AEGIS-タイコンデロガ級を語る-SM2MR

総排水量　　9,590t(CG-47 Ticonderoga)
全長　　　　172,8M
幅　　　　　16,8M
速力　　　　30ﾉｯﾄ強

武装　MIM-66/67 SAM
RUR-139 VL-ASROC (CG-52以降)
RGM-84 HARPOON
　　　Mk-45　 127mm単装砲
　　　Mk-15/16 　CIWS
　　　Mk-46　　 対潜魚雷
BGM-109C TOMAHAWK (CG-52以降場合によって)

阻止

太鼓ん出ろ我

鯛混んで炉が

多遺恨出ろ蛾

太古んで露画

age

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _rjl\l7'´ 　　　　　「きりしま」様が3ＧＥＴ！！
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　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 _/'_,ﾄ{　`｣　ヽ_/.｢ l ┤|　]｀Ｌ　　,,､_ ,,..　 -‐　'''　"´
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　fk__ ,,..　_＿-‐__'''＿"_´_ｰ--'' "'ﾞ'ﾞ'ﾞ`ｰ　-- ､_,..　 -‐　''"´　　　.,､-'　　 _　　　　,､_
　 _＞_　　､y, 　　 ＿　　　　　￣ ￣￣´ ´　　　 　 _,　　_ ,,..-'´　　　　ヾ,,_ ｀`
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　　　　 　 ヽ　 ,r''ヾ ''ｰ'´ヾ､;',y、　　 '',.　､,,　,. ｰ ''´　`'´　　 ''´
　　　　　　　V-''´｀ ﾞ ﾞ　　　　　´´`´　　　　｀

６なら今晩冷やし中華

7でなければガソリンかぶってF-15のアフターバーナーで肌でも焼いてくる

8ならハッチャン堂のタコヤキを食べる為に九州旅行。

ほう、タイコンデローガ級木造スループのスレか

もう退役するんだよね？初期のグループは。

1〜4番館はブロック０だっけ?
これそのまま台湾にやれよ。旧式だし一応イージスだしバランス取れてるじゃん。

タイコと聞くとイラン航空撃墜事件とボートピープル放置事件を思い出すな。

>>12
>ボートピープル放置事件
どんな事件？

ＭＤ上げ

確かイランイラク戦争の時だったが。

横須賀から中東へ移動中のタイコがボートピープルに出会ったが「先を急ぐ」との理由で救助せず、食料と医薬品を供与し放置した。
公海上の民間船舶の航行の安全を確保するのは軍艦の任務の一つで有るにも関わらず。

もちろん艦長は解任された。

>>1
固有艦船スレは伸びが低い。
せめて「イージス艦に萌えるスレ」とでもすれば
まだレスも伸びただろう。

ついでにタイコンデロガなんぞもう旧式艦だ。

最初の三隻は退役だろ？

艦齢２３年ぐらいかな？リストラって感じだね。
たしかに６０年代の思想の船体で、バーク級のように船体を気密にして与圧
かけてのＮＢＣ防御がされてなくて、ステルス性もない。
初期の艦は重心も高くて、追加装備もキツイとか。システムの機材の更新や
ＭＫ２６をＶＬＳに換装するにもカネがかかるし、乗員数も多くて人件費が
高くつく。
こんなところかな。

この船が就役したとき画期的な防空システムだ
ってことで軍オタ様の間では話題になったの？
当時の雰囲気とか知りたいです

>>19
もちろん画期的なシステムを搭載したという点では話題になっていた。
あとは、あの外観だね。フェーズドアレーレーダーを貼った上部構造物の
大きさと形状とか。
さすがにスプルーアンス級の船体では窮屈そうだとかね。

>>19
ソ連海軍航空隊のバックファイアが米空母機動部隊を大型ミサイルで飽和攻撃！！
イージスシステム起動！、迫り来るミサイルをバタバタ撃墜していく・・・

みたいなものを想像して萌えたものです。MD防衛なんていうものに役立つとは
想像だにしなかった・・・

>>21
ごめん、太鼓スレだったのねここ。
イージススレじゃなかった。

age

CG（X)はどうなったのよ

風呂吹きタイコン

台湾に売るという話はどうなったの？

>>26
台湾に売られて行くのは、キッド級ＤＤＧ。

垂直の艦橋がステルス性無視。もちろん吸収材をしようしてるだろうが、
限界がある。傾けりゃいいってもんじゃないが。

>>26
台湾の第一希望はアーレーバーク級初期艦。

>>28
船体が窮屈すぎるというのもあるのでは？

朝鮮ロビーにねじ込まれて付けられた不幸な艦名

CG-65 チョーシンChosin に幸多かれ。

>>25
＞風呂吹きタイコン
風呂吹き大根だろが！

>>26-27　>>29

だからこそ間を取ってﾀｲｺﾝﾃﾞﾛｶﾞ急の書記官邸を！！

トップヘビー

>>19
当時はインターネットなんて便利は意見交換の場はなかったので
雰囲気と言われてもなんとも・・・

まあ、へぇ〜ｘ３０　ぐらいの驚きでした。

>>28
設計が70年代なんだから仕方ないだろ。

写真を始めてみた時は「ビルが船に載っている」だったな。

気持ち悪い…

だけかな？スプルー、キッドはｶｺｲｲのにってね。

>>37
「甲板に倉庫が建っている」と形容した軍事評論家も居たな。

タイコの事ではないが､トム・クランシーの小説で(多分レッドストーム作戦発動)、ペリー級を評して
「ショッピングセンターの駐車場を載せたような」艦橋と書いてあったな。

