超大型護衛艦「やまと」現役復帰第6弾

「日本、超大型イージス艦「やまと」を９月から東海配置」

日本は北朝鮮の長距離弾道ミサイル攻撃に対応するため、今年９月、東海（トンへ、日本名・日本海）に
超大型イージス艦を常駐配置することにしたと、共同通信が２２日報じた。
石破防衛庁長官はこの日、ワシントンでの「弾道ミサイル防衛（ＢＭＤ）の初期防御作戦能力を高めろという
アメリカとの合意により、９月から東海に誘導ミサイルを搭載した超大型護衛艦やまとを事実上、
常駐配置する」と明らかにした。また、「これに伴い、９月以降、目標物に関するデータを陸上自衛隊と
多段階指揮統制本部が瞬時に共有することになる」と述べた。

日本は、米国が発表した北朝鮮をはじめとする「ならず者国家」のミサイル攻撃を防ぐため、
ミサイル防御網（ＭＤ）計画を急ぐべきだというアメリカ大統領の演説（０１年５月、）を契機に、
東海へのイージス護衛艦配置を推進してきた。日本は北朝鮮への監視強化のため、東京で記念艦として展示されてきた戦艦「やまと」
航空母艦「ずいかく」を現役復帰させ、常時東海に一個機動部隊を展開させる計画も推進し、
「やまと」「ずいかく」の改装を進めてきた。

青瓦台（大統領府）の反応はおおむね日本に好意的だが、政府高官の中には「日帝」の復活を懸念する声もあり、
これからの日本の動向が注目される。

ソース：朝〇日報

前スレ
祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰第５弾
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098635616/l50

自営業阻止

「遥かな星で」という声がありましたが、
スレタイ・テンプレが決まっていなかったので、とりあえず＜やまと＞でスレ立てしました
このスレの900ぐらいから遥★か他の世界か議論して決めていただきたいです

とりあえず>>1さん乙ですた

>>1
熱水乙巡

過去すれ

祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰第５弾http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098635616/l50
祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091693378/l50(html待ち)
記念艦播磨公開【４】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1072271198/l50(html待ち)
記念艦やまとオープン【3】http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1059635339/l50(html待ち)
記念艦やまとオープン【2】http://bubble.2ch.net/army/kako/1056/10567/1056737687.html
記念艦やまとオープンhttp://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/rsbc/rsbcyamato.htm

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>>7
だから竹島は宇宙開発事業団宇宙飛行士あがりの金持ちが買い取って
5人の息子と一緒に住んでるんだって、何をしてるのかは知らんが。

>>8
あ、その話の続報として、なんか中国娘と、めがね君、それに
ツンデレ英国お嬢様とその執事が出入りしてるとか言う噂もあるな

>>9
金持ちが買い取ってしばらくしたら、UFOもよく目撃されるようになりますた

>>9
金持ちの名は宇宙ステーション「ひかり」の最初の飛行士、取石さんだっけ？

>>11
長男は航空自衛隊のパイロット
次男は天文学者
三男は漫画家
四男は水泳平泳ぎのメダリスト
五男はF1ドライバーでロック歌手・・・

よくわからん一家

あちゃ重複か。。。
【遥かなる星】JSP03へようこそ【第６回ツアー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110857381/

飛行機？油？人間？何のっけんのさ？
護衛艦を超大型にする意味ってあるのか？
運用に困るだけじゃん
相変わらずアニメ宇宙戦艦好きが多いな

>>14
せめて原作読んでから来てください・・・

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198919380/249-3174298-0653902
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%81%E9%80%94

>>15
ウイキペディアにまで書き込んでるとは、恐るべし信者

よくわかんないんだけど原作ってこれ？→征途〈上〉衰亡の国

>>17
そうっす

サンクス
nyで拾って読んでみる

>>19
煉獄へようこそ。

>>19
落ちてるかねぇ？

>>19
ブクオフ行きゃ￥100で手に入る

15がスキャナを持ってることに期待

では稲窪での大量死事件について何か知ってるか？
生物兵器テロとか噂はいっぱいあるが真相は藪の中だが

JR樺太って収支率はどんな感じなの？

100えん・・・て

>>26
100円の収支得るのに2000円かかる超赤字らしい

ﾜﾛ

>>25>>27
ちょっと待て、JR北海道が旧人民鉄道を吸収合併して改名したJR北日本の事だろ？
向こう側だけで2000万人近く住んでるし、車の所有率も低いから旅客需要はかなり
高いはずだぞ。

Wikipediaもどうにかならんのか？
英語版や仏語版は北や半島関係でホロン部が跳梁跋扈してるし。

管理者は酔っぱらいとかｵﾊﾞｻﾝとかネコミミおさげしっぽ付き（内輪ネタ）だし。

>>29
極度に合理化が遅れて、各駅に駅長やらポイントごとに転轍手やら運行に人手が掛かるそうだ。
人民鉄道時代は貨物中心だったそうで、都市間需要は航空が中心、鉄道運転士並にパイロットがごろごろいるもん
統一後、石油供給が安定化し、航空が巻き返してきたので、貨物減少で苦しくなっている
しかも運輸省から国土交通省に変わってからこっち安全基準が厳しくて、ほとんど造り替え並の莫大な設備投資を行っている最中、そりゃ採算も悪くなる。
でも、復興事業の一環で、「北海道新幹線」の北進が協議される。長崎新幹線よりも早く完成しそう。

留萌あたりではＤ５１が現役で走っている上に、オホーツク本線には統一時に緊急転属した旧型気動車がゴロゴロあるもんな。
「鉄道の原風景」があると、樺太・北海道周遊きっぷを持ったマニアが押し寄せている

国境沿いを走る留萌本線の駅長親子の人生を描いたＮＨＫ連続テレビドラマ「すずらん」の人気は凄かったじゃないですか。
鉄条網の向こうを走る蒸気機関車、そりゃ萌えますよね。

別の世界の継続スレが立てられ、このスレは削除依頼が出された。
クロノポリスは新しい世界の時間犯罪の監視に忙しくなり、この世界への監視は緩むであろう。
この世界の継続がいつまで続くかわからないが、私は宣言をしておこう。
時間犯罪者は征途世界の正史に対するさらなる歴史改変工作を行うことを！
そしてその目的は「より強い海上自衛隊を！」だ。

何勝手に削除とか言ってるんだ、馬鹿じゃないの？

>>33

army：軍事［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1093614740/l50

263 名前： 　 [sage] 投稿日： 05/03/15 18:32:25 HOST:eatkyo088214.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除対象アドレス：  
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110852006/l50(誘導13)
削除理由・詳細・その他：  
第6項：連続投稿・重複に該当します。  

一昨日出されてんのよ、漏れも見つけて驚いてる。

私は削除依頼出しておりません、念のため。

前の本スレのときはクソタイトルでも先にたったほうを優先したのに
何でこのスレ先にたってるのに落とされなきゃならないんだろうか？

あのスレ、「遥かなる星」立てた奴ってそこまで嫌な奴なのかな？

まあそら削除屋の判断だ
コピペ嵐をしばし悪金にすればいいだけ

>>36
遥★・御大・苦難のスレのやり取りを見ると、遥★の>>1が削除依頼を出したのではなさそう。
むしろ、御大信者の誰かがスレ重複を嫌って前スレの流れから遥★スレを残して
こちらの削除依頼を出したと思われ。

スレの伝統（笑わないでくれ）的にはこっちが正統、おまけに
スレ立て自体もこっちが早いのにその莫迦は　なに　かんがえてんだ！

>>39
10 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/15 13:00:38 ID:???
>>9
実はこんなスレもあったりする
記念艦播磨【2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094184798/l50
途中で沈んだが
11 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/15 13:02:56 ID:???
>>10
即ち大ちゃんワールドスレならどうでも良いのか？
平行平行でクロノポリスも大変だから今回は敢えてやまとスレと重複で逝く手も
12 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/15 13:07:50 ID:???
>>11
いや、>>10のスレも＜やまと＞と重複したけど人来なくて沈没
このスレも＜やまと＞の方もどちらかが人来なくて沈没する可能性がある。
まあ重複で削除依頼出されるかもしれないけどどちらかが先に沈没したら
残ったほうを継続スレということで良いのではなかろーか？

二つ残ったらまあ僥倖ということで（ｗ
13 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/15 13:12:27 ID:???
>>12
うし、この手で行くか＞残ったほうを継続スレということで良いのではなかろーか？
それなら重複でも他の軍板住人は文句言わないだろしね。

大方の住人はこのやり取りで納得でねーか？まあ削除は削除人の判断待ちということで
まあ、もともと＜やまと＞か遥★にするか決めんかった漏れらも悪いし。

ﾜﾛ

>>41
お前か！　大和の主砲にくくりつけるぞ削除野朗

ﾁﾅｳ
でもあなたの主砲にくくｒｙ

しかも朗がほがらかで良い

ぢ　に点々を日本に帰ってくる時に見るような気分だろうかｗ

今苦難スレに書き込んで思ったが、仮想戦記作家で、実際にＲＯＴＣ出の予備幹部やってる人何人いたっけ？
谷甲州が施設科、陰山琢磨が機甲科、職種忘れたが安芸一穂は確かだと思ったが、他に。

相変わらずアメさんの海軍用JSFがモメてるねぇ。
FV-2に対して明確な優位性が認められないとかで。

それどころか共同開発ゆえの意見調整の問題が出て、F-35Bはかなり厳しい。

つうか会議の席上、いくらエキサイトしていたとはいえ「我々の要求が実現できない
というのは誠に残念だ。これが日本人ならスマートにまとめ上げただろう。」とか
いっちゃだめだろ。＞イギリス人

そういや、海自のFV-1ハリアーって
BAEシーハリアーのライセンスだったっけ？

>>49
そうだよん♪
ライセンス契約自体を結んだのは川重だったっけ？

んで、当初から技本が中心になって電子装備を主に独自改修をほどしこていたはず

日本のFV-2があまりに高性能過ぎて
これから先、空自や海自が米国産の戦闘機に頼ることなく
国産で作戦機を揃えるんじゃないかと言う危惧をアメリカが抱いてると言う話は本当なんだろうか。
だとすればラプタンを必死に日本に売りつけようとしてるのも頷ける。

国産機が高性能って事はないんじゃないか、と。
ただ航空機の開発それだけで非常に金がかかるのと各種様々な技術蓄積が必要。
だから今はともかく将来的に金づるが消えるのは恐れると思われ。

F/A-22ねぇ。
非常に高性能なのは分かるんだが、空自にはあんまり必要性はないなぁ。
空自はアメちゃんにこそ敵わないが、それでも質量の分厚さでは定評がある。
FV-2も先進改良型の研究が始まってるし、F-15Jも改2の噂がちらほら。

F/A-22よりむしろF-15Eのほうが有用かもしれんな。

何この半島の人？

半島って未だ統一出来ないんだろ？　相変わらず情けない連中だなｗ

韓日友好と叫んでる人ですか＞53

>>53
まあ半島とロシアへの睨みにはF-15Eのがいいかもな。数を揃えられるし、ライセンス
製造の選択肢もある。空自に不足気味の長躯侵攻爆撃能力を強化できる。
ラプターだと>>52の件があってライセンス製造は無理ぽだし。
国内の航空宇宙産業を食わせてやらないとな。

>>54-56
むしろ三菱か石川島播磨の中の人じゃないか？

半島の中の人がFV-2の技術開示を要求してるとか何とか

Eには及ばないとはいえ、
AMRF計画で多用途化したF15CJの改造型は最大ASM６本搭載できるからいらんよ

>>59
前回は武器輸出三原則でつっぱねましたな。
曰く「韓国は未だ終了していない朝鮮戦争の紛争当事国であるから云々」と。(w

技術開示はともかく
輸出三原則改定で輸出するくらいの事はできない？
もちろんブラックボックス満載で。

>>62
あれは向こう側製兵器のアフターサービスのためのに改訂されたようなものですから、どうでしょうかね。

AMRF計画等々、防衛予算縮小の煽りをﾓﾛに受けてるからな・・・

これで金食い虫のF/A-22なんぞ導入した日には・・ ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>64
AMRF計画は８０年代に行われたものだが

>63
その筋の宴席で、「どうせならYF-23売って下さい。ウチで立派に育てて
みせますよ。」と冗談を飛ばしたら、笑ってくれなかったという噂を聞いた
ことがあった様な・・・

>66
その後も、改修は続いてるよ。DJ改がASMをマトモに運用出来るようになった
のは割と最近。

>>31
＞都市間需要は航空が中心、鉄道運転士並にパイロットがごろごろいるもん
＞しかも運輸省から国土交通省に変わってからこっち安全基準が厳しくて、
都市間はともかく、都市近郊輸送は飛行機じゃどうにもならないでしょ。それに
安全基準が厳しくなったのは飛行機も同じ。統一前の機体はほとんど残って
なかったと思うけど。

＞ほとんど造り替え並の莫大な設備投資を行っている最中、
北旭川−稚内と大泊港−豊原は外国人やこちら側からの渡航者への「走る
ショーウィンドウ」としてかなりの高速運転ができるように改良済みのはず。
特に剣淵−東風連間は狭軌鉄道の速度記録に挑戦するために一直線に
引き直されたほどだよ（何番目か忘れたけど過去スレにあった）。

設備投資といや南北連絡線も南旭川−北旭川間以外は一向に開通しないね。
地雷や不発弾が残っているかもって話だけど、それだけが理由かな？

＞留萌本線
ってこちら側じゃなかったっけ？路線の一部がDMZにかかるんで南側にルート
変更されたくらいのギリギリで。件のドラマは……確か弟子屈でロケしたんじゃ
なかったかな。

星は流れたのか・・・

星は流れる〜　愛も流れる〜
新刊は〜　わたしは〜

（゜ﾛ゜）あれ、ここはどこの世界だ。

あなたはきっと〜　エロゲを憎むわ〜

超時空要塞か…　あれ、面白かったけど湾岸戦争のときになんか
そのまんまのシチュエーションがあったらしいけど…

FV-2の外見って
要するに超時空要塞シリーズのアレ？

いや、ちょっと違う。　ＶＴＯＬだしね。　ただ、メーカーの中のオタの人が
板野サーカスをやがては出来るぐらいの機動を将来的には出来るような機体
作るつもりらしいけど。　

将来やまとの右腕にほうしょう、左腕におおすみが合体するのですね！！！！！！！！！！！

イギリス海軍やアメリカ海兵隊もFV-2希望しているって聞いたが
前者は企業の圧力、後者は統一戦のさいの被害による予算不足って聞いたが

こちらのほうが削除依頼出されてたのに、★が削除されるとは
やはりスレ立て時間が優先されたか。

時間は刺身のつまのようなもので絶対条件ではないから何とも
先に立てられたスレが削除されることは珍しくない

>>76
宝島あたりの電波本でも読んだのか

じゃあ>>900まで一気に埋めて★スレ立てるか（無理）

>>75
「おおすみアターック」って田舎くさい。
いや、地元なんですが。

なんかネタの集まりぐあいとか考えると世界変えた方がいいような
気がしないでもなかったんだよね。

>>77
あっちのログ39までしか持ってないんだけど、どなたか残りを貼ってもらえませんか？

>>82

39 名前： 名無し三等兵 [sage　ポスト核戦争もので「使える奴」組み込もうよ。] 投稿日： 05/03/16 21:54:58 ID:???
デサレット教団国ですか…
自身が教徒のオーソン・スコット・カード氏が書いたルポルタージュなら読みましたよ。早川の「辺境の人々」ですが。
あと、デイヴィッド・ブリン氏の郵便制度再建にまつわるルポも面白かったですな。
ああいうの読むと希望もまだ絶えていないかなって思うんですが、現実はねえ…
40 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 01:41:14 ID:???
196X年、地球は反応兵器の炎に包まれた！
41 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 02:03:29 ID:???
>>32
39 名前： 名無し三等兵 [sage　ポスト核戦争もので「使える奴」組み込もうよ。] 投稿日： 05/03/16 21:54:58 ID:???
デサレット教団国ですか…
自身が教徒のオーソン・スコット・カード氏が書いたルポルタージュなら読みましたよ。早川の「辺境の人々」ですが。
あと、デイヴィッド・ブリン氏の郵便制度再建にまつわるルポも面白かったですな。
ああいうの読むと希望もまだ絶えていないかなって思うんですが、現実はねえ…
40 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 01:41:14 ID:???
196X年、地球は反応兵器の炎に包まれた！
41 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 02:03:29 ID:???
>>32
あー。グロブローはこちらじゃありませんよ、列島軍の同志。
いま職員を向かわせましたんで、ええ。夜中にノックされても
驚かないでくださいね。
42 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 09:38:02 ID:???
列島国というとどこかの次元の戦闘国家ゲームだな
あれは結構楽しめた
43 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 18:00:43 ID:???
エヴァレディなひともすっかりエロ漫画界だからなぁ

44 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 21:28:02 ID:???
最近60年代の大陸政策の資料読んだんだが、いくら当時の政府が乱暴だからって、なんぼなんでもやり杉。
露骨にソ連と中共の共倒れ狙ってるもんな…そりゃ恨まれるわ。
45 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 22:20:34 ID:???
いま、日本ってどんだけ平和維持部隊展開させてんだっけ？
空母２隻でよくやるわと思ってるんだが。
46 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 22:48:08 ID:???
定義にもよるが、正直よく判らん。最近陸戦関係はロシアや南アフリカ系の傭兵会社にどんどんアウトソーシングしてるからな。
いかにも日本人らしいっちゃ日本人らしい無節操さだが、本当にこのままでいいのかねえ…

（参考）
ttp://www.nhk-book.co.jp/shop/main.jsp?trxID=0130&webCode=00810102004
47 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/17 23:20:33 ID:???
>>46
中南米系列も結構いるらしい。
あそこら辺は北米の崩壊で逆に安定した所だからね。
但しコロンビアは北米南部で生産された麻薬でかなり酷い目に遭っている。

コロンビアのマフィアのボスであるエスコバルなんて自分達の組織に麻薬撲滅令を出した
と言う位だからねぇ。
ちなみにエスコバルの資金源は欧米が吹っ飛んで取り引きがかなり自由になった（完全に
崩壊しなかったのはイギリスの意地といったとこか）になった鉱山の利権らしい。

アフリカはダメね。
もうぐっちゃんぐっちゃん。
お陰でインドみたいな人口爆発には陥っていないようだけど（これは中国も同じ)。
あそこは一回、植民地時代前からやり直さんといかんのかな？

48 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 00:27:18 ID:???
中南米って言えば、キューバは現在どうなってたっけ？
今マハンの海軍戦略読んでるんだが、やたらめったらキューバの重要性が強調されてるんだな、これが。
ＷＷ�Vの発端とはいえ地理的重要性が変わるわけじゃないし、まして合衆国が分断つかばらけてる現在、
欧州の英国、東亜の日本と同等の位置を北米に有するあの島の意味は重要だと思うんだが…

49 名前： 名無し三等兵 投稿日： 05/03/18 01:06:46 ID:cfsOdD3A
>>45

　旧米海軍の空母と言えば、インディペンデンス以外にもエセックス級が何隻か大戦を
生き延びたと思うんだけど、これらは海自は引き取らなかったのかな？
　それともこれらはオーストラリアやブラジル、インドあたりが西アメリカへの援助と
引き換えに接収したとか？
50 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 12:06:35 ID:???
>>48
海賊と密輸業者の本拠地と化しています。
こいつらのせいでカリブ海は完全なる無法地帯です。

パナマ海峡を挟んだ太平洋側にも進出しているため海峡を通るには潜水艦を
除いた単艦では不可能で艦隊や船団を組まなければどうにもなりません。
51 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 13:19:40 ID:???
そういやロスケはなんでわざわざパナマに核叩きこんだのかね。
理由説明されてたっけ。

52 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 13:35:31 ID:???
>>50
俺さ、妙な噂を聞いた事があるんだ。
カリブ海に月の光を浴びないと骸骨になる、そんな海賊がいるらしいって。

みんな21世紀の今に何言ってるんだとか、北崎の高性能偵察機の端にでも
くくりつけてやろうか、とか言われたけど…　でも・・・
53 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 13:39:48 ID:???
>>51
試したかったんだよ連中、試作50ﾒｶﾞﾄﾝ融合弾を。
54 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 05/03/18 13:46:05 ID:???
>>50
北米大陸よりはましだがかなりぐちゃぐちゃだから、手は出せんな。
とてもじゃないが、日本にはあんな所に手を出す金と人がない。

カリヴ海に大規模な海軍力を展開して海上を制圧し、陸上部隊を大量投入して
キューバ島の治安を回復し、10年単位で時間をかけながら社会制度とインフラ
の再生、市民への教育をすすめ‥

その間、アメリカ南岸・東岸の諸勢力からちょっかいを出されないようおさえこま
にゃならん。そっちから流入するであろう難民対策も恐ろしく大変だ。

正直、国連を巻き込んで当たっても成功する見込みはほとんどない。
安定して余力のある先進工業国がほかに何カ国か有れば別なんだが。

カリヴにはまりこんでる間、世界の他地域で面倒が起きたらどうする、って問題
も有るし。
55 名前： 48 [sage] 投稿日： 05/03/18 22:20:00 ID:???
なるほど…　
絶好の位置にあるのに、まともな海軍戦力が展開出来ない＆まともなインフラが消滅した
＆補給を絶たれた遠征軍が野盗化…して、40年も経てば確かにそうなりますな。皆さんサンクス。

>>82
以上、漏れは>>55まで

56 名無し三等兵 sage 05/03/19 00:44:00 ID:???
あぁ、また両親の保険料が更新された。正直これ以上上げられると自分の分さえ払えるかどうか・・・。


ｺﾞﾊﾞｰｸ?

