● F-18E/F スーパーホーネット を語ろう
1 ：名無し三等兵：
語ろう
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2get
カタロニア
猫
らいのらいのらいの
スレ落ちたらまた立った
スレ落ちたらまた立った
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7 ：名無し三等兵：03/10/29 22:17 ID:FJUU63bi
エネミーライン
8 ：名無し三等兵：03/10/29 22:23 ID:DxKiodg1
Q.
ミサイルとかはどうやって避けるんですか？
村田
ロックオンの電波照射は後ろを見なくても警告音で判断出来ます。しかし発射された相手のミサイルがどんな種類か
解りませんので、最大Ｇの機動をし同時に、フレアーとチャフ出してミサイルに勘違いしてもらうことを狙ったりします。
Q.
それで一般的に逃げれますか？
村田
いやーだんだん難しくなって来てますので、ミサイルがAMRAAMだったら対処はすごく難しくなりますね。
ミサイルとかはどうやって避けるんですか？
村田
ロックオンの電波照射は後ろを見なくても警告音で判断出来ます。しかし発射された相手のミサイルがどんな種類か
解りませんので、最大Ｇの機動をし同時に、フレアーとチャフ出してミサイルに勘違いしてもらうことを狙ったりします。
Q.
それで一般的に逃げれますか？
村田
いやーだんだん難しくなって来てますので、ミサイルがAMRAAMだったら対処はすごく難しくなりますね。
F-18ってアメリカ海軍と空軍以外に持ってるとこあったっけ？
10 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/10/29 23:01 ID:???
12 ：名無し三等兵：03/10/30 01:02 ID:yEa+sP0H
フィンランドもＦ／Ａ－１８を採用してたね
>>11
なんで空軍に艦載機があると思っているのか小一時間・・・
なんで空軍に艦載機があると思っているのか小一時間・・・
艦上で使うから艦載機なのにねｗ
15 ：名無し三等兵：03/10/30 01:31 ID:rE5Q+4Y/
で三菱F-2に比べるとどうなの？
でもＦ－２の方がレーダーはいいんでしょ？
カタログスペック出ればね
ええと、カタログスペックでもスーパーホーネットのがF-2より上だったりする
まぁスパホもカタログ通りにはいってないみたいだけど
まぁスパホもカタログ通りにはいってないみたいだけど
21 ：名無し三等兵：03/10/30 13:25 ID:lliHFPvt
アスランの地上空母を忘れるな！
AN/APG-79
AN/APG-79
AN/APG-79
24 ：雪風：03/10/30 22:36 ID:lsQcwve/
Ｆ－１８Ｅ/Ｆスパーホーネットはいくらぐらいするの？
日本人はすぐ金の話する
てか79はまだ積んでねーだろ
27 ：名無し三等兵：03/10/30 22:51 ID:bMeGr3GU
トムキャットに比べたら人気ないねぇ。
かなり優秀な機体だと思うんだが。
エネミーラインとトップガンの差か。
かなり優秀な機体だと思うんだが。
エネミーラインとトップガンの差か。
29 ：雪風：03/10/30 23:42 ID:lsQcwve/
カッコイイからしかたない！！
２１世紀米海軍艦載機の主力機
だからイイジャン。
２１世紀米海軍艦載機の主力機
だからイイジャン。
エネミーラインのすんげー追っかけるSAMはマジほんまもんですか？それともバリバリの演出？
>>30
演出
演出
>27
おそらくエアインテイクの位置なんかが不人気の要因じゃないかな？
なんだかんだいって他の米花形機F-14、F-15、F-16なんかに比べて
不恰好というか鼻が長いというか……。
おそらくエアインテイクの位置なんかが不人気の要因じゃないかな？
なんだかんだいって他の米花形機F-14、F-15、F-16なんかに比べて
不恰好というか鼻が長いというか……。
>>30
あんなＳＡＭあってたまるかｗ
あんなＳＡＭあってたまるかｗ
F/A-18シリーズは最近の戦闘機の中じゃ一番格好良いと
思うけどなあ。
まあ漏れはP-51DよりBf109Kの方が格好良いと思う変態
だからアテにならんが。
思うけどなあ。
まあ漏れはP-51DよりBf109Kの方が格好良いと思う変態
だからアテにならんが。
35 ：名無し三等兵：03/10/31 01:06 ID:AMTLSWNs
アメ海軍は昔から機種選定が？なことが多い。
結果的に失敗が一度もない空自とは大違い。
空母での運用を考えると、しょうがないのかなあ。
結果的に失敗が一度もない空自とは大違い。
空母での運用を考えると、しょうがないのかなあ。
36 ：名無し三等兵：03/10/31 01:13 ID:46aj/XfE
かっこいいとは思うが好きにはなれない。
なんでだろう？
なんでだろう？
＞結果的に失敗が一度もない空自とは大違い。
現在大失敗中・・・
直れ治れ直れ！！！
現在大失敗中・・・
直れ治れ直れ！！！
>>37
失敗が無いのは『結果的に』だからもうちょっと待ってやろうよ
失敗が無いのは『結果的に』だからもうちょっと待ってやろうよ
なぜF-2と比較するんだろ
高い高いと言われるF-14も調達価格は3000万ドル程度だからね
>>41
トムキャットか……
作ってる最中に大インフレが起こったせいでどれだけ企業努力してもその値段で納入できなくなって
グラマンが「値上げさせてくんなきゃトムキャットもうつくらねーYO!」と言いだしたぐらいだからなぁ
そのせいでトムキャットには「正式採用されたせいで会社が傾いた機体」というイメージがある
トムキャットか……
作ってる最中に大インフレが起こったせいでどれだけ企業努力してもその値段で納入できなくなって
グラマンが「値上げさせてくんなきゃトムキャットもうつくらねーYO!」と言いだしたぐらいだからなぁ
そのせいでトムキャットには「正式採用されたせいで会社が傾いた機体」というイメージがある
DC-8は売れまくったおかげでダグラスを潰しちゃった
>>43
イランが買ってくれたお陰で、何とか会社も持ちこたえたんだけどね。
海軍の400機以上の受注より、イランの80機程度のほうがいい稼ぎになった
のだから、いかに輸出用でボッタくっているかという事だな。
革命さえ起きなかったら、もっと良かったのだろうけど。
イランが買ってくれたお陰で、何とか会社も持ちこたえたんだけどね。
海軍の400機以上の受注より、イランの80機程度のほうがいい稼ぎになった
のだから、いかに輸出用でボッタくっているかという事だな。
革命さえ起きなかったら、もっと良かったのだろうけど。
日本が採用して会社建て直し
しかし欠点だらけで軍オタもマスコミも非難轟々
挙句は本田が足付けて（ｒｙ
しかし欠点だらけで軍オタもマスコミも非難轟々
挙句は本田が足付けて（ｒｙ
ハッキリ言ってアメリカなどの軍事国家ではF-16の方がF/A-18よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いF/A-18はF-16のストレス解消のいい的。
F-16は有名パイロット、教官を多数輩出してるし、F/A-18はかなり彼らに見下されている。
(F-16はF-15には頭があがらないため合同訓練などのF/A-18にレーダーを照射してストレス解消する。
また、F/A-18はすぐ撃墜されてくれるカモとしてとおっている。
「○ドルでどうだ？(ライセンス生産させろ）」と逆売込みを持ちかける西側国家も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないF/A-18は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いF/A-18はF-16のストレス解消のいい的。
F-16は有名パイロット、教官を多数輩出してるし、F/A-18はかなり彼らに見下されている。
(F-16はF-15には頭があがらないため合同訓練などのF/A-18にレーダーを照射してストレス解消する。
また、F/A-18はすぐ撃墜されてくれるカモとしてとおっている。
「○ドルでどうだ？(ライセンス生産させろ）」と逆売込みを持ちかける西側国家も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けないF/A-18は滑稽。
Ｆ/Ａ-18ＨＡＲＶで2回抜きますた
タイトル良くみろや
>>49
まあ、脱線はいつものことだｗ
まあ、脱線はいつものことだｗ
51 ：名無し三等兵：03/11/01 01:19 ID:BmtzJemb
脱線には気をつけましょ～！！
鉄道スレか？
53 ：名無し三等兵：03/11/01 07:53 ID:0vnbt1WS
Ｆ－１４の価格が３０００万～３８００万ドル、スーパーホーネット
にいたっては３５００万～５７００万ドルと差が非常に大きいのですが、これは
型による違いでしょうか？１４はともかく１８Ｅ・Ｆの違いは単座か複座かの違い
だけだと航空雑誌には書いてあり、それだけでこうも価格が違ってしまうのでしょうか？
自分としてはちょっと考えにくいのですが
にいたっては３５００万～５７００万ドルと差が非常に大きいのですが、これは
型による違いでしょうか？１４はともかく１８Ｅ・Ｆの違いは単座か複座かの違い
だけだと航空雑誌には書いてあり、それだけでこうも価格が違ってしまうのでしょうか？
自分としてはちょっと考えにくいのですが
E/Fの翼のパイロンが斜めについてるのカコワルイと思いませんか
皆さん？
皆さん？
カコ悪いと言うより空気抵抗増加で大問題
設計し直せ！
設計し直せ！
退屈しのぎに遊んだのが何時の間にやら女房に納まったみたいなもんだな。
まあ、そこそこ働くし便利だから取り合えずはいいかってことで。
まあ、そこそこ働くし便利だから取り合えずはいいかってことで。
適確すぎてレスも返せません………実体験でしか？
昔の「美しい翼を羽ばたかせる天使のようなトップレディー」
（イメージさせるキーワード入れた）がデブって地味な家事雑用しないで
贅沢して金ばかり食うから、
家事も出来る若くスマートでファミレスでも喜ぶ女房に取り替えた
（イメージさせるキーワード入れた）がデブって地味な家事雑用しないで
贅沢して金ばかり食うから、
家事も出来る若くスマートでファミレスでも喜ぶ女房に取り替えた
11/15に来るけどなにか？
>>55
真直ぐにしたらタンク投棄するときに干渉するんだっけ？
真直ぐにしたらタンク投棄するときに干渉するんだっけ？
>>60
TERやMERから爆弾を投下するときにも干渉したはず
TERやMERから爆弾を投下するときにも干渉したはず
昔、A-6も同じ問題で悩み、結局は火薬のガス圧で強制投下することで切り抜けたんだけど
同じ解決方法が取れなかったのかな？
同じ解決方法が取れなかったのかな？
今や多少の性能低下より金の掛からん方が重要なんだよ。
シャカリキになって軍事競争していた時代よりは世の中的にはイイんだろうが、
そこそこの経費でそれなりの効果ってのは、航空ヲタとしては寂しい時代だな。
そこそこの経費でそれなりの効果ってのは、航空ヲタとしては寂しい時代だな。
>>65
またおれ流航空理論かい…いい加減にしろよ、もぉ
またおれ流航空理論かい…いい加減にしろよ、もぉ
スルーしておけばいいさ
実際には空気抵抗の増加で航続距離が予定よりだいぶ短くなってるんだがな
実際には空気抵抗の増加で航続距離が予定よりだいぶ短くなってるんだがな
>>67
ソースは？
ソースは？
>68
航空ファンでもあされ。
パイロンに関しては、ボーイングが主翼の再設計を提案してたはずだが、その後音沙汰無し。
ボーイング（MD）のミスなのだから改修費は無料になるのだろうか？
それと音沙汰無しなのが、エンジン交換プラン。
P&WがPW7000（元A/F-X用。F119の小型廉価仕様）、GEがF414-GE-402を提案していたが、最近めっきり話を聞かなくなった。
航空ファンでもあされ。
パイロンに関しては、ボーイングが主翼の再設計を提案してたはずだが、その後音沙汰無し。
ボーイング（MD）のミスなのだから改修費は無料になるのだろうか？
それと音沙汰無しなのが、エンジン交換プラン。
P&WがPW7000（元A/F-X用。F119の小型廉価仕様）、GEがF414-GE-402を提案していたが、最近めっきり話を聞かなくなった。
航空ファンがソース（ﾌﾟｹﾞﾗﾉﾄﾞﾝ
>69
あれ？とうの昔にF414-402に決まったと思うが…
たしか換装開始は2007年だったか08年からのはず
あれ？とうの昔にF414-402に決まったと思うが…
たしか換装開始は2007年だったか08年からのはず
そうだったのかー！！
ありがとう72。
スペックはいかほど？
ありがとう72。
スペックはいかほど？
74 ：名無し三等兵：03/11/04 20:21 ID:+3Q8Peob
>>67
パイロンが斜めについてことだけが航続距離が短くなった原因ではないのだが
パイロンが斜めについてことだけが航続距離が短くなった原因ではないのだが
75 ： ：03/11/04 22:01 ID:pFzCqbnt
○型よりも□型の方がカッコいい！
□：F14、F15、F/A18E/F、MIG29ﾌｧﾙｸﾗﾑｼﾘｰｽﾞ、Su27ﾌﾗﾝｶｰｼﾘｰｽﾞ
○：F16、F/A18A～C
□：F14、F15、F/A18E/F、MIG29ﾌｧﾙｸﾗﾑｼﾘｰｽﾞ、Su27ﾌﾗﾝｶｰｼﾘｰｽﾞ
○：F16、F/A18A～C
ここに書いてる人って薀蓄たれるのはいっちょ前だけど、実は
Super Hornetどころか普通のHornetすら見たことないって感じ
の人が多そうだな～。
Super Hornetどころか普通のHornetすら見たことないって感じ
の人が多そうだな～。
天気が心配だな。
Field Condition IMC、Over Head CloseでGCA LDGかな？
ショボイ来日になりそうだなあ。
Field Condition IMC、Over Head CloseでGCA LDGかな？
ショボイ来日になりそうだなあ。
>79
ひょっとして今日来ちゃったの？
ひょっとして今日来ちゃったの？
>80
昨日ではないよ。>59が書いてる日でもないけど。
昨日ではないよ。>59が書いてる日でもないけど。
82 ：名無し三等兵：03/11/12 09:55 ID:WmdQXuIH
NHK朝のニュース
「スーパーホーネットが明日から配備されます」
「エンジン強化型のため、騒音問題が懸念されます」
「アメリカ本土でも基地周辺での騒音が問題になっています」
タービンブレードとか改善されていないのか？？
「スーパーホーネットが明日から配備されます」
「エンジン強化型のため、騒音問題が懸念されます」
「アメリカ本土でも基地周辺での騒音が問題になっています」
タービンブレードとか改善されていないのか？？
性能第一の戦闘機が静粛性を追求するわけがないじゃん
まして米海軍が植民地住民の迷惑など考えるわけがない
まして米海軍が植民地住民の迷惑など考えるわけがない
そういえば厚木の「犬と日本人と立ち入り禁止」の看板はまだあるのか？
何度か見たことあるけど、従来のとそんなに音の大きさは
変わらなかったけどなあ。逆にタキシング時の甲高い部分が
薄れて耳障りな感じが減ったと思うけど。
変わらなかったけどなあ。逆にタキシング時の甲高い部分が
薄れて耳障りな感じが減ったと思うけど。
「騒音きつかったら敵にも気付かれるじゃん」
なぞとちょっと考えた
どうせレーダー感知だし、音なぞ関係ないと気付いた
なぞとちょっと考えた
どうせレーダー感知だし、音なぞ関係ないと気付いた
敵機のエンジン音がよく聞こえるような防音の飛行機は、
パイロットが自分の機体のエンジン音で難聴になる
パイロットが自分の機体のエンジン音で難聴になる
明日はお祭りですよ？
89 ：名無し三等兵：03/11/12 18:18 ID:IzmI8ug9
このままステルス機が普及していくと、むかしみたいな巨大ラッパの聴音機とか復活するんだろうか。
ホーネット
後ろから見ると
カコワルイ
（；´ゝ｀）
>>89
あとは昔ながらの監視塔とかもな
あとは昔ながらの監視塔とかもな
>>89
赤外線センサーみたいなのが発達すると思われ。
赤外線センサーみたいなのが発達すると思われ。
93 ：名無し三等兵：03/11/12 21:46 ID:GsxUeZ+x
94 ：名無し三等兵：03/11/12 23:15 ID:MjPMeQAS
９３、ないようだ。８９、なんだかステルスは低周波数のレーダー探知に引っかかるんで、あんまり可能性はないだろ・・・
コソボん時もＦ－１１７はそれで墜とされたんだし。
コソボん時もＦ－１１７はそれで墜とされたんだし。
とりあえず低高度での活動がメインとなるヘリの分野では、距離による減衰が小さい低周波騒音の低減に
努力しておるわけだが。
その辺も留意して開発されたOH-1とそれ以外とでは、実際に聞いてみてもやっぱり大分うるささが違うな。
努力しておるわけだが。
その辺も留意して開発されたOH-1とそれ以外とでは、実際に聞いてみてもやっぱり大分うるささが違うな。
96 ：名無し三等兵：03/11/13 00:05 ID:MMTPXG6z
WordのクリップアートにF/A-18の絵が入ってるよ。
アメリカじゃ戦闘機と言えばF/A-18なのか？
アメリカじゃ戦闘機と言えばF/A-18なのか？
1機のF/A-18Eが、爆弾を満載して横須賀から北朝鮮に行き
横須賀に戻ってくるには、何機のF/A-18Eがその間に
同機種間の空中給油をしてやる必要がありますか？
別に小松の基地を借りてもよいでしょうが、敢えて横須賀とします
横須賀に戻ってくるには、何機のF/A-18Eがその間に
同機種間の空中給油をしてやる必要がありますか？
別に小松の基地を借りてもよいでしょうが、敢えて横須賀とします
>97
横須賀から北朝鮮の目標までの距離（単位はkm）を320で割れ
横須賀から北朝鮮の目標までの距離（単位はkm）を320で割れ
>97
厚木じゃなくて横須賀か？
停泊中の空母から発艦！？
厚木じゃなくて横須賀か？
停泊中の空母から発艦！？
速やかに１００げっと
Backs101ゲット
>101
ダイアモンドバックスは102だー！
というわけで102げと
ダイアモンドバックスは102だー！
というわけで102げと
VFA-102のF/A-18F
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
午後4時半ごろに4機来たよ。
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
午後4時半ごろに4機来たよ。
4つ・・・ということは、明日が本番か？
今NHKで見た。
シルエットは同じだけど空気取り入れ口が四角くなってるね。
ステルス性を持たせるため？
シルエットは同じだけど空気取り入れ口が四角くなってるね。
ステルス性を持たせるため？
マーキングは、押しアナに居た香具師よりかはチョットいいかも・・・
107 ：名無し三等兵：03/11/13 21:12 ID:zK6etyEd
１０５、アレは四角なんじゃなく、実は少々上向いてます。あれはステルス性を持たせる
ためもあるけど、赤外線対策っす。。
ためもあるけど、赤外線対策っす。。
しかしようやく日本に来たか、という感じだね。
109 ：名無し三等兵：03/11/13 21:46 ID:zK6etyEd
まあ、たしかにようやくだな。早く現物みてー。。まだみてねえ・・・
騒音も３割増なの？
>>99
運用上やるわけはないんだけど、性能的にはどうなの？可能なの？
運用上やるわけはないんだけど、性能的にはどうなの？可能なの？
114 ：名無し三等兵：03/11/13 23:32 ID:o64YRqpf
>>113
ただの便乗かも。機会さえあれば行動したい人もいるだろうから。
ただの便乗かも。機会さえあれば行動したい人もいるだろうから。
というかプラウラーが一番やばいって
CXでライノと岡部いさくﾀﾝｷﾀ------!!
>>113
本当にアメリカ国内でも大問題になったよ。
ライノの転換訓練部隊が配備されることになった時、騒音問題（近隣住民の強硬な反対）で
東海岸側最大の戦闘機ベースのNASオシアナになかなか配備できず、市街地から離れて
いるNASリムーアに配備するハメになった。
結局、モメにモメた挙句にNASオシアナへの配備は決定したんだが、住民側の要求を受け
入れて、うち二個飛行隊分のライノをNASチェリーポイントに分散配備することになった。
>>113
本当にアメリカ国内でも大問題になったよ。
ライノの転換訓練部隊が配備されることになった時、騒音問題（近隣住民の強硬な反対）で
東海岸側最大の戦闘機ベースのNASオシアナになかなか配備できず、市街地から離れて
いるNASリムーアに配備するハメになった。
結局、モメにモメた挙句にNASオシアナへの配備は決定したんだが、住民側の要求を受け
入れて、うち二個飛行隊分のライノをNASチェリーポイントに分散配備することになった。
>>113
実際に聞いた感想、Ｆ－１４よりＦ／Ａ－１８Ｃの方が五月蝿い。
ちなみにスーパーホーネットの騒音を聞いたことがある人の話では
スーパーホーネットは従来のホーネットと騒音は
そんなに変わらないとの事。
ちなみに自分は基地のフェンスから100ｍ、進入のコースからも200～300ｍ
の所に住んでいます。
実際に聞いた感想、Ｆ－１４よりＦ／Ａ－１８Ｃの方が五月蝿い。
ちなみにスーパーホーネットの騒音を聞いたことがある人の話では
スーパーホーネットは従来のホーネットと騒音は
そんなに変わらないとの事。
ちなみに自分は基地のフェンスから100ｍ、進入のコースからも200～300ｍ
の所に住んでいます。
スーパーホーネットの騒音を他の空軍機と比べてみたらどうなの？
それでも五月蝿い方なの？
それでも五月蝿い方なの？
>>117
そうか、漏れは結局F-14が飛んでるところは見ずに終わったからな…。
それに日本にいたのはAか。BやDはF110x2だから相当うるさそうだと思いこんでた。
>>115
激しく同意。(w
あのうるささは尋常じゃない。
そうか、漏れは結局F-14が飛んでるところは見ずに終わったからな…。
それに日本にいたのはAか。BやDはF110x2だから相当うるさそうだと思いこんでた。
>>115
激しく同意。(w
あのうるささは尋常じゃない。
Su-27と比べたら米軍機は恐ろしく静かに思える・・(w
Ｆ／Ａー１８Ｅ／Ｆなんて書くのめんどうだよ
スパホと呼ぼう
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ すぱほ
スパホと呼ぼう
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ すぱほ
（ﾟ∀ﾟ） ｽﾊﾟﾎ！！
返還せずに撃てる「18F」でもいいよね
スーパーファミコンの例に倣い、スーホネというのはどうだろう？
やはりF-19（仮称）と呼ぶべきだとOM PAN！
スーホネ
スーフリ
ブッシュさんのお気に（ｐａm！
スーフリ
ブッシュさんのお気に（ｐａm！
ライノで良かろうに。
G6ライノと間違えるから却下。
あらためてカタログ数値見たら、ライノってF-15Cより
空虚重量で重くなってやがる
空虚重量で重くなってやがる
ライノって何？
さい
>>132
自走砲と間違えるような馬鹿にまで配慮する必要はありません。
自走砲と間違えるような馬鹿にまで配慮する必要はありません。
G6と混同する奴が出現したら、そのマニアぶりを褒め称えるべきだと思う
しかし、なんでライノなんだ？
アメリカ軍の正式な愛称なの？
アメリカ軍の正式な愛称なの？
虫に較べてごつくて角が生えているから
あとスティンガーやらスーパーだと聞き辛いかららしい
あとスティンガーやらスーパーだと聞き辛いかららしい
141 ：名無し三等兵：03/11/15 14:07 ID:c8F0L11b
rhino（ライノ）
[口語]＝rhinoceros（動物のサイ）
[英俗]金、現金
鼻、鼻腔
どれだ？
[口語]＝rhinoceros（動物のサイ）
[英俗]金、現金
鼻、鼻腔
どれだ？
動物のサイだと航空雑誌に書いてあったよ
143 ：名無し三等兵：03/11/15 14:39 ID:jNkWAAPD
>>139
F/A-18A～Dに比べ機首上部にアンテナがあると言うスタイルだけでなく、攻撃的で防御も強固なサイのイメージ
が同機にふさわしいと言う理由があります。 さらに空母での着艦作業の際ＬＳＯが通常のホーネットと識別する
ためのラジオコールを“Ｓuper” “Ｓtinger”といったスーパーホーネットを想像させる言葉にするより“Rhino”のほうがわか
わかりやすく、また従来のホーネットライダーたちにも敬意を表した名前であるとして採用したそうでつ。
F/A-18A～Dに比べ機首上部にアンテナがあると言うスタイルだけでなく、攻撃的で防御も強固なサイのイメージ
が同機にふさわしいと言う理由があります。 さらに空母での着艦作業の際ＬＳＯが通常のホーネットと識別する
ためのラジオコールを“Ｓuper” “Ｓtinger”といったスーパーホーネットを想像させる言葉にするより“Rhino”のほうがわか
わかりやすく、また従来のホーネットライダーたちにも敬意を表した名前であるとして採用したそうでつ。
なんかスーパーホーネットで通ってた（じゃん？）のになんか拍子抜けすんなあ・・・ライノなんて。
戦闘機なのに重そうぢゃん・・・・自走砲のG6ライノなら陸上兵器でなんか分かるような気がするが。
戦闘機なのに重そうぢゃん・・・・自走砲のG6ライノなら陸上兵器でなんか分かるような気がするが。
F-16 はﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾄ。
ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄでもだいじょぶだよ
ｽｰﾊﾟｰﾎｰﾈｯﾄでもだいじょぶだよ
自衛隊も採用しろYO！
F-4もライノって呼ばれてたような
>>147
艦載機は無駄な装備が多いので駄目です
艦載機は無駄な装備が多いので駄目です
ちなみに正式な名前ではないよ。現場サイドで勝手に定着したもの。
海軍上層部は難色を示している。
あと、F-16はバイパーと呼ばれる。
海軍上層部は難色を示している。
あと、F-16はバイパーと呼ばれる。
ヴァイパーゼロもよろしく・・・
152 ：名無し三等兵：03/11/15 22:31 ID:jNkWAAPD
Ｖｉｐｅｒ ＺＥＲＯ 応援団もよろしく・・・
地球にトグロを巻くガラガラ蛇に
地球に尻尾を巻く黄金龍か・・・
地球にトグロを巻くガラガラ蛇に
地球に尻尾を巻く黄金龍か・・・
バイパーと聞くとTOP GUNの教官を思い出す
>>150
確かに、正式な名前ではないようですね。下記ページでは、
F/A-18 Hornetの非公式名／俗語が、BugまたはPlastic Bugで、
F/A-18EはRhinoと記述してある。
ttp://www.combatindex.com/hardware/detail/air/fa-18.html
確かに、正式な名前ではないようですね。下記ページでは、
F/A-18 Hornetの非公式名／俗語が、BugまたはPlastic Bugで、
F/A-18EはRhinoと記述してある。
ttp://www.combatindex.com/hardware/detail/air/fa-18.html
155 ：名無し三等兵：03/11/15 23:24 ID:jNkWAAPD
M-61A1 20mmバルカン砲はsix-barrel cannon と言うのか～
６銃身が回転するからかなー？
６銃身が回転するからかなー？
>>151
フェイクファルコン？
フェイクファルコン？
F-2でつ
>>154
www.combatindex.comのサイト、非公式名が分かって面白いね。
F-4G Advanced Wild Weasel
Unofficial names/slang: Double Ugly, Old Smokey, Rhino, Warped Wing
F-14 Tomcat
Unofficial names/slang: Aluminium Cloud, Turkey, Bomb-Cat, Peeping Tom (ref. TARPS pod)
F-15 Eagle
Unofficial names/slang: Big Bird, Ego Jet, Rodan, Starship, Tennis Court
F-16 Fighting Falcon
Unofficial names/slang: Electric Jet, Viper, Lawn Dart, Little Hummer
www.combatindex.comのサイト、非公式名が分かって面白いね。
F-4G Advanced Wild Weasel
Unofficial names/slang: Double Ugly, Old Smokey, Rhino, Warped Wing
F-14 Tomcat
Unofficial names/slang: Aluminium Cloud, Turkey, Bomb-Cat, Peeping Tom (ref. TARPS pod)
F-15 Eagle
Unofficial names/slang: Big Bird, Ego Jet, Rodan, Starship, Tennis Court
F-16 Fighting Falcon
Unofficial names/slang: Electric Jet, Viper, Lawn Dart, Little Hummer
F-15がTennis Court 、何故だ・・・・
>>159
あれだよ、翼面積がテニスコート一面分ってよく言われてるじゃん。
あれだよ、翼面積がテニスコート一面分ってよく言われてるじゃん。
161 ：名無し三等兵：03/11/16 01:26 ID:CMzmSgCS
>>158
Peeping Tomﾜﾗﾀ
Peeping Tomﾜﾗﾀ
>>148
158を参照すると、「F-4もライノって呼ばれてたような」っていうのは、
正しいんですね。
俺は、F-14,F-15,F-16を158のような非公式名で呼んだことがないし、
なんか、スーパーホーネットだけ非公式名のライノと呼ぶのは抵抗感あり
になってきましたよ。
158を参照すると、「F-4もライノって呼ばれてたような」っていうのは、
正しいんですね。
俺は、F-14,F-15,F-16を158のような非公式名で呼んだことがないし、
なんか、スーパーホーネットだけ非公式名のライノと呼ぶのは抵抗感あり
になってきましたよ。
>>158
どれをとっても「prowler」よりはﾏｼに思えるｗ
どれをとっても「prowler」よりはﾏｼに思えるｗ
ピーピングトムって非公式じゃなくて米海軍公認のニックネームだと思うけどなぁ
計画名もたしかそうだったし
計画名もたしかそうだったし
158以外にも
F-15 ＝ Big Bird、Great Bird Rodan、Aluminum Overcast
F/A-18 ＝ Plastic Bug
F-4 ＝ Pig、Spectre、Flying Bathtub、Converter、St. Louis Slugger
なんかあるが、F-4は豚だサイだバスタブだと酷い言われよう・・・
>>165
俗称。計画名＝公式じゃないよ
F-15 ＝ Big Bird、Great Bird Rodan、Aluminum Overcast
F/A-18 ＝ Plastic Bug
F-4 ＝ Pig、Spectre、Flying Bathtub、Converter、St. Louis Slugger
なんかあるが、F-4は豚だサイだバスタブだと酷い言われよう・・・
>>165
俗称。計画名＝公式じゃないよ
F-4
pig＝デブをイメージして、
spectre
pig＝デブをイメージして、
spectre
デブspectra
ニュー速＋のスパホスレ、1000行かず落ちた。
「何だホーネットか」「ホーネット嫌い」「最高マッハ2無いの？」
そんなのばっかだった
ニュー速＋のスパホスレ、1000行かず落ちた。
「何だホーネットか」「ホーネット嫌い」「最高マッハ2無いの？」
そんなのばっかだった
>>162
ランサーがボーンと呼ばれたり、、サンダーボルト２がワートホッグと呼ばれたり
ランサーがボーンと呼ばれたり、、サンダーボルト２がワートホッグと呼ばれたり
なんかマッハ厨多かったね。ニュー速スレ
速い＝強い って思想があるのかなぁ
今日newsでやってたの？
今日newsでやってたの？
EFはだいぶｶｺﾖｸなったけど、ABCDは好きじゃないな。
あちこち補強やら整流板やらついてて、洗練されてないの丸見えだし。
なんかケツのあたりのバランスが悪い。
あちこち補強やら整流板やらついてて、洗練されてないの丸見えだし。
なんかケツのあたりのバランスが悪い。
ABCDはエアインテークが丸なのがｲﾔｿ。
同じ理由でグリペンとかラファールも好きになれんなぁ。
同じ理由でグリペンとかラファールも好きになれんなぁ。
ABCDはｽﾄﾚｰｷの形がﾔだな
しかし、元のホーネットは艦載機としては主脚位置がもう少し後ろの方が良いんだが
そこにはエンジンがあるんで断念したとか言った陸上機を改造したことによる問題が
多かったって話を聞いたんだが新規に設計し直したに近いスパホネはどうなんだろう？
そこにはエンジンがあるんで断念したとか言った陸上機を改造したことによる問題が
多かったって話を聞いたんだが新規に設計し直したに近いスパホネはどうなんだろう？
まず日本語を勉強汁
18Cの着艦の前屈み具合からして、あれ以上間隔が短くなったら
ひっくりかえりそうだな
ひっくりかえりそうだな
ホーネットはこのくらいの角度から見た時が最高に格好良い
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/factfile/aircraft/fa18e.gif
ttp://www.chinfo.navy.mil/navpalib/factfile/aircraft/fa18e.gif
ブロック2
部品が予めくっついた形のパーツで出来てきて、その組み立て工数が
4割減、価格低下を狙う
部品が予めくっついた形のパーツで出来てきて、その組み立て工数が
4割減、価格低下を狙う
ついでにＡＰＧ－79を搭載しやすいように改良。
でも、あんま海軍機はブロックいくつってメジャーじゃないよな。
雑誌の解説でもロットいくつだし。
ついでにあげ
でも、あんま海軍機はブロックいくつってメジャーじゃないよな。
雑誌の解説でもロットいくつだし。
ついでにあげ
>183
なんかプラモみたいだな
なんかプラモみたいだな
このキットは彩色成形のスナップフィットモデルです
接着剤無しでも完成させることが出来ます
ボーイング社
接着剤無しでも完成させることが出来ます
ボーイング社
187 ：名無し三等兵：03/11/21 12:52 ID:+/cz8BNQ
F2より遥かに使えそう。ホーネットを捨ててF16なんて選ぶからこんな事に
>187
いや、原型にＦ/Ａ－18を選ばなくて本当によかったと思ってる。
なぜなら、米海軍がF/A-18発展型以外を採用する選択肢がないから。
Ｆ/Ａ－18Ｃを元に米だけで開発してくれればいいが、
「F/A-18原型F-2と一緒にしましょ」
なんぞと言い出したら……。
陸上型のF-2をさんざ弄り回して
「やっぱつかえねーじゃん、いいよ勝手にやるから」
なんてことに。
そしてF-2はコスト上昇のうえ要らん艦載用装備が…。
いや、原型にＦ/Ａ－18を選ばなくて本当によかったと思ってる。
なぜなら、米海軍がF/A-18発展型以外を採用する選択肢がないから。
Ｆ/Ａ－18Ｃを元に米だけで開発してくれればいいが、
「F/A-18原型F-2と一緒にしましょ」
なんぞと言い出したら……。
陸上型のF-2をさんざ弄り回して
「やっぱつかえねーじゃん、いいよ勝手にやるから」
なんてことに。
そしてF-2はコスト上昇のうえ要らん艦載用装備が…。
ｷｬﾅﾀﾞみたいに外せばいいじゃん
>>190
あらかじめつけて作った機体からさらに外すのは無駄すぎだろ
アメリカとの共同プロジェクトならはじめから外して作らせてもらえるかも疑問だしな
「うちのはもう完成したから後はそっちで勝手に陸上機作ってね。あ、データーは全部こっちがもらうから」
とか言われたりして
あらかじめつけて作った機体からさらに外すのは無駄すぎだろ
アメリカとの共同プロジェクトならはじめから外して作らせてもらえるかも疑問だしな
「うちのはもう完成したから後はそっちで勝手に陸上機作ってね。あ、データーは全部こっちがもらうから」
とか言われたりして
192 ：パパ隊長 ◆Y3F2C3va2Q ：03/11/21 16:47 ID:???
