:29:19 ID:???

MSの元ネタになったパワードスーツって、人命尊重対策で作られた兵器って解釈もあるけど
なら、ロボット兵器もそういう線での利点はないんかな？

と、人命軽視のボトムズ世界大好きっ子が言ってみる。

704 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 19:41:07 ID:???

>>698
いやだから、そのままの形、組成じゃなくてさ。
遺伝子操作でもうちょっと弄って、その上でサイボーグ化するのね。
脊椎を軽合金で強化するとか。
まぁ身長も４メートルは大きすぎだな。屋内での戦闘に対応できないから
せいぜい２メートルか。

>>699
多分サイボーグゴリラは軍馬より使い勝手がいいと思うよ。

705 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 20:24:05 ID:???

そして民兵にバナナで釣られるサイボーグゴリラ

706 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 20:24:59 ID:???

>>703
多分、ちょっと足をすべらせてこけただけで
パイロットの生死に関わるくらいには安全じゃないかと

707 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 20:43:26 ID:???

「遺伝子操作」と書くだけで何でも巨大化させたり強化できる魔法の言葉だと思ってる人がいるな。

708 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 22:41:49 ID:IfFOeXfu

すいません、ちょっとここ通りますよ…
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709 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 23:06:43 ID:???

>>707
３，４０年前の「放射能」と同列だな。

710 ：名無し三等兵：2005/07/07(木) 23:50:26 ID:???

>>704
空想科学大戦第1巻のピラミッドンかい？

711 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 08:58:35 ID:???

>>遺伝子操作でもうちょっと弄って、その上でサイボーグ化するのね。
おとなしく人間を車両に乗せるか攻撃ヘリでも使った方が安いですから。

712 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 20:44:15 ID:???

しかもその方が強力だったら眼も当てられない

713 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 22:29:36 ID:???

ディアトリマという大型の肉食鳥類がいて
全高は3m位になった筈。
大型の捕食動物の常で少子型で卵生なもんだからとっくに絶滅しちゃってるけど
こいつのDNAをダチョウの卵に注入してだね…

714 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 22:45:36 ID:???

ディアトリマ牧場を北の大地に作って首領様に誉めてもらうのですね？

715 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 23:33:27 ID:???

北の大地に作るったらクマ牧場しかありえんだろ？

↓そこでｸﾏｰAA

716 ：名無し三等兵：2005/07/08(金) 23:41:20 ID:???

　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　／￣／
/l　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　　　　　　　｜　　/　　/　|
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　／
　＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
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　　　　　／＼|　　人＿＿人　　|／＼
　　　　／／＼|　　　　|∪|　　　　|／＼＼　　　カニー。
　　　　／／＼|　　　　ヽノ　　　　|／＼＼　
　　　　／　　 /＼＿＿＿＿＿／＼　＼
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717 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 17:44:57 ID:???

歩兵の仕事のほとんどが豪を掘る事だそうだが、
人間の６倍の腕力のあるゴリラなら掘るのが早くて楽じゃないのか？

718 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 18:33:21 ID:???

もうモグラを兵士にしろよ。

719 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 18:34:27 ID:???

壕を掘る以外ではどうなんだ

メスの臭いとか赤ん坊の助けを求める声で撹乱されるゴリラ兵萌え

720 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 19:12:44 ID:???

ゴリラに知能を与えるより人間にゴリラ並の体力と腕力を与えるほうがまだ簡単だろ

721 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 19:41:15 ID:???

そして副作用で脳と外観もゴリラ並になる、と。

722 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 19:52:07 ID:???

人間を強化するなら別に遺伝子操作でなくてもパワードスーツでいい

723 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 19:53:14 ID:???

「わが遺伝子研究所の技術の集大成です！なんとゴリラ並の体力と腕力を持つ人間です！
　残念ながら知能もゴリラ並で、見た目もゴリラそっくりになってしまいましたが些細
　な問題ですね。ところで、これほどの技術を持つ我が研究所の今期の予算の話ですが……」

724 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 21:20:33 ID:???

>>698
ティラノサウルスは現代の物理常識によると
歩く事はおろか立つ事すら難しかったのだが、存在しえた理由は何か。

・筋肉や骨格の構成や密度が現代の爬虫類や他の生物と異なる構造になっている
・酸素濃度が現代より高かったので、筋肉が酸素を取り入れる効率も高く超筋力を獲得できた
・地球の自転速度の関係で今より重力が軽かった
・恐竜は恒温動物だった説により、爬虫類より動きが素早い（ついでに骨格も爬虫類と異なるそうだ）
・上記の複合

なお、ティラノサウルスが自衛のために大型化したので身動きが鈍くなった（ライオンのように）
つまり狩は下手糞だったという説は却下。
なぜならティラノに襲われた草食恐竜の化石にはちゃんと歯形が残っている。
つまりティラノはトリケラトプスとかを襲って捕食できる程度には動けたという事
つまり巨大生物でも機敏に動ける可能性は充分ある。

725 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 22:32:44 ID:???

そして武装勢力の差し出す肉に釣られるティラノサウルスもどき

恐竜の化石にはｹｺｰｳ関節疾患の跡が見られるとか

726 ：名無し三等兵：2005/07/09(土) 23:37:02 ID:???

例えば警察犬は餌に釣られないように褒美として肉を与えないように
訓練している。

727 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 00:22:52 ID:???

ティラノサウルスに警察犬の訓練を施す>>726萌え

ワニと同じで目を覆うとおとなしくなるのならﾚｯｸｽにも萌え

728 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 00:23:55 ID:???

>・地球の自転速度の関係で今より重力が軽かった
つーか流石にこれはどうなのかと

729 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 01:03:52 ID:???

>>728
自転速度の多少の増減では重力にさほど有意な影響は無いんで、
万有引力定数自体が定数では無く経年変化するってトンデモ説もあるｗ

単位断面積あたりの骨強度と筋力が現存生物と同等なら数十トンの
陸上生物は自立することすら覚束ないはず、ってのは確かではあるんだが。

730 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 01:13:29 ID:???

こーいうのも「ヒト型」ってゆーんでつか？

http://cgi.2chan.net/f/src/1120925461931.jpg

731 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 07:31:43 ID:???

