☆★☆三菱Ｆ2スーパー改☆★☆
1 ：名無し三等兵：
Ｆ2を全部Ｆ2スーパー改にすればいけるんじゃない？
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15518631&fl=1536626
http://image3.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15518631&fl=1536626
|
|
|
阻止
スーパー改ってどっかの会社が勝手に妄想したアレか？
4 ：名無し三等兵：04/11/07 19:25:17 ID:X+a2dxqh
軍事版初2
>>1
リンク先にいけないんだが。
リンク先にいけないんだが。
6 ：名無し三等兵：04/11/07 19:26:42 ID:M1hHzIY2
きっと１機２００億くらいに値上がりするぞ
7 ：名無し三等兵：04/11/07 19:28:46 ID:lREaegYd
＞5
ほんまや、すんません。画像だけでも何とかします
ほんまや、すんません。画像だけでも何とかします
あれ？漏れ、見えたけど。。。
台湾で経国改とかやってそうな悪寒
10 ：名無し三等兵：04/11/07 19:39:30 ID:lREaegYd
ttp://image3.photohighway.co.jp/se-bin/phjfile.dll?id=15518631&fl=1536626
コピーして一回外にでてアドレスに貼って頭にｈ入れて移動押したらみえました。
コピーして一回外にでてアドレスに貼って頭にｈ入れて移動押したらみえました。
三菱は欠陥って週刊文春に書いてあったよー
つぅか、改にする必要など無い！
F-2はスーパーよくできた戦闘機だ！
F-2はスーパーよくできた戦闘機だ！
やっぱり欠陥だ！
欠陥など無い！！
開発段階で変なのが紛れなければ、
正にスーパーなマシンだったかもな。
んなことより15Jをどうにかしろ。
正にスーパーなマシンだったかもな。
んなことより15Jをどうにかしろ。
強いていえば三菱重工の人事が欠陥じゃないのかね。
一番の欠陥はマスゴミです
背中のタンクでどれくらい戦闘行動半径が伸びるのかご存知の方教えてください
２ちゃんのスクリプトも欠陥ですがなにか？
＞＞20
540nmって事は築城から出れば上海爆撃はやれるんですね
540nmって事は築城から出れば上海爆撃はやれるんですね
戦闘行動半径１０００キロ！！レーダー索敵距離Ｆ16の３倍！！
２１世紀の長距離戦闘爆撃機！！
改は買いだー！！！！
２１世紀の長距離戦闘爆撃機！！
改は買いだー！！！！
ﾂﾏﾝﾈー
ＦＣＳは旧式のＡＮ／ＡＰＧ－６８ともブロック６０に搭載のＡＮ／ＡＰＧ－８０とも言われている。
Ｆ2が今のままじゃどうしょうもない非行機って事は
わかりきってんだし、いずれ改化すんでじょ
わかりきってんだし、いずれ改化すんでじょ
26 ：名無し三等兵：04/11/07 20:45:35 ID:u+pjK44l
マジレスすれば、Ｆ2調達が打ち止めになったら、後継機は最有力はやはりＦ15Ｅだな。
Ｆ2改は、Ｆ2の機体が小さく、改修の余地が乏しいことが、調達中止の原因の一つであることを考えれば難しいだろう
だいたいＦ2でも１００億以上必要なのに改造型など作ればさらに機体価格は高騰する
Ｆ2改は、Ｆ2の機体が小さく、改修の余地が乏しいことが、調達中止の原因の一つであることを考えれば難しいだろう
だいたいＦ2でも１００億以上必要なのに改造型など作ればさらに機体価格は高騰する
F-4改よりはよほどマシ
28 ：名無し三等兵：04/11/07 20:45:56 ID:pujKEdwE
まあ失敗を糧にだね、頑張って欲しい物です。
しかし、ブロック６０と言うのも結構謎の機体なんだよな。
サウジアラビアのＦ－１５Ｅに対抗する為にＵＡＥが導入したけど（デザートファルコン）。
サウジアラビアのＦ－１５Ｅに対抗する為にＵＡＥが導入したけど（デザートファルコン）。
もうＡ－６でいいじゃん
31 ：名無し三等兵：04/11/07 20:47:53 ID:pujKEdwE
俺としてはA-4の方が。
じゃあ漏れは対地攻撃型に改造した殲８
ああ完全な趣味だ！！！！
ああ完全な趣味だ！！！！
34 ：名無し三等兵：04/11/07 20:51:00 ID:pujKEdwE
F-2よりはマシなのでは？
35 ：名無し三等兵：04/11/07 20:52:06 ID:u+pjK44l
>>30
いっそのことレシプト機にしたらどうだ？
ミサイル回避システムをつけるなど近代化改修を行えば、ある程度は使える
北朝鮮など輸送機に複葉機をいまだに使っているよ
複葉機は機動性は低いが安定性は高い上に速度が遅く、低空でも飛べるから
現在の防空システムでは返って探知でき難いし
いっそのことレシプト機にしたらどうだ？
ミサイル回避システムをつけるなど近代化改修を行えば、ある程度は使える
北朝鮮など輸送機に複葉機をいまだに使っているよ
複葉機は機動性は低いが安定性は高い上に速度が遅く、低空でも飛べるから
現在の防空システムでは返って探知でき難いし
中国のスホーイの稼働率なんて怪しいもんだだいたい６割らしい基地によっては
４割だそうだ、まあ敵を過小評価するのはイクナイから注意は必要だが。
４割だそうだ、まあ敵を過小評価するのはイクナイから注意は必要だが。
エンジンも何気にF110-GE-129からF110-GE-132にパワーアップしてるな＞F-2超改
もっと大きな目で見れば､東アジアの各国が共同して対中包囲網を
形成して最後の冷戦に勝とうとしているわけだ｡
韓国やシンガポールがＦ15Ｅの導入を決めたって事は空の冷戦は
Ｆ15Ｅ対Ｓu30ＭＫＩってことだ｡ な？張りあえてないだろ？
形成して最後の冷戦に勝とうとしているわけだ｡
韓国やシンガポールがＦ15Ｅの導入を決めたって事は空の冷戦は
Ｆ15Ｅ対Ｓu30ＭＫＩってことだ｡ な？張りあえてないだろ？
39 ：名無し三等兵：04/11/07 20:56:28 ID:u+pjK44l
>>33
中国のＳｕなら十分だろ。
ロシアも将来的に仮想敵国となる中国に本腰入れててこ入れする気はないらしく
中国に供与する戦闘機は意図的に技術に十年の開きを設けているらしい。
それに少々の機動性よりも、現在の空中戦は兵装の方が重要だ。
ただね。確かにＦ15Ｅでは、いまさらって感じもするな。
しかしアメリカがＦ35のライセンス生産を認めるとは思えないし
ましてやＦ/Ａ22はライセンス生産どころか売却も認めるかどうか。。
それを考えるとＦ/Ａ18かＦ15Ｅしかないのだが。
中国のＳｕなら十分だろ。
ロシアも将来的に仮想敵国となる中国に本腰入れててこ入れする気はないらしく
中国に供与する戦闘機は意図的に技術に十年の開きを設けているらしい。
それに少々の機動性よりも、現在の空中戦は兵装の方が重要だ。
ただね。確かにＦ15Ｅでは、いまさらって感じもするな。
しかしアメリカがＦ35のライセンス生産を認めるとは思えないし
ましてやＦ/Ａ22はライセンス生産どころか売却も認めるかどうか。。
それを考えるとＦ/Ａ18かＦ15Ｅしかないのだが。
40 ：名無し三等兵：04/11/07 20:57:42 ID:pujKEdwE
日本には売るでしょ。馬鹿高くだろうけど。
Ｆ2スーパー改ってのは要するにノーマルＦ2と比べどれぐらい
スーパーに改されたの？能力はＦ15Ｅと同じくらい？
スーパーに改されたの？能力はＦ15Ｅと同じくらい？
>>38
アメリカは確かに中国の軍事力を封じ込めようとしているな。
韓国の軍事力の強化や中国の民族運動のてこ入れなどしている
もっとも民族自決を促す方は911以降、アメリカも大きなことが言えなくなったらしく
最近はかなり静かになってきたが
しかしアセアン諸国も一枚板でなくインドネシアなど中国との軍事的な関係を強化しようとしているし
さらに中国もインドやロシアとの関係の改善にも力を注いでいる。
中国包囲網が形成できるかどうかは疑問だよ
アメリカは確かに中国の軍事力を封じ込めようとしているな。
韓国の軍事力の強化や中国の民族運動のてこ入れなどしている
もっとも民族自決を促す方は911以降、アメリカも大きなことが言えなくなったらしく
最近はかなり静かになってきたが
しかしアセアン諸国も一枚板でなくインドネシアなど中国との軍事的な関係を強化しようとしているし
さらに中国もインドやロシアとの関係の改善にも力を注いでいる。
中国包囲網が形成できるかどうかは疑問だよ
ミャンマーは中国寄りだな、ベトナムも中国との関係改善をしようとしているし。
中国を放置すればアメリカにつぐ軍事大国になるぞ。
それも中国の国民の軍隊ではなく共産主義という偏屈な思想に基づく
共産党直属の武装集団だ｡この思想を世界に広めるための行動をいずれは
取ってくるに決まってる｡
自由主義の各国が同盟して対処しなければ､東アジアの未来は暗い。
だからＦ2もスーパー改しなければならない！
それも中国の国民の軍隊ではなく共産主義という偏屈な思想に基づく
共産党直属の武装集団だ｡この思想を世界に広めるための行動をいずれは
取ってくるに決まってる｡
自由主義の各国が同盟して対処しなければ､東アジアの未来は暗い。
だからＦ2もスーパー改しなければならない！
46 ：名無し三等兵：04/11/07 21:10:52 ID:g22h6Av7
イヤ別にF-2にこだわる必要は無いと思うが。
＞スーパー改
このネーミングセンスが致命的
このネーミングセンスが致命的
>45
中国の民族紛争・経済格差という問題や同盟をどうやって結成するかの問題など
無視してスーパー改ありきで言ってないか？
中国の民族紛争・経済格差という問題や同盟をどうやって結成するかの問題など
無視してスーパー改ありきで言ってないか？
だが、今必要なのはスーパー改ではないか
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえな－い
51 ：名無し三等兵：04/11/07 21:15:02 ID:g22h6Av7
別のを使って、次の機体設計し始めた方が良いと思うが。
F-2厨の成れの果てがスーパー！スーパー！とうるさいスレはここですか？
しかし、思いっきりみんなアメ公に釣られてるな・・・
＞＞48
まあ、そういう節もあるがＦ2が今のままではあまりにもふびんで・・・
まあ、そういう節もあるがＦ2が今のままではあまりにもふびんで・・・
>>52
ホーネットってスーパーになったんだからいいじゃねーか！
ホーネットってスーパーになったんだからいいじゃねーか！
はあ？Ｆ－２とホーネットを比べる時点でホーネットに失礼。
Ｆ/Ａ18Ｅ/Ｆ＜＜＜＜＜＜Ｆ2スーパー改
ライノって言え
60 ：名無し三等兵：04/11/07 21:27:24 ID:g22h6Av7
>>58
逆になりそうで恐いのですが。
逆になりそうで恐いのですが。
完全に逆だろう。
F2スーパー改なら上海を絨毯爆撃できますよ？
馬鹿は書き込むなYO
というかそもそも真面目に語る話ではないぞ
行動半径がぐんと拡大して今までよりたくさん爆装できるんだから
いい飛行機になると思うよ。ＡＳＭ-2を６本～８本はいけるんじゃない？
いい飛行機になると思うよ。ＡＳＭ-2を６本～８本はいけるんじゃない？
アメ公の一企業の妄想に必死だなＦ－２厨ｗ
>>65
ASM-3を4本積めたら最強の対艦攻撃機だな
ASM-3を4本積めたら最強の対艦攻撃機だな
スーパー改にしないとＦ2ってまじで意味のない高い買い物になっちゃうよ？
いまさらＦ15Ｋと同程度の物を配備するよりはＦ/Ａ２スーパー改とＦ/Ａ22でいこうよ
いまさらＦ15Ｋと同程度の物を配備するよりはＦ/Ａ２スーパー改とＦ/Ａ22でいこうよ
どこにそんな金あんだよ
ある意味、財務省案よりビックリですね。
F2スーパー兄貴
F2スーパーリアル麻雀
どうせなら2機繋げてツインF2にしようぜ。
>74
つまらん。
つまらん。
Ｆ2＜＜＜Ｆ2スーパー改
F２スーパー改とF１５E比べてみれば？
企業の妄想たるＦ２スーパー改にスペックとかあんの？
財務省「なんでそんなにＦ－２スーパー改（苦笑い）にこだわるんですか？」
スーパー改厨「Ｆ－２がふびんだし、これで最強になると思うんです！」
財務省「ふーん、妄想は一人でしてください。」
スーパー改厨「Ｆ－２がふびんだし、これで最強になると思うんです！」
財務省「ふーん、妄想は一人でしてください。」
83 ：名無し三等兵：04/11/07 22:00:08 ID:g22h6Av7
また金だけかかって要求どおりの性能が出ないとか
パターン化しそうなのですが。
パターン化しそうなのですが。
えっと余剰分は輸出にまわしますんで無問題ですよ。
85 ：名無し三等兵：04/11/07 22:05:56 ID:g22h6Av7
どう考えてもアメリカ製の攻撃機より高価で性能が低いと
なりそうなのですが。そんなの買う国あるのか？
敵国が性能調べる為に買うくらいだろ。
なりそうなのですが。そんなの買う国あるのか？
敵国が性能調べる為に買うくらいだろ。
親日国が買うとかいう無意味な根拠は無しね
>>85
そう言う書き込みは、せめて根拠も添えてからしてくれ
そう言う書き込みは、せめて根拠も添えてからしてくれ
根拠は無い。 なぜなら一切調べていないからだ。
というかＦ－２スーパー改も実用可能かどうかも根拠が無いではないか。
90 ：名無し三等兵：04/11/07 22:11:36 ID:g22h6Av7
そこまでコストを下げられるの？
売れると言う根拠が無いと思うのだが。
売れると言う根拠が無いと思うのだが。
＞＞82
まてまて、確かに強くはなるだろ？かっこよくなるし。
少なくとも現在配備されている自衛隊機の中では最強になるんじゃない？
せめて90機スーパー改があれば相当な抑止力になると思う。
・戦闘行動半径540nm
防止攻撃ミッション 1000ポンド誘導爆弾8発 空対空ミサイル6発
対艦攻撃ミッション ＡＳＭ-2 6～8発 空対空ミサイル4～6発
制空ミッション 各種空対空ミサイル14発
いいぞいいぞ ゲヘヘヘ
まてまて、確かに強くはなるだろ？かっこよくなるし。
少なくとも現在配備されている自衛隊機の中では最強になるんじゃない？
せめて90機スーパー改があれば相当な抑止力になると思う。
・戦闘行動半径540nm
防止攻撃ミッション 1000ポンド誘導爆弾8発 空対空ミサイル6発
対艦攻撃ミッション ＡＳＭ-2 6～8発 空対空ミサイル4～6発
制空ミッション 各種空対空ミサイル14発
いいぞいいぞ ゲヘヘヘ
ホンダの小型ジェットエンジン HF118ターボファンエンジン
軍用の能力的には、朝鮮戦争時代のジェット機と良い勝負ってとこだが
練習機や対地攻撃機などには何とか使える。
いっそのこと、これで国産の新型でも作るか？
軍用の能力的には、朝鮮戦争時代のジェット機と良い勝負ってとこだが
練習機や対地攻撃機などには何とか使える。
いっそのこと、これで国産の新型でも作るか？
F-2がダメでも、我々の未来にはF-3がいる……のか？
・・・・妄想 乙！
あるいは次期海上哨戒機用に開発が進んでいるＸＦ7
これを戦闘機用に流用するとか。。
まあ。うまくいけば台湾の経国並の戦闘機は作れるかもね
これを戦闘機用に流用するとか。。
まあ。うまくいけば台湾の経国並の戦闘機は作れるかもね
>>92
国産の練習機？ もうあるよ。
国産の練習機？ もうあるよ。
爆弾積んでも6発対空ミサイルがつめるんでしょ？
Ｆ15のサポートなく敵地深く侵攻しピンポイント攻撃できる
空自唯一の戦闘爆撃機ですぞ。主役誕生ですぞ！ ぜひとも予算化を！
Ｆ15のサポートなく敵地深く侵攻しピンポイント攻撃できる
空自唯一の戦闘爆撃機ですぞ。主役誕生ですぞ！ ぜひとも予算化を！
100 ：名無し三等兵：04/11/07 22:23:42 ID:CXpi+7OS
このスレでスーパー改のスペック見たけど、
F-2から改造ってネタでしょ
エンジン変えるのは、インテークノズルの変更必要じゃ？
F-2から改造ってネタでしょ
エンジン変えるのは、インテークノズルの変更必要じゃ？
ＡＳＭ-2も対地攻撃のできるスタンドオフミサイルに改造してスーパー改に
積んじゃう！対レーダー用のも作っちゃう！
なあおい、スーパー改ってすごいポテンシャル持ってんじゃない？
このスレはぜひ防衛庁、財務省関係者に見てもらいたい
積んじゃう！対レーダー用のも作っちゃう！
なあおい、スーパー改ってすごいポテンシャル持ってんじゃない？
このスレはぜひ防衛庁、財務省関係者に見てもらいたい
>>99
確かＦ2の迎撃機型は、対空ミサイルの搭載の成功で可能だと実証されている
この辺からＦ4の後継機はＦ2の迎撃機型でほぼ決まりと言われていたけど。
ともかく、Ｆ2改は対空能力の強化しか考えられない以上は、現在のＦ2の改造で可能と思われるが
確かＦ2の迎撃機型は、対空ミサイルの搭載の成功で可能だと実証されている
この辺からＦ4の後継機はＦ2の迎撃機型でほぼ決まりと言われていたけど。
ともかく、Ｆ2改は対空能力の強化しか考えられない以上は、現在のＦ2の改造で可能と思われるが
F/A22より高くなるというオチでＦＡ
スーパー改を沖縄に配備すれば中国沿岸部の主要都市はすべて戦闘行動半径に収まります｡
築城基地からでは北朝鮮全域が入ります。
築城基地からでは北朝鮮全域が入ります。
Ｆ２スーパー改ＶＳＳu３０ＭＫＩ いいぞいいぞ ゲヘヘ
財務省がんがれ！
税金泥棒懲らしめて！
税金泥棒懲らしめて！
F2スーパー改とＦ15Ｋどっちが上かな？
せっかくのブレンデッドウィングが・・・・
スーパーって要らないんじゃないか？
普通に改だけでいいじゃん。
普通に改だけでいいじゃん。
F-15Eはコンフォーマルタンク付けてマッハ0.9前後での空力特性が上がったとか言うけど、
F-16系のはどうなのよ？
F-16系のはどうなのよ？
腹下にタンク一つ 翼にタンク二つ 背中に二つ
これで行動半径1000キロ？ もっと遠くまでいくよね？
これで行動半径1000キロ？ もっと遠くまでいくよね？
現状で850NM＋だからね。
背中の容量を解らないけど、そんなもんじゃないの？
背中の容量を解らないけど、そんなもんじゃないの？
飛べる のと 作戦が可能ってのは別の次元でして
ん？1000nm飛べるの？1000Kmじゃなくて？
しかし、爆弾1000ポンド×8発＋対空ミサイル×６発にアクティブフェイズドアレイレーダの
索敵距離ってF2単独でもそこそこの作戦が可能なんじゃないの？
索敵距離ってF2単独でもそこそこの作戦が可能なんじゃないの？
F2スーパー改な
ごめん 450NM＋ だったよ
背中には何nm分の燃料が入るんだろう？気になる
教えてエロい人
教えてエロい人
むこう何十年かを考えると、仮想敵国の戦闘機は数・性能共に現状より
数段脅威度を増す事はありえる話しだし､
日本の軍事ドクトリンが専守防衛からゆるやかに変質していく事もまた
ありえる話だ｡現状の装備で手に余るような事態が内外から訪れるのに
F2を改せずに現状のまま使いつづける事が果たして可能なのだろうか？
数段脅威度を増す事はありえる話しだし､
日本の軍事ドクトリンが専守防衛からゆるやかに変質していく事もまた
ありえる話だ｡現状の装備で手に余るような事態が内外から訪れるのに
F2を改せずに現状のまま使いつづける事が果たして可能なのだろうか？
いやどっちみちF-2をずっと使い続けるつもりなんかないから
確かに「ずっと」じゃない
平成40年ぐらいまでだな
平成40年ぐらいまでだな
まぁ、F-2にこれ以上金をかける気はさらさら無いだろうな…
現状でもレーダーの改修とFLIRの開発に予算をつぎ込んでいるのだから、
この2つが実用化されれば、かなり強力な機体になると思うが。
この2つが実用化されれば、かなり強力な機体になると思うが。
新型普通爆弾とASM-3にも期待
後、ASM-2の対地攻撃型も
後、ASM-2の対地攻撃型も
>>125
ちなみにFLIRは実用試験終了したそうな
ちなみにFLIRは実用試験終了したそうな
F-2にCFTを付ければ、600ガロンDTの変わりにASMか2000ポンド級の爆弾を搭載できるようになる。
将来的には、
AAM-3/5×2（4）
AAM-4×4（2）
ASM-2×4 or GCS-2×2
も理論的には可能となる（ハズ）。
将来的には、
AAM-3/5×2（4）
AAM-4×4（2）
ASM-2×4 or GCS-2×2
も理論的には可能となる（ハズ）。
＞＞128
・対艦攻撃 ASM-2×6 AAM-5×4
・制空戦闘 AAM-5×4 AAM-4×8
・対地攻撃 GBU-10C/BﾍﾟｲﾌﾞｳｪｲⅠ×8 AAM-5×2 AAM-4×4
結論 F15Eをこえました
・対艦攻撃 ASM-2×6 AAM-5×4
・制空戦闘 AAM-5×4 AAM-4×8
・対地攻撃 GBU-10C/BﾍﾟｲﾌﾞｳｪｲⅠ×8 AAM-5×2 AAM-4×4
結論 F15Eをこえました
そりゃ妄想Ｆ２は最強だろうな
132 ：名無し三等兵：04/11/08 20:39:32 ID:bt+f1WpV
糞スレ
ついでにageておこう
ついでにageておこう
ＣＦＴって空力とかに影響あんまりないのかな？
ないんならＦ1６作る時からくっつけておけばよかったのに
ないんならＦ1６作る時からくっつけておけばよかったのに
>>133
スーパー改なんてダサいのは嫌いです!!!!
スーパー改なんてダサいのは嫌いです!!!!
136 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/11/08 20:53:50 ID:???
