1 :
ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 :
1000
3 :
名無し三等兵:05/01/07 00:02:35 ID:1KLpFtpJ
リリカルマジカル封印武装核砲発射
4 :
ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 :05/01/07 00:02:45 ID:ptcxjoFS
1 :石原 ◆NnJYjkBPPk :05/01/06 23:55:39 ID:BIM0uT85
ネッギネギネギネギトロー♪
2 :名無し三等兵 :05/01/06 23:55:51 ID:???
氏ね
3 :ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 :05/01/06 23:57:17 ID:ptcxjoFS
2
4 :名無し三等兵 :05/01/06 23:57:52 ID:???
>>3 莫迦じゃねーのwwww
ここまでで2レスしか表示されないのだが
vs北にはF-15Jでもオーバースペック。つか日本上空なら制空専用機自体多分要らんな。
vs中共なんだよね。でもvs中共だとしてもJ改でオーバースペック。
vsロシアなんだよね。でもvsロシアだとしてもJ改で十分。今後のF-35でオーバースペック。
・・・F/A-22決定か。あんまり機体数は要らんなぁ。80機で十分。
・・・シェルターとか作った方がいいかも。
8 :
sage:05/01/07 00:07:17 ID:???
引っ越し初レス。俺は何発目?
10 :
F-SX Fln:05/01/07 00:09:11 ID:l4KGRrgu
なんとかガスレーザー積めないかな?
11ならF/A-22Jに決定
12 :
sage:05/01/07 00:11:50 ID:???
>11うむ。
見事決定。
これで、手打ちという事で。
糸冬 了
次期主力戦闘機は内定しました
14ならF/A-22Jに決定
15 :
名無し三等兵:05/01/07 00:22:00 ID:l4KGRrgu
あれ?
海上自衛隊の軽空母は「ヘリコプター搭載護衛艦」として予算要求されるようです。さらに二番艦の建造が計画されているとの事。別の本で見たんですけど一番艦の名前は「あかぎ」らしいです。
感銘のソースキボンヌ、と真面目に聞く俺は初心者
F/A-22は萌えるがそろそろこのスレは終わりだよね。
軽空がらみの話題や対艦・対地関連の機種の話題が殆どだし。
>>16 それは勝負事に強そうな名前ですな。
特に資産家との勝負では、一発逆転がありえるかと。
それはともかく、
F/A-22を80機
F-2を98機
となると、残りはF-35Aを122機(計300機)? 82機(計260機)?
2番艦 桜木
3番艦 はるこちゃん
4番館 三井
21 :
sage:05/01/07 00:28:57 ID:???
>18そだね
>11
>14も決めたことだし。
F-15のMSIP機は近代化改修して使うし、pre-MSIP機もまだ使うようだが
pre-MSIP機は偵察機や支援機
として使いたいしな…
機体性能は文句なしな訳だし
preMSIPでもKF-16ぐらいは平気で落とせます。
AIM-120搭載機にはムリだろ?
26 :
名無し三等兵:05/01/07 00:49:06 ID:msFRRkCa
F2製造中止の検討が行われ、その後にF35開発計画への日本参加が検討されだした。
これでF2の不足分とF4の後継はF35だって意見があるが、いまから開発に参加しても米英への供与が優先されるから
日本まで順番が回ってくるまでには十年以上はかかるだろ。
どう考えてもF4の後継どころかF2の不足分を埋めることも出来ないと思うが
27 :
名無し三等兵:05/01/07 00:49:47 ID:BMzBEc/b
28 :
名無し三等兵:05/01/07 00:50:07 ID:msFRRkCa
あれ、sageを入れ忘れている
>>1 乙
>>22 現段階ではMSIP機全てに近代化改修を施すと決まったわけではないけどね。
今はF-15の実戦飛行隊は七つあるけど、最終的には
F-15J/DJ改飛行隊:3
F-15J/DJ飛行隊:1 or 0
RF-15DJ飛行隊:1
EF-15DJ飛行隊:1
こうなったら最高だな、と電波を出してみる
>>26 何時までも古い飛ばし記事に引っかかってんなよ。
>>26 そのニュースの後に大野総統が F-35 の参入を否定したがな。
>>19 日本よりも資産家な国って、世界に一つしかないんだけど・・・
36 :
名無し三等兵:05/01/07 01:03:36 ID:l4KGRrgu
>>30 ラプターをアメリカが売るという裏ずけにはなっているの?
自衛隊は正式発表してないことは
全て否定するし、大野タンの話も信用できんか
散々既出な意見だが、SCP参加を検討した事もないというのは流石に嘘だと思うよ。
>>38 まぁ確かに全く検討もしなかったってのは無いだろうな。
時期的に間に合わないから、とかその辺の理由で止めたんだろうけど。
>>30 アメリカの政策は状況によって振り子のように変ることがままあるからな。
冷戦時代には、当時経済的にライバルの関係にあったイギリスを潰すためには最大の敵国であるソ連と組んだこともある。
中国を戦略的な脅威と認識しても、それが無条件に同盟国の日本支援に結びつくと考えるのは、あまりにもお人よしすぎる。
>>34 資産家がいるってだけであり、総資産額はサウジあたりでもそんなに高くはない
だいたいサウジなんて、国富の98%が王族などに集中し、国防費も北朝鮮についでGNP比で高い割合を占めている
極めて歪な構造の国家だ。
それでも国の経済が右肩上がりだった時代なら、王様バンザイと言っていられたけど、最近では原油原産国の多様化などで経済もずいぶんと落ち込んでいる。(中国特需のおかげでいまは変ってきただろうが)
そのおかげで国民の3割が失業者の状況だった。それがいまだに贅沢な生活を続ける王族への不満となってくすぶっている
だからビン・ラディンのような原理主義が急速に台頭しているのだからな。
>>37 新聞の記事は、世論の状況を調べるために防衛庁の方が意図的に漏らしたものだろ。
大野防衛庁長官が否定したところで、実際に記事として流れている以上は、そんな考えをもった勢力がいるということだ
今もって健在な冷戦構造を解決する一番の近道は、自衛隊の強化・改革と憲法の改正だろう
アメリカの腹は痛まんしな
まぁどっちにしても今回のFXがF-35である可能性はまずないだろう。
ゆくゆくは空自も配備するかもしれないけど。
>ゆくゆくは空自も配備するかもしれないけど。
F-35ベース日米共同開発のバカ高いF-3だったりして。
>>45 いや。
連中のことだから YF-23 ベースの F-3 を要求するだろ…データ収集目的で。
F-35はインテークの形状を変更するだけでかなり違うと思う
>>45 あのF-2の後継だからといってそんな点まで継承させなくても・・・
F-35ブロック3を日米共同開発
>>45 武器輸出三原則は、急速に形骸化が始まっている。
この分では、アメリカ以外の国との共同開発への道だって開かれて来るだろ。日米以外の共同開発の可能性も否定できないかも知れないよ
>>51 他にも組んで欲しくない国はいくつもあるが、とりあえず露・仏・中・韓の四国だけは勘弁してくれ。>共同開発
F-4EJ改→ F/A-22
F-15J
>→ F-3
F-2
----------------------
*海自13500DDH艦載機→F/A-35B
>>52 ロシアとフランスまで跳ねたら、あとまともに航空機開発能力がある国は、アメリカしかないではありませんか。
イギリスなどもはや最新鋭の戦闘機を開発する技術はないだろうし、米仏露の三カ国以外の戦闘機開発能力はあまり期待出来ないし
>>54 フランスだけは勘弁。
あの国は凶悪すぎる。
>>54 十歩譲って露はギリギリOKとしても、フレンチだけは勘弁してくれ
>>51 実際には開発しなくてもブラフで良いから他国との共同開発臭わせて
アメちゃんへの牽制くらいはして欲しいな、アメリカが日本の最重要パートナー
なのは確かだけど、それにしても言いなりってのはどんなカモネギだと
思うし
まあ、何より防衛予算比率を変えないと新規開発はキビチーだろうけど
主要国全体で見ても1%って低いよね?
まあ、それで税金増えるのもアレだが・・・
頭痛いところだ
>>55 腹の中が黒い国だとは思うが、しかし外交に長けた国だから損を選ぶようなことはしないだろう。
ロシアン娘も良いがフレンチ娘も良いな(;´Д`)ハァハァ
やっぱ美女といったらスカンジナビアンでしょ
ロシア美女も捨てがたいが
F-4EJ改の後継に韓国のT-50を買うのはどうだろうか。
同じF-16から派生したF-2の性能に匹敵し、
コストパフォーマンスに優れたこの機体は日本にとって御買い得ではないだろうか?
他にも金をかけなければならない分野は山ほどあるのだから。
>>60 日本の国家予算にしめる防衛費は主要国全体で見ても高い。
どうしてもGDP比3%にしたいってんならスウェーデンみたく結婚するだけで財産飛ぶような税金かけれ。
経済が停滞通り越して崩壊しても知らんが。
>>61 日本が手玉に取られることは判ってますから勘弁してください。
>>63 スオミ娘ですか?
(*´д`)ハァハァ
66 :
名無し三等兵:05/01/07 08:39:57 ID:y70hGzLi
>>60 イヤ、いっそ英国みたいにべったりくっつき、JSFにも
真っ先かけて金だし、戦場でもいつもご一緒、ぐらいに
すると特典も大きい。半端な態度が一番ダメ。露骨なブラフは
失笑と侮りを買うだけ。イタリア娘のミドルティーンもいいぞ。
たんにフランスの商売が信用できないって話だろ
商売以前に、日本が戦争になってもフランス軍が助けに来てくれるわけでもないし。
来たところで大して役に立ちそうにもないし。
日本はアメリカの市場だからミー達は中国に売るザンス!!!!
日本はアメリカの軍需企業に組み込まれてるザンス!!!
>日本の国家予算にしめる防衛費は主要国全体で見ても高い
こういうウソはどうかと思うね!
大東亜共栄圏構想復活といきますか?
現実として、日本との軍事的・経済的協調路線をとりたいってのが「アジアの声」だしな
とりあえず仏教国だけでも巻き込んで独自通貨の市場を構築してはどうか
イスラムが強い国といきなり組むと、米や豪がうるせーだろうし
別に連中は経済的には日本と中国を競わせて安全保障では日米安保があって
中国を牽制してくれるならどうでもいいだろう、別に日本の傘下に入りたい
と思ってる訳は無いだろうて。
>>69 60年前の陸海軍上層部に言ってやれ。
>>71 どのみち非戦時国家としちゃ多いほうだとは思うけどどうだろうか。
>>69 別にフランスと同盟を結ぶわけでもないし、フランス軍の支援なんぞアテにする必要はなかろう
>>74 正気か?
日本は未だ終わらない冷静構造の真っ只中にあるんだぞ?
しかも敵は世界最大の共産主義国ときてる
平均より防衛予算が割高でも不思議はない
憲法9条があるから、戦争しないから少なくていいからなんてのは独りよがりなんだよ馬鹿
東南アジアの国は多くが、終戦時に米ソがどこの馬の骨とも知れない人間を連れてきて作った国などではなく
うまく立ち回ったり、あるいは実力で、独立を勝ち取ったり、独立を維持した国だからな。
一筋縄じゃいかん連中ばかりだろうな。
>>74 軍事費ではサウジアラビアは確かGNP比で24%、北朝鮮など27%を費やしている。これは例外としてもだ。
中国は実体がよくわからんが、公式でも3%弱で実際には少なく見積もってもGNPの4,5%は費やしているだろう。
あまり費用ばかり費やせば良いというものでもないが、日本の国防費は世界的に見ても少ない方だ。
しかもそのうち、米軍駐留分担金がかなりの割合を占めているのだからな
>>80 税金増やす必要ないだろ
中国が例外なら日本も例外だな
いつ戦争始まってもおかしくない状況だし
>81
そうだな。国債増やせばいいだけだし。
普通の国がGDPから2〜3%拠出できているものを
なぜ日本は2%に満たない予算で四苦八苦なのか
>>80 軍事力というのは周辺諸国とのバランスを考慮して決めるものです。
日本周辺諸国が自滅した北朝鮮を除けば軒並み軍事費を増額している中で、日本だけが縮小するのは好ましくない
どこぞの国のように一機に増大しろとは言わないが、少なくとも現状維持はやって欲しい
冷戦は終わったのに〜とか言う政治評論家は信用ならんということだ
日本だけへーわへーわ叫んでも敵は健在ですよ、と
まあようするに不況が悪いんですよ、不況が。
そういえば日本は税品安いんだよな
しかもパチンコとか売春とかから税金取ってないし
増税しますと言って選挙に勝てるわけが無いだろう。
日本人はポリシーよりも安いほうに流れるからな
きっと中国と今以上のすげー険悪な関係になっても中国製品売れまくるぞ
みんすがここぞとばかり攻めてくるな。
宝貝 マニフェスト 使うぞ。
マニフェストと公約と何が違うの?
おせーて
工場が中国に出たのが原因だな
工場を日本国内に置く替わりに外国人労働者を受け入れるか
工場を中国に移転する替わりに外国人労働者を受け入れないか
難しい問題だな
そんなもん中国じゃなかったら東南アジアなどに移転してるだけの話だ。
>>84 必要ない道路を作り、在日・部落にわけのわからない補助金をだしてりゃ〜な
ブラックホールに金投げ込んでるようなもの
>>97 その必要ない道路作りをやめたら結構な数の人間が路頭に迷うがな。
経団連やら日経新聞があおりまくったからなぁ…
中国熱が凄くなってきた頃に進出した企業はそれほど儲かってないと思う
本当に中国で得をしたのは最初期に進出してた連中だけだろ
自分達の官僚の過ちをマイノリティーのせいするとは極右勢力は凶暴ニダ、ホルホルホルホル
>>94 まにへすとには期限と実現できなかったら〜なんてのが
含まれるとかなんとか・・・
中国人が日本に来ても、犯罪ばかり増えるのねん。
締め出すのねん。
道路作ってもなんの技術革新もない。雇用対策のみ
アメリカは軍需産業で雇用対策をやり、最新鋭兵器を開発することにより
世界最高の技術を維持している。
…湧いたか。
それも一度に二匹。
まあ戦争をしたり日本などの同盟国にも売らないとやっていけないようだけど。
日本人に帯刀許可を!!
