[軍事]空自次期主力戦闘機考察スレ22

1 ：名無し三等兵：04/12/16 19:25:04 ID:???

2 ：名無し三等兵：04/12/16 19:27:52 ID:???

２なら柏原芳恵とセックスできる

3 ：名無し三等兵：04/12/16 19:28:48 ID:???

4ならASM8発

4 ：名焦し三等兵：04/12/16 19:29:40 ID:???

5ならラプターを格安で！

5 ：名無し三等兵：04/12/16 19:31:10 ID:???

５なら柏原芳恵とコスプレセックスできる

6 ：名無し三等兵：04/12/16 19:31:15 ID:???

ずれてるよ、ずれてるよママン。

7 ：名無し三等兵：04/12/16 19:32:06 ID:???

前にも同じミスしたのが居たな

8 ：名無し三等兵：04/12/16 19:32:07 ID:???

>1
乙

>2
おめ

>3-4
ｲｷﾛ

>5
くどい

9 ：名無し三等兵：04/12/16 20:05:21 ID:???

この遅さなら言える。

9ならグリペン導入

10 ：名無し三等兵：04/12/16 20:10:23 ID:???

１０！！！！１！！

11 ：名無し三等兵：04/12/16 20:13:11 ID:???

牛どんより豚どんの方が美味いだろ

少なくとも紅生姜が最も合うのは豚どん
反論は認めない

12 ：名無し三等兵：04/12/16 20:14:46 ID:SYVh19Pd

１２ならYF-12導入

13 ：名無し三等兵：04/12/16 20:17:58 ID:???

13なら十三試双戦が永い眠りから醒めて大復活

14 ：名無し三等兵：04/12/16 20:24:01 ID:???

14ならF-14導入

15 ：名無し三等兵：04/12/16 20:26:20 ID:???

15ならF-15であと３０年

16 ：名無し三等兵：04/12/16 20:27:54 ID:???

16ならF-16ブロック60試験輸入

17 ：名無し三等兵：04/12/16 20:31:37 ID:???

17ならB-17で渡洋爆撃

18 ：名無し三等兵：04/12/16 20:32:16 ID:???

ブロック６０のコンフォーマルタンクにはなぜか萌えてしまう
理由は最近わかった
あのでっぱり具合が、女の子の腰骨とクリソツ

19 ：名無し三等兵：04/12/16 20:33:03 ID:???

すでにこの案で決定済み。F/A-22はやはり高すぎるのと、戦力化に時間がかかり過ぎる、
今までのハードソースがすべて使用不能になる、対艦ミサイルの運用を想定していない、

と言う理由で見送られました。

Ｆ－１５Ｅ　ストライクイーグルⅡの共同開発を提案。

改修点は、エンジン換装により超音速巡航を可能にする、機体構造材質の改良、ハードポイントの改良、最新ＦＣＳ、対電子戦装備の導入。

20 ：名無し三等兵：04/12/16 20:34:24 ID:???

>>19
素直にF/A-22買ったほうが安いんじゃない？

21 ：名無し三等兵：04/12/16 20:45:13 ID:???

>>20
いつものF-15E厨でつ。
このスレ的には華麗にスルーがたしなみ。

22 ：名無し三等兵：04/12/16 21:02:21 ID:???

22ならF/A-22と見せかけてダグラスB-22が華麗に登場

23 ：名無し三等兵：04/12/16 21:04:27 ID:???

23ならYF-23Jになるから凄く萌えるよね。

24 ：名無し三等兵：04/12/16 21:20:12 ID:???

【推奨NGワード】
Ｆ１５Ｅ
ＦＡ２２
Ｆ－１５Ｅ

なお、当スレにはアンカーの打てないイカダ野郎が現れることがあるが
グラウンドクラッターなので消去汁。

25 ：名無し三等兵：04/12/16 21:32:06 ID:???

このスレで多分一番多い意見（予想＋願望）

2010年まで；
既存機改修 AAM4/5対応化など
F-1の退役廃棄
F-4の退役モスボール
preMSIPのRF化

2010年過ぎ：
F/A-22導入開始
国産のジェットエンジン開発完了
C-X/P-X開発完了　航空機設計技術者がF-X開発へ移行？
アメリカでF/A-35ブロック１が失敗作として完成

2015年～2020年（あるいは以降）：
F/A-22導入完了、改修フェーズへ
F-2後継　F-3開発
F/A-35ブロック３共同開発

【落馬】
　F-15E：次期主力機に、F-15Jと同等かそれ以下の空戦性能はゴミ。
　　　　現有F-15Jと同じF100系列エンジン搭載も大きな不安要素。
　
　F/A-18E/F：F-2以下の航続距離。海軍機なので、空中給油方式が
　　　　　　フライングブームでないのも大きなマイナスポイント。

　F/A-35A：次期中期防終了は2009年です。それまでに飛んでない
　　　　飛行機なんて採用のしようがありませんよ。

　F-23・Su-30MK：厨はお引取り下さい。

26 ：名無し三等兵：04/12/16 21:38:38 ID:???

571 ：名無し三等兵：04/12/10 20:34:15 ID:???
>中国の空軍力
>2006年までに
>Su-30MKK×76 機
>Su-30MK2×48 機(海軍型/地上・水上の目標に対して精密誘導兵器の運用が可能。)　　
>Su-27SK×38 機 +95機、Su-27UBK×40 機、　　　　　　　　　　　　　　　　　
◎Sukhoi completes delivery of fighter aircraft to China
ttp://www.kojii.net/jdw/jdw040901.html

>2010年までに
>Su-30MKK 200機、
>Su-30MK2 (48+α)機、
>Su-27SK 238機、J-10 300機、J-9/FC-1 200機
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/plaaf-equip.htm

これ以外にA-50の導入も予想される。

27 ：名無し三等兵：04/12/16 21:42:37 ID:???

２７ならSu-27導入

28 ：名無し三等兵：04/12/16 21:45:06 ID:???

存在感の薄いTu-28がこのチャンスを逃さずアッピール

29 ：名無し三等兵：04/12/16 21:47:41 ID:???

究極戦闘機MiG-29様が29ゲットであるっ！！！！１！！

30 ：名無し三等兵：04/12/16 21:47:42 ID:???

このスレはレス番にあった航空機用語で1000を目指すスレとなりました。

チラシの裏はF-2スーパー怪スレで続けてください。

爆撃機の王者はB-29。

31 ：名無し三等兵：04/12/16 21:49:39 ID:???

XB-30げっと！！！

32 ：名無し三等兵：04/12/16 21:52:36 ID:???

哀れなB-29とXB-30をあざ笑いつつ漏れはほんとは戦略爆撃機であるとSu-32が登場！

33 ：名無し三等兵：04/12/16 22:01:10 ID:???

肝心の空母があの有様なんで再就職先を探していまつ＞Su-33

34 ：名無し三等兵：04/12/16 22:06:41 ID:???

T-34とは俺様のことだとターボメンターが再教育。

35 ：名無し三等兵：04/12/16 22:11:24 ID:???

あえてX-35C

36 ：名無し三等兵：04/12/16 22:17:56 ID:???

初代アパッチA-36です
どうしてAH-64はアパッチIIにならんのですか、癇癪おこる！！！１！！１！

37 ：名無し三等兵：04/12/16 22:18:06 ID:???

KAWASAKI Ｔ-4ｽｰﾊﾟｰ改って選択肢はないのか？

38 ：名無し三等兵：04/12/16 22:21:51 ID:???

ドラケンとグリペンに挟まれて影が薄いサーブ37ビゲン

39 ：名無し三等兵：04/12/16 22:24:07 ID:???

イソロクゴロシのP-38ライトニング

なんだあのラプターって名前は。ライトニングIIじゃなかったのかよ

40 ：名無し三等兵：04/12/16 22:27:39 ID:???

P-40！！！１！　ヨン様と呼べ！！！！

41 ：名無し三等兵：04/12/16 22:32:22 ID:???

スーパースターの方が良い

42 ：名無し三等兵：04/12/16 22:37:32 ID:???

He-42

43 ：名無し三等兵：04/12/16 22:39:20 ID:???

キ43 一式戦闘機「隼」

44 ：名無し三等兵：04/12/16 23:00:47 ID:???

おまえらつまらん。

45 ：名無し三等兵：04/12/16 23:03:47 ID:???

>>44
よし、なんかネタ振るのだ44！

46 ：名無し三等兵：04/12/16 23:09:49 ID:???

期待してるぞっ！>>44

47 ：a：04/12/16 23:10:22 ID:???

自棄主力戦闘機

48 ：名無し三等兵：04/12/16 23:26:49 ID:???

次期主力戦闘機はF-15Eです

49 ：名無し三等兵：04/12/16 23:30:16 ID:???

>>48
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　　　は　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　　ｌ　　　　　　 │
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50 ：名無し三等兵：04/12/16 23:31:12 ID:???

候補がF-15Eしかありえないんだから
話のネタがなくなるのはしょうがないだろ

51 ：名無し三等兵：04/12/16 23:32:32 ID:???

戦闘機など外見の格好良さで決めるもんだ。

と言う訳でフランカー。

52 ：名無し三等兵：04/12/16 23:37:53 ID:???

世界で一番ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!戦闘機は

F-11Fタイガー

ブルーエンジェルスにはこれが一番似合っている
藻前らの一番ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!戦闘機はなんだ？

53 ：名無し三等兵：04/12/16 23:52:48 ID:???

二式単戦

日本機離れしたあのフォルム。
しかし雷電のような無理矢理さがない所が立派。

54 ：a：04/12/16 23:58:07 ID:???

軍事研究でやたらとﾌﾟｯｼｭされる機種はまず落第する傾向が、、
最近ではPW4000、C-17
迎撃型F2の記事（三菱発表）が出た時、終わったと思った

55 ：名無し三等兵：04/12/17 00:01:01 ID:???

昔はかっこわると思ったけどF/A-22も見慣れたせいか
その性能もあってか格好良いものに見えるようになるんだから不思議だなあ

でも一番格好良い戦闘機はTa-152

56 ：名無し三等兵：04/12/17 00:05:28 ID:???

>>25
ネタにマジレスですまんが次期中期防はF-15の延命で終わりになる可能性が強い。
このスレで語られる次期戦闘機はその正当な代替機に当たると思うのだが。
可能性としてはこの3つだと思う。
1.F/A-22
2.F-35
3.F-3(純国産)

57 ：名無し三等兵：04/12/17 00:07:47 ID:???

厨と言われてもかまわん
F-14が一番ｶｺｲｲ!!

笑いたければ笑えばいいさ・・・orz

58 ：名無し三等兵：04/12/17 00:10:44 ID:???

>>54
FIに「つなぎ機種」導入の場合、
新機種を入れると発生する面倒を背負いたくないだろうから、
迎撃型？MRF化？F2は割とありえると思う。
F-15Eは空戦能力は高くないし、
既存のF-15と機体の共通性もそれほどあるわけではない。

問題点は値段だけだろうが、
政治的にはともかく経済的には値下げ可能だろうから、
F2を100億円以下に値下げできたら、
つなぎ機種としては迎撃型F2が最有力なのではないだろうか。

59 ：名無し三等兵：04/12/17 00:13:40 ID:???

ドラケンはエリ８にでてなきゃｶｺﾜﾙｲ戦闘機だよなあ・・・

60 ：名無し三等兵：04/12/17 00:18:54 ID:???

オーストリアはドラケンからいきなりタイフーンの予定だろ
いくらなんでも変わり杉

61 ：名無し三等兵：04/12/17 00:19:04 ID:???

>>56
56の意見と25の言わんとするところは何も矛盾しないのだが。
というか56の意見はこのスレの普通の意見そのものです。
ここ数スレはわけわからん人が暴れてますが。

>次期中期防はF-15の延命で終わりになる可能性が強い。
短期的には既存のF-15/F-2のの改修だろうというのが
大半の意見だと思える。25にもそう書いてある。
ライノやF-15Eなどを中途半端に導入するくらいなら、改修だろうと。

>可能性としてはこの3つだと思う。
F/A-22・F-35・F-3(純国産)
が最終的な候補である事もこのスレのほぼ総意。

F/A-22は2010年前後からの導入が諸般の事情を見ていると最も可能性が高く、
国産F-3はエンジンの完成と人員の都合から25に書いてあるとおりが予想され、
F-35がアメリカから共同改良の提案が出ている
F-35Block3以降の採用ならば、というのが感じであろうか。

F-35・F-3(純国産)の場合は、導入がかなり先になるので、それまでの間、
どうやって凌ぐかが悩みになるが。

62 ：名無し三等兵：04/12/17 00:22:37 ID:???

