自営業阻止
さて、メルカバ坊やはジサクジエンに失敗した訳だが・・・・
何がやりたいかわからんのに何故立てる?
994 名前: 名無し三等兵 投稿日: 03/12/29 22:46 ID:mezY1Yk5
>>977 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
995 名前: メルカバ3年生 投稿日: 03/12/29 22:47 ID:mezY1Yk5
>>994 ほかのスレと間違えました 気にしないで下さい
ここまで分かりやすい自作自演自爆(w
名前変えて
>>977 まで書いといて「他のスレと間違えました」はないよなw
saga忘れたんだろ?
間違えたスレってどこだよ(w
8 :
名無し三等兵 :03/12/29 22:59 ID:mezY1Yk5
違います。ニュース速報板のやつと間違えました
ジサクジエンがばれたメルカバ君は取り乱してる模様
へーどのスレ?ちょっと上げてみて
12 :
名無し三等兵 :03/12/29 23:01 ID:yqCIRYDz
とにかく統一政府でも国連でもいいから日本の役割はどうせ 財布でしょう。
>>8 それに反応して誤字レスで1000getしてしまった
ワシの立場をどうしてくれるのだ
こうして軍板からまた一人コテハンが去ってしまいました! 全て貴方達のせいです! ここはとても酷いスレです!
どの977にレスしたつもりだったんだろう…
16 :
メルカバ3年生 :03/12/29 23:08 ID:mezY1Yk5
今見たらスレッドはもう消えていました。防衛政策のスレッドでしたよ
URL貼っといて。html化依頼しとくから
俺●もってる。
だめな奴は何をやってもだめ(AA略
20 :
チーフテン3年生 :03/12/29 23:10 ID:6z9DBWqP
>>16 それは残念ですね。無実を証明できなくて。
常設国連軍の創設を目指して頑張りましょう。
どうでも良いからワシの初1000getを返しなさい
22 :
メルカバ3年生 :03/12/29 23:10 ID:mezY1Yk5
ブラウザ閉じてしまったのでURLは解りません。なんか防衛庁のスレッドです
ただの電波コテから ただのジサクジエンコテに成り下がったか
ひとつの嘘は百の嘘を呼ぶ。 小学校で教わらなかったのか?
25 :
名無し三等兵 :03/12/29 23:11 ID:bmZps2qX
>>16 N速、N速+とも977以上のスレ3つと5つ
そのうち防衛問題語ってそうなものは無し
dat落ちはレスした時間からして考えられない
>>22 履歴にあるだろ
もしかして履歴も削除してしまったのか?
ただの卑劣な嘘つき言い訳コテにクラスチェンジ中
28 :
メルカバ3年生 :03/12/29 23:13 ID:mezY1Yk5
>>26 PCとかはあんまり詳しくないのでよく解らないです。残念です
>>22 防衛庁のスレッドを検索したんだが見つからないよ。
同意した977はどんな考えだったのか、それぐらい覚えてるだろう
32 :
メルカバ3年生 :03/12/29 23:15 ID:mezY1Yk5
ニュース速報じゃなくて他の板だったかも、不注意で消してしまったので 解らないです。
33 :
チーフテン3年生 :03/12/29 23:16 ID:6z9DBWqP
皆さん。あれが自作自演だという証拠はどこにあるのですか? もぉ、終わったことです。さぁ、常設国連軍の理想を語りましょう。>メルカバ
いったいそのN速の防衛政策スレの流れは どんな感じだったんだ?
わらえるなあ。ひっしなじさくじえんちゅうぼうわ。
わ、ワシの・・・ ぐやぢい
はいはい。自作自演なのは分かったから、あんたの妄想する常設国連軍について話してくれんか?
常設国連軍は存在するのだが……
そんなに責める事かなぁ?もしかしたら本当だったかもしれないでしょ?
まぁこれも経験さ 誰もが通りそうできちんと避けてきた道
素直に謝るなり開き直るなりすればよいものを 見苦しく言い訳を重ねるという最悪の選択をしてしまったな
嘘は泥棒より悪いことですよ。
ワシにゴメンと言えば仲良くしたげるのに まったく近頃の・・・
メルちゃんが自殺してしまわないか心配だ
45 :
前スレ753 ◆aDC37xH6dI :03/12/29 23:35 ID:6z9DBWqP
ちっ。なんで釣られてくれないんだよ>メルカバ
たぶん明日も試験だから、もう寝たんじゃないの?
名無しに戻って書き込んでいるに1ウォン
糞ウヨうぜー
49 :
文民 :03/12/30 00:52 ID:j0tkV5FM
51 :
名無し三等兵 :03/12/30 09:00 ID:dryg4FWF
さて・・・ジサクジエン厨は来るのだろうか?
常設国連軍って北朝鮮と対峙してるヤツ?
カワグチカイジが主張したヤツでないの(w
定期age
57 :
メルカバ3年生 :03/12/30 17:50 ID:m4ocEw3s
国連の一番の問題は、小さい国が多すぎることと、 その一票が、(常任理事国を除いて)平等であること。
>>57 指揮権はだれがとるの? 機関に指揮権を取らせることはできない。
軍事の原則。
個人はすべてどこかの国に忠誠を誓うわけだが?
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
そもそも自国の指揮権の及ばない軍事組織をわざわざ作る酔狂な国家など存在しない。
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
お前ら鬼か
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>57 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
69 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:08 ID:m4ocEw3s
国連待機軍については >>指揮権を国連に委ねた自衛隊の別組織である国連待機部隊を創設する >>国連決議などがある場合、国家の主権の行使とは別の意味で、自衛隊と別の組織 なんて書いてます。 紺碧の艦隊でも似たようなシュチュエーションがあったけどよい考えだと思ってたので 実現してほしいですね
>>69 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
「ははっ、やっこさん、相当あせっておるようですな」 「うん、これも大高閣下の略
「ははっ、やっこさん、相当あせっておるようですな」 「うん、これも大高閣下の略
言うに事欠いて新巻鮭と来たかw
>>69 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
75 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:12 ID:m4ocEw3s
>>69 すいません紺碧の艦隊じゃなくて沈黙の艦隊です
>>69 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
だいたい兵員の編制とか訓練とか給与とか指揮権とかどうするつもりだよ
>>69 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
紺碧はあまり評判が良くないな。 個人的には「孔明の艦隊」か「極光の艦隊」がおすすめ。
俺の一押しは「戦国の長嶋巨人軍」
ここは醜いインターネットですね。
>>69 沈黙の〜ので構想された国連軍というのは、やまとがあってはじめて成立するような気がしたが。
柘植久慶に任せれば全てうまくいくと思うぞ ほら、あの人って歴史上のどんな名将よりも有能だろ?
83 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:23 ID:m4ocEw3s
日本国連待機軍を作るなら装備も一新します。 小銃はドイツのG36かアメリカのM4A1、 組織の性格上、戦闘車両は機動性を重視して装輪が主体です 今の装輪は120ミリも積めるので攻撃力は問題無いし軽量で空輸もしやすい 隊員は全員英語、スペイン語、フランス語、韓国語、アフリカ語等どれかをある程度 話せる事。他国との連携が重要な組織なのでこれは必死です
>>83 要は米軍を一個師団レンタルしろということか?
何で装備体系を崩してまでドイツやアメリカの小銃をわざわざ装備しなければならないんだかw
そこはかとなく火葬の匂ひがするなw
>>83 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
86 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:30 ID:m4ocEw3s
>>84 ちがいますよ自衛隊とは別組織で作るんです。
外国語は必須なので場合によっては在日外国人部隊がオススメかも
道路、自動車関連の税金で、無駄使いしてる分とかで装備を買ったら良いかもしれないです
>俺が政治家の中で最も尊敬してる民主党の管さん 何があったのかは聞かないが、そこまで人間ダメになることもないと思う。 はやく立ち直れ! 応援してるよ!
88 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:33 ID:m4ocEw3s
>>85 日本の戦車とか機関銃は故障や不具合が多いって軍事専門家の方がコラムとかで
書いてられますし、マスコミが評価している記憶も無いです
そんなことよりICBM作って国連に発射ボタンを渡せばいいと思うぞ。
90 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:34 ID:m4ocEw3s
>>89 何処に基地を作るかでもめると思うのでICBMとかは国連に渡しても意味が無いと思います
>>88 どこが故障したり不具合があるのか具体的に言ってごらん?
>軍事専門家 日本の場合ね。あまり頼りにならんからね(w
>マスコミが評価している記憶も無いです まあマスコミは戦車と装甲車の区別もつかない素人だがなw
94 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:37 ID:m4ocEw3s
>>91 いろいろありすぎて手を妬いてるそうですよ
MRLSとか自作自演とか面白いスレですね
こっちはメルカバの取り扱いに手を妬いてるんですがね。
98 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:41 ID:m4ocEw3s
>>96 本当ですよなんか自衛隊の戦車で整備してるときでも砲塔が回転して死にそうになったとか読んだ事が在りますよ
安全装置が不充分らしいです
>>97 新しいおもちゃを手に入れて顔がニヤついてますぜ旦那
メルカバ3年生は妄想とジサクジエンが多いってこのスレとかで 書いてますし、誰かが評価している記憶も無いです(ジサクジエン除く)
>本当ですよなんか自衛隊の戦車で整備してるときでも砲塔が回転して死にそうになったとか読んだ事が在りますよ >安全装置が不充分らしいです ワロタ
>>103 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
嫁さんも僕の腰の上で回転して死にそうになったことがありますよ 安全装置が不十分らしいです
>>98 確かに聞いたことがあるな…
事実だったとおもう
普通はそういうのは整備作業上の安全管理の問題だろ
>>94 64式小銃とか62式機関銃はよく部品が落ちるそうですね
私も噂は聞いた事があります
>>105 ああ、でも旦那の砲身が短かったから助かったらしいですね
>>107 なんか安全装置を入れて安心して整備してたら急に砲塔が回転し出して
危うく大惨事になるところだったそうです
113 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:48 ID:m4ocEw3s
>>107 なんか安全装置を入れて安心して整備してたら急に砲塔が回転し出して
危うく大惨事になるところだったそうです
64式小銃は銃身が破裂するらしいね。
まーたジサクジエンかよw
116 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:49 ID:m4ocEw3s
>>112 は間違ってsageにしてしまいました。変な意味は無いですよ
>>109 確かに聞いたことがあるな…
事実だったとおもう
もう少しジサクジエンのスキルを上げてからレスしたほうがいいぞ
>>107 なんか安全装置を入れて安心して整備してたら急に砲塔が回転し出して
危うく大惨事になるところだったそうです
>>94 自分が聞いた噂ではF2の尾翼に亀裂が入るそうです
延びてると思ったらコレかい! 常設の国連待機軍なんて戯言を ほざくのは日本人くらいだ罠。 所詮抑止力としても機能させない と意味ねーから、そりゃアメ ちゃん抜きでは成り立たない話。 自衛隊だけでやってどないする?w 空母も爆撃機も日本が作るんか?(謎
>>83 頭の悪い軍事音痴が考えた典型的な部隊だな。運用も兵站の知識も何も無い。
>組織の性格上、戦闘車両は機動性を重視して装輪が主体です
>今の装輪は120ミリも積めるので攻撃力は問題無いし軽量で空輸もしやすい
ここいら辺でマジレスするのも馬鹿くさく成って来る。
もう少し着上陸スレや軍事研究を読むなり勉強してからカキコしる。
悪い事は言わん。貴様の知識では論争は無理だ。
平和は戦いで勝ち得るもの たとえばアメリカの平和と、アラブの平和は違う アメリカ=アラブに意見を修正
こいつはジサクジエンの常習者かw
>>117 なんか安全装置を入れて安心して座ったら急に腰が回転し出して
危うく大惨事になるところだったそうです
普通は軽装備の緊急展開部隊は後続の重装備部隊と連携して運用されるものなんだけどね
127 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:55 ID:m4ocEw3s
>>120 俺もその噂は聞いた事があります。レーダーにも問題があって30キロしか
探知できないそうです。
>>127 もう自分にレスするのやめろよ・・・
もう誰も君を相手になんてしてないんだから
装輪車が機動性を発揮出来るのは、路上限定ですよ。他では装軌式に著しく劣る。
装輪主体の軽装備部隊では重装備の機甲部隊には対抗できない
132 :
メルカバ3年生 :03/12/30 18:58 ID:m4ocEw3s
>>108 89式と比べ64式小銃は自衛隊員には不評のようですよ
なんでも銃口の先にある狙いを定める装置が可動式で狙ってる最中によく倒れるとか
強制IDを導入したら困る人がいるスレはここですね。 >メルカバ もう自作自演は止めなさい。痛々しい。
134 :
メルカバ3年生 :03/12/30 19:06 ID:m4ocEw3s
>>130 あくまで装輪主体であって全部が全部装輪にするとは行ってませんよ
緊急展開舞台としての性格が高いので上記のような装備体系が望ましい
思ったのです、戦車も必要です
そこでメルカバとハインドの登場ですよ。
こいつは緊急展開部隊の意味を知ってるのだろうか?
>>134 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>134 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
なんかスレ丸ごと珠玉のコピペに行きそう
>>134 最初に小銃の銘柄を持ち出す所に、限りない香ばしさを感じる。普通は最後だろう。
まずは規模と編成と予算の確保から入るのが普通。
141 :
メルカバ3年生 :03/12/30 19:14 ID:m4ocEw3s
>>140 やっぱ歩兵にとって重要なのは自分の持つ武器だと思って書きました
G36とかはかなり高性能らしいしドイツ製なので頑丈そうだからです
ここは3年生が流行っていますね。 メルカバが皆さんのリーダーってことでいいですね?
>>141 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>>141 なんか安全装置を掛けて安心して整備してたら急にフルオートで発砲し出して
危うく大惨事になるところだったそうです
M4A1が出てくるあたり、中学生が休み時間に CMでも読んで妄想してるみたいで微笑ましい。
>>144 確かに聞いたことがあるな…
事実だったとおもう
>>142 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
3年生しかいない漂流教室なスレはここですか?
メルカバは逃亡?
今、初心者スレにて情報収集中。
そう言えば前にもやり込められると初心者スレに逃げ込む厨房コテがいたな
リーダーを無くしたら、まさにこのスレは漂流するぞ。
リーダーが漂流しっぱなしなんですが。
誰か、リーダーを探し出し連れ戻して来い!
, '´  ̄ ̄ ` 、 i r-ー-┬-‐、i | |,,_ _,{| N| "゚'` {"゚`lリ ト.i ,__''_ ! /i/ l\ ー .イ|、 ,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、 / ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ. / ∨ l |! | `> | i / |`二> l. | | <__,| | _| |.|-< \ i / ,イ____!/ \ .| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l __{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________| }/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l | __f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____| | | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄| ___`\ __ / _l - ̄ l___ / , / いい男がこのスレで一息入れます。多分スレの進行に影響は無いでしょう。
アリアドネン冬厨が暴れているのは、このスレですか?
メルバカ3年生が、74式の初期トラブルを“不治の病(w”として、 得意気にカキコんでくるに100ペセタ。
160 :
名無し三等兵 :03/12/30 20:12 ID:W+hJw9Xs
>>158 清谷信一と愉快な仲間達が刊行した、自衛隊中傷本の中身を素直に信じて、
布教して回る新興宗教の信者達の事。
>159 で次は"坂道に止めたら動き出す”に25000レアル
>88 日本の電探の発する電波は、どんなに工夫して精度を高めても 光速を超えられない、という話も良く聞きますね。
164 :
文民 :03/12/30 21:56 ID:j0tkV5FM
>>57 >俺が政治家の中で最も尊敬してる民主党の管さんが
"菅"直人ですか。
165 :
名無し三等兵 :03/12/30 22:44 ID:GCHff/cF
最強の日本の次期戦車:40tの複合劣化ウラン装甲を持ち、 走行時重量は30tと軽快で鉄道輸送もでき、おまけに装輪。 主砲は155mmL70で、信頼性の確立された手動装填を採用。 開発は、ミツビシ・インターナショナル(アメリカのダミー会社)。 アメリカ軍への試験品納入価格は900万ドル程度と大変安価。
>>166 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
>40tの複合劣化ウラン装甲を持ち、 >走行時重量は30t これって凄まじく矛盾してないか?
複合劣化ウラン装甲? 中途半端
複合劣化ウラン装甲:普段は複合装甲の30t戦車だけど、 アリヤドネンや韓国人がうるさいときは、底の方に劣化ウラン 30tほど詰めて「モジュール装甲採用で70t戦車ですねん」 という仕様。
すげぇな、メルカバくんって天才じゃん!
┏━━━ / |━━━━━┓ ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛ ┃┃ / ヽ ┃┃ ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓ ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛ ┃┃ (/) ┃┃ ┃┃ (/) ┃┃ 凸┃┃ (/) ┃┃凸 Ш┃┃ (/) ┃┃Ш .|| ┃┃ (/) ┃┃.|| ∧_∧ (/) ∧_∧ ( ・∀・) (/)(´∀` ) 早くこの世から戦争がなくなりますように (つ つミ (/)(⊃⊂ ) |_|_|_I(/)_|_|_|__ /////ノ,,,,,,ヽ ////| //////////// | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | 反 戦 |
173 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:06 ID:2r7s9PUC
74式の不具合は実際にありましたよ。>>うそつき呼ばわりした人 少し前に改良されたそうですがね
うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ 石で底が割れるとか?
>>173 初期型には不具合があることも珍しくないだろに
クレームで改修するのは自動車と同じ
176 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:20 ID:2r7s9PUC
国連待機軍の編成を考えたんですが日本は陸上部隊のみを提供するってことで 人員8000人(在日外国人300名ぐらい)でやる予算は1200億円くらいで イ-ジス艦をガマンすれば大丈夫です。装備は取り敢えずは陸自のお古を 使います74式戦車が大量に退役になるそうなのでうなぎとして使用します
>>176 おいおい、74式なんて使って大丈夫か?
いろいろ不具合があって手を妬いてるんだろ?
178 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:26 ID:2r7s9PUC
>>177 改良したんですよね。もう大丈夫らしいので安心して
使用できます。車体懸架装置ってのも戦術に幅が増えるらしいので
お得だと思います
何故チミの妄想を大晦日に聞かねばならんのだ? それも目的も効果もないお古の集団などと下らん事を 旧式となった道具と人員の為に再就職の場を創ってどうする 反戦と矛盾するが? 公共事業なら別の方法をどうぞ
74式って・・・ 空冷ディーゼルってのを忘れてないか?w
指揮権もなく使用目的すら曖昧な1個師団規模の兵力を維持する意義も必要性も全然感じられないんだが。
陸上部隊だけでどうやって海外まで移動するんだろう・・・
傭兵雇った方がよさそう(藁
つーか、金ばら撒いてやったほうが手っ取り早いw
給料を国際価格(第三世界)にあわせたら誰もならんだろな
そうか、陸上自衛隊も国連軍という名目で ようやく外征軍へと脱皮するのか。
今日はまだジサクジエンしないの?
189 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:40 ID:2r7s9PUC
>>179 だからG36と MINIMIとかP90とM134とかに換えていければ良いと思う
>装備は取り敢えずは陸自のお古を 使います >だからG36と MINIMIとかP90とM134とかに換えていければ良いと思う 言ってることが凄まじく矛盾しているのだがw
191 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:43 ID:2r7s9PUC
>>183 常設国連軍の枠組なので海上輸送は他国海軍がする事も可能ですし
不可能ならば輸送艦、補給艦もいれます
小火器にこだわってるのはコンバットマガジンの影響かな?
