MiG25 МиГ25
1 ：名無し三等兵：
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2get！
確かにかっこいい！！
っていうか音楽がロシアっぽくない。
８０年代の特撮みたいだ。
っていうか音楽がロシアっぽくない。
８０年代の特撮みたいだ。
5 ：名無し三等兵：03/07/13 23:35 ID:oy1eSO/j
すげーーーー!!
ロシア軍旗ファンには・・・ﾀﾏﾗﾝ!!
ロシア軍旗ファンには・・・ﾀﾏﾗﾝ!!
6 ：通常のスカッドの３倍：03/07/13 23:38 ID:???
7 ：名無し三等兵：03/07/13 23:44 ID:DOLBke11
よく考えてみれば「飛んでるMig-25」なんて見た事ないかもしれん。
かっこいいな～本当に
かっこいいな～本当に
超音速戦闘機で垂直尾翼を2枚にしたのはMig25が最初？
10 ：名無し三等兵：03/07/14 20:43 ID:7uWzthzD
>>9
そうだったと思うけど、誰か詳しい人います？
そうだったと思うけど、誰か詳しい人います？
不思議だ、このスレは叩かれずに市民権を得ている
>>11カコイイミグ25に釘付けです
mig-25に搭載してた真空管って6C33C-Bだったっけか？
寸胴の太い奴で、頭に3つ角が生えてた。
今から9年前に秋葉原に大量流入して、真空管アンプ自作派がこぞって購入して製作に励んでたが。
ただ、この球の音は高域がかなりｼｬﾘつき、あまり良い印象が無い。発熱も尋常ではなかった。
OTLに使った人もいたが、もう廃れたな。この球はオーディオ用には不向きなのかもしれない。
んー、この板の人には関係ない話だな。
寸胴の太い奴で、頭に3つ角が生えてた。
今から9年前に秋葉原に大量流入して、真空管アンプ自作派がこぞって購入して製作に励んでたが。
ただ、この球の音は高域がかなりｼｬﾘつき、あまり良い印象が無い。発熱も尋常ではなかった。
OTLに使った人もいたが、もう廃れたな。この球はオーディオ用には不向きなのかもしれない。
んー、この板の人には関係ない話だな。
>>3の映像が効を奏しているのでは？
>>13
だって、もともとオーディオ用じゃないだろ。
だって、もともとオーディオ用じゃないだろ。
>>13
俺は奇しくも自作PC板の住人なんだが、確か半年位前までAOPENで真空管を載せた
母板が出ていたんだが、同じ管を使ってるのかも知れない。
友人が珍しがって、買おうかどうか迷った挙句、結局買わなかったようだが、
世間でもそれほど売れなかったらしい。
俺は奇しくも自作PC板の住人なんだが、確か半年位前までAOPENで真空管を載せた
母板が出ていたんだが、同じ管を使ってるのかも知れない。
友人が珍しがって、買おうかどうか迷った挙句、結局買わなかったようだが、
世間でもそれほど売れなかったらしい。
17 ：名無し三等兵：03/07/14 21:42 ID:zq5NUcxa
機動制限は６Ｇくらいでしたっけ？＜MIG-25
コックピットからの視野がやっぱりF-14/F-15あたりと比べると
やっぱり狭そうですね。敵さん探すの大変そう･･･。
コックピットからの視野がやっぱりF-14/F-15あたりと比べると
やっぱり狭そうですね。敵さん探すの大変そう･･･。
>>16
んなｱﾎな。6C33Cはﾏﾏﾝになんか搭載したらエライことに成る。
この球の表面温度は200度ほどもあるぞ。青ペンのやつは6DJ8だ。
6C33Cの外観はこれ。握りこぶしよりやや大きめのサイズ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbp78080/6C33/6C33CB(USSR).JPG
>>15
マニアさんは遊び心がいっぱい。とりあえず使えそうなら試してみたがるんだよ。
たとえレギュレータ用の球でもな。
んなｱﾎな。6C33Cはﾏﾏﾝになんか搭載したらエライことに成る。
この球の表面温度は200度ほどもあるぞ。青ペンのやつは6DJ8だ。
6C33Cの外観はこれ。握りこぶしよりやや大きめのサイズ。
ttp://www2.odn.ne.jp/~cbp78080/6C33/6C33CB(USSR).JPG
>>15
マニアさんは遊び心がいっぱい。とりあえず使えそうなら試してみたがるんだよ。
たとえレギュレータ用の球でもな。
・・・漏れ、真空管ママン（AX-4GE TUBE）使ってるよ。
っていうか今さわってるマシンがまさにそれ。
まさか軍事板でこれの話が出るとは思わなかった。
っていうか今さわってるマシンがまさにそれ。
まさか軍事板でこれの話が出るとは思わなかった。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
22 ：名無し三等兵：03/07/15 22:31 ID:0es1hEh7
何で真空管スレに…。
ところでＭＩＧ２５がイスラエルの偵察飛行でミサイルを振り切ったって
話を聞いたことがあるんだが本当だろうか？？
ところでＭＩＧ２５がイスラエルの偵察飛行でミサイルを振り切ったって
話を聞いたことがあるんだが本当だろうか？？
ここまで明らかにスレの流れが変わるターニングポイントがわかりやすいのも面白いね。
イスラエルのレーダーがびつくりして思わずマッハ3にメーターを
合わせてしまつたアレですな
合わせてしまつたアレですな
戦闘機にミサイルって振り切れるもんなのか？？
>>26
ミサイルが燃料使い果たすまで追いつかれなければよい。必ずしも戦闘機がミサイルより速いという意味では無い。
ミサイルが燃料使い果たすまで追いつかれなければよい。必ずしも戦闘機がミサイルより速いという意味では無い。
世界の傑作機を読む限り制限速度を無視してＭ2.83を超えることはざらにあったようだね
実際ＳＡＭにロックオンされたら制限だなんだと言ってられんそうだ
実際ＳＡＭにロックオンされたら制限だなんだと言ってられんそうだ
29 ：名無し三等兵：03/07/16 01:26 ID:Cs9STxJE
実際ＳＡＭってどのくらいの航続距離(射程？)あるのかな？？
で、どのくらいスピードが出るもんあんだろ？？
で、どのくらいスピードが出るもんあんだろ？？
Mig-25カッコウ（・∀・）ｲｲ!!
フェニックスミサイルから逃げたこともあったな
まぁあれから逃げれても自慢にならんか
まぁあれから逃げれても自慢にならんか
ま、Mig25は逃げるのが得意だからな。
↑早速来たいつものアンチソ連/露厨
イラク戦争でF/A-18がMiG-25に撃墜された時、戦闘機にとってスピードって
大切だな～と思ったよ。
大切だな～と思ったよ。
36 ：名無し下等兵：03/07/16 19:47 ID:ZQxhIACa
そういやあ、何年か前に“驚き桃の木２０世紀”でべレンコ中尉の
Mig２５亡命事件を題材に放送してたな。
おいらビデオに録ったけど。
Mig２５亡命事件を題材に放送してたな。
おいらビデオに録ったけど。
「ミグ２５は速度を速めるため、多くの物を犠牲にしていた。航続距離も短いし、空中戦では小回り
のきくF-4EJファントムの方が上だった。つまりミグ25は相手との距離が五十㍍～二千八百㍍の至近距離
でしか迎撃できなかった。それが最高機密でした。」
べレンコ中尉談
のきくF-4EJファントムの方が上だった。つまりミグ25は相手との距離が五十㍍～二千八百㍍の至近距離
でしか迎撃できなかった。それが最高機密でした。」
べレンコ中尉談
こんなかんじか
Mr163
↑父
│
│息子
↓
Mig-25←ーーーーーーF-15
ライバル
Mr163
↑父
│
│息子
↓
Mig-25←ーーーーーーF-15
ライバル
速度だけじゃなく上昇世界記録を全て塗り替えたのは圧巻だ
Mr163って何だ？（藁
ある意味、ソ連だからこそできた機体ですね、他じゃこんな
ムチャに偏ったのつくんないだろうから、でもそこがロマン。
ムチャに偏ったのつくんないだろうから、でもそこがロマン。
レーサー機を制式化しちゃったのか。豪快だな。
＞他じゃこんなムチャに偏ったのつくんないだろうから
XB-70・・・
XB-70・・・
>>43
あほか、ＭＩＧ２５は必要性も無くコードブレイカーとしてのみ
作られた「戦闘機」だとでも言うのかね？
>>45
ＭＩＧ２５もそうですが？
必要性も認められず作られる軍用機なんかあるのか？
高高度高速迎撃機＋偵察機。
当時のソ連には急務だったと思うよ？
あほか、ＭＩＧ２５は必要性も無くコードブレイカーとしてのみ
作られた「戦闘機」だとでも言うのかね？
>>45
ＭＩＧ２５もそうですが？
必要性も認められず作られる軍用機なんかあるのか？
高高度高速迎撃機＋偵察機。
当時のソ連には急務だったと思うよ？
>>46
なにをそんなにムキになっているんだｗ
なにをそんなにムキになっているんだｗ
あまりにもショボイことばっかり言ってる香具師がおおいからじゃ？
ロシア系は煽りが多いからなぁ…仕方が無い。
ロシア系は煽りが多いからなぁ…仕方が無い。
C-Xも同類だな
私はMig-25偏ってるとは思うけど必要性が無いとか駄物だ
とかは思わない、広大なロシアの領土ですばやく迎撃に
向かうにはこのような機体が有効だろうと思うし。
まぁシリアとかがこれ持ったのはちょっとどうかと思うけど。
維持たいへんだうろうな。
関係ないけど、即時記録達成のために作った飛行機を爆撃機
にしちゃった例ならあるな、イタリアのブレダ88とか。
とかは思わない、広大なロシアの領土ですばやく迎撃に
向かうにはこのような機体が有効だろうと思うし。
まぁシリアとかがこれ持ったのはちょっとどうかと思うけど。
維持たいへんだうろうな。
関係ないけど、即時記録達成のために作った飛行機を爆撃機
にしちゃった例ならあるな、イタリアのブレダ88とか。
まあU-2やMiG-25のようにある目的に絞って造られた尖がったモノには独特の魅力があるということだな
しかしMiG-25は派生型も多く防空制圧型なんてものまで使われたから案外使い勝手が良いのかも知れん
しかしMiG-25は派生型も多く防空制圧型なんてものまで使われたから案外使い勝手が良いのかも知れん
すごい偵察機向きな機体だな。ミグ25の偵察型は今でも通用しそうですな
いまならMig-31使うんじゃない?
偵察型のMiG-31R(仮)開発キボンヌ。
マッハ2.35で超音速巡航萌え～。
マッハ2.35で超音速巡航萌え～。
>56
嘘か本当か知らんが、MIG-31は4機1セットで早期警戒もできるそうな。
軍事板が吹っ飛んだ時にお亡くなりになったMIGスレのURL張っとく。
いつか過去ログ倉庫に入る事を期待して…。
RSK MiG設計局総合スレッド
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1040004002/l50
MiG25,MiG31について大いに語るスレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1002993045/l50
嘘か本当か知らんが、MIG-31は4機1セットで早期警戒もできるそうな。
軍事板が吹っ飛んだ時にお亡くなりになったMIGスレのURL張っとく。
いつか過去ログ倉庫に入る事を期待して…。
RSK MiG設計局総合スレッド
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1040004002/l50
MiG25,MiG31について大いに語るスレ
http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1002993045/l50
58 ：名無し三等兵：03/07/18 14:06 ID:6w+4ZaB9
>>57
それ正解。
おいらはLDで購入したMig-31のソフト。
その中のインタビューで技術者がこんな事言ってた。
「Mig-31と他の戦闘機のレーダー、コンピュータをリンクして、ミニAWAX
的運用ができる。日本であれば３機で全土をカバーできますよ。」
すげ～！
それ正解。
おいらはLDで購入したMig-31のソフト。
その中のインタビューで技術者がこんな事言ってた。
「Mig-31と他の戦闘機のレーダー、コンピュータをリンクして、ミニAWAX
的運用ができる。日本であれば３機で全土をカバーできますよ。」
すげ～！
59 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：03/07/18 16:55 ID:???
60 ：名無し三等兵：03/07/18 17:14 ID:rRTGXEJR
>>59
まあ、崩壊直前のソビエト連邦時代の話ですんで。
それと、おいらのまちがいつっこんでほしかったじょ。
物はSONYから出ているソフト。Mig-31とSu-27の２機種。
ソフト識別コード番号、SRLW １４６０でつ。
まあ、崩壊直前のソビエト連邦時代の話ですんで。
それと、おいらのまちがいつっこんでほしかったじょ。
物はSONYから出ているソフト。Mig-31とSu-27の２機種。
ソフト識別コード番号、SRLW １４６０でつ。
あくまで、探知可能範囲が日本全土の面積を上回っているだけなんでしょうが、
そう考えるとスケールは雄大ですな。
米ソの、目的にたどり着くためのプロセスの違いは興味深いです。
そう考えるとスケールは雄大ですな。
米ソの、目的にたどり着くためのプロセスの違いは興味深いです。
>>59
漏れの聞いた話では確か16機（4機×4チーム）だった。
漏れの聞いた話では確か16機（4機×4チーム）だった。
>>38イラク戦争でF/A-18がMiG-25に撃墜された事を知った時
ベレンコ中尉は何を思ったんだろう。
ベレンコ中尉は何を思ったんだろう。
>>62
そんなに沢山いたら米本土がカバーできるって！ｗ
そんなに沢山いたら米本土がカバーできるって！ｗ
４機のラインアブレストで1000km正面カバーって話だろ。
ところでその編隊保って何処飛んでいくのかな？
スペックのみでのひいき倒しのいい例だよ。
ところでその編隊保って何処飛んでいくのかな？
スペックのみでのひいき倒しのいい例だよ。
MiG-25は戦闘機型や偵察機型も萌えるが、防空制圧機型や核爆撃機型もなかなか萌える。
核爆撃型って…確かにやりゃあできるんだろうが。
やっぱソ連/ロシア系の兵器って狂いっぷりが楽しいわ。
やっぱソ連/ロシア系の兵器って狂いっぷりが楽しいわ。
アメリカのジニーだって狂いっぷり最高だが。
むしろ冷戦世代のすべてが（狙撃
……（がくっ
……（がくっ
戦闘機にしては機体がでかいねえ。
ベレンコ中尉が飛び立ったチェグエフカ村の基地には
ミグ２５が放置されている。燃費と航続力がないのが
使用されない理由だろうけど、今だ世界最速の戦闘機
にしては待遇悪すぎないか？なあ、プーチンよ。
ベレンコ中尉が飛び立ったチェグエフカ村の基地には
ミグ２５が放置されている。燃費と航続力がないのが
使用されない理由だろうけど、今だ世界最速の戦闘機
にしては待遇悪すぎないか？なあ、プーチンよ。
うわ、すげえアーカイブですね。
>>１に大感謝
それにしても、まんまファイヤーフォックスの世界ですね。
>>１に大感謝
それにしても、まんまファイヤーフォックスの世界ですね。
72 ：名無し三等兵：03/07/21 13:47 ID:tE4j8Icn
>>73
最近はそうでもないぞ
最近はそうでもないぞ
しまった↑は>>72
75 ：名無し三等兵：03/07/21 14:59 ID:ZXIUQHTT
それにしても>>3のムービーはすばらしい、あまりにあんまりな特撮テイストでゲラゲラ
笑ってしまった。製作協力・円谷プロダクションっていうクレジットがラストに出てきても
おかしくなさそうだ。
考えてみると、最近の米国製兵器の、妙にこじゃれたプロモーションムービーより、こちらの
方に萌えるというか燃えるものを感ずる日本人オタは多いんじゃないかなあ。
笑ってしまった。製作協力・円谷プロダクションっていうクレジットがラストに出てきても
おかしくなさそうだ。
考えてみると、最近の米国製兵器の、妙にこじゃれたプロモーションムービーより、こちらの
方に萌えるというか燃えるものを感ずる日本人オタは多いんじゃないかなあ。
>>76
そうなりますが、なにか？
そうなりますが、なにか？
Su-24とかMig-23とかの四角いデザインに萌え。
駄目だ・・・完全に共産主義に毒された・・・
駄目だ・・・完全に共産主義に毒された・・・
>>78
すまん、どっちも四角いデザインにはとても見えないんだが……
すまん、どっちも四角いデザインにはとても見えないんだが……
>>80
パクリかどうかはF-15の開発経緯を見ような
パクリかどうかはF-15の開発経緯を見ような
ビジランティ
Mig-25
F-15
Su-27
F/A-22
雪ｐ
Mig-25
F-15
Su-27
F/A-22
雪ｐ
パクリぢゃねーよ
>>75
当方３０代。ガキんときに見た特撮の雰囲気が実に良く現れていると思う。
ソ連に円谷作品って渡ったんだろうか？
米国のんは、ハリウッドやMTVの影響を受けすぎだよなありゃ。
これはこれで萌えるんだが。
当方３０代。ガキんときに見た特撮の雰囲気が実に良く現れていると思う。
ソ連に円谷作品って渡ったんだろうか？
米国のんは、ハリウッドやMTVの影響を受けすぎだよなありゃ。
これはこれで萌えるんだが。
87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 12:57 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
>>86
お前も嘘吐くなよ。
お前も嘘吐くなよ。
ワラタ、微妙なウソだな。
漏れも一瞬、「あれ?そうだったっけ?」とかおもちゃたヨー
ヴィジランティーというのがなかなかビミョー。
92 ：名無し三等兵：03/07/22 23:39 ID:WOLrleet
まあ、Ｍｉｇ２５に対抗してＦ－１５を開発したと言うのは完全にウソとわ言わんが。
93 ：名無し三等兵：03/07/22 23:41 ID:CZLcwwTn
で、F15はフォックスバットに勝てるわけ？
フォックスバットってマッハ3.2でるんでしょ？
フォックスバットってマッハ3.2でるんでしょ？
94 ：名無し三等兵：03/07/22 23:41 ID:2uEaCZXo
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96 ：名無し三等兵：03/07/22 23:45 ID:OmBBDz3n
97 ：名無し三等兵：03/07/22 23:48 ID:CZLcwwTn
>>96Ｍｉｇ２５はミサイル撃った後マッハ２以上で逃げ出すと思いますが
燃料云々言ってたら即座に撃墜されてしまう
＞速けりゃ強いってんならYF-12最強、
それ以前に駐機中の燃料漏れを改善してから言え
燃料云々言ってたら即座に撃墜されてしまう
＞速けりゃ強いってんならYF-12最強、
それ以前に駐機中の燃料漏れを改善してから言え
そのレベルになると、もうパイロットの技量とかもかわって来るでしょ。
F/A-18撃墜は殊勲だよなぁ。
正に百のカタログデータはーの撃墜にしかず。だニ。
逆にMig-25が撃墜された例はどの位あるのですか？
F-15に落とされたとか読んだように思うのですが
F-15に落とされたとか読んだように思うのですが
105 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/07/23 02:12 ID:???
