【ｳﾘﾅﾗの勝利】韓国軍総合スレ　36【米軍撤退延期】

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫです。
日韓友好のために実りある話し合いをしましょう。
衣食足りたものとしての言動をしましょう。

ここは「彼らの斜め上な行動を生暖かくヲチするスレ」でもあります。

ニュー速・極東・ハン板の嫌韓厨は板違い。荒らしはスルーで。

【日中挟まれ】韓国軍総合スレ　35【四面楚歌】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096796492/l50

我々は、花やくざ氏率いる『PowerCorea』を応援しています。<丶｀∀´>
・PowerCoreaで活躍する会員
「世宋する」、「独也青青」etc・・・

>1乙。

そして２げっと

3

>>1
乙

４ぐらいか？

>1乙カレー

●GlobalSecurity 　より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp/

●その他
　韓国海軍
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm
　　（但し KDX-IIIのイメージ図はリンクミス。正しくは↓これ）
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval2.jpg
　　ttp://bemil.chosun.com/spboard/id/free_data_board3/files/naval12.jpg
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040527235825.png
　海自装備
　　ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/index.html
　　（みうら型LSTが載ってたり、たかなみが無かったりした事もあったけど、ようやく新しくなったもよう
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040910173723.png
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20040604163950.gif
　　ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/
　　(↑16ＤＤＨスレの画像うｐろーだーでつ)

>>2
本当にゲットできてやんの（ﾌﾟｹﾞﾗ

●関連スレ

【北朝鮮】朝鮮半島の軍事力【韓国】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384118/
（真面目な討論スレらしい？？）

北朝鮮朝鮮人民軍総合スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1053495283/
(北朝鮮軍総合スレでつ)

◆韓国海軍スレ　KDX『22番艦』◆
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096725998/l50
(ハングル板の韓国軍スレでつ)

日本こそ北朝鮮より危険な、軍事大国 　第2師団
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1093522640/l50
(同じくハングル板より)


●その他 (動画資料ｅｔｃ)

K1戦車など韓国陸軍機甲師団の高画質動画。約27分と長いが貴重だ。
mms://128.134.37.102/VOD/documentary/1990/d1996_09.asf

韓国軍の日常風景
ttp://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826225718.jpg
ttp://nebami2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040826015013.gif

●韓国軍事掲示板

花やくざメニュー
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ

「有用院の軍事世界」掲示板
有用院からのご報告
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
写真掲示板
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL025
各種掲示板（上から順に書き込み頻度が高い）
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL026
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL027
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL028
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL039

武器体系 -WEAPON BOARD-
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html

韓国 軍事関連サイト
ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm

とりあえず、前スレで話題だったＦ−１５Ｅについて紹介サイト

Ｆ−１５ＫやＦ−１５Ｔ、ＦＣＳの話も出てくるので、初心者向きかと

ttp://www.tiheisennoame.net/aircraft/f15e/f15e.htm

与野党が「スパイ発言」攻防　国政監査が空転
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/07/20041007000064.html
>「米国の支援がなければ16日でソウルが陥落する」と発言したのは「スパイ行為にあたる」

|＿∧
|｀∀´>　国家機密漏洩罪ﾆﾀﾞ
|⊂ノ 　　
|`Ｊ

北朝鮮メディア「南の核は戦争核」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/06/20041006000007.html

<#｀Д´>　納豆ドル達はプルルトニウム210kgも隠して核開発しているのに...かんしゃくおきる

●花やくざ氏率いる『PowerCorea』とは・・・

・花やくざ氏が管理する『PowerCorea』は、軍事マニアである花やくざ氏の
　思想に共鳴する韓国人愛国者達が集う、

　
日本をやたら敵視する軍事サイトである。


・花やくざ氏は「チョッパリ」・「倭」などの言葉を好んで使う
　日本に蔑視的な感情を持つ自称４０代の貿易商である。


・『PowerCorea』（パワコレ）の会員たちの標語は、

　　
　　「いつか日本に追いついてやるニダ」<丶｀∀´>

　　
　　「都合の悪いことは」<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえなくて~ 見えなくて~



　
　　だそうな・・・・・・

>>1
乙だけど、早すぎるよ
削除人は980のスレ立てを推奨してる

あちこちに動画とかあるようなので、置いときます。
http://www.add.re.kr/eng/ground.asp

>>1　狛犬さん、乙で〜す。
>>2　おやびん、2getおめでとさんです。

>993 ：名無し三等兵 ：04/10/08 10:41:09 ID:???
>まいど※号に載せて宇宙へ　(´▽｀*)

８回連続では成功出来ない日本の宇宙技術だと・・・

「・・・の異常がリカバリーできません！軌道をそれています！」
「今許可が出た。自爆シーケンス起動」
「くっ・・・自爆シーケンス起動しま・・・あれ・・・起動しません！」
「何だと？２号集合火工管は？」
「駄目です！受領信号が確認できません！」
「軌道解析！」
「このまま進行すれば、あと１０分で落ちます・・・落下予想地点は・・・
　有人地域です！米国ハワイ州島嶼部！」

ハワイＴＭＤ警戒センター
「ジャップめ・・・とうとう本性見せやがったな。このタイミングで撃って来やがるとは・・・
　極秘試験で飛来したＡＬ−１Ａが機体トラブルで降りてる事、ドコから漏れたのか・・・」
「おい！○○○○の管制権限が向こうに移ったぞ！大統領マジでキレてる！」

>>18
だ、第２次真珠湾奇襲攻撃かよ・・・（(；ﾟДﾟ)）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>18
もちろんその後にはシーンが変わって謎の薄暗い部屋で「作戦は成功だ」とか言ってる黒幕が居ると。

>>18
場所が場所だけに日本人観光客の死者の方が多かったりしてな……(汗)

現地人どころか周辺海域が死の海に・・・・

おおのやすゆき氏の漫画でいうところの「不幸な事故」ってやつですか。
あるいは「日米武力摩擦」とか。

>>18
ワロタｗ
悪乗りしてちと改変ｗ

「・・・の異常がリカバリーできません！軌道をそれています！」
「今許可が出た。自爆シーケンス起動」
「くっ・・・自爆シーケンス起動しま・・・あれ・・・起動しません！」
「何だと？２号集合火工管は？」
「駄目です！受領信号が確認できません！」
「軌道解析！」
「このまま進行すれば、あと１０分で落ちます・・・落下予想地点は・・・
　有人地域です！」

ハワイＴＭＤ警戒センター
「ジャップめ・・・とうとう本性見せやがったな。このタイミングで撃って来やがるとは・・・
　極秘試験で飛来したＡＬ−１Ａが機体トラブルで降りてる事、ドコから漏れたのか・・・」

「おい！　落下予想地点が判明したぞ！」

（固唾を飲んで見守る一同）

「あぁあ、なんてこった。寧辺……北朝鮮かッ！」
「御安心下さい大統領閣下。　日　本　に　祝　電　打　ち　ま　し　ょ　う　！」

「「「　"只今ノ奇襲攻撃見事ナリ！"　」」」

　……お粗末ｗ

新版ゆめのかよいじは、ある意味我々に対する裏切りではないか？

>>24
ほとんど地球一周してるじゃん（笑
どんな軌道なんだ（笑

>>25
ヒューディの３巻で OTL となった人も多いと思われ。

ジャブローに降下しようとしたホワイトベースが
シャアの攻撃でカリフォルニアになってしまったようなもんだろうｗ

>>26
……え〜と、部分軌道爆撃（FOBS）とかって、胸キュン？ｗ

>>29
FOBS！
またしても懐かしい・・・あの実際どれくらい役に立つのか怪しいソ連の核攻撃システ
ム・・・久々だよFOBSなんて見たの（笑

韓国ネタのスレなのになんでオタ漫画ネタになってるんだろう…
脱線させる奴キモイ

>>31
前スレの流れみてから言えや。

逆にﾊﾝﾈﾀしかない香具師がいるとすれば、そっちのほうが遥かにｷﾓｲとおもはゆる

すれ違いだとは俺も思う。このまんまじゃ

【ネタ師の勝利】ネタ総合スレ　36【まいど一号撤退延期】だなｗ

ttp://www.sankei.co.jp/news/041007/morning/07iti003.htm
>>中国軍、北朝鮮国境に３万人

ｶﾞｲｼｭﾂ？
ニダーさんたちの悪夢がついにはじまりそうなﾔｶﾝ

http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007155008400.html

・・・韓国軍って一体・・・

>>36
その手の調査、日本でも戦前は被験者に旧軍が使われてたような気がする。

・栄養状態がほぼ平均化されていてバラつきが少ない
・世代もほぼ若年層に集中している
・民間人に頼むと断られやすい

あたりが理由だったような。。。
完全に記憶モードで書いてるので、デタラメだったらごめりんこ。

クローン兵士を（ｒｙ

>>37
製薬会社で尿など人間の分泌物を試薬として用いる時
同じ理由で自衛隊に協力してもらったという話を聞いた事がある。

海洋警察庁の 3000トン級 警備(経費)救難し 太平洋 5号と,1500トン級 斉民 5号
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=29578

> 限り・ではない連 マラッカ海峡 海賊掃討 訓練
>
> 海洋警察庁は マレーシア 王立警察庁 所属 海洋警察と 合同で 海運産業の
> テロ犯罪である 海賊退治を ために 10月 10日から 14仕事まで マレーシア
> マラッカ海峡で 合同訓練を 実施する.

国際協力も悪くはないが、先に自国周辺のSALの方を何とか汁！

>>24
じゅうへい、しゃんぱんをあけろ
ぶためがしんだぞ

花やく○、って考えて見えばすごい名詞だなあ
花朗とか白波五人男とか古典芸能みたいだともいえるが
>>40
海保差し置いてまたでしゃばりですか？スケトウダラや
カニの密猟船とりしまってろってんだ

最近スレ消費が早いﾆﾀﾞ

戦争一歩手前の地域のスレだからﾆﾀﾞ

>>40
海保のマラッカ海峡海賊対策に対抗かな？
そのわりには派遣される船全部、救難艦なんだけど・・・。
いちおう機銃は積んでるけどね。
海洋警察特攻隊てことはNMPA-STFも派遣したようで。

こっちに船出せるんだったら、何年も前から海保が招待している観閲式に来たらどうなんだ？
中国ですら今年は来たぞ。PSIにも来ないっていうし。
まー、来ても来なくても影響は無いがな。

>>43
通信量が増えるのは開戦前だからﾆﾀﾞ。
そして、通信が止まれば(ry

現在 日本の 潜水艦 保有数量?(現役+保管中であるもの+運航試験し)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=3206

> 謝りおかゆ
> 日本は 現在 16尺の 在来式 潜水艦を 運用して ありますが, 潜水艦 ハム領を
> 他の国らの 1/2イン 16年で 置いて あります.
> ハム領(16年)これ 去る 潜水艦は ギルムチルして 密封処理した後 保管します.
> だから 平時には 16尺の 潜水艦が 活動するが 戦時体制では 保管された
> 潜水艦まで 引っぱれば 都合 '32台'という 無智で暴悪な 潜水艦 全力を
> 保有するように なりますね.(218.238.126.32)

32隻…。
今度は逆の方向で妄想かよ。
少しは調べるって事を…するわけないか…(w

なんか韓国の軍ｵﾀの妄想の通りだと、日本ってすごい戦略国家だな

「ウリナラの勝利」って「サドカイ教徒の勝利」みたいだな。

狡知の限りを尽くして韓国の繁栄を阻む悪逆国家だそうです。

凄いロビー力も持っているらしいな>>日帝

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=29596
露助凄いよ露助ﾊｧﾊｧ。俺が赤ん坊だった頃にタイムスリップしたい…

寄生虫ってのは宿主と平和的に共存するもんなんだが、たまに本来の
宿主とは違ったモノに潜り込むと、宿主を殺すまで暴れまくるんだよな。

>>53
それってウィルスじゃないか？

日本人が韓国人の妄想通りの存在だったら、今ごろ世界中に日章旗が翻ってると思うよｗ

>>48
退役潜水艦を現役艦と同じだけ保管？
そんな予算あったら他の事に使うぞ。持ってたって動かす人間居らんのだから。

アンカー間違い。>>47ね。

韓国海軍の羨ましい所

ＣＩＷＳにゴールキーパーを使ってる所
ファランクスは破壊力に今ひとつ不安がある。
ちなみにＲＡＭは羨ましくない。最後の最後はミサイルより
弾幕の方が安心な気がする。不審船やモータボートの
自爆テロにも転用可能だし…

　　「韓米、２年以内に北ミサイル撃退能力を確保」
http://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008181933500.html

ローレス米国防副次官補は７日、韓米両国軍が２年以内に北朝鮮軍の長距離ミサイルを
「より精密な戦力」で撃退する能力を備えることになる、と明らかにした。

ローレス副次官補は　「在韓米軍は　　海　外　米　軍　の　中　で　最　も　重　要　　であるため、最も先に戦力改善が推進される」とし、

「在韓米軍が在日米軍よりも格が下がったり、司令官の階級が低くなることは絶対にありえない」　と強調した。


また、在韓米軍の戦力増強に向けた１１０億ドル投資計画を詳しく説明した。
　　　　　　　　　　↓
▽韓国に残る米軍を新型戦闘旅団（Ｂｒｉｇａｄｅ　Ｃｏｍｂａｔ　Ｔｅａｍ）に革新
▽韓国に配置されたパトリオットミサイル（ＰＡＣ−２）をＰＡＣ−３に改善
▽グアム・ハワイ駐留米軍の最優先任務を韓国防衛に設定−−などを明らかにした。

０８年９月までに撤収する在韓米軍１万２５００人の去就に関し、
「このほとんどが陸軍であり、米本土で機動力がある強力な戦闘旅団に再編され、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有事の際に韓国に再投入されるだろう」と語った。



 また「在韓米軍が在日米軍に従属したり、司令部が格下げされるという見方がある」という質問に対し、
「オーマイガット（Ｏｈ　ｍｙ　ごｄ！）」と叫びながら
「そういった計画は全くなく、今後も絶対にないはずだ」と強調した。
在韓米軍司令官は今後も「四ツ星将軍」であり、再編が完了すれば、さらに強い軍隊と権限を持つということだ。


米、そろそろ殺る気ですか？

まあ、弾薬補給体系を考慮に入れなければ30mm弾の方がいいかもしれないが。

>>58
>有事の際に韓国に再投入されるだろう」と語った。

> 再投入されるだろう
> されるだろう
> されるだろう
> だろう

だろう？

ってかペトリ３、買えるの？

配備するのはあくまでも米軍だな。

>>61
「在韓米軍の装備として」って意味でしょ。

>>60
そら、確約はできまへんがな。
半島有事の際、イラクとかに投入されている可能性もある。

北朝鮮には対砲レーダーが無いらしい

ブッシュは儲からない戦はやらないよ。
半島は放置が決定している。

あっても電機不足で運用できない希ガス。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=1&num=18984
北朝鮮に中国護衛艦4隻輸出に大韓記事です.

中国中?网（http://www.china.com)義軍事論壇(http://bbs.china.com/military/bbs.jsp)で
ネチズン奴の発言(http://bbs.china.com/military/html/board_57_post/678576/2816996.html)で奈多出た.
最近北朝鮮海軍と韓国海軍が黄海領域で小規模武力衝突が発生の時,韓国海軍が
“蔚山級護衛艦”(蔚山??????)を出動したが,北朝鮮海軍官兵たちはこの上なく
大きい心理圧力を受けた.
北朝鮮海軍は中国軍部屋で先進的な作戦能力を取り揃えた053H3型護衛艦を供与を
ガングヨルヒ要求したし,中国政府は“中-組雨着”でから出発して北朝鮮側に
4隻の“強豪I護衛艦”(江湖I型?????)を伝達して与えることを決めたが.
改良をかけたこれら護衛艦の性能は韓国海軍の護衛艦と同級だ.
中国政府は2004年10月5日に北朝鮮側に一隻の“強豪I護衛艦”を伝達したし,
年末にのぼって,全部の4隻の護衛艦の北朝鮮伝達が完成される

※ここで護衛艦とはフリゲートの事

>>68
ウルサン vs 江湖か。

北朝鮮なら転売して外貨稼ぎに使っても漏れは驚かないｗ
まあ殊の外面子を重んじる中華の横っ面張り倒すような真似しでかせば
平壌に核射ち込まれても文句言えんだろうがｗ

北朝鮮初の短ＳＡＭ・対潜ヘリ搭載艦か
艦名は…中国からの供与艦に高句麗の王名は使えないなｗ

日本はそれに対抗してＤＥを新造しましょう

基準排水量２０００トン
３面式ＦＣＳ−３改搭載
ステルスシールド付きOTO 76mm
ＭＫ−４１　８セル
　４セル：ASROC　４本
　４セル：ESSM　１６本
ＳＳＭ−１Ｂ　４本

>>71
北にとっては大恩ある中国人の名をキボンヌ。
その名は「林彪」！(藁

>>72
タダでさえ船の数が足りないのに、そんな半端なフネは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>72
ＦＣＳ−３ﾓﾀｲﾅｲ。

（ 　｀ハ´）四隻の艦名は楽浪・真番・玄菟・臨屯と名附けるアル

>>62
しかも配備はするが、必要に応じ他地域に移動・・・とか？

【韓国軍が新型ミサイル配備＝射程３００キロ、新義州に到達】
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041008-00000850-jij-int

>>77
素直にこう書けよ。
【韓国軍が新型ミサイル配備＝射程３００キロ、北九州に到達】

ATACMSだと思ったが国産となると違うな…ナイキ改造ミサイルの射程延伸バージョンかな？

対馬ゲットニダ

日本に軍団司令部が来たら、司令官の階級は韓と同じ大将でしょ？

中国の駆逐艦の対空機関砲って
バルカンじゃないのかロスケもバルカンだったような

>>81
あっちはその大将が国の軍部の大将だから比べるのは無意味

>>82
中国のは37mmだろ。

>>79
前スレで誰かが言っていたが、ナイキ改造の地対地ミサイルだろう。
1000ポンド級の弾頭付き。
これで韓国は、築地基地を確実に攻撃できる手段を手に入れた訳だ。

なんかさぁ・・・・
核燃料輸出入禁止措置とか受けたら
どんな難癖でもつけて、日本に攻め入ってきそうな気がするのだが・・・

>>86
それはむしろ歓迎だな。
多少の犠牲がでようがこれからは戦勝国だ。

>>86
できて破壊工作、奇跡的にどこか占拠できても時おかづ漸滅させられる運命
どちらにしても迷惑な話だが、それ以上にあちらの立場を悪くするだけなんで
勝手にすれば、と言うかんじ。

>>86
その時点で石油も含めた全てが、事実上禁輸になるのだが。

ウォンもWW1後の時のドイツマルクなみになるな

韓国が日本に手を出す場合、米中露欧に根回しをせねばならぬ
さもなくばそれらを敵にまわす事になる。

太平洋戦争海戦前夜のように日本が孤立していればそれはありうるかも知れんが
むしろ今その立場に近いのは自分らの方と言う自覚がないのかな･･･

>>91
そんな自覚があったら半島人はやってられません。
奇跡的に自覚のある半島人は、自覚ある故にすでに半島にはいません。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL025&pn=1&num=29643
超スピードで 強大国を 向けて 走る 韓国 ！

ｶﾝｺｯｸイージス買ったときに
日本が対潜システム込みでイージス買ったのに
韓国は対潜システム買わなかったのは売ってもらえなかったのか金がないのかどっちだ

教えてくれ、韓国イージスに対潜システム載せてどこと戦うつもりだ

>>95
<丶｀∀´>∩ 日本海の黄金うなぎ(穴子の意)ニダ

>>95
我が国が購入するイージスシステムには潜水艦を同時捕捉し、攻撃する能力を有してるニダ
捕捉した日帝の潜水艦を全艦同時に撃沈出来るニダ

＞ このごろ 経済不況で よって 大人たちは ゾムイッウなら 韓国は 亡びる するが..