193 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:45 ID:2r7s9PUC
>>190 74式の欠陥は治ってるそうなのでそうなります
62式や64式は評価が悪いようなので止めました
MINIMIは陸自も使ってましたね
>>193 おいおい、いろいろ欠陥があると言っておいて、砲塔の安全装置だけか?
195 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:48 ID:2r7s9PUC
>>193 それから戦車はやっぱり将来的にはメルカバを視野に入れても良いと思う
これならMBTとIFVが一台で済みます死ね
( ゚д゚)
197 :
メルカバ3年生 :03/12/31 09:58 ID:2r7s9PUC
>>195 もしくは日本独自でメルカバタイプの戦車を開発するとか
120ミリか140ミリの滑空砲装備で重量は55-60トン以上
ガスタービンエンジンで路上速度70キロ以上
装甲、砲弾は劣化ウランは不使用ですね
チョバムアーマーや複合装甲を使用
198 :
メルカバ3年生 :03/12/31 10:02 ID:2r7s9PUC
>>197 それで戦車兵以外に4-6名ぐらい歩兵が乗れる様にする
で、それぞれがスティンガーと110ミリ個人携行対戦車弾とM134と84ミリ無反動砲を
持ってればどんな状況にでも対応できます
あにょ〜ん
200 :
名無し三等兵 :03/12/31 10:07 ID:KUrtoGVR
戦車と歩兵の中の人も大変だな。
201 :
メルカバ3年生 :03/12/31 10:07 ID:2r7s9PUC
でも主体はやはり装輪戦闘車両です。上記に上げた戦車は空輸が出来ないですし 国内での輸送も法律の関係上難しいそうですから。
202 :
メルカバ3年生 :03/12/31 10:20 ID:2r7s9PUC
203 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :03/12/31 10:32 ID:nJZmJ4Wk
>>202 ヘリで運べないのは事実だが、その画像の何処をどう見ればいいんだ?
>チョバムアーマーや複合装甲 チョバムアーマーって何?
>>202 年の瀬に大笑いさせるな馬鹿野郎。
お前が行くべきところは小学校だ。あ、今お休みか。
まさかスケールが違う模型を並べてくれるとは思わなかったなぁ、僕。
どう考えても 反戦思想の持ち主ではない ただの空想バカマニアだ どうせならG-11装備とまで言えばよいのだが
>>201 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
みんなリーダー帰ってきて大喜びじゃん!
みんなスルーしているが、
>>176 >74式戦車が大量に退役になるそうなのでうなぎとして使用します
 ̄ ̄ ̄
74式戦車の穴埋めになる“うなぎ”って、何だ?
結構良い考えが有るかもしれないので、もう少し具体的に教えて( ゚д゚)ホスイ!
みんなリーダー帰ってきたよ! 3年生は全員集合! リーダーうなぎ奢ってくれるって!
そうか・・・74式MBTは陸自では、うなぎとして使用されていたんだな。
リーダー・・・はやく帰ってきてくれ・・・
リーダーどうしたんですか? リーダーのありがたい御言葉を待っているのに
リーダー!リーダーになる時! はぁはぁ!それはいまぁ〜♪
>>205 つまり性能的にも構造的にも材質的にも、三菱重工から見れば
見るところのないイギリス製複合装甲をわざわざ高い金を出して買えと。
イギリスに大金を払って実験山盛りで装甲巡洋艦やら戦艦を作って
もらってたころじゃねえんだぞコラ
なんか文句あっか?( `・ω・´)
218 :
名無し三等兵 :03/12/31 18:19 ID:7MDsIdio
これが冬厨というものか。 さすがに破壊力バツグンでございますな。 さて、メルカバ3年生に問う。 >常設国連軍 1、指揮権はどうするのだ? 各国の兵、士官達はその国に忠誠を誓って、教育をうけているのだぞ。 傭兵やとったほうがまだましだ。 2、国連もまたパワー・プレイの場だぞ。 つーか、いかなる国にも1票というのは、ある意味始末におえない。 貧乏国は簡単に金で転ぶ。 3、国連軍が戦うのは平和の為だろう。 この手の目的で戦う軍隊はろくなことにならん。 絶対負けられないからな。 引き際っつーものををしらん。 常設国連軍考えてるヒマがあったら 世界が等しく貧乏になる方法でも考えれ。 被害担任艦あげ
見苦しいからageんなよ、馬鹿
>国連軍が戦うのは平和の為だろう。 ワラタ
>>218 >常設国連軍考えてるヒマがあったら
>世界が等しく貧乏になる方法でも考えれ。
そこまで後ろ向きにならんでも…
まあ現役厨房メルカバにはわからんか。
>メルカバ
balance of powerって勉強したか?
ちゃんと説明できたら相手してやるよ。
がんばれ。
うむ、大馬鹿の前では小馬鹿は霞むな。
74式の不具合の件だが、初心者スレでの回答では
>270 名前:名無し三等兵 投稿日:03/12/30 19:34 ID:???
>
>>267 >たしか裸の自衛隊に書いてあったと思うけど、74の初期不良でしょ。
>君が生まれる前に改良されてます。
と、なっているのに、当スレでは、
>173 名前:メルカバ3年生 投稿日:03/12/31 09:06 ID:2r7s9PUC
>74式の不具合は実際にありましたよ。>>うそつき呼ばわりした人
>少し前に改良されたそうですがね
君が生まれる前に改良されてます→少し前に改良されたそうですがね
典型的な歪曲、我田引水(・∀・)
しかも、ソースが、あの「裸の自衛隊」ではねえ・・・・
224 :
名無し三等兵 :03/12/31 23:52 ID:9LXRvo1f
>120ミリか140ミリの滑空砲装備で重量は55-60トン以上 ハァ(゚Д゚)?日本の道路事情考えろよ。 日本でレオ2A6クラスの戦車が使えるとでも思ってんのか? おいメルカバ!!妄想ほざくのもいい加減にしろよ!!
リーダーはもう寝たのか? 明けましておめでとう!
いいぞ、メルカバくん!ガンガレ!
>>ハァ(゚Д゚)?日本の道路事情考えろよ 日本でレオ2A6クラスの戦車が使えるとでも思ってんのか? 90TKとレオ2にサイズ的差異はほとんど見られませんし 50tと60tの重量差は90の運用方法を考えればそれほどに大きな問題にはみえませんが?
三が日ぐらい休んどき
229 :
メルカバ3年生 :04/01/01 10:30 ID:7PX5oIhP
あけましておめでとうございます 昨日はボブサップVS曙を見てました。とっても面白かったんですが 今こうしてる間にも、世界中で紛争や飢餓などが絶えないんだよなぁ と思いました。メールで彼女に世界が平和で在りますようにって あけおめメールしました
>>229 リーダー。明けましておめでとう!
今年は日本にとって転機になる。
231 :
メルカバ3年生 :04/01/01 10:51 ID:7PX5oIhP
>>230 あけましておめでとうございます、本年度もよろしくお願いします
>>今年は日本にとって転機になる。
そうですねいよいよ常設国連軍も夢じゃなくなってきました
国際情勢が目まぐるしく変化する中で日本は世界平和を
追求するためにもグローバルな方向で国連待機軍を創設して
いくべきだと感じます
リーダー俺達は貴方の御言葉をまっています
233 :
メルカバ3年生 :04/01/01 14:36 ID:7PX5oIhP
初詣に行って来ました。人がかなり多くて混雑してました 世界平和を祈って奮発して100円入れました。 あと破魔矢を買って来ました。近所の華族も来てて ビックリした。それとイラクの自衛官の方々にも あけましておめでとう!!
あ、かばさんだ。 かばさん あけおめ〜 & ことよろ〜
リーダーに向かって「かばさん」はない。 それでは「カバちゃん」みたいじゃないですか。 我らを導く偉大なるリーダーですよ、言葉を慎みなさい。 リーダー、明けましておめでとうございます。
スレがただのクソスレからウゼえクソスレになりつつあるな
238 :
メルカバ3年生 :04/01/01 20:50 ID:7PX5oIhP
今、イラク戦争について思う事はブッシュの言った「大量破壊兵器」は何処に在るの?ってことです イラクの民主化(打倒フセイン政権)と共に掲げられた大義だけど 結局は証拠一切見つけてない訳なので開戦理由が成立しないです そうなるとこれはただの侵略戦争になってしまう訳ですよね。 誤解を招くかもしれないけど、A国が北朝鮮に侵攻したからといって 問答無用で支持する国はいないと思います。だからこそ 常設国連軍が必要で外交が不可能になったりした場合に始めて 武力を行使すべきであっていっこくの勝手な判断で勝手に正義の戦争なんて 起こすべきではない事は今のイラクの現状を見れば理解できると思います
いっこく堂?
240 :
メルカバ3年生 :04/01/01 21:05 ID:7PX5oIhP
>>238 で、「大量破壊兵器」を見つけるためにイラクでクラスター爆弾や、トマホークミサイル、劣化ウラン弾、MLRS
といった「大量破壊兵器」を使用してます。AWACSやイージス艦、B-1、B-2、B-52、M1A2、M106A6、M2A3
A10などを使うために戦争があった気がします。実際に数ヶ月で兆円規模のお金を使用したし
こんな勝手な理由の戦争を起こさない為にも常設国連軍などの枠組みが必要不可欠だと思います
>>240 でもイラク戦争の結果、リビアが、「大量破壊兵器」の破棄を表明したが・・・
大佐はえりあ51でサッカー選手の息子を強化手術してもらう約束がでて転んだにちがいない
243 :
メルカバ3年生 :04/01/01 21:15 ID:7PX5oIhP
>>241 結果オーライなら何もやっても良いと言うならこれから先、世界は
ますます凄惨な状況になるのではないでしょうか?
>>243 そのとうりだが、会社なんかもっと結果オーライだよ
いやブラジルの秘密基地でサッカーサイボーグに改造するんだよ
247 :
メルカバ3年生 :04/01/01 21:24 ID:7PX5oIhP
>>245 じゃあイラクやアフガニスタンで誤爆で沢山の民間人が亡くなったことも
破壊される必要の無かった各種インフラへの爆撃、膨大な戦費負担
イラク各地での反政府、反米ゲリラ攻撃なども
結果的にはよかったと言えるのでしょうか?
>>247 別に戦争でなくても飢餓や旱魃で沢山の民間人が亡くなったことは歴史上いくらでもあるんだよ。
因みにアメリカがやった戦争ではイラク戦争がインフラへの攻撃が少なかった。
インフラを破壊しているのは、旧政府のイラク人だよ。
大体、反米を唱えることができる自体が幸せだ。
やれやれ、では何処かの国家が反国連を唱えて無差別テロに走ったり大量破壊兵器を確保しようとしたら 国連軍はどうするのかな?
250 :
メルカバ3年生 :04/01/01 21:36 ID:7PX5oIhP
>>248 そこからして俺と貴方の考えの違いになるんでしょうけど
>>アメリカがやった戦争ではイラク戦争がインフラへの攻撃が少なかった
もともと戦争さえ無ければ双方による被害がなかったのでは?
>>大体、反米を唱えることができる自体が幸せだ。
この考え自体がアメリカ流民主主義の押し付けだとアルジャジーラか
なんかのアラブ系メディアが言ってましたよ
イラクでロンメルとムタグチ両元帥が手を結べ
>>250 フセインは自国民のクルド族を化学兵器で、シーア派を拷問で弾圧していたよ。
それは戦争ではないからOKなの?
253 :
名無し三等兵 :04/01/01 22:33 ID:dyGhKBpQ
古典的に晒しage
>>250 昔、日本では政府に反対する意見を表明すると、逮捕されたのだよ・・・
かつてワルシャワ条約加盟国はソ連に反抗しようとするとウォッカ臭い赤い戦車が遊びに来たもんだが
つまり、戦争すると民間人が死ぬから反対で、 独裁者を放置して、自国民を虐殺するにまかせるのに 賛成ってことでFA?
257 :
緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/01/01 22:58 ID:j3F8QHa5
>250 戦争わ、究極の「価値観のぶつかりあい」だからねぇ。 極端な話、外国が内政で何やろーと関係ないんだよ。 だけど、それが外まで影響してくると、その根本的な「価値観」変える 以外に、解決でけんことが出てくるわけね。 イラク国内で、イスラム教徒が「豚肉食うな。食ったら死刑」とか言って 国民死刑にするのわ、別にアメリカにとっちゃ、どーでもええ話なんだよね。 だけど、「お前んとこは、豚肉食ったら死刑にしないのわけしからん」とか 言い始めたら、そらアメリカだって黙っちゃいないだろ? しかも、豚肉食う、食わないで中東で戦争して、その結果石油の採掘やら輸送 やらまで混乱されちゃぁ、「豚肉食うな!」ちうて戦争になるわけでねぇ。
258 :
メルカバ3年生 :04/01/01 22:59 ID:7PX5oIhP
>>252 >>256 湾岸戦争時と状況が違いすぎるじゃないですか?
あの時はイラクがクウェートに侵攻したようですし
国連決議の元に多国籍軍を編成してクウェートからイラク軍を
撤退その後イラク領土での戦闘に突入した訳ですが
今回はまったくアメリカの独断ですよね
>>258 湾岸戦争後、度々イラクはクウェート国境に戦力を集結させ脅かした。
その都度、アメリカ軍は展開しなければならなかった。
アメリカが怒るのは当然。
それと今度も多国籍軍を編成したかったのだが、フランスが拒否権発動をチラつかせて猛反対した。
>>258 独断って言ってもドイツフランスロシアはイラクの石油利権でお話中だったからな訳で
警察が民事不介入なのと同じように、国連軍も国内問題には不介入です。 国民を殺して他の国が迷惑しますか?ソ連や中国、カンボジアが自国民を殺して 難民以外で他国に迷惑がかかりましたか? 答えはノーです。後で困るのは自国なんですから、国連はニヤニヤして見てるのが一番です
262 :
メルカバ3年生 :04/01/01 23:05 ID:7PX5oIhP
>>257 >>戦争わ、究極の「価値観のぶつかりあい」だからねぇ。
>>極端な話、外国が内政で何やろーと関係ないんだよ。
今のアメリカと中東の関係見てると正にそれだなぁと感じます
例えば日本だって多くの人はチェチェンに関心なんて無いですしね
リーダー、残念ですが質問に対する回答になっていません。
>>262 それとリーダーに質問があります。
ボスニアの民族紛争をアメリカ主導が力ずくで調停しましたが、
放っておくべきだったのでしょうか?
独裁者が自国民を虐殺しても誰も困らない。よって放置。 だったら、アメリカがイラクに侵攻して誰か困らない。よって放置。
リーダー寝ちゃったの?こっちは正月で徹夜マンセーな訳だが・・・
きっとリーダーは今ごろ姫ha……
やっぱりリーダーの言う事はすばらしいですね。 電波のお花畑を疑似体験できるんですから。
いや、リーダーは理想と現実、そして相対的な結果ということに悩んでいるに違いない・・・・
もう反戦とか平和とかじゃなくて電波をみんなでヲチするスレになってる
ガキども釣られすぎ
>>258 イラクのクウェート侵攻は、彼等なりの大義があってのことらしいです。
イラク側は、本来クウェートは自国の一部であったと主張してるし。
それは、ある意味正しい見方なんだけど・・・。
ただ、アメリカや日本を含む国際社会は、イラクのクウェート併合を
望まなかった。結局イラクと「国際社会」の利害が対立した末に、「国際社会」
が暴力で相手を叩きのめし、クウェートの現状復帰という主張を通した訳で。
ところでイラクとクウェートの関係、中国と台湾に似てると思うけど、どうでしょ?
分かれた小さな方が豊かになって、大きな方が力ずくで併合しようとしてるし。
それも損得勘定だけでなく、為政者が国内の不満を外に逸らそうとした側面も。
オイルに浮かぶ金満国家クウェートと、努力と根性で這い上がった工業国家の
台湾とでは、もちろん違うところも多いけど。
それにしても、フセインおぢさんはアメリカの意図を読み違えて、大戦争に。 まあアメリカに誘い込まれた側面も有りますが、じゃあ中南海の中の人たちは、 読み違えたりしないのか? 「中国が台湾に対して武力を行使する訳が無い、デメリットの方が大きい・・・」 との主張も多いですが、じゃあフセインおやぢは、始めからアメリカと事を構える つもりだったのか? そうなった時のデメリットを計算の上で、成算があったのか。 こうして考えると、台湾有事が絶対に無いとは言い切れない。アメリカの方が、 巧妙に中国を戦争に誘い込む可能性だってあるし。
で、もしも中台有事が勃発すれば、日本は地理的に無関係ではいられないと思う。 そのとき日本に十分な備えが無いと、かなり苦しい事態に追い込まれそう 中台紛争に無関係でいるって事は、国連軍だか、多国籍軍だか、有志連合だかに、 補給もしないし後方支援もしないし、領土領海領空の通過すら許さないということで、 それはありえないと思う。 だったら日本がなんと言おうと、中国から見れば立派な当事国になってしまう。 「中立」でいる事など、出来るはずが無い。日本は中国の「敵」にならざるを得ない。 例えば湾岸戦争では、イラクは牽制のため、サウジアラビアを伺う構えを見せたし。 で、サウジは自国周辺のパワーバランスの崩壊を懸念して、多国籍軍に協力して、 その結果、イラク戦争でもミサイル攻撃を受けてるし。 また当時イラクは、その戦争には直接関与してないイスラエルに対して、弾道弾で 攻撃を加えてるし。パレスチナ問題とのリンケージを狙ってのことだけど。
・・・とまあ、こんな感じで。 国防を語るとき、「そもそも日本が外国から脅威を受けるなんて有り得ない」 という意見が必ず出るので、そう楽観視はできないんだよ〜、と。
ごくろうさまでした
少佐ぁ〜、これのスレなんかおかしいですよ〜
リーダーまだ〜(AA略)
先代の被害担任艦は勇戦敢闘の末、任務完遂し轟沈したようだが、2代目の本艦も
自己犠牲的革命精神を発揮しているようですね、同志。
さて、先代スレ(被害担任艦)を建造した同志
>>1 は何処に行かれたのですかな?
同志
>>1 には、この世で最も尊ぶべき党と祖国の為の自己犠牲的革命精神を発揮し
ていかなければならないのですが・・・
でぁ ぐろす しゅらっく!!! でぁ ぐろす しゅらっく!!!! でぁ ぐろす しゅらっく!!!!!!