ろくに現代戦争やったことのない国が平和を謳うのはおかしいのねん。
切れる若者に刀で追い掛け回されるのか?
>>109 米のコンシールドキャリー法に順ずる帯刀資格制度が必要だな。
んで、次期主力戦闘機は?F/A-22J?弱そう?
アホガキに刀は扱えまい。自分を斬るのが関の山。
113 :
名無し三等兵:05/01/07 09:43:00 ID:l4KGRrgu
>>110 帯刀してどうすんの?
誰かに恨みでもあるの?
>>113 >>107>>109の流れを受けて、
『もし仮に再び日本人が帯刀するのならば帯刀資格制度が必要になるな』
と言ったまでだが。
意味が通じなかったのならすまん。
115 :
名無し三等兵:05/01/07 09:49:13 ID:l4KGRrgu
せめてあめちゃんからAIM-120CとAIM-9Xを買えたらなあ。
ちなみに、AMRAAMもっと安くならんのかあ。
アメちゃんのことだから、
AMRAAM一発1億円ぐらいで売りつけてきそうな予感が・・
フェニックスでいくら?
今時フェニックスかよ。
119 :
名無し三等兵:05/01/07 09:53:19 ID:l4KGRrgu
フェニックスは生産が終了しました。
長年のご愛顧ありがとうございました。
って感じ。
121 :
名無し三等兵:05/01/07 09:54:30 ID:l4KGRrgu
AMRAAMの長射程バージョンがあったような・・
FMRAAMだったっけ。
>>99 ヤオハンのように初期に中国に行った連中は、中国にそれこそケツの毛まで抜かれてたたき出されたよ。
中国は商法がいまだに確立していないから、朝令暮改で箱モノだけ作らせてほどよいところ外資をたたき出す何てことをしょっちゅうやっていた。
まあ、WTO加盟でかなり改善はされたようだが
123 :
名無し三等兵:05/01/07 09:58:05 ID:l4KGRrgu
AIM-9Xの機動力と、フェニックス並の射程がある対空ミサイルがあればなあ。
>>123 多段ロケットにすればいいじゃうわなに(ry
127 :
名無し三等兵:05/01/07 10:04:29 ID:l4KGRrgu
>>126 重いよう。
H-2A見てると、日本のロケット技術は・・・
前の時はトラブッたのはブースターだったがな
129 :
名無し三等兵:05/01/07 10:06:47 ID:l4KGRrgu
イスラエルと米帝が共同でガスレーザー弾道弾迎撃装置を開発したとか。
時代はレーザーですわな。
ホロン部侵入中
各自警戒せよ
レーザーでガス
個々の技術じゃいいものあるのに…
H2Aの技術レベルは高いと思うぞ。どこかヌルポな感じだけど
ヌルポなのは一度の失敗も許さない馬鹿どもだ
統合で管理体制がゴタゴタしたんじゃないのか。
135 :
名無し三等兵:05/01/07 10:09:15 ID:l4KGRrgu
レーザー使うとバイハザみたいな事がおきる!?
焼き切られる!
日本はちの国のように村が1個消滅しても開発を続けるほど宇宙事業には熱心ではないからね〜。
失敗を許しちゃうやつもバカだがなw
失敗なくして成功はないよ
アメリカやロシアだってはじめはもっとひどかった
139 :
名無し三等兵:05/01/07 10:12:05 ID:l4KGRrgu
H-2Aの打ち上げ失敗はしなの破壊工作だとか。
失敗したのなら要因を追及するべき所で、日本の体質は全否定に走るのがなんとも
米ソも必ず死者は出してるしね〜。
なぜか共産圏の方が多いのかはひみつ。
具体敵な数は良く知らんがソ連はロケット基地ごと炎上した事故とかやってる。
基地ごと、村ごとと・・・共産圏はスケールがでかいね〜。
ロシアの宇宙技術は世界一イィィィィィィ!
二月のH2Aちゃんと上がります様に
つI賽銭
145 :
名無し三等兵:05/01/07 10:17:44 ID:l4KGRrgu
いっそのこと、H-2Aに誘導装置つけてきたのテポドン基地を攻撃してしまえ。
>>144 10円は 『縁が遠のく(遠縁)』 って意味があるんじゃなかったか。。。?
宇宙開発とかなんもわかってないであろう人間がトップに座ってる限り無理っしょ
149 :
名無し三等兵:05/01/07 10:19:18 ID:l4KGRrgu
まあそれで全部破壊できるならまだしも。
一つの基地にミサイルが集積してる訳も無いからな。
>>149 核搭載型ならともかく何が悲しくて宝石並に価値のある技術の結晶撃ちこまにゃならんのだ。
>>147 H-2Aは飛ばない、いやちょっと飛んで自爆させるしかない欠陥ロケットだと
いうことをまず教えてやれよ
というか日本攻撃用は木星ニダ!ホルホルホルホル!
>>146 また日本語に不自由なカンコック人の登場か?
「遠縁」に「縁が遠のく」なんて意味はないぞボケ
>>152 時化た餌
何処を以って欠陥とするのか詳しく
156 :
名無し三等兵:05/01/07 10:27:12 ID:l4KGRrgu
>>152 なぜなら、アメとロシとしなが破壊工作をするからだ。きっと。
日本が宇宙開発に乗り出すと、大変なことが起きるということを知っているからだ。
衛星攻撃衛星を開発すれば、それこそまさに核抑止力並だ。
作った瞬間にトマホークとトライデントとサンプソンがいっせいに飛んでくるだろう。
ごめんなさい調合に失敗してやたら高性能な弾道弾ができてしまいました
って言えばみんな許してくれるよ
>>154 地方では十円が縁起悪いって風習が残るところもあるぞ。
162 :
名無し三等兵:05/01/07 10:32:42 ID:l4KGRrgu
破壊工作を防ぐために、今こそ鎖国だべや。
んなことしたら、F/A-22Jは夢になるがな。
>>160 その三菱製でH2Aが不具合起こしたところある?
164 :
名無し三等兵:05/01/07 10:34:44 ID:l4KGRrgu
おおっ!
H-2A計画は、ひそかなる戦略ミサイル計画なのかぁ〜!
165 :
名無し三等兵:05/01/07 10:36:55 ID:l4KGRrgu
>>160 H-2Aを輸送中に、輸送車のハブが折れて、積荷が・・・
みたいな。
いろんなのが沸いてるね
>>157 そんなもんググるヒマがあったら広辞苑で「遠縁」をひけボケ
169 :
名無し三等兵:05/01/07 10:38:53 ID:l4KGRrgu
F-2Aのハブが折れないだけまだいい。
170 :
名無し三等兵:05/01/07 10:39:53 ID:l4KGRrgu
こーリアとしなむかつく。
固形燃料の補助ブースターが弾道ミサイルに相当している。
H2Aは違うぞなもし
>>163 まずメーンエンジン… 改修がうまくいったかどうかはまだ実証されてない
前回はうまく石播に責任を押しつけちゃったからなぁ
まだまだたくさん問題があるらしいぞ
173 :
名無し三等兵:05/01/07 10:41:47 ID:l4KGRrgu
どうせ日本は東アジア大陸の上に乗っかってる国とは、
歴史的に仲良くなれない。
174 :
名無し三等兵:05/01/07 10:43:21 ID:l4KGRrgu
親中なんて夢幻。
>>172 それはLE-7じゃねぇべか?
打ち上げしてって問題は潰していくしかないが。
マスコミが三菱三菱騒いだおかげで三菱製=欠陥の方程式が
ネラーの脳内に刷り込まれてるよ
>>168 地方の民間伝承にマジギレされても困る。
親中って、おれが卒業した中学だぜ
たしかに生徒は少ないがまだ廃校にはなってない
勝手に幻にするなよw
次のH2A打ち上げは何時だ?
179 :
名無し三等兵:05/01/07 10:51:17 ID:l4KGRrgu
>>177 親米、親日という言葉があるように親中という言葉もあるのです。
ご理解ください。中はシナのことですがな。
180 :
名無し三等兵:05/01/07 10:55:00 ID:l4KGRrgu
核の保有がだめなら、5キロトンのTNTを運搬できるミサイルを作ればいい。
無理ですね。すまそ。
>>179 おまい、池沼?
それとも本当にまだ日本語に慣れてない海外の人?
184 :
名無し三等兵:05/01/07 10:56:42 ID:l4KGRrgu
I'm Japanese.
Please understand me.
あ、C-X1機の搭載量は5`トンもないか
186 :
名無し三等兵:05/01/07 10:58:00 ID:l4KGRrgu
英語なんか嫌いだぁ!
187 :
名無し三等兵:05/01/07 11:00:52 ID:l4KGRrgu
5キロトンは5000トン。
そんなもんつめる飛行物体ってあるの?
いまどき、外国人のほうが日本語話せるらしいな。
対MD攻撃ミサイル。
>>189 自分を基準にするなよ
おまいぐらい日本語が不自由なニホンジンも珍しい
ミサイルに迎撃装置をつける。対パトリオットとか。
あえてステルスに走るとか。
193 :
名無し三等兵:05/01/07 11:06:48 ID:l4KGRrgu
わしゃ、英語も中国語も朝鮮語も・・
ろくに使えんがな。
多少はわかる、という自慢に見えるw
なんにしてもおらは日本人。
196 :
名無し三等兵:05/01/07 11:17:59 ID:l4KGRrgu
中国なんてアメリカ並みにたちが悪い。
F4が金属疲労で炎上事故を起こしたそうな 南無南無
早く退役させてやれよ。
198 :
名無し三等兵:05/01/07 11:25:32 ID:l4KGRrgu
だからこそ、後継機でもめている。ここだけ。
199 :
名無し三等兵:05/01/07 12:01:28 ID:lw1gKRcY
もめすぎw
すごい勢いで200ゲット
201 :
146:05/01/07 12:18:34 ID:???
金属疲労で炎上したって、搭乗員はどうなったんだ?
なんかお賽銭ネタでファビョってる奴が居るな
この語呂合わせのネタは日本じゃ広く言われてるぞ
10円遠縁(縁が遠退く)
5円ご縁があるように
15円十分なご縁があるように
25円十二分に(ry
35円散縁(縁が散る)
45円始終ご縁(ry
203ならラプターでこのスレは終了
劇場版パトレイバーに出てた
ステルス性を向上させたカナード付きのF-15改を導入すればいいじゃない
>>192 対『弾道ミサイル迎撃用ミサイル』ミサイルか。イタチごっこですね。
>>203 203高知get&空自ラプター配備決定 乙
だがこのスレは終わらない。正式な発表があるまでは。
残念ながらF-15Eで決定のようですな。
ロシアが中国にSU-27/30を売り続けている現状では
韓国&台湾&シンガポールにF-15E、日本にF/A-22を売り付けるしかない
というのがアメリカの結論の様ですね
他のアジア諸国は貧乏で買えないのですが
>>202 ああ、やっぱりあるんだ…
うちの地元限定の風習かと思ったよ。
つうか本気モードの馬鹿が揃い踏みかw
5円(ご縁)のゴロ合わせはそこら中にあるが
「遠縁」と「縁遠い」を混同したようなお馬鹿な
ゴロ合わせは2ちゃんの池沼にしかない
おまいら、広辞苑を開いてみろ
「遠縁」は「関係は薄いが縁がある」という意味で
むしろ「縁が遠のく」とはベクトルが間逆だ
てか、おまいら本当に日本語環境で育ったのか?
212 :
名無し三等兵:05/01/07 13:13:00 ID:l4KGRrgu
>>209なんで日本にラプターを売りつけるんだよ。
ラプター中古で売りつけるよりF-15Eを新品で売るほうがお得ジャン。
213 :
名無し三等兵:05/01/07 13:14:30 ID:lw1gKRcY
まずラプター売らんから
214 :
名無し三等兵:05/01/07 13:15:46 ID:l4KGRrgu
あめちゃんのことだから、
ロッキードマーチンは売れたからしばらく持つが、
ボーイングは、もうちょっと売った方がいい。
って考えなんじゃない。
一体中古のラプターなんてものが何処にあると…
217 :
名無し三等兵:05/01/07 13:18:03 ID:l4KGRrgu
所詮、アメリカからラプター買ってもダウングレード版。
フランカーのレーダーでも見つかるかも。
>>217 ラプターをダウングレードするって大変だな。
機体の再設計が必要だ。
219 :
名無し三等兵:05/01/07 13:19:49 ID:lw1gKRcY
マクドネルダグラス・・・
好きだったのになぁ〜
韓国向けやらシンガポール向けやらでしばらくラインが残ってるストライクイーグル系列よりも
このままだと2008年にはラインを閉じちまいそうなラプターを売ったほうがアメにはうれしいな
221 :
名無し三等兵:05/01/07 13:22:00 ID:l4KGRrgu
F-15Eのほうが要員育成やメンテナンスが安上がる。
F/A-22を運用するのにどれだけ金がかかるんだ?
維持費で見ても
F-15E<F/A-22
でしょ。
l4KGRrgu=Flankerか、道理でウザイと思った
224 :
名無し三等兵:05/01/07 13:26:25 ID:l4KGRrgu
ロシアみたいな国でも、
中国を警戒して、フランカーのダウングレード版を売ってるのに、
もっと未来を見据えているアメリカがすんなりとラプターを売り渡すわけがない。
そも、自衛隊に配備しなくとも嘉手納基地に配備するだけで、シナにはかなりの
抑止になるはず。
>>224 電子戦関連なら日本で独自開発できるだろ多分。
金がかかりそうだが。
当初の予定通りに700機以上も作ってたら、中共くらいは飴さんだけで対処出来たんだろうけどな
Flankerって?
Su-27
ちょっと前に暴れてた糞コテ
間とってグレイゴースト。
230 :
名無し三等兵:05/01/07 13:44:11 ID:l4KGRrgu
なんのあいだ?