>88
どうだろ？
確かに★の世界じゃガン保険とか高そうだけど。

>>89
☆
イギリスやスイス・イタリアといったフォール・アウトから何とか生き残った国家では
遺伝子治療や代価義肢・臓器の研究が盛んに行われています。

英では無機、ス・伊では有機分野での開発が進んでおります。
これはあくまで噂なのですが前者は実用試験をSASで、後者は偽装孤児院で行って
いるという話がここ数年流布されています。

>>90
あのあたり（ヨーロッパ＆ＵＫ）って、第３次大戦後ＣＣＣＰの占領下（若しくは管理下）にあったはず
なのにＳＡＳ？
オージーのＳＡＳなんかはアメリカ派遣時に活躍していたけれど・・・・

と、異世界についてのマジレス

UKはソ連の影響下にはありませんでしたが？
国連の常任理事国ですよ？

欧州では最も核攻撃&フォールアウトの損害が少なかったからな。
ただ、「欧州」というくくりの中での話で、世界的に見れば悪い方だ。
欧州半島にある産業の壊滅、治安悪化などの大津波を諸にかぶってしまったし‥

>>91　90ではないが…ブレジネフ／アンドロポフによれば、ソ連の支配領域は西独どまり。フランスは全土が無法地帯。
三巻によれば、スイスは混乱をやりすごし、ＷＷ�V戦後開発のピラーニャ装甲車を生産してる。
（ピラーニャのカナダバージョンのクーガーが、密輸出されて東軍第一機甲師団モーガンステイン大隊に装備されてる）
推定だが、スイスが陥落していなければ、アルプスに阻まれるイタリアも陥落しないものと思われる…例によって寝返らなけりゃ…

すまない
完全な記憶違いをしていた・・・

３巻か・・・・
この部屋の中の地層をどれくらい発掘したら発見できるかな・・・

>>90
☆
で、イギリスではSASに世界初の高機能身体障害者部隊が創設され
数十年後に大西洋に設置されたS5に双角という名の元SASが来て、
そこの警備に当たるARMS隊と騒動を起ます。

イタリアでは冷戦後、政情が不安定になり彼方此方で幼女がテロリスト
を殺しまくるのです。

>>82->>96
は、佐藤大輔とかいう人が書いた仮想世界の話ですか？
確か日本も北の侵攻を受けて東京辺りが地獄になるんでしたっけ。

今日は一際、光帯が綺麗だな・・・

FV-2のCTOL化計画ってのは本当なのかね。
空自もあれだけの制空戦闘機は喉から手が出る程欲しいだろうな

>>97
糞削除人のせいで消されたから遥星ネタもありということで

とは言うものの、混在は避けたい…
いや、今回のスレでは征途と遥星がワールドクロスしつつあるってメタ設定でいいのか？　ここで交錯して、次は星でいく、とか。

こっちが先に立ったのなら
向こうが削除されるのは当然ジャマイカ

個人的には異世界を「まぜ、ま〜ぜ」するのは混乱が大きくなるだけなのでやめておいた方がいいと思うが・・・

いっそパソストとレッドサンブラッククロスと地連と皇国も混ぜるといいと思うよ。

死んだ子の年を数えても仕方ないが、半島関連中国関連があれだけ
乱立しとるのに☆スレ削除はどうかと思った。大ちゃnスレも複数
あるから削除されても仕方ないけどダブスタはいかがなもんかと
思うよ。

あの削除人、海王同様削除する基準がいまいちわかんないんだよな
明らかに板違いのスレでも消すこともあれば、残すこともあるし

そもそもこのスレ立てる前に本スレで議論すべきだったな、どの作品のネタでいくか。

102 ：名無し三等兵 ：2005/03/21(月) 21:48:56 ID:???
こっちが先に立ったのなら
向こうが削除されるのは当然ジャマイカ

公式見解はこれしかないような気がスリランカ

佐藤犬輔みたいなスレ立てた先走り厨の戯言だろ
無視してOK

軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/l50

【KB-001】重複スレが立った場合はどうする
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099302161/l50

>>104
よーしパパ　A君も混ぜるぞ〜

どうせネタ切れ気味なんだからもう何でも混ぜれば良いんじゃないかと。

混ぜすぎると、総ての色は黒になる

>>113
しかしその黒は、何ともいえない「深みのある黒」になります。

戦争。戦争。戦争だ。

そして発生した煙りをすった女子高生が怪力になります。

>>116
それを魔王が見てるわけですな

今日からま王だ！　


あ、見てませんよ、あれ。二つのスピーカーは見てますが

>>116と>>117には理解の食い違いがあると思われ。

いいから115〜117を時空警察でも何でもいいから連れてけよ
気持ち悪いったらありゃしねえ

殺伐としたスレに救世主が！

>>120
万歳

>116＞そして発生した煙りをすった女子高生が怪力になります
川原泉の「笑う大天使」ですか？オイラも野郎だけど好きだな
あの漫画。

知床半島の山奥に十年余り潜伏していた旧北日本兵がようやく投降したんだってね。

上官の命令を受けるまでは、って奴だろ。
ところで、もし小野田少尉の上官が北の人間になっていたらあの人も北に降ったのかねぇ。

上官の命令は・・・だから、可能性はあるな

ほすあげ

>>124
誰が説得に行ったんだっけ。向こう側の人で陸自に再就職した人じゃなく、一般人として
生活していた人だったと思うけど。

それと、あとどれ位潜伏してるんだろうね。国を亡くして任務を忠実に守っている人、少し
でも多く助けてあげたいなあ。

ところで「やまと」の後継艦は建造するの？

>>129
尾道で武蔵が建造中
もっとも映画ロケのセットだが・・・

ところで改装で撤去された「やまと」の旧艦橋ってどこにあんの？

>>129
どんな形態にするか、かなり悩んでいるらしい。（確か、世界の艦船だったかな？）
２１世紀の世の中に、また７万トンの戦艦を建造するわけにもいかない。
かといって、「やまと」ほど頑丈で使い勝手のいい艦もない。
されど、艦齢の問題もあるし、維持費もかかる。

いまさら、４６センチ砲なんて不要だから、
でっかい「あきづき」型数隻に落ち着きそうな気がする。

アメリカみたいにステルス駆逐艦作れるだけ作ればいいんだよ
カニンガム級駆逐艦に日系人艦長さんがそういえば乗ってたな、ヒロなんとかさん。

>>129
ポスト10/4/10/10計画のイージス艦（大型護衛艦）数隻で代用

いや、ここは日本版キーロフを。
無論、参考にするのは設計思想のみで。

そういや、大和後継案で、
「現在の技術で大和を作りました」
な感じの７万トン級戦艦案があったな。

>>135
あれ？56センチ砲四基十二門の20万トン級戦艦だと思ったが

>>136
確か船体や上部構造物、４６サンチ砲をステルス化したヤツだったと思う。
あと、船体そのものも技術の進歩でタフさが向上してるらしい。

あれ？４万トンクラスだけど３０サンチレールガンを8門もった大型護衛艦4隻っつー計画だって聞いたけど・・・。
実用射程400kmとか言う奴。

あたしゃ「こんごう」を拡大したような、例の「やまと」の副砲（8インチ）数門を乗せた、
２万トンクラスのイージス作るなんて噂も聞きましたが・・・・

うーん、でも素直に「こんごう」改良型何隻か作るのが、一番なんでしょうなあ。

>>139　質より量の地上目標相手に、安価な火砲充実させた奴？　その試案最近どっかで見た事あるかも。

>130
横須賀航空隊でヘリの管制塔に転用されてるよ。

>>139-140
某サイトの戦闘護衛艦かそれ

>>136

トンデモ火葬の戦艦かよw

>>142　139は知らんが俺はそのつもり。とりあえず第五に戻る。

>>143
しろーと発見。

>>145
しろーとというか、ただの一見さんのような気がする。
わし好きなんだけどなぁ・・・播磨。

いつになったら生涯本がでるんだろう・・・スレ違いか。

>>142
何？

播磨がトンデモ戦艦である以上、仕方あるまい。

だがそれがいい

ヒンデンブルグもなぁ

>>147
142じゃないけど
ガンパレのSSサイトを調べるとわかるよ

熊さんとこのことかー

>>143はこの世界では御大はトンデモ火葬の作者で
播磨はそこに登場するトンデモ戦艦という設定に
基づいたロールプレイでは？

>>153
どうだろう、トンデモ作家といえば軍艦の名前を組み合わせて名乗る作家一番に思いつくが。
佐藤大輔なる人物の書は日米戦争で最終的に日本が米国の軍門に下るが、その過程を独
特の雰囲気で書いていて僕はすき。
レイテ沖海戦で武蔵が沈み、沖縄特攻で大和が沈むシーンは涙した。

『ＳＵＰＥＲ　DREAD-NOUGHT　ＤＤＧ　「ＹＡＭＡＴＯ」　』　萌え〜
て今時「超弩級」とか言わんですか、そうですかｗ

67mは太すぎ

>154
佐藤氏の作品「征途」では６０年前の今日、大和がその主砲を敵戦艦に撃つことなく沈むんだよなぁ。

しかし佐藤某ってちょっと変更するだけでよくあれだけ欝になる
というか悲惨な未来予想図書けるよな。武蔵も大和も艦隊陣形と
天候条件の改変で航空機に鮹殴りだぜ。

＞158
そうは言うが佐藤某のあれはマダましなほうでは?
＞征途
154が逝ってる某軍艦二つの火葬系小説に比べたら
ほんの少し日本に運が無ければああなった可能性は高いんだし

>>159
まさに馬鹿運だよな。レイテといい沖縄といい。
あの運ミッドウエー辺りとかもう少し早く来てればな〜

>>160
それだと悲壮さが少なくなってしまう。
勝てぬ戦にあえて出撃していく様が感動を呼ぶのでは。
栗田ターンも艦船温存を目した軍令部の考え方を栗田提督は
忠実に守っただけという解釈にしてなかったっけ？
確かに上部組織からの命令であれば、あのレイテでの大戦果
は一歩間違えば小説どおりになったろうし。

スレがあんまり伸びないならJR樺太ネタレス書けたら貼っていい？

もう以前に語り尽くされてる

誰かイージス一族でも最大級のこんごう型について語ってくれ

>>こんごう
やまとの影に隠れて全然目立たない悲劇の「高速戦艦」。

次世代イージスはロ助のキーロフ級を参考にした中型戦艦にも匹敵するサイズになるっていうけど本当だろうか？

やまとはイージスシステムを戦艦という巨大なプラットホームに装備した事によって、
他の搭載艦とは一線を画す捜索範囲と同時多目標攻撃能力、タフさを備えている他、
４６センチ砲による強力な対地支援能力を持ってるワケだが…

後継艦がやまと自慢の「タフさ」をどれだけ受け継げるか興味があるな

キーロフ級のデータは向こう側から入手済みなので長所も短所も把握しているだろうし
設計の参考にはなってるだろう。短所の方が多いらしいが。
「やまと」の副砲が主砲として搭載されＶＬＳにはSM3と巡航ミサイルが満載されているというソース不明のネタは聞いたことあるが？

今の自衛隊にそれを建造して運用できるほどの金も人も無い

若き指導者が残した財宝で建造ｗ

ところで川宮哲夫って統一戦争後どこ行ったんだっけ

>>170
同人作家

ありゃあ別人だって話だぜ？
まあ確かに雰囲気とかはよく似せてるようだが…

所でどんな同人誌書いてたっけ？
例の超時空要塞は知ってるんだが他は全く分からなくて…

呉に武蔵の１／１０模型が展示されるらしい。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050417k0000m040112000c.html

太平洋戦争は、何かと戦争と関係のあるものは隠したり、えせ平和主義者が多かった日本人
も、ようやく歴史として理解できるようになったのかな。
武蔵ミュージアムには歴代艦長の写真、展示するのかな？伊藤司令官は写真を見たことある
けど、最後の艦長藤堂さんの写真はないんだよねぇ。

>>174
藤堂少将の写真なら「やまと」のガンルームに飾ってあるよ。『歴代艦長』として。

>>175
少将？　少しお話、聞かせてもらえますか？

つ[戦死後昇進]

待て、それでも二階級だ。中将の筈だぞ。

軍令部が出撃後に昇進させたという異説があるが。

>>175
そうなんですか。やまと博物館もなかなかどうして洒落たことしますね。

若き指導者の部屋にはコスプレ美少女の写真が飾ってあった。

>179
海兵４４期だっけ？かなり早いよね。

>>178
おいおい、二階級は『特進』。普通戦死や殉職は１階級。
レイテから帰還後に大和艦長代理（任大佐）→武蔵艦長→沖縄沖で戦死（少将昇進）

>>180
正式には大和艦長じゃないんだけどね。森下少将と黛海将の間に掲げられている。

＞黛海将×　→黛少将でした。

「やまと」の「初代艦長」猪口海将と間違えた。　スマソ

＞183
実際に2階級特進してるし。というか、武蔵で戦死した全員が2階級特進。
沖縄沖からは駆逐艦8隻が生還し、武蔵の戦闘の報告は上がってる。
艦隊の象徴として出撃させた負い目と上げた未曾有の戦果から、
彼らは滅び行く国に殉じた｢軍神｣として扱われた。

＞165
金剛級は通好みの艦だね。
機動部隊の介添えからソロモンの殴り合いを経てレイテまで戦い、最後の一隻が呉で沈む。
最初から最後まで酷使され、一隻、また一隻と沈んでいく物悲しさ故に人気がある。

金剛、こんごうと2代続けてやまとの影に隠れてしまったのは宿命なのか…。
ただし、こんごうは最初から脇役として作られた艦だから本分と言ってもいいかも。

>>185
藤堂艦長は「少将」なんだけど。大佐から昇進して間もなかったから
二階級特進にはならなかった（二巻に「少将」と書いてある）。

誤　大佐から昇進して
正　中佐から昇進して

>>181
女子護衛兵部隊の制服がセーラー風レオタードにミニスカートだったという噂は本当？

>>186
『海の家系』の2巻だね。あれは中盤以降の展開がちょっと駆け足になっちゃったのが
残念だったな。

>>188
「海の家系」を買おうか迷ってます。なんとなく敷居が高そうで。
後押しお願いできませんか？

福田史観が受け入れられるなら買っていいと思う。

「とうどうまいこ」に萌えるもよし

真田少将は・・・・
とうの昔に予備役でアボーンかな

>>192
亡くなったのいつだったか？　結構前だよな確か。

確か1975年位になくなったはず。
「最後の武闘派少将｣だっけ・・・。

彼の最終階級は何だっけ。

>>195
中将
女房役の矢沢さんは大佐だったかな

>>195
ポツダム少将だよ。
海将で退役。

何でパシストが混じってるのだ

>186
戦争おわったらさっさと退して灯台か狂鯛の先生。
真田さんが死んだときに身も蓋も無いコメント発表して
世間にあきれられた・・・はず。

革命的２００ゲットー

広報のえらい人、GW中はやはり凄い人出なのでしょうか？
普段と変わり無い様でしたら、家族を連れて行きたいのですが…

>>198
パシストって何だ？混じってるって何だ？

半村良の「戦国自衛隊」リメイクするらしいね。
千葉真一版は角川61式がカッコ良かったなぁ。
今度のは信長が本能寺で生き残った世界にタイムスリップした
自衛隊が打倒信長に立ち上がった徳川家康を助けて戦うらしい。

あれは「亡国のやまと」とかいう小説を発表した香具師の
作品の映画化じゃねーのか？

>>203
予告編で86式改と騎馬が並走してたよ。

>>204
「亡国のヤマト」も夏に公開だろ。　

いずれも自衛隊全面協力だから楽しみだ！

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亡国のやまとって元特別警備隊員のコック長が元北のテロリスト相手に暴れまわる映画でしょ？

沈黙の戦艦

元ミス北がケーキから・・・。

＞209
たしかケーキの中から出るはずがコック（207とは違うコック）が気付かずに焼いてしまうんだよね

焼く前のケーキに入って待ってる香具師はネ申。

でもやまとの副長がホールのスリーパーなんて誰が考えた脚本なんだかｗ

しかし元ミス北の巨乳で全て許せたｗ

元ミス北の巨乳のシーンのみ最高レートで録画している

>>212
「かつて偉大なる川宮同志は、国中のみならず国外からもいい女を連れてきて酒池肉林を作った。
日帝が米帝から秘密供与された核トマホークを鮮人のブタ首領様に売れば、俺達だって小さいながらも酒池肉林が楽しめる。
共産主義社会では指導者しか楽しめない事が資本主義社会では金さえあれば俺達でも同じことができる。資本主義とはそういうことだ」

と、副長とSRI崩れのリーダーが手下の元日本人民軍将校に笑いながら語る場面は皮肉っつーか、なんちゅーか。
ハーレムと言わず酒池肉林と言うのも「漢字標語」が大好きだった北の社会を揶揄してたな

>>214
ソ連派に馬鹿にされたた中国毛派（中国留学組）は60年代半ばに一掃されるまで「造反有理」を党機関紙で使い始めてたけど、
粛清されたら全然聴かんなくなったな。もっとも「南」向けには「革命無罪」と共に80年代初頭まで盛んに使ってたけど。

密かに60年代ヲタクか「化石」が混じっているようだな。
ここで赤化工作してどーすんのよ？

「愛国無知」

あの元ミス北、最初は露系パツ金デカ乳の典型的なボケ役かと思ったらなかなかどうしておいしい役だったな。
コック長助けたりさ。銃の扱いも上手かった。やっぱり徴兵制のある所は違うのかね？
まあこの映画の後はあんまりぱっとしてないけど。

フーチ崩れのリーダーも良い役だった。少しイカレタ感じは案外地だったのかもな。

元ミス北はVシネによく出てるよな。ｵﾊﾟｰｲ女優として。
AVデビューも噂されてるし・・・(*′Д`)

>219
熟女モノ？

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい!おっぱい!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>219
統一後、突撃しちゃう写真雑誌にヌードグラビアよく出てたよな。

石狩湾海戦時の日本側の指揮官って、木村晶福提督でしたっけ？

>>223
第一次会戦なら日本側指揮官は猪口元少将だが。

因みに、木村昌福少将は知っているが、晶福というのは漏れは知らん。

さて、イラクで元向こう側の兵士が捕まった件について

元豊原政権軍の職業軍人が民間軍事企業に就職するのは珍しくもないけど、この人は凄いな。
現役時代は首相警護師団の上級曹長、ソ連・東独・ヴェトナム特殊部隊との交換留学経験あり、
政権崩壊後は外人部隊で一通り「こっち側」の軍事技術を身に付けてたのか…　下士官の中の下士官じゃないの。
首相警護師団の下士官・将校は自衛隊への再志願を受け付けないから仕方ないとはいえ、惜しい人材を流出させたもんだ。

ちょっと不謹慎じゃないか
そのネタ

ﾌｰﾁでは在イラク邦人は全て把握していたようだけれども・・・
同胞が拉致されているのだから見過ごすことは出来ません。

フーチの下請け任務を請け負う複数のPMCがイラクで活動しているようだ。
元向う側軍人やホール要員をかなりの人数雇用して警察や治安部隊の訓練、要人警護、民政活動支援を行ってるらしい。

>>229
その辺は国連の常任理事国等も黙認してるんだろうか。

アメリカ→他の常任理事国という経路で圧力がかかっていると思われ。
アメリカにとっては日本は貴重な有力同盟国だしね。

>231
そして、議決権はあるけど拒否権のない使い駒として引き入れると。

アメは統一戦争後の対日不審が酷いからな・・・

いいじゃないか。使い捨てに出来るような小駒じゃないから。
つーか、本来大陸の押さえとして配したはずの韓国が最近反米に方向転換したものだから
日本をうまく使わないと極東戦略がどうにもならんというかだが。

迷走酷くて未だ統一できないから、ぶち切れちゃったのかな＜反米
まあ日本が統一したのに自分のところはあれじゃ、切れるのもわかるけど。

911以降の親米路線のおかげで、アメリカ自体も親日政策に転換しつつあるし。

それはそうと福田退役陸将補って、前国務長官のパウエルや前副長官のアーミテージと
親交あったって本当？

親交つうか、当時のパウエル少尉がゴジラ・コマンドへの連絡将校として派遣されてたんじゃなかったっけ。
アーミテージはむしろ藤堂海将だろ。

ところで、「戦国人民赤軍」の作者誰だったっけ。
なんぼなんでも、マルクスどころかアダム-スミスすら生まれてない時代に、社会主義は無理だよなぁってんで、
まずはブルジョア資本主義の育成に取り組む政治将校の描写で爆笑した覚えがあるんだけど…

>234
まあ、最近じゃ中華民国でさえ、大陸中国ネタで米を揺さぶっているくらいだからな。
やっぱり、北朝鮮の暴発を期待してるんだろうか。

>>236
藤堂進氏は最終階級は海将補だよ。
アーミテージ国務副長官と親交が有った、と言うのは事実だけど。

>>「戦国人民赤軍」
確か池澤夏樹。

赤衛艦隊忍者部隊の隠れファンである漏れ

http://www.uplo.net/www/vip5704.jpg

>>240
航空護衛艦　かつらぎ？あかぎ？　どっちだっけ？？

>>240
これは翔鶴？
それとも・・・
わかった１３５００ｔ　ＤＤＨだ！

>>242
でもファントムが乗っかってるからＤＤＨのＣＧじゃないと思う

博物館になってる「あかぎ」じゃないかな？

>>241
これは「あかぎ」だな。
退役後たしか米国に返還されたはずじゃなかったっけ？
で、サンディエゴだかで記念館にされていたはず
内容的にはWW2-北海道戦争-海自在籍時の記録-返還までの記録。

ついでに↓のFLASHもご覧ください。涙無しには見られません。


http://www.geocities.jp/m_murakata/sinzitu.swf

>>245
今更…な内容に思えた

>>241
いつ頃の写真だったか分からん。教えて頂きたい。

>>240
カットラスがねーぞヽ(`Д´)ノ 　それに海自はファントムは導入してないし・・・

NHKのプロジェクトX見てたんだけど、 
ホテルオークラの回転ラウンジを滑らかにまわす技術は、 
戦艦大和の砲台に使われたものと同じだそうだ。 

大和ってﾎﾝﾄに凄い艦だなぁ･･･。（・∀・）

海自のこんごう型イージスってDDG？それともCG？

>>249
「こんごう」型はDDGでしょ　

最新鋭イージス艦「みらい」はDDH・・・そういえばどこ行ったんだろ？

困るんだよな〜、大規模な改変起されると正史に戻す為に
他の世界から代替引っ張ってくる俺たちの苦労わかってんのか？
捜査班にはくれぐれも戦国時代の改変を許さないように言ってんのに
佐藤某のおかげで第二次大戦周辺に人取られてるって言われてもな〜

って・・・誰だ！間違えてイj-ジス艦太平洋戦争に送り込んだ馬鹿は！？
戦国時代の修正には「おおすみ」と「エセックス」だけだって言っただろう！
修正どーすんのよ！

>>247
空自のを展示してるんじゃない？陸上で運用していた航空機を空母に
載せて展示するのはアメリカなんかでもよくみられるし。

>>240
インディペンデンスを買い取った「鳳翔」？

「やまと」などの旧国名は、やはり主力艦艇に与えるのが相応しいだろう。
日本が当面も保有する予定がないものも含めると、原子力潜水艦や航空母艦あるいは揚陸指揮艦などに与えるのが相応しいのでないの？

>>240
空母の一番後ろに乗っかっているのは、F-14？
んで、カタパルトのF-4の隣は何？

カタパルトのはクルーセーダー、艦尾のはビランジィでね？

>254
ああ、君は知らないらしいな。
実は、太陽系外の植民可能な恒星を探すための母船として「やまと」という名前が候補に挙がっているのだよ。

ちなみに艦長は女性だという話だ。

>>257
ひょっとして、名字は「藤堂」？

>>256
クールセイダーとビランジィは、飛行実験団が少数輸入した試験用機体かな？

>257
そっちでも候補に挙がってるのか。
漏れの方は日本初の原潜の・・・うわ、何をする止めろoyag9aoie

保守あげ

ヤマトか懐かしいな

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元北の特殊部隊の人が警備会社作ったらしいけど、任務にはすげえ忠実だし
訓練の度合いがトンデモなので一人でも５，６人の凶器持った犯罪グループ相手でも平然
で立ち向かえるらしい、さすが元特殊部隊、だが問題は時に相手をボコボコにして病院送り
にしてまうらしい

>>264
北の特殊部隊ってそんなに優秀だったの？

>>264
　シャフトセキュリティーサービス　通称スリーエスですか？
ウワサでは陸自が接収した装甲車を格安で放出し、、、

明日の海自のイベントには「やまと」も参加するのかな？

やまとの艦長って今もあの人？

>>267
明日は体験航海と午後からの一般公開。日曜日は終日一般公開。
体験航海に応募したけど落選したから、日曜日に横須賀の一般公開に行ってくる。
でも、あれだけでかい艦なのに、一度くらい体験航海に当たってもいい気がするけど。
ま、人気がある艦だから仕方ないけど。

>>268
ttp://www.asahi.com/national/update/0527/TKY200505270145.htm
アサピーの記事だけど、年齢が合わないね。統合戦争のときの艦長の親戚かな？

