韓国軍総合スレ 62

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

・日韓保有戦力は>>2

違反者が出現したら>>1のテンプレをよく読ませましょう。

前スレ
韓国軍総合スレ 61
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112274630/

一等自営業代行！
阻止委員ハ投降セヨ！

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050313031902.png (上の2005年版)
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm

たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性高いぞ。韓国のデータがちょっと古いが……。


韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は休戦中ですが、韓国とは現在
戦闘継続中です。

tp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

また、韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）
が持っていますので、韓国独自の対外的な軍事作戦は行えません。

>>1
>極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

最近、韓国政府や民衆が極東情勢不安定化に躍起になってるんですが、
どうすればいいでしょうか。彼らは北も南も、極東の火薬庫と呼ばれる
状態を心待ちにしているようなんですが。

>>1
乙カレイヤー

>>6
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
しながら見守るのみ

【政治】憲法９条全面改正、「自衛軍」保持を明記…自民小委が要綱提示
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1112605559/l50
【国内】　 「自衛軍」保持を明記　自民小委が要綱提示 [04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1112610398/l50
九条改正、自衛軍保持と明記
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1112605863/l50


「自衛軍」保持を明記　自民小委が要綱提示

自民党新憲法起草委員会は４日午後、各小委員会がテーマごとに論議結果をまとめた要綱を提示、
九条は二項（戦力不保持）を全面改正して「自衛のために自衛軍を保持できる」とし、自衛軍は
「国際の平和と安定に寄与することができる」と規定した。「自衛のため」という表現によって、
政府が現憲法で認められていないと解釈している集団的自衛権の行使を容認した。
九条一項（戦争放棄）は「平和主義の原則は不変」との趣旨を盛り込んだ上で表現を修正。
安全保障、国際貢献両基本法も新たに整備し、
集団的自衛権行使や国連の集団安全保障活動の具体的な参加要件などを定める考えも打ち出した

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=HKK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005040401002224
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000135-kyodo-pol

９げっちゅ！

http://japanese.joins.com/html/2005/0316/20050316203210100.html

テラワロス

934 ：名無し三等兵 ：2005/04/04(月) 19:18:04 ID:???
韓中軍事交流を韓日水準に格上げへ

韓中の国防長官会談が事実上定例化するなど、今後韓中間の軍事交流が韓日水準に昇格され、
急激な変化が予想される。
　尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官は4日、担当記者らとの懇談会で「中国が誰よりも韓半島の
平和安定を望んでいるだけに、韓中国防長官会談を定例化するなど、中国との軍事交流協力を強化
する計画」とした。
　また、「韓中の軍事協力を少なくとも韓日間の交流水準にまで強化する必要がある。中国を利用し、
韓半島の安定を図る方案も考えるだけのことはある」と話した。

　尹長官のこのような発言は最近、盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の「北東アジアバランサー論」
などにより、韓中間の協力が強まる可能性が持ち上がる状況の中で出たものであるため、注目される。

　韓中両国はこれと関連、先月30日、中国・北京で国防長官会談を開き、国防長官会談の活性化と
局長・課長クラスの実務会議を1年に数回ずつ開催することで合意した。

　尹長官はチャールズ・キャンベル米8軍司令官兼駐韓米軍参謀長（陸軍中将）が、韓国人労働者
1000人余の削減と事前配置装備および物資撤収の検討を明らかにしたことと関連、「防衛費の分担
交渉は既に終っており、再交渉はないだろう」と述べ、追加交渉の可能性を否定した。
　また、「過去は韓米間の懸案を静かに解決したが、今後は折衝過程で満足、不満足がそのまま
露呈するだろう」とし、米側の不満提起にもかかわらず、韓国側の立場を固守するつもりである
ことを示唆した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/04/20050404000067.html

＞尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官は4日、担当記者らとの懇談会で
　「中国が誰よりも韓半島の平和安定を望んでいるだけに・・・
　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　 ( Д )　　ﾟ　　ﾟ

(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…

最近、「このｽﾚは開戦直後にｷﾑﾁ軍に占領されまつた。」のAA見ないなぁ。>>1乙。

>>11
中央日報はサムスン出資だけに、朝日新聞の論説主幹より数倍はまとも
今日のコラム「独島の隠された絵」は珠玉の一編だ

http://japanese.joins.com/html/2005/0404/20050404210848100.html

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
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　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

何度でも言おう。

日韓、いやどこの国のものでも

「新聞を疑え！」

>>15
わ〜い、ありが�d。久しぶりに見た。見るたびに、良く出来たAAだと思うのよ。

同盟も守り、バランサー役も果たすと言うが
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/31/20050331000085.html

＞もしかしたら米国と日本の戦略構想は「韓国が相手陣営に渡り、自分たちの仮想敵国になることもある」という状況を念頭に置き、既に新しく立て直されているかもしれない。

この記者わかってるじゃん

http://japanese.joins.com/html/2005/0404/20050404210848100.html

にもかかわらず、なぜ政府は均衡者論を主張しているのか。均衡者論の後ろに隠れた絵は何か。
偶然か、それとも計画されたのかは分からないが、中国でも過去の歴史と台湾問題で反日ムードが
高まっており、北朝鮮まで６カ国協議に日本の参加を拒否し始めた。韓国でも過去の歴史と独島問題で
反日ムードが強まっている。それなら、米国を媒介にした伝統的な韓米日安保構図が、
日本という要素のためすでに崩壊し始めたのではないか。結局は日本の過去の歴史を理由に、
中国、北朝鮮、韓国が同じラインに立つのではないのか。これが隠れた絵ではないか。

東アジア情勢の変化は日本が原因なのか・・・・
どう見ても北朝鮮と中国だろ。

独島侵略に備え訓練実施へ　海軍は不参加
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/04/20050404000083.html

流石に海軍は勝てない事は解ってるらしい。

まあ、日本が台湾有事にコミット（米台寄りで）するって言ったのも原因だろう。

>>20
19がそこだけ転載してるからそう見えるだけで
その記事自体は、そんな趣旨で書かれてるわけじゃないと思うけど

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　>>1　乙ﾆﾀﾞ　次スレﾆﾀﾞ　ﾔﾚﾔﾚ独島はｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ　乗り換え時間短いﾆﾀﾞ　謝罪と賠償汁
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>
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　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　／ 　　　／ ／　　　 >　)　 / ／ 　　　 / ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

チョンドファン大統領

＞999 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/04/04(月) 23:21:01 ID:???
＞>>1000ならﾆﾀﾞーとイルボンが安全保障条約締結


やばかった・・・
マジで日本の危機だった・・・

>>21　　韓国海軍の中の人は、　韓日開戦ともなれば
竹島方面へ向けて全力出撃！



　　と見せかけて、舞鶴へ向かって全艦移動＜日本に亡命することで判っています！

>>27

地方隊でしか使えないような艦隊はいりません。

>>28
とりあえず艦艇の保有数の問題をどうにかして地方隊で使ってあげればいいじゃない。

あるいは海保に回すとか。

東南アジアへ転売汁！

>>29

海保に回して世界最強のコーストガードを作ろう。

ああ、これがたらい回しってヤツなのね…

人が足りません！！

だからって亡命韓国海軍の中の人を保安官にしてみる？

むしろ舞�I沖で沈みきってくれるといいんだが。燃料はできるだけ消費した状態で。
魚の繁殖場くらいにはなるだろ。



……えらく臭みの強い魚が増えたりしてなー(笑)

船ごと中国の山にでも登ってくれればありがたいんだが。

>>27
交戦中の国の軍艦が向かってきたら撃沈するに決まってんじゃん、
みょうこうの指揮下、日本海の藻屑だ。

亡命目的なら話は変わってくるだろう。

まあ、海保も韓国海軍程度の戦力ないとな
(イージスと潜水艦除く)

>>37
交戦中なのに亡命を受け入れる義理は無いだろ

>>34
解体して売り払えば、巡視船の何隻か建造できると思われ。
ちょうど鉄の値段が高騰してるしさー。

>>24
＞乗換時間短い
ちょっと、ハン板TGVより新幹線スレでスレ立てがぎりぎりだったときに改変された物を何も考えずに使った、という事じゃないだろうね？

いや、今度こそマジで。

>>39
白旗掲げてる船に対艦ミサイルぶっ放すのも大人げないYo
何事無かったように北の楽園に送ってあげるのが良いかと・・・。

つ【標的艦】

降伏しないなら沈めていいけど、白旗上げてたらミサイルぶち込むのも
北に送還するわけにもいかんな。まあ中の人は多分アメリカに亡命を
希望するだろ。

つ【ビキニ環礁で（ｒｙ】

>>39
白旗揚げてれば話違うんじゃないの？

ここら辺国際法どうなってたっけ？

停戦命令に従わなければ撃沈してよしと読んだ覚えが。

>>46
「我交戦の意思なし」というか軍使の用意があるってことで交戦は停止、
遠巻きに囲んで白旗を掲げた艦隊指令なり軍使を呼びつけたりとか。

ただ対艦ミサイルとか危ないオモチャが多すぎるので勝てば官軍モードで
白旗だろうが赤十字旗だろうが構わずぶっ放すのもお勧め、
ただしＣＮＮのカメラのいないところで。

>>48
朝日のヘリにも要注意だ。
CIWSの誤射ってのもアリだが。

むしろ朝日のヘリに誤射しろと。

しかしその前になぜかヘリにウリナラＳＡＭが飛んできて四散。

呆然と見守る日韓両海軍。

つかバレたらヤバいし、見てないから大丈夫ったっていつバレるか
分からんからあんまハーグ無視したことはやめれ。

素直に武装解除に応じるとは思えないなあ、普段が普段だけに

対韓ミサイルを迎撃するには、最低どれくらい離れていればいいの？
迂闊に近づけないよね。

＞対韓ミサイル

＞対韓ミサイル

半万年離れるべし。

>>53
一発なら誤射です！！！

>>55
むしろ迎撃スンナｗ

スルーが基本です。勝手に自爆してくれます。

まぁ、謝罪と賠償を（ｒｙするなら降伏してやってもいいニダ。
丁重にもてなすニダ。

>>61
歓迎のしるしにASM-2×4＠F-2をどうぞ。

>>61
賠償といっちゃあなんですが、ASM-2を御見舞いさせていただきますねw

そろそろ無理なアピールへの反動が出てくるのか
http://japanese.joins.com/html/2005/0404/20050404210848100.html

　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　 <　　;;;;;;;>l||l 　　＿＿＿／
　　 　 　　　　（　　　　;;;⊃　　|@［::::］@|＜2212・4322・3359…
　　　　　　　　（;,,○;;;;;;;ﾉ;;)　|￣￣￣￣|
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なんか日韓戦争がおこったら某板住人が在日虐殺を試みて
自衛隊と警察に捕まる悪寒。

>外交部が全職員を対象に日本の侵略史をもう一度勉強し始めたというニュースが聞こえている。

…何処の資料を読んでるのかね…

>>67
国定教科書かと

>>67
韓国マンセー史観に反日とキムチをぶっ掛けた資料でそ。
普通に資料漁ったら、熱河侵攻かますまで列強は日本擁護っぽいので話にﾅﾗﾈ

>>67
つか俺は別に韓国嫌いじゃなかったが、あの教科書を唯一の国定教科書にしてる国に
「捏造史観」云々いわれたくないなぁ･･･と思った。
そう思ったのは俺だけではないハズだ。

>>70
お前は一人じゃない

>>46
「みょうこう」CICにおける会話。

「司令、艦橋より連絡。『敵艦のマストに白旗の掲揚を認む』。交戦を中止して軍使の受け入れ準備を行います」

「…聞こえんな」

「はぁ？」

「その様な報告は聞こえん、と言っているのだ！」

>>72
なんで悪役やってんだよｗ

＞「…聞こえんな」

獄長ｷﾀｧｱｱｱｱ！！！１！！！！

>>73
「敵艦は機関停止しておらん」の故事に倣えば何とか

「バカメ、と言ってやれ」

「変身、ワカメ」

実際その場にいたら「誤射」と言うことにして一発くらい打ちたくなりそうだ。

「私は何も約束してはおらんよ？」

「副官、君はチンパンジー相手に紳士のゲームができると思っているのかね？」

「右舷に見えているのは韓国海軍艦艇ではない! 型は似ているが、あれはどうも韓国海軍艦艇ではないような気がする。」

>>64
盧武鉉ら韓国左派が唱える朝鮮半島での均衡論を聞けば、その昔の日本の社会党の非武装中立論と同質のものを感じるのだけどね。
このような政策を取っている国は伝統的にスイスやタイのような国々だけどさ。
しかしこの政策の決定的な条件はどこの勢力とも距離を置くことが求められる。
アメリカのような有力な同盟者と距離をおいた場合は、当然、朝鮮半島もただでは済むまい
太平洋への出口である朝鮮半島をロシアが見逃すわけがないし、中国だって似たようなところがあるだろう。
そうなると日本だって対応に迫られる。
下手したらそうした北東アジアの諸勢力に小突き回される結果にしかならんぞ

日本も対抗して国民の朝鮮半島残虐史をもっと教えましょうよ
元寇の時に対馬や隠岐で、蒙古の手先として動いた高麗兵が何をしたかに始まり
歴史的に朝鮮が対馬侵攻をはじめどれだけ日本を苦しめて来たか。
そして近年では李承晩ラインや北朝鮮拉致でどれだけの日本人を犠牲にしたか。

こういう教育を進めるべきだろう。当然、朝鮮学校にも教えるように迫るのだよ
それを拒否した場合は閉鎖に追いやってやれば良い。
韓国も日本に訂正を求めてきたら、初めて日本側からも韓国に反日教育の是正を求めることも出来るってものだ

>>83
ンなこと教えるならその時間使って数学の授業増やせ。

そんなもん教え込んでなんか意味ある？
時間の無駄。

>>82
まあ、やってやれんことはないでしょ。
ただ、その時の韓国の経済力は今以下なのだろうけど。

>>84
数学と理科は増えません。
増やすのは国語と歴史と道徳です。（ｂｙ与党文教「ゆとり教育がみんな悪いんだ」委員会の中の人）

>>82
とはいえ中国・北朝鮮から見れば韓国のこの対応は千載一隅のチャンスとも
言える訳で、当面は韓と日米の離間を促す意味で相当な厚遇を韓国に与えるのでは
ないだろうか？

まあそこでなにか勘違いして妙な行動を取らない限り
＞北東アジアの諸勢力に小突き回される
事態には当面ならないでしょう。

>>85
永世中立政策を取っているスイスが、つい最近まで国民皆兵士の政策を推し進めていたことは、軍ヨタなら知っているよね。
まさか今時、スイスは軍隊のない平和な国だとサヨク連中の宣伝を信じている人間はいないだろ。その昔、３．４年前にニュースステーションでそんなことを言っているのを聞いて唖然としたものだったが

ともかく中立政策を行うなら韓国は今以上の軍拡が迫られてＧＮＰのかなりの割合が軍事費に費やされるだろうな

>>83
朝鮮の残虐行為などどうでもいい
大日本帝国が行った
白人どもからのアジア殖民地解放戦をしっかり教育すれば
自然と朝鮮の言いがかりが不自然であることが理解できる

>>87
だから長期的に見ればの話ですよ
中国は明らかに韓国の日米からの離間を図っている。竹島問題や教科書問題があれば必ず歩調を合わせて事態を煽る理由の一つはそこだろう。

>>86
なんだソレ？

つーか英語はどうした。
論分読むのにも必要なんだが。

しかし朝鮮日報はアレだよな。
自分達がさんざん反日を煽っておきながらだよ。
日本の大使が日本政府の見解を言うのは当たり前なのに「日本大使はソウルで竹島を日本領だと言った」と繰り返し報道した。
本来ならこんな発言は問題にもなることではないのにな
それをわざわざ反日を煽るように報道して反日騒動をさんざん煽ったよ。
それでいながら、日本のおかげで韓国はおかしな方向に走っているとか、好き勝手書きたててくれるのだから世話はない

>>92
さんざ煽っといて、事態が大きくなったらｶﾞｸﾌﾞﾙしつつ責任転嫁するのは
某朝日新聞などでよくある話です。

昔は受験前や面接前に「朝日の天声人語読んでおきなさい」とか言われたもんだよ。

>>94
今でもそうだろ。

あの微妙に意味不明な文章。

>>82
侵略されたら国際社会に助けを求める非武装と自ら守ろうとする
武装中立のスイス・タイを例にするのは不適当じゃないか？

朝日のヘリは韓国の世論を煽る為に竹島に接近したのではないかと
疑心が生じている今日この頃。

>>96
いや、それだけ均衡論とやらが夢想的な感じがすると言いたいだけよ。

まあ、サヨク連中には確かに辟易するな
日本が反省して真摯に平和を訴えねば、戦争しても良いとの意識が世界に広がれば、日本が攻められてきてもどこの国も救ってはくれません
そんなことになっても良いのですか？
なんと本気で言っていた奴がいたからな、

攻められたら
相手より強力な軍隊を持って叩きのめしても
正当な行為なので助けてもらえるに決まってるからな

>>97
ヘリじゃない。
あと、揉めだしたのは某県議会の条例がきっかけ。
朝日のアレは一こまに過ぎない。

あれだね、バカ教師どもの青臭い理想論で国際政治（含む軍事）がなんとか
なるのなら、その素晴らしい方法論で校内でのいじめ問題等は根絶できるはず。

逆に言えばたかだか生徒間の思考や行動を制御できない無能者の理想論など
耳を傾ける価値も無い。　はずなんだけどなぁ、本来は。

>>100
でもあれって絶妙のタイミングだったでしょ＞朝日の取材機の件
なんであのタイミングで行くかなって。　建前的には日本の領空だけど
実効支配しているのは韓国だから飛行申請はどちらにも出し難いはず
なのに。

>>102
そうだろ。条例制定で盛り上がってさらに盛り上げてるもんな。
記者は知らなくてもパイロットは防空識別圏を知ってるはずだし嫌がると
思うんだけどねぇ。

国交の伊丹事務所は何でフライトプランにＯＫ出したんだ？
会見で出て来たコースマップ、竹島ドンぴしゃりだったぞ？

２０２０年に韓国海軍は海上自衛隊の７０％の戦力を保有したいらしい。

と言ったのは誰だ？

>>106

ＮＡＶＥＲの韓国軍人です。

>>105
そして軍縮条約
日本：韓国の大型艦艇保有量は10：6と決まりかける
しかし韓国海軍の中の人が対日7割を主張して大紛糾、とかなれば面白いのに

いつの海上自衛隊の70%なのだろう
1952年か？

1945年の70％です

>>109
マジレスすると2020年の海自は彼らには想定外だから
2005年の海自の70%だと思われ

>>111

マジレスすると２０２０年の海上自衛隊の７０％の戦力を保有したいらしい。
実現すると思いますよ。日本が軍事費ＧＤＰ１％枠みたいな馬鹿な政策をしていたら追いつかれるよ。

今は何パーなんでつ？

>>113

日本はＧＤＰ１％、韓国はＧＤＰ３．２％です。

じゃ、日本はＧＤＰ５％でいこう。こうすれば永遠に追いつけない。
オレは頭いいな。

たった15年の間に海自の70%の装備を揃えたら
韓国政府破綻する予感

米軍が縮小するから増やすとか言ってなかったか？

ども　いや　戦力費です

そこで自衛軍民営化ですよ

>>115

それができれば最高ですよ。

>>116

なんで？韓国の２００４年のＧＤＰは７０００億ドルです。
２０２０年には１兆５０００億ドルになるという試算があります。
韓国は４％軍事費に費やすだろう。日本は永遠に１％を守るだろう。
そうしたら２０２０年に海上自衛隊の７０％戦力保有は実現します。

軍備って積分じゃないの？

＞なんで？

＞韓国の２００４年のＧＤＰは７０００億ドルです。
＞２０２０年には１兆５０００億ドルになるという試算があります。

なんでかといえば、不可触鮮人の希望的観測を日本人が理解しないからだろう。

経済は年月に比例して上昇するという馬鹿がいますね

軍事費に予算を傾斜して経済成長を達成、しかして日本は停滞したままか。

>>120
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/ko_biz/ko_biz-0.html
まぁこれでもみて韓国経済が今どんな状態か推測して

>>123

>経済は年月に比例して上昇するという馬鹿がいますね

ハア？馬鹿はお前だろ？

経済成長比率が一定ならローマだの秦だのが現在でも世界を支配してるって事になるわけだ。
それはそれで燃え。

北朝鮮と統一して経済ガタガタになる可能性濃厚

>>122=>>127　ｗ

まちがった

>>120=>>127ww

破竹の快進撃ですな！

韓国の将来に一点の曇りだになし！！！

>>130
は？何言ってんの？

2004年で7,000億＄のGDPが16年で15,000億＄になるには、
GDP成長率を5%で維持する必要があるけど、そこんとこどうなん?