俊敏にと言っても巨大化競争でティラノよりデカくなっちゃった生き物よりはだけどね

ティラノに関してはライオンのように狩をした訳ではなく
ハイエナのように死体を漁ってたって説もあるけどね

歯の作りを見る限り肉片を引きちぎる事はできても
消化を助けられる位噛み砕けるようにはなってなかったようだ

ワニなんかも仕留めた獲物は隠しておいてちょっと腐らせてから
食べるみたいなんだよね、それでも足りなくて鳥みたいに石呑んでたりする。

ということは獲物を仕留めたら食い始めて腹が一杯になったら満足
してしまうような生き物じゃなくて目の前に動いてる物がいる限り
まず殺しまくるような嫌な生き物だった可能性もあるんだよね。

732 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 15:09:41 ID:???

「ということは」以降が前段を受けて書いているようには思えないのだがｗ

733 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 18:58:15 ID:???

何度か読み返したら言いたいことが分かった。
＞ティラノの歯は戦闘に特化していて租借に向いているとは言い難い
という事のようだ。

734 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 19:37:48 ID:???

いつからオカルト板っつーかあすかあきおスレになったここ？

735 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 20:20:08 ID:???

だって実用的な二足歩行型兵器っつー設定がすでにオカルトだし

736 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 20:30:47 ID:???

それだけならオカルトじゃないよ

巨大が付くからオカルトになるんだ

737 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 20:42:51 ID:???

二足ではまだなぁ。
自走散布地雷みたいので足つきならありそう。

738 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 20:43:46 ID:???

パワードスーツだって立派な二足歩行兵器だし

739 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 20:53:19 ID:???

ハーディマンが兵器なら二足歩行兵器だった。

740 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 21:51:28 ID:???

ただの歩いてる人でも歯や爪があるから立派な二足歩行兵器だね！
ましてや歩くジャイアント馬場なんてまさに巨大二足歩行兵器だねあすか先生！！！

741 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:02:38 ID:ANtgAzFK

ガンダムとかのＭＳと呼ばれる人型兵器はミサイルなどの誘導兵器を無力化する、
ミノフスキー粒子の影響で有視界戦闘が当たり前になってしまったから強いだけで、
現実には、ミノフスキー粒子なんてないからＭＳだけに言えば全く実用的とは思えない。

742 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:03:36 ID:???

ミノフスキー粒子の影響で有視界戦闘が当たり前になっても
ガンダムが強い理由にはならない罠

743 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:03:50 ID:???

>>741
過去のガンダムスレではたとえミノ粉があっても人型機械を用いる必然性はまったくないといつ結論がでていたと思うのだが

744 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:09:07 ID:???

アレは兵器になりそうなのはサイド建設用のＭＳだけだった。
使ったら核兵器を装備したこともあってたまたま上手く行った。
実績に裏付けられたので両陣営とも急いで作ってＭＳ同士の戦いになった。
という話じゃないの？

745 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:10:08 ID:???

>>744
３行目に激しく説得力がない気がするが、まあそのくらいしか説明のしようはないわな

746 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:19:03 ID:???

作中でも人型じゃない兵器の方が良好な戦果をあげていたような気がするが
きっと気のせいだろう

747 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:19:51 ID:???

>>746
そうか。……ガンダムって意外とリアルなアニメだったのかもしれないな

748 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:32:51 ID:???

ＭＳはメカニズムからして無茶苦茶だから話を変えよう。

749 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:33:39 ID:???

>>748
じゃあ話題振ってくれ。スレタイにあっていて、少なくともMSよりは無茶苦茶じゃない奴を

750 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:33:55 ID:???

室内戦闘時のトラップ除けに人間大のアンドロイドというのは？
トラップというのは人間を想定して仕掛けられるものだから、
こいつを先行させれば、身代わりとして最適。

751 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:35:42 ID:???

自分もそう思う。ＭＳが作られた背景だってしっかりあるんだから。今よりも少し？科学技術が
発展したって感じかな

752 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:35:55 ID:???

>>750
「巨大」を満たしていないなw

まあそれはともかく、それなら調教した動物のほうがまだ身代わりに最適だったりはしないかな？
独立して動ける人型アンドロイドなんか、もしできたところで体重とか全然人間レベルにならんだろ？　コストもバカ高だろうし……。

753 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:36:03 ID:???

>>749
パトレイバーの軍用レイバーは？
少なくともメカニズムにはそんなにおかしな所はない。
ただ、作中で戦場で役に立たない事が証明されてしまっている
ある意味MS以上の不思議メカだが。

754 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:38:18 ID:???

>ただ、作中で戦場で役に立たない事が証明されてしまっている

そーだっけ？　マンガ版しか読んでないんだが、そーいうシーンに心当たりはない。アニメのほう？

755 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:38:32 ID:???

スターウォーズの敵軍の犬みたいなのは？？？

756 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:40:33 ID:???

>>755
どんなの？

757 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:41:33 ID:???

AT-AT？

758 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:41:50 ID:???

ATｰSTのことか！
あれはｶｺｲｲが光線銃の時代の兵器のくせにｸﾏｰの丸太にやられる程度だからな・・・

759 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:42:06 ID:???

>>754
そ、アニメの方。
劇場版二作目では、事情は色々あるにせよ、
軍用レイバー一個小隊が装甲車一両に支援された
歩兵一個中隊にぼこられていた。

あと、イングラム用のライアットガンは装甲車や軍用レイバーなら
なんとか対抗できても、戦車が出てきたらもう、お終いという
ような会話もあった。

760 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:43:23 ID:???

>>750
お前「ブラックマジック」読んだだろ。

761 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:43:27 ID:???

このまえテレビで１を見た時にいたんだよ。収納型で黄土色のような兵器

762 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:45:29 ID:???

>>759
うーむ。ガンダムみたく、むりやり「人型機械最強」にしちまった世界観ならともかく、
そーいうリアルな世界観で、軍隊が人型レイバーを採用する理由がわからんのだが……。
コスト面でも不利だろうし、パワードスーツくらいのサイズなら「死ににくい歩兵」として使えるかもしらんが、大きくなっちまうとなー。

763 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:45:54 ID:???

>>753
少なくともメカニズムにはそんなにおかしな所はない。
少なくともメカニズムにはそんなにおかしな所はない。
少なくともメカニズムにはそんなにおかしな所はない。
少なくともメカニズムにはそんなにおかしな所はない。

そう断言できる君の頭脳が一番おかしい。

764 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:46:16 ID:???