将来日本が通常空母を持つときに、スーパーホーネットなら
空母で運用が出来るから都合がいい、と言ってみるテスト。
空母で運用が出来るから都合がいい、と言ってみるテスト。
>189-191
付けるとか外すとか、一体何の話をしているのやら。
飛行機にとって「艦載機である」というハンデがどれほど大きいか、ヲタであれば想像するに難くないだろうに。
着艦ひとつ取っても、「コントロールされた墜落である」とまで揶揄される程ハードな運用がされるんだぞ。
付けるとか外すとか、一体何の話をしているのやら。
飛行機にとって「艦載機である」というハンデがどれほど大きいか、ヲタであれば想像するに難くないだろうに。
着艦ひとつ取っても、「コントロールされた墜落である」とまで揶揄される程ハードな運用がされるんだぞ。
実際問題、単発機を避ける空自の機材だから、Ｆ－１８のほうがずっと有利と思っていますた。
でマクダが、採用当然という高飛車な態度だったとかいう噂も。
このへんの話は、どこで聞けるんだろうか。
当時ボーイングだったら、大分違ってただろうな・・・。
まあ、F/A-18EF Ｆ－４の後釜の目が無いわけでなし。
でマクダが、採用当然という高飛車な態度だったとかいう噂も。
このへんの話は、どこで聞けるんだろうか。
当時ボーイングだったら、大分違ってただろうな・・・。
まあ、F/A-18EF Ｆ－４の後釜の目が無いわけでなし。
197 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/11/21 21:18 ID:???
個人的にはこうかな・・・＞F-4EJ改（FI)の後釜
◎ 無し (１飛行隊あたりの機数を減らし、F-15Jに統一）
○ F/A-22
▲ F/A-18E/F
>>196
F/A-18自体にトラブルも多かったのも採用されなかった一因でしょう
空自幹部から「厚化粧」などと言われたという話もありましたし・・・
◎ 無し (１飛行隊あたりの機数を減らし、F-15Jに統一）
○ F/A-22
▲ F/A-18E/F
>>196
F/A-18自体にトラブルも多かったのも採用されなかった一因でしょう
空自幹部から「厚化粧」などと言われたという話もありましたし・・・
F-18はカナダやスペインでも陸上運用されているから、それなりに
使えるかと思った。
使えるかと思った。
>「厚化粧」
うーん機体構造、空力解説等ぜひ世傑で欲しいのはＦ－１８ABCD系。
鳥養せんせの、Ｆ－５シリーズに続く、ノースロップの機体設計の続編ぜひ読みたいし。
Ｆ－１４／１５／１６は、なんとなく感性で理解できるけど、Ｆ－１８系の真の姿って
よくわかんないですよ。 かなーり機体弄りたおしてるから、何か根本的な問題点と、
逆に、他の機体には無い、かなり特異な能力があるはず。
先進的なグラスコクピットは、見た目一発で理解出来たのですが。
うーん機体構造、空力解説等ぜひ世傑で欲しいのはＦ－１８ABCD系。
鳥養せんせの、Ｆ－５シリーズに続く、ノースロップの機体設計の続編ぜひ読みたいし。
Ｆ－１４／１５／１６は、なんとなく感性で理解できるけど、Ｆ－１８系の真の姿って
よくわかんないですよ。 かなーり機体弄りたおしてるから、何か根本的な問題点と、
逆に、他の機体には無い、かなり特異な能力があるはず。
先進的なグラスコクピットは、見た目一発で理解出来たのですが。
２００げっとぉ！
大体が設計をほとんど変えずに総重量を2倍にしたんだから感性だけで不具合続出になりそうなことは直感できるぞ
むしろ問題は米海軍がこんなに単純なことをなぜ認めたく無かったかということにある
むしろ問題は米海軍がこんなに単純なことをなぜ認めたく無かったかということにある
認めたくないも（ｒｙ
フェニックスは使えなくなったが、FMRAAMが同等の射程になるから
問題ない？？
問題ない？？
フェニックスは「もうすぐ使えなくなる」状態だけど
現時点でFMRAAMを使える見込みのある戦闘機は皆無…
現時点でFMRAAMを使える見込みのある戦闘機は皆無…
もう長距離ﾐｻｲﾙはいらんだろぅ
207 ：名無し三等兵：03/11/24 11:40 ID:dkJcM6wq
結局、「フェニックス」は実戦で使用されたの？
>>207
Mi-8を撃墜したのが唯一の戦果です。
Mi-8を撃墜したのが唯一の戦果です。
引退して当然か・・・
今日から飛び始めたぞ！
212 ：名無し三等兵：03/11/24 19:08 ID:dkJcM6wq
大戦略でも使えないもんなぁ、フェニックス。
AWACSは空軍機のAMRAAMで狙えない時だけに声かけるから……
そんな距離だったらフェニックスだってあたらねーよ！
そんな距離だったらフェニックスだってあたらねーよ！
214 ：名無し三等兵：03/11/24 23:38 ID:kUzf78Xg
戦闘国家改ではF-15がボコボコ落とされたぞ・・・。
ロシアよシリアとイランと北朝鮮に
バイソンとベアを大量輸出してくれえ！
フェニックスの的が無いよう！
バイソンとベアを大量輸出してくれえ！
フェニックスの的が無いよう！
>217
いや、ロシアも本音では輸出したいだろうがもうほとんどを輪切り解体しちゃってて
タマがない
いや、ロシアも本音では輸出したいだろうがもうほとんどを輪切り解体しちゃってて
タマがない
ロシアでバイソンを無人機に改良して飛ばして、R-37の
実験台にでもしたら良いのに
実験台にでもしたら良いのに
ホーネットって人気無いのか？
なんでこんなにすぐ落ちるんだ？
とりあえずあげ
なんでこんなにすぐ落ちるんだ？
とりあえずあげ
>220
少なくとも日本じゃ絶望的に嫌われてる
米海軍内部でも、な
現役Pは表立っては誉めるしかないけど
酒場で聞くと悪口のオンパレード
一番の欠点はコクピット内部がうるさい
ことなんだそうだ
少なくとも日本じゃ絶望的に嫌われてる
米海軍内部でも、な
現役Pは表立っては誉めるしかないけど
酒場で聞くと悪口のオンパレード
一番の欠点はコクピット内部がうるさい
ことなんだそうだ
222 ：名無し三等兵：03/12/03 13:44 ID:B+1rM0NQ
ピーピー音がうるさいのでつか？
なんつぅか、偉大なる凡作？
ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰより少しだけ性能良くて少しだけ高くてｱﾒﾘｶ制の
双発機ぎぼん
＞空自
双発機ぎぼん
＞空自
F-18E/Fは空母からの運用能力がある以外、その他の性能はF-15Eより劣ると評価されていたな。
運動性はF/A-18の方が高いと思うが…。
しかも、その評価ってF/A-22の代わりにF/A-18Eにしろって議会に言われたときの空軍の評価だろ。
しかも、その評価ってF/A-22の代わりにF/A-18Eにしろって議会に言われたときの空軍の評価だろ。
227 ：名無し三等兵：03/12/04 15:35 ID:T2BhdPTF
最近の映画ではＦＡ－１８大活躍ですね皆さんｗ
228 ：荒巻上等兵：03/12/04 20:37 ID:kBKvwSpo
ハハッ、ところでスパホーとユーファはどちらの方が高性能なんですかな？
機体性能も武装も似たり寄ったりのように見えますが。
機体性能も武装も似たり寄ったりのように見えますが。
231 ：名無し三等兵：03/12/05 09:46 ID:TpOgd+us
イギリスとドイツとノースロップが組んでまともな戦闘機が出来るわけが無い
233 ：名無し三等兵：03/12/05 10:53 ID:XUYQf77M
タイフーンはハードポイント自体は多いが、AAM専用のハードポイントが多すぎる。
台風ん ってカナードが邪魔で足元見えない気がするのだが
必要ないのかな？
必要ないのかな？
＞235
カナードが下向きになるから大丈夫
カナードが下向きになるから大丈夫
でもそのために渦流が主翼に当たらなくなり、あわててフィンを追加…。
だからイギリスとドイツとノースロップが組んでまともな戦闘機が出来るわけが無いって
ひこーきにもパッチがあるのね SP1？
ラファールもタイフーンもASM×4は行ける。
ラファールMk,2やタイフーン トランシェ3になればコンフォーマルタンクが取り付けられるし、
航続距離も余裕。
やっぱり、F-2はこれらと比べると多少下がるかと。
ラファールMk,2やタイフーン トランシェ3になればコンフォーマルタンクが取り付けられるし、
航続距離も余裕。
やっぱり、F-2はこれらと比べると多少下がるかと。
241 ：名無し三等兵：03/12/05 16:26 ID:0LY9x3ku
宇宙船に空対空ミサイル撃ち込んだり
宇宙船に対して激しくドッグファイトに持ちこんだり
ＦＡ－１８はすごく高性能で大活躍ですね皆さんｗ
宇宙船に対して激しくドッグファイトに持ちこんだり
ＦＡ－１８はすごく高性能で大活躍ですね皆さんｗ
242 ：名無し三等兵：03/12/05 16:42 ID:dokyNHGi
>>241
あれスーパーホーネットだっけ。ふつうのだっけ。
あれスーパーホーネットだっけ。ふつうのだっけ。
AかCだね。 >>ｲﾝﾃﾞｨﾍﾟﾝｽ・ﾃﾞｲ
ひそかにﾄﾑｷｬｯﾄも活躍してたYO
ひそかにﾄﾑｷｬｯﾄも活躍してたYO
挙句は宇宙船相手にカミカゼ（ｗ
245 ：名無し三等兵：03/12/05 18:07 ID:UEsynjsc
そんなこと言ったら、怪獣相手に百戦錬磨の某国の自衛隊はどうなるんだ！
246 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/12/05 18:14 ID:???
わざわざ『某国』と伏せるんなら『自○隊』ぐらいに伏せとけばいいのに……
ウルトラ警備隊に限ると、キリヤマとクラタは
ザンバ星人の殲滅に参加していまつ
ザンバ星人の殲滅に参加していまつ
248 ：名無し三等兵：03/12/05 18:21 ID:TvcfUnoF
タイフーンはハープーンさえ積めれば言う事ないのだが、対艦ミサイルは確か
ペンギンくらいしか積めないんだっけ？
ペンギンくらいしか積めないんだっけ？
249 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/12/05 18:26 ID:???
エグゾセ×4が出来たんじゃないかい？
ペンギンだと×6。
ペンギンだと×6。
250 ：名無し三等兵：03/12/05 18:31 ID:TvcfUnoF
しかしエグゾセはフランスのミサイルなのでラファールのライバルたるタイフーンに
エグゾセのインターフェイスを提供したりしないんじゃないかな？
エグゾセのインターフェイスを提供したりしないんじゃないかな？
251 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/12/05 18:34 ID:???
商売は商売だよ。
252 ：名無し三等兵：03/12/05 19:28 ID:0LY9x3ku
合衆国大統領はＦＡ－１８のパイロットとして
独立戦争を宇宙人相手に戦いましたね皆さんｗ
独立戦争を宇宙人相手に戦いましたね皆さんｗ
大統領はホーネットで8発くらいミサイルを撃ち込んでましたがね。
シーイーグルは搭載できないの？＜タイフーン
トーネードとシーハリアーが退役したらスクラップか？
トーネードとシーハリアーが退役したらスクラップか？
>>254
シーイーグルは退役が決まっとるがな。
シーイーグルは退役が決まっとるがな。
現存する戦闘機の中ではキロ当たりで計算すると世界最強なわけだが。
「乾燥重量」（燃料空虚重量と言う方が好き。乾燥重量って干物みたいなイメージ）
で、いつの間にかライノはイーグルより0.5トンばかり重くなっている罠
で、いつの間にかライノはイーグルより0.5トンばかり重くなっている罠
258 ：名無し三等兵：03/12/06 08:14 ID:JsWEbVke
だったら漏れの国ならＦ－１５ＥＪをファントムの代わりに
4個飛行隊分装備しますがねえ皆さんｗ
4個飛行隊分装備しますがねえ皆さんｗ
EJ…イスラエルの装備タイプは「I」だぜ
260 ：名無し三等兵：03/12/06 14:56 ID:z5m4oBcf
干物はノルウェイー・・・
>>257
イーグルが軽すぎなんだよなぁ。。
イーグルが軽すぎなんだよなぁ。。
263 ：名無し三等兵：03/12/06 20:04 ID:xlGbwczz
スパホーもタイフーンもAMRAAMを12発積めるがF-15は8発しか積めないので
スパホー、タイフーン＞F-15C/D/E
スパホー、タイフーン＞F-15C/D/E
ﾐｻｲﾙ積めれば強いって発想やばくねぇ？ｗ
そこまで決定的な要素でもないように思うが、積める本数は。
しかしF-15はもっと積めるように思うなぁ。
主翼のパイロンはもう一組増やしても問題無いんでない？
しかしF-15はもっと積めるように思うなぁ。
主翼のパイロンはもう一組増やしても問題無いんでない？
>>257
乾燥重量って、潤滑油とかも抜いた値じゃないの？
乾燥重量って、潤滑油とかも抜いた値じゃないの？
>>265
F-15の主翼の国籍マークのあたりにハードポイントがあるけどね。
F-15の主翼の国籍マークのあたりにハードポイントがあるけどね。
268 ：名無し三等兵：03/12/06 22:08 ID:E7CW+OSE
267
そういえば馳皮の模型の高価な方（200X戦競とかいってよく出す方のことね）にも
その辺にパイロンをつける穴があるねあすこにはとりあえず空自の装備で何が搭載可能なんだろう
そういえば馳皮の模型の高価な方（200X戦競とかいってよく出す方のことね）にも
その辺にパイロンをつける穴があるねあすこにはとりあえず空自の装備で何が搭載可能なんだろう
>268
アメリカかイスラエルのF-15の写真で
そのハードポイントにHARM付けたのがあったなぁ。
アメリカかイスラエルのF-15の写真で
そのハードポイントにHARM付けたのがあったなぁ。
前にJwingで特集組んでたな >>F-15J
捨てちったけど.....
捨てちったけど.....
>>268
足
足
それはトム（ｒｙ
>>268
ガウォーク形態
ガウォーク形態
F-15はAAM8発積んでもパイロンはクリーンだからな。余裕があるというか。
>>263
ところでタイフーンって12発もつめるんだっけ？
タイフーンはAAM6発が標準形態、他にもパイロンは空いてるんだけど
実際に搭載した写真とかある？
>>263
ところでタイフーンって12発もつめるんだっけ？
タイフーンはAAM6発が標準形態、他にもパイロンは空いてるんだけど
実際に搭載した写真とかある？
275 ：名無し三等兵：03/12/07 05:04 ID:MpF5V15Q
>>274 ホレ
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/eurofighter.htm
ちなみにAAM最大搭載数は
F/A-22 ウェポンベイ10発、翼下8発、合計18発。
Su-37 胴体翼下合計14発。
F/A-18E/F 胴体翼下合計12発。
タイフーン 胴体翼下合計12発。
ラファール 胴体翼下合計8発。
グリペン 胴体翼下合計6発。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/row/eurofighter.htm
ちなみにAAM最大搭載数は
F/A-22 ウェポンベイ10発、翼下8発、合計18発。
Su-37 胴体翼下合計14発。
F/A-18E/F 胴体翼下合計12発。
タイフーン 胴体翼下合計12発。
ラファール 胴体翼下合計8発。
グリペン 胴体翼下合計6発。
ｹﾞｰﾑのやりすぎでﾐｻｲﾙつんでなきゃ気が済まないのか？
>>275
ちなみにF/A-22の機外8発はフェリー時のみの搭載で発射はできない
ちなみにF/A-22の機外8発はフェリー時のみの搭載で発射はできない
279 ：名無し三等兵：03/12/07 08:19 ID:mzA8uTnK
タイフーン
正直カコワルイｗ
正直カコワルイｗ
280 ：名無し三等兵：03/12/07 11:07 ID:FVDC6yMP
F/A-22はウェポンベイ搭載AAM8発じゃなかったかな
たしか AIM-120C×6 AIM-9×2 合計8発だったと思う
たしか AIM-120C×6 AIM-9×2 合計8発だったと思う
>274
パイロンの横にAAMが4発くっついてるんだし「クリーン」ではないぞ…
何気にサイドワインダー2発と増槽を同じパイロンにつけてると、サイドワインダーは
撃てないらしい
パイロンの横にAAMが4発くっついてるんだし「クリーン」ではないぞ…
何気にサイドワインダー2発と増槽を同じパイロンにつけてると、サイドワインダーは
撃てないらしい
>>281
上まあ増槽付けたままミサイル撃つことはあり得ないわけで
上まあ増槽付けたままミサイル撃つことはあり得ないわけで
Ｆ－１６艦上機型の方が高性能だったんだが。
タンクつけたままで格闘戦ミサイルを必要とする状況ってのはかなり特異だよな。。。
>>268,>>269
Sta No.1,No.9が使用されることは殆んど無いみたい。
搭載重量制限は1,000blだからミサイル程度しか搭載出来ないし、
抵抗の増加するからメリットが少ないんだろう。
それに実際の作戦で、ハードポイントに兵装をフル装備にすることは有り得んしね。
Sta No.1,No.9が使用されることは殆んど無いみたい。
搭載重量制限は1,000blだからミサイル程度しか搭載出来ないし、
抵抗の増加するからメリットが少ないんだろう。
それに実際の作戦で、ハードポイントに兵装をフル装備にすることは有り得んしね。
>>238
タイフーンにノースロップって、ドルニエ案と混同してるんじゃないか？
タイフーンにノースロップって、ドルニエ案と混同してるんじゃないか？
288 ：名無し三等兵：03/12/08 23:11 ID:TYxxOWYi
すれ違いなんだけど、
独逸レベルの１/48買ったらイタレリ1/72そのまま拡大した
ようなキットだった。部品構成がほぼ一緒。
何でだろ？
独逸レベルの１/48買ったらイタレリ1/72そのまま拡大した
ようなキットだった。部品構成がほぼ一緒。
何でだろ？
CADデータを流用したんじゃないか？
キットの実物を見たこともないから何とも言えんが。
キットの実物を見たこともないから何とも言えんが。
ドイツレベルついでに補足
模型誌で1/32のF-16XLの発売予告がされているが、決して買ってはいけない。
元はハセガワのF-16A。その胴体に「XLっぽい主翼」を付けたに過ぎない。
スレ汚しスマソ。
模型誌で1/32のF-16XLの発売予告がされているが、決して買ってはいけない。
元はハセガワのF-16A。その胴体に「XLっぽい主翼」を付けたに過ぎない。
スレ汚しスマソ。
機動中に垂直尾翼が触れ合うので
付いたあだ名がばあさん芸者 （踊りで背中で手のひらチョン）
航空自衛隊員がこりゃアカンと評価。
今でもそうなんだろうか？ あとバルカンの位置が悪く、
連射すると前が見えなくなる、電子装置に硝煙防護が必要と
いう報告があったとなにかで読んだ
付いたあだ名がばあさん芸者 （踊りで背中で手のひらチョン）
航空自衛隊員がこりゃアカンと評価。
今でもそうなんだろうか？ あとバルカンの位置が悪く、
連射すると前が見えなくなる、電子装置に硝煙防護が必要と
いう報告があったとなにかで読んだ
>>290
すると胴体延長はされてないわけか
すると胴体延長はされてないわけか
293 ：名無し三等兵：03/12/09 02:20 ID:J1l82aSm
プラモメーカーだけに関して言えばイタリアよりもドイツの方がいいかげんだなｗ
昔、アメリカレベルで出たキット。而してその実態は、その又前にでた韓国製のハセガワばったもんだといふ。
でもＢ型からスクラッチするより、ほんのちょっと楽だと思う。チョッピリ楽ないんじゃないかな。
でもＢ型からスクラッチするより、ほんのちょっと楽だと思う。チョッピリ楽ないんじゃないかな。
スマン、誰か翻訳してくれ
高AOA時のボーテックスによる垂直尾翼の振動（と垂直尾翼のクラック）問題は、
とりあえず尾翼基部にスティフナを追加、後に空力解析によりLEX上にボーテックスジェネレータ追加して解決。
バルカンのガス・防振・防眩問題は採用前に懸念されたが、採用後問題になっていない。
とりあえず尾翼基部にスティフナを追加、後に空力解析によりLEX上にボーテックスジェネレータ追加して解決。
バルカンのガス・防振・防眩問題は採用前に懸念されたが、採用後問題になっていない。
上記>>291ね
そもそも最近の空戦で機銃はいらんでしょ！
A10もﾚﾄﾞｰﾑ下にあっても今までやってきたわけで無問題は立証ずみ。（かな？ｗ）
で、
＞機動中に垂直尾翼が触れ合うので
↑これほんとか？ふれあうようじゃ折れると思うんだが.....
A10もﾚﾄﾞｰﾑ下にあっても今までやってきたわけで無問題は立証ずみ。（かな？ｗ）
で、
＞機動中に垂直尾翼が触れ合うので
↑これほんとか？ふれあうようじゃ折れると思うんだが.....