>>267

主砲の一斉射を行なうって噂はマジですか？

両陛下と愛子様がご降臨だそうでつ。

>269
東郷元帥は子沢山だったからね。

韓国が２０１０にはウリもほうしょう級保有するニダ！とかほざいてますね･･･
どこに作る技術あるのでしょう？艦載機は？早期警戒機は？予算は？とつっこみたくなりますが
どーせウリナラ御得意の見栄っ張りだろ

そういえば韓国はベトナム戦争中に「日本にエセックス級渡したのならウリにも渡すニダ」
と喚いたけどあっさり不可されたけど

韓国は空母機動部隊を保有するよりも、新東側のメンバーになる覚悟を持って
日本の破壊を目標とした核兵器を持つほうがあそこにとっては有利だ。
韓国なら北と違って核兵器製造・開発の余裕はあるだろう。
合衆国からも愛想をつかされかけて、日本人を絶滅させたい程憎いと
思っているのなら是非ともやれ。韓国民よ。

まあそうすると、日本人が再度核武装してもアメリカは追認するだろ。
ていうか核武装ドミノ理論そのままだな。止めようがないし止めるわけにもいかない。

ロシアと中国が韓国に巡航・弾道ミサイルを売ってくれるかな？
核弾頭だけあっても駄目だろ。

ナイキミサイル改造で地対地ミサイルを作ったからなあ‥
なにを魔改造するかわかったもんじゃないが。

トラック搭載中距離ミサイルの生残性は非常によい。
韓国の核武装はこれが無難かと。
飛行場は有事の際まず狙われる目標であり、韓国に潜水艦の自力開発は
非常に困難。

>>278
韓国にはその中距離ロケット技術もないのでは？
これからやるのだと核開発より時間がかかりそうだ。
こうなったら北から買ってくる(ry

ミサイルのライセンス生産をするとなると中露はどのような要求をしてくるだろうか？
現代グループとか三星グループそのものをよこせ、とか言ってきたりしてな。

現代グループはIMF危機のときアメリカ資本になってる罠。

>>275
　あれ？　北の核は表向き解体されたけど、、
生き残った一部の反応動力潜水艦と、ダダこねてひきわたすの拒んだ
部隊の反応兵器だけで、あとの反応兵器（解体されたあんど使った以外）
とアルファ級をベースとした反応動力潜水艦および、合衆国から委譲された
反応弾頭つきトマホークとランスが自衛隊に移管されたはずでは？？？

>>282
IRBM：殆どは使用済み。
　　　　残りは「やまと」が主砲で艦砲射撃食らわせて吹き飛ばした。
原潜：八月十五日級の「真岡」は接収後にアメリカのキーウェストに
　　　 渡った。その後の消息は不明。
　　　 アルファ級改良型は防研で色々実証試験を行った後に解体。
　　　原子炉はアメに泣き付いて（本当は半分脅して）処理して貰った。
トマホーク：アメが反応弾トマホーク使うのを止めてからそれ程経たず
　　　　　　　 に用廃。理由は「サポート部品が入手不能だから」。

そういえば豊原政権のミサイル技術者は今どうしているんだ？

事業団に入ってロケット開発やってるって聞いたぞ。現代のフォン・ブラウン博士だな。
相変わらず『市民団体』が宇宙の軍事利用反対を叫んで個人情報を引っ張り出して
なにかしようと企んだらしいが、フーチに阻止されたらしい。

あくまでも噂だけど、もしかして真実の欠片が入ったフーチの偽情報かもなぁ。

NUKEもそうだが、向こう側の陸軍重装備の処分には防衛庁も苦労してるな。
何せなまじ整備状態の良い、旧ソ連式の陸軍師団が予備役込みでゴロゴロ生き残ってるから、
当面流出しないよう保管するだけでもかなりの手間だったとか。
あの戦争の後、旧向こう側のデポに並んだネ申戦車の群の報道には圧倒された。

ドイツみたいに売り払うのは無理だよなぁ。確か旧東独艦艇をアホ安バーゲン価格で叩き
売って呆れたんだが。

再利用先って
技術資料、アグレッサー部隊用（部品パーツ用含む）、どこかで展示用、米に引渡し（反応
動力潜と同じ）。スクラップ業者行き（艦艇の例だが良い鉄を使用しているから喜ばれる？）
補かに売却以外であったっけ？

やっぱ売却できないのが痛いよなぁ。
でも売却できてもユーザーのかなりが「独裁国家」とかまずい系が多いし、売り込みが元で
軍事バランスが崩れてトラブるし、親玉の米が渋い顔するしなぁ。

>>287
Su-27J：空自の戦技教育隊の装備の一つ。部品レベルも高度だし、
　　　　　 当分用廃の話は無い。但し、ロシアがいい顔をしていない
　　　　　 って話（アメにも何機か渡った、と言う話もある）。
T-82J：286氏の書いたとおり、一番後始末に困ったもの。輸出する
　　　　 訳にも逝かないし、ご本家より状態がよいものが多かったので
　　　　 引き合いが殺到して困ったとか困らないとか。結局11Rの戦車
　　　　 大隊を連隊に改変して、そのうちの２個大隊分を装備として残し
　　　　 て、アメに何両か送って（どの位送ったかは知らない）、残りは
　　　　 「処分」したって聞いてる。
艦艇：乗組員の錬度は高いんだが、如何せんソ連式の訓練を受けて
　　　　いるので、転換訓練が大変だったとか。大部分は海自が引き取
　　　　って、残りは海保で引き取った。
　　　　ドンガラ（フネ）は装備体系が全然違うので、一部の小艦艇を除
　　　　いて全て解体。残した小艦艇は実証実験に利用後に、イベント
　　　　なんかで展示に使われたりしている。
　　　　余談ながら、一時に大量の解体が殺到したんで、屑鉄価格が
　　　　暴落したのは記憶に新しい。

廃品を一番引き取ろうとしたのって韓国じゃなかった？

まあ小火器の分散流出が、比較的少なかったのはせめてもの救いかねえ。
向こう側の軍や内務省が、小火器の管理と回収に協力的だったのも幸いしたけど。

>>289
露骨なほどね。
防衛庁と海幕、政府と造船系列が完全にシャットダウンしたけど。
86式に対抗するためにK1に120mm滑腔砲搭載して事故起こしたり、
今頃イージスやストライクイーグル買い付けようとしたり、もう訳が分からん。
密漁船の数が一時期のロシアや向こう側よりも多くて、
海保や海自地方隊、航空集団もてんてこ舞いだし。

>>290
向こう側の兵器の売却については、中国も非公式に打診してきたらしいね。
状態がよければそのまま兵器としてつかえるし、資源としても重宝するんで
なかなかいい値段をつけてたとか。

>>288
艦艇については実弾射撃の標的艦にしたあと漁礁として
沈めたって話も聞くけど、あくまで少数なのかな？

武装撤去の上で沈めた方が多いようです。
軍艦は元々特殊構造で解体に手間がかかる上、廃材もそうは売れるモノではないので、
解体業者も敬遠しがちなようで。

で、一番活躍したのが潜水艦と魚雷だったみたいです、それも向こう側の。
危険物処理を兼ねて、海自と向こう側の乗員が折半で乗り込んだキロ級で、
片端から在庫整理をするように魚雷をぶち込んでいったようで。

一応旧向こう側への配慮と訓練も兼ねて、「はるしお」や「おやしお」型も参加してますが、
首切りを任されたのは、ほとんどがキロ級だったようです。
後、「不快手当」名目でかなりの俸給も支払われたようですが・・・内心辛かったかもしれませんね。

>>292
大々的に「標的艦→処分」とすると、政治的に拙いでしょ。

だから、色々と調査もしたし、その結果として今の自衛隊の装備体系
には合わない、ってことを政治的にアピールした訳。
我々から見たら「敵」だけど、彼らから見たら「人民の護り」の象徴だった
訳だしね。

廃品兵器を北ﾁｮﾝに密輸しようとしてﾀｲｰﾎされた在日組織と反日日本人っていたなぁ

自衛隊に入隊することになった元北日本軍の兵士は忍耐強いことで有名だったな

>>295
　元北日本軍の兵士は連帯感も強かったらしいね。出身が南の隊員でも助け合って
　訓練に耐えていたって聞くよ。

思ったほど、北に対する新しい教育はスンナリ受け入れてくれたな、それが日本人の良き性か？

すまんが日本語で書き直してくれ。

>>286
イスラエルの真似してＴ８２Ｊを重歩兵戦闘車に改造する話ぽしゃったの？

T-54系列に比べて大型複雑すぎて、改修コストに見合うだけのメリットがないので没。
なまじ頑丈で、尚かつ下手に持ち出されると困るので、
当面は樺太や北海道の野戦デポの一部で、朽ちるままに保管されています。
無論、砲尾や動力系統など、稼働不能に陥れる最低限の破壊を施した上でですが。

>>297
良き性というか、現場レベルでは日常生活にある程度即した形での教育になっていたそうで。
元々生活するのに厳しい環境なので、思想が浸透する余地が少なかったようです。
まあそれだけに、今よりは豊かになる可能性があるということで、受け入れが比較的順調だったとか。
因みにこちらから出張った企業で一番人気は、牛丼系列のファーストフードだそうです。
あちら独自のメニューも開発されているそうで。鮭丼は美味しかったですよ。

ところで向こう側が崩壊した時に見つかった
特殊部隊による「東京オリンピック選手村襲撃計画」ってどうだったの？

あまりに国際的批難を恐れた川宮が止めさせたってことになってるけど。
その後パレスチナに計画書が流れてそれを参考にミュンヘンを襲ったってオチがついてたけど

あれはＮＳＤ内部での試案。川宮同志がやれ、と言われたらここまでやりますよ。
という感じで企画したものだったらしい。
せっかくなんでＮＳＤの関与が絶対わからないようにパレスチナゲリラをサポートした
のがミュンヘン事件。

そういや、統一後国内の柔道始めとする格闘技系は殆ど北出身者が上位だよなぁ。

北にも相撲ってあったの？

統一時肉を毎日食べれて、コーラを毎日飲める南に対して、北はすんげえびっくりしてたな
体の丈夫さでは北の方が南より高いと聞いた

　ババババババババババババ
＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣干￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（￣￣￣￣＿） 　＿＿皿＿
　　￣￣＼　＼_／/　 　 λ　 　ヽ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　‐=≡　 ＼　/　l 　 　∧＿∧ ＼ 　　＜ 馬鹿クジラが！とっとと動けや！
　　　‐=≡　/ 　 　|　 　（#@Д@) 　丶　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　‐=≡　（ｱｶどり＼ γ（つ¶ つ¶＿＿| 　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　（　r'´　　　　　　T　ヽ 　たすけて〜
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>>305

相撲は６０年代に歴史的意匠を剥ぎ取ってアマチュア競技として再興を
計った元力士がいたが、やっぱ反動の伝統競技なんで党がいい顔しなくて
廃れたらしい。格闘技系で盛んだったのはアマレスとサンボ、あとボクシング
だな。

>>308
幕内とか、北の出身者が多いね。

>>309
モンゴル勢と北出身日露混血勢の激闘が激しくて・・・
千代大海も大関からあっけなく陥落だもんな。朝青龍も一時は生意気だったが
北勢の追い上げ激しくてこの頃は横綱の座を守るのに必死だし

芸能界も一時期在日と創化に支配されそうな勢いだったが、北出身の美男美女に押されて内部抗争が激しい。

一時期の韓流はなんだったのか。

>>311
同じ日本人というところで、親密感が強いんじゃないかな。
日本語をしゃべって、スラブ民族の美しさと東洋の神秘さ
が韓国ブームを押しのけたんでしょうね。

>>312

ハーフって大抵美人美男多いしな。ロシア系のちょっときつい感じが
うまく中和されて日本人好みになったんでしょうな。俺それよりも
北出身お笑い芸人が自虐ネタを多様するのはどうかと思うよ。

向こう側で続けられていた、戦前のニュース映画のような抑揚のないニュースの読み方も
向こう側では改められてきてるのに、こちらのスポットニュースの読み方が抑揚のない読み方で
スポットニュースの作り方もいきなり！マークのスーパインで始めるし・・・先祖帰りしてる。

まあアナウンサーの顔アップでニュース読むというヘンな作り方をしたことのあるフジテレビだが
ここまでしては悪ふざけとしか思えんぞ、フジテレビ

統一後一年は、かわいそうな同胞として受け入れ、その後経済不況時にはやっかいな二級市民と見て、
１０年経って実は潜在的に優秀だったことに妬みを持ち始めている。

旧豊原政権地域で活発になると予想された反東京政府活動が一向に
盛り上がらなかったのはどういうことだ？
沖縄のほうが活発じゃないか。

>>315
若年層でも真面目な人が多いから、
うちの会社でも評判いいよ。

北の若者って工場現場でに仕事とか力仕事とかでは南より役立つからなぁ

>>318
ブルーカラーだけじゃなくて、ホワイトカラーでも評判いいみたい。
ただ、謹厳実直なんで腹芸とかは苦手みたい。

>>311
コスプレ界もなｗ

>>319
上司へのおもねりは激しい気が・・・
コネ社会だったからな、向こう側は

統一に乗っていてかろうじて生き延びたパイロットがひしょうに配属されたって本当？
そういえばなんで向こう側ってキエフ級買わなかったんだ？

豊原郊外にあった国営豊原工作機械工廠を、なんで森精機が
買収しなかったんだろうね。
例の、豊原光学人民公社は最終的にニコンが買収したんですよね？

>>322
カマが痛んでるって情報が入っていたらしい。

ウラジオストックの造修施設なんで大泊以下だから、停泊中も
カマを止めないままで運用したんで、アッという間にカマが逝った
らしい。

日本で最期に沈んだ戦艦「解放」もたまには思い出してあげてください。

ところでこの間出た「戦艦解放ノ最後」みんな読んだ？
今時珍しい文語で出てたけど。著者の名前なんだったか思い出せない・・・org

どうやら出撃の時が来たようだ。偽装もｶﾝﾍﾟｷ！
目標　対馬沖５０km　ＥＥＺ領海線付近公海上
↓
ttp://www.uplo.net/www/vip11887.jpg

そろそろ日本海の南で空母もちこみで演習をする頃かねえ。
毎度毎度、向こうは張り合ってるつもりで戦闘機を出来るだけあげるけど‥

F-5しか出てこない。
これぞホントのF5攻g(ry

おーい山田君、>>328をホールに連行して〜

つかバルキリー出せば無問題

ヴァルキリーの制空能力ってイーグルやトム猫に比べてどうなの

張り合ってもせいぜいＦ１６ぐらいだろ、統一戦後Su-27Jを何が何でも手に入れたかった
訳だ

>>327
いつぞやの演習のあと韓国軍の中の人は「FV-2のステルス性は言われているほど
大したものじゃない。我々のレーダー網には丸裸も同然だ」と息巻いてましたな。

まあ演習時も平時ですから性能隠しのリフレクターがついてるんですけども。
F/A-22とくらべるとさすがにあれですが、結構なステルス性を持ってますからね。

・種別は垂直離着陸戦闘攻撃機。
・前進翼。水平尾翼なし。垂直尾翼は二枚で大きく傾斜。
・双発機だが、二次元ノズル。
・エンジンの排気をパイプで導入して機体各所で噴射するスラスター構造。
・スラスターは電波反射を最小限に抑えるデザイン。
・機体の基本形状はステルス性を持つ。
・推力比は1.6前後。
・クリーン状態ではマッハ2以上。
・もちろん艦載機。

えーと…関係ないがF/A-18を魔改良してがんばってる米海軍の中の人も大変だな。

「しょうかく」級の後継として建造予定の「ひりゅう」って形状はどうなるの？
「ほうしょう」と同じ双胴？それとも従来型の空母？

あとFV-2ってスキージャンプ空母じゃないと運用できないのかな。
カタパルト発艦に耐えられるように改修されないの？

聞いた話では、タイがFV-2の輸出を再三働きかけているらしいけど、どうなの？

>>336

F35の順番待ちは列が長いし割り込めないしでバルキリーでいいや、
と思う国は結構あると聞いた。規制と値段がクリアできれば販路広い
と思うけどなー。

ＦＶ−２の後継機開発の件はどうなったんだろう

>>335
>カタパルト発艦に耐えられる　　既にその能力も有しているよ。
>>338
防衛予算切り詰めの煽りをもろ受け・・・しかし、地味に続けていたはず。

>>335
ほうしょうで双胴はもう懲りたとのこと。
英ＣＶＦにカタパルト付けた感じになるのかな？

懲りた筈なんだが

「さんどーくうぼ」の研究をどっかでやってるとか聞いた…ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

海の向こうのプーサンですでに四胴空母が建造に着手だそうでつ。
どこかで3胴の話聞いた香具師が胴は多い方が良いニダとなったそうでつ。

>>342
海自の実弾演習のいい的ですね

>>342
韓国では双胴空母と双胴空母もしくは双胴強襲揚陸艦を作戦行動中に合体できるよう

「合体空母」なる構想が練られていると聞いたのだが・・・

>>335
飛行甲板下に艦橋を設ける、に１００北日本円。

インドもＦＶ−２求めてなかった？インドも統一戦後の廃品買い取るって打診してこんかった？

>>342-345
そりゃ韓国のＤＱＮ作家が書いてた架空戦記の奴だろ
流石の韓国海軍でもそんな莫迦な事は考えない

すまん>>342-344だった

第二次日本海海戦の旧海軍の参加艦艇って大和と伊吹と秋月級だっけ？

>>338-339
FV-2先進改良型計画だっけか。
アビオニクスおよびFCS/レーダーの改良、ステルス性の向上、搭載量の増大など、大規模な
改良をほどこすとかなんとか。
なんか専門誌によってはヴィジュアルステルス搭載とか光学兵器搭載とか香ばしい推測まで
乗っていたが。
それはともかく、常識的な案でもずいぶん金がかかるから、F-35が周辺国に行き渡りはじめる
ころにはなんとか、ってところだろう。

>350
何言ってるんだ、FV系列は本来の意味でのヴァリアヴル戦闘機を目指し、オーバーテクノロジーを駆使して・・・

86式改の砲塔を機体下面に付けた全翼機に。

>347
魚泥棒が逮捕された損害賠償求めて裁判起こすような国だぞ。

FV-2に関しては、周辺諸国の脅威や基本設計の良好さから、
エンジン制御や火器管制の改良にとどまるそうです。
具体的に言うと、エンジンのデジタル制御ソフトの更新とか、新AAM運用能力付加とかですね。

86式に関しては、一時期ラインメタル55口径搭載も考慮されたそうですが、
命中精度や実用性の観点から、取りやめになったそうです。
まあ、原型の44口径でも威力や精度に不足はないわけですし。

只、装甲戦闘車に関しては、新規設計とは言わないまでも、かなり大がかりな改修があるとか。
テレスコープ機関砲や軽量複合装甲、新MATの採用などにより、かなりの性能向上を目指しているそうです。

FV-2といえばフライトコントロール周りは着実に改良され続けてるらしいな。
在日米軍でも「摸擬戦闘で一番厄介なのはF-15J改でもSu-27JでもなくFV-2だ。
あの機体の機動は対応が困難だ。」といわれることもしばしば。

「先日、摸擬戦闘で連れ去られたデイヴが基地に帰ったときには記憶を失っていた」
「意識朦朧としているあいだに体に金属片を埋め込まれたらしい。」
「先日、農場に垂直着陸したFV-2が怪光線を発しながら牛を解剖しているのを見た」
とかアメリカンジョークも交じるんだが‥

>>355
ＦV−２って開発されて１０年以上経ってるよね？そろそろ機体寿命が尽きるんじゃ
ない？延命措置としてフレームの補強とかしなくて大丈夫かな？

1980年代後半に開発終了・配備開始だからあと数年で20年経つことになるな

>>354
新AAM運用ってなに？95式空対空誘導弾(AAM-4)と00式空対空誘導弾(AAM-5)の
運用能力なら持ってるよ。いくらなんでも開発機関が重なってた機体とのフィッティングを
考えず開発を進めるはずもあるまい。
ま、AAM-4はぎりぎりで戦争に間に合わず先行試作版と初期生産分の一部が実戦投入
されたに止まるが。

いけね、AAM-4の開発開始はFV-2の制式化よりほんのちょっと前だけだった。

>>356-357
だもんで、いろいろと研究も残ってる。F-35に大幅に遅れをとるわけにもいかない。
機体の素性はともかく、少なくともステルス性は向こうのが上と見られてるしね。

>>360
となると、ＦＶ−２の後継機争いはどうなってるんだろう？

Ｆ−３５導入もありだろうけど、ＦＶ−３の情報が流れてこないね。
立ち読みした「航空情報」や「航空ジャーナル」にも後継機の話は
でるけど、国産機はイメージＣＧばかりで開発進んでるのかな？

FV-2の(魔)改良案が仮称FV-2D。
要素技術を流用しつつほぼ新規開発のドラスティックな案がYFV-3またはYF-3。
どれもFV-2の改良研究計画を母体として進んでいるらしい。

M菱は「どれでもやれますよ。予算額はF-35連中がびっくりするくらい安くあげて
みせます。」といっているらしいが。

>>362
で、その台詞の後に、
「国防は三菱の責務ですから」
と啖呵を切ったとか切らないとか。

見学に来た米軍のえらい人とこういうやりとりもあったとか。

三菱「FV-2の開発予算はこれだけです。」
米軍「(え、嘘！いやいや、日本人だ。英語をまちがえてるのかもしれんぞ‥)
ふむ、興味深い。ところでこれはエンジンだけの開発予算でしょうな？」
三菱「(エンジンはウチじゃないっつーの)いえ、エンジンを含めた全体の予算ですが。」
米軍「信じられん！(まさか我が国の企業、大幅にボってるんじゃ‥)」

>>364

御蔭で教訓学んだアメちゃんに頼まれ、F-35のライン構築と品質管理にゃ豊田と三菱が人間出して逐一指導している罠。
当初膨らむと思われてたコストが、一気に三割近くも安く上がるようになったといってホクホクだとよ。

シミュレーションを、シュミレーションと間違えている人は結構いますよね。
コミュニケーションを、コミニュケーションと間違えている人も結構いますよね。
英単語でつづれば、simulation,communicationと間違えることは無いんですけどね。
敵性言語だった世代の人には、厳しいのかもしれないですけどね。

ブッシュ「うわぁぁん、F２２買ってくれYO！」
ジュン「そんなのイラネ、ＦＶ２を改造するだけで足りるから」

ノムヒョン「なら、ウリが買うニダ！」
ブッシュ「てめえＦ−１５の金まだ払ってねえだろ」
ノムヒョン「ファビョーン」

ある風刺漫画

>>364
米軍上層部：「この馬鹿なことを言い出している奴を解任しろ。
　　　　　　　　　変な事からＡ51のＵＦＯ再建計画のための資金調達がバレかねん！」

FV-2のCTOL化改修の話ってどうなったんだっけ。

>>369
Ｆ−１４の寿命延長（本家のＦ−１４Ｄ以上）改良をやるんで、
ＣＴＯＬ化の計画は研究段階で終ったんじゃなかったっけ。

空自におけるFV-2ってどう言う役割なのですか？
FS?FI?