282 :
緑装薬4 ◆.4aL5K3vps :04/01/02 20:09 ID:rWUBHXTU
>276 「利益」と「価値観」がある限り、戦争わなくならんわな(笑) 「全世界の人間が、同じ価値観のもとで経済的利益を享受させる」ことが 出来れば、そら戦争わなくなるだろーがな(笑)
283 :
名無し三等兵 :04/01/02 20:51 ID:SNXtTaWZ
>>282 おとなしく戦争してるほうが楽だなw
戦争はいつか終わるが、利益と価値観の共有とやらは見果てぬ夢だし。
284 :
age :04/01/02 21:06 ID:OupKPTQU
>283 我々と価値観を共有しない蛮族は徹底的に粛清、あるいは教化(洗脳)し、 都市住民を下放し、地主階級から土地を没収し、私有財産制を廃止しまそう。
>>長いものには巻かれろとw
287 :
名無し三等兵 :04/01/02 21:17 ID:SNXtTaWZ
>>282 おとなしく戦争してるほうが楽だなw
戦争はいつか終わるが、利益と価値観の共有とやらは見果てぬ夢だし。
288 :
名無し三等兵 :04/01/02 21:37 ID:qKFhiacb
>例えば日本だって多くの人はチェチェンに関心なんて無いですしね と言うより知らねーだけだ。 >戦争はいつか終わるが、利益と価値観の共有とやらは見果てぬ夢だし。 アメリカのドナちゃん(ラムズフェルド米国防長官の事)曰く 永続的なものはまずないし・・・(´Д`)
___ __ + ,,r''~;;;;ノ";;;;;ヽ ,i';;;;;;;;,r"~~ゞ、;;ヽ ,l;;;;;;;,r"__〜_,,,,'i;;ヽ ,l;;;;;l "''"_,、 _、,'l;;;i + i;;;;;;l ' ̄ノ ヽ ゞ;l ゞ;;;,, r `__"_ヽ ,|;/ ヽ;;;iヽ、~`'''''" /;;ヾ いいかげん素直になりなさい ゞ/`r、_-,,,,,,r"ノ'' 戦争が止められないことを本当は知ってるんだろ? / \ `ー- '"ヽ`ヽ、 ,-'"~ i ヽ /,,\|| ` :: ;;,, フ ヽ. 〈/ヽ, | ::'' '';;,, \ ヽ | ヽ |,,::'' '';;,,\ ヽ|,,;;;;;::::''' ''::::::;;;;;;;;;;;:::::::::
>>289 そう・・・戦争には何ともいいがたい魔力がある・・・
291 :
名無し三等兵 :04/01/04 00:01 ID:N5dY+6fA
今夜はメルバカは来ないのか?
東の空が燃えてるぜ 大砲の弾が破裂してるぜ おまえは殺しの出来る年 でも選挙権もまだ持たされちゃいねぇ 鉄砲かついで得意になって これじゃ世界中が死人の山さ 感じねぇかよこの嫌な感じを 一度くらいはTVでみただろう ボタンが押されりゃそれで終りさ 逃げ出すヒマもありゃしねぇ 政治家はいつもゴマカシばかり 法律で真実は隠せやしねぇ そりゃデモをするだけで平和がくるなんて 甘い夢など見ちゃいねぇさ でもよ 何度でも 何度でも オイラに言ってくれよ 世界が破滅するなんて嘘だろ? 嘘だろ?
諸君、私は戦争が好きだ。 諸君私は戦争が好きだ。 諸君私は、戦争が大好きだ。
>>292 懐かしいな、高石友也だったか?
なんか微妙に歌詞が違う気もするが、何バージョンかあったかな。
295 :
( ̄ー ̄)ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M :04/01/04 02:56 ID:n/yfj2Gt
何処逝っても、反戦・平和を唱えるヤシって馬鹿ばっか(駄洒落でわないっ)だな( ̄▽ ̄;
馬鹿だから、現実が見えない(見れないor見ようとしないor見ることを恐れる)んでしょう。
私は戦争が好きだ!
298 :
名無し三等兵 :04/01/04 13:21 ID:7259fRAE
平和って、「目的」なの? それとも「手段」?
299 :
名無し三等兵 :04/01/04 13:25 ID:IMh9CACH
ニュース板の方に出ていたけど、自衛隊イラク派遣に反対しているデモ隊の一人が、「北朝鮮に核武装をする権利を」とのプラカードを掲げていた。 日本の反戦反核団体の全てがそうというわけではないが、アメリカの核実験やアメリカの方針には、非常に敏感に反応しても、中国や北朝鮮の核問題や軍事問題には、ほとんど反応を示さないのだよね。 テポドン騒動の時も、あれだけ騒がれながら日本の平和主義団体の中で、朝鮮総連に抗議デモを行なった団体なんて聞いたこともない。 それどころか反戦団体の親方の社会党の中には、祝電を贈った議員もいた。 要するに日本の反核反戦平和主義団体の中のかなりの数が、日本の利益とか人類の利益のためではなく、陰湿な外国の謀略のために働いている可能性が否定できないってことだ。 だから私は最近では反戦団体に白い目を向けることが多くなっている。 救う会や家族会を見れば分かるとおり、あの手の団体にもかなりの活動費が必要なのに、活動員のカンパだけでまかなえるのか? そんな疑問から反戦団体の幾つかに活動費はどこから出たのか、まさか中国や北朝鮮系列から出ているのではないかと、問い合わせたことがあるが、一度として返答がなかったな。
平和は「結果」
上、とりあえずソース。あと、テポは表向き「人工衛星打ち上げ用」 だから、(へ?)理屈としては祝っても問題ない。限りなく疑わしいが、 否定の証明は肯定のそれより難しいからな。
>>299 内憂外患とは今の日本の事を言うのではと思ってみたーり。
>>302 それを最初に見たときは、絶対コラだと思ったw
♪武器をかついだ兵隊サン 南に行こうとしてるけど ♪バ〜シ〜海峡で捕まって ポカチン、ポカチンでサヨウナラ〜
>>304 マジなのだから恐れいる。
香具師らが平和主義者等では無い事がコレを見れば明白。
すっかり忘れられてるが、リーダーはこないのか?
朝日がさんさんおはよ〜さん
いや、リーダーは悩み苦しんでいるのだ・・・・
次なる神の降臨に期待age
ふむ、本艦も二番艦で建造中止か。 まあ、そのほうが良かろう。
だめだだめだぁ!リーダーがいないと! このスレの面白みが、、 ないんじゃないのかい?
日本は貿易立国ですよ。 他の国と仲良くしないと生き残れるわけがありません。 自衛隊なんていらない 日本は戦争を否定する平和の国だと世界にアピールしようではありませんか
(1)武装放棄 ↓ (2)他国からの侵略を誘発 ↓ (3)無条件降伏以外道無し ↓ (4)過去の清算と称して大量虐殺
>>316 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
で、アピールした結果、他国から侵略されたらどうするの?(w
新たなる神のヨカーン
神がふたりもさんにんもいるわけな〜い
ふたなり神なら結構いる。
皆さん、軍事など時代遅れです。 平和が一番 日本は有史以来二千年の間、外敵の侵略を受けたことは二度しかありません 日本は他国を侵略しない限り、戦争が起こらない国なのです。 この事実を受け止めましょう
>>323 矛盾だらけだが、一つ一つ潰してやろうか?
元寇って、日本がどっか侵略したのかぁ〜?
>>324 どこに矛盾がありますか。
これは正論です。
日本は決して侵略の無い国です
まあ問題は軍の抑止力無しで侵略されないか試してはいない、 という点な訳で。
329 :
名無し三等兵 :04/01/05 21:56 ID:T/TODdtS
俺は平和主義者だが鎖国出来ないほどの経済規模になってしまった現在、油・食料 などのライフラインを脅かされるのは侵略に等しい行為だろう。 日本は侵略され易い国だ。
>>皆さん、軍事など時代遅れです。 >>平和が一番 抑止力も知らんのか? >>日本は有史以来二千年の間、外敵の侵略を受けたことは二度しかありません なぜか? それは攻めにくい島国であり、強力な軍事力を持ってたからだ。 戦国時代末期には世界で一番鉄砲を保有していた位だ。 日本が軍事力を持っていなかった時代はなく、この事実だけでもお前の言ってる事が単なる妄想だという事が解る。
よし!みんなで突発オフをしよう。 ヘルメットとタオル持参で皇居前広場に集合!
>戦国時代末期には世界で一番鉄砲を保有していた位だ。 たぶん、生産量でも一番かもしれんw いやぁ、我々の先祖は偉かった!
アンポハンタイ!アンポハンタイ!
平和という旗印を掲げ、新たな闘争を引き起こす。 人間は何も学ばないって本当だな。
>>331 警視庁と皇居警察と宮内庁に通報しますた。
馬鹿なことを言わないでください 日本は食糧も自給できない国です。 戦争には勝てっこありません 決して戦争をしてはならないのです。 軍事ではなく信頼できる国となることを目指すべきです
337 :
名無し三等兵 :04/01/05 22:19 ID:T/TODdtS
戦争をする為の軍事力ではなくライフラインを守るための保守力だろ。
自衛隊を無くせば、他国の軍隊が攻めて来ても、犯罪の取締として処理されますな、 不法入国や銃刀法違反や武器準備集合罪や殺人罪や傷害罪や暴行罪など、 本来ならば戦争捕虜として処遇するのを犯罪者〈被疑者〉として逮捕し、 国内法〈刑法など〉で裁判するようになりますな。
339 :
大佐 :04/01/05 22:22 ID:???
2ちゃんねるに つーはいらない ∧_∧ .∧_∧ ((( ))) ∧_∧ X ノ ハヘ X ∧_∧ ◯( ´∀` )◯◯( ・∀・ )◯ ∧∧ /■\ ◯( ´∀` )◯◯< `∀´ >◯◯( ^∀^ )◯◯( ‘∀‘ )◯ \ / \ / ∩゚Д゚) (´∀`∩) ∧∧ \ / \ / \ / \ / |⌒I、│ |⌒I、│ ヽ | (つ 丿ヽ(=^ω^)ノ .|⌒I、│ |⌒I、│ |⌒I、│ |⌒I、│ (_) ノ . (_) ノ 〜| | ( ヽノ 〜( x) (_) ノ (_) ノ (_) ノ (_) ノ ∪ ∪ . し`J . し(_) U U ∪ ∪ ∪ ∪ ,,/) ; ;,・⊂、;;;メヽ "(;;';∵;'ヾ;,,.;;λ;っ と(*゚∀゚) ";''`
341 :
名無し三等兵 :04/01/05 22:32 ID:0lFrEEnF
コスタリカスレ化の予k
「信頼」か・・・そんなもんが微塵もないから、 中国は核まで持ってる訳か(核爆
うわーんリーダーが来ないから変なの出てきたぞ
信頼こそ何よりも得がたいものです 時代はもはや違うのです。 世界国家に移る時代なのです。 みなさんも目を覚ましてください
信頼を得るために軍事は必要。
他の国の信頼は軍事力
347 :
名無し三等兵 :04/01/05 23:25 ID:4JRZx6Qa
信頼なんかいらないよ 反応兵器と艦隊があればいい
348 :
名無し三等兵 :04/01/05 23:26 ID:T/TODdtS
スウェーデンだって軍事力あっての福祉国家だぞ。
まあ、日本だって周辺国に脅威が全く無ければNzのように軍備大幅削減もあり得るわけだが、 それが出来ないのはおまえらが一番よく知っているよな。
軍事では何も生み出しません 戦争はもう絶対にしてはなりません 我々は二度と同じ過ちを犯してはならないのです
もうちょっとがんがれ
我々は二度と同じ過ちを犯してはならないのです 「今度はイタリア抜きでやろうぜ!」
戦争にはなんとも言えない魔力がある・・・
ペニシリン、ホッチキス、インターネット、コンピュータ…… 軍事が生み出したモノっていろいろあるが。
>>352 >>353 何と恐ろしいことを言うのですか
戦争はもうやってはなりません。
戦争が何を生み出しましたか
日本は決して戦争をしてはならないのです。
敵を作らずどこの国とも仲良くやっていかないと駄目なのです
我々は二度と同じ過ちを犯してはならないのです アメリカと戦って勝てるはずはありません 敵に回さないためにすすんで協力しましょう
同じ言葉を、北の首領様にも言ってくれ。
人類の歴史は戦争の歴史。 戦争が人類を発展させたか分からないが、少なくとも人間と戦争は切っても切れない縁。
まあ、戦争はするものではなくて備えるもの、と聞いたことがある。
360 :
名無し三等兵 :04/01/05 23:42 ID:gE7B1+iP
>>355 戦争をしないためにも、軍事は必要だよ。
>>355 月曜の夜中に釣りたぁ無職の暇人か?
>>日本は決して戦争をしてはならないのです。
>>敵を作らずどこの国とも仲良くやっていかないと駄目なのです
日本以外はスルーしてるな、その言いぐさだと
日本より先に今戦争やってる国々に言ってくれ
イラクだけじゃないんだぞ、戦争地域は
>>358 いまは時代が違います
民主主義が世界に広まり
人々は理性をもって生きれる時代になりました。
平和を信じて、軍事を放棄しましょう
>>356 ( ´,_ゝ`)その考えがどれだけ多くの日本人を腑抜けにさせた事か。
民主平和論者さんマダー(AA略
365 :
名無し三等兵 :04/01/05 23:49 ID:T/TODdtS
皆!騙されるな!
>>362 =
>>1 はSONYの最新AIだ!ここでモニター実験してやがるんだ。
ったく2CHでロハで開発とはせこい事考えやがったもんだぜ・・・
民主主義者が一番凶暴なんだが・・・すぐ無条件降伏とか言うし(w
下手糞なkoueiみたいですね。 リーダーカムバーック
現在の世界を見れば、幾つもの国が戦争のおろかさを悟り 軍隊を放棄しています。 日本もそれに自覚しましょう 日本が自衛隊をもっているから、韓国も中国も警戒して軍隊を持つのです 平和のために日本が率先して軍隊を放棄すれば、他の国も日本に倣うでしょう。
AIのタイマー設定がおかしいぞソニー。
372 :
名無し三等兵 :04/01/06 00:28 ID:DiRWQIfe
ぱわ〜 おぶ ばらんす。
バランスの力?
>370 幾つもの国が戦争のおろかさを悟り軍隊を放棄しています。 それって何処の国?
376 :
名無し三等兵 :04/01/06 00:37 ID:fye2AfSs
戦争を内乱に転換すれば良いんだよ。 マルクスくらいは入ってるだろ?>AI
377 :
374 :04/01/06 00:40 ID:???
ローマ法王庁にはスイス人傭兵が・・・ ましてやこs Pampam
>>376 いまの時代に外敵が攻めてくることはありません
武器さえなければ、軍隊でなく警察での十分です。
第二次大戦から現在までにあった、戦争は全て内乱です。
ベトナム戦争も湾岸戦争も全て内乱でした。
戦車や戦闘機さえ無くせば、警察でも十分に対応できます
>>362 =370
本当に民主主義があると思っているのか?
>>378 そして警察が軍隊のようになるわけだな。
何も変わらねぇやん
秘密警察による粛清の嵐。 こわー
382 :
名無し三等兵 :04/01/06 00:46 ID:fye2AfSs
自衛隊の前身が「警察」予備隊だからな。
>いまの時代に外敵が攻めてくることはありません イラク人もそう思っていたんだろうねぇ・・・・。
そして今ノースコリアンはビクついてると。
385 :
名無し三等兵 :04/01/06 01:40 ID:T7P9vvfZ
どこぞの内務省警察の如く戦闘機や戦車を持つのですか。
378は湾岸戦もイラク戦も内乱だと思ってるらしい
>>384 歴史上、朝鮮半島に日本が侵略したことはあっても、朝鮮半島が日本に侵略したことはありません
彼らは平和を愛します
決して戦争など起こりません
>>387 なにもこんな時間に、いかにもそれとわかる釣りをしなくても。。。
まあ朝鮮半島が移動して侵略してきたらガクブルものだが。
戦争をしても良い そんな考えが広まることは決してあってはならないのです。 我々は国際社会の正義を信じ 平和を訴えていかないといけません。 そうでないとまた戦争の災禍が起こります それでも良いのですか
誰かもう少しマシな燃料を連れて来い。
>>394 まあ、信頼とは裏切られる為にあるわけだが。
397 :
名無し三等兵 :04/01/06 14:00 ID:nqDAKQHb
反戦なら戦場に逝って兵士に直に叫んでくれ
日本は世界に冠する平和憲法のある国です。 これからも日本の憲法が世界に広まるように訴えて行かないといけないのです それがどうしてわからないのですか
>>398 社民党が訴えているけど,広まらない(w
>>394 それは全て海賊ではないですか
現在では軍隊ではなく警察で十分なことです
侵略とは言えません
>>400 アメリカの沿岸警備隊は準海軍なんですが?
誰か、この壊れたスピーカーをどうにかしてくれ。
>>398 その場合は「冠する」じゃなくて「冠たる」が適切だね。
>>370 では、中国や韓国がベトナムを侵略したのも、日本を警戒しているからですか?
ヨーロッパ各国が軍を持ちつづけているのは何故ですか?
戦争のおろかさを知って軍備を放棄している国とはどこですか?(経済的制約などで近代的軍隊を創設できない国家を除く)
・つまり、自衛隊から再び警察予備隊に名称変更すれば解決、という話ですか ・平和憲法を世界に広めるために、日本はドンドン軍事拡張して、 他国を「解放」し、「侵略的軍隊を破棄」させるという話ですか?
軍隊など不用です。殺戮のための集団など、現在の世界にふさわしくはない これからは日本は率先して平和を訴えましょう 軍事ではなく外交で平和をもたらすのです
>>406 では手始めに日本に軍備が完全に不要な状況を作り出すため拉致かまして「日本を火の海にする」といってる北朝鮮と、恒常的に領海侵犯を繰り返す中国と、竹島領有問題で国際法廷から逃げつづけて実力占拠を続ける韓国を外交でどうにかする方策を示してください
彼らの気持ちも尊重しなければなりません 中国は中華帝国の誇りのある民族です。 韓国や北朝鮮もそうです。 彼らのこともよく理解して彼らと話し合わねば何も建設的な意見は産まれないのです
>>406 では、今現在、外交で戦争を解決できないのは何故ですか?
チェチェンやパレスチナなども外交で解決できるのですか?
>>404 に答えないのは何故ですか?
もし、軍備を放棄して攻められたらどうしますか?
日本人は反省しろ. アジアの人々に迷惑を掛けた事を忘れてはならない.
>>410 現在進行形でアジアの人々に迷惑を掛けている中国はどうしましょうか?
>>408 他国の誇りなどどうでもいい
自国の誇りを守る為には正義が必要だ。正義を守る為には力が必要だ
>>408 答えになっていません。具体的な相手への提言・要求・交渉見通しを示してください
さらに、日本にも誇りがあることをお忘れなく。連中ほど誇り、メンツと叫ばないだけでそれは確かに存在します
>>411 私は中国人ではない.
しかしお前の態度を見ていると反省しないようだ...
かんしゃくがおこる.
>>412 そのような考えが一番危険なのです。
誇りのために多くの命が失われる
そのような悪循環は決して繰り返してはなりません
>>415 誇りを捨てて中国に従えと?
こちらが折れれば向こうも折れる
そんなのは甘い考えだ
外交なんて言わばエゴとエゴのシーソーゲーム
>>414 私個人はアジアの皆さんに迷惑をかけていませんから。
日本人の責任というのなら、日本は何度も謝りましたし、金銭的にも相当出費しています。
今、反省が必要なのは、現在進行形でアジアの平和を軍拡や領土問題で脅かしている中国ではないのですか?
>>415 いい加減、
>>404 と
>>409 に答えてください
>>415 そのような考えが一番危険なのです。
他人の誇りを踏みにじるために多くの命が失われる
そのような悪循環は決して繰り返してはなりません
>私個人はアジアの皆さんに迷惑をかけていませんから。 お前はアジアに謝るつもりが無い. 日本人は皆お前のような典型的なチォグクパリか? それともお前一人が低質なだけなのか...? 中国を悪いと思うのなら同じ事をした日本も悪いはずだ. 問題の摺り替えは日本人の悪いくせだ.