大人たち･･･

対馬海峡が第二のバアーシー海峡になる日は近いな

ノウハウも無いのに対潜システムを入れても使えない。
潜水艦が出てきたらお手上げ。アメ様にお任せ。
なら、割り切ってその分の金でより高級な防空システムを。

日本を仮想敵にしてるくせに対潜システムいれないって・・

単にイージスシステムの契約で対潜システムが含まれてないだけで、別途に購入するんじゃないの？
なんかインテグレーションもアメリカの企業がしてくれるとかここで聞いたんだが

こんごう型も対艦/地/潜は国産(飴から購入してない)だったと違うん？

>>103
17DDGだかの明細のとこにちゃんとのってるよ対潜システム

>>103
14DDGはほぼアーレイバークF2Aと同じ構成になりそう

IIAは対潜能力簡略化されてなかったか？

ハープーンも無いはず。
（後で搭載できるけど）

実際14DDGってTASSとか乗っけないんじゃなかったっけ？流石にＳＳＭは積むみたいだけど

映画 エノミラインスを 見れば
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&category=6&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2197
>戦闘機を 向けて 飛んで来る 大公ミサイルを燃料タンクを落として爆破させて
回避していたが実際がヌンハンであるですか?


久々にワロタ。ほのぼのとしてていいな、このスレw

韓国人を見てると、ますます徴兵制の愚かしさを感じる・・・

>>110
徴兵制に謝れ！(AA略

KDX-4に 関する 妄想
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&category=6&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=2393
＞諸原因 : 配水量 6500T. 満載 配水量 8200T
＞大きさ : 178M * 18M
＞最高速力& エンジン & 航続距離(通り) : エンジンに 大海は 詳らかに 分からなくて..申し訳ありません.
＞MK-41 64セル -TACTICAL. 起重機 なし.
＞大公武将 : ESSM -8セル 32足, ゴールキーパー CIWS 1門, RAM 1門.
＞デザムムザング : ASROC 16足. MK-32 3延長 魚雷打ち上げ期 2.
＞大艦武将 : MK-45 MOD 4 2延長 2門, 4延長 ハルプ､ﾑン 打ち上げ期 4台. 4*4 =16
＞MK-41に 20発議 大将前 国産 ダタンも 艦対艦ミサイル 搭載.
＞大地武将 : MK-41 20セルに 国産 艦隊だ 巡航 ミサイル 搭載

>>112
KDX-4なんて軍当局でも構想しているかどうか怪しいものより
KDX-3の具体的な諸元等を教えて欲しい。

韓国の海兵隊＋陸軍の方が陸自より強いというイメージがあります｡

韓国海軍の造船計画なんて北朝鮮崩壊でタイムアップする様なものだからな…

崩壊の時に困らない様にお金を備蓄しとく方がいくね？

>>112
この前の妄想船より落ち着いているな・・・

排水量がKDX3より少ないのは誤値かね？

＞大艦武将 : MK-45 MOD 4 2延長 2門, 4延長
これってまさか二連装二基四門とでも(ry
それってMk-45じゃないじゃん。

>>114
そうですか。

>>114
イメージなら北朝鮮の特殊部隊の方が韓国全軍より強そうだぞ。

あの宴会芸のような演習を見れば、アメリカ軍でも勝てまい。

>>118
しかし流石の彼らも「おしり丸出し将軍」には負けるだろう。

>>119
アレは凄まじい。

>>118
北朝鮮軍は飯が足りないように見えるから、雑魚です｡いただきます

仮に北朝鮮が崩壊した場合、中国軍が介入する前に北の国境まで進入して
秩序を維持する能力が韓国軍にはあるんでしょうか。

>>121は、飢えた野獣の様な北朝鮮将兵の大群（一般兵）に貪り喰われました。
まさにひかりごけ。あれ？なんかこっちにきますああやめろうわなにをするおれはほうどう

>>123
貪り食われる前に､捕虜たちに飯を沢山食べさせましょう。全員捕虜になってくれます

飢えたイナゴのように南に攻めてくる北チョン。
なるほど、ソウルで食料とかテレビとかの電化製品を食い荒らすから、防波堤として使えるな。

北朝鮮軍が抵抗しなければ三日で中朝国境まで到達できるだろうが韓国軍の急速な
北進は中国を下手に刺激してしまうので秩序維持は北が崩壊しても、あるていどは北
朝鮮軍にやらせるでしょう。

中国様が北に侵攻しない限り、３８度線で難民阻止or収容だけでそ。

>126
そんな綺麗な展開が可能か疑問もある

ああ、でも核だけは抑えておきたいとこだろうから、核施設だけ空挺部隊でも送って占拠するかもしれん。

北が崩壊したのに、南も中国も見てるだけなんて
それはそれでシュールな光景だなぁ……。

そもそも、北朝鮮が崩壊しちゃったら
北朝鮮軍に治安維持活動をさせるも糞もないかと思われ。
真っ先にチンピラゴロツキ化するのは北朝鮮軍兵士だろうし……。

中国が侵攻するとしたら、中国の謀略によって北が崩壊させられたケースだな。
そういう場合は準備万端、サクサクと要所を制圧するでしょう。

丞相曹操が官渡の戦いでしたみたいに前線に大なべ置いて、山形の芋煮大会よろしくグラグラと鍋煮れば兵士は降参しそうな悪寒

>130
その状態で一年ぐらい援助せずに放置したら、農業もストップして
一年で10分の1ぐらいになりそうですね。

>>133
2年経ったら100分の1か。
それぐらい減ったら南が吸収するのも楽そうだ。

なぁ・・・・蟲毒っていう陰陽の術知ってるか・・・？

ひぃぃぃぃぃ

http://japanese.joins.com/html/2004/1007/20041007174023300.html
＞現代（ヒョンデ）重工業が、世界初めて、地上で船舶を建造した後、海に浮かすこと（陸上総組立工法）に成功した。

?????

漏れは造船には詳しくないが
間違いなく世界初ではないことだけはわかる。

普通は進水式のあとにも艤装が残ってるでしょ。
それを全部進水式の前に済ませたってことだと思う。
ちなみにどんなメリットがあるのかは……不明ｗ

いや、韓国は日本と同等か、分野によっては上回るほどの造船大国に成長しています。
質的にはまだまだ日本の方が全般に上だけど、特定一分野とかなら日本を超えているものもあるでしょうな。
記事読んだがあり得ない話じゃないでしょう。

まあ本当に世界初なら、今月か、遅くとも来月発売の世界の艦船の巻末ニュースに載るでしょう。

>>139
記事中にもあるように、「ドックを塞がない」というのが一番のメリットでしょうね。
現行の造船法ではブロック接合から進水までの期間、どうしてもドックを占有する必要があります。
これがなくなれば、例えば現行の造船ドックを修理に転用したり、別の船を建造したりできるわけで
造船量をかなり増やすことが期待できるでしょう。

これってスレ違い？
韓国軍の携帯食料のキムチってうまいの？

>>142
キムチ＝うまい
よって
携帯食料のキムチ＝うまい

>>143
ぶっぶー。
日本のキムチ＝辛いだけで美味くない
韓国のキムチ＝美味い
よって
携帯食料のキムチは普通のキムチより不味いが日本のキムチより美味い。

韓国のキムチ＞＞携帯食料のキムチ＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞日本のキムチ

>>144
「ぶっぶー」…


はあ。「ぶっぶー」ねえ（失笑）

とうとうここも小学生が出入りするスレになっちまっただよ。

少なくとも寄生虫卵山盛りの韓国キムチなんざ食う気がしねえ。韓の言う「浅漬け」でいいよ。

>>142
うまいかどうかは良くわからんが、手榴弾としても使える。

>>137
これって船台方式と何が違うの？

>>147
俺も疑問に思った
多分、その辺で、組み立て、進水時に、ドックへ移動・・・
組み立て時に、船台が、ドックに無いだけかとｗ

サイズの違いかな？
記事を見る限りでは、進水方法がこの方法の肝みたいですね。
既存の船台方式だと最大何トンくらいの船が造れるんでしょう？

戦艦武蔵って、陸上船台で組み立てた記憶が、あるんですけど・・・

>>149
大型客船でも船台で造船している場合があるのでかなりの大きさでも行けると思うんだが・・

>>150
そうそう、それで津波並みのうねりが起きたとか・・・

数少ない中核技術さえ中国に流出するとは

CDMA通信技術が中国に流出しそうになる事件が発生した。CDMA技術は韓国が世界に誇る数少ない技術だ。

　代表的な輸出商品の携帯電話機もCDMA技術を基盤としている。先端技術を盗もうと試みた中国企業は過去にも度々あった。

　しかし、今回の事件は非合法的な「産業スパイ」の工作ではなく、合法的な「技術買収」方式を取っていることが特徴だ。技術を横取りする手口が多様化しているということだ。

　最近、中国は金で韓国の中核技術を買収する試みに拍車をかけている。

　中国の上海自動車は双龍(サンヨン)自動車の買収計画を進めており、ハイニックス半導体は中国政府の資金援助を受け、中国に合弁工場を建設する契約を結んだ。

　半導体・自動車・携帯電話機などは韓国を下支えする中核技術だ。こうした技術が中国に相次いで売却されれば、その技術が韓国製品を侵食する武器に変わるのだ。

　このような状況にもかかわらず、技術流出に対する政府と企業の認識は未だに未成年者の水準に止まっている。

　研究員は金をもらって外国企業に技術を売り渡し、技術を海外に売却する際、韓国経済の将来に気を配る企業も少ない。

　先端技術を管理する法案もろくになく、国民も技術が自分たちの食糧だという考えには至っていない。

　技術戦争の時代、先進国であるほど自国の経済を支える中核技術の海外流出を防ぐため、必死である。

　米国は96年、「経済スパイ法」を成立させ、許可なく外国に先端技術を流出した場合、15年以下の懲役か1000万ドル以下の罰金刑に処している。

　近隣国の日本と中国も、「知的財産戦略綱領」「不正競争防止法」を制定し、技術流出事犯を厳しく処罰している。

　一つの先端技術が数十万、数百万人を食べさせる時代だ。

　新技術の開発と同じくらい重要なのは、持っている技術を守り抜くことだ。政府や企業、国民が「技術は国の生命線」だということを肝に銘じるべきだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/08/20041008000091.html

>150-151
その武蔵が過去最大だったようですね。
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:A9NlqfJy8OIJ:www.kameson.com/titanic/titanic-1.html+%E8%88%B9%E5%8F%B0+%E5%BB%BA%E9%80%A0+%E6%9C%80%E5%A4%A7+%E9%80%B2%E6%B0%B4&hl=ja&lr=lang_ja

戦艦と商船で進水時のトン数がどれくらい違うのかは存じませんが、
それなりに画期的な工法なのではないかな。

　ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20041009AT1E0800S08102004.html

陸自終わったね。韓国のみなさんおめでとう。

>>152
いつからCDMAが韓国の技術になったんだよ

CDMAの起源はクアルコム（米）じゃなかったか？

あふぉかあああああああ
４万減らすって、ただでさえ海外で出すというのにがら空きじゃん
氏ねよ糞財務省

あれ？　ちょっと前まで5000人増やす方向じゃなかったっけ？

あちなみに海自は護衛艦を４０隻に
空自は戦闘機を３００機から２０％〜３０％削減です。

日経のトバシ記事だろ。

>>159
なんだよそれ
シナが拡張政策本格かしたらアボーン確定じゃん
F-15は半分しか改修しないのにさらに減らすのか・・
北に強くでてるから少しはがんばってるのかと思ったら糞だ

日経はﾁｬﾝｺﾛの出先機関だからな

四万も減らしたら、広域災害時の派遣にも支障をきたすんじゃないか？

既に定数より1万2千人削減済みなのだが

また日経か。

減らした分の担保があるならいいが
装備充実させるなり、そういうの無しで減らすだけなら
売国奴にも程がある

まあ、財政が厳しくなれば、削減も我慢するしかなかろう。
しかしこれもＭＤの影響と言えば影響だよな。

益々アメの言うことを聞かなきゃならなくなるし、良いことではないよ。

>>164
つまり定数４万減＝実質２万８千減、ということね。
ただ、定数の一部を予備にまわす動きもある。

これは、空自にラプたー配備の前兆か！？

>>169

夢から（ｒｙ

>>169
何を言っている！！
この流れは日本でSDIを完成させ・うわ！なにをだれあじすあべば

シーバット建艦費用捻出に伴う措置ですな

これが本決まりになったら財務担当者は打ち上げパーティーだろうな。
国家の存亡より自分達の成績の方が重要なんだから。

財務省連中の本人親戚縁者を
半島かシナに一番近いとこに強制移住でよろ
減らした分は関係者を盾に

「中国向けＯＤＡを献上しつつ」ってのが気に入らないねぇ。
削るべきとこを削ってからじゃないと、納得できんよ。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7416
アメリカ自体内では もう F-22 まず 販売 国家を 韓国,日本,イスラエルで 限りました. 韓国には FX当
時 ダウングレード になった F-22を 提案したが, 韓国は 断りました.(米議会で 当時 承認された のが
なく(承認?増えてから 分からないです) 当時 韓国に FX出る 米国側 気体で ボーイングの F-15Kわ
ロッキードの F-18E/Fであったが, スポホネッで 韓国 FX 気体 性能に 符合するの できなくて ダウング
レード F-22を 提案したんです.) イスラエルは 米議会で イスラエルが 中国に 技術流出を 憂慮して
反対されます.(211.211.156.166)

>>176
なんでも言い切っちゃうのが彼らのいいところ

>>176
> ダウングレード になった F-22を 提案したが, 韓国は 断りました

韓国は断りました
韓国は断りました
韓国は断りました

はあ、そうッスかｗ
現状ではストライクイーグルの方が役に立つだろうから、賢明な判断でつね。

>>176
× 韓国には FX当時 ダウングレード になった F-22を 提案したが, 韓国は 断りました.
○ 韓国は FX当時 ダウングレード になった F-22を 要求したが, 米国は 断りました.

正しい文章になるよう添削しまつた。

ロッキードのF-18E/Fスパホネッ←非常に気になるんですがw
ま、ニダ−たちがライノにハープーン4発、マヴェリック2発積んで
対馬辺りをうろちょろしてたらちっと困るだろうが…
等と廚のようなことを書き込んでみる

天秤に掛けられてたラファールの話がちっとも出てこないですねｗ
高速鉄道にＴＧＶ導入で、親仏なご意見も結構あったはずですが。

韓国ってFXを自国開発する予定だったが、アメリカからラプター購入汁と
圧力かけられ、結局F-15Kの導入で妥協したんじゃないの？

>>176
○韓国はお金が無いから断るしかありませんでした。

>>182
> アメリカからラプター購入汁

一機幾らで提案されたのかな？

<　｀Д´> (ウリナラにF-22ラップト頂戴・・・)

（　´,_ゝ｀）　(F-15Eモンキーで十分だろ、馬鹿)

じゃないのか？

独也青青の
日本 垓字台 私の1護衛艦隊
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=11&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6835
なかなかよくまとまってる

ポオングル 日本人たちが 本 XK-2わ KDX-3
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=11&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6837
ネチズンの軍ヲタ観察記
>次の "韓流 熱風" イラン カフェーで コピした 文です. 思ったより 水準 高い
>日本 マニアの 文です.�

こういう 日本人たち, お前らが 作った 90冷えた お金 食うの, 今に見てろ. 私たちの 傑作 K-2は
価格面で 安くて, 性能も 優秀な タンクで 残るように してあげる. これ 日本やつらよ!!!!!!!!!!!!
卑劣な ゼブやつら(211.236.138.114)

｀､｀　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
　　　　∧＿∧　ミ ＿＿ ＿_
　　　 <#；｀Д´>つ|　|＼＼.| |
　　　（　つ　ノ　　 |　|＿|≡| |
　　　　彡

>>187
> 私たちの 傑作 K-2

(^д^)
羨ましいね、韓国製兵器は。常に傑作で。ｗ
ﾁｮﾊﾟｰﾘ製９０式は不当な非難を浴びてばかりなのに。
曰く
・川底の石で（ｒｙ
・エアコン（ｒｙ
・価格が（ｒｙ
・橋を（ｒｙ

おい…陸自4万削減だってよ…

日経の特ダネだそうだね。


後追い記事が出なければただのとばしだと思う。

ついでに戦車も半減

対中ＯＤＡも半減しる！！

海外派遣を本来の任務にするとか言ってるけど
4万も削減してだれが行くの？

じゃあ国土も半減

北海道・九州全域をDMZに(ﾟ∀ﾟ)

そこで大阪民国独立ですよ（マテ

ここの住人はあまり動揺してないな…
諦めているのか、それともトバシ記事と見抜いているからか

戦前は軍部の暴走どうこう言われてたが
今は統制する方が斜め上に暴走しまくってるな・・

>>197
ソースが日経だぞ(w

警察予備隊を復活させようぜ。
対ゲリコマ用の装備と訓練を充実させたやつ。

そんなに一気に減らして飴が黙ってるとは思えんけどな。

ブッシュとりあえず再選したら小泉いさめてくれOrz

「ヘイ！ジュン！　ガッチリスクラム組んで、ＭＤをビシっと配備しようぜ！　HAHAHA」

削減した4ﾏｿで国連待機部隊なんてのをつくったら笑う

もう得点稼ぎに暴走するなら文民ｲﾗﾈ

産経とか、他のニュースサイトでは扱ってないね。

後追い記事が無い…飛ばしか。

>>205
国民総軍人家ですか((((((((((:ﾟдﾟ)))))))

<丶｀∀´>　在日韓軍を配置するニダ！

>>208
竹島に駐屯していますが、何か？

>>209
あれは軍じゃなくて武装警察です。

武装警察と西部警察じゃどっちがつおい？

勇者警察の方が強いかもな。

竹島駐留部隊は表向き韓国海洋警察庁になってるけど、
海洋警察の人員には実質軍隊の戦闘警察官もいるしね。
それに、竹島の人たちは海洋警察の制服を着た韓国海兵隊員じゃないかという話も・・・。

>>199
昔（Ｈ７ごろだったか）「空自ハリアー導入内定！」とかすごい記事をのせていた記憶が。

ホームランですな。

ファールはいくら飛んでも、ホームランにはなりませんけど。

こんなもん達成できるくらいなら道路公団問題なんて
とっくに解決してる。

>>216
伝説のバントホームｒうわなにをするやめｗｓｄｆｒｆｒｔｇｔｈｔ

【ハノイ成沢健一】シラク仏大統領は８日、ハノイで記者会見し、欧州連合（ＥＵ）が８９年の
天安門事件以来続けている中国への武器禁輸制裁について「米国の反対があっても来年
には制裁を解除できる。来年初めが目標だ」と語った。また、「日本政府から制裁解除に
対する反対はなかった」とも述べた。小泉純一郎首相は８日のシラク大統領との会談で
「関心を持っている」との表現で制裁解除をけん制していた。

一方、李肇星外相は８日、ＥＵ代表との会談で「制裁は冷戦時代の産物で意味がない」などと
して、解除を訴えた。ＥＵ議長国を務めるオランダのボット外相は会談終了後、「制裁を解除する
かどうかの結論は１２月のＥＵ首脳会議で出されるだろう」との見通しを示した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/afro-ocea/news/20041009k0000e030014000c.html

>>215-216
今度もファールでありますように、と祈りつつ
ボールの行方を見守っている漏れは敗北主義者。

･･･大なれ小なれなんらかの削減はまのがれない事はわかってるんだけどさ･･･orz

>>219
フランスが正しい。
天安門事件後真っ先に関係正常化し、さらには国内の反対論を押し切って
天皇陛下訪中までやっちまった日本には、フランスを批判する資格など無い。

いや、正しくない。
靖国神社を参拝して、中国にチンピラゴロ(ry)と戦った軍神を崇め奉る小泉こそ…

ていうかフランスバカでねーの(pgr
チャンコロなんか一桁単位でサンプル買った後はコピーだから
後に続かんぞ

>>219
> 「日本政府から制裁解除に対する反対はなかった」とも述べた。

常任理事国入りの支持で取引したかな？

中台共にミラージュか

ニダさんの架空戦記。暇な人は読むよろし。ﾁｮﾊﾟｰﾘが４０００万人ブチ殺されたり、北海道や沖縄を
割譲させられたり、楽しいでつよ。
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL040&pn=1&num=212

えーと何々…

黄海で中東を上回る埋蔵石油が発見されて統一韓国は一躍経済大国に、輸出ルートを押さえたい日本と中国は済州島に上陸し、守備隊壊滅。
激怒した韓国は極秘に建造した２万８千ｔ級原子力潜水艦で日中の海軍拠点を破壊。その後精強な韓国陸軍がそれぞれ上陸、日本で4000万、
中国で3億人殺す。降伏した両国は北海道、沖縄、東北地区の６省を割譲する。そして日本属国化、中国分裂で両国に兵を駐屯させる。
統一朝鮮は両国を倭国、支那と国名変更させる。横須賀には韓国の太平洋艦隊が

とここまで書いて頭痛がしてきたので止めます

劣等民族必死だな


2年ぶりに言ってみたこの言葉w

まぁ架空戦記なんておおむねこんなものだｗ
かつて「紺碧の艦隊」とか読んで笑ってたから免疫できてるよｗ

日本の仮想1

>>227
> 極秘に建造した２万８千ｔ級原子力潜水艦

大きいね♥
奇想ですな　ハハっ

これは久々の下層戦記だな。

注　（リアル系）仮想戦記＞火葬戦記＞下層戦記（トンデモ系）

何が凄いって>>227で終わらず、続きがあることだな。
ニューギニアとかマダガスカルとかマジで紺碧の艦隊染みてるな

関東大震災の影響で、東京湾に大油田と鉄鉱石の大鉱山が発見され、それに
よって日本が大躍進、遂にはアメリカと一騎打ち、とかいうような大火葬戦記を
読んだような記憶があるのだが・・・・

アレと同じか。

読めん。

>システム 点検で よって サービスを 一時的に 中止するから 多少 不便だとしても
>了解して くださること 望みます.