>>127
旧にsageてるしｗ
そうﾌﾟﾙﾌﾟﾙするなよ( ´ー`)y-~~

韓国経済は15年で倍ぐらいに育っているのかぁ。そりゃすごい。
経済学者でも、15年後なんて長期の世界経済を予想するのも難しいだろうな。
その経済に左右される軍事費の増減もまた然り。海自の中の人にだって、明確なﾋﾞｼﾞｮﾝはないだろうよ。
なんせ、取らぬ狸の皮算用ってもんだ。

都合の良い経済成長が可能かの議論から逃げつつ勝利宣言か。

さすが不可触鮮人。

>>134
120と127は明らかに反対の立場だろ？
レス内容読んでないの？

>>133

ウォンの切り上げが実現すれば十分可能ですよ。
実際に日本で１９８０年代に円の切り上げで一人当たりＧＤＰが
１００００ドルから２００００ドルになりＧＤＰが３年で倍になった。

>>132
すまん　間違えた　ｗ

>>120＝>>126www

文体がそっくり

>>127よ、すまん

>>138
それでバブル発生だろｗ
もうちょっと考えろよ

won切り上げなんてやったら
輸出が好調に見えるのに
国内不況真っ只中の韓国は輸出まで低迷して終わってしまう

ウォンードル間って固定だっけ?
円の切り上げがあったのってあのプラザ合意の時だよね?
あの時は日米貿易摩擦華やかりし時で、アメリカの貿易赤字解消のための円高容認だったけど、
今の米韓でそういう流れになる?

ｳﾘﾅﾗ最強経済学

日本の常識が立入る隙はない。
まさにそこは別の『法則』が働くのだ

ここで>>120のﾉｰﾍﾞﾙ経済学賞並の神発言が!!!

Ig Nobel Prize？

>>142
ウォンは円にヘッジしてるけど
ウォン自体はドル経由でしか
両替出来ない

>>146
円と直接できる

>>146
俺は経済に詳しく無いのだが、
ウォン ←(固定)→ 円
ウォン ←(変動)→ ドル
という理解でOK？

>>120向け
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1025182
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1043164

なんだかんだ言って韓国は日本を制圧する。

>>148
韓国の中央銀行はウォンの国外持ち出しを禁止している。
中央銀行が決済するウォンと交換する通貨は米ドルだけ。
しかし韓国の中央銀行は日本円に対するヘッジ政策もしている。

なので結果的にそういう動きになる。

>>151
間違ってるぞ

ウォンと円の関係
・韓国政府は輸出競争力を保つため事実上ウォンを円にペッグ（連動）させている
・韓国に於ける為替取引は９割以上がウォン-ドル間で行われている。
　ウォン-円間では為替取引を行うインターバンク市場そのものが存在しない。
　したがって直接取引も不可能であり、通常の取引では一旦ドルを介している。

>>153
はぁ？いつの話？
全国の郵便局でも直接交換できますが？
ソース
ttp://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/020411j301.html

ウォンは輸出できる
ソース
ttp://www.scbri.jp/PDFtoubounnews/SCB79H14PZOUKANN.pdf

今でも続いてるし取引額もそれなりにある
ソース
ttp://japanese.joins.com/html/2005/0128/20050128164019300.html

皆さんレクチャーｽﾏｿ

自分なりに整理して見ると、
ウォン ←(変動)→ ドル
円 ←(変動)→ ドル
だが、韓国の中央銀行の政策で円とウォンがドルに対して同じ様に変動するため
ウォン ←(変動)→ ドル ←(変動)→ 円
つまり
ウォン ←(だいたい固定)→ 円
となる。

ということでしょうか?

クロス取引、NDF市場というのを理解してからまたおいで

http://japanese.joins.com/html/2003/1102/20031102203713100.html
【噴水台】戦艦「カレイエツ」
１９０４年２月９日、仁川（インチョン）沖。ここでは、当時、北東アジアの運命と「日本帝国主義の列強化」を
象徴付ける戦争の序幕を知らせる海戦が行われていた。歴史では日露戦争に記録された事件の初の戦闘が、
ここ済物浦（チェムルポ）沖で始まったのだ。
（中略）
ところが、戦艦「カレイエツ」号のカレイエツは、ロシア語で「韓国人」との意味であり、韓国人には、さらに
格別な印象を与える。どんな理由から当時のロシア海軍に、韓国人と名付けられた船が就役するように
なったのかは、明らかにされていない。
しかし、この戦艦「韓国人」号が、日本の韓国への植民支配を招いた日露戦争の当時、日本軍に対抗し
海戦を繰り広げたロシアの船であり、船員らがみな水葬された悲劇の歴史を盛り込んでいるとの事実のために、
さらに歴史的余韻が感じられるのは間違いない。

>>157
当時、韓国人なんて呼ばれていたのかな？
それとも、大韓帝国の韓国人ということなのか・・・はて？

そうだった。チョンは日露戦争ではロシア側だったんだっけ。一応は中立と言うことになっているけど
法則発動してたんだよね恐ろしい国だ。露帝すら負けてしまう。

ﾈｲﾊﾞｰﾈﾀでご免。ﾜﾛﾀのでｗ
釣られ易さは世界一か？
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=94051

>>157
またエラく古いネタを引っ張り出してきたな

米"韓半島展示弾薬無くす" 約1兆ウォン分…廃棄・回収より‘購買’要求するよう
アメリカが韓半島有事時に備えて我が国に配置しておいた戦争予備物資(WRSA・War Reserve Stocks For Allies)弾薬を無くすという方針を私たち君政府に非公式知らせたことと知られた.
私たち政府と余分の政府は米側が実際に弾薬を廃棄するとか米本土に持って行くよりは韓国側に購買要請をする可能性が非常に高いと見て弾薬の一部を購買する方案を積極検討衆人ことと伝わった.
しかし1兆ウォンほどの予算が必要となって論難が予想される.
また韓国に配置された戦争備蓄弾薬は有事時弾薬所要量の60~70%を占めていて廃棄される場合‘展示台費用弾薬空白’で繋がれるしかない状況だ.

在韓米軍に精通した一軍事消息筋は4日“アメリカは費用節減と作戦概念変化などを理由でWRSA弾薬を無くす事にして具体的な計画を樹立中”と言いながら“米軍政府は最近この動きを韓国側に靴で知らせたことで分かっている”と明らかにした.


米側がその間WRSA弾薬の中で球形弾薬の廃棄または大韓(対韓)購買要請をした時は何回あるが有事時備蓄弾薬全体の管理体系に根本的な変化が成り立つことは初めてだ.米側のこんな政策変化が韓国のみを対象にしたのである場合,
最近不便になった韓・米関係と関して大きい罷場を生む見こみだ.
特に▲在韓米軍防衛金分担金減縮による韓国人軍務員1000人縮小▲韓国私の在韓米軍の展示戦略備蓄物資廃棄検討に引き継いだ在韓米軍の‘韓国足を抜くこと’プログラムの中で一つなら憂慮の対象に違いない.


韓・米両国軍は有事時総60一致の弾薬保有を目標にしているが,現在目標値の60%位のみを確保している実情だ.
特に韓国軍は自主的に10一致位の弾薬のみを保有,米軍弾薬に対する依存度が非常に高い実情だ.

http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fnational%2Fnews%2F200504%2F200504040366.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

とうとう、米軍が引き上げ準備に入りました

つーことは米軍基地に隔離中のＡＭＲＡＡＭが気違いの手に渡るという事じゃんか。

韓国が購入を希望しても機密がらみのものは売らないと思われ

そろそろｱﾒの議会が韓国を叩き始める頃合い。
支那への軍事技術の流出の可能性が主張されるだろう。
Ｆ−１５Ｋまでは大丈夫だろうが、その後の兵器の更新は、
厳しくデチューンされたアメ製か、欧州・露助系か、独自開発の選択になる。
最新鋭のアメ製兵器の購入はもう無理だろうね。

いくらなんでも、中共に渡りかねない置き土産に、ＡＭＲＡＡＭは無いんじゃないっすか？・・・希望事項ですが。

>>165
激しく独自開発希望

零下４９度、酷寒の中での「サバイバルゲーム」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005040571708

>衛星電話で聞こえる朴大将の最初の一言はいつも同じだ。「大変でたまらない。
>本当に歯を食いしばって度胸で進めている。わが韓民族は強いんだから」。

>北極点の遠征隊は、今日も地球の一番上の頂点に向けて力強く前進している。

「大将」とか書いてあるから、軍隊がらみかと思ったら違ったのね。
まぁ、例のゴムボートと言い、連中(tbs

大将が最前線に出るかよ。

>>158
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:WLZfOQAAFFMJ:plaza.rakuten.co.jp/vostok1991/diary/2003-11-25+%E3%82%B3%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%84%E3%80%80%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%AB&hl=ja

>ちなみにコレーツ級の二番艦の名前はマンジュールと言います。意味は、満州・・・
>・・・どうもロシアは、コレーツ級の名前を植民地に付ける気分で命名したような気がします。
>満州にしろ朝鮮にしろ、まだ占領してなかったのに！！
>気が早いですね。

>>167
是非高性能ステルス戦闘機の開発とかにチャレンジして欲しいね♥

「米「韓半島配備の戦争予備弾廃棄する」」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/05/20050405000002.html

　米国が韓半島の有事の際に備え、韓国に配備している戦争予備物資(WRSA・War Reserve
Stocks For Allies)弾薬を無くす方針を韓国軍当局に非公式に通告したと伝えられた。
　韓国政府と軍当局は米側が実際に弾薬を廃棄したり、米本土に持ち帰るよりは韓国側に購
買を要請をする可能性が非常に高いと見て、弾薬の一部を購買する方案を積極的に検討して
いると伝えられた。
　現在韓国に配備された戦争予備弾は計5兆ウォン規模で、旧型弾薬を除いて購買しても1兆
ウォンほどが必要となると分析され、論議が予想される。

>>169
中将だけどサイパン攻防時の南雲提督や日露戦のマカロフ提督とか。
結構最前線に出て死んじゃうひといるよ。

56って大将だっけ？

韓国人が「みらい」ﾈﾀ（ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞね）で釣られてるのですがネ申発言が････

deepsea99 : 韓 - クックコメディーだね.. 前に rimpac 訓練時は大公射撃練習している途中標的をつけて
　　　　　　　　　　　飛ぶ飛行機を合わせて撃墜させたら... めいめいにするのね..
　　　　　　　　　　　参照で我が国の海軍は 76inch艦砲で標的の紐を切ったんです...
　　　　　　　　　　　グベ.. 軍艦だから奇数が深くてかなりの波に引っ繰り返らないが...人々苦労ちょっとするのね

　我　が　国　の　海　軍　は　 　7　6　inch　艦　砲　で

1in=2.54cm･･････193ｻﾝﾁ砲･･････
いつぞやの40ｲﾝﾁ砲・20ｲﾝﾁﾊﾞﾙｶﾝすら超越しますた････
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=94051

態々ハン板のレスを転載しなくてもえーよ

"統一早いほど費用与える"シンチァングミン中央大教授主張
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fnews.naver.com%2Fnews%2Fread.php%3Fmode%3DLSS2D%26office_id%3D016%26article_id%3D0000168229%26section_id%3D100%26section_id2%3D268%26menu_id%3D100&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2

>軍費をGDP対備3%線で1%に縮小

北はともかく、これだけでも南の失業者が４０万人ほど発生しそうな気がするが。

>>172
本気で撤収準備に入ったな。

>>174
一式陸攻搭乗時ならその通りです。大将
PoWのフィリップス提督って中将だったっけ？

>>179
親指トムは戦死時中将であってる

>>165

韓国用のＦ-15Ｋは今２機完成してまだアメリカで試験飛行中でしたよね？

そう言えばアメリカ空軍がイラク戦で消耗した分、Ｆ-15Ｅを
２機追加発注したけどこれってもしや・・・・・・・・・・・・

218 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 09:40:45 ID:/ZghdTZK
韓国は雨さんからイージスを売ってもらえるんでしょうか？
確か現物？はまだ韓国の手に渡ってませんよね。

>>209
まだ燃えてるのか…orz

245 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 10:00:24 ID:K24RPCuL
>>218
手元に米軍の資料があるのですが、
イージスの据え付け工事について

日本のDDG2317（通称14DDG）　　
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/01/31〜2005/07/31
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2005/12/31
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2006/06/30
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/03/31
日本のDDG2318（通称15DDG）　　
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/02/28〜2005/08/31
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2006/12/31
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2007/04/30
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/03/31
韓国のKDX-III #1
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/08/31〜2006/02/28
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2006/11/30
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2008/01/31
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/10/31

契約してからじゃないとイージスシステムは韓国の手に渡りませんから、
2006年11月30日まで韓米関係が保てばイージスの建造は可能ですね

>>181
＞そう言えばアメリカ空軍がイラク戦で消耗した分、Ｆ-15Ｅを 
＞２機追加発注したけどこれってもしや・・・・・・・・・・・・ 

・・・F-15Kに似通った物になるだろうねぇ。
ただF-15Kに搭載される、「今後米軍も装備する予定」といわれる電子機器とかは装備を見送るかもね。
もしそれが失敗作だった場合、
米軍は痛い目見ずにすむし、F-15Kをスケープゴート(用法間違ってるけどスルーの方向で)にできるし・・・

>>182
> 2006年11月30日まで韓米関係が保てば

ぁゃιぃ
ソブレメンヌイ級に切り替えろ

そうすると対空迎撃能力がKD-2より下になりかねんぞ。

そういやF-15Kって、エンジンはサムソン・テックウィンとやらがライセンス生産してるらしいな。既出？

しかし、F-15がF110エンジンってのはなんだかピンと来ないな。

ウリナラオリジナルイージスを開発するニダ

>>186
×ライセンス生産
○ノックダウン生産

サンバーン満載の純国産アーセナルシップ作れ>>韓国
もの凄いホコホコできるぞ。

>>178
撤収準備というか、踏み絵が露骨になってきたっつーことだろ。
ここでチョンがワビ入れないと、本当に米韓同盟破綻。終わりの始まり。

>>187
<丶｀∀´>　イージスシステムはウリナラが起源ニダ

>>191
田舎モンに『イージス』なんて洒落た名前を付けるようなセンスがあるものかw

>>188
どこかでタービンブレード作れたﾆﾀﾞ！ﾎﾙﾎﾙというニュースがあって
そこでライセンス生産するとか言ってたが

>>190
韓国の国防長官はワビを入れないと言っているがな。

>>192
<丶｀∀´>　矛盾システムはウリナラが起源ニダ

>>193
GEのサイトでは「GEが韓国向けのキットを供給」と書いてあったが。

なんだよ、ノックダウンだったのか

納得w

>>183

いや、そういうことではなく、米韓同盟が破棄された場合、現在アメリカで試験中のＦ-15Ｋを
韓国に引き渡さず、そのままアメリカ空軍で使用する、なんてことになるのかな？

と、思っちゃったりしたのでつが・・・・

>>198
パキスタンの前例があるから
そうなると思われ

>>195
ワロタ

>>198
それは・・・どうだろうなぁ・・・

ちゃっかり金だけは取って米軍で使ったりしてw

>198
そんな不確定なことを頼りにストライクイーグルの調達はしないだろ

引渡しはしても運用できなくなるんじゃ勿体無いな。
台湾か、あるいはフィリピンあたりに転売したらどうだろう。

>>203
遠隔操作式自爆装置を付けて台湾に売り払え

パキスタンのごとく金だけとって引き渡さないとﾃﾗﾜﾛｽ

ソースは失念してしまったのですが、Ｆ-15Ｋが２機完成して記念式典が行われた後日に
アメリカ空軍がＦ-15Ｅを２機追加発注、の記事を見かけたので。

遠隔操作式自爆装置付きで、
かつ機体内の、(やたらと多い)ブラックボックスに発信機を付けてあるので、こじ開けられそうになった時は自動で爆発します！


これでなんと、40億ニュー台湾ドル！！どうです、お値打ちでしょう？

安い！！

次回も、韓国と一緒に地獄に付き合ってもらう。

>>207
本日のレートでは１台湾元＝3.44円

40億台湾元＝137.6億円

高い

韓国はイソップの「牛の真似をした蛙」みたいに空気吸い込んで膨張中だが、軍艦が就役する
などして買い物のつけが回ってきた時点で財政のパンクは確定。その前に反米行動に嫌気で
アメリカからの金の流れが滞ればバブルは速攻で崩壊だが。

損得勘定にうるさく、団結しないことで有名な国民性を考えると経済にダメージが出てきた時点で
頭が冷えるはず。

ところが、「近隣諸国」におんぶして日本人を威嚇してきたヽ(-@∀@)ﾉ ﾃﾞｯﾁage　としては韓国を
煽動して日本叩きを続けさせたい。韓国大衆の害基地反日主義をあおるような燃料を投下して
くるのがやっかいだな。

ただどっちにしても日本は表向きひたすらスルーしてるしかないわけだが。

>>206
それは韓国向けのF-15Kを米軍向けに接収するため？残りの38機はどーなるやら、

パキスタンみたいに金だけ取られて引き渡し拒否、代金の返金も約１０年後なんてなったら
もう韓国は永遠に米国製兵器は買わないだろうな

つーか、F-15K転売するならオーストラリアに無理やり売ればよい。
F-111の後継機が必要だしタイフーンとかラファールじゃアメリカも納得しがたいだろう。
(F-35もヤバイみたいだし)米豪韓すべて丸く収まる。

もうすっかりF-15Kが韓国に引き渡されない前提でカキコしてるけど

台湾の国民党が大陸にたなびいてるので、
アメリカ的には日本が最終防衛ラインになりそうだな。。。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000005-scn-int

【中国】連戦・国民党主席「大陸訪問決定に時間かからず」

全国政治協商会議の主席で、中国政界のナンバー4とされる賈慶林氏は3月31日、
大陸を訪れていた台湾最大野党である国民党の江丙坤・副主席と会談。
「国民党の連戦・主席が適切と判断する時期に訪問されるよう招待する」と伝えていた。
これに対して連・主席は4日、「党内で協議し、決定するまでの時間はそうかからないだろう」とコメントした。
中国台湾網が伝えた。

気がついたらF-15K・予備弾薬ともども日本が引き受けてたり。

>>215
うわあぁぁぁぁ(AA略

色んな意味で洒落にならねぇ　orz

>>215
台湾がその調子で韓国がアレだと
F-15Kは宙に浮くな

>>217
> F-15Kは宙に浮くな

<丶｀∀´>「F-15Kは宇宙軍仕様ﾆﾀﾞ！」

なんだってー(棒読み

F-15Kの今後はどれだ？

1．超お値打ち価格が実現してシンガポールが一人で笑う
2．引き取り手なくて空自がFXで採用　(割引価格で５０億円/１機ならOKかも)
3．ハイパー簡略型に仕様変更され韓国空軍へ　(価格はさらに高騰)
4．生産中止でボーイングの一人泣き、会社更生法でサムソンの傘下へ

>>220
1．プラス台湾にもF-15Taを、>>207仕様で売却の方向で

砂漠でしばらく放置された後、米海軍が拾ってくれるってのは？

3がおもしろそう

>>222

えーと海軍？

F-15Kが単純にお流れになったら、その分の金でSu-30とか買われてもウザイ。
日本にとっては3.がベストだな。いざ鎌倉となれば、部品供給停止で無力化できるし。

>>223
火気管制はAPG-66相当、エンジンはJ-79、ｺﾝﾌｫｰﾏﾙﾀﾝｸは撤去の方向で改修＞ハイパー簡略型

で、据え置き価格、こんなもんなのかな！？

＞ エンジンはJ-79
そりはえらく手の込んだダウングレードですな。

>>224
F-16N退役後アグレッサーにF/A-18を使っていたものの
それじゃつまらんので砂漠に放置されてた
パッキー向け？のF-16を改修して使う
とか言う話があったような