>134
ロッキードに言わせると、亜音速までなら抵抗増加と揚力増加（横から見ると判ります）の割合がほぼ一緒なので
航続効率はさほど低下せず、燃料の増加が効くそうです。
遷音速～超音速ではパイロット諸氏から「豚になってしまった」とまで言われてます。
ロッキードに言わせると、亜音速までなら抵抗増加と揚力増加（横から見ると判ります）の割合がほぼ一緒なので
航続効率はさほど低下せず、燃料の増加が効くそうです。
遷音速～超音速ではパイロット諸氏から「豚になってしまった」とまで言われてます。
ぶ、豚ですか・・・
139 ：名無し三等兵：04/11/08 21:01:52 ID:V8rrB3rG
そこで、落下式の出番ですよ
gkdjk
これってなに？
ほとんどgkdjkの自作スレになってるし
これってなに？
ほとんどgkdjkの自作スレになってるし
お前ら誤解してるかもしれないけど
あれ、スーパーあらため だよ？
あれ、スーパーあらため だよ？
さすがにF-2がペイロードでF-15Eより大きくなるのは無理だと思うが・・・。
ところで空自がF-15Eを導入した場合、F-15EJで近接支援攻撃をするのか？
どうみても低空での運動性はF-2のほうが優れていると思うが。
ところで空自がF-15Eを導入した場合、F-15EJで近接支援攻撃をするのか？
どうみても低空での運動性はF-2のほうが優れていると思うが。
中国がいよいよ、空母建造に取り掛かるようですね。
ネックになっていた担保を用意できる状態になった。
旧キエフ級VTOL空母をスキージャンプ式CTOL空母に改造。
搭載機はエンジンを強化し、ルックダウンシュート能力を付与したFCSを搭載するMig-29UK。
R-73,R-77といった空対空ミサイルの他に、各種爆弾、中国が開発した射程３００KMの空対艦ミサイルを搭載可能。
ネックの早期警戒機は当面は搭載しない。が、ロシアと開発計画を進めている。
ネックになっていた担保を用意できる状態になった。
旧キエフ級VTOL空母をスキージャンプ式CTOL空母に改造。
搭載機はエンジンを強化し、ルックダウンシュート能力を付与したFCSを搭載するMig-29UK。
R-73,R-77といった空対空ミサイルの他に、各種爆弾、中国が開発した射程３００KMの空対艦ミサイルを搭載可能。
ネックの早期警戒機は当面は搭載しない。が、ロシアと開発計画を進めている。
144 ：名無し三等兵：04/11/08 23:00:12 ID:SMKajyM2
日本の防衛庁も中国を視野に入れてるしもしかしたら日本も
対抗して空母を。F-2は要らないからぜひとも正規空母を。
対抗して空母を。F-2は要らないからぜひとも正規空母を。
空母いっぱい作らせればええねん
軍拡で滅ぼす。
軍拡で滅ぼす。
147 ：名無し三等兵：04/11/08 23:10:21 ID:1byLdi6l
Ｆ－２を全部吐き出しても大赤字なんですが。
やっぱり、スーパー買いか、Ｆ－１５Ｅから選択するのがベターなのでは？
個人的には、F/B-22がベストだと考える。
やっぱり、スーパー買いか、Ｆ－１５Ｅから選択するのがベターなのでは？
個人的には、F/B-22がベストだと考える。
とりあえずF-2Aに尖閣西部を飛行させ、
Su-30MKKに撃墜してもらおう
それで財務が青くなるだろう
Su-30MKKに撃墜してもらおう
それで財務が青くなるだろう
>>119
450NMって45.8872キログラムフォースメートル?軸を回すのか?4ストの自然吸気のレシプロなら4500ccの排気量で実現しそうだな
450NMって45.8872キログラムフォースメートル?軸を回すのか?4ストの自然吸気のレシプロなら4500ccの排気量で実現しそうだな
>>150
マジレスすると海里。
マジレスすると海里。
ニュートンメートル
ナノメートル
ノーティカルマイル
ナノメートル
ノーティカルマイル
153 ：名無し三等兵：04/11/09 00:07:32 ID:gv92OVWJ
性能は今のままでいいから
デザインだけカッコよく変えてよ
デザインだけカッコよく変えてよ
今のままのが良い
カナード追加なんて論外
カナード追加なんて論外
とりあえず北朝鮮奥地を爆撃できる能力が欲しい
157 ：名無し三等兵：04/11/09 07:10:39 ID:VANUtE5Y
三菱自動車叩き
三菱重工指名停止
ハンナン、フジチク問題
野中失脚も含め
今後日本周辺で起きる紛争利権をめぐり
日本国内で大規模な権力闘争が起きているのか？
果たして日本人のみでやっているのか？
外国人勢力が絡んでいるのか
三菱重工指名停止
ハンナン、フジチク問題
野中失脚も含め
今後日本周辺で起きる紛争利権をめぐり
日本国内で大規模な権力闘争が起きているのか？
果たして日本人のみでやっているのか？
外国人勢力が絡んでいるのか
158 ：名無し三等兵：04/11/09 11:13:04 ID:GKxe9laj
先日、親戚の集まりがあり気乗りしないまま漏れも参加して初めて、いとこ
の旦那を見た40才ぐらいでスーツ姿、菱系の仕事をしていると親に聞いては
いたがネクタイピンを見て驚いた、FSX PROJECT TEAM JAPAN USA とあった。
話す機会は有ったが何も聞けなかった、残念！
の旦那を見た40才ぐらいでスーツ姿、菱系の仕事をしていると親に聞いては
いたがネクタイピンを見て驚いた、FSX PROJECT TEAM JAPAN USA とあった。
話す機会は有ったが何も聞けなかった、残念！
>>155
中国東北部の基地を借りて、そこから爆撃すりゃいいじゃねぇか
中国東北部の基地を借りて、そこから爆撃すりゃいいじゃねぇか
160 ：名無し三等兵：04/11/09 12:05:26 ID:NV4EJEFC
F-2スーパー改なんて名前は勘弁ﾌﾟﾘｰﾂﾞ という御仁は
どのような名前が所望なのかお聞かせ願いたい。
いや、オレ的にはスーパー改よりはﾏｼ というのでいいから。
どのような名前が所望なのかお聞かせ願いたい。
いや、オレ的にはスーパー改よりはﾏｼ というのでいいから。
Ｆ-2 Advanced
三菱F-2エボリューション
三菱 Ｆ－２ 大鳳
名づけてるのは誰ダヨw
Ｆ２ ver2.02
も～とF2
F2 SP2a
F-2重装改
Ｆ－２ジブリ
F-2 Reloaded
171 ：名無し三等兵：04/11/09 14:10:53 ID:Kht3nxM8
ちなみに自分は普通に
F-2改
スーパーとかｲﾗﾈ
F-2改
スーパーとかｲﾗﾈ
F-2E/Fでいいやん。
C/Dはぽしゃった？要撃型で。
C/Dはぽしゃった？要撃型で。
>>159
メタル・ブルー アイアンイーグル II極東バージョンですか？
メタル・ブルー アイアンイーグル II極東バージョンですか？
FS2 Portableにしとけ
アキバで行列できるぞ！
アキバで行列できるぞ！
F-2.2
勘違いした人が「最強！」って叫んでくれそう。
愛称は裸豚。
勘違いした人が「最強！」って叫んでくれそう。
愛称は裸豚。
順当に考えれば F-2 隼
だろうか。
だろうか。
クランクドアローデルタに換装してＦ-２ＸＬ
さらに双発化でＦ－２ＸＬ＾２（エクスエルダブル）
さらに双発化でＦ－２ＸＬ＾２（エクスエルダブル）
・・・釣りか？
まず１匹
・・・まんまと引っかかっちまったよorz
age
184 ：1：04/11/09 21:32:28 ID:BinGH7zj
全然伸びヘンな～ 500ぐらいまではほしいな～
だってカコワルイし・・・。
三菱F-2DESTINY
そうか？
188 ：名無し三等兵：04/11/09 22:49:14 ID:zpPB+yeP
どうせ作らんし。
>>184
「認知度が低い」という一言に尽きる。
例の、FS-X予想図のようにＴＶや新聞に出てきたら、もっと盛り上がると思うが・・・。
ところで、これは既存の機体でも改修すれば同仕様に出来るものなの？
「認知度が低い」という一言に尽きる。
例の、FS-X予想図のようにＴＶや新聞に出てきたら、もっと盛り上がると思うが・・・。
ところで、これは既存の機体でも改修すれば同仕様に出来るものなの？
F-2GTOでいいんじゃね。三菱だし、神になれるよ。
>>190 その名前だけでも個人的には大満足です
フジテレビから権利買ってF-1に改名
スーパー改は三菱製といえるのか？
ＦＨＩ製Ｆ-2ＷＲＣ
似てるだろ色とか
似てるだろ色とか
既存機順次SuperKai化
Ｆ-15ＳｕｐｅｒKai
F-4SuperKai
F-1SuperKai
F104ＳｕｐｅｒKai
T-4SuperKai
P-3CSuperKai
・・・
Ｆ-15ＳｕｐｅｒKai
F-4SuperKai
F-1SuperKai
F104ＳｕｐｅｒKai
T-4SuperKai
P-3CSuperKai
・・・
F-4EJ改SuperKaiが無いぞ。
Kh-41を四発搭載して作戦行動できるF-2希望。
素直にASM-3の実用化を待つ
Mk41に4機搭載できるF-2（ｒｙ
超二改
90式もSuperKaiにしちまえ
打通さんSuperKai
Kai-の～
206 ：名無し三等兵：04/11/10 10:53:04 ID:o9PikyJX
まだスーパー改とのたまってるのが居るのか？
>>205
重複て？スーパー改スレなんてどこにもないやんけ
重複て？スーパー改スレなんてどこにもないやんけ
別スレでもちょっと触れてあるがF-16/F-2/F-2ｽｰﾊﾟｰ改/空自新戦闘機スレは
取り扱う内容がほとんど一緒だし、住人も8割程度かぶっておるので統合すべ
きだ
取り扱う内容がほとんど一緒だし、住人も8割程度かぶっておるので統合すべ
きだ
新戦闘機、じゃなくて支援戦闘機、だった
やっぱ、人間少しは寝なきゃいかんな
やっぱ、人間少しは寝なきゃいかんな
>>207
【JASDF】支援戦闘機総合スレッド【FS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094570333/l50
で、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094570333/276-294
とっくに既出でかつ重複ネタです。
これだからガキは困る
【JASDF】支援戦闘機総合スレッド【FS】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094570333/l50
で、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1094570333/276-294
とっくに既出でかつ重複ネタです。
これだからガキは困る
212 ：画像が見れないのでうぷ：04/11/10 12:58:22 ID:elICFWXz
213 ：名無し三等兵：04/11/10 13:00:49 ID:elICFWXz
↑他にも画像があれば提供をおねがいします
LOCKHEED MARTIN の字の横にあるマーク、どっかで見たなぁ
とおもったらJAXAのAにそっくりだ・・・
とおもったらJAXAのAにそっくりだ・・・
216 ：名無し三等兵：04/11/10 14:34:38 ID:niL4YLla
おねがいします
俺はマジでスーパーχだと思ってた。
F-2 ”super kai”っていうニックネームの戦闘機なんだと思ってたんだよ。
あのF-2のポスターを見てさ。
いっそのことスーパーカイをF-2のニックネームにすればいいのに。
F-2 ”super kai”っていうニックネームの戦闘機なんだと思ってたんだよ。
あのF-2のポスターを見てさ。
いっそのことスーパーカイをF-2のニックネームにすればいいのに。
さて、どれがいい？
スーパー槐
スーパー界
スーパー甲斐
スーパー快
スーパー戎
スーパー關
スーパー魁
スーパー魏
スーパー壊
スーパー下位
スーパー買
スーパー飼
スーパー怪
スーパー蟹
スーパー槐
スーパー界
スーパー甲斐
スーパー快
スーパー戎
スーパー關
スーパー魁
スーパー魏
スーパー壊
スーパー下位
スーパー買
スーパー飼
スーパー怪
スーパー蟹
うーんうーん、 ･･････じゃあ
>スーパー下位
これでお願いしまつ。
>スーパー下位
これでお願いしまつ。
「Ｆ－２スーパー買い」と読めてしまってしょうがない
>>219
横浜ベイスターズ？
横浜ベイスターズ？
スーパー堺
画像でかっ
227 ：名無し三等兵：04/11/11 00:08:13 ID:xF6WFPOV
スーパー改、カコイイ
228 ：名無し三等兵：04/11/11 01:31:39 ID:RrJFkkDB
強くなるしカコヨクなるしどうせ能力向上とかでいつかは改するんだから
始めからこっちを作ればいいのに・・・
始めからこっちを作ればいいのに・・・
Ｆ２→Ｆ3000で
スーパー改とかほざくならいっそ双発にしてくれないもんかね。
もうそんな設計変更の暇も金もないし
EF-2000とF-2スーパー改を悪い所除くように
上手くくっつけられでもするなら別だが
EF-2000とF-2スーパー改を悪い所除くように
上手くくっつけられでもするなら別だが
233 ：名無し三等兵：04/11/11 04:01:43 ID:IEXYwD9R
未だにネタなのかマジなのかわからないのですが
某航空会社がマジで日本にセールスしてるのか
単に模型ｵﾀが作ったおもちゃなのか
どっちなんでしょうか＞エロイ人
某航空会社がマジで日本にセールスしてるのか
単に模型ｵﾀが作ったおもちゃなのか
どっちなんでしょうか＞エロイ人
234 ：名無し三等兵：04/11/11 07:57:35 ID:nvgrKCfY
もし世界の国がおなじ教室にいたら
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1079006937/
235 ：名無し三等兵：04/11/11 09:23:28 ID:Na1h46CF
>>233
まともなオツムなら3秒で分かる話しだが？
まともなオツムなら3秒で分かる話しだが？
Ｆ2改は、対空能力の強化が一番に求められるだろう。
しかしＦ2は、ＡＩＭ4の搭載にすでに成功している。
いまさら大きな改良が求められる必要もないと思うけどね。
しかしＦ15Ｊの改良型のように改良にＦ16一機分の価格が必要
そんなのだけは勘弁して欲しいものだが
しかしＦ2は、ＡＩＭ4の搭載にすでに成功している。
いまさら大きな改良が求められる必要もないと思うけどね。
しかしＦ15Ｊの改良型のように改良にＦ16一機分の価格が必要
そんなのだけは勘弁して欲しいものだが
>>236
> しかしＦ2は、ＡＩＭ4の搭載にすでに成功している。
AAM-4のこと？
AAM-4にしろAIM-120にしろ現状じゃ積めることは積めるだろうけど撃てないでしょ。
AAM-4改はF-2でも撃てるように作るらしいがまだまだ先の話のようだし。
> しかしＦ2は、ＡＩＭ4の搭載にすでに成功している。
AAM-4のこと？
AAM-4にしろAIM-120にしろ現状じゃ積めることは積めるだろうけど撃てないでしょ。
AAM-4改はF-2でも撃てるように作るらしいがまだまだ先の話のようだし。
>233
模型ヲタなら美しいクランクドアロー翼のF-2を妄想するので
セールスの線が濃いのでは？
模型ヲタなら美しいクランクドアロー翼のF-2を妄想するので
セールスの線が濃いのでは？
>>237
すでに発射実験は成功していると聞いたよ
すでに発射実験は成功していると聞いたよ
>239
だ・れ・に・聞・い・た・？
だ・れ・に・聞・い・た・？
ソースはない。なぜなら報道されなかったからだ。
指令送信機はどこに付けたんだ？
ポッド型にして外部搭載か？
機内に載せられるほどの小型のコントローラーができたのか？
既存機は改修されるのか？
予算はついたのか？
ポッド型にして外部搭載か？
機内に載せられるほどの小型のコントローラーができたのか？
既存機は改修されるのか？
予算はついたのか？
>242
Bの後席を廃止して、そこに以下ry
Bの後席を廃止して、そこに以下ry
>>243
T-2→F-1かよ！！
T-2→F-1かよ！！
指令送信機等は光学ステルス技術で製作されているので
外見からは通常のＢにしか見えない
外見からは通常のＢにしか見えない
ひ、核ファルコンか…
まともな>>235が3秒で模型だと宣言
また試作機か！
>>250
日刊防衛通信か？
日刊防衛通信か？
>>252
朝雲新聞だったかな？
朝雲新聞だったかな？
254 ：名無し三等兵：04/11/11 22:22:38 ID:nPHnnMZz
まじれすすると、
横浜でやった国際航空宇宙展のロッキードマーチン社の展示ブースにあったのよ>F-2 Super改
横浜でやった国際航空宇宙展のロッキードマーチン社の展示ブースにあったのよ>F-2 Super改
朝雲新聞なら、かなり信憑性があるかも。
日刊防衛新聞は、願望や妄想ばかり垂れ流してるから却下。
日刊防衛新聞は、願望や妄想ばかり垂れ流してるから却下。
どこがスーパーなんだか改なんだか解からんが、
語感からすると長嶋語録に出ていた 「 必 要 は 発 明 の マ ザ ー 」 と同じような
ティストを感じる。期待できんなｗ
語感からすると長嶋語録に出ていた 「 必 要 は 発 明 の マ ザ ー 」 と同じような
ティストを感じる。期待できんなｗ
ネーミングだけは100%却下
これは間違いない
これは間違いない
まあ、F-2にAAM-4発射能力が付与されるなら、無理してF-15Jを改修する必要は無いな。
J/APG-1が問題だったのは、高機動時にミサイルロックが外れるから、AIM-7Fが使用不能、
というものだったが、指示誘導しなくても良いAAM-4なら、AESAと同時対処能力を遺憾なく発揮できるからな。
J/APG-1が問題だったのは、高機動時にミサイルロックが外れるから、AIM-7Fが使用不能、
というものだったが、指示誘導しなくても良いAAM-4なら、AESAと同時対処能力を遺憾なく発揮できるからな。
J/APG-1がJ/APG-1-21に改良された模様。
ミサイルロックの問題が解消されたのと、重量が若干増え、レーザービームの改良によって
探知距離が伸び、対ステルスモードが追加された。
ミサイルロックの問題が解消されたのと、重量が若干増え、レーザービームの改良によって
探知距離が伸び、対ステルスモードが追加された。
次は
純国産ステルス機Ｆ３を・・・
純国産ステルス機Ｆ３を・・・
＞レーザービームの改良によって探知距離が伸び、対ステルスモードが追加された。
ﾚｰｻﾞｰﾋﾞｰﾑかこいい
ﾒｶﾗﾋﾞｰﾑ?
