2 :
名無し三等兵:04/12/14 13:25:43 ID:XQGKNleE
駆逐艦
4 :
名無し三等兵:04/12/14 13:28:34 ID:4DzRp5Kw
こっちが本スレっぽいな。
age
かわぐちかいじさんは、軍備については調査が不足しているのではないかって思える。
まあ、ざんざん既出だろうけど「みらい」はDDHでなくってDDGだろうし。
航続距離の短いスピッツファイアーが、ゼロ戦の後を追いかけて艦隊攻撃ってのもおかしな話だ。
アニメのオープニング曲はイラネだが
エンディングは結構いいかんじの曲だな。
あっちのスレは沖の鳥島論争専用スレにしたら?
てかスレタイのジパングは余計な気も
作家総合スレじゃなきゃダメでしょ。
>>5 さんざん既出だけど「みらい」はDDHです。
素人さんは半年ROMってから発言なさい。
もうガキの戯れ言にかまってないでジパングの話題をまともにしろよ
でなきゃ余所いってやれ
>>10 その国際社会って・・・中国は否定してんじゃんか、バカ
>>11 中国様に認めてもらわなきゃ、何にもできないのかよ。やれやれ
教科書も靖国参拝も中国様に認めてもらわなきゃな。
中国以外どこの国が否定してますか?
確かに中国は国際社会の一員だわなw
お前らいい加減にしろ
乱立させやがって
こんなもん軍事漫画総合スレッド一つ立てるだけでいいじゃないか
>>12 「以外」と言われても国連の常任時事国の一国が意義を唱えているわけですか?
>>15 じゃあ立てろよ、こっちは削除依頼してやるから
>>12 987 :名無し三等兵 :04/12/14 15:59:55 ID:???
>>983 >周辺諸国ってどこの国だよ?
タイ・フィリピン・インドネシア・韓国・ロシア・中国・東ティモールですか、何か?
>>18 ソース希望。全部初耳だぞ。東ティモールにいたっては悪いジョークにしか聞こえんぞ。
釣りは無視して本来のネタに戻りましょう。
釣りは無視です。
チャイナネタは他でやれ。
21 :
名無し三等兵:04/12/14 16:24:54 ID:JoRF42IF
ここはローゼンメイデンよりイージス艦に萌える椰子らのスレになりますた
>>16 中国の意見を否定してるのに、その中国様の意見を入れてどうする
話にならんでは無いか
常任理事なんて話はどうでもいいんだよ
第一「中華人民共和国」は正式には常任理事国じゃないぞ
>>22 常任理事国である中国の意見は大きい、「岩だ」と言ったら岩です。
国際的なコンセンサスがとれていません
>>10 1996年だったんですね、結構最近なんだ。近年中国の調査船の跳梁が激しいのは
何を調査してるんですかね?ぜひ教えてください
>>18 おい、岩派。鳥島を認めていない周辺諸国。
>タイ・フィリピン・インドネシア・韓国・ロシア・中国・東ティモールですか、何か?
ソースまだかよ。出せなかったら、島決定だからな
>>23 国連は唯の調停機関。
日米英が国連を同時に脱退して新秩序を掲げれば
国連など機能しない
日本の領土はG5の了承があればそれで問題無い。
国際的なコンセンサスとは自由と民主主義のあるG5の意向だ
独裁国家のシナとロシアは唯の愚連隊
それがわからない奴はインパールに来い
>>23はIDだして発言しろ
できないなら単なる釣り。
国連は調停機関でもアドバイスしかできない組織だからなw
中国の「岩」主張の方が国際的なコンセンサスのない孤独な主張だろw
>>26 >日本の領土はG5の了承があればそれで問題無い。
国際的なコンセンサスとは自由と民主主義のあるG5の意向だ
しかし拒否権発動ですぐNGですけど。
それに何回も定義の説明しましたが、あれは「岩礁」。国際海洋法でも認められません。
周辺諸国も認めていませんし、何を根拠に島と因縁つけて言われているのですか?
>>26 >独裁国家のシナとロシアは唯の愚連隊
まさに暴論のイージス。彼らは国際法どうりの主張をしているだけです。
>>10の様な証拠があっても、無くても意味がありません
>周辺諸国も認めていませんし
ソースだせ。シナ一国で世界そのものかwwwwww
ほとんどのレスが一人による自作自演っていうんだから恐れ入る。
ニートすげーや。
そういえばコスタリカ帝国の意向が最重要だったな。
ごめんなさい。
>>30 岩派の粘着おやじ、お前が国際認定の証拠を出せって金切り声を上げておいて、証拠を出すと「意味が無い」
ですか?岩派は「最初に結論ありき」「中国様の言うとうり(前園さんの言うとうり)」なんだろ。
どんなソースを出しても「岩礁」だって信じてるんだから、こりゃ南京虐殺と一緒だよ、もう宗教。
岩礁も南京虐殺も完全に否定されてる。ソースもある。自分の頭で考えろ
>>32 やってる本人気付いてないみたいだけど、特定のパターンあるよな。
>>35 確かにアンチも信者もほぼ一対一って気がする
本人達は複数人装ってるみただけど
>>32 一人で500レスもするのはさすがに疲れるよ
今の内容なら重複スレのスレタイの方が良くないかw
お前らこんなところでウダウダ言ってる暇があったら
中 国 に 土 下 座 を つ い て 謝 罪 し ろ !!!!
>>39 毎年8月15日には靖国に出向いて、英霊の弔いとお供に日本が侵略した国々の人々に詫びているが、何か?
かなり前のジパングスレで辛い思いをした香具師が、それ以降
自縛霊のようにスレに粘着して荒らしている
そんな気がするなあ。
>英霊の弔い
これはいらんだろ する必要もない
朝日が昇ると主に大陸の方向にむかって毎朝土下座だ
これくらいが出来なければ謝罪とは言えない
もちろんこれは精神的な面だけで物質的なお詫びはまた別だ
分かったか
>>1 >ネタバレ禁止でよろしこ
・桜井よろしこが報道2001で沖の鳥島論破してました
>>41 怨念というかかいじへの歪んだ愛情wの持ち主が、自己中心的な求愛をしてる
という感じがしっくり来る。
凄い祭りだな
こいつら(日中にカキコしてる奴ら)仕事してないのか?
>>36 なぁ
確かにマンセー工作員が一人粘着してるってのは分かるが
アンチが一人ってのは流石に無理があると思わないか?
そう思いたいという願望は分かるが
>>43 てか、そんなの軍事板じゃ常識だと思っていたが違うのか?
もう新スレ?しかも50レスも?と思って覗いて見たら。。。_| ̄|○
おまいら、ヒキコかNEETか知らんけど他にすることないんか?
>>49 もう誰も彼も同じに見えるようになったら終わりだね・・・・
だから敵ばかり作っていく
喰い物レスで埋めつくしてスレを潰す手口とかもあったな。
あれは賛同者が入りやすいからよかったけど、沖ノ鳥島とかは
知ってる人少ないし、結局反論側も自演しないと議論してるふり
が成立しないのか。
>>53 てか別スレで沖の鳥島スレがるんだよ
そこそこレス付いてるから検索ぐらいしろよ
56 :
51:04/12/14 19:14:50 ID:???
軍事漫画総合スレとか一本立ててもうそこでジパングネタはやろうよ
もうどんなにスレを続けてもこの様な状態が続くだけかもよ?
つまらない意地なんて捨ててさあ
本当にジパングが軍事板住人に愛情を持たれてるんだたらきちんと
そこでも成り立つから
いいよね?
>>56 俺もその意見賛成ノ
と、いう事でこのスレは今から年末年始の食べ物を語るスレになりました
>>28 沖ノ鳥島のような問題は、多かれ少なかれ海洋領土がある国なら、国連海洋法条約発効と共に少なからず抱えている問題だ。
また同条約に限らず国際法も肝心な部分は当事国同士の外交交渉に委ねており、島とするか岩とするかは係争国同士の交渉で決定する。
また。沖ノ鳥島がこれまで島だと認められて来たのも、他に重なる領土がない太平洋側だったからだろう。
もし日本海側にあって、中国なり朝鮮半島なりと領土が重なっていれば、島とは認められなかった。
何より、あまり細かく突っ込めば他にも幾らもおかしな問題があるのだから、その辺のボロも出るから、どこの国も細かいことは言わないのだよ。
中国にしても産経新聞が公開した通り、南沙諸島に沈んだ岩礁を見つけてそこにコンクリを流し込んで人口島を作って、海洋領土を主張しているのだ。
この際だから日本も同じことして行けば良い。
突っ込まれるとボロが出るのは中国だって同じ何だからな
>>58 >突っ込まれるとボロが出るのは中国だって同じ何だからな
ボロが出たって力が強い方の主張が通る。
イラクやイランやコソボを見ればそれが分かるだろて
61 :
59:04/12/14 19:55:36 ID:???
>>56,57
こんなスレでいいのか?
【軍事板漫画総合スレ】
ここは戦争漫画全般を語るスレです。
マニア好みの濃い作品から一般向けのライトな作品まで新旧様々な
戦争漫画について 思い出なり感想なりを語り合って下さい。
また戦争漫画で無くとも我々軍オタの興味を引く軍事的描写が登場
する作品があれば話題として取り上げても構いません。
その他、既存の単独作品スレで、もはや話題も枯れてまともなレスが
付かない作品スレは本総合スレに統合して単独スレは終了して下さい
以下、当スレの禁止事項です。
*漫画ネタはあくまで軍事のカテゴリーで取り扱える範疇でお願いします。
*他者の攻撃・揚げ足取り・煽り・叩きはこれを禁じます。
たかが漫画です。無用に熱くならずマナーと節度を守った書込みを
お願いします。
62 :
51:04/12/14 20:17:56 ID:???
>>61 うんいいんじゃない
ってすぐレス返したらすぐ自作自演って疑われそうだ(w
心配するな
お前らの自演などとっくにお小見通しだ
>>63 やけに反応すばやいね
さっきまでずっとスルーだったくせに
でどうなの?
反論あるなら聞くけど?
ただしきちんとした明確で論理的な意見お願いね
厨国の工作員がイッパイ・・・・((((((((((((((((;゚Д゚)))))))))))))))))))ガクガクプルプル
66 :
名無し三等兵:04/12/14 20:50:45 ID:cCLMQb7L
「お小見通し」ってどんな日本語だ?
ねぇもう建てていい?
ジパングスレはそこに吸収ってことで
>>67ハァ?お前らまた同じ事やるのかよ。
ジパングスレはそこに吸収されるわきゃねーだろ。
>>69二度目の罠に嵌るほど愚かだと思ったか?
ジサクジエン祭りで潰すのはお前らの常套手段だからな
>>70 明確な理由になってない
>二度目の罠に嵌るほど愚かだと思ったか?
>ジサクジエン祭りで潰すのはお前らの常套手段だからな
なんのことやらさぱーり分からん
自分だけ分かる文で書くのやめてくれないか?
あるいはただの被害妄想か
(・∀・)ジサクジエーンでもどうでもいいから、結局どうするの?
ここまでジパヲタの自演が見苦しいとはな
>>72 漫画総合スレ立てろ、ジパング以外の漫画でも使い道はあるだろう
ただ自営業、松本、新谷、宮崎の軍事漫画は別格な。
>>76 てか、総合スレに誘導するならこのスレも削除依頼しないと。
>どーせ、俺が立てたこの総合スレの二の舞だ。
>無駄な努力だよ
最初から諦めるのイクナイ!
今こそ精神論の出番じゃないの?
>>74 F-15&スパローで弾道ミサイルを迎撃してしまうような
新谷の漫画はかいじレベルだと思うがw
新谷まんがでF-4の背面飛行で車を追跡してキャノピーを開けて飛び移るっての
あったな。
>>81 やはり分かってないな。
同じトンデモでも軍ヲタうけするトンデモとそうじゃないトンデモがあるんだよ。
エリ8やファントム無頼は確かに内容はファンタジーだがノリが前者、かいじトンデモは後者。
この辺が感覚的に分からない奴はこの板去れ。
菊池三佐より連絡 本艦はただ今我々の意思下にある
現在遂行中のASWを中止し 今後は沖ノ鳥島の中国艦の殲滅に向かう
進路1−8−2 両舷全速 面舵いっぱい ゴゴゴ ウオオオー
>>83 結構、かいじトンデモ、漏れにはうけるんだが。
軍ヲタじゃなかったのか、漏れ…。
>>85 個人差はあるよ、その程度は人に言われなくても分かれ。
ただどっちが多数派か少数派かなだけだろう
それもアンケート取ったわけでもなしたぶんに個人の
主観、感覚的なもんだ。
87 :
86:04/12/15 09:05:40 ID:???
ちなみに軍オタ30年やってるが俺には全く受けない>かいじトンデモ
夜勤が終わって帰ってきたら、もうだいぶ進んでましたね。
島祭りも終わって、遊びつかれた雑魚がとぐろ巻いてますね。
しかし、ここでよく工作員だの自作自演だのって言ってる雑魚は人間不信かね?
それとも会社でイヤの事でもあったか。ジパスレはこれが正常
また30年オヤジのご登場かw
さっさと職安逝けよ
>>89 ドン・ドン・ドン・べたでーす。ドドンドドン・・
ドン・ドン・ドン・ニートでーす。ドドンドドン・・・
>>89 叔父さんは親が残してくれた遺産で十分に暮らせるからいいんだよ、坊や
国内のニート人口って約50万人だって。
ニート予備軍が60−80万人、最大でニートは今後150万人くらいまで増えるって。
今日の読売新聞に「ゆとり教育がニートを量産している」って斬られてたな。
>>88 自分が工作員で自作自演やってるからでしょうw
自分の基準でしか物を考えられない
要は軍板住人に遊ばれてるってことに今もって気づいてない
あるいは気付きたくないだけなのか
さっそくゆとり教育の産物、ニート君が吼えてます。
95 :
名無し三等兵:04/12/15 13:54:42 ID:EQjj7sFA
漫画総合スレに統合するなら、こっちも削除依頼すべきでは?
>>94 言ったそばからこれだ
自 分 の 基 準 でし か 物 を 考 え ら れ な い
漫画脳は困ったものですね
97 :
名無し三等兵:04/12/15 14:19:06 ID:9uN0qm+B
>>96 お前バカだろ。自分が工作員か便衣兵だろうが。IDだせよ
それとも沖ノ鳥島論争で負けた岩派の粘着敗残兵か?
敗残兵狩りするぞ
百済ねえ水掛論だな、おい(プゲラw
何時までもクソの役にも立たない話してないで
新しい統合スレに移動してもっと盛り上げよう
閑古鳥が鳴いてるぞw
とニート共が騒いでおります
100 :
名無し三等兵:04/12/15 14:49:21 ID:9qK893QN
>>97 >敗残兵狩りするぞ
よくもそんな恐ろしい言葉をいけしゃあしゃあと吐けるもんだな
お前みたいな奴が中国大陸で罪のない人民を追いかけて殺害して回ったんだろ!
鬼畜 人間の屑 悪魔 変質者 乞食 劣等人
>>101 最近の日本の若者には罪も無いのに、罪を負わせ
被害も被ってない中国の若者が被害者ぶるのは滑稽
>102
笑わせるな小人
何時俺様が罪のない若本に罪をかぶせて被害も被ってない若者に被害者
ぶらせたというのだ?!
もっと足元を見るがいい!
>>103 中国人様ですか?
別にあなたに言ってませんよ
中国でギャアギャア抗日抗日さわいでる中国人様達の大義名分がそれって話
サッカーで重慶で大暴れした若い中国人様達の言葉
「日帝が重慶を爆撃したからだ!謝罪もしないくせして!」
中国人のニートか。これはもう重症だな。
行き着く先は日本人一家皆殺しですか 通報しときましょうかね
ニート閑居して不善を成す
とニートが呟いています(プゲラw
109 :
名無し三等兵:04/12/15 15:31:53 ID:9uN0qm+B
中国人に生まれなくてよかった、南京事件の文句ばっかいってお恵みだけしっかりもらう乞食
にはなりたくない。
被害者づらしてチベットで女子供を強姦虐殺しつづける乞食国家
111 :
名無し三等兵:04/12/15 15:40:21 ID:9qK893QN
>>109 あれだけ、東洋の眠れる龍がコロコロと豚の如く太ってまだ
「ODAくれ!ハァハァ」とか言ってんだからもう、どうしたらいいものか・・・
それだけでも醜いのに、チベットで女子供レイプして性欲満たすってか
こんなのが常任理事国なんて世も末だな
>>101 >中国大陸で罪のない人民を追いかけて殺害して回ったんだろ
何のこと言ってんの?南京?
113 :
名無し三等兵:04/12/15 15:54:53 ID:9qK893QN
>>112 ただの妄想だと思われる
ソースも出さずに、予想で議論するのは大陸人の特徴
敗走する中国兵を軍刀を振りかざしながら追い回した事はあったけどね
ただ、戦意を徹底的に無くす事が目的だったり
7 years in Tibet
>>113 妄想はお前の言葉だろ
鏡みてるか?WWWW
不法滞在ニートのいるスレはここですか?
118 :
名無し三等兵:04/12/15 16:15:24 ID:9qK893QN
とID晒すの忘れてた
>>115 激しく厨か中国人様の香りがするな
日本人が釣りしてるだけかと思ってたけど
WWWWとか、なんですか?
教養の無さが伝わってくる
ところで
インターネットで中国や韓国の誹謗や中傷をさかんにしている人達は
現実世界で虐げられている底辺の人間がストレス解消のためにやっているのは
ほんとうか?
軍板に来て妄想まき散らして暴れて顰蹙買うような119がその手のゴミだというのは
確かなようで。
おや図星をつかれて必死に話題逸らしですか?
誰が中国人様なのか、日本人様なのか分からん
ID晒しておくれ
123 :
名無し三等兵:04/12/15 16:49:36 ID:9qK893QN
と、思ったら自分が晒してなかったorz
124 :
名無し三等兵:04/12/15 16:51:11 ID:zmmCY5/W
これでいいのか? 日本人様
スレ潰し目的の自演荒らし
見苦しいぞ
そう
沖の鳥岩の論争は
右翼が演出した自演の茶番
ああいう意図的な自演で沖の鳥岩が島であるかのような演出を
してみせた悪質な捏造
やっぱり日本人右翼は汚い
バカチョンおめ
NEETか冬厨か知らないが連日熱心だな。
売国に忙しいんだろ
買国に忙しい人たちが何かほざいてます(プゲラw
131 :
名無し三等兵:04/12/15 17:39:28 ID:9uN0qm+B
>>126 寂しいよな、論争に負けると後からごちゃごちゃ・・・
そういうのをなんて言うか知ってるか?
「後出しじゃんけん」って言うんだよ。俺は認めんからな(門松)
えー
まだ自演荒らし続けるの?
そうだよ
なんか文句ある?
>>133 歪んだ正義(というかわがまま)を周囲に強いる
まさにテロリスト気分だろ?
テロリストよりもエロリストになりたい
136 :
名無し三等兵:04/12/15 18:42:25 ID:9G9vR1oX
粘着がスレを荒らせば、反発して書き込みが増えるし
荒らさずとも書き込みがあるなら需要があるってことだよ。
大人げないことするのやめなよ。
需要なんてとうの昔にないだろ
ないのに無理やり立てるからこういう事態になると思うわれ
>>137 少なくとも君は来てるじゃないか。
しかも、ROMじゃなくレスまでつけてる。
漏れと藻前が来てる限り、需要はあるんだよ(w
>>138 そうだね少なくとも
>>1-138のようなレスの需要はあるよね
でも、ならスレの題名を変えたほうがいいんじゃない
軍板住人の遊び場スレ とか
漫画脳をからかうスレ とか
どう?
お前ら、少しは落ち着け
負け犬の島派、必死だなw
ジパングの話題で盛り上がってないのか?
手前らニートの軍オタの癖してなにやってんだ??(゚Д゚)ハァ???
やる気あんのかよ(#゚Д゚)アァ???
ネタはあるんだろ?
ほれ、はよ語れ。キモヲタニートのデブ変態ども!!
おまえらはみんな漫画脳だ。恥じを知れ。
今削除板見てきたけど、このスレの削除依頼は出ていないな。
前から思ってたんだけど、ずっとジパングスレに粘着して荒らしてる香具師
まじで精神的にやばいんじゃない?
だんだんひどくなっていってるのが痛々しい。
実際、オレの元同級生でメンヘルに通ってて、障害者認定を受けてる香具師の
趣味は2chでの荒らし。
とにかく普通じゃない香具師だからやっぱり粘着ってこういう香具師なんだって納得したよ。
漫画脳って障害者だろ?w
・・・お大事に
神風で思い出したけど、先ほど、ディスカバリーチャンネルで「神風特攻隊の悲劇」ってのをやっていてね。
内容を見れば意外にも、日本のナショナリズムを擽る内容だった。
つまり特攻隊の隊員達は、強い愛国心と天皇への忠誠そして家族のために特攻に挑んでいった。
それがアメリカにどれだけ恐怖を与えたかってのも番組の中で出ていたよ
日本人は長い歴史の間に培われた武士道があり、武士の後継者である日本軍の兵士達はみなそれを信じて戦ったともあったな。
外人が作った記録番組らしく、細部にはおかしなとこもあったけど、ともかく特攻作戦を悲劇と捕らえながらも
決して特攻を卑下するようなことは言わなかったよ。
漫画脳は障害者ですからスレ違いも何もありませんw
漫画脳のジパング工作員は精神的にやばい奴だな
ドンキホーテたてづづけに放火されたけど
やっぱり当分店に来る客とか減るんだろうな
>>150 ディスカバリーチャンネルは体験者が語っている所があったり、日記とかがあるから
結構タメになる部分多いね
「私も合衆国に忠誠を誓い、命を捧げる覚悟は出来ていた
しかし・・あんなやり方では・・・」
とか神風の感想を紹介していた
>>146 されたないみたいなので携帯からですが削除依頼しときました。
なんか1個前の削除依頼がそうみたいですが、たぶんURL間違えてますね。
ではよろしく
今日も漫画脳しかいないな。
ネタバレまだー?