台湾にお手ごろ価格でいかねーかなーと妄想

しかし、韓国でも台湾でもF-15は持て余しそうな気がするよ。

完全に戦力化するのに、どの位の時間と手間がかかるやら・・・

台湾は国民党が政権とったら中国と和解しそうで
危なくて最新兵器はなかなか輸出できない。

シリーズ最新とはいえ、韓国に輸出許可が降りる機体なんだから、
台湾でもＯＫだろ。

まあ、韓国に関しては飯嶋さんが　ヤクタ・アレア・エストといつやらかすのか
それが問題だ

事実上ルビコンの川の中洲くらいに居る希ガス

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000000-san-int

まぁ、韓国人が挑発してもスルーして、主張するべきところは主張する従来通りのあしらいでいいんじゃないの？
韓国人にしろ、北朝鮮人にしろ、問題でないものを問題化することが利益なんだから。

最近の勧告はフットワーク良すぎ、ネタの連撃についていけない

F-15Kも米の引渡し拒否なんかより韓国が受取り拒絶、
突如としてSu-30導入決定とかやりだしたりして

>>235
素晴らしい日韓友情年になりそうですね！

流石産経

ここまで挑発されてなおスルー出来る日本の首脳陣はまじですげえよ

むしろこんなので怒り心頭になっていたら斜め上が渦巻く極東アジアでやっていけない。
挑発に対して沈黙は最高の返答

>>240
裏では彼らの先回りを常にやり
表ではスルーが大人の対応

ここいらで日本側からもアクションを起こした方が良い
具体的には不法入国の韓国人の摘発の強化や、韓国への渡航自粛勧告などだな。
現行法制でも十分に可能なレベルだし、すぐにでも出来るだろう。

スルーが大人の対応だと思ったら違うぞとアメリカに言われたしな

少なくともノム大統領の一連の言動に小泉が何か言及する必要は無いと思うが。

>>240
国内世論の醸成を待っているんだよ

>>246
小泉流のいつもの手か、

しかし、世論が朝日の「竹島、友情島化論」に乗っかっちまったらどうなるか？

>>240
対北朝鮮外交を見ている限り、この程度では
まだまだ何らアクションは起こしそうに無いですね。

ノムがもっと日本の主権や国益に対して脅威と思われるようなアクションをしてくれないと。

というか韓国がどんどん袋小路に嵌っていく様が面白い

韓国国内向けなら対日宣戦布告すればいいのに

日本に対するアクションではあるが
国内の支持者に対する衆愚政治の一環でしょう。

これが実現しなかったら、ノムヒョンの評判は落ちるだけだが
実現期間は設けて無いし
韓国国民も簡単に日本が応じるとは思っていない。
韓国の国民がアホでなければ「いつまでに実現するんだ」って突っ込むだろうけどもね。

日本も脊髄反射しないことは予想してのダダコネ。
そういう意味じゃ３段階評価では中をあげてもいい。

http://japanese.joins.com/html/2005/0404/20050404182656200.html

<＃｀д´>　・・・

石原もノムヒョンも同類。

>237
そんなバナナと思ったがこの一連の韓国の斜め上っぷりを見てるとありえないと言い切る自信が出てこない

>>255
とりあえずハン板のジョークスレに書き込んで来い。
少し落ち着くぞ。

西側と東側が混在する兵器体系を持つインドのような国家が近所に誕生するなんて萌え萌え

<丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗ統一の暁には米ロの兵器を平等に買ってやるから感謝するニダ

>>258
志村ー！フランス！フランス！

(*｀ハ´)<近隣友好の為に我国の兵器買うアル。
いまなら超七がバーゲン中アルよ

http://japanese.joins.com/html/2005/0403/20050403175629300.html
６８５キロメートル上空から地球を２４時間精密に観測可能なレーダーを装備した
多目的実用衛星「アリラン５号」が、０８年に発射される見通しだ

これで、日帝の行動は丸見えﾆﾀﾞ
地下秘密基地も発見するﾆﾀﾞ

自衛隊基地の地下には秘密の核兵器製造工場があると言う噂話、
どこから湧いて出たんだろう・・・・

日本の打ち上げた「ふよう」や今年打上げ予定のALOSみたいなもんでしょ。
日本の情報収集衛星もこれらの技術が基盤だし軍事利用する可能性はなくも無いが

米国との技術提携なしで軍事衛星なんて出来るのか？

核心部品は確か輸入品のはずだった希ガス。

田代衛星

>>264
韓国はイスラエルなんかと共同でやってるらしいが。
今は民間が衛星写真提供するようなご時世だしなぁ

数ヶ月前に航空機搭載合成開口レーダーを国産化したとホルホルしてましたよ。

つttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/uchuu/minutes/gijiroku/02/07.htm

宇宙で動くものを作るには、技術はもちろん経験の蓄積が大事のようだ。

大統領！　教科書最大手の東京書籍も独島歪曲判明ニダ！

￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂<｀Д´> 　　　　　　　　　　
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7｀Д´； > / |　 ＜　特殊部隊「歴史企画団」仕事してるニカ？
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼　何やってんニダ！！
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/ 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　<｀∀´　>＜　またまた謝罪と賠償を要求するニダ
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　　 　　 　 　　| 　 　　 　 |　　　|

いいたくないけど、少しはFAQの

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。
にも配慮してくれや…　また他のスレの奴に隔離スレの厨房うんぬん言われるんだからさ

90式は地下でも作ってるよ

F-15kのシンガポールへの売却の可能性はないかな？
米「シンさんよ、F-15k買ってくれよ。今なら2機ただであげちゃうからさあ・・・」

>>271
それは韓国に言った方がいい予感
こう豊富にネタを投入されては沈静化出来ないよ

>>270
ミライさん、なんか楽しそうですね

今のところF-15Kは韓国へ行く事になっているんだから。
中国と韓国がもっと親密にでもならん限りこのまま韓国にフェリーされるでしょ

韓国で山火事が延焼してるらしいな。
今の季節乾燥してるのだろうか38度線を越えたらしい

>269

>私の発言で「好ましくない国の大使館」と書いてあるんですが、
>日本には好ましくない国の大使館はありませんので、
>「好ましくない機関が」というふうに直していただきたいとお願いしてございまして。

最初のここﾜﾛﾀ

>>271
>いいたくないけど

なら黙っとけや（ｗ

>言われるんだからさ

言わしときゃよかろ？
飯島酋長の国内向け電波と同じだよ（ｗ

>>253
＞ 論評したり言い返す価値さえ感じない

そらそーだ、首都とはいえ一地方自治体の長の
公式ですらないTV番組での発言なんぞに、一国の行政府がコメントする必要など無い。

･･･なのに、「言い返す価値もない」と評価してる当たり･･･ｲﾀﾀ･･･

スーパーニュースより

扶桑社の教科書
「日本と韓国両方が領有権を主張している竹島」
　　　　　　　　↓
「韓国が不法占拠している竹島」
に修正


ﾔﾌﾞﾍﾋﾞﾆﾀﾞ

日本人よ。次回も韓国と一緒に、地獄に付き合ってもらう。

>>282
あそこは地上の楽園ですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　謝罪・賠償一筋30年
　　　　 _
　　　<丶｀∀´>x"⌒''ヽ､ 　　　　　　　鍛えに鍛えた左腕
　　　(| 　　　 ...::　　　Y-.､
　　　 |　　ｲ､　　　　　!　:ヽ 　　　　　求めるものはただ一つ
　　　 U　U　｀ｰ=i;;::..　　 .:ト､
　　　　　　　　　　ゝ;;::ヽ　　:`i 　　　　　今日も明日も腕を振る
　　　　　　　　　　　 ＞ﾞ::. 　 .,）
　　　　　　　　　　　/:::.　　/;ﾉ
　　　　 ゞヽ､ゝヽ､_/::　　 ／ 　　
　　　　 `ヾﾐ :: :.　 ﾞ　 _／ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ｀ー--‐''ﾞ~

>>273
韓国の方針如何によってはアリじゃないの?
俺はｵｰｽﾄﾗﾘｱに20機程度売却であとは生産されないんじゃないかと踏んでるが、

尹国防「米と分担金再協議しない」
ttp://www.worldtimes.co.jp/kansok/kan/pol/050405-4.html

>「在韓米軍の軍削減が実施されれば、人数など非兵力要員も減ることは
>韓米双方が分かっている事実で、自然な流れの変化なので、敏感になる
>必要はない」とし、「5日から始まるSPI(韓米安保政策構想会議)の時に、
>キャンベル参謀長の発言の背景を調べてみる計画だ」と語った。

>>286
SPIで米国側から「韓国の主敵は何処だ？」と訊かれそうな悪寒。

日米英対ユーラシア大陸か

これはさすがにまずそう

なんか今年中には北朝鮮無くなる気がしてきたなぁ。

「あの国のあの法則」が旧宗主国に発動しようとしております。
逃げて！逃げて！＞中共

>>289
今年こそ統一朝鮮ですか。

>>291
中共の自治区だろ

藪蛇・身から出たさび・自業自得・恩を仇で返す・死者に鞭打つ・二兎を追うものは一兎も獲ず


やっぱりあなたが大好き！韓国！

で、日本に米国との仲を取り成してくれと泣き付くのは何時ですか？

日本に泣き付かれても困る。




笑いを堪えるのが大変。

>>294
泣きつこうにも、金鍾泌あたりが政界引退しちゃってパイプが切れてるし…

そこで河野太郎の出番なんですね！

両方に泣き付いて来て、両方に（ﾌﾟｯ必死だな　って笑われるのがｵﾁじゃないですか

韓民族の誇りを汚したくないでしょ？

韓国が「歴史企画団」　大統領直属　領土など反日推進
http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050405/m20050405000.html

＞最大の狙いは教科書問題や領土問題で韓国側の主張を日本および国際社会に積極的にＰＲし、
日　本　を　外　交　的　に　屈　服　さ　せ　る　ことで、とくに「正しい歴史企画団」という名称が物語るように、
日本との相互理解ではなくあくまで　韓　国　の　立　場　を　「正　義」　と　し　て　日本に受け入れを迫るという発想になっている。

米韓安全保障条約破棄は何時ですか？

条約破棄が早いか、北朝鮮崩壊が早いか。

南北統一か、中朝併合か、日韓合併か、

>日韓合併

謹んでお断りします。

＞日韓合併か

すいません、それ何の罰ゲームですか？

NHKで在韓米軍撤退問題

＞日韓合併
心から反省しておりますからこればかりはどうかお許しください。

m1持ってたのか

法則発動で今度こそ日本の息の根を止める。

檀君の呪い？

NHK見れ

しかし負けて征服されると相手を滅ぼすって恐ろしい国だな。

>>309
実況禁止

「米国を相手に一歩も退かず、むしろ手玉にとるくらいの韓国」
ﾌﾟｷﾞｬｰ

そうか雑談でストライカーがどうたら言ってたのはＮＨＫのことか。

NHKの要約キボン、実況じゃないよ、

見れませんでしたから。

>>314
BSで再放送が有る。

>>314
不安定の弧のための再編をしたいアメリカ
それに反対する韓国。材料としてイラク派兵。
在韓米軍は段階的に削減。質を高める事で戦力維持。

BSなんて高級装備ないよ…

できれば動画UPしてくださいませ

貧乏人は(・∀・)ｶｴﾚ！

今まで報道されてきたり、雑誌に載ってるような事のまとめみたいなもので
特に目新しい事はない＜クローズアップ

>>314

北斗晶＞＞韓国

NHKらしいというか、〆の段階で脈絡無くなるんだよな・・

>>314
ストライカー萌え
スピリット萌え
星条旗燃え

（実際は破かれていた）

貧乏人は麦を食え！

フィリピンから米軍が撤退してどうなったかを理解してない韓国人は気楽でいいのう。

俺も韓国で国旗屋やろうかな

>>326
そんな他国のことより、一世紀前の自国を省みれば(ry

2日程度で世界中どこにでも展開できるっつーのはやっぱりかっこいいよな。

>>288
地連の世界っすね

うちのお袋と、さっきのＮＨＫの在韓米軍の番組を見てた。
最近日韓関係が悪化していることは、お袋も知ってた。

お袋：「竹島問題で日本と韓国で戦争になったら、日本、負けちゃうでしょ？大丈夫かしら？」
俺　：「？」
お袋：「だって向こうは徴兵制があるし、鍛え上げられていて強そうよ」
俺　：「ｗ」

一般人の認識ってこんなもんかね？

>>330
自衛隊の勧誘のおっちゃんのこと？

>>380

あの設定だと国連と全面核戦争だからヤバ杉。

380、たのんだぞ！

さて、文科省の燃料注入でどこまでファビョるかな？

瓶の蓋論ってのはもはや在韓米軍を指して間違いないな
飲むひょん在任中に韓国暴発はマジでありえる

そいえば「台湾団結聯盟」の主席だか何だかが「太平洋戦争で日本兵として参戦した台湾人」を
弔う為に靖国参拝したらしいが、韓国は台湾に抗議するのかな？

ttp://www.people.ne.jp/2005/04/05/jp20050405_48990.html

本省人は台湾人も靖国に祀られているって知ると参拝する人が多いらしい。
反対しているのは外省人だな。

以前は小泉は弱腰だと思ってたけど、
最近のノムさんの激昂ぶりに対する
連続スルーは見ていて心温まる光景だと気がついた（ ´▽`）

この前、朝生で台湾のおばちゃんが日本の統治は中国よりましだったつってたけどなあ

２ちゃん厨房と同レベルなんだなノムぴょんは…

>>337
蘇進強・台連主席の靖国神社でのコメント
ttp://www.emaga.com/bn/?2005040013382346001867.3407

GJ

古館が本音をポロリしそうになった気がするｗ
なんとか呑み込んでるっぽいがｗｗ

【写真】５７年ぶり新マーク
http://japanese.joins.com/html/2005/0404/20050404204058400.html

「空軍航空機の太極マークが、５７年ぶりに新しくデザインされた。 写真は
国産訓練機ＫＴ−１に描かれた空軍の新しい太極マーク。」


旧来の韓国空軍のマークは、アメリカのものとそっくりだっけ。ここでも
「アメリカ離れ」かな？

http://japanese.joins.com/html/2005/0405/20050405194013200.html

李市長は「東京都知事が国家の元首を直接的に攻撃し、卑下する発言をしたのは、
国益の側面から深刻な問題と思わざるを得ない」とし「韓国政治を三流だとした石原氏の指摘は、
四流・五流の妄言」だと厳しく忠告した。


はて？各種団体で小泉批判してた国はどこだったかな？

>>345
何コレ。半島の現状を図案化したもんなの？

○は南北朝鮮で、左右の３本線は３８度線とDMZだろ（ｗ

このKT-1とはなんぞや？韓国産のロッキード製？

>>346
子供の喧嘩かよ。w

･･･やめてくれ、これ以上小泉ﾀｿの株を(相対的に)上げさせる行為は止めてくれ。www

>>348
韓国製のターボプロップ練習機。インドネシアから受注も受けたらすぃ

>>350
輸送機と物々交換じゃなかったけ。

http://www.kojii.net/jdw/jdw031022.html
ここだと受注になってる。バーターだったのか？

事実上のバーターだったはず。

韓国【KT-1】
インドネシア【CN235】

なんだ、米軍のパチモン臭い国籍マークが書かれてる朝鮮戦争のF-51なんて良い味出してたけどなぁ。

もったいない。

>>346
＞「入国の際、妄言関連の報道に接し、じっとしていることができなかった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺が<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰさんっぽいｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

でも新しいマークのが垢抜けてる感じがするな。
デザイン的には新しい方が好きかな。

よりペプシっぽくなってる点には突っ込まないでやれｗ

CN-235はいい機体だよなー、日本も導入すればいいのに

>>346
＞「入国の際、妄言関連の報道に接し、じっとしていることができなかった」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺が<丶｀∀´>ﾆﾀﾞｰさんっぽいｗ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/05/20050405000065.html
ハルノートくらったような反応だな

「日本と韓国が領有権を争っている竹島」
↓
<丶｀∀´>けしからんﾆﾀﾞ！　修正しる
↓
「日本固有の領土である竹島は韓国に不法占拠されている」
↓
<；｀∀´>…。

＞極右団体が作った扶桑社の教科書だけではなく、
＞日本の中学生の65％が使用している出版社の教科書まで「竹島は日本の領土」と記述したという事実は、
＞教科書の独島関連記述に対する日本政府の干渉と要求がどのくらい執拗なのかを物語っている。

すごいな。

>>360
まさに「藪をつついて蛇をだす」を地で行ってるね。

>>361
こいつら自分を省みることをしないと言うよりは、首が後ろに回らないんじゃないか？

コントかよｗ

http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload110968.wmv

Kの国が官民揃ってﾌｧﾋﾞｮってるむこうで･･･

ttp://japanese.joins.com/html/2005/0405/20050405192422200.html

まぁ、トップは冷静つぅか、手段と目的をわきまえてるというか
･･･どこまで沈静化できるかは見ものだけど

＞私たちは日本が教科書だけでも理性とバランスの取れた
＞事態の解決の糸口を設けることを希望したが･･･

･････････はい？
ここは笑うところなんでしょうか？（ ´▽`）

つーか教科書が政府発行の一種類しかない自分の国と一緒にすんなと言いたい。

>>265
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

>>365
ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

＞その一方で、韓国史の自主性を否定し
まずは自分たちの教科書を国連で朗読しても失笑を
買わないような内容に改訂してこい。
話はそれからだ。

数ヶ月前までこんな国にマジ切れしていた自分が情けなすぎる…＿|￣|○

>>372
だろ？
楽しもうぜ。

http://japanese.joins.com/html/2005/0405/20050405190756200.html

「米国とフランスの対立が浮き彫りになっているが、利益を得るのは断然フランスだ」とし、「私たちも当然感じることがある」と主張した。


これはつまり反米・親仏路線に走るという事か？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/05/20050405000064.html

軍人キャラは相変わらずとか、中学生がランドセルとか
教科書を「販売」しているとかいうのは置いといて。

教科書が複数あるということに違和感を感じるべきだよな。

>>372
おめでとう。

今度からはマジ切れせずに理詰めと諦観とピンポイント爆撃に切り替えたまえ。

>>372
真面目に考えるだけ無駄ですよ、自虐史観を捨てて冷静に見るだけで
非常に面白く見られる国なんだから。

大人の階段のーぼるー

諦韓から達韓へ

>>372の卒業と入学を祝うスレはここですか？

最終的には四方田犬彦みたいに、韓国の全ての事象を
笑顔に変えられるようになるのだろうか。

フランス‥
フランスが主導権を握って成功してる分野って、CERNとアリアンくらいしか
思い浮かばないんだが。

>>374
中国よりだな

>>371
同感だよ。
ついでに自分とこの国定教科書は政府の干渉の極みじゃねーのか、と小１時間（略

四方田教授って、韓国大好きって言いながら結構エグイ事をサラっと言うけどなｗ

>>385
それが最高の姿だｗ

>>382
エアバスやユーロコプターもそうじゃないか？

フランスねぇ・・・
ナポレオン時代以外は見るべきとこはねーな。
実績の割に高慢なところは気にくわないね。

フジ気合入ってんなあ。

「フランス人は、いつでも世界最高の二流品を作る。」　アーサー・Ｃ・クラーク

まあ国を二分割して戦勝国になった国だからな

ドイツに即効降参したくせに戦勝国気取り、それがフランス。

・アメ製兵器：実績No１、世界最強軍隊装備品というブランド。強い。

・露助製兵器：アメ製には劣るものの、Ｔ−３４、カラシニコフ、RPG-7、ﾌｨｯｼｭﾍﾞｯﾄ、ﾌﾗﾝｶｰ
　といった、コストパフォーマンスに優れる武器を供給。ｵﾌﾞｲｪｰｸﾄ