レーザービームか
FLIRと連動した測距離用だな
FLIRと連動した測距離用だな
267 ：名無し三等兵：04/11/12 08:52:22 ID:szGW+EcA
レーダー問題が解消されればそんなにＦ－２は悪くないと思うが。
いまさらＦ－１５Ｅを導入するくらいならＦ－２を増産、そしてＦ－３の
開発を目指した方が良い。Ｆ－１５ＥやＦ－１８Ｅは今更導入する戦闘機
じゃないよ。Ｆ－２２やＦ－３５ならともかく。
いまさらＦ－１５Ｅを導入するくらいならＦ－２を増産、そしてＦ－３の
開発を目指した方が良い。Ｆ－１５ＥやＦ－１８Ｅは今更導入する戦闘機
じゃないよ。Ｆ－２２やＦ－３５ならともかく。
つまりF-2は電波による敵機捕捉を諦めたってことか。
F-2は対艦攻撃機なんだからAAM-4なんて撃てなくてもいい。
空対艦ミサイルを四発積むのがF-2の存在意義ならば、Kh-41を四発積んで作戦行動できる
くらいになってやれ。
空対艦ミサイルを四発積むのがF-2の存在意義ならば、Kh-41を四発積んで作戦行動できる
くらいになってやれ。
レイプされてできた娘だったが、愛をもって育て上げたのに、その娘もまたレイプされてしまったって感じ？
しかもレイプを仕組んだのが
親戚のおじさん（金融機関勤務）
親戚のおじさん（金融機関勤務）
275 ：名無し三等兵：04/11/13 20:22:58 ID:E495EEF2
ID記念マキコ♪
悲しい思い出を方に隠して
お前は歩き出す1人きりの人生を
あまいなぐさめなどいまは
せなかにしみるはずもない
にがいなみだがこぼれたらきずかぬふりをしてやるだけさ
RP
お前は歩き出す1人きりの人生を
あまいなぐさめなどいまは
せなかにしみるはずもない
にがいなみだがこぼれたらきずかぬふりをしてやるだけさ
RP
277 ：名無し三等兵：04/11/13 22:11:47 ID:XftP0TTs
F2スーパー改を航空ファンで見たとき笑った。
モデグラでF2の作例を作った人がオレ改造でこういう作例を作ってたんで、何か嬉しかった。
モデグラでF2の作例を作った人がオレ改造でこういう作例を作ってたんで、何か嬉しかった。
レーダー改修まだぁ？
>>277
航空ファン何月号ですか？
航空ファン何月号ですか？
>>279
12月号
12月号
軍事研究にも載ってた
F2 SP2のスレはここですか？
>>281
近所の本屋さんにおいてませんでした・・
近所の本屋さんにおいてませんでした・・
元々F-2は同時追尾能力に優れた世界初の多機能戦闘機だったはずだが
TWSモードなんて知りませんが何か？
ＴＷＳがないＡＰＡＲに意味があるのですか？
F-2のTWSモードは本当に死んだのか
MiG31では？
あれはアクティブでは無かったはずだが
あれはアクティブでは無かったはずだが
世界初は韓国の18番
Su-27の派生型に搭載されてるらしい。
どちらにせよF-2はAPARの特徴を引き出せなかったんだから
負けといっちゃ負け。
どちらにせよF-2はAPARの特徴を引き出せなかったんだから
負けといっちゃ負け。
Zhuk-PH N011ってAPARだったのか？
パッシブ
確かな情報無しで進行するからこのスレはすごい
Ｆ-2スレってのは代々そういうもんだ
スーパー改とスーパーホーネット かたっぽは実在しないけど
比べるなら他用途機としての能力はどっちが上？
オレ的にはスーパー改かな
比べるなら他用途機としての能力はどっちが上？
オレ的にはスーパー改かな
300げっちゅ
302 ：301：04/11/15 09:06:11 ID:eunUCcw8
↑はスーパー改のFCSが現状+α程度なら。
F-2もｲｲｶｹﾞﾝFCSをｺﾝｸﾘｰﾄ製に代えて、目視攻撃専門にすれば欠陥がどうのとかいわれなくてすむのに
ビジランティスーパーkai採用しろ
トーネードの真似してどうする
>>303
そこでノルデン爆gあqｗsでｆｒｇｔｈｙじゅいこｌｐ；＠：
そこでノルデン爆gあqｗsでｆｒｇｔｈｙじゅいこｌｐ；＠：
>>303
日本人はみんな出っ歯で近眼だから目視攻撃には不向きな民族
日本人はみんな出っ歯で近眼だから目視攻撃には不向きな民族
ヤマトダマシイで補え
スーパーホーネットって戦闘行動半径945ｎｍも飛ぶんだ
スーパーかいが540ｎｍ・・
なんでホーネットベースでＦ2つくんなかったんだよ！？
スーパーかいが540ｎｍ・・
なんでホーネットベースでＦ2つくんなかったんだよ！？
311 ：名無し三等兵：04/11/15 18:53:57 ID:oN4W9TCY
空自が嫌がったから。ス－パ－改のレーダーって何しようしてるんでしょうか？
ホーネットからスーパホーネットってＦ１６からF2に比べてものすごくパワーアップしてない？
>>310
一度ホーネットスレを見てきた方が良い
一度ホーネットスレを見てきた方が良い
314 ：名無し三等兵：04/11/15 21:38:52 ID:x+yLj80X
>>310
最大の理由はＦ－１８ベースだとエンジンまで新規開発をしなくてはいけなかったから。
ＦＳＸ選定当時はＦ４１４エンジンは存在しておらず、エンジンまで開発となるとリスク
が大きすぎた。純国産案ですらエンジンは外国製導入だった。
最大の理由はＦ－１８ベースだとエンジンまで新規開発をしなくてはいけなかったから。
ＦＳＸ選定当時はＦ４１４エンジンは存在しておらず、エンジンまで開発となるとリスク
が大きすぎた。純国産案ですらエンジンは外国製導入だった。
316 ：名無し三等兵：04/11/15 22:03:12 ID:Fw5NmLS8
築城で初めて機動飛行、見て思った。
格闘戦は、絶対世界一
その場で、回ってる感じ凄すぎ。
格闘戦は、絶対世界一
その場で、回ってる感じ凄すぎ。
メール欄に変なこと書いてる香具師は釣りか真性なので放置したほうが。
Ｓｕシリーズの機動はエルメスみたいだ！ 大石英司たん談
フランカーは軽快だけどタルイ
321 ：名無し三等兵：04/11/15 22:22:46 ID:Fw5NmLS8
スホーイの機動は、実戦的で無く見世物
戦闘中にあんなこと、絶対ありえない。
ハイスピードできるわきゃーねぇーよ。
戦闘中にあんなこと、絶対ありえない。
ハイスピードできるわきゃーねぇーよ。
322 ：名無し三等兵：04/11/15 22:23:05 ID:Cj0GRn1q
Ｆ－２スーパー貝印・・・なんか、ひげ剃りみたいでやだな。
まあスホーイは航空ショーで気張りすぎて
たまに射出座席のショーまで見せてくれるわけだが。
たまに射出座席のショーまで見せてくれるわけだが。
>>321
オマエの脳内はコブラやフックしかないのかよ（オイオイ
オマエの脳内はコブラやフックしかないのかよ（オイオイ
てかＦ－２のチンタラ機動で感動してる香具師って何者？小学生？
レベル低杉
レベル低杉
フランカーの真価は機動性よりも、
レーダーやら搭載能力だろ
レーダーやら搭載能力だろ
327 ：名無し三等兵：04/11/15 22:35:03 ID:Fw5NmLS8
Ｆ－１５なんかじゃ、モットチンチンタラタラ
じゃねーの？
じゃねーの？
スホーイの真価はデザインだ（断言） あと萌え
皆さん、ここはフランカースレじゃ有りませんよ
日本人は小回りの聞く飛行機が好きだから
長距離レーダー、最新搭載機器（兵器含む）への対応、航続距離、搭載量
入手性、整備性 等々拡張性を考えると
時期F-3は７６７ベースが正解じゃないか？
入手性、整備性 等々拡張性を考えると
時期F-3は７６７ベースが正解じゃないか？
335 ：名無し三等兵：04/11/15 23:01:05 ID:Fw5NmLS8
戦闘機の良し悪しは、機動力だけは、ありません。
総合的どなのかと、ゆうことＦ－２は不当評価されがち
ですが、良い機です。（金額が不当なだけ）
総合的どなのかと、ゆうことＦ－２は不当評価されがち
ですが、良い機です。（金額が不当なだけ）
336 ：名無し三等兵：04/11/15 23:01:11 ID:+DfTRRro
まあ攻撃機なら旋回性能が良い方が良いのでは？
問題は武装した上での機動だけど。
問題は武装した上での機動だけど。
じゃあ機動制限無しのＦ－１５で。
リミッターがないだけであんまり無理すると空中分解するけど。
リミッターがないだけであんまり無理すると空中分解するけど。
誘導兵器全盛の昨今機動性の重要度はかなり低いのでは？
確かに空対空装備のF-2の機動飛行は見てみたいなぁ
クリーンだと軽快かつ切れの有る機動がどうなるのか
クリーンだと軽快かつ切れの有る機動がどうなるのか
>>336
攻撃任務に旋回性はどうでもいいだろう。
いくら機体のポテンシャルが高くても、
爆弾や対艦ミサイル積んでたらG制限キツ杉でロクな機動できないし。
対艦攻撃機には速度と低空での機動性、搭載力やステルス性が重要。
つまり、低空進行向きの小さな翼を持つステルス機を開発すべきであって、
すなわちF-1をステｒなんだこらやめｒｆｄｃｓｄ
攻撃任務に旋回性はどうでもいいだろう。
いくら機体のポテンシャルが高くても、
爆弾や対艦ミサイル積んでたらG制限キツ杉でロクな機動できないし。
対艦攻撃機には速度と低空での機動性、搭載力やステルス性が重要。
つまり、低空進行向きの小さな翼を持つステルス機を開発すべきであって、
すなわちF-1をステｒなんだこらやめｒｆｄｃｓｄ
E-3に次世代AAM積めばF-2返り討ちに出来そうだな
342 ：名無し三等兵：04/11/15 23:17:40 ID:Fw5NmLS8
本当にすごいよ。今まで見た中で一番はＦ１８
でも、かなり低速、Ｆ２はハイスピードハイターン
切れ味バツグン、パイロット大丈夫と心配になるくらい。
でも、かなり低速、Ｆ２はハイスピードハイターン
切れ味バツグン、パイロット大丈夫と心配になるくらい。
自由落下爆弾なんて使ってる時点でダメダメだな
ほうJDAMもダメダメと
所詮冷戦時代の送れて来た遺物だからな・・・・
JDAMって無誘導なのか？
いんや
だが、滑空爆弾では無いな
だが、滑空爆弾では無いな
じゃあ自由落下爆弾なのか？
精密誘導爆弾を持てるだけでも
自衛隊は前身したような気もするが
自衛隊は前身したような気もするが
350 ：名無し三等兵：04/11/15 23:33:46 ID:+DfTRRro
結局低空を飛行するなら旋回性が必要な気が。
351 ：名無し三等兵：04/11/15 23:40:16 ID:Fw5NmLS8
１１月２８日築城基地航空祭見にきちくりぃー
767っていうか、次世代中型機のB7E7が
母機になるかもな
実質的に日米共同開発機だし
母機になるかもな
実質的に日米共同開発機だし
日本でも射程500Kmとかのラムジェットエンジンを開発して、制空戦闘はF-15におまかせ。
F-2はひたすら重くてでかいミサイルを運べるミサイルキャリアとして進化して欲しい。
F-2はひたすら重くてでかいミサイルを運べるミサイルキャリアとして進化して欲しい。
軍研読んだら、レーダー移動させた事によるレドーム厚さの問題なんかもあった
と書いてあった
あとピトー管問題も
http://store.yahoo.co.jp/discstation/xt-1614-8.html
ちっちゃい頃にこんなアニメやってた（ｗ
何か尖った機首で敵に激突しつつ上にいる人が刀で切って倒すのがデフォルトだった
その後戦闘機の先端が尖っていないと落ち着かないイメージ植えつけられてしまい、
子供用飛行機図鑑でF-86やMiG-15は嫌で、F-104はピトー管が何か折れそうで嫌で、
新しい飛行機のF-15は無いから何となく落ち着くという妙な気分になった事があった
勿論機首で衝突して敵を倒すなんぞ、桜花でもないとあり得ない。しかし
ピトー管が機首にあるか否かの問題が、レーダーが重視される時代になって
重要になってくるなんて、1980年代前半で消防入りたての自分には
分かる筈も無かった。
それから20年か
と書いてあった
あとピトー管問題も
http://store.yahoo.co.jp/discstation/xt-1614-8.html
ちっちゃい頃にこんなアニメやってた（ｗ
何か尖った機首で敵に激突しつつ上にいる人が刀で切って倒すのがデフォルトだった
その後戦闘機の先端が尖っていないと落ち着かないイメージ植えつけられてしまい、
子供用飛行機図鑑でF-86やMiG-15は嫌で、F-104はピトー管が何か折れそうで嫌で、
新しい飛行機のF-15は無いから何となく落ち着くという妙な気分になった事があった
勿論機首で衝突して敵を倒すなんぞ、桜花でもないとあり得ない。しかし
ピトー管が機首にあるか否かの問題が、レーダーが重視される時代になって
重要になってくるなんて、1980年代前半で消防入りたての自分には
分かる筈も無かった。
それから20年か
356 ：名無し三等兵：04/11/16 00:54:29 ID:GUNfqEkh
次期主力戦闘機はＦ－３ゴットフェニックス
に決定。
に決定。
ガッチャマンってフランスと関係があったような気がする
つまりラファールを採用しろと？
つまりラファールを採用しろと？
ラファールはブルーインパルスに
ロサンゼルス（AP）――2004年3月、NASAは時速約8050km（約5000mph）にもお
よぶ飛行速度記録を持つ実験ジェット機のプロジェクトをスタートさせた。そ
していま、研究者たちは新たな記録に挑戦しようとしている。
NASAのスクラムジェットのX-43Aは3度目のフライトにあたる11月15日、10～11
秒間にわたって時速約1万1260km（約7000mph）という速度を達成した。これは、
音速の10倍という速度だ。
最初のX-43Aのフライトは2001年に行われたが、ブースターロケットがコース
を外れる軌道に向けて加速しすぎたため、破壊せざるを得ず、失敗に終わった。
2番目のフライトでは、その速度はマッハ6.83（約5000mph）に達し成功。空気
吸入型エンジンを採用した飛行機としては世界最高記録を樹立した。
最新の超音速機X-43Aのフライトは、天候さえ許せば、より進化した超音速燃
焼型ラムジェットエンジンにより、地上実験でさえも成しえなかった記録破り
に挑戦することになると、米カリフォルニア州エドワーズ空軍基地にあるNASA
のDryden Flight Research Centerのプロジェクト担当者らは11月10日に語った。
- NASA targets new hypersonic record（CNN／AP）
http://www.cnn.com/2004/TECH/11/15/hypersonic.jet.ap/index.html
アメリカが火の鳥やっちゃったよ
よぶ飛行速度記録を持つ実験ジェット機のプロジェクトをスタートさせた。そ
していま、研究者たちは新たな記録に挑戦しようとしている。
NASAのスクラムジェットのX-43Aは3度目のフライトにあたる11月15日、10～11
秒間にわたって時速約1万1260km（約7000mph）という速度を達成した。これは、
音速の10倍という速度だ。
最初のX-43Aのフライトは2001年に行われたが、ブースターロケットがコース
を外れる軌道に向けて加速しすぎたため、破壊せざるを得ず、失敗に終わった。
2番目のフライトでは、その速度はマッハ6.83（約5000mph）に達し成功。空気
吸入型エンジンを採用した飛行機としては世界最高記録を樹立した。
最新の超音速機X-43Aのフライトは、天候さえ許せば、より進化した超音速燃
焼型ラムジェットエンジンにより、地上実験でさえも成しえなかった記録破り
に挑戦することになると、米カリフォルニア州エドワーズ空軍基地にあるNASA
のDryden Flight Research Centerのプロジェクト担当者らは11月10日に語った。
- NASA targets new hypersonic record（CNN／AP）
http://www.cnn.com/2004/TECH/11/15/hypersonic.jet.ap/index.html
アメリカが火の鳥やっちゃったよ
360 ：USS Virginia SSN774：04/11/16 01:27:49 ID:???
361 ：名無し三等兵：04/11/16 03:02:35 ID:QdRX7je/
火の鳥というよりサンダーバード1号では。
時速12000㌔㍍
時速12000㌔㍍
>>342
スパホの低速でのドッグファイト性能は折り紙付きなので。
というか悪く言えば「それだけ」でもありますが。
F2はまずAAM4/5を搭載しないとな。
正直AAM4/5積んでたら、そうそう負けることの機体だと思うが。
スパホの低速でのドッグファイト性能は折り紙付きなので。
というか悪く言えば「それだけ」でもありますが。
F2はまずAAM4/5を搭載しないとな。
正直AAM4/5積んでたら、そうそう負けることの機体だと思うが。
しかしF-2にHMS関連を充実させるだけのスペースがあるのかどうか
これも宮本氏が指摘していたな
これも宮本氏が指摘していたな
AAM4の射程を活かす程の探知距離は確保できたんだろうか
ARHAAM搭載研究はAAM-4の射程を生かすための、レーダー探知距離の延伸が主眼
>>364
ソースキボン。
ソースキボン。
>>367
去年の朝雲新聞に記載されていたよ
去年の朝雲新聞に記載されていたよ
>>368
少しは「騙る」テクが進歩したなｗ
少しは「騙る」テクが進歩したなｗ
∧,,∧
(；`・ω・） △⌒）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
国産機作るよ
コックさんだけに！
(；`・ω・） △⌒）
/ ｏ━ヽニニフ))
しー-Ｊ
国産機作るよ
コックさんだけに！
371 ：名無し三等兵：04/11/16 18:01:56 ID:GUNfqEkh
今日も築城で機動飛行Ｆ２Ｂ
カッコ良かった。
カッコ良かった。
軍事研究読んだけど
現在のF-2のレーダーは改修されて本来の性能を発揮できていると受け取っていいの？
現在のF-2のレーダーは改修されて本来の性能を発揮できていると受け取っていいの？
F-2を使っての空中給油訓練はやってるの？
374 ：名無し三等兵：04/11/16 18:41:38 ID:g/gAckr6
F-2はAAM-4を搭載できるよ。
あくまで「搭載」だけどねｗ
あくまで「搭載」だけどねｗ
>>374
飾りかよ・・・orz
飾りかよ・・・orz
>374
おまえすっげえあたまいいな！
おまえすっげえあたまいいな！
F-2はR-77も「搭載」できるし、
あむらーむも「搭載」できるし、
核も「搭載」できる。
あむらーむも「搭載」できるし、
核も「搭載」できる。
自演乙
自演じゃねーよクソ！
>334
搭載量が少なくないか？
やはり７４７ベースでレーザー砲搭載
搭載量が少なくないか？
やはり７４７ベースでレーザー砲搭載
>>372
少なくとも、改善の目処は立っているとは読める
少なくとも、改善の目処は立っているとは読める
F-2をもし拡張するとしたら、イスラエルの16みたいに
キャノピーの後ろを膨らんだタイプすればいいんじゃ？
キャノピーの後ろを膨らんだタイプすればいいんじゃ？
383 ：名無し三等兵：04/11/16 20:45:39 ID:GUNfqEkh
双コブラクダ見たに、しよう。
384 ：名無し三等兵：04/11/16 21:13:30 ID:w8pgqBCX
>>382
スーパー改のふくらみにプラスして更に膨らまし､そこに機材乗っければ？
スーパー改のふくらみにプラスして更に膨らまし､そこに機材乗っければ？
F-2は夜間戦闘能力と、近接爆撃能力に特化するようだ。
すでに、J/APG-１を撤去し探索用レーダーとIRSTとFLIRを搭載したF-2の試作機が存在する。
もともと搭載能力が凄い機体だったので、F-4EJ改以上の爆撃能力を持つ。
採用されるかは未知数だが。
すでに、J/APG-１を撤去し探索用レーダーとIRSTとFLIRを搭載したF-2の試作機が存在する。
もともと搭載能力が凄い機体だったので、F-4EJ改以上の爆撃能力を持つ。
採用されるかは未知数だが。
＞F-2は夜間戦闘能力と、近接爆撃能力に特化するようだ。
それだと別にＦ２を支援する戦闘機が必要になるわけで…
レーダー撤去するのはやめて
それだと別にＦ２を支援する戦闘機が必要になるわけで…
レーダー撤去するのはやめて
>>385
時期主力スレで相手にされなくなったから、今度はこっちか
時期主力スレで相手にされなくなったから、今度はこっちか
堂々と電波垂れ流すのが流行なのか
いや、信じたくないんだったら無視すればいいし。
でもF-2に搭載するFLIRを技研が試作したのは事実。
でもF-2に搭載するFLIRを技研が試作したのは事実。
財務省の電波が強烈で共鳴しているのさ。
>389
Ｊウイングに載ってたあれだろ＞ＦＬＩＲ
だったら
＞すでに、J/APG-１を撤去し
はあてはまらないわけだが
Ｊウイングに載ってたあれだろ＞ＦＬＩＲ
だったら
＞すでに、J/APG-１を撤去し
はあてはまらないわけだが
>391
ＦＬＩＲつけるとレーダーが載らなくなって近接爆撃に特化した状態とやらになるらしい。
ＦＬＩＲつけるとレーダーが載らなくなって近接爆撃に特化した状態とやらになるらしい。
393 ：USS Virginia SSN774：04/11/16 22:03:27 ID:???
>>392
？？？？
？？？？
つまんねーつりだな
Ｆ-2はＦＬＩＲを何処につけるの？
インテーク右下にポッド式で外装
397 ：名無し三等兵：04/11/16 22:28:51 ID:GUNfqEkh
お値段２億円？
知らん
まだ実用試験が終了しただけで、量産には入っていない
まだ実用試験が終了しただけで、量産には入っていない
＞＞396
スーパー改の模型に付いてあったやつ？
スーパー改の模型に付いてあったやつ？
400もらい！！
402 ：名無し三等兵：04/11/16 22:53:10 ID:GUNfqEkh
ところで、将来装備されると思われるヘルメット
マウンテッド・ディスプレイを使用し始めると
ＨＵＤは無くなるのだろうか？
マウンテッド・ディスプレイを使用し始めると
ＨＵＤは無くなるのだろうか？
そんなことはないだろう
F-35にはHUDは搭載されない
405 ：名無し三等兵：04/11/16 23:05:58 ID:GUNfqEkh
でも、有ると邪魔の様な気がする。
故障時の緊急予備？それともＨＵＤが
可倒式なんのかな？
故障時の緊急予備？それともＨＵＤが
可倒式なんのかな？
406 ：名無し三等兵：04/11/16 23:06:06 ID:BkH80yBi
F-15Cのヘルメットマウントディスプレイ装備型では、HUDと
頭の中で切り替えて見る必要があって最初は混乱したそうだ。
だが慣れると二重のディスプレイを駆使することができて
便利なのだとか。
頭の中で切り替えて見る必要があって最初は混乱したそうだ。
だが慣れると二重のディスプレイを駆使することができて
便利なのだとか。
今日本が一番必要なのは、夜間戦闘能力と、複雑に入り組む島嶼への上陸部隊を速やかに発見、攻撃できる能力。
特に南西方面の島嶼だと、夜間になれば合成開口レーダーを搭載した機体がなければ、攻撃不可能。
確かにポッド式なら手軽だが、それを接続する為にはFCSの改修が必要。（J/APG-1はFLIRの装備を想定していない）
ならば、ナイトアタックハリアーのように、機首にFLIR装置一式を搭載しようというもの。
これは三菱の人間から聞いた話で、採用されるかどうかは知らん。
指名停止になりそうだしな。
特に南西方面の島嶼だと、夜間になれば合成開口レーダーを搭載した機体がなければ、攻撃不可能。
確かにポッド式なら手軽だが、それを接続する為にはFCSの改修が必要。（J/APG-1はFLIRの装備を想定していない）
ならば、ナイトアタックハリアーのように、機首にFLIR装置一式を搭載しようというもの。
これは三菱の人間から聞いた話で、採用されるかどうかは知らん。
指名停止になりそうだしな。
名で申し訳ありません。
実は興味深い話題がありまして、「F-2は実は性能面で非常に優秀であり、アメリカ製の戦闘機の性能を凌駕していたため（アヴィオニクス類はF-35並みかそれ以上との噂）、コレを恐れたアメリカが配備を中止させた。」というものです。
FS-Xの開発経緯と現在の政権の極端な対米追従姿勢を考慮に入れると、あながち間違いではないのかなあ、とも思えてしまいます。
まあまだ裏が取れていない情報なのですが、とりあえず参考までに。
それでは失礼します。
実は興味深い話題がありまして、「F-2は実は性能面で非常に優秀であり、アメリカ製の戦闘機の性能を凌駕していたため（アヴィオニクス類はF-35並みかそれ以上との噂）、コレを恐れたアメリカが配備を中止させた。」というものです。
FS-Xの開発経緯と現在の政権の極端な対米追従姿勢を考慮に入れると、あながち間違いではないのかなあ、とも思えてしまいます。
まあまだ裏が取れていない情報なのですが、とりあえず参考までに。
それでは失礼します。
ｸﾏｰ
クマも大変だな
また日本の技術は世界一厨が現れたな（ｗ
なんで
なんで
クマ釣り流行ってるのな･･･
>>408は文の出だしの 匿名で の匿の字を
コピペする時に拾い損ねたのか。
コピペする時に拾い損ねたのか。
>日本が一番必要なのは、夜間戦闘能力と、
なら背中に斜め銃積めよ。
なら背中に斜め銃積めよ。
まあ今時、ＡＳＭ４本搭載にあくまでこだわるなら、米空母機動部隊に殴り込みでもかけるつもりかと疑われても仕方ないよね
>>408
そうだったらいいね(^^)ホント、まあそれでもオナニーに過ぎないわけだけど
そうだったらいいね(^^)ホント、まあそれでもオナニーに過ぎないわけだけど
まあナンだ寛大ってＦ－２の飛行領域はすんごいけどな
そりゃ、F/A-22はなぁ・・・・
所詮F-16Jでは太刀打ちできんだろな・・・orz
所詮F-16Jでは太刀打ちできんだろな・・・orz
既存のどの機体だって太刀打ち出来んから気にするな
機体開発が30年近くも違うものを比較するのは正直アホかと。
FS-Xは74式戦車に2機のﾒｯｻｰｼｭﾐｯﾄ搭載した陸空対応の
万能飛行戦車になるはずだったがあんなF-16もどきになった
気に入らない
万能飛行戦車になるはずだったがあんなF-16もどきになった
気に入らない
>>421
F-2とF-22をどう比較したら30年も開発が違う機体になるんだ？
F-2とF-22をどう比較したら30年も開発が違う機体になるんだ？
>>422
メッサーって当然Me-163だよな？
メッサーって当然Me-163だよな？
そもそも機体規模の違うＦ－２とF/A-22を比べる時点で（ry
つか各戦闘機の大きさを比較してるサイト無いか？
数字だけじゃイマイチ判りづらい。
数字だけじゃイマイチ判りづらい。
F-2はＥＦ２０００と同クラスかね。
F-16クラス
>426
プラモ作れ
それが一番実感できる
プラモ作れ
それが一番実感できる
430 ：名無し三等兵：04/11/17 20:27:16 ID:Mt2KeuGP
そうだよ。１/１のＦー２と１/１のＦ/Ａ-２２を
作ってみるのだ。
作ってみるのだ。
ＹＦ－21・・・実は三菱重工製です。
クフィル？
>>413
そうです。あたりです
そうです。あたりです
>>429
めんどいのう…捜してくるか＿|￣|○
めんどいのう…捜してくるか＿|￣|○
プラモのＦ２って1/48より大きいサイズってでてないの？
さっそくスーパー改作りたいんだけど｡
誰か教えてエロい人
さっそくスーパー改作りたいんだけど｡
誰か教えてエロい人
1/32で出したって買う奴いないだろ
438 ：名無し三等兵：04/11/18 02:55:25 ID:vXo+K5TM
キッドを組み込めば129を132にできますよ(本当)。
>>438 軍事研究に書いてあったな
これがあればF-2の推力が1割近くアップ。機動力上がって迎撃任務により向く
日本でそのキットに近いものを独自開発できないのかな・・・
ライセンス違反になるのか？F100-PW-220をいじった時は
どうやって認められたんだろう
これがあればF-2の推力が1割近くアップ。機動力上がって迎撃任務により向く
日本でそのキットに近いものを独自開発できないのかな・・・
ライセンス違反になるのか？F100-PW-220をいじった時は
どうやって認められたんだろう
1/48は出てる
「1/48より大きいサイズ」は航空機モデルとしてはそもそも余りでない＆売れない＆置くところ無い
「1/48より大きいサイズ」は航空機モデルとしてはそもそも余りでない＆売れない＆置くところ無い
タミヤの1/32ストライクイーグル買った。
完成した。
どこに置けと・・・。orz
完成した。
どこに置けと・・・。orz
442 ：USS Virginia SSN774：04/11/18 11:45:16 ID:???