証拠隠滅を図ったことが分かっています。

「戦国の長嶋巨人軍」を超えるにはまだまだだなｗ

出だしの「統一韓国」という時点で奇想満開

紺碧やら何やら日本の作家が書く軍事ＳＦでは日本軍は
過度に慈悲深いくてよろしくないそれに対して




韓国のはその後の結果がとてもリアルでよろしい

※下層戦記
リアル系、トンデモ系を問わず、火葬と呼ぶのすらおこがましい最低のクソ作品。
こんなのいっちゃん下に貶めてしまえ！　という意味で「下層」の文字があてられている。

横山ノビーの「蒼海」最終巻などが該当する（前巻までとの落差が大きすぎたのが原因であり、単発なら火葬戦記程度だったろう）。

続きを見たら円と元が消えてウォンが基軸通貨になってた

寝言は統一してから言ってみろ、と。

現実に黄海で油田発見されたとしても、中共に横取りされるのがせいぜいだろ。
尖閣問題見てわからんもんかね。

>>238
いやあ、民族性って表れるもんですねｗ

>>240
激藁ｗ

俺が続きを見たら、ブラジルとかにも駐屯してたぞ。統一韓国軍。
スケールの大きさは大したもんだ。

＞統一大韓民国は 薬100万名に 達しても モンゴルの 共産党を ぜんぶ 虐殺してしまって
モンゴル 全体を 統一大韓民国の 領土で 合併させてしまった
＞統一大韓民国は その後 これら両国を ゾブスハンドイに 当時の爆撃で かろうじて肉アナムは
両国の 白人国民たちを ぜんぶ奴隷化 させた

妄想するのは勝手だが・・・

まぁ火葬戦記では日本も笑えんがな・・・。

だったらいいな　炸裂だな。

つまり、

　人　類　皆　韓　国

ってことですね

その2の時点ですでにハワイ以西の太平洋の大半が韓国の支配下だとか…
他の韓国人も<；｀Д´>…するしかなさそうだな

笑える火葬疝気として藁っているのだが…

中東へは逝かんのか？統一朝鮮軍。

最後は地球統一、異星人と対決で締めだな。

　俺達の戦いは始まったばかりだ！
　　　　　　　　　　　　　第一部　完

ニダーさん凄いわ。
占領地域で日本人・中国人・白人見境無く殺しまくってる。

>>250
領海内に大油田が発見されているらしいから、行く必要無いんじゃねーか？

ユーラシア大陸打通して欧州征服もやってもらわんと

>>250
石油が確保できてるし、アメリカとも切れてるので中東に派兵する必要も無い。
ってゆうか、既にその１で、イスラエルは滅び、アメリカも中東から撤退しちゃって
るけどね。

これが基幹な香具師と何はなしても無駄だろうな・・・・

国際語はハングル、米英の優越感の源の一つインチ、ポンド、ヤード等の単位を廃止し、世界共通単位に…

＞時 パレスチナ 難民村を 警戒しても イスラエルの どの スルツィハンビョングサハナが 姙娠した パレス他人女人を 強姦して

妊婦をﾚｲｰﾌﾟですか
さすが強姦先進国(ry

1年後には各地のパルチザン一斉蜂起で朝鮮人皆殺しだろうな

ﾁｮﾊﾟｰﾘの首相が女になっとる・・・
理由は、「統一韓国軍が、日本を占領後、男性を４０００万人処刑したから」

>>260
民族浄化かよ･･･

中国の 急浮上を 阻む 方法
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL039&pn=2&num=463
1 . 中国の 輸入品 農/水産物に 大韓 残留 農薬 検事 基準を 強化する.
　　( 時に よって あらゆる 農薬も 検事 基準に 含ませると する. )
2 . 安っぽい 中国 生産品の 質が 落ちるという 記事と 報道を ゲソックゾックで 報道する.
3 . 去る 月 中国の 高句麗, 渤海に 対して 無関心だったし,
　　性で 家を 建築した 事実を 全世界 的に 知らせて ユネスコの 会員 資格を 剥奪する 位に 作ると
　　する.
4 . 歴史 歪曲に 歴史 歪曲で 味書だと.
　　( 北東アジア 公正なら, 私たちも まったく同じな 手法で 仕返しすれば できる. )
5 . 仁川, 京畿道, 忠清道で 主観 衆人 中国 投資事業を 中止の時苅田.
6 . 中国の 一定量の 投資を 阻む 法案を 新設する.
7 . 精密機械, 重要 機械 などに 大海は 戦略物資で 見做して 搬出を 資材させる.
8 . 朝鮮族の 独立 運動を 誘導して,
　　間島協約の 当事者が 除かれた 条約で 国際 条約に 違背されると 全世界 言論に 特種を 提供
　　する.
9 . 中国の 大量 殺傷武器に 大韓 韓国型 TMD 体系を 構築して 万が一の 事態に 備えなさい
10 . 中国の 人工衛星 正札を 阻むとか 撃墜が 可能な ミサイルを 開発しなさい
11 . 私たちの TV , インターネット, 携帯電話 システムは 韓国で 開発されたし 提供されたので
　　　あらゆる 家電製品と コンピューターに スパイ ウェアを 装着させて 見張る.
12 . 中国の 海,空, 陸軍の 全力と 戦略を 把握して もしの 事態に 備えなさい
13 . 日本のように 中国で 一定量の 利益を 得れば, 利益を 韓国で 還元させるように 努力する.
14 . 韓国 企業の 中国で 高級 消費制と 資本主義, 文化の 多様性を 仄めかしてくれながら 中国 社会で
　　　行われて ある 北東アジア 公正論に 対して 中国人 自ら 思うように 作りなさい

その３まで行くと、アジア中から若い女をかき集めて、「優秀」な韓国人の
子供を産ませてる。その為に一夫多妻制も導入してるぞ。

>>262
香具師らは夜郎自大という言葉も知らんのか。

>>263
凄いな…ナチスとどう違うんだよ…

>>262
何から突っ込んでいいかﾜｶﾝﾈ(´Д｀;)

誰か日本語版あらすじを作ってくれんかのぅ
翻訳通しての長文はなかなか体力が入る

>>265
ナチスの方が万倍マシってところか。

>>262
> 11 . 私たちの TV , インターネット, 携帯電話 システムは 韓国で 開発されたし 提供されたので
> 　　　あらゆる 家電製品と コンピューターに スパイ ウェアを 装着させて 見張る.

コードレッド・ウイルスで汚染された国の地図を見たことある奴いる？

そういえば日本は連邦に組み込まれたそうだが、天皇陛下はどうなったんだろう。処刑しやがったかな？

>9 . 中国の 大量 殺傷武器に 大韓 韓国型 TMD 体系を 構築して 万が一の 事態に 備えなさい

独自開発ですか？予算が潤沢でうらやましいﾆﾀﾞ

和製の下層では
どれだけ妄想垂れ流しても「現地人虐殺」はやらないもんだが…

これでかの民族の腹黒さが露呈した訳だね。

>262
何が凄いって、>262の方法のほとんどが相手を貶めたり制限を加える事で自国の地位を守る、
という内容だって事。　自国の力、軍事力に限らず政治力や経済力を強化して対応するという、
選択肢がほとんど無いところに彼の国の「恨」を見る気がする。

だいたい>262の手法は中国が韓国を攻撃するときにもそのまま使えるんじゃないの？

＞272
妄想するのと現にやっちまうのではどっちが悪質かね？

シベリアの腐植土とか言っちゃってるあたりで知識の低さが…

>>272
恐らく彼らが教育されている「日帝がやらかしたこと」が下地になっていると思われ。

しかし火葬でもウリナラはスケールが小さいな。
アメの火葬だとＢ−５２が戦闘機の小隊をまとめて叩き落としたり
核融合炉＆レーザー砲装備して師団クラスの敵を蹴散らしたりと
とても愉快なことになっているのに。

やっぱり天皇家は戦犯裁判で処刑されてたようです。おまけに日本人は強者にはどこまでも従う奴隷根性で統一韓国としては
非常に扱いやすいとか、韓国人全部ではないだろうがこんな思考を持ってる香具師らとは仲良くなりとうないな

http://tkytr.nobody.jp/lt22v548837.html
http://drtykjsrt.ifdef.jp/n8z1il.html

韓国人のデフォ思考でしょあれが

>>279
プラ？

>>281
Flash、上は全部見てないけどふつー。下側はヒカ碁の五目

>>279
ワケワカメなフラッシュ
上　中国語なフラッシュ
下　ヒカルの碁なフラッシュ

自己責任でとーぞ

>213 ：名無し三等兵 ：04/10/09 17:00:42 ID:???
>竹島駐留部隊は表向き韓国海洋警察庁になってるけど、
>海洋警察の人員には実質軍隊の戦闘警察官もいるしね。
>それに、竹島の人たちは海洋警察の制服を着た韓国海兵隊員じゃないかという話も・・・。

別に竹島が特別なんじゃなくて、向こうの体制上の問題。
北朝鮮と撃ち合った警備艇も海洋警察。（中の人は徴兵された人）
デモ隊の前で盾持って並ぶのも戦闘警察。（やっぱり徴兵）

重治安組織をガチ準軍隊として整えているのは、あちらが準戦時下だからだね。

逆に、日本はその手の組織が元々無いに等しかったんだな。
だから、戦後必要になった時は軍の拡張もっての他な状況なもんで、
警察力の延長上に機動隊、航路管理の延長上に海上保安庁があるっつー訳だ。

戦前なら海上警備は軍が担当。救難は民間その他、近くに居る者の自主活動。←英国式
陸も準軍隊が無いでしょ？特高もありゃどっちかっつうと秘密警察だし。

>>284
そーいや尖閣も海保＋沖縄県警の管轄だな。

戦後日本の火葬戦記ってほとんどが日本軍は慈悲深くアジアの
独立を助け、対米戦に勝った後は英米と協調ってのが多いな。
もちろん、ユダヤ人虐殺は許さない。
火葬戦記って、願望がストレートにわかるからいいよね。
やっぱり日本人も先の戦争を後悔してるのね（ｗ

>>186
F-2の機動って凄いな
F-15Jと比べてｷﾋﾞｷﾋﾞしてる

百済書紀よりも電波なのが出てくるとおもわなんだ

＞２８６
＞戦後日本の火葬戦記ってほとんどが日本軍は慈悲深くアジアの独立を助け
戦前にも日本政府は実際にそう主張しました。
＞独立を助け、対米戦に勝った後は英米と協調ってのが多いな。
南方を押さえたとしても連合国との資源、工業力の差は明確なので
歩み寄るしかなかったでしょう。
＞もちろん、ユダヤ人虐殺は許さない。
実際、大日本帝國は自国内でのユダヤ人弾圧はせずドイツの政策も非難し
満州に脱出させましたが。
＞火葬戦記って、願望がストレートにわかるからいいよね。
商用商品なので話のおもしろさが問われます。趣向として好まれることはあるでしょうが
願望とは違います。
＞やっぱり日本人も先の戦争を後悔してるのね（ｗ
仮想戦記が売れるからといってそうとは限りません。
勝てなかったことには当時の方も後悔してると思いますが。（Ｗ

陸自が５〜１０年で４万人削減だそうで。

チャンスですな。北海道の全部隊に相当する戦力が、永遠に失われるわけです。
九州に着上陸できれば、日本の西半分はウリのものになりますよ・・・

上陸できれば・・・でしょ。

福岡、広島、岡山、大阪は韓国人にやってもいいよ
現在でも、日本とは思えんほど治安が悪いしな

日経の妄想はもういいよ

・・・日本海に漁礁をそんなに沢山作って頂かなくてもよいのですが？

>>284
黄海銃撃戦は韓国海軍じゃなかった？
今では戦死者とその遺族が冷遇されてるらしいけど。

今では海保の支援組織になってる水難救済会も戦前からあるけど、
やっぱ英国の王立救命艇協会がモデルなんだろうね。

>>292
その中にすんでいる人のこと考えたことあるのか！とマジレス

>186
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=11&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6837

　私がNAVERで書き込んだ内容が，他の日本人の意見と混ぜて転載されてる…　orz
　まぁ，これで彼等もKDX-3について少しは考えてくれると良いんですが…

>>295
　韓国海軍ですよ。韓国は、警備艇の大半が海軍所属。海上保安庁が配備している
ＰＳ／ＰＣ相当の警備艇を見て、海洋警察と誤認する向きが多いのですが。

仮想戦記と言えば･･･
うちにある数少ない仮想戦記の一つに連合艦隊零号作戦ってのがあるんだよ。
で、内容は･･･
陸軍が本土決戦を主張している。このままでは日本は完全に滅びる！
→戦争を終わらせるしか無い！戦争を始めたのは海軍だ、だから終わらせるのも海軍。
→海軍が滅びれば、戦争継続を諦めるかも･･･だが、ただ負けるだけじゃ戦後が･･･
→というわけでアメリカ本土に海軍総出でハラキリに逝って、一矢報いてやる！
というわけでサンフランシスコに特攻しかける、というお話。
最後には連合艦隊壊滅。

はたして、あの連中にこんな話は書けるのかね･･･書けるわけねぇか


前にも書いたな･･･

>>269
ないよ
もともと、この4つに住んでるﾔﾂﾗを日本人と思ってないし

>>299
ロスケを利してどうする

>>300は>>296へのﾚｽだった

>>295
> 今では戦死者とその遺族が冷遇されてるらしいけど。

ソースありますか？
これはちょっと戦死者が浮かばれないよな

>>303
　どうぞ。あんまりな話です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/29/20040629000081.html

２９５氏ではありませんが、前スレより
ttp://japanese.chosun.com/site/data/category/westsea/westsea-0.html

遺族の悲痛な声っつうならこっちを。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/06/28/20040628000081.html

なんというか・・・日本でも社民党が政権とったらこんな感じになるんだろうか・・・

>>307

>>304の記事よく読め。保守系のハンナラ党議員も誰一人弔問にいっとらん。

>>307
前ｽﾚかなんかで自衛隊の慰霊祭に、首相時代の村山が出席してた
資料があった希ｶﾞｽ。

>>307
そうなりそうな下地はある。

恐怖と無法の広島公教育界
http://www.melma.com/mag/15/m00000115/a00000043.html

>■７．焼香もしない世羅高教師たち■
>
> 　岸元会長のもとに、証言の後、組合からの大量の抗議電報が届
> く。石川校長を自殺に追い込んだ世羅高校からも、「教育者とし
> ての良心はないですね。教育界から出ていってください」という
> 電報が来て、岸元氏は「（教職員組合は）全く反省の色も見えな
> い。私は、世羅高校の先生方に失望せざるを得ません」と語った。
>
> 　石川校長の遺書を紹介した亀井郁夫議員は、８月２日に行われ
> た参院国旗国歌特別委員会で、「いまだに石川校長が職場をとも
> にした世羅高校の先生が、線香を一本もあげていない」事を紹介
> した。
>
> 「人間としてこんなことが許されるのか。一人くらい線香をあげ
> る人がいてもいいと思うが、ゼロということに驚いた」と慨嘆。
> さらに、「数十人の世羅高校の先生が完全にマインドコントロー
> ルされているのか、あるいは何かが怖くて参ることができないの
> か。何が怖いか。解放同盟であり、教職員組合だろう。」と述べ
> た。[6]

幾らなんでもコレはひどい仕打ちだよなぁ・・・何度読んでも・・・

>>308
例えが悪かった。
日本と中国が尖閣諸島で交戦して、巡視船が撃沈されて何十人という死者が出ても
政治家は誰も弔問に来ない、でいいか？

奄美大島での不審船事件で、海上保安官に殉職者が出ていたら、と思うとぞっとする。
北朝鮮、その後ろにいる中国との関係悪化を恐れて、政治家は誰一人弔問や慰霊祭に
訪れなかったかもしれない。

>>312
西村あたりはポーズで出るんじゃないの？
あと、いくらなんでも海保の親分・国交大臣は出るんじゃね？

>>312
日本だと流石にありえねーな・・・
これは国民性の差って奴か。

まぁ、いまだって海保の殉職者記念日に政治家が来ることは無いがな。

>>304
というかこれって軍の士気にも影響しないか？
軍人って死ぬことが求められる場合があるけど、こんなふうに忘れ去られるんじゃ浮かばれないだろ
こういう報道を見て韓国軍人はどう考えているんだろうか

>>317
忘れちゃってます

でも韓国の遺族の移住先候補って・・・


日本とアメリカしかないだろ・・・
アメリカは移民政策がしっかりしているから、消去法で日本？

オソレスですが・・
日経の発表によると
携帯電話のツーカーも何度か売却されている事になっています（ｗ

あそこはあてにならん。

ツーカーは存在自体が奇跡っつか不可思議

>>309
村山を動かしたのは五十嵐官房長官だから。
彼がいたおかげで何とか理性を保っていた。

いなくなった途端、ぐちゃぐちゃになったのがその証拠。
因みに左派の重鎮横道と五十嵐は犬猿の仲だった。

そういや朝鮮戦争時の海上保安庁特別掃海隊の戦死者も靖国には奉られず
四国の金刀比羅宮の慰霊碑に名前が刻まれてるんだっけ。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/abom/anpo/t000620.html

これがウリナラ流ですよ、だから連中からすると
日本の靖国神社は眼の敵！

>>309
これだね。
http://www.jda.go.jp/j/news/2003/10/24b.htm

時期的には例の防衛施設庁長官更迭事件の頃だから、いやいや行ったんだろうな。

金刀比羅宮って戦艦大和戦死者も慰霊してなかったけ。

>>322
そんなまともな人間が左翼なんかになる訳ないじゃん

>>321
アステルに謝れ

>>326
まあフネがらみの神さんだし

>>328
おい。

>>327
昔はソ連マンセーでソ連兵器に萌えるが為に軍ｵﾀになった俺に対する挑戦ですね！
マジでソ連軍進駐とか夢想してたレイドオントーキョーなリア消時代…

>>327
五十嵐官房長官は左派じゃなく中道（民社系列）左派。

>>331
新潟港に出迎えにいって粛正された口だな。

>>332
路線が中道左派なのは確かだが、籍は社会党だった筈。

アジアのミリタリーバランスや米軍戦略に関しちゃ外務官僚より詳しいが
選出が沖縄で二律背反（基地勘弁してくれ）な議員もいたな。誰だっけ？

>>310
広島県でも呉市は別だに

>>335
目糞鼻糞を（ｒ

広島県でも解同関係が強いのは東部だけなんだけどな・・・

>334
コースケじゃね？

>>335
呉なんて「基地反対、自衛隊は出て行け」の総本山じゃねえかよ。

俺も解放同盟と障害者協会は百害あって一利なしだとおもう。

>340
批判するとポアされちゃうし。

質問。
韓国籍をとって、民潭に所属するにはどうしたらいい？

マジで日本にこれからも住むなら、そのほうが有利のような気がしてきた。

>>339
そんなの聞いた事が無い・・・
ある中学校は全校生徒の3分の1の保護者が自衛隊関係者だぞ？

そういえば、どこかの県で漢字を止めて「障がい」に表記変更するんだってね。
「害」の字の印象がよくないってことだけど、単語の一部だけカナに開くと今度は別の印象が・・・

実態を表しているというならこっちの方が適切なのかも知らんね。
さすが、知性がチャレンジされている人たちは考えることが違う。

>>344
だったら全部カタカナかひらがなにしちまえｗ
「ショウガイ」「しょうがい」

「障がい」に表記統一「害はイメージ悪い」福島県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041002-00000003-khk-toh

『障碍』に戻す方が筋は通るのだが。

人名漢字に追加するしないで大騒ぎする暇があるなら、常用漢字に
追加すれば良いのに。

｢がい｣はもともと｢碍｣
国語改革でかえって悪い意味になった

>300
民間の各都道府県民の意識調査があるのだが、
広島は政治的に最も保守的だった。
ちなみに岡山も保守王国といわれて久しい。

あの手の団体の活動が活発な所は大抵校長会なり何なりが防壁に
なっているし、国旗国歌法成立以来、かなり積極的に妨害教員を捕まえているので、
これからあの手の団体が浸透できるとも思えない。
正直、法ができた段階では家宅捜索までやれるとは予想できなかった。

>>297
ウホッ!!　afvan氏本人の登場か。
NAVER時々みてますよ。いつもいつもごくろうさまです。
GoKoreaで私も氏と同じような事を書きましたよ。
軍事ネタに花を咲かせるネチズン達は面白いなw

>>342
被害妄想もそこまでいくと病的なレベルだぞ。

あの国の国籍が役に立つのなんて日本だけだぞ・・・・・
それもいつまで続くことか・・・・・

なぜ韓国人の日本への帰化が進んでいるかを考えてみるがよろし。
そりゃよからぬ目的の奴もいるだろうが、普通に暮らしてゆく分には日本籍の方が当然有利。
実利をとって日本籍を取って日本人として生きるつもりなのが大半。
昔のように南北の対立で煽る事もできなくなった今民潭の求心力は低下してる。
だから民潭は帰化を食い止めるため、いきなり参政権を要求し始めた。
で、ジャスコを操って色々やってるがそう簡単にはいくまい。
つまりはその程度の組織ってこと。
そんなとこ入っても何の意味も無いよ。
総連にしときなさい。

>>352
> 総連にしときなさい。

おまいさんも、なにげに酷いな(w

>>297
ホントに本人ですか？あの人ならば、ここにＮＡＶＥＲのＩＤ名で書き込むとは思えないのですが。
ここは韓国人軍オタの監視下なので今後ＮＡＶＥＲにおいて不利な立場になるかも知れませんぞ？
あとafvan氏はＫＤＸ3に対して肯定とも否定とも取れないような意見でしたが・・・・・

在日朝鮮人は脳の発達傷害って事で二重給付受けているのだな
許せない

スクープ

Ｆ−１５Ｅの発展型開発計画が進行中。

�@機体の軽量化、一部ステルス化
�A推力偏向エンジンの搭載
�Bカナード翼の装備
�CＡＰＧ−７０のアクティブフェイズド化

>>297
やはりafvanも所詮チョクパリの一人だったね,
沢庵たち極右”2ｃｈ”で我々の悪口叩くのね....こそこそ,
見えない所で,うん,？？わかる,？？？沢庵たちの狡猾な本心,.....