221よ
「お賽銭 10円」でググッてみろ
お前がどれだけ浅はかか解るから
>>231 さっき見せたよ。
そしたら
「グーグルなんて見てねぇで広辞苑読めよプゲラ」
だってさ。
233 :
名無し三等兵:05/01/07 13:48:30 ID:l4KGRrgu
>>231 一応、初詣で5円玉3枚入れてきた。
それで何の縁があるなかはわからん。
>>233 二重に縁があるます様にと20円入れました
航空機に載せるのは無理でも、
現実にレーザーは兵器としては実用になりそう。
236 :
名無し三等兵:05/01/07 13:52:56 ID:l4KGRrgu
一万円札使うと疑われそうだね。
そんなに持ってないけど。
俺なんかわざわざ巫女さんに両替してもらったぜ。
238 :
名無し三等兵:05/01/07 14:01:25 ID:l4KGRrgu
ま、別に賽銭を入れたところでラプターが買える訳でもないし。
お参りして神風を待つほど楽天家ではないがな。
東シナ海上空でSu-30MKKとF-15DJ改が空中戦をしてほしいな。
240 :
名無し三等兵:05/01/07 14:14:19 ID:l4KGRrgu
イーグルならフランカーを6機は相手が出来るかな?
243 :
名無し三等兵:05/01/07 17:04:37 ID:sWozb3PT
イーグルってもアムラーム装備できないJ/DJだとチト不安・・・
やっぱF-35の繋ぎにF-15EJ配備してほすいなぁ・・・
244 :
名無し三等兵:05/01/07 17:05:27 ID:CWShS6BE
AAM-4 は完全無視ですかそうですか。
245 :
名無し三等兵:05/01/07 17:07:07 ID:sWozb3PT
ええそうですよw(←リアクションに苦しむ)
まあ、MSIP機の数が多くないってのが不安と言うなら分かるが、近代化改修機も無視か
繋ぎに新機種導入といっている時点で・・・アメリカでもやらんと思う。
つかコイツJSFスレでも同じ電波飛ばしてやがる。
AAM-5を運用するためのHMDは、島津製作所の国産品になったのか?
そういやJHMCSがこけたって書き込みあったなぁ
>>250 思ったほどの性能が達成できなかったみたいだね。
ラプターがJHMCSを搭載しないってのは端から期待してなかったと言う事なのだろうか
F-15KにはJHMCSが採用されたよね・・・・・法則発動?
…それか!
パイロット達が戸惑うらしいですな>JHMCS
視界に航法情報が付き纏うと確かに混乱しそうだなぁ
ラプタン買えないなら、F−35買えるまで既存機の改修でいいよ。
>>224最新鋭だったトム猫をイランに売り飛ばしたのは何処の国だっけ?
>>259 ……まぁ、一応当時はイランも親米だったハズ……不用意っちゃ不用意だがさ。
>>256>>257 次世代のF-35ではHUD廃止してHMDだけにするんで
パイロット達は大変だね。
>>261 そうかJHMCSより情報量の多いHMDだものな
パトレイバー2の冒頭みたいだな
アイボールセンサー
>>221 >F-15Eのほうが要員育成やメンテナンスが安上がる。
どうせ空自が今F-15J/DJを運用してるからってだけでそう言ってんだろう?
外見が同じように見えるだけで中身も違えば用途も全く違う機体なんだから、
運用ノウハウを積むのにかかる金は大して変わらんよ。
と、ガイキチを召喚しようと試みてみるテスト
265 :
:05/01/07 19:24:36 ID:???
というか、F15E買うなら、自国の産業育成という意味も含めてF2でええやん。
なんでワザワザ減らす必要があるの?
普通にラプタン以外考えられないのだが。
例えば、1万円賭けるなら、圧倒的にラプタン人気になると思う。
ラプタン 1.3倍
F35 3.7倍
F15E 5.2倍
その他 28.倍
ラプタンが1.5倍以上なら賭けてもいいな。リアルで。
ちょっと待て、ライノはどこいった??
まさかその他に入るわけじゃないよな??
不服か?
せめて×10ぐらいは・・・
えらい控えめだなw
>>265 F-15E買うぐらいならF-2Cを増産して
F-3を前倒しで開発しますね
「F-2Cなんてダーメーデースー」
とLMが言ったら、F-3を前倒し前倒しで生産するでしょう
F-3 Block 0 みたいな暫定バージョンでもいいから
それを F-4 の替わりに配備するでしょう。
国産エンジンを急いで開発して、
F-2のようなF-3(ただし「純国産」)を開発するという手も。
F-2 のようなものなら F-2 作り続けたほうが良いような。
>>272 改造発展の自由と、
一機あたりの製造コストの低下が見込まれます。
>>272 研究開発費がかかる分 F-2 増産のが安いと思います。
>>274 日米共同開発でアメリカ側にも製造分担があるから。。。。自由に作れない
F-2のようなF-3(ただし「純国産」)を急遽開発。
ニックネームは「フリーダムファイター」(w
F-5フリーダムファイターはいい戦闘機だよな
もう、安価で整備も安易な戦闘機を米は作らんのか?
発展途上国や経済的に弱い国は
中古戦闘機を買ってる状態だしな
280 :
名無し三等兵:05/01/07 21:00:38 ID:l4KGRrgu
経国の日本版。
F-5Eは名機
全長18m
全幅8m
全高4m
あえてMRFではなく、純粋な戦闘機として設計する
モジュラ化で発展性を持たせる
283 :
名無し三等兵:05/01/07 21:03:45 ID:l4KGRrgu
一般輸出専用の航空機は低性能。
ATD-Xの全幅と全長
Wing span and length provisionally 9.15 m (30 ft) and 13.40 m (44 ft)
285 :
名無し三等兵:05/01/07 21:07:13 ID:2MS8ob0a
旧式じゃん
287 :
名無し三等兵:05/01/07 21:08:46 ID:l4KGRrgu
>>282 翼幅もうちょっと欲しくない?
双発で、AAM-5を6発、AAM-3を4発携行できればよし。
もちろんステルス性重視のためすべてウエポンベイに格納。
AAM-4C×8発(+機外 4発)
AAM-5A×2発(+機外 2発)
この先20年使うなら、このくらいの厨臭さが欲しい
289 :
名無し三等兵:05/01/07 21:18:56 ID:2MS8ob0a
AAM-3って使われてるの?
F-2がつけて飛んでるのはよく見るよ
ところで、F-2の元としてF-16を選んだのは何故?
アメリカの横槍
空軍機だから
まぁF-2かっこいいからいいけどな別に
それよりATDXだよやっと諸元が決まったよ
F/A-18選んどいたほうが良かったと思うが
雛形にするならYF-17だと思うが?
コブラってノースロップだっけ?
そうです
X-32もノースロップだっけ?
300 :
名無し三等兵:05/01/07 21:37:01 ID:2MS8ob0a
F/A-18はやばいと思う。
301 :
名無し三等兵:05/01/07 21:42:57 ID:l4KGRrgu
X-32はボーイング。
302 :
名無し三等兵:05/01/07 21:44:05 ID:2MS8ob0a
F-15はマクドネルダグラス
303 :
名無し三等兵:05/01/07 21:45:00 ID:l4KGRrgu
F/A-18も昔は故障が多かったらしいけど、
最近はいいらしいが。
F/A-18Eならまだ許せる。
航空 ロックマーティン
造船 ボーイング
兵装 レイセオン
陸 ノースロップ
なかんじ?
>>284ってどこからか持ってきた情報じゃないの?
ううむ、ちょっと検索してみよう…
308 :
306:05/01/07 21:54:55 ID:???
今検索したらえらい昔のデータだった…
ごめんよぅ
スマン ATDXって?
先進技術実証機
311 :
名無し三等兵:05/01/07 21:58:01 ID:l4KGRrgu
台湾と共同開発。
Advanced Technical Demonstration Fighter
先進 技術 実証機
314 :
309:05/01/07 22:03:22 ID:???
ATDX
Advanced TokyoDisney-X
次世代東京ディズニーX
第一世代 TokyoDisney-Land
第二世代 TokyoDisney-Sea
陸自、海自と来たので
おそらく次は
TokyoDisney-Air
が開発されると思われる。
意表をついて
TokyoDisney-Spaceかもしれないが。
ベタな質問で恐縮ですが
pre-MSIPはどう読むのでしょうか。
317 :
名無し三等兵:05/01/07 22:09:44 ID:l4KGRrgu
あほか。
ぱーえむしっぷ
319 :
名無し三等兵:05/01/07 22:12:43 ID:l4KGRrgu
>>319のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
>>319のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
『ぷれえむしっぷ』じゃないの?!
ぷれえむえすあいぴーじゃないの
328 :
名無し三等兵:05/01/07 22:35:06 ID:l4KGRrgu
>>328のところに、ディズニー訴訟空挺団が降下しました。
331 :
名無し三等兵:05/01/07 22:46:00 ID:l4KGRrgu
空挺用の輸送機をパトリオットでひねりつぶす。
TFRさんがATD-Xは2002年に凍結されたとバラしてましたね
パトリオットでは裁判には勝てない!
君は愛国者でもなんでもないぞ。今からでも遅くない。原隊へカエレ。
え?聞いてくれないでつか。そうでつか。
もうF-2の増産とか言わんでくれよ。
関係者は奴の事を早く忘れたがっているのに。
まあ現実に存在するので忘れる事はできないけど。
★☆軍板ではペトリオットです☆★ もしくはペトリ
337 :
名無し三等兵:05/01/07 22:50:07 ID:l4KGRrgu
よし。ならば90式戦車の120mm滑空砲で裁判所と裁判官を・・・
イヒヒヒヒヒ・・・
確かにラプターがだめだとしても性能の低いF-2で
穴を埋めるという愚を冒すべきではないな
F-2は生い立ちはどうであれ立派な第五世代戦闘機だ
341 :
名無し三等兵:05/01/07 22:51:54 ID:l4KGRrgu
F-2ってシナの国産戦闘機FC-1に負けそうだとか・・・・・・
>>337 それは交戦規定違反だ何があっても破る事は許されない
だからF-2、って言われてるのは、
間に合わせで導入するなら一番コストが安いから。
それだけなんですが。
んじゃ、F-35なりF-3までの場つなぎをわざわざ新機種でやりますか?
税金の無駄でしょう。
>>338 はいはい、どのような基準でどう性能低いか明確に根拠を述べてね〜。
しっかしなんだなあ。
どの候補も、なんつーかこう・・・
ディズニー訴訟空挺団、敵の本拠地を制圧。
>>344 性能が低いと言うか、あれは攻撃機だし。
>>344 もう何遍も説明したが結局馬鹿には理解できなかったのだがな。
>>348 AAM-4 が運用できれば制空機として立派に働いてくれます。
>>349 このスレで明確に説明された事などないが?
具体例の全く無い
F-2の欠陥、および、F-2の低性能
>>339 アビオ・機体素材・能力は十分5世代だと思うが・・・・・
基礎設計は4.5世代だと思う・・・・
>>349 メル欄に [0] と入れ忘れてますよ?
部品鳥さん。
で、 F-2 の何処が低性能なのか。
具体的なレス番付きで教えてくれません?
356 :
名無し三等兵:05/01/07 22:58:53 ID:l4KGRrgu
そもそもF-16の改造って言うところに無理がある。
F-2のレーダーにも問題が・・・・
>>349 もうウィルスやブラクラ貼るの止めてください。
>>346 第1世代 F-104J、F-86F
第2世代 F-4、F-5、Mig-23
第3世代 F-14、F-15、F-16、F/A-18、Su-27、Mig-29
第4世代 EF-2000、F/A-18E/F、F-2、Su-37
第5世代 F-35、F/A-22
あわせて、F-15EのどこがFI任務向きなのか
J改との比較も含めて説明いただきたい。
>>348 >>性能が低いと言うか、あれは攻撃機だし。
そんな言い訳は聞きたくない。
制空戦闘もある程度期待されてたはずだが。
>354
基礎設計まで言い出したらF/A-18なんかどこまでさかのぼるか
FBY、一体成型複合素材、フェーズドアレイレーダ?
あとはなんだ?
F-2は十分にF-1の後継を果たしてるだろ
支援戦闘機と主力戦闘機の違いが分からんヤツが
軍版にいるなんて信じられんな
>>360 F-2 に AAM 運用改修がなされれば解決する問題だ。
>>362 統合電子戦システムも第4世代以降の特徴な気がする
>>363 F-1の任務+αをこなせれば、それで満足なのか?
甘い納税者だな。
>>362 技術的なものは
新世代DFBW CFRP一体成型主翼 APAR
昔の軍ヲタだったらF-1で空中戦なんて
絶対に想定しないがな
年々、軍ヲタの質が低下してるな
部品鳥のところへ、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
>>366 対艦任務+要撃任務。
何が不服なんだお前。
対地攻撃は新型の誘導弾が開発中だしよ。
>>368 航空関連スレでは、ここ最近の問題と言うわけでは
ASMを4発積めるF-2の何が不満なのか…
>>368 だからF-2にも空中戦をやらせる必要はないってか?
おまいの頭は化石か。
F-2が低性能ということについて今日も具体的な反論はなしかwww
これでどっちが真実を言っているか分かるというものだな
まあせいぜいこれからも無根拠なF-2マンセイしてくれたまえwww
じゃあな
375 :
名無し三等兵:05/01/07 23:04:54 ID:l4KGRrgu
あれ、支援戦闘機って、
攻撃機の別称じゃなかったっけ。
この国には攻撃機ってつけると文句が出るから。
もっともF-16は戦闘機というよりは戦闘攻撃機だから、
諸外国から見れば優秀な戦闘攻撃機に見えるのか?
中の上ぐらいの実力なんじゃない。
勝利宣言キター(棒読み
>>360 制空戦闘能力は現状でもF-4EJ改と遜色ないと思うが?
>>373 F-2 の AAM-4 運用改修は完全無視かお前。
>>374 F-2 が低性能であるソースまだー?
ってか。
まあせいぜいこれからも無根拠なF-2マンセイしてくれたまえwww
↑
ファビョンメーター3か
まあF-2は値段対比で見ると低性能なのは否めないだろう。
F-2の性能に満足している諸君。
コストパフォーマンスという言葉を知らないのか?
対艦攻撃機としても、軽量ドッグファイターとしても優秀。
あとはAAM-4だけだな。
>>381 国内生産でコストパフォーマンスとか言ってる時点で猿と同等の脳ミソだぞ(w
>>381 コストパフォーマンスなら現状、F-2 より上の機体は存在せんがな。
385 :
名無し三等兵:05/01/07 23:08:45 ID:l4KGRrgu
いまどき機動力を追い求めるよりも、
多彩な武器運用能力の方が必要。
部品鳥が自演を覚えました。
F-2の最大の売りは戦闘行動半径だと思われ
>>381 それでよりコストがかかるF-15EやF/A-18を購入か?