何にせよ70年代の米水上艦って、そういう無理矢理な所も萌えポイントなような。
タイコも初めて見たときは不細工なフネだと思ったけど、慣れたら別に普通だし。
(イージスシステムが一般化して、フェーズドアレイレーダーを見慣れたというのもあるかも）
ロングビーチ級ほどイカレた設計でもないでしょ。

ん〜、、ロングビーチ、エンタープライズはぶっ飛びでも、あの当時、未来を感じさせてくれた。

米軍のＣＧはタイコ以前は改装艦が中核だったから、なおの事ロングビーチはぶっ飛んで見えたのかも。
バージニア級ＣＧＮとかは逆に特徴が無くてのっぺりした感じで好きくない。

でも、背高のっぽな艦橋の変な改装ＣＧもいたよなあ。

これかな。ミサイル巡洋艦アルバニー。ボストン級重巡のうち4隻を改装。
上甲板以上の構造物を全て撤去する大規模な改装で、艦首、艦尾にテリア連装
発射機を1基ずつ、艦橋横に、まるで副砲のようにターター連装を1基ずつ。
砲は全く無かったが、後に３インチ砲を追加。排水量が増えたため、速力は
３３ノットから３０ノットに低下。
http://www.navsource.org/archives/04/04011004.jpg

漏れが厨房のころ萌えた艦でつ。模型も出てるね。
http://www.navsource.org/archives/04/04011004.jpg

cruiser って本級でおわっちゃうの？
そんなのいやだ、 destroyer なんて萌えないからいやだ。

名前を間違って、タイロコンティガと覚えていました…5年ほど。

でも正直、タイコンデロガよりタイロコンティガの方がカッコ（・∀・）ｲｲ!! と思う。

たしかに、最初は「なんて間の抜けた名前だ」と思ったもの

この船を見ると旧海軍の鳥海を思い出すのって俺だけ？

模型ショップでタイコンテロガを注文したら
空母が届いた＿|￣|○　
迂闊だった

「級」はクラス、「型」はタイプだからタイコンデロガ型と書くべきでないのかね

>>48
それって水爆とパイロット抱いたまま海に転落する
A-4Eの模型つきのやつですか？

>>48
ﾜﾛﾀ
CG-47と付け加えておけば・・・・

age

ばんかーひる最強!!厨はマダ？

タイコンデロガってもう退役始まるんだろ。
もったいない。

船体が安定しないって話は本当？

後期型タイコンデロガ級に比べたら、こんごう級なんてオモチャだね。

初期型？のタイコンデロガ級にＡＨ−１Ｚ　２機搭載する話はどうなった？
続報知ってる人いませんか？
それとも台湾に売却してボツになったのだろうか？

巡洋艦艦長の椅子はどうなってしまうのやら。

>58
中の人も一緒にモスボールして、非常時に備えるw

>>31
イオージマは日本ロビーの結果だったの？ねぇ？


CG 70 Lake Erieの話でもしようよ。ちょうど横須賀に入港してるし。

SM-3の話もしてよい？

保守

ダイコンでヨガ

>>60
＞イオージマは日本ロビーの結果だったの？ねぇ？
タイコンデロガ級の名前はアメリカ史に残る戦場名で、
だいたい勝ち戦だってことがわかってるか？
つまり硫黄島の名はアメリカ軍の戦勝記念、すなわち日本軍の敗戦記念。
この艦名を屈辱と受け止める日本人も少なくない。

海兵隊的に敗北なんだろうがな

>63
そもそも、イオージマがタイコンデロガ級巡洋艦では無い事に気が付かんか？
海兵隊の強襲揚陸母艦だから海兵隊の記念すべき戦場の名称が付いている訳だが。

ミッドウェーとかサイパンとかタラワもそうだよな

>>63

>>60の発言は
>>31の「朝鮮ロビーにねじ込まれて付けられた不幸な艦名CG-65 チョーシンChosin に幸多かれ。」
という頓珍漢な発言へのイヤミだと思うのだが？

遠回しすぎて誰も気が付かなかった訳だなw

タイコンデロガ級サルベージage

イージス巡洋艦が、台風２２号の強風で横須賀沖を漂流ってマジ？

台風の際には港に係留した方が危険な場合が有る。
(お互いにぶつかったりして）
そういう場合には、外海へ逃げる。

>>70
アメ公の台風軽視はデフォ。

今の調子で弾道弾警戒シフト強化したら、
その内大事故が起こると思われ。

>>72
台風軽視っていうか逆じゃないかな？
台風で痛い目にあって、台風下での行動がトラウマになってるから、港に留まるとか。
日本以上に強力な台風に襲われるアメリカが、台風軽視するとは思えないよ。

>>73
日本のことしか知らない厨房に何を言っても無駄

おいおい、波浪や高波の危険がある時に
港内に留まっちゃ余計危ないじゃないか。
台風避泊なんて常識だと思うが？

避泊しない事と台風軽視がイコールという根拠はないでしょ。
それこそ米海軍にでも聞いてみないと、台風避泊しない事の理由はわからんと思うが。
台風で沈没艦まで出している海軍だからこそ、避泊した場合の危険性と係留した場合の危険性を量りにかけて、避泊しないほうが総合的な危険が少ないと判断している可能性もあるわけだし。