>>752
動物を身代わりになんかしたら、こわーい、動物愛護団体やら環境保護団体やらが
群れをなして怒鳴り込んでくる罠。あと、それをやった国は英国を敵に回す恐れもあり。

765 ：753：2005/07/10(日) 23:48:29 ID:???

>>763
だって超伝導と言うだけで、タダのバッテリーとモーターだもん。
あとディーゼル機関のやつもいた。
まあ、重心バランスとかそういうところには
おかしな所も多々数え切れないほどあるけどさ。

766 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:48:57 ID:???

>>764
人型ロボットを身代わりにしたら日本人を敵に(ry

冗談はともかく、人命がかかっとるのにそんな理由で躊躇するようじゃ、医療関係の動物実験なんか全部中止せにゃならんぞ

767 ：753：2005/07/10(日) 23:50:45 ID:???

>>762
その辺がMS以上の不思議メカである由縁。
作中で、存在意義がほぼ否定されているにも関わらず、
何故か制式採用されて量産されている。

768 ：754=762：2005/07/10(日) 23:52:52 ID:???

もっともイングラムやグリフォンのあの器用さをみているとなにかしら使い道があるような気はする。（なにしろ蝶結びができる
具体的に何か、と言われても思いつかないが……。

769 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:54:40 ID:???

いきなり伸びたな

しかしバッテリとモータと書いてあればおかしくないのですかそうですか

770 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:56:04 ID:???

>>768
>もっともイングラムやグリフォンのあの器用さをみていると
すでにそれはフィクションだろ

作れないとは言えないが、同じことができる他の形態のロボだって
「現実には！」あり得るんじゃないのか？

771 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 23:57:30 ID:IukjY9A2

巨大ロボットは何年かごとに流行るな。
エヴァや機動戦士ガンダムSEEDで火がついたと思ったけど、今度はどんな作品で再燃するやら

772 ：754：2005/07/10(日) 23:57:49 ID:???

>>770
まあそうだな。どうしても蝶結びがしたければw　戦車に人間型の手だけつけたっていいわけだしなー。
もし器用さが何かの利点になるとしても、人間型である必要は確かにないと俺も思うよ。

773 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:02:29 ID:???

蝶結びができるほど繊細でかつドツキ合いができるほど頑丈な
マニピュレータだけでも現在の技術とはかなり隔絶してると思うが。

774 ：754：2005/07/11(月) 00:03:41 ID:???

>>773
作中でもマニュピレーターでぶん殴ってるシーンはあるけど、必ずといっていいほど壊れてるよ
ドツキ合いができるようには作ってないと思う

775 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:03:51 ID:???

そんな超技術を投入しても、現用兵器にかなわない二足兵器ｶﾜｲｿｽ

776 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:06:23 ID:???

手で鉄砲を握るなどワザワザ命中精度を落としているようにしか見えない。

777 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:07:14 ID:???

レイバーの接地面積の広すぎる足じゃ、一歩一歩トロトロ歩く静歩行か
なんとかウォーカーみたいな摺り足の擬似歩行ぐらいしか出来んよな。
だからって4脚型のような爪じゃ沈み込んでしまうが。

778 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:08:29 ID:???

まあ動歩行は足の裏を何とかすれば可能なのかもしれないが
風船並にめちゃくちゃ軽いんじゃないか＞＞爪つき

779 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:10:13 ID:???

そういやパトレイバーでは、第一小隊が使ってた旧式のレイバーだと、手に電撃端子が組み込まれるんだけど、
主人公の新型ロボは電磁警棒を手に持って戦うようになってる。
組み込み式のほうがマシだと思うんだけどなー。

780 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:11:05 ID:???

マンガですから

781 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:11:25 ID:???

腕なんか飾りです
お偉方は（ｒｙ

782 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:11:47 ID:???

>>772
心理学的には人間は人型を見ると安心したり、興味を持ったりする
らしいけどな。女の子が人形を欲しがったり、猿に芸をさせたり人間の
真似させたりするのはその心理の表れ。まあ企業的には技術力をアピール
したり、「人間に近い動きができます。」ってのは解かりやすい宣伝にな
るんだろうけど。

783 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:12:26 ID:???

んじゃ飾りの腕と脚を外して……あれ？

784 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:13:37 ID:???

兵器としては、安心感与えるより恐怖感や威圧感与えるもののほうが良いと思う。

785 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:14:00 ID:???

>>782
そっか。でも軍用兵器で、性能を犠牲にしてまで外見上のアピールを選択するのはありえないわなー。

作中の主人公たちのような警察機ならまだともかく……。

786 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:14:38 ID:???

漏れは人型のロボとエレベーターの中で一緒になったとしたら

きっと安心できない

787 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:14:54 ID:???

でけえエレベーターだな

788 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:15:42 ID:???

警察なら心理効果も必要だからね・・・

軍用はマジで謎兵器だけどさ

789 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:16:06 ID:???

>>786
空母にでも乗ってるのか？

790 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:17:03 ID:???

アシモなどは巨大なのかしらだが

791 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:17:55 ID:???

2chで「心理学的には～」と見たらトンデモと思え

792 ：754(785も漏れ名前入れ忘れた)：2005/07/11(月) 00:18:20 ID:???

警察用として考えると、あの器用さ（人型である必然性はともかくとして）も必要なものなんだろうなー、きっと。
相手になるべくケガさせずに、万一にも殺さずにとりおさえるように、作中でもかなり気を使ってるから。
足払いでこかしたり、関節を極めたり、ロープはってひっかけたり。

793 ：754：2005/07/11(月) 00:18:57 ID:???

まあいくらなんでもそこまで器用な機動が可能な巨大ロボは現実的に作るのは不可能だろうとも思うけど

794 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:21:37 ID:???

>>792
>足払いでこかしたり、

そんな事したら乗り手はよくて重傷。

795 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:22:49 ID:???

対レイバーならトラップとか投網とかが効きそうだな。
レイバー制圧などは市街地でやってたし、
市街地でレイバー動かすと容易に歩兵にやられそうである。

作中ではレイバーにはレイバーを、という言い訳のためか使えないトリモチなどが出てきたが。

796 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:24:22 ID:???

>>794
それもそうだ……。　orz
作中では平気でやってるけど、普通に考えたら死人出るよな、あれ。

797 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:30:08 ID:???

ラストではバックドロップまでかましてたしなー。
レイバーは壊れるけど中の人はほとんどケガしないし死なないのがあの世界の不思議。泉だって何人か殺してても不思議じゃないのに……。

798 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:39:48 ID:???