これだからチョクパリ信用できないね,





・・・・<丶｀∀´>なんて事にならないように気をつけるニダ。ホルホルホル....

俺の友達は家族ごと帰化したと聞いた。
帰化する前に親族中から反対されたそうだ。
制度上はともかく人間関係で帰化はしにくかったりするみたいだよ。

確か三頭親くらいまでの調査するから
爺さんとかが密入国の場合、強制送還されると聞いたことがあるな。

というわけで、なんちゃって朝鮮人が増えつづけ益々日本の
左傾化・反モラル世相に歯止めが効かなくなります。

>359
へぇ×2
もし強制送還なんかされたら友達自殺するかも。韓国語全然喋れないし。

まぁ血はウリナラでも日本人として自覚を持って、日本国民の義務を果たしてくれれば帰化しても問題ないが

>>362
まあそれこそ妄想だな。

移民先でもその自覚をもてないから行く先々でトラブルばっか起こしてんじゃないの？
いったいその辺を指して東方儀礼の国とか自称しているんだろ。

>361
友人には悪いが、もしそうなった場合、帰れる時に帰らなかった友人の祖先と
出来るうちに帰化しなかった友人自身と、まず確実に帰国者対策を実施しない
統一朝鮮政府を恨むべきだろうな。

>>362
ありえない。

ウリナラの血なんて悪夢だなｗ
「権利」は主張しても「義務」が理解できないんだから。
しかも増殖しやがるしｗ

>>364
なにそれ？東方儀礼の国って？

（´・ω・｀）…
俺としてはハングル板でネタにされてる様な韓国人ばかりじゃないと信じたい…。
在日でい続けて特権主張しないで、ちゃんと日本に帰化するんだから。
まぁいても極少数なのは仕方ないな…

>>369
その極少数のために、残りを容認することにはならんからな。

工作員乙。夜中まで大変だね(ﾌﾟ

>>369
別に容認しろなんていってないです…
帰化するならちゃんと日本国民の義務を果たさなければならないのは当然です…
工作員認定とか勘弁して欲しいな…。
ここで俺が煽りに乗ればネタにもなろうけどイジメられたくないし…

最大多数の最大幸福って言葉、最近の厨房は知らないのかねぇ。
その少数とやら（小数点以下何％かｗ）のために、日本人全員が危険にさらされなきゃならないんだ？
市町村乗っ取りや対馬侵攻をマジで計画してる奴らのために。
帰化なんてタチの悪い冗談でしかない。
連中の遺伝子や思考を正常な人間用に総入れ替えできるんなら問題ないがｗ

嗚呼…
アンカー自爆するしもうダメポ。寝ます

>>368
何か、ウリナラ連中がそう自称してるらしいｗ
フツーそんな自称するか？

>>362
ありえねー！＞義務を果たす
ロバート・キムをﾏﾝｾｰしているﾐﾝｼﾞｮｸだぞ(w

ここはハングル板ではないぜよ．

ところで軍板的には太平洋戦争勃発時の東郷外務大臣が，
朝鮮系帰化者であることは常識だよな．
たしか親の代頃に士族の身分を買って，東郷を名乗ったそうだが
それまでは朝鮮系の苗字を名乗っていたそうだ．

>>377
またお得意の在日認定かよ・・・
そんな調子で増やしてったら、その内「日本人の起源は半島」とか言い出すんだろうな・・・

>>377
> ここはハングル板ではないぜよ．

と言いながら嘘をかきこむな。
東郷外相は朝鮮筋目の旧薩摩士族だ。

>>378
今でも言ってる気が…
東郷って薩摩系の苗字だと思ってたけど帰化朝鮮人も使ったんだ。

>378
それはもうとっくに言ってるぞ。
彼の国の連中が言うには、日本人は古代朝鮮半島から追い出された人達なんだそうだ。

>>368
確か、中国の史書で半島の事を「東方礼節の国」とか書いてたという故事から来てたかと。
教条的と言えるほどガチガチの儒教国家だったから、「儒教的礼節」としちゃ別にずれてない。

※知らない奴もいるだろう。現代において「儒教的礼節」は誉め言葉ではない。

日本でマルコ・ポーロを引いて「かって黄金の国と呼ばれた・・・」と枕詞に付ける様なモン。

※知らない奴もいるだろう。近代に到るまで、日本は金の産出量で世界トップクラスだった。

今調べたら東郷大臣は薩摩焼の陶工の末裔だそうで、
島津義弘が朝鮮から連れ帰った職人達の子孫だとすればまぁ帰化人の子孫とは言えるか。
帰化人というには語弊があるけど。

>375
自称するのはかまわんのだが、その儀礼は日本に向けられていないから実感できないねぇ。
かといって旧宗主国にも現宗主国にもそのような配慮をしているようにも見えないけど。
主にドイツとかオランダとかイスラエルとかロシアに向けられているのだろうか＞儀礼

斜め上を向いているので誰にも実感できません。

彼らの儀礼は儒教的なものであって、日本人のイメージするものとは違うようだ

>>382
悦に入ってる所悪いが、何言いたいのか全然意味判らん(ﾌﾟ
もうちょっと日本語勉強した方がいいよ。それとコミュニケーション能力もね。

<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえない~　聞こえないﾆﾀﾞ！

>381
だとすると天皇家朝鮮出自説とあわせて、日本人には朝鮮半島に帰還する正当な
理由があったのだ･･･てな話になるのだが？　

いや、もういまさら彼の国に進出して欲しい訳ではないけど。

ああ、何か書き込む度に先に同じ内容をレスされてしまう…

>>389
朝鮮併合なんかで実際に使われたネタでは？
これは天皇が半島系というネタだけだったかな…

>>386
朝鮮通信使なんかの例を思い出した。まさにそうだ。
儒教だか何だか知らんが形式と先例に拘るのはなんつーか事大主義そのもの。

対する日本側は事なかれ主義・問題先送り・思いつき暴走・・・ orz

>>380
身分を売った士族が東郷家だったんで,この名前になった．
というわけで,東郷が薩摩士族系の苗字というのは正しいよ．

>>383
まあそうなんだがな．
ただくだんの東郷氏が出世していく過程では，彼が「朝鮮人」であることを
理由とする嫌がらせが多々あったそうな．

で俺の本旨は,朝鮮人だろうがなんだろうが,帰化して日本のために働いてる
人間に関しては,とやかく言うべきではない．
逆に言えば,忠誠が日本に向いていない人間に関しては,安易に国籍や参政権を
与えるべきではないと,俺も思う．

>>383
忠誠を証明してくれるなら認めるのはやぶさかではないが。
例えば一人につき一人以上、拉致被害者を奪還してくるとかｗ

>>394
拉致とは全然関係ない純正朝鮮人親族を連れて来る。に変造500ウォン1枚。

>>394
それって実質死んで来い宣告ですやん（´・ω・｀）…

なんかやけに半島マンセーな奴が紛れ込んでるな。
ここはある程度の知的レベルが要求される軍板だ。
工作がしたいなら他所でやれ。

>>397
どこに半島マンセーが？

>>393
> で俺の本旨は,朝鮮人だろうがなんだろうが,帰化して日本のために働いてる

この辺が疑わしいんだがな〜(藁

>397
ハン板にかえ（略

>>397
どちらかと言えば嫌韓だの在日だの工作員だの認定して
スレ荒らす厨の方が軍板に工作仕掛けていてウザイのだが。
こういう輩はやはり某所から流入するのかね？

ここのスレ住民の大半は、生暖かくヲチしたいだけだと思うが。

>>399
その話題の続きはハン板で（略


>>297
本人でつか？ありえねえ〜！！

ハン板でも、ソース無しのネタを垂れ流す人間はお引き取り願いたいわけですが。
>>358
日本政府は家族単位での帰化を推奨しています。
家族内で国籍がばらばらだと、いろいろ問題が起きやすいので。
で、彼の国文化ではじじばばの権威が強いので
「一世が死んだら帰化したい」という帰化予備軍が多数確認されています。

>>359
だうと。　日本の刑法で実刑の親族や、ヤクザの親族は帰化要件でひっかかりますが
先祖が不法移民かどうかは問われません。　特に大阪は基準が緩いです。
ただし、韓国の住民票が帰化時に必要になるのですが、不法だろうが合法だろうが
韓国に住民票が無い場合（結構普通、向こうの役所はケンチャナヨで回っている）いろいろ大変です。　
民団は、数十万円出したらそこらへんをうまく処理します、と言って在日相手に稼いでいます。

>>361
91年の日韓外相覚書の合意で、在日韓国人に対しては実刑犯ですら
強制送還は発動されません。orz 北朝鮮在日なら理論上可能なんですが。

>>368
東方礼儀之国 というのは、中国が東夷の一つ、朝鮮を評して
「自分の身の程を知り、中国にペコペコする属国」と認定した証である言葉です。
韓国人は皆礼儀正しい、なんて意味は韓国ローカルな解釈です。

>349
>354
>357

　いちお，本人です．ハン板ヲチ歴長い割にはトリップの付け方も分かって
ないので証明は困難かも知れませんが．
　今回だけはNAVER IDです．普段は名無し三等兵ですよ．

　もっとひどい叩かれ方するかと思ってました．
　基本的に私は大した知識もないのに，Warbirdsや戦車研究室の知識を
引っ張って来ているだけですからね．コピペ厨と言われても仕方ありません．

　あまりに日本の軍事に関する誤解がひどいので，一言言ってやりたかった，
というのが，NAVERに書き込み始めたそもそもの動機だったのです．
（特に90式に関する誤解）

　KDX-3に関しては，韓国軍の人間も，全く考え無しにあんな重武装する訳は
ないのだから，という事から，火力重視では？　という推測をしたわけです．
　韓国海軍のフリゲートは同クラスの海上自衛隊の護衛艦より，
大きな砲を搭載しようとしているみたいですし．

　掲示板で引用されているのは，当然，私だけでなく複数の日本人IDの発言を
集約した物ですね．
　ただ引用をどうこう言われると，私も人の事は言えないので…
　これを機会に，少しでも日本の軍事力に対する妙な誤解が解ければ，
と思っています．
　それと皆様含む，日本の軍事マニアの水準も見直してもらいたいですしね．

>404
NAVERにあまり逝かないまま質問。
かの国の船があれだけバランスの悪い重武装をしているのは
単に復元性をあまり考えてないだけなのか、
それとも復元性が要求されない条件下でしか戦わないつもりで
ひたすら火力うpに傾注してるだけなのか、どっちなんでしょう。
旧海軍の事件はあちらも知っているだろうに。

>405
　うわ，質問がきちゃいましたね．ここでは，私はただの素人とレベルは
そう変わらないのですが…　ボロが出ないといいなぁ．

　基本的に日本海を中心とした行動で，なおかつ海兵隊が上陸作戦を行ったり
する際の火力支援を考えているのではないか？　と．
(砲撃艦？)

　地上攻撃もできる対艦ミサイルを開発したみたいですし．
　ここの話題と総合すると，国産VLSに搭載するのかな？

　ただ，NAVERでも何度も書いたのですが，一旦AEGIS何て持ってしまうと，
アメリカから派遣要請とかがあった場合，断れないはずですし，その場合，
日本のAEGIS同等の耐波性が必要なはずです．

　そうした時になって困らないと良いのですが…

>405
　一応BlueWater Navyを目指している韓国海軍は，耐波性が重要であるという
事を理解していないわけではないと思いますが，海上自衛隊などと比較すると
やはり経験不足なのだと思います．

　KDX-2の長いブルワークなどを見ると，一応気を遣おうという努力は見受け
られるのですが，艦艇数の不足する中，単艦の火力増大でそれを補わなくては
ならないという，新興海軍らしい問題もあるのでしょう．

　なにせ隣にいるのが，WW2でアメリカ海軍とガチで戦った経験のある日本で
すから．意識するな，という方が無理だと思います．

>>373はベンサムをものすごい勢いで誤解しているな。

>406-407
乙です。なんか(転覆事件以前の)旧海軍みたいなノリですね。
やはりヒビが入ったくらいでは考え直すことはないですか。
以前、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1087780565/32-40
に旧海軍のことを書いてみましたが、
韓国軍もこれくらいのインパクトがないと本格的な対策はしないでしょうね。

＞ａｆｖｆａｎ氏
　前に90式の映像を探していた人?
　ｶﾞﾝｶﾞｯﾃいるねえ…乙

>>405
ｳﾙｻﾝとかは、黄海で対浸透や、小型高速艇を想定していたから、直射火器で重武装かつ、高い位置に装備していたらすいです。
沿岸コルベットやらなんやらとして意識していたのでしょう。

それ以後のは、軍板で訝しんでいるとおり、良く判りません(ｗ
つか、韓国の軍ｵﾀが威勢良杉で、韓国軍の意識の斜め上を逝ってしまっているのかもしれません。
韓国海軍の中の人は、日本海で日本相手に戦争、ではなく
黄海出口付近、あるいは中国沿岸までを勢力圏にしたい、と思っているのでは？
と解釈する方が、より自然だと思いますけど（とはいえ、あの国は本当に斜め予想を、さらに3歩先逝くし…）

韓国海軍の重武装はイタリア海軍に通じるものがある。
あと速度重視・水上砲戦重視も。

>>405
ＫＤ−１　ＫＤ−２をつぶさにみると戦闘艦や海軍の戦闘を全く理解していない可能性が強い
（あおりでも皮肉でもなくマジレス）
ウルサン級が波高４．１ｍ以上（つまりシーステート５まで）で港に退避する事を前提に設計されているとの報道には
驚いたがこれが現在も踏襲されていて次期フリーゲート（ＦＸ）も今回の事件で再検討されるそうだ。
ＫＤ−３ではようやく波高９ｍまでを前提にしているが
日本では旧海軍でさえ台風の直撃時（波高９ｍは良く超える）でも出港する事を前提にして設計されている。
ＫＤ−１はその大きさにも係わらず操船性が悪いとの情報が一部にあるが
それだけでなくヘリコプターの着艦装置が無いのは取りあえず置くとして着艦誘導灯すらない
また洋上補給で補給艦まで作っているのにスライディングパットアイもない
これらは他国の写真を見るだけでも判りそうな事なのだが・・・
ＫＤ−２は世界の艦船でも間接的に指摘しているが艦形に比べて異常なまでに軽い重量と喫水の浅さがまず上げられる。
復元性や動揺特性が悪そうで戦闘能力にも直結してくる
また重量から抗たん性が碌に無いと考えられる（ＫＤ−１も痩せ馬が目立つ）
武装ではＳＭ−２の採用が自慢の様だがレーダーシステム及びそれから推測される戦闘システムは
ＳＭ−２どころかシースパロー用としてもミニマムとしか言いようが無く
実戦闘能力では対空でもむらさめの方が遥かに高くＥＳＳＭへの改装が済めば比較にならないくらいになる。
ＳＭ−２を買う予算が有るならその分シースパロー将来はＥＳＳＭを前提として
戦闘システムの能力向上に使うべきだった。
全体の建艦思想をみても対潜を軽視しているように思えるが
極東海域は北や中国は潜水艦が主力で日本、ロシアは当然として台湾も潜水艦勢力の増強が第一目標になる
対空、対艦よりもまず対潜能力の向上に努めるべきだ
最後に基準速力を見ると補給艦が１５ノット、ＫＤ−１，ＫＤ−２が１８ノットでＫＤＸ−３が２０ノットを目指している様だが
基準速力の意味が判っているのだろうか？
すくなくとも艦隊運用は考えていないとしか思えない

>>412
前から思っているんだが、韓国軍補給艦の任務は、洋上補給でなく未整備港湾でも艦隊支援を行う事じゃないか、と思う(ﾉｰｿｰｽで

>>412氏の指摘をみて、さらにその感を強くしたんだが…

韓国海軍が全体として、長期活動を前提としていないし、また港から遠く離れることもできない。
今の段階で、航洋補給艦を建造する事自体が無意味だし(面子は別にして　ｗ）。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=7426
Name 果物社と (2004-10-09 17:33:02, Hit : 603, Vote : 0)
Subject　韓国+アメリカ+日本+(オプション : フィリピン+台湾)義 太平洋集団安保同盟の 可能性は?
太平洋 同盟を(集団安保同盟) 結んで
対中国/北朝鮮/ロシア 牽制を するのは どうかなするからです?
類似性 :
デモクラシー
資本主義
アメリカの 影響圏(繩張), アメリカと サングホバングウィゾヤックチェギョルグック
中国との 葛藤(歴史, 領土)
- 韓国は 北朝鮮/高句麗歪曲, 日本は 尖角制度 領土, 台湾は 独立問題
今 状況を 見ては 中国の 広範囲な 歴史歪曲 科 覇権主義 性向が 現わすこと 始めたことで
見えます.. これに 備えて 対中国/北朝鮮/ロシア 戦線を 形成するのは どうかなします.