サルベージ

空母の方のタイコンテロガはもう解体されたのか？

>>76
その結果として港内漂流なんて醜態をさらした事実はスルーですか？

理由さえあれば責任は問われないと考えてる厨房の方でしょうか？（ｗ

太古

>>79
米海軍が避泊しない理由が本当に台風軽視なのか？と言っているだけであって、
米海軍に漂流の責任がないなんて話は一切してないのですが。

結果だけで判断して経過も事情も無視して、自分に都合よく考える方のようですね。

アーレイバーク級ミサイル駆逐艦を語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100265507/l50

類似スレage

　　　　　　　 ∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
このスレみるまでは、ダイコ デロンガって覚えてました。

保守age

タイコンディロガの元になったのってなに？
ググってもタイコンデロガ級のページしか出てこない

独立戦争の戦場名

ありがとう
独立戦争で絞り込んでみる

「タイコンデロガ要塞」でググッたら？

タイコタイコ言ってるから
サザエさん思い出したじゃねぇかｗ

何番艦かは忘れたけどどう見ても人名の艦があったけどあの人は何者?

>>91
ググればすぐ出るじゃん。

五番艦『トーマス・S・ゲイツ』

トーマス･S･ゲイツThomas S.Gates.
[人名]Thomas Sovereign Gates Jr.､1906-83
アメリカの軍人､政治家.

フィラデルフィアで1930-44ペンシルヴァニア大学学長を務めた法律家で銀行家であったThomas Sovereignの子として生まれ
35海軍予備役
42.4海軍大尉として徴兵後Quonset Point航空情報学校で学び大西洋艦隊司令長官幕僚となりカサブランカ上陸作戦に空母レインジャーに乗って参加
43空母モンテレー航空情報将校としてタラワ､クェジェリン上陸作戦
44航空情報部員となり南フランス上陸作戦の立案に参加後護衛空母マキン・アイランド乗員としてリンガエン湾､硫黄島､沖縄進攻に参加
45中佐で予備役編入
59-61国防長官(兼海軍長官)
83.3/25死去

tp://hush.gooside.com/Text/3T/35To/T55Toma_.html#anchor299849

>>92
マジレスすると、あのウィリアム・H・ゲイツの大叔父でもある

ゲイツと聞いてもあの大富豪しか思い浮かばん。

>>94
ＭＳ創始者のビル・ゲイツの本名知ってるかい？
クリントン元大統領と同じく「ビル」っていうのは、本名じゃなくて愛称なんだな。

ウィリアムジェファーソンクリントン

音韻変化だっけ？

ジョージウォーカーブッシュ

二世とか三世とかちゃんと付けろよ。

ドワイトデヴィッドアイゼンハワー

フランクリンデラノルーズベルト

アントニオホドリゴノゲイラ

ジョンシドニーマッケイン

エディヴァンヘイレン

こんなスレ発見。

フェイズド・アレイ・レーダーを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1080973087/l50

そのスレちょくちょく見てるけど解らんことだらけ。
見るたびにぐぐってばっかww

>>106
>>96-104とか？　（102と104はググった漏れorz）

http://star.iruka.ne.jp/a11/iruka.cgi
あらせるもんならあらしてみろﾌﾟｹﾞﾗ

すいませんチョットageますよ

艦橋の大きさが高雄級を思わせる。

SM-2MR花火弾発射用意。

アーレイバーク級スレが落ちた・・・

話す事が無いからといってこのスレを落とすわけにもいかん

ベースラインage

タイコンディロガ級のSM-2で撃墜した記録は？

民間旅客機一機。

イラン航空のだっけか？

あったな。
それとボートピープル見捨て事件もタイコじゃなかったか？
と言うか、同じ艦だった気もしなくない。

>>116>>117
犯人のヴィンセンスっていま横須賀配備なんだよね。

犯人・・・当時かなり識別困難だったようで。

イランのF-14と間違えたんだよな。

空港に駐機しているF-14のIFFで敵機と判断して、離陸中のジャンボを撃墜だったか。
艦に真っ直ぐ飛んできたから（滑走路延長上に居たから当然だが）攻撃と勘違いしたとか。

軍民共通コードのみならず、軍用コードにも応答があった。
軍用コードはイランＦ−１４とされてたものと一致した。
空港は軍民共用だった。
警告を発したが、接近を続けたためSM-2発射。

まぁしょうがないね。
乗ってた人はご愁傷様。

そこまで怪しければ撃つだろうな。

当時のレーダーではF14とA300の大きさの違いがわからず。
しかも直前までミサイル艇と交戦していたりして。

>126
A300?

A300エアバスでしょう。

そうか、747だと思ってたよ。

>>127
A300B2
わかると思うがエアバスだぞ。

なんでアメリカはＡＭＲＡＡＭの艦載型を作らないんだろう？
ＥＳＳＭより高性能な物ができそうなのに。

それよりパトリオットの関西型を

スタンダードのブースターにAMRAAMつけたSM-6てやつを検討中とか。射程３００ｋｍ狙い。

>>132
別にＳＭ−２でいいじゃん

一説にはＳＭ−２b４のシーカーをＡＭＲＡＡＭの物にするとも言う。
ところでＳＭ−２ＭＲの最高速度ってＭ２,５のまんまなんだろーか。

>>135
SM-4？
でもそれって対地用じゃなかったっけ？

>>136 SM−２ｂ４＝ブロック４です。

>>137
tp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
［ＤＤ（Ｘ） 先進的陸上攻撃型次期駆逐艦ズムウォルト級（Ｚｕｍｗａｌｔ）］ 
　　↓
［兵装］
　　↓
（対地攻撃用）
　　↓
■スタンダード・ミサイルＳＭ−４（対地攻撃用）