何人殺したんだ！by銭形

799 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:41:22 ID:???

まあ、仮に、物理的にありえないとかそういうの全部無視して、作中の表現どおりの性能が確実に出るとして、

イングラムよりあ～るのほうが役に立つと俺は思う。

800 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:44:47 ID:???

作中の表現どおりの性能が確実に出るのなら、ドラえもんをのび太じゃない椰子に預けるのはどうだろう。

801 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:45:28 ID:???

何その究極破壊兵器

802 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:45:41 ID:???

>>800
ポケットだけあれば充分。人型である必然性がないぞw
（ドラえもんは猫型ロボットだけどな）

803 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:47:45 ID:???

ポケットから目的のものを出すには、ポケットだけでは不充分というのはどうだ

804 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:48:01 ID:???

矢張り理想はメカ沢であろうかｗ

805 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:48:33 ID:???

>>803
じゃあ、ポケットを張り付ける胴体と手だけあれば充分

……想像しちまった……。そんなドラえもんはイヤダ

806 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:50:19 ID:???

　レイバーが暴れたらレイバーで取り抑える方式では確かに損害がでか過ぎる
わな、現実的にはレイバーが暴れたら関節が停止したり運転手を気絶させたり
する装置みたいのが開発されそうだけど。

807 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:51:08 ID:???

>>806
現実の車だって妙な奴が乗って暴れることはあるけどそんな装置は開発されてないぞ

808 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:51:33 ID:???

一匹暴れるだけでリモコンの停止装置が義務付けられる鴨

809 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:53:14 ID:???

>>807
道路においてタイヤをパンクさせたりするモノがあるじゃん。
自家用車の場合には、家を壊そうと思ったら中の人も大怪我をする覚悟が必要だが。

810 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:53:56 ID:???

宇宙戦争のトライポッドも実用性なさそうだ。

811 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:54:01 ID:???

スレのテーマとは関係ないけどちょっと思いついたんだが、あの世界、東京のレイバー犯罪は特車２課がおさえてるとして、
地方のはどうなってんだ？　まさか野放しじゃないだろうし、各県警に特車２課があんのかな？

812 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:54:29 ID:???

火星のタコにとっては萌えるデザインなのかもしれないな

813 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:56:01 ID:???

>>811
東京湾を埋め立てて東京に土建屋集中状態なのかも
特車２課とやらも、できたてﾎﾔﾎﾔだし

814 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:56:37 ID:???

>>810
シールドが切れたらロケットランチャー１０発位で機能停止したし。

815 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 00:57:45 ID:???

>>809
家が壊せなくても人ごみに突っ込んだりしたら充分被害は大きいぞ。この前もそんな事件あったろ？
>>806のように考えると、少なくとも大型車には、暴走したら自動でブレーキかけたりエンジン止めたりする装置がついててもよさそうなもんだが

816 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:02:13 ID:???

>>815
その装置が壊れて高速で玉突き
つーか大型車犯罪が多発してないからかしら

817 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:08:23 ID:???

じゃなくて、その気になれば全都市機能をほぼマヒさせうる装置を警察に一括管理させるなんて恐ろしいことを思いつく奴がいないんだろ。
（遠隔操作で外から車を止められる場合ね。強力な電波飛ばして届く範囲の車を手あたりしだいに止めまくったらえらいことになるぞ）
遠隔操作でなく自律的に「暴走」を判断するなんて技術的に難しいだろしなー。

818 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:13:47 ID:???

馴染みの修理工場に逝くと外せるとか

819 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:15:07 ID:???

まあフライトレコーダーのようなものをつけるように言われていたり
大きなGがかかった時の前後の動画を保存する装置とかはあったりするようだが

820 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:30:47 ID:f/zrgtRP

一度乗ったら二度と降りなくて良い二足歩行ロボットなら需要あるかも

821 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:31:31 ID:???

>>820
それは乗ったらもう死ぬの決定ってことか

822 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:34:34 ID:???

>811
そのたびに自衛隊or県軍が治安出動

823 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:35:18 ID:???

県軍w
いや、まあマンガの世界だからあっても不思議ではないかもな。作中に描写はなかったが

824 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:35:36 ID:???

そういや最近ユンボでATMを襲撃したとかいうニュースを聞かなくなったような

825 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:36:24 ID:???

県立？

826 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:37:37 ID:???

中野予備校ならともかく県立地球防衛軍の戦力でレイバー犯罪に対応出来るのだろうか

827 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:40:40 ID:???

サンチンさえ居れば可能

828 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:41:29 ID:???

サンチンVSグリフォン

829 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:43:29 ID:???

グリフォンにミサイルが効くかどうかが勝敗の分かれ目だな

830 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:44:31 ID:???

そりゃ効くだろ。一度片手持ちサイズ（レイバーの手持ち）の爆弾で致命傷受けてたし

831 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:45:07 ID:???

つまりサンチンが余裕で勝利か。これで大分県も安泰ですね！

832 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:45:12 ID:???

まあ普通は
重機を使った犯罪が多発したからって
警察も重機を装備して取り締まる、なんて発想にはならんな。

833 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:45:25 ID:???

６０００馬力もある。

834 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:58:25 ID:???

珍走にはバイクやパトカーなどで対抗する。
ところで、戦車を使った犯罪が多発した場合、警察は矢張り戦車を(ry

835 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:59:10 ID:???

核テロが多発した場合警察も(ｒｙ

836 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 01:59:52 ID:???

いや、それはさすがに……そうせざるをえないだろ。>戦車
もしくは軍に対応してもらうか。
そんな犯罪が「多発」するような地獄絵図な状況じゃ。

837 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 02:01:43 ID:???

装輪装甲車とATMで対こ(ry

838 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 02:21:39 ID:???

ドミニオンの世界だな。

839 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 04:03:38 ID:???

世紀末救世主で対応

840 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 06:50:50 ID:???

反対

841 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 06:53:31 ID:???

>>840
なにが？

842 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 20:36:54 ID:???

二足ロボでも鉄人28号とマジンガーは好き。
なんかこう・・・味があるんだな。うん。

843 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 21:42:00 ID:???