イランイラク戦争で１機。(ホークミサイル)
他事故で２機。
シリアとイスラエルの小競り合いで２。(Ｆ１５：スパロー、不明)
湾岸戦争で２機。(Ｆ１５：スパロー)
その後の小競り合いで１機。(Ｆ１６：ＡＭＲＡＡＭ)
他事故で２機。
シリアとイスラエルの小競り合いで２。(Ｆ１５：スパロー、不明)
湾岸戦争で２機。(Ｆ１５：スパロー)
その後の小競り合いで１機。(Ｆ１６：ＡＭＲＡＡＭ)
湾岸地域でのMiG-25の空中戦（世傑より） 結構がんばってる？
1991年1月17日 F/A-18C を撃墜
1991年1月19日 F-15C AIM-7により撃墜される
AIM-7x2、AIM-9x3を次々に発射、うまい回避機動で避けたが2発目のスパロー命中
1991年1月19日 F-15C AIM-7により撃墜される
AIM-7x1、AIM-7x1を発射、サイドワインダーは外れスパロー命中
1992年12月27日 F-15Eをミサイルで狙おうとするがF-15Cに追い散らされる
1992年12月27日 F-16C AIM-120により撃墜される
AIM-120x1を発射、命中
1993年1月2日 U-2をミサイルで狙おうとするがF-15Cに追い散らされる
1999年1月15日 F-15C AIM-120ｘ3を発射するが命中せず
1999年1月15日 F-14 AIM-54ｘ2を発射するが命中せず
1991年1月17日 F/A-18C を撃墜
1991年1月19日 F-15C AIM-7により撃墜される
AIM-7x2、AIM-9x3を次々に発射、うまい回避機動で避けたが2発目のスパロー命中
1991年1月19日 F-15C AIM-7により撃墜される
AIM-7x1、AIM-7x1を発射、サイドワインダーは外れスパロー命中
1992年12月27日 F-15Eをミサイルで狙おうとするがF-15Cに追い散らされる
1992年12月27日 F-16C AIM-120により撃墜される
AIM-120x1を発射、命中
1993年1月2日 U-2をミサイルで狙おうとするがF-15Cに追い散らされる
1999年1月15日 F-15C AIM-120ｘ3を発射するが命中せず
1999年1月15日 F-14 AIM-54ｘ2を発射するが命中せず
オオコウモリ
ショウリョウバッタが頼もしい味方
スズメバチは食べた
ワシに狩られた
ハヤブサに狩られた
デブジジイネコから逃げた
ショウリョウバッタが頼もしい味方
スズメバチは食べた
ワシに狩られた
ハヤブサに狩られた
デブジジイネコから逃げた
うわぁ、ミグ25がビジランティのコピーだという説は定説化してると思ってたんだけどな
否定派は何を根拠にしてんのかな…
否定派は何を根拠にしてんのかな…
RA-3C → 米海軍の高速偵察機
MiG-25R → ソ連空軍の高速偵察機
MiG-25R → ソ連空軍の高速偵察機
どっちも偵察型が作られた方があとじゃん
114 ：名無し三等兵：03/07/23 12:19 ID:0VN41q/p
双発クリップドデルタ双尾翼の高速機（制限G低し）
これだけ共通点あれば十分「パクリ」だな
ジャガーと三菱F-1みたいなもんだ
これだけ共通点あれば十分「パクリ」だな
ジャガーと三菱F-1みたいなもんだ
半可通が「ビジランティが双尾翼？」とか言い出す予感
117 ：名無し三等兵：03/07/23 12:23 ID:Tf4m2uk4
なんだ、確証があるわけじゃないのか。
ツマンネ。
ツマンネ。
NASAリポートなんて常識だしな
確証つーには弱すぎる
確証つーには弱すぎる
>>109
おまえ、自分が何で笑われたかまだ判ってないな。(w
おまえ、自分が何で笑われたかまだ判ってないな。(w
もうね・・・ビジランティが双尾翼とか言ってる時点でね・・・
ちなみにF-15もビジランティをパクったんですか？＞109、115の人
ちなみにF-15もビジランティをパクったんですか？＞109、115の人
ほぼ長方形で、斜め下を向いたインテークにした超音速ジェット機は
ビジランティが初めてですか？
ビジランティが初めてですか？
誰も突っ込まないのであえて突っ込んで・・・・いいのか？
「ビジランティはＡ３じゃなくてＡ５だろ」
ノースアメリカンＡ３Ｊとかいうならまだわかるが、ＲＡ－３Ｃとか言い出すあたりで激しく違和感。
（ちなみにＡ３はスカイウォーリアな）
「ビジランティはＡ３じゃなくてＡ５だろ」
ノースアメリカンＡ３Ｊとかいうならまだわかるが、ＲＡ－３Ｃとか言い出すあたりで激しく違和感。
（ちなみにＡ３はスカイウォーリアな）
124とｹｺｰﾝかよ・・
漏れもあえて突っ込まなかったが・・・
ビジランティはA-5であってハイフンなしの場合はA3Jな
A-3と言うとまた別の機体になるからな(A3Dとか)注意しろ＞半可通厨房の86よ
ビジランティはA-5であってハイフンなしの場合はA3Jな
A-3と言うとまた別の機体になるからな(A3Dとか)注意しろ＞半可通厨房の86よ
>>123
最初っから（>>88-90、>>119-120）みんな突っ込んでんだがな。
ちなみにビジランティはA3J（旧命名則）ないしA-5（共用命名則）だ、
ハイフンの位置で全く違う機種を表すのは 米海軍機の基本中の基本なのに、
能書きたれてんのが笑われてる。
>>121
ビジランティの初期プラン及び戦闘機型案は双垂直尾翼だったの。
>>116はそのあたりを踏まえた発言でしょ。
最初っから（>>88-90、>>119-120）みんな突っ込んでんだがな。
ちなみにビジランティはA3J（旧命名則）ないしA-5（共用命名則）だ、
ハイフンの位置で全く違う機種を表すのは 米海軍機の基本中の基本なのに、
能書きたれてんのが笑われてる。
>>121
ビジランティの初期プラン及び戦闘機型案は双垂直尾翼だったの。
>>116はそのあたりを踏まえた発言でしょ。
で？
F-15はビジランティのパクリなの？
F-15はビジランティのパクリなの？
F/A-22はライトフライヤー号のパクリだけどな
>>128
F-15はビジランティのパクリではなくて発展型というのが正しい
F-15はビジランティのパクリではなくて発展型というのが正しい
紙のプロレス・・・
ビジランティの双垂直尾翼型の案が書かれた図、もしくは
モックアップの画像が見たい。
モックアップの画像が見たい。
134 ：名無し下等兵：03/07/24 19:01 ID:ZCRLL3It
あの～、Ｍｉｇ２５は要撃機ではなかったでしょうか。
で、ビジランティのパクリと言うよりかむしろそれ（速度性能）を意識しての防空兵器なのでは？
で、ビジランティのパクリと言うよりかむしろそれ（速度性能）を意識しての防空兵器なのでは？
ビジランディがぱくったんだ!!
とか妄言吐いてみるテストw
とか妄言吐いてみるテストw
F-1とジャギュア、T-4とアルファジェットのように
似たような任務・似たような性能・似たような形の場合パクリと言われても
否定できないがＡ-5とMiG-25・Ｆ-15は用途も性能も全然違うだろ
それとも同じ配置というだけでパクリというのか？
どうしてもMiG-25がA-5のパクリと言いたいなら、F-15もパクリと言えるだろう
ミコヤンはノースアメリカンをパクったけど
マクダネルダグラスはパクってないというのは破綻してる。
>>130
ノースアメリカン(ロックウェル)がF-15を開発したのならな
似たような任務・似たような性能・似たような形の場合パクリと言われても
否定できないがＡ-5とMiG-25・Ｆ-15は用途も性能も全然違うだろ
それとも同じ配置というだけでパクリというのか？
どうしてもMiG-25がA-5のパクリと言いたいなら、F-15もパクリと言えるだろう
ミコヤンはノースアメリカンをパクったけど
マクダネルダグラスはパクってないというのは破綻してる。
>>130
ノースアメリカン(ロックウェル)がF-15を開発したのならな
>>136
ノースアメリカンの提案したヤツはF-15とそっくりだったジャン
>>133
ミグ25関連書籍またはF-15開発ストーリーの載った昔の雑誌にはたいてい
双尾翼のA3J初期案のイラストが載ってる
元気だったころの航空ジャーナルを探せれば一番いいんだけどね
ビジランティ始祖鳥説を日本に最初に紹介したのは、多分青木日出雄だから
ノースアメリカンの提案したヤツはF-15とそっくりだったジャン
>>133
ミグ25関連書籍またはF-15開発ストーリーの載った昔の雑誌にはたいてい
双尾翼のA3J初期案のイラストが載ってる
元気だったころの航空ジャーナルを探せれば一番いいんだけどね
ビジランティ始祖鳥説を日本に最初に紹介したのは、多分青木日出雄だから
3の映像パワーもここまでか?
ロシア系スレはこんなのばっか。
誰か何かしらけちをつけて来て荒れて終わる。
キライならこのスレ来なきゃいいのに。
誰か何かしらけちをつけて来て荒れて終わる。
キライならこのスレ来なきゃいいのに。
>>137
MiG-31のレーダーはF-14のAWG-9のデッドコピーだ
イラン経由でソ連に渡りそのまんまコピーされた。
(実際はフェイズドアレイレーダーで全くの別物だった)
↑
当時の雑誌をにぎわした記事の信憑性はこのレベル。そんなもの盲信してどうすんの？
開発者自らコピーしましたとのコメントがない限りそんなもの邪推でしかない。
つまらん
MiG-31のレーダーはF-14のAWG-9のデッドコピーだ
イラン経由でソ連に渡りそのまんまコピーされた。
(実際はフェイズドアレイレーダーで全くの別物だった)
↑
当時の雑誌をにぎわした記事の信憑性はこのレベル。そんなもの盲信してどうすんの？
開発者自らコピーしましたとのコメントがない限りそんなもの邪推でしかない。
つまらん
話はずれますが
MiG-1.44、MiG-1.42、MiG-35、MiG-39
どれがなんなんだかわかりません。（泣
MiG-1.44、MiG-1.42、MiG-35、MiG-39
どれがなんなんだかわかりません。（泣
>>141
MiG-35、MiG-39って聞いたことない
情報キボン
>>140
あのね、「技術ジョーク」ってもんがあってね…
技術知識に乏しくてユーモア感覚が欠落したシトには理解不能と思われるケドｗ
MiG-35、MiG-39って聞いたことない
情報キボン
>>140
あのね、「技術ジョーク」ってもんがあってね…
技術知識に乏しくてユーモア感覚が欠落したシトには理解不能と思われるケドｗ
>>142
漏れが聞いたのは
Mig-35＝Mig-1.42にお情けでつけられた名前
Mig-39＝Mig-29の改良型につけられた名前
と言うお話なんだが
Mig-29の改良型＝Mig-33
Mig-35＝単発にしたMig-29みたいな機体
Mig-39＝Mig-1.42
というお話もあって詳細不明
正規にはどれが正しいんだろう？
漏れが聞いたのは
Mig-35＝Mig-1.42にお情けでつけられた名前
Mig-39＝Mig-29の改良型につけられた名前
と言うお話なんだが
Mig-29の改良型＝Mig-33
Mig-35＝単発にしたMig-29みたいな機体
Mig-39＝Mig-1.42
というお話もあって詳細不明
正規にはどれが正しいんだろう？
ちなみにミグのホームページが新しくなってたんで検索かけてみたがどちらも載ってなかった
http://www.migavia.ru/
http://www.migavia.ru/
あ、MiG-31Eの最高速度も3000km/hなんだ
うお、MiG-23/27の最高速度はM1.7なのか
おろしゃの戦闘機は奥が深いのぉ
おろしゃの戦闘機は奥が深いのぉ
148 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 04:23 ID:???
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
ＭｉＧ-２１ネタですけど（笑）
７３歳インド国防相が「空飛ぶ棺桶」に乗る約束果たす 2003 年 8 月 1 日
-------------------------------------------------------------------------------
【アムバラ（インド）１日】７３歳のフェルナンデス・インド国防相は１日、旧ソ連製のミグ２１戦闘機に付けられた「空飛ぶ棺桶」の汚名を返上するため自ら同機に乗ってみせるという約束を果たした。
ミグ機の飛行はインド北部のアムバラの町近くで行われ、フェルナンデス国防相は副操縦士席に座って約２５分間飛行した。同国防相は着陸後、「快適だった」と語った。
ミグ２１は過去３年間に５２機も墜落しているため「空飛ぶ棺桶」のアダ名が付いたが、生還したフェルナンデス国防相は「よく墜落しているものの、ミグはやはりインド空軍の主力だ。
ただし、老朽機は徐々に実戦配備から外す必要がある」と述べた。
フェルナンデス国防相は先週の国会でミグ２１問題を追及した元外務担当閣外相の議員から「自分で乗ってみたらどうだ」と挑戦状をたたきつけられ、受けて立つと答えていた。〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=545196
７３歳インド国防相が「空飛ぶ棺桶」に乗る約束果たす 2003 年 8 月 1 日
-------------------------------------------------------------------------------
【アムバラ（インド）１日】７３歳のフェルナンデス・インド国防相は１日、旧ソ連製のミグ２１戦闘機に付けられた「空飛ぶ棺桶」の汚名を返上するため自ら同機に乗ってみせるという約束を果たした。
ミグ機の飛行はインド北部のアムバラの町近くで行われ、フェルナンデス国防相は副操縦士席に座って約２５分間飛行した。同国防相は着陸後、「快適だった」と語った。
ミグ２１は過去３年間に５２機も墜落しているため「空飛ぶ棺桶」のアダ名が付いたが、生還したフェルナンデス国防相は「よく墜落しているものの、ミグはやはりインド空軍の主力だ。
ただし、老朽機は徐々に実戦配備から外す必要がある」と述べた。
フェルナンデス国防相は先週の国会でミグ２１問題を追及した元外務担当閣外相の議員から「自分で乗ってみたらどうだ」と挑戦状をたたきつけられ、受けて立つと答えていた。〔ＡＦＰ＝時事〕
http://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=545196
>>149
すげぇな・・・漢だよアンタ
すげぇな・・・漢だよアンタ
>>150
旧厚生大臣や厚生労働大臣がカイワレや牛肉、キンメダイを食べるようなもんだ…
旧厚生大臣や厚生労働大臣がカイワレや牛肉、キンメダイを食べるようなもんだ…
つか、よく墜落してんのはインドでライセンス生産したタイプで「旧ソ連製の」ミグ２１なら
相当に安全だと思うけどな
相当に安全だと思うけどな
インド空軍のパイロットからしたら
「いっそ落ちてくれたら早く新型機になってたのに？！」
だったりしてね。
「いっそ落ちてくれたら早く新型機になってたのに？！」
だったりしてね。
Mig-21墜落
↓
上官から小一時間
↓
Mig-29配備
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
↓
上官から小一時間
↓
Mig-29配備
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
Mig-21墜落
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
無事生還
↓
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
無事生還
↓
(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
>>3のMig25のムービーほどじゃないが、やはり80年代のB級映画チック
な雰囲気満載のカモフK50ホーカムの動画。多分ブルーサンダーみたいな、
ホーカムをモチーフにした映画の一部だと思うのだが、妙に貫禄ありすぎな
ホーカムのパイロット（思わず”キリヤマ隊長”と呼んでしまった）といい、あまり
に怪しすぎる敵キャラといい、多分日本だったら砕石場跡地でやっていそうな
ロケをカスピ海沿岸あたりでやってる妙なロケーションといい、もうおかしくておかしくて
たまらない。
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_5.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_4.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_3.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_2.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_1.avi
な雰囲気満載のカモフK50ホーカムの動画。多分ブルーサンダーみたいな、
ホーカムをモチーフにした映画の一部だと思うのだが、妙に貫禄ありすぎな
ホーカムのパイロット（思わず”キリヤマ隊長”と呼んでしまった）といい、あまり
に怪しすぎる敵キャラといい、多分日本だったら砕石場跡地でやっていそうな
ロケをカスピ海沿岸あたりでやってる妙なロケーションといい、もうおかしくておかしくて
たまらない。
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_5.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_4.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_3.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_2.avi
http://www.brazd.ru/video/russia/ka50_cinema_1.avi
イイゾ!!
ADSLで、しかもこの時間に推定ダウンロード時間1時間５分
ｲｸﾅｲ！
ｲｸﾅｲ！
Mig-21墜落
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
結局MiG-21のまんま
↓
金がかからなくて国防相は(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
結局MiG-21のまんま
↓
金がかからなくて国防相は(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
Mig-21墜落
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
MiG-21の代わりにSu30追加購入ケテーイ
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
MiG-21の代わりにSu30追加購入ケテーイ
↓
( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ!
Mig-21墜落
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
MiG-21の代わりにSu30追加購入ケテーイ
↓
ところが予算が足りない!!
↓
中古のSu-17購入に変更
↓
( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
↓
評価；『空飛ぶ棺桶』
↓
国防相小一時間問い詰められる
↓
逆ギレ「俺が乗ればいいんだろう！？」
↓
墜落
↓
国防相とパイロットは無事
↓
MiG-29の導入を決定
↓
ロシアでもう作ってねぇよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ
↓
MiG-21の代わりにSu30追加購入ケテーイ
↓
ところが予算が足りない!!
↓
中古のSu-17購入に変更
↓
( ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
Su-17 ((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
よく見たら羽が動かない
↓
実はSu-7でした
↓
(ﾟдﾟ)ﾌﾙｰ
↓
実はSu-7でした
↓
(ﾟдﾟ)ﾌﾙｰ
骨董品として売れる……わけないかｗ
よく見たら羽が動かない
↓
実はSu-7でした
↓
３０年前に買った記憶あるんだけどっ！！！！！！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
↓
実はSu-7でした
↓
３０年前に買った記憶あるんだけどっ！！！！！！ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
なんか羽が盛大に動く
↓
実は輸送中イランにすり替えられた飛ばないF-14だった
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
↓
実は輸送中イランにすり替えられた飛ばないF-14だった
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
>>167
それ、微妙に儲かってないか？（ｗ
それ、微妙に儲かってないか？（ｗ
エンジン1個分しか儲からない
つか、その分ランニングコストがかかって結局のところ損
つか、その分ランニングコストがかかって結局のところ損
170 ：名無し三等兵：03/08/10 16:44 ID:fcBreKan
なんか羽が盛大に動く、、やっぱりSu22 ！
↓
リベットはずれて羽根もげかけSu-7、、
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
↓
リベットはずれて羽根もげかけSu-7、、
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!!