>>138 SM−２ブロック４＝スタンダード２型の４番目の改良型。135で言ったのはこれ。
　　　　SM−４＝スタンダード４型。

>131氏
艦載SAMとしては、アクティヴ･レーダー･ホーミングは、未だに問題点が多いのです。
アスター系列装備艦は、CWイルミネイタを実装しないで済むという利点の方を採りましたが。

素人考えでは複数の目標と交戦する時艦が照準した目標をARHSAMがちゃんとロックできるかが心配だが。
しかしSARHでは水平線下は照準できないからCEC時代ではARH化が進むのでは。

>>141
水平線下の目標を発見するのが先だろうな。

>>142 その為のCECですよ。早期警戒機等が発見した目標を水平線以遠で撃破。ARHミサイルに指定した目標を
正しくロックさせるのはデータリンクの進歩でなんとかなるかもしれませんが、艦船が水平線下目標にレーダー波を
照射するのは技術が進んでも無理でしょう。

早期警戒機がいるんなら、普通戦闘機もいますからねぇ。
ただ今後は地上発進のAWACS、超長距離進出/長時間滞空UAV("グローバルホーク"とか)との連携が
視野に入ってくるから、水上戦闘艦主体の任務部隊上空の「AEWは居るけど戦闘機はいない」ケースは
出てくるかもしれないですが。

早期警戒レーダーにAAM/SAMの中間誘導が出きるようになるか否かは、「技術の進歩で可能になる」という
魔法のコトバ相手の話になるので、何とも言えません(笑)
未来永劫可能にならない、という事も言えませんしね。

どうしてＲＡＭは回転させて発射するの？

センサーを回転させてスキャンするのではなく全体が回転する方式を採用したから。

>>144 ずいぶん前(おととし以前)の軍事研究で空自のAWACSにペトリオットの誘導機能を付加する
　　　　ようなことを書いてました。ただペトリはARHではなくTVMなのは気になりますが。

ageてしまった・・・

VLSでのアクティヴ･レーダー･ホーミングミサイル使用ってのは、
いわば空中ロックオンなの？

それがARHの命な訳で。ただやはり艦が撃ちたい敵をきちんとロックしてくれるかが心配。たとえば
「ミサイル１号、２時方向の低空目標にむかえ。」
「４時低空２目標、ミサイル２号３号むかえ。」
「ミサイル４号、２時高空目標に向かえ。」
「４号そりゃ１号の目標だ！てめえの目標は上だ！」
「２号と３号の目標は近接してるが、ちゃんと区別付いてんだろうな？」
「付いてなかったー！！片っぽに２発当たってもう一方が無傷で飛んでキター!!(泣)」
みたいなことになりかねないわけで。データリンクがちゃんとしてないと。

age

タイコ級の5番艦までが退役が決定してるのか。
5番艦を買い取って船の科学館に寄贈して欲しいのだが＞MS会長

一〜五番艦にはVLS無いからねぇ・・・
あれはあれで好きなんだけど、VLS装備型には明らかに劣るし・・・

そうですか、もうこんな枯れた艦船の固有スレなんて伸びませんか。そうですか。

台湾とかﾉﾄﾞﾝから手が出るほど欲しいだろうにねぇ。

>155
退役艦を整備して台湾に売り渡しそうだけどな。
中国とのバランスを考えると・・・・・

500億くらいで買い取って海自に編入しようよ、
イージスシステム練習艦とかいってさ。

>>157
おいおい。
500億円いうたら18DDの2/3〜3/4ぐらいになるんだぞ。18DDを予算化汁。
てか、18DDそれぐらいの価格じゃないと予算化できないよね〜。

前進全速！

買うのはブラックボックスの中身だけにすればOK

>>160
中身が古いからイラネ

ベースライン7のブラックボックスの中身だったら激しく欲しい。

>>157
３５０人要るんだよねえ・・

タイコデロンガage

こいつも退役艦が出るのかあ・・・俺も歳とったんだなぁ。

ttp://www.cnfj.navy.mil/PAO/Release05-05.htm
ttp://www.kanji.cnfj.navy.mil/
>ビンセンズは2005年4月に、クッシングは 2005年6月に横須賀を離れ、サンディエゴへ戻り退役、
>ステッセムは2005年 6月に、ラーセンは2005年9月にそれぞれ横須賀に到着する予定である。

ノシあげ

そういえばキッド級は台湾逝きだっけ？

そうなんですよ川崎さん

Ａ地点からＢ（ｒｙ

やっぱりスプルーアンスファミリーで残留するのはキッド級だけなのか・・・

キッドはイランから捨てられ、今度は台湾行き。
結構、波乱万丈な人生かも試練。

最後は中狂に撃沈されるわけだし…

決定かいっ！

アメリカもスプルーアンス級ボカスカ撃沈しているし。

リムパックの時に射撃目標にしょうゆよ

改修していないタイプだったらともかくVLS搭載型までばんばん沈めてるもんなあ・・・

新しいほう数隻日本にくれよ
どこに配備するかは謎だけど・・・

>>174
イージスも付いていないフネなのに350人も乗せなきゃいけないとは・・・
やっぱいらないとちがう？人件費掛かり杉。

アイオア級も一緒に・・・

>>175
改造して旗艦にしよう

>>176
何に使おうか？

ありきたりな上陸支援か文字通りの砲艦外交として上海沖の公海を遊弋
させて中国政府を脅すとか言う使い道しか思いつかないけど・・・

>>176です。
ミンスクみたいに遊園地とかどうよ？

>>179
いや、戦力として役に立つ。トマホークと、制空権下では強力な対地攻撃力を発揮する
１６インチ砲は中共にとって脅威。
平時からアイオワによる殴りこみ作戦を示唆しておけば、いざという時、高い優先度
で攻撃してくるだろう。