妄想バカはすぐに総意だの結論だのと言い出すもんさ

63 ：名無し三等兵：04/12/17 00:22:54 ID:???

理解者は少なそうだが、リパブリックF-105サンダーチーフは良い。
あのくさび形インテークと組み合わさった後退翼と、微妙な形の垂直尾翼。
何とも言えないエロかっこよさがある。

まぁ、自衛隊が採用しなくて良かったとは思うが。

64 ：名無し三等兵：04/12/17 00:26:55 ID:???

第一候補
F-22
高性能
価格が高い。国内生産の可能性ひくい
導入後の編成の能力向上、問題点、どの程度の危機に対応できるのか等の検証はこのスレで十分されていない

第二候補
F-15E
F-22が無理だった場合、一番可能性が高い
導入後の編成の能力向上、問題点、どの程度の危機に対応できるのか等の検証はこのスレで十分されていない

第三候補
F/A-18、F/A-35、F-2、欧州機、ロシア機
導入前の障害、問題点等、検証はこのスレで十分されていない
導入後の編成の能力向上、問題点、どの程度の危機に対応できるのか等の検証はこのスレで十分されていない

て感じかな

どのような選択肢があるのか、その位の可能性あるのか、それぞれどの様な効果がありどの様な問題がるのか、
それを一つづつ検証して明確にしていくのが、この場合の建設的な議論・話合いじゃないかな
なぜ結論を一つにしようとする

65 ：名無し三等兵：04/12/17 00:27:52 ID:???

>>63
F-105なら俺も好き。ジェット機だとF-4EJの次に買ったのがF-105。

店に飾られていて、あのインテークに一目惚れしてF-104Jの予定が一転、
小遣い叩いて買った。

66 ：名無し三等兵：04/12/17 00:31:04 ID:???

>>64
25は、64が言うような議論以前の厨よけのテンプレだと思われ。
初歩的なループの防止装置。

64で言いたいようなことはスレで以前から当然出てる話題で、
みんな飽きてるのだと思いますが。
以前からずっとスレを読んでいて、それでなおも64の意見を
言っているのでしたら話しは別ですが。
詳細にわたる議論はたしかに徹底されていません。

67 ：名無し三等兵：04/12/17 00:32:33 ID:???

F/A-22やF-35はともかく、国産機は今のところ妄想ネタ意外の何者
でもないだろ。
確かにエンジン開発やってるし技術的にもそれなりの蓄積はあるが、
現時点で要求仕様もまとまってもいないし予算化もされていない。
F-15J代替機の選考に間に合うかどうかも怪しいと思うが。

68 ：名無し三等兵：04/12/17 00:33:01 ID:???

ここに来る方って
飛行機プラモ作ってる人多いですか？
やっぱ、1/72ですか？
スレ違いでごめんね～

69 ：名無し三等兵：04/12/17 00:33:51 ID:???

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼　　　／田田＼　.... ／⌒＼　　　　　　　　　　ジサクジエン王国
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70 ：名無し三等兵：04/12/17 00:34:10 ID:???

能力的にはＦ-2ｽｰﾊﾟｰ改で問題ないと思われ

71 ：名無し三等兵：04/12/17 00:40:10 ID:???

F-15Eに決定したみたいだね。

72 ：名無し三等兵：04/12/17 00:42:48 ID:???

Ｆ-15Ｔ以上だったら許してもいいが

73 ：名無し三等兵：04/12/17 00:44:22 ID:???

>>68
バカが集まって騒いでいるだけの自作自演に電波に釣りに何でもありの雑談スレだからきにすんな

小さい頃はスケールなんて気にしなかったけど、たぶん1/72が中心だったと思うよ。
いつも1/48のファントムが欲しくて欲しくてしょうがなかったけどね。
大きくなって買ったんだけど結局、タンスの肥しなんだよねｗ

74 ：名無し三等兵：04/12/17 00:44:58 ID:???

Ｆ-15Ｊ改も途中からｖ3になるかもっていうし
Ｆ-15Ｔでも、魅力を感じないな

75 ：名無し三等兵：04/12/17 00:47:37 ID:???

Ｆ－１５Ｅの空戦能力が云々言ってる方は、改修されたＦ－１５Ｊ改の空戦能力は糞と言っているように聞こえるのですが。
Ｆ－１５Ｅもデジタルデータバス持ってるし、送信機搭載できればＡＡＭ－４導入できるんでないんでしょうか。
ＡＡＭ－４改になれば送信機そのものが不要になるでしょうし。

76 ：名無し三等兵：04/12/17 00:50:29 ID:???

要るよ

77 ：名無し三等兵：04/12/17 00:50:40 ID:???

出来合いドラゴンとかマルシンでブーンバリバリバリと家族に見つからないように遊ぶ
昔モデラーの漏れは負け犬ですかそうですか.....orz

78 ：名無し三等兵：04/12/17 00:50:48 ID:???

高いし、ライセンス国産出来てもブラックボックス率高そうだけど、
それにも関わらず現状としては消去法でラプターしか残らない、
という「消極的な合意」が総意だという感じでしょうか。

裏を返せば、
当面に限れば既存機体の改修で何とかなるという話でもあり、
慌てて中途半端なものを買う必要性は無いと。当面だけですが。

79 ：名無し三等兵：04/12/17 00:54:49 ID:???

最近の塗装済みの金属モデルはずいぶんと質がよくなったよな

80 ：名無し三等兵：04/12/17 00:58:00 ID:???

>>78
いいかげんウゼーよ。
頭悪いのが頭がいいと勘違いしてつまんねえ妄想長文をいつまでやるつもりだ？

一人でこっちでやってろ↓
長文論説/妄想自主規制スレ４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102758977/l50

81 ：名無し三等兵：04/12/17 00:58:34 ID:???

>>78
ウンコ財務省が今まで研究のための予算を認めなかったからこうなった
もっと潤沢に金をかけていれば、結局は安く上がったのに
官僚は今回のことで反省すべきだ

82 ：名無し三等兵：04/12/17 01:03:58 ID:???

中国へのODAを停止して０．６～０．８兆円/１０年くらい次世代FI開発につぎ込んでれば…

83 ：名無し三等兵：04/12/17 01:04:38 ID:???

>>68
まさかここが軍事専門家の集うスレだとでもおもってたの？
そんな高等議論をやりたきゃ他でやれば？

84 ：名無し三等兵：04/12/17 01:05:41 ID:???

ソースなし、知識もなし、それで長文だけは書けるってのは研究者には興味津々の才能だよ。

85 ：名無し三等兵：04/12/17 01:07:59 ID:???

>>82
１０年で形にしようと思ったら、その倍は必要だけどな

86 ：名無し三等兵：04/12/17 01:22:12 ID:???

>>68
消防～厨房の頃は、小遣いほとんどハセガワとタミヤの1/72につぎ込んでたなぁ。
MiG-27とかBACライトニングとか微妙なものばかり作ってた記憶が。
1/48は高くて大人になるまで手が出ませんでしたよ。

87 ：名無し三等兵：04/12/17 01:25:29 ID:???

1/48のスーパーホーネットが憧れだった

88 ：名無し三等兵：04/12/17 01:31:05 ID:???

>>78
同意

>>80
ウゼ～～！いい加減にしろ。

89 ：名無し三等兵：04/12/17 01:34:41 ID:???

1/48は店で箱の中を見てみたら、巨大過ぎて胴体も分割してあるのを見て驚いたなあ
説明書見ると操縦席の中までいっぱい部品があって、さすが違うなあと感心したよ

そしてお金が無いからウォーターライン用の艦載機セットを買って、
一生懸命割り箸の先に塗料をつけてキャノピーを塗りながら金のない自分に鬱になると

90 ：名無し三等兵：04/12/17 01:55:16 ID:???

俺も実家の押入れを空けると飛行機プラモとウォーターラインシリーズ、
それにガンプラがたくさん出てくるｗ
ハセガワの1/48のMiG-29とシーハリアー、高雄、那智、秋月、アッガイ、ゾック、
グラブロー、ビグロ・・・。
MiG-29以外は海に関係あるものばかりだな。

91 ：名無し三等兵：04/12/17 02:14:29 ID:???

>>90
なかなかの戦力だな。上陸戦にゴッグがいないのが不安だが。

92 ：名無し三等兵：04/12/17 02:37:24 ID:???

ハイゴッグ最強
出渕最強

93 ：名無し三等兵：04/12/17 02:48:41 ID:???

>>85
YF-22とYF-23ってそれぞれ100億ドルで2機作る契約だっけ

94 ：名無し三等兵：04/12/17 02:56:06 ID:???

藻前らいいかげんスレ違いの話はやめろ！

　　　　　　　　　　　　ゴックは海自のものだ

95 ：名無し三等兵：04/12/17 03:09:58 ID:???

諸君、小泉内閣は、増税による景気悪化で
来年中に退陣に追い込まれるであろう。
次期内閣は、景気下支えの為に大規模な財政出動を行う必要がある。
その規模たるや30兆円以上も夢じゃない。
財政出動の一部を防衛産業に導ければ、YF-23でもモノに出来る。
国内産業へ資金が流れるよう、ライセンス料を可能な限り圧縮する
方向で交渉を進める必要があるが。

96 ：名無し三等兵：04/12/17 03:22:33 ID:???

電波の真似して頑張ってるつもりだろうが、馬鹿が書いているからつまらんだけだな。

97 ：名無し三等兵：04/12/17 03:45:42 ID:???

>>96
そんなゴミ投稿している人間に電波呼ばわりされる筋合いは無い。

98 ：名無し三等兵：04/12/17 03:51:57 ID:???

>>96
・小泉内閣は、増税による景気悪化で退陣に追い込まれる。
・次期内閣は、大規模な財政出動を行う必要がある。
・その規模たるや30兆円以上も夢じゃない。

ここまでは、自信を持てる。

それ以後は、政治の可能性の話だ。
憲法改正・武器輸出三原則段階的解除の気運が高まる中で
防衛産業を立て直す方針さえ定まれば、景気対策を兼ねて成立し得る。
F-4後継という切羽詰った話じゃなければF-3と書きたいところだったが。

99 ：名無し三等兵：04/12/17 04:08:45 ID:???

>>94
ゴックじゃなくてゴッグだろ

と釣られてみる

100 ：名無し三等兵：04/12/17 04:17:44 ID:???

　 i＜´ 　 }＼　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞　　　　さすが軍板だ
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ　　　　　無知なν速厨が自演してまで仕切っても
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　　　住人達はからかうだけで何ともないぜ
.　　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!
.　　ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜　＿i. l,.-ゝ.
　　ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　　｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　　 iｰ--i---ヾ'〃
.　ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|

101 ：名無し三等兵：04/12/17 04:19:35 ID:???

>>100
なんのこっちゃ。
前スレから、なんでこんなにガンヲタが棲みついているのだ。

102 ：名無し三等兵：04/12/17 05:48:11 ID:???

当時の１００億ドルって日本円でいくら？
ていうか予算かなりオーバーしてなかったっけ

103 ：名無し三等兵：04/12/17 05:51:17 ID:???

>>90
ビグロは…ビグロは…海のものじゃないやい！

104 ：名無し三等兵：04/12/17 05:54:08 ID:???

宇宙の海は～　舞の海～♪

105 ：名無し三等兵：04/12/17 06:05:12 ID:???

>>103
くそっしょうがねぇな。

ttp://kor-kobo.web.infoseek.co.jp/URA_UHEEI/GUNDAM/GUN_02.html

106 ：名無し三等兵：04/12/17 06:23:29 ID:???

グフがぁ！俺の一番大好きなグフがぁ！あんまりだあぁぁぁ・・・…

107 ：名無し三等兵：04/12/17 06:38:27 ID:???

まだこの糞スレ続いているんだ。何か新種の電波が湧いてるな。

ガンダム隔離スレとして再活用している分だけ、まだマシか。

108 ：名無し三等兵：04/12/17 06:44:11 ID:???

電波とガノタに席巻されてるYO

109 ：名無し三等兵：04/12/17 06:46:19 ID:???

やあ、フラウ・ボウ
どうしたんだい

ttp://my.reset.jp/~mars/btg/document17/mgundam.html

110 ：名無し三等兵：04/12/17 06:56:19 ID:???