・独製兵器：戦車と言えば、ドイツっしょ。

・おフランス製兵器：ｼｮﾎﾞ･･･

それを言うなら中国だってイタリアだってそうだな。

…ほんと中国とフランスて似てるわ…

>>393
しょぼい言うな！
せめて小アメ･･･あっ、こらなにｗｊｋｄｆｌｐふじこｓｄｆｄ

>>393
フランスは西側諸国と付かず離れずな微妙な兵器体系だな。

それなりの兵器を自国開発してることは評価しても良いと思う。

ｼｬﾙﾙ･ﾄﾞｺﾞｰﾙ級空母なんて、どこで使うつもりだったんだろうね（笑）

>>397
そのうえ建造に時間かけすぎだよなー

>>392
あやまれ、自由フランス軍の兵隊さんにあやま（ｒｙ

ＷＷ２のおフランス艦隊の運命ときたら・・・








大爆笑だよな！ｗ

>>397
あそこまでいくと既に見栄でしかないｗ

そういえば起工から就役まで12年もかけてるのか‥

>>396
明治頃のフランス艦はスタイルが芸術的過ぎてステキ、全然強そうに見えない。

フランスにシャルルドゴール級を後何年維持出来るんだ？

EUの対中武器輸出緩和で中国に売り払うとかだったらワロス

>>398
サグラダファミリア大聖堂みたいなもんだろ。
戦略上必要に迫られて作ったわけでもなし。
見栄と趣味と意地の領分。

つぅか、肝心のラファールMってどんなもん？
自力発艦のSu-27Kよりかはマシ？

>>404
「これは鉄屑として売るんザマス！」とか言ってナー

>>403
お雇いフランス人にお任せしたら「アイデアはスゴいかも、けどなんか変だな？」な巨砲巡洋艦を
三隻も作られてしまったですよ！首にしなきゃ四席目が発注されるところだったですよ！
おまえら貧乏小国が爪に火をともすような思いで貯めた金を自己満足芸術に使うんじゃねえ(w

>>404
軍事研究だと、シャルル・ド・ゴール級の後継は通常動力型の6万トン級になるとか。

見栄だけで作って運用してるとこが凄いといえば凄い。

つまり、欧州の前田慶次ってことでＯＫ？

>>404
原子力空母だからそれは無いだろ

>>410
ブラジルとかタイとかインドとか腐っても手放さないロシアとか･･･

>>410
そんかわり艦隊のワークホースや補助戦力はワリを喰って惨状を晒してるがな。

一応フランス海軍は海外領土への武力介入を想定してるし、
当時ハリアー装備する気はなかったから、空母保有は必然かと、、

「フランス海軍にDDG相当の艦が少ないのは空母+固定翼戦闘機があるからOKなんです」
なんてコメントもあったしフランスなりの合理的な理由はあるんだろ

ウリナラにも中途半端な空母を一隻持たせて、足枷にしてやりたいね。

>>408のレスを読んで、鼻で笑ったら、鼻から「ピー」って音がした。どうなったんだろう俺の鼻。

>>417
ワロスｗ

>>416
チャクリ・ナルエベトの事か〜〜〜！！

現代フランス軍を語るスレ〜Vive la France!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1070950584/

>>403
フランス艦は最高だよ！とくにこの装甲艦オッシュとか。
ttp://www.geocities.jp/ironclad_tripod/Photoalbum/album07.htm

絶対乗りたくはないが。

>>416
イルボンは持っていない正規空母を所有しろと扇動しまくれば世論が空母所有に動くかな？

正直、チャクリｸﾗｽまとめて海自に4隻欲しいね。

>>423
海自の予算が２〜３倍に増えればな。

ﾗﾌｧｰﾙ艦載型の配備はどうなった？？
いまだに配備されてる気配がｾﾞﾛなんだが

米から見捨てられた韓国軍はﾌﾗﾝｽから兵器を買い漁りそう（ｗ

>>408
つ「畝傍」

２ｃｈ軍板だと、「空母保有派」と「空母不要派（原潜派、ミサイル派含む）」って
拮抗又は、後者がやや多いような感じなんだけど、
韓国の掲示板だと「空母も原潜も派」ばっかなんだよね。

納税者にならんと財政や福祉にまで目はいかんのかな？
全体的にネチズンって若そうだし。

>>424
消費税を20％くらいにすればなんとか

そしてKT-Xと同じ道をたどる。

>>429
やめてくれ。経済にエロい影響が出そうだ。

>>430
導入後一年で共食い整備状態になって可動率が二割を切ったラファールの姿が目に浮かぶ

>>428
<丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗは潜水航空戦艦を開発するニダ

>>428
空母なんてフネだけあっても使えないわけで、ていうかフネだけで済むなら日本だって保有出来るわけで、
中身の機材と人間のほうがはるかに高価なわけだが、それに気づいてないっぽい。

俺は反対派、潜水艦増やすほうがよっぽどマシ。

それにしても教科書の件について言えば
「国家の見解」として竹島は日本の領土と設定している以上
「韓国の不法占拠」と見做さざるを得ず
そうである以上「親韓論者であったとしても」教科書編纂者としてはそれを認めざるを得ない
（日本国そのものを絶対的に否定する論者を除けば、編纂者としてはせいぜい異論として韓国の見解を載せるのが精々）
のはまともな知性があれば理解できるはずなのですがね

頭悪すぎ

>>428
マジメに考えて必ずしも必要なもんじゃにからね＞空母

ある意味、今の韓国北朝鮮の現状を100年前の日本人に見せれば朝鮮併合を躊躇ったかもしれませんねｗ

ぶっちゃけ空中給油機×８くらいのほうがお値打

トマホーク100発を希望する。

>>437
100年前の同朋を、今の自分らと同じメンタリティであると見るのも
ちょっとｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰなにほいが･･･

>>437
今度は、100年後の日本人に文句言われないようにしないとね。

トマホーク１００機を希望する。

巡航ミサイル搭載アーセナルシップ「やまと型」があれば
空母なんて不要ですよ

>>437
ためらうどころか意気消沈して日露戦争に負けたかもしれません(w
まあそうなったら歴史上最大の強制移住が(ry

空母はｶｯﾁｮｴｴんで欲しいって言えば欲しい。
んでも、一隻分しか予算が出ないならイラネ。
ローテ組めないｵﾝﾘｰﾜﾝなんて運用に支障ありまくり。
その分潜水艦やら、７４式の更新とか、もう懸案事項山積み。
結局、「限られた予算内でバランス良く」ってことにしかならんわな。

つぅか、マラッカあたりに独力で軍事プレゼンスを及ばす
具体的な必要性ぐらいがない限り、空母は無いよな･･･

話をスレタイに戻すが、韓国空軍って戦力的には
正直なところ空自とトントンかやや優勢な気がす。
数といい装備といい結構な物だし。
これで空中管制機導入されたら航空優勢完全に持ってかれるような･･･。
ほとんど更新されてないF-15Jが主力じゃそろそろキツイよな、実際。

変な空自マンセー＆嫌韓から来る実力過小評価を抜きにして、
実際のところどうなんでしょう？

>>447
>ほとんど更新されてないF-15J
一応、IRAN(でよかったけ？)時にAAMー4運用能力を獲得しているらしいです。
んじゃ、もう寝る。

2万�d１０機搭載の軽空母を各護衛艦群に配備して欲しい

>>447
河原て決闘でもあるまいし・・・
どっちの防空圏でやるかによって全然違うっしょ。
日本の領空内でやるなら充分撃退可能だと思うけど。

>>425
シャルル搭載のRafale-M(F.1仕様)がアフガンに参加してるけど

どうなんでしょ？

空対空だけで決着がつくわけじゃない、海と陸のフォローもあるわけだから
自衛隊は負けはしないと思いますが。

>>448
スマン言葉が足りなんだ。
アメとか欧州列強にくらべて更新速度が異常に遅い気がするってこと。
機体自体はあんま弄ってなさそうだし、74・90の例もあるし。

>>446
それが必要になってくる状態だと、アメリカの極東へのコミットがかなり後退しているってこと
でもあるから、空母だけですむ話でもないわけだし‥

>>449
つ16DDH

ヘリだけだけどな。

>>447
すでに約12機のＦ-15ＪがＡＡＭ4運用が可能になってる
稼働率が怪しい韓国のＫＦ-16やアムラームなんて
怖がる必要ないだろ

>>428
寝る前に1つ
>韓国の掲示板だと「空母も原潜も派」ばっかなんだよね。
>納税者にならんと財政や福祉にまで目はいかんのかな？
　　↑見て思ったんだけど。
香具師らにとって国軍とはどういう存在なんだろ。


…大きな大きなおもちゃ箱ですか、そうですか

>>453
カネが無いんだもん、しょうがないじゃない。

国土が広いのに人員少なすぎなんだもの、そもそもがさ。

いや、某スレで「空自の実力は韓国空軍なんぞ及びもつかない」
みたいな意見が大勢を占めてて･･･
その理由がF-16飛行停止が未だに続いてる整備力なしとか
ブラックBOXかってに空けてアメ怒らせてとか･･･
ソースも定かでないことだったり。

もちっと冷静に比べた場合、戦わせるとかじゃなくて
純戦力的にはどうなのかなーと気になりまして。

緒戦で爆装させたF-15Kを突っ込ませるようなｶｺｲｲ戦術を採ってくれると対処し易い。

>>454
やっぱ米にはあと20年は今の調子で頑張って貰わないと。
今急に米がぽしゃる様なことがあれば、日本はその動きについていけない。

>>447
それぞれの国の「空軍を含む防空体制」はそれぞれ
時刻の領域に侵入してきた相手の空軍勢力を殲滅させるに十分な能力を有している、でFA。

UDT/SEAL
http://www.udtseal.or.kr/media/tema01.wmv
↑
これは韓国軍の訓練ですが、どうでしょうか？
陸上自衛隊もこれと同じくらい厳しいでしょうか？
教えて下さい

>>457
あぁ、なんか昔のコテハンで書き込んじゃったなぁorz
>>459
冷静に見ればかなり精強な空軍だよね。
まぁ、稼動率とか支援機とかの状況を見る限りは、すくなくとも本土防衛線で負ける事は無いと思う。

99年正式化ですぐにIRAN時の搭載改修が始まってるならそろそろ一周するんじゃね？＞AAM-4

>>453
アメとの比較はすること自体が馬鹿ななのはｵｲといても
何処の世界にF-15を200機以上、最新鋭の攻撃機100機を持ってる欧州の国があるのかと小一時間

日本に対する韓国人の態度。

http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486528.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486440.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/80/20050321/8020050321_14486438.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/15/20050316/1520050316_14426542.jpg
http://img.news.yahoo.co.kr/picture/12/20050321/1220050321_14484943.jpg
http://www.gazo-box.com/misc/src/1111406626425.jpg

>>459

＞その理由がF-16飛行停止が未だに続いてる整備力なしとか
続いてない。　足が短いからF-16、KF-16の姿を見ないだけ。

＞ブラックBOXかってに空けてアメ怒らせてとか･･･
とあるサイトのネタ。
ブラックボックス云々をよく言うのがいるけど
どの部分がブラックボックス化されてるかなんて言った奴は見たことない。

>>465
すでに50機以上あるかもしれんし、
まだ一桁かもしれんし…

自衛隊は情報が少な過ぎ

>>467
こういうのを見てると日本人に生まれてよかったと思う今日この頃。
>>469
自衛隊は、自分の戦力をできる限り小さく見せようとするもんですから。
不思議なことに…

今度こそおやすみ

AWACSという要素は大きいだろ。
後気になったのは欧米列強ってやつ。スターファイターが残ってたのも列強といえば列強のあそこだし、
アメにしても63(ｖ)1レーダに変えたＦ-15Cの近代化は2000年から始まって200機弱未済じゃなかったか。

決めるのは遅くても、これと決めたら予定通りにやってしまうのが自衛隊、
AAM-4を全機に対応させるのも時間の問題かと。

日韓戦になったら、自衛隊がこっちから出向くことは考えられないから、
向こうから来たとして、海自空自のコンビネーションでそこそこ戦えると思うのだが。

>>466
ついでに、バッジ・システムによる組織的・統合的な邀撃能力は戦力倍増要素として
忘れてはならないし、地対空ミサイルによる防空網もけっこう強力なほうだし。
攻めは苦手だが守りに関しては手を抜いていないのが自衛隊。

んー、ろくな電子戦機もSEAD機も空中給油機もＡＷＡＣＳもないのに
こっちの防空圏に突っ込んでくるかねえ。バランスが悪いのは日韓双方
共通だからお互い攻撃に転じたら大損害出すでしょ。

そんなあやふやなソースに頼らないと優勢だって言えない程度の戦力差ってことか(;´ロ`)＞空自
まぁ、海自と韓国海軍ほどの実力差が無いのは間違いないな。
防戦でもある程度の犠牲が出るのは覚悟するしかない。
少なくとも一方的に壊滅できるとかいってるﾔｼの意見はどうかと。

ちなみに韓国のKF-16は問題なく稼動してる。
停止になってたのは、あくまで一時的なもの。
基本的な運用に支障がでるような事象ソースは最近は無いな。

韓国空軍はアムラーム使えるし、パイロットの訓練時間も空自と大差無い。
とは言っても、ＡＷＡＣＳの支援の有無はデカイ。
韓国がＡＷＡＣＳ導入したら、守備側有利って結論かと。

全機いうか･･･pre-MSIP機に改装できたんだっけ？

>>474
同程度の努力を払っているかぎり、防御側は三倍優位だからな。

無理

移転縮小し、司令機能維持　横田基地の再編案判明

　在日米軍再編問題で、日米両政府が検討している米軍横田基地（東京都福生市など）の再編案の全容が５日判明した。
同基地の第５空軍司令部要員２４０人のうち、移転する要員を当初案の約１７０人から２０人に縮小
移転先もグアムからハワイ・ヒッカム基地に変更する。
移転規模の縮小で第５空軍司令部の機能は維持される。
　また、航空自衛隊の航空総隊司令部（東京都府中市）を横田基地に移転して
日米が共同使用するとともに、民間航空機の乗り入れも認め、軍民共用化する。
日米両政府は、先月１５日にワシントンで開いた審議官級協議などでこの方針を確認した。
　司令部機能は維持するものの、米空軍は新たにハワイと韓国に新司令部を置く方針を固めており
太平洋地域における防空拠点としての横田基地の位置付けは相対的に低下する可能性がある。
（共同通信） - 4月5日19時38分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050405-00000163-kyodo-pol


日本は格下げだね........pu

軍板なんだから、夕焼けをバックに河原で決闘みたいな仮定で
「どっちがつおい？」みたいな議論はしたくないなぁ・・・。

現状では、日韓ともに自国の防空識別圏内で戦う方が有利。
竹島上空限定なら、AWACSを運用できる空自の方が有利。


まぁ、その前にアメリカにぶちのめされてダブルノックアウトだろうが。

稼動率にしろ、可動率にしろ、韓国のものだとしてもほいほい出るものなのか？

>>444
歴史の真実　ロシアバージョン


【日露戦争に勝てたのは、韓国人の頑張りです。 】

ロ助の気持ちになれば、やはり１の意見は正しかったのかもしれん。

黄海海戦にて
　「俺達はヤポンスキをやっつけてなにが手に入るんだ」
　「朝鮮半島と朝鮮人だ」
　「・・・・・脱力」

旅順要塞攻略作戦にて
　「ステッセル閣下一体我々は何の為にこんなに恐ろしいヤポンスキと戦っているのですか？」
　「朝鮮半島と朝鮮人を我が物にする為だ」
　「お願いです閣下　後生ですから開城命令を！」

奉天会戦にて
　「クロパトキン閣下ここを凌ぎきれば朝鮮半島は我が物ですぞ」
　「総員撤退！」
　
日本海海戦にて
　「諸君！地球を半周した苦しい航海も明日で終わりだ。黄色い猿どもを対馬の海に放り込んでやれ」
　「ロジェストベンスキー閣下　我々の勝利の報酬は？」
　「朝鮮半島だ」
　「閣下！乗り組み員の疲労が限界を超えました。」

＞太平洋地域における防空拠点としての横田基地

えーと横田って有事にはなんに使う基地だったっけ。

>>485
輸送隊じゃなかった？

米軍再編でどうなるかちょとわからんが。

>>485
あのヘンにいるC-ﾅﾝﾀﾗの中の人に訊けば解るかと

>>484
ﾜﾗﾀ

韓国に司令部前進配置するってやっぱり北シフトなのかなあ。

>>489
台湾シフトだったりして。

>>482
アメリカが仲介に入るまでの数日間、極短期的な紛争
先に殴った奴の勝ち、自制した奴の負けでそ。

指揮権が国連軍にあるとはいえ、今の韓国大統領の場合
支持率狙いで計算された紛争を起こす可能性は低くない。
５日間で航空優勢回復、竹島奪回なら自衛隊の判定勝ち。

>>485
輸送。特に朝鮮半島有事には活用される見込みだった。
それを縮小したってことは半島有事への即応体制を削る方向か。

>>480
正直、韓国の出方次第では最前線にもなりかねない現状なのが･･･な。

>>491
こーいうのって先に武力行使に踏み切ったほうが国際的な非難を浴びると思うのだが。

安保理に付託した後ならともかく。

つか、韓国軍だけで十分、北に対処できるからって事でしょ。
韓国に司令部は名ばかりで、実は監視拠点だったりしてｗ

そろそろ本気で詫びを入れないとアメリカ、本当に一歩下がるな。

フォークランド紛争見りゃアメの仲介なんか期待できねえしなぁ。

>>491
> 支持率狙いで計算された紛争を起こす可能性は低くない。

いや、やらんでしょ、実戦は。
竹島に関しては実効支配している側だし。
名分として弱い。

空自の戦力ってF-15からAWACSからバッジまでひっくるめたシステムとして1セットの戦力じゃないの？

朝鮮半島で、わざわざ人質になる愚を避けるつもりだろ。
実際に、ではなく恫喝外交が繰り返されるたび、米軍と、軍属、家族への損害が言及されるから。

アムラーム装備の件についてだけど。
あれって、米軍が管理していて、許可ないと使用できないという話を
聞いた事があるんだけど?