>>441
ふつー買う前に気がつく。
ふつー買う前に気がつく。
>442
んなこたねぇ
漏れはモノのB-36を買って、自宅6畳間での製作途中でやっと気がついたｗ
んなこたねぇ
漏れはモノのB-36を買って、自宅6畳間での製作途中でやっと気がついたｗ
444 ：名無し三等兵：04/11/18 12:01:24 ID:mBYA4ayp
俺も1メートルくらいの大和で同じ失敗を。
懲りずに60センチくらいの赤城でまたもや失敗したけど。
懲りずに60センチくらいの赤城でまたもや失敗したけど。
買う前に置き場所心配するような精神構造の人間は、そもそも大スケール模型なんて
見向きもしないわな
見向きもしないわな
446 ：名無し三等兵：04/11/18 12:12:42 ID:mBYA4ayp
つまり馬鹿と・・・。orz
1/32のストライクイーグル座布団ぐらいサイズあるんだね
>446
「見向きもしない人間」が、な
「見向きもしない人間」が、な
天井にワイヤー張ってそれに吊るしときゃいいじゃん
>449
①掃除できないから埃だらけになる
②窓を開けると風で動いて壊れる
③嫁のヤツ辺りの標的になる
①掃除できないから埃だらけになる
②窓を開けると風で動いて壊れる
③嫁のヤツ辺りの標的になる
そういやむかしオレの部屋に親父に作ってもらった巨大ブラッツクバードが吊ってあったナー
452 ：名無し三等兵：04/11/18 12:44:54 ID:mBYA4ayp
俺の部屋にも雷電と紫電改が吊ってあったけど
確かに埃だらけに。しかも下からしか見れないから
結構つまんなかった。
確かに埃だらけに。しかも下からしか見れないから
結構つまんなかった。
上下逆につればイイ
>>447
つまりそれはストライクイーグルの上に座ればいいってことでつか？orz
つまりそれはストライクイーグルの上に座ればいいってことでつか？orz
455 ：名無し三等兵：04/11/18 15:14:17 ID:+LW+dfm/
壁に貼り付けると、標本みたいで面白いよ。
でっかい蛾標本だなあと、みれば紫電改・・・
「標本：捕獲場所：鹿児島県南方海上」とか
書いてありそうな… うひゃあ
「標本：捕獲場所：鹿児島県南方海上」とか
書いてありそうな… うひゃあ
床を強化ガラスにしてその下に展示
むしろ屋根のかわりにストライクイーグル
いっそ家の代わりにストライクイーグル。
ストライクイーグルで独立国。
F-2って何億円ぐらいが妥当な値段なの？６０億円ぐらい？
病気が治って
改修も進むなら
100億前後でも
改修も進むなら
100億前後でも
ストライクイーグルが駄目なら現行F-15を改良して延命措置＆対地対艦性能の向上。
>>438 がキットでなくキッド になっているのに気がついた
子供？
子供？
Ｆ2の調達数削減の穴はＦ15Ｅの調達で埋める可能性がいまのとこ大きいが。。
どうもいまさらって気がするな
この際だから欧州機でも調達できないか。。
航空機としての性能ならＦ15Ｅより上のはずだし、商談次第ではフランスやＥＵなら相当の設計の公開が期待できるのだが
どうもいまさらって気がするな
この際だから欧州機でも調達できないか。。
航空機としての性能ならＦ15Ｅより上のはずだし、商談次第ではフランスやＥＵなら相当の設計の公開が期待できるのだが
韓国の選定ではラファールのほうが評価がよかったしね
ネタとしてはおもしろく
航空機としての性能も怪しく
兵器としては落ちるし
自衛隊の兵器としては問題外
では・・・
航空機としての性能も怪しく
兵器としては落ちるし
自衛隊の兵器としては問題外
では・・・
>464
ナイト２０００の中のメカ＞キッド
ナイト２０００の中のメカ＞キッド
F110エンジンにキッドが組み込まれるのか、それともキッドのエンジンが
F110になるのか
よく見るとジャンプ台付き
F110になるのか
よく見るとジャンプ台付き
もしＣＦＴのついたＦ2スーパー改が登場したとして､ＣＦＴと胴体下増槽と
主翼下増槽×2でどれくらいの距離飛べると思う？
ＣＦＴに翼下増槽２つ分のが入ると仮定して、燃料機内外合わせて14970リットル。
主翼下増槽×2でどれくらいの距離飛べると思う？
ＣＦＴに翼下増槽２つ分のが入ると仮定して、燃料機内外合わせて14970リットル。
471 ：名無し三等兵：04/11/18 22:40:37 ID:CEoP5aSy
１６ｔ級の単発エンジンが必要だな、それ以外にも武装もしなければ
いかんから築城からだと、上海とかニンポウが行動範囲になるだろう
いかんから築城からだと、上海とかニンポウが行動範囲になるだろう
そんなに燃料積んでハワイかグアムに観光にでも行くのか？
北京へお礼参り。
474 ：名無し三等兵：04/11/18 23:45:46 ID:yBACBDD4
CFTつけたら、対艦装備で戦闘行動半径どれくらいになるのかな？
475 ：名無し三飛兵：04/11/18 23:46:08 ID:jdKVC6aT
>>473
それだ！！！
それだ！！！
むしろＦ-2ｽｰﾊﾟ改はグアムに移転
有事の際にはものすごい勢いで日本まで飛んできて空中給油
有事の際にはものすごい勢いで日本まで飛んできて空中給油
477 ：名無し三等兵：04/11/18 23:54:49 ID:yMFxI8di
イボ付高級ゴム装着しても租チンは租チン（w
478 ：名無し三飛兵：04/11/18 23:57:30 ID:jdKVC6aT
ゴムすら付ける事も出来ないサイズが何を言っている事やら・・・
F2スーパー改ってそんなにありえない話ではないと思うんだけどな。
ブロック60をよく見かけるようになるのと前後して、
CFTつきのF2もあながち妄想ではないと思うんだけど・・
どのみち今の能力では先々対処不能の脅威の出現が現実味を帯びてきて
るってんで別の機をさがすわけで。
F2の数を減らして能力強化して、もう一機種F15Eだかを調達すんじゃない？
ブロック60をよく見かけるようになるのと前後して、
CFTつきのF2もあながち妄想ではないと思うんだけど・・
どのみち今の能力では先々対処不能の脅威の出現が現実味を帯びてきて
るってんで別の機をさがすわけで。
F2の数を減らして能力強化して、もう一機種F15Eだかを調達すんじゃない？
CFTはいらんだろ。
>>482
制空戦闘爆撃機て・・・
もし君が空自のパイロットだとして、
イザという時ポイと捨てられんCFT背負って要撃任務に付きたいか？
大体今のところF-2の主任務は対艦攻撃だけど。
それにしても現状でも搭載量・航続距離は充分だろう。
>>473じゃないが北京を爆撃にでも行かない限り（ｗ
制空戦闘爆撃機て・・・
もし君が空自のパイロットだとして、
イザという時ポイと捨てられんCFT背負って要撃任務に付きたいか？
大体今のところF-2の主任務は対艦攻撃だけど。
それにしても現状でも搭載量・航続距離は充分だろう。
>>473じゃないが北京を爆撃にでも行かない限り（ｗ
>>482は翼下に増槽2本積む形態がデフォだと思ってるのかな？
486 ：名無し三飛兵：04/11/19 06:38:21 ID:1P/7ks10
胴体下に増槽１本、翼下に対艦４発、翼端に対空２発
打撃力としては十分すぎるよなぁ・・・・
・・・・１個飛行隊でマクロスミサイル、と言う状態を想像して萌えた・・・（ｗ
まあ、なんにせよF/A-18のように改修した上で安くなる事を切に願う
打撃力としては十分すぎるよなぁ・・・・
・・・・１個飛行隊でマクロスミサイル、と言う状態を想像して萌えた・・・（ｗ
まあ、なんにせよF/A-18のように改修した上で安くなる事を切に願う
しかしキット追加程度でF110-GE-129がF110-GE-132になるというなら、
F110シリーズのバージョンアップにはまだまだ余裕があるのだろうか？
F110-GE-132ですら、まだ推力重量比が8に到達していない
F110シリーズのバージョンアップにはまだまだ余裕があるのだろうか？
F110-GE-132ですら、まだ推力重量比が8に到達していない
>>470
むしろ給油機に…ってあれはプローブ式だから可能なんだっけ
むしろ給油機に…ってあれはプローブ式だから可能なんだっけ
>487
ホットコアのエンジンの出力ぐらいにまでは引き上げ可能だ罠
ホットコアのエンジンの出力ぐらいにまでは引き上げ可能だ罠
F119-PW-611Cは無理なの？
＞F119-PW-611C
後の番号にそんな上のがあるとは知らなかったので検索
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/x-35/X-35.htm
42000lbか。
後の番号にそんな上のがあるとは知らなかったので検索
http://www.aeroflight.co.uk/types/usa/lockheed_martin/x-35/X-35.htm
42000lbか。
F2スーパーχ
>>484
ＣＦＴ付きのＦ16は要撃任務には付かないと？
ポイと捨てられんＣＦＴが付いて携帯ミサイル数が中短合わせ12～14発になるのと
旧型Ｆ２で8発のまま行くのじゃ俺は多いほうがいいな｡それにＣＦＴついたって
運動能力がそれほど落ちないってどこかで聞いた事あるし
ＣＦＴ付きのＦ16は要撃任務には付かないと？
ポイと捨てられんＣＦＴが付いて携帯ミサイル数が中短合わせ12～14発になるのと
旧型Ｆ２で8発のまま行くのじゃ俺は多いほうがいいな｡それにＣＦＴついたって
運動能力がそれほど落ちないってどこかで聞いた事あるし
>>493
>ＣＦＴ付きのＦ16は要撃任務には付かないと？
んなこたー言ってない。向かないと言ってるだけだ。
タンクが空ならともかく燃料が入ってるんだぞ。
いざ敵機のミサイルが迫ってきた時に重たいタンク抱いたままエッチラオッチラ機動したくないな。
CFTによる性能低下は亜音速域では大したことないらしいが、
遷音速域～超音速域では相当なものになるらしい。
かなり加速が悪くなるそうだ。
> ポイと捨てられんＣＦＴが付いて携帯ミサイル数が中短合わせ12～14発になるのと
> 旧型Ｆ２で8発のまま行くのじゃ俺は多いほうがいいな｡
F-16やF-2でCFT付けて増槽を積まないとしても
空くのは胴体下のパイロン1本だけだ。
ミサイル1～2本余計に積むためだけに上記のようなリスクは冒したくないと考えるが。
エリア88よろしく単機で敵の大部隊を迎撃に上がるなら話は別だが（ｗ
>ＣＦＴ付きのＦ16は要撃任務には付かないと？
んなこたー言ってない。向かないと言ってるだけだ。
タンクが空ならともかく燃料が入ってるんだぞ。
いざ敵機のミサイルが迫ってきた時に重たいタンク抱いたままエッチラオッチラ機動したくないな。
CFTによる性能低下は亜音速域では大したことないらしいが、
遷音速域～超音速域では相当なものになるらしい。
かなり加速が悪くなるそうだ。
> ポイと捨てられんＣＦＴが付いて携帯ミサイル数が中短合わせ12～14発になるのと
> 旧型Ｆ２で8発のまま行くのじゃ俺は多いほうがいいな｡
F-16やF-2でCFT付けて増槽を積まないとしても
空くのは胴体下のパイロン1本だけだ。
ミサイル1～2本余計に積むためだけに上記のようなリスクは冒したくないと考えるが。
エリア88よろしく単機で敵の大部隊を迎撃に上がるなら話は別だが（ｗ
F-16用CFTの容量は左右合わせて440gal
ん？じゃあ
＞１０００ポンドレーザー誘導爆弾 ８発、ＡＡＭ－４ ４発 ＡＡＭ－５ ２発搭載で
＞先頭行動半径１０００ＫＭを目指すそうだが。
これはガセか・・・
どうもスーパー改の模型を見てると主翼下２本分が背中に回って主翼下２本
よりたくさん背中に燃料はいるから航続距離も伸びてって考えてたんだけど・・・
ＣＦＴいみねーじゃｎ
＞１０００ポンドレーザー誘導爆弾 ８発、ＡＡＭ－４ ４発 ＡＡＭ－５ ２発搭載で
＞先頭行動半径１０００ＫＭを目指すそうだが。
これはガセか・・・
どうもスーパー改の模型を見てると主翼下２本分が背中に回って主翼下２本
よりたくさん背中に燃料はいるから航続距離も伸びてって考えてたんだけど・・・
ＣＦＴいみねーじゃｎ
きっと下にぶら下げてるのじゃなくて背中から燃料つかうんだＹＯ
コンフォーマルタンクはCFTより「コンちゃん」と略そう
500 ：名無し三等兵：04/11/19 20:19:54 ID:l1ioeG8+
大村コンちゃん～
501 ：名無し三等兵：04/11/19 20:25:44 ID:Jv0aO8DP
近野成美じゃないのか・・・
502 ：名無し三等兵：04/11/19 21:35:04 ID:l1ioeG8+
F-2をF110-GE132の双発にしよう。
F-2にこれ以上お金かけても無駄だろ
週末だなぁ
507 ：名無し三等兵：04/11/20 01:26:31 ID:Lf9T44gF
築城に昨日、６機目のF-2が降臨した。
これが全部スーパー改に、なればいいな～
これが全部スーパー改に、なればいいな～
スーパー改とか繰り返す人がいるけど。
いったいもって機体が小さいから発展性が乏しいと見限られたＦ2のどこを発展させればいいの？
レーダーなどの周辺装備以外はあまり発展させる余地はないと思うが
いったいもって機体が小さいから発展性が乏しいと見限られたＦ2のどこを発展させればいいの？
レーダーなどの周辺装備以外はあまり発展させる余地はないと思うが
>>493
亜音速域の性能は「あまり」低下しないが、超音速域では「豚」って話がどっかのスレで出てたぞ。
亜音速域の性能は「あまり」低下しないが、超音速域では「豚」って話がどっかのスレで出てたぞ。
510 ：名無し三等兵：04/11/20 14:43:47 ID:kZc0Z5gX
つーか対艦攻撃や対地支援ﾐｯｿﾝのどのあたりで超音速を出すのか・・・
>>508
それホーネットの話だろ
それホーネットの話だろ
>>510
CFT付けて要撃させたい奴がいるから説明してんだろ
CFT付けて要撃させたい奴がいるから説明してんだろ
スーパー改ねぇ・・・
まぁレーダーの改良と打ちっ放し近々開発されるアクティブホーミング中距離空対空ミサイル（打ちっ放し）の装備可能な改造。
ハープーン4発携行可能改造、増装無しでの1000kmの戦闘行動半径。（現在Hi-Lo-Hi時で830km）
まぁまずレーダーくらいから始めようか・・・
ハープーン4発積むとなると機動性も下がるし・・・
まぁレーダーの改良と打ちっ放し近々開発されるアクティブホーミング中距離空対空ミサイル（打ちっ放し）の装備可能な改造。
ハープーン4発携行可能改造、増装無しでの1000kmの戦闘行動半径。（現在Hi-Lo-Hi時で830km）
まぁまずレーダーくらいから始めようか・・・
ハープーン4発積むとなると機動性も下がるし・・・
現行でも侵攻する敵戦闘機を打ち落とすには申し分ないと思うが・・・
>>513
ASM-2あればハプーンいらないよな。
ASM-2あればハプーンいらないよな。
516 ：名無し三等兵：04/11/20 18:24:48 ID:Lf9T44gF
ハープーン６００基以上有るのか（各種併せて）
知らなかった。
知らなかった。
>>516
どっからの情報？
どっからの情報？
518 ：名無し三等兵：04/11/20 18:30:24 ID:Lf9T44gF
暴飲具のホームペジどす。
日本は世界一のハプーンユーザーで、整備能力も持ってるからな。
520 ：名無し三等兵：04/11/20 19:48:18 ID:Lf9T44gF
F-2は、本当に発展の余地なの？
それなら、２０ｍｍバルカン砲とっぱらって
空いたスペースに、これから考えられていく物を
詰め込むとかダメ？将来GUNは不要になると思われ。
それなら、２０ｍｍバルカン砲とっぱらって
空いたスペースに、これから考えられていく物を
詰め込むとかダメ？将来GUNは不要になると思われ。
警告射撃できないと困るんですが……
代わりにフレアを撒く
523 ：名無し三等兵：04/11/20 20:03:21 ID:Lf9T44gF
オッそりゃ名案
ベトナムの教訓を忘れてるぞｗ
朝鮮戦争でも必須の武装だったからな
対艦八発欲しかったな…。
攻撃力２倍。もいっこエンジン積めばできたかも。
攻撃力２倍。もいっこエンジン積めばできたかも。
527 ：名無し三等兵：04/11/20 20:59:17 ID:Lf9T44gF
P-Xで我慢して。
F2を二機繋いでおけばOK
航続距離も兵装もぜ～んぶ2倍だ
航続距離も兵装もぜ～んぶ2倍だ
F-2は中途半端に大型化したから失敗した。
さらに強力なエンジンを積むか、F-16を買いなさい。
もしエンジンとレーダーを換装してアクティブホーミング中距離空対空ミサイル（アムラーム等）完全搭載化。
と、対艦ミサイル4発搭載可能化。
これだけでも全然違う・・・
さらに強力なエンジンを積むか、F-16を買いなさい。
もしエンジンとレーダーを換装してアクティブホーミング中距離空対空ミサイル（アムラーム等）完全搭載化。
と、対艦ミサイル4発搭載可能化。
これだけでも全然違う・・・
AAM-4搭載研究は進行中
現状でもASM1/2の4発搭載に問題無し
現状でもASM1/2の4発搭載に問題無し
>>520
じゃぁ76mmマイクロミサイルランチャー
じゃぁ76mmマイクロミサイルランチャー
スーパー改ならＣＦＴで主翼下のスペースが空くからＡＳＭ-2を6～8発つめます｡
数十年以内に、中国がイージスと同様の対空能力をもつ外洋艦隊を保有し、日本の
シーレーンが危機にさらされる可能性があります｡
着上陸する敵揚陸艦隊への攻撃だけならいまのＦ2でも十分ですが、将来想定される
中国の海軍力増強に対応するためには航続距離の長い１発でも多く対艦ミサイルを
つめる飛行機が必要です｡
米軍はそのような事態に対応すべく、東アジアでは東アジアにあったトランスフォー
メーションを進めています｡
シンガポール、韓国へのＦ15Ｅの売却はおそらく対中国を意識しての事と思もわれます｡
将来の日本の軍事ドクトリンがどのような変遷をたどろうともそれに対応できる装備
を今の内から保有しておく事は､ウイルスバスターを毎年新しくするのと同様至極当然です｡
数十年以内に、中国がイージスと同様の対空能力をもつ外洋艦隊を保有し、日本の
シーレーンが危機にさらされる可能性があります｡
着上陸する敵揚陸艦隊への攻撃だけならいまのＦ2でも十分ですが、将来想定される
中国の海軍力増強に対応するためには航続距離の長い１発でも多く対艦ミサイルを
つめる飛行機が必要です｡
米軍はそのような事態に対応すべく、東アジアでは東アジアにあったトランスフォー
メーションを進めています｡
シンガポール、韓国へのＦ15Ｅの売却はおそらく対中国を意識しての事と思もわれます｡
将来の日本の軍事ドクトリンがどのような変遷をたどろうともそれに対応できる装備
を今の内から保有しておく事は､ウイルスバスターを毎年新しくするのと同様至極当然です｡
いや、それなら素直にストライクイーグル買いなさい、てなるんじゃ・・
とりあえずエンジンはF135で
>>532
> 着上陸する敵揚陸艦隊への攻撃だけならいまのＦ2でも十分ですが、将来想定される
> 中国の海軍力増強に対応するためには航続距離の長い１発でも多く対艦ミサイルを
> つめる飛行機が必要です｡
つまりP-3CやP-Xということですね
> 着上陸する敵揚陸艦隊への攻撃だけならいまのＦ2でも十分ですが、将来想定される
> 中国の海軍力増強に対応するためには航続距離の長い１発でも多く対艦ミサイルを
> つめる飛行機が必要です｡
つまりP-3CやP-Xということですね
>534
重量に関して言えばあのパイロンに２発搭載は余裕だ！
干渉するんじゃないかとかＭＥＲ使えるのかとか疑問はあるが。
重量に関して言えばあのパイロンに２発搭載は余裕だ！
干渉するんじゃないかとかＭＥＲ使えるのかとか疑問はあるが。
Ｆ15Ｋってハープーン何発のるんですか？
CFTに入るのはせいぜい500ガロンだろ
６００ガロンの増槽を付けるsta.５と７には、ＡＳＭか２０００ポンド爆弾は付けられるよ。
ＣＦＴをつければＡＳＭ６発は積めると思う。
ＣＦＴをつければＡＳＭ６発は積めると思う。
>>538
干渉するので積めて６発。背中の瘤の容量は440ガロンだから。
重量増と併せて、行動半径は300NMぐらいに減るのかな？
>>539
パイロンが無いので二発だけ。ＣＦＴへの直づけは見たこと無い。
干渉するので積めて６発。背中の瘤の容量は440ガロンだから。
重量増と併せて、行動半径は300NMぐらいに減るのかな？
>>539
パイロンが無いので二発だけ。ＣＦＴへの直づけは見たこと無い。
Ｆ－１５Ｋは一応、Ｆ－１５ＥのＦＣＳダウングレード版だから、
イジェクトランチャーさえ付ければ、４発可能なんじゃないの？
２０００ポンドＪＤＡＭどころか５０００ポンドバンカーバスターを付けれるパイロンだから、強度も問題ないはず。
イジェクトランチャーさえ付ければ、４発可能なんじゃないの？
２０００ポンドＪＤＡＭどころか５０００ポンドバンカーバスターを付けれるパイロンだから、強度も問題ないはず。
>>542
スーパー改って1000ポンド誘導爆弾８発と対空ミサイル６発で戦闘行動半径１０００キロでは？
スーパー改って1000ポンド誘導爆弾８発と対空ミサイル６発で戦闘行動半径１０００キロでは？
ＣＦＴに1200ガロン以上入らないとつじつまが合わない
イカロスの本を参考にするが、
F-2 増槽三本時 燃料2700gal 行動半径 450NM
スパ改 増槽１＆CFT 燃料1940gal 行動半径 ……
F-2 増槽三本時 燃料2700gal 行動半径 450NM
スパ改 増槽１＆CFT 燃料1940gal 行動半径 ……
ＣＦＴに１２００ガロン以上はいらないとつじつまが合わない
空対艦形態では増槽は600ｇａｌ×2だよ
兵装の搭載能力が1.5倍、航続距離は2/3。
F-16用のCFTって実は使えないんじゃないの？
F-16用のCFTって実は使えないんじゃないの？
増槽3＆CFTで540nmでだいたいつじつまが合う。
って事はＡＳＭ6～8発なんてむりじゃん。
って事はＡＳＭ6～8発なんてむりじゃん。
スペックを完全公開するバカな国はない
沖縄からでてフィリピン近海でマクロスは無理って事か・・・
じゃあ中国からタンカーは守れないって事か・・・
超改のスペックから勘定すると、これでストライクイーグルの導入はほぼ決定だな。
もしかしたら、超スズメバチを選択する可能性もあるかもしれないが・・・
もしかしたら、超スズメバチを選択する可能性もあるかもしれないが・・・
電波なことを言うなら今のうちのようだ
週末だからね
>>556
ホーネットスレからＥの悲惨な現状を持ってこようか？
ホーネットスレからＥの悲惨な現状を持ってこようか？
ライノって言えやあｓｄｆｇｈｊｊｋ
どうも俺んちのプラモデルを見てると６００ガロン２本と
写真で見るＣＦＴとは大して面積かわらん気がするんだが｡
増槽1＆ＣＦＴって増槽３と大してかわらない距離飛べんじゃないの？
写真で見るＣＦＴとは大して面積かわらん気がするんだが｡
増槽1＆ＣＦＴって増槽３と大してかわらない距離飛べんじゃないの？
当艦は561レスをもって被害担当艦となった。
繰り返す。
当艦は被害担当艦となった。
繰り返す。
当艦は被害担当艦となった。
ハセガワのＦ2は一応スケールモデルだし、比較しようにも
身近にあるＦ2っていえばこんな物しかないじゃん｡
身近にあるＦ2っていえばこんな物しかないじゃん｡
現用機で対艦ミサイル４発、増槽２本、ＡＡＭ２発で戦闘行動半径１０００ＫＭを実現できる機体は
Ｆ－１１１ＣとＦ／Ａ－１８Ｅしか無い罠。
Ｆ－１１１ＣとＦ／Ａ－１８Ｅしか無い罠。
Ｆ／Ａ－１８Ｅ
こいつが憎い！！こいつに出来てＦ2スーパー改になぜ出来ん！！
こいつが憎い！！こいつに出来てＦ2スーパー改になぜ出来ん！！
>>561
ぐぐればセットで440galって数値がいくらでも出てくる。
A shipset of two CFTs provide a total of 440 U.S. gal,
tank set holds 450 gallons (ca. 3,050 pounds, or 2,271 litre
ぐぐればセットで440galって数値がいくらでも出てくる。
A shipset of two CFTs provide a total of 440 U.S. gal,
tank set holds 450 gallons (ca. 3,050 pounds, or 2,271 litre
F-2を双発にすれ うわなにをする
ＣＦＴは増槽に比べて効率がいいって言うけどさすがに５００ガロン無い程度じゃきついもんがありそうな。
片方で４００ガロンとかならわからんでもない。
片方で４００ガロンとかならわからんでもない。
>>564
趣味の人の書き込みを信じるなら、スパホは兵装8000lbで340nm
趣味の人の書き込みを信じるなら、スパホは兵装8000lbで340nm
将来学研の図鑑に「F/A-18E 航続距離340km」と載るわけだ
571 ：名無し三等兵：04/11/21 00:03:31 ID:G1LOq2zq
空中給油機をかませば、人間の限界まで。
トラックの運ちゃんかヨ！
人間の限界を突破させるために
キッチンとトイレとシャワーとサウナとホームシアター付けようぜ。
キッチンとトイレとシャワーとサウナとホームシアター付けようぜ。
>>573
あと酒と女を積めば完璧だな
あと酒と女を積めば完璧だな
そうか！
コンコルドを改造してF-3にしよう。
それならすべての条件が満たせる。
コンコルドを改造してF-3にしよう。
それならすべての条件が満たせる。
B-1Bベースの方が萌えるな。
いや、むしろXB-70なんか。
名前も…ねぇ。
名前も…ねぇ。
大 体 何 で 単 発 な ん だ よ
またループか？
>>574 ヘビースモカーの漏れも乗れるように、喫煙室もつけてくだちぃ
対艦×４、中距離対空×２ 短距離対空×２ 増装×２
この状態で戦闘行動半径1000km、単発、単座、100億以下。
無理だぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この状態で戦闘行動半径1000km、単発、単座、100億以下。
無理だぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
対艦×４、中距離対空×２ 短距離対空×２ 増装×１（胴体下）
この状態で戦闘行動半径1000km、単発、単座、100億以下。
無理だぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
でも実現するとグリペンより強い。
非ステルス機史上最強飛行機に・・・
この状態で戦闘行動半径1000km、単発、単座、100億以下。
無理だぁぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
でも実現するとグリペンより強い。
非ステルス機史上最強飛行機に・・・
だから、スパホよりF-2のが足が長いんだって。
あと偵察機F-4の後継の能力も持たしておいた方がいいかもな。
（偵察ポッド搭載可能に・・・）
（偵察ポッド搭載可能に・・・）
スパホの机上の数字に騙される人続出
翼端（主翼各１） 空対空ミサイル
パイロン外側（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル
パイロン中間（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル 対地ミサイル 各爆弾類
パイロン内側（〃）各爆弾類 増装 偵察ポッド
胴体下 増装（大きいやつ）
Gun（警告用）480発。
最強マルチロール機決定！
パイロン外側（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル
パイロン中間（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル 対地ミサイル 各爆弾類
パイロン内側（〃）各爆弾類 増装 偵察ポッド
胴体下 増装（大きいやつ）
Gun（警告用）480発。
最強マルチロール機決定！
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f-18.htm
ﾎｰﾈｯﾄｽﾚで拾ったけど、これによるとｽﾊﾟﾎは1000ポンド四発にサイドワインダーニ発で戦闘行動半径は410nmっきゃ無いのな。
1000ポンドは454kgだけど、ASM-1は600kg。ASM-2でも520kg。F-2たんは現行でもこれ四発に初でサイドワインダーニ発で
行動半径450nm。
まぁ米海軍と空自じゃ、どの程度の空戦機動を想定して燃料消費を算出してるかに違いがあるかも分からんが。
ﾎｰﾈｯﾄｽﾚで拾ったけど、これによるとｽﾊﾟﾎは1000ポンド四発にサイドワインダーニ発で戦闘行動半径は410nmっきゃ無いのな。
1000ポンドは454kgだけど、ASM-1は600kg。ASM-2でも520kg。F-2たんは現行でもこれ四発に初でサイドワインダーニ発で
行動半径450nm。
まぁ米海軍と空自じゃ、どの程度の空戦機動を想定して燃料消費を算出してるかに違いがあるかも分からんが。
591 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/11/21 14:01:25 ID:???