そう、中共のソブレメンヌイ級のミサイルと原潜の攻撃を吸収できるのだ。

>>180
乗員が1000人以上必要なんですけど・・・

汚れたイージス…

【米軍薬物汚染、巡洋艦２隻の乗員に接点…密売で協力か】
ミサイル巡洋艦「ビンセンス」乗員の薬物使用問題が発覚したのに続き、
「チャンセラーズビル」の乗員も薬物にむしばまれていたことが２８日、明らかになった。

ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050228it07.htm

どうせもうすぐ退役だしいいんじゃない？

中の人も同時に退役するのか藻前の国の海軍では？

>>184
乗員ごと魚雷を発砲して沈没させて魚礁にします。

>>185 住家と餌が同時に手に入るな。お魚さんは。

>>186
でも麻薬入りのエサなんで、お魚さんもラリっちゃうのですが・・・

乗員は射撃目標とか・・・

仮にもイージス巻なんだから海自も使えるだろう。

砲もSSMも魚雷も航空設備もソナーもすべて取り外して、
VLSとイージスシステムだけのMD特化艦にしてしまう。
人間も半分以下ですむはずだ。
MDこけたら処分すればいい。

要員を半分まで減らすには機関や航海の要員も減らさないと・・・
引き船で引っ張って日本海中央にオンステージするか。
イージスシステムを動かす電力は舞鶴からケーブルで供給。
あと、食事は毎食へりでデリバー。

>>189
そのイージスシステムをＭＤに対応させ、新しいとは言えない艦体を維持し、減るとはいえ人員を維持する・・

素直に新造した方が良くないか？

>>189-191
タイコ級で退役するのはVLSが付いていないものだけだけど。

旧型タイコのMK26ミサイルランチャーってSM-3使えるのか？
なんかムリっぽそうだけど。

元々はMk26をMk41に換装して使う予定だったからいけるんでないか？

>>193
換装が割に合わないから退役させられたのでは？

色々な評価の総合点で、早期退役させるか否か？が決まったのだろ　＞CG-47級

一、省力化の度合は？
一、改装等の追加投資は、残る就役期間にペイするか？
一、その艦を存続させることは、戦略的戦術的に必要不可欠か否か？
　　　等々。

おやしおに撃沈させよう！！！！！

かしまの方がいいと思うぞ

ネームシップを撃沈すると、新造艦が襲名する。
結果タイコンディロガ級の名称が消滅するおそれあり。
イギリスシェフィールド級みたいに。

キティちゃんも麻薬漬けのようですね・・・
ビンちゃんといっしょにお魚のエサでつ。

>>198
Thresherみたいに事故で失われてもClassの名前は変わっちゃうからね・・・

全艦一斉退役なら問題なし　浮いた維持費でアーレイ級を・・・

イージス艦いっぺんに20隻もつくれるんかい。

そこで、中国・韓国の造船会社に発注ですよ
コストダウンもできてｳﾏｰ

>>203
コストダウンは出来ても、ついでにスペックダウンしてﾏｽﾞｰ

そして中国・韓国もアーレイバークのコピーを所有する。
退役した空母だって売らないのに現役イージス海外発注なんて。

>>203
韓国に発注したら外洋に出られないorz

韓国で作ったら北朝鮮がＲＰＧ７の的にして沈めてくれるはずさ
発注するのならイージスをほしがってる台湾とかしてやれよ

RPGじゃ沈まん気もするがネタにマジレスｲｸﾅｲ

ウリナラのＲＰＧは核弾とうはおまえなにおす

そういえば中国のは張りぼてだろ

北朝鮮最大最強にして双胴の超戦闘艦、ソホ級を買い取るﾆﾀﾞ。

誰が買い取る？

誰が買い取る？

イージスってどういう意味なの？

>>214
イリアス嫁

たしかギリシャ神話で神ゼウスが女神アテナに与えた神の盾のことだったと思う。
違ったらごめんぽ

>>210
多分な・・・・・・
実用性は未知数だろう。でなきゃ、ソブレメンヌイと同等程度の戦闘能力しかない駆逐艦をほぼ平行建造に近い形で整備する意味がない。

ソブレメンヌイの同程度の戦闘能力というが結構凄いぞソブレメンヌイ
サンバーンは勿論だがSAMもイルミネータたくさん搭載して多目標攻撃能力
あるし

>>218
しむらーシステムシステムー

>218
肝心のＳＡＭ自体の射程が大したことないので艦隊防空艦としての性能には不満が残る。
しかも、システム自体は１９８０年代に開発されたものであり最新鋭とは言えない。

なみ型とどっちの方が防空能力高い？

流石にシステム面で明らかな差が有るからタイコン＞＞＞なみ型だろう。

>>222
流れからいって、おそらくはソブレメンヌイ級となみ型の比較かと。

で、DDGとDDの差は、射程や同時対処数の違いだけじゃないってこと。

艦隊防空と個艦防御を混同しちゃダメだゾ？
おにいさんとキミとの約束だ！

了解

>>214
イージスの盾。

ヘラクレスが退治したゴルゴンの髪の毛が蛇の頭がついていて
見たものを石に変える

神々の間をたらいまわしされたはず

>>225

|　 |
|　 |∧ ∧
|＿|´・ω・`)　ﾍﾟﾙｾｳｽ・・・
|雲| ｏ　o
|￣|―ｕ'
""""""""""


|　 |
|　 |
|＿|彡 ｻｯ
|雲|
|￣|
""""""""""

