WW2航空決戦 統合スレ

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562打通さん:03/12/17 22:33 ID:???
>寡聞にして烈空挺隊が硫黄島やサイパンにワープした話は聞きません。

剣号作戦 陸海軍 昭和17・7 特別陸戦隊を海軍機でマリアナ方面の敵B−29
基地に強行着陸攻撃させる作戦。昭和20年7月第2剣部隊として陸軍部隊も増加。
http://homepage1.nifty.com/kitabatake/rikukaigun25.html

#こうして地上撃破されたB-29は、104機ということになるのだ。
563名無し三等兵:03/12/17 23:46 ID:???
隼は大戦当時世界最強の戦闘機。
これは疑いようもない事実。
564名無し三等兵:03/12/22 19:24 ID:???
http://home.att.net/~jbaugher1/p86_9.html
A total of 78 Sabres were lost in air-to-air combat, with 19
additional Sabres being lost to ground fire, and 13 to unknown causes.

http://www.aeronautics.ru/nws002/migs_in_local_conflicts_part_i.htm
During the three years of the Korean war, pilots of the 64th IAK
(Istribityelno Aviatsionny Korpus, or Fighter Aviation Corps) flew
1,872 combat sorties and shot down 1,106 US-made aircraft, of which
650 were "Sabres."Some 335 MiGs were lost during the war.

http://korea50.army.mil/history/factsheets/air_f_fs.shtml
During the war, FEAF units flew 720,980 sorties and delivered
476,000 tons of ordnance.
565打通さん:03/12/23 15:29 ID:???
いくらソ連ミグ戦闘機隊が有能でも、3年間で1,872回しか出撃して
いないんじゃあ、戦局に与える影響はたかがしれてるな。

米軍が朝鮮戦争で戦った相手はあくまで「中国チンピラゴロツキ」だ。
566名無し三等兵:03/12/25 01:25 ID:???
第二次世界大戦 あんな話こんな話(ジェイムズ・F・ダニガン
アルバート・A・ノーフィ 大貫昇=訳 文春文庫)P230〜231

 第二次大戦を通じ、もっとも長期的で、大規模で、かつ激しく破壊的
だった戦闘の一つ、それは英米空軍によるドイツ大空襲だった。しかし、
その実態はあまり世間に知られていない。空襲は一九三九年から始まっていたが、
本格的になったのは一九四三年の「戦略爆撃攻撃作戦」が軌道に乗ってからである。
この作戦で、四発の戦略爆撃機が百五十万トンの爆弾をドイツ領内に投下し、
戦闘爆撃機(単発・双発を含めて)がさらに百十万トンの爆弾を落とした。
≪中略≫
 爆撃行で受けた損害もまた大きかった。空軍の戦死傷者は十五万九千人(英米軍半々)。
未帰還機は爆撃機で二万一千九百十四機(うち英軍機は一万一千九百六十五機)、
戦闘機で一万八千四百六十五機(うち英軍機は一万四十五機)に達した。
爆撃に参加した爆撃機はのべ百五十万機、千機につき十五機の損耗率である。
戦闘機はのべ二百七十五万機で、こちらは千機につき七機の損耗率だった。
 爆撃の発信基地は、ほとんどイギリス。ここから発進した爆撃機が投下した
全爆弾の半数はドイツ国内に落ち、二ニ%はフランス国内に落とされた。
一方、イタリアを発進基地とした爆撃行の標的は、主にイタリア領内(総計中の十四%)で、
オーストリア、ハンガリー、バルカン諸国が七%、残余の地域が七%である。
567名無し三等兵:03/12/25 15:00 ID:BlSO2lLt
戦略爆撃の効果だが、敵戦力が目に見える形で弱化したかどうかだと思う。
シュペーアも言ってるようにドイツでは製油所や輸送施設の被爆で航空部隊や
機甲部隊が使えなくなった。終戦間際の日本で連合艦隊は出撃さえお寒い
ものだったが、これも爆撃で造船工業施設が徹底的に叩かれたことが大きい。