>584
しばしばそういう意見を見かけるのですが、どこから出てきた数字なんでしょうか？
ttp://globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-18-specs.htm
によれば
F/A-18E/FのCombat radius specification:は
four 1,000 lb bombs, two Sidewinders,and two 1,818 liter (480 U.S. gallon: 400 Imp gallon) external tanks,
navigation FLIR and targeting FLIR: Forward Looking Infra-Red
と言うコンフィギュレーションで、さらにhi-lo-lo-hiプロファイルで飛ばして
390 nm（722km）です。
>588氏の指摘に付け加えると、机上の数値が「１０００ｋｍ」に飛躍するのは酷すぎではないかと。
何か、そう記載されている資料があるのでしょうか？
しばしばそういう意見を見かけるのですが、どこから出てきた数字なんでしょうか？
ttp://globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-18-specs.htm
によれば
F/A-18E/FのCombat radius specification:は
four 1,000 lb bombs, two Sidewinders,and two 1,818 liter (480 U.S. gallon: 400 Imp gallon) external tanks,
navigation FLIR and targeting FLIR: Forward Looking Infra-Red
と言うコンフィギュレーションで、さらにhi-lo-lo-hiプロファイルで飛ばして
390 nm（722km）です。
>588氏の指摘に付け加えると、机上の数値が「１０００ｋｍ」に飛躍するのは酷すぎではないかと。
何か、そう記載されている資料があるのでしょうか？
無難なスパホ認識講座（厨向け）
・本性はどうやっても性悪機体
・性悪機体を超改造してスパホに
良いところ
・「低速域」でのドッグファイト性能
・やたら積めるミサイル
・これ以外の性能は怪しいと思ってよし
・航続距離の表面上の数値は信じるな
・本性はどうやっても性悪機体
・性悪機体を超改造してスパホに
良いところ
・「低速域」でのドッグファイト性能
・やたら積めるミサイル
・これ以外の性能は怪しいと思ってよし
・航続距離の表面上の数値は信じるな
今月号の某雑誌にスパホの行動半径はＦ１５Ｅより広いって載ってたんですが
F/A-18E/F ＝ シークレットブーツを履いて二丁拳銃を持った金正日。
>>594
JWing？
JWing？
空母の足コミなんじゃ
ああ、「F-2の後継機」とかキチガイじみた題うったやつ？
とりあえず「スパホは怪しい」
「スパホのスペックはインフレしている」と覚えておきましょう。
「スパホのスペックはインフレしている」と覚えておきましょう。
JWings１月号で、航空評論家の青木某氏？のF/A-18E/F工場潜入レポート
とF-15Eのなんたら・・・が予定されてた。F/A-35は？？？
とF-15Eのなんたら・・・が予定されてた。F/A-35は？？？
CFTなんか付けなくてもいいから、４５０ガロンの増槽を２個つけれるように
翼下のステーションを増やせば言いだけの話なのか？
あとは１３２へのアップグレードキット込みこんで、推力をアップさせれば。
もしかしたら、翼面積はF/A-18並なのに、重量はF-16以下という最大の長所が幸いするのか。
翼下のステーションを増やせば言いだけの話なのか？
あとは１３２へのアップグレードキット込みこんで、推力をアップさせれば。
もしかしたら、翼面積はF/A-18並なのに、重量はF-16以下という最大の長所が幸いするのか。
>>601
本末転倒、其れが出来たら苦労はしない。
本末転倒、其れが出来たら苦労はしない。
603 ：名無し三等兵：04/11/21 15:29:37 ID:G1LOq2zq
６００ガロンのほかに？まだ付けんの。
翼下ハードポイントは既に片側５も有るんだからいいじゃん
そんなにタンクを付けたけりゃ主翼上面に増槽を付ければいいじゃん。
主翼上面に600galタンクを4本。翼下・翼端には鈴なりのミサイル。
・・・・・・飛べるのか・・・？
主翼上面に600galタンクを4本。翼下・翼端には鈴なりのミサイル。
・・・・・・飛べるのか・・・？
606 ：名無し三等兵：04/11/21 15:48:57 ID:Yq3BLrec
18系の最大の弱点は、行動半径の短さ。
アフガンで苦労していた。
スパホにしても、公開SPECなど信じない方が良い。
F２の時は、４発積むと嘘ぶいて、18を引きずり降ろしたが、
今回は、何と言って潰すか、赤坂の腕のみせどころ。
アフガンで苦労していた。
スパホにしても、公開SPECなど信じない方が良い。
F２の時は、４発積むと嘘ぶいて、18を引きずり降ろしたが、
今回は、何と言って潰すか、赤坂の腕のみせどころ。
607 ：名無し三等兵：04/11/21 16:00:44 ID:G1LOq2zq
空自が、採用するにはチョト疑問F-18
抵抗過大、艦載機だから必用以上に頑丈（要は重いって事）
加速の悪さは、最悪、名をスーパータートル変えろ。
抵抗過大、艦載機だから必用以上に頑丈（要は重いって事）
加速の悪さは、最悪、名をスーパータートル変えろ。
専守防衛なんだしFA-18Eでいいんじゃないのかね
価格も性能も申し分ないからねえby財務省
価格も性能も申し分ないからねえby財務省
価格も性能も申し分なくウンコです＞スパホ
何だかんだでF/A-22しか合格点あげられない目の肥えた
日本の軍ヲタ
日本の軍ヲタ
時代はパイロンｲﾗﾈの方向に行くと思う
>606
往路と復路で二回ずつ空中給油を受けて、１フライトあたり１０００ポンドJDAMを一発ずつ投下、でしたっけ。
まぁホーネット厨というのはホーネットの戦闘／運用レポートには興味ないんでしょうな。
そういえば、どこのスレッドだったか忘れたがとてつもないのがいたな。
「Ｆ－１１１はリビア爆撃と湾岸戦争で対空砲火に対する脆弱さを証明した。だから、今求められるのはＦ／Ａ－１８みたいな機体だ」（大意）てのが居たよ。
往路と復路で二回ずつ空中給油を受けて、１フライトあたり１０００ポンドJDAMを一発ずつ投下、でしたっけ。
まぁホーネット厨というのはホーネットの戦闘／運用レポートには興味ないんでしょうな。
そういえば、どこのスレッドだったか忘れたがとてつもないのがいたな。
「Ｆ－１１１はリビア爆撃と湾岸戦争で対空砲火に対する脆弱さを証明した。だから、今求められるのはＦ／Ａ－１８みたいな機体だ」（大意）てのが居たよ。
中国・韓国相手には見た目ではったりのきくＣＦＴ付の方が良いのではないかと思う。
ステルス性を重視して、武器を内蔵にするよりも、むき身でＡＳＭ６本の方が抑止力が効くのではないだろうか？
ステルス性を重視して、武器を内蔵にするよりも、むき身でＡＳＭ６本の方が抑止力が効くのではないだろうか？
これからは多目的ミサイルですよ短SAMⅡは対空から対艦まで
勤めるし
勤めるし
各種問題点を解消して、
AAM4を十分使えるように改良して欲しいな。
AAM4を十分使えるように改良して欲しいな。
>612
そういえばホーネット系って必ずと言っていいほど空中給油前提のミッションなんだよな・・・。
アフガン空爆のときだっけ？Ｆ－１４が爆弾落として足の短いホーネットはその護衛なんてことやってたような気が。
そういえばホーネット系って必ずと言っていいほど空中給油前提のミッションなんだよな・・・。
アフガン空爆のときだっけ？Ｆ－１４が爆弾落として足の短いホーネットはその護衛なんてことやってたような気が。
589 ：兵装 ：04/11/21 13:48:53 ID:???
翼端（主翼各１） 空対空ミサイル
パイロン外側（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル
パイロン中間（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル 対地ミサイル 各爆弾類
パイロン内側（〃）各爆弾類 増装 偵察ポッド
胴体下 増装（大きいやつ）
Gun（警告用）480発。
最強マルチロール機決定！
翼端（主翼各１） 空対空ミサイル
パイロン外側（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル
パイロン中間（〃）空対空ミサイル 対艦ミサイル 対地ミサイル 各爆弾類
パイロン内側（〃）各爆弾類 増装 偵察ポッド
胴体下 増装（大きいやつ）
Gun（警告用）480発。
最強マルチロール機決定！
F/A-18E/F空自仕様案
陸上運用に於いて過大な構造強度を落とし軽量化
主翼を後退翼に改め折りたたみ機構を廃止し空気抵抗値を改善
ガニ股パイロンをストレートに改善し空気抵抗値を改善
エンジンはF414-GE-404に換装し推力アップ
レーダーはAN/APG-79に変更し索敵能力アップ
予想価格・・・150億円（ｗ
スパホそのまま買ったとしても100億くらいはいきそうだしラプター買おうよラプター
陸上運用に於いて過大な構造強度を落とし軽量化
主翼を後退翼に改め折りたたみ機構を廃止し空気抵抗値を改善
ガニ股パイロンをストレートに改善し空気抵抗値を改善
エンジンはF414-GE-404に換装し推力アップ
レーダーはAN/APG-79に変更し索敵能力アップ
予想価格・・・150億円（ｗ
スパホそのまま買ったとしても100億くらいはいきそうだしラプター買おうよラプター
つかなんでF-2調達中止したの・・・
もっと売らなきゃ調達価格が下がったものを・・・
自分で自分の首を絞めるなyo!
選択肢もF-15かF/A-18かF-22しかなくなったし・・・
もっと売らなきゃ調達価格が下がったものを・・・
自分で自分の首を絞めるなyo!
選択肢もF-15かF/A-18かF-22しかなくなったし・・・
性悪スパホに手を加えようという神経が信じられません。
絶対に大変なことになります。
スパホには関わると・・
絶対に大変なことになります。
スパホには関わると・・
>>619
結局、アメに数百億の違約金払うんでしょ。
結局、アメに数百億の違約金払うんでしょ。
>>620
618だけど俺もそう思う（ｗ
618だけど俺もそう思う（ｗ
623 ：名無し三等兵：04/11/21 16:53:39 ID:G1LOq2zq
ラプター恐らく日本に売り込んで来るでしょう。
ライセンス生産たぶんダメ、そのまま買えと言うでしょう。
しかも、８０％位にスペックダウン型をブラックボックス
だらけの、プライス１機３５０億ぐらいで、しかも対艦ミサイル
ぶら下げて、レーダーでバレバレそんなの、いらん。
ライセンス生産たぶんダメ、そのまま買えと言うでしょう。
しかも、８０％位にスペックダウン型をブラックボックス
だらけの、プライス１機３５０億ぐらいで、しかも対艦ミサイル
ぶら下げて、レーダーでバレバレそんなの、いらん。
いくらなんでも350億はないだろ。
5機とか10機だけ売ってくれって言うのならともかく。
5機とか10機だけ売ってくれって言うのならともかく。
日本には
F15(MSIP)とF2があるわけで、
F/A-22以外の機体を買うなら、
これらを改修した方がよっぽど良いという事になる。
F2、もうちょっといじったら、
値段（とステルス性能）以外は、申し分ないマルチロールファイターに
なるような。
F15(MSIP)とF2があるわけで、
F/A-22以外の機体を買うなら、
これらを改修した方がよっぽど良いという事になる。
F2、もうちょっといじったら、
値段（とステルス性能）以外は、申し分ないマルチロールファイターに
なるような。
もうちょっといじるのはレーダー？
スパホをマンセーするなら、
F2を欠陥機などと呼んではいけない。
不当に貶められる可哀想なF2。
糞レーダーを改良して、AAM4/5を搭載したら、
ラプター以外にはそうそう負けはしない。
がんばれ。
F2を欠陥機などと呼んではいけない。
不当に貶められる可哀想なF2。
糞レーダーを改良して、AAM4/5を搭載したら、
ラプター以外にはそうそう負けはしない。
がんばれ。
レーダーが悪いんじゃなくて、機体とのインテグレーションとソフトが未成熟な為の不具合だったらしい
・レーダーの不具合を改善。
・探知距離を改善。
・AAM-4/5を搭載可能。
これは実現可能な改修だと思いますが、
これでフランカーと戦ったらどうなんだろう。
ASM抱えて飛んできたF2を迎え撃つつもりのフランカーが、
あっさり返り討ちとかになる可能性が出てくると
向こうも多いに困っていい感じだと思うのですが。
・探知距離を改善。
・AAM-4/5を搭載可能。
これは実現可能な改修だと思いますが、
これでフランカーと戦ったらどうなんだろう。
ASM抱えて飛んできたF2を迎え撃つつもりのフランカーが、
あっさり返り討ちとかになる可能性が出てくると
向こうも多いに困っていい感じだと思うのですが。
F-15とF-2で、自衛隊機を遥かに上回る能力と数が予想されるSu-30の並列演算戦闘に勝てますかね？
632 ：名無し三等兵：04/11/21 17:47:14 ID:FLyBkDp+
中国のSu-30MKKは電子機器が良くありません。
ロシアが自軍と、同じスペックの物を売ったことは
ないよ。
ロシアが自軍と、同じスペックの物を売ったことは
ないよ。
この先フランスやイスラエルが中国向けのフランカーのアビオニクスを
改修する可能性っていうのはない？
改修する可能性っていうのはない？
634 ：名無し三飛兵：04/11/21 17:58:15 ID:iZ5ZgIq+
Ｆ－２って120億円すると言われてるけど・・・・
1/3以上の50億円近くがアメリカに行ってるんだよなぁ・・・・
横槍入れて計画引っ掻き回しただけなのに・・・・
計画通りに行っていれば金銭面に関しては問題無かったんだろうな・・・（おまけにＦ－２２は後数年開発が遅れてただろうし（ｗ）
1/3以上の50億円近くがアメリカに行ってるんだよなぁ・・・・
横槍入れて計画引っ掻き回しただけなのに・・・・
計画通りに行っていれば金銭面に関しては問題無かったんだろうな・・・（おまけにＦ－２２は後数年開発が遅れてただろうし（ｗ）
他のスレに本人が同じ文章貼ったのかそれとも両方転載なのか知らんが痛い香具師なのはわかった。
>>634
確かソースコード込みでワークシェアリング決めてたのに
ソースコードの提供NGになっても割り当て分担変更なしだっけ？
こっちは余計な開発費かけてるってのに、米は定額収入
ヒャッホー共同開発はホント地獄だぜ！
確かソースコード込みでワークシェアリング決めてたのに
ソースコードの提供NGになっても割り当て分担変更なしだっけ？
こっちは余計な開発費かけてるってのに、米は定額収入
ヒャッホー共同開発はホント地獄だぜ！
>>633
フランス、イスラエルが改修なら怖くは無いな。
改修だから、ロシアの最新型FCSを上回るスペックを実現するのは無理。
ロシアがフランスやイスラエルに自国のAAM誘導ルーチンや統合電子戦システムのソース
を開示するわけない。
結局は、F-2とF-15の改修でなんとかなってしまうんだが。
フランス、イスラエルが改修なら怖くは無いな。
改修だから、ロシアの最新型FCSを上回るスペックを実現するのは無理。
ロシアがフランスやイスラエルに自国のAAM誘導ルーチンや統合電子戦システムのソース
を開示するわけない。
結局は、F-2とF-15の改修でなんとかなってしまうんだが。
638 ：名無し三飛兵：04/11/21 18:16:11 ID:iZ5ZgIq+
確か・・・
F-16→F-2の改造比率（ハード・ソフトともの再設計率）って
F-15C/D→F-15EやF/A-18C/D→F/A-18E/Fの比率より上なんだよな・・・・
で、米企業側は「実入りが少なくて意味の無い仕事」とか抜かしていると・・・・
F-16→F-2の改造比率（ハード・ソフトともの再設計率）って
F-15C/D→F-15EやF/A-18C/D→F/A-18E/Fの比率より上なんだよな・・・・
で、米企業側は「実入りが少なくて意味の無い仕事」とか抜かしていると・・・・
共同開発のはずなのに向こうがやったのは
F-16のフレーム使えって言っただけ。
おかげで拡張性がウンコに。
F-16のフレーム使えって言っただけ。
おかげで拡張性がウンコに。
いっそのこと、フランスやヨーロッパ機と天秤にかけて
「F-2」の機体製造権を買い取ってしまえばいいものを。
「F-2」の機体製造権を買い取ってしまえばいいものを。
>>640
今回のF2調達停止は、
F2にまつわる「駆け引き」の一部であればいいなと思うことがある。
値下げしてくれたらまた作る、とか、
権利を買い取ってください、とか、
エンジン代えたいです、とか。
今回のF2調達停止は、
F2にまつわる「駆け引き」の一部であればいいなと思うことがある。
値下げしてくれたらまた作る、とか、
権利を買い取ってください、とか、
エンジン代えたいです、とか。
642 ：名無し三等兵：04/11/21 18:27:50 ID:FLyBkDp+
ジャイアンとのび太の関係に、似てる
他人に頼るだけしか能の無いノビタ根性の日本ww ﾌﾟｯ
>643
朝鮮人は半島に帰れ。
朝鮮人は半島に帰れ。
どっちかっていうとスネ夫っぽいが。
だねぇ。
金とそこそこの技術はあるけど
ジャイアンのリサイタルチケットは買わされるわけで。
金とそこそこの技術はあるけど
ジャイアンのリサイタルチケットは買わされるわけで。
647 ：名無し三飛兵：04/11/21 18:40:26 ID:iZ5ZgIq+
俺としては、予算をしっかり組んでJ/APG-1をしっかりしたものにして欲しい。
FCSや統合電子戦システムさえ国産化できれば、機体はアメリカのものしか選択肢はない、ってことはなくなるだろ。
太平洋軍の空軍指令官が三沢のF-2Bに搭乗したときの感想は、アメリカの焦りとも受け止められたが。
機動性よりも、FCSをはじめとする電子装備のほうに発言をしていた。
FCSや統合電子戦システムさえ国産化できれば、機体はアメリカのものしか選択肢はない、ってことはなくなるだろ。
太平洋軍の空軍指令官が三沢のF-2Bに搭乗したときの感想は、アメリカの焦りとも受け止められたが。
機動性よりも、FCSをはじめとする電子装備のほうに発言をしていた。
最終決定は政治的配慮とかそういうのあるからな。
正論が通れば世の中こんなに酷くないって。
650 ：名無し三飛兵：04/11/21 18:48:39 ID:iZ5ZgIq+
F-2の購入停止って話は実は「F-2A/B購入停止であって改良型のF-2C/Dに変更」だったらと・・・・妄想してしまう・・・・
必要なのはレーダー＆FCS関係と機体の小変更＋エンジン出力ぐらいか？
必要なのはレーダー＆FCS関係と機体の小変更＋エンジン出力ぐらいか？
現在のレーダー性能は対艦、対地は世界トップクラスって話だから、
F-2に要求される任務を考えると、早急に改良する必要も無いのも事実だけどね。
F-2に要求される任務を考えると、早急に改良する必要も無いのも事実だけどね。
３５ＦＷのＦ－１６とＤＡＣＴやってもレーダーの弱点を突いた戦法を取られて
ボロ負けしそう・・・・・・。
ボロ負けしそう・・・・・・。
現状でレーダー改修は進行中だと言うに
>652
ウチはお宅と違って対艦攻撃機に対地攻撃や空戦をさせなければならないほど貧乏ではない。
と返してやれ。
ウチはお宅と違って対艦攻撃機に対地攻撃や空戦をさせなければならないほど貧乏ではない。
と返してやれ。
>>652
河北新報に載ってたっけかなあ。
探知距離とAESA、同時対処能力、強力なルックダウン・シュート能力を褒めていたはず。
まあ、リップサービスも含まれているだろうが。
FCSが優秀でなきゃ、超改のFCSに最新のAN/APG-80なんて出してこないだろ。
河北新報に載ってたっけかなあ。
探知距離とAESA、同時対処能力、強力なルックダウン・シュート能力を褒めていたはず。
まあ、リップサービスも含まれているだろうが。
FCSが優秀でなきゃ、超改のFCSに最新のAN/APG-80なんて出してこないだろ。
レーダーよりも現状ではAMRAAMでアウトレンジされて終る悪寒
なんでF-2を戦闘機と対決させようとするんだ？
F-2は攻撃機だぞ？
戦闘機が出てきたらF-15に戦ってもらえばいい。
現行のスパロー等の対空装備はあくまで逃げるまでの自衛用なんだから。
F-2は攻撃機だぞ？
戦闘機が出てきたらF-15に戦ってもらえばいい。
現行のスパロー等の対空装備はあくまで逃げるまでの自衛用なんだから。
一体何時までカビの生えたネタが続くんだ
>>659
次が決まるまで。
次が決まるまで。
661 ：USS Virginia SSN774：04/11/21 19:45:58 ID:???