>>344
あり？、米様の次世代空母が三胴式の合体潜水空母って話はデマなんかい？
米様が統一戦争で傷つけられた威信を取り戻すためにってやつ

アメリカの軍事系ＢＢＳ覗いてたら「なんでＦＶ２買わないでＦ３５
作るの。マリンコなんかＦＶ２でいいじゃん」と言った人がいて袋だたき
になったうえに「ＡＴ５０はどうニダ」とかいう韓国人らしき書き込みが
混じって収集がつかなくなっていた。

>>372
合体はしないけど、三胴式はコンペに上がってるらしいね。ＧＥだったかな？
次世代空母でロッキードは従来型にステルス技術を応用した単胴式の案を
提出したらしい。コストも安く、建造期間も短いのが売りらしい。

>>371
FI・FSの区分はAMRF計画以後廃止
要撃任務も支援任務もこなす

北ﾁｮﾝも統一戦後大人しくなったと思ったら、やけに強気だな
やっぱりニミッツ級沈んだからかな？
「米帝や日帝の空母なぞ人民の前には無力ニダ！ウェーハッハッハハハ」
て

>>376
戦術核積んだ対艦ミサイルで飽和攻撃でも考えてんのか

>>376
たぶん、偉大なる若き指導者の取り巻きがそそのかしてんでしょうね。

本気で米軍と一戦交えるんなら、対艦核ミサイルの製造が必要だろうに。
通常型も、飽和攻撃できるほどの備蓄なんかないんだろうにねぇ。

>>377
ナカーマ

そう言えば時期的に北朝鮮も若き新指導者の時代に移り変わる頃だな。

まあ、旧向こう側の時と比べて
あそこは複数の息子同士で権力争いが起こってるみたいだから
下手すると米艦隊沈めるどころか内乱状態になるんじゃまいか。

>>380
そうなると、それぞれの派閥に米（韓）、中がついて、
代理戦争を展開しそう。

>>381

そこでイージス戦艦と空母を持つ日本が極東のバランサーに
なるわけですよ誇らしいですね！！！！！！１１！！！！！！

空自からNASDA（現JAXA）に移った岩崎さん、今も現役で往還機飛ばしてるね。
あの人、演習でスターファイターでイーグルを落としたって話で有名で、
昇進で地上に降りるのを拒否して、宇宙飛行士になったっていう話も有名。
本当に空（宇宙）が好きな人なんだなぁ。

ちと懐かしい想いで覗いてしまいました。
わしらの小さい頃は、戦艦「伊勢」が生活の場でもあり遊びの場でもありました。
戦後の思い出に浸れる時間もそう長くないのですが、やまと現役就航の想いは昔の人間なら強く持っているはずです。

くだらねー

拉致が知られたとき「やまと」と「ほうしょう」が日本海に張り付いたね･･･でもいちばん文句
行ってたのは韓国だったかな？

ま、そりゃ南半島にとってみりゃ日本人がいくら拉致されようが知ったことじゃないわな。
それより、今の自分たちじゃあ逆立ちしても歯が立たない機動部隊が近くまで出張ってきてるって事の方がｶﾞｸﾌﾞﾙだろう。

ところで、今ハワイで余生を送ってるのはウィスコンシンだっけ？モスボールにされてるのはイリノイで合っていたかな？

宇宙を日本が手に入れた事も納得出来んらしい。
嘉手納の例のモノを北と組んで強奪する小説が韓国でヒットしたらしいし

確か調印したのがウィスコンシンだったよな、イリノイとケンタッキーは中止じゃなかった？

統一戦後からやったら元からだけど結構挑発してくるね韓国

>>374

うーん　米様もコストダウンか
さすがに昭和30年代の「未来はこうなる」って中で光はなっていた
SFな世界はまだまだだなあ

ところで、わが国の高齢化による歳入の減少で防衛費をGNP1％にしようって話本当かな
そうなったら空母の運用だって大変そうだよね

>>389
戦後、昔の日本が「アメリカに追いつけ追い越せ」の勢いで急成長したのを真似
してるんでしょ。

日本が戦後の特需景気で盛り上がってた頃、内戦状態で格差が広がったまま
なんで焦っているのかも。要は他人の家の火事で儲けた奴らに負けるものかと
いったところなんでしょう。

日本の国防費って今いくらなの

アイオワ、ニュージャージー、ミズーリが武蔵に沈められて、現在残っているのが２隻だっていうのは覚えてたんだ。
沖縄沖で沈んだ米戦艦は４隻、Ｎジャージにミズーリとインディアナ他一隻。で、ＳＤ級は３隻が５０年の戦争に参加しているから、沖縄沖で沈んだのはアイオワなんじゃないかと。

>>390
民主党案か。
それをやると、最低でも海自の空母と航空隊を丸ごと諦めねば
ならなくなるので、「民主党内で」消滅した。

>>387
かの国にも拉致被害者はいるはず…っていうかいるわけだが。

民主党内で潰されるとは、論外以前の大言壮語以前の論理破綻以下だったということか。

>論外以前の大言壮語以前の論理破綻以下だったということか。

これはよい妄言ですね。

>>392
「GNP２％枠」　日本のGNPが約６００兆円、だから１２兆円ほど。
統一後から今日までほぼ横ばい。
しかし近年、財政難の煽りで「聖域」だった防衛予算も縮小傾向。
GNP１％は悪夢だな・・・

12兆円の予算で正規空母4隻と10隻のイージス艦と国産戦闘機自前で揃えてんのか…

>>399
イージスは予定どうりに行かず、こんごう型の4隻だけで14DDGが現在建造中。
まあ、バブル崩壊と統一戦争の戦費及び戦後の向こう側への経済支援のトリプルコンボ食らったし仕方ないわな。
空母群が維持されているだけまだマシだけど。

ほだか級がなかった？

今度統一戦の映画作られるらしいね

>>398
いきなり半減となると軍縮というレベルじゃないな。
無茶とか無謀とかいう次元を超越して、現状の防衛力の抹殺になっちまう。
俺もそんなのは平和主義者方が唱えるお題目でしか聞いたことがないが‥

>>400
バブル崩壊後でも、まぁなんとかぼちぼち。
湾岸戦争からこっちの積極的な国際貢献で、海外投資家とかをなんとかつなぎ止めてたからね。
あんとき国内に籠もりきってたら、そっち筋も見放して、もっと酷いことになってただろう。

統一後は艦船の更新スピードも落ちたし、次世代の国産戦車も研究段階、
去年の防衛白書、なんか悲壮感漂ってるんだよな
　とりあえず維持はしますって感じで

リソースを宇宙に取られてるってのはわかるんだけど、
なんだよマイクロウェーブ送信衛星って…

>>403　それに統一戦争からこっち、豊原側だけじゃなく東京側でも出生率向上してるからね。将来が有望になってきた。
統一戦争で、子供一人だけだと死亡リスクが取れないのを、団塊ジュニアがちょうどいいタイミングで認識したから出生率が増えた…
って書いて叩かれてた学者何ていったっけ。伊庭だか伊原だか、そんな名前だと思ったけど。

>>400
北に対する経済援助か…カットするわけには行かないから。でもどうにか安く上げられないものか。
どこかの知事が言ってた公営カジノ、北に誘致できないかな？

北は東ドイツより経済は悪化してなかったから予想より支出は抑えられたなぁ

>>404
技術者が
「理論的には対宇宙人用の防衛兵器としても使用可能です」
とか半笑いで言ってたな。

>>408

「半笑い」というのが素敵ですね！

こんごう型って排水量13000トンだっけ？
それを駆逐艦と言うには些か無理がある気が・・・

ところでVLSは何セル積んでんの？

タイコンデロガと同じ

前部VLS　６１セル
後部VLS　６１セル

合計１２２セルだったと思う。
艦橋はアーレイバーク似だけど…

>>411
やまと二隻分か。あきづき級は何隻建造されたんだっけ。
あきづき級は謎が多い。敵機（ミサイル）の情報はイージス
から流れていくんだろうけど、イルミネーターは幾つ積んで
いるんだろう？
イルミネーター１基でスタンダード３発まで管制可能なんだ
よね？

あくづき型は計画通りなら１０隻

○|￣|＿……

○　あきづき
×　あくづき

あきづきって排水量何トンでVLS何セル搭載してるの？

>414
ペルシャ湾支隊？

旗艦　しらね
あきつき　おそつき　やみくも　なりゆき　つきなみ　
おおなみ　たかなみ　つきなみ　おおしお


インド洋地震の救援部隊の時に
感激したタイかインドの新聞記者に
艦名の由来を聞かれたアカヒの記者が
滅茶苦茶教えた話思い出した。

北って保有水上艦艇って
Ｓ・ソユーズ級１隻　Ａ、クゾネフ級　１隻　キーロフ級　１隻
スラヴァ級　２隻
以外どんなのどれぐらい保有してたっけ？

>>416
その件はそのあと、困惑気味のジャーナリストがいろんな筋に当たって、
事実と異なる中傷に過ぎないことが明らかになって、
　「日本海軍の艦艇の名前は、こたびの大災害を引き起こすための呪文で
　あるともらすジャーナリストがたびたびいたが、そりゃ、全然嘘だ。
　研究者によると日本文化を知るものにはそんな解釈は出来ないそうだ。
　日本に対する歪んだ嫉妬心をもつごく一部のアジア国家的な中傷であると
　考えられる。騙されてはならない。」
みたいな感じの現地報道に結実したそうだが‥
赤い国の人と見なされたようだぞ。本望だな。(w＞朝○新聞記者

まぁ、まっとうなジャーナリストなら怪しげな情報はいったん確かめる
のが基本だから、自業自得。

後藤田元長官がＴＶに出てたけどなんで中共にあんなに気を使ってるんだ。
北の暴発を知りながら日本統一のために看過したという噂もあるほどの人
なのに。

後藤田元長官？いつの話？？　因みに10年ほど前にガンで亡くなってるよ。

（・・・・・・・・・・・・・・・・なんか最近のこのスレって・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ﾎﾞｿｯ）

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

そもそもこの日本は左系のアレなところが一般レベルで知れ渡ってるから、
筑紫はキャスターじゃなくて窓際記者達の書いた同人誌の編集者だよ

>>415
打撃護衛艦あきづき級は、基準排水量6000tクラスにMk41が前部64、後部32の96セル
じゃなかったけ。あとASM2４連装×２、CIWS1基、76mm単装砲×１。誘導用イルミネー
ターが6基で同時に最大18発までのスタンダードがコントロールできるんだったはず。

打撃護衛艦

打撃巡航艦のにおいが\\\

あきづき級の艦長に選ばれた人はその晩、枕を涙で濡らすそうな

>>426
ミサイル運搬艦だからねぇ。DEの方が人気あるのかな？

統一戦のさいの久米と筑紫ってどんなデンパはなったっけ？

>>428
久米さんの方は、ニュースステーションが特番になったんで、あとで雑誌の対談から
「核を持つ国に対して、あまりにも無防備すぎた。米軍がその肩代わりをしたようなも
んだ。いままで核に対して無策だったことは否めない。」と言う要旨だったと思う。

筑紫さんは、ニュース23の中で、「統一」をキーワードに統一ドイツの話を引き合いに
出して、日本が勝てば近所から核が消えるが、大きな負債をかかえることになり、な
んらメリットは無いと言ってたそうな。

まあ久米は機を見るに敏な商業リベラルだからそんなもんだろうが
筑紫はデタラメいっとるなあ。核保有国増えたじゃん。

あきづき級DDA（打撃護衛艦）
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_dda_akizuki.html

こんかいの防衛費削減で「あきづき」型は大分削減が決まったね。
やはり個艦での完結能力が無いし、事実上向こう側とソ連への対処用だったからなぁ。

でも中国のバックファイアやＳＳＧＮによる飽和攻撃も怖いしなぁ。

いつ決まったんだよ？
そもそも予算、人員が足りないから建造したんだろうが…

北ﾁｮﾝがらみのMDで削減案は流れたよ。
統一戦時の「アメのタスクフォースの二の舞は御免だ」つーのが防衛庁、海幕の考えだしな。

新規調達が打ち切られたのは確かだが‥
そりゃ他のモノもおなじだからな。

八六式以降のＭＢＴ開発も軒並み延期か。

順調に調達できてるのは、潜水艦くらいですね。
特殊な造船所を潰すわけにはいかないので、なんとかひねくりだして残したそうで。
そこに目が止まって「潜水艦なんて時代遅れ」と広言した財務官の方がいましたが。

海自の潜水艦技術って旧北に比べてどうなの？
やっぱ向こう側のが数枚上手？

>>438
ディーゼルエンジンや電池動力や冶金能力、その他電子兵装についてはこちらが上

原子炉制御はあちらが上

>>436　八六式以上のＭＢＴが必要あるのかと小一時間。

…しかし、本土以南に予備車両として温存されてた六一式の重装甲ＡＰＣ化、いい加減真面目に考えるべきじゃないかなあ。
北部方面隊消滅に伴うスケルトン師団動員、なんてニーズはもうありえねぇし、Ｍ１１３じゃいい加減弱装甲もいい所だし…

>>438
こちら側の通常動力潜水艦で、向こう側に明確に音紋が捕まれていたのは、
ゆうしお級の前期建造艦あたりまで。あとは不確定か不明。

ガメラスレ覗いてきたんだけどガメラ最新作が作られるらしいね。

数年前の平成ガメラ三部作は他の特撮怪獣映画と違って
自衛隊の戦闘描写がかなり正確で楽しめる物だったけど今回はどうなるかな。

「やまと」を含む海自タスクフォースが
飛来するギャオス群を片っ端から叩き落とすシーンが一番印象的だった。

>>436
大ちゃんの妄想小説内の日本とは違って、
自衛隊の機甲化は達成しちゃってるし、
８６式の改良でしばらくは大丈夫だよ。

>>440
兵力削減の際に六一式は全廃されてなかったか

>>442
ガメラか〜。
２が最高だったなあ。レギオンを倒し、空に帰るガメラに自衛官が五月雨式に敬礼をする
シーンは感動した。
北の脅威から守ってくれているのはこういう漢達なんだなあと思うと頭が下がる。
ただ、八六式戦車の扱いをもう少し丁寧にしてくれれば良かったんだけどね。
「損耗率５０％です。」じゃあ潰滅じゃん。

>>440
六一式改は残ってるけどな…

>>444
一部は予備として保存されてたりする。
Ｔ−８２Ｊ２とかと一緒にｗ

「真岡」の艦長って自伝ださなかった？

細川元首相は出した。

そろそろ終わりだな、ここも、、、

>>450
う〜ん。航空兵装や陸戦兵器、はては登場人物まで話が広がったし、６スレ目
だからね。頻繁な書き込みはなくなるかも。
でも、こういうスレ好きなんだけどな。

前から思ってたんだけど、戦時賠償で可動艦のうち、持っていかれなかったの
は「やまと」だけだったっけ？「あまぎ」も残ってたよね。あとはビキニ環礁の実
艦的かくず鉄に解体されたんだっけ？

>>451
うーん、久米や筑紫をからかっているつもりの連中って、
御大がネタにしたら、、、まぁ相当な書かれかたされそうな気がするんだけど。

まぁこのスレの存在自体、ひねくれたおっサン自分のこと棚にあげてネタにしかねないけどね

天城は停泊中に直撃食らって横転、そのまま解体されてなかったか？
伊勢、日向、榛名は大破着艇→そのまま解体。隼鷹は稼動状態にあったが解体。鳳翔も同じく解体。竜鳳も解体（ソ連が欲しがってた）。

葛城だけが航空護衛艦かつらぎになって、ジェット化のアングルド化して英セントー級のような格好になってベトナムに参戦してる。

英セントー級
http://www.warbirds.jp/truth/ukcv2/Centaur.jpg

戦後改修されて使用されたのは雲龍じゃなかったっけ

雲竜はレイテ沖の同時期に作戦とは全然関係なく
桜花と震洋輸送中に潜水艦に食われた。

まあ61式系列の主砲、L11はちょっとばっかり命中精度に難のある困った子だし、
いい加減寿命ってのもあるけれどね。
まあ程度の良い車体は施設作業車なんかにどんどん改修されてるし、
減価償却は・・・済んだと考えて良いのかね。

問題はやはり元向こう側の戦車だったりするが。
いっその事、電子部品引き剥がしてロシアに屑鉄扱いで押しつけるなんて話もあったけど、
流石にそれはﾌﾟｰﾁｿに思い切り嫌な顔をされてお流れになったとか。

>>457
どうして嫌な顔したか知ってる？
「アカーキモデルなのに本場より高評価なのが許せなかった」
かららつい。

>>458
さらに統一戦争のガチンコ勝負で性能証明しちゃったからなあ。
旧北側もこちら側の兵器も売ってくれるなら欲しいって国があるからな。

61式戦車の主砲はL11系列ではなくて、T53の改良型だったような

正　M58
誤　T53

>>458
いや、ぶっちゃけ電装品は全部外してましたし、ドンガラだけの状態にはしてあるんです。
それと解体費用もそれなりに出そうとしたんですが・・・・
どうもあちらさんも、冷戦時代量産してしまった神戦車の解体が全然追いつかず、
これ以上スクラップが増えるのは願い下げだ、というのが実状なようで。

しかしホントどーするんでしょ、北海道や樺太の所々に集積されている、
あの膨大なAFVの亡骸達は・・・・。

魚礁にすればいいかも‥って密度高すぎて効果うすすぎか。

屑鉄として中国に売却したらどうだい

>>462
知ってるよ。
でも金の問題だけじゃなかったの。

>>464
その話は成約寸前までいったけど、そのまま自国の装備に転用
しようとしたのが発覚してパァになった。

その時もﾌﾟｰﾁｿが嫌な顔をしたのは言うまでも無い。

自動車用の・・・・・・っていまどき鋼鉄製の民間車なんてないか

>>466
ただ、最近中国が日本の産業廃棄物を引き取ってくれる傾向が強いらしいね。

中国のブローカー曰く
「これらはゴミではない。資源だ。ここからわれわれは必要な資源を経済的な値段
で入手している。」らしい。

案外>464-465の話も、情報源はロシアかもね

ゴジラじゃああっさりやまと沈んでるよなぁ、なんで１６インチのＡＰ喰らって
無傷なのさ

16インチ？アイオワ級だろ、それ。

>>468　確か伝説の迷作、ゴジラ対ギドドンカスだっけそれ？　
あれを除けば、初代以来やまととゴジラは出てきては痛み分けの好敵手だが。

兵器購入で一番露骨なのは韓国だったな･･･
「補償の変わりに受け取ってやるニダ」とかすんげえ図々しかったな

漁船事故の時近くにいた護衛艦が急行してきただけでわめいていたな

>>471
残念だが、そういう世界じゃないんだ脳内君

第二次大戦まで遡らなくても、ベトナムで東アジアの歩兵の強さは実証済み。

>>470
製作サイドは「やまと」とゴジラをぶつけたがってるんだけど、人気のある「やまと」
を沈める訳にも行かず、扱いに困ってるんだそうだ。

空自と海自が運用してるAEWとAWACSなんだけど
海自のE-2CとE-1D、空自のE-5Bで全部だっけ？

>470
半島系のパチンコ屋がスポンサーのあれか？
企画見て海自も一昨日おいでくださいの扱いで・・。
斜め上の国から垢日新聞言うところの戦艦借りて
取ったやつだろう。


フリゲートもどきをやまとてのも片腹痛い。

>>475
空自はE-5Cに更新中

>>474
ようやっと、この前のファイナルウォーズで決着がついたけど。
最後は、460mm砲の最初の一斉射が腹に大穴をあけて、２回目の一斉射で頭を吹き飛ばした。

ゴジラの大往生に対して、やまと艦長役の役者さんの敬礼が格好良かった。

最後だから３自衛隊が全面協力したおかげで、８６式やFV-2、護衛艦までも本物を使用。
自衛隊のプロパガンダとまで揶揄されたけど、実際、デモンストレーションの意味もあるだろうし。
特に、某映画ファン氏に対してはね。

陸自の“ゴジラコマンド”とか、遊びすぎてたような気もするがね。

ゴジラコマンドの勇猛さはホーチミンも非公式に賞賛してなかった？

ここはハン板でも現実世界じゃないんだから半島ネタは絡めるなよ
興醒めだ

>>480
そんな事口にしようものなら"同志”に消される
多分ガセネタ

ゴジラコマンドはゲリラと民間人を虐殺する悪魔とベ平連がのたまってたが
コマンドが民間人を虐殺したなんて聞いたことないぞ、むしろ鉄の規律で守られているって
海外のジャーナリストに賞賛されてたしというか国際法違反のゲリラ殺して何が悪いんだ？

>>478

　ファイナルウォーズは見なかったんだけど、ゴジラの最期は「や
まと」の通常兵器でけりをつけたことにしたのか。
　どうせ架空兵器を「やまと」に乗せて、ゴジラを撃退したんだろうと
思ってたけど、４６糎砲でトドメをさしたのは脚本の人が頑張ったん
だね。平成ガメラに影響受けたかな？
　レンタルビデオが出たら見てみよう。

>>484
最初は、オキシジェンデストロイヤーを「やまと」や「あきづき」のVLSに積むつもりだった。
さすがにそれは美しくないってことで、トドメは460mm砲で刺すことに。
こんなことがバンフレットに書いてあった。

ミサイルを撃ち尽くした護衛艦隊を離れ、主砲をもって一対一の「決闘」に赴く「やまと」は
本当に格好良かった。
このシーンのためにDVDを買ってもいいくらい。

やまととゴジラの対マンは鳥肌立ったな。
そういや角川の大和には解放とやまとの一騎討ちという
史実を無視したシーンがあるとかいう情報があるが本当だろうか？
映画作品板のスレで見たんだが。

今公開されてる「戦国自衛隊1549」は、向こう側との対戦を想定した1971年の北方機動演習で行方不明になった
補給部隊の話がヒントといわれてますが、どうなんですか？

>>487
それをゆーたら
今海自にいる「おおすみ」は実は人知れず作られた二代目・・・

なんだおまいら？うわなにおするｓｆｓｆセｒｇｈくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ （ｐａｍ！ｐａｍ！）

>>488
その話はコスタリカ関係の件と同等のタブーだと言うのに･･･

あれ？何か家の前に黒い車ｇ

強襲揚陸艦エセックスと輸送艦「おおすみ」は向こう側の潜水艦の攻撃を
受けて国後島沖で沈んだはずだが・・・

>>483
自衛隊が駐屯していたキャンプに村人の娘が夜這に来たというのは本当でつか？

何年か前、プロ市民団体が自衛隊「従軍慰安婦」関連でベトナムキャンプ地に「調査」の名目で行ったら
「日本人は皆優しかったのになんてこというんだ、村の恥をかかせる気か」と言われて
逆に半殺しにされて逃げてきたという噂でつが。本田勝一がベトナム批判を開始したのもそれが原因と

>>491
訂正
×村の恥
〇村に恥

>>491
本田勝一って事故死したよね。　交通事故だったらしいけれど・・・

>278
むかーし、案で出された「対ゴジラ技術で大改装されたやまと」は最悪なまでに
不評だったな。

艦橋はファイアミラーを装備するためになんかスーパーXIIが乗っかったような
不格好な形となり、ゴジラの放射能火炎に耐える超耐熱合金装甲を増加装甲を
各所にごてごてと装着、とどめに主砲から46センチカドミウム弾を発射する。

空を飛ばさなかったのだけは、設定立てた奴を褒めていい唯一の点だ。

>487
あれは冬季に行った際、向こう側の特殊部隊と鉢合わせしたのが原因と聞いているけど。

>>495
ほう、糸魚川河口でですか（ｗ

×>278
○>478

最初アメリカは北と南日本が衝突すれば、南は勝つが疲弊するだろうと予測立てたが
結果は全然違ったな

消極的にチマチマ様子見防御戦だったはずが、いつの間にやら陸自乗っけた輸送船団と機動艦隊が
実験施設と豊原に突撃しちまったからなぁ。アメちゃんは身代わりの大損害受けたのだからある意味
気の毒だったよ。