>>417 反省が足りないからアジアの人たちが警戒するのです。
我々はさらに反省し未来に向けていきるべきです
>工作員、氏ね 倭人の花瓶発見wwwww
>>413 から逃げないで人を説得したいなら相応に理論を組み立ててください。抽象論ではお話になりません
>>419 昔のことなら被害はこれ以上拡大しないが、現在進行形ならさらに被害が広がります。どちらが重要な問題かは自明でしょう
>>419 だから、日本は謝ったし、アジア諸国の為にお金も出しました。
ASEAN諸国が今日本に求めているのは、協力であって謝罪ではありません。
日本人が謝ると「過去の事はいいから、これからの事を話そう」とか言ったらしいです。うろ覚えですけど。
ASEAN諸国にとって重要なのは、日本と協力して中国の脅威に対抗したいのです。
えっ?中国や朝鮮半島は謝罪を求めているって?なぜ侵略国家に謝る必要があるのですか?
>>420 今、アジア諸国が警戒しているのは、間違いなく中国です。
ASEAN諸国が日本との関係を安全保障にまで拡大したいと願っているのを知らないのですか?
>>423 中国が日本に侵略したことは一度もありません
元コウはモンゴルのやったことです。
歴史上、一度もないことのために何故、中国を脅威に感じる必要があるのですか
>>424 日本の首相が謝った事は一度もない.
我が国の大統領はベトナムに謝った.
国の代表者が謝らない限り友好は続かない.
>>425 それは侵攻する必要がなかったからだよ。
てかやっぱり415はリーダーじゃねえの? だっておかしくない?ここ最近リーダーこのスレ現れてないよ ROMってるのは確実だから、コテハンとって書き込んでると。。 そろそろカミングアウトしてホスイw
>>425 今、中国は東南アジアに刃を向けようとしています。
台湾を武力で恐喝しています。
日本の固有領土を思われる尖閣諸島や沖縄を狙っています。
>>426 >我が国の大統領はベトナムに謝った
その後、あれは謝罪じゃないって訂正したと聞きますが(w
>>429 ドイツはポーランドに侵略の事実を謝罪した.
日本は同じ敗戦国であるドイツを見習わなくてはならない.
431 :
394 :04/01/06 16:39 ID:???
>>400 http://jpnkiryaku.hp.infoseek.co.jp/histo2-1.html より以下引用
>寛平六年九月、新羅から賊二千五百人が四十五隻の船で対馬に来襲し、
>文室善友らが士卒百人を率いて防戦にあたった。
>のみならず、これに加えて島分寺の僧・面均など島民も戦闘に参加した。
>合戦には、賊三百二人を射殺して勝利した。同月十九日には新羅賊二百人が
>三十日には同じく二十人が討ち取られている。残敵の掃討か、
>また別の賊かは分からない。
>侵攻の発端は、捕虜が言うには「人民辛苦、倉庫悉空、王城不安、然王仰為取穀絹、飛帆参集」と、
>財政の窮迫によって、王が命令したことを述べている(『扶桑略記』)。
財 政 の 窮 迫 に よ っ て 、 王 が 命 令 し た こ と を 述 べ て い る (『扶桑略記』)。
人間は過ちから学ぶことの方が多いんだ。俺はまだ君の事を信じてるよ。
>>430 ドイツは戦争の責任をナチスに押し付けて、ドイツの責任では無いと言っていたと思いましたが?
ドイツはユダヤ人のみにしか賠償はしていませんが?
ドイツは戦後どうどうと軍備を整え、武器の輸出もしていますが?あなたの国の潜水艦もドイツ製ですよ(w
対して日本は同じ枢軸国だったイタリアにまで賠償しています。
>>430 中国には田中角栄が謝ってるんじゃないか?
>>425 元は中国の王朝ですが何か?
中共は元時代の版図を理由にチベットを侵略してることをご存知ない?
中国人はチベットに謝罪しろ!
平和憲法の九条は太平洋戦争で都市が焼かれ、白木の箱の列が続き ヒモジイ思いをしていた当時の日本人の心情には当てはまるものだったろう。 ボロクソニやられた後の心情としてはわからないでもないけど。 んでも、九条を「自衛権の放棄だ」として当時の内閣を一番責めていたのは 今「平和護憲」を標榜している、偽善者社会党と共産党だったことを忘れてはいけないね。
村山談話は謝罪じゃないの? 歴史を教訓に平和への決意を新たにする決議(平成7年6月9日衆議院決議)は? 日本が謝罪してないって理屈は通じませんな イチャモンや嘘いわれても謝罪してるじゃん
外務省は中国に平身低頭ですがなにか?
>>432 危険な独裁者を迎えたドイツ人にも責任がある.
ドイツ人はそれを分かっている.
ドイツでナチスを庇護すると逮捕される.
謝罪していないと言うのか?
イタリアは朝鮮のように無言の圧力を掛けられて従っただけだ.
>>439 >ドイツでナチスを庇護すると逮捕される.
だから、ナチスに責任を押し付けてるって事じゃないですか(w
>>434 共産党政権が訴えているのは、清朝の最大の版図であり、元の時代ではありません
元は、中国ではなく遊牧民の立てた王朝であり
漢民族の立てた王朝ではありません
逆に歴史を見ると、日本が中国大陸進出しなかった場合 満州は今でもロシア領だろうし、沿岸部は欧米列強の植民地だろう。 中華人民共和国の成立などありえなかったろうから もっとひどいことになっていたと思う。
>>436 社会党と共産党は平和を愛する党です
平和のために一番に良いのは何かと気づいた結果でしょう
憲法を守ることが平和を守るのに一番にふさわしい
そのように気づけば護憲に行くのは当然のことでしょう
>>440 ならば日本は戦争の指導者である天皇を何故絞首刑にしなかったのか?
>>445 大日本帝国憲法では責任者は天皇だ.
天皇は腹を切って死ぬべきだ.
もう死んどるがな
>>446 文句があるならGHQに言ってください。
それとあなたは便宜上という言葉を知らないのですか?
>>443 社会党右派の西尾を皆で苛めて追い出す事が
「平和護憲」を標榜する政党のすることじゃありませんね(w
共産党はつい最近までソ連のスパイを重鎮・顧問として祭り上げていた政党でつね。
その政党が平和護憲の政党とは片腹痛いでつね(w
>>448 ならばドイツは便宜上ナチスに押し付けたのだ.
その証拠にドイツは教科書を訂正している.
日本のように極右概念の渦巻く捏造教科書ではない.
>>441 はぁ?チベットはそこから独立したんだよ。覆水盆に返らずってのはどこの国のお言葉ですかね?(藁
中国人はチベットに謝れ!
>>450 何故、便宜上ナチスに押し付ける必要があるの(w
>>450 具体論がないねぇ(藁
なにが便宜上なのか・どう捏造かつまびらかにせよ
だいたい清朝云々言うなら国家としての法的正当性を受け継いだのは中華民国なんだが(プゲラ
とにかくコイズミは謝罪しなければならない.
457 :
名無し三等兵 :04/01/06 17:03 ID:PP2ofuqj
ところでカルタゴは滅ぼさねばならない
>>456 とにかくじゃわからん。理由と責任の所在・謝罪相手を明確に述べよ
現在の中国の主席ならチベット弾圧の首謀者の一人だったからダライラマ及びチベット人民に謝罪しその主権を返還しなければならないな
あげちゃった
>>453 ドイツは国家として謝罪の意を表す為にナチスの根を刈り取らなければならなかった.
その為にナチスを槍玉にあげた.
>>460 だから、それはナチスに責任を押し付けているということじゃにゃいかい?
なぜ日本謝罪・軍備全廃派は具体論に踏み込むことから逃亡しつづけるの?
>>461 ナチスの高官達は処刑された.
しかし日本の最高責任者である天皇は今だ謝罪すらしていない.
>>464 日本の軍部高官は揃いも揃って処刑されましたが?
天皇を処刑しなかった事への文句は日本ではなくGHQに言ってください。
では、ドイツは戦争責任をナチスに押し付けたでFA?
まあ中・韓は自国の外交戦略上日本の謝罪なるものを武器に使ってるから 声を大にするのは判るが、それにはまる日本が愚かなんだろうね。
>>464 ユダヤ人絶滅計画関係者だけだろ
大体どうして戦争の当事者が勝ったという一事で敗者を裁ける?
戦勝国であっても戦争犯罪・戦争責任があったら裁かれるべきだろうが
なんかリーダー居なくなってから荒れてきてるな。 リーダーァカームゥバ〜クゥ! みんなでリーダー連れ戻そう! リーダー捜索age
>>465 戦争を最終的に決定したのは天皇だ.
天皇は謝罪するべきだ.
>>467 日本は卑怯なだまし討ちをしたから仕方がない.
そして彼らは死んで当然の事をした.
天皇は謝罪すべきだって言われても、当事者お亡くなりになっとるし。 イタコでいいかい?
おら まりりんもんろ〜 だ
>>469 >戦争を最終的に決定したのは天皇だ
はい。便宜上。決めたのは軍部です。
>天皇は謝罪するべきだ
さっきまで処刑すべきだったのにねぇ(w
>日本は卑怯なだまし討ちをしたから仕方がない.
ただ単に、宣戦布告が遅れただけ。
>彼らは死んで当然の事をした
アメリカにも、中国にも、ソ連にも、韓国にも死んで当然の事をした奴はいくらでもいるけどね。
>>469 義勇兵名目で正規兵を中国軍にいれて戦ったアメは事後法ではなく当時の法で立派な国際法違反・だまし討ちですが何か?
そういえば中華人民共和国の指導者は「中越紛争」の謝罪しとるのか? まあ「越南人民を真の社会主義に目覚めさせる為」とか言って正当化してるのだろうが・・・ これだけ見ても日本が謝罪する必要がないことがわかる。
とにかく中国人はチベットにあやまれ!
インド・パキスタンのカシミール地方の一部を戦争で不法占拠し いまだに保持しているのは 中 華 人 民 共 和 国 で す
>>478 反論できなくなると、レッテル張りですか(w
>>478 おまえは文化大革命時代の中国共産党員のように危険な人間だ
老害毛沢東の権力維持のためホロコースト以上の虐殺を展開した
つーか、人に謝罪を求めるなら 自分が行ってきたことを謝罪してから求めろ 「人のフリ見て我がフリ直せ」 ということが判らんのかなあ
で、中国北朝鮮韓国への具体的提言はまだ〜?
朝鮮民族は日帝に言葉を奪われ文化を奪われた. おまえたちはその末裔だ.プハハハ列島民族~~
>>484 寂れた朝鮮民族にハングルを教えてやったのは誰だと思っているんだ?
>>482 韓国の方が後だ.
日本は先に謝罪しろ.
>>486 だから、日本はもう謝罪して、賠償までしたって。
盛り上がってきたな やはりリーダーがいないと、このすれはだめですか
>>484 そもそも李朝時代でさえハングル知って使える人間は一割もいなかったんだから奪えるわけない罠w
挑戦人ってすぐ人に挑んでくるよねw だから挑戦人っていうのかな。勝てないのにね。。
>>473 それは便宜上というより、形式上というべきでは?
同じようなことでは、たとえば徳川将軍家は天皇の臣下ですな。ただし形式上で。
>>487 締結された各種条約で「解決」したと明文化され、日本国および日本国民は
謝罪、賠償の義務から解放されているはずなのにね。
×謝罪、賠償の義務から解放されているはず ○謝罪、賠償は完遂され義務は終了している
凝り暗は謝罪しろ!その傲慢で我省みずな所を!
>>489 秀吉が燃やした.
そのせいで我が国の文化はめちゃくちゃだ.
>>495 歴史に無知でつね。朝鮮出兵以前・以後もハングルは普及率が異様に低かったんだよ
コテつけることにした 軍ヲタで元サヨクの立場から言わせて貰うと、 現在の謝罪論議は人道的見地とかワケワカラン理由がつけられているが、 所詮、当該国の外交戦略・国内事情及び権力維持の見地から述べられているものであって 当該国の人民の利益となるべくしている見地ではないことを反戦派に申しあげる。 当該国の人民はこの謝罪によって何か利益を得たのだろうか? 否、各国の権力は自分の懐を膨らませ、自国人民の不満をそらせることに 成功しているだけであって、権力構造の維持に寄与しているだけである。
>>495 文化ではない。めちゃくちゃなのは喪まえらの民族だ。
番組の途中ですがアンケートをば。 1 釣り 2 マジ どっちだと思いますか?
我が国?
1だな。
そもそもハングルは成立してからこっち公用語として普及したことはなかった 李朝だって公文書はすべて漢語 教育を受けられる一部階級の、さらに一部女性・子供の間でしかハングルは使われていなかった これをどう奪えと?(藁
1じゃなかったら哀れ過ぎる。冬厨の最後のきらめきにしては・・・
>>502 ハングルが制定されたのは世宗大王の頃だ.
しかしハングルはそれ以前から普及していた.
その証拠に檀君の墓標はハングルで刻まれている.
>>499 3 エミュレート。
某国人の思想思考を模倣することで彼らの前で非武装降伏平和主義が
無意味で危険な思想であることを逆説的に証明しようとしている。
>>505 炭素同位体測定で新しすぎて測定不能と出るような墓標がですか?
>>505 コンクリート製の墓にねw
で、普及というからには当然朝鮮人は日常的にハングルをずっとしゃべって・・・あれ?なぜ公用文書からほとんどの手紙資料まで漢文で・・・?
洩れも506の意見に1票
一般の在日は補償、賠償を叫ぶ在日に迷惑しているらしい
>>513 多くの慰安婦おばあさんがそう証言している.
占領された国々は哀れだ。
>炭素同位体測定で新しすぎて測定不能と出るような墓標 は >日本極右が捏造 で、その根拠は >多くの慰安婦おばあさんがそう証言している. これが斜め上のトリップ感か‥
>>511 お前な・・・同胞の中でもDQN扱いなんだぞ・・・・
まぁ、落ち着け・・・キムチでも食べてさ・・・な、
慰安婦・金横聖さんの証言 「檀君のお父様はクマと間違えてわたしに襲い掛かったんです!よって日帝に謝罪と賠(ry」
>>515 多くの慰安婦おばあさんがそう証言している.
かわいそうだから哀れんであげようよ
しかし、こんな論理展開しか出来ないとは今の反戦平和も落ちたものだ
新しすぎて測定不能な墓標の捏造は 慰安婦ばあさんが暴いたのか それはすごいでつね ニヤニヤ
往事の共産党が懐かしい‥
>>523 慰安婦おばあさんは火星でも我が国の文化の痕跡を発見している.
在日冬厨に萎え
ここ軍板だよね? 冬厨ってサヨばかりなのか?他の板でも(板本来とは無関係な)サヨ主張スレ立てて笑われてるが・・・
>>525 サルを人類に進化させたモノリスも某民族の文化遺産なんだってね
在日の名を語って燃料投下イクナイ!!
>>527 お願いだからあーゆー輩をサヨクと呼ばないでホスイ
>>446 >天皇は腹を切って死ぬべきだ.
気付くの遅すぎ
なら日本支配を許した朝鮮の指導者も 腹を切ったのだろうか?
増長恨国 哀号調伏 朝鮮退散 祈願心経 漢字文面 貼付写筆 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経 常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休
占領された国々は哀れだ。
大東亜共栄圏から無視されてた国は哀れだ
>>536 あれは国じゃなくて日本の一部。他国でさえ組めば発動する「あの法則」にもろ日本はひっかかったわけだがw
戦争とは相互不信が招くものです このようにインタネット時代に入ると、互いを良く知ることが出来ます もはや二度と起こりません 皆さんも早く気づきましょう
個人個人の信頼関係と国家間の信頼関係は別ものと思われ
>>538 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
540 :
名無し三等兵 :04/01/06 19:28 ID:pKESXEix
だから人間じゃなくてAIなんだってば!
それも選択肢が限りなく少ない開発し始めたばかりの奴だよ!
こんなのが左翼の筈ないだろ!?
ところで
>>416 >外交なんて言わばエゴとエゴのシーソーゲーム
さらっと恥ずかしい事を言うんじゃない!歳がばれるぞ。
国連軍で世界征服すりゃいいじゃん
サヨクの考えは突っ込みが効かないから難しい。。
( ・∀・) マターリマターリ 佐世保にアンチ自衛隊の人がいるのかと思った。No WAiRってね〜
とりあえず分類 左翼・・・思想として社会主義・共産主義及びその系統の思想を信奉 サヨク・・・上の思想をほとんど盲信のレベルで信じている。ます会話が成立しない サヨ・・・サヨクの劣化版。主義主張以前に日本話が通じない
日本が独自に国内聯盟を樹立。 国連軍を編成し、世界を制服するべき。
三国連太郎が国連軍を編成し、世界を制服するべき。
>545 呉智英の旧左翼・新左翼・珍左翼の分類型を思い出すな。
平和を信じて軍事など語ることの無い世界を作る必要があります 我々は二度とあの過ちを繰り返してはいけません
551 :
桑原茂一 :04/01/06 22:04 ID:AfVfbCRX
そのとーりでございます。 あの過ちを繰り返さぬ為にも、 やらわかいトイレット・ペーパーが必要なのです。 新聞、古雑誌等ございましたら、お気軽にお声をおかけください。 高給化粧紙と交換させていただきます。
我々の周りには常に工作員がいます。 二軒隣の家に住んでいる住人も実は工作員だった。 その可能性を論ずるのも、北朝鮮のシンガンス事件を見れば分かる通り、決して被害妄想ではありません。 我々は平和を愛するが故にこうした敵に対しても毅然とした態度に出るべきです。
平和を愛するために朝鮮半島制圧を行ないましょう 朝鮮は日本に突き刺さった小刀です。 朝鮮半島を我が国の支配下に置くことこそ、日本が生きるべき道です
軍隊が不要などの極論や、国家の誇りのために軍を持てとか、 あなた方はいつまで前世紀の考えを引きずっているのですか? 国連常設軍?国連はもうだめでしょ。 米国の同盟国(北米、環太平洋、NATO)の軍と旧ワルシャワ軍を統合してしまえば よいのです。名前はそう、「地球防衛軍」がいいですね。この名前なら加盟国続出です。 本部は富士のふもと。標準MTBはルクレェルかT-90SがかこE! これに逆らうヤツらは逆賊、地球の敵です。 そんな国は艦隊旗艦の拡散波動砲で地図から消しましょう。
>>553 いや、正直半島イラネ。半島人もイラネけど。
>>554 マガフ3年生どの、MTBとは何かの資格ですか?
何とかあの半島消滅させる方法ねえかな? 日米にとっては大陸からの脅威が減って万々歳だし、 中国にとっては朝鮮統一後に米軍と隣接しなくて済むから、 みんなハッピーなんだが。
南北核武装でパイ投げ。
基地外に刃物の見本じゃねえかw
MTBって間違えちゃいけないよマガフタン。
ムクゲの花が咲いた。 日本と韓国が戦争になって、最後には韓国と北朝鮮が共同で、日本に原爆を落として終わり 幾ら敵国でも、ここまであからさまな敵意を見せた小説は、日本には無い罠。 太平洋戦争を扱った小説でも、アメリカ人を皆殺しにしろと書いたものはなかった。 こんな小説が流行する韓国世論を見れば、韓国人の意識が分かるってものだ
大体、反日教育している国をどう信頼すればいいんだろ?