>>659
さざれ石の巌となりて苔の生すまで
さざれ石の巌となりて苔の生すまで
>>662
で、Ｆ－１６＞＞＞Ｆ－１ｘ３機って言われてたんだよねｗ
で、Ｆ－１６＞＞＞Ｆ－１ｘ３機って言われてたんだよねｗ
三沢ではガチ
そのうち「F-1を６機要求する」になっちゃったし（ｗ
で、F－16はたったの２機。
で、F－16はたったの２機。
中の人がＦ－１でＦ－１６に一泡吹かせたと思ったら
それ以降Ｆ－１６は怪しいと思ったらすぐに逃げるようになったって言ってたな。
推力があるっていいな・・・。
ラプターとフランカーがドッグファイトしたらって言う人多いけど
ラプターは万一不利になっても逃げられる推力があるから無理しなくていいってのは反則だろと。
それ以降Ｆ－１６は怪しいと思ったらすぐに逃げるようになったって言ってたな。
推力があるっていいな・・・。
ラプターとフランカーがドッグファイトしたらって言う人多いけど
ラプターは万一不利になっても逃げられる推力があるから無理しなくていいってのは反則だろと。
>>658
Ｆ－２が攻撃機なら自衛用にＡＡＭ５が運用出来ればそれで十分だなｗ
Ｆ－２が攻撃機なら自衛用にＡＡＭ５が運用出来ればそれで十分だなｗ
TFRが寝付けず登場
↓
↓
670 ：名無し三等兵：04/11/21 20:44:49 ID:FLyBkDp+
今ディスカバリーチャンネルでリアルでF22が富んでるよ。
671 ：名無し三等兵：04/11/21 22:43:33 ID:YIkBiQTS
部隊マークとかにモナーやギコ猫書いたら嫌かも
なあおしえてくれ｡
そんなにそんなにＦ2って他の国の現用空軍機に比べ糞なのか？
スーパー改化しても追いつけないほど深い溝があんのか？
そんなにそんなにＦ2って他の国の現用空軍機に比べ糞なのか？
スーパー改化しても追いつけないほど深い溝があんのか？
>672
糞どころか、カ タ ロ グ スペックは超一流。
糞どころか、カ タ ロ グ スペックは超一流。
F-2に限らず、この世代の機体はどうしても高くなるみたいだし、熟成も大事みたいだね
ディスプレイ問題に送信機問題か
スペース作るため新しい技術で各種機器を小さくするとか出来ないかな・・・
それじゃ新造と変わらん位金掛かっちゃうか
スペース作るため新しい技術で各種機器を小さくするとか出来ないかな・・・
それじゃ新造と変わらん位金掛かっちゃうか
対空ミサイル4発積んで対艦ミサイル4発積んで450nmとべるんだろ？
ASM－2はゆくゆくは対地対レーダースタンドオフミサイルに改造されるし。
結構いいせんいってると思うんだけど｡
ASM－2はゆくゆくは対地対レーダースタンドオフミサイルに改造されるし。
結構いいせんいってると思うんだけど｡
指令送信装置は来年度のARHAAM搭載研究（その2）で改修を行うようだから、それ次第
678 ：名無し三飛兵：04/11/22 00:47:33 ID:BUJ3TgwV
>>672
・30年前にアメ公が作ったF-16を元にしている為中身はまったく違うのに同じ形をしている事
・この世界じゃ開発時に墜落が当たり前の様に起きて下手すりゃ死人も出るのに、初期不良が出ている事
・横槍を入れて計画を滅茶苦茶にした上に１機あたりの製造費の１/３以上アメに持って行かれている為価格が高騰している事
・日本が新しい武器を持つ事
以上の点で非難されています
・30年前にアメ公が作ったF-16を元にしている為中身はまったく違うのに同じ形をしている事
・この世界じゃ開発時に墜落が当たり前の様に起きて下手すりゃ死人も出るのに、初期不良が出ている事
・横槍を入れて計画を滅茶苦茶にした上に１機あたりの製造費の１/３以上アメに持って行かれている為価格が高騰している事
・日本が新しい武器を持つ事
以上の点で非難されています
開発試験時に何の不具合が出ないほうがおかしいのに、何故か叩かれる
F-2は一機も落ちてないのに
F-2は一機も落ちてないのに
>>673
そりゃＦＳＸの時点ではね（溜息
そりゃＦＳＸの時点ではね（溜息
>680
どういうこと？
どういうこと？
>>681
要求性能に達していないって揶揄したいんだろ、ほっとけ
要求性能に達していないって揶揄したいんだろ、ほっとけ
680みたいなのがよく湧くのがＦ－２スレの伝統。
何が悲しくて１９７０年代の機体の改造機を世界最高スペックなんぞと・・
685 ：名無し三等兵：04/11/22 01:55:45 ID:qSeLxIvQ
もし、スーパー改が出来るならコックピットの液晶メインパネルは
メインパネルは、１０インチ、サイドパネルは、７インチぐらいが
良いと思う、赤外線で見たり、グラウンドマッピングを使ったり
する時、より大きいほうが、見やすいと、発展性有ると思う。
現行の５インチパネル、１個２０００万すんだね。タケー
メインパネルは、１０インチ、サイドパネルは、７インチぐらいが
良いと思う、赤外線で見たり、グラウンドマッピングを使ったり
する時、より大きいほうが、見やすいと、発展性有ると思う。
現行の５インチパネル、１個２０００万すんだね。タケー
スウェーデン機の初飛行ﾈﾝ
ドラケン1955、ビゲン1971、グリペン1987とか
(1967、1988だった気もするが)
綺麗に16年おきに並んでる。しかし次の新型機は
次の16年後の2020年位になるか、もっと後か
しかし2025年までにスウェーデンレベルの国が次期戦闘機を作って
来そうな事を考えても、日本もF-3をその位までに初飛行させたい所
紺フォーマルタンク付きのスーグリが出来る頃に、日本もF-2スパカイにするか
それともF-1時代からの伝統で放置プレイか
ドラケン1955、ビゲン1971、グリペン1987とか
(1967、1988だった気もするが)
綺麗に16年おきに並んでる。しかし次の新型機は
次の16年後の2020年位になるか、もっと後か
しかし2025年までにスウェーデンレベルの国が次期戦闘機を作って
来そうな事を考えても、日本もF-3をその位までに初飛行させたい所
紺フォーマルタンク付きのスーグリが出来る頃に、日本もF-2スパカイにするか
それともF-1時代からの伝統で放置プレイか
F-2はAIM-120を撃てるようにはしないのかな？
レーダー波への指令信号の重畳ならFSCのプログラムの改修でできるんでない？
レーダー波への指令信号の重畳ならFSCのプログラムの改修でできるんでない？
Ｆ－２の何がすごいってエンジンは規格さえ規格さえ規格さえあえばよりどりみどりってとこだな
ＦＣＳも空対空モードさえかいぜんされればAPG-80に勝るとも劣らない優秀な能力だし
機体制御技術もＦ－２とF/A-22しかIFPCを実現していないし
なにげにすごいよ
ＦＣＳも空対空モードさえかいぜんされればAPG-80に勝るとも劣らない優秀な能力だし
機体制御技術もＦ－２とF/A-22しかIFPCを実現していないし
なにげにすごいよ
F-16が70年代って言っても、当事他のどの機体より先進的だったわけだが
>Ｆ－２の何がすごいってエンジンは規格さえ規格さえ規格さえあえばよりどりみどりってとこだな
それはどこの国のたいていの戦闘機も同じだよ、馬鹿。
「規格」の意味分かってる？
それはどこの国のたいていの戦闘機も同じだよ、馬鹿。
「規格」の意味分かってる？
そりゃ空自の運用規格にさえ合えば、いっそ機体毎そっくり取り替えても・・・
>>688
IFPCってなによ？
IFPCってなによ？
>>692
ちょっとぐぐった。
操縦・推力統合だそうだ。
フライ・バイ・ワイアとスロットル・バイ・ワイアを統合したようなもんだろうか？
研究中とはでてくるが、F-2に採用とはでてこない。
つか、スロットル・バイ・ワイア自体採用してるのはF/A-18E/FとF/A-22しか聞いたこと無い。
ちょっとぐぐった。
操縦・推力統合だそうだ。
フライ・バイ・ワイアとスロットル・バイ・ワイアを統合したようなもんだろうか？
研究中とはでてくるが、F-2に採用とはでてこない。
つか、スロットル・バイ・ワイア自体採用してるのはF/A-18E/FとF/A-22しか聞いたこと無い。
イルボンの技術は世界三ニダ！
>>693
限定的ながらもｆ－２ではIFPC技術が採用されておりますです
限定的ながらもｆ－２ではIFPC技術が採用されておりますです
>>695
どんな感じのシステムなの？
どんな感じのシステムなの？
主力スレの過去ログからコピペ
729 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/10/28 20:22:12 ID:???
#
# Soryaさんの回答ですが、「主にピッチ迎角制御と、主翼前後縁フラップの制御が
在来機と異なり非常に高度なのでＦ２は高性能である」という理解をしてよいでしょうか？
金鳥
# それで良いかな。
動翼＋推進機構及び機体状態を統合する特殊な制御機構を用いることで、既存の機
体制御法では得られなかった機体能力を発揮させることが可能である。って感じか
な。新規開発のアクチュエータで最小制御角を小さくさせることによって、制御の
高能率化を促進出来たというのも要因の一部だけど。
個人的にはF-2 原案(国産化案)はかっちょわるいから(だってカクカクしてるし)、
機体制御と機体製造に主眼を絞った現在のF-2 開発計画は絶対的には間違っていな
かったと思うよ。
sorya
729 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/10/28 20:22:12 ID:???
#
# Soryaさんの回答ですが、「主にピッチ迎角制御と、主翼前後縁フラップの制御が
在来機と異なり非常に高度なのでＦ２は高性能である」という理解をしてよいでしょうか？
金鳥
# それで良いかな。
動翼＋推進機構及び機体状態を統合する特殊な制御機構を用いることで、既存の機
体制御法では得られなかった機体能力を発揮させることが可能である。って感じか
な。新規開発のアクチュエータで最小制御角を小さくさせることによって、制御の
高能率化を促進出来たというのも要因の一部だけど。
個人的にはF-2 原案(国産化案)はかっちょわるいから(だってカクカクしてるし)、
機体制御と機体製造に主眼を絞った現在のF-2 開発計画は絶対的には間違っていな
かったと思うよ。
sorya
またｦｰﾊﾞｰｽﾞのﾃﾞﾀﾗﾒ回答を…
これを信じちゃってる人のｱﾀﾏを解剖してみたい
これを信じちゃってる人のｱﾀﾏを解剖してみたい
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20041122/mng_____sei_____000.shtml
防衛庁、Ｆ４後継機選定へ
来月決定の「中期防」
>候補機種には米空軍が採用したＦＡ２２戦闘攻撃機、米空軍・海軍・
>海兵隊が共用する統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）のＦ３５戦闘機、欧州共同
>開発のユーロファイターが挙がる見通しだ。このうち、日米共同運用性
>から米軍機が順当で、エンジン１発のＦ３５に対し、２発搭載することで
>墜落の危険が小さいＦＡ２２が有力。米国にはＦＡ２２の輸出を禁止する
>法律があるものの、空自では親密な日米関係から例外扱いとなることを
>期待している。
Ｆ2スーパー改はハナから弾かれたようです、残念。
防衛庁、Ｆ４後継機選定へ
来月決定の「中期防」
>候補機種には米空軍が採用したＦＡ２２戦闘攻撃機、米空軍・海軍・
>海兵隊が共用する統合攻撃戦闘機（ＪＳＦ）のＦ３５戦闘機、欧州共同
>開発のユーロファイターが挙がる見通しだ。このうち、日米共同運用性
>から米軍機が順当で、エンジン１発のＦ３５に対し、２発搭載することで
>墜落の危険が小さいＦＡ２２が有力。米国にはＦＡ２２の輸出を禁止する
>法律があるものの、空自では親密な日米関係から例外扱いとなることを
>期待している。
Ｆ2スーパー改はハナから弾かれたようです、残念。
IFPCの研究自体は2000年度から行われてたりする
>>697
うーん、でもF-2のF110ってデジタル制御ではあってもスロットル・バイ・ワイアではないわけでしょう。
つーことは、デジタル制御の部分を拡大して何とかしてるってこと？
いや、でもライセンス生産のエンジンに勝手にそんな改造できないし。
ってことは、制御コンピュータを機体側に置いて、機械的接続でエンジンの推力制御？
じつは、艦載機にある速度維持システムをFBYに組み込んだだけ？
うーん、でもF-2のF110ってデジタル制御ではあってもスロットル・バイ・ワイアではないわけでしょう。
つーことは、デジタル制御の部分を拡大して何とかしてるってこと？
いや、でもライセンス生産のエンジンに勝手にそんな改造できないし。
ってことは、制御コンピュータを機体側に置いて、機械的接続でエンジンの推力制御？
じつは、艦載機にある速度維持システムをFBYに組み込んだだけ？
詳細は知らないので何とも
ユーロファイターなんて買うぐらいならF-2要撃型いいじゃんか・・・
まあ当て馬なんだろうけどね。
まあ当て馬なんだろうけどね。
IFPCの概念なら1980年代からあるし日本でもやっているよ
だいたい2000年から急に技術研究できるわけ無いだろうに。今の研究は高運動飛行制御システムの一環だし。
基礎研究の段階でフィードバックしたってことじゃないのかね
だいたい2000年から急に技術研究できるわけ無いだろうに。今の研究は高運動飛行制御システムの一環だし。
基礎研究の段階でフィードバックしたってことじゃないのかね
FS-Xのみならず、T-2CCVから続く一連の機体制御に関する研究の流れなのか
707 ：名無し三等兵：04/11/22 17:10:46 ID:YadpE7ey
>６９９の、記事を見て思ったのは一国で戦闘機を開発するには
ま、大変だと、空自はダイタイ単発嫌いだし（渋々F2を受け入れただけF2自体は
高性能だけど）共同開発はもう、コリゴリ、F35はもっとキャパ不足、タブン
F22になろうかと、でもジャイアンすがって頼むととんでもない金額に
単価＋開発費上乗せ＋ボッタクリ＝２５０億～３００億位になるかと。
ま、大変だと、空自はダイタイ単発嫌いだし（渋々F2を受け入れただけF2自体は
高性能だけど）共同開発はもう、コリゴリ、F35はもっとキャパ不足、タブン
F22になろうかと、でもジャイアンすがって頼むととんでもない金額に
単価＋開発費上乗せ＋ボッタクリ＝２５０億～３００億位になるかと。
結局、ストライクイーグルかスパホﾀｿですか？
Ｆ－３５は予約で一杯なんでしょ？
Ｆ－３５は予約で一杯なんでしょ？
integrated flight propulsion control (IFPC)
ttp://www.khi.co.jp/tech/nj143g05.htm こことか
類：FADEC
デジタル化されたエンジン制御ってことかな
ttp://www.khi.co.jp/tech/nj143g05.htm こことか
類：FADEC
デジタル化されたエンジン制御ってことかな
ユーロファイター採用になったら面白いことに
711 ：名無し三等兵：04/11/22 17:39:02 ID:YadpE7ey
ユーロファイターの、ずん胴のボディーライン嫌い。
タイフーンのデリカシーの無いインテークが嫌い。
＞性能が悪いＦ２
あぁ。。。
あぁ。。。
>>707
F-35は別にキャパ不足なんてこたないっしょ。
ステルス性を捨てるなら、2000lbを6発抱えながらAAMも4発持てる。
ASMなら4発が限度だろうけど、十分じゃね？
ASMを6発も7発も積みたいなら、F-15Eかタイフーンしか選択肢ないけど。
F-35は別にキャパ不足なんてこたないっしょ。
ステルス性を捨てるなら、2000lbを6発抱えながらAAMも4発持てる。
ASMなら4発が限度だろうけど、十分じゃね？
ASMを6発も7発も積みたいなら、F-15Eかタイフーンしか選択肢ないけど。
バカだな P-Xならハープンを山ほど積めるYO
確かに主力戦闘機とし運用することを考えるとF-2の能力は値段の割りにそう高くない。
問題はF-2が支援戦闘機だってことだ。
問題はF-2が支援戦闘機だってことだ。
まぁ、F-16あたりを主力戦闘機にしてる国から見れば
贅沢な悩みだな
贅沢な悩みだな
718 ：名無し三等兵：04/11/22 17:58:02 ID:YadpE7ey
>確かに主力戦闘機とし運用することを考えるとF-2の能力は値段の割りにそう高くない。
能力が値段の割に高くないなら、能力が低いってことじゃネーかｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙｧｱｱｱ
能力が値段の割に高くないなら、能力が低いってことじゃネーかｺﾞﾙﾙﾙﾙﾙｧｱｱｱ
>>719
『主力戦闘機』 としてはなｗ
『主力戦闘機』 としてはなｗ
>>718
いや、あくまで「ステルス性を捨てるなら」翼下にハードポイント
付けれます、と。ステルス性が必要な任務なら、内臓分だけで我慢汁。
ってコトね。
機体本体のステルス性を考えるなら、ハードポイントに爆弾ぶら下げても
F-15EやスパホよりはRCS低いハズ。もちろん、もうステルス機と言える
レベルじゃなくなるだろうけど。
ちなみに、F/A-22でも、翼下ハードポイントは使えるようになってるよん。
よっぽどじゃなきゃそんなもん使わんと思うけど。
いや、あくまで「ステルス性を捨てるなら」翼下にハードポイント
付けれます、と。ステルス性が必要な任務なら、内臓分だけで我慢汁。
ってコトね。
機体本体のステルス性を考えるなら、ハードポイントに爆弾ぶら下げても
F-15EやスパホよりはRCS低いハズ。もちろん、もうステルス機と言える
レベルじゃなくなるだろうけど。
ちなみに、F/A-22でも、翼下ハードポイントは使えるようになってるよん。
よっぽどじゃなきゃそんなもん使わんと思うけど。
722 ：名無し三等兵：04/11/22 18:23:37 ID:YadpE7ey
周辺国が、バイスタックレーダーを持ってない事だし、内蔵２発で
やりたい放題だな。これに、EF-15とか作って思いっきりパワー
ジャミングを掛ければ、ズタボロに出来るな。
やりたい放題だな。これに、EF-15とか作って思いっきりパワー
ジャミングを掛ければ、ズタボロに出来るな。
あんたら何時まで同じ事繰り返してるんだ？
掲示板に新たに来た人が再度議論するのがムカつくというなら
まとめサイトでも作って誘導したらー？
まとめサイトでも作って誘導したらー？
>714
キャパ不足だろ。数少ない長所のステルス性を捨てるわけに行かないんだから
しかも、機体が小さくて発展性がないんじゃないの？＞F35
キャパ不足だろ。数少ない長所のステルス性を捨てるわけに行かないんだから
しかも、機体が小さくて発展性がないんじゃないの？＞F35
機外搭載しても、ライノやラファールよりRCSが良好なら別に良いんではって気もするが
Fが防空も対艦攻撃もこなすようになって、
FSはF-2を最後に消えてしまうのだろうか。
FSはF-2を最後に消えてしまうのだろうか。
ＦＳは国産機枠ですよ
729 ：名無し三等兵：04/11/22 21:14:46 ID:C+fYa8QY
制空・防空の戦闘機の方が多いという空軍は日本の航空自衛隊くらいだろう。
他の空軍は対地攻撃の方が主目的。アメリカ空軍も数的には対地攻撃任務が多い
Ｆ－１６が主力。制空専門だったＦ－１５も対地攻撃に重点を置いたＦ－１５Ｅ
が開発されている。
他の空軍は対地攻撃の方が主目的。アメリカ空軍も数的には対地攻撃任務が多い
Ｆ－１６が主力。制空専門だったＦ－１５も対地攻撃に重点を置いたＦ－１５Ｅ
が開発されている。
>>729
そりゃ憲法が戦力の不保持をうたってるから
そりゃ憲法が戦力の不保持をうたってるから
ヒント：日本は島国だ！
>>729の脳内仮想敵国の機甲部隊はきっと海をキャタピラで渡ってこれるんだよ
>>733
さては昨晩のサンダーバードの見すぎだな＞729
さては昨晩のサンダーバードの見すぎだな＞729
>>729
ASMを搭載した、F-1、F-2、F-4のあのエロさが分からんのか。
ASMを搭載した、F-1、F-2、F-4のあのエロさが分からんのか。
>>736
ネタサイトリンク乙'`,､('∀` ) '`,､
ネタサイトリンク乙'`,､('∀` ) '`,､
やっぱカナードいらねーな