但し沖縄でそうだったように、歩兵部隊への影響は少なかったようだ。
568打通さん:03/12/27 13:07 ID:???
確かに「戦略爆撃」で日本の造船施設と港がコテンパンに叩かれ、連合艦隊は全軍
出撃不能になってたけどよ、別に連合艦隊が出撃できたとしても戦力的価値はもう
なくなってた。既に制海権を米海軍に奪われていたことの二次的現象にすぎない。

満州さえあれば隼3型がいくらでも生産できる、陸軍と陸軍航空は不滅だった。
朝鮮戦争で「チンピラゴロツキ」相手に悪戦苦闘してた米軍が、支那派遣軍
百万の精鋭を中核とする帝国陸軍相手に、どうやって勝てたのだろう。
569名無し三等兵:03/12/27 15:47 ID:5ldC2OP0
その精鋭は露助に蹴散らされ強姦されまくりーの民間人を餌にほうほうの体で逃げたわけだが
570名無し三等兵:03/12/27 16:19 ID:???
>568
航空機生産のためのジュラルミンだって、南方からの輸入なしでは・・・

まさか木製隼??
571名無し三等兵:03/12/27 16:27 ID:???
>>570
甘い、満州の礬土頁岩から年に5000トン近いアルミニウムが作られている。
572名無し三等兵:03/12/27 18:45 ID:???
航空燃料は?
573名無し三等兵:03/12/27 18:46 ID:???
B-29も飛んでくるし、そのうちB-36も
574名無し三等兵:04/01/04 13:20 ID:yg8kNfnK
内藤一郎って、今何やってるかしりませんか?
575打通さん:04/01/07 21:57 ID:???
ここにも見つけた、「打通戦隊チハレンジャー」だった有名朝鮮人。

<「遥かなる俊翼」(渡辺洋二 文春文庫)の「教え、かつ戦った訓練部隊」>
 ところで、整備の特幹一期の中に、やがて新聞のトップに載る“変わりダネ”
がいた。あだ名は「人力車」、朝鮮生まれの金本元一(本名・金載圭)上等兵は、
一九七九年十月二十六日、KCIA部長の立場で朴正煕・韓国大統領を射殺する。
 複座改造機
 相模飛行場に同居の飛行第二十二戦隊は八月二十一日に華中に向けて出勤し、
<以下略>
576名無し三等兵:04/01/09 22:30 ID:x+5ybI/H
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/28/1069841688.html
■ ゼロ戦とF6Fではどっちが強いか? ■
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/04/1071308239.html
日本海軍がFw190を採用していたら

上のスレで盛んに日本軍のFw190導入を主張してたひとがいたのですが、
なぜ史実ではBf109とは違ってそうならなかったのですか?
577打通さん:04/01/10 14:04 ID:???
空冷なら栄とか誉とか金星とか、わが国には優れたものが沢山ある。

空襲と封鎖の真っ只中だった終戦間際に大好評を博した五式戦の存在はそれだけで、
本土決戦の見通しの明るさを示すものだ。打通作戦で大活躍だった隼・疾風よりも
強いとすれば、制空権を奪われることはまず無いと考えられる。