？xC0AC;

そういうのはソースで確認しないと。
おおかた、有事の際の補給の話じゃないの？

軍版のどこかにもそんな記述があったよ
どこかは忘れちゃったけど・・・

台湾とごっちゃになってねーか？

漏れも台湾のことかとｵﾓﾀ。

韓国のK1って、いつから複合装甲になったの?
確か、スペースドアーマーだと思ったんだけど・・・・・

どうも最近、ソースのあやふやな韓国空軍ダメダメ論が多すぎ。
軍板なんやから、しっかりソース付きで考察してくれ（汗

タイワンノコトナノカ〜

というか、聞いた話しは韓国でした。
その人が台湾と勘違いしてるのかもしれないけど。

>>508
だから、韓国空軍だと稼動率とか、可動率がわかるのか、と

有事の際にはもっと売りますよって話だろ＞AMRAAM
実際結構そういった国は多い(有事の際にしかくれないってとこも合わせて)。

結局、韓国とか中国の話になると、ソースなしのまた聞きのまた聞きレベルの伝聞に
自分の願望をたっぷりまぶして語る奴が多いからなあ。

KF-16がまだ飛行停止ってことになってるネタなんてもう聞き飽きた。

>>510
「わからんけど、きっと駄目に違いない」
これが現状の軍板クオリティ

ブラックBOXの話もウソらしいな。
つか、韓国ってF-16のライセンス生産、結局やってないのでは？

>>513
その軍板の、このｽﾚにいるあんたは何なんだと(w
一緒に踊るか、やめるか、それとも別の踊りを踊るかしかないんだが。

漏れはｱﾎの中のｱﾎだから、眺めるんだが(w

やっぱり空自では韓国空軍に勝てないのか‥　orz

>>514
>つか、韓国ってF-16のライセンス生産、結局やってないのでは？
なぜそこまで飛躍する。

半島南部が日本の仮想敵に取られると、西日本が戦闘機の戦闘行動半径に入っちゃうな。
半島南部と台湾はできれば緩衝地帯として維持した方が良いんだけど、半島人はアホすぎてその自覚
もないから、切り捨てるしかなさそう。

>>517は>>516にも同じ突込みをいれてやっておいてくれ(w
今日は楽しいお客でいっぱいだ。

>>517
ああ、スマン。
黒箱あけて、自国でF-16生産して、ウリジナルニダって売り出してると
まことしやかに語られてるスレがあったので。

>>516
いや、それはない（つっこみ）
ただ、交戦した場合は結構な損害が出そうだとは思うが。

システム抜きで比べてみよう
日本の戦力
主力F-15J　その他F-2　F-4EJ改など
AWACS支援有り　電子戦支援無し

韓国の戦力
主力KF-16　その他F-5　F-4Dなど
AWACS支援有り　電子戦支援無し　ARHAAM装備

数忘れた

ちょっとまて、韓国にAWACSってあったか？

>>516
まずは貴兄の仰るところの「勝利」の定義をお願いいたします。

コピペってミスった
悪い悪い

>>522
> システム抜きで比べてみよう

もうやめようぜ(；´Д｀)意味無いし。

>>523
機種選定中。

>>526
しかもAWACSじゃなくてAEW&C。＜機種選定中

YS-11EとEC-1を忘れるなんてかんしゃくおこりますね！！！！！１１１１１１１１！！

＞黒箱あけて、自国でF-16生産して、ウリジナルニダって売り出してると
＞まことしやかに語られてるスレがあったので。

これの大元はプロジェクトＫとかいうサイトだよ。

そういや韓国が購入予定のイージスも、モンキーモデルどころか
システムのバージョン海自より上だって話だな。
まぁ、海自のが初期段階で導入してるし、あたりまえだが。
こっちもMD対応にあわせて改装急いでほしいところ。

ま、日韓双方の厨房どもの下らん願望や妄想は止まるところを知らんから厄介だよなー＞日韓ガチンコ対決

イスラエル製のをテストしたら、要求性能が出なかったって記事があったな。
やっぱアメ製が欲しいみたいだよ。

ハン板から
245 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2005/04/05(火) 10:00:24 ID:K24RPCuL
>>218
手元に米軍の資料があるのですが、
イージスの据え付け工事について

日本のDDG2317（通称14DDG）　　
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/01/31〜2005/07/31
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2005/12/31
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2006/06/30
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2007/03/31
日本のDDG2318（通称15DDG）　　
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006/02/28〜2005/08/31
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2006/12/31
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2007/04/30
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/03/31
韓国のKDX-III #1
　　　建造　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2005/08/31〜2006/02/28
　　　イージス戦闘システムの契約日　　　2006/11/30
　　　イージス戦闘システムの始動日　　　2008/01/31
　　　就役　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008/10/31

>>530
こんごう級の三番艦まで、MD対応で最新ベースラインへのアップデートするのは決定してるよ。

>>532
だが「安いんだから、これにしときなさい」という財務側の声が…

ｶｿｺｸｼﾞﾝってベースラインを「グレード」だと勘違いしてるフシがあるよな。

>>531
韓国がAMRAAMを自慢したら、日本はAESAを自慢すれば良い。
まあ死ぬほど厨房臭いし、漏れ自身AESAの良さはわからない訳だが（´・∀・`）

盧大統領、対北朝鮮で「第２ベルリン宣言」か
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=050000&biid=2005040689748


何がしたいんだ韓国

>>537
自慢してきたら

　「オー凄いねー。じゃあ中国と北朝鮮押さえ込んでね」

とプレッシャーかけてやれ。
『米の前で踏み絵を用意する』　とも言う。

>>538
韓国を忘れないで！忘れないで韓国を！というパフォーマンス
そして各国が本気にしたら平謝り。

>.538
それ、東亜日報が「〜という説がくすぶっている。」と書きたいだけちゃうんかと。

殺生な仰りようで>>539(ﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

＞このため大統領府は、盧大統領のドイツ訪問の際、
＞対北朝鮮提案よりはドイツと日本間の過去の清算方式の違いを浮き彫りにさせ、
＞日本を圧迫することに比重を置いているという。

あーあー…
わざわざｳﾘﾅﾗの中の人に燃料くれてやるわけだ…
日本からの保障措置はなかったことにして、か。

>>530
プロセッサとＯＳが新しくなったって、アプリケーションが
スッカラカンでは使い物にならないヨ。海自はその状態から
イージスの能力を十分活かせるとこまでソフトを独自に整備
してきた（テポドンのときもたまたまその性能確認やってた）
のであって、韓国はイージスシステム受け取ってからそれを
やらねばならないわけ。つまりいつまでたっても１０年後。

>>538
＞盧大統領のドイツ訪問の際、対北朝鮮提案よりはドイツと日本間の過去の清算方式の違いを浮き彫りにさせ、
＞日本を圧迫することに比重を置いているという。具体的には、
＞△ブラント元西ドイツ首領がポーランド・ワルシャワのユダヤ人虐殺追悼碑の前でひざまずいて謝罪したこと、
＞△ ポーランドとの「オーデル・ナイセ線」を認めたこと、
＞△ドイツが周辺国と共同で歴史教科書を作成したことなど、ドイツの過去清算方式を浮上させる案を検討中だ。

ドイツが東西分裂していた事を理由にどの国とも講和も賠償もしてない事はスルーかよ
韓国への謝罪なら昭和天皇、今上天皇が１回づつやってるだろ？健忘症か？

>>545
韓国は首脳が変わると外交関係がリセットされると聞いたことがある。

>>546はﾃﾘｰﾏﾝか（ｗ

>>546
進歩の無さを見ると、リセットされるのは外交だけではないのだろうと

＞ポーランドとの「オーデル・ナイセ線」を認めたこと
･･･矢張り､日本よりソ連に併合された方が良かった､と本気で考えてそうで。

オーデル・ナイセ線はドイツとポーランドと言うより、ドイツとソ連の関係だろ。
ポーランドの西部強制移動が今のＥＵ対ロシアの溝にもなっている。

オーデル・ナイセ線に言及して、ヨーロッパで喜ぶ奴はいない。　空気嫁。

さんざ言われてるけど今回日本政府は鬼のように堅いな。

国民感情絡んでるしな。

北方領土とか資源問題とかそっち方面に最近国民敏感だし。

ﾄﾞｲﾂが周辺国と共同して教科書を作ったって、それはEUがらみじゃないか、と思ってみたり。

>>545
土下座して欲しいんだろ。

っていうか、朝鮮半島で、朝鮮人虐殺ってあったか？

朝鮮人や中国人による朝鮮人虐殺なら何度もありました。

現在進行形で、将軍様の(tbs

>>553
なんだ、連中の心根は大東亜共え(ry

>>553
ドイツ・ポーランド間で教科書は作ったが
ポーランドにも（ドイツ移民への）加害者としての立場を認めさせた。
双方が折れ合うことで成し遂げられた事業です。

つか中の国の人は「考えを改める事」とか「反省」を求めるけど、
ウリナラはかならず「謝罪」と「賠償」をセットで要求するな。
例の遭難して救助されたウリナラの発言を考えると外交どころか
民間レベルまで定着してるっぽい。
ウリナラの文化なんだろうか？

もうあの国はダメだろ。
自らは譲歩しようとは微塵にも考えず、日本は無条件に譲歩
する事が「外交」だと本気で信じてるようだ。

連中の求めるのは「交渉」じゃなくて「服従」だからな、もはや。

それに「人類普遍の」なんて枕詞までつけて正当化しちゃうもんだから
後にも引けんだろうし･･･迷惑な話だよなぁ･･･

結局、小泉のスルーが一番正解なんだろうなー

もちろん、他の国への働きかけは表・裏で進めとく必要はあるが。

>>561
譲歩して無いでしょｗ
今回の件でも日本政府はスルー通してるし、なかなか上手い。

右翼左翼両派がバランスよく？生息し＆日和見主義者の気分屋国民性＆天皇制

中途半端と政府は叩かれがちだが、なにげに硬いような気がする

ドイツ式ならこっちの資産も返却要求していいんだよね
自衛隊も国軍化出来るしいいなあ

まあこれでもし時の首相が橋本派だったり民主党だったり
してたらｶﾞｸﾌﾞﾙもんですよ。

１０年前だったらマッハで頭下げてただろうなあ。

日本も竹島に侵攻された上に
被害者ヅラで竹島領有は捏造だと強弁されたら、強硬に出ざるをえないでしょ。
「近隣諸国と問題おこす日本に問題がある」と報道してるマスコミも多いけど。

だったらちょっと前の（今もだが）中国なんかすごい事に・・・＞近隣諸国と問題云々
第二次大戦終わった後に国境を接するほとんどの国と一戦やらかしてるじゃないか。

竹島に関してはコレ見る限り韓国が付け入る隙は無いみたいだね。日本政府ＧＪ！
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=27472&work=search&st=writer&sw=oppekepe7&cp=4
謝って日本に返すか大声で喚き散らしてごまかし続ける無いのか。Ｋ国政府の中の人も大変だな。

拉致問題と同じように
日本は被害者という枠組みを啓蒙しようとしてるみたい＞日本政府
韓国が必死なのも分かる

【島根県議会】全国の県議会へ竹島書簡　韓国の拿捕で船員の死傷者多数でている
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112691794/

【島根県議会】全国の県議会へ竹島書簡　韓国の拿捕で船員の死傷者多数でている
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1112691794/10

10 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2005/04/05(火) 18:16:51 ID:cxclyKXV
>日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
>仮釈放して、在留特別許可を与えた・・・その犯罪在日朝鮮人の数、472人。


これまんまテロじゃねーか！ゴ━━(# ゜Д゜)━━ルァ!!

1.日本によって竹島の領域権原が確立されている。
2.日本の領土調整権限に優越する法理は存在しない。(連合国がやったように力で強要することはできるが)
3.日本が竹島を放棄したと表明したことはない。(解釈がどーのこーの言った所で2の理由で日本に否定されりゃお仕舞)
古地図も無意味ＳＣＡＰＩＮも無意味。領有宣言もＶＡＮＫの活動も過去批判もみーんな無意味。あっはっは。
完璧に詰んどるやん。フツーの国やったら戦争や。日本政府って優しいのーぉ。

んじゃ、日本はテロに屈したんだな。　ﾀﾞｻ。

まぁ、ﾊｲｼﾞｬｯｸ犯の要求を受け入れて、牢屋の赤軍ﾒﾝﾊﾞｰを解放とかしてたしね｡

福田パパのことか・・・福田パパのことかーーーーーーーーーッッ！！

しかし、意外とテロ屋に身代金払う国や例は多いみたいで。
イラクでもインドネシアでもコロンビアでも、西側諸国は
特殊部隊を待機させつつも誘拐犯に金払ってたよね？
「テロには屈しないのが国際常識」てぇ話は何だったのか。
「国際政治にも本音と建前がある」って事だったのか？

テロリストに自国の外交官を誘拐されたとき、テロリストの関係者を誘拐し返し
体の『一部』を送りつけて、見事開放を勝ち取った旧ソ連萌え〜

ソ連外交官を誘拐？

>>577
中国と違って先進国の人の命はかなり重いから（政治的に）

最近中国が竹島関連で、韓国側に肩入れ
しつつあるので心配だ。
正当性よりも国際社会では数の力が物を
いう場合も多いし。
これで尖閣で韓国が介入するのも時間の問題な
んじゃないのか？

尖閣諸島は米国が日米安保条約の対象になると明確に言及している。
仮にも米国の一同盟国である韓国が尖閣諸島に介入すればどうなるか、わかりそうなもんだが。




やりそうなのが怖いところだけど＞韓国

>>582
まずは、アメリカに対して「同盟国として愚を諌める」のではないかと期待しているのだが。
日本がどれだけ色々と抑えてきたか、いい機会だからアメリカにももっと知ってもらいたい。

>>583

アメリカは同盟国同士の領土問題には不介入。まあどんぱちまで言ったら
調停はするだろうし、韓国が攻めてきたら日本に便宜は計ってくれるかも
しれんが、それまでは放置プレイだと思われ。

そもそも同盟国間の領有権争いじゃないじゃん。

燃えるよな＞放置プレイ

Name　異才県　(2005-04-06 01:48:12, Hit : 165, Vote : 0)
Subject　独島防御のために海軍力と空軍力を画期的に増強しよう.
海軍参謀総長がこんな言葉したと言う.独島紛争の時韓国海軍は半日を
堪える事が出来ないと..
我が国の独島守護のために05年, 06年, 07年ぴったり3年だけ...
GDP対備90%国防費を投入するんです.
ぴったり3年だけ戦時経済に後ろ向きになるんです.もちろん民間経済は相当な
被害を受けるが甘受するとこの言葉です.
そしてロトで造成された資金と国民年金医療保険など公的資金を
全部すべて国防費全力投資額に降り注ぐんです.
こんなに用意した財源でKDX-3級駆逐する100尺を建造して,アメリカに
タイコンテラグブ巡洋する60尺を取り入れます. そしてズングザムスする40尺と
攻撃竜首数し60尺を取り入れます. そして大艦,デザム能力がある
しょうかいする80尺を建造して軍する240尺,潜水艦100尺全力を作る
はずです. まさにレーガン時代米海軍の600尺維持計画にボグムがは
雄大な計画ですね.
空軍力も拡充します.
そしてF-15K 300代追加導入とスーパーホネッ
300大そしてKF-16を800代を追加生産するんです.
これでは私たちはF-15K 340代, KF-16 940代,シュポホネッ300代になります.
ここに早期警報機16代,デザムチォギェギP-3C 60代を取り入れて
ハルプ､ﾑン対するミサイル2,000足を取り入れます.
そしてパトリオット地対空ミサイル300育てる取り入れます.
これでは日本も独島がジネタングだと主張することができないことです.

>>587
軍艦やら軍用機やらの中の人は中国から輸入するんだろうか…

同時大量生産の為に用意されたドッグや製造ラインは
その後どうすんだろうｗ

ttp://cgi.2chan.net/f/src/1112743573122.jpg

…ゲリラ戦希望か固羅

人件費がえらいことにならないか、それ

>>585

日韓が同盟国という意味ではなく、日本と韓国がアメリカの同盟国同士という
意味。

>>590
うはwwwwwwwwｶｺｲｲwwwwwwww

なんのかんの言って、平和だよなぁ・・・
アラブｖｓイスラエルとかと比べて
所詮日常の範囲での愛国活動

>>589
05年予算でドック等を整備し06年予算で兵器を製造、07年予算でドック等を撤去

>>587
＞そしてロトで造成された資金と国民年金医療保険など公的資金を
ネタだろ。

>>590
どうして。こう、大の大人が明らかに出来もしない事を、カメラの前で
恥かしげも無く、自慢げに大風呂敷を広げられるかなぁ？

>>587
ｍ9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

もう何処から突っ込んで良いのやら…

>>595

在日とブラ区の資産没収して核武装しようというレベルの発想ですな。

>>596
それがコリアンクウォリティ

共通の歴史認識を作ろうとの作業は、結局のところ両論併記になった。
日本側も韓国側もすでにさじを投げた格好だ。
それはそうだよ。韓国側の主張する正しい歴史認識とは、韓国の主張を丸ごと受け入れろとの主旨のものであり
両国間の協調を重視したものではない
一時期、左系の連中がドイツを見習って、韓国や中国と共通の歴史認識を作るべきだと主張していたが
いまでは誰も主張しなくなったからね
連中だっていい加減に匙を投げ始めたのが本当のとこだな

>>592
その意味で言ってますけど。

認識の差だろうな。＞同盟国間の領土紛争否介入
一方の日米の同盟関係は盤石であるが、他方米韓は現在、同盟関係に有るか否か・・・ここ数日の動きを見ている限り、後者だろうなぁｗｗ

ちょっと待てください。
皆さんのカキコを読んでいると、韓国が尖閣諸島の領有権を主張しているように思えますが、
それは事実なんですか？

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>>603
九州すらウリナラ領ですが何か？

>>587
GDPって言葉の意味判ってんのかな・・・。
全国民飢え死にしろということだろ。

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.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 「異国で国籍を死守することが
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ いいとは思わない」
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 「同胞には
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ その社会で貢献して欲しい」
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　|　| 　 在日キムチ　 |

ああ・・面白い。面白いけど現実には勝てないんだな・・

　２
　731部隊　　　　　　　　韓日併合
　南京大虐殺　　　　　　閔妃暗殺事件
　盧溝橋事件　　　　　　三・一独立運動

　　　 ∧∧　　　ﾌﾞﾜｯ
　　 .／ 中＼　∧＿∧　 ∧＿∧
　　 （　｀ハ´）（´；ω；｀）<｀∀´丶>
　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ
　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_<_<＿ﾉ､_ソ
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　　 ／ 中＼　∧__∧　 ∧＿∧　　　　　 ミﾟДﾟ,,彡（^∀^　）
Σ .（　｀ハ´）（ ´；ω；）<丶｀Д´>　　　　⊂　 ∪ﾐ（ヽ＿_ノ）
　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽ　　　　　　ﾐ 　ﾐ　 ||,_Ξ|　|
　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_<_<＿ﾉ､_ソ　　　　　　ＵＵ　 （＿（＿_）
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　　　　…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧∧
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　　 ／ 中＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　（ ｀･ω･）　（　^∀^）
　　（　｀ハ´）　　　　　<丶｀Д´>　　　　　　　　 ⊂　　　⊃ ⊂　　　　⊃⊂　　　　⊃
　　Ｏ^ｿ⌒とヽ　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ　　　　　　　　〜､　 ﾉつ　　（　ヽノ　　　（　|Ξ|
　　（_（＿ﾉ､_ソ　　　　<_<＿ﾉ､_ソ　　　　　　　　　 (/　　　　　し（＿）　　 し（＿）
~

気持ちは分かるが米韓は同盟解消したわけでも在韓米軍撤退したわけでも
ないから竹島問題はアメリカにとって現時点では同盟国同士の問題だから
日本への援護射撃はあまり期待できんぞ。

あくまで「現時点」では。

　　　　　　　　　　　　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　　　−＝≡ ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　　　　　　　　　 −＝≡　､-' 　 `;_' '
　　　,-､　　　　,-''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　 (,(~ヽ'~
　）'~ 　??????　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡ i`'}
　~つ　　??映??　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　−＝≡ |　i'
　／　 ???倫?　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　。/ 　 !
/　　　　?????　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡ /},-''　,,ﾉ
i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i
..ゝ　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　<,,-＝=､　　　,,-,/
　)　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~
　{　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　 ﾚ_ﾉ
ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝≡　　''

アア。つまらんことを思い出した。
李朝朝鮮時代に宗主国に頼りきりで軍隊を軽視したために、簡単に朝鮮が滅ぼされたことを指摘して
日本もアメリカへの事大と武力軽視の風潮を改めるべきだと主張したら、
「日本を侵略するとしたらアメリカでしょうか？日本はすでにアメリカの属国ですから今更のような気がします」
何てケロリと言った奴がいてね
あん時は心底頭に来た
なんと言ってもその人物はくどいほど日本は中国を侵略した韓国を植民地にした、悪いことをしたのだから謝罪しないと駄目とか
過去を贖罪し、アジア諸国の理解を得なければ日本に何があっても誰も救ってくれない何て言っていた人間で、私のことを再三に渡って非難していた人間だったからね
彼の主張は日本は外国に支配されるのは当たり前で従わねばならないが、日本が外国を支配するのは絶対に駄目で外国には従えって言っているようもんだ。

この考えは結局のところ、マンガで三流悪役の言う。・強い奴が弱い奴を支配するのは当たり前だとの発想とまるで変わらん。

つ「チラシの裏」

>>611
非同盟国間の紛争であっても、イラクのクウェート侵攻のように独立国家を丸ごと併合するようなことはない限りアメリカは無視するだろうな
実際、アメリカもイラクとクウェートの対立は油田を巡るものに限られた場合は、特に干渉する気はなかったようだし
もっと言えばアメリカの国益に打撃を与えない限りは領土紛争に介入して、指先が焼けどするようなことは嫌だろう。

まあ、アメリカを動かす手はないわけではないがね
日韓の間で全面戦争になれば、日本も財政上苦しくなるからアメリカ国債を売却します。
そう囁けば、アメリカだって考えを変えて、竹島周辺の限定的な紛争以上のものになることを避けようとするだろう

まあ武力侵攻しなきゃイラクも叩かれなかっただろうしな。
直前には二国間問題だから介入しないとか大使が発言してたし。

http://www.gazo-box.com/misc/src/1111406626425.jpg

これの左上にいる黄色いシャツ着てるの筑紫じゃない？

竹島問題は日本にとっては漁業水域の問題にすぎず、
日本側としては主張はすれど実力行使することはない。
一方、韓国は実力支配している側だから、これ以上の実力行使は考え難い。普通の国ならば。
だから、米国のお世話になるような事態は想定できない。　ただし、韓国が普通の国と仮定して。

むしろ実効支配してる側が騒ぎ立てるのは世界史上でも希有な例だと
思われる。黙殺するか問われた時にちょっと反論するぐらいだろ普通。

>>619
明日にも日本が攻めてこないとばかりの騒ぎようだったな。
日本人の大部分が辟易した

元々韓国が魚魚協定を拡大解釈して
漁業資源を独占したのが事の発端だろ？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000021.html