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　韓国は 北朝鮮/高句麗歪曲
|　日本は 尖角制度 領土, 台湾は 独立問題
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　|　高句麗歴史ごときで軍事同盟かよｗ
　<丶｀∀´>　 ∧＿∧　＜　ってかお前らは大陸側勢力としてがんがって下さい。
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

そもそも韓国は太平洋に面してもいないじゃないか。

> 中国の 広範囲な 歴史歪曲 科 覇権主義 性向が 現わすこと 始めたことで

歴史歪曲ごときでようやく支那の膨張主義に気付くとは・・・
ハッキリ言って遅杉＆甘杉

>411
地中海って冬の日本海ほど荒れるのかなあ

>>417
仮想敵が出てこないような天気のときに出撃する必要がないんでしょう。
呑気でうらやましいことｗ

>>417
イタリア海軍も韓国海軍も、戦時の活動範囲は港湾内だから問題無し。

まあ韓国海軍艦艇が出航できないような天気の時には北朝鮮の工作船も何もできないだろうしな。
ある意味ドクトリンとしては正しいのか

>>420
思わず納得してしまった…
さすが陸式海軍。荒天でもｵﾝﾀｲﾑ警戒と言う伝統は、やはりｲｷﾞﾘｽあたりから学ばねばならなかったのか…

逆に言うと、晴天なれど波高しな状態で哨戒、捕捉、決戦に持ち込んだ明治海軍はえらいなあ。

>>414
> Subject　韓国+アメリカ+日本+(オプション : フィリピン+台湾)義 太平洋集団安保同盟の 可能性は?

可能性が高いのは、アメリカ+日本+豪州+(オプション：台湾)だろうが。

>>414
<丶｀∀´>乞食みたいな朝鮮とは違います

|дﾟ)

http://www.pentagon.gov/news/Sep2004/n09242004_2004092411.html

> What's more, South Korea is now the 11th largest economy in the world, able to pay for defense.
> The country is more than able to shoulder more of the defense burden on the peninsula. U.S.
> and South Korean troops are interoperable, and that has also beefed up capabilities.

韓国「米国認める世界11位の経済大国ﾆﾀﾞ！誇らしいﾆﾀﾞ！」
米国「だから防衛負担は自分で汁！」

>>414
相変わらずのコウモリ節炸裂だねぇ。

今までの自分達の態度を振り返ったら、そう簡単にこんなことは言えないと思うんだが。
こいつら「条約」やら「法規」やら「政策」やら、口先だけで何でも片がつくと思ってるみたいね。

おまいら今日の鉄腕ＤＡＳＨのソーラーカーの旅に何故か鳥取にある陸自
部隊の対市街戦訓練の様子が出てくるぞ。興味あったらチェックしなはれ。

ところで鳥取はこの手の訓練よくやるようだが、北や韓国の特殊部隊
にとって上陸しやすい場所だからであろうか？

中東の砂漠を想定して鳥取砂丘で訓練

>>404
>　韓国海軍のフリゲートは同クラスの海上自衛隊の護衛艦より，
>大きな砲を搭載しようとしているみたいですし．

つか、同クラスの武装だと日本が列国より艦体大き目に作ってるだけと思われ。
色々痛い目にあって、日本の建艦計画はこういう方向になったのサ。
勿論、その分コストは跳ね上がってるがね。

フリゲートにも１２７ｍｍってのは、最近の流行みたいなモンだからな。
輸出ものじゃそう珍しくないと思う。

まあ、マージンあるのはいいことだな＞第四艦隊以後の日本艦

台風避泊もせずに横須賀港内でイージス巡洋艦を漂流させたｗ
アメ公見てると、>>428 もむべなるかな。

ダメコン的には、日本艦は外殻厚めで水密区画薄め、
米艦は外殻薄めで水密区画厚めらしいね。
それぞれに起こった現実の脅威を考え合わせると、
建艦思想の差が面白い。

（バークに中東で震洋事件→大穴開けられたが
　　　　　　　　　　　　　優秀なダメコンで沈まなかった
　日本海でポッキリ事件　→自然の脅威ｺﾜｰ）

そして、近隣国の教訓を学ばない韓国と

まあ、艦体デカくするとカネ掛かるしなぁ。
６００億も使ってただのＤＤ作る位なら、少々無理があっても
ＤＤＧに仕立てたいだろ。

>>404
90式とは？

>KDX-3に関しては，韓国軍の人間も，全く考え無しにあんな重武装する訳は
>ないのだから，という事から，火力重視では？　という推測をしたわけです．
>韓国海軍のフリゲートは同クラスの海上自衛隊の護衛艦より，
>大きな砲を搭載しようとしているみたいですし．

つーかアメリカ、日本の艦は他の国の同クラス武装艦に比較して排水量が大き
めなのが常です。
その為日米の艦は将来性がある代わり金が掛かります。

>>404
90式に関する誤解とは？

>>428
そうとも言い切れん。

実際「はつゆき」「あさぎり」級は同クラスの諸外国艦艇に比べたら明らかに
兵装が過剰（ヘリ無しならそうとも言い切れんけど）。
兵装が基本的にそのままで排水量が増加した「むらさめ」「たかなみ」級でやっと
諸外国並みの比率に近づいたと考えるべきかと。

つまり韓国製フリゲートは超過剰兵装艦ではないかと。
まあ新興海軍国ではよくあることですが。

・側面装甲が薄い
・軽いから装甲が薄い
・橋を渡れない
・自動装填装置が詰まる
・調達費用高杉

こんな感じと予想。

90って８億ちょいだよな
ルクレルクやらレオ２とかの輸入価格より普通に安いぞ・・

既に都市伝説。

要するに　Ｋ１Ａ１＞９０式　ってことでそ。

世宗たんが長文で力説してたね。９０式は駄目ニダって。ｗ

まあ、ウリナラ自慢のK1A1は邦貨換算で4億ちょいなんだが。

あっちは数が勝負だからいいんでないニカ？

>>269
どうでもいいけどさぁ、そんな商品誰も買わないよ。










え？もともと誰も買わない？

>433
>437
　ほぼ当たりですが，“橋を渡れない”というのは無かったと思います．

　90式の軽量化は，材質及び装甲表面積の小型化（量産も考慮した形状での）
によるもので，装甲を薄くしているからではない，と何度言っても，理解して
もらえませんでした．

　彼等と話していてとても気になるのは，まず「こうあるべきである」という
自分にとって望ましい結論を先に考え，それに合致する事実だけを持ち出して
くる傾向があることです．
（そうでない事実は無視される）

　そうでない人もいるので，全ての韓国人がそうであるとは言いません．

まあそうなんだが＞数で勝負

因みに今度導入するtype-214は約400億円らしい。

>420-421
＞荒天でもｵﾝﾀｲﾑ警戒

それやった結果が船体にヒビでましょ。
警戒側は相手より長く海上にいなくてはいけないから、ウルサンは能力不足。
（建造当時の技術、自国建造の意義を考えるとやむを得ないことではありますが）

K1A1って砲塔載せ換えただけで、スペースドアーマだっけ
K1と同じ

まあ、実戦に出てない現役戦車の装甲強度に関して、客観的な評価は難しいわな。

>>448
アーマー誌には正面が複合装甲と出てた。

>>447
高速性能を追求しすぎたのかな？＞耐久性が劣る船体

コンセプトは若干違うが、フランスのコルベットの方がマトモに思える。

しかし、あのﾐﾝｼﾞｮｸはみてくれ第一+対日コンプレックスの塊だからな。
それに魔法の呪文ケンチャナヨが合わされば・・・
無駄に重武装ってのも納得出来るんでないかと
国内では「誇らしい…、世界最高水準の…、世界初…、〜が認めた…」のオンパレードだし

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=16&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6548

少なくとも 今 開発される 電車たちは 自動装填装置が 深刻に 考慮されて あるが... 90冷えた 少し
早かった の ようです. 聞こえる 音は 信頼聖面で 零 ないと しますね...(219.255.109.125)

90式 電車の 自動装填装置が 故障が ひんぱんだと します. 実際 戦闘で 地元 私なら 電車は 直
ちに 厚い 管で 変わります. 90式 電車は 側面が 薄いです. 写真で 見たが 10センチ 厚さ しか にな
らない ように します. RPG-7で わき腹 当たれば 90食前のため こなごなに壊れるよう(220.117.91.112)

90式 砲塔内 弾 消尽の時.. 外部で 供給すると します...--
戦闘してから 下車して 砲塔入れなさいと 少なく ネブドルだ 分かりたいんですね(211.189.181.125)

彼 仕事 自大たちの シャベルですくい出し 電車, 90式 あまり 先に進んだんです,,, 自動装填装置だと(211.236.141.178)

>>451
「あれもこれも」と欲張って失敗するのは日米独なんかも通って来た道。
一度痛い目に合わないと分からないのさ。

>448
　色々な掲示板の話を総合すると，K1初期型は全て空間装甲，K1後期型は，
複合装甲だそうですが，装甲の空間に後から挿入できる材質と構造を持った
ものではないか？　という推測を私はしています．

　そうでないと，前面装甲部分の大幅な構造変更が必要でしょう．
　そうした装甲は複合装甲ではなく，空間装甲の亜種であるという意見も
ありますが…

　K1の破損した装甲から，黒い液体が流れ出てきたという話もありますが，
ビルジもしくは燃料，考えにくいですが高分子系の材料？
という推測もできるかもしれません．

潜水艦でﾋｷﾘたい・・・

　韓国の軍事マニアも，戦車が万能ではない事には気付いていると思います．

> まず K-1の問題点です.
> 1. 1200馬力エンジンで将来防御力の増強で叢中量の増える時起動性が落ちる
> 公算が大きいです. もちろん小型の 1500馬力エンジンも開発されたが価格が
> 高い方です.
> 2. レーザー報知機の不在.
> 3. NBC防護装備の不在.
> 4. 悪天候の時測定距離(通り)が短くなる砲手用 CO2レーザーサイト.
> 5. 週刊用前次長用サイト(光量増幅式という言葉もありますが...)
> 6. 乗務員の脱出が大変に設計された狭小な砲塔内部.
> 7. アップグルをする余地があまりない小さな砲塔と車体.
> 8. ピータンの時火事をよく起こして反応性が落ちる電気油圧式砲塔駆動装置
> 9. 105ミリの主砲の火力不足

　一部翻訳ミスを訂正して追加．ピータン＝被弾

> 次 K-1A1の問題点です.
> 1. 54.5トンだという重さに比べて落ちるエンジン.
> 2. 相対的に不足な砲弾搭載量.(47発から 32足で激減)
> 3. 90年代後半に出た電車にもかかわらずベトロニックスシステムの不在.
> (ただベトロニックスシステムを現在実験中という非公式うわさはあります)
> 4. レーザー報知機と NBC防護装備の不在.
> 5. やっぱり被弾の時火事の危険が大きい電気油圧式砲塔駆動装置.
> 6. K-1A1時開発の時一番難しかった部分で 120ミリー主砲の搭載で車体の負
> 担が増えたという点です. 最初 105ミリー主砲の搭載を念頭に置いて作られた
> 車体だと120ミリー主砲の重さと反動を勝ち抜けるには負担があまり大きい
> というのです.
> もちろん均衡ウェートの追加と車体強化でちょっとよくなったりしたが
> 量産時まで多くの時間を
> 要した問題でした. まだ置いてみなければならない問題です.

>>456
そういえば、改質器を内蔵した小型（といっても自動車のバッテリー並みだが）
の燃料電池が室蘭工大の教授によって開発されましたね。

水から直接水素を取り出すもので、さっそく国内外から商用化の申し出があったそうで。

でもこれは大型化すると、潜水艦のＡＩＰに転用できそうなので、厳しく規制すべきかと。
原子力潜水艦並みの水中滞在を可能にするＡＩＰになる可能性があるので。

>>459
規制だけして助成せず放置、
特許期限切れて忘れ去られた頃に列強が絶賛しつつ採用。

八木宇多アンテナの悪夢再び。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041010&j=0047&k=200410107644

>>459
のソースね。

>>453

ボンデザング
>青い森様// ところが 問題は 90式の タンベルトに 1回に 積載する 分量が 16足という
>ことですよ. すなわち 16足 射撃の後には ウィッブンドル お話のように ポタブバックで
>出て 後部に ある 弾を 再び 自動装填装置に 積載すると します. まさに これなの
>題引鋸ですよ. 戦場状況と言う(のは) 分かること ない ので 団1会議 戦闘で 終わるか
>ひきつづき 製茶, 三次の 戦闘が つながるかも 分からない 状況で また こぶで 16足
>以内で 射撃して 生き残る 言っても 戦場の 真ん中で 砲弾の 在籍制と言う(のは) 女
>言う(のは) 危ない 仕事が ないよ(221.166.55.248)

ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
手込め出来るのに、なにが悲しゅうて戦闘中に外で(ry

462> 90式は，車体内に格納されている砲弾を，内部から自動装填装置に
補充できない，という大きな誤解があるようですね．

　あえて言えば，K1はブロウオフパネルが無いし，K1A1は砲弾搭載数が
32発なので，90を批判するのはおかしな話です．

？

９０式で砲塔内の弾使い切ったら、外出なきゃならないのは当たり前だと思ってたが？

>>462
素朴な疑問だが…戦闘中にだれが車体前部の弾庫からタマを引き上げて装填するんだ？

90式と言えばアレだろ？






川原の石

90式って、弾薬を車外から弾庫に機械的に装填する、専用の補給車両もってなかったっけ？

>>465
タマが切れたら同軸機銃撃ちながら一時後退、
フタ開けて再装填して出直すんじゃないのかな。

>>467

99式自走砲と勘違いしてる。

戦車用にそんなモン作るかいって・・・イスラエルなんかはやりそうだな

>>465
ここの人ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/90tk.htmlはこう言ってるけど・・・

>(バスルへの装填は車外からしかできないと言われているが、
>実際には単に車外から装填する方が楽だから車外から装填する事が多いだけだそうで、車内からバスルに装填する事は簡単だそうである。)

伝聞型・・・。
ぶっちゃけどうなんでしょう。

戦車研究室より転載．
> > 私の知る限りでは、９０式は車内からの給弾装置に装填するのは無理と
> > 思うのですが・・・・
> 私の知っている限りでは、９０式戦車の給弾（自動装填装置に弾を格納するこ
> と）方法には、砲塔上給弾ハッチから動力格納する。車内格納口から動力格納
> する。車内格納口から手動格納する。と、条件・状態により３モードの格納方
> 法があります。
> 大きくは「車外格納」と「車内格納」の２モードになります。
> 砲塔上からの格納は最初や、外部から自動装填装置に格納しても問題ない場合
> （通常の射撃訓練や、弾薬補給を受けた時など）。
> 車内格納は、戦闘中（交戦中じゃないよ）必要により予備弾薬架から自動装填
> 装置内に糾弾する必要がある場合に使用します。
> と、戦車砲塔教官時代に教えていましたが。
>
> > その手の雑誌でも問題とされてましたが、それとも改良されたのでしょうか
> ？
> その手の雑誌が問題ですね。
> 当然改良はされてない。元から出来るから。
> ためしに、もし、可能であれば何かの機会に９０式戦車の乗員に聞いてみると
> いい。この位のことは答えてくれるはず。どこからどう入れるのか？と言う質
> 問には答えないだろうけど。ちなみに戦車乗員でも、７４式戦車の乗員は９０
> 式の教育受けていない可能性が大いにあるので普通の人と同じ位に知らなかっ
> たりしますので注意してください。（笑）

>>468
俺もそう思っていた。
90式は自動装填装置内の弾薬を打ち尽くせば一時戦闘中止だよな。
そういう意味では>>462で引用された文章は大きく間違っていないと思うだが。

>>470
装填方法はともかく装填する人間がいないと思うだが。
車長は周囲を警戒しているだろうから砲手が装填するのかな？

これも転載．

> 呼ばれて出てきた９０戦車乗員です。以前、別の質問に対して「車内の手動
> 装填は難易度が高い」と答えましたが、これは自動装填装置も故障して、車内
> から砲に装填した場合の話です。（入ったことがある人は分かるでしょうが、
> ９０式の車内は７４式より狭いです。）
> お兄軍曹氏が書いているとおり、９０戦車は車外と車内両方から自動装填装置
> への弾薬格納ができます。
> 最大携行弾数（予備弾含む）は、当然のことですが機密なので教えられません。

>>472
徘徊してる民兵雇って手伝ってもらう（ｗ

> Re: もう話に　匿名希望 - 2003/04/15(Tue) 06:10 No.7981
>
>
> ＞坦克氏
> 不思議でならないのは、どうして「弾がなくなった状態でしか、補充できない
> 」んだろうということ。それ以前に、「戦闘中に弾薬補給を行う確率」を示し
> て戴かないと、それは単なる妄想以外の何者でもない。なお、最近の傾向では
> 遭遇時における戦闘時間は長くても凡そ１分程度とされています。その１分か
> ら導き出される最低限の弾薬数を考えてください。そして、何故90式があれだ
> け弾道精度に拘った、車高変化に拘った、装甲能力に拘った、加速能力及び停
> 止能力に拘ったのかを考えてください。

などと言いつつ、一度も実戦を経験しないまま退役していきそうな９０式。
それに越したことは無いな。

結論から言うと、Ｔ−７２の自動装填装置に優るものはないと。

>>477
原隊に帰れ！

>>476
同意。

>>479をもう少し詳細にｗ

建前：兵器が役に立つようなことがおこらないのが一番。

本音：かっこいい兵器が戦闘で壊れてしまうなんてもったいない。

イスラエル軍は陣地にデンと座って１週間、なんて例もあったな。
まあそんなのあっちだけか。

つまり結論が既に出ている質問のようですね．

・90式の自動装填装置の搭載弾数が少ないと言っても，他国の戦車でも砲塔に
　搭載できる即応弾数は限られている．それを撃ち尽くせば，90式同様，車体
　内から引き揚げなくてはならず，戦闘中には不可能．

・現代の遭遇時における戦闘時間は長くてもおよそ１分程度とされており，
　その時間だけ保てばよい．戦闘が終われば，当然自動装填装置に弾薬を装填
　する余裕は発生する．

・90式は車体内部から自動装填装置に弾薬を補充する事は可能で，その点では
　大きな問題はない．ただ，外から補充している光景が報じられるのは，砲塔
　内は狭いので，外から補充した方が楽であるからに過ぎない．

>>481
でも、それが本来の戦車の姿じゃ。

陣地防御と歩兵に対する威圧。

まあ戦車オリンピックでも開催されない限り、９０式は謎の戦車のまま終わる運命

>>484
謎のままの方が評価が高くていいかも

>>484
T-44かよ！(w

>>484
あるよ。ジョンブルがボロ負けして責任問題に発展した奴なら。湾岸の後だっけ？

北朝鮮に 中国 護衛艦 4尺 輸出に 大韓 記事 です.
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/view.html?tb=BEMIL026&pn=4&num=18984

中国 中?网（http://www.china.com)義 軍事論壇(http://bbs.china.com/military/bbs.jsp)で
ネトズンドルの 発言(http://bbs.china.com/military/html/board_57_post/678576/2816996.html)で 奈多 出た.
最近 北朝鮮海軍と 韓国海軍が 黄海領域で 小規模 武力衝突が 発生の時,韓国海軍が “蔚山級 護衛艦”(蔚山??????)を
出動したが,北朝鮮海軍官兵たちは この上なく大きい 心理圧力を 受けた.
北朝鮮海軍は 中国軍部屋で 先進的な 作戦能力を 取り揃えた 053H3兄さん(型) 護衛することを 提供して
与えることを ガングヨルヒ 要求したし,中国政府は “中-組 雨着”で から 出発して 北朝鮮側に 4尺の
“強豪I護衛艦”(江湖 I型?????)を 伝達して 与えることを 決めたが.改良を かけた
これら 護衛艦の 性能は 韓国海軍の 護衛することと 同級だ.
中国政府は 2004年 10月 5日に 北朝鮮側に 一隻の “強豪I護衛艦”を 伝達したし
,年末に のぼって,全部の 4尺の 護衛艦の 北朝鮮伝達が 完成される

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　中国が 北朝鮮に 武器を 販売するのに..
|　.私たちも 台湾に 武器を 販売しても なること ないんでしょうか
|　
＼
　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　　|　君達さぁ、米国から武器買ってるでしょ？
　<丶｀∀´>　 ∧＿∧　＜　中国＝米国　北朝鮮＝韓国　立場間違えちゃ駄目だＹＯ！
　（　　⊃ ）　 （・∀・　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣ （つ＿つ＿＿
￣￣￣日∇￣＼|　NEC　|＼
　　　 　 　￣　　　=======　　＼

真偽の程は・・・・・・・・。

いいねえ、戦車オリンピック(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

我々ぇ〜戦車一同はぁ〜見敵必戦精神に則りぃ〜
正々堂々とぉ〜会戦することを〜誓います〜
ハラショー!!