報知新聞に「F-2は200億円」だそうだ。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
誰かクレーム汁
それってAAM-4撃てるように改修したら合計そうなるという事か？
それともF-2スパカイにした時の事か？
・・・120と200の見間違いなだけか
それともF-2スパカイにした時の事か？
・・・120と200の見間違いなだけか
ARHAAM搭載研究（その1）の予算…2億8千万円
Ｆ-2Ａってアメちゃんがブロック60の開発費を浮かせる為に共同開発に持ち込んだような？
１００機でアメリカに５０００億流れるのか……
自国だけで開発できたんじゃないの？
自国だけで開発できたんじゃないの？
エンジンの確保さえできれば自力でも開発できただろな・・・。
エンジン売るだけ（ライセンス生産含む）だと２０～３０億は安く済んでたんだろうな～
F-2って金額以外何か問題あるの？？？（エンジン単発や初期不良除く）
F-2って金額以外何か問題あるの？？？（エンジン単発や初期不良除く）
そんなこと言ってもエンジン単発による推力不足は欠点になるでしょ。
後は小型機ゆえに拡張性が乏しい、構造的にも改修し辛いとか。
ノウハウ不足による整備性の悪さ維持費の高さ、多種多様な兵器運用を
想定してない融通の利かなさなど、スペックに出てこない部分の欠点。
時々出てくるのがこのあたり。これが本当だとすれば、
すなわち兵器としての素質に欠けるということなんだろうね。
後は小型機ゆえに拡張性が乏しい、構造的にも改修し辛いとか。
ノウハウ不足による整備性の悪さ維持費の高さ、多種多様な兵器運用を
想定してない融通の利かなさなど、スペックに出てこない部分の欠点。
時々出てくるのがこのあたり。これが本当だとすれば、
すなわち兵器としての素質に欠けるということなんだろうね。
後から装備の拡張を行うのはヨーロッパ勢も同じなのにな
単発機なのに維持費が高いとか言われちゃたまらんな。
Ｆ－２はあれが積めないこれが積めないって言ったって
空自が保有してない兵器を積めることに何のメリットもないしそんなことのために搭載試験とかするのも無駄なだけだし。
Ｆ－２はあれが積めないこれが積めないって言ったって
空自が保有してない兵器を積めることに何のメリットもないしそんなことのために搭載試験とかするのも無駄なだけだし。
JADMは導入されるし、新型普通爆弾が正式化されれば一先ず充分だし。
後はASM-2の対地攻撃型とASM-3の開発再開に期待、勿論ARHMとして運用可能な奴を。
後はASM-2の対地攻撃型とASM-3の開発再開に期待、勿論ARHMとして運用可能な奴を。
やっぱりF-2は嫌われ者の駄目っ子なのか。。。
おまいら元々支援戦闘機として開発されたF-2に何を求めてんだろ。
調達費が高い以外は支援戦闘機としては上出来だろ。
三流新聞社が性能が悪いなんて書くから風評被害が広がるんだろうがな。
調達費が高い以外は支援戦闘機としては上出来だろ。
三流新聞社が性能が悪いなんて書くから風評被害が広がるんだろうがな。
>>749
そう言っちゃそうだが、あちらは配備価格の低さ（大体F-2の半分以下）
に救われている。一応初めから広範囲の運用を想定して造られてるし。
F-15やFlankerに対して優勢を確保するという明確な目標もある。
>>750
単発機だが、複合素材で整備性の配慮にも欠けてた為に
維持コストが跳ね上がったという話がある。本当かどうかは知らないけどね。
最近の空自（に限らないけど）は対費用効果と汎用性、将来性を
かなり考慮するようになってきたみたいなので、
その分評価が厳しくなった事は考えられる。
そう言っちゃそうだが、あちらは配備価格の低さ（大体F-2の半分以下）
に救われている。一応初めから広範囲の運用を想定して造られてるし。
F-15やFlankerに対して優勢を確保するという明確な目標もある。
>>750
単発機だが、複合素材で整備性の配慮にも欠けてた為に
維持コストが跳ね上がったという話がある。本当かどうかは知らないけどね。
最近の空自（に限らないけど）は対費用効果と汎用性、将来性を
かなり考慮するようになってきたみたいなので、
その分評価が厳しくなった事は考えられる。
まあ、炭素系複合素材使ってるから板金や溶接・治具に乗っけて修正なんて事はできないから高く付くんだろうな・・・
(ってか、こんな修理するのかな？？？)
(ってか、こんな修理するのかな？？？)
…タイフーン・トランシェ２の調達は236機250億ドルの計画
いまさらながらF-16ではなくMig-29のスタイルを元にして作って欲しかった
（んなものF-16→F-2の再設計範囲見りゃわかるだろうけど一から作り直しは間違いない）
（んなものF-16→F-2の再設計範囲見りゃわかるだろうけど一から作り直しは間違いない）
エンジンソースが限定されていた以上、要求性能を満たす為に重量増加を最低限に押さえるには複合材の大幅適用は避けられんしなぁ
F-2に関しては一体形成という部分が引っかかる。
まさか主翼の修理時などは丸ごと取り替えになるのかな･･･？
>>756
タイフーンも結構高いね。
トランシェ２という事は改修分も含まれてるんだろうか。
まさか主翼の修理時などは丸ごと取り替えになるのかな･･･？
>>756
タイフーンも結構高いね。
トランシェ２という事は改修分も含まれてるんだろうか。
複合材の補修はググったら、こんなのが出てきた
ttp://act.jst.go.jp/info/cst-s/OY_H10S/OY_H10S_M10_H11.pdf
ttp://act.jst.go.jp/info/cst-s/OY_H10S/OY_H10S_M10_H11.pdf
ARHMなんてF-2にはいらないんです！
それよりもHARMを・・・・＿|￣|○
それよりもHARMを・・・・＿|￣|○
age
何故？
>>763
主翼ってのはそもそも弾性体なんだけどね・・・
主翼ってのはそもそも弾性体なんだけどね・・・
いや、いいたいことは、金属疲労つーもんがね・・・。
マア(・∀・）ｲｲ や。出てく。
>>768,769 とも>>760 と同じように、
普通は、主翼ってやばくなった部分だけ修理するもんだと。
勉強になった。
マア(・∀・）ｲｲ や。出てく。
>>768,769 とも>>760 と同じように、
普通は、主翼ってやばくなった部分だけ修理するもんだと。
勉強になった。
771 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/11/24 00:47:13 ID:???
>760
複合材の構造は、衝撃を与えて傷をつけたときに検知しにくい問題は確かにあります。
最近は検知技術も保守技術もありますが、依然として金属構造に比べて大掛かりな装置と手間を要するのは事実です。
>763氏には……何から説明しましょうか。
使用継続可能かどうかの判定は常に行われます。自動車のフレーム修正にあたるような大修理は、よほど余裕が無い限りは行いません。
複合材の構造は、衝撃を与えて傷をつけたときに検知しにくい問題は確かにあります。
最近は検知技術も保守技術もありますが、依然として金属構造に比べて大掛かりな装置と手間を要するのは事実です。
>763氏には……何から説明しましょうか。
使用継続可能かどうかの判定は常に行われます。自動車のフレーム修正にあたるような大修理は、よほど余裕が無い限りは行いません。
やばくなったら交換。
>>771
>依然として金属構造に比べて大掛かりな装置と手間を要するのは事実です。
手間隙かけても複合材はコストや性能面でお釣りがくるとみていいわけでしょ
つまり大げさに言えば、
>自動車のフレーム修正にあたるような大修理は、よほど余裕が無い限りは行いません。
修正修理して使用するなら交換したほうが安上がりとみていいのかな？
>依然として金属構造に比べて大掛かりな装置と手間を要するのは事実です。
手間隙かけても複合材はコストや性能面でお釣りがくるとみていいわけでしょ
つまり大げさに言えば、
>自動車のフレーム修正にあたるような大修理は、よほど余裕が無い限りは行いません。
修正修理して使用するなら交換したほうが安上がりとみていいのかな？
>773
安い高いでなく、安全面からの処置でそ。
安い高いでなく、安全面からの処置でそ。
主翼とかを交換するたびにちょっとずつ形の違うものに変えていって、
ある日フと気がつけばすっかりF/A-22に！
ある日フと気がつけばすっかりF/A-22に！
>757
そこで双発化案再浮上ですよ
そこで双発化案再浮上ですよ
どうせ主翼を交換するなら可変後退翼にしてﾎｽｨ
せっかく軽量化したのに何故重くするか
ＶＧにすりゅために余分な重さを削ったのれす
スーパー改ってさ、
要するにＦ-2ＡにＦ-16Ｃ用のブロック60改修キットを適用しただけなんでは？
要するにＦ-2ＡにＦ-16Ｃ用のブロック60改修キットを適用しただけなんでは？
ブロック60開発費を日本に負担させるためのキットです。
(´Д`|||) ﾄﾞﾖｰﾝ
スーパー改ならスパホに勝てるのになー
空対空以外なら勝るとも劣らないが？
スパホに勝ってる可能性があるのは空対艦のみ。
スパホはエンジン換装して抵抗過大を払拭せんと格闘戦はきついだろう
BVBならいけるだろうが
BVBならいけるだろうが
>>785
そこが勝ってれば別にどーでもいいし…
そこが勝ってれば別にどーでもいいし…
>>787
相応のコストならな。
相応のコストならな。
最早コストでしか叩けなくなったのか
でしか、というより致命的だと思うけどね
他の叩きどころはログに残ってるだろ
他の叩きどころはログに残ってるだろ
別に単機能機F-15以上に高くなるのは不思議では無いだろう
新規素材や新機軸のシステムに手を出している以上
新規素材や新機軸のシステムに手を出している以上
ステルス性獲得にはいくら使われてますか？＜新規素材、新機軸のシステム
>777-779
そこでクランクドアローデルタ採用のXL化案浮上ですよ
そこでクランクドアローデルタ採用のXL化案浮上ですよ
そう言えばF-16Xってどうなったんだ？
795 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/11/24 22:18:37 ID:???
>>794
XL・・・じゃなくて？
XL・・・じゃなくて？
XLじゃなくて
797 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/11/24 23:33:50 ID:???
799 ：名無し三等兵：04/11/25 01:39:38 ID:u9s3vFkB
性能よりも名前がいいよな＞スーパー改
これから空自の戦闘機はスーパー改つけようよ
これから空自の戦闘機はスーパー改つけようよ
手始めにまずF-15J/DJ近代化改修機をF-15Super改と呼ぼう
退役予定のF-4EJスーパー改も
F-104もスーパー改にしたら復帰できるかな
803 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：04/11/25 08:58:36 ID:???
>>802
萌え死にしそうなネタだなｗ
萌え死にしそうなネタだなｗ
804 ：名無し三等兵：04/11/25 11:34:52 ID:IlM9Zw9Y
CFT背負ってﾗﾝﾀｰﾝ抱えたF-104
>>804
アクティブフェイズドアレイレーダーも追加汁！
アクティブフェイズドアレイレーダーも追加汁！
ランサーはCFT付きだった気がする
アクティブフェイズドアレイレーダーは重すぎてコガタな04には積めない
F-86スーパーｋ
強風スーパー改＝紫電改？
強風スーパー改＝紫電改？
>808
F-86スーパーｋ
これ↑だとNATO仕様セイバードッグのサイドワインダー搭載タイプになっちゃう
F-86スーパーｋ
これ↑だとNATO仕様セイバードッグのサイドワインダー搭載タイプになっちゃう
重いのはパッシブだろう？
少なくとも送信装置が不要な分、パッシブが軽く造れるな
ソナーじゃないんだから・・・・・
813 ：scatinheaven：04/11/25 19:18:03 ID:???
ｽ.ｽ.ｽ. ｽｰﾊﾟｰｶｰｲ！
http://www.israeli-weapons.com/weapons/aircraft/f-16i/F-16I.html
↑
どなたかF-2と比較したいのでこいつの詳細なスペック公表してくダサい
こいつの能力がわかればスーパー改がどんなもんか想像できるでしょ
↑
どなたかF-2と比較したいのでこいつの詳細なスペック公表してくダサい
こいつの能力がわかればスーパー改がどんなもんか想像できるでしょ
うーん、異論はあるかもしれないけど、やはりCFT付きはｶｺｲｲ！
>>814
こっちの方が拡張性に配慮＆合理主義で設計してる感じはあるね･･･。
こっちの方が拡張性に配慮＆合理主義で設計してる感じはあるね･･･。
おーい
英語読める人スペック教えてよー
英語読める人スペック教えてよー
ざっと見たが、スペック有ったか？
ざっと見たが、ない。
ブロック50/52にCFT付けて電子装備をちょっと新しめにした、てな感じ？
ブロック50/52にCFT付けて電子装備をちょっと新しめにした、てな感じ？
画期的に能力上がるのは航続距離だけのような気が
航続距離よりハードポイントの空きを作る方が大きいのかも
昨日、本土の三沢行ったんです。三沢アプローチ。
そしたらなんかトラフィックがめちゃくちゃいっぱいで降りれないんです。
で、ホールドされてたらなんか米P3コールインしてきて、#4E/Gシャットダウンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
P3がな、１発停止如きでEMGYコールしてんじゃねーよ、ボケが。
４発機だよ、４発機。
なんか緊急警報とかも出てるし。P3のエマーコールで緊急警報か。大迷惑だな。
よーしパパ３ゴーアラウンドしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、思いやり予算やるからI島いけと。
三沢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
35TFWのF16といつDACTが始まってもおかしくない、
KILLかS/Dか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。P3民航は、すっこんでろ。
で、やっと降りれるかと思ったら、さっきの下手糞P3が、フラットタイヤ、とかいってるんです。
そこで怒りGO GATEですよ。
あのな、フラットタイヤなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラットタイヤ、だ。
お前は本当にフラットタイヤのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ランウェイ空けたくないだけちゃうんかと。
千歳通の俺から言わせてもらえば今、千歳通の間での最新流行はやっぱり、
オーバーG、これだね。
オーバーGでRTB。これが通の帰り方。
オーバーGてのはGが多めに入ってる。そん代わりミッション内容が少なめ。これ。
で、それにRTB（帰投）。これ最強。
しかしこれをすると次から整備員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フィジカルエマーでもディクリアーしてなさいってこった。
そしたらなんかトラフィックがめちゃくちゃいっぱいで降りれないんです。
で、ホールドされてたらなんか米P3コールインしてきて、#4E/Gシャットダウンとか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
P3がな、１発停止如きでEMGYコールしてんじゃねーよ、ボケが。
４発機だよ、４発機。
なんか緊急警報とかも出てるし。P3のエマーコールで緊急警報か。大迷惑だな。
よーしパパ３ゴーアラウンドしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、思いやり予算やるからI島いけと。
三沢ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
35TFWのF16といつDACTが始まってもおかしくない、
KILLかS/Dか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。P3民航は、すっこんでろ。
で、やっと降りれるかと思ったら、さっきの下手糞P3が、フラットタイヤ、とかいってるんです。
そこで怒りGO GATEですよ。
あのな、フラットタイヤなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、フラットタイヤ、だ。
お前は本当にフラットタイヤのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、ランウェイ空けたくないだけちゃうんかと。
千歳通の俺から言わせてもらえば今、千歳通の間での最新流行はやっぱり、
オーバーG、これだね。
オーバーGでRTB。これが通の帰り方。
オーバーGてのはGが多めに入ってる。そん代わりミッション内容が少なめ。これ。
で、それにRTB（帰投）。これ最強。
しかしこれをすると次から整備員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、フィジカルエマーでもディクリアーしてなさいってこった。
∧ ∧
（ﾟ∀ﾟ★） スーパー改つくったぜ 買ってくれ！
（´・ω・） う～ん
<丶｀∀´> う～ん
（台｀ハ´） う～ん
（ ´ー｀） う～ん
（ ・ｘ・） う～ん
（；＾ェ＾） う～ん
（ﾟ∀ﾟ★） スーパー改つくったぜ 買ってくれ！
（´・ω・） う～ん
<丶｀∀´> う～ん
（台｀ハ´） う～ん
（ ´ー｀） う～ん
（ ・ｘ・） う～ん
（；＾ェ＾） う～ん
作ってる最中の写真見てみると､CFTって飛行機が完成した後からでも取り付けられるもんなの？
地上でなら取り外し自在♪
>>824
CFTの中身が燃料とは限らない
CFTの中身が燃料とは限らない
地上で取り外せるならＦ２につけてもいいんじゃない？
キャノピーから垂直尾翼につながるもっこりも取り外し可能？
キャノピーから垂直尾翼につながるもっこりも取り外し可能？
834 ：名無し三等兵：04/11/26 15:26:36 ID:J7X44sL7
通常のＦ－１６よりカコワルイのは気のせい？
>827
なんかツボに来たｗ
オリジナルですか？と珠玉のコピペに転載してから訊いてみるテス
なんかツボに来たｗ
オリジナルですか？と珠玉のコピペに転載してから訊いてみるテス
上から見ると微妙にトーネードっぽい
F2を改修するとしても、ひとまずAAM4以上を搭載できるようにするくらいしかないだろ。
またF2製造打ち切りの穴を埋めるのは、現在のところ、F/A18とF15Eのどちらかだろう。
大穴はF22だけど、これは大統領府はともかくアメリカ議会が許さないだろう
またF2製造打ち切りの穴を埋めるのは、現在のところ、F/A18とF15Eのどちらかだろう。
大穴はF22だけど、これは大統領府はともかくアメリカ議会が許さないだろう
>>838
F-15J/DJ Pre-MSIP の改修型
F-15J/DJ Pre-MSIP の改修型
漏れF-2見慣れたらF-16が寸詰まりのデフォルメキャラに見える。
しかし叩きネタもまた外観に回帰したか、いよいよネタ切れだな。
しかし叩きネタもまた外観に回帰したか、いよいよネタ切れだな。
>>835
結構古いバージョンですよ。よく見かけます。
結構古いバージョンですよ。よく見かけます。
>841
どもありがとです。
ちと早漏だったな。
どもありがとです。
ちと早漏だったな。
シリアと無抵抗のパレスチナ人相手ならオーバースペックだろ＞F-16I
>>844
イスラエルの歴史ぐらい勉強してから来い、どアホ
イスラエルの歴史ぐらい勉強してから来い、どアホ
シオニスト登場
848 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：04/11/26 18:19:58 ID:???