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>606
もちろん、国内産業も10年単位で時間を費やさねば回復し得ない程度にまで
壊滅させるつもりです。
現状維持のサイクルが途絶えたときのダメージはかなり大きい。

まあ漁業協定遵守して竹島周辺への出漁を韓国が認めてりゃあ
「竹島の日」自体がなかったろうな。教科書問題といい薮つついて
蛇出すの大好きなんだな半島の人は。

いま必要なのは(韓国の)政権交代ではないか。

日本よ、６０歳の誕生日おめでとう。
これは私からのささやかなプレゼントだ。







⊃朝鮮半島

今すぐ政権が交代したらムヒョン以上に左巻きな政権が誕生する悪寒

>>625
あまり変わらない希ガス

>>626

いえいえ、こんな素晴らしい半万年の由緒ある品など受け取れません。
ご自分でお使いになったらいかがでしょう。手前どもには勿体無さすぎ
ますよ。

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ北方四島くれないとﾔﾀﾞ〜

>>625
いま必要なのは(韓国軍部による)政権転覆ではないか。

>>619
2000年近く植民地か準植民地（朝貢国）だったわけで。国内はというと日本統治まで
古代中国の化石。

近代的なものは全部日本に教えられたまんま。抗議というと鉢巻を巻いて切腹の真似
をするのは世界中で韓国人だけだろうねー。もう日本人もやらん。（でもやるかな？）

半島住民にとって日本統治時代が歴史上もっとも幸福な時代だったわけで、それが
トラウマになって反日。やっかいな民族でつ。

>>625
日本以上に受け皿がねーよ。

>>633
つ「民主労働党」

今軍の親米派がクーデター起こしたら全土が光州事件の再現になるな。

むしろ国民保導連盟事件

済洲島事件もあったよね。

韓国のマスコミ・今日のホームラン板より転載
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ttp://www.excite.co.jp/world/korean/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.chosun.com%2Fnational%2Fnews%2F200504%2F200504060022.html&ami_src_lang=KO&ami_tar_lang=JA&wb_dis=2
世界4大海戦士に数えられる韓国の閑山大捷とイギリスのトラファルガー海戦が交流を推進する.
これら代表団はトラファルガー承前200周年記念行事に伝統服装を一忠武公李舜臣将軍と朝鮮水軍をイギリス国民に
お目見えする方案などを提案することと知られた.
市は来る8月開かれる閑山大捷祭り期間にトラファルガー海戦記念行事の主催側人士を招待する方案を考慮している.
また閑山大捷とトラファルガー海戦の歴史的意味を再照明する国際学術会議の開催も推進している.
これと共にイギリス,フランス,スペイン,ギリシア,日本など世界4大海戦国の海軍たちを招請,統営市内一員で参加国
の固有軍服を着して儀仗隊と軍楽隊バレードをする‘世界4大海戦国の招請儀仗隊.軍楽隊バレード’を誘致する計画
だ.
羊海上戦闘といっしょにギリシア-ペルシアサルラミス海戦(ビーシー480年), イギリス-イスパニアカレー海戦(1588年)が世界4大海戦で数えられる.
時関係者は“このような交流が円滑に推進されれば閑山大捷は世界化と一緒に韓国の代表的な歴史祭りに位置づけす
るようになること”と言った.

---
なんかすごく自己中心的なニュースが来ました。「ロシアは招かないのか？」と思ったら、４大海戦に日本海海戦が
入ってないのかよ。
町おこしのダシに使われては海戦の敗戦国側も不愉快です。

>>６３０
北方領土と朝鮮半島の北半分交換しようぜ！

なんかイギリス人からすれば「世界４大海戦って何で日本海海戦
入ってないの？」とか思うんじゃなかろうか。

平成１６年度　事後の事業評価　政策評価書一覧
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jigo/index.html

カレー海戦（つうか、アルマダの海戦）よりもレパントの海戦のほうがメジャーだと思うが…

うーん、四大海戦と問われると、レパント、トラファルガー、日本海(対馬)は
はずせないと思っていたんだが‥

サラミス海戦はどっちかというと、
「古代４大決戦」
とかに入りそうな部類だな

日本を貶めようという行動ばかりしてる真性馬鹿ですね…　
こういう大人、子どもにどう自分の偏見に満ちた行動を説明する気でしょうか

アホだ

大海戦という意味ではレイテ海戦はわすれられない。
ギネスブック認定の「史上最大の海戦」。

つか、韓国が誇る儒教文化がイ・スンシンを抹殺したという自覚はないの？

>>646
最上最大の海戦＆機動部隊激突はどっちも日米で行われたが、
そのとき既に日本海軍の命運は尽きていたと言えるからなぁ

○大海戦というのは規模が基準？
それとも歴史的な意味合いの大きい物？

>>647
無い。そんなことはイ・スンシンの業績(とされている全て)に比べれば、些末なことだから。

>>643
もう一つ付け加えるならジュトランドかな

世界○大って結局お国自慢だから。

>>649
歴史的意味合いじゃないの

トラファルガー海戦はそれで英国を救ったし、
対馬沖海戦は海戦史上稀な完勝

>>649
規模だと、それこそ太平洋戦争の海戦がほとんどを占めてしまう。
歴史的意義と取るべきでは。

とするとアメリカ人はミッドウェー海戦を入れろと言うだろう。
まぁ、あれは敵ながら天晴れと言わざるを得ない。

>>640
太平洋戦争の海戦（片側が航空戦を除く）
1941　ハワイ海戦
1942　バリクパパン海戦
1942　バリ島沖海戦
1942　スラバヤ沖海戦
1942　バタビヤ沖海戦
1942　セイロン島沖海戦
1942　珊瑚海海戦
1942　アリューシャン海戦
1942　ミッドウェイ海戦
1942　第一次ソロモン海戦（サボ島海戦）、第二次ソロモン海戦（東部ソロモン海戦）
1942　サボ島沖海戦（エスペランス岬海戦）
1942　南太平洋海戦
1942　第三次ソロモン海戦（ガダルカナル海戦）、第三次ソロモン海戦（第三次サボ島海戦）
1942　ルンガ沖夜戦
1943　ビラ・スターンモア夜戦
1943　アッツ島沖海戦
1943　クラ湾夜戦
1943　コロンバンガラ島沖海戦
1943　ベラ湾夜戦、ベラ・ラベラ沖夜戦、ベラ・ラベラ沖海戦
1943　ブーゲンビル島沖海戦
1943　第一次ブーゲンビル島沖航空戦、第三次ブーゲンビル島沖航空戦
1943　セント・ジョージ岬海戦
1944　トラック空襲
1944　マリアナ沖海戦
1944　捷一号作戦（パラワン通過戦、スリガオ海峡海戦、エンガノ岬沖海戦、サマール沖海戦）
1944　オルモック湾海戦
1944　ミンドロ島沖海戦
1945　菊水一号作戦（坊ノ岬沖海戦）
1945　ペナン沖海戦
で、、、四大海戦の一つがイスンシン？誰それ？

>>654
これとか、珊瑚海とか…フレッチャー提督が哀れ過ぎる。
まあ後釜のスプルアンスの方が優秀なんだろうが

同僚に讒言されて投獄されて、敵に深追いして戦死して、
ついこないだまで忘れ去られていても朝鮮では数少ない
「英雄」なんだから事情は推して知るべしか。

>>657
つか、陸戦を見てみろよ…イ・スンシンは当時の朝鮮最高の人材だろう。
他は惨過る…明軍も含め

>>654
太平洋戦争のターニングポイントだし、
当時充分、世界最強といえた南雲機動部隊を壊滅させたんだからな。
海戦史上に残る戦いだろう。

レイテ海戦は参加戦闘艦艇が日米で300隻以上、日本海軍が沈めようとした米国輸送船も含めると1000隻超
ギネス認定の世界最大の海戦

世界史的に意義のある戦争において趨勢を決した海戦から選ばれるとしたら…。

李舜臣の海戦は選ばれないな(w

>>661
彼がいなくても日本軍が撤退するのは、まず既定の路線だしな‥
明軍がもっと弱くて連戦連敗でずるずるを繰り返さない限り。

>>661
危機管理の欠片も無い李氏朝鮮の事大主義、
頭越し外交しかしない中華
などを知らしめた…

規模でも歴史的意義でも李提督の海戦は選ばれんだろう。

イ・スンシン自身は評価してるんだが…
生まれた国が悪すぎると哀れだという好例だなあ。

日本人にミッドウェー
イタリア人にタラント
フランス人にトラファルガー
イギリス人に「ＰＯＷはどこで沈みましたか？」
ドイツ人に「テルピッツは（ｒｙ
アメリカ人は強いて言うなら真珠湾か

半島は？？？

>>662
後、秀吉が後２０年ぐらいバリバリ働ける人だったら…
つか、最近の「秀吉老いでＤＱＮになって朝鮮出兵」って論もなぁ

500年前の古書にしか海戦(らしきもの)が書かれてない
隣国のことも考えてやれ・・

>>665
米は第一次ソロモン海戦もあるぞ、悔しいから、
オーストラリア空軍哨戒機の怠慢説とかを流布してるんだしｗ

仮にミッドウェイで日本が完勝してたとしても、降伏が１年延びるぐらいじゃねーか？
ターニングポイントではあったけど、「歴史を変える戦い」までは・・・。

どっちにしろ息切れするのは確定事項だしなぁ

やっぱ日本海海戦か？

>>669
そういやどっかの架空戦記サイトで、
「日本海軍に幸運の女神が大盤振る舞いをしたらどうなるか？」
をやってるトコがあるが、そこでも似たような結果になりそうｗ

意義から言うと、マレー沖海戦の方がデカイかもしれんね。
「航空機で戦艦を撃沈できる」って証明した戦いだし。

>>665
一つ忘れてるぞ。

ロシア人に「極東艦隊とバルト海艦隊は残念でしたね？」

近代史通しで見ると日本海軍の実績って何気に凄いよな。
WW2でも軽巡以上の大型戦闘艦艇30隻以上沈めてるし。

オランダ人に「デ・ロイテル（ｒｙ」

降伏がズレこんでたら露助と分割占領されて、今頃日本人民共和国と睨み合ってたかもしれんよ。

>>672
軍事史の視点であればそうだが、世界史の視点で言うと選ばれないだろう。

>>674
そりゃ大戦で敗北するまでは世界三大海軍国の一つ。
…流石にこれを否定する朝鮮人はいないだろう。

朝鮮はロシア領になってたな

>>676
日本が史実以上に善戦する
↓
米国の国力が史実以上に対日用に割かれ、ソ連に回す物資が減る
↓
ドイツが史実以上に善戦してソ連軍主力を長く拘束＆消耗させる

でうまくいかんかなぁｗ

>>676
その方が宇宙開発が進んでいたかもしれん。
なにより超大型イージス護衛艦「やまと」が(ry

>>672
戦艦が非停泊中に航空機に沈められたのは

ローマ
プリンスオブウェールズ
武蔵
大和

だけ。実はけっこう難しい

>>678
普通の国なら、２〜３回も海戦しただけで艦艇が底を着く

月一で正規空母を就航させる国にどう抗えと？

露助はモスクワを落とされてもウラル以東で粘るつもりだったし、
結局同じだわな。
原爆が欧州戦線でも使われた可能性はある。

まあ基本的に戦艦はエアカバーの無い所に出張らんからね。

>>681
しかも統一後、南樺太と北方領土が戻ってくる。
空母機動部隊も持てる。
ロシア系日本人美少女とか（ry

お、おまえら・・・

それぞれの国が、世界史的に重大な海戦を上げるとすると、こんなかんじかね。

イギリス人　トラファルガー海戦
日本人　日本海海戦
アメリカ人　ミッドウェー海戦
スペイン人　レパント海戦
イタリア人　エクノムス海戦とかアクティウム海戦とか
ギリシア人　サラミス海戦

フランス人　ナポレオンとジャンヌダルクがいますが何か？
ロシア人　ジューコフとT-34が(ry

つまり、「征途」を読めってことですね♥
久々に読み返してみるか

>>678
いえ、「戦艦大和や零戦は朝鮮人が作った！」とか真顔で仰るかたがいますので‥

トルコ人　かつてオスマントルコは欧州を蹂躙しましたが何か？

>>686
>ロシア系日本人美少女とか（ry

あ、ここだけ凄く魅力的。

>>688
イタリアも地中海の大海軍国なんだけど近現代はあんまりパッとしないね。

【映画】クリント・イーストウッド　石原都知事を表敬訪問　「硫黄島」映画の撮影協力を求める
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1112759996/

>>691
そういうことを言い出すと、モンゴル人も一言言いたくなるだろうな

火薬を使った海戦は未経験なチョン



あ北朝鮮との小競り合いがあったか

>>688
いづれも誇るに相応しい壮挙であるな。
で、イ・スンシン？誰それ。

>>695
いや、モンゴルの人は充分先祖を自慢して良いと思う。

誤爆した

>>694
ラストは硫黄島戦５０周年の、曙の土俵入り＆硫黄島相撲甚句で終わる様にして欲しいものだな

モンゴルの快挙も実は義経の手柄なんだがな

義経チンギスハン説きたー

しかしなあ、海戦ネタで500年前まで遡らなくてはならない
自国のふがい無さを自覚してるのかね、韓国人は

>>701
その理論はﾁｮﾝやｼﾅと同レベルだからやめとけ

>>694
パールハーバーみたいなアホ映画にならなきゃ良いが・・・

>>694

誤爆か？硫黄島スレは別にあるぞ。

名のある民族ならこのような壮挙を懐にひとつやふたつ秘めておるもんだが。挑戦人は・・・

>>707
だから奈良百済とかをでっち上げるワケで…

しかし、ＷＷ２以降は大規模海戦が無くてつまらんのう・・・
人が死ななきゃ、海戦ほど萌えるイベントは無いんだが

トラファルガーってどうにもイギリス人の自慢話以上の価値がある海戦とはおもえんなあ。
だって翌日がアウステルリッツの会戦。｢その地図をしまっておいてくれ。あと十年は必要ないだろう」
って泣き言いってたのはどこの誰よ。戦列艦の戦闘能力がフランスの三倍も有る艦隊なんだから
勝って当然。そもそもナポレオンが倒されたのは　ワ　−　テ　ル　ロ　−　だ。

>>709
空母の運用費も高くなっちまったし、マトモな海戦できそうな国がそもそも少数だからな。

マルビナス紛争もフネは沈んだがなんかショボショボだたーよなあ。

>>709
日本海海戦とかは文字どおり皇国の興廃がかかっていたわけで…
そういう事態が度々おこるのは困るわけで…

>>707
まぁ、それが無かったとしても、本来は別に恥ずかしいものでもないのだが。
ないのだが‥‥以下略

次に海戦が起こるとしたらやっぱアジアかな

今のレーダーとミサイルの性能だけで決着が付く軍艦じゃ
面白くないな

早くミノフスキー粒子を（ｒｙ

中国海軍をたこ殴りにして今後１００年は外洋に出られなくする、歴史のターニングポイントﾏﾀﾞｰ？
ﾁﾝﾁﾝ☆,,凵＼＼(･∀･ )

>>715
世界中の人が「次は台湾」って思っているだろうね。

>>713
それこそハリウッドのSF映画の最大の見せ場的戦いだからな。

>>715
台湾周辺海域の制海権をめぐって、

高速艇まで根こそぎ動員した中韓艦隊　

ＶＳ

日米（大戦時だったらドリームチームだなｗ）台聯合艦隊

>>718
まぁ世界的に見れば「竹島問題で韓国の暴発」なんて思ってる人なんて、
「第二次太平洋戦争勃発でボリビア海軍出撃」を想定してる人並だろう。

台湾がｶﾞﾁでやばくなったら、ｱﾒはｺｯｿﾘ台湾に核供与するだろうよ。
海戦にならずに膠着化。

空軍力も入れてやってくれ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
奇襲的制空侵攻の優位が、やがて、必死の自転車操業的防空へ追い詰められて行くﾌﾗﾝｶｰﾀﾝ(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>720
>高速艇まで根こそぎ動員した中韓艦隊

韓国は現在中立を守ります宣言してるが、将来的にはあちらに付くという事かい？

>>720
日米台連合って世界の海軍戦力の過半超えそうな勢いだな(ｗ

>>720

偉大なる人民軍の艦隊を忘れているニダ！

>>724
ﾊﾞﾗﾝｻｰだから(w

↓ｹｺｰﾝ？

米だけで過半数越えてそうな気が。

その場合フィリピンがキーマンだな
最悪、朝鮮とフィリピンに挟み撃ちにあう

韓国海軍がどちらに付くかで戦況が左右される。

>>722
どこぞの国みたいにアメリカが管理する核ミサイル基地が…


あれ？

>>724
つhttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/25/20050325000070.html

>>730
戦力差無視の絶対法則ですね！！！１１

どっかのスレに「フランスは意外と信用できるから台湾有事には
米台の増援に空母機動部隊送ってくれるよ」というやつがいた。

バランサーは、不利な方に加勢しないとバランサーとは言えないよねｗ
ハナから中立を唄うバランサーなんて論理矛盾だ。

>>725
というか戦力的にはアメリカ海軍だけで過半数突破してるよ(w
日本が参加するのは主に「太平洋の諸大国は一致団結して極東有事に当たる」って
政治的宣言のためだろう。

>>734
嘘だ…ｗ

>>710
それはロシアが納得せんだろうｗ

>>587

>これでは私たちはF-15K 340代, KF-16 940代,シュポホネッ300代になります

シュポホネッ・ﾏﾝｾｰ

>>734
中国が滞納している支払遅延債権(総額1000億ドル突破)を力づくで払わせるために
艦隊を派遣するというのはありそうだ‥と思った。

>>736
まさに「絶対安定多数」だな。

　でも、ここ１０年間に起こった複数の水上艦艇同士の海戦って、1999年と2002年に
韓国西方沖の二度起きた「黄海海戦」ぐらいしか無いのでは？。

　アメリカは航空攻撃では結構敵の小艦艇を沈めていますが、水上艦同士の戦闘と
なるとここ１０年の間ほとんどやっていませんし。

北朝鮮の水上艦艇って戦車砲積んでた香具師だっけ。

最近だと海上保安庁VS工作船か

イージス艦に突っ込んだ震洋艇を忘れるな！

>>734
その空母の甲板にはミラージュが山積みなんだろ？
んで、台湾に「お困りでしょうから買いませんか？」と

>>734
なんかフランスの中の人に「補給は日本持ち」とか言われそうな気がするんですが(w

フランスって国際的に信用されてるの？

ってか、一時休戦して支那と共同でおフランス艦隊を迎撃したい

>>748
欧州の中国。

それいぜんにド・ゴールの護衛に護衛艦回す必要がありそうで嫌。
むしろ帰れ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,.. =＝一-=､ヽﾘ
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　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;彡三ｼrﾆ, :'''""^`'ヾ､彡ミヽ、
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　　　　　　　　　　　!;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ﾂ　　　　　　 ,,,rニ,,､~｀ヽ.,.., ,r＝=､
　　　　　　　　　　　l;;;f ,r-､）~ﾞ:ﾞ:ﾞ:￣￣￣￣｀~ﾞ7＝'"^: : : ﾘ^''i〈:::::::::ﾞi 　我々　特殊部隊は日本に潜入してでも
　　　　　　　　　　　l!;;l l'^';,ｭ 〃 ﾃ　　　　　　　t: : : : : : ／ﾞ｀ヾ;）:::::::/ 　教科書を正しく直させる
　　　　　　　　　　　 !;;tヽ ﾞ"ｲﾉツ　　　　　　　　ヾ:_::シ(_,:-､..ノt:::::ノ
　　　　　　　 　 　 　 l;;ヽ ｀ﾞ 辷ﾉ　　　　　　　 　　 /,,r::''))ﾐﾐ;;ヾ､ﾃ′
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　　　　　　　　　,r''"~ヾ(、　　　 ヾ､:ミﾆゞくシﾉﾉｼｨソtNｲ)）ヽ 巛ミ
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>>748
おそらく露助よりは

傭兵と同じで金を払ってる（仏に利を約束している）内は信用できるのでは

露助は条約破りで有名。

>>752
工作員のAAｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>748
EUの中核国として、それなりには‥‥
まあEUにドイツとイギリスがいなかったら大変でしょうねえ。