>>156 今どきドコモですか?
さすが負け犬組はもつ携帯もダサダサですね
今なら勝ち組ならauだろw
>>156 なんで「携帯からですが」なんてわざわざ書くんだ?
誰も聞いてないし。
> なんか1個前の削除依頼がそうみたいですが、
いや、だからぁ、なんでそう思うのか(w
要は、
「削除依頼出すのを間違えちゃったんで、恥ずかしいからリモホを変えて
出し直しました」
ってことだろ。
幼稚な意図がミエミエで余計恥ずかしいぞ(w
>>159 auの社長が嫌いなんだよね。。
こればかりはどうにもね
藻前ら軍オタのくせに携帯 ショルダータイプじゃないのかよw
163 :
名無し三等兵:04/12/16 11:40:15 ID:mCtLD183
クソサヨヲタの持つauは腐った携帯
これが噂に聞く自作自演って奴か・・
そうだよ
うるせーバーカ
おまえら真っ昼間からえらい暇だな
ああ、無職のヒッキーかwwwww
ふう、疲れた
自演って全然楽しくないじゃん
ニート。
ニート。
ばーんざい、この国早くみんなニートに、なーーーあれ。
あ、中国は全員ニートみたいなものだから
日本人>日本人ニート>犬>虫>中国人>中国人ニート・・・この順番かな?
>>172 >自演って全然楽しくないじゃん
あたりまえだ
話題の流れをコントロールするのが自作自演の神髄だ
ただダラダラと連続カキコするだけじゃ意味がないんだよ坊や
顔洗って出直してこい小僧
ところで今週号のネタばれマダー?
178 :
名無し三等兵:04/12/16 13:07:45 ID:mCtLD183
だから合併号だっつってるだろーが
こっちは雪降ってるから外に出歩きたくないんだよな・・・
まあがんばって振られて来い(ワラ
ゴメンゴバークorz
>なんで「携帯からですが」なんてわざわざ書くんだ?
とくに意図ははありません
出先で携帯からだったんでなんとなくです他意はありません
たしかに余計でしたね
>いや、だからぁ、なんでそう思うのか(w
>>141と削除依頼の両者の書込みの時間と
削除依頼に誘導
>>77と書いてある点からです
私はあなたほど鈍くはありません
−以上−
>>181 意味不明です。
やり直し。
いいですね?
>>182 これ以上書く事はありません
まったく礼儀もわきまえない失礼な方ですね
2chはこんなバカばっかりなんですか?
開いた口が塞がりません
>>177 もう木曜日になってるんだからネタバレじゃないよ
しっかし今週号は意外な展開だよな
アハハハハ
>>183=
>>184 自演も結構だが、文のパターン変えるとかさ、内容もっと練るとか、なんかないの?
ほんと、芸のないダメなやつだな。
186 :
名無し三等兵:04/12/16 14:13:45 ID:mCtLD183
だ・か・ら・合併号だと(ry
今から184が今週号の以外な展開を披露してくれます
みなさんご静聴をw
>>188 だからなんで別人だとわかる?
ほんと、ダメな奴だ
言い訳する都度ボロが出る
190 :
名無し三等兵:04/12/16 14:47:38 ID:mCtLD183
言ったもんがちなのさ、ここ強制IDじゃないし。
たぶんメル欄を確認したんだと思うが、そんなの幾らでも変更効く品。
トリップ以外は信用しちゃ逝かんよ2chは。
>>190 メル欄確認して183と184が同じ人物だと思える理由を小一時間説明してくれないか?
>>186 ハアーーー?今週合併号?バカヤロー、俺のこの燃え上がった情熱をどうするんだよ。
あ・・そうか、それでみんな荒れてるんですね。そうかそうか・・
おい、ってことはこのままバカサヨと一緒に来週まで漂流かよ?
おい誰か南京の話でもしてくれ
193 :
名無し三等兵:04/12/16 15:17:09 ID:mCtLD183
>>190 同じ人物なんて一言も言ってないんだが・・・
ちなみに
>>183のメル欄はsage、
>>184は???となっているが
>>190で言ったとおりメル欄を書き換えれば自作自演はし放題だな。
そういう意味ではトリップでもつけない限り誰が書き込んでも信用はできないが。
194 :
名無し三等兵:04/12/16 15:18:45 ID:mCtLD183
>>193 #
>>190で言ったとおりメル欄を書き換えれば自作自演はし放題だな。
なんで?
あと落ち着け。
世の中変わった奴がいるもんだな
また自演かよ!
198 :
名無し三等兵:04/12/16 18:55:30 ID:mCtLD183
>>195 メル欄に何か入れるとIDが消えるから。
自分は何も入れてないからIDが出るが、藻前さんの場合はsageと入っているな。
ま、もっともIDだしても回線切ったら違うIDになるからこれも信用ならんのだがな。
結局これでは荒らしの思うがまま
だれかまとめサイトでもつくってこのクソ漫画を吊るせw
201 :
名無し三等兵:04/12/16 19:49:28 ID:k3Dx8JnQ
軍オタ=漫画脳=引き篭もり=高卒=キモデブ=童貞
これが世間一般の軍オタに対する見方。
事実だなw
>>198 つまり「ID出してない奴は自演と疑われて当然」とでも
一言そう書けばいいんじゃない?
まったく日本語の使い方が分からない奴だなあ。
オマエ、ネットでも他人とのコミュニケーションに苦労
してるだろう?
>>198は・・・
>>1の
・sage進行
が読めないのか、意味が分からないか、そのどっちかだな。
204 :
202:04/12/16 19:53:12 ID:???
あとこれも誤解な
#ま、もっともIDだしても回線切ったら違うIDになるからこれも信用ならんのだがな。
すまんが、大卒・引きこもり経験もない・普通の体格で彼女いるが何か?
自分に都合の良い思い込み「だけ」で生きてるのがヒッキーの特徴だから相手にするな。
で
ID:mCtLD183
は逃げたか
なんですかあなた達は、最近の書き込みは本当にひどいです。
最初のころに戻れと叱りとばしたい気分です。
ここを読むのが楽しくなるよう努力しなさい。
本当に得るものがありません。
今度こそ次に期待して、1週間ぐらい経ったらまた覗かせてもらいますので
まじめに議論しておく事。
漫画板から流れて来た人達が軍事板の諸氏に難癖つけて荒れ出したのがきっかけなんだから、その人達がここから去ればまたここは元に戻るんじゃないの?
漫画板にジパングスレがあるんでしょ?
他人の領域に踏み込んで来なくても、自分達のテリトリーで楽しいジパング話をしていればいいじゃないの?
粘着の存在を忘れてるよ
211 :
名無し三等兵:04/12/16 20:11:49 ID:mCtLD183
>>202 あ、それそれ。<ID出してない奴は自演と疑われて当然
それがいいたかったんだ。ありがとう一行でまとめてくれて。
>>203 sage進行にするのは知ってるけど、ID出しておいた方が自演じゃないことが解るから。
なんで軍板って強制IDじゃないのかな…めんどくさくてかなわん。
>>204 え、回線切ったら違うIDになるんじゃないの?
お前は幼稚園児か‥
>>211 これだから漫画脳だと言われるんだ。
毎日漫画ばかり「眺めてる」から、まともな日本語が書けなくなるんだよ。
少しは活字の本を「読む」努力をしろ。
パソコンの前じゃキーボード叩けば適当な日本語に変換してくれるが
社会に出てパソコン介さずに文章書いたり人と対話する時に困る事になるぞ。
am0155
書き込みにムラがあるって事は、やっぱ実質、書き込んでるのは数人なんだね、ここって
>>214 この程度の絵なら隣の韓国軍でもカッコよく見えるだろうがなw
220 :
名無し三等兵:04/12/17 10:32:27 ID:Hra2h4Id
>>214 画像の途中で、陸自兵士一人ひとりの戦闘状態と生命反応を司令部でモニターしてる様なのがあったけど。
「・・二尉 生存」みたいな。ああいうリアルタイムでの戦闘システムって米軍しか持ってなかったんじゃないか?
今日はボーナス支給日です^^/
米のミサイル迎撃システムの実験失敗したみたいだな
日本が購入予定とかかいてあったけどどうすんのかね
>>220 ・・軍板住人はさすがに良く見てるな
はっきり見えなかったが、エアランドバトルシステムのパクリと思われ
224 :
221:04/12/17 14:36:23 ID:???
ボーナスめっちゃ少ねえよ、ゴラァ!ヽ(`Д´)ノ
おー暴れるぞうー、もう仕事なんてしねえ!
ここは坊やの日記帳じゃないんだがなぁ・・( ´ー`)y―┛~~
今日は粘着坊やはお休みみたいだね
静かだ
>>222 日本が買うのはPAC3でしょ。あれはICBM。
ネタもとの雑誌自体が今週は出ないから
今週末は益々スレの迷走度合いがUPする予感
>>227 ICBMの意味、分かって書いてるか?坊や
漫画脳の好きな新谷イーグルならミサイル防衛に楽だろうがな
>>229 ICBMと書くと必ず釣れるんだよな、この厨は
で、ICBMの意味はなんだい坊や?
>>232 意味を知りたいならちゃんと聞けばいいのに
この恥かしがりやさんめっ
>>232 Intercontinental Ballistic Missile
厨房にはむずかしすぎかてわからんだろ
こりゃ、おじさん一本とられたわい(´ー`)y─┛~~
236 :
名無し三等兵:04/12/17 18:08:56 ID:zH6ajkc9
モーニングが発売されていないとこのスレなんだかわからなくなってくるな。
>>224 あるだけまし
無い人もいるんだぞorz
>>237 まあ、一口に軍事と言っても、得意分野があるからな。
自分の知識がこの世の全てと思っとる御仁には理解出来んだろうが
漫画脳はすぐキレて荒らしだすな。ほんと社会のゴミの漫画脳は消えてくれ。
>>237 皮肉ぐらい読め
で、
>>222に対する
>>227のカキコは意味不明で、あの実験では
ICBMの模擬体では無く迎撃ミサイルの方が発射しなかったの。
222 :名無し三等兵 :04/12/17 11:47:52 ID:???
米のミサイル迎撃システムの実験失敗したみたいだな
日本が購入予定とかかいてあったけどどうすんのかね
227 :名無し三等兵 :04/12/17 17:02:56 ID:???
>>222 日本が買うのはPAC3でしょ。あれはICBM。
・・・意味が通っていだろ。
242 :
誤記:04/12/17 23:43:15 ID:???
・・・意味が通っていだろ。 −> ・・・意味が通って無いだろ。
>>243 要するに日本はICBMのほうを買えということでは、、、?
>>244 わけわからんな、三国人か?キチガイかどっちだ?
漫画脳同士で争ってんじゃねえよ!
m9(^Д^)プギャー
ゲーム脳の森教授の著書はトンデモ本認定されますた
読解力が無い漫画脳は立ち入り禁止の方向でw
おまいらいい加減スルー汁
252 :
名無し三等兵:04/12/18 04:23:56 ID:TgHQWjB0
たのしいか?
割と
漫画脳氏ね
いやいや、俺は
>>227はただものじゃないと思うよ。
簡素にして味わいのある、読めば読むほどに深みと重みを感じる一行レスを見たのは久しぶりだ。
しかも、なにやら神秘的な雰囲気すら感じるではないか。
それに前半と後半の静と動のバランスも素晴らしい。
俺の様な凡人にはあんな文章を書くのは無理だ。
誉め殺しかい!
やはり、かいじ脳の狂いのことを書いてください。
それが一番楽しい。
____
.|__182_|_
∬*‘e‘) ∧_∧
.ノ i、 。) 。) つ∞∞o(´∀`* )
と人 ⌒ヽ^ヽ、 ミ≡≡≡jO
( ̄  ̄`ー'`ー') (,_(,_,、_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
見よ檣頭に思い出の Z旗高く翻る
時こそ来たれ令一下 ああ十二月八日朝
星条旗まず破れたり 巨艦裂けたり沈みたり
あの日旅順の閉塞に 命捧げた父祖の血を
継いで潜った真珠湾 嗚呼一億はみな泣けり
帰らぬ五隻九柱の 弾と砕けし軍神
凍る海から赤道の 南へかけて波万里
艦旗は競う制海の ああ伝統の海の民
マレージャバ沖珊瑚海 英蘭今ぞ影もなし
水漬く屍と潔く 散りて栄えある若桜
見よ空ゆかば雲に散る ああ壮烈の海の鷲
爆弾抱いて体当たり 微塵に砕く敵の艦
進めば遙か印度洋 世紀は讃う気は澄みて
微笑む南十字星 嗚呼大東亜 光射す
無敵の誇りくろがねの 聞け艨艟の旗の風
>>248 俺の優れた読解力では「日本が買うのはPAC3で、失敗したいあれはICBM」と読めるんだが?
失敗したいあれは −> 失敗したあれは
>262
>俺の優れた読解力では〜
「失 敗 し た い あ れ は」
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < アホですなw
(〇 〜 〇 | \_________
/ |
| |_/ |
米軍が失敗したのって何の実験?
すぐタイプミスする漫画脳やAA貼り漫画脳達はは議論の邪魔だから帰ってね。
もう来なくていいから。w
すぐタイプミスする漫画脳やAA貼り漫画脳や他人のミスを指摘する文で
自分もタイプミスしてる漫画脳達はは議論の邪魔だから帰ってね。
もう来なくていいから。w
すぐタイプミスする漫画脳やAA貼り漫画脳や他人のミスを指摘する文で
自分もタイプミスしてる漫画脳やコピペを直さずに使って自爆する
漫画脳達は議論の邪魔だから帰ってね。
もう来なくていいから。w
漫画脳uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
またいつものやつか
271 :
名無し三等兵:04/12/20 08:02:08 ID:2eeK3tjr
おはよう漫画脳
もう漫画脳しか残ってないみたいだな
しつこい
粘着ニート参上ですよ。
黙れ
なんかメンヘル野郎がキレてるようだな。
よっこいしょっと。
ニートです。しばらくここにいるかな。
このスレの感動的なところは、ジパのネタがまったく無いのに300近く進んでる事
だよ。
Intercontinental Ballistic Neet
ICBN
281 :
流石50 ◆N9UVc6io0I :04/12/20 16:12:37 ID:Zw9+wcDB
なあ・・来週のジパ始まるまでこの調子なの?
>>282 連載が始まってもこの状況が変わるとは思えない。
もう何年連載していると思うのさね。
287 :
285:04/12/20 18:34:59 ID:???
>>286 スマソ。もうすでに見ちゃったんだけど、どういう状況の写真なのか
わからんので、それを聞きたかった。
>>287 人民解放軍によるチベットでの虐殺とか。
290 :
285:04/12/20 18:43:32 ID:???
漫画脳は書き込むな
>>292 一緒にかいじマンガを語らないか?
議論は楽しいぞ。
漫画を語るなら板違いだろ
軍事板的に検証するとなギリギリ容認できるかもレベルだが
>>283 この前その詳しい映像見たけど、チベットの小学生ってテロップ出てたぞ。
最初は死刑囚のニセ写真じゃないかと思ってたけど、だったら軍が処刑なんてしないし、
警察か公安かが行なうわけで。複数の少女の写真も見たけど・・・みな幼かったな。
中国には俺もう先制核攻撃でもしてほしいよ
>>295 女の子を殺すのは民族を滅ぼそうという意図からだろうな
あんな国と友好関係とか空寒い物を感じるぜ
>>294 軍事板的に検証するとツッコミどころ満載で困るけどね、ヨガとか
>>297 SSM直撃シーンでぴょーーーんと機外に飛び出ているカットで
あれはギャグ漫画なんだと理解しました
>軍事板的に検証するとなギリギリ容認できるかもレベルだが
あの数々のトンデモぶりのどこがどう容認出来るんだか小一時間説明してもらおうか。
>>295 あの少女達が何百人もの罪無き市民を殺した凶悪テロリストだとしてもか?
>>300 貴官は未だ
「萌える美少女は完全正義」の境地に達していないと見えるなw
>>299 かいじ脳作品自体でなくこのスレのあり方の話なんじゃ?
噛み付くなら噛み方考えろよ軍板住人の振りした漫画脳が
>>302 スルー汁
今時小一時間〜なんぞを使うあたり浮かれ2ch初心者だろ
>>300 >罪無き市民を殺した
笑ったよ。中国人が罪無き市民?また南京と一緒で被害者気取りですか。チベットの虐殺を止める
ためなら、何千人でも殺害してもいいけどね。テロじゃなくて開放の為の戦いだろ。
中国「ODAくれ、ハアハア。俺は被害者だー、チベットの少女はテロリストだ。」
日本「少女を銃殺する国家は鬼畜です。ODAあげませんけどーー、残念」
現在進行形の侵略国家が常任理事国というのもある意味喜劇だな
「チベット大虐殺」
1959年の3月チベットの首都のラサで「改革解放」の名のもと「民族浄化」が開始、殺戮・
破壊・強奪・強姦が行われた。15万人の僧侶と尼僧は公開虐殺によって1400人に減らされ
た。僧侶に対しては、滑車を使い仏像の重みによる絞首刑や、尼僧に対し警棒の形をした
5万ボルトのスタンガンを性器に入れて感電死させ彼女の死体は裸のまま路上に捨てられた。
一般民衆の犠牲者は120万人におよぶ。中国は「強制断種(チベット男性の生殖機能を手術
によって奪う事)」や「強制交種(チベット女性を中国男性と交わらせ民族の血統を絶つ
事)」等の民族浄化に力を入れた。生き残った証言者によると、親の死体の上で子供に泣
きながらダンスをさせ、人民解放軍はそれを笑いながら銃殺した。「ジュネーブ法律家国
際委員会」が受理した供述書によると「何万というわが国民が殺された。軍事行動におい
てばかりでなく、個人的に、また故意に殺されたのである。(略)彼らは銃殺されたばか
りでなく、死ぬまでむち打たれたり、磔にされたり、生きながら焼かれた。溺死させられ
たり、生きたままで解剖されたり、餓死させられた者もあった。絞め殺されたり、首を吊
って殺されたり、熱湯による火傷で殺された。又、ある者は生き埋めにされたり、はらわ
たを取り除かれたり、首を切られたりして殺された。こうした殺人行為はいずれも公衆の
面前でなされた。犠牲者の同じ村人、友人たち、隣人たちは、それを見物するよう強いら
れた。」とある。
ちなみに侵略や粛清、失政による飢餓など、歴史上その数において世界最大の虐殺者は、
まぎれも無く中国で、犠牲者は自国民、他国民含め四〜六千万人といわれる
こうなると石井部隊の成果を中国に使うしかないな
だからー「チベットは中国の内政問題」って主張にだれも正式に文句いってないの。
少女たちの死は確かに惨いけどこの国はなんにもできないの。
何にもできなきゃ、中国様に従うしかないの、
>>305 >日本「少女を銃殺する国家は鬼畜です。ODAあげませんけどーー、残念」
国民の血税であるODA、すでに3兆円以上あげてるし今後もあげ続ける決定ずみーー残念
結果・・・日本の借金は800兆円、赤ちゃんから老人まで一人600万円の借金ナリー
>>307 どこまで本当かワカランが気分が悪くなる話だな。
中国では日本のことをこういうふうにいってるんだろね。
312 :
名無し三等兵:04/12/21 20:41:20 ID:bBemg4vc
中国人を始末するのには日本刀が1番適しているね
>>313 冗談がわからない軍事脳でも流石にそれじゃ釣れない
315 :
名無し三等兵:04/12/21 23:45:24 ID:XMgPlIyV
>>312 日本人を始末するのには青龍刀が1番適しているね
もしミライがゼロ戦に機銃掃射された場合 甲板や壁に穴があいたりするの?
>>317 スレ違いです。
それとも荒らし狙いですか?
