☆帝国海軍のダメダメさに感動したパート４！☆

　　　　　　　　　　　　　　帝國海軍偉人伝説

　　　　　　　　　　　　　　軍令部総長；永野修身

戦後、米軍の尋問に対し、作戦指揮の全ては連合艦隊司令部が行ったもので自分たち
軍令部に戦争責任は無いと強調。
更に、なぜ日本は敗退したか質問された永野は「米軍が日本の輸送船を片っ端から
沈めてしまった為である。」とヘタクソな英語で弁明（フィルムが残っている）
戦後は年金と恩給を貰い平和に天寿をまっとうして永眠。

　　　　　　　　　　　　　　連合艦隊司令長官 山本五十六

貧農の出身であり実の父親との確執の挙句断絶、実の父の葬式にも顔を出さないほど
の男だった。
その作戦指揮は生来のギャンブル好きに表わされるよう、複雑極まる用兵が多い。
投機的作戦に魅力を感じる危険な面をもっていた。ハワイ奇襲はその代表。
ミッドウェーでは、大艦隊の複雑な分散配置、時間差攻撃、複数の作戦目標の同時達成
など、現場指揮官達には到底理解不能な複雑な用兵を実施。結果惨敗する。
以後、主力艦喪失を極度に恐れるようになる。
「日本のネルソン」と言われる場合もあるが、戦中のプロパガンダであったとの説が多い。
晩年、意気消沈のまま前線視察に出かけ暗号を解読した米軍に暗殺される。

　　　　　　　　　　　　　　　南雲忠一中将

海戦時、空母機動部隊司令官。専門は水雷であったが、山本の抜擢により空母艦隊の指揮を任される
ハワイ攻撃時、第二撃を主張する幕僚に対し、「やりすぎは運を逃す」とワケの分からない理由を
根拠に退却。

　　　　　　　　　　　　宇垣　纏（うがき　まとめ）さん

山本を補佐した参謀の一人、山本のカバン持ちとして活躍した「イエスマン」
自己の日記（戦藻録）に、兵の惰弱や怠慢を書き残すこと多く、特に潜水艦隊
を非難する事が多かった。
最後まで大艦巨砲主義が頭から抜けない人間だった。状況の変化に対応できない
のは山本と同様であり、戦争期間を通じて要職にあり、日本の敗北に貢献した。
一説には連合国に買収されていたという、噂まで持つ。

第３０２空「首都防空戦闘機隊」指令：小園大佐

就任の訓示（一部）
「一億国民が火の玉にならないから神風が吹かないのだ！我々が特攻隊になって
飛んで行けば必ず神風は吹くのである！」

戦闘機隊搭乗員に対する指導（一部）
「射撃は心を弾にこめよ！心を込めれば当たらぬ道理は無い！」

終戦時、徹底抗戦を唱えクーデターを企てるが精神疾患のため失敗に終わる。

まだ、やるのか・・

帝国海軍に関する資料に目を通せば通すほど、本当にこれは軍隊なのかという
感慨を隠しきれない私である。
「敵大型戦艦見事撃沈セリ」
「敵大型空母見事撃沈セリ」
「敵大編隊見事撃滅セリ」
「敵大航空基地見事撃滅セリ」
これらが本当であれば素晴らしいのだが、嘘がバレナイことをいいことに、上から
下まで大嘘戦勝報告のオンパレード。
ここまで腐敗した組織も歴史的に珍しいと言える。

よく戦時中は大本営発表で勝った勝ったと騙したと言われるが...

アメリカの攻勢が熾烈でマジでヤバイということくらいは報道されていた。
そこに台湾沖の凱歌ですよ。海軍内では嘘だとわかった人がいたようだが
大半の国民は騙された。宮中に出入りできる人まで騙された。
台湾沖の凱歌を真実と思い込んでしまったら、日本軍にはまだ余力がある。
もう一撃食らわせたところで講和にもちこもうと考えてしまうのも当然だ。

台湾沖の凱歌の後に一般国民の死者が激増したとことを思うと感動どころか
怒りすら湧いてくる。

アメリカ機動部隊が潰走など、基地外の言うことだ
今はその基地外がのさばっているから手がつけられないんだ。

「海上護衛戦」より

友軍に喰われてうんこになっちゃった兵隊さん♪〜
大日本帝国肉軍兵士に敬礼！

最近、海軍マンセー真性厨房を洗脳して、海軍ダメダメトラウマにしてあげました。
今後もターゲットを探して洗脳したいと思います。

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人肉食の果て、陸軍将兵はこんなんなっちゃいました。天皇陛下万歳！

素晴らしい出だしだったのに、まったく空気を読まないうんこだ。
非常に海軍的な陰湿なサポダージュである。

ともあれ、>>1乙

うんことはいえ、帝国陸軍軍人。
海軍的というのはいかがなものか。

おまいら帝国海軍をかたるならまず吉田俊雄さんの本をよめｺﾞﾙｧ

うんこに成り果てても陸軍歩兵精神さえしっかりしていれば
問題はないだろう。安心して任務に励め！

陸軍の人肉食について語りながら
なぜ陸軍が人肉を食わねばならなくなったかについては全く語ろうとしない。
いやはやいかにも海軍的欺瞞ではないか！

多くの陸軍兵が餓死したのは、攻勢限界点を超え南太平洋に手を広げた
海軍の計画が破綻したことによるものが大きな原因であろう。
どうも海軍はハワイ奇襲が思ったより簡単に成功したので、勘違いをし
アメリカを舐めきり、無謀に手を広げてしまったとしか思えない。

うんこになる過程で栄養と一緒に陸軍歩兵軍人精神も他の兵隊に吸収されちゃったかもな。

オナラと一緒に軍人精神も拡散したやもしれん

>16
それはそれですばらしいではないか！
陸軍精神は不滅だ！

陸兵に食われてうんこになったのは海軍兵だろ。
陸兵が食中毒起こさなかったか心配だ。

仲間を喰いまくって、陸軍精神を凝縮すれば最後はスーパーサイヤ人！！
実にイイ！！
しまいにゃ素手でシャーマン撃破できるかもしれん！
これぞ精神主義の鑑だな

普段は対立してたのに補給問題とか頭から海軍信じて太平洋に出てく陸軍も問題ありだろ？
大体「海軍は対米戦を構想して造られた物では有りません」とか
「半年や一年は存分に暴れて見せますが・・・(実際半年だった)」
って海軍が言ってるのを適当に聞いてる陸軍はおかしい。

対立してたら友軍でも信頼できないですか。そうですか

誰が
＞「半年や一年は存分に暴れて見せますが・・・(実際半年だった)」
なんて　陸　軍　に　言ったのかな〜？

陸軍の食料喰いまくって、海軍精神を凝縮すれば最後はスーパーホラ吹き人！！
実にイイ！！
しまいにゃ脳内オナニーで航空母艦19隻撃沈できるかもしれん！
これぞ欺瞞精神の鑑だな

陸軍の食料？
まずいコウリャンなんか喰ってられっか！
陸軍なんて、ジンギスカン作戦でもやってろってんだｗ
牛・馬が逃げたら、共食いすればいいんだもんな〜
いいよな、補給が万全で。

うんことして現地に残置した部隊に撤退戦の支援をしてもらおう･･･

>>25
などとほざきつつ陸軍に輸送するはずの銀シャリを貪り食ってる海軍士官たちであった。

>>23いや山本が天皇に言った。それが英機に伝わってなかったの？
>>22陸軍は大陸で無茶苦茶好き勝手にやってたじゃん。それで
国が傾いた。陸軍は相手をよく偵察しないで戦争する癖があるが
それは味方に対しても同じですな。
よくお互いに説明もしないで海軍が兵站を維持できると信じたものですな。軽はずみだよ。

陸軍向け食料？
どうせ途中で沈むんだ。
構わん構わん、中身抜いて砂利でも詰めとけ。

おーい、みんな。
今日はご馳走だぞ！！

米は飽きた、パンがいい。
えっ、コウリャン？あれは家畜の餌だろ。
まさか陸軍は　兵　隊　に　食　わ　せ　る　わけじゃねえよな。
最前線に家畜の餌なんて運んでられるか！陸軍も冗談きついよ。
ま、そこらへんの豚に食わせておけ。

つーか台湾で米機動部隊壊滅させたってのに、なんか文句があるのかね？　陸　助　は　・・・

コーリャン＝家畜の餌
陸軍軍人＝コーリャン食う＝家畜
太ったら･･･デブの師団長あたりに喰われる･･･ガクガク･･･
まさに出征兵士は営門に入りて肛門に到る、か。