299 ：名無し三等兵：03/12/09 06:07 ID:J1l82aSm
確かA-10も機関砲の発射ガスをエンジンが吸い込んでトラブルが発生したため
発射ガスが機体上面を流れないように改修された記憶がある。
それにしても垂直尾翼同士がパチパチぶつかるってスゴイ話だなぁ。
発射ガスが機体上面を流れないように改修された記憶がある。
それにしても垂直尾翼同士がパチパチぶつかるってスゴイ話だなぁ。
300げとぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっぉおぉぉっぉぉぉぉおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
>>291
てか、なんかのスレでF/A-18の垂直尾翼端同士が接触するはトンデモで決着した。
根元から曲がっても内側に40度くらい曲がらんと接触できないわけで、
常識的に真ん中あたりの屈曲率が最大と仮定すると、90度くらい曲がらんと接触できん。
機関砲の位置はパイロットの報告では無問題。
硝煙防護はデフォでされているので無問題。
どこかのトンデモ軍事評論家の本でも読んだのか？
てか、なんかのスレでF/A-18の垂直尾翼端同士が接触するはトンデモで決着した。
根元から曲がっても内側に40度くらい曲がらんと接触できないわけで、
常識的に真ん中あたりの屈曲率が最大と仮定すると、90度くらい曲がらんと接触できん。
機関砲の位置はパイロットの報告では無問題。
硝煙防護はデフォでされているので無問題。
どこかのトンデモ軍事評論家の本でも読んだのか？
いや確か接触で垂直尾翼端を壊した記事を読んだ事あるよ。
302は旅客機乗ったことある？
天候が荒れると翼端1、2ｍはたわむよ？
そんなふうに設計しないと多分ポキンと折れる
高層ビルも揺れたり歪んだりして、地震のエネルギーを分散する訳だが？
初期型にはそんなレポートもあったと思うが？
天候が荒れると翼端1、2ｍはたわむよ？
そんなふうに設計しないと多分ポキンと折れる
高層ビルも揺れたり歪んだりして、地震のエネルギーを分散する訳だが？
初期型にはそんなレポートもあったと思うが？
>>303
いや、聞いたことはあるよ。
接触で垂直尾翼破損てのは。
でもよ、F/A-18の正面図を出して、どのくらいひん曲げれば接触するか考えてくれよ。
ついでに、渦流によって接触したんだろ。てことは内側だけに曲がり続けるわけじゃないよな？
内外両方に向かってグニグニ？
ラダーが付いてるんだぜ。ぶっ壊れるだろ。
んで、垂直尾翼の破損だけど、どの程度なわけ？
接触したなら盛大に壊れたと思うんだが、写真は見たこと無い。
振動での破損程度ならF-15でも起きてるし。
垂直尾翼破損→垂直尾翼周りには何も無い＆F/A-18の垂直尾翼は強度不足＝垂直尾翼同士が接触
って勘違い記事だと思ってる。
>>304
旅客機程度の主翼サイズがあっても1,2ｍしかたわまないわけよ。
接触するほど柔軟な素材で垂直尾翼が出来てたら、付いてる意味が無いと思うんだが。
いや、聞いたことはあるよ。
接触で垂直尾翼破損てのは。
でもよ、F/A-18の正面図を出して、どのくらいひん曲げれば接触するか考えてくれよ。
ついでに、渦流によって接触したんだろ。てことは内側だけに曲がり続けるわけじゃないよな？
内外両方に向かってグニグニ？
ラダーが付いてるんだぜ。ぶっ壊れるだろ。
んで、垂直尾翼の破損だけど、どの程度なわけ？
接触したなら盛大に壊れたと思うんだが、写真は見たこと無い。
振動での破損程度ならF-15でも起きてるし。
垂直尾翼破損→垂直尾翼周りには何も無い＆F/A-18の垂直尾翼は強度不足＝垂直尾翼同士が接触
って勘違い記事だと思ってる。
>>304
旅客機程度の主翼サイズがあっても1,2ｍしかたわまないわけよ。
接触するほど柔軟な素材で垂直尾翼が出来てたら、付いてる意味が無いと思うんだが。
どうしても接触させたい人達がいるようです。
>>305
以前書いたような記憶があるのだが航空ファンの85年の何月号かに
機動中に垂直尾翼が振動、接触して先端部が破壊されたF-18（当時の
雑誌はこう表記していた）の写真が掲載されとる
文章だけでよければ朝日ソノラマの名著「F/A-18の秘密」にも同様の
事実が掲載されとる
以前書いたような記憶があるのだが航空ファンの85年の何月号かに
機動中に垂直尾翼が振動、接触して先端部が破壊されたF-18（当時の
雑誌はこう表記していた）の写真が掲載されとる
文章だけでよければ朝日ソノラマの名著「F/A-18の秘密」にも同様の
事実が掲載されとる
>>307
「F/A-18の秘密」には「接触しそうなほど振動している」との記述はあった気がするが、接触破損したとの記述はなかったような気がする…。
要確認か、自分。
ところで、接触して破損したって言う人は、記事を疑いなく信用して、
「F/A-18の垂直尾翼は90度曲げても壊れない新素材で出来ている」と思ってると思っていいのかな？
「F/A-18の秘密」には「接触しそうなほど振動している」との記述はあった気がするが、接触破損したとの記述はなかったような気がする…。
要確認か、自分。
ところで、接触して破損したって言う人は、記事を疑いなく信用して、
「F/A-18の垂直尾翼は90度曲げても壊れない新素材で出来ている」と思ってると思っていいのかな？
309 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 12:45 ID:???
接触したかどうかは知らないが、垂直尾翼が真ん中で90度曲がるのが常識なんて・・・
補強が垂直尾翼付け根にされていた事から察しがつくと思うのは自分だけなのでしょうか・・・
補強が垂直尾翼付け根にされていた事から察しがつくと思うのは自分だけなのでしょうか・・・
>>309
誤解してるならごめんなさい。
書き方が悪かった。
垂直尾翼の下端は当然ながら固定されてます。
先端が接触するように、しかも尾翼が崩壊しないように荷重をかけていったら屈曲率は真ん中あたりが最大になりません？
だから「真ん中あたりの屈曲率が最大」とかいてるでしょ。
そうすると先端が本来の方向より、90度内側を向いた状態になるくらいひん曲げないと接触しないよってこと。
ちなみに補強は高周波振動のクラック対策。
先端が接触するくらい根元から曲がったら、垂直尾翼がもげることぐらい察しがつきそうなもんだが…。
ついでに、F/A-18の垂直尾翼はアルミ合金だったと思ったけど、そこまでの柔軟性はどう考えても持たせられないだろ。
誤解してるならごめんなさい。
書き方が悪かった。
垂直尾翼の下端は当然ながら固定されてます。
先端が接触するように、しかも尾翼が崩壊しないように荷重をかけていったら屈曲率は真ん中あたりが最大になりません？
だから「真ん中あたりの屈曲率が最大」とかいてるでしょ。
そうすると先端が本来の方向より、90度内側を向いた状態になるくらいひん曲げないと接触しないよってこと。
ちなみに補強は高周波振動のクラック対策。
先端が接触するくらい根元から曲がったら、垂直尾翼がもげることぐらい察しがつきそうなもんだが…。
ついでに、F/A-18の垂直尾翼はアルミ合金だったと思ったけど、そこまでの柔軟性はどう考えても持たせられないだろ。
吊られてるんでないの？
そんな曲ったら最後に変形したりしてｗ
そんな曲ったら最後に変形したりしてｗ
312 ：302：03/12/09 13:15 ID:VPW/Xf9o
紛らわしい話題だけど、F/A-18を使って主翼のたわみで
飛行制御する実験がされていたような。
ライト兄弟の特許が切れて出来るようになったと聞いた
左右斜め開きの水平尾翼同士より、水平尾翼と垂直尾翼のほうが
距離が近いな
飛行制御する実験がされていたような。
ライト兄弟の特許が切れて出来るようになったと聞いた
左右斜め開きの水平尾翼同士より、水平尾翼と垂直尾翼のほうが
距離が近いな
>>313
ねじれ制御じゃなかったっけ？ 漏れの勘違いかな。。。
ねじれ制御じゃなかったっけ？ 漏れの勘違いかな。。。
316 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 14:16 ID:???
こちらこそ分かりにくい書き方ですみません
まず、自分が知っている限りでは接触したという確たる証拠は知りませんし、
触れた触れないはどうでもいい事だと思います
重要なのは、
１、結合部にクラックが生じた事
２、垂直尾翼に施された改修は付け根の補強のみだった事
３、垂直尾翼が大きく揺れた事
この3点だと考えています
まず１についてですが、
LEXの後流により垂直尾翼がバフェッティングを生じ、結合部が金属疲労を起こし
クラックが生じているのは事実です
これは>>302氏も認めています
まず、自分が知っている限りでは接触したという確たる証拠は知りませんし、
触れた触れないはどうでもいい事だと思います
重要なのは、
１、結合部にクラックが生じた事
２、垂直尾翼に施された改修は付け根の補強のみだった事
３、垂直尾翼が大きく揺れた事
この3点だと考えています
まず１についてですが、
LEXの後流により垂直尾翼がバフェッティングを生じ、結合部が金属疲労を起こし
クラックが生じているのは事実です
これは>>302氏も認めています
317 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 14:16 ID:???
次に、>>302氏は勘違いされていますが
F/A-18の垂直尾翼自体が強度不足だったのではありません
胴体の構造部材と垂直尾翼の『結合部』が強度不足だったのです
バフェッティングを防ぐには一般的に
・渦を避けるような位置に尾翼をつける
・フィレットを付け、渦の発生を防ぐ
・胴体の尾翼付近の剛性を増やす
と言った方法があります
F/A-18の場合は3番目の手法とLEX上にフェンスを設ける事で解決しています
また、垂直尾翼が90度近くたわむようであるならば、垂直尾翼自体にも当然補強が入るはずですが、
付け根にブラケットが取り付けられただけで、垂直尾翼自体には手は加えられていません
この事から、垂直尾翼が強度不足だったので無く、結合部が強度不足だった事が
分かってもらえると思います
最後に垂直尾翼が大きく揺れた事ですが、
取り付け部に亀裂が生じていたのなから、当然強度不足でバフェッティングは大きくなります
このような状態では、垂直尾翼付け根から大きく揺れていたと思われます
（ラダーは外れてしまったかもしれませんが・・・）
F/A-18の垂直尾翼自体が強度不足だったのではありません
胴体の構造部材と垂直尾翼の『結合部』が強度不足だったのです
バフェッティングを防ぐには一般的に
・渦を避けるような位置に尾翼をつける
・フィレットを付け、渦の発生を防ぐ
・胴体の尾翼付近の剛性を増やす
と言った方法があります
F/A-18の場合は3番目の手法とLEX上にフェンスを設ける事で解決しています
また、垂直尾翼が90度近くたわむようであるならば、垂直尾翼自体にも当然補強が入るはずですが、
付け根にブラケットが取り付けられただけで、垂直尾翼自体には手は加えられていません
この事から、垂直尾翼が強度不足だったので無く、結合部が強度不足だった事が
分かってもらえると思います
最後に垂直尾翼が大きく揺れた事ですが、
取り付け部に亀裂が生じていたのなから、当然強度不足でバフェッティングは大きくなります
このような状態では、垂直尾翼付け根から大きく揺れていたと思われます
（ラダーは外れてしまったかもしれませんが・・・）
318 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 14:34 ID:???
>>302氏いなくなったのかな？
時間かかりすぎだよな・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>313
こいつの事だよね？
Active Aeroelastic Wing （能動空力弾性翼）
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/AAW/Small/index.html
日本語での詳しい解説はここでされています
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/a-cubed/dfrc/aaw.html
時間かかりすぎだよな・・・(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>313
こいつの事だよね？
Active Aeroelastic Wing （能動空力弾性翼）
http://www.dfrc.nasa.gov/Gallery/Photo/AAW/Small/index.html
日本語での詳しい解説はここでされています
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/a-cubed/dfrc/aaw.html
>>318
や、回線切って首吊ってますから。
垂直尾翼強度に関するお話ね。
ご主張は、垂直尾翼の大揺れは、クラック発生による取り付け部の強度不足が原因ということでよろしいか？
ぶっちゃけ、クラック発生による強度低下は無いんです。
そのままでも安全性にまったく問題なし。ということで片付いてます。
私も持ってますが、朝日ソノラマの「F/A-18の秘密」参照。
んで、付け根にブラケットが取り付けられたのは、そこにクラックが発生してたからです。
発生した付け根強化に伴い、クラックは別の応力集中箇所に移動する傾向が見られました。
それに対する対処がLEXフェンスの追加となりました。
や、回線切って首吊ってますから。
垂直尾翼強度に関するお話ね。
ご主張は、垂直尾翼の大揺れは、クラック発生による取り付け部の強度不足が原因ということでよろしいか？
ぶっちゃけ、クラック発生による強度低下は無いんです。
そのままでも安全性にまったく問題なし。ということで片付いてます。
私も持ってますが、朝日ソノラマの「F/A-18の秘密」参照。
んで、付け根にブラケットが取り付けられたのは、そこにクラックが発生してたからです。
発生した付け根強化に伴い、クラックは別の応力集中箇所に移動する傾向が見られました。
それに対する対処がLEXフェンスの追加となりました。
追記
>>また、垂直尾翼が90度近くたわむようであるならば、垂直尾翼自体にも当然補強が入るはずですが、
>>付け根にブラケットが取り付けられただけで、垂直尾翼自体には手は加えられていません
上に追加して、
だから、垂直尾翼はそんなに大揺れして無いし、先端接触は間違いだろうというのが私の主張です。
「接触するほどの振動」という記述が「F/A-18の秘密」にも出てきますが、比喩表現ではと思ってます。
内外20度ぐらいにばたばた振動してればそのくらいビビッてもしょうがないのでは？
>>また、垂直尾翼が90度近くたわむようであるならば、垂直尾翼自体にも当然補強が入るはずですが、
>>付け根にブラケットが取り付けられただけで、垂直尾翼自体には手は加えられていません
上に追加して、
だから、垂直尾翼はそんなに大揺れして無いし、先端接触は間違いだろうというのが私の主張です。
「接触するほどの振動」という記述が「F/A-18の秘密」にも出てきますが、比喩表現ではと思ってます。
内外20度ぐらいにばたばた振動してればそのくらいビビッてもしょうがないのでは？
319訂正
そのままでも安全性にまったく問題なし。
そのままでも緊急の問題性無し。
たしかそのままでも2000時間程度はもつとされたはず。
そのままでも安全性にまったく問題なし。
そのままでも緊急の問題性無し。
たしかそのままでも2000時間程度はもつとされたはず。
ﾊﾞﾌｪｯﾄ ⇒ 付け根にクラック
⇒ (クラック進展により) 垂直尾翼拘束部分の自由度が増す
⇒ ﾊﾞﾌｪｯﾄ増大 ⇒ 「垂直尾翼が衝突するぐらいに大きく揺れた」
垂直尾翼それ自体の弾性変形現象よりも、固定端であるべき場所 (付け根) が
固定端とみなせない状態に陥ってしまった。
ってことじゃないの？
⇒ (クラック進展により) 垂直尾翼拘束部分の自由度が増す
⇒ ﾊﾞﾌｪｯﾄ増大 ⇒ 「垂直尾翼が衝突するぐらいに大きく揺れた」
垂直尾翼それ自体の弾性変形現象よりも、固定端であるべき場所 (付け根) が
固定端とみなせない状態に陥ってしまった。
ってことじゃないの？
323 ：名無し三等兵：03/12/09 15:17 ID:f5WQHUWw
まあ、どっちでもイイじゃない。
あたるわけねぇじゃん
325 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 15:50 ID:???
>>320
＞朝日ソノラマの「F/A-18の秘密」
それ持ってないんですよ・・・
＞んで、付け根にブラケットが取り付けられたのは、そこにクラックが発生してたからです。
＞そのままでも緊急の問題性無し。
通りで小さいパッチ3枚で済ませている機体もあるわけだ・・・
となると、バタつきの根本的な解決はLEXフェンスの追加という事になりますか
勉強になりました
＞朝日ソノラマの「F/A-18の秘密」
それ持ってないんですよ・・・
＞んで、付け根にブラケットが取り付けられたのは、そこにクラックが発生してたからです。
＞そのままでも緊急の問題性無し。
通りで小さいパッチ3枚で済ませている機体もあるわけだ・・・
となると、バタつきの根本的な解決はLEXフェンスの追加という事になりますか
勉強になりました
326 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/09 16:04 ID:???
と思ったらｱﾏｿﾞｿにあった・・・
早速購入させていただきます
早速購入させていただきます
ばあさん芸者の話は自衛隊員の本音の話に書いてあったかも
こんなものが時期主力戦闘機になりますかいな（ｗというパイロットの見解
で
俺はばあさん芸者が長年分からなかったんだが
踊り踊って背中で手のひらチョン というので、分かった
なるほど
三菱、GEの陰謀かもしれないとオモタ
こんなものが時期主力戦闘機になりますかいな（ｗというパイロットの見解
で
俺はばあさん芸者が長年分からなかったんだが
踊り踊って背中で手のひらチョン というので、分かった
なるほど
三菱、GEの陰謀かもしれないとオモタ
↑翻訳失敗してるかもしれません
私はアメリカです
私はアメリカです
「私はアメリカです」 …
たしかに意味がわからんので翻訳は失敗していると思われ
スペイン系の「アメリゴ」さんという解釈なら…
たしかに意味がわからんので翻訳は失敗していると思われ
スペイン系の「アメリゴ」さんという解釈なら…
330 ：名無し三等兵：03/12/14 16:32 ID:tMcoakMb
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ スパホ
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ライノ
ところで、ハセガワは複座型からリリースなのﾈﾝ
単座は嫌いだから許す！
案外すんなりﾄﾑ好きからｽﾊﾟﾎ好きに移行できたｗ
厚木の部隊全機来たみたいだよ。
まだ見たことないけどな－
案外すんなりﾄﾑ好きからｽﾊﾟﾎ好きに移行できたｗ
厚木の部隊全機来たみたいだよ。
まだ見たことないけどな－
ライノがマッハ2を出せない制限要因は、部品のどの辺りにあるんだろう？
F-15がM2.5越せない理由はキャノピーの強度だけど
F-15がM2.5越せない理由はキャノピーの強度だけど
>>334
インテイク
インテイク
>>335 可変インテイクを使用していないのですか？
337 ：名無し三等兵：03/12/16 08:44 ID:e8Tmcgv6
最大の原因は直線テーパー翼の主翼とブレンデッド・ウィング・ボディを採用していない
抵抗の大きな胴体だと思う。
抵抗の大きな胴体だと思う。
ストレーキから発生する気流渦が予想外の衝撃を
垂直尾翼に及ぼしたことが原因と思われ
垂直尾翼に及ぼしたことが原因と思われ
339 ：名無し三等兵：03/12/16 09:43 ID:0dV/UfkX
増槽タンクががに股なのは？
>>335-339
可変インテークに直して、主翼の前縁後退角もっと増やして
ストレーキもうちょっと小さくしてブレンデッド気味にして
抵抗減少と衝撃が垂直尾翼に加わるのを押さえ込み
パイロンの間隔広げてがに股配置止めればマッハ2.35くらい出るのかな？
…出来た機体がSu-27そっくりになりそうな気がしたので、
M2.35とフランカーの最高速度と同じ数値にしてしまった。
でも空母から飛ばすんだから、ストレーキや直線気味の翼も
離着陸距離縮めるのに役立っているだろうし今の時代に
M2以上の最高速度なんて（どうせバーナー炊いた数分だけだし）
要らないか。
可変インテークに直して、主翼の前縁後退角もっと増やして
ストレーキもうちょっと小さくしてブレンデッド気味にして
抵抗減少と衝撃が垂直尾翼に加わるのを押さえ込み
パイロンの間隔広げてがに股配置止めればマッハ2.35くらい出るのかな？
…出来た機体がSu-27そっくりになりそうな気がしたので、
M2.35とフランカーの最高速度と同じ数値にしてしまった。
でも空母から飛ばすんだから、ストレーキや直線気味の翼も
離着陸距離縮めるのに役立っているだろうし今の時代に
M2以上の最高速度なんて（どうせバーナー炊いた数分だけだし）
要らないか。
342 ：名無し三等兵：03/12/16 14:40 ID:0dV/UfkX
がに股カコワルイ
>>340-341
＞出来た機体がSu-27そっくりになりそうな気がしたので
＞それをやったら明らかに機動性が低下するとおもわれ
ではなぜフランカーはスーホネより高機動性を有するのか
教えてくだされ
（やっぱホーネット時代からの元の設計が原因？）
＞出来た機体がSu-27そっくりになりそうな気がしたので
＞それをやったら明らかに機動性が低下するとおもわれ
ではなぜフランカーはスーホネより高機動性を有するのか
教えてくだされ
（やっぱホーネット時代からの元の設計が原因？）
344 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/12/17 20:48 ID:???