戦争が邪悪と見なされている限り、それは魅力を失わない。 卑俗と見なされるとき、人気を失うだろう。 オスカー・ワイルド
誰か日本と韓国の戦争を扱った小説を書いて欲しい 仮想戦記モノを見れば、対戦相手は北朝鮮とロシアと中国にアメリカが主 韓国を扱ったものは一度も観たことがない
正直、相手には役不足ですよ。
567 :
1 :04/01/06 23:23 ID:pKESXEix
ベトナム戦争では韓国軍は、アジア最強とまで言われました。 あの戦いで韓国軍はソノ力を示したと言って良いでしょう
嫌韓厨はおいとくとしても、そろそろあちらさんも教育を見直すべきじゃないか?
>>563 具体的にどんな教育してるのか知らない?
教科書の翻訳とか。
>>562 日本の無人島に落すんじゃなかった?
で、橋本首相(当時)が韓国大統領に、土下座して
許しを請うの。
結局韓国は、寛大にも追加の核攻撃を取りやめる。
で、韓国側登場人物の
「この寛容な行いを、日本は理解するだろうか?」
「ダメじゃん? 香具師ら野蛮だし」
・・・てな会話で〆 だたよーな。
他民族の歴史や文化を認めないことほど、野蛮な行為はないのだが。。 韓国人はいまだにそれが理解できないのか?
自分たちに歴史や文化がないから解らないんです
なんつーか、日本の火葬戦記以下の代物が大ヒットすると言うのがねえ。
>>573 儒教精神全開のダメぽぶりですね(w
やっぱ儒教ってロクなもんじゃねーや
江戸時代の武士道も儒教の影響を大いに受けているぞ。 日本の儒学は大陸のものをありがたがってそのまま取り入れた形式主義には 決してならなかったけど。まあ太古からの日本人のお得意技だな。 おかげで江戸幕府は法治主義を実現できている。
日本一国の安全だけを考えては駄目です 広く世界の安全を考えねばなりません。 そうでないと日本の平和と安全は図れません。 私達は、過去を悔やみ二度と戦争を起こすことの無い世界を実現するために 日本として歴史としっかり向き合わねばならないのです
中国一国の安全だけを考えては駄目です 広く世界の安全を考えねばなりません。 そうでないと中国の平和と安全は図れません。 私達は、過去を悔やみ二度と戦争を起こすことの無い世界を実現するために 中国として歴史としっかり向き合わねばならないのです
日本一国の安全だけを考えては駄目です 広く世界の安全を考えねばなりません。 そうでないと日本の平和と安全は図れません。 私達は、過去を悔やみ二度と戦争を起こすことの無い世界を実現するために チンピラ・ゴロツキを殲滅しなければならないのです!!
一国の安全だけを考える時代はもはや終わっています 現在の世界を支配するのは、グローバルな経済活動です。 軍事力では国の安全を守れません いまは経済こそ国を守る最大の力なのです
583 :
軍板マンセー☆@@@@(´ ◆XA5VloBxa. :04/01/07 07:43 ID:3BkgyqGD
(^#^)
おまいら大ヒットしたソースもないのによくそこまで信じ込みますね。
人間は自信を喪失すると、ナショナリズムのような形の無いものにすがるものです。 軍事に頼る姿はまさにその典型です。 ナショナリズムのような偏狭な思想は捨てて、我々はコスモポリタンという至高の思想を受け入れるべきです
587 :
名無し三等兵 :04/01/07 11:04 ID:5Pzi4x+H
人間は自信を喪失すると、中華思想ムのような形の無いものにすがるものです。 反日に頼る姿はまさにその典型です。 中華思想のような偏狭な思想は捨てて、我々はコスモポリタンという至高の思想を受け入れるべきです
589 :
ロシア人 ゴルバスターニコチョフスキー :04/01/07 13:10 ID:mJCz9UTO
私たち軍人は戦争が嫌いです なぜ戦争をするかというと めいれいされているからです。せんそうがわるいのですこのよからせんそうなんてなければいいのに
まあ我々のじいさんたちは間違いを犯したよ。 韓国を日本並に引き上げようと温情を示したのが甘かった。 スペインみたいに男は皆殺し、女は性奴隷、国土はひたすら搾取でよかったんだよ。 植民地支配とはそういうもんだ、日本人が優しすぎたわ。
592 :
名無し三等兵 :04/01/07 19:25 ID:xWVY2Bb8
>>589 >私たち軍人は・・・
>このよからせんそうなんてなければいい・・
失業したいのか?
嫌なら退職しろよ。
>>592 一般的に軍人は戦争が好きではないのだが……(だって自分が死ぬかもしれないし)
軍人は三度の飯より人殺しが好き、とか吹聴してまわってるようなサヨの方ですか?
(そもそも軍人の最大の仕事は抑止力として存在することだろ。
>>594 警官の人形と違うのは、必要な時はちゃんと働いてくれるところ。
>>593 サヨの方は目的と手段と結果の区別がついてないから・・・
本気で軍隊の目的は人殺しとか思ってるかもしらん。
平和とは常に何者かのためのものだ。ローマの平和、イギリスの平和 アメリカの平和。これらに無批判に戦争のない状態=平和と考える者は 帝国主義補完勢力である。
>>597 と言う事は、街中でいきなり叫び出す香具師が出るわけだ。
どう見ても 気 狂 い ですね。
社会主義者の息の掛かった平和運動は、反戦を叫び 社会主義体制の体制の堅持、強制収容所に秘密警察 には文句は言わず、体制側の敵に対する戦争のみを 反対する。テロリストの武器は、何処の国の兵器か? いい加減にホームルームでの良い子止めて現実を知れ!
603 :
名無し三等兵 :04/01/07 22:37 ID:xWVY2Bb8
>>597 よーし、パパ、一分間屁をこいちゃうぞ〜。
>>604 すんません。調子に乗ってました。
ホンマすんません。勘弁してください。
606 :
名無し三等兵 :04/01/08 00:33 ID:7jJH/BdE
中国への賠償的ODAをもうやめよう 円借款も引き上げよう そうすれば中国は軍拡する力がなくなり、アジアの平和へ大きく近づく 無論サヨは反対しないよね?
>>602 アヘン戦争の賠償とか言って英国ともやりあって欲しいな(w
何よりも、国内の支援者たちを一掃しないと駄目だな。 彼らのかなりの数は中国側の意向で動いているはず。 筑紫哲也なんぞもその臭いがする。 何とかそれを証明できないものかと思ったりするな
いや、まだ続いているよ この「ムクゲの花が咲いた」以降、反日が書籍のひとつのジャンルになってね。 以来、日本と戦争するって本が韓国ではよく出るそうだ。 大半はムクゲと同じレベルの陳腐な内容だな 日本に軍国が復活して世界制覇を目指し始めたとかね
日本兵=美形の強兵 イタリヤ兵=美形の弱兵 朝鮮兵=醜男の弱兵
>>610 とか
その辺の事情は文藝春秋刊の
「韓日戦争勃発!? 韓国けったい本の世界」(野平俊水+大北章二)に詳しいな。
さすがに近年は下火になっているようだ。理由としては
・作品の内容がどれも似たり寄ったり
・兼業作家が多く、不十分な資料と未熟な技量で書かれている
・異常なほどの長編作品が多い
等が挙げられるそうな。
まぁ、日本の火葬戦記作家も耳が痛いんじゃないのか。
613 :
ロシア人 ゴルバスターニコチョフスキー :04/01/08 14:34 ID:0URP6LAV
日本兵は美形というかたぶんいかつい顔だったと思う
>>611 日本兵=チビ・短足・ガニマタ・眼鏡の強兵
>>612 つうか、日本の火葬戦記そのまんまじゃん。
ジパングが流行って以来、自衛隊が太平洋戦争にタイムスリップして大活躍 そんな小説がものすごく流行ったな。 しかし大半の内容が似通っている。 私としては、もっとプロットをひねったものの方がいいけど ジパングが流行ったのは、未来のイージス艦が圧倒的な戦力で活躍するってことよりも、みらいの乗員たちの苦悩や未来を知った海軍少佐草加の葛藤が大きいだろう。 むしろそっちが主題だ。
ジパングのずっと前からあるんですけど
豊田さんにもあやまれ
日本の火葬戦記の中には史実とは違った形で日本が善戦はするが最終的に悲惨にぼこられる、というのを書く作家もいるな 韓国の反日火葬戦記はバリエーションはどの程度なんだろ コピー国家だから日本のやつ真似てるんじゃ?w
初期の日本本土決戦とか良かった。 もし、本土決戦があったらとか もし、日本がドイツの要望に応えソ連に侵攻したらとか 興味深く読めた 今のSFじみた無敵兵器満載の火葬千機は糞だと思います
>>619 バリエーション以前に徴兵制の癖してあの低い軍事知識のレベルはどういうこった?
小説の戦国自衛隊(なんかパッチモンが最近 出回ってるけど・・・)は、SFとしても 仮装戦記としてもよく出来てたと思われ。
623 :
612 :04/01/08 17:02 ID:???
>>619 結論から言うと、日本の火葬戦記にはあまり似ていない。
韓国のそれは前述の本で紹介されている限り、現代が舞台。
太平洋戦争の逆転を題材に取る事が多い日本とはそこが違う。
以下、韓国製火葬戦記に多いとされるパターン。
・日本には国粋主義的な陰謀団体が存在する
・自衛隊がクーデターを起こす
・日本が韓国に侵略・攻撃を行う(もしくは企む)
・韓国が勝利し、日本は謝罪と賠償を行う
・主人公に惚れる日本人女性が登場する
……ここ、なんのスレだっけ??
武侠小説の類は人気があるし、人材も豊富。 一方、日本では仮想戦記を産みだす一つの土壌となった 活字SFというジャンルが彼の国には存在しない。 故に韓国の仮想戦記は「ムクゲ」になる、とか聞いた。
主人公に惚れる日本人女性ってのが 日本の三流小説を思い出す・・・・ 主人公に惚れる白人女性 どちらも劣等感丸出しですな
「むく毛」みたいに映画化されるって言えば「終戦のローレライ」が映画化される んだよねぇ・・・
>>623 サピオかなんか出ていたな
韓国は国全体が深刻な右翼状況に陥っている国だから
どしても国粋主義団体の勢いが強いものだ。日本が沈没するって内容のものもあったけど、竹島侵攻から戦争が始まる場合も多いな。
>>625 国際結婚にあこがれる若者がいるのは、韓国も日本も同じだよ
628 :
少佐 :04/01/08 18:03 ID:Sjc6cO6M
平和というのは十分な軍事的抑止力があって初めて成立するものだろう。
>>627 いささかどうか、と思われるのは、日本人男性に惚れる韓国人女性がでてこないことだったりする
>>627 連中のは日本の女は韓国男に憧れているって思いこみがベースだから滑稽なんだよ(w
>>628 しょ、少佐が正論を・・・偽物?
少佐が正しい事を言うはずが無い。 俺達が間違っていたのだ。 この世に軍隊はいらなかったんだ・・・
世界征服を企むほどに強まった日本に対して、 キムチ民族ごときに何ができようか? いいとこ再併合を申し出てくるくらいだろ。
やい!リーダーはどこへ隠れた?おせーろよ!
人間の盾のひとは早くイラクへいって自衛隊をまもってくださいw
もしかしてリーダーはこの世の無常観に悲観して・・・
地味に東証あたりを狙ってたりしてなw
やい!リーダー!いい加減隠れてないで出て来い! 皆おまえの発言を待ってんだぞ!この意気地なし!
リーダーたる者が途中で逃げ出すとはいかがな物か。 もそもそと苦言を(ry
反戦と平和を漏れなくセットにするのはいかがなものかと。
>641 いいんじゃない、戦争なくなれば一度に多くの人間が死ぬことは減るんだし。 それも平和の一部ってことでさ。
戦死者減少 ↓ 人口増加 ↓ 食糧危機、地球環境悪化 ↓ 人類滅亡
リーダー! 帰っておいで〜
645 :
名無し三等兵 :04/01/11 04:43 ID:wguvclrp
自分、家族、親戚、恋人、友人、知り合い。 これらが死に、又は傷つく事のない戦争は有益である。 自国が直接関わぬ戦争の何と素晴らしき事か!
>>645 自衛隊員に死んで欲しくないって本当にお前は思っているか?
都合のいいときだけ平和主義になって、自衛隊員の味方をするな。
普段は自衛隊など馬鹿にしている差別的な共産主義者、だろ、お前は。
自由無き平和などいらない
リーダーって折れのこと? とりあえず反戦age
まぁ、第三国の人間からしたら日本の仮想戦記も韓国の「むくげ」系も大差ないんだろう。
それより、連中の教育政策やらを改めろと小一時間…
>>603 逃げたのではあるまいな。
652 :
名無し三等兵 :04/01/11 10:12 ID:ODt73iMg
「その期至らば、在島将兵全員喜んで一丸となって死地につき、魂魄は永く祖国を守るものと信ず」 by山崎保代(アッツ島守備隊長)
653 :
名無し三等兵 :04/01/11 10:27 ID:ODt73iMg
東条英機、木村兵太郎、板垣征四郎、土肥原賢二、松井右根、武藤章、広田弘毅。
以上殉国七士であります。
よく覚えとけ!
>>1 よ
東条イラネ ( ゜д゜)、ペッ
反戦とほざく香具師に限って戦争の原因についてまったく無知なんだよな 運動のための運動なんだろ所詮
反戦ピンフ運動で回避された戦争なんて、過去1度でもあったのかね?
657 :
名無し三等兵 :04/01/11 12:16 ID:ODt73iMg
東条イラネ ( ゜д゜)、ペッ
反戦平和活動の裏に 明石大佐がいたりして おー こわ! (^^;
>>655 違います、反戦平和と叫ぶ事で「俺っていい事しているな」って思いこむ偽善活動
です(w
既に領土広げて国を強くする場合ではない、という時代の流れを読めない奴が戦争を引き起こしたし、 非武装中立で平和が達成できる時代ではない、という流れを読めない奴がこれからの平和を乱すんだろう。
662 :
メルカバ3年生 :04/01/11 16:00 ID:H5PJ7Lar
小生は日本の保守革新いずれにも反対で、世界の全ての戦争に賛成するものです。 もちろんナチスや共産主義の戦争にも大賛成です。 つまり、共産主義が右翼に勝てば左翼や共産主義が優秀だと言うことです。 みなさんも反戦のための戦争にレッツチャレンジ! 景気回復のためにも、どんどんやるべきですね! 帝国主義にも共産主義にも民主主義にも正義はありません。 勝った方が正義なのです。 全ての対立は、交渉ではなく国と国では戦争、 もしくは私人の対立では戦いで決着すべきです。 臆病な話し合い、平和主義は撲滅すべきです。 ですからこのインターネット参加者同士でも、 リアルで殴り合う場所が提供されれば、さらに簡単なのですが。
うむ、まず俺は少佐との決闘を希望する。
●●●● 頑 固 に 賛 戦 ●●●●
666 :
名無し三等兵 :04/01/11 20:23 ID:BDeHy5cl
あじあの人々に平和をプレゼントするためには信頼の構築が必要。 まずは自衛隊を廃止し、米軍を撤退させることが大切。
それは「これならイルボンへの侵攻も楽ニダ。我が国の属国にして啓蒙してやるニダ」という安心感を与えるだけでは? と、釣られてみる。
668 :
名無し三等兵 :04/01/11 20:28 ID:BDeHy5cl
http://www.asahi.com/t/004.html イラク戦、ブッシュ政権発足直後から検討」オニール氏
--------------------------------------------------------------------------------
オニール前米財務長官がイラク戦争に絡み、
「ブッシュ政権は01年の発足直後から、フセイン(
イラク元大統領)を取り除く必要があるという信念があった」と
米CBSテレビに語った。同時多発テロの前からイラク戦争を
始める意図があったと示唆したもので、11日夜(日本時間12日午前)に
放送するインタビューの一部を10日、CBSが公表した。
669 :
名無し三等兵 :04/01/11 20:29 ID:BDeHy5cl
■■■■ 断 固 世 界 平 和 ■■■■
>666 まさに悪魔の囁き。
>>670 世界の平和はアメリカ軍が守るんだよw
共産趣味者はすっこんでろ。
>>669 ゲル長官かっこよすぎー。
抱かれても良い。
松井右根・・・('A`)
sensou hantai
>>662 さすがは我リーダー!ただの反戦屋ではない。安心しました。
679 :
名無し三等兵 :04/01/12 07:38 ID:xSg/kzos
●●●● 頑 固 に 賛 戦 ●●●●
>>677 中国は日本に戦争しかけたくてうずうずしてるなぁ。
日本企業が一斉に撤退したら、中国なんてウンコだろ?
ガシャポンの色塗りで食べてる国が偉そうにw
日本はいまや自衛隊のイラク派遣によって憲法は完全に死文化しました。 みなさんは何故、この深刻な状況に気づかないのですか。 何とかこの流れを止めなければ、日本は大変なことになりますよ
>>682 つまり生きた憲法を再構成せよと、こういうことですな
ドイツに倣おう!
685 :
名無し三等兵 :04/01/13 00:18 ID:5hEGOE0f
___ / ̄ ̄! / / /, ' i / / ̄ / / i / 二二 /_ / ,. r'fて ̄ji二ニ=-‐…¬''´______i____/ _,,. ‐-〈二 / _,.. -‐¬iニf´  ̄ ̄ `ー 、`¬二二二二二l____/__l二ニ=‐''"___} / <´ tr___iロ ≡(☆)≡ __`_</ ̄ ̄ ̄ / NAVY \i {二ニ={ }>ァ ` '' ーtー‐_ァ------<_  ̄,二二二,ニニ==== ─┴─、--┴‐‐く.=一`ー ´ ´{}ー 、  ̄  ̄ `¬ー‐‐--------`=''ニ"´ ,,,,.... --‐‐…'''''"""´ ____,.二、,,,,...... -‐‐ '''""" ,,,,,.... `┴┴一==='ー ‐‐ ‐‐‐…… '''''' """"´´´ ”想像してみよう” かっこいいF−14からかっこよく発射される ミサイルに殺されるイラクの罪も無い子供たちを!! ”そして考えてほしい” 殺し殺されるの(兵士も市民も)は常に弱者だということを 悲劇を起こすのはいつの世も愚かな支配者たちなのだ そしてこの憎しみの連鎖をとめる方法を!!
>>685 実弾なんか発射したら「かっこいいミサイル」がバラバラの
破片になってしまうじゃないか
かっこいいF-14には対地攻撃ミサイルは積めないのでは…
日本は、もう戦争はたくさんです。 日本はどこの国とも仲良く平和を愛して生きていくべきなのです。 そのための憲法ではないのですか 九条を信じ、国際世界の平和に寄与するべきです
>>688 よし。
九条を受け入れないならず者国家は片っ端からやっつけよう。
まぁ、信じるのは自由ですからね
ていうか弱い兵士が強い兵士に負けるのって当たり前じゃねえか?