なんか羽が微妙に動くF-16？
↓
リミットはずれて羽根もげかけF-2、、
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ？？
↓
リミットはずれて羽根もげかけF-2、、
↓
ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ？？
よく見たら羽が動かない
↓
そういえばキャノピーもない
↓
AS-1でした
↓
ギニャーー！！
↓
そういえばキャノピーもない
↓
AS-1でした
↓
ギニャーー！！
173 ：名無し三等兵：03/08/12 19:02 ID:Kqh57ZP8
おい。イラクでMig-25が埋まってたぞ！！
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030812i205.htm
（↓画像あり）
American Forces Pull Hidden MiG fighters out of Iraqi Desert
http://www.defenselink.mil/news/Aug2003/n08062003_200308063.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030812i205.htm
（↓画像あり）
American Forces Pull Hidden MiG fighters out of Iraqi Desert
http://www.defenselink.mil/news/Aug2003/n08062003_200308063.html
偵察型だな。こんなことして使えんのか？
糞サーバーめ！
何で埋めたんだろ？
解体保管しときゃ良かったのに
解体保管しときゃ良かったのに
迎撃に使えばよかったのに。
解体作業する間もなく、とにかく埋めろっ!!ってな具合かも。
買いたいが出来るような人員は別目的で使って、単純作業で
きる要員で埋めさせる・・・、まぁダミー標的に使った方が
いい気がするので、なんで埋めたのか謎ですが。
・・・それとも、再生して使えると思ったのかも。
買いたいが出来るような人員は別目的で使って、単純作業で
きる要員で埋めさせる・・・、まぁダミー標的に使った方が
いい気がするので、なんで埋めたのか謎ですが。
・・・それとも、再生して使えると思ったのかも。
とりあえず現場の司令官が深く考えずに隠しておけって言ったのが正解と思う
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
この掘り起こしたという機体は偵察型だね。
なんでこんなもん埋めたんだろ？
爆撃装備をいじってなんかヤヴァい機能でも付けてたのか？
なんでこんなもん埋めたんだろ？
爆撃装備をいじってなんかヤヴァい機能でも付けてたのか？
>184
犬は獲物をとりあえず埋めて隠す癖があるが
すぐに埋めた場所を忘れる
犬は獲物をとりあえず埋めて隠す癖があるが
すぐに埋めた場所を忘れる
http://www.military.cz/russia/air/mig/Mig_39/mig_39.htm
Mig-39MFIが飛んでいる動画発見しました。既出ですか？
http://www.military.cz/russia/air/suchoj/144_su33_su30mki.mpg
2.8Mで画質は粗いです。Su-30MKIの曲技飛行も見られます
Mig-39MFIが飛んでいる動画発見しました。既出ですか？
http://www.military.cz/russia/air/suchoj/144_su33_su30mki.mpg
2.8Mで画質は粗いです。Su-30MKIの曲技飛行も見られます
>>185
リスも似たような事をする。
リスも似たような事をする。
リス型フセイン。
>56
直後に生じた地下鉄サリン事件のおかげか、新聞その他の扱いは非常に地味だったけど、
ＭｉＧ３１が北海道上空を飛行したことがある。
千歳の至近を通過し北上し、礼文島レーダーサイトを通過したところで減速、
ここでようやくＦ－１５Ｊが追い付いて写真をとった。
この時の写真は世界の傑作機にも掲載されている。
……そのときから疑問をもっている。
"MiG31R"はすでに存在してるんじゃなかろうか。
それとも簡易AWACSとして使えるあの機体は、そのままで電子偵察機として
使えたりもするんだろーか。
直後に生じた地下鉄サリン事件のおかげか、新聞その他の扱いは非常に地味だったけど、
ＭｉＧ３１が北海道上空を飛行したことがある。
千歳の至近を通過し北上し、礼文島レーダーサイトを通過したところで減速、
ここでようやくＦ－１５Ｊが追い付いて写真をとった。
この時の写真は世界の傑作機にも掲載されている。
……そのときから疑問をもっている。
"MiG31R"はすでに存在してるんじゃなかろうか。
それとも簡易AWACSとして使えるあの機体は、そのままで電子偵察機として
使えたりもするんだろーか。
>191
側視レーダー無しの電子偵察機はたくさんあるぞ
側視レーダー無しの電子偵察機はたくさんあるぞ
193 ：名無し三等兵：03/09/21 01:15 ID:377D/Xq1
スレタイと関係ないけど、Su-34のエンヂンの間から生えてる
突起物ってなんですか?
突起物ってなんですか?
後方警戒レーダー。
まあ、ゴキブリの後ろ向きに生えてる毛と機能はだいたい同じ。
196 ：名無し三等兵：03/09/21 11:22 ID:kRpL5jrk
なるほど、ありがとうございました。
つか、実際に「後方警戒レーダー」を積んだ機は実在しない
今ある-34では燃料タンクになってるそうな
今ある-34では燃料タンクになってるそうな
燃料タンクですか・・・。
ところで俺の後方警戒レーダーを見てくれ
どう思う？
どう思う？
２００
あと3年でMig-21も50才ですね、まだまだ若いもんには負けんか?
ボーイング７７７とかと戦ったり強制着陸させたりする分には
まだまだ負けんぞ。フォフォフォ・・・・・・・・・。
まだまだ負けんぞ。フォフォフォ・・・・・・・・・。
204 ：名無し三等兵：03/09/23 15:33 ID:iF2JXe4L
所詮ミグ21など噛ませ犬。
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmmig21.html
http://www1.seaple.icc.ne.jp/seki/crm/crmmig21.html
雑魚、を通り越して漁礁（fishbed）
しかしその雑魚に撃墜され中の人2人が幽霊になってしまったアメ機も
（不謹慎か）
しかしその雑魚に撃墜され中の人2人が幽霊になってしまったアメ機も
（不謹慎か）
まあ存在すれば無視することはできない、、、
が、強くないといったところか。
が、強くないといったところか。
♪要らなぁい スパロー 捨ててしっまおうぅ
ミコヤン設計局か…。
ふぅ。
ふぅ。
どいつもこいつもMiG-21のすばらしさが解っておらん!!
あの軽快さに最新のレーダーと最新のミサイルを搭載すれ
はF-15も相手ではないぞ!!
中国などみよ!!いまでもMiG-21の改良に余念がないぞ!!
・・・・なんだ?何か違うのか?
あの軽快さに最新のレーダーと最新のミサイルを搭載すれ
はF-15も相手ではないぞ!!
中国などみよ!!いまでもMiG-21の改良に余念がないぞ!!
・・・・なんだ?何か違うのか?
でかいレーダー積んだのは良いけど、肝心のエンジンかからないんだよ。
なんでだろう？
なんでだろう？
バッテリーが上がったんだろ。それともヒューズか？
超7もアクティブフェイズドアレイレーダーだ、と某研氏が書いていたけど
中国製のアクティブフェイズドアレイレーダーは日本みたいに
編隊で飛ぶと干渉して探知距離が短くなるとかの事態はないのかな？
中国製のアクティブフェイズドアレイレーダーは日本みたいに
編隊で飛ぶと干渉して探知距離が短くなるとかの事態はないのかな？
>214
超７のレーダーは3種の中から選択できるが、その中に
「アクティブフェイズドアレイレーダー」は１コもない
超７のレーダーは3種の中から選択できるが、その中に
「アクティブフェイズドアレイレーダー」は１コもない
矢張り某研の話しを真に受けるのはどうかと思われるのだが（苦笑
アレナやドロズドで飛来するミサイルを叩き落とすMig-21
>あの軽快さに最新のレーダーと最新のミサイルを搭載すれ
はF-15も相手ではないぞ!!
なんかこれに当てはまる様な西側戦闘機があったよな。
気のせいか。
はF-15も相手ではないぞ!!
なんかこれに当てはまる様な西側戦闘機があったよな。
気のせいか。
>>219
同志、ちょっとシベリアに逝ってくれんかね？
同志、ちょっとシベリアに逝ってくれんかね？
>>219
同士！ 最新型レーダーがデカすぎて機体に入りきれません！
同士！ 最新型レーダーがデカすぎて機体に入りきれません！
ﾀｰﾝ!
224 ：名無し三等兵：03/10/09 15:12 ID:+rZdO2Jg
時速３０００キロパワーで上昇age
激しく関係ないですが、これが欲しい今日この頃
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004.jpg
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004_2.jpg
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004_3.jpg
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004.jpg
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004_2.jpg
http://www.top-gun.jp/photo/image/WA72004_3.jpg
またブラクラ？
227 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/10/12 01:16 ID:???
今日買ってきたワールド・エアクラフト最終号には
ザスローンについて、「弾道ミサイルも追尾できる」とありました。
初耳だったので驚愕してたり。
ザスローンについて、「弾道ミサイルも追尾できる」とありました。
初耳だったので驚愕してたり。
いやまあ視界内に有りそれなりのRCSの有る物なら追跡できるでしょう。
（200km以内のブースト段階の弾道ミサイルとか）
それ以上の意味は無いと思われ。
（200km以内のブースト段階の弾道ミサイルとか）
それ以上の意味は無いと思われ。
>>228
それだったら大概のレーダーは弾道ミサイルを追尾できるってことにならねーか？
それだったら大概のレーダーは弾道ミサイルを追尾できるってことにならねーか？
そういう事だろ
>>231
つまりはフェイズドアレイレーダーを装備するザスローンなら出来るってことだな
つまりはフェイズドアレイレーダーを装備するザスローンなら出来るってことだな
いや、フェイズドアレーかどうかはほとんど関係なくて
ザスローンのアンテナはほぼ90°上に向けられるという意味ではないかと
通常の、つーか美国製の戦闘機用レーダーは30°かせいぜい60°ぐらい
ザスローンのアンテナはほぼ90°上に向けられるという意味ではないかと
通常の、つーか美国製の戦闘機用レーダーは30°かせいぜい60°ぐらい
234 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/10/14 19:53 ID:???
>233
ザスローンのとりうる最大仰角は６０度か７０度だったと思います。
だからこそ驚愕しているわけで……MiGのネタやフカシなのかもしれませんけど。
ザスローンのとりうる最大仰角は６０度か７０度だったと思います。
だからこそ驚愕しているわけで……MiGのネタやフカシなのかもしれませんけど。
機首自体を思いっきり上に向けるとか
そのためにSu-27はコブラできるようになったのか？？
>>237
うーん。アンテナを下に60°も傾けて何がしたいんだ？
うーん。アンテナを下に60°も傾けて何がしたいんだ？
240 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/10/17 19:09 ID:???
>239
高度、たとえば１５０００ｍではアンテナ俯角が３０度と６０度とでは最小探知距離が大きく異なる
ことになります。
巡航ミサイルの迎撃もミッションとしていますから、大きな俯角がとれることは重要でしょう。
そして、巡航ミサイルが探知できるほどの処理能力があれば、宇宙を背景にした弾道ミサイルの
抽出も出来るということ……なんだろうか？
まだ確信もてませんが、別の能力追及した結果として生じた能力なんじゃあないかと思ってます。
＞弾道ミサイルの探知＆追尾能力
高度、たとえば１５０００ｍではアンテナ俯角が３０度と６０度とでは最小探知距離が大きく異なる
ことになります。
巡航ミサイルの迎撃もミッションとしていますから、大きな俯角がとれることは重要でしょう。
そして、巡航ミサイルが探知できるほどの処理能力があれば、宇宙を背景にした弾道ミサイルの
抽出も出来るということ……なんだろうか？
まだ確信もてませんが、別の能力追及した結果として生じた能力なんじゃあないかと思ってます。
＞弾道ミサイルの探知＆追尾能力
15000mはおろか6000mから超低空の巡航ミサイルまで撃ち降ろせるAAMは存在しないだろ
ミグ31はむしろ自分が超低空を這いずり回って高度1000mぐらいを巡航中の巡航ミサイルを
空を背景にして探し出してAAMを撃ち上げるような運用方法をするのだと考えられている
ミグ31はむしろ自分が超低空を這いずり回って高度1000mぐらいを巡航中の巡航ミサイルを
空を背景にして探し出してAAMを撃ち上げるような運用方法をするのだと考えられている
つまりザスローンのアンテナ俯角が120°とするなら上下60°ずつではなくて
上90°下30°とする方が運用上よほど合理的だと思うが
上90°下30°とする方が運用上よほど合理的だと思うが
しかし、実際のところザスローンのルックダウン能力ってどうなんだろうな
似たような目的の長距離レーダーであるAWG-9/APG-71はパルスドップラーにもかかわらず
ルックダウンにかなりの難があったわけなんだがCWでエイモスを誘導しなければならない
ザスローンもやはりルックダウンに難があるのだろうか？
似たような目的の長距離レーダーであるAWG-9/APG-71はパルスドップラーにもかかわらず
ルックダウンにかなりの難があったわけなんだがCWでエイモスを誘導しなければならない
ザスローンもやはりルックダウンに難があるのだろうか？
245 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/10/21 23:52 ID:???
>244
エイモスの誘導形式は公表されてましたでしょうか？
まぁ私もCWじゃないかとは思うんですが、どうも疑問が脳裏を去らない……
エイモスの誘導形式は公表されてましたでしょうか？
まぁ私もCWじゃないかとは思うんですが、どうも疑問が脳裏を去らない……
うーん。ミグ31をエーワックスと勘違いしてるアホが…
数機集めて、ミニAWACSとして使えます
合成開口レーダーみたいな感じ？
合成開口レーダーみたいな感じ？
AWACSとAEWの区別もつかん厨房はいね
>>247
ただ単に数機がぐるぐると回って監視するだけじゃねーのか？
ただ単に数機がぐるぐると回って監視するだけじゃねーのか？
237でレーダースキャン範囲を上下60度とかいたが
雑誌に出てたパリショー出展時のロシア発表のデータを調べてみたら
上下70度、左右60度、最大探知距離は296kmだった。
空中哨戒は4機編隊のMiG-31を200km間隔に並べてデータリンクによる
情報交換を行いながら上空から広域をスイープさせるというもの。
↑(これをロシアではミニAWACS的運用と呼んでいる)
ちなみにルックダウン能力はMiG-25PDのS-25ですでに限定的なL/D能力を
持っていてザスロンでは完璧なL/D能力を持っているとされてるが
雑誌に出てたパリショー出展時のロシア発表のデータを調べてみたら
上下70度、左右60度、最大探知距離は296kmだった。
空中哨戒は4機編隊のMiG-31を200km間隔に並べてデータリンクによる
情報交換を行いながら上空から広域をスイープさせるというもの。
↑(これをロシアではミニAWACS的運用と呼んでいる)
ちなみにルックダウン能力はMiG-25PDのS-25ですでに限定的なL/D能力を
持っていてザスロンでは完璧なL/D能力を持っているとされてるが
ま、ルックダウン能力とアンテナ俯角とは直接的関連は無いがな
パイロットたちがさんざっぱら使えないと言っていたにもかかわらずついこの間まで雑誌とかだと
AWG-9/APG-71も完璧なルックダウン能力を持っていると評価されていたんだよなぁ
あ、本によっちゃあ今でもか・・・
AWG-9/APG-71も完璧なルックダウン能力を持っていると評価されていたんだよなぁ
あ、本によっちゃあ今でもか・・・
いや、ルックダウンはできたんだけど肝心のシュートダウンが事実上不可能だったのではないか＞APG-71
F-4Jの-10やF-14Aの-9はよほど条件の良いときしか下は見えなかったようだが
F-4Jの-10やF-14Aの-9はよほど条件の良いときしか下は見えなかったようだが
ゴーストが多けりゃシュートダウンは不可能だな…
ルックダウン自体も厳しそうだな
で、話は戻るがミグのレーダーはどうなんだろう？
で、話は戻るがミグのレーダーはどうなんだろう？
情報が無いから推測の使用もない
ソビエト時代は情報の手に入れようが無かっただろうが最近なら少しは
パイロットたちの話も出てきそうな物だけどね
それともただ単にアメリカ兵がべらべらしゃべりすぎなだけなんだろうか……
パイロットたちの話も出てきそうな物だけどね
それともただ単にアメリカ兵がべらべらしゃべりすぎなだけなんだろうか……
テレビショッピングなんてもんじゃないじゃん
出来もしないことを出切るって言い張って
実戦で失敗したらパイロットか整備員の
責任にしちゃうｗ
出来もしないことを出切るって言い張って
実戦で失敗したらパイロットか整備員の
責任にしちゃうｗ
ザスロンって戦闘機に搭載されてるレーダーの中では一番出力が高いんですよね。
262 ：名無し下等兵：03/11/26 10:32 ID:e3Ph+7YI
しかし。なんだな。
ミグ２５と言えば“親子どんぶり”だな。
ミグ２５と言えば“親子どんぶり”だな。
263 ：名無し三等兵：03/11/26 14:23 ID:k+iXJK2/
>>262
カツ丼じゃなかったっけ？(それとも両方？)
カツ丼じゃなかったっけ？(それとも両方？)
264 ：名無し下等兵：03/11/26 14:36 ID:5IdBT1b9
>>265
開発中にピトー管の先に野兎ぶら下げて丸焼けにしたと言われています。
開発中にピトー管の先に野兎ぶら下げて丸焼けにしたと言われています。
267 ：名無し下等兵：03/11/26 20:46 ID:IgazoKMl
>>263
驚き桃の木２０世紀の録画分を見返すとホテルの支配人が
確かに“親子どんぶり”と言ってる。さらに、「又聞きなんですけどぉ、
ベレンコ中尉が“こんな美味しい物初めて食べた！”と言ってたんだって。
驚き桃の木２０世紀の録画分を見返すとホテルの支配人が
確かに“親子どんぶり”と言ってる。さらに、「又聞きなんですけどぉ、
ベレンコ中尉が“こんな美味しい物初めて食べた！”と言ってたんだって。
268 ：名無し三等兵：03/11/26 21:07 ID:FItww7yq
函館行っちゃった理由というのは明らかにされてるの？
航空自衛隊が出迎えに失敗したから？
航空自衛隊が出迎えに失敗したから？
Su-32のコクピットの前も中も調理場だな
271 ：名無し三等兵：03/11/26 22:37 ID:FItww7yq
なんでえ？ 機体を日米に引き渡すから賞金が出るんでしょ？
出迎えの手配なしでは来ないでしょう？ と思うんだが？
出迎えの手配なしでは来ないでしょう？ と思うんだが？
かつドン食いたスキー！ｳﾗｰ！
273 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/11/26 22:58 ID:???