それはそうとふと思うこと。
ＦＳＸ開発計画のかなり初期段階で消えてしまった、某社のスーパーソニッククルーザー案（どう検討すればＦＳＸの要求仕様をそう解釈できるのか
未だに判りませんが）が偶然と間違いと物好きが重なって生き残っていたなら、今ごろこの板ではどんな定番煽りが行われていたのだろうか。
ホーネットに良く似た某社の案の場合もどうなっていたか興味深いですが。
ＦＳＸ開発計画のかなり初期段階で消えてしまった、某社のスーパーソニッククルーザー案（どう検討すればＦＳＸの要求仕様をそう解釈できるのか
未だに判りませんが）が偶然と間違いと物好きが重なって生き残っていたなら、今ごろこの板ではどんな定番煽りが行われていたのだろうか。
ホーネットに良く似た某社の案の場合もどうなっていたか興味深いですが。
むらさめはイージス艦だから危険ですね
>833
もっこりの中身は電子機器だから、そっちははずせない
もっこりの中身は電子機器だから、そっちははずせない
あの背骨で本来のエロイ背中のラインが崩れるのが難点だよなぁ
戦後から現在までに開発されている国産戦闘機は、F1とF2の二種類。
F2が中途生産止めになったことで、F1に続いてF2も失敗作の烙印が押されてしまった。
しかし日本の技術は世界の最高水準に達していることは誰もが認めるところであり。
国産ジェット機を開発できる土壌は十分に育っている。
問題なのは国の姿勢だろうな。
開発のために兆単位の金をつぎ込む気にならなければ、まともな開発など出来るはずがない。
そもそも武器輸出も出来ない現状だよ。これで出来るか
F2が中途生産止めになったことで、F1に続いてF2も失敗作の烙印が押されてしまった。
しかし日本の技術は世界の最高水準に達していることは誰もが認めるところであり。
国産ジェット機を開発できる土壌は十分に育っている。
問題なのは国の姿勢だろうな。
開発のために兆単位の金をつぎ込む気にならなければ、まともな開発など出来るはずがない。
そもそも武器輸出も出来ない現状だよ。これで出来るか
＞そもそも武器輸出も出来ない現状だよ。これで出来るか
そこそこの線まで出来たじゃない。
もうちこっと直せばいいだけだし
おまえも一緒になって失敗作の烙印を押すなよ
そこそこの線まで出来たじゃない。
もうちこっと直せばいいだけだし
おまえも一緒になって失敗作の烙印を押すなよ
F1もF2もどの辺が失敗なのか聞いてみたいもんだ。
857 ：名無し三等兵：04/11/26 23:04:43 ID:U6p8Y86L
何はともあれ値段が。
>>856
値段だな（ｗ
世界基準で見ても高性能だと胸を張れるが、
コスト換算すると、成功作とも言い切れない。
これが武器輸出が認められて、生産量が倍を越えれば、
結果的にコストも抑えられて、成功作と胸を張れる。
日本の兵器として輸出できそうな機体だと思うぞ。
F/A-18が初期の調達価格が一機辺り1億8千万ドルだったことを考えれば、
F-2も本来の生産量の倍、３００機程度生産してれば、一機辺りの調達価格も、
7千万～8千万ドルに抑えられてたのでは…
値段だな（ｗ
世界基準で見ても高性能だと胸を張れるが、
コスト換算すると、成功作とも言い切れない。
これが武器輸出が認められて、生産量が倍を越えれば、
結果的にコストも抑えられて、成功作と胸を張れる。
日本の兵器として輸出できそうな機体だと思うぞ。
F/A-18が初期の調達価格が一機辺り1億8千万ドルだったことを考えれば、
F-2も本来の生産量の倍、３００機程度生産してれば、一機辺りの調達価格も、
7千万～8千万ドルに抑えられてたのでは…
っていうかさぁ、日本は工業でのし上がってきた国なのに理系を貶めるような社会だよな。
ナニ考えてんの？ 背伸びしてもしょうがねぇってーの
ナニ考えてんの？ 背伸びしてもしょうがねぇってーの
>>856
値段、とりわけ原因となるのは政治的失敗だよな・・・・
F-1
・イギリス系エンジンを使用した事による整備上の問題（でも言うほどじゃないかも？）
・アップデートしなかった事（運用上の問題）
機体の強度や耐久力は自衛隊の訓練で問題無いんじゃないの？
F-2
・政治上の問題による開発方向の限定
・同じく政治上の問題による価格の高騰（ほぼ自主開発状態なのに初期ロット価格の約40％がアメリカに取られてる）
まあ、完全輸入の場合でもイスラエルの購入価格から見て２倍以上吹っかけられるのが目に見えてるから、その事を考えればまだマシな金額に見えるな・・・・
値段、とりわけ原因となるのは政治的失敗だよな・・・・
F-1
・イギリス系エンジンを使用した事による整備上の問題（でも言うほどじゃないかも？）
・アップデートしなかった事（運用上の問題）
機体の強度や耐久力は自衛隊の訓練で問題無いんじゃないの？
F-2
・政治上の問題による開発方向の限定
・同じく政治上の問題による価格の高騰（ほぼ自主開発状態なのに初期ロット価格の約40％がアメリカに取られてる）
まあ、完全輸入の場合でもイスラエルの購入価格から見て２倍以上吹っかけられるのが目に見えてるから、その事を考えればまだマシな金額に見えるな・・・・
＞工業でのし上がってきた国なのに理系を貶めるような社会
そうしないと消費が伸びなかったんです
全て中曽根辺りからの風潮です
そうしないと消費が伸びなかったんです
全て中曽根辺りからの風潮です
>>860
> F-1
アップデートに関しては、その差し迫った必要性がなかったという話も聞いたな。
F-15のエアカバーがある限り、現行でもイージス以外なら一方的に殺れるから、洋上阻止のための戦力としてはあれで
必要十二分、と。
> F-2
値段に関しては、ﾒﾘｹｿがボッタクったというより、取り決めによりたったあれっぽっちの年間生産機数で日米と二つのラインを
維持しなけりゃならんのが致命的に痛いと思われ。
三菱は、米国生産分をウチが引き受ける＝ラインを国内に一本化するなら計画時の単価80億は軽くクリアできると豪語した
そうだが、あながちホラでもなさそうだ。
まぁ、結局のところはそんな取り決めを飲まされた政府の責任だが。
> F-1
アップデートに関しては、その差し迫った必要性がなかったという話も聞いたな。
F-15のエアカバーがある限り、現行でもイージス以外なら一方的に殺れるから、洋上阻止のための戦力としてはあれで
必要十二分、と。
> F-2
値段に関しては、ﾒﾘｹｿがボッタクったというより、取り決めによりたったあれっぽっちの年間生産機数で日米と二つのラインを
維持しなけりゃならんのが致命的に痛いと思われ。
三菱は、米国生産分をウチが引き受ける＝ラインを国内に一本化するなら計画時の単価80億は軽くクリアできると豪語した
そうだが、あながちホラでもなさそうだ。
まぁ、結局のところはそんな取り決めを飲まされた政府の責任だが。
どうしても日本の兵器って太平洋戦争時の記録の為に「軽・難・弱」と言うイメージが付くけど・・・
YS-11やF-1を筆頭にかなり頑丈なんだよな・・・・
比較対照が異常なほど頑丈なF-4シリーズだからひ弱く感じてしまうけど（ｗ
YS-11やF-1を筆頭にかなり頑丈なんだよな・・・・
比較対照が異常なほど頑丈なF-4シリーズだからひ弱く感じてしまうけど（ｗ
その逆が中国に言えるもんなぁ
まぁ、次は「必ず勝つ！」 今はこれだけで十分かと…
まぁ、次は「必ず勝つ！」 今はこれだけで十分かと…
F1は、間違いなく失敗だった。
ほぼ同時期にF16が出来たことを考えれば、日米の技術水準の低さを示したものと言えた。
しかしそれでも技術発展との意味はあったな。
F2は、その点ではよく出来ていると思う。
それでも欧米航空機先進国とは明確な差を見せ付けられている。
F3の開発は出来てもあと十年はかかるし、F2の不足分とF4の後継にはとても間に合わないな
ほぼ同時期にF16が出来たことを考えれば、日米の技術水準の低さを示したものと言えた。
しかしそれでも技術発展との意味はあったな。
F2は、その点ではよく出来ていると思う。
それでも欧米航空機先進国とは明確な差を見せ付けられている。
F3の開発は出来てもあと十年はかかるし、F2の不足分とF4の後継にはとても間に合わないな
>>866
すまないがF-2に関して欧との差を教えてくれ・・・・
確かに米とは開いている・・・・例え日本の技術をかなり使われた機体だとしても・・・
だが欧とは馬鹿な役人が馬鹿げた契約をした以外そこまで開いているようには見えないのだが・・・・
まあ、一からエンジン以外純日本産だとまた違っていたかもしれないけどね
すまないがF-2に関して欧との差を教えてくれ・・・・
確かに米とは開いている・・・・例え日本の技術をかなり使われた機体だとしても・・・
だが欧とは馬鹿な役人が馬鹿げた契約をした以外そこまで開いているようには見えないのだが・・・・
まあ、一からエンジン以外純日本産だとまた違っていたかもしれないけどね
この業界で日本が徹底的に不足してるのは「経験」と「環境」の２つに尽きるんだろうな
日本人って人種は「０→１」をするのはかなり下手糞だけど「１→１０」をするのは世界でもトップクラスに上手いから・・・・
F-2で更に「新規機種の改良」を学び「物作り」に磨きをかけ「役人」がマトモになれば・・・・
F-3って相当良い物ができそうな妄想を膨らまさせてくれるよなぁ・・・
日本人って人種は「０→１」をするのはかなり下手糞だけど「１→１０」をするのは世界でもトップクラスに上手いから・・・・
F-2で更に「新規機種の改良」を学び「物作り」に磨きをかけ「役人」がマトモになれば・・・・
F-3って相当良い物ができそうな妄想を膨らまさせてくれるよなぁ・・・
＞欧との差
パイロットのインターフェースとか？
HMSなんか拡張性無くてちょっと入りそうに無いし
しかしAAM-4を使えるようになるだけで、グリペンの性能なら
トータルでどうにかこうにか上回るか？？
パイロットのインターフェースとか？
HMSなんか拡張性無くてちょっと入りそうに無いし
しかしAAM-4を使えるようになるだけで、グリペンの性能なら
トータルでどうにかこうにか上回るか？？
>>869
AAM-4が運用可能になればグリペンよりは上位に来るんじゃない？
もう何度も言われ過ぎている事だけど、F-2って値段がネックなんだな、やっぱ。
政治的なアレやコレやがあったからメーカーの責任と言う訳にもいかないし。
AAM-4を使える様にして少しでも元を取らないとやってらんないよな。
AAM-4が運用可能になればグリペンよりは上位に来るんじゃない？
もう何度も言われ過ぎている事だけど、F-2って値段がネックなんだな、やっぱ。
政治的なアレやコレやがあったからメーカーの責任と言う訳にもいかないし。
AAM-4を使える様にして少しでも元を取らないとやってらんないよな。
グリペンなんかとくらべるのかよ！
もっと良い飛行機だと思うが。
もっと良い飛行機だと思うが。
じゃあボロボロ対決
F-2vsEF-2000
日英自虐ジョーク対決？
F-2vsEF-2000
日英自虐ジョーク対決？
>>872
F-2は本来の任務には支障が無いし、
対空戦闘ももう少ししたら問題なくなる。
不具合は過去形。
ただ、機体の不具合よりももっと深刻な、
「政治的な不具合」が治る気配が無いな。
タイフーンは、
不具合は最初から出つづけてるし、
新たに不具合が発覚してるし、
なんか治まる気配ないし、欠陥品気味。
F-2は本来の任務には支障が無いし、
対空戦闘ももう少ししたら問題なくなる。
不具合は過去形。
ただ、機体の不具合よりももっと深刻な、
「政治的な不具合」が治る気配が無いな。
タイフーンは、
不具合は最初から出つづけてるし、
新たに不具合が発覚してるし、
なんか治まる気配ないし、欠陥品気味。
大増槽抱え対決
ラファールvsF-2
これはラファール圧勝
と思う。
ラファールvsF-2
これはラファール圧勝
と思う。
タイフーンはいつになったらまともに実戦配備されるのかねぇ…
>>875
ラファールも
ラファールも
比べるなと言われつつ比べたいもの
F-2vsJ-10
情報少なすぎ。J-10の航続距離はそんなに長くない可能性もある
搭載レーダーの性能とかも不明
一方はレイプされて出来た子、他方はイスラエルで生まれ損ねて
東方に脱出した子
F-2vsJ-10
情報少なすぎ。J-10の航続距離はそんなに長くない可能性もある
搭載レーダーの性能とかも不明
一方はレイプされて出来た子、他方はイスラエルで生まれ損ねて
東方に脱出した子
私生児 vs 水子 かよ。
何か痛々しいなヲイ。
F-2はAAM4運用できるようにすれば結構使えるんだろうが。
何か痛々しいなヲイ。
F-2はAAM4運用できるようにすれば結構使えるんだろうが。
ヲイヲイ、Ｆ２はＡＳＭ２を運用できるから、今現在でも間違いなく｢使える｣機体だぞ。
880 ：名無し三等兵：04/11/27 09:37:38 ID:++Ie2PmV
http://adularia.ath.cx/message/1100058811199?l20
F-2 Super Kai
THE MULTIROLE FIGHTER FOR JAPAN
もっと写真とかないですか？
F-2 Super Kai
THE MULTIROLE FIGHTER FOR JAPAN
もっと写真とかないですか？
>>879
いやいや、AAM4を運用できるようになれば空戦でも遜色無ぇなぁ、って話。
いやいや、AAM4を運用できるようになれば空戦でも遜色無ぇなぁ、って話。
漏れ印象
F1：初自作でこの性能かよ！普通、習作っつーたらもっと不具合満載で
継接ぎだらけの修正当てまくりだろう、つまんないなぁ
F2：もう政治的にダメダメだから、きっと横槍が入って完成する事無いだろうな
えっ！？ロールアウトしてる？マジ完成？レーダーと主翼に不具合？
そんだけ？FBWとか不具合無いの？墜落事故とか全然無いし
ひょっとしてスウェーデンやフランスより技術力あるのか？凄いじゃん
F1：初自作でこの性能かよ！普通、習作っつーたらもっと不具合満載で
継接ぎだらけの修正当てまくりだろう、つまんないなぁ
F2：もう政治的にダメダメだから、きっと横槍が入って完成する事無いだろうな
えっ！？ロールアウトしてる？マジ完成？レーダーと主翼に不具合？
そんだけ？FBWとか不具合無いの？墜落事故とか全然無いし
ひょっとしてスウェーデンやフランスより技術力あるのか？凄いじゃん
ある意味、エンジンに手を出さずに済んだからFBWやAPARや主翼の複合材一体成型なんてリスキーな技術に手を出せたのかもな
５０００億円でエンジンが開発できたら
いまのF-2と同じ値段で国産できたが……
いまのF-2と同じ値段で国産できたが……
米国の生産分担によってF-2の価格は純国内生産より20%がた割安になっているのを
だれも指摘しないのはなぜなのかなと思うきょうこのごろ
だれも指摘しないのはなぜなのかなと思うきょうこのごろ
>885
過去何度か指摘されている
過去何度か指摘されている
それライセンス料を支払うかどうかじゃないの？
>>869
Ｆ-2+ＨＭＳは確か予定があったはずだが・・・
Ｆ-2+ＨＭＳは確か予定があったはずだが・・・
Ｆ－２は拡張性がないから、という文をよく見るけどそれじゃＦ－２以下のサイズの戦闘機はもっと拡張性がないことになるんだろうか？
F-2にハード的に拡張性が本当に無いなら
F-2スーパー改なんて案がでてくる筈も無い訳で
F-2スーパー改なんて案がでてくる筈も無い訳で
>>868
日本人が新しいものを作るのが下手糞なんて、日本人同士で自分を卑下する言い草だよ。
世界の先端技術のうち16を日本が持っている。
欧州諸国が全部合わせて16だから、一国が保有する技術としてはかなりのものだ。
ちなみにアメリカは80以上保有しているが。
ともかく日本発の新技術なんぞ幾らもあり、新しいものを作るのが下手なんて話は結局のところ
技術者の才能ではなく、欧米へのコンプレックスがあった時代の神話だろう。
その時代は欧米の後を追いかけていけばよかったのだから、そんな話も出てくる
日本人が新しいものを作るのが下手糞なんて、日本人同士で自分を卑下する言い草だよ。
世界の先端技術のうち16を日本が持っている。
欧州諸国が全部合わせて16だから、一国が保有する技術としてはかなりのものだ。
ちなみにアメリカは80以上保有しているが。
ともかく日本発の新技術なんぞ幾らもあり、新しいものを作るのが下手なんて話は結局のところ
技術者の才能ではなく、欧米へのコンプレックスがあった時代の神話だろう。
その時代は欧米の後を追いかけていけばよかったのだから、そんな話も出てくる
>>891
日本人は新しく物を作る能力はあるのだが、周りがそれを育てていかない。
という考えはどうだろう？ 妙に保守的と言うか…
2ちゃんでも技術系のニュースが流れても、「こんなの役に立つのか？」って言うレス多いし、
確かに現段階では研究所レベルでの成果かもしれないけど、実験を繰り返し、
やがてシステムに組み込まれ、実用化され、そしてやがて民生に還元され、
っていう流れが科学力を育て、様々な面で富をもたらせ、引いては国力増大という形になるというのに…
あと理系の研究者や技術者、会社なんかの環境も良いとは言えないところが多いらしいし。
マスコミもそうだ、日本は技術大国なのは明らかなのに、何故かそういう報道は無いよね、あるとしたらテレ東とNHK位か。
そういうのは旧日本軍の資料を読んでても感じること多し。
まあ何が言いたいのかというと、理系の大学行って2留してのほほんと2ちゃんしてる俺は逝ってよしってことで
日本人は新しく物を作る能力はあるのだが、周りがそれを育てていかない。
という考えはどうだろう？ 妙に保守的と言うか…
2ちゃんでも技術系のニュースが流れても、「こんなの役に立つのか？」って言うレス多いし、
確かに現段階では研究所レベルでの成果かもしれないけど、実験を繰り返し、
やがてシステムに組み込まれ、実用化され、そしてやがて民生に還元され、
っていう流れが科学力を育て、様々な面で富をもたらせ、引いては国力増大という形になるというのに…
あと理系の研究者や技術者、会社なんかの環境も良いとは言えないところが多いらしいし。
マスコミもそうだ、日本は技術大国なのは明らかなのに、何故かそういう報道は無いよね、あるとしたらテレ東とNHK位か。
そういうのは旧日本軍の資料を読んでても感じること多し。
まあ何が言いたいのかというと、理系の大学行って2留してのほほんと2ちゃんしてる俺は逝ってよしってことで
八木アンテナのことかぁぁぁぁぁ！！！！
フロッピーだよ
>>893
基本的に日本人は保守的で冒険心が無いからだな
80年代に遺伝子解析に挑戦するべきだと主張した人もいたが、欧米が行っていないことを理由に却下された。
現在、世界中が躍起になってやっていることを見れば、遺伝子解析が必要だったことはわかるだろう。
また、会社も国も組織を重視して指導力ある個人がいない。
これではどうしても革新的なことや挑戦は出来ないものだ。
ソフトバンクのようなベンチャーが伸びているのは、指導力がある個人がやっているからでもあるしな。
まあ、ダイエーや近鉄を見ればわかる通り、個人中心では指導者が判断を誤った場合は組織全体がそれに引きずられる問題もあるのだが。
組織ばかり重視していたら、今度はどうしても保守的になる
基本的に日本人は保守的で冒険心が無いからだな
80年代に遺伝子解析に挑戦するべきだと主張した人もいたが、欧米が行っていないことを理由に却下された。
現在、世界中が躍起になってやっていることを見れば、遺伝子解析が必要だったことはわかるだろう。
また、会社も国も組織を重視して指導力ある個人がいない。
これではどうしても革新的なことや挑戦は出来ないものだ。
ソフトバンクのようなベンチャーが伸びているのは、指導力がある個人がやっているからでもあるしな。
まあ、ダイエーや近鉄を見ればわかる通り、個人中心では指導者が判断を誤った場合は組織全体がそれに引きずられる問題もあるのだが。
組織ばかり重視していたら、今度はどうしても保守的になる
CFT積むのってそんなに手間がかかるの？
>891
＞日本人が新しいものを作るのが下手糞
主にマスコミが自らの不勉強を棚に上げ技術研究職を侮蔑する時に使うコピーだな
それに毒されている日本人が多いというのは、まさか洗脳工作でもされているんだろうか？
>893
＞日本人は新しく物を作る能力はあるのだが、周りがそれを育てていかない
不思議な事に、新しい事に挑戦しようとすると政治的圧力により潰されるケースが非常に多い
かと言って秘密裏に研究など進めようとすると、スポンサーが集まらず経済的に困窮する事になる
海外逃亡を目論見る研究者が多いのは止むを得ないと思われ
＞日本人が新しいものを作るのが下手糞
主にマスコミが自らの不勉強を棚に上げ技術研究職を侮蔑する時に使うコピーだな
それに毒されている日本人が多いというのは、まさか洗脳工作でもされているんだろうか？
>893
＞日本人は新しく物を作る能力はあるのだが、周りがそれを育てていかない
不思議な事に、新しい事に挑戦しようとすると政治的圧力により潰されるケースが非常に多い
かと言って秘密裏に研究など進めようとすると、スポンサーが集まらず経済的に困窮する事になる
海外逃亡を目論見る研究者が多いのは止むを得ないと思われ
1000ポンド爆弾８発つめるならASM2を二股ランチャーに８発つめるんでねーの？
>>901
欧米は新規技術は国が軍事研究として主導的な役割を担っているが、日本の場合は兵器開発に費やされる国の資金は極めて少ない
その差が大きいでしょう。
企業ってのは出来るだけ早く金になる技術を優先するもので、技術開発費用ばかりかさみ
なかなか金にならない新規技術の開発には、及び腰になるものだ。
やはりある程度は国や大学が指導的立場にたって技術開発を行える体制を作ることが必要でしょう
欧米は新規技術は国が軍事研究として主導的な役割を担っているが、日本の場合は兵器開発に費やされる国の資金は極めて少ない
その差が大きいでしょう。
企業ってのは出来るだけ早く金になる技術を優先するもので、技術開発費用ばかりかさみ
なかなか金にならない新規技術の開発には、及び腰になるものだ。
やはりある程度は国や大学が指導的立場にたって技術開発を行える体制を作ることが必要でしょう
そーいや欧米の研究者てスポンサーからの研究費の決裁権も持ってるんだよな。
経営能力の無い研究者が多いのも一因かなぁと。
経営能力の無い研究者が多いのも一因かなぁと。
むしろ、こんだけ制限多いのに兵器開発してこれたのが不思議なくらい。
>>905
制限というのは､ちょっとしか生産しないという意味ですね
制限というのは､ちょっとしか生産しないという意味ですね
F-16Iの背骨のモッコリ部分は電子機器という話らしいな。
やっぱ拡張の余裕は少な目のようですね
やっぱ拡張の余裕は少な目のようですね
F16≠F2
Super Kaiの写真には、背骨の膨らみは無いね。
でも、multirole fighterって書いてあるけど。
でも、multirole fighterって書いてあるけど。
>909
Ｆ２がAAM4とランターンポッドを使える様になればマルチロールファイターだと思うが
Ｆ２がAAM4とランターンポッドを使える様になればマルチロールファイターだと思うが
>910
ランターンポッドは開発済みじゃなかったっけ？
ランターンポッドは開発済みじゃなかったっけ？
>>910
和製ランターンも運用予定だった希ガス
和製ランターンも運用予定だった希ガス
913 ：USS Virginia SSN774：04/11/28 15:41:52 ID:???
ウリナラネタではないが・・・
http://www.asahi.com/business/update/1127/018.html
＞海自救難飛行艇の改造機、メーカーが輸出検討
PS/US-1 は FAA の審査にとても通らない設計、US-1A改（多分 US-2）
でも難しいだろうと言われてたような気がするんだけど・・・
http://www.asahi.com/business/update/1127/018.html
＞海自救難飛行艇の改造機、メーカーが輸出検討
PS/US-1 は FAA の審査にとても通らない設計、US-1A改（多分 US-2）
でも難しいだろうと言われてたような気がするんだけど・・・
>913
アサピーが反対を先導するために報道すると言う事は、実現性が高いと言う事なのだろうか？
がんば＞新明和の中の人
アサピーが反対を先導するために報道すると言う事は、実現性が高いと言う事なのだろうか？
がんば＞新明和の中の人
915 ：USS Virginia SSN774：04/11/28 16:26:27 ID:???
>>913
誤爆ですた。スマソ。
誤爆ですた。スマソ。
>913
輸出するんならこんな安普請に造るんじゃなかったと
後悔している所かも試練
輸出するんならこんな安普請に造るんじゃなかったと
後悔している所かも試練
どなたか、俺んちのF2にもCFTのせたいんだけど1/72のサイズでCFT作ってる
メーカー知りませんか？スクラッチは自信ないもんで
メーカー知りませんか？スクラッチは自信ないもんで
７２はない。４８ならある。
>917
以前、ＷＦで売り切れているのを見た＞ＣＦＴ＞Ｆ１６＞１／７２
いっしょにスクラッチ頑張ろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
以前、ＷＦで売り切れているのを見た＞ＣＦＴ＞Ｆ１６＞１／７２
いっしょにスクラッチ頑張ろう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すげー ワンフェスってほんとに何でもあるんだなー
>921
ＵＳ－１系の機体は、長くても１０年で用途廃止という運用を前提にしている。
荒天での離着水を前提としてるから、他の機体ならまだ使える状況でも駄目だ。
で、構造の運用寿命に合せて艤装品のグレードが決めてある。配線配管、計器に内装、全てが初等練習機並み。
ＵＳ－１系の機体は、長くても１０年で用途廃止という運用を前提にしている。
荒天での離着水を前提としてるから、他の機体ならまだ使える状況でも駄目だ。
で、構造の運用寿命に合せて艤装品のグレードが決めてある。配線配管、計器に内装、全てが初等練習機並み。
923 ：名無し三等兵：04/11/28 23:13:33 ID:3/WXV4Cf
>>922 でも、それを改造して、まあまあの天候での離着水なら、もっと長く
使えるように設計変更することはむずかしくないんじゃないかな。
仮に、設計変更が無理でも、十分に説明して売れば、問題ないと思うけど・・。
使えるように設計変更することはむずかしくないんじゃないかな。
仮に、設計変更が無理でも、十分に説明して売れば、問題ないと思うけど・・。
>>923
輸出話が本気だとしたら…FAAのライセンスを取る為にどんだけイジらなきゃ駄目かが焦点になるんじゃない？
輸出話が本気だとしたら…FAAのライセンスを取る為にどんだけイジらなきゃ駄目かが焦点になるんじゃない？
>924
基本フレーム以外ほとんど作り直し
基本フレーム以外ほとんど作り直し
926 ：名無し三等兵：04/11/29 07:52:11 ID:1Z+KlHmx
まあ、それでも支援したいよね。
日本の航空機産業で、こんなイイ話はないよ。
日本の航空機産業で、こんなイイ話はないよ。
F-2もそうだが、コストを意識した設計を･･･
F-2も値段がもう少し安けりゃなぁ…
それでAAM-4運用できりゃ。
機体の初期の不具合に関しちゃ大体改善の目処たってるんだろうし。
それでAAM-4運用できりゃ。
機体の初期の不具合に関しちゃ大体改善の目処たってるんだろうし。