すいません、質問。
F-15とF-2、どちらもAAM-4使わずに空中戦した場合、何対何ぐらいの
勝率でしょうか?
F-2もそこそこ良い勝負するの?
>>385 F-2は、これから多彩になるんじゃないか?
搭載兵器の種類が少なかったのは、日本にそれが無かったというだけのことであって。
>>386 くっ・・・ 奴め、厄介なスキルを・・・
>>390 F-15 と言っても色々な型があるでな。
>>390 純粋にバルカンのみのドッグファイトだったら
F-2の圧勝ですよ
機動力で空戦能力が決定すると思うなら
アクロバット専用複葉機の導入でも希望してろ腐乱か厨
まあここで軍オタが何と擁護しようと、世間一般では報道の影響によってF-2を失敗作
として認識しています。
>>394 F-2が高機動で、格闘戦能力が高いってのは認めるの?
中国の基準でいけばF-2もステルス機だしな(w
敵の立場になって考えると、F-2は相当始末に悪い戦力です。
成功してます。
>>393 >>F-2の圧勝ですよ
マジかよ。意外とやるじゃん。
400 :
名無し三等兵:05/01/07 23:14:47 ID:l4KGRrgu
>>390 F-15でもいろいろあるけど。
DJ・DJ改・E
ってのがいいところかな。
F-2A?
F-15EだったらAMRAAM運用できるから・・・
AIM-9Xも使えるよ。
>>395 気にするな。
90式も一度通った道だ。
そうか存在自体知らない香具師の方が多いだろう。
>>399 空自の訓練でF-2 VS F-15J
で模擬戦をやるコトがあるけど
ミサイルなしだったら、F-2にF-15Jは勝てない
>>358 ちょっと違うような気がする・・・・
第一世代:ジェット機創生期
第二世代:マッハ2突破
第三世代:ミサイル戦
第四世代:冷戦末期
第五世代:次世代マルチロール
こんな感じの括りじゃないの?
F-2はCCV機だしミサイルなしだったらF-15(全機種)は勝てないよな
>>404 つーと・・・
F-2は第四世代の最終グループ辺りかな?
409 :
名無し三等兵:05/01/07 23:20:17 ID:l4KGRrgu
いくら失敗作でも
日々アップデートを繰り返していけばいいものは必ず完成できる
はず。
F-2はF-15より軽量で、小型なため空気抵抗も少なく、
空力性能もF-16ゆずりで強い。
はっきりいって、航空機において軽いというのはかなりの強み。
F-16より軽く、F-18よりも搭載量が多い・・・でしたっけ?
>>409 機動力はF-16より上ですよ
F-16CはCCVじゃないけど、F-2はCCVだし
たしかにF-2は良い機体だけども、上の方はもう忘れたいんじゃねーの
レイプされた女みたいなもんよ
417 :
名無し三等兵:05/01/07 23:23:14 ID:l4KGRrgu
F-2AがAAM-3 4発
F-15EがAIM-9X 4発
いざ勝負!
418 :
名無し三等兵:05/01/07 23:24:40 ID:l4KGRrgu
>>417 ディズニー第一訴訟航空団が参戦して三つ巴になりました。
>>417 F-2AがAAM-5 4発
F-15EがAIM-9X 4発
いざ勝負!
マルチが4.5なのか?
>>415 レイプされて生まれた子供。
しかしそれでも美しくはないかね?
私は可愛く思うよ。
F-2ってAMRAAM積めたっけ?
>>417 相手がAIM-9XだったらF-2はAAM-5だろ
性能だったら同等かAAM-5が優位
>>416のカイセツ
3 : 冷戦の匂いがする
4 : 冷戦の匂いがしない
5 : ステルスとかの感じがする。
待て待て。
ミサイル付きで空戦して、それでもF-2>F-15J/DJって事になったら、F-15J/DJの
存在価値がなくなるじゃないか。
428 :
名無し三等兵:05/01/07 23:28:53 ID:l4KGRrgu
>>412 急旋回したときに失うエネルギーがイーグルより少ない
って言うこと。
それに、旋回中にアフターバーナーふかしたら赤外線出まくり。
>>427 F-2は格闘戦では勝てるかもしれないけど水泳で負ける
>>427 F-15Jは航続距離とエンジン双発、生存性の高さの優位がある
431 :
名無し三等兵:05/01/07 23:31:15 ID:l4KGRrgu
F-2Aの弱点は探知距離だな。
F-15Eには劣る。
何だかF-2が最強戦闘機のように思えてきたぞい。
皆、目を覚ませよ。
>>432 最強ではないが凡庸でもない。そんなあたりでは?
>>431 それはソフトウエアの問題だよ
今、バグ取りの最中だし、いずれ解決する
小柄だけど器用な機体
完全に熟成されれば同世代機に引けは取らない
やっぱsuper改でASM8発いっとく?
>>427 実際、アップデートされたF-2なら、F-15preMSIP機に全てが上回るといってよい。
デジタル・データーバスがないF-15preMSIP機はどうにもならないのが現実。
それは美しくないと力説
最強ではないが、有力だとは思うのだが。
F-2を成熟させる前にステルス時代に突入すると思うのは漏れだけだろうか
どうしたのだ?
このスレ、今回はやたら伸びが速いが
J-WINGにF-2の戦闘行動半径はF-15Jの約1.5倍で
北朝鮮のほとんどが爆撃加納のような記事が出てたな
第6飛行隊がF-1からF-2に完全にスイッチしたら
中国軍は東シナ海で勝手な事が出来なくなるな
>>442のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
446 :
名無し三等兵:05/01/07 23:36:59 ID:l4KGRrgu
F-2A
・近接格闘では強い。インドに持っていってフランカーと模擬空戦やって欲しいぐらい。
・搭載力と運用兵装の多彩さ。
F-15J
・優秀な探知能力。
・頑丈。
・F-15シリーズとしての実戦経験。
かな?
韓国のF-16はF-15JpreMSIPに空戦能力において勝っているというわけだな。
>>441 それを言ったらF/A-22以上の機体が無いから
詭弁のガイドライン
・一見関係ありそうで関係の無い話を始める
>>440 アメリカの「ステルスソロコンサートの夕べ」に、どこが追随して来るんだ?
>>440 ステルスに突入するのは米国だけで
他の国は現状のまま
中国のステルス機なんて、
ハッキリ言ってF-2の方がステルス性が上っぽいし
でさ、翼が脆い、探知距離が激短、ロックが外れる等の症状は改善されたのか?
まぁ、実際の空戦では個々の機体よりも空軍という組織そのものの能力の方が重要になるわけだが
>>448 個人的にはそうだと思う。
しかしデジタル・データーバスがあればAAM-4/5、GCS-2、JDAMいずれも使えるようになるのにな・・・。
>>448 >>韓国のF-16はF-15JpreMSIPに空戦能力において勝っているというわけだな。
そうとも言える訳か・・・
>>454 (ノ∀`)アチャー
全て解決済みだぞ
今では超重いASMを4発積んで飛んでます
>>454 ASMを4発積んで変態機動が出来ます。
>>448 そういわれると空自も重症だな、F-22を仕入れねば、
>>460 解決されたってソース出してね。
出せるわけもないけどw
全ての祖:Me262
第一世代:P(F)-80・F-86・Mig9〜15・トンネン他
第二世代:F-104・Mig-21・ドラケン・ミラージュ3・ライトニング他
第三世代:F-4・Mig23・25・ミラージュF-1・ビケン他
3.5世代 :F-14・F-15・Mig31・トーネード
第四世代:F-16・F/A-18・Mig29・Su27・ミラージュ2000
4.5世代 :F-15E・F-16・F/A-18・Su27の改修型
4.75世代:F-2(勝手に作成)
第五世代:F-22(?)・タイフーン・ラファール・グリペン
こんな感じじゃないの?
ちなみにF-2を勝手に4.75なんてややこしい所にしたのは基礎設計以外は第5世代と言えると判断した為
>>461 ASM4発+増槽2本でハイレートクライムやってたな・・・
>>454 改善されてなかったらアラートについてないでしょう
なんでF-16=F-2なんだ?
「戦闘機は日進月歩」という言葉を知らんヤツがいるな
オレラが知らん間にもF-2は超速で進化してる訳で
>>463 昨年3月から、三沢ではアラート任務についている。
それと、軍事研究のF-2特集をよく読んでちょ。
>>454 ちなみに主翼クラック問題は1998年の静強度試験地の話で、問題解決に配備が遅れることになったが解決されている
レーダーに関しても、昨年3月末にアラート配置に正式についた事により完全とは行かなくても運用に問題ないレベルで改善されてるとの見られてる。実際スクランブルも実施済みだ。
>>467 それが根拠か。でもまあそれぐらいしか判断材料はないか。
しかしアラート任務なんてF-1もやってた訳だし・・・
>>466 まさかそれがソースwww
そんな写真くらいいくらでもごまかせるがなwww
ASM4発搭載の写真は広く出回ってるしな
475 - 名無し三等兵 sage DATE:05/01/07(金) 23:48:26 ID:???
>>466 >まさかそれがソースwww
>そんな写真くらいいくらでもごまかせるがなwww
↑
部品鳥ニダ
>>475 おいおい…ASM4発搭載でハイレートクライム。
翼の問題はコレで払拭だろう。
コラだと言い張るつもりなら
コ ラ だ っ て 証 拠 だ し て ね ☆
頼むよ?
やはりまともなソースはなしかwww
妄想って楽しいもんねww
気持ちはわかるよwww
軍事研究のF-2特集を見ると現状の問題は全てクリアされて
次のステップにF-2は進もうとしてる内容だったな
もっと言えば、基地際とかで元気に飛び回ってる訳だが
部品鳥ってマジで在日?
なんか北米院さんみたいな人がいるのね
480 - 名無し三等兵 sage DATE:05/01/07(金) 23:51:51 ID:???
>やはりまともなソースはなしかwww
>妄想って楽しいもんねww
>気持ちはわかるよwww
↑
また部品鳥ニダ
なんかF-2が90式みたいになってきたな
>>475 下から取った写真の向きを変えた。という見方もあるわけだ。
ところで部品鳥の由来って何?
>>472 金属板で補強して解決したらCFRPで軽量化した分が相殺されてしまってショボン
その結果ペイロードは減ってると思うので、爆弾携行量か燃料搭載量≒航続距離、にしわ寄せが行く予感
実際、F-2でASM2、AAM4(改)、AAM5
を運用できるようになれば、限りなく最強になるような気も
493 :
名無し三等兵:05/01/07 23:55:59 ID:l4KGRrgu
F-2もっと馬力でんかな?
>>491 クラック発生個所は燃料用配管通過孔回りとフラッペロン取り付け部分。
この個所の補強でそれほど重量食うとは思えないがどうか?
>>493 同世代機の馬力(ABなし)
タイフーン→6.200kg
ラファル→4.900kg
F-2→7.300kg
>>490 2ch軍板要注意コテリストNO.032
ハンドル:無し
コードネーム:部品鳥
特徴:
メール欄に [0] と入れる。
(ただし、最近ではツッコミが怖いため[0]と入れないことも多い)
F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年2〜3機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
部品鳥曰く、
「年2〜3機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
「ググれよ池沼w」 「これだから軍ヲタはw」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』
『陸自12万なら賛成』
『F-2導入は馬鹿な事』
『日本の(兵器)国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』
『(「なんで年2〜3機も損耗するんだよ」と聞かれて)防衛庁に聞けば?』
『(戦闘機の墜落事故は)一々ニュースにならんよ』
『(事故や部品鳥で損耗することは)予算書にも公表している』
『F-35は胴体強度に欠陥がある』
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』
など神発言多数。
最近自作自演を覚えたらしい。
何スレか前にもこの流れがあったな
F-2を賞賛する会の会場はここですか?
>>491 F-2はF-16から主翼を25%拡大、水平尾翼を20%拡大、後部胴体を49cm延長し、LEXも若干拡大しても重量はF-16の1割増程度だ
これで充分軽量化が効いて無いと言えるか?
F-2の出力だったらAB無しでも
音速で飛べる水準だが
横レスだけどF-2マンセーは見ていてちょっと痛いな。
模擬弾じゃねぇの?
506 :
495:05/01/08 00:04:20 ID:???
>>505 あ、詳細な数値は知らなかったのでサンクス
なるほど、それは痛いな…
>>505 曙が乗っかってるようなもんか。
暑苦しいな。
F-2低性能の事実は次々と出されているのに
それに対するまともな反論は全然無しかwww
F-2マンセー厨の程度が知れるなwww
>>508 ああ、君は今日はもう帰って良いよ。
充分話弾んでるから。
F-2の何が低性能のなのか
F-2低性能の事実は次々と出されているのに
それに対するまともな反論は全然無しかwww
F-2嫌厨の程度が知れるなwww
今夜のお前らにF-2が泣いて喜んでるぜ。
よ。
部品鳥が在〇である状況証拠が積み重ねられていく・・・。
519 :
512:05/01/08 00:09:07 ID:???
空対空はF-15J(改)にまかせて
F-2は対艦、対地でOKだろ
>>520 ところがどっこい、空対空もF-2で十分やれる(予定?)との流れのようだ。
ネックなのはJ改だけじゃAAM-4プラットフォームが不足すると言う事
>>492 所詮は単発。単発には単発のわきまえるべき分がある。
最強に萌えるならばしばらく待っとれ。F/A-22Jが日本に配備されます。
完全国産だったらもっと好きに慣れたのに
基地の角の看板に書かれた試作機が格好良く見えた時代が懐かしい・・・
>>522 それさえ解決したら新戦闘機はなしよってか
>>512 まあ落ち着いてくださいよ。
F-2は下手な2流戦闘機に比べればまだ、完成された戦闘攻撃機ですよ。
>>521 まあF-2にAAM-4が載るようになれば、おまいだって「これはイケる!」と思うだろ?