>270
「空自基地へ向かうことも考えたが、無通告で接近すれば防空ミサイルに撃墜される」
と日本側を過大評価した判断の上で函館に向かい、離陸中の民間機が上がるのを待って
降りた、と供述していたと思いますが。
「空自基地へ向かうことも考えたが、無通告で接近すれば防空ミサイルに撃墜される」
と日本側を過大評価した判断の上で函館に向かい、離陸中の民間機が上がるのを待って
降りた、と供述していたと思いますが。
で、日通のトラックで運んだんだっけ?→ベレンコ25
275 ：名無し下等兵：03/11/27 08:38 ID:OZvBf2co
>>274
くされアメ公群体のＣ－５を使い無償（要するにタダ）で運んでやる
と言っておいて（実際百里まで運んだ）あとから￥１２００００００の
請求書を突き付けて来た。けど防衛超側もごねて￥６００００００
に負けさせた。
くされアメ公群体のＣ－５を使い無償（要するにタダ）で運んでやる
と言っておいて（実際百里まで運んだ）あとから￥１２００００００の
請求書を突き付けて来た。けど防衛超側もごねて￥６００００００
に負けさせた。
>273
当時出たベレンコの告白本には「千歳を探したがどこか分からず、燃料切れの恐れと雲量増加による
視界悪化で焦っていたところへ偶然、雲の切れ間から函館空港が見えた。着陸した後もここがどこの
空港かは知らなかった」という意味のことが書いてあります
当時出たベレンコの告白本には「千歳を探したがどこか分からず、燃料切れの恐れと雲量増加による
視界悪化で焦っていたところへ偶然、雲の切れ間から函館空港が見えた。着陸した後もここがどこの
空港かは知らなかった」という意味のことが書いてあります
>>275
最初から折半でと言っときゃいいのにね。
アメも同盟国への新鋭機亡命については全く想定してなかった、ということなんですな。
世傑読んだら、「函館の皆さんさようなら、大変ご迷惑をかけました」なんて横断幕
掛けられてて。 痛々しい。
最初から折半でと言っときゃいいのにね。
アメも同盟国への新鋭機亡命については全く想定してなかった、ということなんですな。
世傑読んだら、「函館の皆さんさようなら、大変ご迷惑をかけました」なんて横断幕
掛けられてて。 痛々しい。
278 ：名無し三等兵：03/11/27 23:05 ID:fuO31PYA
想定してないわけがない。アメリカ主導でなければ、鬼より怖いロシアの秘密兵器、二度と組み立てられないまでにバラバラにするかあ？
ゴメンナサイで済む話じゃないぞ、マジ
ゴメンナサイで済む話じゃないぞ、マジ
>>278
いや、カネの話よ。こうゆう時はどっちが払うのかってコトまで予め取り決め
してたのかっていう。
アメの力を借りたのは自爆装置の外し方が分からんかったから、万事を期してミグ屋を
呼んだと世傑にあったが、これ事実と違うの？
アメは「飛ばしてみろ」と言ってきたらしいが、落ちたらイヤだから断ったとか。
返還はバラしたまま、日立港に入港したソ連船に積んだんだろ？
組み立てきれなかろうと、ソ連にとっては機体が返ってくるだけで御の字の話だと思うが。
いや、カネの話よ。こうゆう時はどっちが払うのかってコトまで予め取り決め
してたのかっていう。
アメの力を借りたのは自爆装置の外し方が分からんかったから、万事を期してミグ屋を
呼んだと世傑にあったが、これ事実と違うの？
アメは「飛ばしてみろ」と言ってきたらしいが、落ちたらイヤだから断ったとか。
返還はバラしたまま、日立港に入港したソ連船に積んだんだろ？
組み立てきれなかろうと、ソ連にとっては機体が返ってくるだけで御の字の話だと思うが。
バルキリー迎撃専用超高速戦闘機という響きにちびったあの頃
281 ：おれのメアドfoxbat：03/11/27 23:36 ID:fuO31PYA
だけど、何から何までアメリカ主導でしょ？ ﾍﾞﾚﾝｺの身柄の動きの早さが物語ってると思う。
C-5の燃料代って聞いたことないけど、非常に事務的だよね。建前だけ日本主導ってかたちをとったら、本当に金請求しやがった、みたいな。それマジ？
ピストル撃たれたのは予想外で、一気に調整がややこしくなったって聞いてるけど。
あと、大湊隊の護衛艦は出動したけど、少なくとも水上艦は釣りしてただけらしいね。
C-5の燃料代って聞いたことないけど、非常に事務的だよね。建前だけ日本主導ってかたちをとったら、本当に金請求しやがった、みたいな。それマジ？
ピストル撃たれたのは予想外で、一気に調整がややこしくなったって聞いてるけど。
あと、大湊隊の護衛艦は出動したけど、少なくとも水上艦は釣りしてただけらしいね。
日本政府としては舌打ちしたかもね。
「何でウチに来るんだよォ」って。
C-5が撃墜される可能性があるとして、F-104Jを飛ばしたとか。
「何でウチに来るんだよォ」って。
C-5が撃墜される可能性があるとして、F-104Jを飛ばしたとか。
>>275
詐欺商法かよw
詐欺商法かよw
284 ：名無し三等兵：03/11/28 01:25 ID:3SVgaVaI
やっぱり、千歳に誘導して一気にハンガーに隠してシラーンプリのシナリオだったんじゃないの？
あるいは、ちゃんとエスコートしてれば三沢まで燃料がもっただろうとか。
それをエスコートに失敗したから、余分な費用お前払えよみたいになったと思われ
あるいは、ちゃんとエスコートしてれば三沢まで燃料がもっただろうとか。
それをエスコートに失敗したから、余分な費用お前払えよみたいになったと思われ
2大経済大国が慎ましい話やな。
286 ：名無し下等兵：03/11/28 08:47 ID:4fNnPkof
函館からの輸送費用に付いては航空ファンに記事があった。
飛行に関しては返還期日が決まっていて飛ばすひま無かったとか。
（ただ、地上でENG吹かすのはやったそうです。）
あと、当時のソ連は機体はおろかわずかに残った燃料も“カエセ!”
といっていたそうです。（セコイね！）
飛行に関しては返還期日が決まっていて飛ばすひま無かったとか。
（ただ、地上でENG吹かすのはやったそうです。）
あと、当時のソ連は機体はおろかわずかに残った燃料も“カエセ!”
といっていたそうです。（セコイね！）
>286
セコくねぇ
現状のまま引き渡しするのが国際常識だから
解体した上に燃料まで盗んだ日本は法的には
ソ連に賠償義務がある
セコくねぇ
現状のまま引き渡しするのが国際常識だから
解体した上に燃料まで盗んだ日本は法的には
ソ連に賠償義務がある
>288
国際関係というのは剥き出しの力関係であって、強者はナニヲヤッテモユルサレル
そして国際法というのは強者が弱者を搾取するのを正当化するためだけに存在する
国際関係というのは剥き出しの力関係であって、強者はナニヲヤッテモユルサレル
そして国際法というのは強者が弱者を搾取するのを正当化するためだけに存在する
「地域大国」ってのは時々、その辺を勘違いして世界大国に滅ぼされるんだよねぇ…
>289
だからといって、「現状のまま引き渡しするのが国際常識だから解体した上に燃料
まで盗んだ日本は法的にはソ連に賠償義務がある」何て台詞を日本人の口からは
聞きたくないよ。
俺なら燃料返せなんて言われたら「こっちが頼んで来て頂いた訳じゃないんだから
手数料払え」と言いたいね。
だからといって、「現状のまま引き渡しするのが国際常識だから解体した上に燃料
まで盗んだ日本は法的にはソ連に賠償義務がある」何て台詞を日本人の口からは
聞きたくないよ。
俺なら燃料返せなんて言われたら「こっちが頼んで来て頂いた訳じゃないんだから
手数料払え」と言いたいね。
292 ：名無し三等兵：03/11/28 13:18 ID:3SVgaVaI
でも頼んでたりして
>>291
そういう感情に基づいた発言はこういう問題の解決になんら寄与しないんだな。
そういう感情に基づいた発言はこういう問題の解決になんら寄与しないんだな。
294 ：名無し下等兵：03/11/28 20:34 ID:Clbqw0sF
亡命なんだから機体その他は日本側が判断すれば返還しなくても良かったのでは？
“鹵獲”と言う形で。
だいたい中華人民共和国から台湾、馬鹿チョンから韓国への亡命でも
機体＆燃料の返還なんて聞いた事無いけど。前例あるの？
“鹵獲”と言う形で。
だいたい中華人民共和国から台湾、馬鹿チョンから韓国への亡命でも
機体＆燃料の返還なんて聞いた事無いけど。前例あるの？
ソ連の威圧を無視できるならな、いまだから言える事とは違う
思いっきり内陸の甲府か松本あたりの護国神社に晒すという手もあったかな。
>>294
南北朝鮮間や中台間の問題とは国際法上の扱いが全く異なるのに気付け。
南北朝鮮間や中台間の問題とは国際法上の扱いが全く異なるのに気付け。
ロシアの機密兵器丸ごと分捕ったようなものだから
何があってもおかしくないか
何があってもおかしくないか
ソ連政府が「燃料ウンヌン～」なんて難癖つけてるのは、亡命と言う不祥事による
ダメージを少しでも減らすための、国内向けの発言と言う事実に気づくべきだよ。
よって、基本的な態度は「無視」。
それにしても無くなってしまった国家を法律まで持ち出して擁護する理由が分からん。
ダメージを少しでも減らすための、国内向けの発言と言う事実に気づくべきだよ。
よって、基本的な態度は「無視」。
それにしても無くなってしまった国家を法律まで持ち出して擁護する理由が分からん。
あ。３００が落ちてるｗ
>>299 それはこの国のすべての行動規範が法律だからですよ。
302 ：名無し三等兵：03/11/29 12:50 ID:184UEqdU
航空燃料って最高機密のひとつでしょ
寒冷地用オイルってロシアのものが一番優れていたらしいし
寒冷地用オイルってロシアのものが一番優れていたらしいし
ミンスクが対馬海峡北上しただけで新聞の１面のニュースになった時代だしねぇ。
少なくとも、今の北朝鮮のテポドンより、ソビエトの軍事的威圧感は凄かったんだよ。
それと、今みたいに「奴隷の平和は望まない」なんて言える首相いなかったし。
少なくとも、今の北朝鮮のテポドンより、ソビエトの軍事的威圧感は凄かったんだよ。
それと、今みたいに「奴隷の平和は望まない」なんて言える首相いなかったし。
>奴隷の平和は望まない」
こんな事言ったらホントに奴隷にされかねない"雰囲気"だったしね。
こんな事言ったらホントに奴隷にされかねない"雰囲気"だったしね。
冷戦時代のことはよく知ってるよ。
ただね、分解するときには油脂類抜くんだし、いちいち相手の言うこと聞くこと無いの。
燃料ウンヌンについては基本的に「無視」。
ただね、分解するときには油脂類抜くんだし、いちいち相手の言うこと聞くこと無いの。
燃料ウンヌンについては基本的に「無視」。
こんな質の悪い燃料で飛ばしてたのかとか、知られたくないことはいっぱいあるだろうけど、『最高機密』っておどろおどろしい言葉使うほどの秘密じゃない。『見～た～な～』くらいでしょ。
寒冷潤滑油が最も必要なのがロシアというところまでは論理的積み重ねだけど、そこからロシアの寒冷潤滑油が最も優秀となると、共産主義学習会みたいな論理の飛躍だよ。
寒冷潤滑油が最も必要なのがロシアというところまでは論理的積み重ねだけど、そこからロシアの寒冷潤滑油が最も優秀となると、共産主義学習会みたいな論理の飛躍だよ。
防衛庁は「亡命機を調査するのは世界的な常識｣との見解を示しているし、結局機体
の返却方法などで合意が出来たんだから今更そんなこと言ってもしょうがない。
の返却方法などで合意が出来たんだから今更そんなこと言ってもしょうがない。
309 ：名無し三等兵：03/11/29 17:30 ID:d4fussYP
対地攻撃についての熱い議論でも戦わせてるのかと思って飛んできたら、
なんだSu-25のスレじゃﾅｶﾀのか・・・
なんだSu-25のスレじゃﾅｶﾀのか・・・
311 ：名無し三等兵：03/11/29 20:27 ID:fI2Wxk28
そーいえば、こないだのコンコルド引退の日のニュース映像。
どこの局かは覚えていないが、初飛行と称したモノクロ映像。
あれは明らかにTu１４４であった。
どこの局かは覚えていないが、初飛行と称したモノクロ映像。
あれは明らかにTu１４４であった。
>>311
warata
warata
潤滑油抜き取り？ むしろ冶金成分探りたければやりそうだけど。
ソ連は冶金関係についてはしごく大らかであって
西側では思いもつかないような技術やアイデアを
バンバン学会誌に公表していて、日米仏の製鉄会社は
それを争って翻訳、自社の製品開発に生かしていた
西側では思いもつかないような技術やアイデアを
バンバン学会誌に公表していて、日米仏の製鉄会社は
それを争って翻訳、自社の製品開発に生かしていた
>314
ステルス技術もそんな勢いで公開してたのかもな。
ステルス技術もそんな勢いで公開してたのかもな。
>315
あれは純粋の物理学論文だから
あれは純粋の物理学論文だから
興味深い論文とか大量にあるんだけど
ロシア語かつテクニカルタームの塊って日本だと殆ど訳されてないんですわ。
ロシア語かつテクニカルタームの塊って日本だと殆ど訳されてないんですわ。
燃料が14tに何故かエタノールを0.5t搭載。
告白本には純度が高くて横流しするにはいいエタノールだったそうだ。
目的？
Vodkaのかわりに。
告白本には純度が高くて横流しするにはいいエタノールだったそうだ。
目的？
Vodkaのかわりに。
>318
エタノールはエンジン冷却用？
エタノールはエンジン冷却用？
>319
防氷用
防氷用
基地ぐるみ飲むためだろ
>320
ウ～ン、ソ連らしい。
ウ～ン、ソ連らしい。
323 ：名無し三等兵：03/11/30 12:32 ID:ykC5yXbd
ソ連って冶金技術と低温物理の分野では
昔から西側より優れていたらしい。
カピッツア、ランダウとかのノーベル賞受賞者がいたし、
たしか今年のノーベル物理学賞受賞者もロシアの低温物理の
専門家だったはず
昔から西側より優れていたらしい。
カピッツア、ランダウとかのノーベル賞受賞者がいたし、
たしか今年のノーベル物理学賞受賞者もロシアの低温物理の
専門家だったはず
グリコール液でも良いものを、現地の発案で純エタノールに変更したんだよ、多分。
まあ、５０年代６０年代だと、常時摂氏－４０度維持できる実験室はなかったからね。
>327
う～ん、ソ連らしい。
う～ん、ソ連らしい。
Mig25のノズルってなんであんなにデカいの？
それに見合うくらい前から吸い込んで、燃料燃やしてるからだよ。
他にあんなケツしてる機体ってあるのかな？
>>331
５０年代の英仏の実験機にはけっこう多い
５０年代の英仏の実験機にはけっこう多い
Mig25をA-5ビジランティのコピーだと騒いでいた奴がいたけど、そんな
事を言ったら、ほとんどのジェット戦闘機は、P-80シューティングスター
のコピーなんだが。
事を言ったら、ほとんどのジェット戦闘機は、P-80シューティングスター
のコピーなんだが。
「コピー」なんて言ってる奴いたか？
「参考」にしたのならMiG関係の書物で普通に触れられている話。
「参考」にしたのならMiG関係の書物で普通に触れられている話。
>333
F-84、F-86、F-100、MIG-15等の単純ピトー型、F-100を筆頭とする超音速機
無尾翼のF7Dカットラス、デルタ翼のF-102、F-106、ミラージュⅢ…
例外が多すぎるなｗ
F-84、F-86、F-100、MIG-15等の単純ピトー型、F-100を筆頭とする超音速機
無尾翼のF7Dカットラス、デルタ翼のF-102、F-106、ミラージュⅢ…
例外が多すぎるなｗ
MIG-25は巨大な２本の筒だと誰かが言ってたよ。
337 ：名無し三等兵：03/12/01 16:16 ID:O0JbMMqj
>337
Mig31はターボファンになったからか知らんがノズルはキュッっと締まってるのね。
Mig25のノズルは後ろに行けば行くほど広がってる。
Mig31はターボファンになったからか知らんがノズルはキュッっと締まってるのね。
Mig25のノズルは後ろに行けば行くほど広がってる。
339 ：名無し三等兵：03/12/01 19:26 ID:EtHt6tLi
そこがカコイイ、Su17もSu15もTu28もお尻最高！
Su-25のスレかと思った。
341 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/12/01 20:26 ID:???