320 :
名無し三等兵:04/12/22 11:44:49 ID:bP9CPx9m
どうやらヨガが逃げ出しそうですね。
今日は客先に年末の挨拶回りで終日でかけます。
夜は忘年会ですので此処に来れませんのでご了承下さい。
「南京大虐殺がアメリカの小中学校教科書に」
アメリカ・カリフォルニア州議会は南京大虐殺を
小中学校の教科書に記載する法案を採択した。
中国系女性議員の提出によるもので、同州では
サンフランシスコを中心に「南京大虐殺史実展」が繰り返し催されていた。
その初めての具体的成果となる。
カリフォルニア州ばかりではない。「史実展」はニューヨークをはじめ
主要都市に持って回られ、その影響は中国人社会を超えて拡大する勢いだ。
中国政府「新聞弁公処」の組織的関与も噂される。
でっちあげられた反日文書の『レイプ・オブ・ナンキン』が
左翼学者によって推奨され、歴史的資料として定着しつつある。
最近、日本政府は米国にある大使館、領事館に米国留学中、
あるいは留学経験のある者を専門調査員として雇い、
こうした集会に出席していわれのない非難には反論させているが、
効果は挙がっていない。中国は、直接の日本批判が逆効果だったことを
反省してアメリカ世論の抱きこみにかかっている。
太平洋戦争中はアメリカもポパイ漫画や写真雑誌の『ライフ』を使って
精力的に反日プロパガンダをした。一緒に戦争を戦った記憶を甦らせ、
かつての敵国・日本を標的に、中米が結束して
日本を孤立化させようとの目論見だ。
【北京16日共同】 中国様大激怒
北京の日本大使館によると、中国外務省の武大偉次官は16日午前、阿南惟茂
駐中国大使を呼び、日本政府が台湾の李登輝前総統に入国査証(ビザ)を発給する方針を決めたこ
とについて激怒「直ちに撤回するよう」申し入れた。
中国は台湾問題を小泉純一郎首相の靖国神社参拝以上に「中日関係における重大で敏感な問題、日本は
必ず後悔する」(中国外務省)と位置付けており、李氏が実際に訪日すると、中国が何らかの報復措置を取る可能性
が極めて高い。
今週の米各提督の描写は、個人的にかなり満足。
327 :
名無し三等兵:04/12/22 17:21:54 ID:X4/9Ij4T
>>5 ざんざん既出だろうけど「みらい」はDDHでなくってDDG
DDHというひとと
DDGというひとの
それぞれの論拠はなんなんでしょう。
328 :
名無し三等兵:04/12/22 17:51:26 ID:aRdqx/an
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > ハープーンミサイル発射!!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」
もう次スレはやめろよ
分かったか粘着厨の漫画脳
>>327 みらいはDDHでしょ?あんだけでかいヘリ格納庫持ってんだし。
>>327 わざわざ聞くまでもない、くだらない質問にはこちらも答える義務はありませんな。
332 :
名無し三等兵:04/12/22 22:00:57 ID:27xnH1UM
>>330 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
マッカーサー大将の階級章、星が3つだった。
松川さん?
>>327 お前みたいな脳無しは一言で黙らせてやる
作者の「公 式 設 定」だ
−以上−
書き忘れたよ
未来は「DDH」が公式設定な
だから疑問など持つな。考えるな。未来がDDHである事をただ受け入れろ。
−以上−
ミ ヽヽ、
,,,ミ ),,,,\
‐- ...,,__ カチカチ / ,,;;;;;;;;;; "''-、
~""''' ‐- ...,,__ /,, ,,;;; ;;;;;;''''__,,_,.-'''"l、
>>334 松川さん!
____,,,,,,,,,,,, -------/●);;;; ,;;''' 彡 l ,! 激しくワラタ、と。
⌒ヽ、 _,,-‐‐‐f," ;; ;;; '' ;;;;彡三;_/ '' 彡 ノ ,,l
ヽ、八 \`(,,,,,,,,,イ''''ー、,;;;;;;; ((,,,,,.. (●>, __/'';;;;!
ヽ`---ー‐‐―‐ン '''-l ( ,.,., ,;;,, '';;;;;;,,,,/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l メ//l '';,,,;;'';; '';;; ';, '';:;/
"'''- .._ | / /メ、|';,,,,,'''';;;;;;;;;;;;;; ン;ヽ
"'''- .._ ____,,,,,,,,,,,,,,-''''' ;;;;;;;;;;;`;-;;;-;;;;-;;-; ;;; ;;;l
/ , , "'''- .. f-'' ;; ;; '';;;;; ''' ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ ;;;;;;;;;;;;;l
/ / / / // (⌒ ;; ;; '';;;;; ''' ;; ;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;|
/ / / // `''''-、;;;;,,,;;;,,,;;;;;,,;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;; ,,,, ;;;;;;;;;;
Destroyer Donpachi Heaven
Dokodemo Door Hoshii
Don Don Hairu
「生命の尊厳に国家・民族の違いはない。そのとおりです角松二佐」
草加の世代ってもっと差別意識が高いんじゃないかと思うが。
八紘一宇
逆に差別意識が高いからこそ、
そういう台詞がさらっと中佐クラスの角松から語られたことに反応したんじゃないかと。
ものすごいこじつけだな
346 :
名無し三等兵:04/12/23 13:06:53 ID:n8yIk4EO
終戦時、蒋介石将軍の「暴に報ゆるに暴を持ってせず」の布告で支那戦線に残留のどれだけ日本兵が救われたか
日本人はもっと知っておくべきだと思う。
中国人の全てが野蛮人ではない。
いったん「暴」モードに入ると、とっても素敵な中ゴック人。
中国人の全てが非・野蛮人ではない。
敗戦国人が中国様に何言ってもむだだよ。
21世紀は中国とアメリカの独壇場。
ちっぽけな島国の猿どもは指加えて見てるだけ。
未来があるって素晴らしいですね。
>>346 今月の月刊「丸」ネタだな
まあ、それで助かった人もいるが、逆に酷い扱いを受けた日本兵や
在留邦人もいる。
それも忘れるなよ
またTBS社員か
黙れ
丸の中には石原莞爾・角栄シンパの大アジア主義者がいるから気をつけろよ
蒋介石は琉球回復を唱えていた男だ。
支那の捕虜収容所から未帰還の日本人は1万人ぐらいはいる。
>>352 相も変わらずオン・オフ視点だな
そんじゃ戦前・戦中に日本に強制連行された朝鮮人労働者の未帰還はいったい何人いるんだよw
0だろ。強制連行は無かったから。徴用はあったけどな。
どうせ強制の字を使うなら強制退去の方を使って欲しいな。
マジで犯罪者はとっとと帰れって感じ。
357 :
284:04/12/23 20:24:46 ID:???
>>282 な、俺の言った通りだろ(笑
しょせんここはこんなもんさ
>>353 TBS社員=ニダー・シナー工作員
詳しいことは電凸スレ逝って来い
強制送還反対デモまでやってたもんな、戦後の朝鮮人。
アニメ化する必要有ったのかねぇ
話のテンポ悪すぎ
>>359 有無を言わせず強制送還してればもっとマシな日本になってたかもね。
強制連行も強制徴用も言葉が少し違うだけで行われた中身は同じだろ
どちらにしろ受けた人間の痛みは変わらない
言葉の誤魔化しで過去を有耶無耶にする行為はやめろ
>>362 いや。それを言えば韓国側の方が最近では強制徴用という言葉を使いだしたのだが?
ここ最近、ウトラ問題や徴用に対する韓国政府の賠償問題などに対してね
お前らはバカか?
韓国人を強制連行した挙句に、少女達を従軍慰安婦にして戦線を引きずり回した
日本のじじいどもは極刑ものだぞ。
慰安婦に対して早いとこ賠償金はらわんと世界の笑いものだぞ
従軍慰安婦、強制連行、南京大虐殺、侵略戦争を認めたら、
北朝鮮による日本人拉致や北朝鮮の核武装、
中共が一方的に自国領と宣言している尖閣諸島や韓国が不当に占領している竹島などの
領土・領海問題、これらの日・朝・韓・中の問題が、巧く解決するのですか?
どっちにしろ、日本がかつて朝鮮や中国に酷い事をした事は確かなんだから、その点は素直に反省しろ。
あーだこーだ屁理屈ついて開き直らないで。
それじゃあちらで無闇やたらに日本叩きをしている連中と変わらないじゃないか。
同類になってどうする。
>>366 その考え方がまず理解出来ないんですが?
日本人ってのは現状の外交的問題点を解決出来なければ
過去の歴史上の失敗を反省しないのですか?
>>367 なにむきななってんだ
従軍慰安婦というのは戦後に出来た造語(話によると元ネタは日活ポルノのタイトルだとか)
従軍というのはその通り軍属で便宜上階級がつきます(ただしあくまで便宜上で軍に口出しとかは専門分野以外は出来ない)
彼らは正式には追軍慰安婦といい、軍相手の商売を認められた売春宿の娼婦。
考えてみろ、戦地で命の危険にさらされながら、日本軍による性暴力の犠牲となった
女性の実子10万人の精神・肉体的被害の過程を、ともに知り、伝え、考え、
学び取る必要が、今の日本人為はあるだろ。
現在、日本政府は慰安婦2世の方々に対し、保障、謝罪等行っていません・・・・・
おれはこんな日本人いやだよ
サジタリウス、「神々の矢」じゃなかったっけ?
「射手座」ってなってたかいなー?
マレー戦でオランダ人将校の軍属女性30人を慰安婦にして弄んだってのもあったな。
中学のころ慰安婦の手記とか読まされたけど、あれはつらかったな。
騙されて部隊につれてこられた朝鮮人少女達をまず、将校が代わる代わる「教育じゃー」とか言いながら
24時間犯し続けて、アソコの痛みが麻痺し茫然自失になった頃、獣のような兵達に
次々慰み物になっていく、毎日精子を浴びる日々・・・とか書いてあったな。
みんな気分悪くて女子なんか泣いてたよ。
時代が時代だけに、従軍慰安婦が確かにあったと思う。
だが、それを徹底的に批判するなら
韓国がベトナムでおこなった残虐行為を(一つの村を丸ごと焼き尽くし、
婦女子供を殺害など)賠償どころか謝罪もしていない。
いかに朝鮮民族が自らの問題を何も解決できないで投げ出しの子供じみた国なのに
日本には、対等の民族のように振舞う。
いい加減にしろよ、朝鮮民族!
日本人からみて、子供じみた発展途上国民族丸出しだぜ
>>373 いまどきの中高校生だったら従軍慰安婦がどういうものか分かっていそうなものだが
大丈夫かな?ハン板にも高校生ってけっこういると思うけど、行ける人は報告よろ
クソッタレのチョンがー
それから60年近く経った今、経済発展した韓国は、
性売買特別法により、日本人観光客が減り済州島は、閑古鳥だってさ!
女性を物としか扱わなかった国のくせに、何常識ぶったことを言っているんだ。
今でも日本人の精子相手に女性を商品として売ることで食べていくしかないくせに。
」ついでに言うがこの法律のため日本人相手に体を売る朝鮮女が大量に
日本に流れてくる気配だそうだ。
昔、男児のいない家に、男児を産むためだけに買われる女たち(みごと血の繋がった男児が産まれたら料金を貰えて、女児だったら女児と共に叩き出される)がいたが、
伎生とは別のカースト?、だとしたらその女たちの名称は何でしょうか?
なんか慰安婦って、
舞台上の5人の婆さんが楽器をかき鳴らしながら、
「謝罪しるー賠償しるー♪」
とか叫んでるとこを想像しちまったよ。
おまえら、どうせ書き逃げするだけのニートだろ?w
慰安婦問題を真っ向から否定できないなら
最初から批判なんてすんなヴぁーか。
慰安婦は い ま し た 。日本政府が認めている。
彼女らは日本が直接被害を与えたわけじゃないにしろ
日本のせいで犠牲になった。日本が補償してやるのが
筋だ。
380 :
名無し三等兵:04/12/24 12:59:31 ID:BJfu09nV
そもそもことの発端は日本が侵略戦争したことが原因なわけ。
慰安婦とかはついでみたいなもんで、侵略されたとい事実が韓国人を苦しめてるの。
そこらへんの彼等の気持ちをくみとれない人にじぅ姫を語って欲しくない。(川′A`)ぷぅぅぅ
全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去 (中央日報 2/26)
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍
の従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」
チョン・ソウン氏が、26日未明、慶尚南道鎮海の自宅で老患で亡く
なった。80歳。 (2004.2.26 記事)
------------------------------
彼女のこともちゃんと歴史館に陳列するべきだ!歴史の歪曲は
許されない行為である!
韓国の自称慰安婦は世襲制なので永遠に無くならないはず
相変わらず無駄な事にしか時間とエネルギーを使わない民族なんですな、朝鮮人は。
大した歴史なんか無いんだから、将来のためにそのエネルギーを使えばいいものを。
>>379 慰安婦は韓国に 今 も い ま す(笑)
>>379 >おまえら、どうせ書き逃げするだけのニートだろ?w
書き逃げするだけのニートでない君は何が出来るかな?w
受け取り7人に深い心の傷、批判浴びて韓国元慰安婦
[共同通信 1997年6月20日配信]
日本の「女性のためのアジア平和国民基金」(アジア女性基金、原文兵衛理事長)
による元従軍慰安婦への償いの事業で、韓国の元慰安婦七人が今年一月に一時金
を受け取ったことに対し、国家賠償を求めて民間基金は受け取るべきではないと
する韓国内の支援団体やマスコミが猛反発、七人は厳しい批判にさらされ続け、
心に深い傷を受けている。
追い打ちをかけるように、最近、元慰安婦支援のために行われた市民運動の募金で、
七人だけが対象者から外された。七人は「同じ被害者なのに」と不当性を訴えている。
いやあ「支援団体」とは人間の屑の集まりですなあ。
書き逃げするだけじゃないらしい
>>379の活躍を待ちましょう(笑)
まあニート同士
仲良く喧嘩しな
犯った日本兵が、何十年か過ってキーセン旅行に逝って、妙ゥ〜にぃ
自分の娘や母親、妹、姉、に似た苦界に沈む、売春婦を前に悩む。
って妄想、シチエーションを考えたが、そんな奴が、強姦ナンカしネーカ!
強姦なんかする日本の恥膏ナンカ変態なんで逆にハァハァ!!
興奮すんダローな@@;
>>386 そもそも「従軍慰安婦」などという言葉が当時存在しなかった。
また、当時の漢口の調査では当時の金額で132万円が「慰安所」に支払われていた。
これは”軍票”などではなく現金であった。
当時の零戦や隼などの戦闘機の金額が3万円の時代。或いは当時の初任給が40円足らずの
時代である。初任給だけでは比較できないが、現在が初任給は20万円足らずくらいなので
凡そ66億円が漢口近辺の慰安所に支払われていた事に成る。
憲兵が監視しており、暴力沙汰など起こそうものなら厳しく処罰された。
地元の女衒が軍と契約していた”商行為”だったのだ。
現在の韓国で行われている韓国人売春婦による「売春させろデモ」が全てを物語っている。
彼らは自主的に積極的に商行為として売春を行っていたに過ぎないのである。
>>385 バカ丸出しだなw
今は亡き土井たか子掲示板ですら慰安婦たちの言うことはでっち上げ
だと言うことで結論が出ていたのにw
>>386 おいおい、あの売春ババアのホームページみたら、1944年から3年間、
台湾で「従軍慰安婦」やってたんだと。タイトル頁に燦然と書いてたぞ。
戦争終わったのは1947年だっけか。
しっかし、朝鮮人てのは、拉致問題の北朝鮮といい、ウソつくにして
もアタマ悪すぎ。 いまとぎ、幼稚園児だってもう少しつじつまを合わすぞ。
もっとも、それにあっさり謝罪する官房長官とか、そんな嘘つき売春ババア
を持ち上げる日本人がいるということは恥ずかしくてたまらんが
>>369 そのての考えの香具師が出てくる背景には
現在の外交問題発生時に必ずといって過去の清算話を
韓国や中国や北朝鮮が持ち出して来るというものが有ると思われるが?
昨日のNHKで中国残留孤児問題やってて、育ての親が
「日本兵に腹をけられて子供ができなくなった」だの
「日本兵に銃剣で腹を刺された親戚がいる」、
のに関わらずかわいそうな日本人のみなしごを育てたとエビってました。
我々はこの手の話にも騙されてきたのですね
そもそも従軍慰安婦問題っていうが
日本側が現地で民間人を強制的に連れ去って
慰安婦にしたのかね?
現地の日本軍に協力的な朝鮮人が日本軍に同族を
慰安婦として差し出したんじゃないのかね?
オフェルネさんが16日、NHKの海外番組紹介「50年の沈黙を
破って・慰安婦にされたオランダ人少女」に出演していました。これをご覧に
なった方も多いと思いますが、ここに私の感想を綴りたいと思います。
彼女の話から、軍慰安所の生々しい実態が手に取るように伝わってきま
した。少女たちは強姦されようとするとき、相手を蹴ったり、叩いたり、天井
裏部屋に隠れたり、あげくの果ては大事な髪を切って丸坊主になったりして抵
抗しました。そのいたいけな少女たちに、皇軍兵士たちはここでも日本刀を突
きつけ服を引きちぎるなど暴力的に迫り自分たちの欲望を遂げました。こうし
た野蛮な行為はどれほど恐ろしいことか。考えるだけでも身震いします。さら
に、強姦は兵士に限らず、倫理をわきまえているはずの軍医にも犯されたそう
でした。
★官憲等が直接これに荷担したケースがあったことが明らかになった
慰安所は、当時の軍当局の要請により設営されたものであり、
慰安所の設置は、管理及び慰安婦の移送については、旧日本軍が
直接あるいは間接にこれに関与した。慰安婦の募集については、
軍の要請を受けた業者が主としてこれに当ったが、その場合も、
甘言、弾圧による等、本人たちの意志に反して集められた事例が
数多くあり、さらに、官憲等が直接これに荷担したケースが
あったことが明らかになった。
白馬事件というのを忘れてやしませんか
白馬は当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。
白馬というのは当時の隠語で「白人女性に乗る」ことを意味していたらしいです。
インドネシアには数箇所に白人女性を使った慰安所があり、総計65人のオランダ人被害者の事例が記録されていますが、
特に有名なのが1944年2月新設のスマラン慰安所の事例です。
これは南方軍管轄の第一六軍幹部候補生隊が17才以上のオランダ人女性をスマラン慰安所に連行し、
少なくとも35人に売春を強制した事件で、紛れもない軍による強制と言えます。
オランダ抑留民団が必死の抵抗を示し、陸軍省から捕虜調査に来た小田島薫大佐への直訴に及んで、
軍中央も知らないでは済まされないことになりました。
オランダへはすでに様々なルートで事態が知らされており、国際世論の反発を招くことが必至の状況でした。
内閣府が18日付で発表した「外交に関する世論調査」によると、
中国に「親しみを感じる」と回答した人が昨年の前回調査と比べ10・3ポイント減の37・6%に落ち込み、1975年の調査開始以来、最低となった。
「親しみを感じない」は58・2%(前回48・0%)と大幅に増加。
現在の日中関係が「良好だと思う」は28・1%(同46・9%)に激減した。
サッカーのアジア・カップでの中国人観客による「反日姿勢」や
小泉純一郎首相の靖国参拝に対する中国側の反発などが影響したとみられ、
経済活動は活発だが政治的関係は冷え込んでいる「政冷経熱」の現状を反映した格好だ。
自分の主義主張も持たずに他人が書いた文章のコピペしか出来ない漫画脳って、まさに思考停止だな
>>397 オランダ政府の調査で彼女たちは元々売春婦だって事はわかってんだけどなw
>>400 いろんな議題に何にも答えられない、お前も思考停止だけどな
>>402 いちいち答えてるんだけどなあ・・・返事はいつもコピペばかりだけど
404 :
にーと:04/12/24 15:34:46 ID:???
>>401 その根拠はなんだ? お前が洗脳されてるからだろ。
皆、楽しいクリスマスを過ごしてるようですね。
2chが出来た当時は政治思想板で議論していたんだが、そのころに
当時の慰安婦支援運動の実態
「支援団体による慰安婦集団イジメ」
「慰安婦同士が『金目当ての偽者』などと罵りあい」
「支援団体が寄付金を横領したと告発される」
「ナヌムの家の園長が職員をレイプ」
等々浅ましい姿が告発されて、支持者連中が大パニックに陥って
あっという間に姿を消していったのが今でも記憶に残ってるよw
オランダは今でも国営の売春宿のある国だがニート君は知らなかった様子だね(笑)
2chで世間の全てを知ったと感じるなんて幸せな人生なんですね。
>>408 白馬事件は妄想ではないですよ。
戦後、関係者が戦犯として裁かれてるゆえに
資料も多く残っているわけです。
まだ、被害女性のプライバシーに対する配慮から
いまだ公開されていない部分もあり、全容解明が待ちどうしいですね。
ついでに、売春大好きなチンポ408.メリクリ
>戦後、関係者が戦犯として裁かれてるゆえに
これは笑うところでしょうかw
被告1. 45歳、1902年広島県生まれ 陸軍大佐
1945年3月から4月にかけて、スマランの兵站将校の職務にあった被
告は戦争犯罪が犯されていると、あるいは戦争犯罪が犯されるであろうと察知
していたか、当然、疑ってみるべきだったにもかかわらず、自分の指揮下にあ
った民間人ならびに軍人が35人程の女性に売春を強制し、強姦するのを黙認
した。
この女性たちは日本軍占領当局によって、スマラン市内のスマラン東、ヘ
ダンガン、ハルマヘラの3カ所の婦人収容所、また、アンバラワ第4、第5と
いう2カ所の婦人収容所から連行され、将校クラブ、スマラン・クラブ、日の
丸、二葉荘などのスマラン市内の数軒の慰安所に収容されていた女性たちであ
る。
戦犯裁判がいかに「公正」だったかは多数の資料で証明されている
事実ですからな(笑)
『季刊、戦争責任追及』No3所収「オランダ女性
慰安婦強制事件に関するバタビア臨時軍法会議判決」でも慰安婦は認定されてる
川田文子「インドネシアの『慰安婦』」からのものです。
戦勝国の裁判ということで、頭から否定される向きもあるでしょうがw。
>>413 あなたは従軍慰安婦(強制売春)が1人も存在しないとお思いですか?