>>521 空戦でも、少なくとも某国のKF-16よりはF-2の方がよほど強いと思われ。
>>524 川重案はホーネットとクリソツだからきらいにゃー。
F-2は色がダサいよね。AFブラックなら禿しく萌えるんだが。変えてもらえんかね。
>>527 何か今日のこのスレに洗脳されかけてる。F-2は良い機体なのか・・・?
部品鳥よ、俺の目を覚まさせてくれ。
>>531 二流戦闘機というとタイフーンあたりか?
>>525 いや、新戦闘機を導入しても大量のpre機を抱える以上、F-2が補佐する体制は考慮する必要あるのでは?
KF-16にはAIM-9Xを装備する予定はないのか?
F-2はAAM-5を装備する予定はあるぞ(むしろAAM-4より簡単か?)。
>>534 あれは良い素質を持っている。
”心臓”が強いしな。
もうちょっと磨いてやれば・・・
>>530 (ノ∀`)アチャー
あの日本海迷彩がカッコイイわけだが…
F-2のASMなんても日本海迷彩してるし
>>531 あなたの考えではF/A-22Jの配備について依存はないのですか?
>>530 あの蒼がいいんだろうが!
俺の中のF−2の良さの九割があの色だぞ!
やはり、F-4EJ改の後継機は性能からみてF-22しかないか。
(次善策はF/A-35・・?)
>>530 嘘〜。
あの色が、俺の中の嫌F-2をかなり和らげてくれているのに。
あのブルーは良いよ。
543 :
名無し三等兵:05/01/08 00:19:32 ID:uU1vXJqV
>>530 生F2を見てくれ、色シビーぞ(オレは毎日見てるけど)
もっとかわいい色がいいよ
青なんて男の子みたいだ
あの迷彩は古ぼけたF-4すら新鮮に見せるからな
銀色の地に赤い日の丸。
ロッキードが提案したF-2スーパー改も
ミサイルをF-2塗装したら萌えたのにな
F-2が零戦みたいな色だったらかなり萌える
F-4EJ改の後継機はF-22がベストだが、駄目でもF-2を増産すれば良い。
しかし、preMSIP機の後継機は大問題だな。
>>540 そうそう。
だから”海洋迷彩”バージョンのF-4も、すっげーかこよかったyo!
553 :
550:05/01/08 00:21:31 ID:???
>>545 ナカーマ(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
>>541 F-4の後継はF-2要撃型、F-2超改でいいよ
F/A-22の説明書には
「色を塗らないでください」
と書いてあったな
>>552 これはこれで、いかにも”プロトタイプ”って感じでぐー♪
しかし部品鳥が暴れた反動で F-2 LOVE 一色に染まったなw
アテが外れたな部品鳥w
>>552 その塗装妙に古臭いんだよね
斬新でかわいい塗装がいい
560 :
530:05/01/08 00:23:49 ID:???
>>538,540,542,543
悪かった。F-2厨には絶大な人気がある色なのだな。発言は撤回、直ちに帰投する
>>558 いや、解決すべき問題も多いけどな<F-2
だが、世間で叩かれてる理由の殆どは、”言い掛かり”なんだ罠。
562 :
545:05/01/08 00:24:43 ID:???
>>553 ナカーマ(´・ω・)人(・ω・`)ナカーマ
ここで聴いている限り、F-2Aにそんなにひどい欠点は見当たらないな。
F-2塗装のUH-60もスゲーカッコイイと思った。
>航空自衛隊
>スエーデンのサーブグリペンクラスの戦闘攻撃機機に統一する。コンフォーマルタンクを取り付けて、航続距離の延長を図る。
>中型の空中給油機を6機導入する。
F16XLに強姦されたなら
まだ慰めにもなったのに・・
俺、F2嫌いってか 不憫で見てらんない。
>>563 酷い欠陥は売国マスコミの罠
普通に戦闘機開発の道程を踏んでる
569 :
550:05/01/08 00:27:20 ID:???
>>560 漏れも漏れも〜 (*´ω`)ノ
っていうか、あのカラーリングはどんな機体にも似合うと思。
海洋迷彩のF-15なんて、もー想像するだけで鼻血もんだよぅ♪
迷彩ってのがいただけない
縞模様とかさ斑点模様とかさもっといい模様あるだろうに
なんで迷彩なんかにしたのだろうか
>>561 そんなもん、どこの新型戦闘機にもあるもんだ。
一機も墜落して無いしむしろ少ない方だろう?
海自のP-3CもF-2塗装にならんかな?
>>567 なんも働いていない胴元に稼ぎの3割払うみたいなもんだしなw
>>569 RF-15J偵察機は海洋迷彩になうと思われ
576 :
566:05/01/08 00:29:22 ID:???
>>572 同世代機で問題抱えていないの無いからな
あ、グリペンは解決したがFBWに問題抱えてたしな
海洋迷彩って意味あるの?
見にくくなる程度?
正直、F-2のプラモを買ったけど
迷彩が難しいから真っ青に塗った(´・ω・`)ショボーン…
>>577 それを思えば、グリペンって手堅く纏めてあるよな・・・
>>578 見にくくなることが重要なんだよ
結局、最後は視認だしな
もまいらそこまでF-2が好きなら各務原にでも住めや
しかしグレーが一番見えにくいのは確か。
まさに航空祭のファン泣かせ。
>>582 住みてえ・・・
住みてえよお・・・ orz
KF-16がグレーなのも納得かも
>F-2は良い機体なのか・・・?
値段が高いから×。F/A-22もあやうく×になりかけだったな。
まぁ存在してるもんは仕方ない。性能だけなら◎です。
当たり前だが日本の特性に合っている。航続距離が長い。
調達数を減らしたけど、平時の支援戦闘機としてはAAM4搭載の
F-2が100機で必要十分。
ちょぼちょぼ改修していく現状のままで良し。
お金は大切だからコストパフォーマンスが悪いなら削減方針は正解。
戦時に備えて国力は温存。むしろ基礎研究に金かけてくれ。
F-35がどうなるかわからん中でF-16をちょっと大きくしたF-2は
結構貴重な機体になるような気もする。
(ま、なんだかんだでF-35は成功が約束された機体だけどね)
>>576 自衛官ってそんなに高給なのか。。。知らんかった
一艘なんかに00万以上差を開けられてるとは_| ̄|...○
F-2の航続距離はF-16の約2倍だし
それだけも凄いと思われ
>>586 某社が欲張らなきゃもっと沢山買えたのにねぇ。
>>586 >(ま、なんだかんだでF-35は成功が約束された機体だけどね)
うーん、それはどうかと・・・
F-35は成功が約束っていうよりF/A-18と一緒で
ほかにないからなんとしてでも使えるまでいじくり倒して使い続ける予見
>>582 おれ各務原からも小牧からも等距離(車で30分ぐらい)に住んでるけど大きくなってからはショーに行ってないなー
つか、小牧でたまに見てるはずなんだけど・・・記憶にないF-2
>>592 F/A-18は成功とはいえないと思われ
F/A-18Eはある程度完成された機体だともおもうのは自分だけですか?
パイロットが高給なのは当たり前だからな・・・・
その為自衛隊のパイロット(特に戦闘機)はほとんどの保険に入れないそうだ(特殊なのはある)
あと・・・命削ってると考えればさ・・・
(ここでは特にパイロットを指しての発言です)
YF-17を元機体として採用するときに、
未来が見えたなら採用を止めると思われ。
ダメC/DをとりあえずE/Fにまでした改善は成功だとは思いますが、
それは成功って言うか、失敗の取り返しに成功。
>>598 おう(=゚ω゚)ノひさしぶり。つか前の方で騒いでたのはおまいさんじゃなかったか
面倒だからF-15Pre-MSIPの後継機もF/A-22でいいよ。一編に買っちゃえよ
>F-15Pre-MSIPの後継機もF/A-22でいいよ。一編に買っちゃえよ
値段次第。
>>599 つか、そこの管理人いってることが冬厨と変わらないんですが
本当に成人してるのかな
>>601 C/Dでの問題が結局払拭できて無いそうだしね
>>608 空母とセットなら F/A-18E/F は良い機体です。
空母とセットなら。
>>601 そのE/Fもいまだに抵抗過多で加速が悪くヒイヒイ言ってるんだよな・・・・
しかもC/Dの実機に図面類全部揃って再設計したのに落ちてるし・・・
個人的にF/A-18はA-6の直系であってF-14の血は継いで無いと思う
じゃあ、F-2ってホーネットにも匹敵しますね。
軍用狙撃銃にPSG−1とかいってる香具師は確実に厨でつよ
>>598 F/A-18もなんか魅力があるからいろいろと弄られてライノに発展して使われ続けているんだろうな
スイスとかマレーシアとかよくわからんところで採用されている珍しい機体だよな
やっぱ堅牢さとか整備製のよさがあるのかな?
整備性の良さなら、イーグルも負けてませんね。
30分程度でエンジン外せるとか・・・
>>614 F-15が欲しいけど売ってくれない国は、
F/A-18E/Fで妥協、という解釈。
あ・・・・F-8→A-7→F/A-18なら十分すぎる正常進化だな・・・・
F/A-22の米軍調達価格が約113億円。
ライセンス生産は200億円前後?
しかし、燃料不足・・・
>>618 今夜は部品鳥のおかげで充分燃え上がったじゃないかw
F-2に乾杯w
乾杯
チーン.....
>>615,616
やっぱF-15とF/A-18では維持費がだいぶ違うんだろうなあ・・・想像だけど
言われれば、F-2って高性能だな。
下手したら、ラプターにも対抗できるポテンシャルがあるんじゃないの?
>>624 それは買いかぶりすぎだろう。
流石に捕捉できるかどうかも怪しいんじゃないか?
>>625 レーダーが能力を完全に発揮できるようになれば現状では最も有力な機体になると思うんだが・・・・
ラプターは1世代上だしな
>>626 レーダーの能力が100%になってから模擬空戦やって、その結果を見ないとなんとも言えんな。
じゃあ、F-2って汎用性がかなり高い戦闘攻撃機に進化することが可能ですね。
もっと大型化して双発にでもすれば・・・強くなりそう。
>>629 残念ながら双発にするにゃ機体のほぼ完全な再設計が必要だからソレは無い。
今の時点で双発にするには余りに無駄が多すぎるんだよな・・・・
せめて15年前なら・・・・
F-2って旋回したら翼がとれるよ
とても実戦じゃつかえない
単発でもいいから
推力偏向システムを付けて欲しい。
ホントしつこいな…
>もっと大型化して双発にでもすれば・・・強くなりそう。
強くはなるが意味が無い。戦争とは単機の性能UP競争では無いから。
かけた金に対するリターンが期待できない。
F-2を強くするよりF-2より強い機体でF-2を護衛すればそれでOK。
>>619 確かに燃えた。F-2に萌えたw
F/A-22は、唯一のスーパークルーズ&ステルス戦闘機だから
空自の中の人は欲しいでせうね。
>>632 大型化すれば主翼の構造にゆとりが出来る。
翼ももうちょっと厚翼になれば、主桁も強化できる。
っていうか、日本の歴代戦闘機って
機体の構造に不安が付き物ですな。
F-2の欠点は政治的にミスったツケで来た初期固体費のみ
それ以外は新型戦闘機としては十二分に高性能(初期不良の件数の量や深刻度さえも十分良作)
自己レスだが
>F-2を強くするよりF-2より強い機体でF-2を護衛すればそれでOK。
自衛隊を強くするより自衛隊以上の強い軍隊・集団で日本を護衛できれば
それもOK。程度問題だけどねw
F-2は橋の上通ると重さでとおれなくなったり
尖った石程度で底に穴があく戦闘機だからな
アメさんは自助努力しないような国とは同盟を結ばないって話じゃなかったっけ
>>641 別の理由で橋を渡れなかったり、飛んでる最中に腹を石でこすればエロいことになりそうなw
>>641 イーグルに比べればまだ頑丈ですよ。
構造の強さでいえば紙飛行機が最強ですから。
>>76 あーそれは同意
B幹やC幹その意味ではかなりきつい
つか、幹部なりたいなら勉強して幹侯ではいるべし
曹侯や補士だとねぇ
あら少し誤爆
カルタゴの二の舞いはゴメンだ。自主防衛あるのみ。
軽空母がホスイ。
>>645のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
>>648 いやその理屈はおかしい。
欲しくないわけじゃないがもっと欲しいものが沢山有る。
>>645に質問。F/A-22はこれからの自衛隊に必要?つか給料減らされても欲しい?
初めてこのスレ来たんですけど、
F-2欠陥機派とそうじゃない派が対立しているんですね。
このスレをざらっと読んだ限りでは、
欠陥派の指摘に対するそうじゃない派の反論が弱いような
気がしましたけど、やはりF-2には欠陥があるんじゃないでしょうか?
このスレは伸びるw
軽空母で運用できる戦術戦闘攻撃機があればですね。
ここは思い切って正規中型空母を2〜3隻・・・・
リニアモーター・カタパルト装備で。
>>652 厨が暴れてるだけで、対立なんてしてないのだが。
>>652 そう思ったんならその考えを胸に抱いたまま大人しく寝なさい。
ワーワーわめくくせに、ちっともソースを出せない、それが部品鳥。
ネタなのか釣りなのか判断に迷うな>656
>>652 ちゃんと読んで行ったら反論する必要がなくなってるんだけど・・・・
嫌厨が湧く度に何度もソースは張られてるよ
>>656 まぁ対艦ミサイル4発積んでハイレートクライムするくらいしか出来ないからなw
>>654 大津波の被災者捜索・救援に役立ちますなw
残念ながらF-2は完全に失敗機です。機体(主翼)強度は劣悪、FCS性能は嘘八百の欠陥品。
アジアの経済的覇権を競う中国が、実戦配備を進めるsu-27“フランカー”の機動にF-15では追い着けず、F-2ならば空中分解の危険も。
F-15・F-16・F/A-18は70年代開発の機体。エンジン、兵装、骨格から見直され、別機と呼べる“ライノ(スーパーホーネット)”が90年代開発。
米海軍はF-35を、ライノの補完目的の攻撃機に予定しています。
話が逸れましたが、F-35開発参加記事は、来年度以降防衛予算確保の伏線と
開発資金を補いたい米英の思惑が一致しただけでは?