中期防が発表されちゃったな

Ｆ－２の取得数の変更について
平成１６年１２月１０日
安全保障会議決定
閣議了解
平成７年１２月１４日に安全保障会議において決定され、同月１５日に閣議了解されたＦ－２の取得数１３０機を９８機とする。

中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について

平成１６年１２月１０日
安全保障会議決定
閣議決定
（4）周辺海空域の警戒監視及び領空侵犯対処や武装工作船等への対応
　周辺海空域の警戒監視を常時継続的に行うとともに、武装工作船、領海内で潜没航行する
外国潜水艦等に適切に対処するため、引き続き、ヘリコプター搭載護衛艦（ＤＤＨ）、汎用護衛艦（ＤＤ）、
哨戒ヘリコプター（ＳＨ－６０Ｋ）及び掃海・輸送ヘリコプター（ＭＣＨ－１０１）を整備するほか、
早期警戒機（Ｅ－２Ｃ）の改善及び自動警戒管制組織の航空警戒管制機能の近代化を推進する。
また、現有の固定翼哨戒機（Ｐ－３Ｃ）の後継機として、新たな固定翼哨戒機を整備するとともに、
早期警戒管制機（Ｅ－７６７）の改善に着手する。
　さらに、領空侵犯に対して即時適切な措置を講ずるため、引き続き、戦闘機（Ｆ－１５）の近代化改修を推進する。
併せて、財政事情も勘案し、新防衛大綱の下での整備数量の抑制に配意しつつ、現有の戦闘機（Ｆ－４）の
後継機として、新たな戦闘機を整備する。

－－－－－－－－－－－－
量より質の新型戦闘機、、、、アレしかない　orz..

111 ：新規開発FX厨：04/12/17 07:14:33 ID:???

中期防は、
2009年度に取得するのか、それとも、予算執行ベースなのか良く分からない。
執行ベースなら、０国債で2008年契約とかもありえるのだろうか？
2009年度契約なら取得は遥か先になりそうだが？
出来方が無ければ、当然、支出できないのだから、国庫債務負担額だけの
話なのだろうか？いまいち良く分からない。

112 ：名無し三等兵：04/12/17 07:24:07 ID:???

>>111
Ｆ－１５は
７６年に機種選定
７８年に予算化
７９年に三菱の工場稼働開始
８１年３月に輸入版（ＦＭＳ）２機を受領、１２月に三菱版（まだノックダウン）を受領

だけど。とりあえず最初の注文数が７機って決まってるのなら、
先行発注して２００９年に予算化して２０１０年受領も不可能ではないかもしれない。

113 ：新規開発FX厨：04/12/17 07:45:17 ID:???

>>112
では、受領が2009年とは限らないということであれば、
新規開発も可能ではないだろうか？？

114 ：新規開発FX厨：04/12/17 07:53:48 ID:???

2009年度が前払いだけなら、額が大きすぎる気もするが？

115 ：名無し三等兵：04/12/17 08:07:23 ID:???

朝釣りご苦労。
国産実証エンジンXF-10だったか？
あれ開発終了が平成23年…2011年ごろだから。

116 ：名無し三等兵：04/12/17 08:19:57 ID:???

機体開発を先行させると雄猫みたいになりそうだ。

117 ：名無し三等兵：04/12/17 08:33:54 ID:???

XF-3はF-15preMSIPの代替の次世代制空戦闘機になる…のか？
TD-Xは依然凍結されたままだし、もう無理かな（´・ω・｀）
やっぱり次期支援戦闘機かね
そのころには俺はもう中年真っ盛り…ああ嫌だ嫌だ

118 ：名無し三等兵：04/12/17 09:29:46 ID:???

F-35で決まりのようだね。2009年に導入ではなくて契約。

119 ：名無し三等兵：04/12/17 10:08:06 ID:???

↑は7機打ち切りで騒いでいた在日

120 ：名無し三等兵：04/12/17 10:16:56 ID:???

F-2のＡＡＭ－４搭載改修が２００８年に終了するのも気になる。
もしもF－２２が駄目だったらＦ－２要撃型もあり得る。

121 ：名無し三等兵：04/12/17 10:18:05 ID:???

どっちみち7機で購入打ちきりの事実に変わりはないさｗ

122 ：名無し三等兵：04/12/17 10:22:35 ID:???

2008年まで年6機ならＦ-2の契約は続き、11年まで納入される。
2009年予算で2012年前後に納入だろ

123 ：名無し三等兵：04/12/17 11:05:00 ID:???

>>121
ふーん。
で、7機で調達打ち切りのソースまだー？
言い出したからには立証責任が発生するんだが。

124 ：名無し三等兵：04/12/17 11:06:31 ID:???

まだやってたのか

125 ：名無し三等兵：04/12/17 11:09:38 ID:???

本田技研が作ってくんねぇかな、次次期FI

126 ：名無し三等兵：04/12/17 11:18:51 ID:???

>>125
戦闘機はまだ無理だろw

127 ：名無し三等兵：04/12/17 11:22:44 ID:???

ホンダジェットのエンジンは、今時普通になった軸流とアニュラ燃焼室で
なかったような

128 ：名無し三等兵：04/12/17 11:50:12 ID:???

>>123
だからヨミウリに記事を穴が開くほど読めよ
7機調達だけで、以後のことは何も書いてない
「次々防で調達継続」とかいう妄想を抱いてるなら、そっちこそ明確なソース示せよ

129 ：名無し三等兵：04/12/17 11:51:48 ID:???

しかし、Ｆ-15Ｅ厨とＦ-2改厨の異常な情熱は何処から来ているのか？
自作自演と捏造を一ヶ月近く繰り返して、よくも飽きないものだと（ｒｙ・・・

130 ：名無し三等兵：04/12/17 11:53:56 ID:???

すごいな
新戦闘機を７機導入　＝　７機で打ち切りか
F-4後継は、７機か
定数２６０機？の意味ないじゃねーかよｗ

131 ：名無し三等兵：04/12/17 11:55:15 ID:???

>>128
>「次々防で調達継続」とかいう妄想を抱いてるなら、そっちこそ明確なソース示せよ
典型的な“詭弁”だな。
普通は新規装備の導入は、単年度で終わった前例が無いのだが。

132 ：名無し三等兵：04/12/17 11:56:57 ID:???

>>131
128ではないが
新戦闘機が７機で打ち切られた前例を教えてくれ

133 ：名無し三等兵：04/12/17 11:59:58 ID:???

戦闘機７機でまともな運用ができるもんなのか？

134 ：131：04/12/17 12:01:15 ID:???

>>132
教えて欲しいのはコッチの方だよ。
今までＦＩの導入が単年で終了した前例は有るのか？無いだろう。
Ｆ-104にしろ、Ｆ-4にしろ、Ｆ-15にしろ。
現用戦闘機スレのレベルがこうまで低くなったのは、ゲーム＆フライトシム厨
が住み着いたからなのかなぁ・・・

135 ：名無し三等兵：04/12/17 12:01:39 ID:???

>>128
文盲ですか？
俺は次次期防の話なんて持ち出してないし、
お前が金科玉条のように持ち出してるヨミウリソースも、
「次期防で7機調達」以上の情報なんて読み取れない。
早く「7機で調達打ち切り」を明確に書いたソース出せよ。

136 ：名無し三等兵：04/12/17 12:02:46 ID:???

ガンノタも住み着いている。

137 ：名無し三等兵：04/12/17 12:05:54 ID:???

>>130
うむ、今、空自には約350機の戦闘用機がある
F-4はそのうち約90機だ
で、350-90+7、ほら、整合性が出てきただろｗ

138 ：１２５：04/12/17 12:08:32 ID:???

いや、だから次期じゃなくて次次期なんです。
次次期となるとF-15MSIPの後継ですよね。
ん？何年後だ？３０年くらい？んなもたねぇか。んじゃ無理だ。すまん。

139 ：132：04/12/17 12:10:08 ID:???

>>134
すまん、俺勘違いしてる？

俺は７機で終了しないと、言ってるつもりだが・・・

１３１は、７機終了説の人？

140 ：名無し三等兵：04/12/17 12:10:58 ID:???

漏れ伝える範囲では新型戦闘機の調達予定総数は８０機です。

141 ：名無し三等兵：04/12/17 12:12:39 ID:???

>>137
Ｆ－２が９８だから、ＦＩＸが＝１６２だろうｗ

142 ：名無し三等兵：04/12/17 12:40:21 ID:???

>>132
アフリカの最貧国あたりなら前例あるぜｗ？

143 ：名無し三等兵：04/12/17 12:56:53 ID:???

>>142
『空自の』前例を出してね、池沼クン？

ところで、こいつの池沼レス、全部テンプレ化して永久晒し上げなんてどうよ？

144 ：名無し三等兵：04/12/17 13:01:18 ID:???

>>143
だからおまえも「7機以上調達継続」の根拠を出せよ、精白
「過去の前例」なんて無意味な時代なんだぜｗ

145 ：名無し三等兵：04/12/17 13:11:30 ID:???

現状でｐｒｅ-ＭＳＩＰ機が事実上戦力外扱いだし、Ｆ-4減勢分を穴埋めしなければＦＩは実質近代化改修できるJ型MSIP68機のみのという状況だが？
戦力の空白化が起きる前に早期に次期FIを整備しなければならない状況で7機導入のみと考える要因は何か？

146 ：名無し三等兵：04/12/17 13:12:35 ID:???

>>144
次次期以降の話をしてない俺に噛みつくなよ、狂犬。
あくまで、論点はお前の強弁する「7機でFX調達打ち切り」が
立証できるか否か。
早く立証してくれよ狂犬。

147 ：名無し三等兵：04/12/17 13:17:24 ID:???

>>145
この池沼に何言っても無駄だと思われ。
「FX調達は7機打ち切りでなければならない、絶対そうじゃないと駄目ﾆﾀﾞｰ！」
という結論が最初に大前提としてあって、そこから論理展開してるから。

148 ：名無し三等兵：04/12/17 13:41:30 ID:???

７機で打ち止め厨も打ち止めありえない厨もどっちもソースは脳内。
誰にもわかんねー事をいちいちやりあうんじゃありません！

149 ：名無し三等兵：04/12/17 13:43:29 ID:???

>>148
うるせぇ。ピザでも喰ってろデブ。

150 ：名無し三等兵：04/12/17 13:48:40 ID:???

>>149
（　´）Д（｀）＜喰う金くれよ

151 ：名無し三等兵：04/12/17 13:52:28 ID:???

>>150

つ⑩

152 ：名無し三等兵：04/12/17 13:53:38 ID:???

>>151
（　´）Д（｀）＜さんくす。パン屋でパンピザ買ってくる。

153 ：名無し三等兵：04/12/17 14:39:51 ID:???

>>147
マジでガンダリウム合金装甲に現代の対戦車ミサイルが効くと思ってんの？
ザクの１２０ｍｍマシンガンの至近弾連射を全部跳ね返したの知ってる?w

154 ：115=142：04/12/17 14:41:59 ID:???

>>143
ネタだってことくらい理解しやがればか。

ややこしかったのかもしれんが。

155 ：名無し三等兵：04/12/17 14:42:51 ID:McrIWjCG

>>143晒しage

156 ：名無し三等兵：04/12/17 14:47:32 ID:???

>>153
ビグザムが量産されれば問題解決

157 ：名無し三等兵：04/12/17 14:52:31 ID:???

次期主力戦闘機はZガンダムでいいだろ。

飛行体型になるから立派な戦闘機じゃないか。

158 ：名無し三等兵：04/12/17 14:53:34 ID:???

ありゃウェーブライダーだからACMなんか出来んぞ

159 ：名無し三等兵：04/12/17 14:59:58 ID:???

そんな時は百式と肩車して戦えばいいんじゃね。

160 ：名無し三等兵：04/12/17 15:02:39 ID:???

F-22ってロールするとキャノピーが外れるって聞いたけど大丈夫なのか

161 ：名無し三等兵：04/12/17 15:03:38 ID:???

どっから出てきたんだその話？

162 ：名無し三等兵：04/12/17 15:05:26 ID:???

>>161
陸の元先輩

163 ：名無し三等兵：04/12/17 15:05:59 ID:???

イタレリあたりの奴で、キャノピー接着してなかったからじゃね？

164 ：名無し三等兵：04/12/17 15:24:39 ID:???