>>498
あの例のﾗﾝｸﾞﾚｰのﾚﾎﾟｰﾄか「ドイツ方式」「日本弱体化計画」云々とかいう。

>>494
ファイナルウォーズを制作するとき、東宝が出した脚本を防大が検討して本当に図上演習をやったらしい。
（防大的には、「頭の体操」とのこと。）
それをふまえて脚本が修正され、ＳＦ色が極力抑えられることとなった。
だから、ゴテゴテした「やまと」は海自が許可しなかった。

他にも、ゴジラにトドメをさす役をどこがやるか揉めたらしいけど、
東宝が「やまと」にしたいってことで納まった。
ある意味、ゴジラが「解放」と並ぶ「やまと」のライバルであるのは、衆目一致のことだし。

しかし、「やまと」艦長役の伊武雅刀は本当に格好良かった。

ゴジラとタイマン張るときの、
「諸君　いよいよあのゴジラがやってきた。わたしは諸君ら全乗組員に指令する。
この『やまと』そのものをもってゴジラの前に立ちふさがれ！」
このシーンは、何度DVDで見てもしびれる。

そういや、豊原上陸部隊っていつから作ってたんだ？　
１Ｄと８Ｄの現役にＦＴＢの統合上陸部隊なんて、命令一つで作れるようなもんじゃあるまい。兵站その他色々下準備が必要だった筈だが。

ガメラVSイリスの時もやまとの砲術長がガメラ憎んでいたけど最後はガメラを助けた
っていう奴あったな

レスが急に伸びたな思ったら…
暴走気味のネタについていけねぇ

>>502
研究そのものは10年位前からされていたんですよ。
ま、当時の景気の良さのお陰で準備が出来た、と言うのは
ありますけど。

あの部隊投入を思い切れたのは、
やっぱり一部で言われていた「北の核の圧力で日本全体が川宮同志
万歳に包まれる」というシミュレーションが、内閣の面々の前で伝えら
れたからだ、って言いますなぁ。
あのボンボン総理は甘い人でしたが、流石に自分の代で日本国を無
くす立場には立ちたくなかったようで。

日本政府にしては、迅速な対応だったね。
まあ目の前で第７艦隊が核ミサイル攻撃くらってれば、動かざる
をえないか。

樺太上陸作戦の迅速な立案には
一人のSRI局員の暗躍があったと言う都市伝説があるけどね

長躯機動して敵の中枢を叩くていえば
古くは義経の鵯越え、桶狭間、中国大返し
真珠湾攻撃とそう古い考えでない。




もっとも失敗したときのことは考えていないようだが。

>>508
＞失敗したときのことは考えていないようだが

だろうね。実際に核弾頭の雨が南日本に降ったら、当時の政府はなんていっただろう？
まあ自衛隊か情報関係機関に責任転嫁するんだろうけどね。

統一してから、アメリカでは統一日本ＶＳアメリカの戦記が流行ったな

>502
上陸作戦なら小規模な海岸地区制圧ならベトナムで何回も実施しておった訳だし・・・。
ン十年も前から毎年北方機動演習やら九州大演習場への南方転地演習繰り返していた訳だし・・・。

にしても陸海空のバランスはもう少しどうにかならないかね

お陰で南北朝鮮、後はＣ国から我々へ上陸作戦を敢行するつもりだと、
えらく気勢を上げて文句を付けられておりますがねえ。
こっちゃ現役の頭数が減った陸自で、いざというときはLSTと民間高速船舶総動員して、
機動防御に当たらねばならんのに・・・・

確かに兵力の質で見れば陸海空自衛隊や海保は有力でしょうよ。
しかしこっちは長大な海岸線を持つ国土を合法的に護らねばなりません。
何故に違法操業行為や海賊行為の後ろ盾を行っている方々に、これほどあれこれ言われにゃならんので？

>>510
何時の間にやら宇宙を日本に奪われたからな

>>514
それも何時まで続くかだね・・・やはりアメリカは超大国だしな、甘く見ちゃいかんよ。

>>515
議会で
「ＮＡＳＡは莫大な費用で米国市民を虐殺する爆弾を作っていたのかね？」
とか今でも散々叩かれてるから…まだ当分無理だろう。
海軍の再建が最優先されてるし

>>516
その海軍再建とイラク戦争で米軍事産業は冷戦以来の好景気なんだよね・・・

>>516-517
前スレか前々スレによると、海軍は既に再建済み

>>516
X30だっけか？一万人近く吹き飛ばした奴。
現在のアメちゃんの宇宙開発どうなってんの？未だ完全停止っては無いだろ。

>>519
いや、相当風当たりはキツイらしい。
スペースシャトルの運用を厳しくしたらく、２００項目以上の改善を命ぜられて、
ほとんど運用できない状態だそうだから。

衛星関係はデルタロケット頼りだそうだ。

イエローゲーイングの核攻撃
Ｘ３０の事故
同時多発テロ

核攻撃は兎も角、
後の二つは聖域たる米国本土を深く傷付けたからな。
米国国民のショックもかなりのものだった。

X３０事件で何人ぐらい首吹っ飛んだっけ？

…そりゃもう、ＮＡＳＡが機能不全に陥るくらい
死神の鎌はロッキードマーチンやボーイングにも及んだからね。

＞イエローゲーイング

（ ´_ゝ`） 

ゲイの現在進行形ですか？

正直…間違いに今気がついた。
しかし、私は謝らない！

よしりんの藤堂元帥持ち上げ勘弁してくれ
「藤堂元帥はアメリカの野望を打ち砕いたｒｙ」
もうあほかとバカかと

その手があったかぁーーー！

と叫んだそうな

野望を打ち砕いたどころか、日本がアメリカの国家戦略を
強力に支援せざるをえない原因の一つになったわけだが。

統一戦争によって北海道北部と樺太を手に入れる事になった訳だけど
領土と海岸線が拡大したと素直に喜んで良いの？
海保や空自海自の警戒地域が広がって
寧ろ中の人達の余裕が無くなってる気がするんだけど。

そういや陸自の再配置計画はどうなったんだろう

>>529
まぁ、ね。
後戻りできないくらいやらされている
もとい、やらないと日英同盟破棄の二の舞だし。

よく、9.11が東京でも起きなかったよ。
フーチが察知していて、CIAとかに警告していたみたいだけど、
相変わらず「思いこみ」で動いていたらしいからな。

連中、樺太の核攻撃のときもそうだったみたいだし。
本当に学習能力あるのか？

あと、9.11に関しては、ホールからフーチへの移籍組が情報をもたらしてくれたみたい。
ホールは中東にかなりツテがあるし。

フーチとホールはライバルだったけど、一緒になるとここまでうまくいくとは思わなかった。

>>533
統一して消滅したとはいえ、お国のためだもんねぇ。米国の弱体化によって、急に
表舞台にたたされた日本は、フーチだけでは情報収集、対処は難しかっただろうね。
元ホールの人たちの協力に感謝。

そういえばオウムって北からＡＫ７４とか購入しようとしたっけ？

>535
893や赤軍に対する武器供与はあるが、はて？

>>533
そりゃねぇ。

フーチの中の人の親玉は、なかなかの傑物ですから。
彼は本心では共産主義なんて全く信じてなかった、って話ですから。

フーチの人選は若き指導者が取り巻きを選ぶのとは違って厳しい
ものですし。

ホール人から北や中東の情報次々入手できたしな

>537
北崩壊時の人のこと？

聞いたところだと、あの人軍隊というところに対して個人的なコンプレックスを持っていたらしいけど何があったんだろ？

海の家系に徴用されて軍需工場で働かされた時に監督官に目をつけられて
虐められたため、っていう推測があったけど本当かなあ。麻生幾とかは
キャノン機関が将来に備えて植え込んだスリーパーという説をとっていた
けどねえ。

嘗ては虐殺部隊とまで貶められたゴジラコマンド、
もといイラク復興支援部隊が現地でイラク国民に慕われつつ、
確実にその本義を達成しつつあることは、本当に喜ばしいことだ。
ああ、せめて福田陸将が後十年弱、ご存命であられれば・・・・。

>>541

復興支援群と１独連に関連ってあったっけ？

>>542
GGNことヒゲの隊長が湾岸時の元１独連。
統一戦時は、向こう側の第五戦車軍・計七個師団を拘束してガチに殴りあった第二機甲師団の中隊長。
戦記ライターの村路さんが「我征くは戦海の途」に記事書いてた。

・・・しっかし、このひともとんでもねぇ戦歴だな。

>>543
×　七個師団
○　約四個師団

G(義理)N(人情)N(浪花節)だった∧||∧

>>544
あぁ、再編成込みだから実質四個師団相当か。スマソ。

ゴジラコマンドってベトナムや湾岸で結構活躍したって聞いたが
湾岸では親衛戦車部隊とガチでやりあったと聞いたが

>>546
多国籍軍の正面でぶつかり合う正規軍の後方から迂回しようとした親衛隊の戦車大隊に、
待機していたゴジラコマンドがぶつかり合って、数十両の敵戦車を撃破したそうですね。
こちら側は数両が履帯をやられた程度で一方的勝利だったとか。

特に砂漠を想定してない86式がちゃんとうごくか確認するために、
三菱の中の人も出張ってたらしいな。

>>548
砂塵対策は、既存の技術で上手く行ったらしいですね。
だてにパリダカに出場してるわけじゃないんだ。

FCSとレーザー測距儀まわりはおっかなびっくりだったらしい。
さすがに砂漠では試験してないから。

>>547
同行していた米陸軍の士官は、86式の対戦車射撃を「鋼鉄の嵐」と評したそうな。
飛ばしてるのはタングステン合金だけど(w

でもフランスもルクレールを持ち込めていたら、まともな評判を貰っていたのかねえ‥

>>551
どうだろうね。砂塵対策はルノー社に頼んで、きちんとした機甲部隊を
投入すればそれなりの評価はあっただろうけど、３軍扱いだろうね。

>>550
梅雨の湿気対策とは根本的に考え方が違うのかな？
精密機器に野外で湿気対策のシーリングするのと、砂塵対策で
シーリングするのとどう違うのだろう？

教えて、偉い人。

>>551
湾岸のとき、ルクレールって実戦配備されてたの？

>>554
配備開始は1991年だから、無理だね。まぁ仮定の話だから。

>>555
となると、やっぱりフランス軍にはどっか関係ないところを装輪車で走り回って
もらうしかないですな。

フランスの女性とのワインは最高なんだけどね

軍オタになったキッカケって何？漏れは宇宙戦艦武蔵･･･実際はバラバラになってたがね
あれのおかげで自衛隊をただの人殺しという思考から脱却できたよ

架空戦記読み始めた頃かな。「征途」でやられました。
もしシブヤン海で武蔵が撃沈されていたらからはじまって、
日本が戦争を拒絶しながらも、米主導で次第に再軍備化
して、あとは実際に米軍のお供で戦争に参加していく様は
秀逸でした。

タミヤの６１式（リメイク前）と陸上自衛官セット作ったのがきっかけかな。

>>553
それよりも大気状態の違いが問題ではないかと。＜レーザー測距儀

>>561
その辺は>>550でレスがあるように、三菱が鋭意やってくれたようですが、
本土との気候の違いに内心冷や冷やものだったんでしょうね。
お陰で>>547の大戦果につながったようですし。

>559
「征途」ね・・・アレ、気分悪い内容だよな。
確固たる国家ヴィジョン無き漂流国家日本。
空母もなく、航空宇宙分野も米の独壇場、強力な情報機関すら無い。
あの中での80年代のFS開発計画は涙が出てきた漏れ・・・

てかアレに出てくる歴史小説家って某陸将だよな＞征途

＞502
北部方面隊直轄予備に指定されていた部隊の行き先が変わっただけ。
元々北海道への移動とその後の展開・補給の計画は立てられていた。
北海道戦争序盤の様に前線が総崩れになった場合も想定されていたから、
補給は前線の立て直し＋増援部隊展開分が計画されていた。
＞511の様に機動演習も繰り返していたから、部隊移動は計画の範囲内。

小樽上陸作戦の研究により、敵戦線後方への上陸作戦、両用戦能力を示すことによる
兵力拘束効果も実証されていたから、両用戦能力も整備されていたし。
国後の米軍が第24歩兵師団ではなく第3海兵師団だったのもこれが理由。

＞505
研究自体は事前からなされていたとは言え、樺太投入は英断だったね。
北海道の兵力増強に殆ど引き抜かれ、樺太はがら空きと言う事前情報はあったにしても。

>>564
多分そうだと思う。
たしか、陸将の著作の後書きかエッセイで使いたかったペンネームじゃなかったけ？

>502
「三矢研究」
　自衛隊統合幕僚会議が1963年に実施した「昭和38年度統合防衛図上研究」のコードネーム。
本来内部限りの極秘研究であったが、1965年２月10日、社会党（当時）の岡田某議員が衆議院
予算委員会で同研究の文書を示しその存在を暴露し大きな問題になった。 
　この研究は、北海道で日本民主主義人民共和国が留萌 - 釧路線を超えて侵攻を開始し日本
で有事が起こった際に、自衛隊、米軍、そして日本国政府がどう動くか、またどう動くべきかにつ
いてシュミレーションを行ったものである。シュミレーションでは、第１動（北海道での情勢緊迫）か
ら第７動（日本へのソ連などの武力進行）までに段階を区切って、それぞれの段階で軍事的・政
治的、あるいは国際法的・国内法的な問題点を具体的に検討している。 

>>567
×シュミレーション
○シミュレーション

>567
>北海道で日本民主主義人民共和国が留萌 - 釧路線を超えて侵攻を開始し日本
で有事が起こった際

問題になったのは、こちら側が北に先制攻撃かけるシナリオだったんでは？

日本に来たGHQ司令がパットンで助かったな、マッカッサーだったら自衛隊にあれこれ
難癖つけたの言うまでもない･･･

そういえば山下や本間は戦犯で死刑にされたっけ？山下はパットンに気に入られて
死刑免れたって聞いた

レイテで死んだマッカーサーが来れるわけない。

日本占領の初期計画ではＧＨＱ総司令官はマッカーサーになってたんだよな？
で、レイテでコーンパイプが戦死してしまったためにパットンに白羽の矢が立ったと。

マッカーサーはいろんな意味で政治家な軍人だったからなぁ……確かにパットンで幸いだったのかも。

アメリカをはじめ世界の戦史家の間じゃマッカーサーは全く評価されてないぞ。
レイテでの大敗北（セントクリスピンの大虐殺）史上最大の失敗と酷評されるそれは、彼が原因と言われているのだから・・・

>>570
山下はパットンと共通の趣味「映画」と「推理小説」で盛り上がったんだよな
趣味は身をたすくだね。後年水野ってペンネームで評論家になり、主演監督の
映画まで作っちゃったんだから驚きだね。

パットンって当初日本人バカにしてたけど、硫黄島とかの戦いや宮崎の活躍や今村の人徳さに１８０°回転したってきいた

そういえば北海道戦争の時宮崎繁三郎ってどうしてたっけ？

吉○満著書 乗組員救助の記述 戦艦武蔵の最期 残虐さ独り歩き

救助艇指揮官「事実無根」
　戦艦武蔵の沈没の様子を克明に記したとして新聞記事に引用されることの多い戦記文学『戦艦武蔵ノ最期』（吉○満著）
の中で、救助艇の船べりをつかんだ武蔵の乗組員らの手首を軍刀で斬（き）ったと書かれた当時の指揮官が経産新聞の
取材に応じ、「事実無根だ」と証言した。手首斬りの記述はあかひ新聞一面コラム「天声人GO~」でも紹介され、軍隊の残虐性
を示す事実として“独り歩き”しているが、指揮官は「海軍全体の名誉のためにも誤解を解きたい」と訴えている。（経産新聞）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050620-00000000-san-soci

60年前の戦争はなかなか終わりませんね・・・

>>571
沖縄戦時、米陸軍将兵の間では「あの世にいってくるぜ。I shall return! HAHAHAHAHA!」
というジョークが流行ったという。

>>576
この手の話は一人歩きはじめると、止めようが無いですからね。
伊藤司令も、藤堂艦長も草葉の陰からお嘆きでしょう。

>>576
そもそもやね、沖縄に突入するという当初の目的は果たせなかったものの、
合衆国ご自慢の戦艦の過半を沈めちゃった殊勲艦の乗員の救助を拒むってのは
どうも考えにくいんだが。

確か沖縄沖海戦で生還した利根の艦長がそれについての回想録あったと聞いたが

>>574
いや、山下は後年、裸の大将あｗせｄｒｆちゅいこｐ

>>580
　荒天の中、救助は困難を極めた。重油まみれになっている者、怪我や火傷を負っている
もの。自力では救命艇に登れず、波間をただ漂う者。状況は最悪だった。
　しかし、我々も救助に必死であったが、驚いたのは米軍の対応だった。米兵は最後まで
あきらめなかった。動けないものには自ら海に飛び込み、救命具をつけて艦上へ引き上げ
てやり、網にしがみつくのが精一杯のものは、自ら網を降り、背中を押してやる。救命艇で
は、転覆寸前の波の状況でも、一人でも多くのものをひろいあげることができるよう、艇を
固定できるよう、波を被りながらオールを操作していた。そこには日本兵、米兵に区別は無
かった。
　米艦艇上では助けあげられたものは、毛布を支給され、ウィスキーが少量入ったコップを
手渡されたと後に語っている。体力を奪われ、意識も朦朧としているものには、軍医が走り
回り、点滴、止血等適切な処置をとってくれていた。そこにも国籍の違いはなかった。
　米海軍の将兵は総じて紳士的であった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜武蔵の最後、ある艦長の証言より抜粋＞

>>574
マッカーサーが生きていたら山下と本間は処刑されていたといううわさだな。

>>581
ああ、良かったなぁ　あのシリーズのことだな。
ランニング一丁でリュック背負って番傘さして冬のシベリア鉄道を線路沿いに歩いていくヤツな。
「ろろろ露西亜の人は、どーしてお、おにぎり　す好きじゃないのかな？誰も食べないんだな、コレが」
泣けたよアレは。タイトル何ていったっけ？あれでオスカー獲れたんだよな確か。

>>583
そうかもな。マッカーサーには山下奉文大将　独特のボケが分からんからな
「マママ、マ、マッカーサーとマツタケはどどど、どちらがうううまいのかな？」
なんてカマしたら即、「DEATH　ｂｙ　Hanging」だろーなｗ

おろしや国酔夢譚

エスコン５のケストレルってまんまほうしょうじゃん

>>586
双胴空母なんてほうしょうしか無いから分かりやすいよなーやっぱ

統一戦争で喪失した空自の戦闘機って何機？
墜とされた分は全部補充されてるの？

F-15Jは再生産するのもアレなんで、FV-2で‥

キルレシオは３：１だったらしいけどどうなんだろう

まあ統一戦争でそれまで対空戦闘で無敵だったイーグルが
初めてフランカーに墜とされた訳で
マクダネルダグラスの技術者達はショックだっただろうな

>>591
まあ、米国防省は、もらったフランカーＪを徹底分析して、
ＹＦ−２２、２３の開発にデータを組み込ませたらしいけど。

Ｘ−３２、３５には諦めたらしい。

そりゃそうだ、向う側製とはいえ一応日本製だからな。ロシア製よりも高性能なのは当たり前。
それと真剣勝負でキルレシオが３：１で収まったのはこっちの方もアメリカ製イーグルよりも高性能な日本製イーグルだったから。

合衆国軍のキルレシオは少し低かったはず。結構な数のF-16やF/A-18が血祭りに上げられたらしい。

藤堂元帥と青木大佐が心血注いで造り上げた、防空・管制システムの凄さ加減も計算に入れにゃ。
…統一後残された設備見たら、第三国経由で密輸した、こっち製の電子部品やＰＣ使いまくってたってオチはついてたけど。

そりゃまぁ、F-16やF/A-18じゃあなぁ。

>>594
性能は勿論、
マニュアルを翻訳しないで使えるから
日本製は重宝したらしい

でも北は管制機の数少なかったし、上手く扱えなかったんだよなぁ･･･官僚主義で
もし我々の半分も数と技量あったらキルレシオは１，５：１になってたかもしれん

>>597
でも、逸れはこちら側でも言えることではあるまいか。
Ｆ−１５の投入数がもっと増えていたら、キルレシオは代わってきただろうし。

高機動型イーグル（A・イーグルだっけ？）ってどれ位投入されたんだっけ？
向こう側の推力偏向ノズルのフランカーとミサイル打ち合うも互いに全部外れて、
2次大戦張りのドッグファイトをしとかとかなんとか。
FV-2は純粋な推力じゃ劣ってた性で、ドッグファイトはちょっと付利だったってほんと？

>>598
あちらさん、こちらの管制機を集中して狙ってきてたしなあ。湾岸戦争を他山の石にして。
そんでこっちの中距離AAMがほとんどSARHってのも痛かった。あと一年後だったら、
まとまった数のAAM-4(>>358)を投入できていたんだが。

後はまぁ、短距離AAMの差だな。AAM-3も優秀なAMMではあるが、R-73シリーズの
交戦エンベロップは驚異的だった。

ドッグファイトは本当だろうけど、ミサイル全弾回避はガセだろ>>599

ドッグファイトでは機動性の高いFV-2がSu-27を追いまわしてたとも聞いてたが？
米軍よりもこっちの戦闘機の方がよほど手強かったらしい。
本来ならパワー不足気味だったFV-2でもドッグファイトに持ち込まれたらフランカーは逃げ切れなかったそうだ。
やっぱりパイロットの腕か？
元向うのフランカー乗りにとってはAAM-3は脅威だったそうだ。R-73の替わりにアレが欲しかったとか。

>>602
亜音速でのドックファイトになれば、ＦＶ−２にも勝機がでてくるんだろうね。

１０・４・１０・１０艦隊の対潜護衛艦「しらね」と「はつゆき」についてだけど
しらね型はつゆき型は対空兵装は殆ど搭載してないんかな。
スタンダードとイルミネーターだけの「あきづき」みたいに対潜装備だけ？

ほうしょう級就役した時、中国とか韓国はギャンギャン喚いていたな

>605
「ほうしょう」型以前に日本が空母を保有している事が許せんのだろうな・・・
ﾁｮﾝどもは現在３万�d級LPX（予定2隻）を建造中だし、ﾁｬﾝどもも空母建造計画スタートさせたしな。

中華海軍はともかくとして
ウリナラLPXは空母ですら無い訳だし
長年フリゲートしか運用してこなかった海軍なんだよな韓国って


・・・海自の目立った強襲揚陸艦っておおすみだけ？

>607
うん。基準1万4000�dのおおすみ型×4、改おおすみ型×2
因みに一応「輸送艦」なｗ

その揚陸戦力でよく樺太強襲思いついたな…

北の日本版スペツナズって結構活躍したよな

>>604
個艦防御用のシースパロー発射機とＣＩＷＳは載せてるけど、艦隊防空は「やまと」
と「こんごう」級、「あまつかぜ」、「たちかぜ」級、「はたかぜ」級、「あきづき」級のスタ
ンダードに頼ってる。

>>584
ホント、生きてて良かったよなぁ　山下大将。
今度の『　列車男　〜裸の大将・超特急で５！』
も大ヒットだってな。次回作は「戦車男」で頼むゼ
イヨっ！大将！