そうだね。何しろ「魔女」が実在は多数の資料と証言で認定されている
から紛れもない事実だよねw
416 :
名無し三等兵:04/12/24 15:54:13 ID:42j6jsrQ
千万単位で死んだ欧米列強の植民地現地人は、
あなたの頭の中に存在していますか?
2002年9月3日国債移住機構が韓国の慰安所で多数のフィリピンや
ロシアの女性が強制売春させられていると非難していたな。
確かに「強制売春させられている慰安婦」は今現在も存在しているな。
それで
>>414は何をしているのか興味があるな。
まさか何もしてないとは言わないよね?
アフリカの内戦地域の少女兵士なんて大多数は十代前半で強制的に
連れ去られ、兵士兼性欲処理係で酷使されているんだが、なぜか
半世紀以上前の日本軍の売春婦を問題にする連中は、今起きている
問題については知らん顔。
>>409 「一を読んで、十を知った気になって、百を語る」・・のが、昨今のネットに氾濫する
自称見識家の特徴です。
「一を読んで十の疑問を持って百を調べる」
これが本来の正しい姿なんだが、根本的に30文字以上の活字が連続して読めない
今の若い漫画脳にはどだい無理な相談だろうな。
421 :
名無し三等兵:04/12/24 16:45:12 ID:0LofQxVU
397はダッチワイフがどういった経緯で出来た言葉か調べるべきだろう。
阿蘭陀娼婦が港町に散らばっていったのは何時からかを知るだけで
387で述べている事が、ちょと気恥ずかしくなってくると思う。
朝鮮といい阿蘭陀といい、女性も逞しい国ではある。
>>416 >千万単位で死んだ欧米列強の植民地現地人は、あなたの頭の中に存在していますか?
あの一応聞いとくけど・・この手の人って南京虐殺も無かったって言うタイプですか?
無かったと思うか?
ないだろ。
一人殺せば虐殺だとか言い出す人ですか
南京虐殺は1人じゃないよな、ツッコんどくけどな。
だいたい何人だと虐殺になるのよ。数万人は死んでますけど、何か?
向こうさんが当時策定した公式文書だと
200人に届かない数字になっていたはずだが
数万人・・・・戦場では別に異常じゃない数字だ。
ことさら「〜虐殺」とつける意味はない。
中国の主張
抗日戦争の犠牲者
東京裁判時→300万人
そのご→ 2100万人に増加
1995年→3500万にまたまた増加
魔女裁判大好きな馬鹿サヨ
日本人の島国根性丸出しだね。アホすぎ。じゃあなんでこんなにも多くの
被害を訴えてる人がいるわけ??それも中国人が集団でウソをついてると
でも??そっちのほうが信憑性低いだろ。
だいたい日本はいまだに謝罪してないし。小泉の言い訳政治も凄いけど
日本人の自国都合主義はそれ以上にすごいね。ホント。世界から見放されてるよ。
うそつきが大陸根性?他の国に失礼だな
>中国人が集団でウソをついてる
信憑性高いよ。
欧米では言論の自由がない国より、ある国の資料を重視するだろうしね
>>425 200人?ソースあるかいボーヤ。ちなみにこのソースだと15000人はヤッテルな。
第13師団山田支隊長日記抜粋
[12月14日]
他師団に砲台をとらるるを恐れ、午後4時半出発、幕府山砲台に向かう。
明けて砲台の付近に到れば投降兵莫大にして仕末に困る。
捕虜の仕末に困り、あたかも発見せし上元門外の学校に収容せしところ、14777名を得たり。
指示を仰いだところ「処分せよ」との命あり
山田支隊第65連隊大寺上等兵の陣中日記
[12月18日]
昨夜まで殺した捕リョは約二万、揚子江に2ヶ所に山のように重なっているそうだ。
七時だが未だ方付け隊は帰ってこない。
これでどうだ
゛私は南京大虐殺を見た″
第1章 揚子江に数珠つなぎの死体
石原慎太郎は、南京大虐殺はウソだ、数がウソだと言っている。
この「ウソだ」と言っている言葉自体がウソだ。
彼が言っていることはデタラメ。
なぜデタラメかというと、彼は南京大虐殺の現場も見ていないし、
調査してもいない。
私は三七年十月、十九歳で軍夫として強制徴用され、
台湾の湖口の練兵場で訓練を受けていた。
三八年一月十五日、出発前日に漢口攻略に行くとわかった。
しかし上海に上陸すると、急きょ南京に向かって歩き出した。
私が南京に着いたのは一月下旬で、日本軍が南京を陥落させた
十二月十三日からは一カ月以上たっていた。
私が現地で見た時、南京城の内側、外側、揚子江の堤防や港に
死体がいっぱい山と積んであった。それよりもっと恐ろしかったのは、
揚子江に数珠つなぎで、中国人の死体が二十四時間連続して
海に向かって流れていたことだ。
死体を処分できない。できるわけないんですよ。
全部殺した、殺し尽くした。
南京大虐殺は、三軍九個師団の日本軍の総攻撃による
完全な三光政策だった。
とりあえず、中国は一人っ子政策を再開しろ。
それできないなら内戦で殺しあって頭数減らせ。
存在自体が迷惑なんだからさ。
10億人ぐらい減らしたら南京だろうがなんだろうが認めてやるよ。
南京認めてやるどころかノーベル平和賞を強く推薦してやるぞ
便意兵は捕虜に取らなくてもいいし。
>>382 この婆さんの経歴を見れば、日本軍が進駐する以前にインドネシアに連れて行かれたとか言ったり滅茶苦茶でしたよ
だいたい日本軍のインドネシア進駐は四年に過ぎないのに七年間にわたってインドネシアで慰安婦をやるなんて、この時点で彼女の主張には矛盾が生じています
論ずる価値はなくインチキですね
>三光政策
これ中国語なんだってな。日本にない言葉という時点で中共の作り話まるだし。
そんな作戦あるなら文書で残ってないはずないし。
洗脳施設帰りの兵隊さんの証言はとってもわかりやすいね。
>>437 俺はな、被害を少なくしよう少なくしようとする右翼を批判しているだけだ。
特に小林よしのりとかは虐殺はないとか断言しているが、
小林の言う事は嘘だと考えている。
それに俺は南京で三十万人もの人間が殺されたと主張する気はないし、信じてもない。
あったとしても一万から四万単位だろう。
しかしながら、頭から嘘だと決め付けたり無かったものと考えるのもどうも不思議に感じるからだ。
日本人も人間だと言う事を忘れてはいけない。
無辜の市民にとって酷いところなら南京の人口は増えてないと思う。
治安がよかったからこそ集まってきたんでしょ
南京事件らしき「兵士の一部の暴走」が全く無かったというのは嘘だろうな。
皇軍兵士には内地で募兵した支那の馬賊崩れや、半島からの鮮人兵士も含まれていたから
軍規も完璧じゃなかった。
恐らく、通州事件くらいの規模の民間人に対する掠奪、虐殺くらいはあったかもしれない。
むしろ戦争では、一部の下級兵士のそれくらいの暴走はあるのが普通。どう考えても便衣兵の
処刑などを除けば民間人の犠牲者は500人を超えるものではないだろう。
ただ最悪だったのは、日本人が「南京で中国人を何人血祭りに上げたぞ〜」というデマを、
当時の戦意高揚の手段として利用してしまったこと。これが全ての失敗の始まりだ。どうも
日本人というのは情報戦という戦術の真の価値もデメリットも理解していなかったようだ。
これは現代でも同じだな。アメや支那はその辺は狡猾だよ。
>それも中国人が集団でウソをついてるとでも??
大躍進政策、文化大革命、天安門事件etc・・・
集団で嘘つきまくりですw
442 :
名無し三等兵:04/12/24 17:30:55 ID:N7twpNWZ
南京事件の真相(あったとすれば)が明らかにならないのは中共の責任だ。
そう言えば中国の大学教授が「中国にいた慰安婦は40万人」と発表したが
「中国にいた日本軍人の二人に一人の割合で慰安婦がいたのか!」と馬鹿に
されまくっていたな(笑)
444 :
名無し三等兵:04/12/24 17:58:40 ID:0LofQxVU
素朴な疑問なんだが
南京大虐殺を声高に叫ぶ”日本人”は何故
東京大虐殺(大空襲)や広島・長崎大虐殺に怒りの声を上げない。
満州・大陸引揚げ者の絶望的な逃避行と惨劇に目を向けない。
条約無視で侵攻し長期にシベリア不当拘留した国を責めない。
なぜなんだ。 と言ってみる。
>>444 敗戦国ですから
負けるということはそういうことです
446 :
名無し三等兵:04/12/24 18:16:10 ID:2btbUyvi
マリアナ侵攻を大統領は決断したわけだが、
徹底した地下格納庫で不沈空母と化した諸島を
攻略できると思ったのか?
「楽勝!」は言い過ぎにしても、所詮孤島の基地など補給路さえ
絶ってしまえばどうにでもなる。
南京で何らかの事件があったのは事実だと、日本の右派も認めている。
捕虜の大量処刑か、あるいは更衣兵と日本軍との戦闘で民間人が多く巻き込まれ死亡したかだ。
だが、日本が反発しているのは、中国側の主張があまりにも過大すぎることだよ。
組織的に民間人を何十万も虐殺したとか、そこまでの主張は受け入れられないとね
補給路を断つための戦力拠点はドコにするおつもりで?
日本軍の通信機能やレーダーが代わってないのなら、地下格納庫が
あろうと多数が飛行場で地上撃破されるだろうなあ・・・
>>444 そいつ等は皆中京に飼われた売国奴だから
>>433 24時間ずーーーーーーーーーーーーっと川を監視していたのか
ご苦労様だなぁ
>>432 それって戦後に中国側に拘束されている間に書かされた日記だろ(プ
>>429 >被害を訴えてる人がいるわけ??それも中国人が集団でウソをついてると
>でも??そっちのほうが信憑性低いだろ。
正にそのとおり、中国は国をあげての嘘つきの現在進行形の
大量虐殺侵略国家ですよ
>>453-454 つかさ、中帰連とかってマジで知らないのかねえ432は。
昭和30年だかの朝日新聞にさえ載ってた記事なのに。
インターネットが発達した今日になってようやく捏造部分が表面に出てきた感じだけど、
もしネットが無くて今以上にニダーシナーの流す捏造と言いがかりのプロパガンダが
そのまま歴史の真実に摩り替わっていたらと思うと(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブルなんですが。
>>455 中ピ連か?
確かピンクのヘルメット被っていたな。
昭和50年頃に中ピ連が紅白歌合戦に乱入するって予告したような話があったと思う。
漏れ小学生だったからよく覚えていないけど。
40前後のおっさんになるまで漫画漬けだったら流石に漫画脳になるだろうなw
460 :
名無し三等兵:04/12/25 01:31:39 ID:rUgzaJH9
南京云々とは直接関係無い場所なのに南京論戦を仕掛けて敗色濃厚な人がいるスレはここですか?
462 :
名無し三等兵:04/12/25 08:28:21 ID:Mg0N7GlZ
>>443 むしろ、中国に日本軍が80万人もいたことに驚いた。
半分復員させるだけで内地の経済が一息つけそうな気がしてくる。
ところで米軍のマリアナ侵攻決定について語るやつは誰もいないのか?
>>463 草加の思惑どうりに事が進んでるね
問題は米軍の戦力がどれほどか
中国では人殺しは文化だ
人食いが文化。
マリアナで日本が米軍を一応打ち破ったことにすればいいな。
そのあと米軍が怒って総反撃、血みどろの殲滅戦。
469 :
名無し三等兵:04/12/25 17:24:57 ID:fl1YngKQ
草加も海江田みたいに最後は死にそうだね
原爆で自爆とかすでに被曝してるとか
>>462 何のために盛んに満州に開拓団を送ったと思っているのだ。
本土は慢性的な食糧不足で、おまけに経済も破綻寸前で食い扶持がなかったからだよ
たかが一少佐の策謀で敵軍の大戦略を決めさせることができるくらいなら、ハナから苦労はせんわい。
「智謀湧くが如し」の秋山真之も日本海海戦当時は少佐だったはずだが・・・
山本長官直属にちかい人選と、滝を含めた連合艦隊への影響が大きいと考えるべきかな。
>>362 あれは強制連行でも強制徴用でもない。ただの人材派遣だよ。
つか半島でで差別されるの嫌だからとか金になるからって理由で頼んでもいないのに密入国しまくってたくせに
・・・今と全然変わってないじゃん・・・_| ̄|○ サッサトカエレヨ
475 :
中国人曰く:04/12/26 00:51:27 ID:h8zDTUq1
中国に本物はない。偽物だらけだ。
ただし、詐欺師だけは本物だ。
という言葉があるのだが、
こんな連中の言うことに信憑性があるかね。
大虐殺も詐欺師の口上だろ。
(゚∀゚)あひゃひゃひゃひゃ
ただいま
クリスマスどうだった?漫画脳共
おいおい、そりゃ軍オタにとっても諸刃の剣だぞ
つーか
軍ヲタと漫画脳って重複するケース多いし。
まあ当事者はそれを認めたくないって必死だけどさw
>軍ヲタと漫画脳って重複するケース多いし。
皆無とは言わないが、勝手に多いとか決めつけないでもらえるか?
それとも統計でも取ったのか?
「多いし」の判断の根拠を出してみろ。
480 :
名無し三等兵:04/12/27 00:18:07 ID:pfDxFm2c
セイロン島トリンコマリ壊滅。。。
481 :
名無し三等兵:04/12/27 00:34:29 ID:wAbx/Di3
軍事に興味の無い一般人の方々から見れば、
しょせん軍ヲタでも漫画脳でも、どっちもどっちで変わり無いだろうよ。
漫画脳 vs 軍事脳
お互い見下しあって、まったくクダラナイね。
俺は漫画脳ではないですが・・・。
軍事関係に興味があり、まぁ俺の人生の中で趣味と言えば趣味なんですが、
他人に自分の趣味を話すのは少し打ち明けづらいです。
ごく親しい友人は俺が軍事関係に興味がある事を知っていますが、会社とかでは誰にも話していません。
絶対数では漫画ヲタの方が世の中では多数ですが、軍事ヲタは認知度が低くマイノリティーですので
変な目で見られそう?で会社とかでは黙っています。
ここの板は、軍事に興味のある皆さんがいらっしゃいますが、
インターネットが無ければ、こんなに沢山興味のある方々が世の中に
こんなに沢山いるなんて、俺はきっと知らなかったことでしょう。
でも、俺のまわりに軍事に興味のある人間がいないので、(漫画方面が多数)
所詮マイノリティーです。やっぱり自分の趣味は良くないんでしょうか?
ココに来られている皆さんはどうなんでしょうか?
他人に自分の趣味打ち明けてますか?
漫画脳はオタクの自覚持ってるからまだいいが
軍事脳は変にプライド高くて攻撃的な勘違いが多いんで始末におえん。
漫画脳だ軍事脳だと煽る香具師は
シナーの工作員ですのでスルーよろしこ。
486 :
483:04/12/27 01:44:21 ID:???
>>484 ええ、確かにプライド高いのがココのスレには数人居ますね。
人を見下す言葉として他人を「漫画脳」と呼ぶ心無い人たちが居て、
同じ軍事に興味を持つ者として、正直いって残念に思います。
世の中てきに、漫ヲタと軍ヲタ、どっちの趣味のほうが恥ずかしいんだろうか?
どっちも恥ずかしくない。
草加が旨いと言っているマレー産のバナナって日本で入手する方法はないでつか?
一度食べてみたいでつ。
>>489 素直にマレーシアかタイに池。
漏れは台灣のバナナのほうがウマいと思うがな。
491 :
489:04/12/27 03:06:00 ID:???
>>490 最近フィリピンバナナしか売っていない気がする。
台湾バナナは漏れが子供の頃に台風で壊滅したと母親が言っていたが。
ダグラス・マッカサーにニミッツ提督とキング大将、おまけにルーズベルト大統領と連合国側の役者が一応は揃ったな。
出来たらマッカサーの爆死とか壮絶に殺して欲しいが、正直、あの男を何で称える人間が日本にいるかわからん
「関東上陸作戦を実行すればアメリカ軍は五十万の損害を受けるが、その代わり二千万のジャップが死ぬ」と見積もりながら、日本本土上陸作戦を進めた。
強烈なまでの白人優位主義者であり、一大虐殺を推し進めようとした男だよ。
そんな人間をよく称える気になるものだ。マゾとしか思えない
今にして思えば沈黙の艦隊ってすごい漫画だったな。いろんな意味で。
連載漫画は、連載を続けるために話を引っ張るために、完結したあと見ると話のつじつまがあっていなかったり、破綻していたりする。
>>480 やっと意味がわかった。
ジパングの世界じゃなくてリアルの話だな。
>>492 ニミッツだったらいいの?
それに日本上陸作戦の何が悪いんだ?
日本にも本土決戦を願い「一億総特攻」を叫んでた奴等がいたじゃねえか
漫画脳だらけのろくなスレッドじゃねえなw
>>496 ほんとうに心の中でそう思ってる民間人がいたとでも思ってる?
軍に訓練された人間じゃないかぎりそんな狂った考えは持たない
言っていたのは軍上層部とその取り巻き
負けたとたんに「一億総懺悔」ってのを叫んだ政治家もいたな
そして朝日新聞は途端に180度論調を変えた
501 :
誘導:04/12/27 14:12:36 ID:???
>>494 短期で終わらせる予定だった漫画が思わぬヒットを飛ばしてしまった場合などにはよくあることだな。
しかしジパングの場合は最初から長編を視野に入れていた作品であり、いまのところ目立った矛盾はないよ
SFに矛盾などあるわけない
>>483 ここで「漫画脳」と呼ばれている方は
*仮想世界と現実世界の区別が付いていない。
*仮想世界の妄想を現実世界の議論にそのまま持ち込む
*ビジュアルな情報が好き、絵を眺めて妄想するのが大好き、活字を読むのは大嫌い
*思いついた事を発言するのが好き、思いついた事を調べて裏取るなんて面倒臭い事は大嫌い
な類の人達の事です。(そうじゃない人は漫画好きでも「漫画脳」とは呼びません)
で、これらは基本的に現実世界を相手にしている我々(多少は妄想・仮想も入りますが)軍事
マニアとは異質なものです。
我々が読んだ書物から妄想・想像を働かせる場合も、全ては「如何に過去、又は、現在に於ける
様々な軍事的興味対象について、これを(どう)理解するか」に主眼が置かれます。
「漫画脳」とは膨大な活字情報(写真も見るけど)と格闘するうちら軍事マニアとは正反対の
スタンスに位置する人達の事です。ただその中間に位置する人達もいるわです。
見境なく漫画脳と連呼しているお前が
いまさらそんな定義を振りかざしても無意味だろう。
>>506 じゃあ下記に訂正するよ。
ここで「漫画脳」と呼ばれている方は
*自分の気に入らない発言者を勝手に漫画脳とし、連呼する
人達の事です。(そうじゃない人は漫画好きでも「漫画脳」とは呼びません)
>>506 ほらほら、見えない相手を勝手に同一人物と決め付けて攻撃する
そこが漫画脳の特徴ですよ。
どうせ図星の癖に。
これぐらいの推測は誰だってするよ。
>>509 自分の考えが全て正しいと思い込むのも漫画脳化の特質ですね
連呼している一人という意味かもしれないのに
「同一人物」と決め付けたと思い込むということは、可能性高い
今まで連呼してきたアホでなければ、長々と惨めったらしく弁解しないだろう。
そんなに嫌なら漫画脳と呼ばれない様な発言をすればいいのに・・・
そんなに嫌なら漫画脳と連呼しなけりゃいいのに・・・
別に誰も連呼なんてしてないけどねぇ(にやにや
被害妄想って奴ですかw
誰も?
これほど惨めな奴は久しぶりに見た。
バカ左翼が、1000年早い
何故だか解るか・・・
「負けたからだよ」
漫画脳同士で喧嘩始めやがった(ハゲワラ
いや、それがね…
実は軍事脳同士なんだよ。。。
てか、おまえら働くか学校行って学ぶかしろ
社会のゴミになりたくなければな
てかもうとっくにゴミ化してるか
唐突に話をそらそうとする負け犬
てか、sageで書かない奴がここに巣くってる粘着漫画脳野郎なんだろ?
良識ある軍板住人ならこんな糞スレ上げたりしない筈だ
軍事脳ってニート多いんだよ。。。
兵器のスペックだけが興味の対象。
最近はジパングを読んであら捜しをすることだけが楽しみなので
放っておいてあげて。
また根拠の無い勝手なレッテル貼りですか・・・なんか救い難い御仁が粘着してる様ですね
漫画脳は死んでくれ
>>526 そもそもこの板でジパングの軍事的考察をしてくれと頭下げて来たのは漫画脳の方であろうが?