しかし、アメリカ軍って何気にギリシャ神話好きだね。
イージスにナイキのエイジャクス＆ゼウス、タイタン、アトラスと色々名付け取る。

>>227
「十字軍」とかゆーこのご時世には危ない名前の戦闘機があったっけ・・・
是非イラク戦争に参加させたかった。

その点、ギリシャ神話っていうのはニュートラルでいいかも。

クルセ････

AEGISも長ったらしいこじつけたシステム名の略語だったような気がするのだが？
（対戦車ミサイルのHellfireも実は略語）

>>230
アメリカは略語をこじつけるのが好きなのよ。
だから、その手の略語をよくよく見るとかなり無理な略しかたや単語を使ってるし。

KTXみたいなもんだ

HELicopter Launched FIRE and forget missile
これをHELLHIREと略すからなぁ

名前はお遊びとか？

HLFFMだ！…だとやっぱり意気が上がらんのかなｗ
戦車相手にラジオかよ、とか

クル(ryなら自走砲がちゃんと開発されてれば試験配備くらいはされてたかもしれないけどねえ。

ハンヴィーの読みもだけどパトリオットも強引な略の仕方だと思った。

そうだ、十字軍自走砲があったんだ。
ファルージャあたりでぶっ放して欲しかった。

新生イラク陸軍に配備→エルサレムに砲撃＞某自走砲

ムジャヒディンなんて名前の兵器も欲しいな。
ジハードでもいいｋど。

回教圏で有りそうだけどね。
でも凄い兵器システムに付けるんでなくてライフルか拳銃だったり

>>240
そこでAKですよ

MINIMIは？

でも、サラディンは英軍であったからなあ。

age

誰もいない・・・

イージスやペイトは略語じゃないだろう。

とりあえずあげてみましょうか・・・

誤射したヴィンセンズは記念艦対象外か。

age

あと２年もすれば、残存艦はバンカーヒル級に変更。

タイコンデロガ級の艦橋をみると、いつも冷蔵庫を連想してしまう。
大きい四角の箱状の形が、冷蔵庫に見えるんだよナ
ステルス性悪そう

始めて見た時、ステルス性どころか空気抵抗が大きくてスピードが出ないんじゃないかと思ったが。

その感覚ははじめてF117

F117はロッキードのテストパイロットが「これがどんな原理で飛ぶか判らない」と言った訳だが。

敵を排除できるなら、中途半端なステルスなんかいらない。

age

買い取って海自で使用しよう。　保守

海自がSSM-1の標的に使用か。

そんな金が有ったらこんごう型のMk.41をちゃんとミサイルで満たしてやれ・・・
せっかくの90セルを活かせていない・・・orz

ＭＤで削られる正面装備にも当てて欲しい

ミサイル少ないなら、Mk26で十分。

買い取って遊覧船に使用しよう。 保守

スタンダードって機動性いいの？AIM-52よりでかいけど

追いまわされる機体も、フライトエンヴェロープを逸脱したムチャな機動をやらなければならないから、
そこそこの速度と射距離も相俟って、充分な命中公算を得られるのかもしれん。

買い取って「たかお」「あたご」と命名しよう。

保守

>>262
少なくとも旅客機に命中したことがあります。

CG52 Bunkerhill class.

イー、ジス、カ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ン !!

>>268
それ、語感が民明書房ﾈﾀみたいだ

日本がタイコンデロガ取得しても、やっぱりトマホークできない。

いつかは標的になるのか。

タイコンデロガの名前は次期揚陸艦あたりに使用されそう。

揚陸艦は敵地の名前だろう。

>>273
インチョンやワスプって敵地の名前なの？
まーインチョンは今後敵地になりそうだが。

>>272
やっぱり空母で復活キボンヌ。命名基準無視はキニシナイ！
でスカンクワークスの全翼機？を・・・


アニｍ・・は見てないのでライノベ厨ですすいません吊ってきます

空母になったら、今度はホーネットでも落としそう。

>>275のネタがワカラン

一応、タイコンデロガという艦名はエセックス級空母にあったな。
全翼機うんぬんは俺もしらね。

ライトノベルだろ？
「イリヤの空・UFOの夏」つー（マイナージャンルにしては）有名な作品のネタかと。

ラストの舞台として原子力空母・タイコンデロガが登場する

>>279
・・・は？

エセックス級正規空母「タイコンデロガ」は実在しましたが、何か？

>>290
イリヤに出てくるのはエセックスじゃ無く（恐らくは一時期のCVX情報をを元ネタにした）
バリバリの原子力空母。
>>277のスカンクワークスって辺りで間違いないかと。
てかライトノベルでエセックス級のタイコンデロガなんて（一般には）マイナー艦が出てくる作品があるのか？
キティならともかく

>>275だな。アンカー間違えた

エセックス級のタイコンデロガは水爆紛失事故起こしてたな

現在のタイコンデロガはいまのところ事故は明るみになっていない。

タイコンデロガは既に退役してますよ

タイコンデロガ級で括ると旅客機撃墜とか難破船放置とか数々の戦歴が有るが。

空母のタイコンデロガだって現役中には事故発覚せず。

タイコンデロガの艦橋は初期のイージス艦の象徴デザインに。
初期の原子力艦のパゴダみたいなもの。

いつかそのうち標的艦になってしまうのか。

>>275
タイコンデロガより先にアメリカの空母復活運動があるみたい。

日本イージスだってドンガラの大きさはタイコ並なんだからもっと詰め込めばいいのに。

>>291
なにを？

核ミサイル

日本の艦がもっと詰め込める余裕をもった設計をするのか。

最近のは発展余裕取ってあるから積もうと思えばまだ積めると思うが。

昔、可燃物詰め込みすぎて、火災のとき消火できずに失われた空母があったから。

ヨークタウンを空母の隣に保存する。

空母の名前だったものが多い。
Essex Class
Ticonderoga. Yorktown. Valley Forge. Buner Hill.
Antietam. Lake Champlain. Philippine Sea. Princeton.
Independence Class
San Jacinto. Monterey. Cowpens.