…飛ばし記事だっての
でも、F-16ではありえないような搭載力ですよ。
F-2の開発に携わった人々に感激。
>>659 支援戦闘機なのに対艦ミサイルが積めないのはかなりのマイナスです
現在は模型のASMでごまかしていますが、、、
>>661 ASM×4でバレルロールが最低条件なのか?(w
670 :
652:05/01/08 01:20:41 ID:???
>>652 なるほどやはりF−2は欠陥機なんですね。
日本の安全のためにもはやく後継機の選定を急いで欲しいですね。
>カルタゴの二の舞いはゴメンだ。自主防衛あるのみ。
程度問題だよね。自主っつっても核無しでの自主防衛なんて甘えだよ。
軽空くらいはあってもいいけど、海外派遣はあくまで民主主義陣営の
お付き合いレベルだな。ちなみに軽空は今後十年はヘリ空母で十分と思う。
F-35載せたくなったら強化甲板のピンポイント着地で野ざらしで対応。
672 :
652:05/01/08 01:21:13 ID:???
自演鳥か。
)欠陥戦闘機F2について
7日午後の記者会見で、防衛庁の江間清二事務次官がF2の実用試験で右主翼に亀裂
が生じたことを公式に認めた。
昨年、主翼に大きな振動が起きるなどの欠陥が指摘され、9ヵ月開発期間が延びている
航空自衛隊の次期支援戦闘機F2の実用試験で、先月、主翼に亀裂が生じていたことが
、6日分かった。F2は、三沢基地(三沢市)や松島基地(宮城県矢本町)への配備計
画が示されているが、防衛庁航空機課は「実戦配備が遅れるかどうかについては、まだ
分からない」としている。ただ、原因いかんによっては@12月の開発終了A来年3月
の実践配備−の計画は昨年に続き、さらにずれ込む可能性もある。
同庁によると、五月十三日に東京都立川市の防衛庁技術研究本部第二研究所で地上で
行っていた荷重試験の際に、カーボン・グラファイト(炭素繊維)強化複合材でできた
右主翼の内部に一カ所亀裂が入り、繊維の「はがれ」が発生。亀裂は数センチほどで、
ファイバースコープで確認した。試験は、急旋回中に反対側に旋回することを想定して
行われたものだった。同課は「(主翼の該当部分の)強度不足が考えられる」としてお
り、製造元の三菱重工業に主翼を搬入、原因究明を行っている。
F2は、昨年、主翼に大きな振動が起きる問題が指摘されたほか、今回と同様の主翼
に亀裂が入る問題も起きている。
江間次官は「求められる以上の強度の試験であり、試験中に不具合が生じるのは避け
難い。複合材に問題があるとは判断していない。」
(「河北」6月7日、「産経」6月8日)
というか陸上基地+空中給油で事足りない事態
かつ
軽空母で対処できる事態
って
本当にあるのかと。
>>668 いやレス自体がデマくらい分かる。
釣りだとしたら下手すぎるし、ネタにしても質が悪い。
半年以上前の記事をソースとして提出する人間も珍しいな。
フラッター問題は装備形態の見直しでとっくに解決されてるっての
もはやコピペしかできなくなったか部品鳥。
F-2が欠陥機だったら
タイフーンやハリヤ−や、F-35Bはなんでしょうか(w
支援戦闘機スレで相手にされなくなったから舞戻ってきたか>部品鳥
あぼーんが多いけど
つまんない糞コテが君臨りてるのか?
部品鳥が来てる
ん?
部品鳥、止まった?
684 - 名無し三等兵 sage DATE:05/01/08(土) 01:27:47 ID:???
>>672→
>>674 数年前の記事を出されてもねぇ〜
AAM-5が完成すれば、ロングレンジで敵を撃墜出来るから
別にF-2にフランカー並みの機動は求めなくても・・・・
あればうれしいけど。
ある程度の重量増加は我慢して、主桁だけでも金属材料使えばよくなるかも。
他スレで誤爆した
一兆円もかけて日米で共同開発した、自衛隊の次期支援戦闘機F2の主翼に欠
陥があり、戦闘機として十分な性能を発揮出来ない疑いが明らかになった。F2
の主翼は日本側の開発で、初めてカーボンファイバー製の新素材を使用した鳴り
物入りの主翼だった。これが、急激な操作やミサイルを搭載したときの重量、ミ
サイルの抵抗で翼が上下に振動するフラッターを起こし、最悪の場合空中分解す
る危険性があるという。
翼が、開発の原型モデルとなったF16で良いならば、機体の値段は十分の1
の10億円もあればおつりが出る。それでなくとも、べらぼうに高い100億円
以上の機体が、ミサイル搭載で600km/hでしか飛べず、急旋回出来ないの
ならば新規購入を見合わせるべきではないか。600km/hというのは、驚く
なかれ第二次世界大戦のB29以下の性能。支援戦闘機という役割なのに、こん
なので敵に立ち向かうなんて、大戦のどん詰まり時に、練習機の赤トンボで特攻
に行ったみたいなものだ。
退役旅客機・国産YS11にすら簡単に追い越される「最新鋭」戦闘機。それが
一機100億円もするような無駄使いを見過ごすわけにはいかない。
ちなみに、現在この手の地上攻撃できる最高性能の戦闘機は、湾岸戦争でも活
躍した「F15ストライクイーグル」。これは現在の自衛隊の主力戦闘機の戦闘
攻撃機バージョンで、輸入するのならば20億円も出せばおつりが出る。国内開
発、国内生産にお金がかかりすぎるのに、防衛開発能力の維持という大義名分で、
湯水のごとく癒着した軍需企業に税金をバラ撒いている防衛庁。きちんとしたメ
スを入れる時期が来たのではないか。
今回の記事は、まず京都新聞や神戸新聞に掲載された。朝日の紙面に載ったの
は、その3日後。それも一面ながら扱いは小さく、本来、政府の行っている過ち
を国民に正確に伝えるべき大新聞やマスコミが、権力に及び腰になっているとし
か思えない。これでは、日本国民は、何も知らされずに痴呆化していくしかない
のか。
平成何年何月何日の記事だソレ。
>>688 防衛権益保護のためとはいえひどいもんだね。
王国
フラッター問題が発生したのは1998年6月2日
>>688 ん〜・・・何と言うか・・・・そのまま爆死してろって話だ
無能の部品鳥
>>692 6年前のニュース記事にしがみ付かなきゃ駄目なのかよw
わざと時系列をぼかしてミスリード狙うのは厨の証明だな
696 :
692:05/01/08 01:34:46 ID:???
>>694 俺に言うなよw
ちゃんとした時系列提示しただけなんだからさ
じゃASM積めない欠陥はどう説明するんだ?
擁護厨は支援戦闘機の意味をわかってるのか
何時何処でどの様な理由をもってASMが積めない欠陥が出た?
>>687 あのさ、一時期搭載を見合わせたが、現状では問題なく搭載されているのが報道されてる訳だが?
>>697 >じゃASM積めない欠陥はどう説明するんだ
ソース。カラス(嫌われ鳥)
あのな?
なんでもかんでも双発にすればいいってもんじゃないんだよ。
いいか?
F-2の広大な行動半径は〜、
F-2の、広大な行動半径は〜、
単発による燃費効率の良さも起因しているんだよ。
わかる?
双発にすれば馬力も上がって安心して爆装できると思っているかもしれないけど〜、
その分燃費も悪くなって〜、
行動半径はぐっと縮まっちゃうんだよねぇ。
日本の縦長に広い国土には〜、
行動半径は一番に考えなきゃいけないことなんだよ〜。
703 :
名無し三等兵:05/01/08 01:38:44 ID:A8YR/ogn
>>701 アホ発見www
そんなん証拠になるかよwww
しつこいよ、部品鳥
やっぱりテンプレに入れておかないと寄ってくるな
www
www
出た。
テンプレに書いとけよ
「犬、猫、朝鮮人お断り」
2ch軍板要注意コテリストNO.032
ハンドル:無し
コードネーム:部品鳥
特徴:
メール欄に [0] と入れる。
最近は恥ずかしいのかメル欄に [sage] と入れてくることが多い。
F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年2〜3機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
部品鳥曰く、
「年2〜3機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
「ググれよ池沼w」 「これだから軍ヲタはw」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』
『陸自12万なら賛成』
『F-2導入は馬鹿な事』
『日本の(兵器)国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』
『(「なんで年2〜3機も損耗するんだよ」と聞かれて)防衛庁に聞けば?』
『(戦闘機の墜落事故は)一々ニュースにならんよ』
『(事故や部品鳥で損耗することは)予算書にも公表している』
『F-35は胴体強度に欠陥がある』
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』
など神発言多数。
最近自作自演を覚えたらしい。
後、ウィルスやブラクラでの荒らしの前科ありも付け加えないと
>>711に追加。
最近は腹いせにブラクラやウィルスを貼るなどの荒し行為にも熱心。
空母にも着艦できないだろ
仮にF-2のレーダーが直ってないとしても,それぐらいのトラブルは
戦闘機開発史の中でも珍しくないし、将来いくらでも直しようがある
欠陥品っていうのはF-111みたいなどうあがいても
直しようがない奴の事を言うんだよ
まーF-111は爆撃機として役に立ったが
チョンはこの世で最も嫌われている存在だとなんで理解できんのかな?
まったく害虫にすら劣り・有害バクテリア以上に厄介だな
部品鳥語録についか
部品鳥引用曰く
・F16は10億円でお釣りが来る
・F-15Eは20億でお釣りが来る
・F-2は600Kmでしか飛べない。
>>688 すげー。
F-16が10億でお釣りが来たり、F-15Eが20億で買えたり…夢の世界だな!
是非日本にもその値段で売って欲しかったな!
FA22はキャノピーが取れるって聞いたぞ
部品鳥は日本にF-15キムチを採用してほしいの?
F-15Kはいくら?250円ぐらいで買える?
>>723 俺は部品鳥とやらではないが日本には戦闘機は必要ないと思ってる
現に軍縮で減らしていく方向ではないか
部品鳥語録に追加。
『日本に戦闘機は必要ない』
>>726 制空権放棄宣言ですね。
40機42億ドルと言う話だが、値上がりして44億ドルとも48億ドルになったとも聞いたことが有るな
JSF計画に日本が参加するらしいのですが、
事実ですか?↓
防衛庁は予算削減を受けた平成16年(2004年)度の新防衛大綱によって、
戦闘機、戦車、護衛艦を現在より大幅に削減する方針を打ち出した。
戦闘機については要撃・支援と用途別に2つに分かれているところを統合し、
多目的戦闘機としていく予定である。これを踏まえて04年末にF-35計画への
参加を決定した。F-2については、高額なこと、予定の能力を発揮できないこと
などを理由に調達を中止することを決定した。
平成18年度くらいまでの調達分は既に三菱と契約したため、
製造した機体は購入する予定だが、最終的には130機の導入予定が、
F-1と変わらない80機ほどまで削減される見込みである。
ウィキペディアのページより。
まじっすか!?
さつきたんよりも、さらに進歩的な思想です!
F-35への参加は長官が否定してるし
F-2の調達数は98機
>>730 ウソだらけ。
JSF計画参入の飛ばし記事がでたけど、直後に長官が否定。
04年末に決定などして居ない。
F-2は80機ではなく98機。
・・・だれか治してきなさい。
ウィキペディアをソースにするのはどうか。
>>728 領海、領空、領土、隣国がなんといおうと世界にみとめられてるではないか
空自戦闘機の出番といえばスクランブルだが、これはp3Cを使えばいい
P-Xにも領空侵犯の対処をまかせればいい
>>734 張るなボケの部品鳥
危うく踏むところだった・・・
部品鳥語録に追加
『FA22はキャノピーが取れる』
>>738 なんだ。
NG登録してたからなんだと思った。
>>739 いやこれは子のスレで出た話だよ
過去ログさがしてくるが現職の陸自の人がいったらしいから信憑性は高い
742 :
名無し三等兵:05/01/08 02:01:03 ID:A8YR/ogn
>>741 なんで陸自が米空軍の最新鋭戦闘機の極秘情報知ってるんだよw
すみません。でもよかったです。
自分はラプターの購入に疑問があるので、
やはりF-2のアップデートに努めるのが現実ですね。
>>741 もしも、万が一、仮借、それが真実だったとして、
自衛隊の、しかも陸自の人間がそんな事知ってるはずないだろうが、スカタン。
どうやら皆さん反論できないみたいなので、今晩はこれくらいにしといてあげます
次からはもう少し勉強して来てくださいねw
暇つぶしにもなりませんから
ここまで教科書どおりだとちと困るんだが。
勝利宣言キター
冬休み中の釣り師だな
>>746 なあ、冷静になって惨めな思いするだけだぞ
反論できるネタが無ければ、反論のしようがない。
次はちゃんと欠陥のソースを期日付きで、捏造無しに持ってきてね。
半島人はF-2に恨みでもあるのか?
まー俺も寝るわ。
部品鳥が来たらアラート部隊は迎撃しといてくれ。
じゃな。
KF-16で法則が発動してしまったので腹いせに何の脈絡も無く日本のF-2を妬んでいるのです。
生暖かく見守ってあげましょう。
>>752 何も無い所から「妬み・恨み」を生み出し「罵声・奇声」を上げる
それが半島人のデフォだからです
F-2に恨みがあるのではなく、それしかできない存在だからです
>>752 攻める側から見て、F-2ha厄介な存在なんでしょう。
>>757 奴らにそんな度胸も根性も能力も無いよ
ヤバイのは中共と国内の異常集団だ
F-2の良さにどっぷりと浸かれた良い数時間だった・・・・
さて寝るか
もの凄く今更な話なんだが…
F-2の読みは「えふに」でいい?
それともA-10みたく英語読みで「えふつー」なのか?
荒らしてごめんなさい
最近このスレ早くてついていけなくてむしゃくしゃしてやりました
本当はF-2大好きです
俺は「えふつー」
俺も「えふつー」
>>760 俺はF-2やF-4は「えふつー」、「えふふぉー」と読んでるが、
F-15やF-16は「えふじゅうご」、「えふじゅうろく」と読んでる。
変ですね、そうですね orz
N○Kは「えふに」
「くそえふつー」
空戦能力でKF-16>>F-15Jなのは紛れもない事実なんだけどな。
そうだな、俺もなぜか「エフワン」「エフツー」で「エフヨン」・・・
KF-16≧F-15JPreMSIP
F-15J改>>>>KF-16
いろいろ皆で呼び方が違うのですな。
とりあえず統一しときたいので自分の中では「えふに」にすることにしました。
F-15J改=KF-16>>F-15JPreMSIP
だろ?