>338
高高度になるほどノズル開口比は大きくでき、効率うｐできますから、
ＭｉＧ２５の設計陣はそこを重視したんでしょう。
ただ、離着陸時には効率も推力の安定性も実に酷いものだろうなと思います。
ビデオ映像を見ると効率の悪さを感じさせない加速で離陸してゆきますが、
エネルギーの大半を空気中に捨ててる感じでもあったり。＞ＭｉＧ２５
高高度になるほどノズル開口比は大きくでき、効率うｐできますから、
ＭｉＧ２５の設計陣はそこを重視したんでしょう。
ただ、離着陸時には効率も推力の安定性も実に酷いものだろうなと思います。
ビデオ映像を見ると効率の悪さを感じさせない加速で離陸してゆきますが、
エネルギーの大半を空気中に捨ててる感じでもあったり。＞ＭｉＧ２５
>341
低回転を捨て切ったレーシングカーのようなエンジンだね。
低回転を捨て切ったレーシングカーのようなエンジンだね。
>>311
JAROに相談します
JAROに相談します
ターボファンエンジンに換装出来たという事は、発展性のある機体設計だったという事ね。
ま、出来あがったMig31が優れた戦闘機かどうかは知らないけれど。
ま、出来あがったMig31が優れた戦闘機かどうかは知らないけれど。
F-4なんかターボファンにしたくても出来ない・・・
>>346
ロイヤルファントムがあるじゃないか
ロイヤルファントムがあるじゃないか
Mig25ってのはMig21やMig23、Mig29の流れとは別物と考えていいのかな？
MiG-21 → Ye-150 → Ye-152 → Ye-155 → MiG-25
と考えれば・・・無理があるかw
と考えれば・・・無理があるかw
350 ：名無し三等兵：03/12/01 23:17 ID:PNZbqinY
ウェポンシステムにするためには、機首先端だけは空けておけよって言われて、それだけは守ったって感じがする。
>>349
いや、無理ないんじゃない？
60年代のソ連機は大型レドームをつけるため軒並みノーズインテークから
サイドインテークに移行してるけどMiG-25もその一つと見ても不自然じゃない。
MiG-21 → MiG-23DPD(デルタ翼) → MiG-23(可変翼)
∟ Ye-152 → Ye-155(MiG-25)
Su-9/11 → Su-15
むしろMiG-29が突然変異に見える。ミコヤンの設計じゃないからかな？
いや、無理ないんじゃない？
60年代のソ連機は大型レドームをつけるため軒並みノーズインテークから
サイドインテークに移行してるけどMiG-25もその一つと見ても不自然じゃない。
MiG-21 → MiG-23DPD(デルタ翼) → MiG-23(可変翼)
∟ Ye-152 → Ye-155(MiG-25)
Su-9/11 → Su-15
むしろMiG-29が突然変異に見える。ミコヤンの設計じゃないからかな？
Mig29ってミコヤンの設計じゃなかったんだ。
じゃあ何でMigって呼んでるの？
じゃあ何でMigって呼んでるの？
ｽﾏｿ。353の最後の１行ミスった･･
同時進行のMiG-23とMiG-25がミコヤンの遺作で
MiG-29はバリデンベルグが設計主任
同時進行のMiG-23とMiG-25がミコヤンの遺作で
MiG-29はバリデンベルグが設計主任
ああ、そういうことか。
ミコヤン設計局の設計じゃなくなったのかとオモタヨ。
最近スホイの話ばっかりだから、ミグが語れるのは嬉しいね。
ミコヤン設計局の設計じゃなくなったのかとオモタヨ。
最近スホイの話ばっかりだから、ミグが語れるのは嬉しいね。
>>351
突然変異というのは、どうかなあ？
Mig-25の２次元型エアインテークと２枚垂直尾翼。そして、Mig-23の可変翼。
これを一緒にすると、ほぼF-14みたいな感じになる。
で、可変翼機能を廃して、適切な固定後退翼にすれば、Mig-29のできあがり。
突然変異というのは、どうかなあ？
Mig-25の２次元型エアインテークと２枚垂直尾翼。そして、Mig-23の可変翼。
これを一緒にすると、ほぼF-14みたいな感じになる。
で、可変翼機能を廃して、適切な固定後退翼にすれば、Mig-29のできあがり。
>>356
スダレ付けんかスダレをっ
スダレ付けんかスダレをっ
Su-25のスレかと思った。
ともにソビエト中央流体研究所？だかの研究成果を元にしたから、
Mig-29とSu-27の基本的な形が似てしまった、という説明を聞いたが。
Mig-29とSu-27の基本的な形が似てしまった、という説明を聞いたが。
明らかに異質だもんね>Mig29
こんな流麗なデザインはスホイに任せて、もっと無骨なの造って欲しい。
こんな流麗なデザインはスホイに任せて、もっと無骨なの造って欲しい。
X-35
F/A-22
F/A-18E
Mig-29
Su-27
F-15
Mig-25
A-5双垂直尾翼案
アメリカもロシアもこの形大好き？
大型化しやすいのかな
ヨーロッパはカナード付き無水平尾翼デルタ翼単垂直尾翼好き
東アジアの資本主義3国&地域は･･･ロッキード系小型機にされてしまった
F/A-22
F/A-18E
Mig-29
Su-27
F-15
Mig-25
A-5双垂直尾翼案
アメリカもロシアもこの形大好き？
大型化しやすいのかな
ヨーロッパはカナード付き無水平尾翼デルタ翼単垂直尾翼好き
東アジアの資本主義3国&地域は･･･ロッキード系小型機にされてしまった
ミグ25ってダサかっこいい
>>362
あの当時は、純粋にかっこよかったがなあ。
あの当時は、純粋にかっこよかったがなあ。
プラモで作ってF-15と一緒に並べると格好がいいとはちょっと言えなかった俺。
個人的にはラファールがいい。さすがフランス人。格好はいい。
個人的にはラファールがいい。さすがフランス人。格好はいい。
突然変異と言ってるのはその機種だけ見てるからではないかなあ？
MiG-29に関しては>>356の言ってる様にF-14の形態が重要なステップになってる。
ラファールもACT・ACAの流れがある、洗練度が一気に上がったのは確かだが。
MiG-29に関しては>>356の言ってる様にF-14の形態が重要なステップになってる。
ラファールもACT・ACAの流れがある、洗練度が一気に上がったのは確かだが。
ここは軍事板らしく間違いに厳しいスレですね
>367
365も366もまるで見当違いのことを語ってるがな…
365も366もまるで見当違いのことを語ってるがな…
369 ：名無し三等兵：03/12/03 15:40 ID:45is7C6P
ダッソーはこれまで無尾翼デルタ機を開発してきたし、今のラファールはそれに
カナードを付けただけじゃないですか。ラファールは突然変異したわけではなく
あくまでも過去のデルタ翼シリーズの延長線上にある機体だと思う。
カナードを付けただけじゃないですか。ラファールは突然変異したわけではなく
あくまでも過去のデルタ翼シリーズの延長線上にある機体だと思う。
カナードも1つ前のミラージュ2000、ミラージュ4000あたりで
既に使いかけだったし（2000のはただのフィンか）
パクったクフィルもカナード付いてる。
ヒゲみたいなカナードを離着陸時だけ使うのもあったな
輸出予定のスイスが使おうとせず流れたけど
まあ途中までユーロファイターと同じ計画で進んでたし
インテークの位置など変わるのも当然か
既に使いかけだったし（2000のはただのフィンか）
パクったクフィルもカナード付いてる。
ヒゲみたいなカナードを離着陸時だけ使うのもあったな
輸出予定のスイスが使おうとせず流れたけど
まあ途中までユーロファイターと同じ計画で進んでたし
インテークの位置など変わるのも当然か
ミラージュＦ１とか、Ｇなんとかとかいう可変後退翼機作ったり
けっこう流行り物好き的印象もってた
けっこう流行り物好き的印象もってた
ミラージュ(フランス)はVTOLや可変翼なんていう流行物を追いかけて失敗したな
ミラージュⅢはおフランスのエスプリてんこ盛の美麗機だったが、ラファールでは
デザイン力が少し衰えたかな？という気がする。
デザイン力が少し衰えたかな？という気がする。
374 ：名無し三等兵：03/12/03 22:45 ID:WGBKiG2C
超音速時の揚力中心移動対策とだけ考えれば、カナードは非常に確実かつ安上がりに思う。
垂直尾翼の形は似てるよね
>374
それが主目的なら引き込み式にしなきゃ無意味
それが主目的なら引き込み式にしなきゃ無意味
>>376
そして、トムキャットの引き込み式グローブベーンは無くてもほとんど変わらないってんで機能を殺された
そして、トムキャットの引き込み式グローブベーンは無くてもほとんど変わらないってんで機能を殺された
378 ：名無し三等兵：03/12/04 13:42 ID:vzLP00Vr
>>376 遷音速域で出したり引っ込めたりする確実性を考えたら出たまんまで良いでしょ。少なくとも無意味ではないよ。
ぶらぶらさせとけばいいんでしょ。
でも、SR71 のチェインは当然常時固定だけど効果あるんでしょ？
不思議。
でも、SR71 のチェインは当然常時固定だけど効果あるんでしょ？
不思議。
チェインじゃない、チャイン（chine）だぞ。
>>379氏
SR-71は高速でまっすぐ飛ぶ機体だしね。高速性能優先で設計してるのでは？
亜音速で格闘戦やる戦闘機とは当然設計思想が違います。
そう言えばクフィルのC2が主力だった時代、航空ファンで「邀撃任務に就いてる機体は
カナードを外している場合がある」みたいなのを読んだ記憶が…。
SR-71は高速でまっすぐ飛ぶ機体だしね。高速性能優先で設計してるのでは？
亜音速で格闘戦やる戦闘機とは当然設計思想が違います。
そう言えばクフィルのC2が主力だった時代、航空ファンで「邀撃任務に就いてる機体は
カナードを外している場合がある」みたいなのを読んだ記憶が…。
顎のchinと同じ語源らしい、と「地平線の雨」のSR-71解説ページにあった
SR-71に搭乗するには８時間も前からパイロットを酸素漬けにしないといけないわけで。
384 ：名無し三等兵：03/12/05 14:23 ID:C7K+Pk65
383 ヘリウム/酸素とかじゃなくて？ 要するに窒素をパージしたいのはわかるけど。
>381
これはミラージュの話だったかな。
カナード装着後、パイロットが感覚でAOAを掴むのが難しくなった、と何かで読んだ覚えがある。
関係があるかもしれませんね。
これはミラージュの話だったかな。
カナード装着後、パイロットが感覚でAOAを掴むのが難しくなった、と何かで読んだ覚えがある。
関係があるかもしれませんね。
388 ：名無し三等兵：03/12/05 20:41 ID:oensoXJB
じゃじゃ漏れSR-71？
伸びたり縮んだりなSR-71?
巨大コン○ームを付けて乗るSR-71?
漏れはYF-12Aの方が良いのだが（お払い箱・・・）
伸びたり縮んだりなSR-71?
巨大コン○ームを付けて乗るSR-71?
漏れはYF-12Aの方が良いのだが（お払い箱・・・）
ジェット機による世界最高高度記録はMig-25と同系の研究機ですが、
SR-71にその記録が越せないのは、Mig-25の方が推力/重量の比が
大きく、斜め上方に加速して放物線？描くようにして到達できるからですか？
高高度での高速水平巡航飛行ならSR-71の方が当然上でしょうが
SR-71にその記録が越せないのは、Mig-25の方が推力/重量の比が
大きく、斜め上方に加速して放物線？描くようにして到達できるからですか？
高高度での高速水平巡航飛行ならSR-71の方が当然上でしょうが
391 ：名無し三等兵：03/12/06 01:06 ID:+g3ir7Fo
世界の傑作機に書いてあった限りでは、30秒とかだった？
とにかく1分は絶対超えないみたい。
Mig-25みたいな普通の戦闘機と変わらん外形のがマッハ3前後出るなら、
SR-71みたいなのが何でマッハ4出ないんだ！と言う意見を見た事があるが、
SR-71は更にその高速を持続できるから凄いのか。
ラムジェット無人機のX-7は戦後まもなくマッハ4を出したけど、これは
V2ロケットより速いけど当時の最高自力飛行物体？（弾丸除く）
ロケットがジェット上回った時期が合ったのなら凄いけど
とにかく1分は絶対超えないみたい。
Mig-25みたいな普通の戦闘機と変わらん外形のがマッハ3前後出るなら、
SR-71みたいなのが何でマッハ4出ないんだ！と言う意見を見た事があるが、
SR-71は更にその高速を持続できるから凄いのか。
ラムジェット無人機のX-7は戦後まもなくマッハ4を出したけど、これは
V2ロケットより速いけど当時の最高自力飛行物体？（弾丸除く）
ロケットがジェット上回った時期が合ったのなら凄いけど
393 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/12/06 01:41 ID:???
>392
> 世界の傑作機に書いてあった限りでは、30秒とかだった？
> とにかく1分は絶対超えないみたい。
……？
初耳ですね。どこに書いてあるんでしょうか？
> 世界の傑作機に書いてあった限りでは、30秒とかだった？
> とにかく1分は絶対超えないみたい。
……？
初耳ですね。どこに書いてあるんでしょうか？
世傑に書いてあるのは、例のレーダを横切った時に基地からの距離と
燃料から見て１０分以上M3を維持した筈はないだろう。だって。
燃料から見て１０分以上M3を維持した筈はないだろう。だって。
製品番号８４？
SR-71が高度記録に挑戦しなかったのは、単に挑戦飛行の予算が取れなかったつーそれだけの理由なのだな
397 ：名無し三等兵：03/12/06 13:33 ID:6JllilR6
392はてきとう書いてない？
俺も世傑「MiG-25」持ってるけど・・・
この号は西側の憶測記事じゃなく冷戦後出てきたロシア側の記録を元に
書かれてるので非常に面白い。MiG-25を語るには必須アイテムだ。
以下抜粋
----------------------------------
当初はMiG-25の運用実績が乏しかったのでマッハ2.83の制限速度を出すのは
3分までとされていたが、エンジンの状況を点検して問題がなさそうなので
8分に拡大され、最終的には2.83までなら無制限で飛んでいいことにされた。
シナイ半島を縦断するミッションの場合、40分近くもアフターバーナーを
吹かして飛ぶことになり、空力加熱でキャノピーは素手でさわれないほど
熱くなったという。
俺も世傑「MiG-25」持ってるけど・・・
この号は西側の憶測記事じゃなく冷戦後出てきたロシア側の記録を元に
書かれてるので非常に面白い。MiG-25を語るには必須アイテムだ。
以下抜粋
----------------------------------
当初はMiG-25の運用実績が乏しかったのでマッハ2.83の制限速度を出すのは
3分までとされていたが、エンジンの状況を点検して問題がなさそうなので
8分に拡大され、最終的には2.83までなら無制限で飛んでいいことにされた。
シナイ半島を縦断するミッションの場合、40分近くもアフターバーナーを
吹かして飛ぶことになり、空力加熱でキャノピーは素手でさわれないほど
熱くなったという。
398 ：397続き：03/12/06 13:44 ID:6JllilR6
速度はマッハ2.83までに制限されていたが、ときにはこれを無視して、
マッハ3.0を超えたパイロットもあった。ミサイルが発射されたらそんな規則
にかまってられないというわけだ。MiG-25がマッハ3.2で飛行したと
イスラエル側が判断したのは、こうした特殊ケースだったのかも知れない。
----------------------------------
最大速度マッハ2.83というのはMiG-25の要求仕様3000km/hのことで
実際の限界速度、最大到達速度はもっと速い可能性が高い
原型機Ye-266は500km周回コースで2981.5km/hを出している
(40度バンクを取って旋回し続けて)
マッハ3.0を超えたパイロットもあった。ミサイルが発射されたらそんな規則
にかまってられないというわけだ。MiG-25がマッハ3.2で飛行したと
イスラエル側が判断したのは、こうした特殊ケースだったのかも知れない。
----------------------------------
最大速度マッハ2.83というのはMiG-25の要求仕様3000km/hのことで
実際の限界速度、最大到達速度はもっと速い可能性が高い
原型機Ye-266は500km周回コースで2981.5km/hを出している
(40度バンクを取って旋回し続けて)
アメリカ的には RCS が必要な高度だとか
Zoom 上昇だとエンジンの再始動が必須だけどリスクが高いとか
神経質なエンジンが常用高度を越えての使用に適してないとか
制限加重がMIGより低いので無理がきかないとか
Zoom 上昇だとエンジンの再始動が必須だけどリスクが高いとか
神経質なエンジンが常用高度を越えての使用に適してないとか
制限加重がMIGより低いので無理がきかないとか
401 ：名無し三等兵：03/12/07 19:33 ID:TKKiQl+c
初心者スレから弾かれて来ました。
Mig29のロシア名を教えて下さい。
Mig29のロシア名を教えて下さい。
Mig29です。
露助パイロットの間じゃ燕という愛称らしいよ＞ミグ29
404 ：名無し三等兵：03/12/07 20:16 ID:dafHJN/i
MIG-25はアフターバーナーなしで超音速巡航できる機体なんですか？
現用戦闘機でそれができるのはF/A-22だけだと思っていましたが・・・
現用戦闘機でそれができるのはF/A-22だけだと思っていましたが・・・
できません
406 ：名無し三等兵：03/12/07 20:51 ID:dafHJN/i
MIG-25もアフターバーナー炊かないと超音速巡航できないんだ
SR-71はどうなのかな
SR-71はどうなのかな
>>406
SR-71は高速域ではアフターバーナーを焚かないとと言うよりはアフターバーナーだけで飛ぶようになります
SR-71は高速域ではアフターバーナーを焚かないとと言うよりはアフターバーナーだけで飛ぶようになります
408 ：名無しAPG ◆yvNqrnvsYY ：03/12/07 21:00 ID:???
SR-71はスピンに陥りやすかったですか？
The MiG-29 "Fulcrum" ("Tochka Opori" in Russian) ですね。
>410
Большое Спасибо.
Большое Спасибо.