そういうわけで阿南大将はじめ帝国陸軍は本土決戦には絶大な自信があった。
天皇陛下のご性談で救われたのはむしろ米軍のほうだ。米軍も朝鮮戦争でかの
「チンピラゴロツキ」相手に大苦戦して、それがよく分かったであろう。
578打通さん:04/01/12 12:46 ID:???
>>237
空襲と海上封鎖の真っ只中で、五式戦を好評デビューさせるという、
陸軍航空の健在さ。米軍上陸なら九州あたりで確実に水際撃滅できた。
五式戦は戦績データが少なく評価の難しい面もあるにせよ、本土迎撃とも
なれば防空任務に重要な役割を果たしたであろうことはまず疑い無い。
579なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/01/12 20:33 ID:???
フィリピンでは連絡の不備から地上で撃破される戦闘機が多かったという
本土決戦してもどうせこんな調子だろう
580名無し三等兵:04/01/13 20:51 ID:???
こいつ打通さんのニセモノだ!
打通さんが大陸打通作戦を語らないなんてあるわけがない!
581名無し三等兵:04/01/14 20:28 ID:???
 六月十二日、航本技術部の木村昇少佐は、キ84の部隊における状況を
調査するため所沢にいた第十二飛行団をたずねた際、第十一戦隊の整備将校
からつぎのような苦情を聞かされた。
一、五月末までに五十四機受領したが、操縦のほうは未修者三十数名、
整備のほうはさらにおくれている。そのうえ、基幹人員の補充交替もある。
二、部品の補給がほとんどない。仕方がないので直接、中島の萩窪工場
へ人をやったり、整備を頼んだりしている。
三、油温の上昇、点火系統の故障、原因不明の内部故障、工具の不足、油洩れ
などの故障対策に自信なし。酸素が不足し、これでは飛ばせるわけにはゆかない。
 そのいずれもが、すでに第二十二戦隊では経験ずみのことばかりだった。
とくに部品補給の問題では、第二十二戦隊でも斎藤少尉のようなやり手を
必要としただけに、深刻だったらしい。
 五月ごろ、第十二飛行団長河原八郎中佐の巡視があったが、第二十二戦隊に
やってきた飛行団長は、先の第一、第十一両戦隊にくらべて稼動率が高く、
その原因が部品補給の差にあることを知り、整備隊長の中村大尉にいった。
「こちらは部品補給がうまくいっているようだが、ほかの部隊が困って
いるようだから、ひとつ融通してやってくれんか」

「決戦機 疾風 航空技術の戦い」(碇義郎 光人社NF文庫)193ページ
582打通さん:04/01/14 21:44 ID:???
それにしてもあんな愉快な「チンピラゴロツキ機動さみだれ射撃ゲーム」が、
航空支援抜きに為しえたとは考えられない。大陸打通作戦の目的はこの年
ハンプ越えで強化された米空軍相手に、空軍基地を撃破することだ。

だから隼の鈍足や四式戦の稼動難を殊更あげつらって、まるで役に立たな
かったかのように語るのは、歴史歪曲と同じくらいに一面的だとわかる。
583名無し三等兵:04/01/14 21:54 ID:dVlD62Bi
5式戦なら重慶陥落間違い無しでつか?
584陸軍太郎:04/01/15 12:09 ID:FqC6ln6w
>>583
疾風より強いんだから、制空権を奪われる事はまずない。
585名無し三等兵:04/01/15 15:26 ID:???
>584
ぶー。
疾風より強いのではなく、疾風より確実に稼動するのでした。どっちかつーと疾風よりちょびっと弱いのよん。
>583の「重慶陥落間違いなし」という結論は同じだけど(藁
586名無し三等兵:04/01/17 23:16 ID:cbsCqiXu
ボーデンプラッテ作戦と台湾沖航空戦。
二大航空作戦として有名。
587名無し三等兵:04/01/20 01:04 ID:???
588名無し三等兵:04/01/20 06:10 ID:???
そもそもなぜ最初から液冷エンジンの飛燕じゃなくて五式戦を造らなかったんだ?
589名無し三等兵:04/01/20 17:44 ID:???
>588
背伸びをしたいお年頃だったんだよ
590なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/01/22 21:47 ID:???
「液冷の川崎」
と呼ばれたかったらしい
それでも愛知より劣ってるとは・・・
591名無し三等兵:04/01/29 17:57 ID:???
なーでーるー、なぜなくの、なでるのかってでしょ!
592名無し三等兵:04/02/04 23:26 ID:???
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1070811713/l50
疾風は究極のレシプロ戦闘機だ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1075005983/l50
日本軍がTa152を運用してたら
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1072977075/l50
空冷エンジンのみで頑張った旧日本軍【神
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1073726364/l50
ドイツBf109戦闘機【あぶない刑事】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1062565329/l50
【追い着け】 九六式ファンクラブ 【追い越せ】
593打通さん:04/02/05 19:52 ID:a3s/JQTf
>>411
大陸打通作戦発動がそのまま直接インパール作戦支援に繋がってるよな。
保守系論者でも打通作戦を否定する人が多いが、これは完全な間違い。
世界の歴史家が一致して高く評価してるのに、なぜ日本ではかの
「教科書が教えない歴史」でさえも教えないのか理解に苦しむ。
594名無し三等兵:04/02/05 22:25 ID:???
打通さん 〜半年の時を越えて〜
595名無し三等兵:04/02/05 22:44 ID:???
副題:理解できない物だらけの世の中 〜俺は間違ってない!〜
596名無し三等兵:04/02/14 10:21 ID:???
日本軍機ってどれも糞だね、米英独ソどれにもまったく劣る。