>>752
もうAA出来たのかよｗ

仏は賄賂渡して欠陥品掴ませるような国だからなあ。

分が悪くなると国を二分してでも勝ち組になる国だからな

>>760

それはそれで賢いと思うが信用はできんな。

フランスは支那に武器輸出したいようだが、何を売り込むつもるだろう？
いや、マジで知りたい。

ラファール

>>752
弄る爆弾

名前からしてやばい。

フランスはしたたかなので利用するのは激しくリスキー。
巻き込みたい時は何か美味しい餌を用意してあげましょう

ルクレール

>>762
感情的には　「売れるモノならなんでも」　くらい思ってるだろ。

ラファールとか空母とか

ハイテク戦車ルクレール
売り込み失敗ラファール
他の艦船のリソースを食っちゃうドゴール等

萌える

アメリカの独立戦争ではフランスに手を借りたんでしたか。
対イギリスという状況なら頼りになる？

>>769
敵の敵なら。

APARとASTERのセットも売る気満々。

今更フランカー路線を変える必要もないだろ。
ルクレールはイケるかもしれんね。

タレス製品なんかはあちこちの国で採用されてるしなぁ。
KDXなんかこのスレじゃ馴染み深いな

>>768
攻撃型原潜として最小クラスのリュビも忘れるな。

>>772
ルクレールは工場のラインが無くなってるよ。
いくら売り込んでも、チャレンジャー２よりも売れなかったから。

中国軍は

Su-27(殲11)を2010年までに280機
Su-30は200機

揃えるつもりらしいからなぁ。

フランス製レーションは評判良さそうだぞ。
湾岸戦争時、多国籍軍の間でレーションの交換が
流行したようだが、フランス製は人気があったらしい。

>>774
流石に次世代原潜バラクーダでは4500tになるらしい。
やっぱり小さすぎたんだろうな。フランスは兵器が美しい。
SSBNなんか攻撃原潜のように滑らかな船体だし。

韓国ネタから離れてしまった

「独島問題、国際紛争に飛び火する可能性」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000033.html

＞？泰植（イ・テシク）外交通商部次官は6日
　独島（トクト）領有権問題と関連し、「今後独島問題と関連し
　（状況が）さらに悪化し、衝突や不祥事が起きれば国際紛争局面に
　飛び火する可能性もある」と述べた。

一方的にキナ臭くなってきた件について

>>779
すでに紛争地なんだけどな…

つーか自分から火を放っておいて何を言うのかと。
日本の漁船の操業みとめときゃこんなことにならんかったのに。

これは軍事脅迫ですな

竹島のあたりは日本の漁船も操業できたんじゃないっけ？

>>782
命がけですが

>>782
条約上は。

韓国のコーストガードが追っ払ってます。

>>782
連中が日韓漁業協定をちゃんと守ってればな

双方の面子を考慮しての落とし所は「アメによる調停」なんだろうが・・・
昨今の米韓関係だと駄目だろうな

中国とかに泣きつくんじゃね。何故かロシアがしゃしゃってきたりして

思えば前回の大統領選挙で盧が勝つかハンナラ党李会昌が勝つかが韓国社会の分水嶺でした。
1997年に誕生したハンナラ党は日本で言えば自民党に相当する保守本流政党で、
反共・反北・親米が政策の基本となっています。
そのハンナラが敗れた前回の選挙で韓国はアメリカに対して距離を置く政策を鮮明にしたと言えるでしょう。
韓国は先進国とはいえ中小国であり、不安定な東アジアで完全中立を維持するのはきわめて困難です。
そのため中国・米国どちらかの傘下に入るかの選択とならざるを得ないのです。
日本は米国の傘下に入り続け、韓国は中国の傘下に入るとすれば、両国は今後も対立し続けるでしょう。
http://nihonkokunokenkyu.ameblo.jp/entry-8f8e1a2712489d5430bcc7944f09717b.html

>>779
　李次官は国際紛争化の得失論争と関連し、「国際紛争化すれば、独島領有権をめぐり、
国家間で利害関係が相反するかのように対外的に認識され、それにより国際機関または
国際司法裁判所の判定を通じ処理しなければならないという認識を生む可能性がある」と指摘した。

それは韓国が拒否してきた事じゃないのか？

>>789
それがコリアクオリティー

韓国ってさ、竹島問題で一般人が腹切ったり指詰めたりしてるんでしょ。

それはつまりそうすることで責任を取る＝自分たちが悪いと認めている事なのに、
どうして韓国政府はそうした国民の意を汲まずに不法占拠続けるのでしょうね。

>>791
あれは「イルボンの妄言にウリはこんなにも怒ってるﾆﾀﾞ！」と見せ付けるパフォーマンスですから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,.. =＝一-=､ヽﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　,:ィ"´;;;;;;;;Ｚ三ニ｀ﾞヽ､)）ﾂ〃ノ
　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;彡三ｼrﾆ, :'''""^`'ヾ､彡ミヽ、
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　　　　　　　　　　　l;;;f ,r-､）~ﾞ:ﾞ:ﾞ:￣￣￣￣｀~ﾞ7＝'"^: : : ﾘ^''i〈:::::::::ﾞi 　我々特殊部隊は日本に潜入してでも
　　　　　　　　　　　l!;;l l'^';,ｭ 〃 ﾃ　　　　　　　t: : : : : : ／ﾞ｀ヾ;）:::::::/ 　教科書を正しく直させる。三拝九跪して。
　　　　　　　　　　　 !;;tヽ ﾞ"ｲﾉツ　　　　　　　　ヾ:_::シ(_,:-､..ノt:::::ノ
　　　　　　　 　 　 　 l;;ヽ ｀ﾞ 辷ﾉ　　　　　　　 　　 /,,r::''))ﾐﾐ;;ヾ､ﾃ′
　　　　　　　　　　　　l;;;;;ﾞi ､__,,　　　　,;へ,;,,　　　/f〃,r:-=＝)ﾐ〈、
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　　　　　　　　 /;;;;;;;;;,r=ヽ.　　　　　｀ヾ､::;ﾂ≦≪彡ﾂ(巛ﾘXｼ:. ,ﾐr'ﾞ
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　　　　　　　　j;; ィ"ヽ、 ＼　 ＼　　　　　　　　｀ﾞﾞ`''/く"ﾞﾞ´
　　　　　,: -''": : : : : : :＼　＼　 ｀ヽ､　　　　　　: : / : :)ヽ

しかし首都でも政令地方都市でもない一地方自治体の条例で
こんなに喜んでくれて嬉しいな。

>792
そのパフォーマンスがぜんぜん効いてないところが一人相撲で滑稽ですな
ウォッチャーからは「ああまた馬鹿なことやって」と冷めた目で見られ
お茶の間に流れるニュースで火達磨や指きり、他国の議会で血を流そうとした馬鹿を見ることで
一般大衆からは「気持ち悪い連中」という認識を広めることになると思うけどねぇ

>>795
一瞬日本の街宣右翼と同じで、実は中の人日本人なんじゃないかと一瞬思った。

次の瞬間否定したが。

>>778
ttp://www.geocities.jp/ironclad_tripod/Photoalbum/album07.htm

これか？

>>797
昔の珍妙ッぷりも萌え

韓国の教科書では戦時中に光復軍が対日宣戦布告の後に対独宣戦布告したそうだけど今のドイツとの関係はどうなってるの。
潜水艦を輸入してるから戦争は継続しているわけではないようだけど。

>>799
宣戦布告する資格があるのは国家だけでは？

ちなみにド・ゴール政権の宣布すら
国際的には認められておりません

アメリカのネイティブ諸部族も枢軸に宣戦布告してるな。
でも形だけとはいえ国貰ったのは戦後だから意味ないのか。

今日の朝鮮、韓国人犯罪！！


「祝福、喜びなさい」 女児に性的暴行で逮捕の在日朝鮮人宗教代表に、元信者ら怒りの声
http://218.219.161.16/~masayan/0nanasi/src/up1037.jpg

「嫌がらせで重度ストレス」傷害容疑で在日朝鮮人　金奈都子容疑者（３１）逮捕[4/6]
http://osaka.nikkansports.com/otn/p-ot-tp6-050406-0034.html

５億６４４７万円脱税容疑、在日朝鮮人　姜大成容疑者を逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050406i307.htm

領海侵犯、新潟沖で操業の韓国漁船２隻を拿捕[4/6]
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050406i503.htm

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=4717

<ヽ｀∀´>太平洋で 訓練中だった イジズすることが 行方不明が ?つけるのに....
　　　　　　載せるように 事実でしょうか...日本 言論では 幕 騷ぐようですが..
　　　　　　エンジョイジャパンで 大騷ぎ 起こりましたよね

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000055.html

<丶｀∀´>　ｳﾘﾅﾗは優秀ニダ

>783
だが最新の日韓漁業協定によって島根県の漁獲高は大幅の向上しているそうだ。
ならば漁業関係者の不満が原因とは考えにくい。
（ソースは先月下旬の日経新聞朝刊のコラム。暇なら図書館で探せ。）

日経とはまた微妙なソース出しますね。

毎日　2005年04月06日

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050322k0000m030056000c.html
　竹島周辺水域については、現行協定は領有権問題を棚上げし、暫定水域として日韓で共同管理すると定めている。
しかし、発効から５年以上たっても共同管理の実質協議が始まらず、島根県の水産業界が日韓両政府に不信感を募らす原因となっていた。


日経と毎日で言ってる事が逆のようだ。
どっちもソースとしては問題有りだが。

あのあたりでは、韓国人漁民が日本漁船に刃物持って乗り込んできて
漁具を強奪するという事件も頻発している。
厳然たる海賊行為なので、韓国政府に詰問する必要がある。

水産庁に捕鯨砲装備させるべきだな。

>>808
ソースよろ

水産庁に対水棲怪獣用誘導弾装備船を

だからあの時に４０センチ砲搭載の捕鯨船を貰っていれば良かったのに

すごい･･･。春になって朝鮮人犯罪ラッシュｗ？今日だけで４件ｗ

同じマンションの女性に嫌がらせで逮捕　→(光山奈都子こと)金　奈都子　容疑者
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200504/sha2005040610.html

５億円６０００万円の脱税　　　　→(田村秀成こと)　姜　大成　容疑者
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050406AT1G0601406042005.html

少女に性的暴行変態牧師　　　　　→(永田保こと)　　金　保　容疑者
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050406STXKD011306042005.html

新潟沖で領海侵犯・違法アナゴ漁　→チェ・チャンミン容疑者＆ジャン・チョントク容疑者
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050406i503.htm

>>808
韓国漁船による密漁が多いのと近年増加傾向にあるというのは
海保のＨＰに載っているのだが、そんな事件あったら発表してると
思うが。

>>809
それはハープーンのことかー！

>>815
確かに　『捕鯨砲』　だなｗ

鯨跡形もなくなりそうだがな。

この捕鯨砲で撃つ鯨は丈夫ですから

Name　ブルミョルウィヨクルト (2005-04-06 17:50:57, Hit : 6, Vote : 0)
Subject　日本に 韓国工作員が どの位 ゾンゼハルです?
普通 周りに 布陣している 摩擦 可能性が 高い 国家間には
お互いに 工作員や スパイが 存在します?
韓-日間にも そのようなもの あること ようなのに..
もし 戦争が 起これば 発電所テロや 精油所テロや -_-;;;
こんなのは 不法でしょうか?
実際で ゾンゼングナなら あらかじめ 生活と あった 工作員たちが
活動すること 始めるんですか?

　　＿＿＿　　　？
　/　||￣￣|| ∧＿∧
　| 　||＿＿|)<｀Д´　 >
　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　|　　　　|　( ./　　　　 /

平時からそんな破壊活動させる香具師を潜伏させていたら
発覚した時が大変だぞ

朝鮮戦争時にパルチザンやら軍隊に潜伏した工作員にどれだけ苦しめられたか歴史で教わってないのか。　かの国わ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,.. =＝一-=､ヽﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　,:ィ"´;;;;;;;;Ｚ三ニ｀ﾞヽ､)）ﾂ〃ノ
　　　　　　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;彡三ｼrﾆ, :'''""^`'ヾ､彡ミヽ、
　　　　　　　　　　　　,r";;;;;;;;;;シr": : 〃´　　　　　　　　ヾﾆ､ヽ、
　　　　　　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;,f´: : :〃.　　　　　　　　　　 丶＼
　　　　　　　　　 　 ,!;;;;;;;;;;;;〃ｨ : : :ｲ: : .　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　　　　　 　 l;;;;;;;;;;;;ﾉ彡 ｲ リ!: : : 　　,,ィ彡三ミゝ、 ,rﾆ三ヽ
　　　　　　　　　　　!;;;;;;,..jf_ _:_:_:_:ﾂ　　　　　　 ,,,rニ,,､~｀ヽ.,.., ,r＝=､
　　　　　　　　　　　l;;;f ,r-､）~ﾞ:ﾞ:ﾞ:￣￣￣￣｀~ﾞ7＝'"^: : : ﾘ^''i〈:::::::::ﾞi 　ウリたち特殊部隊が日本に潜入するのは
　　　　　　　　　　　l!;;l l'^';,ｭ 〃 ﾃ　　　　　　　t: : : : : : ／ﾞ｀ヾ;）:::::::/ 　 教科書を正しく直させるためニダ
　　　　　　　　　　　 !;;tヽ ﾞ"ｲﾉツ　　　　　　　　ヾ:_::シ(_,:-､..ノt:::::ノ
　　　　　　　 　 　 　 l;;ヽ ｀ﾞ 辷ﾉ　　　　　　　 　　 /,,r::''))ﾐﾐ;;ヾ､ﾃ′
　　　　　　　　　　　　l;;;;;ﾞi ､__,,　　　　,;へ,;,,　　　/f〃,r:-=＝)ﾐ〈、
　　　　　　　　　　　　 !;;;;ﾘ　　;,　　　,ﾉ;ﾘ人,ｨft,　,i';jk"^丶- ､）ミヽ
　　　　　　　　　　　　 l;;ﾂ　 　 :,,､ｼ"(ﾂrﾘﾐｿ::ハﾉツｲ｀iﾞt~("`ミ≦f
　　　　　　　　　,r''"~ヾ(、　　　 ヾ､:ミﾆゞくシﾉﾉｼｨソtNｲ)）ヽ 巛ミ
　　　　　　　　 /;;;;;;;;;,r=ヽ.　　　　　｀ヾ､::;ﾂ≦≪彡ﾂ(巛ﾘXｼ:. ,ﾐr'ﾞ
　　　　　　　　 !;;;;;;;f´ ヽ.　＼　　　　　　｀ﾞｰ=三さチｼ从巡シ"~`
　　　　　　　　j;; ィ"ヽ、 ＼　 ＼　　　　　　　　｀ﾞﾞ`''/く"ﾞﾞ´
　　　　　,: -''": : : : : : :＼　＼　 ｀ヽ､　　　　　　: : / : :)ヽ

>>810・>>810
ニュースソース探したけど、嫌韓サイトの記述が詳しいだけだった。
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/kako/taikan.htm

頻発した時は夕方のニュースでも特集されてたんだけど・・

頻発してるかどうかは知らんが、確かにそんなニュースを見たことがあるような気がしないでもない。


事実かどうかは知らんが。

>>823
随分と煽動的なサイトだな。あまり信用せんほうがいいぞ。

板違いだからリンクは貼らないが
隠岐あたりの韓国漁船の無法操業と韓国警備艇の威圧行動については
興味ある人は調べてくれ

板違いってわかってるのに偉そうだな。　嫌韓厨は。

>>821
たぶん抗日戦争という名で教わっていると思われ。

韓国は山がちな地形だから、チヌークや戦闘ヘリを充実させた方が、
北朝鮮は嫌がるんじゃないでしょうか？

>>821
有用性を身をもって知ったが故の採用なんでは？

海保の船に包丁投げるってのは有名だけどな
これは中国漁船だっけか？

包丁言うか、密漁船が逃げるために船にあるものなんでも投げた、という話だったような
その船が中国か韓国かは忘れたが、投げられたのは水産庁だったような。

NHKのニュース、韓国火病への華麗なるスルーと郵政民営化で
プラマイゼロ(微妙にマイナス)、って感じだな ＞ コイズミ評価

韓 : プハハ日本海自イジズする紛失事件~
新人イジズ護衛艦 「報告たちあって」行方不明に
今日のぼった朝 , 海上幕僚幹部は去る 4日に新人イジズ護衛艦 「報告たちあって」
(艦長ウメツ士夫路一座以下乗務員 241人) この太平様相で行方不明になることを明らかにした.
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_2&nid=94051

moosabae : 韓 - ギネスブックに催故意馬鹿日本人で登極予定 ~ 世界で類例がない戦艦紛失社でも (04/05 04:31)
wakano4 : 韓 - 日本自衛隊は韓国常勤予備役水準です.
korandjap : 韓 - 記事補でずいぶん笑った...紛失だから...私も日軍除隊したがこれは酷いね (04/05 04:33)
taegual : 韓 - 日本はお金が残る国だとイジズする一隻忘れてしまったこと何でもないが,
　　　　　　　　　　そのうつろな 軍気を見ようとすると失笑を禁ずることができない!!!
　　　　　　　　　　多分私たち海兵隊が盗んでも分からないの.. プハハハハッ...!! (04/05 04:38)
taegual : 韓 - That Make us Sick!!!! Oh my god... killing me... hehehehehe~~~ (04/05 04:41)
deepsea99 :韓 - クックコメディーだね.. 前に rimpac 訓練時は大公射撃練習している途中標的をつけて飛ぶ飛行機を合わせて撃墜させたら... めいめいにするのね..
　　　　　　　　　　　参照で我が国の海軍は 76inch艦砲で標的の紐を切ったんです...グベ.. 軍艦だから奇数が深くてかなりの波に引っ繰り返らないが...人々苦労ちょっとするのね
deepsea99 : 韓 - なにしろ 皇軍 この 慌軍で 変新 したな..慌軍 万世!!慌軍 万世!!慌軍 万世!!慌軍 万世!!慌軍 万世!!慌軍 万世!!慌軍万世!!慌軍 万世!!慌軍
deepsea99 :韓 - 児また 神風 万世!!! イジズ飛ばしてしまって~~ (04/05 04:47)
taegual : 韓 - 日本自衛隊は真正な唐軍隊!! ワンチュ!! (04/05 04:48)
ktkt77 : 韓 - やっぱり,日本の人は変態的な面があって, 万愚節記事を出して韓国人たちの反応をボルリョゴハだから. (04/05 04:48)
deepsea99 :韓 - 万愚節記事? 　