>>162
せめて　『空』　と言っておけ。

165 ：名無し三等兵：04/12/17 15:29:59 ID:???

>>164
本管の先輩なんだけどね、、、
ネタだったのかな

166 ：名無し三等兵：04/12/17 15:35:39 ID:???

F-22ってロールするとエロかわいいって聞いたけど大丈夫なのか

167 ：名無し三等兵：04/12/17 15:37:02 ID:???

>>163

無理だな。イタレリ製はまずキャノピーがちゃんと
はまらない（ｗ

168 ：名無し三等兵：04/12/17 15:38:13 ID:???

>>165
陸自の一兵卒と米空軍のラプタードライバーに繋がりんなどなかろ。

単なるうわさと捉えとくが吉。

169 ：名無し三等兵：04/12/17 15:46:29 ID:???

>>167
戦車の装甲が凹んだら裏からハンマーでぶっ叩いて鉄板当ててネジ止めする国だからな。

170 ：名無し三等兵：04/12/17 16:14:55 ID:???

イタレリはゆがんだフレームをいかに直すかが最大の楽しみだろｗ

171 ：名無し三等兵：04/12/17 16:42:30 ID:???

ぼくのうちにもサンタさんくるかな

172 ：名無し三等兵：04/12/17 16:52:33 ID:???

ぼくのうちにはブンタさんくるから

173 ：名無し三等兵：04/12/17 16:57:28 ID:???

叔父貴の仇じゃあ！タマ殺ったらぁ！！って感じっすか

174 ：名無し三等兵：04/12/17 16:59:54 ID:???

はやく仕切り厨が戻ってきて、いつもの頭の悪い長文と自演を投下しまくってくれないかなあ

175 ：名無し三等兵：04/12/17 17:04:16 ID:???

>>173
うちの近所のアレな方達がすんごいピリピリしてる。
事務所の目の前で変態が女子中学生を鉄パイプ持って
追い回したらしくて。もしかして身内の犯行か？

176 ：名無し三等兵：04/12/17 17:30:47 ID:???

殺人サンタ黒巣

177 ：名無し三等兵：04/12/17 18:02:03 ID:???

Ｆ－２のキャノン砲の弾って結局自給は無理なの？？

178 ：名無し三等兵：04/12/17 18:07:32 ID:???

田代はもう芸能界あきらめちゃうんだ・・・

179 ：名無し三等兵：04/12/17 18:39:43 ID:???

>>177
ちょっと待て。

キャノン砲ってなんだ。

20mm徹甲弾なら内製のはずだが…。
F-2のキャノン砲…ううむ…。

180 ：名無し三等兵：04/12/17 18:47:56 ID:???

「タマを取る」ってのはキンタマとるわけじゃないんだ

181 ：名無し三等兵：04/12/17 19:32:52 ID:???

アメリカではバルカンのことを20mmキャノンと言うこともあるが
日本人ならバルカンと言うべきだろ
通じん

182 ：名無し三等兵：04/12/17 19:38:16 ID:???

？釣りか？

183 ：名無し三等兵：04/12/17 21:47:24 ID:???

じっと嵐が過ぎ去るのを待つのみか

184 ：名無し三等兵：04/12/17 21:56:42 ID:???

>>183
てめーが荒らしじゃねえか　ﾌﾟｯ

185 ：名無し三等兵：04/12/17 22:13:51 ID:???

このスレで多分一番多い意見（予想＋願望）

2010年まで；
既存機改修 AAM4/5対応化など
F-2の低性能なので退役廃棄
Su-27アグレッサー機として7機購入
preMSIPのEF化 EF-15

2010年過ぎ：
F-15E導入開始
F-35DDHの艦載機として空自導入
空母建造開始

2015年～2020年（あるいは以降）：
F-15E導入完了、改修フェーズへ
F/A-18EF空母艦載機として配備

186 ：名無し三等兵：04/12/17 22:24:46 ID:???

>>185
このスレで一番多い意見はF-3主力国産戦闘機の開発ですよ

187 ：名無し三等兵：04/12/17 22:27:21 ID:???

>>186
国産厨うぜー

ガンダムって結論が出てるだろ

188 ：名無し三等兵：04/12/17 22:28:02 ID:???

>>185
いや、実に見事
素晴らしい典型例だ

189 ：名無し三等兵：04/12/17 22:28:16 ID:???

アグレッサー機としてはSu-27では既に役不足。
最低でもSu-35、もしくはSu-37。

190 ：名無し三等兵：04/12/17 22:38:09 ID:???

F-35は共同開発国じゃないので順番待ちの最後尾だからまず買えない。
F/A-22はアメリカが売ってくれるかどうかわからない。
国産はエンジンがネックで、国産できてもせいぜいF-15JのF100エンジンレベルだろう。
21世紀の戦闘機としてはエンジンが弱い。

191 ：名無し三等兵：04/12/17 23:01:05 ID:???

なんで戦闘機のエンジンってこんなに開発が難しいのだろう。
複雑なモノって世の中にたくさんあるじゃないですか。
でもそうゆうモノって日本の十八番じゃないですか。
なにか基礎部分に極秘の技術が入ってるとかですか？

だれか教えて、エロい人。

192 ：名無し三等兵：04/12/17 23:05:10 ID:???

>>191
無能な官僚と珍米売国政治家と三馬鹿が全ての原因とスレでは結論が出ております
今の世の中が悪いのもすべてそれが原因です
世の中の抑圧している全ての原因は全て自分が原因ではありません

193 ：名無し三等兵：04/12/17 23:07:26 ID:???

自演ﾏﾀﾞｰ（AAｒｙ

194 ：名無し三等兵：04/12/18 00:00:42 ID:???

ライブドアが火星に行きたがっているからそれに便乗して
国産エンジン開発しちゃえばいいんじゃないのか？

195 ：名無し三等兵：04/12/18 00:06:04 ID:???

そうだライブドアにエンジン開発資金を
ってロケットちゃうし

アポロの次にアメリカが目指した有人火星探査船は、軌道上の宇宙ステーションから打ち上げられ
原子力エンジンか核融合エンジンを使うものだったようだが

196 ：名無し三等兵：04/12/18 00:06:29 ID:???

F/A-22の導入が難しい、でやめておけばいいものを、
それをF-15Eマンセーにすりかえている無茶。

2009年にF/A-22Jの導入より、
2009年にF-15EをFIとしてマンセーするほうが難しいと思われ。
韓国はいわばFSとして導入するのであるぞ、お忘れなく。

197 ：名無し三等兵：04/12/18 00:08:28 ID:???

>>194
堀江の妄想では、ロシアのロケットを購入する計画になっています。

ライブドアは自分で作る企業ではなく、
買って転がす企業ですので自前での開発は到底望めないかと。

198 ：名無し三等兵：04/12/18 00:10:54 ID:???

>>196
ﾌﾟｯ　かっこつけちゃって

199 ：１９１：04/12/18 00:11:44 ID:???

あの・・・
質問スレで聞いたほうがいいのかな・・・

200 ：名無し三等兵：04/12/18 00:16:54 ID:???

だって試験するための設備作る予算すらなかなか下りないんだもん！

201 ：名無し三等兵：04/12/18 00:21:11 ID:???

>>199
ここ数スレは厨が住み着いてちょっとばかり荒れておりまして。
コテハンの人戻ってこないかな。

さして詳しい人ではないので、エロイ人降臨を待ちつつ、
>でもそうゆうモノって日本の十八番じゃないですか。
というのが、根拠がないのだとおもいます。

日本もやればできるんでしょうけど、
開発の積み重ねが無い→良いものが作れない→
売れない→売れないものの開発がやりにくい
という感じでしょう。

202 ：名無し三等兵：04/12/18 00:26:35 ID:???

詳しくないけど知らない部分は妄想で知ったかですか。
マジでこういうバカが一番手に負えないよな。

203 ：名無し三等兵：04/12/18 00:37:34 ID:???

C-Xに搭載予定の国産エンジンは
割にいい性能してるらしいですが、
戦闘機に使えるエンジンじゃないですね。

材料技術だけではエンジンは作れないのでしょう。>>199
作って試験してノウハウを積んでもらいましょう。

204 ：名無し三等兵：04/12/18 00:38:18 ID:???

C-XじゃなくてP-Xの方

205 ：名無し三等兵：04/12/18 00:39:02 ID:???

共通じゃないの

206 ：名無し三等兵：04/12/18 00:42:22 ID:???

2010年
中国Su-30　100機
北朝鮮　スーパーmig21 30機

207 ：名無し三等兵：04/12/18 00:44:00 ID:???

>>204
訂正スマソ、素で間違えた。

XF-7って六トンでしたっけ。
小型・軽量・低燃費・低騒音で高コスト気味みたいですが。
悪くないエンジンみたいですが、戦闘機用ではない。

208 ：名無し三等兵：04/12/18 00:49:07 ID:???

知らないんだったら黙ってろよ。
基地外の妄想垂れ流すなアホ

209 ：名無し三等兵：04/12/18 00:52:09 ID:???

>>208
落ち着いて茶でも飲め。　つ旦~~

210 ：名無し三等兵：04/12/18 01:04:52 ID:???

>>207
哨戒機みたいに長時間滞空する機体と、戦闘機みたいに加速性能を
より要求される機体じゃ求めるものが違うからね。

米軍のP-3C後継機MMA選定の時、候補に挙がってたB-737が現場から
「ターボファン２発じゃもたねーｙｐ！」
って文句言われて、実機持ち込んでテストさせた（んで採用された）の思い出した。
あんま関係ない話だが。

211 ：名無し三等兵：04/12/18 01:05:31 ID:???

勘違いした厨が仕切り初めてから、このスレは終わったんだよなあ・・・

212 ：名無し三等兵：04/12/18 01:10:26 ID:???

ハナっから始まってすらなかった。

213 ：名無し三等兵：04/12/18 01:10:43 ID:???

気長に待とう

214 ：名無し三等兵：04/12/18 01:10:56 ID:???

>>191
ジェットエンジン黎明期に、日本は敗戦国ということで航空機の研究が禁止されていた。
その頃にまったく研究ができず、さらに航空機技術全般について断絶期間があったため
日本の航空機開発技術はアメリカや欧州に大きく水をあけられる結果になってしまった
というのが、恐らく大きいかとオモ。
製造技術は決して低くないっつうか、F-104,F-4,F-15のライセンス生産やB767,7E7の
生産分担を受け持てるくらいのレベルではあるんだが、いかんせん設計・開発のについて
ノウハウの蓄積がないもいんだから苦労してる。
A/B装備で推力10トンを超すようなエンジンの自力開発は、最低でも向こう5年～10年程は
必要かと思われ。

215 ：名無し三等兵：04/12/18 01:12:17 ID:???

>>214
それは言い訳でしょ
本当に遅れてる理由は政治家/官僚の無理解がある

216 ：１９１：04/12/18 01:23:44 ID:???

うぅむ・・・。

技術のことはさておいて、
とにかく利益見出せないものに企業は手を出したがらないと。
故にやったら出来る（かもしれない）がやってみようとは考えない、と。
んで利益出せそうなビジネスジェットに使える様な技術を得られそうな
XF-7みたいなものは作るんだ、と。

ならば、武器輸出解禁になれば国産戦闘機のハードルはグッと減るわけですね。
技術云々は関係ないのかもしれませんね。

>>214さん
＞いかんせん設計・開発のについてノウハウの蓄積がない
ホンダジェット作った本田の元々のノウハウと
いろいろな戦闘機のライセンスエンジン作ってきた三菱なんかとは比較できない
くらい民生と戦闘機では違うものですか？

217 ：名無し三等兵：04/12/18 01:27:49 ID:???

妄想長文ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

218 ：名無し三等兵：04/12/18 01:31:38 ID:???

>>216
F-15のライセンス生産の場合、エンジン担当は石川島播磨重工業だったはず。

219 ：名無し三等兵：04/12/18 01:32:17 ID:???

>>216
F-15のライセンス生産の場合、エンジン担当は石川島播磨重工業だったはず。

220 ：218：04/12/18 01:33:16 ID:???

二重カキコスマソ＿|￣|○

221 ：名無し三等兵：04/12/18 01:36:04 ID:???

長文連貼りすると、負荷回避のためにそうなるんだよ。
いいかげんにしろよ。

222 ：名無し三等兵：04/12/18 01:37:49 ID:???