412 ：名無し三等兵：03/12/07 22:07 ID:ToDzQKt7
413 ：名無し三等兵：03/12/07 22:08 ID:dafHJN/i
>408
では逆に高高度ではアフターバーナーを炊かないと、航続距離も縮むと
いう事ですね。低速では燃費が悪いということなんでしょうか？
では逆に高高度ではアフターバーナーを炊かないと、航続距離も縮むと
いう事ですね。低速では燃費が悪いということなんでしょうか？
414 ：名無し三等兵：03/12/07 22:08 ID:ToDzQKt7
>>404
ＡＢ無しでの超音速飛行ならラファールやＦ１４Ｄでも可。
ＡＢ無しでの超音速飛行ならラファールやＦ１４Ｄでも可。
416 ：名無し三等兵：03/12/07 22:48 ID:dafHJN/i
＞415
それ本当ですか。具体的に教えて下さい
それ本当ですか。具体的に教えて下さい
XP-86(F86の試作機)もジョージウェルチの手で音速を突破している
とのことなのでそれ自体は簡単なのではないですか
とのことなのでそれ自体は簡単なのではないですか
ラファールはどうか知らんが、F14Dの場合は、数分間だけ超音速飛行が
可能という程度。
超音速巡航という限りは、超音速のまま長時間飛行できないと意味が無い
訳で、単にAB無しで超音速が出せるという程度で、超音速巡航などと
のたまうのは、勘違いもいい所。
可能という程度。
超音速巡航という限りは、超音速のまま長時間飛行できないと意味が無い
訳で、単にAB無しで超音速が出せるという程度で、超音速巡航などと
のたまうのは、勘違いもいい所。
たしかラファールの場合片発A/Bフル出力でマッハ1.0を超えたことから
A/Bなしでも双発なら超音速巡航できるんでは？という噂からこの話が来てたはず。
実際のところダッソーはラファールはA/Bなしで超音速出したわけじゃないし
それを売りにしてる様子もないからかなり眉唾な話だ。
まあ何にせよ高空での巡航速度が1060kmがダメで1090kmなら超音速巡航といってるレベル
マッハ1.6～1.7を出すF/A-22とは次元が違う
ちなみにSR-71やMiG-25、コンコルドはA/Bオンで平気で超音速巡航やっちゃいますが
あれはそういう類のエンジンだから・・・
A/Bなしでも双発なら超音速巡航できるんでは？という噂からこの話が来てたはず。
実際のところダッソーはラファールはA/Bなしで超音速出したわけじゃないし
それを売りにしてる様子もないからかなり眉唾な話だ。
まあ何にせよ高空での巡航速度が1060kmがダメで1090kmなら超音速巡航といってるレベル
マッハ1.6～1.7を出すF/A-22とは次元が違う
ちなみにSR-71やMiG-25、コンコルドはA/Bオンで平気で超音速巡航やっちゃいますが
あれはそういう類のエンジンだから・・・
空自のF-86Fで音速突破した話とか聞くと、結構大変らしいんだが。
高高度から垂直パワーダイブしないと無理らしい。緩降下なんてとんでもないと思うが…？
高高度から垂直パワーダイブしないと無理らしい。緩降下なんてとんでもないと思うが…？
>>420
まあ、AB動作時に効率のいい（低速で効率の悪い）エンジン積んでいる
機体と、AB動作すると大幅に燃費の落ちるエンジン積んでいる機体とでは、
「ABを吹かさないと超音速は出せない」といっても、全然違うよなあ。
まあ、AB動作時に効率のいい（低速で効率の悪い）エンジン積んでいる
機体と、AB動作すると大幅に燃費の落ちるエンジン積んでいる機体とでは、
「ABを吹かさないと超音速は出せない」といっても、全然違うよなあ。
MIG25は高亜音速が一番燃費がいいそうなので SR71 とは違いますね。
F－15はAB無しで音速を超えられるらしい
そのためには燃料を減らさなければいけないようだが
しかも､それを再現したフライトシムがある（家庭用）
そのためには燃料を減らさなければいけないようだが
しかも､それを再現したフライトシムがある（家庭用）
426 ：名無し三等兵：03/12/08 00:40 ID:sZ3AYCPE
F-4 = うるさい
>>418
あえて「超音速巡航」と書いて無いのがミソで、あなた正解w
ちなみにラファールについては「ハイテク戦闘機のすべて ミラージュ戦闘機」というビデオの
中で、ダッソーの中の人が「超音速巡航可能」と言っておりましたが、実際テストを行ったかど
うかは当方未確認。
あえて「超音速巡航」と書いて無いのがミソで、あなた正解w
ちなみにラファールについては「ハイテク戦闘機のすべて ミラージュ戦闘機」というビデオの
中で、ダッソーの中の人が「超音速巡航可能」と言っておりましたが、実際テストを行ったかど
うかは当方未確認。
どうでもいいことだが、
ラファールが超音速巡航出来てもあんまりメリット無いよな。
ラファールが超音速巡航出来てもあんまりメリット無いよな。
つーか制空戦闘機には超音速巡航なんて必要ないBYノースロップ
あれは敵の対空砲火外から精密誘導爆弾を落っことして命中させる
ためだけに必要な技術なのだ
あれは敵の対空砲火外から精密誘導爆弾を落っことして命中させる
ためだけに必要な技術なのだ
ケツから核爆弾落として㌧ズラするA-5には必要そうだ。
431 ：名無し三等兵：03/12/08 17:13 ID:eLgmtney
超音速巡航のメリットってなんですか？
はやい
自衛隊風表記
F/A-22J
最高速度 ：とてもはやい
最高到達高度：とてもたかい
最長飛行距離：ねんりょうのつづくかぎり
F/A-22J
最高速度 ：とてもはやい
最高到達高度：とてもたかい
最長飛行距離：ねんりょうのつづくかぎり
411は何て書いてあるの？
俺のPCでは見れない。
俺のPCでは見れない。
436 ：名無し三等兵：03/12/08 23:00 ID:qwThfOMb
>>435
意味は「大きな有難う」
意味は「大きな有難う」
「ボリショイ劇場で有り難う」(嘘
Mig-25のカメラで盗撮して
逃げたらﾀｼｰﾛも捕まらなかったのにね。
逃げたらﾀｼｰﾛも捕まらなかったのにね。
田代神、函館に緊急着陸
ﾀｼｰﾛ・ﾐﾆﾆﾀｺｽｷｰ
マッハ5を出すためには、現在の高度3万mではとても足りない
高度5万mの中間圏以上を飛ばないと空気が濃すぎて加熱してしまう
マッハ5がどうのと言ったのは、取材した記者とかだったのでは？
高度5万mの中間圏以上を飛ばないと空気が濃すぎて加熱してしまう
マッハ5がどうのと言ったのは、取材した記者とかだったのでは？
正確に発音するとマッハではなくマック。
マッハはオーストリアの物理学者だっけ
熱統計力学を批判したらしいが
熱統計力学を批判したらしいが
>>446
そりゃアメリカ読み
そりゃアメリカ読み
セバスチャン・バック
ジョン・セバスチャン・バックだろ。
俺はリチャード・ストロースのザラシューストラが好きだ。
ハーバート・ヴォン・カラジャン指揮のバーリン・オーケストラ版がいい。
ハーバート・ヴォン・カラジャン指揮のバーリン・オーケストラ版がいい。
>>452
それをいうなら実証主義。実存主義はまったく違う思想だぞ。
それをいうなら実証主義。実存主義はまったく違う思想だぞ。
>>453
グハッ・・・こればっか。
グハッ・・・こればっか。
どうやら>>455の頭の中は
超音速巡航＝超音速格闘らしい（ｷｬﾊ
超音速巡航＝超音速格闘らしい（ｷｬﾊ
ちょっと前にネットで、亡命事件当時のニュース映像をまとめた動画をゲットしたが
なかなかおもろかった。
なかなかおもろかった。
Mig-25の最高速度って何マック?
>>4.59
公称2.83だが、イスラエルだかどこだかが3.2ってのを記録したとかしないとか。
公称2.83だが、イスラエルだかどこだかが3.2ってのを記録したとかしないとか。
461 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：03/12/14 23:59 ID:???
>459
マッハ２．８３が連続して許される上限で、それより上が時間制限付きで許される値でしょう。
アルミ合金系の機体ではマッハ２．２が連続許容の上限です。
アルミの使用割合を増したＭｉＧ３１では当然、連続許容マッハ数が低くなっているはずですが
よく判りません。
マッハ２．８３が連続して許される上限で、それより上が時間制限付きで許される値でしょう。
アルミ合金系の機体ではマッハ２．２が連続許容の上限です。
アルミの使用割合を増したＭｉＧ３１では当然、連続許容マッハ数が低くなっているはずですが
よく判りません。
最高速度がエンジン性能とかでなくて熱限界とかによるモノの場合、
危険防止の速度リミッターみたいなのが付いてると思うんだけど、
そういうのは手動でオフに出来るのかな？
危険防止の速度リミッターみたいなのが付いてると思うんだけど、
そういうのは手動でオフに出来るのかな？
>>462
リミッターみたいなものはついてないんじゃないの？せいぜいマニュアルに
「タービン入口温度が○○度を越えないよう注意せよ」
って記載されてるとか。
実際、速度がそこまで上がってなくてもエンジンの方が熱限界に達してしまう状況はあるだろう。
これは空自のF-104の話だが、運用上の限界高度を調べるために上昇試験を行った時に
「上昇中、大気圧の低下に伴ってエンジン排気温度が上がり過ぎない様に注意してスロットルを絞っていく」
という記述があった。
要するに、パワーが低下していくら空けても上昇しない、ってんじゃなくて
パワーは出てるけど開けっ放しだと異常燃焼でエンジンが熱限界に達してしまうから絞る、
ていうこと。機械的にリミッター設定するには条件が複雑すぎない？まああくまで推測だけど。
リミッターみたいなものはついてないんじゃないの？せいぜいマニュアルに
「タービン入口温度が○○度を越えないよう注意せよ」
って記載されてるとか。
実際、速度がそこまで上がってなくてもエンジンの方が熱限界に達してしまう状況はあるだろう。
これは空自のF-104の話だが、運用上の限界高度を調べるために上昇試験を行った時に
「上昇中、大気圧の低下に伴ってエンジン排気温度が上がり過ぎない様に注意してスロットルを絞っていく」
という記述があった。
要するに、パワーが低下していくら空けても上昇しない、ってんじゃなくて
パワーは出てるけど開けっ放しだと異常燃焼でエンジンが熱限界に達してしまうから絞る、
ていうこと。機械的にリミッター設定するには条件が複雑すぎない？まああくまで推測だけど。
ミグ ドゥヴァツァッティシェスティの超過禁止速度は正確には知らないが、
Ｍ3.2は確実にそれを超えている。
エンジンは完全にぶっ壊れてたらしいが。
通常2.5Ｇで旋回かけるのは運航上禁止されてたらしいな。
Ｍ3.2は確実にそれを超えている。
エンジンは完全にぶっ壊れてたらしいが。
通常2.5Ｇで旋回かけるのは運航上禁止されてたらしいな。
464 間違えた・・・ドゥヴァツァッティピャーティだった鬱
F-14って本当に最速M2.34止まりだったんだろうか？
機体にアルミ多く使ってるならともかく
Mig-25がF-15を撃墜した？と思われるとき、アクリッド使ったのか。
でかくて弾頭も大きなミサイルだから、破片が予想外に飛んできた？
アクリッドを「世界最速AAM」と書いてあるサイトがあったが、マッハ4.5
とか出たのか？
機体にアルミ多く使ってるならともかく
Mig-25がF-15を撃墜した？と思われるとき、アクリッド使ったのか。
でかくて弾頭も大きなミサイルだから、破片が予想外に飛んできた？
アクリッドを「世界最速AAM」と書いてあるサイトがあったが、マッハ4.5
とか出たのか？
ホント、レベルの低い、にわかシッタカの>>470みたいのには困るネ（わら
>>472
ソースは?
ソースは?
オタフクだね。
ソースといえばカゴメ
これが世界標準
これが世界標準
476 ：名無し三等兵：03/12/23 16:04 ID:W7Q6qkRe
え～？やっぱハインツだろ。
キッコーマン(デリシャスソース)だ!!
479 ：名無し三等兵：03/12/29 21:48 ID:MVmSlBBd
ブルドックソースは？あとイカリソースも。
ブルドッグって多分倒産してるぞ
481 ：名無し三等兵：03/12/30 16:41 ID:1I7tvzTV
482 ：名無し三等兵：03/12/30 17:15 ID:zNRJf/Hs
安く売っているんでしょ。Ｍｉｇ29。1億円くらいじゃなかったか？
>>482
ソースは?
ソースは?
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>>482
最安値は、たったの１ユーロ
最安値は、たったの１ユーロ
ハンガリーだったか東欧のどこかだったよね。もういらないし処分には金かかるしで。
ヤフオクとかの「１円スタート！ただし取りに来てくれる方のみ」の自動車販売並だｗ
ヤフオクとかの「１円スタート！ただし取りに来てくれる方のみ」の自動車販売並だｗ
487 ：名無しAPG● ◆yvNqrnvsYY ：04/01/03 17:41 ID:???
>>486
ドイツがポーランドに売りつけたときの値です
ドイツがポーランドに売りつけたときの値です
日本に目立ちたがり屋のアホ社長がいたら、購入しただろうに
中調べたら日本の次世代機開発にある程度参考になる事も
分かるのかな（もう古いから駄目？）
中調べたら日本の次世代機開発にある程度参考になる事も
分かるのかな（もう古いから駄目？）
>>488
ドイツがポーランドとの関係改善を目的にうった価格だからね。
ドイツがポーランドとの関係改善を目的にうった価格だからね。
>>490
確かにあれはロシアとドイツの合資会社による近代化改修の受注を受けているが
１機１ユーロでは無く、Mig-29の機体全部と予備エンジン数十機、ロシア製ミサイル数百発もろもろ込みで１ユーロだったはず
確かにあれはロシアとドイツの合資会社による近代化改修の受注を受けているが
１機１ユーロでは無く、Mig-29の機体全部と予備エンジン数十機、ロシア製ミサイル数百発もろもろ込みで１ユーロだったはず
>>ロシア製ミサイル数百発...
欠陥大杉だと思う
でもR-77とかなら魅力的
欠陥大杉だと思う
でもR-77とかなら魅力的
Ｒ-73は欲しいよな
Ｒ-60はビミョい
Ｒ-27はイラネ
Ｒ-60はビミョい
Ｒ-27はイラネ
>>496
愛車の買い替えで下取り査定がマイナス２万円だったのを思い出した・・・・
愛車の買い替えで下取り査定がマイナス２万円だったのを思い出した・・・・
499 ：やってしまえTrue/False ◆ItgMVQehA6 ：04/01/24 09:18 ID:???
ところで、昔のスレッドを読んでいたら
シナイ半島でイスラエルのレーダに観測された「MiG25Rのマッハ３フライト」は
実際にはTu-123UAVによるものだという主張がありましたが、どなたか情報をお持ちでしょうか。
シナイ半島でイスラエルのレーダに観測された「MiG25Rのマッハ３フライト」は
実際にはTu-123UAVによるものだという主張がありましたが、どなたか情報をお持ちでしょうか。
500 ：名無し三等兵：04/01/24 18:37 ID:+Ef9ZADK
ＭiＧ２９ 今月の航空ファン読んでると、
ブルガルア；
約３５機持ってたけど、ソ連崩壊いらいあぽーん。数年前より、
露西亜の手助けで３機だけがふっかつの呪文に成功した。
ルーマニア；
たぶん２０機弱持ってたみたいだけど、90年以降財政難でオブジェ化。
同国では、新鋭MiG21ランサーが順調に配備中。
MiG29は近代化＆NATO兵装対応改装をしたＭｉＧ29スナイパーを作って輸出を図るも、
受注が全く無く頓挫。
・・・・・(つД`) 一体全体何が悪かったのだＭｉＧ２９。昔は颯爽としていたのに。
ブルガルア；
約３５機持ってたけど、ソ連崩壊いらいあぽーん。数年前より、
露西亜の手助けで３機だけがふっかつの呪文に成功した。
ルーマニア；
たぶん２０機弱持ってたみたいだけど、90年以降財政難でオブジェ化。
同国では、新鋭MiG21ランサーが順調に配備中。
MiG29は近代化＆NATO兵装対応改装をしたＭｉＧ29スナイパーを作って輸出を図るも、
受注が全く無く頓挫。
・・・・・(つД`) 一体全体何が悪かったのだＭｉＧ２９。昔は颯爽としていたのに。
結局のところ、双発でアビオニクスが新しくなっただけのＭｉｇ２１だからな。Ｍｉｇ２９は。
マッハではなく、マックが正しい。
http://www.astronautix.com/lvs/tu123.htm
なんじゃあこりゃあ！
なんじゃあこりゃあ！
>>499
古い本で恐縮だが、原書房の「ミグ戦闘機」でそういう記述を見た記憶がある。
確か著者はビル・ガンストン。サラマンダーの「MiG's」の訳本であるという話
だったが、記憶曖昧。
>>502
また貴様か！
古い本で恐縮だが、原書房の「ミグ戦闘機」でそういう記述を見た記憶がある。
確か著者はビル・ガンストン。サラマンダーの「MiG's」の訳本であるという話
だったが、記憶曖昧。
>>502
また貴様か！
>>504
覚えててくれてありがと
覚えててくれてありがと
俺が戦闘機の運用ノウハウが無い国の指導者なら
絶対にＭｉｇかＳｕ採用するがな
Ｆ-16程度の運用でも高度な設備いるだろうし
絶対にＭｉｇかＳｕ採用するがな
Ｆ-16程度の運用でも高度な設備いるだろうし
>>500
根本的にはソ連崩壊が悪かったとしか（笑
昔は戦闘機ではスホーイよりMiGの方が圧倒的にネームバリュー高かったからな。
いきなりフィンランドに編隊で顔見せに来たりして露出も多かったし。
やはり冷戦崩壊直後の売り込み合戦でテイルスライド以上の技を開発できなかったのが
敗因か？（笑
根本的にはソ連崩壊が悪かったとしか（笑
昔は戦闘機ではスホーイよりMiGの方が圧倒的にネームバリュー高かったからな。
いきなりフィンランドに編隊で顔見せに来たりして露出も多かったし。
やはり冷戦崩壊直後の売り込み合戦でテイルスライド以上の技を開発できなかったのが
敗因か？（笑
>>504
ありゃ東欧での運用の話だったと記憶する。
ありゃ東欧での運用の話だったと記憶する。
>>500
F-18ホーネットと、F-104近代改修型の選択を迫られ、後者のほうが
前者の５分の１の価格だったら、後者を選ぶ国は多いと思われ。
迎撃、国土防衛専門だったら、MiG21でも十分間に合う。
レーダーの性能は地上管制で補えるし、航続距離だってそんなに必要無い。
最新のミサイルが運用できるように改修さえしてあれば、十分。
運動性能もF-16に次ぐくらいある。
F-18ホーネットと、F-104近代改修型の選択を迫られ、後者のほうが
前者の５分の１の価格だったら、後者を選ぶ国は多いと思われ。
迎撃、国土防衛専門だったら、MiG21でも十分間に合う。
レーダーの性能は地上管制で補えるし、航続距離だってそんなに必要無い。
最新のミサイルが運用できるように改修さえしてあれば、十分。
運動性能もF-16に次ぐくらいある。
>>509
いや、その例で逝くと、これらの国は、Ｆ－１８に切り替えたのに、呪いにあって動かなくなり
腐ったF-104をムリヤリ近代化させられてます。
お古ＭiＧ２１に代替される２９・・・・・(つД`)
いや、その例で逝くと、これらの国は、Ｆ－１８に切り替えたのに、呪いにあって動かなくなり
腐ったF-104をムリヤリ近代化させられてます。
お古ＭiＧ２１に代替される２９・・・・・(つД`)
現実世界は萌えより実を取るのだ。
>>517 ＞やはり冷戦崩壊直後の売り込み合戦でテイルスライド以上の技を
開発できなかったのが敗因か？（笑
Mig-29＝ミニF-15A ？？？
小さいから搭載量も航続距離も限定付き
1983年までに配備輸出されていたら使えたのかも。
世に出るのが5年遅れた
開発できなかったのが敗因か？（笑
Mig-29＝ミニF-15A ？？？
小さいから搭載量も航続距離も限定付き
1983年までに配備輸出されていたら使えたのかも。
世に出るのが5年遅れた
>>509
＞地上のレーダーで補完
軍備と言うのは相手（仮想敵）あっての話なので、自国の使用機のカタログスペックだけで
「これで十分」と判断するのはナンセンス。周辺諸国とのバランスも考えなきゃいかん。
空自だって国土防衛専門だけどF-15J使ってるじゃないの。
GCI管制が常に受けられるとは限らない以上システムの柔軟性を求めるのは当たり前。あとは予算の問題
あとイナーシャルカプリングとかヨー・インスタビリティとかの悪癖があるMiG-21を限界付近で機動させるのには
それなりの熟練が必要。単純にカタログ値だけでF-16とは比較できない。
ミサイルにしても積めればいいというもんじゃない。「最新のミサイル」を効果的に運用しようと思えば
ある程度のレーダー能力は必要。
>>513
MiG-29 VS Su-27の事を言ったつもりだったのだが。
＞地上のレーダーで補完
軍備と言うのは相手（仮想敵）あっての話なので、自国の使用機のカタログスペックだけで
「これで十分」と判断するのはナンセンス。周辺諸国とのバランスも考えなきゃいかん。
空自だって国土防衛専門だけどF-15J使ってるじゃないの。
GCI管制が常に受けられるとは限らない以上システムの柔軟性を求めるのは当たり前。あとは予算の問題
あとイナーシャルカプリングとかヨー・インスタビリティとかの悪癖があるMiG-21を限界付近で機動させるのには
それなりの熟練が必要。単純にカタログ値だけでF-16とは比較できない。
ミサイルにしても積めればいいというもんじゃない。「最新のミサイル」を効果的に運用しようと思えば
ある程度のレーダー能力は必要。
>>513
MiG-29 VS Su-27の事を言ったつもりだったのだが。
>>514
軍備というのは、それを揃える経済力などのバックボーンがあっての事
なんで、「これで十分ではない」というのはナンセンス。
空自だって、搭載ミサイルの射程も長く、６目標同時攻撃能力を持ち、
制空戦闘機としてはともかく、迎撃機としてはより優れているはずの
F-14ではなく、F-15を採用している。
（もちろん、F-14のほうがF-15より高価で、費用効果が低いからです）
軍備というのは、それを揃える経済力などのバックボーンがあっての事
なんで、「これで十分ではない」というのはナンセンス。
空自だって、搭載ミサイルの射程も長く、６目標同時攻撃能力を持ち、
制空戦闘機としてはともかく、迎撃機としてはより優れているはずの
F-14ではなく、F-15を採用している。
（もちろん、F-14のほうがF-15より高価で、費用効果が低いからです）
>>515
そゆ事。要は性能と費用（と予算）の兼ね合いの問題。
迎撃機の性能をけちらにゃならん空軍が完備したGCIを持てるのかという話でもあります。
F-14のAIM-54や同時目標対処能力はあくまで対艦ミサイルやその母機である
大型爆撃機に対してのもので、空自の運用形態からするとやや柔軟性を欠く点が多いと思われます。
結局のところ「いらん所に金かけてる」→「費用対効果悪」の所に戻ってくる訳ですが。
少なくともAIM-54を含む防空システムが成功作とは言えなかったという事については
現在の米海軍を見れば…
そゆ事。要は性能と費用（と予算）の兼ね合いの問題。
迎撃機の性能をけちらにゃならん空軍が完備したGCIを持てるのかという話でもあります。
F-14のAIM-54や同時目標対処能力はあくまで対艦ミサイルやその母機である
大型爆撃機に対してのもので、空自の運用形態からするとやや柔軟性を欠く点が多いと思われます。
結局のところ「いらん所に金かけてる」→「費用対効果悪」の所に戻ってくる訳ですが。
少なくともAIM-54を含む防空システムが成功作とは言えなかったという事については
現在の米海軍を見れば…
フルクラムが実戦に駆り出された湾岸は、米空軍はAWACSによる
早期発見情報通信網を構築した後だった・・・
あとでAMRAAMが出来た後は目も当てられない
早期発見情報通信網を構築した後だった・・・
あとでAMRAAMが出来た後は目も当てられない
格好はいいのになあ。
MiGっぽくないけど。
MiGっぽくないけど。
＞格好はいいのになあ。
剥げ矧げ禿げしく同意
ソビエト中央流体研究所の1970年代の成果と同レベルの研究は、今の日本で
出来るんだろうか（実物大模型作って入れられる風洞が無いから無理？）
剥げ矧げ禿げしく同意
ソビエト中央流体研究所の1970年代の成果と同レベルの研究は、今の日本で
出来るんだろうか（実物大模型作って入れられる風洞が無いから無理？）
良い機体ではないかと個人的には思いますが、価格面でMiG-21に
及ばす、装備面ではフランカーに及ばず・・・という感じでしょう
かね・・・、
及ばす、装備面ではフランカーに及ばず・・・という感じでしょう
かね・・・、
ＭｉＧ-25とＴｕの無人偵察機が混同されたのって、
ヨーロッパ方面の話じゃなかったっけ？
ヨーロッパ方面の話じゃなかったっけ？
世界の傑作機別冊「F-14」、ペルシャ猫の章には「７７年8月、イラン空軍のF-14はMiG25Rのロックオンに成功、
以後（それまでイラン空軍の存在に無関係に飛び回っていた）MiG25Rによる偵察行動は影をひそめた」と
ありますた。
以後（それまでイラン空軍の存在に無関係に飛び回っていた）MiG25Rによる偵察行動は影をひそめた」と
ありますた。
７７年8月の時点でイランにＦ-14ってもうあったの？
73年までに全機引渡しが完了したのではなかったか
おかげで本家米海軍への配備が遅れている。
グラマンが倒産寸前にあったための緊急措置。
グラマンが倒産寸前にあったための緊急措置。
パキのＦ-16では捕捉すらできなかったらしいが
529 ：やってしまえTrue/False ◆ItgMVQehA6 ：04/01/31 16:16 ID:???