赤紙一枚で召集、便所紙一枚で後始末。これぞ陸軍軍人の本懐！

>>32
>>33
「おいおい、東条君それは言い過ぎだよ」

じゃあ、ブタで歩兵師団を編成しよう。これでジンギスカン作戦は成功だ。
間違いない！

しかし、名誉の戦死で箱に入って還ってきて、
箱を空けたら「うんこ！」が入ってたら、遺族はさぞ怒るだろうな

真っ白いうんこでカラカラに乾燥してたらわからないんじゃないのか？

「海軍はアメリカに負けちゃえば良いんだがなぁ」
「おいおい、東条君そりゃまずいよ（ｗ」

検便の容器で帰還、これだ！

http://www.combinedfleet.com/kaigun.htm
帝國海軍の評価は海外でも高いのだ。

白木の箱に
「ごめん、食べちゃった。てへっ（はあと）
　　　　　　　　　　　　　　　　　中隊長より　」

駄痛閣下、そろそろ軍板から排泄されてしまいそうであります！あげ

レイテ作戦のどこにも、
陸軍に湾内の状況を問い合わせるという
項目がない。
「もう、から船を撃ってもしょうがない」とか
「天佑神助を確信して･･･」
などとという前に、なぜ、状況を知ろうとしなかったのか。

食った奴が責任を持って、遺族の前でケツからひねり出せば、
遺族も納得するだろ

そろそろ少佐節が聴きたい．

>>43
アメより憎いカーキ色w
現実的に考えて、そんな事が出来る訳ないでしょう。
メンツと縄張りは、たかが国家の勝敗や民族の存亡よりケタ違いに重大ですw
ましてや作戦の成否ぐらいで、恥を忍べるはずもない。

それに１６師団だって状況を把握できていたかどうか。

善き母ならばむしろ「お国のために食われろ」と突き放すべきです

「うんこ」となって還ってくることは軍国の母にとって
「立派になって帰ってきた！」ということなのか。

海軍厨はお呼びじゃない返れ。
つか、ミリオタでも海軍マニアって他のミリオタの事を世間一般のように
右翼を見るような態度だよな、実際左翼っぽい奴多いけど。
知り合いにも海軍厨が居るけど、そいつやたら海の連中にロマンを抱いていて
ハルゼーの有名な「KILLJAP」発言も全然信用しようとしないで右翼雑誌の
嘘とか吐き捨ててやがるの。
他にも、朝鮮半島って言うのは朝鮮人に対する差別心から来てるとかもう電波ゆんゆん

また切羽詰ったやつが現れたな。おかげでこのスレも続きそうで安心したｗ

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　　　　人

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おい軍令部総長永野修身は戦後真珠湾攻撃の発案者にして実行者である山本五十六
が戦死していたため「真珠湾の責任は自分にある」と言っていたのじゃないか。
また、Ａ級戦犯として極東軍事裁判中に病死してる（２２年か２３年）。
年金、恩給の話なんてどこからでてくるのか。
確かにあの時期に海軍３長官を歴任した人物としては物足りないが、そんなに
卑怯な振る舞いはしていないのでは。

南太平洋海戦
エンタープライズ含む米軍最強の空母機動艦隊から勝利を得た事があるという
日本海軍の持つ歴史は他の国では到底真似の出来ないほどの輝かしい物である。
米軍主力機動部隊から勝つなど日本以外は達成した事は無いしこれからも長らく無いであろう。

支那人がしつこい・・・・・

>>53
だって、単純に戦力が1.5倍だったもの・・・

それを言い出したら４対３だったミッドウェーは・・・・・

>>56
航空機数は向こうのが1.3倍

そこいらへん、一兵士の野グソから日中戦争をひきおこせた陸軍は偉大ですよ

旧日本軍が撃沈した戦艦って真珠湾テロを除けばプリンスオブウェールズただ一隻のみ？

「戦艦」ならその通り。

じゃあ、正規空母はハーミス、レキシントン、ヨークタウン、ホーネット、プリンストンの5隻？

>>61
建造中（予定含む）の巡洋艦改造のプリンストンが「正規空母」に当たるかは？だが、
上に加えてワスプ（伊１９による雷撃）が含まれる。

戦争の起こし方。
陸軍　　物陰で野グソ。
海軍　　真珠湾を不意打ち

日露戦といい海軍は不意打ちが好きだな

不意打ちが嫌いな軍隊って？

アメリカ軍

>>61
ハーミス、プリンストンは軽空母

>>67
この場合は「建造時から空母なのが正規空母」という解釈を適用しているのでしょう。

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「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」

----------永野修身海軍軍司令部総長 昭和１６年（１９４１年）９月６日の御前会議にて

日露戦争では撃沈はしてなかったっけか？＞戦艦

ドイツ海軍のUボートは戦艦２隻、空母６隻を撃沈したそうだけどもこの空母は正規？
プリンスオブウェールズ屠ったの艦載機じゃないからドイツで言ったら空軍でしょ。
したがって、

ドイツ海軍＞＞＞日本海軍

一般船舶の撃沈量を除いてもこの結論が成り立つんではなかろうか！
レス求む

>>1
そのきな臭いのハン板になかったか？

>>70
＞たとい戦い勝たずとも
戦争始める前から予防線張ってんじゃねーよ

>>1
>山本五十六氏は明治１７年４月４日、
新潟県長岡の玉あ院町に６男として生まれた。
父・高野貞吉は既に５６歳に達していたので「五十六」と命名されたと云う。
山本姓を名乗るのは小佐時代の３３歳の時に山本家の養子となってからである。
高野家は代々儒家であり父親の貞吉は小学校の校長。

チョンが嘘糞書くな。

>75
そんなに簡単にチョンチョン鳴くなみっともない。

>>1
真珠湾とミッドウェイの作戦に反対していたのは事実、それでも自分に有利になるような発言はしていない。
真珠湾の事を聞かれても「軍事的に大成功だった」としかいってなかったらしい。
>しかも、彼は判決を待たずして、昭和２３年１月３日病死、
彼の極東軍事裁判での態度を見たジェイムス・リチャードソン米海軍大将は「武人とはああありたきもの」と賞し、
彼に人を介して敬意を伝えたという。

「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
われらの子孫はかならず再起三起するであろう」

----------永野修身海軍軍司令部総長 昭和１６年（１９４１年）９月６日の御前会議にて

>>1はﾁｮﾝ。

チョンって嘘糞書き立てやがるなぁ

>>77
＞たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
＞われらの子孫はかならず再起三起するであろう
勝手な事ほざくなクソジジイ！

なーんかこのスレも旧日本軍エテ公スレと雰囲気が似てきたな・・・

そら見ろ！少佐殿ご健在のころはよかった！
少佐帰ってきて〜

ＵＳＳエンタープライズ神一隻＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞日本帝国海軍

ちょっと質問があるんですが・・・
誰か、旧日本軍が沈めた船舶の撃沈トン数を知っている人いません？
いくら探しても出てくるのはドイツの連合軍撃沈量とアメリカの日本軍撃沈量ばっかりで見つからないんです

ぐんじ板内にあって、此処はうんち板なのでせうか

うんち大好きな海軍厨が粘着してるからな

>>70>>77
＞「戦わざれば亡国必至、戦うもまた亡国を免れぬとすれば、
＞戦わずして亡国にゆだねるは身も心も民族永遠の亡国であるが、
＞戦って護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも祖国護持の精神が残り、
＞われらの子孫はかならず再起三起するであろう」
＞
＞----------永野修身海軍軍司令部総長 昭和１６年（１９４１年）９月６日の御前会議にて

明治帝の三国干渉に当たっての「臥薪嘗胆」の謂、そして機を熟させての日露戦争の勝利とか完っ璧に忘れ去ってるのが大笑いだな。
流石海軍軍人は一味違う、と言う所か(ｗ

実況スレ

Ｇ.Ｉ.ジェーン ◆ Ｇ.Ｉ.ＪＡＮＥ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1086844913/

アメリカハムっちゅうてね・・・アメリカ兵の人肉を食べたことがありま
したよ・・。飛行士でした。イギリス軍に配属になっておった兵士です。単座
偵察機できたのを撃ち落としたんですわ。ところが、墜落したところにいった
ら生きておったんですね。参謀がすぐに調書を取って資料を作った。

　　その後ですよ・・・おまえ、川で体を洗ってこいといって洗わせましてね、
その後、そいつの首をはねた。辻正信参謀でした。死んだ体の肉をそぎ、腿の
肉を塩漬けにしたんです。
　　わたしがそれを知ったのは、一カ月ほどしてです。瓶の中に入れて落とし
蓋をし、その上に石がのっけてあった。その塩漬けの腿の肉を取り出してジ
ュージュー焼いて、おまえも食べろっちゅうわけですよ。焼く前は、薄いきれ
いなピンク色をしておった。私はとても食べられん、かんべんしてくれって言
いましたら、敵愾心が足りんと怒られましてね。

「この悲惨な出来事は、わたしの目の前で起きたのです。日本兵がわたしの母をレイプし、そのあと殴り殺したのです。母は体をばらばらに切断され、皮をはがされ、肉片として軒先に吊るされ、この飯ごうでゆでられました」
バラス・ブカヒンさん（70代半ば・男性）は一点を見つめ、悲痛な面持ちで語った。足元には母親がゆでられたという黒い飯ごうが置かれている。