>343
横からレス。
Su-27系の運動性が高いというのはピッチ方向での話で、ロール機動はあまり誉められたものではありません。
で、Su-27よりピッチ機動に劣る（方向安定が悪い、さらに推力重量比も劣る）F-18系をSu-27風に設計変更すると……。
あらゆる軸回りの機動で誉めてもらえない機体が出来上がることでしょう。
横からレス。
Su-27系の運動性が高いというのはピッチ方向での話で、ロール機動はあまり誉められたものではありません。
で、Su-27よりピッチ機動に劣る（方向安定が悪い、さらに推力重量比も劣る）F-18系をSu-27風に設計変更すると……。
あらゆる軸回りの機動で誉めてもらえない機体が出来上がることでしょう。
>344
外見はともかく操縦性はＦ－４並に逆戻りって事？
外見はともかく操縦性はＦ－４並に逆戻りって事？
スパホの機動性はフランカーより上だと聞いたがありゃ嘘か
>>346
米海軍や海兵隊パイロットの証言はたいてい大法螺
米海軍や海兵隊パイロットの証言はたいてい大法螺
フランカーはトンネル部分からの揚力発生があるから、その分でもF/A-18フランカーもどきは不利になる。
おまけに、F/A-18の機動性の肝であるストレーキを縮小＆垂直尾翼へのボルテックス減少でさらに機動性が低下。
>>348
F-15より垂直系の機動性は高いらしい。
某サイトの自衛隊パイロットいわく、下からの突っ込み・上昇反転はかなりいやらしいとのこと。
おまけに、F/A-18の機動性の肝であるストレーキを縮小＆垂直尾翼へのボルテックス減少でさらに機動性が低下。
>>348
F-15より垂直系の機動性は高いらしい。
某サイトの自衛隊パイロットいわく、下からの突っ込み・上昇反転はかなりいやらしいとのこと。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
＿
＿| |＿_
＿＿＿＿
断面積は変わらない？？
溝になっている方が空気が溝に「粘りついて？？」
減速するので、機体上面の気流との速度差が付きやすくて
揚力が大きく発生したりするのですか？
F-14でも同じ話を聞いた事がありますが
＿| |＿_
＿＿＿＿
断面積は変わらない？？
溝になっている方が空気が溝に「粘りついて？？」
減速するので、機体上面の気流との速度差が付きやすくて
揚力が大きく発生したりするのですか？
F-14でも同じ話を聞いた事がありますが
354 ：名無し三等兵：03/12/19 05:17 ID:luyF5C+C
俺もF-14、MiG-29、Su-27のような双胴船構造は胴体からも揚力を発生させると
聞いているが実際どうなんだろう。
聞いているが実際どうなんだろう。
J-wing見たら、「F/A-18Cはクリーンでは最高速度M2近く、AAM4本積んでも
M1.8でるが、F/A-18EはそれぞれM1.8、M1.6に落ちる」なんぞと書いてある
最高速度なんか飾りか
M1.8でるが、F/A-18EはそれぞれM1.8、M1.6に落ちる」なんぞと書いてある
最高速度なんか飾りか
J-wingですから
>>357
烏賊ロスの記事を信じる方が問題有りだ
烏賊ロスの記事を信じる方が問題有りだ
でも、いまや発行部数では航空ファンを抜いているらしい？
>>362
なるほど資料的価値では判断されていないと・・・＿|￣|○
なるほど資料的価値では判断されていないと・・・＿|￣|○
最近の航空情報や航空ファンの質もたいがいだけどな。。
それでもJ-wingの万倍マシか・・
それでもJ-wingの万倍マシか・・
365 ：名無し三等兵：03/12/21 21:56 ID:X/hTfF5Q
俺はエアワールド・・・
カラー写真が少なく、若干鮮明ではないのがあるけど
今月号の特集は割とＯＫ。F/A-18とF-14好きの方はどうぞ。
写真投稿規定？も載っていた。募集しているらしい。
でもこの雑誌入手が困難・・・
J-wingは編集部が立ち入り禁止内で撮影した写真を
堂々掲載していてビックリした。
こんな雑誌買っちゃダメだよ。
航空ファンはちょっとつまらないなぁ～
自分に合わないだけかな？
写真は綺麗なんだけどね。
WW2機の話は面白い。
航空情報も入手が困難だな
最近見てない。
カラー写真が少なく、若干鮮明ではないのがあるけど
今月号の特集は割とＯＫ。F/A-18とF-14好きの方はどうぞ。
写真投稿規定？も載っていた。募集しているらしい。
でもこの雑誌入手が困難・・・
J-wingは編集部が立ち入り禁止内で撮影した写真を
堂々掲載していてビックリした。
こんな雑誌買っちゃダメだよ。
航空ファンはちょっとつまらないなぁ～
自分に合わないだけかな？
写真は綺麗なんだけどね。
WW2機の話は面白い。
航空情報も入手が困難だな
最近見てない。
>>365
>エアワールド・・・
>でもこの雑誌入手が困難・・・
最近、航空情報からスタッフが丸ごと移動（正確にはチョッと違うけど）
編集長は変わっていないけど、そのうちに雑誌の色（特色）が変わってくると思う。
>J-wingは編集部が立ち入り禁止内で撮影した写真を
>堂々掲載していてビックリした。
無断で掲載しているなら、お仕置きを受けるから大丈夫。
対応が悪けりゃ、取材からしばらく追い出しになるよ。
>航空ファンはちょっとつまらないなぁ～
>写真は綺麗なんだけどね。
内容は米軍マニアにウケを狙っているからね。
でも、今月号のAIM-9XとJHMCの記事は関心があったから、ちょっとマシかな。
>航空情報も入手が困難だな
経営母体が変わったのと同時に、内容もしょうも無いものなってしまった。
昔からの定期購読者も離れるだろうから、そんなに長くないと思われる。
正真正銘ダメ。
>エアワールド・・・
>でもこの雑誌入手が困難・・・
最近、航空情報からスタッフが丸ごと移動（正確にはチョッと違うけど）
編集長は変わっていないけど、そのうちに雑誌の色（特色）が変わってくると思う。
>J-wingは編集部が立ち入り禁止内で撮影した写真を
>堂々掲載していてビックリした。
無断で掲載しているなら、お仕置きを受けるから大丈夫。
対応が悪けりゃ、取材からしばらく追い出しになるよ。
>航空ファンはちょっとつまらないなぁ～
>写真は綺麗なんだけどね。
内容は米軍マニアにウケを狙っているからね。
でも、今月号のAIM-9XとJHMCの記事は関心があったから、ちょっとマシかな。
>航空情報も入手が困難だな
経営母体が変わったのと同時に、内容もしょうも無いものなってしまった。
昔からの定期購読者も離れるだろうから、そんなに長くないと思われる。
正真正銘ダメ。
367 ：名無し三等兵：03/12/22 01:40 ID:f+wgVj/L
JHMCSでしょ
つーか、今月航空情報でた？
いつもある書店になかったよ。
いつもある書店になかったよ。
>>368
航空情報だけ本日発売
航空情報だけ本日発売
>>368
マトモな判断がデきる編集長なら防衛予算の概略がつかめるまで発行を遅らせるのは常識
マトモな判断がデきる編集長なら防衛予算の概略がつかめるまで発行を遅らせるのは常識
とりあえず、２００３年に出た本にトムキャットハンドブック丸写しの内容を載せるJ-wingは却下と言うことで……
1月、5月、8月は連休と締め切り日が被る為、締め切り日が前倒しされることがある。
だからその月に発行される号は、「やっつけ」な内容が多い。
と、関係者が言ってたな。
だからその月に発行される号は、「やっつけ」な内容が多い。
と、関係者が言ってたな。
とんくす。
といっても航空情報は一番つまらんと思ってる漏れなんだが…。
全紙目を通さないと気が済まないんで。
といっても航空情報は一番つまらんと思ってる漏れなんだが…。
全紙目を通さないと気が済まないんで。
この間、久しぶりに航空情報を立ち読みしたが、ビックリした。
この内容のどこに￥1,000以上払えばいいんだろかと思った。
レベル的にデアゴスティーニの絵本とほとんど変わらんと思った。
この内容のどこに￥1,000以上払えばいいんだろかと思った。
レベル的にデアゴスティーニの絵本とほとんど変わらんと思った。
AIM-9Xは付けて貰えるわ、AIM-120C-7をフェニックス代替で
射程延ばしてもらえるわで、ライノたん優遇され過ぎ？
射程延ばしてもらえるわで、ライノたん優遇され過ぎ？
>>375
いや、だって他に適した機体ねーしｗ
いや、だって他に適した機体ねーしｗ
F-35に全面転換すべきだ
さらに制空能力を低下させてどーする
ライノもいいけど、なんかもっとトンガッたのがほしいなぁ｡
空軍のF/A-22と比べるとなぁ･･･｡パンチが無い。
ココは一つYF-23を（ｒｙ
空軍のF/A-22と比べるとなぁ･･･｡パンチが無い。
ココは一つYF-23を（ｒｙ
X-36を2.5倍にして中に人が乗れるようにしる！
ｹﾞｲﾑたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
X-36は28％スケールモデルだから2.5倍しても70％にしかならんのだが……。
小型戦闘機＝安価 という考えは捨てた方がいいよ。
ミラージュやF-5、A-4が安価だったのは電子機材などの基本的システムがシンプルで、
整備・補給などの支援が少なくて、運用コストも安くて済んだから。
JASグリペンは、現在の小型戦闘機の代表格だけど、レーダーなどのアビオが高価になった。
それに伴い必要な整備・支援のシステムも増えて、決して安いと言えない。
採用した国も南アフリカ、オーストリアと政治的な配慮が見え隠れするし。
YF-16は軽量戦闘機として開発されたけど、生産型のF-16は既に軽量戦闘機とは言われない。
ほぼ同規模のユーロファイター・タイフーンやラファールも、小型戦闘機とか軽量戦闘機という人はいないし、
軽量戦闘機計画からスタートしたJSFも、結局、F-16規模の機体に収まった。
要求性能とコストのバランスが機体の規模を決めるのではないかな？
ミラージュやF-5、A-4が安価だったのは電子機材などの基本的システムがシンプルで、
整備・補給などの支援が少なくて、運用コストも安くて済んだから。
JASグリペンは、現在の小型戦闘機の代表格だけど、レーダーなどのアビオが高価になった。
それに伴い必要な整備・支援のシステムも増えて、決して安いと言えない。
採用した国も南アフリカ、オーストリアと政治的な配慮が見え隠れするし。
YF-16は軽量戦闘機として開発されたけど、生産型のF-16は既に軽量戦闘機とは言われない。
ほぼ同規模のユーロファイター・タイフーンやラファールも、小型戦闘機とか軽量戦闘機という人はいないし、
軽量戦闘機計画からスタートしたJSFも、結局、F-16規模の機体に収まった。
要求性能とコストのバランスが機体の規模を決めるのではないかな？
385 ：名無し三等兵：03/12/27 23:21 ID:aIwtZWDj
386 ：名無し三等兵：03/12/27 23:44 ID:2N7JBaSs
航空情報？あんな民間機かぶれの雑誌読むな！
バルキリーはトムキャットの三分の二のサイズだ
全長で比べても4倍以上デカいですが。
391 ：名無し三等兵：03/12/28 01:21 ID:J5W5FD/o
392 ：名無し三等兵：03/12/28 01:27 ID:xw27LJT7
>385まあマイナーイギリス機の図面だけで買っとる
393 ：名無し三等兵：03/12/28 01:38 ID:VG4fDjg/
>>384
間違いなく小型＝安価だけど・・・
グリペンは同世代のほかの機体よりアビオニクスも貧弱で安価なのを売りにしてるし、
そもそも推力9t級の双発タイフーンやラファールはF-16と同規模とはいえない
どう見ても中型機だろう。
西側で大型機はF/A-22だけで、もちろん中型～小型機とは比較にならないほど高価になる。
間違いなく小型＝安価だけど・・・
グリペンは同世代のほかの機体よりアビオニクスも貧弱で安価なのを売りにしてるし、
そもそも推力9t級の双発タイフーンやラファールはF-16と同規模とはいえない
どう見ても中型機だろう。
西側で大型機はF/A-22だけで、もちろん中型～小型機とは比較にならないほど高価になる。
394 ：名無し三等兵：03/12/28 01:54 ID:M2l1zC2U
スレ違いだけど・・
＞391
航空ファンとパンツァーかな
＞391
航空ファンとパンツァーかな
>>393
>そもそも推力9t級の双発タイフーンやラファールはF-16と同規模とはいえない
>どう見ても中型機だろう。
エンジンの推力で中型か小型かなんて区別するのはねえ・・・
機体寸法を比較するとほぼ同じサイズに収まるんだが。
それで、F-16をタイフーンやラファールより下のクラスに位置付けするのは？だが。
>そもそも推力9t級の双発タイフーンやラファールはF-16と同規模とはいえない
>どう見ても中型機だろう。
エンジンの推力で中型か小型かなんて区別するのはねえ・・・
機体寸法を比較するとほぼ同じサイズに収まるんだが。
それで、F-16をタイフーンやラファールより下のクラスに位置付けするのは？だが。
エアワールドの前の編集陣を復帰させてほしいな…
バイアスはかかってたけど、それを理解して読めば
最高だったんだけど
バイアスはかかってたけど、それを理解して読めば
最高だったんだけど
こっそり３９９
堂々と４００
>>395
戦闘機のクラスを見るなら自重／離陸重量／最大重量、
推力重量に比に大差がなければエンジン推力がいい目安になる。
どっちにしろタイフーン・ラファールとF-16じゃクラスが違うだろ。
もしかして全長を比べてF-16とタイフーンは同じ大きさとか言ってんの？
戦闘機のクラスを見るなら自重／離陸重量／最大重量、
推力重量に比に大差がなければエンジン推力がいい目安になる。
どっちにしろタイフーン・ラファールとF-16じゃクラスが違うだろ。
もしかして全長を比べてF-16とタイフーンは同じ大きさとか言ってんの？
>>397
それは無理だと思う。
編集長は替わっていないんだけどね。
航空雑誌なんてスゴク小さなマーケットで、
航空ファンの発行部数を聞いた事があるけど、ビックリするくらい少なかった。（実感として）
書店に平積みされているのは全国でも極一部の地域で、それ以外の地域では1冊とか2冊置いてある程度。
置いていない書店の方が多い。
それにネットの浸透もあって活字離れも例外ではないから、部数も落ちているらしい。
各誌が絵本化しているのは、記事を読まない読者が増えたので、写真で買わせよう意図。
あと、ライターの人材不足もあるらしい。
社員の待遇も
何故か黒字らしいから給料の問題はないらしい会社。
本だけでは赤字だが、親会社が利益を出しているから大丈夫な会社。
編集長と事務員以外は契約もしくは外注で出版している会社。
桁違いの借金で（それを買収する資本があったのは驚き）、給料が遅配するし、
支給額が少ないから若い社員が入社しても、給料が安いからすぐに辞めて行った会社と様々。
経済的な事情もあって、本業として関わって行く人達は少ないみたいだね。
それは無理だと思う。
編集長は替わっていないんだけどね。
航空雑誌なんてスゴク小さなマーケットで、
航空ファンの発行部数を聞いた事があるけど、ビックリするくらい少なかった。（実感として）
書店に平積みされているのは全国でも極一部の地域で、それ以外の地域では1冊とか2冊置いてある程度。
置いていない書店の方が多い。
それにネットの浸透もあって活字離れも例外ではないから、部数も落ちているらしい。
各誌が絵本化しているのは、記事を読まない読者が増えたので、写真で買わせよう意図。
あと、ライターの人材不足もあるらしい。
社員の待遇も
何故か黒字らしいから給料の問題はないらしい会社。
本だけでは赤字だが、親会社が利益を出しているから大丈夫な会社。
編集長と事務員以外は契約もしくは外注で出版している会社。
桁違いの借金で（それを買収する資本があったのは驚き）、給料が遅配するし、
支給額が少ないから若い社員が入社しても、給料が安いからすぐに辞めて行った会社と様々。
経済的な事情もあって、本業として関わって行く人達は少ないみたいだね。
子供向け図鑑並みの知識でも、戦闘機のクラス分けの目安位にはなる
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_menu.htm
ユーロファイター：（LWH）１５．９６×１０．９５×５．２８ｍ ／ ５０．０ｍ2
（重さ）１０，４５５kg ／ ２３，５４１kg
（エンジン）推力 ９，２００kg×２（Ａ／Ｂ）
（武装）最大６，５００kgまでの兵装を搭載可能
F/A-18C：（LWH）１７．０７×１１．４３×４．６６ｍ ／ ３７．２ｍ2
（重さ）９，７５０kg ／ ２１，０００kg
（エンジン）推力 ７，３３０kg（アフターバーナー使用時）
（武装）最大７，７１０kgを選択搭載可能
F-16C：（LWH）１５．０３×１０．０×５．０９ｍ ／ ２７．９ｍ2
（重さ）８，６２７kg ／ １９，１８７kg
（エンジン）推力 １基推力１３，１５４kg（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大５，４４３kgを選択搭載可能
グリペン：（LWH）１４．１０×８．４０×４．５０ｍ ／ ３０．０ｍ2
（重さ）７，４００kg ／ １４，０００kg
（エンジン）推力 １基推力 ８，２１０kg×１（Ａ／Ｂ）
（武装）最大５，３００kgの兵装搭載可能
ラファール：（LWH）１５．３０×１０．９０×不明ｍ ／ ４６．０ｍ2
（重さ）９，０６０kg ／ １４，０００kg
（エンジン）推力 ７，４５０kg×２（Ａ／Ｂ）
（武装）最大３，５００kgまでの兵装搭載可能
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_menu.htm
ユーロファイター：（LWH）１５．９６×１０．９５×５．２８ｍ ／ ５０．０ｍ2
（重さ）１０，４５５kg ／ ２３，５４１kg
（エンジン）推力 ９，２００kg×２（Ａ／Ｂ）
（武装）最大６，５００kgまでの兵装を搭載可能
F/A-18C：（LWH）１７．０７×１１．４３×４．６６ｍ ／ ３７．２ｍ2
（重さ）９，７５０kg ／ ２１，０００kg
（エンジン）推力 ７，３３０kg（アフターバーナー使用時）
（武装）最大７，７１０kgを選択搭載可能
F-16C：（LWH）１５．０３×１０．０×５．０９ｍ ／ ２７．９ｍ2
（重さ）８，６２７kg ／ １９，１８７kg
（エンジン）推力 １基推力１３，１５４kg（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大５，４４３kgを選択搭載可能
グリペン：（LWH）１４．１０×８．４０×４．５０ｍ ／ ３０．０ｍ2
（重さ）７，４００kg ／ １４，０００kg
（エンジン）推力 １基推力 ８，２１０kg×１（Ａ／Ｂ）
（武装）最大５，３００kgの兵装搭載可能
ラファール：（LWH）１５．３０×１０．９０×不明ｍ ／ ４６．０ｍ2
（重さ）９，０６０kg ／ １４，０００kg
（エンジン）推力 ７，４５０kg×２（Ａ／Ｂ）
（武装）最大３，５００kgまでの兵装搭載可能
ユーロファイター：（LWH）１５．９６×１０．９５×５．２８ｍ ／ ５０．０ｍ2
（重さ）９，７５０kg ／ ２１，０００kg
F/A-18C：（LWH）１７．０７×１１．４３×４．６６ｍ ／ ３７．２ｍ2
（重さ）１０，４５５kg ／ ２３，５４１kg
逆だったｽﾏｿ
ついでにX-35：（LWH）１５．４８×１０．９７×４．４８ｍ ／ ３８．３ or ５５．７ｍ2
（重さ）９，９８０～１０，８９０kg ／ ２２，６８０kg
（エンジン）推力 不明（F-119発展のF-135）
（武装）最大５，９００kg（海兵隊型）７，７００kg（空軍・海軍型）
戦闘機を何でクラス分けすべきかは難しいだろうが
・長さで分けた場合
「わーい15m台が4つあるからこれだけ分けよー
ホーネットってこれより上で、グリペンって随分小さいねー」
・重さで分けた場合
やっぱりホーネットだけ10トンクラスで分けたいけど、ユーロファイターや
F-35はそれに迫る重さだ
ラファールとF-16の重さが案外近く、グリペンはその中でも特に小さい
・エンジン推力で分けた場合
設計の新しいラファール、ユーロファイターが目立つ。F-35もエンジン1つだけど
推力は15tくらいだっけ
・搭載量で分けた場合
ラファール少なすぎ！他は5トンクラスで、ホーネットとF-35は7トンクラス
（重さ）９，７５０kg ／ ２１，０００kg
F/A-18C：（LWH）１７．０７×１１．４３×４．６６ｍ ／ ３７．２ｍ2
（重さ）１０，４５５kg ／ ２３，５４１kg
逆だったｽﾏｿ
ついでにX-35：（LWH）１５．４８×１０．９７×４．４８ｍ ／ ３８．３ or ５５．７ｍ2
（重さ）９，９８０～１０，８９０kg ／ ２２，６８０kg
（エンジン）推力 不明（F-119発展のF-135）
（武装）最大５，９００kg（海兵隊型）７，７００kg（空軍・海軍型）
戦闘機を何でクラス分けすべきかは難しいだろうが
・長さで分けた場合
「わーい15m台が4つあるからこれだけ分けよー
ホーネットってこれより上で、グリペンって随分小さいねー」
・重さで分けた場合
やっぱりホーネットだけ10トンクラスで分けたいけど、ユーロファイターや
F-35はそれに迫る重さだ
ラファールとF-16の重さが案外近く、グリペンはその中でも特に小さい
・エンジン推力で分けた場合
設計の新しいラファール、ユーロファイターが目立つ。F-35もエンジン1つだけど
推力は15tくらいだっけ
・搭載量で分けた場合
ラファール少なすぎ！他は5トンクラスで、ホーネットとF-35は7トンクラス
レスがかろうじてF/A-18に戻ってきたのか？
西側大型戦闘機
F-4：（LWH）１９．２×１１．７７×５．０２ｍ ／ ４９．２ｍ2
（重さ）１４，４１８kg ／ ２８，０３０kg
（エンジン）推力 推力８，１１９kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大７，２５０kg、
F-15：（LWH）１９．４３×１３．０５×５．６３ｍ ／ ５６．５ｍ2
（重さ）１２，９７３kg ／ ３０，８４５kg
（エンジン）推力１０，６３７kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大１０，７０５kg
トーネードＡＤＶ：（LWH）１８．０８×１３．９１×５．９５ｍ ／ ３０．０ｍ2（展開時）
（重さ）１４，５００kg ／ ２７，９９０kg
（エンジン）推力８，５２８kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大7,250kg
ライノ：（LWH）１８．３８×１３．６２×４．８８ｍ ／ ４６．４５㎡
（重さ）１４，００７ｋｇ ／ ２９，９３２ｋｇ
（エンジン）推力９，９７９ｋｇ×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大8200kg（いい加減な計算）
武装7トン、自重12トンを境に、大型戦闘機とそれ以外を分けたくはなる。
しかし昔の技術で作られた戦闘機ほど搭載量は少ない（F-14は7トン未満）。
また可変翼戦闘機は重いから同程度のサイズ及び搭載量でも
自重は2～3割増に思える。
ユーロファイターの搭載量6.5トンというのが、同じくらいの全長の飛行機に比べて
いかに強力かが分かる。
もっともその点ではF-2も同じ（エンジン自体はそんなに強くないのに）
アメリカ、ロシアほどの超軍事大国でない国が、このような中間の大きさの飛行機を使うのか
F-4：（LWH）１９．２×１１．７７×５．０２ｍ ／ ４９．２ｍ2
（重さ）１４，４１８kg ／ ２８，０３０kg
（エンジン）推力 推力８，１１９kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大７，２５０kg、
F-15：（LWH）１９．４３×１３．０５×５．６３ｍ ／ ５６．５ｍ2
（重さ）１２，９７３kg ／ ３０，８４５kg
（エンジン）推力１０，６３７kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大１０，７０５kg
トーネードＡＤＶ：（LWH）１８．０８×１３．９１×５．９５ｍ ／ ３０．０ｍ2（展開時）
（重さ）１４，５００kg ／ ２７，９９０kg
（エンジン）推力８，５２８kg×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大7,250kg
ライノ：（LWH）１８．３８×１３．６２×４．８８ｍ ／ ４６．４５㎡
（重さ）１４，００７ｋｇ ／ ２９，９３２ｋｇ
（エンジン）推力９，９７９ｋｇ×２（アフターバーナー使用時）。
（武装）最大8200kg（いい加減な計算）
武装7トン、自重12トンを境に、大型戦闘機とそれ以外を分けたくはなる。
しかし昔の技術で作られた戦闘機ほど搭載量は少ない（F-14は7トン未満）。
また可変翼戦闘機は重いから同程度のサイズ及び搭載量でも
自重は2～3割増に思える。
ユーロファイターの搭載量6.5トンというのが、同じくらいの全長の飛行機に比べて
いかに強力かが分かる。
もっともその点ではF-2も同じ（エンジン自体はそんなに強くないのに）
アメリカ、ロシアほどの超軍事大国でない国が、このような中間の大きさの飛行機を使うのか
F/A-18E/Fはより小型のF/A-18から改造され、また搭載量が
F-2と酷似しているなど対比される要素が多いが、
F-2は余裕が無いのにライノは推力に余裕がたっぷりある
F-4邀撃任務機の後継に適するか？
F-2はF-16とは違う、と言い張る防衛庁関係者は多いだろうが、
この点だけ見るとライノの方がF/A-18Cより改善部分が大きいと
言えるかも知れない。
どちらとも大手術だったのは間違いないが。
F-2と酷似しているなど対比される要素が多いが、
F-2は余裕が無いのにライノは推力に余裕がたっぷりある
F-4邀撃任務機の後継に適するか？
F-2はF-16とは違う、と言い張る防衛庁関係者は多いだろうが、
この点だけ見るとライノの方がF/A-18Cより改善部分が大きいと
言えるかも知れない。
どちらとも大手術だったのは間違いないが。
＞どちらとも大手術だったのは間違いないが。
言いえて妙だな。
知識だけはあるつもりで経験が全然足りない病院の手術と
知識も経験もたっぷりある病院の手術の違い。
よく頑張ってる、なんて身内に甘い言葉かけないで真剣に評価すべきだな。
言いえて妙だな。
知識だけはあるつもりで経験が全然足りない病院の手術と
知識も経験もたっぷりある病院の手術の違い。
よく頑張ってる、なんて身内に甘い言葉かけないで真剣に評価すべきだな。
ライノは推力があっても抵抗も予想外に大きくなり過ぎた
そして抵抗推算ってのは設計の初歩の初歩で…
マクダネルには知識も経験もなかったとしか見えないぞ
そして抵抗推算ってのは設計の初歩の初歩で…
マクダネルには知識も経験もなかったとしか見えないぞ
410 ：永奈氏さん ◆EpSaI2doSo ：03/12/29 11:54 ID:???
その『知識も経験も充分にある』病院の手術が、『知識だけで経験の足らない』病院の手術と
比べても大した違いはないのだが…
>F-2は余裕が無いのにライノは推力に余裕がたっぷりある
条件が違うと思われる。
艦載機であるF/A-18E/Fだと使わなかった兵装の持ち帰り(ブリングバック)のために余剰推力を
充てなくてはならず、地上運用のF-2はそんなことを考えなくてもすむ。
余剰推力がなく、ブリングバック性能を考慮に入れなければ、F/A-18E/Fは自衛用に携行した
AAMすら着艦前に投棄しなくてはならなくなる。
F/A-18E/Fにも推力向上プログラムがすでに動きだしているようだけど、F-2のF110エンジンにも
同系統で32,000lb級のF110-GE-132があり、推力向上の余地がないワケではない。
あとは期待されていた戦闘行動半径伸長について、F/A-18E/Fは要求を満たせなかったんじゃ
なかったかな？
確かに燃費も向上したし、機載燃料も増加したけど、思ったより伸びなかったと聞いているが。
一応F-2については要求は充たしているはずだけど。
比べても大した違いはないのだが…
>F-2は余裕が無いのにライノは推力に余裕がたっぷりある
条件が違うと思われる。
艦載機であるF/A-18E/Fだと使わなかった兵装の持ち帰り(ブリングバック)のために余剰推力を
充てなくてはならず、地上運用のF-2はそんなことを考えなくてもすむ。
余剰推力がなく、ブリングバック性能を考慮に入れなければ、F/A-18E/Fは自衛用に携行した
AAMすら着艦前に投棄しなくてはならなくなる。
F/A-18E/Fにも推力向上プログラムがすでに動きだしているようだけど、F-2のF110エンジンにも
同系統で32,000lb級のF110-GE-132があり、推力向上の余地がないワケではない。
あとは期待されていた戦闘行動半径伸長について、F/A-18E/Fは要求を満たせなかったんじゃ
なかったかな？
確かに燃費も向上したし、機載燃料も増加したけど、思ったより伸びなかったと聞いているが。
一応F-2については要求は充たしているはずだけど。
ライノは斜めパイロンになってしまっている現状では抵抗も大きすぎか。
>>335-339に抵抗の元があれこれ書いてあるが
F/A-18なんてYF-17やコブラ同様の軽量戦闘機というイメージを持っていると
ライノだけF-15Cより重いという事実に仰天してしまう（さすがにF-15Eよりは軽いが）。
>>410
＞F/A-18E/Fにも推力向上プログラムがすでに動きだしているようだけど
エンジン推力10tオーバー！
そのうちライノもスーパーライノ？になって、10トンくらい爆弾積めるように
なったりして
>>335-339に抵抗の元があれこれ書いてあるが
F/A-18なんてYF-17やコブラ同様の軽量戦闘機というイメージを持っていると
ライノだけF-15Cより重いという事実に仰天してしまう（さすがにF-15Eよりは軽いが）。
>>410
＞F/A-18E/Fにも推力向上プログラムがすでに動きだしているようだけど
エンジン推力10tオーバー！
そのうちライノもスーパーライノ？になって、10トンくらい爆弾積めるように
なったりして
F-15が軽いんだよ。同クラスの機体と比べて、横から見るとほんとスリムだし
でももったいないよなぁ。
パイロン直せば（圧搾空気で分離するタイプ？）かなり航続性能よくなるのに。
やっぱ金か。幾らくらいかかるのだろう。
パイロン直せば（圧搾空気で分離するタイプ？）かなり航続性能よくなるのに。
やっぱ金か。幾らくらいかかるのだろう。
分離しにくいからガニ股にしたんでしょ。
金はかかるけど、そういう装置をつけたら予定通りの航続性能を発揮できるのでは、と。
金はかかるけど、そういう装置をつけたら予定通りの航続性能を発揮できるのでは、と。
>>417
パフォーマンスチャート見るとパイロンのあるなしでだいぶかわりまっせ？
パフォーマンスチャート見るとパイロンのあるなしでだいぶかわりまっせ？
>>418
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>>420
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
>>421
何にポカーンとしてるのかだけでも教えて欲しい。
何にポカーンとしてるのかだけでも教えて欲しい。
>>422
聞いても無駄だと思う
聞いても無駄だと思う
ﾜﾛﾀ
F-2がF-16ベースでも、F404エンジン2発の双発機で
チンクオを大きくしたような形になっていたらどうなっていたか？
（F/A-18Cと変わらんようなものになっていた恐れもあるが）
確か当初の案では推力15トンクラスの飛行機にする予定だったようだが
（エンジンの供給本数までアメリカに制限された？）
チンクオを大きくしたような形になっていたらどうなっていたか？
（F/A-18Cと変わらんようなものになっていた恐れもあるが）
確か当初の案では推力15トンクラスの飛行機にする予定だったようだが
（エンジンの供給本数までアメリカに制限された？）
それではF-16をベースにする理由がなくなると思われ。
昔、ある航空雑誌でFS-XはF-16XLにF404を2発搭載するっちう話があったと思うのですが、
何方か覚えていませんかね？
何方か覚えていませんかね？
米海軍がスーパーホーネットをボーイングに85億ドル分発注した、と
きのう発表されたらしいけど追加発注があったのかな。
きのう発表されたらしいけど追加発注があったのかな。
>429
㌧クス
いや、やってたのが株価のニュースでボーイング株がそれで値上がりしたって言ってたからさ、
新規発注かと思って…米軍も調達費は年度ごとなんですね。
㌧クス
いや、やってたのが株価のニュースでボーイング株がそれで値上がりしたって言ってたからさ、
新規発注かと思って…米軍も調達費は年度ごとなんですね。
431 ：名無し三等兵：04/01/01 03:23 ID:PhdUMbNd
>404
F-35用のF135エンジンは最大推力4万ポンド（18t）です
F-35用のF135エンジンは最大推力4万ポンド（18t）です
元旦に何してるの？ｗ
10年後、日本の空を守ってるのが日の丸ライノだったらどう思います？
F/A-18E/Fのちょっとした盛り上がりを評してなぜ「サイ」？
と考えて、こじつけてみた
サイの頭骨
http://www.kumagaya.or.jp/~sizensi/print/dayori/11/11_3.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/2-03.html
サイの角は爪などと同じケラチン質なので、土に埋まると化石になる前に
腐って分解されてしまう。
頭骨で角の付着する部分には僅かな台のような部分があるのみ
昔いた角竜の1種パキリノサウルス