>>832
テレビで放送されたのは、韓国の漁船だったと思う。

ちゃねらーの厨とネーバーの厨でちょうどレベルあうんじゃないの？

ネーバーに厨なんていないよ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000087.html

政府、米軍の「韓半島有事・備蓄弾薬」購入へ

米国が韓半島の有事の際に備えて配備した、5兆ウォン相当の戦争予備物資（WRSA：War Reserve Stocks For Allies ）弾薬のうち、
相当量を韓国政府が買い取ることで米国側と合意したことがわかった。

政府当局者は6日、「先月米国との間で妥結した在韓米軍の分担金交渉で、米国側から備蓄弾薬の売却について提案があり、
関係部処と協議し、一定量を購入することにした」と述べた。
当局者は「米国が持ち帰るものと廃棄対象のもの、韓国に不必要な弾丸等を除き、必要量のみを購入する予定」と話した。

現在、韓国で保管されているWRSA弾薬はおよそ60万トン、5兆ウォン相当だ。
内訳は銃弾、砲弾、多連装ロケット弾、航空機投下用爆弾、精密誘導爆弾、ミサイルなど多岐に及ぶとみられる。
政府当局者の説明によると、これは有事の際に必要となる弾薬量の60〜70％程度だ。

韓国側が何をどれくらい購入するかは軍事機密に属するが、
値引き調整がされたとしても必要量を確保するには1兆ウォン前後が必要となる見込みだ。
外交部の関係者は、「備蓄弾の買い入れは韓国政府が進める自主国防計画にのっとったもの」とし、
「いずれにしても必要な物資であり、米軍が韓国側との相談なしにいきなり押し付けてきた訳ではない」と話した。

これまでWRSA弾薬の管理費用は韓米両国で共同負担し、韓国側の支出は例年700万ウォンだった。

権大烈（クォン・デヨル）記者 [email protected]

ユリョンのパクリ元の沈黙の艦隊とか、ジパングとか知られてないんかな？
そろそろ、タイムスリップしたKDX-�Vが李舜臣と一緒に戦う
オリジナル映画が作られそうだけど？

>>834
何の話？
まさか、、
みらい？

ソース確認しないで
釣られるチョンは
２ちゃんより遥かに馬鹿だろ

馬鹿がいいすぎなら
言い方変えれば、ﾆﾀﾞｰさんは純粋なのかも

疑う事を知らないから


まぁマンセー教科書の被害者でもある

ファイナル・カウントダウンなんかも信じてしまうんだろうか…＞ﾆﾀﾞｰさんたち

確か日本のＡＶ見て勘違いしてるのは本当らしい

>>838
酋長以下土人たちがﾌｧﾋﾞｮってる間に、半島の南半分丸ごとパージの手続きは粛々と進められてるわけで。

>>843
ファイナルカウントダウンは名曲だ

>>846

板違いすまんが彼らはいまだに活動しているのですか？

韓国のK1、K1A1,スペースドアーマーだよ

>>847
http://music.yahoo.co.jp/rock/music_news/barks/20031015/lauent002.html

K1A1は複合装甲ﾆﾀﾞかんしゃくおこる。
ところでK2戦車の情報は無いﾆｶ？

>>838
あむらーむも含まれるのかなぁ。

「独島問題、国際紛争に飛び火する可能性」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000033.html

＞李次官は国際紛争化の得失論争と関連し、「国際紛争化すれば、独島領有権をめぐり、国家間で利害関係が相反するかのように対外的に認識され、それにより国際機関または国際司法裁判所の判定を通じ処理しなければならないという認識を生む可能性がある」と指摘した。

面白いね

>>849
サンクス。

パルパルパルパルパルパルパルパル戦車。名前が可愛い。
アジアでは結構な軍事的には強い国家だと思う。
イージスを配備するって本当？

>>852
マッチポンプぶりは見事だ。

韓国空軍のパイロットの訓練時間は　年間35時間。

空自と大差。

北とかわらないのか？

>>855
マッチポンプてな、自分で火ィつけて自分で消して地位向上を図ることでスが。

連中は自分で火ィつけて高出力の送風機で煽れるだけ煽って、火達磨になって
転げまわってるだけで、消火しようとしてるよーには全然見えないんでスが？

>>856
釣り乙

北と大差無い。

>>857

んなわけなかろう。空自よりは少ないけどな。
つか空自は世界的にも多いほう。

韓国空軍パイロットの年間飛行時間は100時間を軽く越えてるはずだが

＞マッチポンプぶりは見事だ。

いや。狡猾な政治的判断だと誉めるべきだな。日本もこれくらい狡猾でないといかんよ。
勝てない舞台にはあがらない。りっぱな作戦だね。
>年間35時間
マジですか？それじゃ、Ｆ−１５Ｋ配備しても・・・・・。
個人的には韓国とはギクシャクしているが、結局は中国の脅威が本格化すれば日本と手を組まざるをえないと思ってるんだけどなぁ。
韓国って本気で中国より日本が脅威だと思っているでしょうか？

>GY3ChrWh

餌外れてるよ。

韓国軍が勝つ為にはどのような条件が必要でしょうか？
政治的な理由を含めると勝てますでしょうか？


何度、リセットしても自衛隊にコテンパンにされます。
軍板の皆さんの知恵を貸してください。


　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国空軍中佐

KDX−１，２，３＝タレス製品。

>>865
勝とうとせずにいかに相手に損害を強いるかですよ中佐。
ましてや平和ボケで軟弱なウェノムなど1000人も死者が出れば音を上げて
向うから折れてきます

KF-16は飛行停止が未だに続いてる、整備力も　ない。

>>865
日本に宣戦布告して、すぐに全面降伏。
そして、賠償として半島全土を住民とともに日本に割譲する宣言。

>>867
在日必死だな

>>869
それは困る。

迷惑なだけだから止めて欲しいね。

>>863
韓国の公式認識は
中国＝誰よりも極東平和を望んでる国
>>12参照

だからソース出せって。
実際は飛行時間は空自と大差ないって聞いたが。

>>867

こちらが相手を見つける前にミサイルが飛んできます。
1000人倒す前に、韓国海軍と空軍が無くなりました。

いっそ、工作船を大量に発注しておくほうがいいのでしょうか？
空軍では勝てそうもありません

在日の　うそだよ。

空自は意外と少ないと聞いた漏れはバカ。

>>874
タイトーと言う有名な軍事企業から極秘に購入して訓練に使っています。

>>867
まぁ、空自の中の人が一人でも死ねば、マスゴミは大騒ぎになって停戦に追い込まれそうだが。
もっとも反対に徹底的にやっつけろという世論になる可能性もあるが･･･
スマン、希望的観測だった（汗

>>875
相手は半島に面した海岸各所に警戒群を置いていますので下手に部隊を集結させたり
無線を飛ばすと傍受されます。なるべく気取られないようにしましょう。
また特殊部隊による破壊工作なんかもオススメです。いざとなったら北の同胞に責任をなすり付けることができます

ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!! 三○三○.＿＿＿_ﾀﾞｶﾀﾞｶﾀﾞｶ!!

　
　　三○∧ 三○ 　|│＼　　　 ＼.　
　. 　　< #｀Д´>三○ |｜.　| ﾎﾛﾝ部|　　　援軍が来たニダ！
　　┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　　　　春休み最終攻勢ﾆﾀﾞ!!!
　　｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　

>>879
先に相手を殺せば日本は停戦。
先に殺されれば、世論激怒→なんでも許可→勝利→大国の干渉 の日清戦争当時の方程式が当てはまる展開になりそうだ。

>>880
北を放置しておいたら、アメリカ軍が居なくなった隙を突かれていつの間にか
ソウルが陥落していました。

対馬上陸作戦は日本に入国した後で、対馬に集まってサイトを潰した後で、できました。
その後が続きません。
やっぱりアメリカ軍をどうにかしないと駄目のようです。

どっちが先に攻撃したかなんてどうせ水掛け論になるんだから
気にせずサクっと竹島奪還作戦を行えばいい
とくに今は戦力的にも圧倒的に有利な状態だし行動に移すべき

>>884
戦力だけの比較で行動に移すのはあまりにもアホかと思うがね、個人的には。

>>883
北や中国に対する根回しは入念に行いましょう。ただしアメリカに露呈すると洒落にならないので注意しましょう
やはり奇襲が一番ですね。原子力発電所の占拠なんかも(tbs

>>885
政治的にも有利
日米関係は極めて良好なのに対し米韓関係は最悪
加えて今ならKf-15やＫＤＸ−３もないから決定的に有利

つーか、一度竹島で戦闘になって空自出動→敗北撃退とかなったほうが
いいような気がする。

でないと、本格的に自衛隊を役に立つ軍隊に改変なんてできへんのとちゃうか？

韓国海軍は　３時間で全滅

計略上、亡命すると言って艦艇を九州に進めましたが、其れを知らない国民が
海軍を裏切り者呼ばわりして、我々空軍に海軍を攻撃しろと言ってきました。


形の上で空軍機を派遣したら、海軍の連中は本気にして迎撃してきました。

まさか、こんな事になるとは・・・。

データ見ると韓国軍って結構な戦力だよな。
大差がついてるのは海軍だけで、空軍は空自とほぼ互角、
陸軍は陸自より全然戦力的に充実してるし。
感情的に「奴らは弱い」言いたいのはわかるけど、
そういうのはハン板かネーバーあたりでやってくれ。
ここは軍板だ。

うむうむ。
北や中国よりも軍事的に脅威だ。
国際政治的には まったく脅威に感じないが。。。

在日KITA!!!!

>>888
お前現代戦をスポーツか何かと勘違いしてねーか？

一度敗北したらもう後はねーよ。特に航空戦はな。

>>893
をいをい。
普通に考えて、韓国が一番脅威だろうが。
中国や北朝鮮なんて、ちーとも怖くない。

>>894
敗北しちゃーマズイのかもしれんが、少なくとも被害を受けないと分からんだろ、我が国の国民には。

>>890
まず目標を設定して
米軍の介入を許す前に速攻で目標を制圧しましょう。
状況が有利なうちに交渉を進めて譲歩を引き出しましょう

９０式で韓国？軍は全滅

航空自衛隊優勢の根拠の一つ、E-767って４機しかないからな。
24時間体制で警戒活動するなら、1方面にしか使えない。E-2Cもあるが、せめてあと4機欲しいな。
対馬にレーダーサイトあるが、第一撃で潰されそうだし。
あとはF/A-22なんて糞高い戦闘機はいらんから、改修でAAM-4運用機増やすべき。
爆撃するなら、SEAD機、エスコートジャマーも必要。
海上自衛隊は、FCS-3改搭載艦を増やすのと、対地巡航ミサイル搭載。あと航空自衛隊の支援体制の強化が、必要。

>>896
ﾊｧ?
なんでわざとまけにゃいかんのよ？
負けるってことは戦死するってことだぞ
おまえは「日本の世論を盛り上げるために戦死してこい」と出撃する隊員に言うつもりなのか？？？
氏ね売国奴野郎

つか、相手に先に攻撃されないと「韓国の人を虐殺した軍国の」と逆にマスコミに叩かれる自衛隊。
896こういう世論というか報道風潮が、なんらかの大きなショックで払われないかぎり
自衛隊は戦闘なんてできないと言いたいんだと思う。
俺もそう思うし。

あと900みたいな痛い奴がウヨに多いのが、右系の意見が吉外扱い受ける現状を作り出してるといえる。

90式1輛=K1A1 10輛。90式は　無敵だ。

何度やっても、海軍と空軍では勝てないので、考え方を変えてみる事にしたと
大佐が言っています。
軍人を非武装で入国させていき、工作船を使って武器を密輸。
その後、日本国内の在日を使って福岡で武装蜂起→通信施設・国家機関制圧
この流れで行こうと言う訳です。
これなら、わざわざ馬鹿正直に自衛隊と戦わずに制圧できると言う事です。
勿論、蜂起前に宣戦布告して陽動として海軍を新潟方面に向けるそうですが・・・。



しかしながら、対馬割譲で終わりそうです。

>>903
日本の公安機関に気づかれないように注意してください

>>900
わざと負けろと言ってない。誰かが死なないと日本国民には分からないということぐらい分かっていると思うが。
自由の木は愛国者と独裁者の血で洗わなければならない。
もし漏れがそのような立場にあったとすれば、我が曽祖父のように飛び込んで行きたい。

>>901
プロ市民乙

90式1輛=K1A1 １００輛。90式は　無敵だ。

陸軍は確かに様々な問題を抱えてはいるが、世界で最低10位以内に入るだろう。
しかし対日本では、上陸作戦能力が低いから、さほどに陸軍力は意味がないな。
やはり国土防衛が自衛隊の目的である以上、地域最強の海空軍力は必要だな。
陸自は機動力をもっと高めるべき。
3000-4000の軽旅団を、殲滅出来る戦力を、迅速に投入出来るだけの陸軍になって欲しい。
陸上自衛隊の普通科部隊の、被装甲輸送率は余りにも低すぎる。

>>905
お前の国に殉ずる心意気は良く分かったが皆が皆オマエの様な奴じゃない事を考えてくれ

>>906
意味不明だな。
全くモットモなこと言ってるのに、そういう風な反応しか出来ない君が可哀相だよ。
もうすぐ新学期だ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

90式1輛=K1A1 １０００輛。90式は　無敵だ。

>>911
まだエサが足りんな。
せめてもう２桁ぐらい増やしてみてはどうか？

KDXー３＝タレス製品。

KF-16は飛行停止が未だに続いてる

韓国のK1、K1A1,スペースドアーマーだよ

>>914
なんでそんな腐りきって蛆が湧いたようんじゃエサばっかなんだ？つまらんぞ

というか先制攻撃さえ防げば
米が出撃してチョンを殲滅してくれるよ

韓国空軍のパイロットの訓練時間は　年間35時間。

今しがた食事から帰ってきましたが、なんですか、これは。

いくらここが被害担当艦で､時期的に春厨最終決戦だからって
餌のついてない釣竿振り回すだけの、釣りですらない何かに興じるだなんて。

90式1輛=K1A1 １００００輛。90式は　無敵だ。

>>903
それやったら、世界中から韓国人入国拒否食らうぞｗ

>>919
環境省に無視された釣り業界が火病ってるのです。

台湾空軍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓國空軍

>>891
>データ見ると韓国軍って結構な戦力だよな。
>大差がついてるのは海軍だけで、空軍は空自とほぼ互角、

データの読み方間違ってるYO!（･∀･）
現代の航空戦においては、「兵力＝戦力」ではないわけで。
防空能力で比較した場合、空自の方が遥かに上。BADGEシステムも
AWACSも、F/A-22を除けば現役最強制空戦闘機のF-15も韓国にゃ存在しないわけで。
「結構な戦力」という、客観的な批評の仕様が無い、抽象的な表現については
否定も肯定も出来ませんが。

ところで、韓国がAEW&Cを導入して戦力化出来るころ、空自はF/A-22を戦力化
してる可能性があるね。そうなったら、お互いに侵攻は難しいというパワーバランスが
消し飛んじゃうね。しかし、巡航ミサイル系の検討潰されたのは痛かったなぁ。

>>923
ミラージュ2000、F−16、経国ってほぼ同時期に導入したんでしたよね。台湾空軍。
ちょっと尊敬しちゃうかも

>>925
経国→ミラージュ→F-16　じゃないか？

巨７−横７

韓国空軍=F 5

>>905
中央線はやめといてくれな。
君と違って俺は仕事があるんで。

>>924
AMRAAMの運用できるF-16Cが200機近くあったり
F-15Kが配備されるのは結構な戦力だと思う。周辺の日中露が強力な航空戦力有してるんで
相対的に低く見えるけどフィリピンの体たらく見たらアジアの中でも上位だと思われ

政府、米軍の「韓半島有事・備蓄弾薬」購入へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/06/20050406000087.html

KF-16=Block32

とりあえず流れ速杉

AMRAAMの運用できるF-16は３０機。

台湾海軍>>>>>>>>>>>>>>>>>>>韓国海軍

74式1輛=K1 １０輛。74式は　無敵だ。

？？？をNG登録した

ｽｷｰﾘ(・∀・)

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

島根県境港の水揚げ高
１９９９：１６７９２８
２０００：１４０４３８
２００１：１００１９２
２００２：１００２２３
２００３：１２１７０６
２００４：１１５９２２


漁獲高が1999年よりも激減しているのは乱獲と海流の影響であるとされているようだ。
で、2001年を底にして回復しているようだ。
今年の2月の漁獲高は平年並み。
竹島の影響はたいした問題じゃないように思えるがな。

（漁獲高のソースは境港でぐぐれば公式HPがヒットするのでそれからのもの）

>>919
ギャング釣り、引っかけ釣り、地方によって、如何なる名称で、親しまれてい
るかまでは、よく分かりませんが、キャッチアンドリリースには、不適な気
もするわけですが、現韓国政権の政策に比べれば、ということになるのか。

現実は小説よりも奇なり、という諺など、思い浮かべてみる今日この頃。

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韓国軍総合スレ 63
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112274630/

>>939
>竹島の影響はたいした問題じゃないように思えるがな。

どういう意味での影響があると思ってるんだ？！
李ライン以来、竹島周辺でまともに漁業できた時期などなかったわけだが？

まあ半島からしてみれば空軍は良くて相打ち、海軍は引き籠もり、陸軍は渡洋する手段がない。
ｲﾙﾎﾟﾝ占領は夢ですかな。
工作員を揚げて嫌がらせされると日本側は非常に面倒だが。

現状認識はこれでＯＫ？

新スレ建てるぞｺﾞﾗｧ!

>>943
だから何？
日本政府の責任だよ。

>>930
>AMRAAMの運用できるF-16Cが200機近くあったり
AMRAAMは、全部米軍備蓄で有事の時のみみ引き渡すと思ったが。
ソースは、ちょっと思い出せない。

F-15Kの戦力化、というかまだ引き渡してないんじゃない？
未来のはなし。

>>947
現在の予定で話を言ってるよ。
F-15Kがキャンセルされるほど米韓関係が悪化するのは幾ら斜め上でも無いんじゃなかろうか

韓国軍総合スレ　63
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112792996/l50

950ならスレ立て乙 ＞ 449

>>944
空軍は相打ちにも持っていけません。
洋上での交戦では、AWACS持ってない韓国がほぼ100％負けます。

現状、日本には韓国本土を空襲することも、占領することもできません。
それは韓国も同様です。兵を出したら出しただけ潰されます。
ただし、日本はその優越した海上戦力と洋上航空戦力をもって、
韓国を海上封鎖することが可能です。能力的には。

つか、在韓米軍の弾薬備蓄のうち、AMRAAMを韓国に売ることになるのかな。

本土決戦 防衛側＞＞＞侵攻側(日韓がどちらになろうと関係なく)
竹島争奪 日本＞韓国

･･･対馬あたりならどうだろ、スレ梅がてらのネタ的に。

高性能弾薬は輸送コストに見合うから、グァムかハワイに持って帰るだろ。

ところで、KD-2のSM-2に対しレーダーレンジの狭さはよくネタにされるけど
F-15とF-16のレンジの違いは考察要素にならないの？

>>952
米軍撤退後､国籍不明のレーダーに映らない攻撃機に弾薬庫が爆破され、
ロシア製のRPGとフランス製の機関銃で武装した英語を話す国籍不明の
特殊部隊に急襲されて、一発残らず爆破されます。

>>956
それって米軍ｄうわなｎ

>>956
そんな面倒な事言うんなら
「撤退後、倉庫を覗いたら"なぜか"もぬけの殻だった」ぐらい言ってくださいよ！！１１！！！！１！

>>952
さて、備蓄の中でも本国に持ち帰るものがあるようですが、
AMRAAMを持って帰らずして一体何を持ち帰るんだろうね。

ちょっと想像しにくいな。

>>958
米韓同盟のため､一応売った､一応引き渡した、という点が大事。ｗ

>>952
なんかその記事韓国人に読ませたら
てっぽーの弾のことだって言われた

一兆ウォンぐらい米軍が廃棄する予定の戦時予備弾薬購入するんでしょ

>>955
「AMRAAMがあるからレーダーの差など問題ではないﾆﾀﾞ！」と思っている日本人も結構いる。

>>955
そんなこと言いはじめたら、そもそもAWACSに管制されたF-15Jは（ry

>958
実は最初から備蓄してませんでした
払った代金？ｼﾗﾈ

というｵﾁが本当につきそうな希ガス

>>930
ｱﾑﾗｰﾑが使えるKF-16Cは約100機
残りはアムラームが使えないF-16A約３０機で
合計約１３０機

>>955
そらそうなんだが、AWACS抜きにしても、って話で。

あと、お互い時刻の防空網の外側で戦う≒日本海のど真ん中となると
航続距離も問題になりそうだけど、大差ないんだっけ？

つ　ウリナラ空母

>>967
ドッグファイトになればABを炊きまくりだし
当然、航続距離が長いF-15JやF-2が有利

>>966
F-16の場合、AMRAAMが使えない＝サイドワインダーのみだから
その30機は戦力外だな･･･

>>955
個別の戦闘機のレーダーレンジも、F-16よりF-15JやF-2のほうが大きい。

F-16Cblock30ってAMRAAM使えないっけ？

っつーか、釜山上空とか韓国南部あたりで韓国空軍が空自の爆撃防げるのかね。
AAM-4装備のF-15Jに護衛されたF-2、それを後方で管制するAWACS。
韓国空軍はその姿を地上レーダーサイトに捉えられても、AMRAAM装備のF-16で
阻止できるのか？出来るんだったら、F-15の存在意義など無いわけだが。

>>971
APG-63はともかくJ/APG-1の方がAPG-68よりレンジが長いかどうか微妙

韓国の防空網の泣きどころはやはりSAMだな、今だに腐ったナイキのみ･･･

ところで、韓国のレーダー網ってどんなレーダー使ってるの？
竹島の日本製レーダーは別としてw ＜ あら海上警察だし

日本はJ/FPS-2ないし3(共にPAR)で、今後FPS-XX(J/FPS-4?)を弾道弾監視用に少数
そのスピンアウトであるJ/FPS-5(仮)を同2の代替として導入、って感じだよね？

>>973
韓国側の地上防空網はどう排除する？