いまさらどの面下げてそんな事が言えるのかね
なんか超偉そうな
>>529様に頭を下げて軍事的考察を懇願した人がいるってホント?
もしかして
>>529ってとんでもない妄想脳でしょっ♪
531 :
名無し三等兵:04/12/27 17:17:05 ID:52UN0EBq
もっと日本軍がコリアンや中国人女性に対するレイプや
拷問を描かれたら名作扱いしてやる。
描かれないのなら屑アニメ認定。糞漫画脳認定。
532 :
名無し三等兵:04/12/27 17:17:48 ID:52UN0EBq
おい、くそニートども・・・だまって臣でくれ
軍事脳って捏造の南京大虐殺の話持ってくるから嫌い
ID:52UN0EBq
ただのキチ外
なんか覗く度に必死な奴いるけど
マジで24時間パソコンの前に
囓り付いてこんなくだらないスレを
必死に守ってるわけ?
ホントにまじ廃人みたいだね
自分を棚にあげてる必死な奴
全てのレスが同一人物と思い込む奴がいるようだな
両方とも・・
538 :
483:04/12/27 17:42:06 ID:???
軍ヲタ同士の漫画脳呼び合いは、いいかげん止めて下さいよ。
2chは普通には過去ログ読めないんだよ
これだから兵器のスペックしか知らない軍事脳は・・・(ヤレヤレ
>>501 重複スレがスレストされたからってここで荒れるなよ。
まったく幼稚なやつだな。
542 :
名無し三等兵:04/12/27 18:24:08 ID:eEBCc6YJ
たとえマリアナが要塞化されていても、
だから何?と思わないか?
日本が戦力を温存したのと同じように
米軍も南太平洋で戦力をすりつぶしてはいない。
今が18年9月?だとしてマーシャル辺りに反攻作戦開始したときを
考えるとエセックス級もぼちぼち竣工しているだろ。
艦隊決戦など米軍はしないだろう。
機動部隊で基地航空隊をヒットエンドランで撃破して日本の機動部隊を待ち伏せ
して撃破。F6Fもいるしな。
ペリリューも硫黄島も落ちたんだからマリアナが落ちないと考えるのは無理がある。
ただタラワ等の経験が米軍にはないから、艦砲射撃は不完全だろうな。
そこで一時的に海兵隊を海に追い落とすことはできるかもしれない。
ペリリューのように。
>>542おまいさんはマリアナ沖海戦は無かった事にしてるワケか
544 :
名無し三等兵:04/12/27 18:59:36 ID:eEBCc6YJ
>>543 意味が分からないんだが?
俺も何回かジパング読み損なったからな。
マリアナ海戦があったのか?
>>540 読めるよ、オマエが読み方しらないだけだ
てか、24時間2chにかぶりつきなら
2chの運営にちっとは資金提供ぐらいしろ
そうすりゃ読めるよ
>>543 君の脳内マリアナ海戦は日本軍大勝利だったんか?
「やはり俺たちはミッドウェー以前にタイムスリップすべきだったんだ!」
学歴晒そうぜ
まず俺から・・・
都内国立大学理系だお。在学中だお。
それじゃおまえらも晒したのむお。
どうしたんだ唐突に?
>>548 ならば学歴証明書を写真にとってどこかの画像掲示板に貼れ。
そうすればオマエの申告内容は信用してやるよ
ついでにこの板じゃ学生は見下される、覚えとけ。
>>548 自分で働いて飯食ってない輩につべこべ言われたくないな、根本的に
>542
>日本が戦力を温存したのと同じように
>米軍も南太平洋で戦力をすりつぶしてはいない。
前スレで、日本は史実通り空母を消耗してるけど、アメリカは史実と違い、ホーネットが残ってるね。
って話が出ていたと思う。
>ついでにこの板じゃ学生は見下される、覚えとけ。
(´・ω・`)なんでだお?偏見だお
ハードゲイ
>>554 元々、年配者が多い板は学生は見下される
ただし最近の軍事板は低年齢化(精神面含めて)が著しく、あまり関係ない気もするが・・
生活費を親に頼ってないなら見下されないと思う
>>557 ついでに学費と納税と20歳以上なら国民年金も払っていれば見下されないと思う
新聞奨学生だったら尊敬してあげる。
またシナの工作員が湧いてるのか・・・
工場で仕事が終わってつきあいたくもない上司の酒につきあって帰ってきたら
俺の一番触れられたくない学歴の話題か・・・漫画脳は徹底的に排斥する必要があるな。
いくら高学歴でも、それが生きる人生を歩まなければ意味無いという罠
567 :
名無し三等兵:04/12/28 00:25:05 ID:PE4AAmze
塗装工対板金工の軍事脳頂上決戦マダー?
ちょっと質問でつが自衛隊って「と〜〜〜りか〜〜〜じ」とか訛って言ってるんでつか?
正直、飛び込み営業をやってると技能職が羨ましく見えてくる。
昨日、警備員に摘み出されたのはお前かw
572 :
名無し三等兵:04/12/28 08:38:12 ID:Keou+0h1
ロストした僚艦がでてくれば・・・
日本の潜水艦をどう活用するかも重要な問題。
ただし安易に、通商破壊させろ、と言うのは非現実的。
もともと日本の潜水艦は艦隊決戦の補助としての運用を前提に造られている。
574 :
SE:04/12/28 09:11:46 ID:???
>>570 たしかに、たまにうちの会社にも来る飛び込み営業さんを見てると
あれだけはやりたくないと思うよ。
実際、向いてない人は1年で神経やられるらしいね。
ただ朝の中央線をストップさせるのは勘弁してね、飛び込むなら
どっか別の場所でお願いw
さて、10時から大掃除だ、それまでは自分の机の掃除だ。
会社から書き込むのは今日で最後です。
みなさん良いお年を^^/
>>533 >軍事脳って捏造の南京大虐殺の話持ってくるから嫌い
だから、捏造だって言い切れるのかよ。漫画脳こそ思考停止してるだけだろ。
>>575 そもそも活字が読めないだから説教しても無駄。
「よい子の漫画南京大虐殺」とかでも描いてやらないと彼等は読まない。
【足立区綾瀬女子高生誘拐監禁集団リンチ虐殺コンクリート詰め死体遺棄事件の真相】
◆アルバイト帰りの女子高生を誘拐しての不良仲間4人で輪姦
◆不良仲間の家に監禁し暴走族仲間十数人で輪姦、左記を知る関係者は100人に及ぶ
◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせ、自慰行為を強要。
◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。
◆殴打された顔面が腫れ上がり変形したのを見て「でけえ顔になった」と笑う。
◆度重なる暴行に耐えかねて、「もう殺して」と哀願することもあった。
◆顔面に蝋を垂らして顔一面を蝋で覆いつくし、両眼瞼に火のついたままの短くなった蝋燭を立てる。
◆衰弱して自力で階下の便所へ行くこともできず飲料パックにした尿をストローで飲ませる。
◆鼻口部から出血し、崩れた火傷の傷から血膿が出、室内に飛び散るなど凄惨な状況となった。
◆素手では、血で手が汚れると考え、ビニール袋で拳を覆い、腹部、肩などを力まかせに数十回強打。
◆1.74kgのキックボクシング練習器で、ゴルフスイングの要領で力まかせに多数回殴打。
◆揮発性の油を太腿部等に注ぎ、ライターで火を点ける。
◆最初は手で火を消そうとするしぐさをしたものの、
やがて、ほとんど反応を示すこともなくなり、ぐったりとして横臥したままになった。
◆死んだのでコンクリート詰めにして放置。
遺体の性器には、オロナミンCの瓶が2本突き刺さっていた。
性器と肛門、顔面は完全に破壊され原型をとどめていなかった。
腕や足は、重度の火傷で体液が漏れ出していた。
解剖してみると、脳が萎縮して小さくなっていた。
あまりの地獄に、脳が自ら活動を停止する「自死」という状態だった
>>577 これに関係した奴が俺の友達の従兄弟だったりする。
>>578 この事件って確か少女を輪姦した少年は100人近くいたんだよな。
主犯格のガキ共が連れや学校の友達に、「家に面白い生き物がいるから、見に来いよ、やらしてやるよ」
って言ってガキ共が行列作ってて、逮捕前から結構学校なんかでは噂話があって有名だったよな。
でも逮捕されたのは主犯の7,8人だだんじゃなかったけ、残りの小僧共も逮捕しろよ。
ただ恐怖に感じるのは、100人近く(週刊誌なんかでは400人くらいっていってたな)が少女監禁の事実を知ってって
だれも通報しなかったってことだよね。世界最悪の少年事件だよな。
少年法なんか無くして死刑にでもしろよ。(もうガキ共 出所しちまったか)
知りたいのはどの段階から、性欲の捌け口から、拷問に代わったのか
動物的なものから、鬼畜になったのか?
集団心理こそが、鬼畜な行為の引き金なのか?
悲しいけれど、誰もが持ってる人間の集団心理が露呈した事件ですね。
性悪説。
コンクリート詰め殺人事件の本当の真相
E子さんは彼らの仲間内で、「カンキンオンナ」と呼ばれていたという。仲間の暴走族連中が集まった際など、ナンパしにいこう、と言い出した者に、Aは
「ナンパなんかすることねえよ。いま、ひとり監禁してるんだ。よかったら来いよ」
と公言していたらしい。
Cもまた、「俺の家に面白いのがいるんだよ。家に来たらやらしてあげる」
と、あちこちで言っていた。
過度の輪姦により被害者は気を失うこともあったが、少年たちは彼女にバケツの冷水を浴びせ、また犯していたというから異常というより他ない。
そして、最終的には100人近くがこのことを知り、裁判記録に出ているだけで10人近くが強姦等に参加したことになる。あるときなど暴走族の女が面白がって、「化粧してやる」と言ってE子さんの頬にマジックペンで髭を書いたこともあった。
「なんでもするから家に帰して」と哀願する彼女に、彼らは自慰をさせたり、全裸にして「きちがいの真似をしろ」と強制。直径3センチほどもある鉄棒を性器に挿入し何度も出し入れしたあげく、その膣を灰皿代わりに使用した
sageで書け小僧共
うわ、最悪読むんじゃなかったキモイ
>>579 ちなみに当事者達は全く反省してません
事件直後も逮捕されなかった不良連中はカツアゲ、万引き、窃盗に日々勤しんでおりましたw
もっと酷い奴になると「真面目な生徒」として何食わぬ顔で卒業しています(大笑
586 :
名無し三等兵:04/12/28 12:59:02 ID:AJW3Lg+y
軍事脳だけど勃起した。
まったく、これほど酷い死に方があるかねえ・・・
こういう奴らこそ北に拉致さればいいのに
これってどこまで実話なの?
すみません、ジパ好きの20才の女です。
わたしも最近までこの事件の詳しい事は知りませんでした。
今日、あるHPで事件の概要と漫画にしたものを見ました。
ヒドイを通り越して、涙と吐き気をもよおしました。
私は、漫画で事件の恐ろしさを知りました。
なんとなく、知ってる人、全く知らない人、少し読んでみるといい。
涙が止まらなくて、もう最後まで読めない。
私は、HPの小さな画像で気分が悪くなりました。
この事件は風化してはいけない。
ただの殺人事件で片付けてはならないものがある。
それは、調べてみてわかることだと思う。
今も何も反省もせず、ぬくぬくと暮らしている、犯罪者。
皆死んでしまえばいい。もう、生きていけないような、苦しみを
味わわせてやりたい。一生苦しみを。生き地獄のような。
ヤツらは鬼畜で残虐で悪魔、ゲスでゴミ。
鬼畜には死より苦しい苦しみを。
法が罪に見合った刑を与えないなら、社会的制裁を加えるしかない。
奴らに一瞬でも安らかな時間など与えたくない。
一生コンクリ犯だと、後ろ指差されて暮らせ。
家族も同罪だ。
宮野も4年後出所予定だしね。
本当頭にくるな・・。
被害者親の気持ちになったら名前だせ〜
確かに悲惨な事件で突出してるみたいだけど、年間何千人もの人が
行方不明で帰ってきていない事を考えると、そのうちの何%かは
レイプ目的でさらわれ、同じような目にあって捨てられてるような気がする。
犯人捕まって死体が出て来ただけましかも・・・
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、バイト帰りの女子高生が襲われ41日間監禁され50人ぐらいに強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は不良グループ5,6人)容赦無いリンチで、天井にも血が飛び散ってた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、膣に直径3aの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、顔に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、
大量の精液、尿、牛乳、酒等を強引に飲まされ。シンナーを吸わされ、父親は死んだと惑わし
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を数十回殴打、手拳での殴打、痙攣、硬直、口鼻等から多量の出血してもさらに殴打、火あぶり
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
このことを知ってた人は計100人以上いるが誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打による損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部には飲料水瓶2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約16年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、書籍、ネット、テレビ、映画等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
ちなみに犯人は主犯以外全員出所している
http://profiler.hoops.ne.jp/concrete.htm http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm
こういう事件が起こるくらいなら人類なんて絶滅してしまえばいいって
しみじみ思うよ。
生物がいる自体間違っている。
宇宙の存在自体が間違っていると思う。
すべてを無にするのが正しいと思わざるを得ないね。
テレビ朝日 報道ステーション - 加害少年と家族のその後…
16年前の女子高生コンクリート詰め殺人服役後に男が再び犯した“罪”…涙の告白
この事件知れば知るほど脱力してくる
なんなんだこいつら一体
ジパングと関係無い話ばかりだな…。
>>595 (旧)古葉美一朗さんそんなの書いてたんだ。ギャグ漫画家じゃないんだね。
そのジパスレを潰すためにあえて意図的に
自作自演もからめてやってるんだよ。
>>600 工作員君、冬休みいつまで?
宿題は早くやらないとダメだよ坊や
(´-`).。oO(工作員の恨みをかってるのは一体誰だろう…)
1)かわぐちかいじ
2)ジパングの登場キャラ
3)スレの住人
梅津艦長は今何処?
>>603 てか、顔が見えない事を良いことに、ただのストレスのはけ口にしてるんだろ、ここを
>>594の監禁暴行魔とやってる事は一緒だよ、理由なんてない、ただ荒らしたい、から
荒らしてるんだ
精神が病んでるんだよ
興奮するな。
みんな知ってるから。
>>605 相変わらず、まだこんなこと言ってるバカがいたんだね。
お前重症だから病院行けって
>>595 もし、俺の友達に犯人グループがいたら
犯人全員殺して悪人扱いされてでも、その女子高生助けてやりたかった・・・
そもそも今週はモーニング自体出るの?
最近はほんと木曜日逃すとモーニング発見する機会ねーんだよな。
611 :
名無し三等兵:04/12/28 17:27:50 ID:lUjMZqez
>>610 22日発売のもガペーイ号だったろうが。
って事は今週は出ないんだよ。
合併続きですかorz
週間刊行じゃなくそうとしてるんじゃないか?w
>>609 ホントに世界最悪の犯罪だよね。
しかし、100人が少女犯してるのに逮捕が10人くらいっておかしくないか?
なんであと90人以上のガキ逮捕しないんだよな?解らん
それとこんな世界最悪少年犯罪が起こる日本てなんなんだ?
>>612 大昔はガペーイ号なんて1・2と3・4だけの2回だったんだがな。
最近年末進行だけじゃなくGW進行、夏休み進行と休みだらけになったな。
奈良の少女殺し許せない。
>>613 >ホントに世界最悪の犯罪だよね。
お前の脳内は幸せ過ぎる。
確かに日本国内的には凄惨で鬼畜な事件だが
世界的にはこの程度の殺人は分単位どころか秒単位で起きてるよ。
少しはニュースや新聞や本ぐらいは読め。
617 :
610:04/12/28 17:36:24 ID:???
_| ̄|○
>>616 これほど陰惨な事件はそうそうないよ
ただの殺人、惨殺含めたら秒単位で起こってるけど
>>618 だから、世界の紛争地域で日夜起きている事にも目をお向け。
こんな事件は可愛いから
雑誌自体がそうやって合併号を多用して休みがちなのに、しょっちゅう休載する
センセもいるな。
良い時代になったものだ。
>>619 世界のニュースも色々見てる上で書いたのに・・・orz
>>618 日本国内の戦後の少年犯罪の事件として表に出た中ではね。
ただそれを世界最悪とはちょっと君の中の世界感は幸せ過ぎないか?
>>620 最大の受益者は出版社の編集マンだよね。
みんなサラリーマンになっていく…
>>621 例えばどんなニュース?NHKか?フジテレビか?
まあ、俺も書物で読んだ知識ひけらかしてるだけで、この目で世界の紛争地域で
行われている凄惨な現場を実際に見たわけじゃないから(見たくもないし)、
あんまり偉そうには言えないけどね。
625 :
名無し三等兵:04/12/28 17:45:26 ID:KeMd1RPN
>>622 ごめん
>>613=
>>618 じゃないです、別人ですorz
もっと酷い事件も日本にも結構あって、世界には数え切れないほどある事も知ってます
正直、漏れも先週モーニング出てた事自体気付かんかったorz
イブニングはあふれてるのになあ
>>624 いや、テレビなんかで出てくるのはホントにホントに一部だけだから話にならない
本屋とかで拷問・猟奇事件を集めた本とか読んでの話
いっつも立ち読みばっかりだからロストするんだ
馬鹿者めが
俺みたいにゴミ箱から拾え
>>628 中学生の時のエロ本探しに夢中になってた俺ですか?
>>622 >ちょっと君の中の世界感は幸せ過ぎないか?
はい?世界でももちろん惨殺や猟奇殺人はあるよ。俺も昔「マーダーケースブック」買ってたから
知ってるが、綾瀬の事件はキーワードとして複数の少年が(100人前後)たった一人の少女を40日間に渡って
ナチス顔まけの輪姦拷問を繰り返した。しかもそのクソガキ共が全員また社会復帰した、そんでまた拉致して
捕まったっていう、やっぱり世界でも類を見ない最悪な事件だよ。
ガキ共は殺した理由を警察に聞かれて答えられなかった。何故なら理由なんて無いから、「暇だったから」。
こんな事件が秒単位で起こってるって言うなら、ソース出してくれ。
綾瀬ってそんなやばいとこなの?
>>623 サラリーマンにしても、自社の売上高減るわけだからねぇ。
講談社がモーニングにあまり重きを置いていないのはモーニングのホムペがないことからも窺えると言えるかもしれんが。
>>628 そもそもゴミ箱の中にモーニングがないんですよw
>>625 この事件があった時、アメリカ駐在だった俺の友人は
「日本は平和だ、あっちじゃこの程度は良くて地方紙程度だ」
と申しておりました。
>>626 > イブニングはあふれてるのになあ
よくモーニングと間違えて手に取ってしまうよ
基地外から身を守る方法は難しい。
基地外は公開し、集団(組織)で対処していくと効率がいい。
と言うことが分かりました。
>>634 逆の意見から言えば
地方紙程度にしか載らないような、治安の悪くて狂った国だと思うぞ
ただ、この事件に関しては
>>630と同じ意見
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女の子が41日間渡って監禁され、計100人ぐらい に強姦、
朝から晩まで超暴力と超陵辱された。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴ったことも
あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、
真冬に裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、
膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、
瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き
(全身にオイルをかけ、点火し火だるまになったこともあるという。)肛門に
瓶を挿入し蹴った、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの
あまり何度も気絶する。(この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく)
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、 大勢の男に大量の精液を
飲まされ、大量の尿を飲まされた。ゴキブリも食わされた、女の子の悲鳴(絶叫)
はとても人間とは思えぬものだった。恐ろしいことに、監禁されていることを
知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間
にも及ぶリンチ後絶命した。
(殺された)死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで
腫れており、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは
顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
死体の陰部にはオロナミンC2本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた
状態であった。被害者は殺害される前、助けてではなく、殺して!と哀願した。
>>635 だから、これほど悲惨な少年事件が世界の他にあるのかよ?
紛争地域?日本は戦場じゃねーぞ。平和すぎるこの国で、これほど最悪な事件起こってんだよ。
他にあるなら出せ
>>640 いや、その地域差が凄いって
CATV関連の放送器材の現地SEで3年いたんだけど、あちこち
転々としたそうだが、お婆ちゃんが階段から落ちただけでニュースに
なる所(大抵はド田舎)と、路上にリンチされた遺棄死体があっても
ニュースにもならない地域の落差にとまどうそうな。
とにかく地元の警官でも行かないような危ない場所を覚えるのが勤務先
での最初の仕事だったそうな。
1ブロック隔てると平和でのどかでなんにもない、ただ危ない所は徹底的
に危ない、あの治安の落差がどこに言っても平均的に治安が良い日本と
違うと申しておりました。
>>642 だから「世界最悪」ってそっちのソースを出してくれよ。
こっちはそれは幾ら難でも脳天気だろうって言ってるんだからさ。
>>632 そもそも今のモーニングの看板にあたる連載て何なの?
バガボンド、ジパング、島耕作、、、猫のやつ?
かいじ先生只今海外取材中です
この事件って犯人の小僧の家の2階に監禁されてたんだよな。
しかも1階には両親が住んでたんだから、どうなってんだよ?
親もきっと少女の泣き叫ぶ悲鳴を聞き続けてたんだろうに、通報しないとは・・
隣近所じゃない、同じ家の2階だぞ
>>642 紛争地域と戦場は違うよ坊や。
「紛争地域」とは国際機関や先進国や周辺国が勝手にそう名付けただけで
当事者達は別に戦争してるわけじゃないんだ。
たとえば今のイラクの各所は紛争地域だが建前「戦争」しているわけじゃないだろ?