http://www.ne.jp/asahi/dinosaur/araki/im/40.htm
顔の前の方にある台は、只の出っ張りだったか、実際にはケラチン質の
角が生えていたかで議論が分かれている
スパホの出っ張りがﾎﾞｯｷｱｹﾞしても特に意味は無いが
…ｼﾞｭﾗｼｯｸスレに帰ります
と考えて、こじつけてみた
サイの頭骨
http://www.kumagaya.or.jp/~sizensi/print/dayori/11/11_3.html
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/2/2-03.html
サイの角は爪などと同じケラチン質なので、土に埋まると化石になる前に
腐って分解されてしまう。
頭骨で角の付着する部分には僅かな台のような部分があるのみ
昔いた角竜の1種パキリノサウルス
http://www.ne.jp/asahi/dinosaur/araki/im/40.htm
顔の前の方にある台は、只の出っ張りだったか、実際にはケラチン質の
角が生えていたかで議論が分かれている
スパホの出っ張りがﾎﾞｯｷｱｹﾞしても特に意味は無いが
…ｼﾞｭﾗｼｯｸスレに帰ります
MDで各予算削減、新型機配備も遅れたり無くなったりでみんながっかり
…AL-1Aの話題でみんな大喜びｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
…AL-1Aの話題でみんな大喜びｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
AL-1Aを改良して、戦闘機部隊に随伴させて敵ミサイルをジャンジャン叩き落せたるようにしたらいいかも…
と、冬厨ぶってみる。
と、冬厨ぶってみる。
>>438
ATLでいいじゃん
ATLでいいじゃん
>>427
ええと、30年近く前の航空情報でF-16双発型FSXの完成予想図を見た
ええと、30年近く前の航空情報でF-16双発型FSXの完成予想図を見た
20年前の間違いだろ？
30年前だったら、まだＴ-2/Ｆ-1の実用化でヒイヒイ言っとる頃。
30年前だったら、まだＴ-2/Ｆ-1の実用化でヒイヒイ言っとる頃。
F-2ベース
クランクデルタ翼
垂直尾翼は斜め外向きのを2枚
エンジンはF414かF100を2発
全長も17m以上（ピトー管なし、つーかもう機首にピトー付けるの止めろ）
を陸上運用したら、夢の10トン搭載機になる？
この方が翼が丈夫かも（機動性が落ちそうだが）
クランクデルタ翼
垂直尾翼は斜め外向きのを2枚
エンジンはF414かF100を2発
全長も17m以上（ピトー管なし、つーかもう機首にピトー付けるの止めろ）
を陸上運用したら、夢の10トン搭載機になる？
この方が翼が丈夫かも（機動性が落ちそうだが）
意味が無い。
新規にステルス機を開発したほうがいい。
新規にステルス機を開発したほうがいい。
昆虫サイズの無人機で生物兵器をばら撒く方が有効だと思うがな
>>442
そこまでするならライノをライセンス生産したほうが遥かに将来性があると思うのだが？
そこまでするならライノをライセンス生産したほうが遥かに将来性があると思うのだが？
ATFでGDが提案したモデルは、F-16XLの面影が残っていたな。
最終的なデザインは、翼端に垂直尾翼がついてドラスティックな形状をしているが、
ロッキード案よりカッコイイと思った。
最終的なデザインは、翼端に垂直尾翼がついてドラスティックな形状をしているが、
ロッキード案よりカッコイイと思った。
＞最終的なデザインは、翼端に垂直尾翼がついて
翼に小翼を垂直方向に付けると、T字尾翼同様に荷重が大きい？
翼に小翼を垂直方向に付けると、T字尾翼同様に荷重が大きい？
RCSを考慮した場合、2枚の尾翼が垂直に取り付けられているのは宜しくない。
初期の案では大きな単尾翼だったが、RCSの反射が一瞬にしろ大きくなるので廃案。
F-117,YF-23,F-22,X-32,X-35のステルス機が外開きの斜めに取り付けられているのは
RCSを小さくする為。
いずれにしろ、GDもMcdと同様にステルスの研究が充分でなかった、てコト。
初期の案では大きな単尾翼だったが、RCSの反射が一瞬にしろ大きくなるので廃案。
F-117,YF-23,F-22,X-32,X-35のステルス機が外開きの斜めに取り付けられているのは
RCSを小さくする為。
いずれにしろ、GDもMcdと同様にステルスの研究が充分でなかった、てコト。
斜め双「垂直」尾翼ﾏﾝｾｰ！
>>447
それだと無差別大量虐殺になっちゃうので国際法上問題が残る
それだと無差別大量虐殺になっちゃうので国際法上問題が残る
ヨーロッパとかのカナード付きデルタ機も、斜め双尾翼にした方が
RCS下がるんだろうか
別スレの「F-4EJ後継は？」問題でユーロファイター上がっていたけど
あれをその形に出来たら、ってまた1からフライトコントロールの
プログラム書き直しか
…未だにFSXの図を求めてしまう漏れ
RCS下がるんだろうか
別スレの「F-4EJ後継は？」問題でユーロファイター上がっていたけど
あれをその形に出来たら、ってまた1からフライトコントロールの
プログラム書き直しか
…未だにFSXの図を求めてしまう漏れ
当時、尾翼が外側に傾斜していたのはRCSを考慮した結果ではないよ。
高迎角を取った時に尾翼を外側に傾ける事によって、胴体の外側の気流にさらして尾翼の効果を高める為。
（正確には違うがここでは省略）
単尾翼では高迎角を取ったときに、胴体の影になって尾翼の効きが落ちるから。
しかし、
ユーロファイターも80年代の構想段階では、双垂直尾翼だったよ。外側に傾斜したね。
元を辿ると、イギリスBAeの将来戦闘機計画（ジャギュアとトーネードの代替）と
フランスのダッソーの戦闘機構想（ジャギュア、ミラージュF-1、シュペル・エタンダールの代替）は
別々に研究されていた。
それが5ヶ国共同の戦闘機開発計画に発展、構想の擦り合わせの段階になって
艦載型の要求もあったフランスは、他の4カ国より小型で単尾翼の機体を要求した。
（イニシアティブも執りたかった）
双尾翼より単尾翼のほうが構造も簡素になって部品点数も減るし軽量になる。
なによりコストが下がる。
そこで計画をご破算させたくなかったイギリス（BAe）は妥協して、
今のタイフーンに近い形状の機体に修正、今に至るんだが。
日本のFS-Xの国産案はF/A-18の規模に近いもので、ヨーロッパの次世代戦闘機より大型になったから
双尾翼にして尾翼の効きを確保していた。
高迎角を取った時に尾翼を外側に傾ける事によって、胴体の外側の気流にさらして尾翼の効果を高める為。
（正確には違うがここでは省略）
単尾翼では高迎角を取ったときに、胴体の影になって尾翼の効きが落ちるから。
しかし、
ユーロファイターも80年代の構想段階では、双垂直尾翼だったよ。外側に傾斜したね。
元を辿ると、イギリスBAeの将来戦闘機計画（ジャギュアとトーネードの代替）と
フランスのダッソーの戦闘機構想（ジャギュア、ミラージュF-1、シュペル・エタンダールの代替）は
別々に研究されていた。
それが5ヶ国共同の戦闘機開発計画に発展、構想の擦り合わせの段階になって
艦載型の要求もあったフランスは、他の4カ国より小型で単尾翼の機体を要求した。
（イニシアティブも執りたかった）
双尾翼より単尾翼のほうが構造も簡素になって部品点数も減るし軽量になる。
なによりコストが下がる。
そこで計画をご破算させたくなかったイギリス（BAe）は妥協して、
今のタイフーンに近い形状の機体に修正、今に至るんだが。
日本のFS-Xの国産案はF/A-18の規模に近いもので、ヨーロッパの次世代戦闘機より大型になったから
双尾翼にして尾翼の効きを確保していた。
勝手に痰尾翼要求して、挙句勝手に脱退かよ！
もともと機体規模の要求に開きがあった。
フランスはアメリカの空母より小さな「フォッシュ」「クレマンソー」のエレベーターや
カタパルトの射出能力（最大離陸重量などに関係）、格納庫（艦が小さいから大きさは重要）でも
運用出来る機体を望んだから、譲れない部分があった。
BAe案はジャギュア、トーネード、F-104の後継機だから陸上基地からの運用が前提だから。
そもそも、イギリスとフランスが上手くいくはずがない。トーネードの前にもコケてるし・・・
ジャギュアが出来たのは奇跡だと思うよ。
フランスはアメリカの空母より小さな「フォッシュ」「クレマンソー」のエレベーターや
カタパルトの射出能力（最大離陸重量などに関係）、格納庫（艦が小さいから大きさは重要）でも
運用出来る機体を望んだから、譲れない部分があった。
BAe案はジャギュア、トーネード、F-104の後継機だから陸上基地からの運用が前提だから。
そもそも、イギリスとフランスが上手くいくはずがない。トーネードの前にもコケてるし・・・
ジャギュアが出来たのは奇跡だと思うよ。
フランス海軍はF-8とシュペル・エタンダールの後継艦載機にはF/A-18Cを考えていたそうですが。
ACA,ACX計画の頃のイラストでは尾翼は2枚だよ。
TKF90って西ドイツのプランじゃなかった？
TKF90って西ドイツのプランじゃなかった？
http://www.airpower.at/flugzeuge/eurofighter/geschichte.htm
もういっちょ。
最初はミラージュF1まがい。
それからカナードデルタ
しかし（このスレ題から離れないように）斜め双尾翼が評価されて
F-15紛いのACAやらF/A-18紛いのACAやらが出来て以下ゴタゴタ
しかし1996年のレーダー実験に注目
日本でもJ/APG-1は機首形状も考えて実験した？？
もういっちょ。
最初はミラージュF1まがい。
それからカナードデルタ
しかし（このスレ題から離れないように）斜め双尾翼が評価されて
F-15紛いのACAやらF/A-18紛いのACAやらが出来て以下ゴタゴタ
しかし1996年のレーダー実験に注目
日本でもJ/APG-1は機首形状も考えて実験した？？
>>459
ECA、ACAの時点で既にTKF90計画と統合を果たしている。
結局ECAのデザインはTKF90のMBB案が基本となった。
双垂直尾翼もTKF90MBB案後期デザインから。
（ちなみにドルニエ案は、ジョイントウイング案から
ノースロップと組んでF-18風の台形翼＋無尾翼推力操縦へと推移）
ECA、ACAの時点で既にTKF90計画と統合を果たしている。
結局ECAのデザインはTKF90のMBB案が基本となった。
双垂直尾翼もTKF90MBB案後期デザインから。
（ちなみにドルニエ案は、ジョイントウイング案から
ノースロップと組んでF-18風の台形翼＋無尾翼推力操縦へと推移）
下手すりゃもっとカコ悪くなってたわけね
あれ、ノースロップはMBBとも組んでなかったか？
http://ails.arc.nasa.gov/Images/WindTunnels/AC95-0154-160.html
JAST時のX-32も斜め尾翼
まだカナード付きだけど、X-35になった事でRCSはどの位まで減ったんだろ？
JAST時のX-32も斜め尾翼
まだカナード付きだけど、X-35になった事でRCSはどの位まで減ったんだろ？
>>466
なんか書いていること目茶目茶だぞ。
あの画像はJASTではなく、その前身の計画のCALF/ASTOVL計画でロッキード案だよ。
しかもX-32なんて書いているし・・・
ロッキードがカナードの採用を諦めたのは、機動性能の向上を図ろうとすると
カナードを大きくせざるを得ず、RCSが増大することが判明したから。
なんか書いていること目茶目茶だぞ。
あの画像はJASTではなく、その前身の計画のCALF/ASTOVL計画でロッキード案だよ。
しかもX-32なんて書いているし・・・
ロッキードがカナードの採用を諦めたのは、機動性能の向上を図ろうとすると
カナードを大きくせざるを得ず、RCSが増大することが判明したから。
>>467
JAST時代のロッキードマーチン案のデモンストレーターが あの写真のX-32(B)なんだよ。
後にJSF計画となりボーイング加わってMcDと組んだ案がX-32、
ロックマーティン案がX-35に振りなおされた。
JAST時代のロッキードマーチン案のデモンストレーターが あの写真のX-32(B)なんだよ。
後にJSF計画となりボーイング加わってMcDと組んだ案がX-32、
ロックマーティン案がX-35に振りなおされた。
http://ails.arc.nasa.gov/Images/WindTunnels/jpegs/AC95-0154-160_a.jpeg
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/FS-X.jpg
http://www.eurofighter.starstreak.net/Eurofighter/images/p110-large.jpg
http://www.eurofighter.starstreak.net/Eurofighter/images/aca-large.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4295/MiG144.html
「カナード付きの方が機首上げ時失速しない」
「デルタの方が搭載量多い。機体後部に水平尾翼要らない」
「垂直尾翼2枚の方が当然安定する」
「特に外側斜めだと機首上げ時に効きが良い。正面に電波はね返す率も下がる」
ということで、21世紀はこの形の飛行機ばかりになるだろうと思っていたのだが
まともに実用化したのは1つもなし。
唯一飛んだのがロシアのMFIだけ、それも飛んだ後で「コンセプト古い」
MAPOだめぽ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Knight/9679/JASDF/FS-X.jpg
http://www.eurofighter.starstreak.net/Eurofighter/images/p110-large.jpg
http://www.eurofighter.starstreak.net/Eurofighter/images/aca-large.jpg
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4295/MiG144.html
「カナード付きの方が機首上げ時失速しない」
「デルタの方が搭載量多い。機体後部に水平尾翼要らない」
「垂直尾翼2枚の方が当然安定する」
「特に外側斜めだと機首上げ時に効きが良い。正面に電波はね返す率も下がる」
ということで、21世紀はこの形の飛行機ばかりになるだろうと思っていたのだが
まともに実用化したのは1つもなし。
唯一飛んだのがロシアのMFIだけ、それも飛んだ後で「コンセプト古い」
MAPOだめぽ
かっこわるしなｗ
>>465
ノースロップがMBBと提携したのはもっと後（90年代）でなかったかな。
ドルニエと組んでTKF90を狙ってたのは80年頃の話だし。
しかしHiMAT・TKF90MBB案・JAS・ACT（仏）といったあの頃の将来戦闘機の主流デザインからかけ離れてたが
今から見るとなかなかラディカルで面白いデザインだったな＝＞ドルニエ案
ノースロップがMBBと提携したのはもっと後（90年代）でなかったかな。
ドルニエと組んでTKF90を狙ってたのは80年頃の話だし。
しかしHiMAT・TKF90MBB案・JAS・ACT（仏）といったあの頃の将来戦闘機の主流デザインからかけ離れてたが
今から見るとなかなかラディカルで面白いデザインだったな＝＞ドルニエ案
>>471
普通に考えて高迎角時でのエンジンインシデント耐性だろう。
普通に考えて高迎角時でのエンジンインシデント耐性だろう。
それならサイドインテークが最良の回答のはずだ
ヨーイング時も考えると胴体下最良。
下にインテークとダクト配置して、更に下に増槽とか積んだろ
主脚長さ不足で腹擦るとか？
ってどっかで聞いたような話を書き込んでみる
主脚長さ不足で腹擦るとか？
ってどっかで聞いたような話を書き込んでみる
F-16はだいじょぶそうだが艦載機は事情がありそうだな
クルセーダーやコルセアⅡも機首の下にインテークがあったが
>478
みんなの大好きなＦ１４があるじゃん。
みんなの大好きなＦ１４があるじゃん。
>478脚は腹から出す
クルセーダーやコルセアⅡはインテークの上に機首を造ったというべきだ
Ｆ１４の増糟のクリアランスを見れば、たいていは
ＯＫでは？
ＯＫでは？
甲板の上を滑走するF-14と敵の攻撃でデコボコになった滑走路を使う事も考慮した
空軍（空自含む）使用では条件が違う
空軍（空自含む）使用では条件が違う
飛んでいる間にワイヤーに引っかかって甲板に叩きつけられる艦載機と
普通に着陸する空軍（空自含む）使用でも条件が違うかと
普通に着陸する空軍（空自含む）使用でも条件が違うかと
その状況で使用しても耐用年数ってあんまかわんないから
不思議なんだよなぁー
不思議なんだよなぁー
変わる変わる
トムキャットは重量の多くを着艦衝撃の対応に使われております
もちろんホーネットも
もちろんホーネットも
>>469
上から２番目のは中絶喰らった奴ですか？
上から２番目のは中絶喰らった奴ですか？
>>490 そうです・・・
昨日、空中給油ポッド付のスパホが飛んでたなあ。
今度は偵察用カメラ内蔵ポッド付飛ばんかなあ。
それにしても、パワーがあるからか、羽がでかいからか離陸は高くて
なかなか撮れないな。
本来艦載機とはそうあるべきなのかも知れんが。
今度は偵察用カメラ内蔵ポッド付飛ばんかなあ。
それにしても、パワーがあるからか、羽がでかいからか離陸は高くて
なかなか撮れないな。
本来艦載機とはそうあるべきなのかも知れんが。
空中給油ポッド?
ステーツでもまだ実用化されてないんじゃないのか？
ステーツでもまだ実用化されてないんじゃないのか？
昨日飛行中のスパホを初めて見た。
目が悪いから、レギュラーホーネットと区別が付かないかとおもったが、結構ストレーキが目立つ。
エンジン音がレギュラーより滑らかだった。
目が悪いから、レギュラーホーネットと区別が付かないかとおもったが、結構ストレーキが目立つ。
エンジン音がレギュラーより滑らかだった。
向こうのプロ市民が機種変更を理由に金をせびってるだけかもしれん。
>495
騒音の耳につく度合い
EA-6B >>> F/A-18A～D > F/A-18E・F >> F-14B・D > F-14A
確かに騒音問題の起きているオシアナ周辺は住宅多いからなあ。
しかし、東側が海なのに必ず街側の西にブレイクするのが謎であるが・・・。
ちなみにオシアナには以前、EA-6の原型のA-6を多数配備してたから
>496の推察も正しいのかも。
騒音の耳につく度合い
EA-6B >>> F/A-18A～D > F/A-18E・F >> F-14B・D > F-14A
確かに騒音問題の起きているオシアナ周辺は住宅多いからなあ。
しかし、東側が海なのに必ず街側の西にブレイクするのが謎であるが・・・。
ちなみにオシアナには以前、EA-6の原型のA-6を多数配備してたから
>496の推察も正しいのかも。
>493
実用化されてるし、イラク戦争でVFA-115が使ってる。
空中給油中の写真
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=7650
イラク戦争でのVFA-115の写真
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=5762
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=5924
実用化されてるし、イラク戦争でVFA-115が使ってる。
空中給油中の写真
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=7650
イラク戦争でのVFA-115の写真
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=5762
ttp://www.news.navy.mil/view_single.asp?id=5924
>>493
12日にNF107が胴体下に付けてフライトしたよ。
12日にNF107が胴体下に付けてフライトしたよ。
厚木で昨日、FA18のABで滑走路周辺が火事だって
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/atsugi/jokyo/040114agfire.html
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/atsugi/jokyo/040114agfire.html
思いっきり左翼系ページだった？？
ライノは推力上がっていますが、アフターバーナー使わずに
空母から離艦したり出来ますか？
ライノは推力上がっていますが、アフターバーナー使わずに
空母から離艦したり出来ますか？
>>500
議員ｾﾝｾｲも暇なんだなｗ
議員ｾﾝｾｲも暇なんだなｗ
>501
クリーンなら可能
クリーンなら可能
そこまでは上がってないのか…。
ま、エンジン換装予定だし、したらできるか。
ま、エンジン換装予定だし、したらできるか。
>>500
>>501
rimpeaceは左翼系だが情報は正確だ。空母の位置情報や米海軍・海上自衛隊の艦艇の
寄港状況、厚木での機体の運用状況についてはかなり正確な情報を収集している。
そこら辺の区別も付かずにｳﾖｻﾖ叫ぶのやめれ。
ところで火事の原因だが、AB使わずともエンジンの排気で火事になる可能性もあると思うが…
>>501
rimpeaceは左翼系だが情報は正確だ。空母の位置情報や米海軍・海上自衛隊の艦艇の
寄港状況、厚木での機体の運用状況についてはかなり正確な情報を収集している。
そこら辺の区別も付かずにｳﾖｻﾖ叫ぶのやめれ。
ところで火事の原因だが、AB使わずともエンジンの排気で火事になる可能性もあると思うが…
>>506
ちょっと過敏になりすぎだって
ちょっと過敏になりすぎだって
って言うかこの情報収集能力、正の方向に生かせばどれだけ役に立つことだろう……。
妄想だけで書いてるわけじゃないからNO AWACSの会よりまだ好感は持てる。
>>509
いいじゃん。俺ら軍オタの役に立っているんだし（ｗ
いいじゃん。俺ら軍オタの役に立っているんだし（ｗ
512 ：名無し三等兵：04/01/19 06:41 ID:14FzZUCF
厚木でVFA-154が見たかった！
513 ：名無し三等兵：04/01/19 22:46 ID:I1D2gTXh
トムキャットの方がいいなぁ
エネミーライソでタンク投下したら爆発してたけど、普通爆発すんのか？
あれはタンク型爆弾を空母の中の人が間違って取り付けたんだよ。
516 ：名無し三等兵：04/01/20 04:05 ID:vJhM5KvJ
E/FバージョンのChippy Hoが見たい。
今はS-3Bにタンカー任務が課せられているが、
そのうちE/Fにその任務が付与されるらしい。
F-14もいなくなりS-3Bも退役したら
垂直離着陸機のX-35が導入されるまでは
空母上はE/Fだらけだな。
俺の希望はCVN-76 USS Ronald Reaganの横須賀配備と
VFA-21 Free Lancersの復活かな。
CV-63 USS KITTY HAWKの退役後は
原子力空母の配備に対する批判を避けるため
グアムを母港化するなんて話もあるらしいね。
今はS-3Bにタンカー任務が課せられているが、
そのうちE/Fにその任務が付与されるらしい。
F-14もいなくなりS-3Bも退役したら
垂直離着陸機のX-35が導入されるまでは
空母上はE/Fだらけだな。
俺の希望はCVN-76 USS Ronald Reaganの横須賀配備と
VFA-21 Free Lancersの復活かな。
CV-63 USS KITTY HAWKの退役後は
原子力空母の配備に対する批判を避けるため
グアムを母港化するなんて話もあるらしいね。
>516
あなた、無能ですか
あなた、無能ですか
>516
Ｇ型は無視ですか
Ｇ型は無視ですか
その前にＦ/Ａ－18Ｃは2015年あたりまで現役なんだが。
Gって紆余曲折のあげくに昨年末であぼーんになっちゃったのではないかい？
ついでに、米空母運用のF-35は垂直離着陸機じゃない。
523 ：名無し三等兵：04/01/20 18:58 ID:UsXij1ur
既出かもしれんが、
VFA-102のCO機
モデックスは"102"らしいね。
CAG機だっけか？
もう厚木でみたやついる？
VFA-102のCO機
モデックスは"102"らしいね。
CAG機だっけか？
もう厚木でみたやついる？
>E/FバージョンのChippy Hoが見たい。
これだけならまだ良かった。
これだけならまだ良かった。
>>521
そう、昨年末で幻になったのだと思うが
そう、昨年末で幻になったのだと思うが
>>526
521は1月7日の記事なんだが。
いったいどこの平行世界から書き込んでいるのかね？
http://www.boeing.com/news/releases/2003/q4/nr_031229m.html
521は1月7日の記事なんだが。
いったいどこの平行世界から書き込んでいるのかね？
http://www.boeing.com/news/releases/2003/q4/nr_031229m.html
別スレをちょっと真似
A型：ひょろひょろパワーもレーダーも威力不足
C型：まあこなれますた
E型：ごっつくより多機能でつ
G型：計画倒れでだめぽ
F-5とF/A-18のみの事例だけど。
そういえば原型のP530はF-5の後継という触れ込みだった
A型：ひょろひょろパワーもレーダーも威力不足
C型：まあこなれますた
E型：ごっつくより多機能でつ
G型：計画倒れでだめぽ
F-5とF/A-18のみの事例だけど。
そういえば原型のP530はF-5の後継という触れ込みだった
531 ：名無し三等兵：04/01/21 14:51 ID:N8V0su81
ともかく見た目がワイルドになって、軍用機ファン的にはOKだ。
>G型：計画倒れでだめぽ
どこで得た知識なんだ？こいつ
どこで得た知識なんだ？こいつ
>>532
このスレ（532とか）で得た知識じゃない？
このスレ（532とか）で得た知識じゃない？
>>404
今更言わせてもらうが
ラファールの性能を間違えすぎ！！
（LWH）15.3×10.9×5.34ｍ 46㎡
空虚重量：9500kg 最大離陸重量：24000～26000ｋｇ
エンジン：約7500kg×2（A/B) （後期量産型 約9000kg×2 （A/B)）
機外最大搭載量：9500kg
最大搭載量が3500kgという時点で可笑しい事に気付け。
今更言わせてもらうが
ラファールの性能を間違えすぎ！！
（LWH）15.3×10.9×5.34ｍ 46㎡
空虚重量：9500kg 最大離陸重量：24000～26000ｋｇ
エンジン：約7500kg×2（A/B) （後期量産型 約9000kg×2 （A/B)）
機外最大搭載量：9500kg
最大搭載量が3500kgという時点で可笑しい事に気付け。
ホント、今さらだな
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/rafale.html
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_rafale.htm
つまりこの辺は全部間違い（あるいは上のサイトにあるように
原型機のデータ）ということか
http://www.globalaircraft.org/planes/dassault_rafale.pl
ここでは搭載量を書いていないが、エンジンはM88-3を使用とある
>>535のデータは隔週刊エアーコンバットのものかな
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_rafale.htm
つまりこの辺は全部間違い（あるいは上のサイトにあるように
原型機のデータ）ということか
http://www.globalaircraft.org/planes/dassault_rafale.pl
ここでは搭載量を書いていないが、エンジンはM88-3を使用とある
>>535のデータは隔週刊エアーコンバットのものかな
>>537
残念ながら、そんな厨房が買いそうなものは持ってない。
1年以上前に発売されているもののデータだよ。（戦闘機年鑑）
ちなみにM88-3はまだ開発段階。同じく開発予定のASEAレーダー
とともに最終量産型に搭載する予定。
（今搭載しているレーダーはRBE2フェイズド・アレイ・レーダー）
残念ながら、そんな厨房が買いそうなものは持ってない。
1年以上前に発売されているもののデータだよ。（戦闘機年鑑）
ちなみにM88-3はまだ開発段階。同じく開発予定のASEAレーダー
とともに最終量産型に搭載する予定。
（今搭載しているレーダーはRBE2フェイズド・アレイ・レーダー）
戦闘機年鑑ってたしかイカロスの…
rimpeaceとやらのトップにはこう書いてある。
「軍隊にも秘密はあってはなりません！」
北朝鮮のスパイか？Uzeeeeeeeeeeeeeeee！
「軍隊にも秘密はあってはなりません！」
北朝鮮のスパイか？Uzeeeeeeeeeeeeeeee！
>>540
いちいち、オメーがウゼーよ。
いちいち、オメーがウゼーよ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4054016952.html
学研の大図鑑 戦闘機・爆撃機
厨房どころか小学生レベルだが、本屋で見かけてパラパラと
矢張りラファール兵器搭載量3.5tなんぞと書いてある。
機外最大搭載量から増槽に入る燃料の重さ引いた値が兵器搭載量という
誤解が横行しているのか？
他に小学館のneo図鑑なんぞもちょっと見たら、航続距離と
作戦行動半径間違えて載せて、更にnmとkmの変換すらしていない
ような値がゴロゴロしていた。
航続距離450kmとか。
＿
○| |＿
学研の大図鑑 戦闘機・爆撃機
厨房どころか小学生レベルだが、本屋で見かけてパラパラと
矢張りラファール兵器搭載量3.5tなんぞと書いてある。
機外最大搭載量から増槽に入る燃料の重さ引いた値が兵器搭載量という
誤解が横行しているのか？
他に小学館のneo図鑑なんぞもちょっと見たら、航続距離と
作戦行動半径間違えて載せて、更にnmとkmの変換すらしていない
ような値がゴロゴロしていた。
航続距離450kmとか。
＿
○| |＿
>>542
航続距離450nmでも相当短いと思うがな。
そういえば>>403で
タイフーンの最大搭載量も1.5tほど少なく書いてあるな。
"機外最大搭載量から増槽に入る燃料の重さ引いた値が
兵器搭載量という誤解"以前の問題だな。
情報ソースを疑うよ、全く。
>>「学研の大図鑑 戦闘機・爆撃機」
俺も見たが、これは感動物だな。一体どういう奴が買うのか見てみたいよ。
航続距離450nmでも相当短いと思うがな。
そういえば>>403で
タイフーンの最大搭載量も1.5tほど少なく書いてあるな。
"機外最大搭載量から増槽に入る燃料の重さ引いた値が
兵器搭載量という誤解"以前の問題だな。
情報ソースを疑うよ、全く。
>>「学研の大図鑑 戦闘機・爆撃機」
俺も見たが、これは感動物だな。一体どういう奴が買うのか見てみたいよ。
それよりも学研ひみつシリーズ「戦闘機・爆撃機のひみつ」の方が
売れると思うぞ。
姉妹巻に「戦車・装甲車のひみつ」「艦船・潜水艦のひみつ」
売れると思うぞ。
姉妹巻に「戦車・装甲車のひみつ」「艦船・潜水艦のひみつ」
>>535
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/ef2000.html
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_ef2000.htm
http://mil.s2.xrea.com/eurofighter.htm
全部6.5t。
一番下のサイトなどは「最大外部搭載量」6.5tになっている
（最大離陸重量）-（最大燃料搭載量）＝外部兵器搭載量
とするからこんなミスが生じる？
イカロスムックの本の数値は機体に兵器満載燃料少なめで離陸、
上で給油して使う場合か
http://www2.osk.3web.ne.jp/~kurochan/aircraft/ef2000.html
http://www103.sakura.ne.jp/~key/aircraft/1_ef2000.htm
http://mil.s2.xrea.com/eurofighter.htm
全部6.5t。
一番下のサイトなどは「最大外部搭載量」6.5tになっている
（最大離陸重量）-（最大燃料搭載量）＝外部兵器搭載量
とするからこんなミスが生じる？
イカロスムックの本の数値は機体に兵器満載燃料少なめで離陸、
上で給油して使う場合か
ｱﾘｱﾄﾞﾈの間違いだらけの～にはＦ－２の搭載量２ｔ以上って書いてあったな・・・
たしかに２ｔ以上だけど誤解を招きそうな。
たしかに２ｔ以上だけど誤解を招きそうな。
>>546
warata。上手いな。嘘は言っていない。
warata。上手いな。嘘は言っていない。
うーん、うそかも知れんぞｗ
保守
G型G型っていうからF/A-18Gなんて計画が合ったのかと思ったら
EA-18Gでつか……
EA-18Gでつか……
551 ：名無し三等兵：04/01/28 20:01 ID:UOsl2IF+
Ｈ型は主翼を更に大型化した機体になりそうだな。
ヽ ＼
少しは懲りろ！ .／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
∧＿∧／ ￣ ＜ また貴様か！
（；´Д｀） i i i ＼＿＿＿＿＿＿
/ ヽ ＿ i i i--､
./| | | | ￣￣￣ |:::::|.
/ ＼ヽ／| | ﾉ__ﾉ..
/ ＼＼| |
/ /⌒＼ し(メ .i i i . .