人肉大好き帝国肉軍

しかし反論できないと人肉ネタ、しかもすでに何十回も使われたコピペしか貼れないなんて恥かしくないか海軍厨。
タマには新ネタ掘り出して来いよ…

イイ飯食ってる海軍こそ、贅沢なのである。海軍厨は死ぬべし！

いや、海軍も毎週金曜日は人肉カレーかもしれん

実況スレ

Ｇ.Ｉ.ジェーン ◆ Ｇ.Ｉ.ＪＡＮＥ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1086844913/

海外旅行はユーラシア旅行社へ
http://www.eurasia.co.jp/nittei_04_kami/04_challenge/vpg8/index.html

チョンはいいよな、平然と嘘がつける・・・・

日本人のオレなら恥ずかしくて死ぬね。

じゃ、さっそく誌ね。

帝国海軍も日本の組織の常で、目的合理性がないんだよな。

最初、私が太平洋戦争は海軍がまともだったら勝っていたと主張したら
狂人のたわ言と言われたものだが、今や軍事板の常識となった。
事実は覆しようがないということだな。

ごめん、俺たらふく食っちゃった。
陸軍マニアとしては失格だな･･･

日本海軍ナメんなよ
あんな、
日本は六年かけて「信濃」っつう戦艦→空母をつくってたんだけどな、
この空母、処女航海後わずか17時間後に撃沈されたべ。
こりゃオメ、軍艦として最短寿命記録を更新だきっども。
しかも七万トンの巨大空母だべ
な？世界に自慢できるべ？

>>102
「軍艦」では無いが、完成したら戦争に負けていたという潜水艦が存在する。
さらに米重巡バッファローはボルチモア級の中に３回計画されて一回も建造されていない。

そこいらへん、一兵士の野グソから日中戦争をひきおこせた陸軍は偉大ですよ

日中戦争を全面戦争にしたのは蒋介石だろ

つまり蒋介石は日本兵の野グソを利用したと。

毛沢東＞蒋介石＞陸軍

もし日本に世界最大、最強の戦艦があったら・・・・
もし日本が世界で創めて空母を完成させていたら・・・・・
もし日本に世界最強の艦上戦闘機があったら・・・・・・
もし日本に世界最強の魚雷があったら・・・・・
もし日本がハワイ太平洋艦隊に奇襲攻撃をしていたら・・・・・
もしミッドウェーに主力空母を集結させて海戦を挑んでいたら・・・・

これでまけんだからな！
オオバカ　日本帝國海軍

１０８
翔鶴型空母が開戦時30隻あれば日本は勝てた
より

野グソ

　　

age

「日本海軍、錨揚ゲ！」
阿川弘之、半藤一利　著（対談をまとめたもの）
ＰＨＰ研究所
１）ミッドウェー海戦で日本が大敗したことを、海軍は国民に隠したが、陸軍にも、天皇陛下にも隠していた。
２）レイテ沖海戦で、敵前で謎の反転をして、レイテ突入をやめた栗田健男司令官は、
小沢艦隊からの電報を握りつぶして、通信機が故障して到着しなかったことにした。
３）日本海軍では勤務中に酒を飲むが、米国海軍は艦内では酒を飲まない。
４）日本海海戦のとき、東郷元帥はバルチック艦隊の対馬コースに確信はなく、危うく艦隊を移動させる寸前だった。
５）レイテ海戦で、サマール沖で大和の放った砲弾は、護衛空母群に当たらなかった。
（日本では「護衛空母の装甲が薄いので大和の砲弾が突き抜けた」と言われているが…）
６）日本海軍は、人事が年功序列主義なので、優秀な人材を抜擢できなかった。
等々。
大東亜戦争を考えてみると、結局、陸軍、海軍の官僚組織が、官僚組織を守るために、日本を犠牲にして、戦争に突入し、
その陸海軍の官僚組織も滅びたという形だ。
ところが、その官僚組織は、陸軍、海軍は滅びたが、現在もなお各省庁に生き残り、
官僚組織のために日本を食いつぶそうとしているわけなんだよね。
この構造は、全く変化していないわけだ。

マジで大和の砲弾は護衛空母に当たってなかったの？

＞１）ミッドウェー海戦で日本が大敗したことを、海軍は国民に隠したが、陸軍にも、天皇陛下にも隠していた。

※陸軍は東条はじめ、皆敗退を知っていた。
　有名な言葉「海軍はアメリカに負けちゃえば良いのにねぇ」「おいおい東条君、それは言いすぎだよ」

＞２）レイテ沖海戦で、敵前で謎の反転をして、レイテ突入をやめた栗田健男司令官は、
　　　小沢艦隊からの電報を握りつぶして、通信機が故障して到着しなかったことにした。

※栗田は重度の痴呆状態で、介護度４以上であったため反転した。

３）日本海軍では勤務中に酒を飲むが、米国海軍は艦内では酒を飲まない。

※米海軍は灰皿にウンコを垂れたり、机の引出しにウンコを垂れる。艦内で酒は飲まないがビールは飲む。

＞４）日本海海戦のとき、東郷元帥はバルチック艦隊の対馬コースに確信はなく、危うく艦隊を移動させる寸前だった。

※露助はヘベレケに酔っ払ってる連中ばかりなので東郷元帥も迷うのは仕方ない。

＞５）レイテ海戦で、サマール沖で大和の放った砲弾は、護衛空母群に当たらなかった。
（日本では「護衛空母の装甲が薄いので大和の砲弾が突き抜けた」と言われているが…）

※シラネ

＞＞１１５　↑※イラネ

そこいらへん、一兵士の野グソから日中戦争をひきおこせた陸軍は偉大ですよ

>114
数年前に初心者質問スレッドで、日米双方の戦闘詳報をつき合わせた解答がありました。

今でもその時の解答者とか、ログを持っている人がいるかもしれませんから聞いて見ては？

なお、大和の砲弾はどうやら別のフネに当たっていたようです。

>>118
よく聞く鳥海を一撃で撃沈すたってのはホント？

鳥海を大和が撃沈したなら、ますます大和を尊敬しちゃう。

>>117
その話し詳しく聞こうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　肉軍。

>121
まぁ、ビルマ戦線崩壊させた張本人でもあるわけだが・・。

>>113
大平洋戦争も結局はバブル崩壊や年金破綻といっしょという訳だなw

明治時代に官僚機構をガッチリ作り過ぎたツケ。
誰も連中の責任を問えない。クビを切れない。

海軍陸軍の仲違いがまたここでも繰り返されてる。
進歩がない

.　　　　　　　　　　　　 ｜ >>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
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　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

.　　　　　　　　　　　　 ｜海軍厨を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝'

今の海上自衛隊は「我々は栄光ある旧帝国海軍の伝統を継承している」と自慢している。
海自の拡大志向は三自衛隊の中でも最大であり、三自衛隊の指揮統合の問題には
唯一難色を示していた。そして海自隊員は、陸自隊員を「陸助」と呼んで蔑視している。

間違った対象を模範にしてしまうと全くロクな事がない。

>>124
軍部と違って今の官僚は政治家が発奮すれば
大掃除する事は可能なんだけどな。
まあ、政治家にはそんな気概も頭脳もないんだろうけど。

　>>128　　釣られてやる

　ソース出せ、ボケ。
オマエは「栄光ある旧帝国陸軍の頑迷さを継承し」「栄光ある旧帝国陸海軍の確執を継承し」、
現自衛隊に「栄光ある旧帝国陸海軍の（ダメな）伝統を継承している」とするな。

>>130
「伝統墨守・唯我独尊」という海自の悪しき習慣なんてのは常識中の常識だが、知らんの？

陸自は帝国陸軍の「用意周到　なんとかかんとか」っていう
なかなかいい伝統は継承してるそうだ。少佐のスレでエロい人が
言っていた。

「常識中の常識だが、知らんの？」って、やらし！

そういや子供の頃、海自は旧海軍の伝統を色濃く受け継いでいる
という話を聞いて頼もしさを感じたな。今思えば、無知のなせる業としか
言いようがない。

http://www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=7481;id=
マリアナ沖海戦　アウトレンジ戦法採択の是非

既に自分で書いている
ここで繰り返された議論はするべきではない
ここで話された情報を共有してからそれ以上の新しい情報を提供しない限り
ここに初心者が書く資格はない
ここで繰り返し議論した者として退屈な話題を書き込む初心者は潰す
そう主張しているんだ

常連は常連に弁護され初心者は排除され過疎化が進む
そこに問題があるだろ

あのな、伝統墨守唯我独尊は旧海軍時代から言われていた揶揄。
３自衛隊で唯一、海自だけが旧軍と決別しなかったのは、軍艦という
特殊な艦船を操る上でのノウハウを旧海軍に求めざるを得なかったから。
アーレイバークは韓国軍の将校から
「３０ノットのバークと呼ばれたほどのあなたが、なぜ今更、日本軍の創設に
力を貸すのですか？」と難詰され
「海軍は文化だ。それを作り上げるには１００年はかかる。私は米軍人としてより、
一人の海軍軍人として日本の海軍を評価し、その滅亡を惜しむからだ」
と答えている。