石川島播磨重工業　←これ何て読むんだ？『いしかわじまはりまじゅうこうぎょう』？

223 ：名無し三等兵：04/12/18 01:39:49 ID:???

>>222
正解。

224 ：名無し三等兵：04/12/18 02:13:47 ID:???

>>216
利益云々は関係ないかと。
そもそも、利益が出ないから手を出さない、が真実なら日本の技術発展なんぞここ
まで望めなかっただろうと小一時間。

ホンダもジェットエンジン開発に手を出してるが、推力には大きな開きがあるな。
勿論性格もサイズも全然違うので、単純に比較できるようなものではないのを重々
承知の上で並べてみると：

　石播　　F3-IHI-30　推力：1,670kg
　　　　　XF7-1　推力：5,400kg前後

　ホンダ　HF118　推力：757kg

現時点では、ノウハウの蓄積はIHIのほうが豊富と考えられる。
だがそれは民生と戦闘機の違い云々よりも、「ジェットエンジンのノウハウ」その
ものの違いのほうが主原因と思われ。
民生でも戦闘機用でも、基本になるノウハウは共通なわけで。

225 ：名無し三等兵：04/12/18 03:26:48 ID:???

>>187
あんな何合金製かは知らんが成形炸薬弾で
お手軽に撃破出来るようなデカブツに用は無い。

と、書いても厨は信じないだろうから
ソースを提供しよう＞大気圏突入時の話をよく見れ

226 ：名無し三等兵：04/12/18 03:34:52 ID:???

ついにここもガノタが現れる程の肥溜めになったか・・・。

227 ：名無し三等兵：04/12/18 04:02:07 ID:???

>>222
Isholawajima　Harima　Industries
いわゆる
IHIって呼ばれる会社。
IHI＝いひ＝旭化成ではないので間違えないように。

ジェットエンジンでも有名だが、車好きなら、ターボ全盛時のホンダF1の、
ターボファンを作っていたことでも有名。

228 ：名無し三等兵：04/12/18 04:12:46 ID:???

いしょらわじま？

229 ：　：04/12/18 04:19:47 ID:???

てゆか、アメリカも台湾とかの独立を防ぐ気があるならラプターでも売ってくれるよ。
最近、アメリカは対中対決姿勢を鮮明にし始めたので、買う、買わないの決断は、日本次第。
シナに本気で対抗する気があるなら買うし、
なぁなぁで行きたいなら買わない。

防衛庁は買う気満々だろうし、財務省や外務省は買わせたくないんじゃないのか。

230 ：名無し三等兵：04/12/18 04:20:37 ID:???

害悪にしかならん知ったか長文厨よりもｶﾞﾉﾀの方がｳｻﾞいだけだからまだマシ

231 ：名無し三等兵：04/12/18 08:09:19 ID:???

このスレで多分一番少ない意見（願望＋妄想）

2010年まで：
既存機改修 AAM4/5対応化など
F-2の機能向上型導入（F-2C/D＝superKAI）
F-15DJ preMSIP機のRF/EF化（RF-15DJ/EF-15DJ）

2010年過ぎ：
F/A-23Jライセンス生産開始
研究機として各国主力戦闘機を少数導入
（F/A-22A、ユーロファイター、SU-30MKK、スーパーグリペン、ラファール、MiG1.42）
F-3MRF基礎研究開始

2015年～2020年（あるいは以降）：
F-35B（Block3）新空母の艦載機として海自導入
F-3開発開始
F-2A/B退役モスボール
F-2C/D機能向上改修
F/A-23J機能向上改修

【落選】
　F/A-22：本命過ぎます。
　F-15E：電波が足りません。　
　F/A-18E/F：萌えが足りません。

232 ：名無し三等兵：04/12/18 08:33:11 ID:???

Ｆ－２超改は、Ｆ－２と何を錬金すると出来るのでしょうか？

例
　きせきのつるぎ改＝きせきのつるぎ＋命のブレスレッド
　はさぶさのつるぎ改＝はさぶさのつるぎ＋ほしふるうでわ

233 ：名無し三等兵：04/12/18 08:50:24 ID:???

このスレで多分一番多い意見（予想＋願望）

2010年まで；
既存機改修 AAM4/5対応化など
F-2の低性能なので退役廃棄
Su-27アグレッサー機として7機購入
preMSIPのEF化 EF-15

2010年過ぎ：
F-15E導入開始
F-3純国産戦闘機導入開始
F-35DDHの艦載機として空自導入
空母建造開始
原潜建造開始
核兵器開発開始

2015年～2020年（あるいは以降）：
F-15EもしくはF-3導入完了、改修フェーズへ
F/A-18EF空母艦載機として配備

234 ：名無し三等兵：04/12/18 09:05:33 ID:???

いい加減、（予想＋願望）うっとうしい！

235 ：名無し三等兵：04/12/18 09:12:22 ID:???

>>234
止めとき、相手にすると喜ぶだけだよ

236 ：名無し三等兵：04/12/18 09:16:38 ID:???

仕切り厨必死だな

237 ：名無し三等兵：04/12/18 09:19:17 ID:???

建設的な予測と議論じゃなくて、ムチャクチャな自論展開しては
それをコピペでウザいくらい垂れ流して、他の意見には聞く耳
持たない屑厨がいつの間にか住み着いたよな…

【推奨NGワード】
　軍板の結論
　Ｆ１５Ｅ
　Ｆ－１５Ｅ
　ＦＡ２２
　予測+願望
　願望+妄想

これで随分すっきりするはず。

238 ：名無し三等兵：04/12/18 09:21:13 ID:???

特徴がありすぎて、すぐ特定できるよなこの厨。
妄言垂れ流したいのならよそにスレ立ててやりゃいいのに。

239 ：名無し三等兵：04/12/18 09:22:44 ID:???

人の邪魔をする事に快楽を感じている統合失調症に何を言っても無駄

240 ：名無し三等兵：04/12/18 09:27:07 ID:???

それでいつものデタラメ長文はまだですか

241 ：名無し三等兵：04/12/18 09:32:46 ID:???

どうしてF-2の調達数減少が、F-2“廃棄”に成るんだ？
説明とソースキボンヌ！

242 ：名無し三等兵：04/12/18 09:35:23 ID:???

知識も無いのに変なまとめやら議論しろとかトンチキなことを
ぐだぐだ言ってる馬鹿は何をしたいんだ？

243 ：名無し三等兵：04/12/18 10:29:39 ID:???

頭がいいと勘違いした厨が一人でがんばっているだけ

244 ：名無し三等兵：04/12/18 10:39:14 ID:???

恐らく、ν速かハン板、極東板あたりから流れてきた厨房だろう。
日本が北朝鮮に対するINTミッションが出来る機体が欲しい！って発想なのだろう。
だから要撃機の選定なのに、F-15Eをしつこく推しているんだろう、自作自演と捏造
を繰り返してまで。

245 ：名無し三等兵：04/12/18 10:46:41 ID:???

F/A-22が消極的な選択とかいってかっこつけてるバカのことだよ。
知識もないのにいいかげんな推測でまとめて悦に浸ってる長文馬鹿。

246 ：名無し三等兵：04/12/18 10:48:09 ID:???

いつぞやの500億円厨かな？

247 ：名無し三等兵：04/12/18 10:57:05 ID:???

FIの話をしてるのにどうしてF-15Eが一押しなのか意味不明。
わたしゃ、ライノ厨やIRST厨が懐かしい。

諸般の事情を勘案した結果、
泣く泣くF-15Eで我慢ならわかりますが。
厨はF-15Eでやる気満々

248 ：名無し三等兵：04/12/18 10:57:23 ID:???

（　´）Д（｀）＜なんか難しい話聞いてたらおなか減ったでヴ
　　　　　　　　　マックのナゲット買ってくるでヴ

249 ：名無し三等兵：04/12/18 11:00:44 ID:???

長文馬鹿はF/A-22じゃねえのといってる連中にとって一番迷惑だよなあ

知識も無いのに他人が探してきたマトモな話もヨタ話も自分の妄想をごっちゃにして
スレの代表面してスレのみんなの合意とか多い意見とかいってんのが痛いんだよなあ・・・

250 ：名無し三等兵：04/12/18 11:14:52 ID:???

表現力に乏しい人がまた来てるなｗ

251 ：名無し三等兵：04/12/18 11:17:26 ID:???

このスレは制空や要撃をする機体のお話しであって、
北チョのミサイルサイトをあぼーんする機体はそもそもスレが別なのであり、

252 ：名無し三等兵：04/12/18 11:18:51 ID:???

2ｃｈでスレの総意とか多い意見とかいってる時点で厨

253 ：名無し三等兵：04/12/18 11:41:45 ID:???

なんか必死になって馬鹿にされてるのはF-15E厨としたがってるのがいるなｗ

長文馬鹿は総意総意と喚いてF/A-22という香具師は馬鹿と誘導したいんじゃね？

254 ：名無し三等兵：04/12/18 14:40:34 ID:???

F-15E好きは少しお利口さん　Ｆ-35好きより少しはお利口　それでもまだまだ　夢見がちだから大人になりなさい
YF-23好きはだいぶお利口　F-35好きよりいくらかCOOL　そこまで現実わかっているなら　もう一がんばりです～
ラプター好きは正解に近い　最も限りなく正解に近い　でも値段が高いから　油断は禁物です～
ライノ好きは中途半端　好みとしては中途半端　「双発じゃなくてもいいけど、ちょっとはあった方が…」　そんなの微妙すぎ
超改好きは卑屈過ぎます　自分に自身が無い証拠です　ラプターは決して恐くな～い　勇気を持ってください～　　　

255 ：名無し三等兵：04/12/18 15:03:16 ID:???

親日国　トルコ・ドイツ・台湾

256 ：名無し三等兵：04/12/18 15:09:21 ID:???

ドイツは親日というほどではない。

親日国　トルコ・台湾・インドネシア・インド・イラン・オマーン
嫌日国　３馬鹿

257 ：名無し三等兵：04/12/18 15:52:40 ID:E6lDh+5s

インドとは武器の共同開発も無理なことでは無いかも、トルコは金無さそうだし。
台湾はチョッと先が見えないからな。

258 ：名無し三等兵：04/12/18 15:58:14 ID:???

>YF-23好きはだいぶお利口　

電波系だろ

259 ：名無し三等兵：04/12/18 15:58:35 ID:E6lDh+5s

インド経由でSu-27を研究する事も出来る、インドと共同開発にしようよ

260 ：名無し三等兵：04/12/18 16:03:40 ID:???

>>258
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺｲｲ

261 ：名無し三等兵：04/12/18 16:11:06 ID:???

>>241
メディア(各新聞、航空雑誌：航空情報、Jwingなど)では次期FXはF-4"とF-2"の後継と位置づけされている。

F-4は至急次期FXと交替、F-2も当分運用するものの割と早期に退役させ徐々にFXに交替していくものと思われ。

>>247
次期FXはFIではない。
これまでのFI、FSの分類を廃止し次期FXからは両方をこなすマルチロールファイターとなる。

262 ：名無し三等兵：04/12/18 16:14:57 ID:???

>>261
そうそう。
FIに限りなく近いMRFだよな。

F-2だってAAM-4運用改修すればFSに限りなく近いMRFになるし。

263 ：名無し三等兵：04/12/18 16:17:51 ID:???

航空情報にJwingか（苦笑
まあ、新聞が当てにならないのは周知だと思ったが

264 ：名無し三等兵：04/12/18 16:20:06 ID:???

>>263
＞航空情報にJwingか（苦笑
つうか「国内のマスコミ全て」と置き換えてくれてもいい

265 ：名無し三等兵：04/12/18 16:20:37 ID:???

>>261
>次期FXはF-4"とF-2"の後継と位置づけされている。

待て。
JwingではF-2は運用廃止と書かれているのか。

266 ：名無し三等兵：04/12/18 16:22:12 ID:???

>>265
後継＝すぐに運用廃止、ではないだろ

267 ：名無し三等兵：04/12/18 16:23:20 ID:???

>>265
後継＝すぐに運用廃止、ではないだろ

268 ：名無し三等兵：04/12/18 16:23:52 ID:???

>>265
後継＝すぐに運用廃止、ではないだろ

269 ：名無し三等兵：04/12/18 16:26:45 ID:???