／ ／ > ） ＼ ﾉﾉﾉ
/ / / ／ .＼＿ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
； "ノ・ ./∴: ／ ）i iヽ-､＿へ ,ﾍ
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n_ ＿／； i .ノ / /ノ-'￣ ﾞ ― ､__ノ
_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'>>551
ﾞー ''~ ∨￣∨
少しは懲りろ！ .／ ＼ ＼ ／￣￣￣￣￣￣
∧＿∧／ ￣ ＜ また貴様か！
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し' （＿つ /:::::/::... /ヽ
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_ノ 二二二､_（ _Д_ ;）-ヽ＿ノ-'>>551
ﾞー ''~ ∨￣∨
YF-17 --> F/A-18Aで横にストレッチ
F/A-18A --> F/A-18Eで縦にストレッチ
だから次はサンドイッチ見たいに垂直方向にストレッチだな。
F/A-18A --> F/A-18Eで縦にストレッチ
だから次はサンドイッチ見たいに垂直方向にストレッチだな。
グッピー、あるいはベルーガ状態の悪寒
>>553何故か尾翼が一枚に減っていそうな気がする。
S-18H
P-18Ｉ
Ｅ-18Ｊ
Ｃ-18Ｋ
これでいいか？
P-18Ｉ
Ｅ-18Ｊ
Ｃ-18Ｋ
これでいいか？
C-18なら既に実現しそうだゾ
S-3の代わりにF/A-18用のキャリーバッグが開発されていて
郵便輸送任務なんかはコイツが担当するそうだｗ
S-3の代わりにF/A-18用のキャリーバッグが開発されていて
郵便輸送任務なんかはコイツが担当するそうだｗ
もうメンドイのでSPEC-18Hでいいや。
…SPEC？
…SPEC？
SPECTRA-18
攻撃も偵察も訓練も
AC-130に倣い105mm砲も
攻撃も偵察も訓練も
AC-130に倣い105mm砲も
>>559
ｶｺｲｲ!!
ｶｺｲｲ!!
ﾑｹﾌﾞﾍﾟｸﾄﾗｳﾞ
そーいやSP-2Dとかあるな
＞563
俺は561ではないが・・・、
確かに以前はＳはAnti Submarine Squadronのことのみを指していたが、
S-3Bから対潜装備を降ろした時点でSea Control Squadronとしても、
Sを使ってるはずだが。
ただし、ＨＳやＨＳＬのＳは現在もAnti Submarine Squadronのことだから、
どちらも間違いではない。
俺は561ではないが・・・、
確かに以前はＳはAnti Submarine Squadronのことのみを指していたが、
S-3Bから対潜装備を降ろした時点でSea Control Squadronとしても、
Sを使ってるはずだが。
ただし、ＨＳやＨＳＬのＳは現在もAnti Submarine Squadronのことだから、
どちらも間違いではない。
自衛隊がF/A-18E/Fを導入する可能性はあるのか？
567 ：名無し三等兵：04/02/01 20:42 ID:ytAuJzsM
仮に導入するとしても数年先だからその時には旧型になっているのでは？
個人的には経済、産業と航空機(技術)開発の為に国産開発を希望。
個人的には経済、産業と航空機(技術)開発の為に国産開発を希望。
>>567
そんなこと言ってたら何もかも旧型で買えないじゃんか。
そんなこと言ってたら何もかも旧型で買えないじゃんか。
スパホって旧式かな？
アメリカでも今後30年は使い続けるらしいくらい
拡張性のある機体らしいけど
元のホーネットが安っぽかったからイメージ悪いけど、
アメリカ製航空搭載兵器は大抵使えるし使い勝手も良いし、
その割にパイロンがに股とか簡単な所が直せたりで弄りようもあるし
アメリカでも今後30年は使い続けるらしいくらい
拡張性のある機体らしいけど
元のホーネットが安っぽかったからイメージ悪いけど、
アメリカ製航空搭載兵器は大抵使えるし使い勝手も良いし、
その割にパイロンがに股とか簡単な所が直せたりで弄りようもあるし
>>570
いろんな意味で遅れたところはある機体だろうね。
でも、世界の大半はもっと遅れた機体を使っている。
きちんと早期警戒機などの支援を受けられるならば、Su-27など諸外国の
最新鋭機に劣ることはあるまい。
いろんな意味で遅れたところはある機体だろうね。
でも、世界の大半はもっと遅れた機体を使っている。
きちんと早期警戒機などの支援を受けられるならば、Su-27など諸外国の
最新鋭機に劣ることはあるまい。
あまり関係ないがSU-27とF/A-18Aって、初飛行年だけならほぼ同じではなかった？
あとはミサイルの性能だけで決まるなら、AAM-4を積めば
R-77の射程外からアウトレンジできるし十分では
（スパホの方がレーダー性能悪い？）
あとはミサイルの性能だけで決まるなら、AAM-4を積めば
R-77の射程外からアウトレンジできるし十分では
（スパホの方がレーダー性能悪い？）
574 ：名無し三等兵：04/02/01 22:09 ID:zIwhXIEv
>>567
米国の圧力と政治家がしっかりしていないから
妥協点として共同開発になったと思っている。
ライセンス生産しても航空機開発技術は蓄積されない。
予算は無限にあるわけではないので有効に使わなきゃならない。
F-2が中途半端に見えるようだが限られた予算で共同開発とはいえ
戦闘機を開発した技術は評価しないと。
ライセンス生産すると米国からのしがらみでソフトウエアのアップデートを
毎年？強制されて凄い金額を払っているらしい。
ちょっと違うけどイージス艦もね。
>>569
F-4、F-15の減勢(退役)時期を考慮して批判してね。
米国の圧力と政治家がしっかりしていないから
妥協点として共同開発になったと思っている。
ライセンス生産しても航空機開発技術は蓄積されない。
予算は無限にあるわけではないので有効に使わなきゃならない。
F-2が中途半端に見えるようだが限られた予算で共同開発とはいえ
戦闘機を開発した技術は評価しないと。
ライセンス生産すると米国からのしがらみでソフトウエアのアップデートを
毎年？強制されて凄い金額を払っているらしい。
ちょっと違うけどイージス艦もね。
>>569
F-4、F-15の減勢(退役)時期を考慮して批判してね。
>575
戦闘機の価格って経済性で決まるもんじゃなくて政治的に決まるから
高くなることもあれば安くなることもある
タイフーンなら、そうだな、日本が英国産牛肉の輸入を認めれば単価は
劇的に下がると予想できる
戦闘機の価格って経済性で決まるもんじゃなくて政治的に決まるから
高くなることもあれば安くなることもある
タイフーンなら、そうだな、日本が英国産牛肉の輸入を認めれば単価は
劇的に下がると予想できる
韓国にそっぽ向かれたフランスならラファール安く売ってくれるかも
インチネジ使えるラファールきぼんぬ
・・・がめつく頑固なフランス人だしロシア機以上に絶対むりぽ
・・・がめつく頑固なフランス人だしロシア機以上に絶対むりぽ
最近のロシア機(輸出仕様)は英語で考えないと飛ばないらしいぞ。
「マック」3までスピードアップだ
ネジがインチとかミリとかでしか判断できないの？
根本的に考え方を変えないと・・・
根本的に考え方を変えないと・・・
>>577
韓国はラファールが欲しかったらしい。
しかしアメリカの政治的圧力でF-15Kに。
でも結果的には良かっただろうな。
搭載量すごいし。整備体制も部品供給も整っているし。
もし日本がラファール買おうとしても似たような事をされるだろうね。
韓国はラファールが欲しかったらしい。
しかしアメリカの政治的圧力でF-15Kに。
でも結果的には良かっただろうな。
搭載量すごいし。整備体制も部品供給も整っているし。
もし日本がラファール買おうとしても似たような事をされるだろうね。
ラファールなんて買うほど落ちぶれてないやい……。
>ライセンス生産すると米国からのしがらみでソフトウエアのアップデートを
>毎年？強制されて凄い金額を払っているらしい。
ホントにそうだったら今頃F-15JはみんなAMRAAM運用可能になってたんだけどな。
>毎年？強制されて凄い金額を払っているらしい。
ホントにそうだったら今頃F-15JはみんなAMRAAM運用可能になってたんだけどな。
イージスの話だな
586 ：574：04/02/04 20:34 ID:ZHWt8ola
>>584
>>585
偽情報でしたか。すみません。
報道番組か所有の書籍が情報源だったのですが・・・お騒がせしました。
ということはF-15Jのソフトウエアに関しては米国へお金が出ていないのでしょうか。
>>585
偽情報でしたか。すみません。
報道番組か所有の書籍が情報源だったのですが・・・お騒がせしました。
ということはF-15Jのソフトウエアに関しては米国へお金が出ていないのでしょうか。
>>583
AMRAAMを国内でライセンス生産､ﾊｧ､ﾊｧ､
AMRAAMを国内でライセンス生産､ﾊｧ､ﾊｧ､
何のためのAAM4かご存知ですか？
そのAAM-4が高すぎて買えないんだからしょうがないじゃんｗ
＞AAM-4が高すぎて買えない
どこでそんな情報仕入れてきたんだ。
AAM-4はスパローより安い。
どこでそんな情報仕入れてきたんだ。
AAM-4はスパローより安い。
ただ単に機体側をAAM-4を撃てるように改造する費用がないだけだな
費用× → 予算
たとえ金があろうとも、目的以外のものが買えない罠。
たとえ金があろうとも、目的以外のものが買えない罠。
で、結局はみんな自衛隊にスパホはいらんってことか。ちょっとF-2とかぶるしな。
でもいい戦闘機だと思うけど。最新、高級、空軍機好きの空幕にはお気にめさなそう
だが。
でもいい戦闘機だと思うけど。最新、高級、空軍機好きの空幕にはお気にめさなそう
だが。
航続距離がクソだし
>>590
おいおい、AAM-4の平均調達価格は1億4000万円ほど
ライセンス生産したスパローMのそれは1億2000万円ほどだよ
-4改で8000万円クラスを目指してるけど、これだって
AIM-120より高価になる
おいおい、AAM-4の平均調達価格は1億4000万円ほど
ライセンス生産したスパローMのそれは1億2000万円ほどだよ
-4改で8000万円クラスを目指してるけど、これだって
AIM-120より高価になる
>AAM-4の平均調達価格は1億4000万円ほど
ライセンス生産したスパローMのそれは1億2000万円ほどだよ
ハムスターがお勉強しているページの説明と違うよぅ・・
ライセンス生産したスパローMのそれは1億2000万円ほどだよ
ハムスターがお勉強しているページの説明と違うよぅ・・
>>593
おれは自衛隊に欲しい。
MDやらゲリコマ対策やら海外派遣やらで空自の予算は縮小せざるを得ない
はず。
であれば、これまでF-15、F-4、F-2でおこなっていた任務すべてをこなせる
マルチロールファイターで機種を統合し、全体の機数をじょじょに減らして
いくのが望ましい。
F-35という手もありそうだが、F-4退役には間に合わないし、いつ買えるか
もわからない。
F/A-22は高すぎて無理っぽい。
性能的にはF/A-22やF-35には劣るだろうが、早期警戒機や給油機などによる
支援を強化すれば、相殺できるだろう。
おれは自衛隊に欲しい。
MDやらゲリコマ対策やら海外派遣やらで空自の予算は縮小せざるを得ない
はず。
であれば、これまでF-15、F-4、F-2でおこなっていた任務すべてをこなせる
マルチロールファイターで機種を統合し、全体の機数をじょじょに減らして
いくのが望ましい。
F-35という手もありそうだが、F-4退役には間に合わないし、いつ買えるか
もわからない。
F/A-22は高すぎて無理っぽい。
性能的にはF/A-22やF-35には劣るだろうが、早期警戒機や給油機などによる
支援を強化すれば、相殺できるだろう。
これ以上F-2にお金をかけるのもいやだしな。
毎回給油機飛ばすお金持ち
ところで、インデペンデンスデイで空軍機ではなく海兵隊のF-18が出てきたのって、
海兵隊が撮影に協力したからなの？
海兵隊が撮影に協力したからなの？
>>601
空軍はぼこすか撃墜されるのが気に入らないから撮影協力を断ったんだっけな。
空軍はぼこすか撃墜されるのが気に入らないから撮影協力を断ったんだっけな。
>>603
それは逆で空軍に協力をことわられたから海兵隊出身と言うことになったはず
それは逆で空軍に協力をことわられたから海兵隊出身と言うことになったはず
空自戦闘機に何でライノ？ 漏れにはわからん。
海自空母にとかの妄想でならまだわかるが。
海自空母にとかの妄想でならまだわかるが。
>600
これ以上基地減らしてどうするよ？
だいたい現有の空中給油機ではF-18に給油できない。
空中給油機を買いなおしますか？(w
これ以上基地減らしてどうするよ？
だいたい現有の空中給油機ではF-18に給油できない。
空中給油機を買いなおしますか？(w
>>608
横からスマソ。607がいってることはだいたい正しいのでは？
たしか、空中給油機の改造はかなり面倒という話じゃなかった？
あと、航空基地は今でもかなり少ないから、有事の冗長性を考えれば減らすというのはあり得ない話だとおもうけど。
横からスマソ。607がいってることはだいたい正しいのでは？
たしか、空中給油機の改造はかなり面倒という話じゃなかった？
あと、航空基地は今でもかなり少ないから、有事の冗長性を考えれば減らすというのはあり得ない話だとおもうけど。
>>605-609
おまいら、餅つけ。
スパホは良い戦闘機だけれども、
航空自衛隊には不適合かもしれない。
それでも防衛予算のことなど諸々を考えれば、
次期主力戦闘機の候補に入ってもおかしくは無い。
色々な意見があっていいのよ。
おまいら、餅つけ。
スパホは良い戦闘機だけれども、
航空自衛隊には不適合かもしれない。
それでも防衛予算のことなど諸々を考えれば、
次期主力戦闘機の候補に入ってもおかしくは無い。
色々な意見があっていいのよ。
>>609
米空軍はフライングブームにホースドローグ付けて海軍機に給油している。
このままだとレセプタル付きには給油できないので、本格的に混用するなら、
イスラエルの様に翼下に給油ポッド付けて両形式給油可能にすればよい、
少なくとも「空中給油機を買いなおす」程の事にはならない。
要するに勘案すべき要因ではあるが、人の意見を笑殺するに足るような事でもない。
米空軍はフライングブームにホースドローグ付けて海軍機に給油している。
このままだとレセプタル付きには給油できないので、本格的に混用するなら、
イスラエルの様に翼下に給油ポッド付けて両形式給油可能にすればよい、
少なくとも「空中給油機を買いなおす」程の事にはならない。
要するに勘案すべき要因ではあるが、人の意見を笑殺するに足るような事でもない。
スパホ同士で空中給油すりゃいいことじゃん
しかも、滅多に海外なんていかないんだからあんま必要性なしだわな（ｳｷｬっ
しかも、滅多に海外なんていかないんだからあんま必要性なしだわな（ｳｷｬっ
なんか、空中給油の形式が違うと、給油機を変えなきゃならんみたいに考えてる人が多いけど、
プローブ＆ドローグの利点は場所を取らないことだぞ。
KC-767なんてこれから作るんだから、「ドローグもお尻に付けといて」でOKだろうが。
そうすりゃ、米空軍だけじゃなくて、海軍にも給油できる。
プローブ＆ドローグの利点は場所を取らないことだぞ。
KC-767なんてこれから作るんだから、「ドローグもお尻に付けといて」でOKだろうが。
そうすりゃ、米空軍だけじゃなくて、海軍にも給油できる。
>601-603
まず空軍に話を持ちかけたら「広報予算が足りないので協力できない」
次に海軍に話をしたら「海兵隊に行って相談してくれ」
海兵隊は喜んで協力姿勢を示し、F/A-18の資料を多数提供したものの
設定の中でエリア51が出てくることがわかったとたんに拒否反応を見せた
ので全編CGになりましたとさ
まず空軍に話を持ちかけたら「広報予算が足りないので協力できない」
次に海軍に話をしたら「海兵隊に行って相談してくれ」
海兵隊は喜んで協力姿勢を示し、F/A-18の資料を多数提供したものの
設定の中でエリア51が出てくることがわかったとたんに拒否反応を見せた
ので全編CGになりましたとさ
＞だいたい現有の空中給油機ではF-18に給油できない。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
主翼と垂直尾翼の端から何か引っ張ってなかったっけ？＞KC-10
スパホが自衛隊に配備されることはなさそう。（´・ω・｀）
Ｆ－２なんかより高性能なのに。
Ｆ－２なんかより高性能なのに。
給油機に過度に依存するのは感心できんな。
要撃時の時間的余裕の無さにどう対応するのかと小一時間（ｒｙ
要撃時の時間的余裕の無さにどう対応するのかと小一時間（ｒｙ
>618
だから常に給油機を上空で待機させて置くようにと言いたいんだろう。多分。
だから常に給油機を上空で待機させて置くようにと言いたいんだろう。多分。
飴さんのように空飛ぶガソリンスタンド的な柔軟な使い方ができるんだろうか？
何でｽﾊﾟﾎは軍板じゃ評価低いの？
>>621
低いと言うより一部の厨にウケない機体というだけでは？
低いと言うより一部の厨にウケない機体というだけでは？
>>621
航続距離に関して疑問があるからでは……。
航続距離に関して疑問があるからでは……。
認めたくないんでしょｗ
見た目で派手さに欠けるから、厨に人気がない。
スパホをカナード付きブレンディッドウィングのデルタ翼機にしたら
抵抗も減るし自分は好きな形になるけど、空力的にどの辺が問題になる？
やっぱり翼面積広い分だけ重すぎ？（艦上運用しないなら十分と思うけど）
抵抗も減るし自分は好きな形になるけど、空力的にどの辺が問題になる？
やっぱり翼面積広い分だけ重すぎ？（艦上運用しないなら十分と思うけど）
もはやホーネットでもなんでもないだろそれ。
>>627はラファールでも見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしとれ。
>>627はラファールでも見て(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしとれ。
>>627
飛びさえすれば御の字だな。
飛びさえすれば御の字だな。
航空自衛隊で戦闘機を運用する場合、航続距離はどれだけ重要な要素に
なるのでしょうか？
航続距離が長いほど運用が柔軟にできるのはわかりますが、現行の航続
距離が絶対条件になるのでしょうか？
自分の記憶ではF/A-18E/FはF-15と比べて航続距離が1000kmほど短
いはずですが、これをもって「自衛隊に不適合」と言えるものでしょう
か？
なるのでしょうか？
航続距離が長いほど運用が柔軟にできるのはわかりますが、現行の航続
距離が絶対条件になるのでしょうか？
自分の記憶ではF/A-18E/FはF-15と比べて航続距離が1000kmほど短
いはずですが、これをもって「自衛隊に不適合」と言えるものでしょう
か？
>631
あんた、「戦闘機」って一口に言っても「用途」が違うんだよ
でもって「用途」が違えば必要な後続性能も違ってくる
ま、F-2に求めた後続性能が本当に必要かどうかという問題はあるが
F/A-18E/FがASMを2発ぶら下げたときの後続性能は自衛隊の要求に
ほど遠いだけでなく、防衛上必要なアウトレンジを確保できないのも
これまた事実
あんた、「戦闘機」って一口に言っても「用途」が違うんだよ
でもって「用途」が違えば必要な後続性能も違ってくる
ま、F-2に求めた後続性能が本当に必要かどうかという問題はあるが
F/A-18E/FがASMを2発ぶら下げたときの後続性能は自衛隊の要求に
ほど遠いだけでなく、防衛上必要なアウトレンジを確保できないのも
これまた事実
>>632
F/A-18E/FではF-2の代わりはできない、とおっしゃっておられるのです
よね。
それは理解します。
また、F-2の代替をさせるメリットもあまり感じません（補完はできるか
もしれませんが）。
では、F-4やF-15の代わりとしては利用できるんでしょうか。
完全に代替することは難しいかもしれませんが、許容できる範囲なのか
否かお聞かせいただけると幸いです。
F/A-18E/FではF-2の代わりはできない、とおっしゃっておられるのです
よね。
それは理解します。
また、F-2の代替をさせるメリットもあまり感じません（補完はできるか
もしれませんが）。
では、F-4やF-15の代わりとしては利用できるんでしょうか。
完全に代替することは難しいかもしれませんが、許容できる範囲なのか
否かお聞かせいただけると幸いです。
まあ、いったん離れた女房に土下座して戻ってくれとはいえないものよ。（空自
Ｆ－２改が順当なところか。
個人的にはF/A-18F導入して学ぶところもあろうし、異種ファイターは
あるほうが何かとおもろいし・・・・だけど、ライノ高そうだしなあ。
Ｆ－２改が順当なところか。
個人的にはF/A-18F導入して学ぶところもあろうし、異種ファイターは
あるほうが何かとおもろいし・・・・だけど、ライノ高そうだしなあ。
F-2と性能変わらないとはスパホに失礼だよ。
638 ：名無し三等兵：04/02/11 22:35 ID:pD2VrlXt
>>634
F-15はまだまだ使うから、ｽﾊﾟﾎで代替とはならない。
FSのF-4はF-2で代替するし、FIのF-4は次期大綱で廃止の見通しだから、F-4後継にというのもない。
万一あるとすれば、「pre-MSIPのF-15を近代化改修できないYO! ヾ(`Д´)ﾉｼ 」という場合くらいか。
それとも634は技術的な話をしているのかな？
F-15はまだまだ使うから、ｽﾊﾟﾎで代替とはならない。
FSのF-4はF-2で代替するし、FIのF-4は次期大綱で廃止の見通しだから、F-4後継にというのもない。
万一あるとすれば、「pre-MSIPのF-15を近代化改修できないYO! ヾ(`Д´)ﾉｼ 」という場合くらいか。
それとも634は技術的な話をしているのかな？
F-4も爆弾とか色々ドッチャリ積めるし、まだ使えそうに思うが
廃止するのか、残念。
まぁF-15が沢山配備されてるからすぐにでも最新最高の後継機を
とおもうのは人情だけどそれ以前はチョンやタイワソにも見劣り
してた時期がカナーリあったんだし、マイペースで行こう。
廃止するのか、残念。
まぁF-15が沢山配備されてるからすぐにでも最新最高の後継機を
とおもうのは人情だけどそれ以前はチョンやタイワソにも見劣り
してた時期がカナーリあったんだし、マイペースで行こう。
>>638
おいおい、Ｆ－４ＥＪの後継機はあるよ。
おいおい、Ｆ－４ＥＪの後継機はあるよ。
>>639
つか、今日やってたよ？
つか、今日やってたよ？
643 ：638：04/02/11 23:09 ID:pD2VrlXt
644 ：名無し三等兵：04/02/11 23:19 ID:Cr8n71nj
結局の所ホーネットにしろスパホにしろ高騰する最新鋭機（Ｆ-１５・Ｆ-１４）に
対するアンチテーゼ的なコンセプトがあるからな、Ｆ-１６は単発・軽量といった
思い切ったコンセプトが結果的に評価されたのに対してＦ-１８は双発なのに
中途半端というイメージがつきまとったからな。
まぁ、そもそも制空戦闘が出来てなおかつ攻撃機並みの能力を求めた時点で中途半端
な機体になるのは運命付けられていたようなものだけどね。
空自としては現状中国空軍への対抗上Ｆ-１５並みの制空戦闘能力と作戦行動範囲の
２つの能力を要求されるわけで、そういう意味でも残念ながらスパホは空自では
採用される可能性はない。
戦闘爆撃機的な意味合いでＦ-１５Ｅが採用される可能性はあるけどね。
Ｆ-４の後継として。
Ｆ-２が何故開発されたかという経緯も考慮に入れればなおさらな話であるけどね。
日本（特に空自）が目指すのは国産の双発マルチロールファイターでありスパホでは
ないのですよ。
>>643
５０機程度。
５０機程度。
確かに運用面や性能から言ってF-15Eが一番だわな。
しかし、いかんせん旧式のイメージが強い･･･
もう少し斬新な派生機種があればいいのだが
しかし、いかんせん旧式のイメージが強い･･･
もう少し斬新な派生機種があればいいのだが
＞もう少し斬新な派生機種があればいいのだが
F-15E/MTDｷﾎﾞﾝﾇ
F-15E/MTDｷﾎﾞﾝﾇ
>>646
F-15Ｅは旧式なんかじゃないぜ。別の気体といってもいいほど、アップデートされてる。
F-15Ｅは旧式なんかじゃないぜ。別の気体といってもいいほど、アップデートされてる。
＞別の気体
ヘリウム入りｶｳﾜｳｱｳ
ヘリウム入りｶｳﾜｳｱｳ
しかしスパホは陳腐化してると言われても、ここでは全く別の機体ですと擁護してもらえないんだよなぁ…
>>639
この嘘吐きめが！！＞米海軍
この嘘吐きめが！！＞米海軍
厚木の夜間演習のニュース画像で、どう見ても単発エンジンのジェット機のタッチアンドゴーのがあったけど
あれって何なんだろ？
チラって映ったシルエットはF-16みたいだったけど
あれって何なんだろ？
チラって映ったシルエットはF-16みたいだったけど
>653
S-3Bだと思うよ。
単垂尾なだけで単発じゃないけどね…。
S-3Bだと思うよ。
単垂尾なだけで単発じゃないけどね…。
>654
S-3Bもいたが、あれは排気口から光が見えないだろ？
少なくともニュース画像ではそうだった
「単発機」はバーナーのものらしき光がくっきりと見えたんだよ
S-3Bもいたが、あれは排気口から光が見えないだろ？
少なくともニュース画像ではそうだった
「単発機」はバーナーのものらしき光がくっきりと見えたんだよ
>>655
考えられる可能性
・F/A-18を見間違えた。
夜間で暗い画像を見間違えた。（厚木所属のアフターバーナー付きはF/A-18しかいない）
・実はこっそり来ていたF-16
三沢あたりのF-16が来ていた。
・映像が本当は厚木じゃなかった
まぁ、マスコミはよくやるので。
考えられる可能性
・F/A-18を見間違えた。
夜間で暗い画像を見間違えた。（厚木所属のアフターバーナー付きはF/A-18しかいない）
・実はこっそり来ていたF-16
三沢あたりのF-16が来ていた。
・映像が本当は厚木じゃなかった
まぁ、マスコミはよくやるので。
昔アカヒが
「U.S.AIRFORCEと機体に描かれた米空軍のF-18」とかやらかしてたな。
他にも「フランス製のミグ戦闘機」とか・・・
「U.S.AIRFORCEと機体に描かれた米空軍のF-18」とかやらかしてたな。
他にも「フランス製のミグ戦闘機」とか・・・
まあ、10数年前までB-52が空母から発艦する国だからなぁ。
生産国が違ったところで何も思わんのだろう。
いわんや、空軍と海軍の違いなど……。
生産国が違ったところで何も思わんのだろう。
いわんや、空軍と海軍の違いなど……。
スパホってやっぱ五月蠅くなった。
車の警報機が誤作動（基地周辺で路駐してた車）してたしｗ
トムのほうが絶対ｲｲ！！
車の警報機が誤作動（基地周辺で路駐してた車）してたしｗ
トムのほうが絶対ｲｲ！！
その車EA-6には反応せんのか？
あれはまたちと違う五月蝿さだが。
あれはまたちと違う五月蝿さだが。
ﾌﾟﾗｳﾗｰの事か。
あれってあまり飛ばないよね。
あれってあまり飛ばないよね。
>>653
おそらく同じ映像見たんだと思うけど、アレはS-3Bの尾灯だ。
おそらく同じ映像見たんだと思うけど、アレはS-3Bの尾灯だ。
それと18Cがタッチの直前に何度もA/B on/offしてたけど、そういうもんなの？
そういう訓練だったような。
着陸失敗の時にやり直す訓練だっけ。
着陸失敗の時にやり直す訓練だっけ。
>>651
飛行機としての素性がよろしくない機体はあまり弁護してもらえない傾向にあるようだ。
飛行機としての素性がよろしくない機体はあまり弁護してもらえない傾向にあるようだ。
>>664
タッチダウン後、もしくはその直前にエンジン全開にするのは知ってるけど、
なんでその前からカティカティやってるのかなと思ったの。
それともただ暗かったからエンジンの中の方までよく見えただけで
バーナーonにしてたわけじゃないのか？
タッチダウン後、もしくはその直前にエンジン全開にするのは知ってるけど、
なんでその前からカティカティやってるのかなと思ったの。
それともただ暗かったからエンジンの中の方までよく見えただけで
バーナーonにしてたわけじゃないのか？
>662
尾灯にしちゃ明るすぎると思うな
ま、明かりの大きさは錯覚だとしても
尾灯にしちゃ明るすぎると思うな
ま、明かりの大きさは錯覚だとしても
668 ：名無し三等兵：04/02/13 20:23 ID:u/n3hngi
669 ：名無し三等兵：04/02/13 21:42 ID:17dev2Wh
Ｂ－５２が空母からって・・・・・・
この人達は軍事や戦争の事なぁ～んにも知らないド素人の極地なんですね。
この人達は軍事や戦争の事なぁ～んにも知らないド素人の極地なんですね。
少なくともC130クラスの輸送機が空母から離陸したのは見たことあるぞい
違うよ。
実は辻本とかはスパイで
米軍の最高機密「艦載型B52」の情報をどこかで掴んだんだ。
実は辻本とかはスパイで
米軍の最高機密「艦載型B52」の情報をどこかで掴んだんだ。
な、なんだってー！(ＡＡ略
>>673
実はB-52というのは極秘の新兵器のコードネー（ｒｙ
実はB-52というのは極秘の新兵器のコードネー（ｒｙ
本当はアメリカがB-52が発進可能な空母を造ったんだけど
貧乏な北朝鮮の連中や想像力に限界のある日本人の発想の
限界を超えていたので「B-52は空母発進可能」と誤解した
というのが真相Ｗ
貧乏な北朝鮮の連中や想像力に限界のある日本人の発想の
限界を超えていたので「B-52は空母発進可能」と誤解した
というのが真相Ｗ
B-52の胴体内から空母が投下されるのか！
辻本はイージス艦はアフガンを攻撃できるとかも言ってなかったか？
海上自衛隊のはトマホークなんか積んでねえっての。
彼女の脳内では、対艦ミサイルを陸地に向けて発（tbs
(ry が（以下略 を省略したものとは容易に分かるが、
（ｔｂｓと言うのが分からない
「ぶっ飛ばされる」？？
（ｔｂｓと言うのが分からない
「ぶっ飛ばされる」？？
俺も思ったｗ
otrとかはわかるんだが・・・
otrとかはわかるんだが・・・
ボク、中田氏と原田氏の意味知ってるよ ♪
>>680
TBS、石原でｸﾞｸﾞれ
TBS、石原でｸﾞｸﾞれ
石原発言の、肝心な所を略して勝手に意味を変えたのでので
（ｔｂｓか
（ｔｂｓか
685 ：名無し三等兵：04/02/18 13:50 ID:mnFzU0sz
アメリカ人ってお金さえあれば何でも手に入るんですね。
http://www.cnn.com/2004/TECH/ptech/02/17/jet.fighter.ap/index.html
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3079057375&category=4672
http://www.cnn.com/2004/TECH/ptech/02/17/jet.fighter.ap/index.html
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3079057375&category=4672
フィンランドやスイスは優れたSTOL性に着目して導入を決定し・・・んな訳ないか。
厚木基地に着陸しようとしてるスパホに照準レーダー照射すると
どうなります？
HARMが飛んできますか？
どうなります？
HARMが飛んできますか？
688 ：名無し三等兵：04/02/18 16:34 ID:TXr0uo6b
>>685
日本語記事出てた。
米戦闘機Ｆ／Ａ―１８ホーネット、ｅＢＡＹで１００万ドル
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200402180007.html
あと/.J
eBayに米海軍戦闘機出品
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/18/0724217
日本語記事出てた。
米戦闘機Ｆ／Ａ―１８ホーネット、ｅＢＡＹで１００万ドル
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200402180007.html
あと/.J
eBayに米海軍戦闘機出品
http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/02/18/0724217
軍板の皆で共同購入でもするか。
３８式野砲の夢よ再び
ずいぶん前に発射台付きスカッドを米国内に
輸入して逮捕された香具師がいたな。
輸入して逮捕された香具師がいたな。
>>693
燃料費だけでも大変だと思われ。
燃料費だけでも大変だと思われ。
【印度】軍ヲタ垂涎！F-15Cとスホイ30が演習で激突
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077082221/
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1077082221/
>>695
スレ名だけ見てF-15とSu-30が演習中に空中衝突したのかと思ったよ！！
スレ名だけ見てF-15とSu-30が演習中に空中衝突したのかと思ったよ！！
同じように、F/A-18FとF-2やって、結果教えてほしい。
こないだのグアムでは、F-4EJ改 結構活躍したッポイ。
F/A-18Dが結構強敵とか。
昔Ｆ-106のパイロットのインタビュー記事で、「迎撃機は副座がよい次はＦ-15
じゃなくてＦ-14よこせ」とかいう談話もあったなあ。
こないだのグアムでは、F-4EJ改 結構活躍したッポイ。
F/A-18Dが結構強敵とか。
昔Ｆ-106のパイロットのインタビュー記事で、「迎撃機は副座がよい次はＦ-15
じゃなくてＦ-14よこせ」とかいう談話もあったなあ。
>>695
はっはっは騙しスレかと思ったよ
はっはっは騙しスレかと思ったよ
702 ：名無し三等兵：04/02/19 14:45 ID:IIA6HIsc
Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆ・“スーパーホーネット”の派生型であり、ＥＡ―６Ｂ電子戦機の後裔である、ＥＡ―18Ｇ電子戦機は、何時ＣＶＷ―５に、お目見えするのだろう？
「グロウラー」（咆哮する者）という名称自体が、今の所は未だ非公式だから、自分は勝手に「ジャムネット」（ジャミング・ホーネットの略語）と、呼んでいるのだが。
「グロウラー」（咆哮する者）という名称自体が、今の所は未だ非公式だから、自分は勝手に「ジャムネット」（ジャミング・ホーネットの略語）と、呼んでいるのだが。
702はバカなのか？
単なる駄洒落好きかも
ジャムの侵略がここまで来たか。フェアリーの連中もあてにならんな。
２６日発売のモデルアートはF-18E/F スーパーホーネットが特集、
モデラーなら買うだろ！
モデラーなら買うだろ！
>>702＝ジャム人間
ジャムネットたかた
ジャムおじさん
ちんち（ｒｙ
ジャムおじさん
ちんち（ｒｙ
709 ：名無し三等兵：04/02/21 01:12 ID:7HOZ85Fh
おまいら
CVW-5のはなしをしる！
CVW-5のはなしをしる！
>709
だって～、>702がバカ過ぎなんだもん。てか日本語ヘン!!