>528
それが９０年代末のことですね。
果たしてホントに、イラン空軍の運用するF-14が当時MiG25を捕捉できたものかちと疑問を感じてたりします。
それが９０年代末のことですね。
果たしてホントに、イラン空軍の運用するF-14が当時MiG25を捕捉できたものかちと疑問を感じてたりします。
Ｍｉｇ25がＳＲ-71をロックオンして
上官からの指令でＡＡＭ発射ボタンを
押せば撃墜できる状態にしたと言う話もある
上官からの指令でＡＡＭ発射ボタンを
押せば撃墜できる状態にしたと言う話もある
整備員が飲んでそうだな＞アルコール
間違い例:
マッハ3で追いかけてるとして
ミサイル付きで25がマッハ3出せるのか、マッハ3で打てるのか大疑問なんだけど。
正解例:
マック3で追いかけてるとして
ミサイル付きで25がマック3出せるのか、マック3で打てるのか大疑問なんだけど。
マッハ3で追いかけてるとして
ミサイル付きで25がマッハ3出せるのか、マッハ3で打てるのか大疑問なんだけど。
正解例:
マック3で追いかけてるとして
ミサイル付きで25がマック3出せるのか、マック3で打てるのか大疑問なんだけど。
スレ的には「マック」なのか
536 ：やってしまえTrue/False ◆ItgMVQehA6 ：04/02/01 17:06 ID:???
>535
「マッハではなく、マックが正しい」と主張を繰り返す人がいるのです。
航空無線のやりとりをしているわけではないので、どちらでも好きなほうを使えば済むことですが。
「マッハではなく、マックが正しい」と主張を繰り返す人がいるのです。
航空無線のやりとりをしているわけではないので、どちらでも好きなほうを使えば済むことですが。
チキンナゲッツが正しい
マクドだろ?
関西人ﾊｹｰﾝ
540 ：名無し三等兵：04/02/01 19:03 ID:J0EcVJv1
関東地区→マック。近畿地区→巻くど。
関東辺りじゃあミスタードーナツはどう省略してる？
近畿辺りじゃあミス怒と言ってるが。
マッハとマックは映画などを見て判断すれば良いのでは？
毛唐共の発音やいかに！？
関東辺りじゃあミスタードーナツはどう省略してる？
近畿辺りじゃあミス怒と言ってるが。
マッハとマックは映画などを見て判断すれば良いのでは？
毛唐共の発音やいかに！？
>>540
参考にする映画は、もちろんコレ。
デビット・リーン監督の傑作。
h ttp://store.nttx.co.jp/_II_D110481402
げっ。いつのまにかＤＶＤ出てるやんか。(・。・; オーダーオーダー。
参考にする映画は、もちろんコレ。
デビット・リーン監督の傑作。
h ttp://store.nttx.co.jp/_II_D110481402
げっ。いつのまにかＤＶＤ出てるやんか。(・。・; オーダーオーダー。
大文豪ゲーテを、英語圏の人はゴースと呼ぶ。
マッハはオーストリア人の物理学者ゆえ、明治時代に
科学技術をドイツを見本に習った日本人ならドイツ語読みを
日本語的にした発音に近いマッハのほうが良いかと
航空無線では英語圏に合わせてマックと発音するのかもしれないが
それ位の頭の柔軟性も無くて無線扱うのは難しい？？
マッハはオーストリア人の物理学者ゆえ、明治時代に
科学技術をドイツを見本に習った日本人ならドイツ語読みを
日本語的にした発音に近いマッハのほうが良いかと
航空無線では英語圏に合わせてマックと発音するのかもしれないが
それ位の頭の柔軟性も無くて無線扱うのは難しい？？
>>542
それ以前に空自が万事米軍式だし。
恐らく元空自関係者が書いた文章がマックと表記してたから通ぶって書き込みしてたんじゃないのか。
後の方では更にエスカレートして「マッハ○○」を「○○マック」とか書いてたよ。
完全にスルーされてたが（W
それ以前に空自が万事米軍式だし。
恐らく元空自関係者が書いた文章がマックと表記してたから通ぶって書き込みしてたんじゃないのか。
後の方では更にエスカレートして「マッハ○○」を「○○マック」とか書いてたよ。
完全にスルーされてたが（W
>>544
多いか？ 自衛隊好きって？
多いか？ 自衛隊好きって？
批判勢力のが圧倒的だな
まーアンチもファンのうち、つー見解もあることはあるが
まーアンチもファンのうち、つー見解もあることはあるが
547 ：名無し三等兵：04/02/02 12:17 ID:7CEQP3EH
いま驚きモモの木２０世紀（MIG２５亡命事件）を見なおしてみたが、英語で明らかに
“ マ ッ ク ”
といっていた。
“ マ ッ ク ”
といっていた。
ディスカバリーチャンネルでもマックで発音している。
ディアゴスティーニのDVDも
で、今更ドイツ式で発音する日本の習慣をどうしますか？ということ。
高速流体やってる物理学者はドイツに親しんできた
先輩の流儀を継承したいだろうし
ディアゴスティーニのDVDも
で、今更ドイツ式で発音する日本の習慣をどうしますか？ということ。
高速流体やってる物理学者はドイツに親しんできた
先輩の流儀を継承したいだろうし
ドイツ式か英語式かではない、原音主義か英語流か、だろう。
550 ：名無し三等兵：04/02/02 16:39 ID:w9Gc7iXv
このスレはMiG25のスレなので、ロシア語で発音するのが正解だと
思いますが、いかが？
思いますが、いかが？
マックちゃう！マクドや！
>>550
マッハはレーニンの敵だからソ連ではマッハは使わないだろ。
マッハはレーニンの敵だからソ連ではマッハは使わないだろ。
マッハって哲学でも巨人なんだよね。というかこっちが本業か。
カシワシバクぞ
日本人なら「音速○○」でおしとおせ
>>555
○○＝雷撃隊
○○＝雷撃隊
○二つにどうやって漢字三文字を押し込めるか５５６の詳しい説明を聞きたいところだな。
まぁ某研力学ってところだろ?
>>558
君にはクロスワードパズルは「解けない」ね。
君にはクロスワードパズルは「解けない」ね。
>>560
いや、クロスワードパズルは空欄と文字数が同じという『ルールがある』だろ
いや、クロスワードパズルは空欄と文字数が同じという『ルールがある』だろ
新聞のテレビ欄などは３桁の数字を表記するバヤイ、半角合成と全角の2文字を使う
たとえば「３24」とかだな
新聞で確認すれ
たとえば「３24」とかだな
新聞で確認すれ
ところで誰か教えてほしいんだけど、MiG31はセミアクティブレーダ誘導AAMを用いて
多目標の同時攻撃が出来ると、たいていの資料にさらりと書いてある。
中間誘導は慣性飛翔＋、FCSが得たターゲット位置をコマンド更新するとして、最終誘導は
どうやるんだろう？
イージス艦みたくCWのイルミネータが別途装備されてるわけでもなし……
コマンド送信だけで命中させるのは無理だよね。
多目標の同時攻撃が出来ると、たいていの資料にさらりと書いてある。
中間誘導は慣性飛翔＋、FCSが得たターゲット位置をコマンド更新するとして、最終誘導は
どうやるんだろう？
イージス艦みたくCWのイルミネータが別途装備されてるわけでもなし……
コマンド送信だけで命中させるのは無理だよね。
>>565
それは普通だと思えないんですけど・・・
それは普通だと思えないんですけど・・・
多分アメリカがF-15でやってるスパロー2発同時発射と同じ理屈なんだろうな
1のムービー、もしかしてリンク切れ？
いや、つながるけど?
>>569
押してもムービー見れないよ？
押してもムービー見れないよ？
現在でも一応ロシア空軍で配備されてるね。
主に偵察機として使用してるようだ。
主に偵察機として使用してるようだ。
572 ：名無し三等兵：04/02/14 21:02 ID:/anS6LzE
1のムービー見れないよ。４０４エラーがでる。
そーか？
AA9はAIM-54同様終末アクティブって大概の資料に書いてないか？
AA9はAIM-54同様終末アクティブって大概の資料に書いてないか？
>>573
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/aa-9.htm
ttp://www.astronautix.com/lvs/r33.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/aa-9.htm
ttp://www.fas.org/man/dod-101/sys/missile/row/aa-9.htm
ttp://www.astronautix.com/lvs/r33.htm
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/russia/aa-9.htm
>>482
出品されてるぞ。
新品同様で350万ドルからだ、安い安い。
Mig 29 Fighter JET as new LOOK
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=4672&item=3079149024
WE WILL DELIVER.
ってあるけど、日本まで配送してくれんのかなぁ?
出品されてるぞ。
新品同様で350万ドルからだ、安い安い。
Mig 29 Fighter JET as new LOOK
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ってあるけど、日本まで配送してくれんのかなぁ?
577 ：名無し三等兵：04/02/19 15:08 ID:IIA6HIsc
「マッハ３．２だ！ ……」
1970年代初期、シナイ半島でイスラエル軍（或いは、モサド？）のレーダー・サイトに、初めてミグ25が捕捉された時の、管制官の驚愕の声。
この時に、捕捉されたＭｉｇ―25は、ソ連軍事顧問によって操縦されていた、偵察型の25Ｒだったようだ。
1970年代初期、シナイ半島でイスラエル軍（或いは、モサド？）のレーダー・サイトに、初めてミグ25が捕捉された時の、管制官の驚愕の声。
この時に、捕捉されたＭｉｇ―25は、ソ連軍事顧問によって操縦されていた、偵察型の25Ｒだったようだ。
強いロシアが復活すればミグ31Mが沢山見れるのになぁ･･
エイモスとアダ－やアーチャーとの混載なんて萌え萌えなのになぁ
エイモスとアダ－やアーチャーとの混載なんて萌え萌えなのになぁ
ロシアが復活したら、いまからだったらMiG-31の
後継でも作って、それを配備するんじゃ・・・。
後継でも作って、それを配備するんじゃ・・・。
×「マッハ３．２だ！ ……」
○「マック３．２だ！ ……」
真理。
○「マック３．２だ！ ……」
真理。
581 ：名無し三等兵：04/02/29 00:36 ID:W0hd5+AJ
遅まきながら買った航フを見る。
１ユーロ Ｍｉｇ２９ クラックだらけなのか（´∀｀ ）。やるなドイツの中の人。
１ユーロ Ｍｉｇ２９ クラックだらけなのか（´∀｀ ）。やるなドイツの中の人。
クラックに驚いてたらロシア機に乗れないよｗ
TU-152の「雑巾事件」も知らん若いモンが増えたから仕方ないかなｗ&ｗ
TU-152の「雑巾事件」も知らん若いモンが増えたから仕方ないかなｗ&ｗ
ｗ&ｗって何?
じじい用語?
じじい用語?