３１ノットバークでつよ。>>136

雑誌だかムックの類だかのＷＡＣの座談会で結婚の話になったところで，
ＷＡＶＥどもは自衛官の結婚相手としては海自の男しか考えらないらしく，
陸自の男となんぞ付き合おうものならＷＡＶＥ仲間から白い目で見られる
らしい，とか，お高くとまってる，とかいう言われようだった。
彼女達の知る限りでは，ＷＡＣ，ＷＡＦにはそういう妙なこだわりは
ないようで，海自だけ特殊みたいな話振りだった。

海自　伝統墨守・唯我独尊
空自　勇猛果敢・支離滅裂
陸自　用意周到・一歩後退or動脈硬化or頑迷固陋

陸海空の幕僚長が会議に出席中

陸幕長が間違ったことを発言してしまった。
副官が、紙に訂正事項を書いて渡す。

海幕長の場合、
ソレ以降、その発言が真実となってしまう。

空幕長の場合、
副官「あ・幕僚長、ソレ違いますよぉ。」と言い放つ。

「陸海空のそれぞれの社風は」
http://mentai.2ch.net/army/kako/966/966458693.html
の４からコピペ

>>139
＞海幕長の場合、
＞ソレ以降、その発言が真実となってしまう。
まさに帝国海軍そのものだなｗ

陸軍の暗号に比べ、海軍の暗号は幼稚だった。暗号が解かれたため、ミッドウェー海戦で
負けたり、山本連合艦隊司令長官の乗機が撃墜されたり、と日本はえらい目にあった。
が、意外にも陸軍の暗号機関は海軍の暗号機関に比べ、優秀で中国軍の暗号はほとんど
解読したりと、あるいは海軍が解けなかったアメリカの航空通信用暗号を解いたりと、
海軍と比べ大人と子供くらいの能力の差があった。。
by　なぜ日本は敗れたか　秦郁彦　洋泉社
http://www5a.biglobe.ne.jp/~i5ku2mu/contents/myheeNo2.html

ウソツキ海軍の構造が明らかになりつつあるね。

　　　　　　　　日本海軍
総指揮官　　　山本大将　（サナダムシの為調子悪い）　　　ながしま　（脳梗塞）

前線指揮官　　南雲中将（無能）　　　　　　　　　　　　　　　バカ畑　　（無能）

戦力　　　　　　ベテラン搭乗員ぞろいの　　　　　　　　各チーム２人選出の日本最強チーム
　　　　　　　　　世界最強の空母機動部隊

戦闘経過　　海戦以前から米軍をなめる　　　　　　　　日本は金確実、金はあたりまえ
　　　　　　　　情報アメリカに筒抜け　　　　　　　　　　　豪チーム綿密に日本チーム偵察
　　　　　　　　作戦上のもたつき　　　　　　　　　　　　　　よくわからない起用と戦術
　　　　　　　　奇襲くらってアボーン　　　　　　　　　　　　豪軍の策に嵌まって準決勝敗退

戦闘後いいわけ　　　　あと五分　　　　　　　　　　　　　　たまたま豪のいいピッチャーが良かった
　　　　　　　　　　　　日本は運がなかった　　　　　　　　　　　　　　日本は運がなかった

大本営発表　敵空母撃沈　大勝利　　　　　　　　　　　　長嶋ジャパン健闘　銅獲得

正に海軍のダメダメさが今の日本に受け継がれていることを示す
悪しき例となったな、長嶋ジャパン

海軍の、それなりの伝統を継承してる事になってるのは
海自より海保なんじゃなかったっけ？

まあ太平洋戦争での日本海軍はほめられた物ではないかもしれないけど
創設以来の日本海軍の伝統は太平洋戦争ごときではちゃらにはならん！

>>144
あまり褒められた話では無いな。

魚雷一本で爆沈しちゃった「大鳳」とかぁ
爆弾２〜３発で使い物にならなくなった「赤城」「加賀」「蒼龍」とかぁ
出来た途端簡単に沈められた「信濃」「雲龍」とかぁ
港で勝手に爆沈しちゃった「陸奥」とかぁ
基地を移動するだけで稼動数が減りまくる航空隊とかぁ
防弾装備がほとんど施されてない軍用機とかぁ
輸送船をボコボコ沈められまくったりとかぁ
暗号解読されまくってたりとかぁ
チャンスを再三逃して帰ってきちゃったりとかぁ
戦果を大誤認して、誤認が分かった後もわざと黙ってて大戦局の判断を誤らせたりとかぁ
さらにウソの大戦果発表で国民をだましたりとかぁ
飛行機ごと突っ込ませたりとかぁ

バッカじゃないの

つまり陸軍のほうがマシだったということでありますか？

敵潜より早い高速輸送船群を、無理やり護衛する海軍の超低速護衛艦のため、
速度をあわせて雷撃を受ける高速輸送船。
全然護衛能力ない糞舟、厄病神。糞海軍

２回も衝突事故起こした最上とかあ
しかも作戦中って

ちょっとした弾が、缶室に一発飛び込んだだけで航行不能になる駆逐艦。

連合艦隊司令長官が飛行艇で遭難したりとかあ

>>147
陸軍はすごいよ
特に防御戦が
なんせ弾薬も糧食も医薬品もなしで降伏しないで死ぬまでタコツボに入って敵を防いじゃうんだから
なんたって安上がりだあね
命は別として

敵に見つかるからと言って赤ん坊まで殺しちゃう徹底した愛国心。

多数を生かす為に一人を殺す決断は正しい。

>>149
二回目は那智に突っ込まれたもらい事故です。

>>143
栄光の海軍魂ここにありだな

>>143
ここまで似てるとわね。

>>152
地雷原を潰す時のロシア兵よりコストが高いと思う。命は別として

>>152 海軍特別年少兵で犬死。

役に立たなかった硫黄島海軍守備隊。誤報で移動して元山地区を占領された。

哀れ海軍、ついに燃料底をつく。

ただ当時の帝国海軍は間違い無く世界で三本の指に入る海軍だよ。
あんなに空母があったのは日本だけ。

特攻艇用の重油の割り当てが７０００�dもあったのに
海上護衛部隊から重油を分捕った帝国海軍って一体・・・・

大型艦艇がついに稼動できなくなり、陸戦部隊を水増ししてまで
海軍妖怪官僚軍人を筆頭に存続しようとする海軍。

しかし連合艦隊は英海軍相手ならインド洋まで完全試合だったはずだ。
それなのにあれは日露戦争と同様、アジアの小さな局地戦に過ぎない
だとか言って、中国人は意地でも日本軍の勝利を認めようとしない。

だが連合艦隊が全て否定されたとしても、百戦無敗の支那派遣軍がある。

お望みとあれば、本国へ攻めていって大陸打通してやってもいいんだぞ。

海軍が対艦特攻の戦果を捏造するような事がなければ、高い戦果を上げて
その戦法の有効性が実証されていた震天制空隊が対艦特攻なんぞに
回される事はなかっただろう。

海軍のせいでどれだけ日本防衛の戦略戦術が骨抜きにされた事か。

>>166
Ｐ−５１・・・・

日本本土が空襲や艦砲や機雷などで絞められ、いまや一億国民は餓死しようとしています。
海軍小型潜水艦や甲標的や回天、特攻機は迫る連合軍機動部隊や超物量船団を
どれくらい撃退できるのでしょうか？

殴られたら、その十倍殴り返す。

本土決戦で日本人がもう１００万人死んだら、大陸で中国人をもう
１０００万人殺せばいい。これでキルレシオにおいて日本の完勝。

キレたアメリカによって一億人の日本人が（ｒｙ

ついに日本本土決戦開始！　これからこのスレは、
　「日本本土決戦での海軍のショボさに感動！」
に　代わりました。　空中、海上、海中での特攻などの議論激論
をお待ちしています。　　

>>171
議論も何もなあ。日本本土決戦となると、陸海軍問わず日本のショボさになってしまうんでない？
どのみち上陸を許した時点で全員歩兵ｹﾃｰｲだし。

バルチックを破った頃だけが神懸かりだったんだな・・・('A`)

朝鮮出兵も水軍の弱さが破れた原因だし。
あの頃に東郷平八郎大将みたいな人がいれば、
制圧してたのに。
少なくとも半島下部の辺りは恒久領土とかしてたかも知れない。

日本本土防衛戦力は九州関東が主力で、北方ががら空きだ、ソ連に攻められ放題。
特攻隊もよくみても敵艦3割破壊出来れば良いほうだ。

おれも最初は帝国海軍が好きだったんだが、歴史の事実を知って嫌いになったよ。
戦時中は国民を騙し続けた海軍、戦後になると海軍善玉論で無知な国民を騙した海軍。
将来有望な若者に覚せい剤を無理やり特攻させたこと・・・
ボンクラ司令官が左遷されないこと・・・
とんでもない組織だよ・・・