>>266-268
いや。。。某新聞記事の影響かね。。。つい。

しかし。

F-2の後継となるとかなり先の話になるがそこまで考えて『F-2後継』と書いてるのかJwingの記者は。
F-2の配備が終了してない段階で次の話が出るほど財務省って気前よかったか？

270 ：名無し三等兵：04/12/18 16:29:05 ID:???

>>261 が次号のJWings見て呆然とするのに1000ペリカ

271 ：名無し三等兵：04/12/18 16:29:55 ID:???

FXの全機調達終了は20年も30年も先になるだろう。それまではF-2

272 ：名無し三等兵：04/12/18 16:36:06 ID:???

>>269
JWings2005年１月号の特集記事が
「ポストF-2を探せ!」記事は青木謙知執筆。
取り上げてたのは、ライノ、ストライクイーグル、F-35
ライノ最有力（AAM14発、JDAM込み対地兵装8発の図説など）、対抗F-15E
F-35はF-15J後継として上げてた。
ttp://www.chickenhead.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?mode=view_detail&this_num_genre=&this_num_goods=&genre_id=00000305&goods_id=00000013&sort=by_elapsed_time
古い情報でアレだが一応。

273 ：名無し三等兵：04/12/18 16:43:10 ID:???

>>272
…まぁ、古い記事だし。

今ではJwingの論調も変わってるだろう？

274 ：名無し三等兵：04/12/18 16:43:54 ID:???

調達中止を運用廃止と勘違いした記者の脳内妄想

275 ：名無し三等兵：04/12/18 16:48:23 ID:???

>>273
今本屋に並んでる現時点で最新の号だが

276 ：名無し三等兵：04/12/18 16:49:42 ID:???

>>275
200　【５】　年１月かよ　＿|￣|○

277 ：名無し三等兵：04/12/18 16:49:52 ID:???

そんなヨタ記事よりも、中期防を読んだら。
Ｆ-2の調達数は削減されるけど、1コ飛行隊における定数も削減（20～21機程度予備期込み）されるから３コ飛行隊は編成されるよ。
つまり新型戦闘機はＦ-2の後継機ではない。

278 ：名無し三等兵：04/12/18 16:49:54 ID:???

「最新戦闘機の搭載量、搭載兵器、行動半径を真面目に書き込むスレ」

というのが欲しい

279 ：名無し三等兵：04/12/18 16:51:17 ID:???

てめーで立てろやボケ

280 ：名無し三等兵：04/12/18 16:51:33 ID:???

JWings もうだめぽ・・・

281 ：名無し三等兵：04/12/18 16:57:17 ID:???

>>273
一応先月号の記事なんだけどね。ヽ(´ー｀)ノ
今月21日発売号でどうなるかちょっと興味はあるね。

282 ：名無し三等兵：04/12/18 16:58:40 ID:???

もう少し年金ほすぃなぁ(´･ω･`)

283 ：名無し三等兵：04/12/18 16:58:51 ID:???

綺麗さっぱり無かった事にするのではw

284 ：272：04/12/18 17:02:29 ID:???

>>273
ミスリードさせてスマソ。
大綱発表前の発売だし、鮮度も落ちてるので「古い」と書いてしまった。

285 ：名無し三等兵：04/12/18 17:19:32 ID:???

来月がラプターマンセー記事だったら読者混乱せんのだろうか。

しないんだろうなきっと。

286 ：名無し三等兵：04/12/18 17:26:39 ID:???

しかし台湾が親日国ってのはいつの間にできあがったイメージなんだろ。
昔っから謝罪しろ賠償しろ、大陸の不法集団と国交を結んだ敗戦国めと騒いで、
不法操業やら沖縄の領有権を主張したり、最近でも台湾の活動家が尖閣諸島に
乗り込んでいるしね。李登輝政権の情報工作が実を結んだのかねえ。
中国共産党にも中国国民党にもいいように情報工作される馬鹿が多いって事か。
どっちも日本からどうやって金をふんだくって足を引っ張るかしか考えてないのに。

287 ：名無し三等兵：04/12/18 17:30:35 ID:???

>>286
誤爆？

288 ：名無し三等兵：04/12/18 17:40:11 ID:???

>>286
まぁもまいの気持ちも分かるがとりあえず餅つけ

289 ：名無し三等兵：04/12/18 17:49:06 ID:???

俺クリスマスには台湾人の彼氏の家に泊まる予定だから。
強くて俺には凄く優しいし、台湾人大好き。

290 ：名無し三等兵：04/12/18 17:50:03 ID:???

ウホッ

291 ：名無し三等兵：04/12/18 17:51:15 ID:???

うほっ

292 ：名無し三等兵：04/12/18 18:08:36 ID:???

台湾論は台湾でも出版されて大好評だった
台湾だけがゆいつのアジアで日本の親日国
台湾がﾁｮｿや厨共みたいな反日とかいうのは
全然歴史をしらない馬鹿

293 ：名無し三等兵：04/12/18 18:10:15 ID:???

>>292
判ったから極東に帰れ。

294 ：名無し三等兵：04/12/18 18:19:13 ID:???

インドネシアの方が親日だべ

295 ：名無し三等兵：04/12/18 18:28:07 ID:???

ゆいつーしん

296 ：名無し三等兵：04/12/18 18:33:31 ID:???

インドネシアは少数派民族を弾圧したりしてるDQN国家だからあまり仲良くしない方がいいと思うが。
マレーシアやオーストラリアとも仲悪いし。

297 ：名無し三等兵：04/12/18 18:36:28 ID:???

>>２９２
アジアはお前の板が扱うところだけじゃ無いぞ。

298 ：名無し三等兵：04/12/18 18:40:27 ID:???

>>296
さっさと巣にお帰り

299 ：名無し三等兵：04/12/18 18:41:09 ID:???

>>286
まぁ、とりあえず極東三馬鹿よりはマシって事だろう
世界情勢なんてそんなものだ

300 ：名無し三等兵：04/12/18 18:41:10 ID:???

インドネシアとオーストラリアかどっちか取れって言われたらどうするよ？

俺は断腸の思いで（←ここ強調）オーストラリアを取る。

301 ：名無し三等兵：04/12/18 18:43:35 ID:???

二者択一しか頭にないって楽に生きていけて羨ましいな

302 ：名無し三等兵：04/12/18 18:47:26 ID:???

インドネシアからもオーストラリアからも言い寄られてるからなー日本。

モテモテだね？

303 ：名無し三等兵：04/12/18 18:56:31 ID:???

水商売の世界と同じだからなあ。冷戦が終結してから更に拍車がかかった。
金のある奴からは媚を売って金を掠め取るか、弱みを握って金をゆする、
金の切れ目が縁の切れ目。日本が貧乏だったら誰も相手にしやせん罠。

304 ：名無し三等兵：04/12/18 19:10:23 ID:???

何で次期主力スレで反日ネタになっているのか意味不明。
F-15Eの次は反日ですか？

305 ：名無し三等兵：04/12/18 19:15:03 ID:V3WGyqOi

>>304　

解説：F-22を日本が購入するという現実を直視できない半島人が、
　　　せめてもF-15Eぐらいで落ち着かせたく工作をするが挫折。
　　　しょうがないので、返す刀で反日工作。

306 ：名無し三等兵：04/12/18 19:22:02 ID:???

FIをMRFと呼びかえることにしたのは、
導入したFIから対地攻撃能力を取り除く作業のコストを削減
という事だったりして。

307 ：名無し三等兵：04/12/18 19:22:38 ID:???

みんなが相手にしてくれないからホロン部は実在すると喚くわけですか

また何でもF-15E厨が悪いですか

308 ：名無し三等兵：04/12/18 19:26:02 ID:???

主力戦闘機にF-15Eという発想自体が間違ってるから自業自得

309 ：名無し三等兵：04/12/18 19:26:20 ID:???

F/A-22が買えなかった場合には、というテーマで
ライノ厨とF-15E厨の対決キボンヌ。

310 ：名無し三等兵：04/12/18 19:28:47 ID:???

そこでスウェーデン生まれのMRF、グリペンﾀﾝの参戦(ry

冗談だよ。

311 ：名無し三等兵：04/12/18 19:32:44 ID:???

嫌われているのはボクじゃない！F-15E厨なんだ！
と必死に自己暗示する馬鹿がいますな。

F/A-22厨からも嫌われるスレの総意はF/A-22厨ｗ

312 ：名無し三等兵：04/12/18 19:33:24 ID:???

>>311
日本語喋れ

313 ：名無し三等兵：04/12/18 19:33:57 ID:???

>>311
落ち着けｗ

落ち着いてソレなら巣に帰れｗ

314 ：名無し三等兵：04/12/18 19:34:44 ID:???

>>309
F/A-22は永久にないんじゃないの？
パッシブステルス機導入する気なら、アクティブステルスの配備前提の研究なんてしないだろ。

ライノかＦ－１５Ｅのどちらかで決まりだろ。
あと２０年は改修したＦ－１５Ｊを使う、将来的にはＦＳ，ＦＩの垣根は無くなる。

315 ：名無し三等兵：04/12/18 19:34:56 ID:???

随分とFXの話から脱線してるようで感心できない。
次期FXは2009会計年度にウルトラホーク1号を７機導入で決まりだね！

316 ：名無し三等兵：04/12/18 19:35:50 ID:???

>>315
スーパーＸだろ？

317 ：名無し三等兵：04/12/18 19:36:16 ID:???

>>300
俺もコアラが好きだからオーストラリアを取るよ！
( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ♪

318 ：名無し三等兵：04/12/18 19:37:46 ID:???

この際インドを見習って西側兵器、ロシア兵器、国産兵器、共同開発をバランスよく
混合装備するというのはどうか。

主力戦闘機：F-3（純国産）
支援戦闘機：F-2（日米共同開発）
対潜哨戒機：P-X（純国産）
輸送機：C-X（純国産、機体はP-Xと共通）
AWACS：E-767（日米共同開発）
攻撃ヘリ：AH-64D（アメリカ・ラ生）
偵察ヘリ：OH-1（純国産）
戦車：90式戦車（純国産）、07式戦車（純国産）
戦車駆逐車：9M162（ロシア製、60式無反動砲を更新）
歩兵戦闘車：BMP-3M（ロシア製、60式、73式装甲車を更新）
偵察戦闘車：87式RCV（純国産）
装輪装甲車：96式装輪（純国産）、軽装甲機動車（純国産）
自走榴弾砲：99式155mm（純国産）
自走迫撃砲：96式自迫（純国産、装軌）、2S23（ロシア製、装輪）
自走ロケット：MLRS（アメリカ・ラ生）
戦術弾道弾：イスカンダル（ロシア製、射程280km）
対空車両：93式近SAM（純国産）
防空ミサイル：03式中SAM（純国産）

319 ：名無し三等兵：04/12/18 19:38:40 ID:???

>>314
　 | 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　 | 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　 | 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　　　　　　　　　　　　｜　　し　　　　 J｜
　　　　　　　　　　　　　Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

320 ：名無し三等兵：04/12/18 19:39:16 ID:???

カレーの国にはお洒落なおフランス製品もあるでよ。

321 ：名無し三等兵：04/12/18 19:40:37 ID:???

まったく、こまったもんだ

322 ：名無し三等兵：04/12/18 19:40:46 ID:???

>>319
スルーしる

>>320
カレー大好きな代行者の事でs(ry

323 ：名無し三等兵：04/12/18 19:40:52 ID:???

>>316
スーパーXは９０式後継の新中戦車の筈だが？

324 ：名無し三等兵：04/12/18 19:40:54 ID:???

>>304
このスレには以前から、中国の工作員が住み付いています。

325 ：名無し三等兵：04/12/18 19:43:07 ID:???

インドにはイギリス製もあるしな
ヨガパワーで維持しているのか・・・

326 ：名無し三等兵：04/12/18 19:43:23 ID:???

>>323
アレて戦車だったんか…

327 ：名無し三等兵：04/12/18 19:45:18 ID:???

>>325
南アフリカ製もあるでよ！

328 ：名無し三等兵：04/12/18 19:46:23 ID:???

>>326
カテゴリー的には航空機ではなく首都防衛浮揚砲台な感じだったはず
所属も陸上自衛隊

329 ：名無し三等兵：04/12/18 19:49:41 ID:???

>>328
あんな兵器が実際にあったら空自と陸自の間で揉めるだろうなぁ。

330 ：名無し三等兵：04/12/18 19:52:06 ID:???

>>328
マジかい…

331 ：名無し三等兵：04/12/18 19:54:14 ID:???