よし、奴等に9条を教育してやる
693 :
名無し三等兵 :04/01/13 00:34 ID:5hEGOE0f
自衛隊のイラク”覇”兵ヤメテェーーー (⌒⌒⌒) (⌒⌒⌒) (⌒⌒⌒) (⌒⌒⌒) (⌒⌒⌒) || || || || || ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ( #・A・) ( #`Д´) ( #・ж・) ( # ゚Д゚) ( #・∀・) ( つ┳━∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂ つ | | | ??┃小泉ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡?ヤメロ !!┃ | | | (__)_)???┻━━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_) 国民はみんな怒ってる! 軍板のみんなもなにかしらアクションを起こすべし!!
>>693 一番右のモがグロなんだが。
軍板のみんなは怒ってるぞ。
695 :
名無し三等兵 :04/01/13 00:38 ID:5hEGOE0f
ハハハ イキデキネーヨ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ハライテ- ゲラゲラ . ( ´∀`) < 21世紀にもなって ∧_∧ 〃´⌒ヽ モウ ナミダガ . ( つ ⊂ ) \_戦争かよ __ (´∀` ,,)、 ( _ ;) デチャウヨ .) ) ) ○ ∧_∧ ,, へ,, へ⊂), _(∨ ∨ )_ ∧_∧ ○, (__)_) ⊂ ´⌒つ´∀`)つ (_(__)_丿 し ̄ ̄し ⊂(T∀T⊂ ⌒ヽつ タッテ ラレネーヨ
こういう椰子に限って北鮮爆撃すべしとか言い出しかねんからなァ
平和のためにはいかなる犠牲も払うべし とか、 戦争するような奴は皆殺しにしろ とかね。
http://tanakanews.com/e0108thai.htm アメリカによる世界経済支配の終焉
2004年1月8日 田中 宇
インドネシアではIMFの「救済策」を強要され、政治的に窮地に陥った
スハルト政権が崩壊し、長い政治混乱と社会不安、貧困の拡大を
生み出した。これはその後、米当局が911事件を予知しながら発生を
容認したふしがあり、911後の「テロ戦争」が事実上、世界に対する
アメリカの軍事支配を強化する永続的な戦略になっていることを思うと、
アメリカがインドネシアを大混乱に陥れ、貧困層が増えてイスラム原理
主義の運動が拡大し、アメリカの「敵」になってくれることを望む戦略
だったのではないか、と思えてくる。
同様に、通貨危機はロシアにも飛び火したが、これも軍事的にみると
別の見方ができる。アメリカの軍産複合体やネオコンは、1992年に
国防総省のウォルフォウィッツが起案した世界戦略以来、
従来ロシアの影響下にあった中央アジア諸国を軍事的にアメリカが
おさえ、ユーラシア大陸の中心部という地政学的に重要なポイントを
支配する戦略を打ち出している。
>米当局が911事件を予知しながら発生を >容認したふしがあり MMR、調査開始だ!!
http://tanakanews.com/d1214neocon.htm ネオコンの表と裏(上)
2003年12月14日 田中 宇
「ネオコン」(新保守主義)は、イラク戦争に突入する過程で
アメリカの世界戦略の決定権を握った感があり、日本でも
ネオコンについてすでに多くの書物や記事が
書かれている。私自身、イラクに侵攻すべきか否かという論争が
米西権の中枢で激しくなった昨年8月以来、ネオコンという言葉が
登場する記事をたくさん書いており、検索したら75本あった。
http://www.google.co.jp/custom?q= %83l%83I%83R%83%93&sitesearch=tanakanews.com
だが私はこれまで「ネオコンとはどのような人々なのか。
彼らの目的は何か」ということについて、深く分析した記事を
書いていない。それは、彼らが自称していることや、彼らについて一般的
に言われていることが、どうも鵜呑みにできないと感じたからだった。ネ
オコンの戦略には隠された裏の真意があると思われたが、それが何なのか、
なかなか確定的なかたちで明らかにならなかった。
私がネオコンの主張を鵜呑みにできないと感じた理由の一つは、 彼らが「イラクを民主化する」と言いながら、その準備をほとんど 何もしていなかったことだ。ネオコンの筆頭格であるウォルフォウィッツ 国防副長官は「米軍がフセイン政権を倒せば、その後は自然に イラク人の手で順調に新しい民主政権ができるはずだ」と予測していた。 この予測について「実際にフセイン政権が倒れた後になって、 ウォルフォウィッツは自分が甘かったことに気づいた」という分析記事を 見た覚えがあるが、それは多分間違いである。 ウォルフォウィッツは1981年にレーガン政権で中東担当者として 国防総省に入って以来、1993年に大統領がパパブッシュから クリントンに交代するまで、ずっと政権内で中東の安全保障戦略を 練り続けていた。国防次官補だった湾岸戦争時には、当時のチェイニー 国防長官のもとで、イラクに対する戦争のやり方を研究していた。 そんな専門家であるウォルフォウィッツが、複雑な多民族・多部族国家で あるイラクが込み入った調整なしに民主主義体制に移行できると思って いたはずがない。 ▼イラクを民主化するのではなく混乱させるのが目的?
今回のイラク戦争に際し、国防総省の高位を占めるウォルフォウィッツ (ナンバー2)やダグラス・フェイス(ナンバー3)、リチャード・パール( 特別顧問格)といったネオコンの人々は、911の直後から 「サダムとアルカイダは関係ない」と分析していたCIAを「信用できない」と 非難し「特殊計画室」(Office of Special Plans、OSP)と呼ばれる独自の 諜報分析機関を作った。 そこでは、CIAやイギリスのMI6、イスラエルのモサドなどの諜報機関が 集めてきた諜報の膨大な生データの中から「イラクが大量破壊兵器を持って いる」「アルカイダととつながっている」という主張を裏付けられそうなものだけを 取り出してつなげ、開戦に慎重なCIAとは違う分析結果を出し、 イラクに侵攻できる開戦事由を「作る」作業が行われた。(関連記事) 特殊計画室は「イラクはアフリカから核兵器の原料となるウランを購入していた」 「イラクの諜報部員が911実行犯とチェコで会っていた」 「イラクは化学兵器製造設備をトラックに乗せて常に移動させ、隠している」などという 「開戦事由」を作った。そのほとんどは間違いだったが、CIAが「その情報は信憑性が低いです」と 警告しても無視され、結局イラク侵攻が実現した。
このスレがあるおかげで、軍板の平和が 保たれてるんだな… 今は亡きリーダーに感謝!
▼家族関係で結束しているネオコン 私がネオコンの本質を理解するためにやったことは、彼らがたどって きた歴史を調べることだった。ネオコンと呼ばれる人々には、思想面 以外の共通点がいくつかある。その一つは、ニューヨークなどアメリカ 東海岸に住むユダヤ系で、学者肌の家系にいる人が多いということで ある。 ウォルフォウィッツの父親は1920年にポーランドから移民してきた 数学者で、ユダヤ人差別が激しくなった東欧を逃れ、コーネル大学の 教授に招かれた。ダグラス・フェイスの父親(Dalck Feith)もポーランドから の移住者で、シオニズム(イスラエル建国運動)の闘士だった。フェイス親子は、 シオニズムに対する貢献を讃えられ、イスラエルの政府系団体から表彰されている。 ネオコンの多くは東欧出身のユダヤ系(アシュケナジ)だというだけでなく、 中心的なメンバーの間には相互に血縁関係がある。血縁関係のある人々に、 政策的・学術的な経験を積ませ、次世代のネオコンとして育てている感がある。 ネオコンの元祖といわれる人物は、アービング・クリストル(Irving Kristol、1 920年生まれ)とノーマン・ポドレツ(Norman Podhoretz、1930年生まれ)という 長老の2人の言論人だが、クリストルの息子であるウィリアム・クリストル (William Kristol)はネオコン系コラムニストの筆頭格になっているし、ポドレツの娘は、 現在大統領補佐官をしているネオコンのエリオット・アブラムス(Elliott Abrams)と結婚している。 (父クリストルやポドレツをネオコン1世、パールやウォルフォウィッツをネオコン2世と 呼ぶことができるかもしれない)
705 :
名無し三等兵 :04/01/13 00:50 ID:5hEGOE0f
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「小泉君、戦争状態のイラクに自衛隊送っていいの?」 「大丈夫!人道支援のために行くんだよ。アメリカマンセー!」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「イラク人殺して自衛隊全滅しちゃった憲法9条変えなきゃ…その前に退陣か…」 「所詮、独り善がりの偽善は他人には通じないね…」
▼脅威を誇張して儲ける「軍産複合体」
ネオコンの多くは1970年ごろ、民主党の上院議員だったヘンリー・
ジャクソン(Henry Jackson)の事務所で政策秘書として一緒に働き出し、
それが彼らの政界での人生の始まりだった。
ジャクソンは、ソ連に対して強い反感を持ち、米ソ間の軍縮に反対するタカ派で、
1950年代にはマッカーシー上院議員らと組んで、政府や軍内にいる
「共産主義容認派」を追放する「赤狩り」のキャンペーンをやったりした。
ジャクソンのもう一つの特徴は軍事産業と深いつながりがあったことで、
核兵器の開発と、原子力の発電への利用促進政策を主張した。
1952年に下院から上院に転じる選挙で当選できたのは、
軍事・原子力産業からの支持の結果だった。ジャクソンは、
ベトナムをソ連の脅威から守るためにアメリカが介入すべきだと主張し、
事態をベトナム戦争に駆り立てた。(関連記事)
http://www.lib.washington.edu/specialcoll/findaids/docs/papersrecords/JacksonHenry3560.xml
▼軍産複合体に弟子入りしたシオニスト青年たち パールやウォルフォウィッツらネオコン青年がジャクソンの事務所で 働くようになったのは、軍産複合体系の学者だったアルバート・ ウォールステッター(Albert Wohlstetter)という核兵器戦略を専門とする シカゴ大学の教授のすすめだった。パールもウォルフォウィッツも 彼の教え子だった。パールはウォールステッターの娘と結婚しており、 ここでも「血の結束」が感じられる。 ウォールステッターはネオコン青年たちをジャクソンの事務所に 送り込んだ後、ジャクソンとともにソ連の脅威を煽るキャンペーンを 開始し、ネオコン青年たちはその作業を手伝った。イスラエルを強く 支持するネオコンの青年たちが、軍産複合体の一角を占めるジャクソン の事務所に弟子入りした背景には、アラブ諸国との激しい対立を続けて いたイスラエルが、自らの軍事力を強め、アメリカの外交政策を イスラエル寄りにしておこうとする戦略があったのではないかと 思われる。 1960年代は、イスラエルとアメリカの関係が好転していく時代だった。 スエズ運河を国有化したエジプトを、英仏とイスラエルが組んで攻撃した 1956年の第2次中東戦争(スエズ動乱)ではアメリカはイスラエルを非難したが、 その後エジプトとシリアというイスラエルの仇敵だった2国が社会主義の方向に 傾いたため、1967年の第3次中東戦争では、アメリカはイスラエルに味方した。 反共主義者のジャクソンも、この流れの中でイスラエルを支持するようになった。 彼は1974年には、ソ連に対する経済制裁法として歴史に名を残す 「ジャクソン・バニク修正法」を議会に通しているが、この法律はもともと、ソ連から イスラエルに移民しようとするユダヤ人に対し、ソ連政府が多額の課税を行って 事実上出国を禁止したことに対する制裁措置として考案されたものだった。
http://tanakanews.com/d1219neocon.htm ネオコンの表と裏(下)
2003年12月19日 田中 宇
冷戦後のBチーム「ラムズフェルド委員会」
パパブッシュは1992年の選挙でクリントンに破れ、
ウォルフォウィッツの国防計画書は葬られたが、その後2000年の
選挙で息子のブッシュがゴアを破るまでの8年間は、共和党系の
ネオコンとタカ派の人々にとって、単独覇権主義をアメリカの世界戦略の
主流に据えるための準備期間だった。
ウォルフォウィッツらネオコンは、冷戦に代わる脅威を醸成することが必要になった
軍産複合体のために、シンクタンクやマスコミを拠点に、タカ派の論調を広めていった。
アメリカで国際政治を研究する学者の多くが、危機を過大に見積もるネオコン・タカ派系の
分析に引きずられた。
>今がんばってコピペしてる人 あのぅ、軍板では陰謀論者はベンゼンの次に 低いカーストとみなされてますので 啓蒙とか信者拡大とかはほとんど見込めないですよ、ハイ…
「先制攻撃」「単独覇権」「イラク侵攻」といった目標を掲げた彼らは、 選挙活動を開始していたブッシュ陣営に食い込んだ。軍事産業と イスラエルロビーという2つの強力な選挙マシンの代理人として 機能している彼らは、ブッシュ陣営内でパパブッシュが送り込んだ 中道派とぶつかり、結局ブッシュ政権は、チェイニー副大統領、 ラムズフェルド国防長官、ウォルフォウィッツ国防副長官といった ネオコン・タカ派と、パウエル国務長官、ライス大統領補佐官といった 中道派とが入りまじる構成になった。 ▼サウジで軍事産業を儲けさせていた石油利権 それまでの段階で、軍産複合体と中道派は必ずしも敵対関係では なかった。中道派は、アメリカの資本家層を代表する勢力で、彼らは 軍事産業にも投資していたから、ある程度の軍事費増大は歓迎だった が、軍産複合体が「敵」の脅威を過大評価する作戦が成功しすぎて、 ドルショックを引き起こしたベトナム戦争や「双子の赤字」を生んでしまった レーガン時代の軍事費急拡大など、アメリカの国力そのものに大きな悪影響を 与えてしまうことは大迷惑だと考えていた。 そのため、中道派は軍事産業に対して代わりの金づるを用意してやった。 その一つは「サウジアラビア」で、サウジ王家はあふれる石油財源でアメリカから 巨額の武器調達を行い、軍事産業を潤わしてやった。「石油利権」は中道派の 一部であり、石油危機以来、サウジと石油利権はぼろ儲けしていたから、 このくらいの利益還元は可能だった。
>>709 そういう人たちは根拠が無く、直感で陰謀を唱えているから信憑性に
乏しい。
しかし、この記事のリンクは合理性があり、一貫した主張であり
理屈も破綻しているようには見られない。
検討する価値はあるだろう。
同時に利益を追求するアメリカの尻馬にのって戦争に行くのは
おかしいというこのスレ本来の趣旨にふさわしいと思われる。
日本も「国際貢献」をしようと思ったら、ある程度は狡猾で暴虐に ならねばならない。暴虐になるのが嫌なら、その分他国の謀略に 引っかからずにすむ狡猾さを持たねばならない。そのためには、 国際政治の現実をよく分析し、仮説を立てて裏読みをしていく必 要がある。
713 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 00:59 ID:5hEGOE0f
, -=-‐〜--へ__,,- 、 < ヽ ゝ ノ 二、___ゝ,/_/ヘ | | ヲ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ┤ ===、 , ==| | < 私は10年前カンボジア派兵に反対した ノ 彳 ‐=・=‐.〈=・={ ゝ .\くせに、イラクに派兵するんです! ゝ、 イ6|ゝ / \ |‐" \_________ く .^| - ゝ ヒi_,| \l .|二二.| ,,, -/\ \_|__,! パクパク ―'| \ \ |\_ | \ \. / 〉 \ ̄
>>711 板違いですし、スレの趣旨ともあいません。
中東、イラク情勢板などへどうぞ
アメリカの利権にのって出兵することはこの国になじまない。
利権や陰謀はこの板になじまない
陰謀というのは本意ではないが、実際に企てているのは確かだから 仕方ない
誰が何を企てようと軍板には関係無いし 国際情勢板にでもいっておくれ
あの板は過疎化しているから駄目です。
720 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 01:07 ID:5hEGOE0f
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ,∨∨∨∨∨ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 ⊂⊃ | イラク人ゲリラ | ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \__/ / < アメリカのポチ自衛隊さん、ちょっとちょっと /| /\ \________ , -――- 、 ,-――― -、 / ____ ヽ l,VVV\. | | / , - 、, - 、Τ l・)) 6) | | |.-| +|< | | ☆ ( ) __ ヽ__|<俺はいまムシャクシャしてるんだ!! (6U` -´っ-´、l |/ 」/∧∧/ ) / だからアメリカより弱いお前に当たってやる!! ι \(  ̄ ̄Τノ/~~~,7 `、ー――´ / ι /  ̄ ̄ >| ノ 7 ̄ ̄ ̄ / ∩/7η \ /\/ ⌒ ⌒ ,−、 ( ) __ \_ ___ /⌒―、ヾ 自衛隊全滅チーン / \/# / # Σ| 〉 ○| ミ へ、  ̄ | |# / #.人_〉_'±ミ/ ┌―OO ――└ ξ_ヾ /
この板は陰謀論者に侵略されている・・・ ただ古今の兵器・戦略・戦史にハァハァしたいだけの 純朴なヲタの集まりが卑劣な主義思想によって ふみにじられているのだ・・・
722 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 01:17 ID:5hEGOE0f
___ _ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |・ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_ ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \. ̄` | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | 「僕アメリカだけど小泉君、戦争状態のイラクに自衛隊送っていいの?」 「大丈夫!国際貢献のために行くんだよ。戦前は世界から孤立したから悲惨な目にあったんだ。アメリカマンセー!」 ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「イラク人殺しすぎてアラブから信用されなくなっちゃたアジアからも信用されてないし…世界から信用されなくなった」 「小泉君の偏った知識は世界じゃ通用しなかったね…僕も日本とエンガチョ」
こういうの見てると、リーダーはまともだった。叩けば伸びるタイプだな。 今いる椰子は壊れたスピーカー。
724 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 01:29 ID:5hEGOE0f
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ,∨∨∨∨∨ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 ⊂⊃ | ブッシュ | ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \__/ / < 小泉君、イラクに派兵する気はあるかね? /| /\ \________ ____ \|/ \ / _____| | //__ ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | / / \/ || < はい、熱望します!(アメリカ様のためだったら |6---| ・ || ・ || \__________自衛隊とイラク人死んでもいいや) | \_/ ) __/ | | ___ | \ \_ノ ノ \____/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ,∨∨∨∨∨ / / / \ | | / ,(・) (・) | (6 ⊂⊃ | | ___l_,| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \__/ / < じゃあ、アメリカ撤退するから後は任せたよ。 /| /\ \________
>>724 ネオコンやらユダヤやらが石油利権握ってるんじゃなかったのかよ(ワラ
>>725 石油や軍需産業がらみの連中がネオコンの重鎮だよ
ユダヤはアメリカでのマイノリティの中核として、それなりの影響力があるが
石油利権は握ってないだろうな
ネタ切れかな?
728 :
名無し三等兵 :04/01/13 01:39 ID:Hbhgat8Y
729 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 01:45 ID:5hEGOE0f
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
l ∨∨∨∨∨ l
| \()/ |
(| ((・) (<) |) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⊂⊃ | / やい
>>727 、ヲマエ人にばかり頼ってないで
| .| ⌒ \.l/ ⌒ | | < 少しはネタ考えろ!
/ |. l + + + + ノ |\ \ このままじゃ大変なことになる!!だからアクションを起こせ
/ \_____/ \ \___________ネタageろ!!