>>488
何を売る気なのかな？
T/A-50は経国があるから要らないし。
潜水艦はドイツが許可しないだろうし。
K1A1？

>>490
クライスラーがＯＫしたらな。
まあ台湾なら、Ｍ１Ａ２よりＫ１Ａ１の方がいいよな気がする。

K1A1は一応第2.5世代戦車だし、それなりに性能はあるだろうからなぁ…

軍事力の本質は抑止力にある
実際に使って強い事も重要だが、それ以上に相手が「こりゃ攻め込むのはやばいぜ」と思わせることが最も重要だ
戦う以上の損失などないのだから、まず戦わずにすむ事を考えるべきなのだ

よって、「一度も実戦を経験しなかった」というのは「素晴らしい抑止力を持っていた」事にほかならず、
すなわち優れた兵器であったことの証明である


まあ、他の兵器や軍隊のシステム、政治との兼ね合いもあるから一概には言えないけど、
実戦経験がないって事は相手がビビってくれた証明というわけで

K1A1も悪い戦車じゃないとは思うが、あまりにも朝鮮半島に特化しすぎているような気が。
台湾も山がちだから、M1シリーズよりいいのか？

>>491>>492
K1A1買うくらいなら、改修キットを買って、M60A3をM60-2000にバージョンアップしたほうがいいような気がするのは気のせいでしょうかね？

>>490
> 何を売る気なのかな？

核

そういや俺、台湾が採用している戦車、知らないわ。
何使ってんの？

電子戦関係のシステム
<丶｀∀´>がまき散らすﾃﾞﾑﾊﾟで敵の通信を攪乱
しかし自軍のシステムもｱﾎﾞｰｿ

持久戦に入らなきゃならないかもしれない、
山がちな小島でエイブラムスは悪夢だな。
車体デカイし、重いし、アホみたいに燃料喰うし。
それに値段も上がってる。

小回りの効く車でそこそこの数と能力を手軽に
揃えるってのなら、Ｋ１Ａ１は悪く無いと思う。

一応、世界で最も危険な地域での
集団運用ノウハウも蓄積されてる訳だし。

>>497
確かＭ６０だったか４８だったか。

>>497
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/world-tanks-2003.htm
主力戦車 M-60A3×376両　M-48H×450両　M-48A5×100両
軽戦車 64式軽戦車（M-41）×675両　M-24×230両

>>495
あんな重いもん載せて、車体が持つのか気になる。

>>497
主力はM60とM48、他にM24など。

>>500
そっか・・・
苦労してんな
Ｍ１Ａ１はアメが売らないのかにゃ？

>>504
>>499

>>488
記事自体が胡散臭いなぁ。今の時期に中国が北朝鮮に、
駆逐艦なんて、デカくて目立つ物を実質供与なんてするかなぁ。

>>506
将軍様が「J-10くれ」って云って断られたらしいしな

>>504
どこぞの国と違って、台湾は海空重視という優先順位が明確だからね。

変り種でT-80Uもあったな

>>507
そういえば、ロシアの戦車工場にいっても「くれ」って云ってたな。
断られて、自分で改造して天馬号だか言うのを作ってたような・・・・・。

あぶらは〜むに〜は〜♪
し〜ちにんのこ〜♪
ひ〜とり〜はのっぽ〜で♪
あ〜とは〜ちび〜♪



ん？特に意味は無い！

江湖�T型って
３７ミリ連装機関砲塔×２、Ｃ８０１対艦ミサイル発射管×４

だよな。蔚山級に比べても見劣りするが。

それとも３７ミリを一基とっぱらって、１３０ミリ連装×１、Ｃ８０１×４、爆雷か対潜ロケット
というのが強豪�T型なのだろうか。

>>512
江湖�T型の主砲って100mmじゃなかったっけか？

台湾と共同で小型の新戦車開発して逆輸入だ！！！！

>>514
連中もシナ人だという事を忘れている。

でも台湾だったら、戦車の更新よりもＧＵＢ−２８や最新型のレーザー誘導爆弾、
スタンドオフ兵器、地対艦ミサイル、機雷戦能力向上の方を優先するだろ。

もし、陳総統の時に中国が行動を起こしたら、九州〜沖縄〜与那国島〜台湾
にいたるルートが援助ルートになるんだろうな。

でもいかんせん古くなってきたみたいだしな。中国の98式とか考えたらそれ相応の戦車に更新したいだろう

>>518
台湾のような海岸線のすぐ後ろに山地がある島だったら、
山にトーチカ建設して、野戦砲や対艦ミサイル、対舟艇戦車ミサイルを配備した方が
いいような気もするが。

>>517
援陳ルートか…語呂が悪いな。

援交ルート

>>517
そこで中国が援助を断つために八重山諸島に上陸ですよ！

>>522
よーしパパ、残置工作員の先生派遣して島民を西表に移しちゃうぞー

こう考えると、国境である与那国島、対馬、壱岐に十分な防衛兵力を置かない
日本は極めて国防、危機管理にたいして疎いというのがよく分かる。

>>519
上陸されて陣地構築された場合は、陣地を空爆後の戦車部隊と歩兵部隊で
陣地奪還作戦がいちばん損失が少ないのじゃないか？

>>524
敵の鼻面に重部隊を置くのもどうかと。

鼻面に国富が集中している韓国や台湾じゃないんだから。

>>525
台湾が短期決戦を指向するならそうだろう。
逆に長期戦を指向しているなら、縦深陣を引いて誘い込むだろう。


前者は国防を自前で行い、他国の援助は期待しないタイプ
後者は明らかに時間を稼いで国際社会の介入を待つタイプ

現状では前者しか採りえないから、旧式だが強力な機甲部隊を保有しているんだろう。

でも、日本も戦車を削減するんだから、重要な島嶼や都市の前面に要塞を造っても
バチは当たらんと思うが。

土建屋どもの仕事も増えるし、一石二鳥だろｗ

>>528
バチが当らん代わりに、敵も当らずスルーされたり。

出撃＆反撃拠点としての能力があれば、スルーはないだろうけど・・・

基本的に要塞は引きこもる為のものだしなあ。

> 何を売る気なのかな？
ケンカ

まあ左翼なんかは冷戦中、「日本列島そのものが要塞」って逝ってたけどね。
日米共同で構築した、ある意味米本土以上の早期警戒網・通信指揮システムや
武器弾薬資材の事前集積整備率とか。

確かにロシア人から見れば日本は(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ事極まりない存在だったろうな。

先制攻撃促進装置」であるミサイル防衛（ＭＤ＝ミサイル迎撃システム）
と仰る方々もいますが
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:bx0Y7dM2730J:www1.jca.apc.org/aml/200407/40342.html+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%80%80MD+%E3%80%80%E5%85%88%E5%88%B6&hl=ja

>>535
脳みそ膿んでるんじゃないのか？


ってかそもそも先制攻撃用のＩＲＢＭだったとして、

　　『配備して何が悪いのん？』

って感じなんだが。

>>535
いつ憲法で集団的自衛権を禁じたんだろ…
てか先制攻撃促進装置」ってミサイル迎撃システムを持った国を
好き好んで狙うアホはいないだろ。

そんな事言う奴らは、裸にlove＆peaceとでも書いて中東に逝って来いよ。
そして戻ってくんな

陸自　サマワ1000人規模に増員　輸送ヘリ配備も検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041010-00000000-san-pol

陸上自衛隊「イラク復興支援群」の態勢を強化するため、派遣枠を千人規模に増員するとともに
輸送用ヘリコプターや対迫撃砲レーダーを新たに配備する方向で検討に入った。

傷口を広げてなんとする

>>421
　荒天には日本軍の魚雷艇が大挙突入してくるので、
それを港内で迎え撃つ前例に倣った画期的な誘い受け戦法なのですよ。
　きっと。

>>539
>対迫撃砲レーダー

サマワでの自衛隊基地攻撃にはロケット砲が使われてるそうなんだが、
対迫撃砲レーダーで対処できるの？よくは知らんから教えて。

>>542
無いよりはマシ、というか、「危険だから撤退しる！」という国内世論に対して
「これこれこう対応していますから大丈夫です」と見せるためのアイテムじゃ
ないかと邪推。

さて、ヘリと対砲レーダーがサマワの陸自に配備されたら、どれ位の期間で、
<丶｀∀´><「ウリナラのザイトゥーン部隊も、ヘリと対砲レーダーを取り入れるﾆﾀﾞ！」
と、なりますかねぇ。
いっそのこと、
<丶｀∀´><「チョパーリはケチﾆﾀﾞねぇ。ウリ達はK１A１電車も投入して、砂漠戦のデータ収集もするﾆﾀﾞ！！誇らしいですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ!!｣
ぐらい、やってくれないかなぁ。アメリカ・イギリスに次ぐ戦闘部隊派遣人員数ってのが、誇りだそうだからやってよ、ぜひ！

>>544
調子乗って現地で必要も無いのにK1A1を乗り回しまくった挙句、テロリストからM1A1と誤認されて
RPGアタックを受ける韓国軍萌え

>>535
>人々の安全は、ＭＤではなく核・ミサイル軍縮によってこそ保障されるのです

何故それを日本で主張するんだ？
結局運動しても弾圧されない相手にだけ運動しているよな、こいつら。

>呼びかけ団体（７月３日現在。募集中です）
>　　　核廃絶紅天狗、国連・憲法問題研究会、派兵チェック編集委員会、
>　　　ピース・チェーン・リアクション、新しい反安保実�[、グループ
>　　　武器をつくるな！売るな！、非核市民宣言運動・ヨコスカ、
>　　　日韓民衆連帯全国ネットワーク

胡散臭すぎですよ、ええ。

>>544
>と、なりますかねぇ。

ならないんでね？
米軍に「ｳﾘにヘリ貸すﾆﾀﾞ!」とか言ってる連中には無理だと思う。

日本より欧州とかアメリカでやった方がウケ良いと思うんだよね。
本当は中国でやって欲しいが人民武装警察に連行されちゃうだろうし

>544
配備しようにも、本国に対砲レーダーが数機しかありません。
結果、16日でソウルは陥落予定です。

北朝鮮でやったらネ申認定。

>>544
バタバタ落とされるのを国民＆政治家に見せて、
「ほら、出したって無駄でしょ？」と言う国防部の宣伝材料に使われる悪寒

>>547
まぁ、配備しない事も充分に考えられますが・・・・・本国を空にしてまで、ＫＤ-1を派遣したウリナラ自尊心に期待したいなぁ。と・・・
>>549
>配備しようにも、本国に対砲レーダーが数機しかありません。

えぇ、数が少なくアメリカ頼りとは聞いてはいましたが、そんなに少ないんでつか・・・・・それでも、イルボンができてウリナラにできｒｙ・・・。

>>546
>何故それを日本で主張するんだ？
>結局運動しても弾圧されない相手にだけ運動しているよな、こいつら。

当たり前だ。文句言ったら打ち殺される相手の前へわざわざ出かけるバカはいないだろ。

>>546

＞核廃絶紅天狗

…何だこの珍走みたいな名前の平和団体は…。

そして、逝ってる事が非武装中立だからな･･･

>>552
イルボン陸上自衛隊の仮想敵は、火力&物量主義の道を究めた本物のロシア人でした。
ウリナラ陸軍の仮想敵は、北朝鮮ですな。むろん、この想定では極東ロシア人主力は
イルボンに集中しまつ。

>>554
あれだよ、NHKアニメの飛べイサミ！の敵の結社幹部だよ

>>554
厨凶の手先臭い。

>>557
懐かしいな、黒天狗党。

首領がいて四天王もいるれっきとした悪の組織なのに、秘密基地内の公衆電話に
「皆の電話です、大切に使いましょう　黒天狗党厚生部」
なんていう張り紙があったりとか、その辺の妙に地に足の付いた描写が今でも印象に残ってる。

マンホールの上で足踏みすれば・・・

新しい反安保実�[の�[は何だﾄﾞﾗｸｴか？

>>561
内部分裂した回数じゃないか？

>武器をつくるな！売るな！、非核市民宣言運動・ヨコスカ
実際に売ってる奴に言えよ。

ロッキードマーティンとボーイングの工場の前で言ってこいよ
地球市民共

>>564
ときどきやってるよ。向こうのラヴピースな連中と一緒にナー。ご苦労なこった。

>>546
国連・憲法問題研究会＞共産系、バックは平和研究所
ピース・チェーン・リアクション＞米軍基地や自衛隊基地を人間の鎖で封鎖するのが得意技。
日韓民衆連帯全国ネットワーク ＞民潭系。強制連行の追及や補償を求めている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対馬にムクゲを植えたのも此処が呼びかけ人。


要するに、全部公安に目をつけられている筋金入りの連中。

>>566
俺の大学の目と鼻の先なんだよな、そこ。
こないだもたぶんそいつらだけど「米軍ヘリ墜落弾劾」キャンペーンの為に
ヘリが墜落するよりも多くの迷惑を他の学生にかけてた。

【大学生調査】「好きな政治家1位に朴槿惠代表」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000018.html

明日はどっちだ？

＞最も信頼する集団は市民団体で
なんだかなあ・・・。

韓国って急速に衆愚政治が蔓延している感じ。

経済も回復基調から取り残されて、かなり危機的な状況が続いているようだし。

市民の負のベクトルの解消のために、冒険的な対外拡張政策を取らなければいいけど。

今の韓国の状況って、昭和初期の日本そのもののような気がしてならない。

>>568
いいじゃん保守派なんだから。向こうの保守はまた極端に「反共」叫ぶ連中なんだし。

http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/seaofjapan/200410071134.htm
政府支援機関の公式資料でも「東海」でなく「日本海」

2004年10月07日(木) 11:34
（ソウル＝連合ニュース） パク・ソンジェ記者＝国会農林海洋水産委員会所属のハンナラ党 イ・バンホ議員は７日、
政府支援機関が発行した公式資料でも「東海」が「日本海」と表記されているとし、政府の無関心を叱責した。
イ議員は同日開かれた農海水委の海洋水産部国政監査で、「韓国海洋水産開発院が今年、農海水委の委員たち
に送った公式研究資料を見ると、最初の章に日本海と表示された地図が載っていて、中間でも堂々と日本海と表記
されている」とし、「これは海洋水産部が標準として使う地図ひとつ作っていない結果ではないか」と追及した。
この議員は加えて、日本は東海・日本海論争に終止符を打つために戦略的にアプローチしているが、我が国は
職務遺棄という顰蹙を買うほどに消極的だと叱責した。
イ議員は「日本は２００６年の国際水路機関（ＩＨＯ）の『海洋の境界』冊子改正と２００７年のＩＨＯ総会で『日本海』で
再確認されるために来年の予算として８０億ウォンの予算を財務省に要請した状態」だとし、「しかし、我が国の予算
は日本の２５分の１にとどまる程度で雀の涙」だと主張した。
イ議員は「東海の表記問題は単純な表記にとどまらず、独島領有権や海上主権にも直結した問題」だとし、専門機関
を設置してＩＨＯに代表を派遣し、我が国の影響力を高める必要があると主張した。
一方、イ・シジョン「開かれたウリ党」議員は「東海という表現は固有名詞ではなくて分別力が弱く、東海／日本海を併記
することはあたかも日本の東の海と認識される憂慮がある」とし、「２００２年ワールドカップを通じて全世界に知られた
‘Korea/Japan’を生かして‘Sea of Korea/Japan’に変更する計画を推進すべきだ」と主張した。
[email protected]


安易な妥協は後世にツケを残すという実例。

支那の歴代王朝が朝鮮を徹底的に叩きのめしてきたことについて、昔は「何もそこまで」と思っていたが、
今では彼らの方が正しかったと認識を改めたよ。

>>539
逐次投入は帝国陸軍のお家芸だがな

>>572
そうかぁ？
連中の方向が迷走して支離滅裂になる、いいきっかけになってる気がするぞ？
＞Ｋｏｒｅａ／Ｊａｐａｎ

>>573に、ガダルカナルへ赴き一木支隊に合流する事を命ず。

Sea of Korea/Japan＝韓国日本海？？
なんだれｗ

>>573
オランダ軍が撤退するから、普通科連隊規模にしないと武装勢力に
標的にされる、と制服組ががんばったらしい。

>>572
> 「２００２年ワールドカップを通じて全世界に知られた
> ‘Korea/Japan’を生かして‘Sea of Korea/Japan’に変更する計画を推進すべきだ」と主張した。

いいねぇ、やってくれよｗ

>>576

韓日海ねぇ(ﾌﾟ

別にいいんじゃない？

改訂された世界地図を見た人は、誰だって思うだろう。
「何か、無理矢理自国の名前捻じ込んだ奴がいる」ってね。
それも、従来の名称の接頭にｗ

>>577
ちゃんと戦闘できなきゃ意味ないべ。

>>580
戦闘つか、市内警備だな。
イラク警察と一緒に窃盗犯（ＡＫで武装ｗ）追っかけたり、
民兵匿ってると思しき民家を家宅捜索したり、
日常的にあちこちで銃撃戦を展開しなきゃならん。
今は「占領軍への憎悪」はオランダへ向けられてるが、
それも自衛隊へ向く訳だ。全然足りない気がするな。

>>573
知らんうちに宿営地にコンビニやミスドやモスやツタヤが出来てたら笑う…

陸自もミニミじゃ威力不足だよ・・・
FN MAG  M240 かMk. 48 さっさと導入汁！

今度オランダの分もやるん？
まずくねえか？

市内警備とかやるんなら、これぐらいは必要だろ
ttp://www56.tok2.com/home/pekepoppo/shiryou/jiten/sharyou/87tei.jpg
87式偵察警戒車

89IFVもってけといいたいが・・あれ数ねえからなあ
90やめるなら量産しろよ８９IFV

よし！90式戦車を送り込むぞ！

アメや英のように増加装甲付けた８９IFV

Barrettも買えや!!　M2にスコープつけろや!!

ロスケの戦車のごとく９０の砲塔と車体に大量のERAを

治安維持任務も担当するとなると当然反感も買うだろうから、
左翼がまた騒ぐんだろうな。

ERAなんて付けたら、外の人がひどいことになりそうですが。

むしろ個人装備をなんとかせんと、全員現地でAKを調達・・・とか。
64や89じゃあどうも心配だ。
>>591
ていうか、治安維持やらないって話じゃなかったか？
行ってしまえばケンチャナヨ？

陸自定員四万人削減
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1097284088/387

387 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：04/10/10 20:28:53 ID:???
>>384

第２師団旅団化→６０００人削減
第7師団廃止→１００００人削減

東北方面隊より１個師団廃止→９０００人削減

中部方面隊より１個師団旅団化→４０００人削減

西部方面隊より１個師団旅団化→４０００人削減
西部方面隊より１個旅団廃止→６０００人削減

あとは第１空挺団の廃止

これで４００００人。財務省に務めている奴に聞いたから間違いない。
とにかく無茶苦茶だと奴も言っていた（一応軍事知識は持っている奴）

とりあえず、市内警備はイギリス軍が引き継ぐことになっているが。

オランダ軍のような手厚い防御は期待できないでしょう。
もしかしたら、中隊規模しかｔ駐留しないかもしれないし。

陸自のハンビー（じゃなくて高機動車）のボディはFRP製
信じられないが本当だ

エヴァケンはイラク派遣分には装甲付けろと言っている

>>596
何で馬車馬にわざわざFRPなぞつぎこまにゃいかん

･･･つぅか、採用はボンネットだけだな。

軽装甲機動車じゃだめんなん？

平和ボケのツケだな。

>594
案としてはある、というだけで、結局実現できない予感。
以前、どこぞの駐屯地を縮小するしないが、街が滅ぶ！絶対反対！っていう
地元住民の大合唱で立ち消えになったことあったじゃん。

それを同時多発になんてできっこない罠。だいいち日経以外報道してねぇし。

>>572
Coreaじゃなかったのかよ？
アンだけ騒いでKoreaは日本に押しつけられたニダー！だったのに。

>>601
<∩*｀∀´>　ah ~~ah ~~ 聞こえないニダ

さっきから、軍用車輌はすべて装甲化していないと平和ボケだと思っているのがいるな
･･･たしかに、今のイラクで乗るには怖い物があるが。

あれだけ威力のある弓なら、人体貫通して後ろの扉に刺さらねえか？

軽装甲機動車にM2機関銃搭載できないんですか？

あの矢の密度だと死体はエグイ事になってるな

>>605
Ｍ２の重量と反動を支えるというのは想定してないだろう。

一番いいのは、自衛官が靖国送りになる前に撤退することなんだが。

むりやり４万首にしてクーデタ起こって
チャイナスクールの官僚皆殺しにしてくれれば万万歳だが

でも、陸自の装備は国内で反乱が起きて治安出動する、ということを想定していない
装備といわれても仕方がない。

>>608
大野総統の武装親衛隊になるから大丈夫です。

こういう場合、労組系団体は支援してくれるんでしょーか？ｗ

>>610
むしろ石原総統が「首都武装警備隊」なるものを創設するに１００ガバス

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,ﾚ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
　　　　 　 　 　／ ,-､　　　　　 ,-､ ヾ､　　　　　　　人/　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿_
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..､　　l　　　　 ＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)
　　／￣|　| . |　　`~　／＿__＼｀~´ 　 |　 |　__ノ　なにやってんだ人類！
／ 　 　 |　|　|l　 　　‘-ｲ !_|_!`r’ 　 　 !|　 |　ﾉ
＼＼ 　 |　|.　|`､　　　r{ 　 　　ｈ　　 ,/ﾘ　＜　　 　
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　 ヽ二ﾆ二.ﾉ　 ／〃　|　 )

>>612
やはり東京都交通局が所管になるのでしょうか？
あのマークの軍旗はいやだ…

>>576
正確には「Sea of Korea in Japan」です。

>>607
土日にそんな事言っちゃ駄目。

>>612
石原なら警視庁西部警察署新設のほうがカタい。

ショットガンで敵の銃だけはじき飛ばす、凄腕の団長が必要ですな

なぁんのぉ〜たぁめにぃ〜
やすらぎにぃ〜せをむけてぇ〜

>>607
高部さんはんなことしたら自衛隊に　『敵前逃亡』　と同じ汚名を着せることになる、とか言ってた希ガス。

大勲位は治安維持するなら帰らせろといってたよ

ケリー当選なら撤退かも。

まあ、一つ言えるのは「空気嫁」だな。
シベリア出兵の二の舞は御免だ。

まあ外務省はせいぜいアメ公の動きをｼｶｰﾘ把握しろってこった

ケリー当選なら増派ｹﾃｰｲだろ。

なんとなく、独自軍備を推進することにした韓国の勝ちっぽいな。

日本よりも韓国のほうが常任理事国に相応しい。

ｸﾏｰ!!