>>330
正式名称首都防衛移動要塞Ｔ－１号、通称スーパーX

332 ：名無し三等兵：04/12/18 20:04:33 ID:???

F/A-22がダメなら普通に2009年は新規導入は無しだったろうな。
それが日本の普通の選択。

333 ：名無し三等兵：04/12/18 20:08:06 ID:???

F-15E、反日ときて今度はゴジラですか。

陸自は新型主力戦車としてモゲラを配備しろ！

334 ：名無し三等兵：04/12/18 20:08:53 ID:???

日本が完全な主権国家になるためには
1.日米地位協定の改定
2.主力戦闘機の純国産開発
この2点が絶対に必要だ。

335 ：名無し三等兵：04/12/18 20:09:09 ID:???

>>333
昭和と平成あるがどっちのモゲラ？

336 ：名無し三等兵：04/12/18 20:09:37 ID:???

>>335
じゃ昭和で

337 ：名無し三等兵：04/12/18 20:12:41 ID:???

>>336
橋から落ちて壊れたりマーカーライトの下敷きになって壊れる奴がいいのね

338 ：名無し三等兵：04/12/18 20:13:29 ID:???

次期戦闘機は「コヴァ」

339 ：名無し三等兵：04/12/18 20:15:30 ID:???

しかし自衛隊も巨大生物と戦わにゃならんのだから大変だなあ・・・
そういや、いつから国防隊とか防衛隊って名前から自衛隊という名前になったんだろ

340 ：名無し三等兵：04/12/18 20:16:19 ID:???

>>338
在日米軍基地が攻撃を受けたらその尻馬に乗って攻撃を加える機能が搭載されているとみた。フルオートで。

341 ：名無し三等兵：04/12/18 20:16:47 ID:???

中の人たちが空自のフランカーを見たいと思ったときから

342 ：名無し三等兵：04/12/18 20:18:53 ID:???

>>341
昨日見てきた某CGアニメ映画に
スホーイ厨とYF-23厨を満足させるために有るような
シーンが有ったなぁ。

343 ：名無し三等兵：04/12/18 20:19:54 ID:???

YF-23（量産型）はともかくフランカーが強いとか信じちゃってるお馬鹿さんが多いね
スペック厨？

344 ：名無し三等兵：04/12/18 20:22:00 ID:???

厨のふりをして遊んでいるのを鬼の首を取ったように馬鹿にして
ボクって何でも知ってて博識～と勘違いする厨

345 ：名無し三等兵：04/12/18 20:22:18 ID:???

>>334
>日本が完全な主権国家になるためには
ttp://www.dupuy.jp/c-contents.html
ここを読めばわかるよ
２１世紀の国家防衛（その１から４）国家防衛のあり方
周辺諸国の戦力も載ってる

346 ：名無し三等兵：04/12/18 20:25:06 ID:???

>>344
反論に困ったら今度は「ネタだってーの、バーカバーカ」ですか。
おめでたいヴァカですね。

347 ：名無し三等兵：04/12/18 20:54:12 ID:???

どうやら次期戦闘機はF-１５Eに決定したようですな。

348 ：名無し三等兵：04/12/18 20:55:12 ID:???

いいかげん、つまんね。

349 ：名無し三等兵：04/12/18 20:57:41 ID:???

F-１５Eっていってんだからボクを相手にしろよクズ共！

350 ：名無し三等兵：04/12/18 21:00:40 ID:???

うるせえ死ね

351 ：名無し三等兵：04/12/18 21:03:55 ID:???

自演乙

352 ：名無し三等兵：04/12/18 21:13:52 ID:???

347＝349＝350？

353 ：名無し三等兵：04/12/18 21:30:45 ID:???

中期防でわざわざ「新型」戦闘機だって言ってるのに
「F-15E」やら「F/A-18E/F」やら旧型戦闘機ばかりあげる池沼がいるのはここですか？

354 ：名無し三等兵：04/12/18 21:33:17 ID:???

>>353
思考停止F/A-22厨は（・∀・）ｶｴﾚ!

355 ：名無し三等兵：04/12/18 21:35:11 ID:???

そこでF35ですよ。

356 ：名無し三等兵：04/12/18 21:35:55 ID:???

上げ厨もな～

357 ：名無し三等兵：04/12/18 21:41:55 ID:???

あげてねえで、はやく流れねえかなこのクソスレ。

ネタが尽きて、丘の上で釣り糸からませるのと、
意味もわからず知ったか繰り返すバカしかいねえ。

落ちてもどうせバカがまた立てるんだろうけどな…

358 ：名無し三等兵：04/12/18 21:49:55 ID:???

ほんとにラプター厨多いなぁ。

359 ：名無し三等兵：04/12/18 21:52:21 ID:???

みんなマジメに議論しなさい！

360 ：名無し三等兵：04/12/18 21:54:11 ID:???

だってらぷたーは世界最強の戦闘機だもん
それ以外ありえないよ！

361 ：名無し三等兵：04/12/18 22:39:04 ID:???

そもそもF-2の生産打ち切り理由に
「将来の発展性がない」と挙げてる時点で
将来が見えているF-15E、F/A-18Eが選定される
可能性は非常に低い

362 ：名無し三等兵：04/12/18 22:40:47 ID:???

そういえばF/A-18Gってもう飛んでるの？

363 ：名無し三等兵：04/12/18 22:41:24 ID:???

ラプタン（ビデオ有り）
ttp://www.f22-raptor.com/media/index.html

364 ：名無し三等兵：04/12/18 22:42:05 ID:???

>>361
ラプターも無いけどな。
そもそも今ある機体で将来性のある機体なんて存在するのか疑問。

365 ：名無し三等兵：04/12/18 22:44:17 ID:???

ラプターは機内兵装コンテナにAPAR組み込めばミニJ-STARSになったりして

366 ：名無し三等兵：04/12/18 22:49:42 ID:???

>>361
頭がいいと勘違いして当たり前の事を得意げに言ってるが、
自分自身は言ってる意味わかってないだろ。

367 ：名無し三等兵：04/12/18 22:53:04 ID:???

>>361
それは８月にでてきた読売の飛ばしの記事であって、防衛大綱にも次期中防にもそんなことは書いていない。
国際情勢が変わり空自はＦＳよりも強力なＦＩが欲しくなったのが実情だろう。

368 ：名無し三等兵：04/12/18 22:57:08 ID:???

単に枠が減ったから

369 ：名無し三等兵：04/12/18 23:01:11 ID:???

>>367
＞読売の飛ばしの記事
共同通信もほぼ同じ内容の記事を配信してたが

370 ：名無し三等兵：04/12/18 23:39:35 ID:???

>>244
お前も分かりやすいな
ニュー即あたりでぼろくそにでも言われたのか？
どこどこの板は厨だ俺の所はまともだー、なんて発想自体が痛すぎる
恨み深そうだが、粘着質なのはキモイぞ

371 ：名無し三等兵：04/12/19 00:04:55 ID:???

どこの板から来てもいいと思うが・・因みに私は、
えっちねたからｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ… ｗ

372 ：名無し三等兵：04/12/19 00:06:14 ID:???

>>370
今頃、13時間も前で100以上も進んだレスに粘着する藻前もな('∀`)

373 ：名無し三等兵：04/12/19 00:36:56 ID:???

【社会】山口県で全裸女子高生が火炎瓶投げつける　part2
http://bubble2.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1103360642/

☆その全裸女子高生が映ってる画像があります

374 ：名無し三等兵：04/12/19 00:46:45 ID:???

ネタとわかっていても踏んでしまう悲しさ・・・OTL

375 ：名無し三等兵：04/12/19 01:00:05 ID:???

>>354
『ヤダヤダ、ラプターなんてイヤだ、僕はF-15Eがいいんだい！』
なんて願望が前提になってるF-15E厨の方こそ思考停止してると思うのですが。

376 ：名無し三等兵：04/12/19 01:06:21 ID:???

食糧支援戦闘機F/A-22Jラプター
ウエポンベイに米を満載して北朝鮮に空中から投下

377 ：名無し三等兵：04/12/19 01:21:26 ID:???

エロ支援戦闘機F/A-22Jラプター
ウエポンベイにエロ写真＆アダルトビデオを満載して北朝鮮に空中から投下

378 ：名無し三等兵：04/12/19 01:25:05 ID:???

某作家支援戦闘機F/A-22Jラプター
ウエポンベイにエロゲー＆酒タバコを満載して北朝鮮に空中から投下

379 ：名無し三等兵：04/12/19 01:29:57 ID:???

ラプターには日本がタダ同然で提供したF-2の技術が採用されてるんだよな・・・。

やはり空自にはラプターが必要だね。
でなきゃF-2が浮かばれない。
でも米議会はそんな事御構い無しなんだろーなー。

とスレの流れに逆らってみる

380 ：名無し三等兵：04/12/19 01:30:10 ID:???

>>375
今更ネタでしかないF-15E厨をぐだぐだしつけえよ
無知は妄想たれる前に国語の教科書でも朗読でもしてろ

381 ：名無し三等兵：04/12/19 01:34:56 ID:???

>>379
残念ながら日本の技術には余り見るものがなかったらしい
唯一翼の一体成形技術がヨットだかなんだかに利用されたらしいが

382 ：名無し三等兵：04/12/19 01:39:29 ID:???

>>381
へーそうなんだ。

だったら無料同然にもなるわな。＿|￣|○ ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ

383 ：名無し三等兵：04/12/19 01:53:55 ID:???

某研氏がよく口にするフォトファイターとはなんぞや
ググっても2chのログしか出てこないが

384 ：名無し三等兵：04/12/19 02:01:01 ID:???

>>383
なんかで見たなぁその単語・・・。＞フォトファイター

385 ：名無し三等兵：04/12/19 02:14:33 ID:???

高エネルギーレーザー光線という光学兵器を搭載した戦闘機？？

386 ：名無し三等兵：04/12/19 02:32:32 ID:???

次期戦闘機がYF-23に決定　orz
ノースロップ＆ロッキードマーティーンで2004年度中に量産機のプランが完成。
YF-23-2を量産機用の実証機に改造し2005年に終盤に初飛行。
2006年度もテストを続行し、量産型の仕様決定。エンジンはF120-GE100に決定。
2007年度に量産型のライセンス生産を日本側企業連合（プライムは三菱重工）と
アメリカ側企業連合（ノースロップ＆ロッキード）及び日米両政府で締結し。2008年度に契約。
2009年に予算化及び三菱重工内にライン設営。機体名称をF/A-23Jと正式決定。
2011年岐小牧南において初飛行。2012年より岐阜飛行実験団と小牧基地に納入。

387 ：名無し三等兵：04/12/19 02:36:13 ID:???

なんというか電波が足りん気がするのは、このスレに毒され過ぎなのだろうか･･･

388 ：名無し三等兵：04/12/19 02:36:50 ID:???

ありえない。F-15Eの方がよほど現実的だ。

まぁF-15Eも充分すぎるほどに非現実的だが。

389 ：名無し三等兵：04/12/19 02:52:54 ID:???

YF-23とF-3を比べればYF-23の方が現実的だよ、もう全然
輸出規制やら空自のライセンス生産固執を考えれば
YF-23だって有り得ない話ではない
F-35とちがって独占生産契約が出来ると意味で旨みもあるだろう
でもF/A-22をそのまま輸入の方だ現実的だ、もう全然

「すとらいくいーぐる」とか「らいの」とかは空自の頭の隅にも無いと思う、もう全然

390 ：名無し三等兵：04/12/19 02:56:29 ID:???

実際出来レースだろうが、
「選定においてあらゆる機体を考慮しましたが、結局xxxxx(←機体名)に決定となりました。」
と言い訳する為に表向きだけは考慮してるだろ。

391 ：名無し三等兵：04/12/19 03:01:54 ID:???

F-4EJ改+F-15J(Pre)　→　F/A-22
F-15J(MSIP)近代化改 →　F/A-23
　　　　　　F-2近代化改→　F/A-3（国産）

392 ：名無し三等兵：04/12/19 03:03:54 ID:???

なぜか日本も参加して開発したF/A-23を米海軍が採用 orz
海上自衛隊も採用決定

393 ：名無し三等兵：04/12/19 03:05:04 ID:???