/ _ \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
|(_⊂、__) | |
\____/ |
俺は、独裁者が死ぬほど嫌いだから、暴力を用いてでも独裁者は排除すべきだと思ってる。 そういう観点からすると、今回のイラク戦争は、独裁者を排除するための正義の戦争だったのだ。 などと松根油を投下したつもりになってみる学科試験。
屁和の為には軍事独裁、必要だよね。 独裁って悪く取られるけど、民主主義なんて所詮ユダヤの陰謀。 アラブの男らしさ、戦士の気風を保存しませう。
732 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 01:58 ID:5hEGOE0f
| やったよ、ポチ保守のみんな。アメリカから国際貢献のお誘いだ!! \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O===== | `− ´ | | _| / | | (t ) / / | __________________∧________ / | よかったね、小泉君。”普通”の国になれて。北朝鮮問題騒ぎたてて右傾化して正解だったね。 \|/  ̄ ̄ ̄ ̄\ / _____| | //__ ___ | | / / \/ || |6---| > ||< || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \_/ ) __/ | / イラクで自衛隊全滅だよーー。自衛隊入隊希望者いなくなったよー。 | ∪ ∪ | < 徴兵制しかなくちゃ!核武装もしなくちゃ、憲法9条改正だ! \ o /\ ノ \ あ、でもその前に退陣して国民の前で謝罪しなくちゃ!! \____/ \__________
平和を語るには派兵なんて話にならないのは当然。 話し合いに武器を持ち出すなど対話の姿勢ではないと思う。
>>733 駅前で言ってこいよ。
軍板は是非には興味無し。
アラブの騎兵突撃に全滅する自A隊、燃え。
パックス・アメリカーナ粉砕! 激しく戦争キボンヌ!
共和国貶策動の拉致もネオコン右翼の陰謀 反共和国策動をやめて日本は武装解体しないと いつもでも軍国右翼のまま 共和国のよんな平和主義の国はそれを望んんいる
共和国を嫌うハン板の右翼がアメリカを洗脳の上で 日本を右傾化のためにアメリカの利用している
>>739 アメリカを洗脳かい。
日本もずいぶんエラくなったもんだw
日本は戦争を止めて、スイスのような非武装中立国家を目指すべきです。 戦争など時代遅れであり、国際協調こそ真の21世紀に求められる外交なのです
スイスみたく まず海外に傭兵出稼ぎ
>>741 粗悪な燃料だな。日本は戦争などしていないし、スイスが非武装中立だって?
>>741 をいをいをい・・・・
釣りにしちゃ低質だし真性ならすくいようがないな。
どっちにしろ、回線切って首吊ったほうがよくはないかい?
745 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 11:01 ID:ZkTCEz5y
日本国憲法第9条 (一項) 日本国民は正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と武力による威嚇、又は武力の行使は国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。 (二項) 前項の目的を達する為陸海空軍その他の戦力はこれを保持しない。国の交戦権はこれを認めない。 小 泉 は も う 一 度 憲 法 読 み 直 せ 糞 尿 野 朗
程度の低い燃料が一杯でリーダーが可哀想です。
燃料じゃなくて廃油だよ、こんなの・・・ 北チョンだってイラネっていうよ。
748 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 11:16 ID:ZkTCEz5y
≪口だけ≫ 就任当初から宣言していた「聖域なき構造改革」は何一つ進んでねーよ。 「年金」「道路」「郵政」何一つ改革してねー。全部他人に丸投げじゃねーか。 しかもこいつ10年前カンボジア派兵に反対したくせにイラクに派兵させる。 意見コロコロ変えんじゃねーよ。景気も悪くなるばかりだ。てめー日本中から嫌われてんだよ。 こいつの唯一つ特技、三流コピーライター並みの言葉だけだ。 「感動した」「痛みに(略」つまんねーんだよ。口だけの大嘘つき。 続く
749 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 11:27 ID:ZkTCEz5y
≪アメリカのポチ保守≫ プレスリーが好きだと国民に公言してる小泉君。どうやら子供のときから好きらしい。 おい、アンタ軍国教育受けてきたんだろ?しかも思春期のときは敗戦直後だったはずだ。 おいおい、どうやら生まれながらの珍米ポチ保守みたいだね。 そんなにアメリカ好きならアメリカ移民してカリフォルニアの知事にでもなりやがれ。 あ、今の日本も52番目の州みたいなもんだなwwてめーのお陰でな。 続く
750 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 11:38 ID:ZkTCEz5y
≪バカ泉不純一郎≫ 今年も小泉の右翼的発想(しかも唐突)サルのオナニーのように繰り返した「靖国参拝」 アメリカの属州からの脱却はアジア友好そして連合しかねーのに、こいつはそれを 何も考えずそれを潰そうとしたおいおい、そんなにアジアから孤立させてーのかよ小泉。 てめーはアメリカの属州にしたいみたいだな。この日本を。この腐れ売国奴!! 続く
この人はコピペせずにわざわざ書き込んでたりしますか?
753 :
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 :04/01/13 11:46 ID:ZkTCEz5y
≪バカ泉不純一郎≫ おいおい、総理になったのをいいことにてめーの息子売り込んでんじゃねーよ。 しかも離婚暦があるそうじゃないか。家庭を守れない奴がなんで国家を守れんだよ! ≪総括≫ 小泉は息子と自衛隊より先にイラクに行くべし。米軍の基地でプレスリーでも歌ってろ。 それからアメリカに移民して知事にでもなりやがれ!!
日本は平和ですね。
755 :
名無し三等兵 :04/01/13 12:25 ID:9A6RpIPu
ほんとだねぇ、日本は平和だ。お茶飲みながらみかん食べながら 小泉批判が出来るんだからねぇ。 >口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗 この人って、今まで一度も自分で決めて自分で責任取ったことない 小学生なんだろうね。
756 :
名無し三等兵 :04/01/13 13:39 ID:SLl/1HZO
757 :
名無し三等兵 :04/01/13 13:40 ID:SLl/1HZO
口だけアメリカのポチ保守バカ泉不純一朗さんは平和を愛する日本人と して理想的な人物像だと思わないのか。
758 :
名無し三等兵 :04/01/13 13:41 ID:SLl/1HZO
>>743 武器を持って出兵する事は戦争につながる。
当たり前の事をいまさらいわないように。
>>756 射殺されたイラク人個人の石油ではない罠
非常時の略奪行為は銃殺でも仕方ない罠
日本の反省が足りなかったから、韓国の人たちにあらぬ誤解を招き こんなサイバーデモまで起こってしまった これは憂慮するべきときです。 日本はやはり過去に反省するべきなのです はやくこんな恐ろしい軍事という世界から皆さん、目を覚ましてください
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/ ヽ ヽ |/━━ ━━ \/ i /:-=・=-―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) |::::人__人:::::○ ヽ ) ヽ __ \ / \ | .::::/.| / \ ヽ::::ノ丿 / \_____-イ _ -‐ ''" \ 丿 !\ なんだか知らないけどゲル長官を置いておきますね
韓国人と仲良くする位なら戦争の方がマシです
K1ではT72神には勝てないのだよ
で、日本が軍備を持たなくて済むようにする、日本への脅威となる国々への具体的な提案・要求・行動見通しまだ〜? 抽象論にして空論にして韓国中国の犬的平和論しか出ないわけ?
766 :
名無し三等兵 :04/01/13 16:43 ID:TYQiRbdz
>>749 ジュンイチローは終戦時まだ三歳児だろ?
三つ子の魂百までも
平和を独り占めする国にはなりたくないな
769 :
名無し三等兵 :04/01/13 17:17 ID:CE9QYM4i
開戦には何等責任を感じていないが、敗戦には責任を感じている。 by嶋田繁太郎海軍大将
ですから軍事のようなふるいことはかんがえてはいけません 戦争のような恐ろしいことに繋がるからです 我々は平和を願い 決して戦争の惨禍を繰り返してはならないのです
そういう粗悪燃料は北チョンにくれてやるのが良いですよ。連中も喜びます。
>>770 病気の事を考えなければ、病気にならずに済むのか?
775 :
名無し三等兵 :04/01/13 18:25 ID:RVMKX1vG
柏原芳恵とセックスしたいと考えれば、セックス出来るのか?
776 :
FNG JAPAN :04/01/13 18:37 ID:jsOw9FST
>柏原芳恵 ユーはF-105スレにもいたよな。
だから具体論〜 たとえば全世界の軍隊が同時にお互いに全兵器を叩き込み合えば以後平和が来るとか・・・
>>770 プッ、何言ってんだ?今は軍事が最新流行だぞ。
軍事のうんちく語れば、ナウなヤングにバカウケさ
自衛隊員は銃をもって何をしようとしているのだろうか。 イラクの人々がおびえているのがわからないのか?
>>780 誇り高きアラブの民に対して謝罪と賠償を(以下略)
782 :
名無し三等兵 :04/01/13 20:05 ID:dgvcv88b
自衛隊法を一部改正してアラブ人でも自衛隊になれるってことにして イラクで現地募集すればいいじゃん 日本自衛官をイラクに行かせず、さらに現地失業対策になって一石二鳥
>>782 まず、アジア枠を設けて
朝鮮人や中国人に配慮するべきでしょう。
>>783 少なくとも中国南北朝鮮は無理
領海侵犯・拉致・領土不法占拠やってるから
ベトナム兵なら欲しいかもしれんが
金を払うから替りに死んでくれという問題の解決にはなっていない訳だが
786 :
名無し三等兵 :04/01/13 20:28 ID:/aRnajMu
,ィイリ川川彡!ヽ /ミミl川川川川三ヽ iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ! iニ! iミ! ヾ! ,.= 、_ __,,,..、 iリ }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7 「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! } CMのあと、引き続き戦争ないから l /L__ 」、 l‐' _ノ ツマラナイ __,. -‐ヘ --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ _ -‐ ''" / \ /!\  ゙̄ー- 、 ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ | ヽ く ! .>ーく / > / ! | | _> レ'-、 r‐/ <_ / ! .∧ ! ヽ | 厂L/ / i .∧ / \ | \ ∨ ! / | / ハ ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ / \ | ヽ. | ./ / | // \ / \ | \ ∨ / | /- ' ヽ /, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ! レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
>>782 うーん結構良い考えな気もするな、もう少し具体的に教えてくれ
金がダメなら世界各国のように名誉を与えればいいのか?
>>784 つまり人種差別、民族差別を推奨しているんですね。
あなたは
米州兵が大量に応募してくる股間
自衛隊は戦争をしに行くんじゃなくて人道支援をしに行くんだって。
人の道にはずれた米英の広報援護を人道とは呼称しない。
>>789 人種差別ではなく国家区別です
日本へ敵対行動を取っている国家の国民は危険
違うなら平和的にそれらの国に敵対行動をやめさせる具体論を出してください
>>794 自衛隊は志願制なんだから嫌ならやめりゃいいじゃん
別にイスラエルみたく兵役拒否すれば刑務所ってわけじゃないんだし
命令は聞きたくない。でも職も失いたくない。 似非反戦平和運動家はもちろん嫌いだが、 そんな屑自衛官も同様に罪深い、と思う。 すべてのプロフェッショナルに対する冒涜だ。
798 :
名無し三等兵 :04/01/13 21:51 ID:Ajk7rl2Y
日本人は日本の平和だけ考えろ。 他国の事とか世界平和などとかとにかく偉そうなこというな。 世界に向かって平和をうったえるなど余計なお世話だ。 日本国憲法は素晴らしいので、世界中に広めようなんてネオ紺的だ。 おこがましいんだよ、干渉するな。 アメ公はやりすぎだけど、どうしょうもないんだよ。 反戦?非武装中立?なに言ってんだ。 言論の自由すらアメ公に守られて偉そうなこと言える立場かよ。
799 :
名無し三等兵 :04/01/13 22:28 ID:gVAViKRn
800 :
名無し三等兵 :04/01/13 22:34 ID:bjhXv6qG
正直世界がマターリと平和であれば軍隊なんぞいらん。 んでもなあ、まわりがなあ 反戦平和の人は、ちょーと昔までは警察の強化だけでも目くじら立ててたのに 幼女連れ去り、小学校襲撃、外国人犯罪、未成年犯罪凶悪化で ピタリと何も言わなくなったしなあ。 軍隊もそのうちそーなるんじゃないかなあ、 つーことで反戦平和主義者はエゴイスト。
なんだかな・・・・
皆の衆、なぜにこんな低質な燃料達の相手をし申し上げてんのかいな。
どーせ釣りか真性脳無しのどちらかだから、ほっときゃいいじゃん。
いくらここが被害担当艦だからといって、これではちと軍板のレベル
が疑われる。
>>741 なんか明らかに釣りなんだから、スルーが一番。
>日本人は日本の平和だけ考えろ 反戦サヨや民主党員の考え方そのものなんだが・・
803 :
名無し三等兵 :04/01/13 23:08 ID:Ajk7rl2Y
>802 サヨや民主党とは少し違うぞ。 つまりあいつらは、ネオコンなんかのグローバリストと言ってることが 同じじゃないか。押し付け主義者なんだよ。 それだったら引きこもりのモンロー主義のほうがましだと言いたい。
>803 オマエ、将来思想的180度大反転を遂げるかもしれんなw
で、このスレに出没する釣り師かもしれない平和主義者さんよ、具体論まだ〜?
TBS来ましたよ「海上自衛隊」
807 :
名無し三等兵 :04/01/13 23:41 ID:Ajk7rl2Y
>804 180度変わるとどーなる?
スイス軍については、スレが別にあるから非武装中立厨は よく読んで猛省するように。 日本には、偽装トーチカ村に住んでる人なんぞおるまい。
平和主義を学びたいならコス帝に留学しないさい。フフフフフフフフフ・・・
反戦厨なのか、釣りなのかわからんが、 クローズアップ現代見て、改めて「オマエラ 必死だな」と思ったよ。 大人に相手にされないもんだから、子供の うちから・・・なんという手段だ!
こどもは、抵抗する力の劣るものが力の勝るものに どうされるか「いじめ」という形で容赦無く学ばされる。 利害の伴わない連帯が、いかにアテにできないのか、 もだ。 ガキにすら見透かされる、空想平和主義者の哀れさよ・・。
組織の中では、言論の自由など存在しない。 これは自衛隊に限ったことではなく、警察だろうが外務省だろうが、組織である以上は体制批判は許されないことだ。 自衛隊の隊員の立場で、命令拒否などは許されるものではないな
>>812 組織の中で言論は制限される、が正しい。
>命令拒否などは許されるものではないな
明らかに非人道的な命令は拒否することができるし、
また拒否しなければならないというのは第二次大戦後
確立されてますが。
まあ反戦自衛官たちの命令拒否は激しく筋違いだが。
自衛隊のみささん!人の心を持っているのならイラクに行くぐらいなら 自衛隊をやめて!
「アッツ島に皇軍の神髄・壮絶・夜襲を敢行玉砕」 昭和十八年五月三十一日付け朝日新聞見出し。
もはや人間扱いされてないな、イラクのために行く隊員
>>814 はて?ムーンベースは空母「しょうかく」を降りてベアと結婚、退官したはずだが・・・
それに彼女がイラクにいったのは13年前。
人の心を持たない冷徹婦人自衛官みさタン(21)
819 :
名無し三等兵 :04/01/14 01:56 ID:30nc+N0T
この国のマスコミや政界じゃ自衛官が「殺されたら」 どうなるという議論をやっているが、逆に「殺したら」 どうなるのかはあまり議論されてねーよな。 イラクに行く自衛官のうち一人くらい腹をくくって 10人くらいテロリストもしくは暴徒をぶっ殺す奴は でてこねーかな。 そうすりゃ、日本が動く可能性がある。 日本を動かしてみてくれ>自衛官
自衛隊のみさえさん
>>819 退屈な日常を壊したいなら包丁持ってバスに乗れ。
問題なのは日本の平和が、世界の平和にどう寄与するかです。 北朝鮮は日本経済に依存している状況にあり、日本に攻撃を仕掛けられる事態ではないでしょう 日本からの援助がないと、あの国は生きていけないのですから。 中国も日本との貿易で利益を上げている それなのに日本を侵略することなど有り得ません いまの時代に大切なのは経済です。軍事ではないのです
>>823 その経済が日中(近い内に経済制裁されるべきである北は無視)双方ともに行き
詰まったあげくの行為にあるのが「戦争」だよ。
経済と軍事と政治は不可分だ、勉強しなおして来い。
>>823 で、軍事力を放棄した途端、海外企業・投資家たちがいっせいに日本から
資産を引き上げてしまって、すっからかんになるわけだが。
>>823 中国が金儲けの為に軍事力をチラつかせる可能性は多いにあると思うが・・・
やっぱ核が必要だってマジで。
>>823 現に竹島が侵略されてますが何か?
中国は領海ぎりぎりにプラント作って日本資源を吸い取ってる可能性大ですが何か?さらに尖閣諸島を狙ってますが何か?
>>814 では退官後のみささんを責任持って食べさせろよw
>>823 こいつ層化だろ?
宗教ボケは相変わらずイタイね
ただの釣りテスツ。
早くイラクに自衛隊が派遣されますように・・・(−人−)
イラクに自衛隊員が無事生還できますように・・・(−人−)
現に竹島が侵略されてますが何か? > あれは韓国の領土ですよ。日本の物ではありません。 アジアの国に配慮しないと・・・・。 中国は領海ぎりぎりにプラント作って日本資源を吸い取ってる可能性大ですが何か? > つまり証拠もなく決め付けているわけですね?
>>819 殺された人々の遺族を探し出して殺した人を弾劾しますね。
既知外警報発令中
>>834 プリン脳にマジレスするのもなんだが、
正当防衛で殺したのなら
責任を負うのは国だからな。
北方領土をワシにくれ
実質的に支配してたら侵略にあたらないのか… つーことでイラクは米帝の正統な領土
>>837 じゃあなんで国際法廷から韓国はずっと逃亡しつづけてるんですか?
だいたい左翼であっても国土が不当に侵されれば反発するのが普通だろ。すくなくとも欧州の左派政党は国防もきっちり考えてる
日本の左翼は異常
>>833 で、軍艦による恒常的領海侵犯はどう言い訳する気?
韓国や中国に対する民族差別はゆるされません。
>>843 日本に対する民族差別はゆるされえません。
この世から朝鮮人が全て死に絶えますように・・・(AA略
やはり軍事板は845のような差別主義者の巣窟か
847 :
名無し三等兵 :04/01/14 18:52 ID:CRPTI/Dw
>>846 軍事板は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
シナ蓄、チョンコロ、ユダ豚を、軍事板は見下さん
すべて―――
. .
平等に価値がない!
アメリカが作った「平和憲法」をアメリカの戦争への反対の理由にするな。 憲法第九条は日本の武力を奪うために作られたもので、冷戦の勃発により 意味を成さなくなった。五十年前既に、この憲法には存在理由が無くなっていたのだ。
国家に永遠の敵はいない 国家に永遠の友もいない 国家にとって永遠なのは「国益」だけである
>>847 差別性あふれる言葉をつかっておいて、いけしゃあしゃあとまあ・・・
>>848 あなたが憲法の意味を判断することはありません。
憲法改正がなされていない以上、現憲法にそって判断する事が
議論は憲法の枠組み内で進めるべきです。
所詮法律なんて、時々の都合で変えられる んだから、そんなもんに縛られて議論して もしょうがない。 不具合があるなら変えればよい。 ・・・なんて事言うと「なら殺人罪もそう なのか?」というヴァカが湧いてくるから 困ったちゃん(・∀・)
占領下の憲法制定・改正は無効であるので、「現憲法」とは当然 大日本帝国憲法である。政府は憲法無視を止めよ。
なんやジョンレノンファンのスレが軍板にたっとるがな。 みんなイマジンってるんか? 次からはビー板に立てろよ1
>>853 GHQによる占領統治終了後にすぐにそれをやったのであれば、意義があったが、残念ながらアメリカによる平和のための憲法って宣伝が国民にしみ付いていたので出来なかった。
それからもソ連やら中国やら北朝鮮の支援を受けたサヨク政党が、必死になって教育界やらに入り込み。
平和憲法論を展開して日本国民を洗脳したからね。
戦後六十年に渡り改憲は出来ずに終わった。
成立のいきさつはどうであろうと、六十年に渡り憲法として存在した既成事実がある以上は、いまさらその論拠は意味がない。
サヨク政党が実質、消滅したので、ようやく国民がその呪縛から解かれはじめたけどな
856 :
名無し三等兵 :04/01/14 19:22 ID:CRPTI/Dw
>>850 パパの精液がシーツのシミになり、ママの割れ目に残ったカスがおまえだ!