貼っとくニョｗ
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008182138200.html

もう釣り針見え見えなんですが、どうしますこれ？

被害担当艦としては釣れて、いや被弾しておくべきかと。

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

これがイラク派遣の韓国軍だ!!　

ザイトゥーン部隊員の1日
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/10/08/2004100800004411.jpg
8日午前（現地時間）、イラクのアルビルに駐留中のザイトゥーン部隊員が朝の点呼を取っている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/10/08/2004100800004422.jpg
ザイトゥーン部隊員が1日の日課を始める前に、愛国歌を歌っている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/10/08/2004100800004433.jpg
ザイトゥーン部隊員が内務室で携帯食料で朝食を取っている。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2004/10/08/2004100800004444.jpg
ザイトゥーン部隊員らが運動をしている。

<丶｀∀´> 誇らしいでスミダ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

射程３００キロのミサイル配備　韓国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041009-00000074-kyodo-int

これが北だけに向いてればいいが…

http://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.pusan.ac.kr/pnu/community/freeboard/freecont.asp?mode=search&srctxt=&chk_name=&chk_subj=&chk_cont=&sno=382459&nPage=0
(日本大震災)オソデピしなさいと なにとぞ お知らせ下さい _;;

旧暦10月3日 の内に 日本列島 大震災 予知

私は,, オリルゾック から 予知能力が 良かったです.

阿洲 ザザンした ものなどだったが, 未来が 時たま 夢の中で 見えて,
時には あまりにも 恐ろしかったり しました.

双子 ビルに 飛行機が 爆発する 場面も,
事件が 発生すること 一ヶ月前から 夢の中に 引き続き ちらちらして 頭が ぽきっと
距離(通り)を 位でした.

数日前から..
日本 列島が アエ ムングゲジは 場面が あまりにも いきいきと アルンゴリ
故 あります.
私は あまりにも 恐ろしい 心に このごろ ご飯も 移らなくて あります.
多い 人々 に 知らせると するという 考えだけ 野 だけです.

周り 人々に 必ず 知らせてくださったら と思います.
信じるの ない 地図 分からないが,

ないなら 斉家 なぜ こういう 文を 直接 少なくて ありますか?

ソックヌンセム 打って, 他人たちに 必ず 伝えたら と思います.
お願い致します...

旧暦10月3日っていつ？

>>631
ようやく公開始まったのか。

>>633
電波は世界共通だな。

おそレスもいい所でもうしわけないのですが、
K1とくにK1A1って朝鮮半島の特性に合った戦車なんでしょうか？
想定される北との戦闘に必要な能力を欠いているように
個人的に思えるのですがどうでしょうか？＞エロイ方々

そもそも使用される可能性の高いBC兵器への防御がないこと、
多数の旧式兵器に数で圧倒される可能性があるのに、
弾数は少ないし防御力も優先されていません。
K1A1は山岳地帯での機動力も足りているか解りません。
中国軍相手でも同様に思えます。

>>631
これを忘れているニダ

礼拝するザイトゥーン
ttp://kago-ai-chan.net/uploader/img/naver1012.jpg

>>631
朝食風景のテーブル中央の赤いパックはキムチ？


朝っぱらから食うなよ･･･胃もたれしないのか･･･

エロくはないけど・・・
やたらと重くデカいＭ１を全局面で使うのは無理がある以上、
ミニ版としては十分じゃないかな？
ＢＣ防御が無いのは痛いだろうが、性能と数の
折り合いは付いてると思われ。

９０みたいな値段だと装備数が半減して、
連中の戦場における作戦の柔軟性が保てなくなる。
Ｋ１よりもっと削れば倍は配備出来るだろうが、
純粋な数の勝負で西側が勝てる訳が無い。

山岳地帯での機動力が足りているか判らないのは、
それこそ向こうの戦車兵にでも聞かなきゃ判らん話。
車体が軽い分、機動力は別にカリカリするほど問題とは思わんが。

NBC防護が考慮されてないというのはマジですか

そもそもＢＣ兵器を使う連中がマトモな防護装備持ってるか怪しいものがあるが。
南北共にｹﾝﾁｬﾅﾖ精神で乗り切るつもりなんだろうか？

向こうの伝聞なので確度は不明だが、山岳地帯ではK1よりもロシアからの
質流れT-80の方が戦車兵には好評なんだそうだ。

戦車研究室ではＮＢＣ防護あるって言ってるよ？

ttp://combat1.cool.ne.jp/88SHIKI.htm

キムチの匂いに耐える必要があるんじゃないのか？ｗ

中国でのSARS禍の時に半島のメディアが「キムチにはSARSを防ぐ働きがある」とか
言ってなかったか？
つまり、連中にとってＢＣ防御というのは、キムチで可能なものなんだよ！

>K1とくにK1A1って朝鮮半島の特性に合った戦車なんでしょうか？

山岳地帯に展開してる戦車部隊はK1系ですら大きすぎてM60装備ですか
ら、半島に合ってる合ってないと言うより妥協の産物でしょう。

＞キムチにはSARSを防ぐ働きがある
違う病気になりそうなんだが。

イラクのﾁｮﾝども炊き出しないのかな？　
ご自慢のキムチレーションのみ！？

ヤクルトでＳＡＲＳが防げる！って報道してた国も隣にあったりするさ。

ヤクルト本社は戦々恐々で「沈黙」だったな。
（落ち込んでた売上の回復は生命線だが、クレームこわい）

>>647

　×　違う病気になりそうなんだが。
　○　違う病気になる。

>>648
野戦給食用装備持って行ってない･･･ってオチは無いよな。

>>651
派遣して数ヶ月たってもMREなんだからないんだろ。

<丶｀∀´> MREで問題ないニダ　後は現地で略奪するニダ!!

各国の戦闘糧食
ttp://www.parfait.ne.jp/~namachan/mre.html

>>652
まだ何ヶ月もたっていないって＞ザイトゥーン部隊

>>645
新型肺炎：キムチで撃退？　中国の輸入量６倍に
http://www.oita-med.ac.jp/infectnet/SARS/SARS_report_00242.html

SARS特効薬？　韓国が元気なわけ
http://www.asiana.co.jp/news/news_bg_081.html
>感染者7,500人を越したと報道される中国と隣合わせの韓国ですが、SARS感染者が未だに
>でていないのはなぜでしょうか？
>「キムチ！」(サンデー毎日6/1号より)
>北朝鮮の朝鮮労働党機関紙『労働新聞』が最近、SARS予防効果に効果のある食品として
>「キムチ」を挙げたそうです。在香港ジャーナリストは同じ東アジアでありながらなぜ日本や
>韓国にSARSが広がらないかの理由の一つにキムチやヤクルトが役立っているという説には
>それなりに説得力がある、と言っています。少なくとも疲労回復、免疫力など効果満載の
>『食べる薬』キムチがカラダをパワーアップしてくれる食品であることは間違いないでしょう。
>「手洗いの習慣」(5/15 東京都在住 内山秋人様より)
>韓国は日本と同様世界で最も清潔な国の1つと言えるでしょう。定期的な手洗いの慣行、
>清潔好き、これらは日本と通じるものがありますが、アジアで日本も韓国もSARS感染者が
>でていないことの理由のひとつかもしれません。
>「キムチ*が救世主？」(5/13 日経より)
>韓国を代表する食品がSARSへの“予防薬”として中国でブームとなっています。5月13日付
>の日本経済新聞によると、韓国産キムチの中国への輸入が前年の6倍になったそうです。
>「高麗人参**は体内免疫力を高めて解熱、解毒、抗菌作用をし、SARS予防効果があると
>分析されています。」(5/10 韓国日報より)
>5月10日付の韓国日報によると、今年4月末までの紅参の海外輸出額は、昨年(290万ドル)
>より48%増えて430万ドルを記録したそうです。

韓国にSARS患者がでなかったのは、韓国政府が調査しないor情報統制しているからってのが、
当時のハン板の結論だったような。それに韓国が清潔な国ってのもなあ。ハァ。

>>655

>韓国にSARS患者がでなかったのは、韓国政府が調査しないor情報統制しているからってのが、
>当時のハン板の結論だったような。

なるほど。

>それに韓国が清潔な国ってのもなあ。ハァ。

ありえねぇｗ

K1が半島の実情に合ってない気がするのは、
K1もそうだけど、K1A1へのアップデートがワケワカだと思えることだと思います。
K1が妥協の産物だとしても、K1A1は意味が解らないような。

北からしたらK1A1の方が弱いよ。

意味が判らない

日本も新型戦車なんて開発しないで、Ｔ−８０Ｕをロシアから債務削減分から
購入すればいいだろうに。

>>655
>それに韓国が清潔な国ってのもなあ
不潔だから免疫も高いとか･･･
でもそれなら中国で発生した理由が説明できんな。

>>659
韓国のT-80Uは元々アグレッサー用。と、釣りにマジレス。

T80Uなんぞ問答無用でモンキー送られるぞ・・

やむなく日本がロシアから兵器を買わざるをえなくなったら、戦車よりは輸送機だな。

ムリヤ買おうぜムリヤ

<664
中国が買うらしいぞ

そんなのより６８ｔ水爆買おうぜ。

>666 ：名無し三等兵 ：04/10/11 12:13:45 ID:???
>そんなのより６８ｔ水爆買おうぜ。

爆発力が６８ｔて、またチンケな水爆だなｗ
重さが６８ｔなんてありえねーしｗｗｗｗｗｗｗ

戦術核か？ｗ

>>657
つーか山又山の半島では多数が広く展開しての戦車戦よりも、「待ちぶ
せしての一撃」「一つの山や丘を巡って一進一退を繰り返す中動きの鈍
い自走砲に代わってトーチカ類に一発」が重視されるんじゃないの？

>>667
旧ソ連の「世界最大の水爆」を知らんのか？

６８トン水爆て、造ってみたけど輸送手段がなく、自決用といわれた１００ＧＴ級水爆
の事？

シミュレーターではヨーロッパが一発で壊滅するらしいが

開いた口が塞がらない

>>671
そんなもん大マジメに作るのはロシア人だけだろうな。

>>669
あれは自走砲っすか・・本来の自走砲はありませんでしたっけ？

地形的にどこから何を打ち込まれるかわからん戦闘になりそうだから、
戦車なら防御を最重視した方が良いとおもうんですけどね。

>>674
それで重くデカくなって身動き取れなくなったら、機甲部隊の意味が無い。

>本来の自走砲はありませんでしたっけ？

155ミリ搭載のK9を生産中・・・でもあまり配備は順調ではないらしい。
後はオープントップの射程がやたらに短い物ばかり（約1000両）。

>地形的にどこから何を打ち込まれるかわからん戦闘になりそうだから、
>戦車なら防御を最重視した方が良いとおもうんですけどね。

そのほうが良いだろうけど重くなるし、高価になる。

＞155ミリ搭載のK9を生産中・・・でもあまり配備は順調ではないらしい
トルコ陸軍向けは生産終わったのかね

>>677
2002年から納入開始で2〜3年で終了するはずだから（記憶モード）、も
う終わってるか終わりかけてるんじゃないの？

>>673
>そんなもん大マジメに作るのはロシア人だけだろうな。

北朝鮮もな。
以前、「北朝鮮の存在しない地球には意味が無いから、そのときには地球を破壊する」と公言してたよ。

>>679
それはマジメとも作ってるとも言わない

>>679
メタルダーの見過ぎなんぢゃねーのか、そんな台詞吐くヤツは？

ダメだッ！
俺はもう耐えられん！
すまない皆許してくれッ！！


>>664
無理や

>>682制裁案を安保理に提出しますた。

>>682
あ〜あ、耐えられなかったか……ｗ

>>683
制裁案に賛成します。

>>682
お前にはがっかりだよ。

ワニの腕立て伏せ

>>685
全会一致で可決されますた。

>後はオープントップの射程がやたらに短い物ばかり（約1000両）。

嫌韓厨のデンパぶりに（ｗ

M109無かった？

M109A2を持っていたような・・

ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm

>自走砲：　１５５ｍｍ砲　Ｍ−１０９Ａ２×１０４０門

すげぇｗさすが陸軍国ｗ

なんかすぐに半島の弁護する奴が張るサイトってさ、戦車研究室とか
ユナイテッドディフェンスとかｆａｓとかに偏ってない？
脳内マンセーできるサイトがそこだけしか無いのかも知れないけど、
インターネット上の情報を盲信するのは程ほどにねｗｗｗｗｗｗｗ

>>693
ｗを使いすぎると物凄く頭悪そうに見えるからやめたほうがいいと思う。

>>657
K1A1は突撃砲ということで分かっています。

>>693
ユーが信頼できる筋から情報持ってきてくれＹＯ！

M109A2は生産数800両ほどでは？　なんで韓国に1000門もあるんだ？
分裂でもしたのか？

>>697
KTXに対するG7のように（ｒｙ

半島マンセー厨の脳内では、自走砲は自分の願望に合わせて
勝手に増殖するものなんですよ（ｗ

>693,697,698

頭悪過ぎない？

ユナイテッドディフェンスでは中国がパキスﾀﾝでしか採用されなかった
８５式�UＭを６００輌保有してる事になってるしな・・・。

戦車研究室だと、M109A2の生産数は800両前後。
だからと逝って、より信頼できるソースがある訳じゃないから
「なんでだろ〜」としか言い様ないがな。

ttp://combat1.cool.ne.jp/M109A2.htm

新解釈
K1A1は戦車ではなくて自走砲である。
装甲が薄くても、BC兵器対策が無くても、携行弾数が少なくても、
機動力が弱くても、それは戦車と勘違いしてるからいいのです。

問題点
自走砲K1A1はどのような砲弾を使うのか？
射程は？
命中精度は？

で、オーﾌﾟントップの砲1000門の根拠は

K1A1の弾数って、90TKと同じ32発だと思ってたけど違うの？
あと、NBC対策装備も積んでたと思うけど？
M1より遥かに軽いから相応の機動力もあると思うんだけどな。

M107やM110てもう退役したっけかな？

90式はもっと積める

>>707
何発くらい？

即応は65536発ということもわかっています。
誇らかですね。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

36発

>>705
>思ってた
>思う
>思う

(Pu

ノムヒョンヤンバン政権が国防力を滅茶苦茶にしてくれそう

戦車の携行弾数なんて、一昔前は防秘だったのに。

>>712
国防力に留まらず、国を滅茶苦茶してますが何か？

>>713
地対空ミサイルの稼働率とかモナー

ノムヒョンはスコーピオンだから。

国会・国防委員会の朴振（パク・ジン）議員は11日、陸軍本部に対する国政監査で、国防部資料として
「現在、戦時に備えた韓米連合軍の備蓄弾薬の保有量は、軍事作戦上目標（60日基準）の59％に過ぎず、
米軍が保有した弾薬を除けば、韓国軍の備蓄量は10日分（推定）に過ぎないことが分かった」と明らかにした。
現在、軍は戦争に備え、1次的に60日分の弾薬を確保するよう定めており、
戦争が60日以上長期化する場合は所要分を追加確保するという多段階の弾薬確保対策を立てている。
特に、海・空軍に比べ、北朝鮮の砲兵および機甲戦力に対応する
陸軍砲兵団の弾薬備蓄量が相対的に不足していることが明らかになった。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000023.html

>>717
準戦時国家でこれか？( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

ええい！馬鹿政治家といい軍隊の惨状といいこの国は本当に戦時国家なのか？

>>717
>軍事作戦上目標（60日基準）の59％

北が南侵したとして、一ヶ月以上も攻勢を継続できるとも思えない。大丈夫でねーの？

まあ予算クレクレ時の典型的なバロン・デッセだな。

チョパーリが１週間ぐらいだっけ？

>>720
北が頓挫しても、こちらも追加生産まで弾が無いんじゃ
やっぱりだめぽ

北の備蓄もぁゃιぃもんだ。
量はあっても古そうだし。
不発弾だらけじゃねーか？

<丶｀∀´> 納豆大和モングキ意見違って.