イベント情報欄の「列車男 」
ttp://www.mizunoharuo.com/calendar.html

エースコンバット４の黄色中隊の機体はＦＶ−２だったな
優遇されんなぁ

>>613
違うよ、メビウス1がFV-2だよ

>>602
R-73はエンベローブは非常に優れてたけど、信頼性と、対赤外線妨害性能が今ひとつ。
あちら側のパイロットも「適切な位置で発射されたAAM-3は、フレアをいくらまき散らしても
回避できない」と評価していた。
NECの赤外線・紫外線2色シーカーにオゴリだな。

日本と韓国・北朝鮮がガチでやりあうというシュミレーションやりますた
･･･結局日本の圧勝でしたよ、だけど統一戦の影響かな？南のファルコンより
北の保有している２０機ぐらいのフランカーと５０機保有しているファルクラム
に苦戦したなぁ･･･まぁキルレシオは18：1だったわけだが

北がまともな錬度を維持できてるとは思いがたいけどな……案外隠し油田とか持ってたりして。無いとは思うが。

>>609
足らないから新日本海フェリーなんかのRoRo船を徴用したんだが。

退役していたはずのバウドア式ＬＳＴも引っ張り出してなかったか？

総力戦だなぁ。時間との勝負だったんだろうけど。

>619
退役間じかだった「あつみ型」と「みうら型」それぞれ4隻を老体に鞭打ちつつ投入されたよ。

>>618
もともと「こういうこともあろうかと！」ってつもりで運輸省は助成金を出していたんじゃないの？

>>621
実際、統一戦争直後に除籍されたしね
（まあ、予算の問題もあったんだろうが・・・）

>622
予算取り自体は防衛庁が行い、それを運輸省がばら撒いたとか。
直接防衛庁がやったんじゃ、旧軍と同じだとか言われかねないもんな。

>>623
防衛庁が財務省（旧大蔵省）へ根回し。同時に国土交通省（旧運輸省）へ根回し
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
かなり査定を受けつつも予算通過
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
防衛庁が指定するスペックを国土交通省へ通達
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
国土交通省は民間船舶会社へ内示
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
民間会社は国土交通省の要求どおりの船舶を建造
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
完成時、国土交通省から助成金がおりる。

とこんな感じかなあ。

>>624
あ、いちばん厄介なところが抜けてる。

国土交通省は民間船舶会社へ内示
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※　民間会社が大量の文書を作って国土交通省に申請

民間会社は国土交通省の要求どおりの船舶を建造
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
※　船舶が完成したことを国土交通省に報告、助成金の支払いを申請
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
完成時、国土交通省から民間会社に助成金がおりる。

海自や防衛庁としても、やまとや航空護衛艦、航空部隊の維持で手一杯である以上、
上陸作戦を行うにあたっては、民間船舶の協力は大前提だったようで。
そういえばRNはフォークランド紛争の際、ＱＥ２世まで送り込んでましたな。

統一戦のさい、どんなに追い詰められても北日本空軍は特攻やらなかったね？
藤堂元帥が猛反発してたと聞いたが

>>627
帝国海軍時代の影響でしょう。あちら側の会議の議事録で、軍隊が死を強制することは
もはや作戦ではないといった主旨の発言もあったそうですし。

>627
そりゃ、そうだろ。機体の値段考えたら勿体無くてできないよ。

古い機体はとっとと輸出して装備更新費＆燃料代の足しにするのが、豊原政権空軍運営の秘訣だったからね。
同じ機体でも、丁寧に整備してトラブルの種を全部なくして輸出するから、"Made and Used by North Japan"はブランドになってたって聞く。

>>629
パイロットの育成コスト×時間のほうが勿体無い。

>>623>>624
その民間を三菱やＩＨＩが談合して一手に引き受けちゃうんで
やまとや弐番艦計画が煽り喰らって「三菱疑獄」が
おきるんだよな

>>632
まあ護衛艦作れる国内の会社って限られてるからね。
海外に発注する気にでもなれば本当の競争入札が行われるん
だろうけど。
防衛庁は防衛情報の漏洩を警戒してやらないだろうな。

ちなみにマリン・ユナイテッドって三菱重工とＩＨＩだけだったっけ。

はにゃ〜都環２（パットン道路）が事故渋滞だ・・・(´・ω・`)　

>>634
あそこ道幅広いからね、飛ばす輩が多いので事故多発。

あ〜パットンの肝いりで２車線を４車線に拡張したっけ？あおのおかげで交通状態は
それなりによくなったと聞いた

100ｍ道路だよ。　10車線ありますがな！

ああ、よくそこで違法カーレース行われていたよなぁ･･･なんかの漫画でもあったし

>638
名古屋は南北は兎も角、
東西は有事の際の滑走路になる筈だった……＞100m道路
（吹上周辺はバスと市電の車庫、栄近辺は松坂屋（南別館）、三越、丸栄、ｱﾎﾟｰ、矢場トン、スガキヤ（本社だけ）になってる。
栄の中心部はパルコ、高島屋、松坂屋（本館、東本館）ロフト、ハンズ、μ鉄+外資ブランド路面店が占領）

>>639

田舎で軍･自衛隊関係の施設は無いんで、近所には幸いそういった道路はないけど、
征途で太平洋戦争後、呉の空港に使える道路行政を批判してたね。

「東京都道環状第二号線”パットン道路”」
1946年米国が虎の門の米国大使館から竹芝桟橋まで幅100mもの軍用道路の整備を要請したとされ、
ＧＨＱ(連合国軍総司令部)の最高司令官の名に因んでいつしか｢パットン道路｣と呼ばれるようになったという。
新橋４丁目の第一京浜から柳通り､赤レンガ通り、日比谷通り、愛宕通り、桜田通りを横切り、虎の門病院、
ＪＴビルをかすめて外堀通りへと続く道路幅100m（10車線）約1.35kmの道路である。

>>641
素人な質問で申し訳ないが、何に使うつもりだったんだろう？
滑走路？陸軍の集結地？

パットン節のおかげで主要国道は８車線だよなぁ･･･

>>643
それでも慢性的な渋滞だけれども・・・
しかし、地震災害の多い日本では道路幅が広いのは有難いよな。

そん代わり、日本の橋はアジも素っ気もないな。仕様も軍事架橋仕様だからな
ＪＨ(旧ﾊﾟｯﾄﾝ公団)は武器選定には見積もり甘いが道路・橋梁建設には容赦無い
からな。業者も泣いてたよ。まあ、談合とか無くていいけどさ。

八六式も主要な国内の橋わたれるよなぁ

JHが選定する武器って何？

終戦すぐのベルリンで車事故で死んだのはアレキサンダーだっけ？

>>647
装甲ブルドーザー系の建機。点検に軽装甲パトロール車（Ｍ２標準装備）。
あとは個人携帯の拳銃・小銃。各課に軽機とグレネードランチャー各１
ただしＰＫＯが前提。

これでどこの国に派遣されても高速道路がつくれる罠。

FV-2は調達価格だけ高くて
ステルス性能も大したこと無いしミグやスホーイに撃墜される欠陥機で
AMRAAM運用可能なKF-16やF-15Eの前では敵ではないﾆﾀﾞ

とお隣でﾎﾙﾎﾙしてる人達の意見

>649
円匙はー？

今、映画「TOP　GUN」見てるんだけれども。
海自パイロット（変てこ）役の日系俳優最近見ないな・・・どこいった？

>>650
FV-2はA型からAAM-4を運用可能なんだけどなー(プログラムアップデートでAMRAAM対応)
「人は見たいものだけをみたがる」てのはどこの国でも変わらないからねえ。

一度、リフレクター外して半島レーダーサイトの覆域を飛んでくれたら面白いことがおこるかも。

日本がＦＶ２作ったとき、隣の国はバカにしてたが統一戦の後になんか火病してなかった？

>>654
日本の統一とFV2の活躍、86式の威力、空母機動艦隊、そして「やまと」・・・半島連中は火病大爆発ｗ

統一後、大体他の国からは祝辞送られたが、三馬鹿はギャースカ喚いてたな
韓国の仮想敵国第一位が日本になったし、やたらと対日懲罰仮想戦記も売れだしたな…だけど空軍と海軍の幹部は日本と戦争したら絶対負けるとかなり現実的
陸軍は楽勝で勝てるニダらしいと聞いた

統一後、大体他の国からは祝辞送られたが、三馬鹿はギャースカ喚いてたな
韓国の仮想敵国第一位が日本になったし、やたらと対日懲罰仮想戦記も売れだしたな…だけど空軍と海軍の幹部は日本と戦争したら絶対負けるとかなり現実的
陸軍は楽勝で勝てるニダらしいと聞いた

やべ二重カキコしちまった

国防費の必死の増額に次ぐ増額でようやくイージス三隻とマトモな防空艦数隻だもんな。
そりゃ海自と比べたら現実的にもなるだろうw

統一後、Ｓｕ２７よこせて喚いたのって三馬鹿以外あった？

プーチンが遠回しに。
あと東南〜南アジアで欲しがってる国はあったな。
それでも露骨に寄越せとは言わなんだが。

ドイツと違って南北日本は戦争して統一したけど
同じ分断国家である隣の半島の中の人達は自分達の状況をどう思ってるのかな。

>>657
「投入予定の部隊が損害を受けず対馬・九州に上陸でき、兵站線もそれに準じる」という
無茶苦茶都合のいい想定で、だけどな。＜勝てる

まあ、火力投射密度なら世界有数の陸自主力のことを完全に忘れ去られてる気もするが。
徐々に改正されつつあるとはいえ、極端な北方重視だったからしかたないが、海外の軍事
専門家に言わせると陸自は「電撃的な奇襲逆上陸を得意とする重装備陸軍」だったりする
わけだし‥

ハン板住人が多そうだなここ

>>664
なんで韓国と戦争を想定する人がこんなに多いんだろう？
>>662
きついだろうなあ。人口比はドイツで4対1、日本では6対1に対して2対1だから。
さらに日本みたいに戦争なんかしたら、国内が滅茶苦茶になるだろうし。

>>663
アイアンフィスト作戦と樺太上陸戦の評判でか。前者はアメちゃんだけど。
考えてみるとたしかに陸自の軍事ドクトリンは、パットン・ドクトリンの影響下にあるのな。

>>666
パットン将軍の考え方に基づく作戦を遂行する戦力を保持できているのも、
世界に数ヶ国位しかないだろうけどね。

パットン回想録では極東戦争はオーヴァーロードより楽しかった、ただ大統領の
横槍がなければな！
って書いてなかった？

あったあった。442の軍団を率いるのは滅茶苦茶楽しかった、これで薬味に761戦車の連中もいれば最高なんだがとも言ってたな。
戦車扱うのが上手ければ本当に人種差別しなかった奴だからねえ。

そういえばＧＨＱ時代以後パットンって日本食を好んだって聞いたがマジ？
回想録に山下大将と酒飲み交わした所も結構好きだが

>>670
日本食でも寿司、刺身などの生ものは駄目だったらしいけれど。
彼が特に好きだったのは天ぷら、海老天ぷらが大好物だったようだ。

最初ロングトムが警察予備隊に支給された時、旧砲兵からは不満タラタラだったって聞いた

ミッチャーやシャーマンやデヴィソンも可哀想だよな…マッカーサーの阿呆で惨めになっちまったし

>>671
チャップリンと同じか

この世界チャップリンいるよな?

>>673
ハルゼーだって栗田っちのおかげで惨めになったけど、これはまあ敵だからな。

>>674
この世界と？　もう少し詳しく、お話聞かせて貰えますかな。もちろん静かな場所で・・・

そういえば「訓練の猛将、実戦の弱将」と陰口をたたかれていた栗田中将、
「不運の知将」として歴史に名を残したなあ。

米軍でも「日本海軍で最も攻撃的な司令官といえば、ミカワとタナカとクリタ。
特にクリタの功績は敵ながら驚嘆せざるを得ない。惜しむらくは、最終的局面の
直前で彼が死したことだ。」と評されていた。
ちと過大評価な気がしなくもないが。

>>677
木村　昌福提督の評価はどうなんだろう？やっぱ知将なのかな？

木村は優秀って賞賛されたぞ、海自やとりわけ海保成立後積極的に彼を慕う人や知る人から誘いを受けたが
彼は悉く断り続けて塩田営んでたそうだ。小沢も誘いうけたが断ったそうだ
田中は入ったが知らんが、松田千秋は入ったそうだ。けど海上勤務じゃなくてよりによって優秀さが買われて
陸上勤務だよなぁ･･･本人は黙々とやっていたそうだが、本心では第2次日本海海戦に参加したかっただろうなぁ

そういえばウェストモーランドって良く生き残ったねレイテで

そういえばアーレイ・パーク氏が尊敬する海軍軍人の一人として、
栗田健夫をあげていたような‥

死人、それも戦死した英霊相手にンなこというのも気が引けるけど……
緒戦の南方での戦いを見ると、どーもそこまで勇猛なのか疑問に思えてくる。

でも、ソロモンでは暴れてるし……一体どっちなんだろう。

「やるときはやる男」なのかも。

>>683
　そうなると、栗田さんの評価は>677の陰口も嫉妬による嘘と言うことになりますな。

南雲機動部隊の戦犯とまで評価される源田とか実際どうなんだろう。
北の軍事委員会だかなんかの委員長までなったんでしょ？
裏切り者と罵る人もいたそうだが。

源田ね…粛正されたぞ、大半がザマミロだとか天罰だって言ってたな

あいつどんなことしたんだ？

>>684
戦前の猛訓練で死人を出したのが栗田ﾀﾝ。
緒戦南方での腰の定まらない戦いぶりで陰口を叩かれたのも栗田ﾀﾝ。
少なくともその時点までは間違いじゃないよ。

>>686
政権を奪取川宮からしてみれば
はっきり言って粛正する理由なんて何でも良かったんだよ

「前政権下で戦果を挙げた旧軍の猛将」を生かしておくと今後の自身の政権運営に悪影響があるからね
まあ、人格やらやり方やらであっちこっちから恨みを買っていたせいで人民空軍の中でも彼を庇う人も少なかったって言うから
それが彼に対する評価と言っても良いんじゃないかな？
（いくら川宮とはいえ軍自体が反対する粛正は出来なかっただろうしね）

レイテ、沖縄、第二次日本海海戦の影響で一時期アメリカが本気で改モンタナ級
建造しようと計画立ててたなユナイテッドステーツとセットで

結局建造再開されたのはケンタッキーだけだったっけ？統一戦争前、現役復帰がささやかれた２隻目のアイオワ級って。
どうでもいいけど、アイオワ級も３隻が沈められて、スペックが言われてるほどじゃなかったのか単に運が悪かったのか……

その後ソユーズにアラバマも沈められてるし、アメリカとしては面白くなかったろうね。

砲戦においてはアイオワを上回るサウスダコタ型が沈められたもんなあ…

ダコタもアイオワも良い戦艦だったが、相手が悪すぎた
電探射撃で初弾全弾命中という奇跡を成し遂げた人が載ってた艦だからな

議論する余地もなく、大和型戦艦が最強ということ。

キチンとした部品を使って手抜きがなければソユーズ級もあなどれないぞ主砲はフリードリヒ級の奴だし

改モンタナ級は確かやまとと同級主砲を搭載予定と聞いた。アメリカにも１８in砲試作したし
ヴァンガードはソユーズ級に対抗するよいにライオン級の主砲流用したそうだし

架空戦記と現実をごっちゃにしてるぞ>>694
Ｈ型の主砲が47口径なのに対し、ソユーズの主砲は48,5口径
モンタナ型は43年に建造中止だし、18インチ砲に換装したとしても、
時間当たりの投射弾量や装填速度を考えると16インチ砲より優位とは言えない
ヴァンガードは建造が遅れてた上に、構造上16インチ三連装砲への換装は出来ないから無理

結局、米新戦艦で沈んだのは、アイオワ、ニュージャージー、ミズーリ、インディアナ、アラバマの５隻だったっけ？
ベトナム戦に参加したウィスコンシン以外の戦艦が知りたい、多分ケンタッキーは確定だと思うのだが。

>>694
695に付け足し。露助は自前の主砲を搭載した。ヴァンガードは、建造中に「あ、流石にこれじゃマズい」と気が付いたものの、バーベットが１５インチ連装用だったためどーしよーも無かったとか。
一説には無理矢理１６インチ連装砲塔を作ろうとはしたらしい。

どうせならフューリアスの単装４６センチ砲積んで（ＰＡＭＰＡＭ

でも、第二次日本海海戦の後仏伊も手持ちの戦艦の主砲改装、装甲強化案があったんでしょ？

伊はアレを改装するぐらいならヴェネト返してもらった方がはるかにマシという正しい認識から、そのために努力した。
結果はご存知、２隻とも解体だったが。

仏は戦艦に力を注ぐ以前にやることが沢山あったし、安定した頃になると今度は空母に力を注がなきゃならなかった。


夢ってのは破れるもんなんだよね。ソユーズはやまとが抑えるし、ベラルーシはそれこそ空母で蛸殴りにすれば良いという判断は正しいし。

>>699
ただ、ソ連製とはいえ、長魚雷１本くらって平気ってことは、ハープーンスキー２、３発程度じゃ
西側の戦艦、空母は沈まないということかな？
解放があっけなく沈んでるけど、何発対艦ミサイルくらったんだろ？

要はミサイルの飽和攻撃を行う/耐える能力が無ければ水上打撃戦力として意味がない、とい
うことになるのかな？

>>700
解放の例はラッキーヒットだからな
運が悪かったとしか言いようがない

船舶建造の助成制度は、戦争直後からずっと継続されている。
船舶公団に始まり、特殊法人統廃合を経て今では鉄道建設・運輸施設整備支援機構の船舶共有建造業務。
ttp://www.jrtt.go.jp/business/vessel.htm
陸運の道路公団、海運の船舶公団は交通手段整備の双璧だった。

内航フェリーやRORO船は殆どがこの制度を適用している。

そういえば統一戦の仮想戦記には最後にはやまとと解放のガチバトルがあったな

なぁパールハーバにあるウィスコンシン記念艦行った人いる？

火葬だったら平和統一した日本がアメとガチバトルするのもあったぞ。やまとと解放が西海岸に突撃するとか

因みにウィスコンシン記念艦には行ったことね

>やまとと解放のガチバトル
>やまとと解放が西海岸に突撃

どっちも燃える光景ですなぁ。

>>703
でも真面目に考えると、砲戦能力を徹底して強化し、そのうえ完全に
システム化されたやまとが相手ではね‥

ハン板ポイかもしれんが韓国の例の法律によって、一部軍人が吊るし上げ喰らってるね
ベトナムで自衛隊との共闘した将官とか、今も個人的付き合いしている人とか

推力上昇１千百６０万トン！！


・・・下がり気味なのでだったので、

>>707
例の親日法か、現代の魔女狩りだな。　

ほんと救いの無い愚かな民族だよ。

淵田って自衛隊入隊したっけ？

空自、海自、人民空軍
陸軍と海軍の航空隊のみっつに分かれたんだよな。

空自→陸軍と海軍の反源田系搭乗員。
海自→母艦航空隊、準鷹にいた奴が多かったらしい。
人民空軍→おもに三四三空の源田系搭乗員。

人民空軍には陸軍航空隊の血もしっかり流れてるぞ。青木中佐や林弥一郎少佐を忘れんでくれ。

>>711
いかん、準鷹のことを語っては。
あれは歴史の中に封印されたものｎ

「トントン」

誰だ、こんな時間に。

「ＰＡＭＰＡＭＰＡＭ」

>712
林弥一郎少佐 は中共空軍のほうだよ。
朝鮮の後まであちあの空軍の建設に貢献してて・・・
北＆ソ連と中国が喧嘩しはじめた頃にミグお土産に貰って帰国したんじゃないのか。

毛主席曰く、「敵の敵は味方。覇権主義と戦う日本人民へ支援とかなにゃら・・・」で。

極東戦争時、元海軍航空隊に所属してた人って、コルセアやスカイレーダー渡された時には
狂喜乱舞してたな

>714
田中角栄総理の北京訪問の時の日航特別機の機長の人だね、林少佐は。
特別機が日本領空から中国領空に入ってたら、あちらさんの出迎えの戦闘機の数が大杉て総理以下、これは罠にかかったなと覚悟決めたら、雛酉が親鳥のを慕うような編隊を組んで離れず。
かっての教え子達が総出で教官の出迎えに出てきていたて話が残っていますよ。

>>701
ダメコン能力のまずさのほうが大きいと思われ。

ウルトラセブンに出てくるアイアンロックのこと旧武蔵･･･
あれ最後やまとによって沈められたんだっけ？

>>718
空母艦載機のによる空爆の後に、「やまと」のサルヴォーで轟沈した。。

それを見て満足そうにうなずくセブン。

あれ？そうだったっけ？
セブンと言えば、被爆宇宙人とかそう言うﾈﾀがあったよね。
あっちからの政治工作で永久欠番にされたとか…

>>720

第12話「遊星より愛をこめて」だね。

>718.719
こないだアンヌ隊員に会った

ピットロードの「亡国のヤマト」完成品モデル予約した香具師いる？

>>723
　完成品はちょっとねぇ、自分のような貧乏人に手が出せるような値段じゃない。

　田宮のプラモデル700分の１「やまと：1994（統一戦争時）」の素組みで我慢。

1/700「やまと」のキットがあるんだが
希望があれば写真うｐしよう

ウルトラマンのなんかではやまとが怪獣ぶったおしたっていうのなかった？
EVAでもやまとってガギエルぶっとばさなかった？

アニメンタリー決断がまた作られるそうだな。
２０話までの構成は同じだが
レイテが４話構成になる。

１、発動から愛宕の沈没まで。
２、小沢艦隊の死闘と戦艦長門の最後。
３、西村艦隊の全滅とサマール沖海戦の司令部全滅まで。
４、レイテ突入。
３話構成のつもりだったが、大和の藤堂進のエピソードを入れたために４話になったそうだ。
初回放送は、レイテは２時間枠で一本としてやるそうだ。

>>727
まあいまどきのアニメは兵器になるとＣＧつかうから、ＣＧを上手く使って欲しいなあ。
緻密なＣＧで再現されるレイテ海戦かぁ。燃えるなあ。

あまり無粋な突っ込みは入れたくないが、藤堂明じゃないか？

>>729
ふと考えたんだが、藤堂進元提督のインタビューが入るんじゃない？

成る程、そこまで頭が回って居なかった。
>>727氏、すまなかった。

>>728
逆に戦闘シーンだけCGというのも萎えると思うなー

てか沖縄突入はどうすんだろか？

>>732
＞てか沖縄突入はどうすんだろか

今回は対象外みたいだね。レイテ海戦に焦点をあわせてるみたい。

>>729-731
何故か｢明｣が｢進｣になってる資料が意外とあるからなぁ…

沖縄決戦の映画、意図的に住民の被害ばっか拡張してて太田部隊や大和の活躍を
省いてたやつあったな･･･週金や赤旗にベタ褒めされてた奴、なんだっけ？

>>735
「ああ、玉砕。ひめゆり部隊はこう戦った。」じゃなかろうか。

「沖縄戦記録フィルム1フィート運動」（知ってる香具師いるんかな？）

で戦艦ノースカロライナ艦上から写された戦艦武蔵の映像を見たときは鳥肌が立った。

ところがこれだけはなぜか最初に公開された後、公開されない。何でだろう？

>>733
武蔵特攻と大和突入なら「連合艦隊」以上のものはないな。

ダライアスというゲームに武蔵でてる〜

>>739
まあ、リヴァイアサンという名前が似合うほどの戦歴だからね

ゲームと言えば鋼鉄の咆哮は海自艦艇が結構充実してたね。
駆逐艦�Xが｢あきづき｣巡洋艦�]が｢こんごう｣
戦艦の�Yと�[が｢大和｣と｢やまと｣で
空母�Z･�[が｢しょうかく｣｢ほうしょう｣だった。
専用艦橋もあるしかなり良かったね。