>>175覚醒剤が特攻したのか。覚醒剤が同期の桜を歌ってたのか。
　　　覚醒剤が飛行機を操縦したのか。予科練出身の覚醒剤か。

>>176
くだらねぇ揚げ足とるんじゃねーよ

＞＞戦時中は国民を騙し続けた海軍

士気低下を防ぐために情報を操作するなんてことはどこの国もやってるし、当然のこと。

＞＞将来有望な若者に覚せい剤を無理やり特攻させたこと

それは政府の責任だな。米軍に対抗し得る程の数の飛行機も搭乗員も無く、
通常攻撃をしても徒らに犠牲を増すだけで、戦果など期待も出来ないのに
中央から「それでも戦え」と言われたら現場の指揮官としてはどうすればいい？
特攻は大西中将自ら外道の統率と自嘲している通り、指揮官としても苦肉の策だった。
彼はちゃんと責任を取ってるし。

雪だるまどうしたんだ・・・・？

>>179トリップのこと？変更したよ。

前　#judiyuki

>>180
いや、>>179は「中の人が変わったのか？」と言いたいんだろう。
それはともかく覚醒剤は別に日本に限らず士気高揚剤として各国で使われた例があり
（使いすぎっていう話もあるが）、ソ連軍のようにウオッカで泥酔して突撃するのと大差無い。
まあいいか悪いかの話となると、そこまで追い込まれてなお上層部が戦争やめないなら
現場としては他に方法が無い非常手段という事になりますわな、やっぱり。

>>175
貴方の盲信する対象が陸から海に変わっただけ。

>>178
＞士気低下を防ぐために情報を操作するなんてことはどこの国もやってるし、当然のこと。
海軍は味方である陸軍を始め、政府や国民そして天皇さえも騙し、国家戦略を完全に誤らせた。
これを当然の事と言い放つような輩はよほどのアホか、さもなければ最低の悪党だな。

海軍を擁護する貴族意識むき出しの反論マダー？

>>183　ま、ドイツについても将又現代のアメリカについても、
国家戦略が誤っているか否かは飽くまで個々の判断に委ねられるからな。
ヒトラーもブッシュも最低の悪党と言われれば、まぁそうかも知れん。
尚、事実をそのまま発表していたら戦争遂行など出来ない。お前の
ようなアホじゃね。

>海軍は味方である陸軍を始め、政府や国民そして天皇さえも騙し、国家戦略を完全に誤らせた。
　
いやあ、太平洋戦争突入前の陸軍のやり方を真似ただけですよｗ

>>185
まだ勘違いしてんのか、それとも判った上で海軍を持ち上げてんのか？
ヒトラーもブッシュも政府の最高指導者だろうが。判るかこの意味が？
帝国海軍は間違っても大日本帝国政府の意志決定機関じゃないんだよ、ボケ。
国の一機関が国家指導部に嘘の情報を流し、その結果としての完全に誤った
戦争指導によって友軍と国民に大量の犠牲者を出したからこそ、海軍がここまで
批判されてるというのがまだ判らんのか？　政府が戦争の合理的な遂行の為に
プロパガンダ流すのとは全く次元が違うんだよ。
これだけ言って判らなけりゃ、お前駄目だわｗ

勝てやしないものを勝てと言われれば、作戦自体がどんどん不合理になってく罠。
そもそも米と戦争するってーのが、合理性無視の極致。
それを言ってしまうと世論は「米に勝てない海軍など存在意義無し！」との極論に傾いただろう。

いや、実際のところ清国の海軍とロシアの極東艦隊がいなくなれば大海軍は必要ないんだけどね。
でも陸軍と同等の予算を割り当てなければ納得しないから対米国艦隊を呼号していただけで。
シーレーン・祖国防衛なら英米強調＋中規模の海軍で充分。
なまじ亜細亜同胞の云々なんてのにカブレタ国民にも問題はあるが。

実際の話、日露以前と同様に海軍は陸軍の下部組織という扱いで充分だった。
海軍の組織としての保身戦略によって「英米に勝てる海軍力を！」ってことで
海軍の人員・予算・権限の大拡大が罷り通ってしまった事が大日本帝国滅亡の原因。

海軍の組織としての保身戦略というより、
「英米に勝てる海軍力を！」とか威勢のいいことを言わないと
シーレーン・祖国防衛のための予算すら碌にもらえないのが
当時の風潮じゃないのかな。

>>187いや、どう考えても国策を誤った陸軍の責任の方が遥かに重大だと思うが。相対的にはね。
別に海軍を擁護してるわけじゃない。それとさぁ、罵り言葉やめた方がいいよ。
必死さしか伝わってこない

泣けるフラッシュの有名スレをサウンドノベル化

http://www.vector.co.jp/download/file/win95/game/ff275550.html

大日本帝国の意志決定機関は、陸軍だったしねえ・・・

>>192
オイコラ、何でもかんでも陸軍を引っ張り出せば話を誤魔化せると思うなよ。
お前が>>178でやった間の抜けた海軍擁護は撤回するのか？
「政府によるプロパガンダ」と「政府を騙した海軍の嘘」の違いはいい加減理解出来たか？

＞罵り言葉やめた方がいいよ。必死さしか伝わってこない
吐いた唾を飲むなよ、ダルマ君よｗ

ボンクラ山本・南雲を擁護する奴がいるがそいつも間違いなくボンクラだ。
初めてならともかく、何回も戦ってるからな。普通ならすぐに山本と南雲はクビだ。

>>195そりゃ君、結果論だ。別に海軍の擁護もした覚えも無いし。

>>191
かと言ってシーレーン防衛に金を使ったかというとそういうわけでもなくｗ
日露再びと夢見るばかりではねぇ。

>>196

>>175以降を見ると気持ちは判るが、例えば南雲、あれは真珠湾を
成功させた艦隊指揮官だ。山本のミッドウェイ海戦は結局は作戦目的の
矛盾と戦艦群主力が何もしないで後ろにいた事の２点で、南雲のせいも
あるがそれですむ問題ではない。その後の南太平洋海戦では南雲は
艦隊主力を前面に出して空母の損害を押さえる事に成功したうえホーネット
撃沈、エンタープライズ撃破その他の戦果を挙げて勝っている。
海軍の問題は個々の艦隊司令長官レベルの事だけでは語れないと思う。

あと、最近雪だるまが変だw

200

普通ならインド洋のときにこうしたら危ないな(兵装転換)。って理解するはずなんだけど・・・

永野修身は、東京裁判で、獄中で病死したぜ。

潜水艦による通商破壊が行えなかったのは誰のせいですか？
海軍は空母だけでなく、潜水艦も有効に使ってないと感じます。

国力は無視ですか。
そうですか。

開戦前、山本は１年半しかできんと、永野ですら２年と言っている。
そうすると１年半か２年たってまだ勝ってなければ降伏か壊滅かだが、
終戦というのは政治に属する事だから俺は知らんというのが海軍の
態度だ。

だいたい陸軍と海軍が合意した事にしか天皇が同意しない事になっている
国がまともな総力戦等できる訳がないが、統帥権という以上海軍も反乱を
起こしてでも開戦は止めるべきだった。

泣いた・・・

http://www3.to/sayonara-aoitori

>>206
下手な宣伝ご苦労。
つうか馬鹿ｼﾞｬﾈｰﾉ。

>>102
つうか未完成のまま沈んだ

丼板に進出しました。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1095828218/l50

最もダメダメなのは巨艦巨砲主義だろう
何だよ、戦艦による艦隊決戦って

日本海海戦の成功体験が後々まで尾を引いたな。
海軍はあの大勝利で大日本帝国の主役にまで成り上がった。

　

おお泣きして急いでトイレに行った
http://fw.iclub.to/2channel/

海軍、陸軍、害務省、そして御用な憲法学者ども。

大日本帝国を亡ぼした馬鹿の四乗。
最後の連中が一番罪が重い。
統帥大権と軍編成大権の峻別を怠って、
欠陥憲法を前に思考停止してたんだから。
そこに海軍のアフォどもが付け込んだ。
戦後の法律屋たちも似たようなモノだけどw

しっかし糞だね。そんなに批判するのなら九七式艦攻でＦ６Ｆの防衛網潜り抜けて、
護衛艦隊が撃ちだすＶＴ信管つきの火のスコールも潜って、見事艦隊中心部に位置する空母に
８００キロ魚雷命中させてくれよ。

しっかし糞だね。そんなに批判するのなら自家用車で警察検問の阻止線潜り抜けて、
機動隊隊が撃ちだす水平発射の催涙弾も避けて、見事公園便所中心部に位置する便器に
８００キロウンコ命中させてくれよ。

>海軍はあの大勝利で大日本帝国の主役にまで成り上がった。

が、その後陸軍が満州事変でその座を乗っ取った。

>>217
ノットッタのAAが欲しいところだな

あれだけ期待されていた酸素魚雷と大型の魚雷発射管はなんだったんだろう？

一撃必殺の武器だよ。
それ以外の何だというんだ。

開戦時の帝国海軍って世界最強じゃないか？
運良く零戦　99艦爆　97艦攻のトリオが揃っていたってのも
あるけど、当時の米英の空母機動部隊じゃ太刀打ちできないでしょ。