>>643 シカゴから少し離れた辺りだと凄い危険
停車しようものならオカマがショットガン持って、金出さなきゃ殺すぞ!
ってな感じ
メキシコ国境寄りの乾燥地域も治安悪い
>>644 もうだしてるだろ。上の方読めや。
それともお前、綾瀬の関係者か?
>>637 モーニングとモーニング増刊は見分けつかないけどイブニングは・・・
>>648 >「紛争地域」とは国際機関や先進国や周辺国が勝手にそう名付けただけで
当事者達は別に戦争してるわけじゃないんだ。
それじゃ、あなたその戦争してる訳じゃない所に丸腰で行ってこいよ
まさに漫画脳の神髄だね
いったんこうと思い込んだら絶対に他人の言う事なんぞ信じないw
>>654 (めんどくせえなあ)
その論理に飛躍が意味不明なんですけど?
戦争地域と紛争地域は明確に区分がありますよ。
100人以上(400人?)が知ってたのに、誰も助けなかったなんて、これも酷いよな。
地元ヤクザやヤンキー達も監禁知ってたらしい
やっぱりそれなりに幅広く付き合いしてると情報は自然と入ってくると思う
結局一度犯罪に手を染めると、またやりたくなるってことなんだろうか。
しかもコンクリ犯達の場合少年だったこともあり刑は軽いから本人達にして
みると、ハクがついた、ぐらいにしか思ってなさそう。。。
聞き分けが無いのが漫画脳の特徴ですから
凄惨な事件だけど世界有数とか書かれると引くな、確かに
>>661 そこがこの国の真の弱者を守れない訳の分からん法の問題点orz
>>651 >オカマがショットガン持って、金出さなきゃ殺すぞ!
それも最悪だな。絶対行きたくない。
考えてみろよ、コンクリで殺された少女もきっと事件に巻き込まれなければ、普通に幸せな家庭をきづき、
かわいい子供を生んで、公園なんかを親子3人で散歩しながらすごしただろうに・・・
・・人間ってどこまで残酷になれるんだろう・・生まれつきのモンスターは必ずいる。
>>664 だから、世界最悪の少年犯罪を出してみろって。
ソースあんだろ?
>>666 俺は、ガイドが運転してた車の後部座席でビビリながら黙って傍観してただけだけどorz
人目が付かない上に、海外からのカジノを楽しみに来た観光客は
金を沢山持っているって知っているみたい
まさにカラスかハゲタカ状態
でも、なんでオカマの姿していたんだろう・・・
俺、この事件知ったの遅かったけど、腹立たしいのとかわいそうなので本当に寝付けないわ。
みんなも感情移入してると思うけど。監禁されてた少女の気持ち・・
・・・・・ここに監禁されてレイプや暴力を受け続け何日になるだろう?
何でこんな残酷なことを見ず知らずの私に平気でできるのだろう?
何で誰も私がここに監禁されてる事を知らないんだろう?助けてくれないんだろう?
時折聞こえてくる、1階からのテレビの音、この家には家族が住んでるのに何で助けてくれないの?
早朝に聞こえる新聞配達のバイクの音、遠くに聞こえるパトカーのサイレン・・ここに来て・・
いつになったら私を帰してくれるの・・パパやママと遊んだ記憶がなつかしい、友達とディズニーランドに行ったとき・・
そうだ、誰か助けに来てくれるはず、誰かが・・
ドタドタドタ(階段から音)・・・助けに来てくれたのかも・・誰か・・
ガラーーー・・「おい、お前らこの公衆便所みたいな女おもちゃにしていいぞー」「うわー、何だこの生き物」
「まじっすかー、宮野さん」「俺、新記録作っちゃうよ・・へへへ」「こりゃひどい、ペットっすね」
神作「こいつはゴミと一緒だから、タップリ遊んだら使い捨てだよ、使い捨て」・・・・
>>645 鳴り物入りで始まった亡国のイージスを忘れてるぞ。
イージス艦の登場する漫画が無駄に二本も同時に連載されてるのはモーニングだけだ。
>>665 全くもって同意。
そっとじゃなくて、釈放と同時に本名と居場所と顔写真を公表
するだけでいいと思うよ。
被害者両親にその気力がなくても
タフな奴がちゃんとどこかには存在するだろうから。被害者両親は
懸賞金でもかければ良いだけ。
>>645 亡国のイージスとか言ってみる(;´Д`)
イージス艦出てくる作品が2本も連載されているのはモーニングだけだよ。
すごいスレ延びてるじゃん。
しかも自演でスレの流れの主導権を争ってるんだね。
いや〜露骨、わかりやすいw
675 :
名無し三等兵:04/12/28 18:27:51 ID:aToYtQEJ
だからマリアナはどうなるんだっていう話をしようじゃないの?
今の現有空母はどれぐらいなんだ?
>>674 別に自演でやってるわけじゃない
思い付きでレスしてるだけだよ。
すざましい勢いで貼られたどっかのコンクリ事件関連スレのコピペが
18:00過ぎにぱったり止みました。
こういうパターンの日が結構あるみたいですがなぜ?
>>657 オマエがsageを覚えるまで絶対に嫌だ。
>>677 それは担当者が会社から帰宅したから、夜食を買いに会社の近くのコンビニに行ってるからでは?
かくなる私はまだ机にいますが、確かにレスがピタっと止まって気持ち悪いですね。
>>679 どうでもいいよ、他の事やりながら適当にカキコしてるだけだから
許せ
>>677 なんか買いに出かけたんでは?コンビニとか
>>677 もしホシが
>>607なら、ママに「ご飯ですよ〜」と呼ばれてパソコンの前から離れて食事しているに
100ハープーン
ちなみにこの粘着君は動機は不明だがそれなりのモチベーションと有り余る時間を有している
らしいので、張り合うのは無駄。
自縛霊のようなもの。
まああんまりイジらん方が・・・
所詮意地はれるだけのヒマあるやつが2chでは強い
宜墓愛子に除霊してもらいたいけど、彼女も死んじゃったし_| ̄|○
凄い勢いでスレ伸びてる やったーと思ったら・・・うぅ・・・・漏れのジパングスレが・・・
コンクリ事件でこんなにスレが伸びるなんて...
今までこの事件を知らなかった香具師がいた事のほうに驚く。
>>683 粘着君は一時期スレの削除依頼だして蹴られた奴なんじゃないか
あの時ここの人間にバカにされまくってたし
>>687 俺はあれからもう16年も経った方が驚き。
ついこないだの事の用に感じるよ
遺族はさぞ無念だろうね、あれが自分の身内だったらと思うと
心が張り裂けそうになるよ
面白いのは何万人もが虐殺された「南京大虐殺」をなんとも思わない癖に
たった一人の暴行殺人を世界最悪と書く感覚だ。
まったく漫画脳の世界ってのは理解し難いな。
日本人の命とチャンコロの命、どっちが重いと思ってんだ。
>>690 あったかなかったか解らん南京を大袈裟に取り上げるよりコンクリ事件のほうが大事だろ。
>>690 一人の死は悲劇だが、数万の死は統計に過ぎない
要するに人間や身近な人の死や個人の殺害方法について語れば、皆さんもある程度実感が湧くが
多数の人たちが死んだと聞いても、それを実際のこととして受け入れるのは難しいのですよ
実際に南京事件などの虐殺事件を語られる時には、一番に重要なそうした事件の背景や事実検証よりも、その事件の被害者個人の体験を重視して語られるのは
そうした方が人々の共感を得やすいからだろう。
サヨク連中などもこの手法を実によく使うから私は相手にしないことにしているけどね
694 :
名無し三等兵:04/12/28 19:43:01 ID:lUjMZqez
草加「人間の流す血はみんな赤いがチャンコロとチョソだけは別だ」
やっぱり漫画脳と連呼している人のほうが頭おかしいなあぁ
そういえば、コンクリート事件のリーダーって
共産党幹部の息子じゃなかったっけ?
っさすが漫画脳というべきか
コンクリの同情的書き込みとのこの落差・・・
犯人が在日じゃないのがよっぽど口惜しかったんだろうな
どうせこの連中は殺された女子高校生のシチュエイションをも楽しんでいるんだろうよ
>>697 バカだなぁ。犯人が在日だったらお宮入りになってただろうが。
日本人だっただけマシだよ。
オマエら釣られ杉だ
この馬鹿サヨは釣りなの?馬鹿な振りしてるだけなの?
左翼が馬鹿だという認識を広めようとしている右翼の陰謀なのですか?
>>696 おう、そうだったな。確かこの事件が明るみに出て共産党辞めたらしいが。
つか親が共産党と聞いて、ああやっぱりとオモタよ。子供を見ればどんなごりっぱな思想なのかよくわかるよなw
共産党を時代遅れとか、社会党を嫌っていても、歴史認識議論や戦争に関しては彼らの主張をそのまま右傾照れているエセ社会党党員は幾らでもいるが。
本物の共産党員は会ったことが無いな。
公明党党員なら選挙の時にはしょっちゅう合いますけど
この前、銀座のクラブで北方謙三とかわぐちかいじがコニャックを飲んでたよ。
>>706 おお、それでは大卒の方でいらっしゃるのですね? なにしろ銀座ですから
>>707 高校中退ですが何か?
あの辺では大学出のぼんぼんなんかが例え雇われ店長でも店一軒持てるわけないっしょ。
ついでに、今後の展開なんかをちょっと教えてもらえばよかったのに
銀座の有名クラブのママの学歴が中卒って聞いて驚いた
711 :
名無し三等兵:04/12/29 00:04:55 ID:Yp5Zf+C/
>>622 >ちょっと君の中の世界感は幸せ過ぎないか?
はい?世界でももちろん惨殺や猟奇殺人はあるよ。俺も昔「マーダーケースブック」買ってたから
知ってるが、綾瀬の事件はキーワードとして複数の少年が(100人前後)たった一人の少女を40日間に渡って
ナチス顔まけの輪姦拷問を繰り返した。しかもそのクソガキ共が全員また社会復帰した、そんでまた拉致して
捕まったっていう、やっぱり世界でも類を見ない最悪な事件だよ。
ガキ共は殺した理由を警察に聞かれて答えられなかった。何故なら理由なんて無いから、「暇だったから」。
こんな事件が秒単位で起こってるって言うなら、ソース出してくれ。
>>711 また論点ずらす。
だったら「世界最悪」とか書くなよ、そこを突っ込まれたんだろうが。
国連NGOの2003年度レポート見ると紛争地域・政情不安定国家における貧困・飢餓・虐待・病死による死者は年間500万人だから
毎分9人ペースだね
一人の女子生徒の死を悼むのも良いけど、こう言った世界の事実にも目を向けて欲しいよね
まあ、聞く耳持たないだろうけど
>>712 >>713 だからー、それでは世界最悪の少年犯罪を1つでいいから教えてくださいって言ってるでしょ。
秒単位で起こってるんでしょ?
>貧困・飢餓・虐待・病死による死者は年間500万人だから毎分9人ペースだね
貧困や餓死病死とコンクリ拷問殺人と一緒にする感覚がもう変なんだよね。
世界の情勢?十分目を向けてるよ、アフリカのツチ族とフツ族の大虐殺、ポルポト虐殺やら個人による
猟奇殺人。ティティカロやらジェフリーダーマーなんかもいろいろ調べたよ。
だけど紛争には政治的目的があるだろ?コンクリ殺人のガキ共に政治的目的やらポリシーがあったか?
猟奇殺人犯だって幼年期虐待や貧困による苦悩、政治思想による被害、そういった何らかの理由がある。
コンクリの中級レベルの生活を送ってるガキ共に少女を100人規模で強姦拷問する理由があるかよ。
理由は「暇だった」。ローマ皇帝が過去、「暇だった」って理由で人間を殺したが現在では中流階級の
ガキが暇だったという理由で拷問して殺してるの。
しかも全員未成年だからな。
>>690 >面白いのは何万人もが虐殺された「南京大虐殺」をなんとも思わない癖
漫画脳でも自称軍事脳でも南京はしっかり考えてるよ。
それにもう結果もでてるだろ
黙れ小僧
うるせえジジイ
共産党はコンクリ事件よりも
宮本リンチ事件や査問の話の方がよっぽど深刻な闇だろうな。
719 :
714:04/12/29 12:28:06 ID:???
ちょっと疑問なんだけどさ、なんで共産とかああいう手合いってリンチだの何だのって陰惨な事件が多いわけ?
自分達が弾圧受けたから?それともそうしないと組織として成立しないとか?
721 :
714:04/12/29 12:32:55 ID:???
>>720 新撰組だって辞めたら死罪だっただろ。
共産主義の本家、スターリンやらも粛清とか好きだったし。
相手にされてないと外向きのパワーがだんだん、内向き(仲間)に向かってくんだよ
>>714 そう言われれば、少年事件で世界有数といっても思い出せないな。たぶんいくつかあったと思うが・・
まあ事件の内容を考えると確かに最悪に近いと思うよ
>>714 世界「最」悪なら一つしかないんでは?
一つ「ぐらい」って言われてもねえ
>>722 だからさあ、思うとかじゃなくて具体的に出せちゅうの
想像だけならバカでも書けるんだよ軍事脳さん
いつもソース、ソースって喚いてるのおたくらでしょ
自分の時だけ逃げないでよね
>>720 内ゲバで検索するとよろしい
ところでジパングに国民的英雄ムタグチが登場する予定は無いのかね?
俺なら軍教複合体マルクスかぶれの石原莞爾よりもいい仕事をするぞ!
集団監禁レイプなんてスラム街じゃ日常茶飯事だが?
やっぱ生きたままコンクリ詰めにするのが楽しいよね!
狭いドラム缶の中で短い人生を終えようとしているー。
顔までコンクリで満たされてきて、
なんとか息をしようと口をパクパクさせる姿に萌えっ♪
ごめん、オレ真剣にコンクリ犯ムカツクんだけど・・・
死者に人権無しって常識じゃん。
なに熱くなってんの?
>>726 すまん
お前の住んでる町じゃ当たり前だろう。
ただ、未成年が、100人で、40日間、一人の少女を、輪姦拷問し、コンクリート詰め、全員逮捕されづ、すぐ出所、
またやった。
これが日常茶飯事だっていうなら、1こでいいから教えてって言ってるでしょ。
>>729 >死者に人権無しって常識じゃん。
日本だけの常識な
みんなもう冬休みか・・
734 :
名無し三等兵:04/12/29 14:58:34 ID:LVVCKt1Z
16巻でクーデターが起こったところまで読みました。
霧の中で旧式戦艦とあわや相打ちのシーンは手に汗握った。
今のところみらいに残ってるミサイルの残弾ってドンくらいなんでしょうか?
次のコミックいつ出るの?
736 :
名無し三等兵:04/12/29 15:33:33 ID:fEW6eFR3
>>714 世界「最」悪なら一つしかないんでは?
一つ「ぐらい」って言われてもねえ
↑世界「最」強戦車はどれだとか言ってる馬鹿軍事脳と同じ頭してるなこいつ。
軍事脳はこれだから救えねえよm9(^Д^)プギャー
英文でよく見かけるone of the most〜等をどう訳しているんだ軍事脳の人は。
受験もしたことがない単純労働者じゃ英文なんか読みもしないかな。
もう屁理屈、揚げ足取り合戦は厭きたよ、ジパングの話しようよ
もう屁理屈、揚げ足取り合戦は厭きたよ、南京大虐殺の話しをしようよ
マツケンサンバを踊ろうよ
741 :
名無し三等兵:04/12/29 16:05:02 ID:0RJEJxJX
____
.|___|_
∬*‘e‘) ∧_∧ .∧_∧ .∧_∧
.ノ i、 。) 。) つ∞∞o(ロく_ロ‐ )∞o(´C_` .) ∞o(‘∀‘* )←南京大虐殺サンバ
と人 ⌒ヽ^ヽ、 ミ≡≡≡jO ミ≡≡≡jO ミ≡≡≡jO
( ̄  ̄`ー'`ー') (,_(,_,、_) (,_(,_,、_) (,_(,_,、_)
今日から5日まで正月休暇だー
744 :
名無し三等兵:04/12/29 16:35:23 ID:UpzYWwkF
アメリカより先に草加がピカを開発しちゃうのかな
ニューヨークにドンと落としてほしい
今から納会だ
英語勉強したせいで価値観がかわった例だな
もともと日本語には最も〜とか最悪(善)の〜といった場合
いくつもあるする考え方は無かった
誰しも英語を学びはじめたとき最も〜の一つといった表現に
違和感を思えたはずだ
明日から3日まで正月休暇だー!
>>748 孫子にも書かれているだろ。敵が恩賞や昇格などをやたら行う時は内部に何かがある時だって。
サムソン電子も外国人技術者などが、最近では集められなくなったようだ
二三年の間だけ使われて技術を出し尽くしたらクビにされるのだから、それはウンザリするよ
だからボーナスを弾ませたりするのだろうよ
>>750 英語は句読点なんてつけねえんだよ、小僧
雪降ってきた。in常陸
753 :
名無し三等兵:04/12/29 17:42:55 ID:C3nshJvX
包茎天国
>>750 冬休みだね
厨房が出てきた。句読点でけなすのはもう誰もやってないよ
かわぐちかいじさんは黙々と酒飲んでたけど北方謙三さんは女の子にタッチしてたよー>>銀座の店
先生!ウチはそういう店じゃありません!
来年は私だけが良い年になりますように
>>734 NCのことなら、新型戦艦第一号艦なんだが
>>755 北方謙三の三国志、サイコー
やっぱ女の子を知らないと男を美しく描けないよね
それにくらべ、かいじは・・・
ジパングにぜんぜん女の子が出てこないし・・・
せっかく、かいじセンセが燃料投下してくれるのに
その事に反応しないでコンクリとか南京に反応するのかよーわからん
>>759 自作自演が反応してるように見せてるだけです
放置よろ
◯ ◯
ヽ ̄\ / ̄ノ
(二二二) (二二二)
( ‘∀‘)日__ 日,,(‘e‘*∬
/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ヽ
(_/ . \ ノ
 ̄ ̄ ̄⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ̄ ̄
クリスマスはもう終わったでしょ!
↑こんなシーンはあんたたち童貞君が神様からクリスマス・イブの日にだけ
見ることが許される一夜の夢なのよ!
初夢のときには「おったったナスビ」でも見てなさいってこった!
>>754 そうだね。
厨房がいっぱいいるね。
>句読点
教えてくれてありがとう、坊や。
文章が活きるか死ぬかは
くどくてんの使いかたしだいですね、
くとう-てん 【句読点】
文につける句点と読点(とうてん)。ひとまとまりの文の最後に句点を、また、文中に読みやすく正確な
理解を助けるために読点をつける。現在は普通、句点に「。」、読点に「、」を用いる。
横書きやローマ字文では「.」「,」などが使われる。なお、感嘆符「!」、疑問符「?」、中黒「・」、
かっこの類など、表記上の補助符号をも含めていうこともある。
あなたは
動物園のライオンが見たい
と言っていたのに
どうして
左のドアから
出ていってしまったの
>>769 じゃあテメエがなんか話題振ってみろよボケ
したり顔で偉そうな事ぬかしてると泣かすぞ
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次は白でおながい
一番下に次が白か黒か書くといいです。
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次○ね
なんでこんなことになってんだw
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次● ね
楽しいから良しw
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(つД`)簡単に角を渡しやがって
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ボクのひとり相撲を見て見て ってか。
スレ伸びるのはやっ!
>>790 つーかスレを荒らして支配し続けなければという奇妙な強迫観念にかられてるみたいだな。
粘着君の苦悩はジパングスレが続く限り…
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793 :
名無し三等兵:04/12/30 09:54:40 ID:XVeHrfW4
図書館で日中戦争関連の本10冊借りて来た。
今からネタ仕入れる。
もう漫画脳とは呼ばせない
794 :
名無し三等兵:04/12/30 10:00:12 ID:ikvl+wnE
>793
そんなこと言ってるとキモ軍ヲタどもの思う壺だぜ。
795 :
名無し三等兵:04/12/30 10:51:38 ID:l+E23rmV
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も、もれのジパングすれが・・・・・オンラインオセロに・・・・・・orz
>>791 あんまりいじると、引っ込みがつかなくなって却って意地になっちゃうだろうし
王道の放置がよろしいかと。
何でここは荒らされてるんですか?
わからん
たぶんやってる当人もわからなくなってるんだろう
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>>801 いや、明確な目的意識と信念を持ってやっている
でなければ3年近くもジパスレ荒らしを続けられると思うか?
これはもはや私にとってのライフワーク(人生をかけた死命)なのだ
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>>803 > 明確な目的意識
それが全くこちら側には伝わってこないのですが・・・
何かを誇示したいんだけど空回り、みたいなありがちな感じが。
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808 :
807:04/12/30 18:50:33 ID:???
ごめん807は抜かしてくらさい
>>803 ジパングスレ=ジパスレ、か。
連載始まってもう3年たつんだっけ?
とっくに勝負がついた
五目並べ かと思ったdannbe.