だって～、>702がバカ過ぎなんだもん。てか日本語ヘン!!
711 ：名無し三等兵：04/02/22 01:14 ID:83MOW4+K
>>702
ジャネットにしろ
ジャネットにしろ
>>712 エンジンカバー外すとファンが見えますか？
>>713
最初から外れることを計算して作られてんだから、乗る方はたまったもんじゃないな。
最初から外れることを計算して作られてんだから、乗る方はたまったもんじゃないな。
716 ：名無し三等兵：04/02/22 05:38 ID:sAwQGQI6
>>715
ここにもいたか
ここにもいたか
717 ：FW190Ta152H-1：04/02/22 05:58 ID:vygIJWk+
>716
ホントホント。ここにもいたよ。あの７１５のバカ。
ホントホント。ここにもいたよ。あの７１５のバカ。
みんなで仲良くｽﾊﾟ骨の話をしる
ビンにジャムがちょっと残った時は、熱湯を注いでティーパックの紅茶を出すと美味い！
スレ違いsage。
スレ違いsage。
>>715
ネタをネタとして（ｒｙ
ネタをネタとして（ｒｙ
ジャムネット氏はその後来ないようだが、どうされたのだろう？
風邪でも召されたかな？
風邪でも召されたかな？
cat shot！
上昇
上昇
モデルアートがでたぞ、無論このスレの住民は購入しただろうね。
立ち読みした。
うちの近所じゃ売ってない
買う価値も無い
モデルアート社、経営危機はドーなったの？
あげ
あげても無駄
もういないんだから・・・
もういないんだから・・・
やっと入手したが中身が薄いなぁ
CとDのことしか書いてないな
732 ：名無し三等兵：04/03/13 14:21 ID:Xne8Q46I
Ｅ／Ａ－１８Ｇ
733 ：名無し三等兵：04/03/15 02:55 ID:AHpM+GuS
F-14は艦載機だから別にするのは解る。
でも海兵隊と空軍(F-16)でわける意味がわからん。(´･ω･`)
でも海兵隊と空軍(F-16)でわける意味がわからん。(´･ω･`)
↑言いたい事がわからん
そうだ、Ｆ１６を空母で使いたくなっかったって事だＯＫ？
736 ：名無し三等兵：04/03/15 03:52 ID:ObErmUip
そうか、>>702>>712>>714の言ってる事はジャムネットをあのジャネットジャクソンにかけたギャグだったんだな。
そう考えると、エンジンカバーを外すとファンが見えるというのは、例のポロリ事件の事だし、最初から外れる事を想定して、
は、あの事件は狙ってやった事だということを皮肉ってると解釈できる。だから、マジレスしてる>>715が馬鹿にされてるんだな
それにしても、妹は胸ポロリで兄は鼻ポロリだもん。とんでもない兄妹だよ。
ファンブレード固定方法はピアスか
733とか736のような不器用なヒトは無理にネタをやらない方がよいと思うが…
740 ：名無し三等兵：04/03/15 16:54 ID:LHC7U8d/
今年の、各地の航空祭には、ＣＶＷ―５の新顔・ＶＦＡ―102 の 102番機が、何が何でも、登場する事を願う！！
冗談抜きで、“巳年出身”の、エビエーター／ＮＦＯが、 102番機に乗って来たら、面白い。
「地球にトグロを巻くガラガラ蛇」（ダイヤモンド・バックス）が、シンボル・マークなのだから。
冗談抜きで、“巳年出身”の、エビエーター／ＮＦＯが、 102番機に乗って来たら、面白い。
「地球にトグロを巻くガラガラ蛇」（ダイヤモンド・バックス）が、シンボル・マークなのだから。
その前に日本でテロが起きて航空祭は全て中止。
サンダーバーズも来ない。
静かな秋が来ていいじゃないか。
サンダーバーズも来ない。
静かな秋が来ていいじゃないか。
早くモデラーズアイのＡＶ８Ｂ出ないかな
743 ：名無し三等兵：04/03/16 13:47 ID:G7MHaO1z
F14退役後のＣＡＧの編成は、F/A18F１個飛行隊、F/A18E２個飛行隊、ＪＳＦ１個飛行隊
と成るようですが、Ｆ型とＥ型をどのように運用するのか？情報通の方、ご教授希望。
個人的には、複座と単座の違いだけのように思うのですが。
と成るようですが、Ｆ型とＥ型をどのように運用するのか？情報通の方、ご教授希望。
個人的には、複座と単座の違いだけのように思うのですが。
CAGって、古い言い方だなぁ。
とりあえずFはCAPとFACをメインに行う模様。
対地攻撃の精密さも二人いる分Fの方が上って話もある。
ようするにFはF-14の任務をそのまま引き継ぐ。
航続距離が若干短いものの、ディープストライクもFが行う模様。
ついでにF-14退役後のCVWは、F/A-18F1個飛行隊、F/A-18E1個飛行隊、F/A-18C2個飛行隊、
+支援機だとおもわれ。
とりあえずFはCAPとFACをメインに行う模様。
対地攻撃の精密さも二人いる分Fの方が上って話もある。
ようするにFはF-14の任務をそのまま引き継ぐ。
航続距離が若干短いものの、ディープストライクもFが行う模様。
ついでにF-14退役後のCVWは、F/A-18F1個飛行隊、F/A-18E1個飛行隊、F/A-18C2個飛行隊、
+支援機だとおもわれ。
745 ：名無し三等兵：04/03/16 16:45 ID:PUWzcptY
>>744
見落としは、Ｅ／Ａ―18Ｇ電子戦機の飛行隊。
見落としは、Ｅ／Ａ―18Ｇ電子戦機の飛行隊。
>>745
それって支援機だろ？
それって支援機だろ？
あちゃーはずかし～ｗ
吊って来い！！
吊って来い！！
748 ：名無し三等兵：04/03/18 22:03 ID:1e3M9eRX
米海兵隊に、Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆが配備されるのは、何時なのか。
海軍よりも後か？
海軍よりも後か？
海兵はF-35にいくんじゃないの？
AV-8Bの後継型はF-35のSTOVL型は2010年ごろの予定していたが、
海兵隊のF/A-18C/Dは当分そのまま？
海兵はF/A-18E/Fを購入しません。
当初AV-8BとF/A-18A+/C/Dの後継に、F-35STOVLを導入する予定でしたが、
海軍航空機の削減＆空母航空団への航空隊派遣の問題から、一部のF/A-18の後継は、
F-35CV型とされるようです。
ついでに、EA-6Bの後継にはEA-18Gではなく、F-35電子戦型を開発し導入する予定。
当初AV-8BとF/A-18A+/C/Dの後継に、F-35STOVLを導入する予定でしたが、
海軍航空機の削減＆空母航空団への航空隊派遣の問題から、一部のF/A-18の後継は、
F-35CV型とされるようです。
ついでに、EA-6Bの後継にはEA-18Gではなく、F-35電子戦型を開発し導入する予定。
753 ：名無し三等兵：04/03/22 14:35 ID:0aOAVOXx
以前、或る模型雑誌に、“21世紀・近未来の戦闘機は、こうなる”というような特集記事があって、
それには、“２次元ノズル”や、“カナード翼”を装備したＦ／Ａ―18戦闘機が、載っていました。
例え計画倒れで終わったとしても、Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆに“２次元ノズル”や“カナード翼”を装着
するような計画は、本当にあったのでしょうか？
それには、“２次元ノズル”や、“カナード翼”を装備したＦ／Ａ―18戦闘機が、載っていました。
例え計画倒れで終わったとしても、Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆに“２次元ノズル”や“カナード翼”を装着
するような計画は、本当にあったのでしょうか？
それどころか胴体を２つ折りしてVTOLするホーネットを造る計画や
スキージャンプで離艦するホーネットの計画もあったさ
スキージャンプで離艦するホーネットの計画もあったさ
オージー翼のホーネット2000萌え
F/A-18ほど多くの変種が計画されて、しかもどれもこれも潰れた米軍機は珍しい
まぁ漏れが好きな50年代英国機にはよくあったことなんだけど
まぁ漏れが好きな50年代英国機にはよくあったことなんだけど
757 ：名無し三等兵：04/03/22 15:21 ID:0aOAVOXx
RF-18ってどうなったんだっけ
F/A-18Dのバルカン取っ払ったヤツか？
海兵隊で少数使用してる。
海兵隊で少数使用してる。
NASAの翼が変形するＦ-18どうなったかなァ。
て言うかF-18Lはどこへ行った
>>764
買わなかったので手元に無いが、ここ1年以内に講談社かどっかが
出した分厚い文庫だ
2冊1セットになってて、その歴史編（？）に載ってたと記憶している
あとはナットクラッカー構想が発表された当時の航空雑誌にもホーネ
ットクラッカーの模型の写真が紹介されている
買わなかったので手元に無いが、ここ1年以内に講談社かどっかが
出した分厚い文庫だ
2冊1セットになってて、その歴史編（？）に載ってたと記憶している
あとはナットクラッカー構想が発表された当時の航空雑誌にもホーネ
ットクラッカーの模型の写真が紹介されている
766 ：名無し三等兵：04/03/25 14:07 ID:Y7BNvm9c
ＶＦＡ―27が、Ｆ／Ａ―18を、Ｃ型からＥ型に換える事になった。
でも、白頭鷲がシンボル・マークのＶＦＡ―195 は、何時頃Ｅ／Ｆ型に、
換える予定なのでしょう？
でも、白頭鷲がシンボル・マークのＶＦＡ―195 は、何時頃Ｅ／Ｆ型に、
換える予定なのでしょう？
ダムバスターズはA-7時代のマーキングがカッコイイよね。
「NASA航空機の驚異―こんな飛行機見たことない」
これかな
これかな
769 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：04/03/25 19:55 ID:???
>768
それって編・著者があの中冨 信夫……
それって編・著者があの中冨 信夫……
なんか、そのうち変形合体で陸海空オールマイティーなホーネットとか言いそうな気配がしてる
IFFボックスにA-6みたいな角生やして犀にしたのは見たい鴨
IFFボックスにA-6みたいな角生やして犀にしたのは見たい鴨
771 ：名無し三等兵：04/03/28 15:08 ID:8xX/xX5U
Ａ／Ｂ型、Ｃ／Ｄ型よりも機体が大きくなり、洗練されたのは判るが、空気
の取り入れ口が角張っている事だけが、Ｅ／Ｆ型で気に入らない点です。
の取り入れ口が角張っている事だけが、Ｅ／Ｆ型で気に入らない点です。
772 ：名無し三等兵：04/03/28 15:15 ID:cGC+ruT2
＞766
たしか白頭鷲はE/FにはせずにF-35にするんじゃなかったっけ?
たしか白頭鷲はE/FにはせずにF-35にするんじゃなかったっけ?
【社会】米軍のＦ－１５戦闘機、燃料不足で徳島空港に緊急着陸
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080983095/l50
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080983095/l50
774 ：名無し三等兵：04/04/04 17:41 ID:pIGwEwrR
燃料計の故障で、燃料自体は足りてたみたいだけどね。
F-15も就役してからけっこう経つからいろいろくたびれてきてるんだね。
>>776
F-14なんてもう駄目駄目だろうね。
F-14なんてもう駄目駄目だろうね。
778 ：名無し三等兵：04/04/04 20:05 ID:M6QN99uR
F-14は２００７年には全部退役予定｡
779 ：名無し三等兵：04/04/05 00:21 ID:oCcpXSuL
米軍のF15は自衛隊機と比べて痛みが激しいとのもっぱらの噂。
なんせ就役が早いし（C型でも３０年選手）実戦をくぐり抜けた回数も多い。
しかも、嘉手納のあいつらは機の扱いが荒い。自衛隊パイロットが上品に思える
（荒いのが空戦で強いわけではない、機に無駄な力を与えずに有利な位置を占める方が遙かに難しいし、実際は強い）
なんせ就役が早いし（C型でも３０年選手）実戦をくぐり抜けた回数も多い。
しかも、嘉手納のあいつらは機の扱いが荒い。自衛隊パイロットが上品に思える
（荒いのが空戦で強いわけではない、機に無駄な力を与えずに有利な位置を占める方が遙かに難しいし、実際は強い）
しかも嘉手納の15はこの辺りじゃ一番の古兵。
>>780
機材は数回交換されていると思うが
機材は数回交換されていると思うが
ってか一回緊急着陸したくらいでくたびれてるだなんだと、
なにをいってんだもまえら。
配備したての機だってそんくらいあるさね。
なにをいってんだもまえら。
配備したての機だってそんくらいあるさね。
飛行機なんかいつもどこか壊れてるのを直し直し飛ばすもんだ。
航空祭でF-14なんかいつもじゃぶじゃぶ油たらしてるぞ。
航空祭でF-14なんかいつもじゃぶじゃぶ油たらしてるぞ。
濡れ雑巾を隙間に入れ塞ぐ
ま～た脳内知識だよ・・・
たしかに濡れ雑巾は滑るからダメ
乾いた雑巾でなきゃいかん
乾いた雑巾でなきゃいかん
厚木のWingsで、F-14から洩れた油を入れるため、受け皿を敷いてたのが懐かしいなあ。
788 ：名無し三等兵：04/04/07 16:43 ID:HvgNsRnq
スレッド違いで失礼ながら、「地球にトグロを巻いたガラガラ蛇」がシンボル・マークの、ＶＦＡ―１０２
“ダイヤモンド・バックス”の、Ｆ／Ａ―18Ｆ・スーパーホーネットが昨年秋、厚木基地に出現した光景を
ＴＶのニュースで見た時に、思わず「ガラガラ蛇がやって来る」という歌を、連想してしまった。
しかし、幾ら「地球にトグロを巻いたガラガラ蛇」がシンボル・マークだとは言えど、今年の各地の航空祭
（オープン・ハウスも含む）で、ＶＦＡ―１０２のＦ／Ａ―18Ｆ・スーパーホーネットが展示されている時
に、万が一にもこの歌がＢＧＭになっていたら、シャレにならない。
“ダイヤモンド・バックス”の、Ｆ／Ａ―18Ｆ・スーパーホーネットが昨年秋、厚木基地に出現した光景を
ＴＶのニュースで見た時に、思わず「ガラガラ蛇がやって来る」という歌を、連想してしまった。
しかし、幾ら「地球にトグロを巻いたガラガラ蛇」がシンボル・マークだとは言えど、今年の各地の航空祭
（オープン・ハウスも含む）で、ＶＦＡ―１０２のＦ／Ａ―18Ｆ・スーパーホーネットが展示されている時
に、万が一にもこの歌がＢＧＭになっていたら、シャレにならない。
とんねるずかよ
790 ：名無し三等兵：04/04/08 14:47 ID:sjuFn+mq
厚木基地の「ウィングス」の再開が、望み薄な以上、今夏の横田基地のオープンハウスに於ける、
ＶＦＡ―102 “ダイヤモンド・バックス”の、 102番機の参加を、強硬に切望するもの也。
これはほんの冗談だが、大リーグチームの「アリゾナ・ダイヤモンド・バックス」に引っ掛けた
グッズの発売もまた、強硬に切望するもの也。ＶＦＡ―102 の飛行隊キャップ、それも“提督用”
が、是非とも欲しいものだ。
ＶＦＡ―102 “ダイヤモンド・バックス”の、 102番機の参加を、強硬に切望するもの也。
これはほんの冗談だが、大リーグチームの「アリゾナ・ダイヤモンド・バックス」に引っ掛けた
グッズの発売もまた、強硬に切望するもの也。ＶＦＡ―102 の飛行隊キャップ、それも“提督用”
が、是非とも欲しいものだ。
791 ：名無し三等兵：04/04/12 15:31 ID:gfc5DFSC
本スレッドが消失しないように、守っておく。
やっぱメイセスのCAG機が一番センスいいな
いつからメイセスのCAG機がスパホになったのかと（ｒｙ
795 ：名無し三等兵：04/04/14 15:21 ID:WShvtioT
機首に、大層ド派手な星条旗を描いたＦ／Ａ―18Ｅも、あった筈。
ＶＦＡ―195 のＣＡＧ機（1995年度版・Ｃ型）程では無いけれども、
何もあそこまで、ド派手にやる事は、無いのでは？
ＶＦＡ―195 のＣＡＧ機（1995年度版・Ｃ型）程では無いけれども、
何もあそこまで、ド派手にやる事は、無いのでは？
796 ：名無し三等兵：04/04/15 20:20 ID:dDHMWYsC
F/A18HORNET 動画 7：03
http://anthonyjhicks.com/ajh/media.nsf/go!OpenAgent&protocol=http&id=F95BA45CB369FB0485256A7700498ABE
http://anthonyjhicks.com/ajh/media.nsf/go!OpenAgent&protocol=http&id=F95BA45CB369FB0485256A7700498ABE
797 ：名無し三等兵：04/04/15 20:28 ID:Ze4S19MD
>>「胴体を２つ折りにして、ＶＴＯＬするホーネット」
まるで超時空要塞マクロ（以下自制
の戦闘機みたいだな
まるで超時空要塞マクロ（以下自制
の戦闘機みたいだな
798 ：名無し三等兵：04/04/15 20:30 ID:dDHMWYsC
まっまーね。でもマクロスはF-14がモデルでないの？
マクロスはF-14を単座化した低コスト案とグラマンの
ナっトクラッカー戦闘機案を足して、イースト菌を入
れて膨らませたんだと思う
ナっトクラッカー戦闘機案を足して、イースト菌を入
れて膨らませたんだと思う
800 ：名無し三等兵：04/04/19 17:43 ID:LIw/HqDn
８００番目、占有。
すぱほね
802 ：名無し三等兵：04/04/19 18:42 ID:hHchsXCh
中途半端の攻撃機・・・
803 ：名無し三等兵：04/04/20 14:34 ID:2lVpzekT
初期型（Ｆ／Ａ―18Ａ／Ｂ）の頃は、“軽量戦闘機”と言う概念があったのに、
それが今のＥ／Ｆになると、胴体が大きくなり、エンジンが強力になり、航続距離も
遥かに伸びて、大量の武器を積めるようになり、途轍もない戦闘力を持つバケモノに
なってしまった。
こんなバケモノに誰がした？
それが今のＥ／Ｆになると、胴体が大きくなり、エンジンが強力になり、航続距離も
遥かに伸びて、大量の武器を積めるようになり、途轍もない戦闘力を持つバケモノに
なってしまった。
こんなバケモノに誰がした？
M26→M46→M48→M60の流れ同様、
改良が好きなアメリカの御約束が、スーパーホーネットを生んだのだ～。
改良が好きなアメリカの御約束が、スーパーホーネットを生んだのだ～。
>>803 D'AMATO 氏
＼ ! _ _
ヽ l ll, ,ll
＿_ ヽ | li､ |l＿
＼ ＼ 丶 | lli､ ／ ／
＼. '＼ ﾞl |,二,||⌒ ﾚ ／|‐￣_i､
＿__.＼ ＼ r .|ヽ__ﾚ／ ／ ﾚ'ﾆr‐---r‐'‐‐‐‐ﾍ
,ｻ＿_￣＼ l,,, .|i､／ ／ i ＿r‐'‐‐‐‐‐‐‐ﾋ
ﾜ ￣￣＼,i´ l ／|.| ハ | ,/ ￣
| ,!ﾞ い|l √ ） り
丶ﾐ彡 ゝ|ﾞ‐''''ﾞl,,i"
!iﾐ r‐ﾒ .| ; ; ﾞl
ﾐ ﾆ ﾉ .| ﾞl 「燃料」こないと
.| j 落ちちゃうよ～。
ヽ /
V
ヽ l ll, ,ll
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ﾐ ﾆ ﾉ .| ﾞl 「燃料」こないと
.| j 落ちちゃうよ～。
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>>808 すでに機体が折れてるが？
イントルーダーにちょっとだけ似たように見える時がある。
翼の付いている位置のせい？
翼の付いている位置のせい？
811 ：名無し三等兵：04/04/21 17:25 ID:N+cnDNuk
ＶＦＡ―154 のＦ／Ａ―18Ｅ／Ｆが遂に、誌面に登場!!