帝国海軍のサクセスストーリー

・日露戦争開戦時に恥も外聞もなくゴネまくって独立統帥権を獲得、陸軍の統帥から自由に
・日本海海戦で勝利、我が世の春を謳歌
・戦後のリストラを、「アメリカにガチで勝利する事を目指す」という名目で回避
・大陸で大暴れする陸軍に対抗し、太平洋制海権を夢見て大軍拡
・対米開戦劈頭の勝利で浮かれ、当初の予定範囲を越えた作戦に突進
・ミッドウェーでまさかの惨敗
・もう勝てないという事実を正直に報告すれば「海軍のせいで講和する羽目に」という話になる
・そこで事実を隠し、捏造戦果で戦争続行
・見事大日本帝国を滅亡させ、「海軍の敗北」を「日本全体の滅亡」にすり替える事に大成功
・戦後の精力的なプロパガンダで海軍善玉論を定着させる

組織が滅んでもなお生き続ける海軍魂がここにある。

帝国陸軍の売国ストーリー

・独逸の勝利に浮かれまくり、恥も外聞もなくゴネまくって三国同盟、独逸に大日本帝国を売った
・もう勝てないという事実を正直に報告すれば「独伊なんかあてにしたから」という話になる
・そこで事実を隠し、捏造戦果で戦争続行

実際、ラバウルとかの前線部隊では陸海の対立なんてなかったらしいぞ。（祖父談）

涼しくなってきて一段と海軍厨の動きがが活発になってきたな。
しまつが悪い戦果捏造、無理な作戦計画、人名軽視等を擁護するのは、
いまだ健在の百姓の成り上がりインチキ貴族意識でわめく海軍厨
。

海軍、陸軍、害務省、そして御用な憲法学者ども。

大日本帝国を亡ぼした馬鹿の四乗。
辛うじて理性が残ってた者がいた分、最初の連中が一番マシだったのは確かだ。

組織の維持ばかりを考えた理性ね。

理性が残っていても何もなしえなかったのであれば
意味が無い。結果で問うならば海軍も陸軍も
ろくでもないことに変わりない。

そして一番ダメダメに輝いたのが海軍省。

陸軍と弾薬や燃料の規格をそろえなかったのも連携を行う意思のない現れ

大型爆弾を取り付ける金具がなくいつも6番ばかり積んで出撃する海軍航空隊。
魚雷がない、80番がない、一番大きい爆弾は25番
開戦早々、マーシャル諸島にあった25ミリ機銃は弾が一発もなくて、
来襲する米空母機の空襲に対して発砲できずにいた。
戦争中、爆弾取付け金具が無いのはしばしばで、第二御盾隊（特攻機）は
途中の着陸した基地で取付け金具がなくて爆弾が付けられなかった。だったかな？

231 ↑マーシャルではなくギルバート諸島。

>>231
まさか第二御盾隊は、爆弾が付いてない状態で特攻したのか？

２３３↑　零戦の一部が爆弾搭載できなかった・・・・・うろ覚え。だと思います。
天山は３機で水平爆撃を行い、一発サラトガに命中させている。

>>1
ダメというほうがダメだ!

日曜の朝はKlubradioを聞こう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/techno/1084663038/

海軍の戦果の情報きぼんぬ。アメリカ比較の。

陸軍の戦果なら、中国チンピラゴロツキ３５００万殺戮ってのがあるのにな。

チンピラゴロツキじゃ、３５００万人虐殺してもまだ足らないのか？

◎昭和20年2月フィリピン首都マニラ防衛で、
陸軍はマニラの守備は不適と見て放棄。　岩淵中将率いる
海軍陸戦隊はマニラに立てこもり、米軍と激烈な市街戦戦闘を開始。
米軍の解放が近くなり、マニラ市民が湧き出てきた所、戦闘に邪魔で米軍に通報
をしようとする市民を陸戦隊はマシンガンで皆殺し。（なお開戦初期に在比米軍から
奪った銃器や航空機銃などで重武装、後にベルグマン短機関銃なども米軍に鹵獲されて
いたりする。）そして乱戦をしている場所へ米軍の重砲による超猛烈な砲撃と重爆による
合計数百トンによる街の一角の破壊が何度も行われ、約一ヶ月粘った海軍陸戦隊は玉砕して
いった。海軍守備隊の存在によって比島チンピラゴロツキとその町の破壊が成し遂げられた
。

ところで、陸軍の蔑称は「陸助」でしたけど、海軍は、なんて呼ばれてたの？

ずばり「糞海軍」

>>241
それでは、逆に陸軍が愚かみたいでつよ。
誹謗としては、「ごくつぶし」、「役立たず」くらいかな？

個人的には「ガソリン泥棒」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・ ＼･｀　　　　｜　の
　　　　　（/ （　 　▼ヽ　　　 ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　 エ
　　　　　　/|＼ｿ ヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩��）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　 ＼ 〆　 ／ 　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ ノ　￣＼　 ＼ ﾚ　　ボエ〜〜♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽヽ_ヽ 大本営海軍部発表

真珠湾攻撃時には、開戦通告が遅れたというだけでなく、
明確な開戦意図を示していなかったのですね。
これでは、卑怯なだまし討ちだったと言われても仕方がないですね。

http://www.asahi.com/politics/update/1015/003.html

というか、通告を直前にしろって言ったのも海軍だし。

少なくとも帝国陸軍は現代でも役に立っている。

韓国陸軍を見よ！
帝国陸軍の将兵によって鍛えられ、今やｱｼﾞｱの精鋭だ！

戦後も考えてみてば海軍なんぞ糞の役にも立たんのは自明の理だ。

太平洋に消えた勝機、という書籍の一読を進める。
多分このスレの趣旨に合うだろう。実は、これを
読んで初めて、定刻海軍のショーモナサが、一部の
２ｃｈネラーが騒いでいるだけのことではなく、
正真正銘のことと理解できた

沈没した艦の乗員を二度と生きて帰れない最前線に送り出す海軍に感動

>>248
ああ、あの本はいいな。
海軍のあまりの不甲斐なさ、しょうもなさに脱力感すら覚えたよ。

日本海軍の中で一番最強は「甲標的丙型」と決定しました。
枢軸国へタレ海軍の共通事項は、大型艦はへタレ、小型艦艇は勇敢。

組織と同じで、規模が大きくなるとリスクの大きなことは、逆にできなくなる、ということなんでしょう。

リスクを恐れて後手に回り殲滅される帝国海軍。
前線では士気がなくなる一方だな。

これは天罰だな。

山本五十六の墓が倒壊　新潟県長岡市の長興寺
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041104-00000123-kyodo-soci

貴様も日本人なら死者に鞭打つような真似はよせ。
墓にはちゃんと敬意を払えよ。
A級戦犯云々言ってるバカどもと同じ次元の台詞をほざいてることに気づけ。

まあ「死者に鞭打つな」ってのが、
思考停止と社会主義国並の政府批判封じのキーワードだった訳でw
陸助の「支那事変の英霊に申し訳ない」と同じだなw

政策や作戦の検証に、死者を持ち出すのは卑怯だと思う。
公人である以上、死んでも評価と責任からは逃れられんし、
死者を盾にして保身を計っている無礼なエゴイストも多いという罠w

　>>254>>256は、阪神大震災や新潟中越地震での日本の被害を

∧＿∧
<丶｀∀´>　天罰ﾆﾀﾞ！！

と喜んだ朝鮮人と一緒だな。
>>255の一番に言いたいことは、「墓にはちゃんと敬意を払えよ」だろ。
>256の「政策や作戦の検証に、死者を持ち出すのは卑怯だ」には賛同するが、
>255の何処から「政策や作戦の検証」の話になるのか。
>255は墓が倒壊したことを「天罰だ」などと喜ぶな、と言っている。

　「死んでも評価と責任からは逃れられん」のは確かだが、いくら自分が低く評価
（つーか、このスレではもはや悪口）している者の墓や祀られている神社が破壊されたのを
喜ぶまでいくと「死者に鞭打つ」と表現され、批判されてもあたりまえ。

　>256が>255に対してのレスでなければ、ただの無駄レス。
「墓にはちゃんと敬意を払えよ」には正面向って反論できないので、
誰も訊いていない「死者に鞭打つな」云々に逃げ、
何か言い返したつもりになり、自己満足に陥っているだけ。

墓に敬意は払うが、天罰は天罰だな。
天罰に俺らの敬意は関係ない。

つーか、別に、「墓に対して敬意を払うのが当然」とも思わない。
戦犯の墓が地元でちやほやされてることの方がおかしいだろ。

> 天罰に俺らの敬意は関係ない。
いま258がいいこと言った！

天意は天意、天災は人為ではなんともしがたい。だから考えなくていい。
人は人のできることをしましょう。人災は人によって何とかできるのです。

天災に天意を感じ、人為に反映させるなどといった無駄なことをしないように。

天災に天意を感じなかったら、一体何に天意を感じるんだ？

天佑神助がないと戦闘に勝てない悲惨な日本海軍。

どんな凶悪な犯罪者であっても死んだらすべての罪は許され批判の対象にはならない。
いかなるろくでなしの故人に対してもこれを批判する人物は日本人にあらず。
無論これによって同じ過ちを反復する愚か者が拡大再生産され何度でも国家滅亡の憂き目は
避けられないであろうが、そんなことは私の知ったことではないのだ。
以上のことから私が主張したいのは、うすらバカで生きている価値の無い私のような人間でも
死んだら神として崇め奉るということを君たちはしなければならないということである。