F-4EJ改+F-15J(Pre)　→　ガンダムMkⅡ
F-15J(MSIP)近代化改 →　Zガンダム
　　　　　　F-2近代化改→　メッサーラ（ジュピトリス産）

394 ：名無し三等兵：04/12/19 03:05:18 ID:???

買ったが最後、30～40年、下手すりゃ50年は使うんだから、F/A-22しか有り得ないだろな。

395 ：名無し三等兵：04/12/19 03:08:26 ID:???

偽YF-23厨は知識に裏打ちされたネタふりがなく、
文章の構成が下手糞の上に長文で話になりませんな。

まあ根本的に書き手の頭悪いってのが問題ですがね。

396 ：名無し三等兵：04/12/19 03:10:01 ID:???

ラプター採用を蹴ったのは結果的に米海軍にとって大損になってる希ガス

397 ：名無し三等兵：04/12/19 03:11:55 ID:???

つーか>>386
ロッキードマーティーンてw

398 ：名無し三等兵：04/12/19 03:12:18 ID:???

米海軍は結局何が欲しかったのだろうか
YF-23で妥協しておけば良かったのに
YF-23なら主翼の中央で中折れにすれば、
水平尾翼も無いからずいぶんとコンパクトになる予感

399 ：名無し三等兵：04/12/19 03:16:17 ID:???

やっぱ特命係長只野仁はおもしろいなあ

400 ：名無し三等兵：04/12/19 03:19:46 ID:???

実際のところF-2S改しかありえないと思うんだ。

401 ：名無し三等兵：04/12/19 03:20:40 ID:???

>>399
何処の誤爆だよ？
>>400
あんなブタいらねぇー。

402 ：名無し三等兵：04/12/19 03:26:14 ID:???

Ｆ－２超改　＝　Ｆ－２　＋　ごくじょうのかび

403 ：名無し三等兵：04/12/19 03:59:34 ID:???

「超改」とか書かれると超７っぽくてｲﾔｿなのは漏れだけか？

404 ：名無し三等兵：04/12/19 07:46:03 ID:???

Super改はロッキードの妄想。
どうせなら日本独自案を妄想していただきたい＞F-2C/Dマニアの方々

405 ：名無し三等兵：04/12/19 08:24:51 ID:???

F/A-22J　＝　F-15J　＋　やみのころも　＋　ほしふるうでわ　＋　オリハルコン

406 ：名無し三等兵：04/12/19 08:40:21 ID:???

>>381
仮に涎が出るほど欲しかった技術だったとしても入手後には
政治的にそういうコメントいうもんですよ、額面どおり受け取っちゃダメ。

407 ：名無し三等兵：04/12/19 09:22:35 ID:???

>>404
妄想つーかBlock６０だわな。

408 ：名無し三等兵：04/12/19 10:17:05 ID:???

>383
荒しか？たった２スレ前だぞ。

空自次期主力戦闘機考察スレ20
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102578391/
141 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 [sage] 投稿日：04/12/09 21:29:28 ID:???
>136
ではもっと味気なく、某研究者氏がお気に入りの"FotoFighter"はどうでしょう。
ttp://www.au.af.mil/au/2025/volume3/chap08/v3c8-2.htm#The%20Evolutionary%20Trajectory
ＡＬ－１の現状を見るに、２０２５年までに超音速巡航戦闘機に今のＣＯＩＬよりずっと（対流圏で使えるほどの）強力なものが
コンフォーマルに搭載されるとは思えませんがまぁこのスレでならアリかも。

143 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/12/09 21:32:28 ID:???
>>141
氏の言うようなお手軽にレーザーが搭載できる時代になったら、
航空機は見つかり次第地上から撃墜で事実上無力という予想はどうでしょうか。

144 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/12/09 21:33:11 ID:???
>>143
アクティブステルスで乗り越えるんじゃ

150 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/12/09 21:48:54 ID:???
>>144
アクティブステルスさえ手に入れれば、FotoFighterも怖くないねド○えもん！d（´∀｀）b

151 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/12/09 21:50:05 ID:???
|つ[空間受動レーダー]

153 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/12/09 21:55:37 ID:???
>>151
[空間受動レーダー]
やった！これで戦場を我が物顔で飛び回る、米帝の尖兵をレーザーでびしばし叩き落せるぜ！（AAｒｙ

409 ：名無し三等兵：04/12/19 10:31:42 ID:???

>>381
複合材料の接着技術が一番大きかったと、開発に携わったらしい？
技術者の方が他のサイトで述べておられます。ノーベル賞級の技術とか？
それと、米がアクティブ・フェーズドアレイ・レーダーを非常に欲しがったので、
２ユニットを１０万ドルで渡したらしいです。（ソース失念。多分、軍研F-2記事?）

410 ：名無し三等兵：04/12/19 10:34:30 ID:???

素子のサンプルを提供したったあったね、確か

411 ：新規開発FX厨：04/12/19 11:21:07 ID:???

F-2ベースの改造では、ライセンス料の支払いが必要でそ？
ここはやはり、新規開発でそ？

412 ：名無し三等兵：04/12/19 11:27:12 ID:???

そんな金ないよ

413 ：名無し三等兵：04/12/19 11:36:36 ID:???

だから、能力をそれなりに抑えればいいのだ
ASMを４発積みたいなら、それだけを考えた機にして
その他の能力は切り捨てる、機体寿命を5年から10年
程度に設定するなどなど、開発費を抑制する手法は
いくらでもある

414 ：名無し三等兵：04/12/19 11:39:36 ID:???

単機能な上に短寿命か、結局高くつきそうだな

415 ：名無し三等兵：04/12/19 11:48:27 ID:???

>>414
TRFが喜ぶぞｗ

416 ：名無し三等兵：04/12/19 12:05:24 ID:???

F-1改作れよ、ﾊﾞﾙｶﾝと70mmﾛｹｯﾄ弾の一斉射撃でﾌﾗﾝｶｰ
を次々と撃墜だぜ

417 ：名無し三等兵：04/12/19 12:45:14 ID:???

♪ﾏｽｶｰﾚｰﾄﾞ

418 ：名無し三等兵：04/12/19 14:43:09 ID:???

ふと思ったんだがF-2とか開発した人間ってどういうバックグラウンド持ってる
奴が多いの？まじめに大学在住の時勉強してきた奴なんだろうか？
それとも遊びほうけて這々の体で入社したような連中が国防に・・・

419 ：名無し三等兵：04/12/19 14:59:56 ID:???

↓学歴も地位もない能無しが、F-2開発陣へ妬みを一言

420 ：名無し三等兵：04/12/19 15:02:42 ID:???

>>418
確かにそれは知りたい。
あと中核の開発スタッフは一体何十人くらいだったとか。

421 ：名無し三等兵：04/12/19 15:05:12 ID:???

>>418
これまた「F-2とか」ってざっくりした疑問だなぁ

422 ：名無し三等兵：04/12/19 15:08:03 ID:???

･･･何と言うか、見え透いた上に程度が低いな

423 ：名無し三等兵：04/12/19 15:33:29 ID:???

軍板的には、ｽﾄﾗｲｸｲｰｸﾞﾙかﾗｲﾉの方がｲｲとおもわれ
　　　　　ラプター？　ｶﾞﾁすぎで、祭りにならん

韓ｵﾀ　　ﾁｮﾊﾟﾘはF15Kが羨ましいですね　<丶｀∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

空J　　F/A22 にｹﾃｰｲしますた

軍板　祭りが出来ない　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

韓ｵﾀ　<丶｀Д´>　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！

なのか？

424 ：名無し三等兵：04/12/19 15:35:41 ID:???

>>423
そーゆーネタフリも超ｶﾞｲｼｭﾂ

425 ：名無し三等兵：04/12/19 15:38:57 ID:???

祭りなんかなくてもいい。

ただﾎﾙﾎﾙしたいだけ。

426 ：名無し三等兵：04/12/19 15:40:53 ID:???

>>424 SANX!
暫く来れなかったので、　なんでFIに　F15E なのか判らんかった

過去ﾛｸﾞ見れんし　OTL

427 ：名無し三等兵：04/12/19 15:55:27 ID:???

>>426
バカ（F-15E厨と命名）が暴れておりまして。
話が全く通じない分、話はできるライノ厨、スホーイ厨よりも困った奴です。

428 ：名無し三等兵：04/12/19 16:20:43 ID:???

F-15E厨はバカ、F-15Eは攻撃機だから関係ないと連呼する厨が流行最前線。

その正体はF/A-22といってる香具師はアホと思わせるのが目的のF-15E厨。

変な丁寧口調、中身の無い長文、無知、同じ内容をひたすら連呼など共通点多数。

429 ：名無し三等兵：04/12/19 16:26:45 ID:???

>>413
維持費が大変なことにﾅﾘそうな気がしますが。

430 ：新規開発FX厨：04/12/19 17:08:29 ID:???

F-15E厨は結局F-15K厨。

431 ：名無し三等兵：04/12/19 17:13:31 ID:???

新規開発厨、話にならんかと・・・。
おっと釣られた。(自分は22厨)

432 ：名無し三等兵：04/12/19 17:14:34 ID:???

嫌F-15E厨＝F-15E厨

433 ：名無し三等兵：04/12/19 17:18:49 ID:???

そこでタイフーン厨ですよ

434 ：名無し三等兵：04/12/19 17:28:15 ID:???

MDで貢いで、自衛隊を把握して、史上最高額の米国債購入して、
媚びて媚びて媚び尽くしたのに、

結局F-15E、という展開が日本には似合う。

435 ：名無し三等兵：04/12/19 17:31:21 ID:???

F-15EならF-15T相当にしてくれないとイヤダ

436 ：名無し三等兵：04/12/19 17:36:34 ID:???

F-15GJ
イーグルは元々高翼だが、翼をインテーク上面から更にストレーキで前に延長
ノーズコーン手前まで伸ばす。しかもここはラダーになっている
水平尾翼を廃し、主翼を機体末端まで伸ばして巨大なデルタにする。ストレーキ辺りの
ストレーキ付近の後退角が小さく、全幅16mくらいの末広がりのダブルデルタ。
当然翼面積でっかい。垂直尾翼は外開き斜め2枚
エンジンはF110-GE-132を2発。また推力偏向ノズル。機体乾燥重量15tに抑えて
燃料武装増槽全部あわせて総重量38t目指す。（できればF110シリーズの上限のAB推力36000lbの型作り
それを搭載したい）
レーダーはAPG-79かAPG-81
もちろん.AAM-4を運用可能。ASM-3（ステルスASM。マッハ3で300km先の空母を1撃で破壊）も
10発積める
戦闘行動半径1500km。更に佐渡島北500kmを漂流する長さ1.5kmのメガフロート攻撃基地に
武装搭載で離着陸可能（上空で空中給油可能）

今時ステルスなしのF-15ベースで目一杯やるならこれ位やらなきゃ意味無い

437 ：名無し三等兵：04/12/19 17:37:22 ID:???

F/A-22の動画改めて見たけど凄すぎる機動だな
これが８０機あればフランカーなんか軽く追っ払えるな

438 ：名無し三等兵：04/12/19 17:41:52 ID:???

と書いている人ほど、その後でフランカーの機動見て
考えがコロンと変わったりする

439 ：名無し三等兵：04/12/19 17:44:30 ID:???

>>436
前にも同じようなカキコをどこかで見たぞ

440 ：新規開発FX厨：04/12/19 17:44:43 ID:???

いいかよく聞け。
必要なきいわあどは、
1.すうぱあくるうず
2.すてるす
3.べくたあどすらすと
4.えーぴーじー77

そして、えーえーえむ四がとうさいかのうなことだ。

441 ：名無し三等兵：04/12/19 17:46:52 ID:???

つーかF/A-22を空幕長も見学してるんだしF/A-22でケテーイだろ？

442 ：名無し三等兵：04/12/19 17:48:16 ID:???

FIならMig-32Mが最適じゃない？日本でステルスは意味ないし、必要な性能は全て揃ってる
と思われるが・・・。
唯一の問題点は規格か

443 ：新規開発FX厨：04/12/19 17:49:07 ID:???

>>441

リーズナブルな値段で売ってくれるなら同意だ。

444 ：名無し三等兵：04/12/19 17:51:20 ID:???

いいかげん次期主力戦闘機の主な任務は制空任務って覚えろＹＯ

445 ：名無し三等兵：04/12/19 17:51:58 ID:???

>>442 Mig-32とは何ですか？

446 ：名無し三等兵：04/12/19 17:55:17 ID:???