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ちなみにこの年の瀬でも
アニメは今晩放送蟻
大和の砲塔、OPと違ってそれらしい速さで動いてたな
>>809 おいおい、来年7月で連載丸5年になるんだよ、しっかりしてくれよ
角松君は自衛官にはもったいない。学会員になるべきだ。
>>803 今さらですが「ライフワーク」の意味の使い方が違うような‥‥それから「死命」って「使命」でしょ?
来年ぐらいその変な日本語と誤字の癖を直して下さいよ、三国人さん
てか、ちゃんとした日本語学校にでも通え
漫画脳が大好きなこと
誤字を指摘してチョンやチュンだと大騒ぎ
かいじスレのダニ
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>>310 とっくに雪が止んでもなかなか通行止めが解除されない(恐らく夜間はこのままだろうの)理由を言ってるんだが小僧?
都心で一時間に5cm積もる様な降雪なら「一時通行止め」は当然の処置だよ。
ただ、その雪が止んだ後の話をしてるんだよ坊や
理解したか?
すまん、誤爆だ
あけおめ
今年も目一杯粘着しますんでよろしく漫画脳
あけまして おめでとう ございます
新年の挨拶ぐらい省略すんなやこの漫画脳
それともオメコ全開でーすという意味か?
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海江田(やまと)VS 門松(みらい)
勝つのはどっち?
829 :
名無し三等兵:05/01/01 06:52:06 ID:dzjT7esv
もうすぐ日本の夜明けだ
by横浜ベイブリッジスカイウオークより
>>826 新年早々カルシウム足りませんか?漫画脳
今年もこの糞漫画が続くのか…
>>826 ・・・・
2chで正月迎えるの始めてですか?
潔癖性なんだろう
きっと既出を「きしゅつ」と読む人なんだ
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あけおめこ すで出ししちゃって ありがd
今年も糞スレ 養老死苦ーん
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>>310 とっくに雪が止んでもなかなか通行止めが解除されない(恐らく夜間はこのままだろうの)理由を言ってるんだが小僧?
都心で一時間に5cm積もる様な降雪なら「一時通行止め」は当然の処置だよ。
ただ、その雪が止んだ後の話をしてるんだよ坊や
理解したか?
うはっ。こいつ他のスレでもこんな調子か。
文体だけでいっつもこのスレに粘着してる厨房だってわかるな。
リアルでどんな顔してるか見てみたい。w
↓絶対何か言い返してくる性分のアイツだろ?www
黙れ小僧
ほい
!omikuji !dama
とメル欄に入力しる
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どうかなー?
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846 :
名無し三等兵:05/01/01 20:12:51 ID:sBcFiWh9
アニメのジパングを見てて思った疑問について聞きたいんですが
@大尉・大佐はだいい・だいさと呼ぶのが正しいのか?
A第二次大戦での日本人の戦死者の数は200万なのか300万なのか?
(原作では200から300に途中で変わったのにアニメでは200のままだった)
B海軍で使われていた単位はqなのかマイルなのか?
(原作だとq、アニメだとマイル)
教えて下さい
847 :
名無し三等兵:05/01/01 20:43:02 ID:BwuyYefJ
@海軍では大尉はだいい、大佐はたいさかと
A一般には200万
B海軍では海の上では海里、船・飛行機の速さはノットにしてるので換算し易いマイルかと
848 :
名無し三等兵:05/01/01 20:55:10 ID:sBcFiWh9
850 :
【大吉】 【1218円】 :05/01/01 21:33:57 ID:bG0C+Lld
851 :
名無し三等兵:05/01/01 21:52:07 ID:Zm45TdYn
みらいの弾薬は残り少ないはずです(漫画版)。
あとどれくらいなのか気になる。
情報収集能力が飛び抜けてるから
旧軍から提供される通常弾で十分すぎるほどの戦力に
なると思うけど・・・
ほんとに弾切れになったら、敵軍に特攻をかけて
船内のC4を大爆発させてエンドってことかいな?
ジパングには米のアニヲタも注目してます。
>>837 >↓絶対何か言い返してくる性分のアイツだろ?www
そりゃお前だろがw
毎度毎度、餌に釣られてのこのこ出てくるのはw
855 :
名無し三等兵:05/01/02 00:51:16 ID:unKPVPat
漫画脳ワゼーよ
856 :
名無し三等兵:05/01/02 00:57:23 ID:vffxlR/x
>>851 まあ終わらせるならまた突然嵐に巻き込まれるか、みらいが撃破されるかだな!
映画のファイナルカウントダウンか戦国自衛隊のエンディングのどちらかだろ?
んで過去に生き残った角松が60年後、横須賀でみらいを見送るシーンで終わりってとこか・・・
>毎度毎度、餌に釣られてのこのこ出てくるのはw
/) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < アホですなw
(〇 〜 〇 | \_________
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>>847 ところが砲の射程距離とかの諸元になると、何故か飛び出すメートル法。
武器関係は、爆弾の重さ・銃弾の口径などメートル法になるみたいね。
潜水艦では、水平方向はノット・カイリ、垂直方向はメートル。
859 :
名無し三等兵:05/01/02 01:24:25 ID:vffxlR/x
>>858 うーんイマイチ一本化してないんだよなあ・・・
高度もフィートではないし・・・
要は初期はイギリス海軍に学んでたから、インチ法だったけど、日本全体が明治後期〜大正時代にかけてメートル法になっていったからってのもあるんだろうね。
たぶん陸戦隊で陸上の地図使うときはメートル法で、航空機・船は海図だから海里なんだろうけど
で、南京大虐殺は結論付いたのか?
862 :
名無し三等兵:05/01/02 01:28:40 ID:vffxlR/x
>>860 チャンコロが何人死のうが関係ないよ!
奴らも散々やったことさ・・・
>>852 互換性が無く使えない悪寒>通常弾
あ、艦隊の指令役やればいいのか?
>>861 3万人から30万人で結論済み
それを大虐殺を呼ぶかどうかは個人の主観
10万人以上は電波の戯言
まぁ天安門で(自国の国民を)100万殺しても・・・と首脳がいった御国の
ことだから3万も30万も300万も全然無問題な気がする。
海の向こうの国を非難するより自国の政府のほうが遥かに悪辣なんだから、批判
でもすりゃいいのだろうけれど、過去に殺されることはないけど、北京に消される
から日本を非難するんだろうなぁ。
台湾と一つになって中華民国にさっさとなっちゃえば問題なくなるのに。
>>865 しかしミニマム値の3万人説でも十分に大虐殺だと思うが?
>>868 いやいや、数十万ヌッコロシを日常的にやっている中国人から見れば、3万人程度では大虐殺と言わないのでつ。
ふいに以前、ヒトラー暗殺を日本海軍がドイツの反ヒトラー派将校と企てた話で思いだしたが
ディスカバリーチャンネルで終戦直前に起こったヒトラー暗殺未遂についての特集があったのを見たけど
ヒトラーは何十回も暗殺を企てられていたのだな。
そのたびに悪運強く生き延びたものだから、ヒトラーは自分のことを神の祝福を受けた存在と本気で信じていたようだ。
しかし神ではなく悪魔の祝福だったな、彼が早く死ねば、ドイツの敗退は避けられなくても、少なくともソ連によるベルリン侵攻とその後の虐殺は何とか避けられた可能性はあっただろうに
>>869 その中国があれは一般市民の大虐殺だ!と主張しているんだが?
ピンとが呆けた話持ち出すんじゃねえ、引っ込んでろ
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どんなに詭弁を使おうとも日本が中国大陸を侵略した事には変わりはない
中国大陸などというものはこの地球上に存在しないが、
上の御仁はお脳の具合でも悪いのか?
>>877 地理的用語の話をしているんじゃないんだが?
当時の新聞ぐらいは読んだらどうなんだ?
ねえ、アニメ版観ている皆さん
番組のOPのタイトルバックの中に
海底に眠る残骸が出てくる場面あるでしょ
右にスライドしていくのだけど
あれの最後の一瞬
船の艦首がチラッと映るのだけど
形状、錨の形が
なんだかイージス艦に思えるのだけど、どう?
なんか物語の結末を暗示しているみたいで、、、、、
書き逃げか・・・チキン野郎が
中国人は中国を侵略した人の現在的な呼び方な気がする。
まずはチベットを独立させましょうよ。
侵略も何も、国家間の戦争だからねえ。
たんなる外交でしょ。
このスレは信念の挨拶も抜きに南京バトルか
まったく厭きもせずによくまあ・・
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どうも最近中国人まで紛れ込んでいるようですな
>>879 おこちゃまが「中国大陸」で検索した結果を見せて
何かのソースのつもりなのかしらんがんなもの何の意味も無い。
ただの構って君なら他へ行きなさい。
厨国人荒らしは無視しろと
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ふん、腰抜けが
やりすぎで腰がたたねぇよ
おまえら働けよ
働かなくても食えるから無問題w
>>864 >3万人から30万人で結論済み それを大虐殺を呼ぶかどうかは個人の主観
あけおめ。ことよろ。馬鹿ですか?
南京の結論、民間人犠牲者は49人以下と考えれれていますよ。大虐殺なんか無かったし。
君が信じてる3−30万のソース出してよ。
フランスの国際法学者フォーシーユは、日本軍について次のように語っている。
「日中戦争で日本軍は、敵が国際法を無視したにも拘らず自らはこれを守り、
日本軍人であることに誇りを持っていた。
中国兵は卑怯にして残虐極まりない軍隊で、例えば中国軍の捕虜になると、
四肢を斬り分けられ、生きながらに火炙(あぶ)りにされたり、磔(はりつけ)
にされたりしたのである。
更に日本兵の屍に対しても、酸鼻を極めた蛮行を行っている。
即ち死者の首を切り落とし面皮を剥ぎとり、或は男根を切り落し、胸部を
切り開いて石を詰め込み、首は両耳を穿って紐や針金を通し、さながら魚
を串刺しにしたように口から喉に紐を通して持ち運びする等々、それが中国
軍の戦争様式であり、日本軍には絶対に見ることのできない支那の戦争文化
である」
896 :
894:05/01/04 12:19:21 ID:???
裁判長・・犠牲者49人以下の根拠になる第1級資料を提示します。
当時南京市の地域管理をまかされた外国人(欧米人約20人で構成された)「安全区委員会」の報告資料です。
安全区委員会は当時日本大使館に毎日のように文書を送っております。
食料支援要請も多いのですが、「日本軍の犯罪行為に対する被害届」が増加しつづけていました。
この安全区委員会が記録した日本軍の暴行(1937年12月12日から38年2月7日)
殺人 傷害 連行
12月12−18日 26人 9人 334人
12月19−1月10日 6人 11人 115人
1月11日ー2月7日 17人 24人 84人
合計 49人 44人 390人
「殺人事件は25件被害者49人、民間人大量虐殺の告発はまったくありません」
安全区委員会は外国人が主体となったどちらかと言うと反日的な組織にもかかわらず、この報告では
49人の殺害しか日本大使館に抗議されていません。しかもこの被害届自体、中国人の伝聞情報を報告したにすぎず
委員が市内を自由に歩き回っていたにもかかわらず、直接殺人を目撃したことは一度もありません。
つまり大虐殺は無かったのです。 以上
この資料に反論できなければ3−30万人虐殺説は完全なまぼろしです。
897 :
894:05/01/04 12:27:15 ID:???
南京虐殺を考える場合。証拠(裁判資料)の鮮度が問題だよな、そこで一番鮮度が高い東京裁判で提出された中国側(被害者側)の
資料を考えてみようぜ。
東京裁判で南京事件を裁く為、証拠を二ヶ月間中国が南京市民に呼びかけて集めたんだ。必死になって二ヶ月間もね。そしたら開廷して最初に提出された証拠、これが重要なんだ
「夜に5万7418名の兵士と難民をワイヤーロープで二人ずつ括り虐殺し石油で焼き払い、残った
人骨をことごとく揚子江に投げ入れたのを私は一部始終目撃した」
これ、この証拠一件のみ。おかしいよな?どうやって闇夜の中で一桁まで人数を数えられたのか?
当然市内は戒厳下だから日本兵の歩哨だらけ、中国人が自由に殺害を見物してたのか?しかも正確に記録しながらね。
6万人だからワイヤーで縛るのに物凄い時間と人数が要るはずだけど、どれくらいかかったのか?
そしておとなしく縛られっぱなしだったのか?5万7000人を骨に焼くのにどれだけの時間とエネルギー(石油)が必要か解るか?
そんな証言をしている他の証人(日本人含め)はいないぞ。その膨大な人骨や遺体を機械化されてない日本軍はどうやって運んだんだ、
などなど・・そして南京裁判の為に二ヶ月も中国は証拠集めをしている。でも始まった時に出せたのは
(開廷してからも「証拠集め」はしていた)この一件のみ。これで信じろ?しかも年が経つごとに死者は増加し、ついには30万人ですか・・。
肯定派の良く使う南京戦史も南京事件(秦説)も、それは東京裁判後に脚色編集発行された物だよな?それよりも事件に近い時の方が証拠の
信憑性は高いし鮮度も抜群、中国側が2ヶ月かけて収集し自信を持って提出した裁判の証拠なんだよ。
中国側は終戦後、東京裁判に備えて南京市民に日本軍の犯罪を申告するように呼びかけを行った。
その「中国国民政府が東京裁判に提出した調査報告書」にはこう書いてある。
「日本軍の犯罪の申告数、はなはだ少なき、調査をするも唖然として口をつぐみて語らざる、虐殺を否定するものまでいた」
2ヶ月間、南京にて証拠集めに奔走するも法廷に最初に提出できる証言が「57418名殺害」ただ1件しかなかった、これはほかならぬ
中国国民政府が報告してるんだよ。どう考えてもおかしいだろ。大虐殺が行われていたのに犯罪申告数がはなはだ少ない?それど
ころか中国人自身が虐殺を否定したって・・オイオイ
南京市で虐殺があったならなんで南京市民は申告しないんですか。なんで中国人自身が否定するの。
じゃあ「49人以下」で結論で良いよ。
ハイ、めでたく南京論は完結・終了。
以降はこの話題は二度と出さないでね、結論出たんだからさ。
いいね皆の衆
900 :
名無し三等兵:05/01/04 12:49:16 ID:ApEaCn2b
この前、「名誉の殺人」って中東での女性差別に関する本を記した女性がいたよ。
女性は恋人との間の婚前交渉で妊娠したために家族に殺されかけたと暴露した本を出したのだよね。
そしたら女性の祖国と称する国から反発が出て、ジャーナリストも女性の経歴を調べ直した結果、女性がアメリカで生まれ育ち。
祖国には一度も戻ったことがないことを暴露した。
要するに「名誉の殺人」というのは中東における女性蔑視が国際的に注目されている時流を利用して書かれた捏造書だったわけだよ。
レイプ・オブ・ザ・ナンキンの著者にしても、アメリカ国内でも彼女の主張は中華ナショナリズムに塗れた虚言が多いと冷笑されているのだから、覆そうと思えば幾らでも覆せたはずだ。
そうしたことにまったく努力を払わなかった日本政府の責任は大きいと思う。
私なら外務省にでも専門の対策機関を設けて、そんな捏造書が出た場合は、論争を挑んで反論本を暴露本が出版された国で出すくらいのことをするべきだと思うが
外務省の腰抜け連中はそんなこともやりはしない
902 :
名無し三等兵:05/01/04 12:56:17 ID:akBxxdGI
>>902 たぶんこれにも反証資料はあるんでしょう
こんな簡単に結論が出たら戦後60年も揉めたりはしませんからね
ただ、このスレはこれで終了でジパングの話を再開しましょう、いい加減に
年も改まったんだから
>>903 以前、テレビ局の方が南京事件の討論会を開こうとした際に肯定派の学者や文化人にも参加を呼びかけたが、一人も出席しなかった。
仕方がなく否定派だけで討論会を開くことになったよ。
要するにすでに肯定派は討論しても逆にねじ伏せられるだけって状況になっている。
南京事件事態がすでに事実検証や学術検証の分野からイデオロギーの世界に移っているのだから、論争の決着は六十年どころか永遠につかないだろうよ
竹島論争にしても、韓国側に根拠を求めたら
「ともかくわが国の領土だ」としか言わなかった
つまりそういうことで根拠を言えば逆にねじ伏せられるからそういうしかない
そんな状況になっていることなら掃いて捨てるほどあるよ
>>904 だからもうお止めと言うとるのが分からんか?
こちとらはジパング談義をしたいんであって南京談義をしたいんじゃないんだ
俺にそんなレスをして何を期待する?
こっちは南京談義なんてする気もなければ興味もないんだよ!
さんざんスレ荒ししといていまさらいい子ぶるのはやめてもらえませんか?
>>880 何回か見たけど、たしかにイージス艦ぽいね。
でもオープニングに結末を盛り込むなんてありえないだろうし。
この後もう1隻タイムスリップしてきて、そいつが沈みますよとか。
>907 >880 オープニングに結末を盛り込むなんてありえないだろうし
アニメのタイミングからすればありえる。
オ〜ラスのシ〜ンで ブク・ブク・ブクと沈むみらいが遠のき
見なれた あれのオープニング
船の艦首が映し出され、イージス艦になって逝き
艦首には み ら い
アニメで四話までみた。
60年の差がある割には、圧倒的じゃないじゃん・・・('A`)
>>910 主兵装の補給がないから派手にやれない罠
まぁ派手にやっても叩き所満載なわけだが
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↑うぜー
915 :
名無し三等兵:05/01/04 22:36:25 ID:DKiAUNwB
>>914 いちいち反応するお前もうざい
根本のストーリーが大きく変わった訳ではないので楽観はできないが
漫画版(原作)よりも、監修に海自が付いただけあって、だいぶ用語やら
は改善されていて、アニメ版の方がマシだと思い始めた…程度の差だけど…
これって漏れだけ?
上げるな小僧
スレマナーを守れ
黒に角くれてやるよ!