はいはいそういう事は死んでから言って下さいね

無辜の民衆が罹災して苦しんでるのを喜んだチョンは確かにDQNだな。
しかし、山本の場合は、死してなお鞭打たれても仕方のない立場にあったわけだからそれと同列には語れない。

「日本人なら〜」「墓には敬意を〜」　思考停止を強要するしか能のない海軍厨哀れ（プ

誘爆多すぎだよね

もう、みんな秋田

>>258-266
私はそういう考え方大嫌いです。
業績を批判するのと死者を鞭打つのは全くの別次元でしょうに。
簡単に「天罰」なんて言葉使って欲しくない。

それに>>259さん、「敗軍の将」と「戦犯」を同列に扱うのですか？
敗北の責任を追及するのはいい。だがなぜ犯罪者呼ばわりするのです？

うお、ゆうか氏がお怒りじゃ。
なんまんだぶ、なんまんだぶ。

でもネタスレでマジギレされてもなｗ

　立場が危うくなると｢ネタスレ｣｢自作自演｣｢必死だな｣などで回避したつもりか…。

でも「戦犯」てのは連合国に対して戦争犯罪を行った人間だから
一方五十六はその戦下手で日本国に損害を与えた訳で連合国から言えば犯罪人じゃない
日本国民から見れば犯罪人でも東京裁判で自らそれを裁く事を禁止されていたし

>>272
そういうことじゃないだろ。
日本国民から見ても無能とは言えるかもしれんが犯罪者と言えるのか、てのがゆうか氏のお怒りであろ？

しかし普段はあんなレスつける人じゃないからなあ。
よほど腹に据えかねたんだな。

>>269
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　なにをファビョってるんですか？
海軍が賛成したから日本がアメリカに宣戦布告したというのは紛れもない真実。
よっておおかたの日本人から見たら、日本を勝算の無い戦争に引きずり込んだ張本人の一人。
犯罪者呼わばりで十分。いくら鞭打っても飽き足りない大罪人。墓が壊れたのは天罰覿面。

やめろ。
これまで彼が軍板に果たしてきた貢献の大きさを考えるなら
ゆうか氏は絶対におちょくってはならん。
答えるなら真面目にやれ。

彼を失うのは今や軍板にとってでかすぎる損失だ。

海軍は組織自体が腐っており、理性的な判断を出来る者が一人も存在しない狂信者集団だった。
山本氏一人にその責を負わせるのは、酷に過ぎまいか。

ロイヤルネーヴィーも、その前身は所詮、卑しい海賊だからね。
日本の敗戦は、馬鹿に刃物を持たせると国が滅ぶことを証明した事例の一つといえよう。

博打で国を滅ぼした帝国海軍

相変わらず自称通の軍事板厨はすごいな。
実際には海軍首脳部も陸軍首脳部もそこまで無能ばっかりというわけでもなかったんだけどね。

個人の能力はどうあれ進みはじめたら間違ってるとわかっても
修正がきかないのが大きな組織の素敵なところで
そんなのは別に軍に限らず、日本にも限らない。ぶっちゃけ最近のアメリカ軍もそんな感じたけどね。

まあ大人になって外で働けばわかるさ。世の中不条理でない組織なんてまずないから。
2Chネラは厨房とそれが理解できないで社会に適応しそこねた引篭もりが多いから
青臭い理想論と結果論で極端に他者を叩くわけだ。
それが健全な人間に嫌われて世論とが乖離りしてる大きな原因なわけだが。

引篭もりならともかく厨房なら修正可能だからさっさとこんなスレ卒業するんだよ

スレタイ読んだら？

>>279
また最高に青臭い奴が来たな……
最低海軍と他の組織を一緒にするな。勉強して出直せ。

>>269
ここで海軍が批判されてるのは「敗北の責任」なんて程度の話じゃねーんだよ。
ボロ負けなのに超大戦果を捏造して国民と政府と友軍と天皇陛下を謀った海軍首脳は国賊。

帝国海軍大人気だなｗ

56の墓倒壊を機に、分別ぶったオッサン共がワラワラと沸いてきたな。
休眠状態だったこのスレも年度末までには1000行くか？

五十六なんぞを弁護する方が、よほど日本人とは思えないよな。
奴（ら）基地買い軍人どもの所為で、一体何百万人死んだと思ってるんだ？
純粋な軍人ならともかく、政治の場で大きな権力を握っていたわけだから、「敗軍の将」などときれい事を言って免責できるはずなかろう。

国賊五十六の墓が倒壊したことは、痛ましい地震災害の中における唯一の痛快事だよ。

犠牲になった海軍将兵や民間人の霊も浮かばれよう

　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
ピュー　　(　　＾＾ ） (　　＾＾ ）（　　＾＾ ） ＜肉弾三勇士を応援してくださいね（＾＾）
　　＝〔~Ｕ￣￣￣Ｕ￣￣￣∪￣￣￣〕
　　＝ ◎――――――――――◎

たかが五十六の墓倒すために何１０万人が迷惑こうむるのかよw

>>281
傍目にはアンタこそ青臭いww
くだらん火葬戦記とコヴァはもう卒業したら？

帝国海軍が大活躍する下層戦記のマニアは288の方だろｗ

第三者のフリして「傍目には…」とか言っちゃってるが、どう見ても279=288だな。
こいつが煽る時の常套句は「卒業」。人を煽る前にお前が学校を卒業しろよと。

天皇が　「海軍もうダメぽ？」と　聞いたから
　今日は菊水一号作戦

　詠み人知らず

　大楠木公が聞いたら、動機のバカバカしさに涙するでしょうな。
「何だ、俺の時と一緒じゃないか」って。

だからみんな菊水を旗印にしたり「湊川」「楠公精神」が合い言葉だったりしたんじゃん。

ところで人肉って美味いのだろうか。

ごく潰し海軍sage

>>293
家畜の肉と同じ。
良い環境で育てられた者の、上等な部位の肉は美味い。
それだけのことです。
単に肉としてみるならね。

>>291
こんな作戦を立案、裁可した軍令部って、ほんとしょうがないな。
天ちゃんも、こんなことしてほしかったわけではなかろうに。

「国を挙げての戦争に、なにが帝国海軍の栄光だ、馬鹿野郎！」と切れた
大井参謀みたいな人がいたことが唯一の救い。

食事差別奴隷海軍sage

>>296
ぜんぜん、沖縄を助けられてないしな
余計な損害ばかりで

ここまでしないと、戦争継続を断念させることができなかったのかね

>>297
士官は高級食材を・・・自腹切って買う。
それでなくとも食事にはある程度階級差をつけるのは当然のことで、
仮にも士官が粗末な食事では対外的に非常にイメージが悪い。

海軍の士官級は「多少は贅沢な暮らしをする義務がある」のだ。
軍艦というものがそのまま外交活動に直結しがちな海軍ならでは。

士官教育にはフランス料理のテーブルマナーまで含まれているくらいだからな。

おまいら、海軍メイドさん事件を忘れるなよ

どうせなら英国にやって欲しかったな。

ほんとうに特殊潜航艇の活躍は感動で胸がいっぱいになるよな。

今まで取り上げた事があるものを一行で総括しているなｗ

　もし合衆国の首切りマシーン、アーネスト・キングが日本でしかるべき
役職に就いていたら、日本の提督連中は潰滅するんちゃうか？　
山本や南雲や栗田辺りは帰港した瞬間に
「貴官は東京に帰れ」
　っていう辞令が届いて…。

スプールアンス率いる米機動部隊が、1944年2月17日のトラック島空襲した際に
現地指揮官の小林中将は「釣り」に出かけて「留守」オマケに基地防空の海軍パイロット達に至っては
休暇と言う事で基地周辺の飲み屋でオンナと寝てた！その結果約１３５機が地上で撃破されて翌日の再空襲時に
飛べたのは戦闘機１機、艦攻５機と言う結末だった・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