タイコンデロガ、駆逐艦に格下げしたら、まだ使える。

３００なら柏原芳恵とセックスできる。

>>299
意味不明｡

タイコンデロガにイージスはずしたら、キッドになって台湾に売却可能になる。

いや、タイコンからイージス奪ったら何も残らないだろう・・・

今時スプルーアンス級なんてほしがる国いるか？

>>303
いるだろ？
スプルーアンス級はいまでも十分第一線でつかえる性能だし｡
40年落ちくらいの艦を使ってる国とか､まともな戦闘艦を持ってない国もたくさんある｡
でかくて金かかるから手を出せない国とかありそうだけど｡

てか、むらさめ型なんかはスプルーアンス以下。
たかなみ型で同等かそれ以下。

ああ、建造費がだろ。

大体にしてMk48に76mmのむらさめ型はスプルーアンスのデッドコピーだろうが。
たかなみでようやく米海軍DDレベルに追いついたって事だ。

>>307
むらさめ型はMk.48とMk.41を併用してるんだけどな(48はシースパロー専用、41はアスロック専用)
たかなみ型でMk.41に一本化したけど

>>308
だから、コピーじゃなくて劣化コピーだ、と。

タイコンデロガはMk26。

>304
運用を考えなくちゃ。9,900トン級の艦を満足に運用できる海軍施設を持つ国は少ないよ。

ほぼ同世代のノックスやOHペリーがあちこちで余生を過ごしているのに対し、
スプルーアンス級は他国への売却実績が無い。

性能の割りにでかすぎるのが欠点なんだろうね。
個人的には好きな艦ではあるが。

>>311
台湾はキッド級導入することにしたし､インドあたりも使えるんでない？
そのほか､1万トン空母の運用実績のあるブラジル・オーストラリア・アルゼンチンあたりは施設面では大丈夫だろう｡
インド以外あんな高性能艦要らない国ばかりだけどね｡

カナダは欲しがるかも。

カナダは欲しがるほど予算がないだろ。

兵器実験にちょうどいいのだろうか。
だとしたらタイコンデロガもそのうちちゅどーんか。

>>313
スプルーアンス級導入しても、トマホークが使えなきゃ意味ないと思うんだがな。
Mk41にトマホーク積んで雨霰と撃ってナンボの艦じゃん。

単独ではSAMの運用（短SAMは使えるけど）出来ないし、動かす為の人員も300名程度必要。
インドを含め中小国が対潜艦Onlyとして使うには旨みがないんでないかい？
それくらいなら、O・H・ペリーの方がSAMも使えて便利だし。

>>317
トマホーク母艦としてなんてアメリカ以外にありえない｡
日本の護衛艦なんてミニスプルーアンス級そのものじゃ？

対潜・対水上用としてもスプルーアンス級の方がペリー級より上でしょう｡
戦闘情報システムとか電子戦装備(そのまま付けてくれれば)とか｡
いやまあ金かかり過ぎるってのは分かってるけど｡
ペリー級って3次元レーダー(SPS48とか)やイルミネーターが無いのがいまだに謎｡
WM25で全部やってんのかな？

＞トマホーク母艦としてなんてアメリカ以外にありえない｡
つまり、アメリカ以外で使う運用する必要性の薄いか使えない艦って事。
並の汎用艦や対潜艦なら、あんな贅沢な艦である必要はないんですよ。
それこそ、日本の護衛艦やペリー級、MEKOで十分。

大体、ペリー級と比較してスプルーアンス級の対潜・対水上用能力が高いとしても、
それが必要な仮想敵国を持っている国がどれだけあります？
最盛期のソ連海軍相手にするならともかく、中進国以下が相手ならペリー級で必要十分でしょう。

まあ、妄想するならMk41装備のスプルーアンス級をキッド級相当の防空艦にして、
台湾に売却するとかは面白いかもしれないけど。

・

>>318
>>ペリー級って3次元レーダー(SPS48とか)やイルミネーターが無いのがいまだに謎｡
WM25で全部やってんのかな？

３インチ砲前のＧＦＣＳ用アンテナも活用されてると思う。あれは日本のＦＣＳ-２
みたいなものらしい。
８０年代のＣ・Ｆ・アダムス級の近代化計画でも、ＧＦＣＳをこの装置に換装する
事で、ＳＡＭが同時２目標対処から３目標対処可能になるとか言われてたし

>>319
いや､だから>313でも書いたけど､大抵の国であんな高性能艦は不要だって事はわかってるけど､
近年の各国の新型艦の大型化を見ると､行き着くところはスプルーアンス級だと思う｡
むらさめ型以降は満載で6000トン以上になったし｡
金があればの話だけど｡

>>321
誘導は分かるとして､WM25の探知距離ってどのくらいなのかな｡
スタンダードを最大射程で運用できる程の性能があるのか?
どこか良いサイト知りません?