なんかねスーパーロボット大戦ってゲームの影響で
スーパーロボットに対する言葉としてリアルロボットって
カテゴリー分けがそもそもおかしいと思う
スーパーロボットに対する言葉はマイナーロボットだろう？
アストロガンガーやザムーンが力を合わせて戦うゲームを作ってくれたら
少なくとも俺は買う。

でリアルロボットに対する言葉ってオカルトロボットじゃないかと思う。
マジンガーZが存在するのは光子力と超合金Zのおかげ
ガンダムが強いのはミノフスキー粒子とルナチタニュウムがあるから
実在するテクノロジーだってターボだ電子制御だってイメージが先行して
じゃあそれが具体的にどう働いてるのか判らないと使えない訳じゃない。
無理して理屈付けしようとするとエヴァンゲリオンのようなオカルト世界に
近づいていく。

844 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 22:27:36 ID:???

いや、ソレ言ったら「戦う人型ロボット」全部オカルトだからｗ

と、ミもフタも無いﾏｼﾞﾚｽ。

845 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 23:23:30 ID:???

等身大くらいならオカルトじゃない

と、何度となく繰り返されたことを言ってみる

846 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 23:29:14 ID:???

リアルに対する言葉はアンリアル

847 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 23:29:46 ID:???

等身大でもオカルトなものはあるだろう

848 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 23:43:06 ID:???

サイババスターとか、出家バインとか、サイコーガンダムとか？
＞オカルトロボット

849 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 04:31:14 ID:???

>>847 ドラえもん？

850 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 11:25:02 ID:???

なんかレイバーとMSに話が限定されてるようだけど、
リアルな兵器としての2足～多脚ロボットってんなら

アーマード・コア

忘れちゃいねぇか？
肩に大型のキャノン乗っけると2本足だと立って撃てないとか
熱でオーバーヒートしたりとか。
結構話しできるロボだと思うんだが・・・

851 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 12:09:15 ID:???

そもそも何故肩に大型のキャ(ry

852 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 15:41:15 ID:???

そもそも人型という時点で膝の裏に致命的な欠陥があるわけだが

853 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 21:41:31 ID:???

今はないが、昔アーマードコアの画面下の時速表示を元に
Ｇを検証したサイトを見たことがある。

結論は「戦闘開始数秒で中の人間が肉塊」だった。'A`）

854 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 02:16:57 ID:???

「リアルな兵器」と「アーマード・コア」が矛盾していると

855 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 03:13:51 ID:???

>>244の言ってた４足ロボだと思われる
ttp://www.mahq.net/mecha/patlabor/patlabormovie2/roadrunner.htm

856 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 03:15:12 ID:???

またループの悪寒

857 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 06:25:10 ID:???

スクワイエルは二足歩行兵器に入りますか?

858 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 08:54:28 ID:???

人間は戦うために２足歩行しているわけじゃないし
そもそも２足歩行は戦闘に不向きだと思う

素手の人間だと、本気の大型犬（２０～３０ｋｇ）に勝てない
体重が倍以上あっても無理

859 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 14:46:11 ID:???

じゃあ巨大犬型兵器で

860 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 15:08:10 ID:???

それは二足歩行型の範疇に入らないので巨大ダチョウ型兵器と
巨大カンガルー型兵器の開発を提案します。
将来的には技術の向上でそのうち巨大ゴヂラ型兵器の開発も可能になることでしょう。

861 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 15:22:47 ID:???

>>860
>将来的には技術の向上でそのうち巨大ゴヂラ型兵器の開発も可能になることでしょう。

メカゴジ(ry

862 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 20:33:17 ID:???

例えば鉄人28号のリアルさを考えてみる
鉄人28号の存在理由は終戦間際の日本軍の仕業。

テクノロジーって言うのは人間の暮らしに伴って必要な物が手に入る訳じゃない。
例えばその大戦で人が手に入れた原子力だが戦後60年が過ぎて動力として
利用されたのは潜水艦などの一部の艦艇にのみ、あとは発電と使えば人類が滅亡すると
判りきった兵器として活用されているのみだ。

戦争というものは時にこうした身の丈に合わないテクノロジーを
人にもたらす。
そんな情景をエンターテイメントとしてはふさわしくない感情を交えずに
描き出す鉄人28号は多くの人の支持を得てまさにスーパーリアルロボットと
呼ぶにふさわしい。

引き合いに出すのではないが例えばパトレイバーはレイバーという機械が
存在する世界を創造するに当たり警察や企業といった組織の理論が全ての
事象を支配する少し不思議な世界を作り出している。

この世界に存在することを許されたレイバーは建設機材という前身を持ち
ヒーローとして多くの人の支持を集めるのを拒むかのように活躍する中で
弱点を露呈し時に傷つく。そういった意味でパトレイバーはオカルト
ややマイナー寄りロボットと分類する事ができる。

863 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 20:59:59 ID:???

>引き合いに出すのではないが例えばパトレイバーはレイバーという機械が
>存在する世界を創造するに当たり警察や企業といった組織の理論が全ての
>事象を支配する少し不思議な世界を作り出している。

そんな設定あったっけ？

864 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 22:00:48 ID:???

前にも出てきたけど
警察がレイバー犯罪に対抗するにはレイバー部隊を持つとか
企業が技術力のアピールになるからとレイバーを人型に近づけていったり
あからさまに設定としては描いていないけど
現実に自然な流れとしてそんな事ありそうか？って言うと少し不思議じゃない？

865 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 22:03:16 ID:???

それのどこが

>警察や企業といった組織の理論が全ての
>事象を支配する

になるのだろうか

866 ：名無し三等兵：2005/07/13(水) 23:57:42 ID:???

>>864
工作機械が人型に似てるからって喜ぶのはロボットアニメを熱心に見てた
（大人になっても見てる）奴位なものだろう。
運用側が求めるのは経済性の高さであり、生産性の高さであり、運用の容易さ
だから、工作機械メーカーがアピールするのは人型がどうこうって所じゃない。

867 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 18:24:56 ID:???

エイリアン2で出てきたあんなのはどうよ？

868 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 20:12:06 ID:???

フォークやユンボ等、装輪/装軌の作業機に対するメリットが曖昧。
不整地走行性？「現場」はまず搬入路を均すところから始めるモンだよ。

869 ：ｵｳﾊﾞｰﾄﾞﾌｫｰｽでつか：2005/07/14(木) 23:02:03 ID:???