おっと、-152より-114の事件の方が有名かｗ
>585
ソ連の旅客機に乗ったら窓からものすごい音がして、見たら枠にヒビが入っていた
あわててスッチーに文句を言ったら「ダイジョーブ」と日本語で答えてヒビに雑巾
をつめて何事もなかったように飛行継続（星新一のエッセーに載ってる実話）
もうひとつは機体外板にヒビを見つけて、整備員に言ったら水をかけて凍らせて
「これで目的地まで持つから」といわれて無理やり乗せられたという話（こっち
は青木日出雄だったか佐貫亦男だったかのエッセイから）
ソ連の旅客機に乗ったら窓からものすごい音がして、見たら枠にヒビが入っていた
あわててスッチーに文句を言ったら「ダイジョーブ」と日本語で答えてヒビに雑巾
をつめて何事もなかったように飛行継続（星新一のエッセーに載ってる実話）
もうひとつは機体外板にヒビを見つけて、整備員に言ったら水をかけて凍らせて
「これで目的地まで持つから」といわれて無理やり乗せられたという話（こっち
は青木日出雄だったか佐貫亦男だったかのエッセイから）
>>586
ありがとうおじいちゃんw
ありがとうおじいちゃんw
マッコイ爺さんが整備してれば落ちはしない。
窓にひびが入るくらいのシャレは覚悟しとけ。
ドアが閉まらなかった話もあったが、これは機種（ソ連機であることは確実）と
出典（確か筒井康隆だが）がはっきりしない
横山やっさんの講演（漫才ではない）で聞いたような記憶もあるので自信ねーな
出典（確か筒井康隆だが）がはっきりしない
横山やっさんの講演（漫才ではない）で聞いたような記憶もあるので自信ねーな
まあしかしアメリカではガムテープで補修してあるDC-9とかに
乗ったりしたこともあった訳だが
乗ったりしたこともあった訳だが
まあしかしアメリカではマックと発音するわけだが
ひびを見つけたときには「こんちねんたるえあ」と
3回唱えると大丈夫だと言う話もある
3回唱えると大丈夫だと言う話もある
596 ：名無し三党兵：04/03/10 10:42 ID:L3bz+VOP
コンチネンタルってドアが吹き飛んでスチュワーデスが
吸い出されちゃった事故のあった会社だっけ？
吸い出されちゃった事故のあった会社だっけ？
日本のマンガ家某とりみきが某アイドルを追っかけたグアム旅行をマンガ化した際に
機体のひびまで画いたので厳重抗議して、向こうからネタを提供したと喜ばれたという
サービス精神溢れた航空会社でもある
まぁ結論として「ヒビぐらい気にするな」つーことだな
機体のひびまで画いたので厳重抗議して、向こうからネタを提供したと喜ばれたという
サービス精神溢れた航空会社でもある
まぁ結論として「ヒビぐらい気にするな」つーことだな
読んでてとっても楽しかったんですが、
件の１ユーロMiG29に入ってるヒビは、構造材のクラックなんで洒落にならんかと。
1300時間しか飛んでねーのにMiGに言わすと、2500時間に相当するとか。
・・・・ツーかポーランドに渡した後に発覚するとは、旧東独航空部隊のIRANってどんなだ。
件の１ユーロMiG29に入ってるヒビは、構造材のクラックなんで洒落にならんかと。
1300時間しか飛んでねーのにMiGに言わすと、2500時間に相当するとか。
・・・・ツーかポーランドに渡した後に発覚するとは、旧東独航空部隊のIRANってどんなだ。
600 ：名無し三等兵：04/03/10 22:08 ID:MEwb0s5I
601 ：名無し三等兵：04/03/10 22:18 ID:MEwb0s5I
>>597
①＞機体のひびまで画いたので（航空会社に）厳重抗議して、向こうからネタを提供したと喜ばれたという
②＞機体のひびまで画いたので、（航空会社が）厳重抗議して向こうからネタを提供したと喜ばれたという
②の位置で句読点を入れないと。①の位置だとマンガを描いた本人が航空会社に抗議して
航空会社が喜んだという解釈が成立する。
①＞機体のひびまで画いたので（航空会社に）厳重抗議して、向こうからネタを提供したと喜ばれたという
②＞機体のひびまで画いたので、（航空会社が）厳重抗議して向こうからネタを提供したと喜ばれたという
②の位置で句読点を入れないと。①の位置だとマンガを描いた本人が航空会社に抗議して
航空会社が喜んだという解釈が成立する。
>>600
ひいい。つーか目視でも結構やりやすそうなんですが、ＭｉＧ２９
h ttp://www.migavia.ru/im/photo/06b.jpg
エンジンぶっこ抜き易そう というか、かなりエンジンぽい捨てのｶｵﾘ。
ひいい。つーか目視でも結構やりやすそうなんですが、ＭｉＧ２９
h ttp://www.migavia.ru/im/photo/06b.jpg
エンジンぶっこ抜き易そう というか、かなりエンジンぽい捨てのｶｵﾘ。
修理に幾ら掛かるんだか。
だから売り渡しの時に1機1億円（1億ユーロだったか？）相当の「近代化」改修を
ドイツ国内の航空会社にやらせることが条件になっているわけで
ドイツ国内の航空会社にやらせることが条件になっているわけで
エンジンポイ捨ては旧ソ連の伝統なんだが
だからアメリカも戦闘機のイニシャルコスト高騰に耐え兼ねて
ソ連方式に移行しつつある
ソ連方式に移行しつつある
>>607
つかそれってアメリカ式のエンジンが耐用限界になる前に捨てられるからでしょ……
つかそれってアメリカ式のエンジンが耐用限界になる前に捨てられるからでしょ……
>>608戦闘機のエンジンの長期保証は意味無い気がする
米国機のエンジンを無事使い切れるのは貧乏国ぐらいだろうし
米国機のエンジンを無事使い切れるのは貧乏国ぐらいだろうし
>>609
「だから」ソ連方式に移行してるんでしょーが
「だから」ソ連方式に移行してるんでしょーが
保守
age
613 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 15:09 ID:GSYuMxj1
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/jag-chase-mig25.png
Mig25がロックオンされたっぽ
ところでこの操縦してる戦闘機古そう（コックピットのガラスにネジが見えてる）
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/01aba6a.png
Mig25がF18（？）を追尾
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/01aba6m.png
赤と青どっちが勝つと思う？(・_・)
なんかSu39やMig33とか書いてあるけど･･･
（これってもしかして市販ゲームの画像ではなく東側の軍隊が練習用に開発したバーチャルシミュレーター？）
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65618s0.png
B52の大編隊っぽ
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65618s6.png
Mig21（？）でB52を迎撃する気？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65718mig21killerB.png
F4Jに対し機銃攻撃？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/J8II-HP.png
Mig21のカスタマイズっぽ
Mig25がロックオンされたっぽ
ところでこの操縦してる戦闘機古そう（コックピットのガラスにネジが見えてる）
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/01aba6a.png
Mig25がF18（？）を追尾
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/01aba6m.png
赤と青どっちが勝つと思う？(・_・)
なんかSu39やMig33とか書いてあるけど･･･
（これってもしかして市販ゲームの画像ではなく東側の軍隊が練習用に開発したバーチャルシミュレーター？）
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65618s0.png
B52の大編隊っぽ
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65618s6.png
Mig21（？）でB52を迎撃する気？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/GN65718mig21killerB.png
F4Jに対し機銃攻撃？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/J8II-HP.png
Mig21のカスタマイズっぽ
614 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 15:17 ID:GSYuMxj1
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/TOR-IDS-DS.png
トルネード（？） 砂漠迷彩なのでイスラエル軍？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/a10ds.png
砂漠迷彩のA-10
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/a36-c101.png
A36ってファイル名だが これはどういう機体？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/aim9-100000.png
これは？ 右下のモニタにはX-15Xと出てるけど･･･
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/airborne.png
墜落する輸送機
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/aj37.png
ミラージュかなんか？ なんか三角の機体
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/b1-low.png
B1らしい
トルネード（？） 砂漠迷彩なのでイスラエル軍？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/a10ds.png
砂漠迷彩のA-10
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/a36-c101.png
A36ってファイル名だが これはどういう機体？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/aim9-100000.png
これは？ 右下のモニタにはX-15Xと出てるけど･･･
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/airborne.png
墜落する輸送機
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/aj37.png
ミラージュかなんか？ なんか三角の機体
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/b1-low.png
B1らしい
615 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 15:20 ID:GSYuMxj1
ゲーム画像見てもイマイチうれしくないねえ
ていうかなんか仮想機が大量に
618 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 19:33 ID:GSYuMxj1
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/x15-glide.png
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/x15a2.png
X15はどうやらNASA機らしい
これってもしかしてマッハの限界にチャレンジするプロジェクトで使用されてるやつとか？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/ww2-speed05.png
高度別の機体限界速度？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/su39-vlad-dawn.png
su39
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/su54k.png
su52
グラフィックが古いが機種の量凄いな
やっぱりこれはゲームではなく 軍用シミュレーターかな
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/x15a2.png
X15はどうやらNASA機らしい
これってもしかしてマッハの限界にチャレンジするプロジェクトで使用されてるやつとか？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/ww2-speed05.png
高度別の機体限界速度？
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/su39-vlad-dawn.png
su39
http://flightsimhq.org/globaltribunal/captures/su54k.png
su52
グラフィックが古いが機種の量凄いな
やっぱりこれはゲームではなく 軍用シミュレーターかな
なんでこんなの沸いちゃったの？
ビゲンもX-15も知らないしこの板住人では無いと思うが･･･
ビゲンもX-15も知らないしこの板住人では無いと思うが･･･
620 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 22:07 ID:GSYuMxj1
http://images.google.com/images?q=X-15&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja
具具って見たらX-15は実在しましたよ
軍用バーチャルシミュレーターっぽだから 意外と仮想機ではなく
全部実在する機種かも（まぁ、一部はまだ未公開か開発中って噂のものは推測でのプログラミングだろうが）
具具って見たらX-15は実在しましたよ
軍用バーチャルシミュレーターっぽだから 意外と仮想機ではなく
全部実在する機種かも（まぁ、一部はまだ未公開か開発中って噂のものは推測でのプログラミングだろうが）
621 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 22:11 ID:GSYuMxj1
http://www.allstar.fiu.edu/aero/images/x-15-a.jpg
B52に搭載され空中で分離発射されるX-15（しかも1968年）
胴体の下に二基のロケットブースターが搭載されてる 凄い速度になりそうだな
http://www.allstar.fiu.edu/aero/images/x-15-b.jpg
1959年からあったっぽ（逆に考えれば今の技術で作ろうと思えばとんでもない化け物を製造できる）
半世紀前の技術部品でこれだからなぁ デジタル技術コンピュータ技術が航空工学などが進んだ現代･･･
アメリカ軍の戦闘機は化け物か！ｂｙシャア
B52に搭載され空中で分離発射されるX-15（しかも1968年）
胴体の下に二基のロケットブースターが搭載されてる 凄い速度になりそうだな
http://www.allstar.fiu.edu/aero/images/x-15-b.jpg
1959年からあったっぽ（逆に考えれば今の技術で作ろうと思えばとんでもない化け物を製造できる）
半世紀前の技術部品でこれだからなぁ デジタル技術コンピュータ技術が航空工学などが進んだ現代･･･
アメリカ軍の戦闘機は化け物か！ｂｙシャア
622 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 22:17 ID:GSYuMxj1
http://xplanes.free.fr/x24/images/x15.jpg
こんな高度で飛んでいたら迎撃できるのか？
http://www.edwards.af.mil/gallery/html_pgs/images/xseries/x15-2_072.jpg
B52につまれてるときの写真
http://www.marsfriends.com/2001/libri_film/cavina/x15.jpg
パイロットスーツももはや宇宙服状態
こんな高度で飛んでいたら迎撃できるのか？
http://www.edwards.af.mil/gallery/html_pgs/images/xseries/x15-2_072.jpg
B52につまれてるときの写真
http://www.marsfriends.com/2001/libri_film/cavina/x15.jpg
パイロットスーツももはや宇宙服状態
623 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 22:18 ID:GSYuMxj1
http://area51specialprojects.com/x-planes.html
Xシリーズ？ どうやら限界速度を挑む計画っぽ
Xシリーズ？ どうやら限界速度を挑む計画っぽ
どっかでみたトリップだと思ったら
http://www.google.com/search?q=6XD48Lv1aI&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
http://www.google.com/search?q=6XD48Lv1aI&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=
625 ：王子様 ◆6XD48Lv1aI ：04/03/29 22:23 ID:GSYuMxj1
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/x15/cover.html
NASAの公式ページより
どうやらマッハ４から６まで飛べて 最高でマッハ７を記録したっぽ
NASAの公式ページより
どうやらマッハ４から６まで飛べて 最高でマッハ７を記録したっぽ
626 ：True/False ◆ItgMVQehA6 ：04/03/29 22:49 ID:???
>624
あーなるほど、登録した覚えもないのにブラウザで開かないと読めなかった
理由が判明しました。
あーなるほど、登録した覚えもないのにブラウザで開かないと読めなかった
理由が判明しました。
説明するのもメンドだからほっとくか…
春を実感しまつですね。
>>624
ググルにこんな使い方があったとは目にウロコが飛び込んだ思いｗ
ググルにこんな使い方があったとは目にウロコが飛び込んだ思いｗ
ところでX-15のデルタ翼改造型って、X-15Cだっけ？
それとも名前ついてなかった？
それとも名前ついてなかった？
X-15Cであってまつ
>>624
一つ賢くなったよ。
一つ賢くなったよ。
おいおまいら、次のデアゴのDVDはMig25特集ですよ、買え！！
なんか、がいしゅつ映像のオンパレードの予感がするがｗ
636 ：名無し三等兵：04/04/13 04:59 ID:VqiNhHUR
ベレンコ中尉のミグ亡命事件回顧録みたいな本ってないんですか？邦訳で。
↑
ベレンコ本人が書いた本という意味です。
ベレンコ本人が書いた本という意味です。
ゴーストライターが書いた本なら数年前に翻訳されてるよ
しかし内容には問題があるらしく、ベレンコが自分のホーム
ページ（現在は閉鎖？移転？）で文句を言っておった
しかし内容には問題があるらしく、ベレンコが自分のホーム
ページ（現在は閉鎖？移転？）で文句を言っておった
ベ中尉がホームページというのを聞くと、
「冷戦は遠くなりにけり・・・」という感じだ。
「冷戦は遠くなりにけり・・・」という感じだ。
それどころか３年ほど前に北ベトナム空軍の伝説のエース
「トーン大佐」（の内の1人）が開いたホームページを
発見したことも、てか、教えてもらったこともある
「トーン大佐」（の内の1人）が開いたホームページを
発見したことも、てか、教えてもらったこともある
>>640
今もあるのそれ？
今もあるのそれ？
ベレンコはF-15に乗せてもらったりしているんだろうか
「どーもスピードが今1つな～～」なんぞとしゃべってたりして
「どーもスピードが今1つな～～」なんぞとしゃべってたりして
ペレンコを乗せるとそのままパクられるので乗せてもらえません
別に複座のB,D,Eでもいいと思いますけど。
もうベレンコの行為はロシア的には水に流されてるの？
今ロシアに行ったらどうなるの？
「そんな事もあったねー」ってなるのか、ただでは済まないのか。
今ロシアに行ったらどうなるの？
「そんな事もあったねー」ってなるのか、ただでは済まないのか。
647 ：名無し三等兵：04/04/15 20:58 ID:oaLahHnh
>>646
数年前の〔驚き桃の木２０世紀〕でベレンコ中尉が住んでいたチェグエフカ基地が有る
村での住民へのインタビューで、村人たちは「裏切り者！！」扱いをしてます。
チェグエフカ界隈では未だに“裏切り者”扱いでしょう。
もしベレンコ氏が村に戻ったらリンチに遭うでしょう。（マジ殺されるかも）
数年前の〔驚き桃の木２０世紀〕でベレンコ中尉が住んでいたチェグエフカ基地が有る
村での住民へのインタビューで、村人たちは「裏切り者！！」扱いをしてます。
チェグエフカ界隈では未だに“裏切り者”扱いでしょう。
もしベレンコ氏が村に戻ったらリンチに遭うでしょう。（マジ殺されるかも）
648 ：名無し三等兵：04/04/15 22:47 ID:s2iSLr/M
>>647
「国の教育で飛行機に乗れるようになったのに国の飛行機を乗り逃げするなんて泥棒だ！」
って言ってましたね！
まあロシアの刑法がどうなっているのか知りませんが海外にいる間は時効も停止されてるでっしょうし
今戻ってもＦＳＢに逮捕されると思います
「国の教育で飛行機に乗れるようになったのに国の飛行機を乗り逃げするなんて泥棒だ！」
って言ってましたね！
まあロシアの刑法がどうなっているのか知りませんが海外にいる間は時効も停止されてるでっしょうし
今戻ってもＦＳＢに逮捕されると思います
置き去りにされた女房子供はどうなったんだ。
ベレンコってアメリカに亡命してから西側の自由と言うものが理解できなくて一度ソビエト大使館に行ってるだろ？
で、「君はもう二度と我が国の土を踏むことが出来ない」と言われて帰ったと前にテレビでやってた
で、「君はもう二度と我が国の土を踏むことが出来ない」と言われて帰ったと前にテレビでやってた
>653
ミグ17スレだったかな？
ベトナムと朝鮮戦争の戦果を延々と論じてるスレ
ミグ17スレだったかな？
ベトナムと朝鮮戦争の戦果を延々と論じてるスレ
656 ：名無し三等兵：04/04/25 14:06 ID:2PMFYc64
>>636
以前、古本屋で「ミグ25・ソ連脱出」という本を、買いました。
以前、古本屋で「ミグ25・ソ連脱出」という本を、買いました。
>>657
ありがとう助かったよ
ありがとう助かったよ
エアコンバットDVD15は必見
661 ：名無し三等兵：04/05/10 14:14 ID:Pj9ox8YF
或る本では、Ｍｉｇ―25が、
「最大速度だけが取り得の佐々木小次郎のようだ」
という書かれ方をされていた。確かに、搭載する火器はミサイル程度で、
機関砲搭載型は、ごく少数だからね。
「最大速度だけが取り得の佐々木小次郎のようだ」
という書かれ方をされていた。確かに、搭載する火器はミサイル程度で、
機関砲搭載型は、ごく少数だからね。
またベレンコ話かよ
MiG-25スレが立つといつも同じ話の繰り返しだな
MiG-25とベレンコはセット販売のみなのかよ
MiG-25とクリントイーストウッドは抱き合わせ商法なのかよ
まったくロシア語で考えろよド素人どもめ
MiG-25スレが立つといつも同じ話の繰り返しだな
MiG-25とベレンコはセット販売のみなのかよ
MiG-25とクリントイーストウッドは抱き合わせ商法なのかよ
まったくロシア語で考えろよド素人どもめ
んじゃ国内誌で論争になった、インテークにぶら下がってる
「主」の字型ベーンの話なんかどうか
「主」の字型ベーンの話なんかどうか
>>662
わざとだとは思うがイーストウッドと抱き合わせなのはMig-31……
わざとだとは思うがイーストウッドと抱き合わせなのはMig-31……
>>663
3年ほど前にさんざんやったゾｗ
3年ほど前にさんざんやったゾｗ
じゃあマックについての話はどうか。
居座っていた社長がついに辞任したコトの真相についてか？
現社長の奥方のCDアルバムを10枚持ってまつ
保全
670 ：名無し三等兵：04/06/03 01:00 ID:jpzY8Q3d
フジヤマ計画してる会社がMigに乗れるツアーあったなぁ・・・
機体も選べるとか、費用２００万ぐらいだったと思うけど・・・
機体も選べるとか、費用２００万ぐらいだったと思うけど・・・
672 ： ◆ItgMVQehA6 ：04/06/25 15:50 ID:???
MiG31のR-33ミサイルランチャはトラピーズ方式だとどこかで読んだのですが、
超音速での射出に対応してのことか、どなたかご存知ないでしょうか。
超音速での射出に対応してのことか、どなたかご存知ないでしょうか。
MiG31にミサイル槽など見当たらんが…
>>672
ん～
確かにMig-31のR-33/R-37ミサイル用ランチャーは油圧駆動のトラピーズ式だけど
超音速での射出のためかどうかは書いてある資料を見たこと無いなぁ……
誰か知ってる人、よろしく
ん～
確かにMig-31のR-33/R-37ミサイル用ランチャーは油圧駆動のトラピーズ式だけど
超音速での射出のためかどうかは書いてある資料を見たこと無いなぁ……
誰か知ってる人、よろしく
675 ： ◆ItgMVQehA6 ：04/06/26 12:37 ID:???
>673
そんな話はしていないつもりです。
>674
あの大型ミサイルを安全に投下するには亜音速でも必要なのか、
また超音速での投下はどのような条件で行うのか知りたいと思っている今日この頃です。
そんな話はしていないつもりです。
>674
あの大型ミサイルを安全に投下するには亜音速でも必要なのか、
また超音速での投下はどのような条件で行うのか知りたいと思っている今日この頃です。
ほす