>>322
探知距離とか最大射程は機密だからねえ。ただぺリー級のＭＫ１３発射機からは
ＳＭ１シリーズまでしか発射できないから、それに対応できれば良しとしている
のかも。
ちなみにぺリー級が計画された７０年代は、ターターＤで射程１８キロと公表されてた。

>322
「各国の新型艦の大型化」って、顕著に大型化しているのは欧米＋日本だけだと思うんだが。
MEKO 200の後継であるMEKO A200だって大きさはほとんど変わっていないし、イージス・システム搭載艦は
タイコンデロガ→アーレイバーク→アルバロ・デ・バサン→フリチョフ・ナンセンとむしろ小型化しているという見方もできる。
大型艦だと支援体制も大掛かりなものになるし、その割に効果は少ない。例えば洋上臨検について言えば、小型で小回りの効く
MEKOやペリー級のほうが優れているわけで、実際米海軍がペリー級をスプルーアンス級よりも重宝しているのもその辺が理由。
欧米＋日本以外の大部分の国にとって、海軍力の存在意義と言えば、対潜作戦よりは対水上・対地・臨検任務なのだし。

あと、ペリー級の対空監視はAN/SPS-49A(V)1二次元レーダーを使用する。
オーストラリアがライセンス生産したペリー級は、目下逐次近代化改装でレーダーや戦闘情報システム、Mk92 FCSを換装し、
Mk13をSM-2MR対応に改装してESSM用にMk41 VLSも追加しているとのこと。

>>323
ペリー級より古いアダムス級ではターター装備だけど､ちゃんと3次元レーダーもってたし､
護衛艦もSM1だけど3次元レーダーもってるから､射程が短いのは理由にはならないかなと｡

>>324
経済が発展している国は大抵大型化している｡(例:韓国､中国)
経済発展に伴い海上交通路の重要性が高まり､また範囲も拡大するため長期行動に適するよう艦形は大型化してる｡
それ以外にも､冷戦時代は陸･空を重点的に整備していたのをバランス型に変更してる国は大型化してる｡(ドイツとか)

海軍力の存在意義で対地が入るのはアメリカくらいでは?
その他の国は対水上・対潜がメインだと思う｡
フォークランド紛争ではイギリス艦隊がたった1隻の潜水艦に相当神経を使ったし､最近は潜水艦導入する国が増えてるので､
よっぽど潜水艦の脅威が無い限り対潜を外すことは無いんでは？

MEKO200型にしても元は2000トンだったのに､ANZACフリゲートでは3600トンにもなっている｡
それにイージス艦にしてもアーレイバーク級フライトIこそ1000トン違うけど､フライトIIとでは500トンしか違わない｡
その他2艦は全く別の国の艦なので比較することがナンセンス｡
ドイツ:リュッチェンス→124型､イギリス:42型→45型､オランダ:トロンプ→プロヴィンシェンと
新型ミサイル艦は確実に1000トン以上大型化してる｡

ペリー級にMk41とは｡一体どこに積む気なのか｡
Mk13降ろしたとして､あそこに32セル分くらい入るかな?

>>325
ペリー級はSAMも使えるけど基本的にはハイローミックスのローである格安FFG、
対するチャールズ・F・アダムス級は古いとはいえSAMが主装備のDDG。
要は単なるコストの問題。

>>325
たしか、8セル32発

>>325
>>Mk13降ろしたとして､あそこに32セル分くらい入るかな?
重量的には大丈夫。ただ３２セルだと甲板により大きな開口(７ｍｘ５ｍぐらい)
を開けるから、船体の補強が必要だろう。

ペリー級の前のＦＦＧ、ブルク級は３次元レーダー装備してますな。
ttp://www.destroyersonline.com/usndd/ffg1/
まあ、現実にスタンダードを運用してるから、WM25などでちゃん測的できるん
だろうけど、シースパローの延長みたいな感覚でやってるかもね。

ちなみに、ブルク級のＭＫ１３発射機は、１６発装弾の軽量タイプ。
それでも５０トン以上あったけど。

スプルーアンス以上にタイコンデロガが放置されている件について。

>325
324にあるとおり、Mk13は維持したままでその前方（ヴァートレップ用の四角形の付近）にMk41を8セル搭載するらしい。

保守

革新

タイコンデロガを三笠の隣に置いて、イージスシステムだけ稼働させるとか。

大根出ろが

記念艦になるのはどれか。

アーレイバークと比べてデザインどうよ。

初期のMk-26搭載艦は好き。
Mk-41は好かん。


しかし、レイク・エリーは頑張っているようで何よりだ。

個人的な好みは
タイコ（Mk.26）＞タイコ（Mk.41）＞バーグ＞バザン＞こんごう＞ナンセン
だな。

Mk26好きって結構多いのね

というかデザインならヴァージニア級だなぁ、スレ違いだけど。

>>340
俺はこうだな
タイコ（Mk.41）＞タイコ（Mk.26）＞バーグ＞＝こんごう＞ナンセン＞バザン

VLS版タイコが軍オタへの道を一気に加速させてくれた。

高雄とか艦橋でかいのがいい。
こんごうは不釣り合いにでかいか。
タイコンデロガは重量の問題はあるものの、見た目は悪くない。

重量問題はベースライン2で問題の無いレベルまで改善されてるだろ

ダイコンサラダ

Mk26好きって、武骨なマストがいいのかな。

いちおう巡洋艦なんだよな。

スプルーアンスは後からVLS化したのにね。

保守