F-15J改>>KF-16≧F-15JPreMSIP
韓国人の厨はどうして日本と戦う事しか想像できないんだろうか。
スホーイは怖くないのか?スホーイは。
日本は遠路はるばるのスホーイしか来ないが、
韓国にはフル装備に近いスホーイとか、中華ラビも飛んでくるわけですが。
えふツ- F-2
えふよんF-4
えふじゅうごF-15
えふえいにーにーFA-22
こんなかんじでよんでる
F-16はC/D型になって重くなったから機動性能落ちてるし、FCSやアビオの面でも近代化改修したF-15の方が優越してる
F-15J改≧F-15K>>KF-16≧F-15JPreMSIP
ぐお よく考えたら統一すると
A-10を「えーじゅう」と呼ばねばならんのか…orz
ダメだ耐えられん。A-10だけは「えーてん」てことでここはひとつ。
改修済みF-2>>F-15J改>>F-15K≧F-15JPreMSIP>>KF-16
Su-30MK2
Su-30MKK
Su-27
J-10
F-15K
KF-16
これで比較をしてみてください。
英語に統一しちまいなよ
>>782 そんな感じだろうな。
まぁカタログスペックがそれでも、
キムチ軍がF-15KやKF-16をきちんと運用できるだろうか?と聞かれればNOだが。
F-15J改≧F-15K>F-2(改修済)>KF-16≧F-15JPreMSIP >F-2(改修前)=F-4EJ改
>>788 むしろこうだろ
F-15J改≧F-2(改修済)≧F-15K>KF-16≧F-15JPreMSIP >F-2(改修前)=F-4EJ改
F-2マンセイwwwww
F-2最強wwww
客観的に見て
F-15K≧F−15J改=KF-16≧F-2>>F-15JpreMSIP
ってとこかな。
不等号厨がでてきたし
マインスイーパでもやって寝るは
795 :
名無し三等兵:05/01/08 02:59:41 ID:GqR9bps/
>>786 スホーイとかミグはどうするの?
漏れは
えふツ- F-2
えふフォー F-4
えふフィフティーン F-15
えふえいトゥエニーツー F/A-22
スホーイにじゅうなな Su-27
ミグにじゅうきゅう Mig-29
釣堀と化しとる…
「犬、猫、朝鮮人お断り」
自演厨が出てきたので寝る。 ノシ
不等号厨が氾濫してるな。流石は廃人時間
現職の空自pはどういう呼称なの?
いつになく流れが早いなと思ったら部品鳥のおかげかw
F-4 えふ よん
F-15 えふ じゅうご
F-1 えふ わん
F-2 えふ つー
T-4 てぃー ふぉー
F/A-18 えふえー じゅうはち
F/A-22 えふえー にじゅうに
Su-27 すほーい にじゅうなな
MiG-29 みぐ にじゅうきゅう
こうして考えると、ワンとかツーとか読むのは日本製、
逆にメリケン製品は いち とか に で読むな
でもA-10はえーてんだよなやっぱり
>792
>794
>798
自演乙!部品鳥
実際F-15kは最新型なんだろ
改修したからといって何十年も昔の機体と比べたら勝つだろ
少しは調べるとかしないのか?
807 :
名無し三等兵:05/01/08 03:14:47 ID:F7m7vr+D
2ch軍板要注意コテリストNO.032
ハンドル:無し
コードネーム:部品鳥
特徴:
メール欄に [0] と入れる。
最近は恥ずかしいのかメル欄に [sage] と入れてくることが多い。
F-2 の存在を限りなく否定するナイスガイ。
彼の言によると、戦闘機というものは年2〜3機部品取りの共食いのため損耗するらしい。
彼曰く「年2〜3機損耗することは自衛隊の予算書に明記されている」
とのことだが、未だにその予算書が提出されたことはない。
ソースを提出することを要求されると、
「ググれよ池沼w」 「これだから軍ヲタはw」
などの勝利宣言の末に逃走する。
他にも、『空自の保有機数や陸自の戦車数の中には使用不能機数が含まれる』
『戦闘機の損耗なんて何処でも当たり前で予算書に明記されてる』
『陸自12万なら賛成』
『F-2導入は馬鹿な事』
『日本の(兵器)国産化は自棄努力もしくは金棄努力 』
『(「なんで年2〜3機も損耗するんだよ」と聞かれて)防衛庁に聞けば?』
『(戦闘機の墜落事故は)一々ニュースにならんよ』
『(事故や部品鳥で損耗することは)予算書にも公表している』
『F-35は胴体強度に欠陥がある』
『F-2は(調達中止ではなく)運用中止が決定した』
『F-16は10億円、F-15Eは20億円でお釣りがくる』
『F-2は600Kmでしか飛べない』
『日本に戦闘機は必要ない』
『FA22はキャノピーが取れる』
など神発言多数。
最近はウィルスやブラクラを貼る等の荒らし行為にも手を出したうえ、自作自演をも覚えたらしい。
808 :
807:05/01/08 03:15:44 ID:???
ageちまったスマソ
スレ進むの早すぎ・・・
俺は車オタからの転身だから、それに従って、
いち・にい・さん・し・ご・ろく・なな・はち・きゅう・まる(ぜろ、れい)の組み合わせで呼んでる
F-2 F-15J改 F/A-22J (F-35)
オラなんだかワクワクしてきたぞ(・∀・)
いやF/A-22はないから。
一晩貫徹かよ部品鳥。
自分と違う意見はなんでも自演あつかいはよくないな。
そーかいそれは悪かったね。
できれば理由も書いてくれれば助かるんだが。
817 :
Flanker:05/01/08 09:26:17 ID:kPpaL2eV
みなさんおはようございます。
F-2を根本から改造発展させてF-3の開発につなげるというのは
無茶ですかね?
F-2を元にする意味がわからない
819 :
Flanker:05/01/08 09:29:26 ID:kPpaL2eV
「部品鳥」と呼ばれている方は、
F/A-22の購入が可能になる可能性はあると思いますか?
>>817 機体の完全な再設計が必要になると思うから無駄だと思う。
821 :
Flanker:05/01/08 09:32:46 ID:kPpaL2eV
現実にアップデートするなら、資料のそろっているF-2を改造するのが
普通だとも考えられますが。
いくら日本でも基礎設計図が無いわけがないのでしょうが。
>>821 F-2 のアップデートと、そこから F-3 に発展させることは全く別物。
823 :
Flanker:05/01/08 09:39:49 ID:kPpaL2eV
航空自衛隊がFS-Xに求めていた能力としては、
■空対艦ミサイルを最大4発携行できること
■短射程空対空ミサイルを2〜4発携行できること
■中射程空対空ミサイルを2〜4発携行できること
■全天候運用能力を有すること
■高度な電子戦能力を有すること
■対艦攻撃ミッション仕様で450nm(約830km)以上の戦闘行動半径を有すること
らしいのですから、何も近接格闘を重視してるわけではないようですな。
824 :
Flanker:05/01/08 09:42:37 ID:kPpaL2eV
F-2X計画はあり得なそうですね。
三菱重工もがんばって実験機でも作ってみればいいのに。
最低限の国産エンジンが完成していて、
F-2改修研究が非常に順調で優良MRFになりつつある状況で、
アメ縛り(支払い+お伺い立て)がウザクなっていて、
純国産にした方がかなり安くなって作り直しても苦でない場合
+F-2MRFの増産が必要な状況
には、F-2+αな純国産F-3もありえるかもだ。
まー、そうなる前にアメがF-2の値切りに応じると思うけど。
827 :
Flanker:05/01/08 09:47:39 ID:kPpaL2eV
>>825 なんだかんだで研究費は1兆円しか出てないんですね。
こんなんじゃ新戦闘機開発に回るお金は微々たる物ですな。
>>823 確かF15程度の空中戦能力も求めていたはずだが
>>827 不況が悪い。
恨むならバブルで暴れて潰した連中を恨め。
>>823 F-2は翼面積拡大とF-16以上に静的安定性が緩和されてるCCV特性から大本の機体より機動性は向上してる。
>>827 だから要素研究で技術を揃えて、本命の開発時のコストとリスクを抑え様って訳。
832 :
Flanker:05/01/08 09:59:41 ID:kPpaL2eV
F-16でも空中戦ではかなりの機動力を見せるのに、
それをさらに発展させたんなら、半島のF-16なぞひとひねりですな。
>>832 彼らにはむしろフランカーを警戒しなさいと伝えたい。
835 :
Flanker:05/01/08 10:02:49 ID:kPpaL2eV
F-2もなにも翼の構造のほとんどに炭素繊維を使う必要があったのかな。
836 :
Flanker:05/01/08 10:04:34 ID:kPpaL2eV
>>835 F-16が母機となった段階でエンジンソースが限定された訳だから機体を余り重くする事は望ましくなく、しかしASM4本搭載等要求しように合致させる為には主翼のスパンを拡大する必要があったわけで
そうなると重量を抑えるためにリスクは高くても複合材の適用率を上げなくてはならなかったのだと思う。
838 :
834:05/01/08 10:09:28 ID:???
スマソ…orz
839 :
Flanker:05/01/08 10:18:57 ID:kPpaL2eV
一般公開される対艦形態は地上展示ぐらいだしねぇ。
矢張り、主翼が拡大されて尾翼形状も変更されてるからF-16とはまた違った雰囲気で格好いいな。
841 :
Flanker:05/01/08 10:32:58 ID:kPpaL2eV
もっとも、
もともと軽量級の戦闘攻撃機なんだから
対艦ミサイル4発積んで機動飛行をやれって言う方がおかしいのかもしれませんね。
F-16だってF-15Eだって、マーベリック フル装備して機動飛行をすれば
すぐ鋲がとんでしまいそうな気もしますが。
機動を制限してるのは対艦ミサイルじゃなくて馬鹿でかい増槽の方だと思ったり。
ちなみに対艦形態で問題になったのはフラッターの発生で、強度面でなかったりする。
解決は搭載形態を見直しによってなされたとの事だから、重心位置を調整したのだと思われ。
>>734 危うく踏んでPC起動しなくなっちゃったよ。ただのブラクラじゃなかったのか?
電源切って止めたから逝ったのか、URL先にやられたのか判断つかなくて。
>>842 おいおい、機の重心位置だかミサイルの重心位置だかわからんが
それじゃ空力的問題は解決せんぞ
それにフツー、搭載形態っていうと、例えば増槽×2+ASM×4、といった
搭載武装の組み合わせを指す…
おれ的にはASM×4のときに600gal増槽の搭載をあきらめたんだと解釈
してるが
847 :
Flanker:05/01/08 11:06:27 ID:kPpaL2eV
増漕もあったか。対艦攻撃のときに腹に抱えるやつですね。
>>843 >>734 <html>
<head>
<title>un</title>
<META HTTP-EQUIV="refresh" CONTENT="0;URL=
http://raus.de/crashme/">
</head>
</body>
</html>
<!--//
SourceCheckerOn-line Ver 1.43b4 + 7walker.com +
//-->
じゃあF-2は強度不足の複合材を金属部品で強化したんじゃなくて、
ただのウェイトを入れただけだったのか?
金属補強は2箇所発生したクラック部分の対処だと思われ。
両主翼中ほどの胴体よりの部分の燃料用配管を通すための孔回りと、フラッペロン付け根部分。
F-2にAAM4を搭載出来るようになるのはいつ頃ですか?
改修計画など、全くの未定ですか?
>>852 現在進行中で今年度に予算が計上されれば搭載研究その(2)に進展。
終了予定は平成20年度。
>>850 その程度の調整はトリム調整でなんとでもなる
燃料が3トンも入っていてそれが増減し揺動してる状態で
数100kgの増減でどうなるものではない
すっかりF-2の性能を考察するスレになっているなw
まぁ今回のFXは選択肢なんて一つしかないからねぇ・・・。
>>854 >終了予定は平成20年度。
世界平和を願う気持ちがみるみる湧いてきました。
そうF-X導入前でF-15の近代化改修が低率な状況と、今が一番無防備w
つーかこのスレ立てたの昨日かよ・・・進むの速すぎw
>>854 研究終了が平成20年って事は、全機改修完了は平成30年ぐらいか
1年で終わらせるのでは
たった2個飛行隊分
どうにでもなる
>>862 世界が平和でありますように。
少なくともF-2の諸改修が済んで、F-XやF-15改がまとまった機数(飛行隊編成できる程度に)揃うまではw
865 :
Flanker:05/01/08 12:07:51 ID:kPpaL2eV
フランカー厨がF-2に目覚めたw
よしんば予算が増額されたとて人手が無いんじゃペースは上がらんわな。
一機辺りの改修に使う金を増やす事はできるけど
>>867 >858を見るかぎりF-15程改修規模は大きくないと思うが
人手が無いなら外国人自衛官を募ったらいいじゃない
>>870 ∧_∧
◯< `∀´ >◯
\ /
_/ __ \_
(_/ \_)
lll
875 :
名無し三等兵:05/01/08 12:22:56 ID:Ngu3eZcj
F-15改を作るべきだな。
877 :
名無し三等兵:05/01/08 12:27:40 ID:Ngu3eZcj
いや、近代化改修の事w
作るべきであっても、年6〜8機が人的限界だから仕方ない。
2015年をめどにある程度纏まった戦力を整えるなら、
F-XはやめてF-2増産(制空能力向上型)
F-15J改を年6〜8機ペースで作る
これでF-15J改 3コ飛行隊
F-2(制空能力向上型) 2コ飛行隊
これにIRAN時に改修される
MSIP機及びF-2のAAM-4/5搭載型が20〜30機
なぜ「2015年」なのか、その意図と根拠の想像もつかん…
881 :
Flanker:05/01/08 12:41:47 ID:kPpaL2eV
フランカーとファルコンはどこか似ていて・・
あんな流れるように美しいブレンデッド・ウイング・ボディ
を身にまとっている戦闘機はなかなかありませんな。
882 :
Flanker:05/01/08 12:43:25 ID:kPpaL2eV
2015年だったら、アメリカからF/A-22を売ってもらえるかもしれませんね。
俺のようにゴツゴツしたフォックスハウンドが好きと言う猛者はおらんのか
>>880 次期と次々期中防で整備できる範囲でってことだ。
>>882 先生、F/A-22のラインは2008年に閉じてしまいます!