>>740
だからこそ、武蔵が奮戦しつつも米戦艦に撃沈されたことは海軍主戦派を大いにガックリさせ、
終戦への道筋を立てる一助になったんだよね。
もちろんソ連参戦と、それに対するアメリカの消極的な支援も忘れてはならないけど、こっちの
象徴は大和だからね。

>>742
武蔵は日本が沖縄戦で切ることのできる最後のカードだったからね。
大本営としても、もうあれ以上手は出せないことを悟ってたし、後日の米国公文書公開で、
分かったことだけど、日本の目を北に向けさせたいという手に見事に引っかかってるしね。
その後の大和の対ソ連戦での活躍も伝説と化してるし。
米国の対共産圏政策が「やまと」として復活させる一因だけども、ここまで活躍するとは、
米国も考えてなかっただろうね。

　　　　 √￣￣￣￣￣＼　　「それがPSPの仕様だ」
　　 /￣　　　　　　　　　 |
　 / 　　/￣￣￣￣￣＼|　　これが、私が考えたデザインだ。
　 |　 　/　　　　　　　　　|　　使い勝手についていろいろ言う人もいるかもしれない。
　 |　 ／ 　　｀　| |　´　　 |　　それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、
　 |　/　　＜･)　　　＜･)　|　　この仕様に合わせてもらうしかない。
　 (6　　 　　　　つ．　　　|　　
　 |　　　　　＿＿_ 　　　 |　　 世界で一番美しいものを作ったと思う。
　 | 　　　　/＿＿/　　　|　　　世界一の大戦艦に対して船体が太すぎると
　　|＿＿＿＿＿＿＿/　　　　難癖をつける人はいない。
. ／　＼　＼　◇、/　|＼　　　それと同じこと。

いやあの、大和型戦艦の全幅は技術的必然性があってのことなんですが(w

北海道戦争時に警察予備隊として闘った旧軍エースって誰だっけ

>>745
結構多いぞ。
下士官では五二型のエース谷水武雄元上飛曹や陸軍の穴吹准尉。
士官では芙蓉部隊の美濃部元少佐とか、二四四戦隊の小林元大尉とか。
隻脚の檜元大尉や、片目が不自由な坂井三郎氏も志願を申し出たそうだが、
流石にこれは丁重に断ったそうだ。

>>746
エースじゃないですが、海軍中攻乗りと陸軍飛龍乗りのベテランもいたらしいですね

北海道戦争の第二次日本海海戦時の直前に三沢から、
警察予備航空集団の新編されたB-26の対艦攻撃部隊が出撃しようとしたらしいのですが
函館の阻止攻撃に回されて戦艦「解放」に攻撃行けなかったらしいのですね。

何でも米軍供与のB-17にまで魚雷投下装置をつけて張り切って出撃しようとしたマレー沖以来のベテランがいたそうですが。函館がえらい事になって
「解放」攻撃中止命令を受けてもの凄く荒れたそうですが。

>747
「解放」？
北が買い取る前だけどね。
ちなみに魚雷云々は与太話のはず。当時航空機用の魚雷は配備されてないから。

半島海軍が、不届きにも揚陸艦「独島」（艦姿おおすみ級の劣化コピー）はなど進水させたので
竣工記念にやまとを復帰させて長口径46ｻﾝﾁで礼砲お見舞いした方が良いじゃないか？

>>746
あれ？　元陸軍の黒江も居たでしょ

VTOL４機乗せれるらしいね、ドクトあっちじゃ「チョパ〜リに追いついたニダ！」ﾎﾙﾎﾙしているがな
海軍上層部はＦＶ２希望したけど政治圧力とかでパーだよな

>>751
まず予算が無いっしょ。韓国海軍は…
ＦＶ-2は、Ｖ/Ａ３５よりも高価なＶ/STOL機でもあるし
それに北崎が向こうの現代や大宇重工とかと壊滅的に中が悪い
国会審議で武器輸出特例承認が降りてもまずは上記の理由でご破算

で、確かスペインからマタドール買うのか？　それとも米海兵隊お下がりのAV-8かな？

>>752
ごめん

X中
０仲

あー我が海上自衛隊も掃海艇たけしま装備しないかな・・・。

>>749
嫌韓ネタはやめれ

>>754
大ちゃんスレの華だしね。嫌韓と時代錯誤をあざけ笑うの
ネタスレで自治は浮くから注意しよーね

まぁ、新しいおもちゃを買って自慢したい子供だから、大人は大人の対応で。
こっちには、「やまと」とか「ほうしょう」があるんだし。
それに、「やまと」だって、FV-2は一応運用しているし。

そういえば、「おおすみ」ってFV-2が運用できたっけ？
排水量の関係で、FV-2の運用機能はオミットしたとか。
ソースを失念したので、知っている人よろしく。

でも、天下の海自だからなぁ・・・。
「やまと」だって、FV-2を運用出来ないと言っていたはずなのに、
統一戦争で藤堂海将補をFV-2で送り届けているし。

案外、「おおすみ」でも出来たりして。

>>752
北崎？何処の会社？聞いたことありませんな。

>>756
記者会見である海将が「（FV-2運用の）その為の能力は有しております・・・」といってたよ。

なのでFV-2運用できるとおもわれ。

>>754
無粋な奴だな
チョンなんて劣等人種ですらない亜熊やヒトモドキなんだから、
差別しようが虐殺しようがネタにしようが全く問題ない
特永の廃棄は勿論、韓国とは国交断絶すべきだねこの世界でも現実世界でも

２００５年７月現在での「やまと」の撃沈スコアって幾つ？

>758
ネタ．．．だよね？

>>750
ああ、黒江元大尉も参加してたね。
しかし考えてみると、創世記の空自と海自航空隊の面子は凄まじいな。
以前、航空ファンのインタビューに応じた小林照彦氏が、
「懐かしい顔が一杯いて安心しました」と述べていたけれど、
こりゃまるで撃墜王クラブだ・・・・。

>>750

石丸進一海軍中尉は北海道戦争時、
職業野球にとどまるか予備隊に志願するか悩んだそうな

>>755
時代錯誤はともかくいつ嫌韓が華になったんだ

>>758
亜熊だのヒトモドキだのようわからんが、
とりあえず君が刃物を持ったキ印並みに危なそうな事はわかった

>762
コルセアで攻撃中に被弾、そのまま「解放」に突入して任3等海佐だった。

>747
そのB17て朝鮮でVA-195のAD-4がしくじった後の華川ダム攻撃
に転用されて雷撃成功させたて香具師じゃないのか？
プリンスオブウエールズとレパルスの撃沈マーク付で烏山基地に進出、同居の英連邦軍と物議かもした話が某戦史雑誌に出ていたな。

巨人の川上一塁手は志願せんかったな
同じ巨人の吉原捕手は志願して札幌で戦死

三原と藤本は吉原が志願すると聞いて必死で止めたそうだが…
戦死を聞いて大泣きしたそうな。
もっとも吉原の戦死で川上が監督になれて、巨人はV10を達成したのだが

航空隊じゃないけれど、供与護衛艦（駆逐艦、フリゲート）の運用には、
木村元少将がかなり色々貢献されたらしいね。
米軍からの派遣将校と一緒に、横文字のマニュアルと首っ引きで米式対空、
対潜戦闘の導入にいそしんだとか。
氏は結構、米国製の駆逐艦がお気に入りだったらしい。扱いやすくて良いフネだと。

四発機でどうしても雷撃させたい香具師がいるようだな

>>768
日本海軍の夢ですから

B-17に魚雷を積んで雷撃しようとは無茶極まれりだよな。

>>765
イギリス軍に喧嘩売ってるなｗ

坂井氏と檜氏は結局教官になったはずだよ。どうも実戦不参加が入隊の条件だったらしい。

>>768
ネタでない方向なら後年海自・空自双方で大型機による敵艦船の雷撃研究していたが
途中からは空対艦ミサイルに置きかえられたのも時代と戦術・用兵術の変化の流れ
戦時中の神風特攻の与えた衝撃は対空砲火の強化にも繋がった

（北で統一戦の際に密かに特攻隊編成進めてたらしいけどね）

北の特攻隊というのはまったくのガセじゃなかった？

>>772
「若き指導者」向けの特攻隊はいたらしいな

目的も時代も意味も構成員も全く違うが…

>>767
特にフレッチャー級の「ありあけ」がお気に入りだったようだな。
草創期の海自の写真集に、艦橋でご機嫌なスナップが何枚か載っていたよ。

供与されたフレッチャー級って、旧軍あがりの乗員達からは「揺れ易い」だの
「旋回性に難あり」だの散々な言われようだったというが、こう聞くと本当は
「ウチのカミさんはよぉー」的な、惚気混じりの愚痴だったかもしれないと思えるよな。

>>774
供与艦でもフレッチャー級とかグリ−プランド級ならまだ良いよ
バックレイ級とか余剰DEの供与受けた方なんて・・・

「あかぎ」と「かが」が来た時のひと騒動に比べれば…

アメサンのやり方になれたアメリカ留学搭乗員組みと
旧海軍の搭乗員組みとの対立に比べれば楽でしたよ

【中国】“中国版ハッブル宇宙望遠鏡”08年打ち上げへ - 日本上回る鮮明画像で太陽観測[07/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1121267192/l50

なんか中国にせんせいがいるようで…大丈夫か日本？

北海道戦争に野中さんが生きれてばどうなったのかなぁ
とぼやいた旧野中組多かったそうだね、彼が生きてて空自に入ったら･･･どうなったかな？

いいなあ。俺らNASDAに予算持ってかれて、科学衛星とか思ったように以下略by宇宙研

>>776
空母甲板上での作業すらまるで違うから旧海軍の方々は大変だとぼやいてましたね
でもやっつけ本番で慣れる辺りに玄人加減が出てました

誰だっけ、デイヴィット・マッキャンベルと仲良くなった奴

>>781
岩本徹三って言ったら信じてくれるかなあ？

>>775
おいおい、バグレイクラスは皆沈んでるか終戦の年に解体されてるよ。
只、アメちゃんのＤＤがトップヘビーだったのは確からしい。
台湾沖で台風で随分苦労してるし、荒れる日本海での運用はかなり気を使ったとか。

バグレイじゃないにしても、ＤＥの中には後々長く使われたものもなかったっけ？特にジョン・Ｃ・バトラー級とかさ。
米ＤＤのトップヘビー、一時は雷装撤去も考えたらしいな。そりゃあれだけ対空砲とＦＣＳを積んだ上に高い位置に５連装発射管を２基も載せてればな……

空自最初の教導飛行隊って米軍も裸足で逃げ出す旧軍パイロットなんだよね
セイバーでスターファイター部隊模擬戦で蹴散らしたとか

アグレッサー、じゃなく「キョウドウタイ」で通じたっていうもんな、当時の米軍パイロットの間では。
ちと主要構成人員忘れてしまったんだが、誰々だっけ？

ああ、後海軍サンじゃないが、陸戦装備もいろいろと旧軍出身者には影響を与えたらしい。
ただ、ガーランドは「反動が思い」「大きすぎる」「重いよ」と、小柄な自衛隊員からは不評もあったとか。
しかしアメちゃんというのは、ガーランドは兎も角NATO308やガバメントとか、
どうしてああも大口径が好きなんだろうなあ・・・。

>787
実際問題、海自の主要艦艇以外陸・空の装備はほぼ米式だからねぇ。
米軍ドクトリンの下で編成・教育されたし。

空自は結構喜ばれたそうだな米軍兵器
元陸攻乗りがＢ２６とか乗れるとき狂喜してたとか「こんな防弾機体があの時あれば畜生」って言ってたな
あと整備班も整備しやすいから好評だしオイルも良質なもん渡されたから喜んでたし

だが格闘戦を好んだパイロットでは滅茶苦茶不満だったそうだ、海自に渡されたＦ８Ｆこっちに回せと叫んでたし
だけどＰ５１Ｈで格闘戦やらかした猛者がいてしかもエース取った人がいたそうだ

>789
その挙げ句、とうとう、5式戦にマーリン積んでしまった。

自己願望もホドホドにな>>789-790

北海道戦争で当時海自に入っていた旧軍の艦長って猪口以外誰かいたっけ？

>>791
意味不明。再送せよ

ところで知床半島が世界遺産に登録されるとか言ってましたがどうなったんですか？

朝鮮半島が世界遺惨に登録されることになりました。

>>794
日本人にとっては皮肉な結果ではあるかもな。
日本民族分断、悲劇の地である北海道には手付かずの大自然が溢れている。
旧留萌 - 釧路線の国立公園「北海道平和記念大公園」も近いうちに登録される可能性もあるとか・・・

>>796
地雷の処理終わってたっけ？

>>797
つ「自然保護区、何人も立入を禁止ず」

ベトナム戦争時に派遣された空自司令って淵田だっけ？

>>797　流石に設置する時、両軍がきちんとした配置図つくってたから比較的早めに除去したよ。
ＭＬＲＳでばら撒いた奴は時限自爆式だったし。

さて諸君、そろそろ次スレの世界と天ぷらを語り始めてください。

>>950までに決めないとまた混乱するので、お早めに。

追記：幻の天ぷら

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第６回ツアー】

ようこそJSP03、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の新しい母港へ！ 
ではごゆっくりお楽しみ下さい 

ご案内は私、穂積綾乃（宇宙飛行士候補生）が務めさせて頂きます。 

前スレ 
祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰第５弾 
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098635616/ 

俺も☆世界がいいな。三菱Ｆ-10について妄想してみたい。

>>795
ああ、そうなんだってな確か「クレージー・サンクチュアリ」
とか言ってたっけ

今度は星でいこうや。米大陸で61が使い物にならんのが暴露されて（前面装甲ボルトがボフォース(!)に撃ち負けた）
慌てて74へのつなぎにイスラエルの協力でこしらえた魔改造シャーマンを語ってみたい。合衆国郵政公社の話もいいな。
一度、ホロコースト物を安全な立場から語れる世界でやってみよう。

エスコン４でやまとがタナガーとして搭乗してたね、あっさり撃沈できたけど

あ〜後ろのCVが｢しょうかく｣だったか？
同じくアッサリ撃沈できちゃうけどね…

それはそうと、｢やまと｣等が登場するゲームって他にもあるよね？
個人的には｢新･戦闘国家｣の｢やまと｣と｢ほうしょう｣がインチキじみたスペックでお気に入り。

>>807
海洋国家日本の象徴だからねぇ。下手に弱く出来ないだろうし。ある意味軍オタおよび
その予備軍へのサービスなんでしょう。

しかし隠しユニットで人民三号がでるのはどうであろうか？

統一戦後のボードゲーム見ているとやまととＦＶ−２の性能があがりすぎになったな

次スレテンプレ案

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第6回ﾂｱｰﾘﾄﾗｲ】

ようこそJSP03、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の新しい母港へ！
先日は超大型台風通過で宿舎で待機となりましたが本日は台風一過の内南洋晴れです♪
では、ごゆっくりお楽しみ下さい

ご案内は私、穂積綾乃（宇宙飛行士候補生）が務めさせて頂きます。

追伸

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第６回ツアー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110857381/

因みに天麩羅スレURL

星かあ、悪くないなあ。
因みに大チャンじゃないが、あの戦車や空挺砲艦で鳴らした陰山氏が、
星々のクーリエっていうラノベ書いててえらく驚いたんだが、
軌道エレベーターに関してかなり子細な記述があって驚いた。
地連の三巻かどっかにチラッと出てきただけだが、大チャンから見て、
軌道エレベーターってどう映ってるんだろうなあ。

陰山氏は、青年人外協力隊つながりの真性SF畑出身だから‥
林譲治氏や森岡浩之氏とおなじ。

>>814
最近見にいってないけど、「青年人外協力隊」よく観にいってたなあ。
林氏の文章はそれなりに面白かった。

ただ、「やまと」の評価はちょっと厳しかったかな。

今月の「軍事研究」日本が反応兵器を開発・配備するシミュレーションやってたけど
宇宙往還機に反応弾頭積むってのが載ってた。ぎりぎりまで呼び戻せる
のがメリットって書いてあったが中国相手じゃ明らかにオーバースペックだな。

沖縄沖の沈んだ武蔵の映像見てて涙出てきた･･･そして少し離れた所に鎮座している米軍戦艦部隊
の映像もすごかったな

>>817
撮影した連中が、最後にもう一度潜って遺族や元乗員から預かった日米の国旗を立ててくるあたり
……海底でたなびく姿、過去と未来が繋がったみたいな光景ってああいうの指すんだろうな。

元乗員の「今日やっと、私らの戦争が終わりました」って言葉には、心底泣けた。

本日、靖国に行きました
遊就館内で展示中の天一号作戦時の武蔵の銅製模型が実によかったです。
猪口氏から武蔵を引き継ぐにあたり譲りうけたと、言う藤堂艦長が遺書を認めたシャープペンシル
沖縄沖で炎上する米艦船群……これらが見れると思えば入館料など安いものでした。

北海道侵攻時のソ連艦隊って
ＢＢ−アルハンゲリスク（旗艦）　ガングード　パリヤスコナコムソナ
ＣＡ−カリーニン、カガノヴィッチ
と他どんなの投入したっけ？

横山の88艦隊では何故か北日本がトハチェフスキー級購入してたな

>821
横山氏の作品だと沖縄沖には日米合わせて１０隻近く戦艦が沈んでるんだよな。

>>821
>>822
スレの趣旨を考えてレスしましょうね。

>>823
この世界にも、横山が存在していたのか・・・・・・。

鮭もいるのか？

もちろんカゲキ先生やナッチも。

佐藤：火葬戦記作家、デビュー作の「征途」は栗田の反転によって戦後日本の世界を描こうとしたが
　　　　分断国家でない日本が如何にタマナシでチンカスになるかを描いた為､不人気で打ち切り
　　　　しかしその後RSBC、★、パシスト等長編仮想戦記を次々と発表完結させ火葬から仮想作家となるが
　　　　征途の影響で今でも火葬作家に分類される事がある

鮭：仮想戦記作家の第一人者紺碧の艦隊で緻密な分析と論理だてた歴史の構築を描き出した
　　読者募集の兵器類もトンデモはなく当時の技術の裏打ちがなければ採用しなかった。

横山：別名大艦巨砲戦記作家、世界が大艦巨砲主義の世界で戦後日本を描くというリヴァイアサンでデビュー
　　　　その後も精力的に活動するが、仮想と火葬の間を行き来する作家

カゲキ：一応作家だが流行りに敏感な作家であるだけで、その作品群は火葬であるが所々にきらりと光るものはある

なっち、両谷、は他の方に任せます

大体描かれる大和級の最後って多数の敵艦あいてに1隻で挑みフクロにされながらも
何隻も道連れにしてｱﾎﾞﾝだよなぁ

谷：……………………………………………………………

自衛官あがり漫画家の実戦経験はいかほどに？
特に板垣K介

今日、亡国のヤマトのゲームがPS2で出るんだがみんな買う？
やまとがミサイルをつるべ打ちしてるのをみて買いたくなってきた。

>831
ちょい興味あり。　
Battlefield1942の自衛隊MODおもろいが飽きたよおおお。　
Battlefield 2の自衛隊MODﾏﾀﾞｰ　(´・ω・`)

ガンダムでもやまと出てくるな、アサーリ撃沈されるけど

>>833
その後００８３に宇宙戦艦バーミンガム級の２番艦「大和」が出るよね
バーミンガムの替わりに連邦旗艦にされたし

0083のはチラっと出てきただけ良かったけど、その後の｢ヤマト｣は設定だけでしたな。
ラー・カイラム級の｢ヤマト｣とかは設定によるとVガンダムの時代にも健在らしいです。

>>835
最終話近く、特攻をかけるラーカイラム級ってヤマトじゃなかったっけ。
富野監督のイタズラ心にニヤリとしてしまいました。

>>836
流石は禿！　妙にマニア臭い展開に持ち込むなあ・・・

やまととほうしょうはよくアニメに出てくるな、大体引き立て役としてアボン
マクロスゼロではほうしょうがアスカだったけど

エヴァにも出てたね。やまと
使徒に向けて46ｻﾝﾁを放つ戦自のやまと…あれ？　国連軍だったかな

>>839
やまと＆開放＆ウィスコンシンじゃなかったか？

>840
解放はないよ。あれは２０１５年が舞台なんだから。
でも、弐号機にクシャッと踏まれた第三砲塔は哀れだった。

逝き風では……やっぱ言わない。

>>841　いや、エヴァなら解放で合ってる。ソ連も向こう側も崩壊してないパラレルワールドの話だからね、あれ。

レイテ沖に鎮座している第7艦隊の艦艇っていまダイビングスポットの名所なんだよね

武蔵は深すぎて潜っても見れないんだったっけ？

>>799 淵田さんは発心して牧師になるって言い出して、世界各地で神の教えを
広めていたような希ガス。

横山の火葬「ビッグN」〜戦艦長門の戦後史〜は面白いけど無理ありすぎ
でも海自やまとと米軍返還後に並んだ姿は想像しただけで(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

>>847
「ビッグＭ」だったような･･･沖縄出撃が駄目になって生き残った武蔵が
米軍に接収され「モンタナ」に改名したはず。
子供に「ビッグＭってモンタナのＭなの？」って聞かれ、
複雑そうな顔をする米軍士官（後半の主人公の日系）が印象に残ってるが。

掲げる旗の異なる姉妹艦が並んで艦砲射撃する極東動乱＆ヴェトナム戦萌え。

ガンダムでもＳＥＥＤの主人公の名前がキラ・ヤマトだったもんね。

今度の「その時、歴史が動いた」は大和特攻を放送するよ。

>>850
動いたのか？

大和特攻ってなんだ？武蔵じゃないの？

沖縄出動は当初、大和で計画。よんどころない事象で急遽、武蔵が出たんじゃないか。

最初から武蔵のはずでは？計画策定がうごきだした頃は大和は修理中で動けなかったから。

いや、普通に考えて石狩湾海戦は特攻だろう。事実上、大和の単独出撃に等しい内容じゃないか。
相手側に戦艦が何隻あると思ってるんだ。まともな海軍軍人が動かしてたら数の論理で普通圧倒するぞ。
護衛の松型も、「沖縄相手には使えない」って判断された代物無理矢理くっつけた数合わせだったし。

…相手が論外の問題外、海軍を称するのが千年早い連中（独ソ戦の損害考えに入れてもだ）だったから、あの神話的戦果を残しただけでさ…
武蔵以上に自殺的出撃だと思ってたって、当時の乗員の手記読むと判るよ…

石狩湾海戦関連の話、どっかで読めないかなぁ。

石狩湾突入は、捷一号作戦のコンセプト焼き直しみたいなもんだ。
ロシア人がまともな洋上航空兵力をもちこめなかったのと、陸海軍がなけなしの航空兵力も展開してた
背景もあって、レイテよりはましだったが。
捷一号作戦と同程度ぐらいには最低限の軍事的必然性に基づいているから、特攻とみなすのはどうかと。

なぜか「レイテとおなじじゃ！突撃！突撃！」と張り切る神重徳氏の姿が目に浮かんだが。

北海道の主力戦闘機が紫電改と疾風だからなぁ制空権もかろうじて持ちこたえたし

>>858
源田の指揮が下手なので大損害を受けたのが北海道を守りきれなかった原因のひとつといわれているけどな。
奴が北に逃げたのは、再建が確実だった新日本空軍(今の空自)では影響力をもてないと思ったからだそうだ。
まともな、陸海軍の航空隊出の奴が源田の勧誘に乗らなかったことでも明らか。