>>857
またマイナーなモノを………………
オレは大好きだけどね。非常に好みのデザイン。
アレはどっちかっていうと「戦闘用スペースポッド」
みたいなノリだよな………一応「歩く」らしいんだけど。

実はまだ、大気圏突入後の地上戦の所までやって
放置してる…………
（３マップ連続・セーブ無しなんでﾌﾟﾚｲ時間が中々取れない……）

870 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 23:38:18 ID:???

まあ散らかった「現場」もあるがー

871 ：名無し三等兵：2005/07/15(金) 07:00:32 ID:???

>>853
大丈夫、強化人間になれば耐Ｇ性とかも配慮されてる。　角度とか。

>>857
オウバードフォースか？
スクワイエルは「人型っぽく見えるけど三つの点が顔に見えるのと同じ」なだけだろ。
そもそも歩かないし。

872 ：名無し三等兵：2005/07/15(金) 12:57:43 ID:???

>>871
ソグルラータとか足のない奴は歩けそうにないよなぁ
タウロスは歩きそうだけどシグナスは微妙だな。タイヤついてるし
ガングートが一番安定してそう

873 ：名無し三等兵：2005/07/17(日) 08:35:42 ID:???

>>865
全ての事象を支配するって言うのは変な言い方だったね
作品のボケにあたる部分を放りっ放しで進行しちゃう
トボケたコミカルな部分に注目したかったんだけど

本当に技術力がある会社ってあんまり奇をてらった事はしないもんじゃないか？
例えばメルセデスベンツは一時期までカタログに最高速度も載せていなかった
車が早いか遅いかなんて事はもっと基本的な信頼性の後について来ることであって
後追いメーカーが付け焼刃の新技術でこんな性能アップしましたなんて言い出しても
本当に目論見道理になるかどうかなんて我が社の車を買ってくれた方には
判っていただける筈ですという余裕のジェスチャーな訳だ。

別に先行メーカーって言うものは新技術が苦手な訳じゃないけど
それまで築き上げたメーカーとしての信頼というものは
新技術の可能性と秤にかけるくらいの重さがあるんだね。
ところが篠原重工はもしかしたら失敗して不良品を売るメーカー
なんて呼ばれる事になっちゃうなんて心配しないで突っ走っちゃう。
商品を買ってもらう立場じゃなくて供給してあげてるんだ位の勢いだ。

警察だって国家権力がレイバーが暴れてる現場にパトカーだけで
駆けつけて格好がつくか！って言う警察側の理屈だけで
特車科を設立している。軍用レイバーが暴れだしたり変な生き物が
出てくるような事件が無かったら税金の無駄遣いだって怒られるだろう普通。

874 ：名無し三等兵：2005/07/17(日) 09:35:01 ID:???

いやだから、ロボットプロレスの変化球みたいなモンにリアリティーを見ちゃう
コドモオトナっぷりは直した方が良いんじゃ？

875 ：名無し三等兵：2005/07/17(日) 09:46:48 ID:???

わかったうえで「プロレス」として楽しむんならいいけどねぇ

876 ：名無し三等兵：2005/07/17(日) 18:31:05 ID:???

お前本当はプロレス好きじゃないだろう？

877 ：名無し三等兵：2005/07/17(日) 23:09:33 ID:???

まぁな、あんなの何が面白いか分からん

878 ：名無し三等兵：2005/07/18(月) 13:52:26 ID:???

二足歩行も地雷でアボンな罠は超ガイシュツ？
随伴歩兵が処理するのか結局？？

879 ：名無し三等兵：2005/07/18(月) 19:39:03 ID:???

アラスカの巨大メカ、eBayで売りに出される--値段は4万ドル
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20085333,00.htm

誰か買わんか？

880 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 09:57:53 ID:???

気持ちだけなら頂けるが・・・

881 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 17:07:19 ID:???

先行者ってアラスカで作られてたのか

882 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 17:19:16 ID:???

どこの国にも変わった人はいるね

883 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 21:59:08 ID:???

たしか、自衛隊のレイバー隊は空挺師団だったような。
あくまで主力は戦車なのだろう。

884 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 00:52:51 ID:???

えーと、トランスフォーマーが最強、と。

885 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 01:52:47 ID:???

巨大二足歩行兵器という事はMSでもゾックやドムは含まれない？

886 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 02:13:31 ID:???

それ以前にゾックやドムに足が付いてて何の利点があるのかと

887 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 03:14:52 ID:???

そりゃおもちゃとして売るには利点だろう

888 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 05:56:32 ID:???

付けない方が後でパーフェクト何某で2度儲かるではないか。

889 ：名無し三等兵：2005/07/21(木) 22:59:31 ID:???

>886
　ホバークラフトはある程度以上の傾斜・段差は越えられんし、旋回性や加減速の応答性もすこぶる悪いので、必要に応じて
脚を接地させたり、あるいは歩行に切り替えるんだろう。

890 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 07:26:03 ID:???

>>889
水陸両用の為に車輪とプロペラを持つ軍用車の試作がされた事があったが
異なる推進システムを抱える事自体が運動性能をすこぶる悪くしてしまう訳だが。

891 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 16:20:31 ID:???

>>890
まぁまぁ。そういった至極当然の事を思いつかないから、
ホバーで巨大2速歩行ロボ（最初からホバーの車にしとけよ。）とか、
水陸両用の巨大ロボ（水中であんな形状してたらノイズでまくりだっつの。）とか
あまつさえ空を戦闘機よろしく飛びまわる巨大ロボ

とかにシンパシーを感じちゃうやからが多いわけで。

892 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 20:15:25 ID:???

万能型は無能型だからなぁ

893 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 23:29:38 ID:???

GNO２の３Ｄ戦闘見てると片足モゲたらアボンだよなとマジで思う

ゲームで見てるぶんにはキレイキレイだけど
こんな不安定なプラットフォームぜったい搭乗したくないね
喜んでマンタでも６１式でも乗るよ、ＭＳより

894 ：名無し三等兵：2005/07/23(土) 13:50:06 ID:???

宇宙ではボール(もしくはビグザム)

895 ：名無し三等兵：2005/07/23(土) 13:53:26 ID:???

いや、俺なら陸上戦艦か宇宙戦艦」

896 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 20:13:26 ID:???

人間は二足歩行することによって四足歩行よりもより敏捷性に優れた
複雑な動きができるようになったと聞くが
二足歩行ロボットの世界では文明と呼ばれるものが生まれるのかもしれないな

897 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 20:56:47 ID:???