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次は●
「参謀本部の強い反対を克服して、更に数ヶ師団をもって編成した柳川軍が、
杭州湾方面から上陸して、支那軍の背後を衝き、南京に向かって前進するに
及んで、上海の支那軍は退却した。上海軍は、杭州上陸軍と呼応して南京を
急襲し、ついに首都を攻略した。(一九三七年一二月一三日)
南京に入城した中島師団の暴挙が主となって、南京における日本軍の乱行
(南京の強姦)として、世界に喧伝せられた国際問題が起こって、日本の名
誉は地に墜ちた。」(「昭和の動乱(上)」重光葵著)
当時、南京事件を日本側もやりすぎだと認識していた様子。
これがきっかけになって、従軍慰安婦をスタートさせたそうな。
ダーディンは、アメリカ砲艦オアフ号より12月17日に発信し、NYタイムズは12月18日に掲載した。
その中で注目すべきものは次の如くである。
〈安全区の中のある建物からは、400人の男性が逮捕された。彼らは50人ずつ数珠繋ぎに縛りあげられ、
小銃兵や機関銃兵の隊列にはさまれて、処刑場に連行されて行った。
上海行の船に乗船する間際に、記者はバンドで200人の男性が処刑されるのを目撃した。〉
この情景は、スティール記者も同時に目撃している。それは、
〈われわれ一行が最後に目撃したものは、河岸近くの城壁を背にして
300人の中国人の一群を整然と処刑している光景であった。〉
〈それはこの数日間の狂気の南京を象徴する情景である。〉としている。
この悲劇は、我が軍がNYタイムズ上海支局長ハレット・アベントの報道にある如く、
〈中国軍の安全区退去が遅々としていたにもかかわらず、日本軍は地区内を攻撃しなかった。
迷い弾が少々落下し、数名が死んだだけ〉であった程に難民区を保護した。
それに対して支那兵は便衣兵(私服に変装した兵)となって潜入したことに起因する。
この便衣兵は、〈戦時重犯罪の下に、死刑、もしくは死刑に近き重刑に処せられるのが、
戦時公法の認むる一般の慣例〉(信夫淳平『上海戦と国際法』)である。
そこで、12月14日より16日にかけて第9師団歩兵第7連隊(金沢市)が掃討作戦を実行し、
揚子江岸の下関にて処刑した。
この掃討作戦が難民区に恐怖心と混乱を発生させ、かつ、
その処刑をオープンに実施したのが外国人記者に目撃された。これが、南京大虐殺の噂の根源となる。
又、ダーディンは、12月22日発航空便で発送し、昭和13年1月9日のNYタイムズ掲載によると、
〈少なくとも3万3千人を数える兵力の殲滅を許した。この数は南京防衛軍のおよそ3分の2にあたり、
このうち2万人が処刑されたものと思われる。〉としている。
しかし、この記事の文尾では、〈日本軍の死傷者は、おそらく総計千人を数え、
中国兵は3千から5千人、もしくはそれより多いかもしれない。〉とある。
証人は30日通州に急行した支那駐屯歩兵第二連隊長等
「旭軒では四十から十七・八歳までの女七、八名が皆強姦され、
裸体で陰部を露出したまま射殺されて居り、その中四、五名は陰部を銃剣で突刺されていた。
商館や役所に残された日本人男子の屍体は殆どすぺてが首に縄をつけて引き回した跡があり、
血潮は壁に散布し言語に絶したものだった
「近水楼入口で女将らしき人の屍体を見た。足を入口に向け、顔だけに新聞紙がかけてあった。
本人は相当に抵抗したらしく、着物は寝た上で剥がされたらしく、上半身も下半身も暴露し、
四つ五つ銃剣で突き刺した跡があったと記憶する。陰部は刃物ででえぐられたらしく血痕が散乱していた。
帳場や配膳室は足の踏み場もない程散乱し、掠奪の跡をまざまざと示していた。
女中部屋に女中らしき日本婦人の四つの屍体があり、全部もがいて死んだようだった。
折り重なって死んでいたが、一名だけは局部を露出し上向きになっていた。帳場配膳室では男一人、
女二人が横倒れ、或はうつ伏し或は上向いて死んで居り、闘った跡は明瞭で、
男は目玉をくりぬかれ上半身は蜂の巣のようだった。
女二人は何れも背部から銃剣を突き刺されていた。階下座敷に女の屍体二つ、
素っ裸で殺され、局部はじめ各部分に刺突の跡を見た。
一年前に行ったことのあるカフェーでは、縄で絞殺された素っ裸の女の屍体があった。
その裏の日本人の家では親子二人が惨殺されていた。
子供は手の指を揃えて切断されていた。
南城門近くの日本人商店では、主人らしき人の屍体が路上に放置してあったが、胸腹の骨が露出し、
内蔵が散乱していた」
「守備隊の東門を出ると、数間ごとに居留民男女の死体が横たわっていた。
某飲食店では、一家ことごとく首と両手を切断され、婦人は十四、五歳以上は全部強姦されていた。
旭軒という飲食店に入ると、七、八名の女が全部裸体にされ、
強姦射刺殺され、陰部に箒を押しこんである者、ロ中に砂を入れてある者、
腹部を縦に断ち割ってある者など見るに堪えなかった。
東門の近くの池では、首を電線で縛り、両手を合せて、それに八番線を通し、
家六名数珠つなぎにして引き廻した形跡歴然たる死体が浮かんで居り、
池の水は真っ赤になっていた。夜半まで生存者の収容に当たり
『日本人はいないか』と叫んで各戸ごとに調査すると、鼻に牛の如く針金を通された子供、
片腕を切られた老婆、腹部を銃剣で刺された妊婦などが、そこそこの塵箱の中やら塀の陰から出て来た」
一九三八年1月、日本軍が南京を占領してほんの1ヶ月しか経っていない時に、日本政府は南京での犠牲者の数が30万を超える事を既に認めていたのである。
南イリノイ州立大学の呉天威教授は「中国における日本の侵略」という季刊紙の編集に携わっているが、アメリカ政府の書類の中から重要な証拠を初めて出版した人である。
これは一九三八年1月17日、外務大臣広田弘毅によってワシントンの日本大使館に宛てた暗号電文である。
From: 東京(広田)
To: ワシントン
1938年1月17日
No.227 上海から第176号文書として受理
数日前に上海に帰ってきて、報道された南京市内外での日本軍による虐殺を調査したが、信頼出来る筋からの証言や手紙から判断して、日本軍の行動はアッチラとフン族軍を想起させる程の傍若無人な行動が今も続いている。
30万に上る中国市民が虐殺されている。
それも多くの場合血も涙も無い方法で。
既に数週間前に戦闘は終わっている筈の地域からも略奪、強姦(子供も含めた)そして市民に対する非情極まりない殺戮の数々が報告され続けている。
上海のあちこちから日本軍が暴れている報告がなされているが、同じ日本人として恥ずかしい思いでいっぱいだ。
今日の新聞「字林西報」には不快極まりない記事が載っていた。
以下に記す。
「酒に酔った日本兵は、要求した酒と女を強奪できなかった腹いせに60歳をこえた中国人のお婆さんを3人射殺、他の市民にも負傷を負わせた」
東京裁判の資料で、合計26万余の犠牲者があったとしてるが、最大のものは、
南京市崇善堂という慈善団体が犠牲者112,266体の埋葬を行ったという資料で
ある。その詳細数値が4つの埋葬隊毎、および期間毎に出ていたので、これを
各隊一日平均埋葬数としてグラフにしてみると以下のようになる。
日中戦争南京大虐殺事件資料集(洞富雄,青木書店)より
年(昭和)月 隊 埋葬数 (体/隊・日)*:100(100以下は四捨五入)
0 1000 2000 3000
+----+----+----+----+----+----+----+
12年12月
1 |* 62体/日
2 |** 196
3 | 46
4 |** 202
13年01月
1 | 10
2 | 13
3 | 11
4 | 15
13年02月
1 | 22
2 | 13
3 | 20
4 | 32
13年03月
1 | 20
2 | 17
3 | 25
4 | 15
13年04月
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? |************* 1,342
? |************************** 2,602
? |************ 1,159
岡村寧次
「上海に上陸して、一、二日の間に、このこと(※東京で、南京攻略戦で大暴行が行われたという
噂を耳にしたこと)に関して先遣の宮崎周一参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州特務機関長
萩原中佐等から聴取したところを総合すれば次のとおりであった
一 南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である。
一 第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある。
一 上海には相当多数の俘虜を収容しているがその待遇は不良である。
一 最近捕虜となったある敵将校は、われらは日本軍に捕らえられれば殺され、退却すれば督戦
者に殺されるから、ただ頑強に抵抗するだけであると云ったという」
「八月三日、私は九江に入った。着任以来是日まで僅に二週間余であるが、既に私はわが軍将兵の
軍、風紀上の欠陥を次のとおり見聞した。
(一)掠奪、強姦等の非行、なお跡を絶たない
(二)海外出張の意義を弁まえず、俘虜、住民に対する愛情に乏しく、私の討蒋愛民の方針の実は
挙らない」
「十三年八月十八日、吉本軍参謀長が、九江の対岸小池口附近を視察した結果、次のとおり
小池口附近駐留の波田支隊(第六師団と同じく南九州兵)の原田大隊は、風紀紊乱、掠奪強
姦少からず、附近村長を集めたときその被服を奪った者あり、この被服を着用すれば強姦に都
合がよいためである。飛行場工事をある村長に請負わしめたとき、わが兵が該村長の妻と娘を
輪姦したため飛行場工事は一頓挫を来した。
飛行場工事の苦力賃のあたまをはねた兵もある。軍司令部の膝下の九江では非行ができにく
いので渡江して小池口に赴いて暴行を敢てする者もある。討蒋愛民の標語は至る処に掲示され
ているが、毫(すこし)もその実は挙っていない」
(※武漢攻略戦時の昭和十三年八月末〜九月末における軍紀・風紀所見より)
「来陣した中村軍務局長の言によれば、戦地から惨虐行為の写真を家郷に送付するもの少からず、
郵便法違反として没収したもの既に数百枚に達しているという」
「十三年十月十日、?山南側星子の兵站司令官友清大佐の報告によれば、同地附近の村長連名を以
て殺戮、強姦、放火、牛掠奪の四件禁止を要請しこれ等の条件容れらるれば、他の要求には凡て応
ずべしという嘆願書を提出してきたとのことなので、憲兵を急派して調査させたところ既に強姦だ
けでも二十件あるも犯人未検挙、偶々強姦現行直後の者を捕えたが、その所属隊長は、当該犯人が
歴戦功績者だとの口実を以て釈放を強請したという。この口実は当時至る処で行われたことである」
(出典・『岡村寧次大将資料(上)』(原書房 1970))(※は引用者補足)
「戦場神経症並びに犯罪について」より
(昭和13年4月 上海第一兵站病院 予備陸軍軍医中尉 早尾乕雄)
第三章 戦場に於ける犯罪に就て
今時の事変中将兵中に頻発せる犯罪事件は其の数極めて多く其の原因につきても種々講究
するの要を感じ命により法務部及び憲兵隊と連絡をとり調書、司法書類、被告人等につき
調査を実施せし結果により得たる所を左に記述せんと欲す。
(三)犯罪の種類
官憲の取締行き届かざりし頃は放火、掠奪、殺人、窃盗、強奪、強姦等凡ゆる重犯行為思
ふがままに行はれつつありしが取締厳となると共に放火は漸次数を滅したるを見たり。必
要上の放火よりは遊戯的放火の少からざるを見たり。殺人行為も減少せり。姦したる後に
是を殺したる例も其の目撃者より聞けり掠奪、強奪も見られたるも漸次減少しつつあり。
反之奇異なる現象は休戦期間の続くと共に戦友間の傷害が目立ちて多くなり支那人強姦例
は殆ど数を挙げ得ざるほどの多数に上り詐欺、脅迫、強奪、服飾潜用等の如き犯罪をも見
るに至れり。犯行は次第に在留邦人にも向けらるるに至れり。
(中略)
在留邦人の冷淡を憤慨なす者もあれど功績赫々たる聖戦参加の将兵が如何に万死に一生を
得たりと雖も上海に於いて「ダンス」に興じ下等なる売笑婦に戯れ或は徒に剣を抜きて人
を傷つけ、或は拳銃を発砲して傷害し恐喝し或は無銭飲食なす等到底内地人の夢想だもせ
ざる痛恨事なり。上海は実に日本軍人の犯罪都市と化したる観あり。南京亦是に次がんと
する有様なり。実に日本軍人の堕落と言はざるべからず。
(出典・高崎隆治 編『軍医官の戦場報告意見集』(不二出版 1990))
(※但し原文カタカナを引用者改め)
あれ?ここは南京について語るスレですか?
「支那事変の経験より観たる軍紀振作対策」(昭和十五年九月 陸軍省)
本册は支那事変の経験に基き軍紀振作上主として軍隊に於て著意すべき事項を記述せるものにして内
容更に推敲の余地あるも教育指導の参考として印刷に附することとせり
緒言
二、支那事変間に於ける犯罪、非行の特色
支那事変間における犯罪、非違の件数は国軍総兵員数の激増せるに比すれば其の増加率は必ずしも
大ならざるも軍紀犯は平時の数倍に達し就中軍紀上最も忌むべき上官暴行脅迫同侮辱犯激増し、逃
亡、掠奪、強姦、賭博等の悪質犯及経理上の非違行為多発し、幹部の犯罪非行亦少からざることは
其の特色とす而して犯罪の件数は時日の経過と共に漸増の趨勢を示し当興上官暴行、用兵器上官殺
害等の悪質犯発生せるは特に注意を要する所なり
主として事変地に於て著意すべき事項
一、皇軍の本質並に今次聖戦の意義を的確に把握し其の行動をして之に即応せしむるを要す
事変勃発以来の実情に徴するに赫々たる武勲の反面に掠奪、強姦、放火、俘虜惨殺等皇軍たるの本
質に反する幾多の犯行を生じ為に聖戦に対する内外の嫌悪反感を招来し聖戦目的の達成を困難なら
しめあるは遺憾とする所なり宜しく皇軍の本質並に今次聖戦の目的は抗日排日容共政権及其の軍隊
を打倒し東洋永遠の平和を確立し新秩序の建設に寄興するに在りて決して一般民衆を敵とするもの
に非ざる所以を一兵に至るまで徹底せしめ其の行動をして之に即応せしむること肝要なり
(出典・纐纈厚 編『軍紀・風紀に関する資料』(不二出版 1992))
滝川政次郎(法学者・東京裁判において嶋田繁太郎氏弁護人)
「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難
き事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津
浦線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて
焼かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも
南京陥落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた。南京市民の日本人に対する恐怖の念は、
半歳を経た当時においても尚冷めやらず、南京の婦女子は私がやさしく話しかけても返事もせずに
逃げかくれした。私を乗せて走る洋車夫が私に語つたところによると、現在南京市内にゐる姑娘(
クーニャン)で日本兵の暴行をうけなかつた者はひとりもいないといふ」
(滝川政次郎『東京裁判をさばく(下)』(東和社 1953))
蒋介石の日記 1938年1月22日
倭寇は南京であくなき惨殺と姦淫をくり広げている。野獣にも似たこの暴行は、もとより彼ら自
身の滅亡を早めるものである。
それにしても同胞の痛苦はその極に達しているのだ。
(『蒋介石秘録 12巻』(サンケイ出版 1976)所載)
蒋介石「日本国民に告げる書」(1938年7月7日)
貴国の出征将兵はすでに世界で最も野蛮、最も残酷な破壊力になっていることを諸君は知っている
だろうか。貴国がいつも誇っている「大和魂」と「武士道」はすでに地を払い消滅してしまった。
毒ガス弾ははばかることなく使用され、麻薬販売は公然とおこなわれ、すべての国際条約と人類の
正義は貴国の中国侵略軍によって乱暴に踏みにじられてしまった。そのうえ一地区が占領されるご
とに放火・略奪の後、遠くに避難できないわが無辜の人民および負傷兵に対し、そのつど大規模な
虐殺をおこなった。
(南京事件調査研究会『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房 1999)所載)
週刊誌「群集」(中国共産党長江局発行)1938年1月1日号より
・・・・しかし、南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、人類有史以来空前未曾有の血なま
ぐさい残虐な獣行記録をつくることとなった。これは中国の全民族に対する宣戦にとどまらず、全
人類に対する宣戦でもある。
(南京事件調査研究会『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房 1999)所載)
南京特務機関宣撫班第三回報告書より
紅卍字会の死体収容
本会の死体収容工作開始以来既に三ヶ月黙々として其蔽清に當りつつある点真に賞賛に値すべく而
も何等訴える事無く遂に彼等全額の準備金は既に消費し燼し最近に至り初めて行動不能の域に達し
たる旨の嘆願あり尚各城外地区に散在せる死体も少からず然して積極的作業に取りかかりたる結果
著大の成績を挙げ三月十五日現在を以て既に城内より一、七九三、城外より二九、九九八計三一、七
九一体を城外下関地区並上新河地区方面の指定地に収容せり
春暖に伴れ更に収容埋葬に手数を要する事となり疫病の発生其の他を考慮して極力其方策に対し講
究中なるが既に紅卍字会のみの資力にては到底至難の業たる事も明白となり何等かの方法を以て資
金援助の方途を講ずべき時機に??せり現在使用中のトラック毎日五−六両人夫二−三百名を要し
既にガソリンの補給並人夫賃捻出も同会にては其方途無き迄に立至る然して右収容開始以来同会の
費消せし金額は壱万壱千壱百七拾五元に及尚埋葬と?するも只アンペラ包の体該地区一帯に大部分
は放置しある状況にして、埋葬済み以前の死体の土盛並墓地の消毒作業は絶対的の必要条件と思考
せらる同会作成の予算表に依れば右経費八千九百五拾元を計上しあるも同会としての今後の活動は
全く不可能の域に到達したる為右経費援助に関し目下研究中にあり
(井上久士 編『華中宣撫工作資料』(不二出版 1989)所載)
(※但し原文旧字カタカナを引用者改め)
ではさっそく
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次は○
冬休みですね・・・
宿題は早めに終わらせたほうがいいよ。
宿題書いてるかも知れんぞ。
宿題って言ってる時点で中卒か高卒とバレるのにw
大卒なら課題かレポートだろw
あっはっははっはっはhっはっははh
>>915 漫画にもそれなりのブレーンは付いてるんじゃない?
金はあるし、人脈もあるだろうからね。
それで何故あんなにツッコミ所満載なの?という疑問は残るが。
高校でも課題といいまつが。。。
>>937 院卒ですがなにか?
程度の低いきみには宿題で十分!
>>938 せいぜい軍事に詳しい飲み友達がいるという程度じゃなかろうか。
お礼は飲み代って感じで。
944 :
名無し三等兵:05/01/05 00:10:18 ID:e21Xtm8D
>>といゆうかストーリーを最初からどう纏めるか決めて書いてるのかねえ?
最近、編集部から言われて、いたずらに話引き延ばしてるようにも思えるのだが・・・
そういう話は漫画板でやれよ、漫画脳
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次は●
ついでに上げるなキチガイ
かいじはストーリーは思い付きだって書いてなかったっけ?
沈艦文庫かなんかにそう書いてたきがする。
ジパングだったかもしれんが。
>>948 なんかそんな感じだよなあ・・・
最近話がダレてきてるわな・・・
とりあえず兵器出してみましたって感じで・・・
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次は○
俺はとりあえず空母隼鷹がでてきて、隼鷹萌え〜だからいい。
あとは、みらいの弾とミサイルが、いつ切れるのか待ってるくらいかな。あっ!そうそう、定期点検・オーバーホールできないから、いつ電子・電気系、機関とかに不具合が起きるかも待ってる。
一応次スレ建てた。
さすがにこの時間は小官しかいない様子だな
“ヘ( ̄∇ ̄ )
居るけど定時巡回
もう寝る
起床!(゚▽゚)
>>954 そもそも
>>943がフライング気味なんだが・・・
あとかいじ総合スレにするならタイトルからジパングは取れ池沼
>>932 おいおい、虐殺があったって蒋介石日記やら紅卍字会の死体収容やら、貼り付けて遊んでるあバカさん。
そんなもん日記や証言に信憑性は無いの。ましてや蒋介石日記って笑ったよ。
そんなゴミ貼ってないで、
>>894-898を論破してみろ。
>慈善団体が犠牲者112,266体の埋葬
よく慈善団体やら紅卍字会やらの死体埋葬なんて、一体埋葬したって報告すれば日本軍から
お金がもらえたのでデタラメな報告して大金をせしめてた中国人達ですからーー残念。
戦死者なのか便衣兵の死体なのかとにかくあるものないものカウントしてますから。
>>959 反論は電波でもなんでも具体的なソースを提示してお願い。
個人の主観で罵り合いはもうお腹一杯。
それから
>日記や証言に信憑性は無い
無いと断言するのはあまりに乱暴です。
それよりおまいら、「亡国のイージス」の方ではイージス艦にターターですよ、ターター
>>961 南京虐殺の日記に証拠能力が無い事は、日本の最高裁判所が2000年1月判断しました。
南京虐殺を日記に記した「東裁判」が有名です。乱暴でも何でもありません。
ちょっと考えればあなたにも解るでしょう。想像力豊かな日記は私だって書いてますよ。
例えば私が日記に「今日は30万人の中国人を殺しました」って書いたら、数年後、大虐殺完成ですか?
ありえない。そうです、証言や日記、戦闘詳報はいくらでも改ざんできるのです。
戦闘詳報を丸々信じたら、台湾沖航空戦では米空母10隻以上撃沈が真実になりますよ。
964 :
963:05/01/05 15:42:33 ID:???
はい、東裁判の資料な。もしこれ以上やるならジパ16に来てくれ。
「東裁判」
東史郎氏は、大正元年生まれで、京都第16師団、福知山第20聯隊に召集され(昭和12年8月、25歳)上海・南京
攻略戦や徐州会戦に参加。14年に復員帰国。
戦地で書き続けた日記をもとに帰国後、昭和19年3月に再度応召するまでの間に清書し、「東日記」を作成したと言う。
昭和62年、市民団体の求めで日記を公開し、記者会見した。
これらの本のなかで、残虐行為をしたと書かれた分隊長だった元伍長・橋本氏が原告となり名誉毀損になるとして、
東氏、下里氏、青木書店を平成5年4月、東京地裁に提訴した。
一審で一番問題になったのは「東日記』の信憑性。まず元になったという「戦中での日記」なるものが実在しないこと。
東氏は「京都の戦争展に貸し出した際に紛失した」と言い、 戦争展の当事者は「元々ない」と双方食い違いの証言をしている。
「東日記」は、どうやら後日になってからの作文のようである。
そして記述内容の実行の可能性も問題となった。「物資不足の当時、郵便袋もガソリンも貴重品で、捕虜をなぶり殺しするため
に使うことはありえない」「仮に郵便袋を使ったとして、人が入っていればかなりの重量で、しかも火のついたそれを一人で沼
に投げ込めるのか」「火のついた重い郵便袋に手榴弾をゆわえて投げれば、投げた本人も被害を受けるのではないか」などである。
1996平成8年4月、同裁判所は、日記の記述は虚構と認定し、東氏ら3名に50万円の支払いを命じた。
さらに東氏は控訴したが平成10年(1998 )12月22日、東京高裁は一審判決を支持し、控訴を棄却した。
それでも日記の証拠能力はあると言い張る東氏は、最高裁判所に控訴。
2000年1月21日、最高裁は上告を棄却した。この決定で東氏や青木書店側の敗訴が確定した。
これを報道した記事の中に、「執筆者の元古書店経営者」と書かれており、東氏が古書店をやって
いたことを始めて知った。
>>961 無いかどうかは、その日記や証言の主の状況によっても大きく違い何とも言えない
第二次大戦時代にドイツ占領下に置かれたポーランドの街で、子供がドイツ兵に両手が切り落とされるなどの残虐行為が行われたとの証言記事がアメリカなど連合国に配信された。
しかし戦後、事件があったとされるポーランドの街に行ってみると、誰もそんな事件は知らなかった。
そもそもその証言記事を流したのは、アメリカ国内のポーランド系移民で作られる祖国再興を訴える団体だったのだ。
つまり要するのアメリカに反独世論を盛り上げるための狂言だったわけだよ。
さらに最近の例ではアメリカ公聴会でクウェート人少女が見たとされるイラク兵によるクウェートでの暴虐を訴えたが、後に少女はクウェート大使館職員の娘で占領下のクウェートには行ったこともないことが暴露された。
こんなもんで個人の証言なんてものは、幾らでも捏造されるし、高級紙や議会の公聴会など権威ある場所で出されると多くの人々が簡単に信じてしまうものだよ