北海道戦争の北のトップエースが精神病院から引っ張ってきた、「元艦攻乗りの藤堂守」だからな。
まあ、北海道戦争でも源田指揮の北の航空部隊は敗北を喫した訳で、戦後源田の名が消え、藤堂の名が前面に出てきたのもうなずける。

確か陸軍航空隊司令の指揮が上手かったって聞いた、飛竜とか効果的に使ったとか

沖縄に突入した重巡利根はどうなった？

>>861
撃沈されてなかったっけ？

いや、沈んだのは鳥海だ。利根は無事に帰港してる。
その後どうなったかはよく覚えてないんだが……呉の空襲で生き残ってたっけ？

沖縄沖海戦で沈んだ米海軍の補助艦艇はなんだっけ

>>863
ああ、そうか。重巡１隻沈んでたと思ってたけど、鳥海のほうだったか。

利根は呉空襲でも小破で生き残り、戦後はやまとにつぐ大型水上戦闘艦として
やまとやかつらぎと交替で自衛艦隊の旗艦を務めたり、ミサイル兵装の
テスト艦になったりしてたなあ。
ベトナム戦争のテト攻勢で沿岸砲撃任務を行った後、解体されてしまった。
記念艦として残すべきであったよ。

護衛艦（初代）ゆきかぜ【旧帝国海軍「雪風」】のお化けのような運も怖いなあ・・・
あの苛烈な沖縄沖海戦でも小破以下のほぼ無傷で九州に生還
その後の北海道・ベトナム戦でも死者0名記録存続………

いくら強運でもここまでくるとね…でも雪風記念館は今日も盛況

>>866
やまとにつぐ→×
かつらぎにつぐ→○

利根や鳥海まで繰り出したから、石狩突入の時には
大型護衛艦艇が揃えられなかった、と言うのが雑木林型
ばかりが付けられた真相。

>>867
「周りの艦の運を吸い取って生き残る」なんて言われたこともありましたねｗ
某擬音の人の火葬戦記では国民党軍に引き渡されてましたが

確か創世記の海自潜水艦隊てガトー級と伊呂波潜で構成されてたけど
その中にあの伊400級が居たのは火葬のお話だけなのかな？

極東・ベトナム戦争でやまとから支援砲撃を受けると米軍の士気が高くなったって聞いた
やっぱレイテとかの影響があったから？

>>871
アカどもへの最大・最強の防壁って感じがあったからある種の英雄扱いかも
米軍は「BIG・Y」って自国戦艦・空母以外では唯一とも言える愛称つけてたし……
他にも「大和の国はまほろば〜」と言う部分から「STAR！　MAHOROBA」とか呼ばれてたりして

早期に自国がバンガード除籍させた件がある英国海軍も大和・やまとの功績を引き合いにして、政府に対する嫌味を言うのが一時期流行った程だしね。

確か、沖縄陥落が米軍の予定より遅れたのは沖縄・レイテ沖海戦で多数の戦艦がｱﾎﾞﾝしたからときいた

無能なら第七世界のＷＷ�U後で幕僚長になってないと思うんだが＞源田

>>855
あの海戦で、単艦で軍艦と商船を１回の戦闘で沈めた総トン数の世界記録樹立したんだけどね。
レイテも多かったが、あの時は戦艦４隻と他多数の艦いたからな。

武蔵・・一度の戦闘での単艦での軍艦撃沈トン数(沖縄沖海戦)。
大和・・・一度の戦闘での単艦での軍艦および商船の撃沈トン数(石狩湾海戦)。
の世界記録を持っている。

サマール〜レイテは、１日で艦隊が沈めた総トン数の記録だな。

>>874
コンコン！
第七世界とは何かね？詳しく話を聞かせてもらえないか同志？
これから国家保安省に同行してもらえないだろうか？

新資料が発見されたとかで
「ソビエツキー・ソユーズ/解放」が新金型で出るそーだね。
よりにもよってアオシマだけど
冷戦時に出たモデルは、それはそれはすごかったわけで。

アオシマか。レッドホークムサシの再販買おうかな・・・

>>872
例の四連装の戦艦を残そうともしたらしてが、３８センチの戦艦も仕留められないしょうもない艦を残しても仕方がないで終わりだったそうだ。
ついでに、沖縄の海域に居たのに、台風を避けるために空母一緒に退避して沖縄沖海戦に参加しなかったので逃亡クラスという悪評もついたからな(同型艦がビスから逃げたというのもある)。

>>879
これでローリングス袋叩きにあって、「ネルソン魂」はどこにいったとまでいわれる始末だったんだよなぁ

映像２０世紀で第二次日本海海戦の映像みますた･･･カラー映像のやまと最高

そう言えば、一時期半島民も「ウリ達の方が高性能の戦艦を作れるﾆﾀﾞ<｀∀´ >」とかほざいて怪しいのを説計してたよね。
模型も披露されてたけど南の方のはまんまアイオワ級+やまと、北の方も解放もどき……

しょうかく級やほうしょう級の時も似たような図面が（ｒｙ

英軍はお荷物だったからな
肝心の空母も作戦継続能力がぬるぽだし、
件の欠陥戦艦が沖縄沖海戦で参加できてたとしても、
大和の一斉射で沈みそう

ＫＧ�X級は、砲撃に対する防御力は中々だぞ。魚雷を受けたら危険だが。
そして、あの主砲。非装甲部に当たれば腐っても戦艦主砲、かなりのダメージになるだろう。

まぁ、その前に武蔵の主砲を喰らって一番三番砲塔故障、の方が遥かにありえる気がするが。
米戦艦が武蔵を相手している間に横から砲撃してれば戦果は上げられた可能性もある。

考えてみれば、沖縄沖こそが、唯一ＫＧ�X級がまともな戦艦相手に脅威を発揮できた機会だったのかもしれないなぁ。米戦艦が叩かれてる脇から砲撃して。

もしＫＧＶ級が沖縄沖に参戦してたら、少なくともヴァンガードぐらいは保有されてたかも

せめてロドネイであれば‥‥‥足が遅くて置いてけぼりな予感‥

>>882
18インチｶﾞｯ

>>884
それはされで、サウスダコタの乗員にワシントンの乗員が怨まれたと同じことになるかもな。
チャーチルは、14インチなんて中途半端な戦艦を作ったのが大英帝国の栄光のケチのつき初めとか言っていたし。
まあ、１５インチ→１６インチ→１４インチ、というバカな建造方針を行ったの英国だけだからな。

>>880
英の日本国内のスパイ組織は水上特攻計画をつかんでいたというのが、最近報道されたな。
英戦艦が逃げたの「大和クラス２隻」が来ると判断したためという新説もでている。
スターリンが石狩湾に戦艦を派遣したのも、戦艦が出撃するというのをつかんでいたかららしい。
スターリンも沖縄には大和クラス２隻、北には榛名が来ると予想していたそうな。

工業力が音を立てて崩れてなければ、大和も出撃できてただろうねえ。＜沖縄

大和・武蔵で殴りこんだら米戦艦部隊壊滅は必須かな？

まぁ、必須ジャマイカ。
でも、その後は大和武蔵とも空母の航空戦力であぼーんだろうけど。

沖縄海戦後のイギリス軍に対する風当たりって強かったらしいね、極東戦争でも
そうじゃなかった？

中の人は世界でもトップレベルの技量があるのに、本当に惜しいよ英海軍は。

分家のどら息子にさえ頼りにならん、ってのけ者にされて、あまつさえ極東戦争では５年前に壊滅した海軍の方が頼りにされるという始末。
イギリス人、不利なときは本当に強いんだけどなぁ……

「♪　えー、本日は戦艦大和ご利用頂きましてまことにありがとう御座います。 
ここでお客様に帝國海軍よりご案内を申し上げます。 
現在、帝國海軍聯合艦隊では春のミッッドウェイ攻略キャンペーンを実施しております。 
皆様もこの機会に是非ご参加ください、詳しくは作戦概要をお読みいただくか、軍令部 
係員までお尋ね下さい。 
まもなくグアム島に到着です。ガダルカナル方面お越しのお客様は次のグアムでお乗換えです。♪」

いやぁ〜長生きしてみるもんだな。我々民間人でも大和に乗艦できるとは・・・
いいご時世になったもんだ、、、、 

極東戦争時の英海軍の軽空母部隊は結構活躍したと聞いたが･･･
パフォーマンスぐらいでイーグルとは言わんがヴィクトリアスぐらいはもってこいよ

>>894
んで、テキサン改造の零戦や９７艦攻や９９艦爆と、Ｆ４Ｆが空戦するんだ。

北海道沖海戦のソ連海軍の命中率ってメタクソに悪かったって聞いた

ソ連　水　軍　の間違いみたいなもんだからなあ。

（訳：日本海に比べてはるかに穏やかなバルト海や黒海で訓練するのとは訳が違うからな）

爺っちゃんが、畑仕事とかで不満グチグチ言う息子に「お前は北の人を見習え」と説教してたよ

北出身の女優イリナ（ミハイロフ）は（；´Д`）ﾊｧﾊｧ ものでつね

熟女女優でつか？なぜか男性名詞なのかは判らんが？

>>897-898　空軍も対艦攻撃の技量ゼロだからな。

その時歴史が動いたで、今週は武蔵の最後、来週は大和の栄光ってやるよな
ＣＧの沖縄海戦萌えたぜ･･･武蔵の最後はすごいや

第二次日本海海戦でやまとの砲術長だった、松田退役二等（一等？）海佐が
番組に出てたな。

>>904
二等海佐だよ。
兵隊元帥が元帥位を生きて越えたのは初めてだってんで、
大騒ぎになったからな。

>204
ＮＨＫの「新日本紀行」で放送されましたが
松田２海佐は営門一佐で退官すよ。
定年の日の夕方に一佐昇任
登舷礼の中、カッターで送られ・・・・・。

もし、信濃が戦艦として完成してたら面白いことになってたかもわからんね。

超大型護衛艦２隻体制？

>>908
沖縄特攻が武蔵と信濃になるだけかも。

>>909

燃料がないような気がする。むしろ

沖縄＝武蔵
石狩＝信濃

に向かいそう。大和は修理でドックで初めてのお留守番

戦後は米ソに賠償で行くか、信濃が残って大和はビキニへドナドナ

>>910
北にソ連がいる状態で大和型戦艦を賠償に出すかな？
アメちゃんを死ぬほど痛い目に合わせた戦艦だから、少なくともソ連にはいかないと思うけど。
ビキニは…わからんが。

生き残れば大和と一緒に北海道戦争に派遣され、
史実より北日本は痛い目みるかもな

>>912
大和型が２隻あれば、武蔵にボコボコにされた米国としては、賠償艦
として１隻欲しがるかも。実験には使わず、戦力として朝鮮戦争、ベト
ナム戦争を国籍の違う同型艦が舳先を並べて戦う。
後にやまとは海自の主力艦として、信濃は返還されてお台場で博物
館になる、なんてこともあるかも。

湾岸でイエローゲーリングの罠を力ずくで粉砕する大和級二隻。

米海軍超大型イージス艦「アリゾナ」（信濃）
海上自衛隊超大型護衛艦「やまと」

揃い踏み

悲劇の将キンケードという本あったな

スプルーアンスやマッケーンやシャーマンって沖縄沖海戦後首ちょんぱだっけ？

>>916
まさかあの海戦の影響でハルぜーが現場復帰するとは…

某秋山氏の小説「イリアの空・ＵＦＯの夏」って実は事実を元にしていたとはね。
確かに人民空軍は領空侵犯してくるわ・・・妙にリアルだったが

>>917
お約束。
「秋山の後には瑞人をつけろと何度言ったら(ry」

さぁ、ラ板秋山瑞人スレへ、EGFとミナミノミナミノの続きを待ちに帰ろう……。

まあイリアになってるあたり何とか抵抗しようと頑張った感を感じる

＞901
＞なぜか男性名詞なのかは判らんが？
理由を聞きたい?男性名詞の方は昔の名前だそうだ｡つまりそういうこと
＞911
そういえばビキニに逝った日本艦艇って
春菜タソと伊勢日向とあと他に何かあったっけ?
＞914
2代続けて日本に撃沈されそうな名前だなw

統一戦争が集結したさい両軍の兵が泣きながら抱き合った映像…いつみても泣けるわ

>>921
「富良野川の誓い」だっけかな。

ロシア人みたいな外見をしていても日本語を常用している限り日本人
なのだな、ということを思い起こさせるシーンでしたな。

>>913
それはないな。
部品の規格やら何やらが根本的に違うから、運用するのが大変。
実験に使われておしまい、ってとこだろう。

ところで次スレは★で良いのかな？皆の衆。

「やまとが援護してくれる戦場は必ず勝つぜ」と米軍兵士のジョークがあったな

>>925
俺も星に一票

星いこう星。
NASDAがぽんぽんロケット打ち上げる傍ら、中ソ国境でＴ３４と人民兵が地獄絵図やらかしてる素敵世界だ。
オウムが作ったアメリカコロニーなんかも語れるかな？

星かぁ。このスレ好きだけど、ついていけるかな？

遂に北崎重工と黒木先生が登場ですか。
楽しみだなぁ。

>>811-813
参照で次回は☆です

次スレは【第七弾】なので>>950踏んだ人は間違えないように

>>932
次スレテンプレ案

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第7回ﾂｱｰ】

ようこそJSP03、宇宙航空研究開発機構(JAXA)の新しい母港へ！
先日は超大型台風通過で宿舎で待機となりましたが本日は台風一過の内南洋晴れです♪
では、ごゆっくりお楽しみ下さい

ご案内は私、穂積綾乃（宇宙飛行士候補生）が務めさせて頂きます。

前スレ
超大型護衛艦「やまと」現役復帰第6弾
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110852006/

過去すれ

祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰第５弾
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1098635616/l50
祝！超大型護衛艦「やまと」現役復帰
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1091693378/l50　(html待ち)
記念艦播磨公開【４】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1072271198/l50　(html待ち)
記念艦やまとオープン【3】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1059635339/l50　(html待ち)
記念艦やまとオープン【2】
http://bubble.2ch.net/army/kako/1056/10567/1056737687.html
記念艦やまとオープン
http://www5c.biglobe.ne.jp/~beam/rsbc/rsbcyamato.htm

過去の重複スレ

記念艦播磨【2】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094184798/l50

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第６回ツアー】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110857381/

まあ、これはテンフレに入れなくても良いかな？

星の世界の大衆文化は地味なんだろうな。
アメリカンカルチャーは1962年の10月の最初の一発目で停止してしまったんだろうし。
日本の糞芸能人どもが幅を利かしてる世界と・・・(´・ω・`)

いやぁ、山下大将の映画は最高ですね！ではまた来週お会い致しましょう

ttp://www.ntv.co.jp/cinepa/　 
ttp://www.ntv.co.jp/cinepa/h170802.html 
＞シベリア超特急１９９６年 
＞８月２日（火）　深夜２：２９〜４：３０ 
＞シベリア超特急２　１９９８年
＞８月１０日(水)　　　同上

＞名作からの引用もさることながら、スクリーンを独占する“水野大将”の暴れぶりが最高。 
＞あれよあれよいう間に、驚愕のダブルどんでん返しの大団円を迎えることになる。 
＞カルト人気を得て、その後シリーズ化された映画の第一弾。 

>>935
どこまで日本映画界がハリウッドのノウハウを吸収できているかでしょうね。
ただ、日本だと規制が多いから、撮影はオーストラリアが使われるでしょう。

香港映画は相変わらず元気そうですがｗ

>>937
英国も核の冬の影響を受けて、相当、衰退しているはずだから、香港は史実よりもカナーリ早く中共
返還してしてそうな希ガス。
だから香港映画界も・・・

>>938
逸る気持ちは判るが、☆は次スレからだ

この世界ではすでに共産主義は形骸化した過去の遺物だ

>>939
>>この世界ではすでに共産主義は形骸化した過去の遺物だ
いや、某所では今時流行らない真の道を目指す方々が数千万人
いらっしゃいますので、過去の遺物と言うのは必ずしも当たらないかと。

連斬模型シリーズの「超大型護衛艦やまと」は売り切れだった・・・orz
再販の「戦艦大和」で我慢する。

>>940
いつか我々は川宮同志の元で楽園を築いてみせる!!

☆世界では惰弱なグループサウンズやフォークソングがマイナーなままで
推移するんだろうな。
現実世界では反体制サブカルチャーにどっぷり浸かった団塊世代の若者たちだが
☆世界ではそのようなことにエネルギーを使う余裕など与えられないのであった。

レイテ沖で沈んだ長門は沈まずに海中を移動していると聞いた、潮のおかげで着底せずに流れているという噂
なんか自衛隊や米軍の潜水艦が巨大な金属物体が動いている音源をキャッチしたとか

長門、未だ安住の地を探し彷徨えリ、か。

呉に帰っておいで。みんな優しい人だから。怖がらずに、ね。

>>945
長門は横須賀だ罠。

今更だが、「世界の傑作機」今回は「ハリアー＆シーハリアー」だったな

最後の方に今じゃ殆ど退役したＪハリアーもきちんと載っていてなかなか良かったよ

>>947
鹿屋には置いてあるんだっけ？　Ｊハリアー
ハリアーライセンス生産機では実戦経験が高い機体

＞９４８
お台場の加賀にあるよん。

９５０かな？　ならスレ建てるか

スマン無理だった…
>>933を参照に☆スレを建ててくれ同志よ……　

>>949
例の南館か…夏冬のイベント中もそのままだっけ？

長門は呉工廠じゃなかったか？

次スレ立てました。

【遥かなる星】JSP03へようこそ【第7回ﾂｱｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123385502/

>>954
乙、感謝します

さて、スレ埋め立て話題フリ。ルール無用・妄想爆発の議論の時間です。

征途世界の福島瑞穂ﾀｿについて。

彼女は生き残っているのだろうか？

>>956
何だかんだで(しぶとく)生き残ってそう。

それはそうと、例の夏冬に於ける有明のイベントなんだが…
何故メカミリジャンルは南館の｢かが｣じゃないんだろう？

>>957
まあ、社会の大多数が彼女を見る目が決定的に違いそうだけどね。
<向こう側>がある以上、こちら側の社会はそれに対抗する体勢にならざるを得ないから。

宇宙開発なんとか同盟みたいな左巻きもいるけどね。

でもまぁ、東京政府側の左翼勢力は、正直系譜がねじまがってるからなあ。
有畑時代に豊原に居場所がなくなった連中が、こっちへ再度ずらかってきて創設した日本共産党暫定派が、東京政権以上に熱意を持って豊原政権をぶっ叩いたのが「旧左翼」
で、東京政権と「旧左翼」両方を敵視した「新左翼」が、反帝反スタを叫びつつ、スターリン官僚制と日本軍国主義の最悪のキメラな豊原政権べったりになっちまって、もう訳若布。
福島あたりはそのどっちにも訣別してる訳だが…いかんせん現実が見えてなさ杉。

というか、いくらミサイル護衛艦だからって、やまとにＩＣＢＭは積んでないよおい！！

これだな。過去スレより天災。
-------------------------------
防衛族と宇宙族の議員連中から一斉に「撃てねーよ！」とヤジが飛んだあれか。

防衛「えー、先ほどの福島議員で、海上自衛隊の警備艦がICBM、大陸間弾道弾を撃つことが
できる、という趣旨の発言がありましたが、大陸間弾道弾というのは一般には核兵器を搭載し、
ほぼ世界じゅうすべてを射程に収めた、えー、ごく限られた核保有国しかもたない兵器であります。
えー、我が日本はICBMならびに核兵器を保有しておりませんし、また保有する意志もございません。
わが国――ああ、わたしのいうわが国というのは日本国のほうですよ――の原子力平和利用政策を
完全に無視した発言は慎んでいただきたく思います。(一同、失笑)」

福「(憤怒)日本にはロケットがたくさんあるでしょう！あれで核爆弾を撃つんです！」

宇宙「失礼ながら、福島議員がおっしゃったロケットというのは宇宙開発事業団の宇宙ロケット
のことをおっしゃっているのだとおもいますが、宇宙開発事業団の宇宙ロケットは衛星打ち上げ
に特化しておりまして、そのため打ち上げに手間がかかります。いわゆる核ミサイルのように、
長期保管して、もしその気になればすぐに使える、といった機能はまったく考慮しておりません。
なお、大陸間弾道弾には核兵器が付きものですが、日本国は、核兵器を保有していないことは
先ほども発言があったとおりであります。
福島議員がおっしゃっている、ロケットと核爆弾を持つ日本というのは、我が日本国ではなく、
かつての"向こう側"のことなのでしょうか？(一同、爆笑)」

顔を真っ赤にした福島議員は、ヒステリーというか知能障害を起こして、その直後退場。
-------------------------------

ところで、自衛隊の予算って幾らくらいかね？

昨年は危うく、さつきﾀｿ(藁)に非道い目に合いそうになったが、来年度は米国の報告書の件もあるし増額かな？

この流れなら聞ける、と思う。

宇宙開発史にその名を残す「先生」って昔空技廠にいたって本当？

>>961
GNPの2%枠…は割り込んじゃったけどな。インド洋で艦隊を動かし続けるのも大変だし、
増額しないときついだろうね。

「向こう側も片付いたんだから、航空護衛艦を元の二隻体制か、せめて三隻体制にして予算削減」
って論も一部ではあったようだけど。
実際には統一後、海外に積極的にコミットする必要ができてきて、逆に削減できなくなった罠。

>>962
空技廠じゃなくて愛知。

>>962
実は大戦中、一時期ドイツに。
そのときルフトヴァッフェのさる大尉とも知り合いになってたらすぃ

>>963
日本の2004年度GDPが約600兆円だから　防衛予算は12兆円か。

>966
足りないんじゃなか？

>足りないんじゃなか？　ないんじゃなか？　

<ヽ｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ

>>963
AOEに至っては強化体制になってしまった罠。
4万トンクラスのAOE6隻で、やっと常時一個TFを展開できるかどうか。

さて、★世界では義体化や電脳化ってどうなの？あっちそんな方向の話してるぞ。

横路も離党、民主から出馬。

ファﾋﾞｮルミズポﾀｿが面白かった。つーか次の選挙で向こう側のかつての代弁者もトドメか。

さて深紅の大優勝旗が宗谷海峡を越えるのはいつなのかな。
朝日新聞は越えさせたがっているが…

>>970
アップル・シード

>>970
GUNSLINGER GIRL

おいおいなんでそっち方向に行ってしまうんだｗ

>>975
次スレだけど、今手元に「遥かなる星」が無いんで正式名称は忘れたんだが、穂積綾乃が
３巻で装着した補助動力つきの船外活動服の話（＝アップルシード）から、義体（アップル
シード→ガンスリンガーガール）の話になって、ほぼレスが止まった状態になってる。

ちょっと話題を広げるには条件が厳しいね。いくつかレスしたけど続かない。

とりあえず今は欧州の情勢についてのレスで盛り返してる。
原典の世界観を壊さずに他のネタを投入するのが結構難しいようだ。
しかしガンスリはまだいいがアップルシードは行き過ぎだと思う。
MA-K（SF3D）も微妙かもな。
攻殻の前夜祭的な作品世界の雰囲気があるにはあるが。

>>977
そうなると、ダークウィスパーの世界観もありかもね。
遺伝子操作やらなにやら先進技術があるけれど、米国が消滅した近未来
という設定だし。