これだと、自慢のＫ１Ａ１も燃料＆弾薬不足で足手まといになりかねないな。

３８度線まで押し返すなら充分。逆進して武力統一を目指すなら不足って感じだな。

まあ北も戦争できるか怪しいものだが。

対南に潜入中の工作員は数万名でわかっています。

単独で１６日保つとか言っておきながら弾薬は１０日分？
あとの６日は文字通り肉弾戦なのね。

大丈夫らすぃ　'`,､('∀`) '`,､
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000016.html
ベトナムを国賓訪問中の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は11日（以下、韓国時間）、北朝鮮核問題
と関連し、「米国が極めて重要視し、現在激しい対峙中であるため敏感な言葉が行き来しているが、
（北朝鮮核問題は）構造的に大分安定している」と述べた。

　盧大統領は同日午前、宿所のテウホテルで同行した記者らと朝食懇談会を開き、「（今回の歴訪
期間中）北朝鮮核問題がすべての国々が関心を持っており、懸念していることではあるが、構造的
に極めて危険だったり、最高の難題ではないと強調した」としながら、このように明らかにした。

チョソン・ドットコム

自衛隊はどうなってるのだろうか。

自衛隊の場合、各地に点在する補給支処が破壊されると、１２時間持たない
って昔言われていたが・・・改善したのだろうか。

第７師団も恵庭と長沼の支処を破壊されたら、何も出来ないって言われていたし

>733
兵站軽視は旧軍仕込。

軽視じゃなく、予算配分の問題かと・・・

朝ロが鉄道連結で合意　韓国紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000032-kyodo-int

今回の合意については韓国への通告はなかったという。

なんかオープントップとか知ったかぶってソース示すと自分の無知を棚において
開き直る痛い厨がいるスレはここでつか？思考様式が半島人並ですね。

（　・∀・）ｙ−〜〜。該当者は>>1をよく読みましょう

ここは「彼らの斜め上な行動を生暖かくヲチするスレ」ですよ？

>>733
長沼に陸自の補給処なんかあった？

K-9の前はK-55自走砲だったﾆﾀﾞ。

長沼は空自だったけか？

K-55(＝Ｍ109Ａ2)という名前だからまぎわらしい。なんでもかんでも
頭に"Ｋ"付けられても分かりにくい罠。

>>730

>単独で１６日保つとか言っておきながら弾薬は１０日分？
>あとの６日は文字通り肉弾戦なのね。

　いざとなれば在韓米軍や在日米軍が分けてくれるから大丈夫ﾆﾀﾞ！
　なんて考えていそう。

もうね、ＭＤで手一杯。備蓄どころじゃないんです。

国敗れてMD有り…

>>742
そりゃ考えるだろう。実際そうなるだろうし。別に変じゃないよ。

アメは特別だとしても、主要国の弾薬備蓄ってどんなもんなんだろう？

>>738
長沼の自衛隊関連施設はレーダーサイトくらいだったような。そんなに広い町じゃ無いしね。

（比較的）容易に増産できる弾薬類を後回しにして、正面装備を優先させてしまうのは仕方がないっぺ。

何となくイメージで・・・

無駄に貯めてそう　　　　　　→　ジョンブル
からっぽ　　　　　　　　　　→　ピエール
誰も知らない所で腐ってそう　→　ロスケ

>>746
露助あたりは湿気ったのが大量にありそう

>>750
むしろ凍ってそう

TNTに囲まれてﾋｷりたい・・・

誰も寄せ付けず、誰にも近寄らず・・・

>>750

>露助あたりは湿気ったのが大量にありそう

　ちなみに北朝鮮軍も膨大な数の地下備蓄庫を作って戦時に備えているのですが、
９０年代に頻発した大洪水により、排水設備の不十分な地下弾薬庫の多くが浸水して
備蓄された弾薬のかなりが使い物にならなくなったとか。

露助は良く弾薬庫大爆発してるよな。

それでも尚長々と続いてるチェチェン紛争で弾不足にならないから凄い。

なんか兵士が弾薬庫の中で酒盛りだかなんだかしてきのこ雲が立ち上ったという話は聞いた事ありますな。
んー流石ロシアだ

>>756
因みに三笠爆沈事故も同じシュチエーション。

インド洋派遣の海自艦艇内での酒盛りの写真がフライデー？に出てたな。
艦艇内での酒盛りは旧軍譲りか・・・英海軍の影響だな。
アメの艦艇内では飲酒は厳禁のようだけれども。

横流しで消えてる弾薬も多そうだ。

大吟醸もってけばRPGくらい貰えるかもしれないな

>>756
いったい何をやらかしたんだろう？
弾薬は火をつけても爆発しないはずだが。

……まさか、ロシア軍は雷管と弾薬を同じ倉庫に保管しているんじゃなかろうな…

米国防長官、「イラク戦争は士気が試されている戦い」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041011-00000328-reu-int.view-000

<丶｀∀´> ウリたちは特別待遇ニダ！

ロシア軍の弾薬庫で爆発事故が多いのは殆どが横流しの証拠隠滅でしょ。

なんせ退役原潜に忍び込んで核燃料盗もうとする奴がいる国だし。

ウリナラマンセー！

ロシア繋がりでちょっと質問。

日本はロシアの原潜処分や核兵器解体とかに金と人を出しているので、その過程で
かなりの軍事機密を入手した、だからいつでも原潜や核兵器の製造に踏み切ることが
できる、という話を読みました。
これってどの程度正しいの？

ここで質問して回答が得られるかどうかぐらい、判断して欲しいな。
まあ、俺も>>765の話は聞いたことはあるけどさ。

肝心なところは見せてもらっていないはず。

>>765
某新聞社とか某団体なんかが喜びそうなネタでつね

常識的に考えて

構造を知っているからと言って製造・配備まで問題なく可能と言うわけではなかろう。

プラモの作り方を知っていても、誰でも雑誌作例と同じレベルのものが作れる訳じゃないし。

今日の夕方、秋葉原で韓国の海軍士官二名を発見。
白い詰襟軍服と制帽、胸には太極旗バッジ。

割と若そうだったけど、肩の階級章は三本線ですた。
向こうの階級章デザインをよく知らないんで階級は不明。

>>770
先週入港した練習艦隊のキムチどもがまだいるの？
何時までいるんだよ・・・迷惑。

まあ軍人はどうか知らんけど

晴海方面でイベントがあるたんびに渡洋攻撃に押し寄せる半島人って、店員の言う事
全く聞かないんだよなぁ…（当方バイト経験アリ）。

日本のヲタは大体店員の注意とかには従順なんだけどってスレ違いだな。

>>772
半島人相手に日本語じゃ通じないでしょ

>>772
こないだ上野でお婆ちゃんに席を譲ってる韓国人RO厨を見た。

韓国企業５社もイラクに禁輸品目輸出　米紙報道
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2004101179778

主に軍用コンピューター装備、先端通信とレーダー装備を販売したという。

>>775
>報告書によると、韓国企業５社と北朝鮮、ベラルーシの企業などは、
>イラクの軍産業化委員会（ＭＩＣ）を通じて、主に軍用コンピューター装備、
>先端通信とレーダー装備を販売したという。

さすが兄弟国、商売の仕方も同じですか・・・・・・。
とはいうものの、日本もやった事がありますからね、ミルとか。あまり、人の事はいえない。
しかも、遠い異国どころか対立する隣国にすら輸出してそうだし。

>>775-776
イランだっけ？
親日国ならまだ許せる。個人的に。

しかし、米の脚をどこまで引っ張る気だ韓国…檀君の呪い恐るべし。

１人８０００ドル　イラクで韓国人に「懸賞金」

　イラクの武装勢力・テロ集団などが、韓国軍を含むイラクに滞在する韓国人に対し巨額の懸賞金がかけられて
いることがわかった。韓国軍のイラク派遣部隊関係者が９日に明らかにしたところによると、ザルカウィ氏など
の勢力が、韓国人を拉致して自分たちに引き渡した場合には巨額の金を出すとしており、
イラク国内に滞在する韓国人に注意を呼びかけた。韓国では金鮮一さん殺害事件による波紋が大きかったことから、
他の外国人に比べ韓国人にかけられた懸賞金のほうが多額であるという。同関係者は懸賞金の額について、
１人当たり１０キログラムの金か、８０００ドルとしている。現在、イラクのアルビルに滞在する韓国人の
６６人がイラク派遣部隊の営内に居住している。【KRN】


http://www.sjchp.co.kr/koreanews/20041011/2004101101.htm

8000ドルって巨額かな？まぁ、韓国人にたいする懸賞金としては巨額かも。

金がキムに見えた

>>780
末期症状ですな

Gold10キロか……良かったな朝鮮人。
イイ値段が付いた。


日本人に懸賞金は付かないのね。

金10kgと8000ドルでは金額的にかなり開きがあると思うが・・・・

>782
３馬鹿がアレだけ大騒ぎになったにも拘らず、外交官２名が殉職されて以来
一人として犠牲者が出ていない理由を知らんのか？

オメガがきっちり血の報復を（ｒ

武装勢力の死体には日の丸が…

橋田さん…

舌の上？

SATマガジンのオメガは手抜きだと思う

「軍入隊直後の献血の慣行、改善必要」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000044.html

論山（ノンサン）訓練所に入所した兵士が2002年12月24日に献血した血液が陰性反応だったため、
60代の2人に輸血され、エイズに感染したケースがあった。

斜め上だ・・・・斜め上過ぎる・・・・

>>784
金はあちらでは簡単に換金できないから。

日本人は外交官が殉職されるまで１万ドルか３０ＫＧの金でしたっけ。

オ・ソンファの韓国併合への道を読んでいたんだが、
先が読めず、断崖絶壁で延々と内部対立を重ねる韓国
政府中枢と出先外交官の外交方針が食い違いまくる日本
アジア、ヨーロッパの外交状況が読めずとんちんかんな介入を行うアメリカ
当時から今もほとんど変わらないのね。

>>790
これのが上だ。

帯が日本製で反則負け―柔道
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1008/20041008185352600.html

>>793
公式企業ってどういう意味だろう。

>>793
ﾊﾝ板にｽﾚ立ってるね。

韓国全国体育大会開幕、柔道帯が日本製で反則負け
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1097494966/

>>793
斜め上どころか、断崖絶壁。

より斜めに、より高く、ﾁｮﾝであることは素晴らしい・・・

>>793-795
後援企業のロゴしか入れちゃだめなところに
どっかのロゴが入ってたとかそういう話じゃない？

オリンピックで愛ちゃんもミズノのロゴと文字がプリントされた
ジャージが2社以上のロゴを入れたら駄目って規定に違反してると
誤解されてテープで文字を隠したとかやってたし

韓国軍イラク派遣隊員出発の光景
ttp://japanese.joins.com/html/2004/1011/20041011205054200.html

優勝剥奪されたこの選手は納得出来んだろ・・・可哀想に

>>798
以前帯に鉄板仕込んだ選手が居たそうだ。

<丶｀∀´>すべてイルボンが悪いニダ

>>799

なんか、いってらっさいって感じだな。

韓国軍だ何だと言っても、やっぱ恋もすりゃ生活もあるんだ。

政府は忘れても、軍は忘れないってところでしょうか。

＞新郎になった「西海交戦の英雄」
＞ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/10/20041010000029.html

>>804
艇長戦死で、副長だったこの人が重傷を押して指揮して
なんとか逃げ帰れたんだっけ？
ある意味負け戦の責任者。
いろいろ大変だったろうな・・・

>>799
韓国軍の砂漠迷彩かっこ悪

F-15Eストライクイーグルの調達が決定。
同時に日米共同による、機体寿命延長プログラムが正式にスタートの予定。
F-15JPreMSIPは順次アメリカへ引き渡される。

新聞報道は明日は休刊日だから、あさってか、週末だな。

釣りご苦労

>>807
ソース出せ！ていうかマジだったらﾁｮﾄうれしい

>>805
後退戦は決断力と勇気がなによりも求められるからなあ。
奥さんの関係で日本を理解しようと努力するだろうし。
こういう軍人に提督になって貰いたい物だが。

＞F-15Eストライクイーグルの調達が決定。
なんだそれは・・・俺はいいけど。

F15-Jの改宗てアメリカでやんの？

>>810
日本を理解するかどうかは微妙じゃね。

F-15JPreMSIP→アメリカでＡＰＧ−６３（Ｖ）１を搭載→韓国もしくは台湾へ
F-15K→APG-70にＦＣＳ変更→日本へ

それ以上のことは今はちょっと・・・

無理だよな。
障害者にとことん　冷たい国だから。

＞ F-15K→APG-70にＦＣＳ変更→日本へ
そんなことするほど飴が能天気でない事だけは漏れにも解る。

＞777
親日とかいってるよ、この人・・・

いいかげん夢から覚めたらどうなんだろう・・・

＞ストライクイーグルの調達決定。
よくもまぁ、ヌケヌケと！

>>817
親日ならば、どこぞのプチ中共もどきイスラム国家でも許しますが、なにか？

>>819
許す、とか逝っちゃうあたりにそこはかとない傲慢さが。

イラン・ジャパン石油化学とかがイライラ戦争でパーになってヒドイ目にあってるのに
なんで、イランに関わるかな〜

まぁ、まじめな話、親日国の定義を教えて欲しい。
左がかった人やﾆﾀﾞな人がいうほど日本は他国に嫌われていないことはわかるが。

大挙して来日し、上野で偽造テレカを売りさばくほど親日

「アメほど嫌われてない」
↑
たぶんこの程度

>>819
普段「○○は××で虐殺しているので許せませんね」と言う香具師はよくいるが、
「親日」であればそのことは不問に付す、という意味だと理解してよろしいのだろーか。

どこぞのプチ中共もどきイスラム国家は東の果てで20万人ばかりﾇｯｺﾛｼてたよね。

とりあえず　中東＝ＤＱＮ　と思っておけ。概ねその程度の理解でＯＫ。

>>822
「親日国家」なぞ存在しない、すくなくとも「反日国家」の反対としてのそれは。

どこぞの反日国家以外の国は、自国の国是/国益に有益であるように日本と付き合う
その結果として、「親日」的に見えても、反日国家の反日とは
ベクトルの違い以前の問題として、根本的に異なる。

反日国家にとって、「反日」であえる事が国是だからな。

逆に、真に「反日国家」の逆定義としての「親日国家」があったとしたら
それはそれで迷惑であろうかと。

>>823
そういや彼等は何処へ逝ったんだろうか。
急に降り出した雨で京成上野駅がメッカの様になってた覚えが・・

>>822
ﾆﾀﾞｰやｼﾅｰを見てると反日以外の国が親日に見える罠w

国家に真の友人はいない

>>822
正直極東三馬鹿を見てるとそれ以外が親日国家に見えてくる。

>>823
そういや「親日国」の代表、トルコから来た皆様方の犯罪が多くなっているって話を聞いたことがある希ガス。
すまんがソースは忘れた。

周囲に理屈の通らないＤＱＮ国家が勢揃いしているから、ちょっとでもやさしくされると
「あ、漏れに気があるかも・・・？」と思ってしまう人もいる。乙女心だなｗ

嫌われていようが、なかろうが、金のあるところには貧乏人が寄ってくる。
そして、貧乏人集団はＤＱＮ混入率が高い。そんだけのこと。

>>831
トルコと日本の関係は、外務省がオリンピックの関係でギリシャ、イラクのクルド勢力を支援
しているから、悪化してます。

>>832
なんか恋愛経験の少ない童貞君にありがちなパターンのような。
が、彼は往々にしてその裏にある打算にまでは思い至らない。

<丶｀∀´> 金の切れ目が縁の切れ目ニダ

そうか、日本が貧乏になればいいのか

>>827
いや、普通はそうなんだろうが、めったやたらに親日・反日（某3国以外で）
連呼する人にとっての親日国の定義を知りたいわけで。

アラブから嫌われているアメにも、ガンガンアラブ系が流入しているしな。
好悪の感情よりも、仕事と金にありつける方が大事。

>>839
アメリカ保守の一部には危機感もありますな。

>>838
> めったやたらに親日・反日（某3国以外で）連呼する人

ここで聞くのは間違っている。極東板に行って聞いてきてみな。
武闘派にボコボコに叩かれるだろうからｗ

>>840
何十年かすると、アメ内でイスラム教徒が最大勢力になるって予想があるそうだ。
イスラエルなんか見捨てられるかもしれん。

>>841
＞ここで聞くのは間違っている。極東板に行って聞いてきてみな。
＞武闘派にボコボコに叩かれるだろうからｗ


それもそうだ。けど、どうせﾁｮｿ認定されておしまいなんだろうな…。

友達が卒業旅行でトルコに行って、現地の人達にこれでもかとばかりに歓待されてきたそうなんだが、
ではあちらの人々が日本のことを知ってるかと言うとまるで知らなかったと笑ってたなあ。

純粋に人のいい連中が多数だけど、「親日国トルコ」だからと気を許しがちな日本人を狙う犯罪者も
かなり多いから気をつけれ、と注意されたそうな。

>>843
何か一個でも良いエピソードがあると、親日認定してんだよ。
彼らはピュアで熱血漢だから。

>>843
やってみ無けりゃ判らない。

拳闘を祈る！(ﾟд(○=(ﾟдﾟ#)

>>845
サヨクの反日認定と同レベルですな…。

>>841
武闘派、ってのは自分と相容れないことを言う相手はよってたかってボコるしか能がない連中のことか。

>>844
なんでも、トルコは「おー、ニッポン好き好きー」といいながらしっかりボッてくるらしい。
一方、イランでは人の善意を感じると聞いたことがある。

まあ、どこを訪れるかとかにもよるんだろうけどね。

>韓国軍の弾薬不足深刻　独自備蓄量18％

>ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000089.html

>>848
聖戦なんだよ。サヨ及び三国人が仕掛けてくる情報戦で戦っているんです、彼らは。
頭に血が登っているから、アグレッサーか本物の敵かの識別をできないんです。

>「プラグ差しっぱなし」で年間5000億ウォン浪費
>「世界各国が自国への輸入製品の待機電力規制を強化すれば、
>新たな貿易障壁になる可能性もある」と述べた。

>ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000081.html

>>850
>多連装ロケットシステム(MLRS)の場合、備蓄量がわずか0.4日に過ぎず

弾薬消費量の多いシステムだからな。
休まず打ちっ放しなら一日保たなくても不思議ではないッス。

>>853
数で押してなんぼのロケット兵器といっても、発射体も安くないだろうしねえ。>MLRS

>>852
珍しく日本を引き合いに出してないなｗ
因みに日本もどうなんだろうか・・・

とりあえず質問してきたが、どうなることやら…。

>>851
この板の参政権スレとかを見ていると、IFFはどうやら未装備らしいですな。
寄らば撃つ！状態っつーか壊れたCIWS。

テレビ大阪（東京もかな）で韓国軍特殊部隊が出てますねん

>>857
そらすごいわ

だからすっきやねん

>>858
キムチ連中もどぉしようもないが、日本政府、公安も情けねーな。

>>857
それじゃ韓国ネチズンとおなj (くぁwせdrftぎゅいこlp；

>>583
陸自の場合、弾薬よりも本体自体が少ないよな
７５式の多連装とか・・・ｏｒｚ
っていうか、コレは恒例の予算よこせアピールの一環か？

こっちはMDで予算がやばいが
あっちはアタマの赤化で立場がやばいからな･･･

>>863
多分ねぇ。のむひょんの自主国防キャンペーン中だし、
体のいい焼け太り狙いとしか思えない。

どこの国も組織の考える事は一緒だな。

なんか、ニダ連中も自衛隊とおんなじ苦悩を味わってるそうで。

【ザイトゥーン部隊ルポ】テロ諜報急増で営外活動を自制
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/10/11/20041011000070.html

・住民の過剰な期待
・テロ情報のため制限される野外活動
・次第に鬱積する地元の不満
・危険にさらされる長大な補給線
・外部頼みのヘリ空輸能力

TVHの拉致の特集、ひでえ話だな。
結局の所、自民党とマスコミの怠慢じゃないかよ。
それよりもＮＨＫの冬のソナタに３０００件の苦情電話の件が取り上げられた事で、
結局の所日本国民も、自分の家族が拉致されたわけじゃないからシラネ、って感じに
なっているのを告発。

そういえば韓国も太陽政策取り始めた頃から、拉致家族への嫌がらせが始まったと聞くけど、
日本もその後追いし始めたのかね。

>>866
C-130を４機か。香具師等全部で何機持ってったっけか？

ごめんテレビ東京だった。

>>867
工作乙。

韓国陸軍ってチーヌクとかなかったけ？

>>867
素直に日本は韓国の真似しかできないと言えば？

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日本人が逆立ちしても韓国人にかなわない分野があるのも事実。
実際「TOMAK」を超えるオリジナリティを誇るギャルゲーは日本には作れない。

あの性格には勝てないな

本当にF-15E導入だったとしたら最悪だなあ
いまさらF-15じゃ、全機そろう前にすでに型遅れになってしまう

ここに張り付いている在日も相変わらず芸がないな。

>>874
まてこら、TOMAKを何なのか知らない軍板ｲﾊﾟｰﾝ住人が
ぐぐった末に受けるショックの責任を認識した上での発言か､それは？

>>878
あの程度でショック受けるようじゃ首切り動画見たら卒倒しちゃうぞ

＞874

生首育成ゲームじゃねぇか。

>>879
･･･いや、漏れは当時卒倒したもんだが･･･
時代は変わったな･･･激しく悪い方に。

>>867
>そういえば韓国も太陽政策取り始めた頃から、拉致家族への嫌がらせが始まったと聞くけど、
>日本もその後追いし始めたのかね。

あっちの拉致家族が辿った軌跡はそんな生易しいモンじゃない。
ガチガチ反共の軍事政権下では「北に渡航したスパイの家族」扱いされ迫害。
職場からのパージやら何やらは当たり前。
民主化後も無形の差別は続くが、太陽政策で一時止む。
北との付き合いを始めた政府に期待して、拉致者の事も何とかしてくれと
集まって活動を始めたら、今度は急激に左傾化した集団から叩かれる。
「日本の首相は拉致被害者を救出してきた。大統領もやってくれ」と言えば、
やれ国家への信頼がないの民族の統一を阻害するの日本ビイキだの・・・
なんつーか、もう見てらんない。

>>874
お前、ちょっとツラ貸せｗ
ぐぐっちゃったじゃねぇか

>>877
難しい立場の人ですから。
本国の電波全開マンセーには国際感覚で優越感を感じ、
日本人からの指摘には反射的に防御をしてしまいますから
疲労しているのだと思います。

>>883
好奇心旺盛なオマイが悪いなｗ

>>874
確かにあれを超えるオリジナリティあふれるギャルゲーは
日本人には造れないだろう

ただ、日本には魁！メモリアルという同人ギャルゲー?
があったぞ。

実際やって大笑いした

マトモに生きてる在日の人には辛い時代だな。
祖国はだんだんわけわからんことになってくるし、
日本のネット上ではムチャクチャ言われるし。