2015年に買う場合、ライセンス生産に。
俺はハイコスト・オーバースペック機に燃えて、
スマートな機影に強力なエンジンを二基積んでる機体に萌えるから、
F-15やF/A-22は俺のストライクゾーンのど真ん中を直撃してるw
887 :
Flanker:05/01/08 12:48:01 ID:kPpaL2eV
フォックスハウンドは、あの巨大な出気孔が印象的ですね。
燃費は馬鹿にならないらしいけど。
フォックス系はイーグルに似ているように思うのは自分だけですか?
>>880
日本の防衛力は基本的に
防衛大綱で10年
中期防衛力整備計画が5年
をもとに整備されていく現実を知らんのか?
F/A-22は今回のチャンスを逃したらもう導入する機会はないだろうな。
891 :
Flanker:05/01/08 12:53:01 ID:kPpaL2eV
アメリカの有人機の最終形態は
スパホ
JSF
F/A-22
若干の旧世代機
あとは無人機。
かな。
>>880 2015年度は次々期中期防の最終年度になりますが?
893 :
名無し三等兵:05/01/08 12:54:36 ID:719IgrtP
最新の新幹線にも亀裂問題があったのですが、新幹線は欠陥車ですか?
危険な乗り物ですか?
894 :
892:05/01/08 12:54:56 ID:???
×次々期中期防の最終年度
↓
○次々々期中期防の初年度
Su27とMiG29みたいに第一線級のアメリカ製戦闘機同士の空中戦まうだ〜?
>>893 テロに利用された場合、危険な乗り物です。
この前新幹線に乗ってたら、目の前の香具師が癲癇で倒れて、一瞬薬物かと吃驚した。
897 :
Flanker:05/01/08 12:57:58 ID:kPpaL2eV
新幹線の車体に亀裂が入っても止まるだけですが、
ジャンボジェット機の主翼付け根で亀裂が入ったら・・・・
新幹線で車体分解起こしても全員死ぬことはないでしょう。
898 :
Flanker:05/01/08 13:01:55 ID:kPpaL2eV
Su-27とMig-29は戦ったことがあります。
→Su-27の勝ち。
F-15とMig-29は度々戦ったことがあります。
→F-15の勝ち。
>>899 KF-16は韓国の「独自開発」らしいですから。(w
F15K vs F15J
>>890 まぁスマートと言えなくもないんじゃない?
903 :
ゆきだるま ◆mTjw0CyQU6 :05/01/08 13:13:31 ID:WHqL/AHi
スレ主が華麗に900ゲット
ん?なんかいたか?
気のせいか
気のせいだ
906 :
Flanker:05/01/08 13:26:57 ID:kPpaL2eV
F/A-22
と
YF-23
の模擬空戦は見てみたい。
「スレ主が華麗に900ゲット」
( ゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
(;゚д゚)
(つд⊂)ゴシゴシ
_, ._
(;゚ Д゚) 903…?!
F-2のレーダーロックが外れる状態を再現したのだろう
ふへへ・・・厨房の糞め
俺様が900ゲットしてやるよ
カタカタ カチ ポチ
ふへへ
ポチ
・
・
・
・
つわぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ
910 :
名無し三等兵:05/01/08 13:46:54 ID:ha+TeIM5
F-1はどうなってるんだ?
来年度退役
912 :
Flanker:05/01/08 13:50:09 ID:kPpaL2eV
退役が進んでおります。
F-1はファントムに似ているように見える。
913 :
名無し三等兵:05/01/08 13:50:57 ID:ha+TeIM5
近代化改修してみたら
どうですかねぇ〜
金の無駄
ファントムとF-1が似ているなんて目が腐っているとしか思えない
916 :
Flanker:05/01/08 14:44:03 ID:kPpaL2eV
主翼はともかく、胴体は似てる。
917 :
名無し三等兵:05/01/08 14:51:51 ID:Hy7REaQS
うん、一見似てるね。
ライトニングとMiG-21が似ているというのと同レベルに感じるのは漏れだけか
後方視認性の悪そうなコックピットとか似てるジャン。
920 :
Flanker:05/01/08 14:58:15 ID:kPpaL2eV
ファントムの特徴のひとつが、エンジンの排気口の取り付け位置。
ライトニングは双発だから、魚とはちょっと違う趣がある。
921 :
Flanker:05/01/08 15:02:06 ID:kPpaL2eV
ま、同世代の戦闘機で、西側も東側も同じぐらいのレベルで張り合って
いたからいいんじゃないの。古き良き戦闘機の黄金時代ですね。
そういや、F1がじゃギュァのコピーと言われた三菱の技術者が
ジャギュアよりファントムを参考にしたと言ってたような
ASM-3の開発を再開するみたいだね。F-2にASM-3を4発搭載したら
イージスでもヤバイ。
部品鳥と呼ばれる人が
[F-2]空自FS 支援戦闘機総合スレ その2[F-1]
に現れたそうだ。
アラート部隊は対処せよ。
925 :
。:05/01/08 16:10:34 ID:???
スクランブル
夜までに次スレたてたほうがよくね?
救援要請。
>>Flanker氏
おたく、コテの意味あるかな?
929 :
名無し三等兵:05/01/08 18:25:10 ID:fzoBvCgK
救援要請。
>>897 高速走行中に車体が分解したら大惨事じゃ・・・
931 :
Flanker:05/01/08 18:32:52 ID:kPpaL2eV
いまだにアメリカべったりというのは歯がゆいな。
わずか一週間で千に達する勢いだな。
これは空自次期主力戦闘機考察スレでは歴代上位に入る記録だ。
・・・今回は誰が煽ってこうしたのだ?
1週間?
>>933 ああ、調べ直したら一週間どころか一日あまりだな
ゴメン。
このスレのせいで
F-2が優秀な機体だと洗脳されてしまったではないか
937 :
Flanker:05/01/08 18:43:15 ID:kPpaL2eV
このスレ出来たの1月7日午前1時23分ですよ。
二日で1000いきそうですね。
キモイのがいるから消費するのが早いんだよ
>>937 な?
939 :
Flanker:05/01/08 18:45:43 ID:kPpaL2eV
>>936 F−2は機体の構造などの不備を除けば、
立派な多用途戦闘攻撃機ですよ。
>>939 構造に不備あったっけ?
不備があるのは政治性だけで後は初期不良かと思うんだが・・・・
F-4は飛行性能が悪い、エンジンから黒煙がもうもうなどの不備を除けば
立派な多目的戦闘攻撃機です
>>936 優秀とかと言うより、今までの不当に低く評価されてたので
943 :
Flanker:05/01/08 18:51:36 ID:kPpaL2eV
>>941 積んでる支援設備のレベルが、幽霊とは比べ物にならない。
944 :
名無し三等兵:05/01/08 18:52:30 ID:fvjUxQYh
F-2ブロック60
レーダー改良による対地/艦攻撃性能の向上。撃ちっぱなし可能な中距離国産AAMへの対応。
調達価格を初期のF-15J並みに抑える。
完璧だw
945 :
Flanker:05/01/08 18:55:43 ID:kPpaL2eV
F/A-22の早期整備が不可能な現状では、F-2に改造を施すほかはないとも思う。
どうですか。
F-4を悪く言うなヽ(`Д´)ノウワァァン!!
なんだかデカく、鈍クサそうな機体だけど萌えなんだよ。・゚・(ノД`)・゚・。
>>944 ちょっとマテ!
ブロック60って事は現在の改修作業の後に最低5回は改造する事になるぞ(w
948 :
Flanker:05/01/08 18:59:17 ID:kPpaL2eV
>>946 F-4が悪いのではなく、F-4で対処できないような時代になったことが
悪いのです。自分もF-4は好きですが。
もう、時代は移り変わったのです。
>947
5回もどこを改修しようか?
カナード翼やドーサルスパイン、CFTでも付けてみるか。
950 :
Flanker:05/01/08 19:01:00 ID:kPpaL2eV
>>949 かっこいい!
ぜひお願いします。
推力偏向システムも積んでもらえば・・・・・
Block 0 現状
Block 10 レーダー改修、AAM-4運用能力付与
Block 20 CFT装着、IRST装備
Block 30 エンジンをベクター推進のF120-GE-100に換装(A/Bで18トン)
Block 40 カナード付与
Block 50 ステルスデルタ翼化
Block 60 リフトファン装着、STOVL運用対応
>>951 推力うpによる燃費悪化を解消する為の処置や他の武装を追加するってのは?(対レーダー味噌など)
953 :
Flanker:05/01/08 19:05:28 ID:kPpaL2eV
Block 70 全兵装胴体内装備、推力偏向ノズルの全方向可動。
とか?
ヤダヤダードーサルスパインやCFTでデブったF-2なんてヤダー
F-2の輸出タイプとかどうよ?
>>951 調達価格が1機当たり150億超えそうだな。
957 :
Flanker:05/01/08 19:07:13 ID:kPpaL2eV
F-2を全体的にスケールアップ。
なんていうのは、無し?
スケールアップまでした日にゃあ
F-2改は値段だけノーマルの三倍になりそうだな。
>>944 おーろーかーもーのー
F-2を母体にする限り米国の某社に一機当たり40億円くらい
毟り取られるという事を忘れたか?
960 :
Flanker:05/01/08 19:10:02 ID:kPpaL2eV
>>959 F-3っていう風に名前を変えてしまおう。
961 :
Flanker:05/01/08 19:11:18 ID:kPpaL2eV
ロッキードを買収した方が早くない?
962 :
名無し三等兵:05/01/08 19:11:47 ID:l4Ww3FDy
・・・・今のままF-3を妄想したらMig29っぽくなりそうな気が・・・・
いあ・・・好きなスタイルなんだけどね
963 :
Flanker:05/01/08 19:13:59 ID:kPpaL2eV
よし。ロッキード社の技術者とスホイ社の技術者を買収してしまおう。
ロッキードのワークシェアーがなければ100億前後も夢ではないのだが・・・・。
80億ならみんな文句いってなかったのかな
漫才はいつ終わるんだ?
967 :
Flanker:05/01/08 19:16:33 ID:kPpaL2eV
一人当たりいくらで雇えるかな?
200万も出せば釣れるかな。
500人雇っても10億だね。
ロッキードなんか買えるわけないじゃん。ネタとしてどうかと思うな。
買うなら巫女やんグレびっち
970 :
Flanker:05/01/08 19:19:42 ID:kPpaL2eV
ロッキードを買わずとも、技術者を雇えば・・・・
だめですかね?
971 :
Flanker:05/01/08 19:37:26 ID:kPpaL2eV
次のスレは?
次スレをどなたか。
立ちやがったか
F-2の事は忘れて、自由にいじれるF-3に期待すべし。
それまでは、ひたすら皆で世界平和を祈る。
>>973 そんなに嫌なら見なければいいだけだろう?
うがー誤爆_| ̄|○
>>977のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
梅にきたよ。F-16は上から見ると主翼と水平尾翼の間が細くてショボい。
有機的な美はフランカーの方がうえだね。戦闘マシンとしてのサイバーな美はF/A22だが。
国産エンジン開発急げー!!
982 :
名無し三等兵:05/01/08 21:06:16 ID:l+jjzmci
>>981 できねえょ(笑)
中国に新幹線作れって言うようなもん。
>>982のところに、フル装備のミッキー小隊が向かいました。
美しさでフランカーを越える機体は少ないが、
アレはいわば妖星の輝き。
義星の真摯な輝き…すなわちF-2タンの輝きの前では、
その輝きも色褪せる!
985 :
名無し三等兵:05/01/08 21:12:05 ID:tM9pRVCn
F-2A/B
Block 0 プロトタイプ
Block 10 現状
Block 20 機首に装甲、国産AIM運用可能に。
F-2C
Block 30 エンジンをF120-GE-100に換装(A/Bで18トン)
Block 40 グラスコックピット化 HUD廃止
Block 50 CFT装着、IRST装備
Block 60 ???
986 :
名無し三等兵:05/01/08 21:13:49 ID:tM9pRVCn
F-2A/B
Block 0 プロトタイプ
Block 10 現状
Block 20 機首に装甲、国産AIM運用可能に。
F-2C
Block 30 グラスコックピット化 HUD廃止
Block 40 エンジンをF120-GE-100に換装(A/Bで18トン)
Block 50 CFT装着、IRST装備
Block 60 ???
間違えた。
988 :
名無し三等兵:05/01/08 21:23:48 ID:tM9pRVCn
F-2C (AIM-4 AIM-120B完全運用可能)
Block 30 ハイテクグラスコックピット化(F/A-22並?) HUD廃止(HMD使用)
Block 40 エンジンをF120-GE-100に換装(A/Bで18トン)
Block 50 CFT装着、IRST装備
Block 60 ???
まあ、HUD廃止するんならF-35みたいに大型ディスプレイで統合表示の方がラプターのより良さ気だね
990
991 :
名無し三等兵:05/01/08 21:31:34 ID:tM9pRVCn
F-2A/B (単座と複座型を生産)
Block 0 プロトタイプ
Block 10 現状
Block 20 機首に装甲、国産AIM-4運用可能。
F-2C (単座のみの生産、AIM-120 XAIM-5なども運用可)
Block 30 ハイテクコックピット化(F-35準拠) HUD廃止HMDに移行
Block 40 エンジンをF120-GE-100に換装(A/Bで18トン) 主翼全面改良(後退角増)
Block 50 CFT装着、IRST装備
Block 60 ???
F-2C Block 40 以降は対空性能を主眼に主翼を設計変更、エンジンも強力化 Block 60以降も拡張しやすい設計。
週末だってのに進みが悪いな
まあ、こんな位でいいんじゃないの
昨日が進みすぎなんだよw
埋めます
ラプター(;´Д`)ハァハァ
F-2(;´Д`)ハァハァ
さてお次は??
そろそろF-35を妄想する
998?
JSF萌えづれぇな(;´Д`)
1000なら部品鳥を人柱
1001 :
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