>>896
最後の一行の意味がよくわからないが

898 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 21:42:00 ID:???

敏捷性は４本足の動物の方が遥かに上だと思うが

899 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 21:44:50 ID:???

二足歩行だからできることといえば・・・。

両手にものを持つぐらいかなぁ。

900 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 21:48:43 ID:???

>>899
別に二足歩行じゃなくても、歩行システムと別にマニピュレーターがあればいいんだろ

901 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 21:50:47 ID:???

まぁ人間は５本目と６本目の手を手に入れる方向では進化しなかったしな。

902 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 21:58:47 ID:???

三本目の足なら、小さくて皮をかぶったかわいいものが・・・（ry

903 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 22:00:22 ID:???

>>902
お前その足で歩けるのか

904 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 22:01:46 ID:???

>903
防弾ガラスを突き破ったことならある

905 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 22:48:10 ID:???

>>904
おまいさん、すごい3本目の足だな。見かけは可愛いのに防弾ガラスを貫くとは・・・。

>>897
たぶん、>>896は
・サルから人間へ進化（2本の腕と2足歩行を獲得）
・従来の車などから2足歩行ロボットへ進化（2本の腕と2足歩行を獲得）

を比較して、サルから人間になって文明が発達したようにロボの文明が出来るんじゃ？
と言っているんだと思う。多分。

906 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 23:09:19 ID:???

人間が築くロボ文化で文明ではないね

907 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 23:48:08 ID:???

自我に目覚めるんだろ

908 ：名無し三等兵：2005/07/24(日) 23:51:30 ID:???

なにそのセカンドルネッサンス
ttp://www.intothematrix.com/index_main_anime.html

909 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 01:51:13 ID:???

なる　ロボと云えば自律型かｗ

910 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 02:16:09 ID:???

ゾイドがいい。

911 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 02:17:12 ID:???

バトロイドがいい。

912 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 02:19:19 ID:???

デストロイドでいい。

913 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 10:50:45 ID:???

デストロイドモンスターは強そうだね
キャタピラを履けば、だけど

914 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 15:02:42 ID:???

バトロイドは空挺部隊でもあり船員でもあるから
あの大きさで人型である理由はあるんだが
マニピュレータもない(艦内ハッチすら操作できない)形状のデストロイドが
2足歩行である理由って別に無いよな？

あれ、防衛火砲だから敵艦制圧のために乗り込むなんてこともなかろうし。

915 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 16:17:33 ID:???

デストロイドは既存の兵器の延長線上にある陸戦兵器

とか言ってみる

916 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 16:24:19 ID:???

割と説得力のあるデザインだよね

脚以外は

917 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 16:27:50 ID:???

マクロスゼロでは下半身固定されてCIWS代わりに使われてたしな・・・

918 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 17:12:58 ID:???

>917
お前だけ別の話しをしているのに気が付いてる？

919 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 17:15:26 ID:???

>>918
なんでやねん、デストロイドとデストロイドモンスターの
話し両方しているだけだろ。

920 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 17:19:39 ID:???

デストロイドモンスターは宇宙艦艇並みの装甲を持っているそうだ。
今の世界に現れたら戦車よりも強いだろうな。

921 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 17:55:34 ID:???

欠点はいくらでも並べられるが
何をどう頑張っても利点は出てこないな

兵器、の２文字を外せばアトラクション関係（

922 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 18:00:28 ID:???

デストロイドモンスターは、脚を戦車のような装軌車両に変えれば
かなり使えそうだな

923 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 18:19:14 ID:???

つ【自走砲】

924 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 19:54:28 ID:???

弾着精度向上で備砲を一門に
もろもろの要求により　装脚＞装軌
って・・・アレ？

925 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 20:22:31 ID:???

ふと思い返してみたがもしかして
マクロス艦内巨人サイズ部分にも跨がないと引っかかるハッチとか通路とかあったんだっけか？

926 ：名無し三等兵：2005/07/25(月) 22:18:34 ID:???

VFの可変理由は、巨人艦侵入より、巨人に制圧された拠点の奪還じゃねーの？
制空権奪取してそのまま降下、地上で白兵戦。

927 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 00:16:45 ID:???

そもそもそれに無理があるので

928 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 01:18:46 ID:???

例えば人間に対して20cmの小型人類が
戦争を仕掛けてくるとして人型の自分よりちょっと大きめな兵器と
1m程度の戦車ならどっちを驚異と感じるかだな。

929 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 01:20:05 ID:???

大きいほうが驚異には感じられるかもしらんが
脅威に感じるかどうかは、実力次第

930 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 02:02:51 ID:???

夏になると、どこかで聞いたような珍説がループ的に提示される

931 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 02:04:15 ID:???

このスレまだ生まれて三ヶ月なのにな

932 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 02:08:33 ID:???

まあ軍事板のあちこちで遥か昔から繰り返されてきたテーマではあるし

いくらループを繰り返しても珍説の域を出ないのが哀しいところだが

933 ：名無し三等兵：2005/07/26(火) 22:03:43 ID:???

バルキリーのバトロイド形態の目的は、ご指摘の通り
巨人艦に侵入しての白兵戦、というか丁度ＳＷＡＴとかの
屋内突入戦みたいなのを想定しての事だそうで。
（河森氏のコメントより）

あのばかでかい艦を、反応弾撃ちまくっていちいち破壊するより、
（そもそも大気圏内だとヤバくてできんし）侵入して中枢部を占拠
または破壊して無力化するほうが効率的……とかじゃない？

934 ：名無し三等兵：2005/07/27(水) 01:29:51 ID:???

ガチで云ってしまうと相対速度合わせて移乗戦闘するより
高相対速度でマスぶつけて沈める方が遙かにラクだけどね

935 ：名無し三等兵：2005/07/27(水) 02:31:53 ID:???

あれか、木星をぶつけてブラックホールの進路を曲げるのと同じ理屈か

936 ：名無し三等兵：2005/07/27(水) 21:22:34 ID:???

>>933
巨人サイズの船だけが落ちてきて
何がなんだか分からんうちに巨人対策しなきゃならん事になったので
とりあえずなんだかわかんなくても一番汎用性が高そうな方法として
「じゃあ巨人だけでも作っとくべｗｗｗｗｗっうぇうぇっうぇｗ」
なのかと思われ。

実際の運用まで明確に考えて計画してるようにも思えんし。

937 ：名無し三等兵：2005/07/27(水) 22:50:44 ID:???