海軍って戦闘では勝ってても「作戦目的」を達成できた海戦ってほとんどないんじゃない？

最悪なのは福留参謀長の作戦計画書が米軍に渡った件でしょう。

　んで、そのまんま作戦を行っては先手を取られまくり、コテンパンに惨敗。

　さらにブザマなのは、戦後福留は、大井篤の所に飛んでいって、

「君や千早は、私が機密書類を奪われたかのように吹聴しているようだが、
そんな事実は全くないんだ！」

大井「盗まれたのは事実です。お帰りください」

　……ブザマね。

これが海軍乙事件>>http://oniheru.fc2web.com/jinbutsu/teitoku/fukutome_shigeru.htm

大体、パラオからの撤退の時に将兵を見捨て、飛行艇の給油すら
待てずに、逃げた人だからね。ゲリラと人質交渉して釈放で内地で
別の要職に着いてる、当時は戦陣訓に「生きて虜囚の辱めを受けず」
とあり、動けなくなって手榴弾で自決する将兵も多かったのにね。
それで戦後は大手を振って軍人恩給貰ったって話だよ
しかも中将だからねぇ、一般の兵よりどれだけ貰えた事か。
だから、今になって良く判るよ海軍の軍人（特に将官）が戦犯で
裁かれなかったの遠回しにアメリカに協力してるし
こんな連中洗脳するの容易いだものね。
帝國海軍の威容は日露戦争までだ、海軍軍人でトータルで優秀とされる
人のほとんどは明治軍人だしね。

どうしょもないクソッぷり海軍への毒舌バトル期待age

正月餅くらい食わせろ糞海軍。

まあ当時のお偉方も今の糞政治家･糞官僚と大差ないってことだ｡
一部の人間だけ英雄視されるのは文屋の影響も多い罠

「山本五十六は名将なのか！？」


ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1081513082/l50

山本五十六マンセー派が多数、否定派、部分否定派が押されています。
いちおう冷静に議論しているので、荒らしはご勘弁ですが。

栗田の腰抜け度は桁ハズレ

ほんと海軍は腰抜けばかりだよ

ジープ空母の艦載機にあっさり撃沈される日本海軍の誇る重巡洋艦。

日本海軍の先進性を示す例には枚挙にいとまがない。
思いつくものだけでも
史上初の空母集中運用による大規模陸上攻撃
史上初の機動部隊対機動部隊の海戦
史上初の陸上運用の海軍航空隊創設
史上初の編隊渡洋爆撃
史上初の航空機だけによる戦艦撃沈
もちろん海軍には「大艦巨砲主義」という悪弊があったが、それに対抗する
「航空主兵論」の大きな勢力があったし、実際に戦略にもとり入れられている。
一方「白兵主義・歩兵突撃主義」の陸軍にはほとんど見るべきものがなく、
対抗する思想もないか、あっても脆弱だった。海軍の進取的・開明的志向と、
陸軍の硬直的、独善的志向。後の「海軍善玉論・陸軍悪玉論」にも少なからず
影響していると言えよう。

>>318
だから何？
後の戦いを見てるとせっかく斬新な戦術を実現しても
いかせていない。

どうして海軍は敵前逃亡したり油がなくなるまで兵力温存するの？
ばかじゃないの？

>>320
ばかです。
今ごろやっと気付いたの？

陸軍に吸収されるのが嫌で、燃料の無いところへ
艦隊を撤退させる、それが海軍

>>318
ほかにもあるぞ
史上初の戦闘機の機銃掃射で撃沈された駆逐艦
史上初の航空攻撃による空母の被撃沈
史上初の同一戦闘での複数空母の被撃沈
史上初の組織的自殺攻撃の採用

あと巡洋艦隊との砲戦で失われた戦艦ってのも史上初か？

>>323
巡洋艦の砲撃で空母を失ったのも史上初かと

史上初の潜水艦による輸送作戦
史上初の空母による囮作戦
史上初戦艦による燃料輸送作戦
史上初の戦艦による特攻作戦

あと海軍によるン十万人の戦闘員と戦車多数を揃えたのも史上初かと

陸軍にだって史上初はあるさ
陸軍空母
陸軍潜水艦

どっちも海軍が「艦隊決戦」なんて妄想に遊んでて
自分の仕事をほっぽらかしにしてたから仕方なく作ったんだが…

当時の海軍は現代でいえば提督の決断に熱中する厨房レベル。

そして今「神風特別攻撃隊」スレにはどう考えても今頃
「スカイデストロイヤー」
に熱中したと思われるアフォが湧いている。

プロの作家以外で、特攻隊物をネタに飯を食って生きているやつはカス。

KOEIの海軍、
ジェネラルサポートの陸軍

陸軍が海軍のﾀﾞﾒﾀﾞﾒさに負けず劣らずﾄﾞｷｭｿだったのは事実だが、
それを指摘したって海軍がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのを否定できるわけじゃないんだが・・・

そもそも日本自体がﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったのに、海軍だけは素晴らしいとか
ありえねーだろ。

あげちった。ｺﾞﾒﾝ

海軍のダメなトコって結局、日本の社会で今でもダメなトコと同じ気がする。
人事、派閥、かばい合い、管理職と部下の争い。
けっきょく零細企業であった明治海軍では上手く行った制度で、大企業、お役所化した
大正バブル､昭和になって不景気の中での組織防衛。
社会には戦闘機無用論を唱えた､某航空参謀みたいのが結構いるし
日本軍は将軍は最低、士官は無能、下士官・兵は最高みたいな評価を聞いた事あるが。
帝国海軍をあざ笑えるぐらい、良い日本社会になってほしい物だが・・・

大陸以外での海軍戦車隊は実戦で役に立ったのか？

性能が装甲車程度の特２式内火艇の戦果など聞いたこともない。
せいぜい残骸か武装解除で恥さらし、戦死者製造機。

／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_） パカ
　　　/ ∩(＿___）　　　
　　 /　.|（ ・∀・）＿ ＜機銃弾で撃ちぬかれる糞戦車
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪

糞だけど好き

特2式内火艇＝いくら車内が広いからって一台5人も乗せて・・・時間交代制かよ。

天皇が　「海軍もうダメポ？」と　聞いたから
　今日は菊水　一号作戦
　　　詠み人知らず

大和特攻はこうして決定された。
ただ、天皇への海軍の面子の為に。

そりゃ皇軍だもの

山本五十六が、近衛文麿総理大臣に「戦争は勝てますか？」って聞かれたとき、
「２年だけなら暴れ回って見せます」と言ったから、開戦に踏み切ったんだと。

素直に「ダメです、負けます、やめときましょう」と言った方が良かったって。
井上大将が言ってた。

>>342
コヴァなら「井上は珍米ポチ！」でバッサリだろうナァ。

井上提督は南雲氏に襲われても屈しなかったとか逸話おおいひと。

以前なんかの映画かドラマで、昭和２０年の話しで海軍大臣と次官が、勇ましい会話してる
シーンがあったが、米内大臣、井上次官であれは無いだろ、と思ったことあり。
実際は終戦工作「大臣てぬるい」ぐらいの話しもあったよう。

じゃあ昭和天皇も親米ポチでバッサリかよw
（当時の右翼にはそういうのがいっぱいいたようだが．．．忠君愛国ってなんだろうw）

>>334
それは無理。
「腐った根性が１０年や２０年で治るものか！」by井上成美
イタリア人だろうが日本人だろうがアメリカ人だろうがry

＞＞３４５
でもなー、６０年もたってるんだから少しは…
公務員のキャリア制度なんて、海軍の悪いとこを今に伝えつづけるようなもんだし。
困ったもんだよなー

>>342
近衛さんはすぐに良いように話を作るから困るよ

今日、官邸を歩いていたら、前にハゲと貴族っぽいのが駆けてきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜！！だからヤンキー野郎に最後通告
かけられるというのだ〜〜〜！！この〜〜〜！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！月月火水木金金！！」とコールを切っていた。
割と戦時体制らしく、鉄鍋がドンドン回収されていた。

官邸にもう一人、ギャンブラーらしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！東条さんとヒロヒトさん！奇遇ですね！」 「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何か数字っぽい名前）ではないか！
半年！」
「半年！出た！半年出た！得意技！半年出た！半年！これ！半年出たよ〜〜！」
俺は戦争は近いと思った。

月月火水木金金はカレーを２回食べるため？

チンピラ腰抜けの司令官南雲と栗田。

>348
鬱な状況だな・・

>>346
キャリア制はアジアじゃ科挙以来の伝統だしね〜。
それに階級社会イギリスの制度や気風が合体した。

双方の悪いところを取り入れ過ぎた説もあるね。
（リベラルって言っても、階級内部だけのリベラルだもんね。
中国の宮廷やイギリスの社交サロンの一種＞海軍士官社会。

クソ役人＝霞ヶ関＝海軍省＝クソ役人・・・・無限ループ

クソ役人＝霞ヶ関＝陸軍省＝クソ役人・・・・無限ループ

でもあるけどね。

陸軍と共に単なる「国軍」「醜の御盾」に過ぎない海軍が、イギリスに影響されて
変に尊大な自意識を持ったのが間違いの始まりだな。

（海軍厨の脳内）
帝国海軍＞＞＞[超えられない壁]＞＞三種の神器＞皇族＞大日本帝国＞＞海外権益＞＞陸軍＞＞国民

良スレage

最近少佐を見かけないが、どこのスレにいるんだろうか

３５８＜＜　日本軍はなぜ短機関銃を配備できなかったか
に少佐を確認？

今で言う社会保険庁みたいなもんかな？当時の軍部は、