Ｊウィング、航空ファンの最新号に写真が載った。
テールレター・“ＮＧ”で、“カール・ビンソン”に乗る事が、決定。
損耗するなよな～。高いんだからさ。
Ｊウィング、航空ファンの最新号に写真が載った。
テールレター・“ＮＧ”で、“カール・ビンソン”に乗る事が、決定。
損耗するなよな～。高いんだからさ。
スキャンプリーズ
さっきＴＶで１８みたよ！
・take off
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/08.avi
・landing
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/18.avi
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/08.avi
・landing
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/18.avi
・catapult from launch
http://www.sounddogs.com/previews/30/mp3/237378_SOUNDDOGS_F_.mp3
・startingup idling
http://www.sounddogs.com/previews/2206/mp3/319214_SOUNDDOGS_AI.mp3
http://www.sounddogs.com/previews/30/mp3/237378_SOUNDDOGS_F_.mp3
・startingup idling
http://www.sounddogs.com/previews/2206/mp3/319214_SOUNDDOGS_AI.mp3
>>814
見れない…
見れない…
>>817 すまん>814はQuickTime Playerが必要
>>817
クイックタイムの最新版をＤＬして814を右クリック保存すればよろし。
クイックタイムの最新版をＤＬして814を右クリック保存すればよろし。
>>818だったｗ
直ﾘﾝｽﾏｿ
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/00.avi
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/01.mov
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/02.qt
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/00.avi
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/01.mov
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/02.qt
>>823QuickTime VR バ
バーチャル３Dってやつ ﾀﾌﾞﾝ
なるほど、画面ドラッグしたらぐるぐる回る。
つづき
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/03.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/04.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/05.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/06.qt
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/07.mov
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/09.avi
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/10.avi
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/e04.mov
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/e08.avi
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/a.mpg
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/26.mpg
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/03.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/04.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/05.qt
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/06.qt
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/07.mov
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/09.avi
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/10.avi
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/e04.mov
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/e08.avi
http://www.fa18-hornet.cz/f18sk/a.mpg
ttp://www.fa18-hornet.cz/f18sk/videa/26.mpg
間のは h 付けて
sonicboom
ttp://home.quicknet.nl/qn/prive/ajn.vdiepen/Wallpapers/FA18SND.jpg
けっこう好きだったりする
ttp://www.koulut.kuopio.fi/～Klassikka/tekijat/oppilaat/96a/jukkah/fa18viol.jpg
ttp://home.quicknet.nl/qn/prive/ajn.vdiepen/Wallpapers/FA18SND.jpg
けっこう好きだったりする
ttp://www.koulut.kuopio.fi/～Klassikka/tekijat/oppilaat/96a/jukkah/fa18viol.jpg
832 ：名無し三等兵：04/04/25 13:57 ID:2PMFYc64
あ･･････いつの間にか、Ｆ／Ａ―18が、こんなに強くなっている･･････。
833 ：名無し三等兵：04/05/01 17:39 ID:SbUHUKeb
834 ：名無し三等兵：04/05/01 17:47 ID:8Xn4+RTJ
最初期の“軽量戦闘機”と言う概念は完全に消失した、新世代のアメリカ
合衆国海軍空母機動部隊一の、バケモノ。
合衆国海軍空母機動部隊一の、バケモノ。
835 ：名無し三等兵：04/05/01 17:53 ID:SbUHUKeb
離着艦のための装備や強度上げなどのお陰もあろうが、
F-15Cより重い（スパホ13.3t、イーグル12.3t）のだから、
軽量などとは到底呼べないか。
前任より5トン以上も減量したのは事実だが
F-15Cより重い（スパホ13.3t、イーグル12.3t）のだから、
軽量などとは到底呼べないか。
前任より5トン以上も減量したのは事実だが
837 ：名無し三等兵：04/05/02 19:22 ID:tdqKgIXH
age
838 ：名無し三等兵：04/05/02 22:51 ID:oAtcjnP0
空軍軽量戦闘機の座を捨てて
うまれ変わった２０tの体
飛行甲板叩いて砕く
スパ骨やらねばだれがやる
839 ：名無し三等兵：04/05/02 23:03 ID:1zASncb7
>838
シャア専用に帰れ(w
シャア専用に帰れ(w
841 ：名無し三等兵：04/05/03 01:40 ID:EA/N9Zn+
スパホは海外輸出してるんですか？
m
マルチ・・・
輸出したんだけど誰も買ってくれない
あ、シンガポールは買ったんだっけ？
あ、シンガポールは買ったんだっけ？
>>８４０
どうでもいいかもしれんが>>８３８はガンダムネタではなくキャシャーンネタだ。
どうでもいいかもしれんが>>８３８はガンダムネタではなくキャシャーンネタだ。
846 ：名無し三等兵：04/05/03 21:50 ID:qh7mL9uq
>>845
http://eurohurl.euro.real.com/trk.html?p=home&sp=&ssp=&part=movies/040423_casshern.rx&gctry=jp&url=http%3a%2f%2frealguide.jp.real.com%2fram%2fmovie%2fshichiku%2fcasshern_m.ram
http://eurohurl.euro.real.com/trk.html?p=home&sp=&ssp=&part=movies/040423_casshern.rx&gctry=jp&url=http%3a%2f%2frealguide.jp.real.com%2fram%2fmovie%2fshichiku%2fcasshern_m.ram
F-18ナットクラッカー型はNASAがちょっと研究してただけ
F-16と一緒にね。ポンチ絵が無ければ話題にもならなかった程度のモノ
F-16と一緒にね。ポンチ絵が無ければ話題にもならなかった程度のモノ
Ｆ１６ナットクラッカーって見たことないな
もうすぐ・・・
850 ：名無し三等兵：04/05/08 01:34 ID:H/4u31/E
F-2の方が凄いよ強いよと騒いでいた時代が懐かしい。
>>850
F-2の方がすごいよ。
F-2の方がすごいよ。
いろんな意味でナｗ
スパホのお戻り撮りに、有休とらにゃなあ・・・。
854 ：名無し三等兵：04/05/08 13:59 ID:zLGbBYoK
一見良さそうですけどね、
戦闘機は7Gで(感覚的にですが)背骨がばらばらになり、太ももはゲートウェイの
パソコンの箱状態、顔にはマスクの跡、体には極度の疲労とハーネスやGスーツの跡が残ります。
くっさいGスーツに飛行手当てはすべて針治療で飛んでしまう、とお嘆きです。
戦闘機は7Gで(感覚的にですが)背骨がばらばらになり、太ももはゲートウェイの
パソコンの箱状態、顔にはマスクの跡、体には極度の疲労とハーネスやGスーツの跡が残ります。
くっさいGスーツに飛行手当てはすべて針治療で飛んでしまう、とお嘆きです。
856 ：名無し三等兵：04/05/08 16:16 ID:4NKbEb5H
ロックオン警報
音なんてする？
ﾊﾟｲﾛｯﾄの声しか聞こえない・・・
ﾊﾟｲﾛｯﾄの声しか聞こえない・・・
>>856
AOA警告じゃないか？
AOA警告じゃないか？
厨な質問ですみませんAOAってなんですか？
くわしくは知らんが参考に汁
ttp://www.fabulousfulcrums.de/cockpit_e.htm
ttp://www.fabulousfulcrums.de/cockpit_e.htm
>>864ｻﾝｸｽｺ なんとなくわかりますた
>863
Alarm,HUD,Lock,Fast,2
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296863_SOUNDDOGS_Al.mp3
Lock,Med
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296864_SOUNDDOGS_Al.mp3
Lock,Slow
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296865_SOUNDDOGS_Al.mp3
Alarm,HUD,Lock,Fast,2
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296863_SOUNDDOGS_Al.mp3
Lock,Med
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296864_SOUNDDOGS_Al.mp3
Lock,Slow
ttp://www.sounddogs.com/previews/28/mp3/296865_SOUNDDOGS_Al.mp3
>>859
あれっぽっちでAOA警告は出ないと思う
あれっぽっちでAOA警告は出ないと思う
CVW-9ってブラックナイツが2飛行隊いるんだな。混乱しないのかねぇ。
さっきnewsで南米?の空軍がﾚｰﾀﾞｰでUFOを捕らえた映像を見た。
で、一応ﾛｯｸしてるような感じだたよ。
もしかしてUFOも撃墜出来ちゃったりしてｗ
で、一応ﾛｯｸしてるような感じだたよ。
もしかしてUFOも撃墜出来ちゃったりしてｗ
速度的に不可能だのう
>871
昔の雑誌？
昔の雑誌？
874 ：名無し三等兵：04/05/15 19:47 ID:iRNH/qU1
875 ：名無し三等兵：04/05/17 15:11 ID:m5v5z9J/
ＶＦＡ―１０２のＦ／Ａ―18Ｅ／ＦのＣＡＧ機（１０２番機）、今夏各地で
開催予定の航空祭（オープンハウス）への参加を、強硬に切望！！
開催予定の航空祭（オープンハウス）への参加を、強硬に切望！！
横田には来るだろな。
そんでもってバイバイフライトでまた見せてくれそう・・・
そんでもってバイバイフライトでまた見せてくれそう・・・
>>244 ちなみに原作では、オンボロの複葉機でアル厨オサーンが突っ込みます。
散々戦闘して、アル厨複葉機にいいとことられたんじゃF-18も浮かばれませんわ。
散々戦闘して、アル厨複葉機にいいとことられたんじゃF-18も浮かばれませんわ。
>>871
すげーな。
すげーな。
>>877
ノベライズは「原作」じゃないよ
ノベライズは「原作」じゃないよ
今日のはいったい・・・。
スパホってパンクしやすいのか！？
スパホってパンクしやすいのか！？
生で見たの？
けっこうでかい音するもんだな
おかげで2回も滑走路閉鎖
おかげで2回も滑走路閉鎖
884 ：名無し三等兵：04/05/23 23:32 ID:1uD1jQMz
いくら位するん？
885 ：名無し三等兵：04/05/24 15:20 ID:ePP1seoy
>>880
陸上機に比べるとしやすいかもな、高圧小径タイヤを使ってるから。
もっとも、陸に回すときは圧を下げるはずなんだが…。
ところで>>882と>>885ってかみ合ってるようで、かみ合ってないな。
パンクの音がでかくて、都市付近の基地への配備が問題？
陸上機に比べるとしやすいかもな、高圧小径タイヤを使ってるから。
もっとも、陸に回すときは圧を下げるはずなんだが…。
ところで>>882と>>885ってかみ合ってるようで、かみ合ってないな。
パンクの音がでかくて、都市付近の基地への配備が問題？
887 ：名無し三等兵：04/05/24 18:39 ID:ePP1seoy
>>886
いいえ。パンクにあらず、ＧＥ・Ｆ―４１４エンジンの回転音で、です。
いいえ。パンクにあらず、ＧＥ・Ｆ―４１４エンジンの回転音で、です。
888
889 ：名無し三等兵：04/05/24 21:47 ID:FVwpFkoT
プラウラーの方がよっぽどうるさい訳だが、反対派の皆様にはそれがわからんのですな。
本当に格闘戦も強いの？
F-15やF-16に勝てるのかね？
パッと見どうしても攻撃機って感じで萌えない。
F-15やF-16に勝てるのかね？
パッと見どうしても攻撃機って感じで萌えない。
現時点でAIM-9XをHMSで狙って発射できるのはライノだけ？？
>>885 887
いや、大きい音ってのは、スパホのエンジン音じゃなくってパンクしてタイヤが
破裂した時の音のことです。
まぎらわしくてすんません。エンジン音は只ホのほうがちょいうるさいよ。
>>886
なるほど、艦上と陸上では圧が違うんですね。それで同じ部隊で２機もあったん
だ。他の部隊は皆無だったしな。っていうかフライインでパンクなんて５年ぶりく
らいかな。家族とかが見守る中でトーイングされてご帰還なんてカッコ悪すぎですよ。
いや、大きい音ってのは、スパホのエンジン音じゃなくってパンクしてタイヤが
破裂した時の音のことです。
まぎらわしくてすんません。エンジン音は只ホのほうがちょいうるさいよ。
>>886
なるほど、艦上と陸上では圧が違うんですね。それで同じ部隊で２機もあったん
だ。他の部隊は皆無だったしな。っていうかフライインでパンクなんて５年ぶりく
らいかな。家族とかが見守る中でトーイングされてご帰還なんてカッコ悪すぎですよ。
それって減らすだけ？
圧を増やしたりもできんの？
圧を増やしたりもできんの？
もちろん可能だし、そーじゃないと意味ない（地上基地→母艦への飛行）
>>893
F-18C/EのNATOPSにはそんな記述が無いんだがソースは？
F-18C/EのNATOPSにはそんな記述が無いんだがソースは？
900!!
>896
AIM-9Xは昨年の秋頃から岩国のVMFA-212にも配備されてるよ。
直接見たことはないが岩国のマニアのサイトでけっこう出てる。
垂直機動が抜群に良いってのはけっこう有名だよね。（1977年頃の
空ファンでYF-16とYF-17を対比した特集の頃から今までに何度も
雑誌で紹介されてる）
”相手の上を取る”という空戦のセオリーが全く通用しなくて、相手に
とってはヤリにくいとも書いてたかな。
コクピット横まで伸びたLEXが効いてるらしいね。ただしそれ自体が
空気抵抗になるのか、燃費が悪くて航続距離は短いけど。
AIM-9Xは昨年の秋頃から岩国のVMFA-212にも配備されてるよ。
直接見たことはないが岩国のマニアのサイトでけっこう出てる。
垂直機動が抜群に良いってのはけっこう有名だよね。（1977年頃の
空ファンでYF-16とYF-17を対比した特集の頃から今までに何度も
雑誌で紹介されてる）
”相手の上を取る”という空戦のセオリーが全く通用しなくて、相手に
とってはヤリにくいとも書いてたかな。
コクピット横まで伸びたLEXが効いてるらしいね。ただしそれ自体が
空気抵抗になるのか、燃費が悪くて航続距離は短いけど。
15の中の人曰く、一度尻に張り付かれたら、引っぺがすのに一苦労らしい。
905 ：名無し三等兵：04/06/06 18:19 ID:msMqoS5+
ＶＦＡ―27“ロイヤル・メーセス”が、遂にＥ型に乗り換える事になった。
でも、再来日するかどうか。
仮に再来日したら、ＣＶＷ―５に複座と単座のバケモノが揃う。
でも、再来日するかどうか。
仮に再来日したら、ＣＶＷ―５に複座と単座のバケモノが揃う。
906 ：名無し三等兵：04/06/06 18:47 ID:6d0e0uvw
>>906
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
909 ：名無し三等兵：04/06/07 17:09 ID:3AzXqvRN
>>906
な、何故「体操服＋ブルマ」なので！？ ビックリした。
な、何故「体操服＋ブルマ」なので！？ ビックリした。
910 ：名無し三等兵：04/06/12 04:18 ID:Y6ZmdrZM
つまりはアフォって事でｗ
911 ：名無し三等兵：04/06/14 14:45 ID:ZBHMrvhD
とんでますか
明日いつてみようかな
3時間かけて
明日いつてみようかな
3時間かけて
>>911
今日?今日つうか、厚木基地でええ?
今日は飛んでない。つか、今、いるのかね？
漏れは北側だが、基地まではまだ何ｷﾛかあるから、南から出ると判らんし。
つか、すっかり忘れていたけど、厚木基地ｽﾚは落ちた?
今日?今日つうか、厚木基地でええ?
今日は飛んでない。つか、今、いるのかね？
漏れは北側だが、基地まではまだ何ｷﾛかあるから、南から出ると判らんし。
つか、すっかり忘れていたけど、厚木基地ｽﾚは落ちた?
今、何か飛んで言ったわ。まだ速度があったから、パターン廻って戻ってくるかも。
トイレ行くフリして、今、見に行ったんだが（ｗ）来てるみたい。スパホ。
単機でまわって、降りるんだと思う。
トイレ行くフリして、今、見に行ったんだが（ｗ）来てるみたい。スパホ。
単機でまわって、降りるんだと思う。
どうも
あまり飛んでないみたいですねえ
明日は辞めときます
あまり飛んでないみたいですねえ
明日は辞めときます
単機でタッチアンドゴーか
珍しいな
資格切れ対策かな？
珍しいな
資格切れ対策かな？
916 ：名無し三等兵：04/06/21 15:19 ID:OlmFt6tT
生で見たことないよぅ・・・
917 ：名無し三等兵：04/06/21 21:27 ID:BK6QsqYy
F-18ってインデペンデンスデイに出てた飛行機？
USゴジラを射殺した飛行機でもある。
919 ：名無し三等兵：04/06/21 21:36 ID:Xjle2NMF
というより、厚木でスーパーホーネットって
とんでるの？
とんでるの？
921 ：名無し三等兵：04/06/22 14:04 ID:bDr9WyxL
ＶＦＡ―27“ロイヤルメーセス”も、Ｅ型に機種転換して、夏の終わり頃に
第５空母航空団に復帰する予定。
ＶＦＡ―27お下がりのＣ型は、第５空母航空団のＶＦＡ―１９２か１９５、
若しくは極東在日米海兵隊に「お古」として引き渡されるのだろう。
第５空母航空団に復帰する予定。
ＶＦＡ―27お下がりのＣ型は、第５空母航空団のＶＦＡ―１９２か１９５、
若しくは極東在日米海兵隊に「お古」として引き渡されるのだろう。
ん？ Ｃはいったん米国に返して改修するんじゃないのか
古い機体から無くしていこうとすれば、海兵のF/A-18A+がまだ残ってるからそっちに回すかもね。
海軍内に回すならC型のとこでしょ。
VFA-27のはC(N)だから、改修するとこ無いぞ。
海軍内に回すならC型のとこでしょ。
VFA-27のはC(N)だから、改修するとこ無いぞ。
スーパーホーネットで質問なんですが、最初のころに製造されていたものは、
前縁フラップの内側のLEX部分が、フラップと同じように下がるようになっていたのですが、
最近の写真では下がっているのを見たことがありません。
廃止されていまったんでしょうか？
下がってる写真
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/fa18ef02.jpg
前縁フラップの内側のLEX部分が、フラップと同じように下がるようになっていたのですが、
最近の写真では下がっているのを見たことがありません。
廃止されていまったんでしょうか？
下がってる写真
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/fa18ef02.jpg
よく見てるなぁｗ
便乗質問だけど、C型みたいなｽﾋﾟ-ﾄﾞﾌﾞﾚｰｷってついてるの？
なにかのプラモのはそれらしきのが付いてた。
便乗質問だけど、C型みたいなｽﾋﾟ-ﾄﾞﾌﾞﾚｰｷってついてるの？
なにかのプラモのはそれらしきのが付いてた。
>>925
ありがとうございます。
無くなっちまったんですか、かっこよかったのに……。
腹からみた写真だと、その部分にラインが見えるからF-14Aのグローブベーンみたいに機能だけ殺したのかな？
>>926
無いです。
LEXスポイラーと各動翼の差動で減速します。
イタレリのは間違い。
ありがとうございます。
無くなっちまったんですか、かっこよかったのに……。
腹からみた写真だと、その部分にラインが見えるからF-14Aのグローブベーンみたいに機能だけ殺したのかな？
>>926
無いです。
LEXスポイラーと各動翼の差動で減速します。
イタレリのは間違い。
>>928
21世紀に入ってから製造ラインから離れた新造機は完全になくなってると思う
21世紀に入ってから製造ラインから離れた新造機は完全になくなってると思う
930 ：名無し三等兵：04/06/27 13:45 ID:ynlL8iRG
今より16年前に刊行された或る模型雑誌では「近未来の戦闘機はこうなる」
という感じで、カナード翼に２次元ノズルを付けたＦ／Ａ―18・ホーネット
が出た事もあった。Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆでは、カナード翼も２次元ノズルも
採用されなかったが、もし採用していれば機動性はもっと良くなった？
という感じで、カナード翼に２次元ノズルを付けたＦ／Ａ―18・ホーネット
が出た事もあった。Ｆ／Ａ―18Ｅ／Ｆでは、カナード翼も２次元ノズルも
採用されなかったが、もし採用していれば機動性はもっと良くなった？
F-18 HARVで検索汁
932 ：名無し三等兵：04/06/27 14:16 ID:WNPm18UR
>>930
FBWとCCV技術の発達で固有安定を弱い負にして、細かく１／１０００秒単位で
各動翼を制御すればカナード翼とかは必要無いんでは？
二次元ノズルよりは、ロシア形式の可変ノズルの方が既存機に装着しやすそう。
FBWとCCV技術の発達で固有安定を弱い負にして、細かく１／１０００秒単位で
各動翼を制御すればカナード翼とかは必要無いんでは？
二次元ノズルよりは、ロシア形式の可変ノズルの方が既存機に装着しやすそう。
>>932
必要ない。
つか、カナードなくてもF-16もF/A-22もF-2もCCV機。
F/A-18はFBWがダウンしても飛行できることが求められたからCCVにできない。
E/Fでは取り下げられたけど、アレ以上機動性を向上させてどうする？
低速時の機動性は定評があるし、機動ピークの速度域も広げられてる。
反応性の向上なんかは、油圧の高圧化で達成してるしねぇ。
アクロバットするとき以外必要なさそうな……。
ロシア式でも2次元だけどね。
外観そのまんまで3次元てのなら、GEもP&Wももう作ってるよ。
必要ない。
つか、カナードなくてもF-16もF/A-22もF-2もCCV機。
F/A-18はFBWがダウンしても飛行できることが求められたからCCVにできない。
E/Fでは取り下げられたけど、アレ以上機動性を向上させてどうする？
低速時の機動性は定評があるし、機動ピークの速度域も広げられてる。
反応性の向上なんかは、油圧の高圧化で達成してるしねぇ。
アクロバットするとき以外必要なさそうな……。
ロシア式でも2次元だけどね。
外観そのまんまで3次元てのなら、GEもP&Wももう作ってるよ。
>>933
CCVってのは「運動性を最優先した設計」であって、FBWもRSSもその手段
FBWであろ＾がなかろ＾がCCVは概念設計に組みこまれるものであって、
後からできるできないということにはならない
CCVってのは「運動性を最優先した設計」であって、FBWもRSSもその手段
FBWであろ＾がなかろ＾がCCVは概念設計に組みこまれるものであって、
後からできるできないということにはならない
で、この故障モードを発展させると今話題の「自己修復」機能ということになる
938 ：名無し三等兵：04/06/28 16:29 ID:PAxQx13q
939 ：名無し三等兵：04/06/28 18:24 ID:d8voSEkM
運動性を最優先するのがCCV？
アホちゃうか。
CCDは大後退角デルタ翼向けの技術だからF-16やF-18には効果が小さい。
アホちゃうか。
CCDは大後退角デルタ翼向けの技術だからF-16やF-18には効果が小さい。
>>940
打ち間違いにしては豪快な誤爆だな。
打ち間違いにしては豪快な誤爆だな。
940はこの後、話をどー持っていくつもりかなｗ
943 ：名無し三等兵：04/07/07 20:29 ID:E6+ERUsE
あげ
CCDも知らんで語ってるの？（ｗ
945 ：名無し三等兵：04/07/08 16:27 ID:KnE/6py4
今夏以降、ＶＦＡ―27「ロイヤル・メーセス」はＥ型に乗り換えて、
ＣＶＷ―５に帰って来る。
ＣＶＷ―５に帰って来る。
946 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:28 ID:qg9oUzWU
大鷲飛行隊長だか梶谷俊作だか知らないが、いい加減その場の空気読めよ
独り善がりの駄文をダラダラ続けるから誰も相手してくれなくなるんだろ
アク禁にならないだけ運が良かったと思えよ
独り善がりの駄文をダラダラ続けるから誰も相手してくれなくなるんだろ
アク禁にならないだけ運が良かったと思えよ
947 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:56 ID:???
946は「これが駄文だ」という見本を見せたかったのか？
948 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:09 ID:???
>>945
じゃ、いま厚木にはいないの？？
じゃ、いま厚木にはいないの？？
949 ：名無し三等兵：04/07/14 10:42 ID:hnIXIqEx
F/A18FJ
本人が御光臨です。
951 ：名無し三等兵：04/07/17 23:04 ID:TflaymQJ
厚木にまだいるの？
952 ：名無し三等兵：04/07/19 10:29 ID:MX1edY6n
953 ：名無し三等兵：04/07/19 19:39 ID:9j3nxynI
>>952
今日の午前中に厚木で#101,#107,#115がT&Gやってましたが何か？
どこかの掲示板で見付けてきた話題を何の裏付けもなく偉そうに語ってると、自分が恥かくだけだよ
ねえ大輪氏非行体調さん(w
今日の午前中に厚木で#101,#107,#115がT&Gやってましたが何か？
どこかの掲示板で見付けてきた話題を何の裏付けもなく偉そうに語ってると、自分が恥かくだけだよ
ねえ大輪氏非行体調さん(w
954 ：名無し三等兵：04/07/19 21:59 ID:s13C8n/k
>>953
952じゃないけど、↓裏付けはそこらじゅうに転がってるかと(ｗ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000043-kyodo-soci
でもスーパーホーネットいたんだね。
もうすぐ厚木のオープン(つても盆踊り)なのにスパホ見れないのかと思ってたけど、ほっとした
952じゃないけど、↓裏付けはそこらじゅうに転がってるかと(ｗ
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040719-00000043-kyodo-soci
でもスーパーホーネットいたんだね。
もうすぐ厚木のオープン(つても盆踊り)なのにスパホ見れないのかと思ってたけど、ほっとした
955 ：名無し三等兵：04/07/19 22:02 ID:s13C8n/k
と思ったがよく見ると、出港が１９日午前８時ごろ、953の目撃が１９日午前中・・・
やっぱスーパーホーネット見れないのかな・・・
やっぱスーパーホーネット見れないのかな・・・
痛い953が裏付けのない話を偉そうに語って恥をかくスレはここでつか？
だいたいが地元との基地協定で休日のT&Gは原則自粛することになっておるはず
まぁ米海軍はあまり気にしてない様子だけど
まぁ米海軍はあまり気にしてない様子だけど
959 ：名無し三等兵：04/07/20 21:58 ID:vI1oKSlF
>953ではないが、>956が一番痛いような・・・。
>951、952、954、955、956はCarrier Qualification
(着艦技能資格）を知らないのか？
>951、952、954、955、956はCarrier Qualification
(着艦技能資格）を知らないのか？
今日の17時頃に色付2機を含む4機のD-BACKがどっかから帰ってきた。
>959
ＣＱくらい知ってる。出港後３日間くらい空母と厚木の間を行ったり
来たりするやつだろ？
>959
ＣＱくらい知ってる。出港後３日間くらい空母と厚木の間を行ったり
来たりするやつだろ？
おぉ～帰ってきたか
ｻﾝｸｽ！
ｻﾝｸｽ！
二三日前かな、午前中に飛び立って逝く音がやけにうるさかった記憶がある。
厚木の離着陸が拝める家に住みたいんですが、(・∀・)ｲｲ!物件ないですか？
地元の不動産屋に聞け。
ホントに近所のだけを扱ってるところの方が安いぞ。
駅前で広い地域を扱ってるところは高い。
ホントに近所のだけを扱ってるところの方が安いぞ。
駅前で広い地域を扱ってるところは高い。
http://www.historychannel.co.jp/cgi-bin/time_t/epg370_title_list.cgi?title_year_date=20040701&title_time=230000&year=2004&month=7
ちょっと気づくのが遅かったかなあ・・・
ちょっと気づくのが遅かったかなあ・・・
967 ：名無し三等兵：04/07/22 16:25 ID:goPVWNlH
空母と共に出港。Ｆ／Ａ―18Ｆは、余りにも優秀過ぎて好きになれないが、
厚木基地に戻るまでは、１機たりとも壊れるなよ。
厚木基地に戻るまでは、１機たりとも壊れるなよ。
お手数ですが、？の部分教えてください。
ＮＦ100 ＶＦＡ-？
ＮＦ200 ＶＦＡ-？
ＮＦ300 ＶＦＡ-？
ＮＦ400 ＶＦＡ-？
ＮＦ500 Ｖ？
ＮＦ600 Ｖ？
ＮＦ700 Ｖ？
このあといくつまであるんでしょう？
ＮＦ100 ＶＦＡ-？
ＮＦ200 ＶＦＡ-？
ＮＦ300 ＶＦＡ-？
ＮＦ400 ＶＦＡ-？
ＮＦ500 Ｖ？
ＮＦ600 Ｖ？
ＮＦ700 Ｖ？
このあといくつまであるんでしょう？
>968
漏れも知らないから教えてほすぃ。
出来ればそれぞれの役割なんぞも相撲を例えにして教えてくれたら最高！
漏れも知らないから教えてほすぃ。
出来ればそれぞれの役割なんぞも相撲を例えにして教えてくれたら最高！
NFってことはCVW-5でいいんだよね？
100 VFA-102 Diamondbacks F/A-18F
(200 VFA-27 Royal Maces F/A-18C(N)→F/A-18E)
300 VFA-192 Golden Dragons F/A-18C(N)
400 VFA-195 Dambusters F/A-18C(N)
500 VAQ-136 Gauntlets EA-6B
600 VAW-115 Liberty Bells E-2C
610 HS-14 Chargers SH-60F/HH-60H
700 VS-21 Fighting Redtails S-3B
ってところです。VFA-27は機種転換のために本国に戻ってます。
100 VFA-102 Diamondbacks F/A-18F
(200 VFA-27 Royal Maces F/A-18C(N)→F/A-18E)
300 VFA-192 Golden Dragons F/A-18C(N)
400 VFA-195 Dambusters F/A-18C(N)
500 VAQ-136 Gauntlets EA-6B
600 VAW-115 Liberty Bells E-2C
610 HS-14 Chargers SH-60F/HH-60H
700 VS-21 Fighting Redtails S-3B
ってところです。VFA-27は機種転換のために本国に戻ってます。
F/A-18EとF/A-18Fの役割の違いを教えてください。
>972
戦闘機の複座型の役割はどこの軍でもそうは変わらない、主に訓練、連絡用。
ただ米海軍のF/A-18Fに限っては、パイロット資格を持たないF-14後席搭乗員への失業対策という側面もあるそうな。
戦闘機の複座型の役割はどこの軍でもそうは変わらない、主に訓練、連絡用。
ただ米海軍のF/A-18Fに限っては、パイロット資格を持たないF-14後席搭乗員への失業対策という側面もあるそうな。
18Cって沢山あるのにあんまり㌧でないような気がする。
975 ：名無し三等兵：04/07/25 00:23 ID:9PVmmzsR
F-18ってF-15と模擬空戦しても負けることはほとんど無いって本当？
なんかでイーグルドライバーがCはどってことないのにEは強いねと言ってた。
そりゃあCとEじゃぜんぜん違うだろうよ
>>973
アメリカ海軍はFには夜間および侵攻攻撃任務を与えるつもりだったかと
アメリカ海軍はFには夜間および侵攻攻撃任務を与えるつもりだったかと
そのためにはまあ複座は都合がよい。
>>973の側面も0ではないだろうが。
>>973の側面も0ではないだろうが。
>978-980
フォローありがとうです。
フォローありがとうです。
そろそろ次スレヨロー