まぁアレだな、取り敢えず相手と同じ大きさかそれ以上のドンガラ見せて
ビビらせよう………………って奴だな。

エリマキトカゲのエリみたいなもんかｗ

938 ：名無し三等兵：2005/07/27(水) 23:29:12 ID:???

>>936
実際には巨人との白兵戦は（少なくともアニメの描写では一部敵艦内シーンを
除いて）殆ど無く、専ら相手はVFの二倍くらいのサイズの戦闘ポッドだった
わけだが。

939 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 01:17:35 ID:???

そういやすっかりスルーしてたがリガードも巨大二足歩行兵器だな。
あれこそ存在意義のよう分からん足だ。
球でいいじゃん。

940 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 01:20:30 ID:???

まあおもちゃだから

941 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 01:23:49 ID:???

球にしたらサッカーボールにされてしまうだろ。

942 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 02:55:36 ID:???

なんかすげーなこれ
ttp://www.frc.ri.cmu.edu/~hpm/project.archive/Image.Archive/other.robots/Mosher.GE.walking.truck.jpg

943 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 10:27:31 ID:???

これにマンモスとか恐竜の皮かぶせたら映画で使えるね

944 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 19:13:09 ID:???

まぁ、CGとかワイヤー釣りの方がよっぽど自由なもん作れるだろうけどな。

945 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 21:34:31 ID:???

>>898
たとえば崖を攀じ登ったりできない
はしごも登れないし
家も建てられない

946 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 22:05:45 ID:???

その全ての項目は蜘蛛なら可能だ

947 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 22:05:57 ID:GkyUIejh

>>945
戦闘機械がはしごを登る必然は無い。
崖にへばり付いていたら、どうぞ的にしてくださいと言ってるに等しい。
家を建てるなんてお門違いも甚だしいぞ、なにしろ家を壊す側だし。

948 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 22:10:19 ID:26zosOIx

まあ将来はガングリフォンのような二足歩行兵器が
戦場の主役になるだろうな。そうなればロボット技術の
進んだ日本の独壇場。
操縦する兵器がガンダムのようなモビルスーツになれば
ガンヲタが大挙して自衛隊に応募するから少子化でも
兵員不足の心配なし

949 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 22:17:20 ID:???

>>945
巨大2足歩行兵器の重量に耐えられる崖とか梯子をまず作らないと。

950 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 22:21:05 ID:???

>>948
この季節に釣りはヤメレ

951 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 23:03:05 ID:???

>>948
うんそうだね終了

952 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 00:16:15 ID:???

ガノタが兵士としての適正があるか、というとかなり疑問なわけだが

953 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 00:30:28 ID:???

消耗品だ、問題ない

954 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 00:48:53 ID:???

俺の夢はHIGH-MACSに乗って90式を馬鹿にしたやつを穴だらけにしてやることだ。

955 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 10:02:47 ID:???

そうか、がんばれよ。
対空警戒してない戦車兵を教育してやるんだ。

それと、出撃のタイミングは90式が苦戦してる最中がいいとおもうぞ。

956 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 12:34:42 ID:???

>>857
ガングートは多発した。シグナスはすぐ死ぬので倦厭したな

なんとなく宇宙時代になって、空間戦闘ポッド兼簡易地上移動を考えると
ああなりそうな希ガス
一応地面に立ってる絵が出てきた気がする。ゲーム中で

957 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 20:47:29 ID:???

ゲームの中の宇宙時代は板違いｼﾞｬﾏｲｶ

958 ：名無し三等兵：2005/07/29(金) 22:48:33 ID:???

とりあえずソニーの二足歩行ロボットは、走れるようになったわけだが

959 ：名無し三等兵：2005/07/30(土) 00:04:25 ID:???

足踏みの延長線じゃなくて不整地を走れるようにならないとな

960 ：名無し三等兵：2005/07/30(土) 08:27:57 ID:???

全長10cmの昆虫を1mのサイズにしたら不具合が出るのと同様で
キュリオを1mのサイズにして同じ動作が出来るワケがない

961 ：名無し三等兵：2005/07/31(日) 16:14:26 ID:???

角度コピペ？

962 ：名無し三等兵：2005/07/31(日) 16:38:22 ID:???

時々出てくる「角度とか」ってなんなの？

963 ：名無し三等兵：2005/07/31(日) 16:47:21 ID:???

２典にあった。

964 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 03:00:13 ID:???

「未来のロボットは角度とかをよく考えて設計してる」

という意味合いのネタなのか本気だったのか判別し難いレスが発祥らしい。

965 ：名無し三等兵：2005/08/01(月) 03:51:39 ID:???

>>963-964
ここですね。どうもです。
http://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%AB%A1%E4#i26

966 ：名無し三等兵：2005/08/02(火) 01:33:53 ID:???

「昼飯の角度」のことか？

967 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 13:48:49 ID:PhpsuIBu

age

968 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 13:49:56 ID:???

先行者をあがめよ

969 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 14:09:36 ID:???

ちなみに昔、軍事板にも角度スレッドがあった。立てたのは俺だけど。
http://yasai.2ch.net/army/kako/997/997025600.html

970 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 16:20:56 ID:???

>>969
糞スレ立てたこと自慢すんな

971 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 16:22:21 ID:???

うるせバーカ

972 ：名無し三等兵：2005/08/16(火) 23:05:59 ID:???

「巨大」付いてんのか。じゃあ利点は無いなぁ。
等身大なら占領活動に使えそうな肝駿河。

973 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 13:56:41 ID:kDpxTU88

age

974 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 14:30:47 ID:kDpxTU88

age

975 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 14:32:20 ID:???

次スレはいらないよな？

976 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 14:36:09 ID:???

どうせほっといても類似スレは立つし。

977 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 14:40:51 ID:???

類似スレ乱立をふせぐための隔離スレだろ？　ここ
ガンダムスレとか立てる馬鹿をここに誘導したり

978 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 17:44:55 ID:kDpxTU88

age

979 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 18:16:48 ID:???

ロボアニメで人生棒に振った奴がまたスレ立てんだろｗ

980 ：名無し三等兵：2005/08/17(水) 19:35:11 ID:???

人生棒なんて軽々しく言うな！
遅すぎるなんてことは無いんだ！
がんばれば今からでも立派な軍事オタに…