自衛隊が「戦後憲法」の9条に違反しており 無効であるのと同じくらい、「戦後憲法」は無効である。
その昔、西部進は「憲法が自衛隊に違反してる」 と発言した事がありますが(藁
無理やり暴力装置を取り上げられた状態でのかりそめの平和が続けば、人は鬱屈し戦争を求めるようになるのだ
いろいろな妄言が出ていますけど違憲であることは事実ですよ
>>860 事実かどーかは異論が出るぞ。
少なくとも内閣法制局では「合憲」としてる
訳だし。
最高裁は「統治行為論」を盾に、判断しない。
この状態で「事実」なんて言えるか?
>>860 たしかに、大日本帝国憲法に違反してますな。
はやく自衛隊を解体して、陸軍と海軍を設置するべきですね
憲法では交戦権を明記している。つまり交戦できる組織を持ってはならない。
>>862 時流を見て発言して下さい。
空軍の創設を忘れていますよ。
>>863 相手が反撃できないほどに、瞬殺すれば交戦とは言えないが
それくらいに強力な火力というと核しかない。よって「憲法に合わせて
日本は核武装すべき」とおっしゃるのですね。
>>864 憲法改正が必要です。
>>863 自衛権までは放棄してないというのが
我が国家の解釈なのだが?
もっとも「国権の発動」じゃなきゃ
どーでもいいと解釈する香具師もいるぞ(藁
#小沢一郎
アルカイダは国家じゃないので撃滅しても憲法違反になりません。 もしなるんだったら海賊も取り締まれないし。 政府はさっさとパキスタン/アフガン国境地帯に西方普連送って撃滅せよ!
お〜い似非平和主義者。おまえ具体論になると問題全てから逃亡するな 宿題やってから物言えよ 日本が軍備を棄てても大丈夫なように中国南北朝鮮にどんな提言・要求をし、その交渉見通しはどうなる? 竹島が韓国領っていうのならなぜ韓国は正統性をはっきりさせる国際法廷から逃亡しつづけてる? 中国はなぜわざわざ領海ぎりぎりにプラント作った?他に場所はあるのに。で、恒常的領海侵犯の言い訳まだ〜?
中国なんて、潜在的に「沖縄(琉球)は中国領」 と思ってる連中だからな。 妄想もいい加減にしる!
日本が中国の1つの省になれば憲法問題も尖閣諸島問題、 戦後賠償や謝罪問題も靖国神社も解決するべ。 ただ竹島問題があるが。
871 :
名無し三等兵 :04/01/14 20:42 ID:DIHtHKhp
>>868 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
( ゚д゚)
何だ、釣りじゃなくて本物が来てたのか。
>>871 >軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
それってこういう意味で良いのか?
「軍事力を行使して、国民が戦争に巻き込まれる可能性を、完全に無くす方法」
皆さん、何て恐ろしいことばかり書いているのですか。 日本は世界に冠する憲法をもった国です その誇りを思い出してください。 これからの日本には軍隊なんていりません
インドのガンジーが非暴力主義をつらぬいて独立を勝ち取ったように 愛は地球を救うという事実を忘れないでほしい。
だからそのインドとパキスタンは戦争ばっかやって、 仕舞いには核武装までしとるだろがと、何度言えば・・・
朝鮮人がまぎれ込んでるニダ
>>871 争いの中から何も産まれません。
イラクで幼い子供やまだ見ぬわが子と死別した外務省の方も
ブッシュに殺されたことを忘れてはいけない・・・。
882 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:04 ID:DIHtHKhp
>>880 >争いの中から何も産まれません。
その通りです。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 スイス政府が発行している「民間防衛」を読め。 日本では原書房が出しているぞ。
インドとパキスタンは対話が続いています。 「話せば分かる」と両首脳が気づいたのでしょう。
をいをい・・・・ 皆が脳無しどもを甘やかすから本物がきたじゃねぇか。 まあエサが自分からきたわけだからかまわんけど。
対立が続けば核戦争が起こる。互いに滅ぶ。なら仲良くしなければならないという事に 両国が気づいたわけです。 どうか日本のみなさんもアジアの国々に対して誠意をもってほしい。
887 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:08 ID:DIHtHKhp
>>883 質問に答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>885 私の質問は無視ですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
インターネットって冷戦の最中に国防総省の依頼で生まれたんだよね。
890 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:09 ID:DIHtHKhp
>>889 意味不明です。答える能力が無いのですか? 繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
892 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:10 ID:6WcPREgb
>>880 は非現実的だと思う。確かに争いからは何も産まれないでしょうが
パレスチナ自治区の人間に安全で平和な日本にいる俺や
>>880 が
言ったところでガキの戯言にしか聞こえないと思う。
本当に一番の平和を望んでるのは
>>880 とかじゃなくて
現に争ってる人達だろう、家族や恋人が殺されたら
俺だって戦うと思います
>どうか日本のみなさんもアジアの国々に対して誠意をもってほしい。 持っていますよ。そのための自衛隊です。 あんまり「おいた」してると、アフリカ以下の日干しにしてやりますよ。半島人のみなさん。 日本人がアジア最悪の首狩り民族だという事実、お忘れなく。w
本物か。まだ生きてたんだな、この世に。
ガンジーの「非暴力主義」って、独立なんかには 有効なんだが、事が国家間紛争となると途端に 無力になる罠。
896 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:12 ID:DIHtHKhp
>>892 だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>892 親愛なるリーダーどの、あからさまな釣りに反応するのはどうかと思われ。
898 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:13 ID:DIHtHKhp
>>895 だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
899 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:14 ID:6WcPREgb
>>896 逆に軍事力以外で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を
教えて下さい。まずはご自分から話されるべきだと思います
日本は軍備を捨ててアジアの友人たちと手を取り合って米帝に対抗するのが いいと思うよ。リアル厨房の意見だけど。
>>898 簡単に言うとパワーバランスによる抑止力だよ。
>>885 そりゃ来るだろうな。
俺が反戦系の掲示板にここへのリンクを張りまくったからな。
本物も来るだろうな。
>>899 無理だよ、koueiは答えてくれないよ、!
904 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:15 ID:DIHtHKhp
>>899 私の質問に答えてから私の質問に答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 んなもん、相手が攻めるのに「こりゃダメだ」と思わせれば よい訳だ。 抑止力って言葉を知らんのか? 現実に我が国は、冷戦下の北海道になけなしの機甲部隊を 置いて、ソ連に「侵攻不可」と判断させたんだから、これは 具体かつ成功した事例だろうて。
906 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:16 ID:DIHtHKhp
>>901 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>903 君は私の質問に答えないのかね?(藁
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>900 その前に人権や自由を認めない共産主義に対抗しなくていいのか?
>>903 自衛隊板に常駐しているkouei氏にも声かけたよ。
>>900 厨学生にもなってそれか。あわれだな。
学校でいじめられたとき、話し合いで何とかなったことがあったか?
お前ら荒らしのkoueiの相手なんかするなよ 558 :日出づる処の名無し :03/12/12 21:05 ID:zjraq5zU 2チャンネラーに悪口を言われることは私の株があがることを意味するので 大歓迎ですよ。どんどん悪口を言ってください♪(藁 これ某板でのID:zjraq5z=koueiのカキコ 2ちゃんネラ以下のバカには謹んで一人駄カキコしつづけていただこうぜ
913 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:19 ID:DIHtHKhp
>>905 抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
反米戦士のkoueiさんがんばって!
916 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:21 ID:DIHtHKhp
>>911 私が荒らしだと言う証拠を出してくださいな。ok
918 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:21 ID:DIHtHKhp
>軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。 どんな風に作用しようがそれが現実。 軍事力の空白は戦争を呼ぶだけ。
>>913 それはおまいの勝手な解釈だろが。
現実に北海道を舞台とした戦争が発生したか?
現実に抑止力が効いた事例だろが。
で、大分流れたわけだが 日本が軍備に頼らなくて済む具体的外交政策はまだ〜?
922 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:22 ID:6WcPREgb
>>913 どのような文章を書けば貴方が納得するような方法が得られるのでしょうか?
それを書いてくれれば素人の俺の意見で良ければ書きます。
最初から聞く耳を持ってないのなら(流れを見る限りほぼ、そんな感じですけど)
はいはい。 さっさと勝利宣言して帰ってマスかいて寝て下さい。>DIHtHKhp
924 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:22 ID:DIHtHKhp
>>917 同じ質問を繰り返させる方に問題があると思いませんか?(藁
>>918 分かりました。この板の軍国主義者どもに平和の尊さを理解していただける
ようになるまでがんばりましょう!
軍事板って特定の勢力にかなり恨まれてるよな。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 では警察力を徹底強化すれば良い。これはコスタリカに倣った方式なのだが。。。 90式戦車を装備した陸上警察。 イージス艦を装備した海上警察。 F−15戦闘機を装備した航空警察。
だからスルーしろっての。 実社会で相手にされないもんだから、ここで相手してもらって喜んでんだよ。
>抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。 うん >それらは圧力であり そうだね >その圧力が爆発(戦争)の原因となります (゚Д゚) ハァ? 比喩と現実を混同するんじゃねーよ。
930 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:24 ID:DIHtHKhp
>>919 戦争は軍事力と軍事力の衝突で発生します。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>922 軍事力で戦争から守る方法を答えてくださいと何度も書いていますが・・・
繰り返し質問しますから落着いて答えようとしてください。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>924 お前が学校でいじめられて、女子にさえ笑われていたのと同じ「現実」で
戦争も軍隊もこの世から絶対に無くならないよ。
それでも現実から逃避したいのなら、練炭買ってくるしかないな。
>>886 日本は世界に誇る平和憲法を持った国ですからね。
さあ、あなたも憲法第九条違反の人民解放軍の解散運動をしましょう。
プチブル日和見=ケレンスキー勢力は利用すれば良い。 あとで反革命罪で銃殺。
>それは米帝の宣伝だよ! ほう・・・チベット問題は空想ですか? ダライ・ラマは嘘つきなんですか? そうですか・・・。
盛り上がって参りました。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 相手より圧倒的な軍事力を持てば良い。
938 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:27 ID:DIHtHKhp
>>925 ok、お互いにがんばりましょう。
>>927 他国の軍事力に対抗する力=陸海空の戦力=軍事力を意味します。ok
繰り返しますがその軍事力で戦争から守る方法を答えてくださいな。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>929 現実を語ったまでのことですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 スイスのことも知らんのか、このコピペ厨は。
ここの人たちは心がすさんでいるよ! 暴力ばっかりに頼ってやさしさがないね!
武器を持つ人々は弱い人なの。 本当に勇気ある人は言論で戦うの。 昔から ペンは剣よりも強しといいますよね。
942 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:28 ID:DIHtHKhp
>>931 質問は無視ですか?(藁
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>937 世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命財産
を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも戦争から国や
国民の生命財産を守ることができませんでした。将来の北朝鮮もその軍事力で
戦争から国や国民の生命財産を守ることはできません。
つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
心強いな。 共産板からも援軍を呼んでくる!
>その圧力が爆発(戦争)の原因となります 圧力が戦争の原因となる具体的かつ現実的な理由を述べてください。
945 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:29 ID:6WcPREgb
なんか荒らしってヤツみたいなので俺は一旦書きこみやめて無視します。
946 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:29 ID:DIHtHKhp
>>939 質問に答えないのですか?(藁
繰り返し質問しますから質問に答えてください。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
947 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:29 ID:DIHtHKhp
>>944 私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
そろそろ勝利宣言か?
革命が言辞であると誤解してはならない。革命とは戦争であり、 戦争とは人を殺すことだ。
>947 あなたの質問には答えましたよ。 繰り返し質問します。 圧力が戦争の原因となる具体的かつ現実的な理由を述べてください。
951 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:30 ID:DIHtHKhp
>>945 私は荒らしじゃないから答えてくださいな。逃げるんですか?(藁
>946 >軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 軍事的プレゼンスを保つ事で達成できます。
何じゃかんじゃで1000レスに達してしまうわけだが(w
954 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:31 ID:DIHtHKhp
>>950 答えていないから質問を繰り返しているのですよ。どこに答えが書いてあるんですか?(藁
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>954 質問には答えましたよ。あなたが納得するかは別の話です。 繰り返し質問します。 圧力が戦争の原因となる具体的かつ現実的な理由を述べてください。
>www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3 やばい。こいつにウィルスチェッカーが反応した!? なにやってんだこのヴァカは!?
958 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:33 ID:DIHtHKhp
>>952 抑止論ですか?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?
もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>951 とりあえずこの世にいきてることが恥ずかしくないか?
胸に手をあてて、ないアタマつかってかんがえてみな。
そしたら自然と縄をむすんで首をいれたくなるだろうさ。
ただし列車往来妨害は勘弁な。死んでからも人に迷惑かけんなよ。
>>955 ブッシュのように他国の利権を狙って戦争をしかける軍国主義者がいるから
961 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:34 ID:DIHtHKhp
>>955 答えていないから質問を繰り返しているのですよ。どこに答えが書いてあるんですか?(藁
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>959 意味不明。
繰り返し質問します。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
962 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:34 ID:6WcPREgb
アイフルのお姉さんに聞いてみたが・・・ Q、軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 A、はい。 めげずにもう一度質問したが A、はい。 アイフルのお姉さんにもスルーされてる
>>954 1発殴られたら2発殴り返して二度と喧嘩を売る気をなくさせる。
殴り返す実力が無ければ実力のある親分の下に付く。
それが方法。
本物がぞろぞろ来たみたいだな。
>960 その軍国主義者から自分の国を守るためには?
966 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:35 ID:DIHtHKhp
>>963 だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
軍事力がないと、チベットみたいに侵略されちゃうもんなあ。 恐い恐い。
968 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:35 ID:DIHtHKhp
>>967 だから・・・
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
969 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:35 ID:6WcPREgb
日本の軍国主義化断固粉砕!
真の平和とは人民解放闘争によってしかもたらされない。
頼むから次スレは無しにしてくれよ。どこかのスレの再利用キボン
>>970 軍事について語るから戦争に興味が生まれる。
軍隊を廃止すれば問題が起きない。
>それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。 人間は一度痛い目に会わないと分からないのです。 1度目は守れなくても2度目から守れる。
>それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。 防衛戦争に勝てば、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになる。
976 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:37 ID:DIHtHKhp
>>975 だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
そろそろ飽きてきたな、このオモチャも。
中核派は戦争屋であるっ!!
うめ
980 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:38 ID:DIHtHKhp
>>974 だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
うめ
>>974 日本は侵略戦争をやればどういうことになるか身にしみて理解したはずです。
平和の尊さを理解できないあなたのような「戦争を知らない人々」が
日本を・・・・・
軍事力で戦争から国を守る必要はありません。 起こりうる戦争で被害をどう極限するかが肝心です。
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。 侵略者はボコボコにして叩き出す。 方法はそれだけです。
985 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:39 ID:DIHtHKhp
>>983 終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを
表明しています。つまり戦争そのものを否定しているのです。だから
戦争から守る方法を質問しているのです。理解できませんか?
繰り返し質問します。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>976 >それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。 防衛戦争に勝てば、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになる。 空と洋上で全ての敵を殲滅すれば、国や国民の生命財産は戦争を見もせずに 守れるのだ。
そうか、平和主義者というのはこういう、人の話を聞く気のない 奴等なのか。 ちょうどいいや、平和平和って言ってるうちになぶり殺しだ(w どうせ抵抗出来ないんだろ。楽勝だ。
988 :
メルカバ3年生 :04/01/14 21:40 ID:6WcPREgb
無差別レスとコピペばっかりで議論する気が無いようですね 他人の意見も聞かない。会話の一方通行ですね
>>982 自衛戦争の話じゃないの?
勝手に相手を(自分が叩きたい)悪党と決めつけるあたり典型的ブサヨだね
うめ
インドとパキスタンが対話することで戦争の芽を摘んでいるように 私たちも平和に真剣に取り組むべきです。 周辺諸国と共に生きる方法を模索しないと
帝国主義を補完し延命させる為の平和主義に反対する。搾取と抑圧を 固定化しようとするケレンスキー勢力に死を。
>終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを >表明しています。つまり戦争そのものを否定しているのです。 コチラからは仕掛けないが、売られた喧嘩は買うのです。
1000
そろそろ1000?
997 :
名無し三等兵 :04/01/14 21:41 ID:DIHtHKhp
>>984 だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命財産を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>986 防衛戦争も戦争なので戦争から守ったことにはなりません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
>>987 質問をよく読んでくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
m9( ^,_J^)ノ <答えてください
www.ismusic.ne.jp/kouei34/xg007000.mp3
1100
このスレの結論 kouei=生塵 似非平和主義者=蝿
うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい | /:::::::::/ ヽ ヽ ', ', \ \ l ||/: ',゙::::::::/ !、 、 ', iヽ ヽ ', ', ', ', | r":::: ',::/ l ヽ ヽ l、 ', l ヽ i、ヽ ', ', ! U !:::::: ソ ! ヽ ',ヽ !ヽ ! ! ヽ !',',ヽ', i ,! ,!:::::: ,' , l ! ヽ i ', l ヽl',,.!''"´ ', !',l 丶! ! / /:::::::: ! i ', ', ', ヽ l ', l,,-'',i ソ ', | リ ! l / /:::::::::: ! ! ', ', ', ', ! ̄; ! _,,..--‐'7l ! i /:::::::::::: ! ! ! ヽ ',-ヽ-',- ',! ヾ ,r'/‐''´ ̄´ ,' ! l /:::::::::::::: 、 ', !', ', ヽ ヽ', ヽヽ ' ''´ / ll l /::::::::::::::: `゙''', l''', ', ヾヽ',ヾ ,.....::::::_ /,i !!', /:::::::::::::::::: i、', ヽ ヽ ', ヽ',r'゙ ̄ ̄` /'/ ll ヽ ,':::::::::::::::::::: ', lヽ ヽ ',ヾ \ ; __ / / / ll / /:::::::::::::::::::::: 〉''"´|ヽ ヽ ヽ ',ヽ、 ` ‐‐'´'´ /,ィ' / _,,.. -‐''''','::::::::::::::::::::::::: / ヽ、 l ヾ、 ', `7 ー- ..... _ /// | ,':::::::::::::::::::::::::: / `゙! | ヽ i,,,,,ノ | ヽ ̄ // l ,':::::::::::::::::::::::::::: うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい うざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざいうざい
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