特攻に使うくらいしか、使い道ねえって。
597打通さん:04/02/21 22:04 ID:USEmtL+V
五式戦使ってたら中国チンピラゴロツキ1億人殺戮も可能だったはずだ!
598名無し三等兵:04/03/04 22:57 ID:???
粗製濫造つーたらむしろソ連軍機だな。
599名無し三等兵:04/03/05 00:48 ID:???
T34もね
600名無し三等兵:04/03/05 00:52 ID:???
わしが男塾塾長江田島平八である!!
601打通さん:04/03/07 01:02 ID:CpmBn9+3
米空軍の対日戦略爆撃は、東京裁判体制の基盤造りに大きく貢献した。

東京裁判の理不尽さは今や誰もが周知であるにも関わらず、なぜにその
当時は反対が少なかったか。それは米軍というのは旧日本軍より遥かに
恐ろしく強圧的で、自分に逆らうものは容赦せず冷酷に何十万人でも
殺すのだということが骨身に染みていたからだ。その決定的証拠がかの、

   過 ち は 二 度 と 繰 り 返 し ま せ ん !
602名無し三等兵:04/03/08 00:04 ID:???
The overall activities of the 4th Combat Cargo Group can be recorded
in two sets of figures: (1) the number of hours flown was 465,302:55,
and (2) the total number of tons of cargo and passengers flown to the
fighting front was 133,832.6. Someone once calculated, that in miles
flown, they had the equivalent of 550 round-the-world trips.

http://www.comcar.org/4th_ComCar/4th_comcar_grp_part_2.htm
インパール・ハンプ越え航空支援作戦について
603打通さん:04/03/10 15:30 ID:3hoClBoZ
東京大空襲や原爆など、本土防空戦の根本的敗因は迎撃戦闘機ではない。

なぜ発進基地を叩くことができなかったかだ。
ENGINEERING CHARACTERISTICS OF JAPANESE ARMY RADAR DEVICES
-------------------------------------------------------------------
Use Status Specifications
-------------------------------------------------------------------
aircraft Starting prototype Desired characteristics:
manufacture Wave length. 1.5 m.
Electric power 2 KW
Range........ 100 km.
Actual range of
prototype..... 10-15 km.
----------------------------------------------------------------------
Ground In use Fixed device:
Wave length. 8 m.
Electric power 50 KW
Range ........150-200 km.
Mobile version
(motor vehicle)*:
Wave length. 8 m.
Electric power 30 KW
Range 100 km.
* Just going into production.
----------------------------------------------------------------------
Anti-submarine Prototype manufacture Desired characteristics:
Wave length. 10-30 cm.
Electric power 10 KW
Range ..... 2 km.
Actual range .. 400-500 m.
http://www.tecom.usmc.mil/utm/kogun.txt
605米空軍の日本爆撃:04/03/11 12:02 ID:???
"GENERAL EAKER said that he agreed completely with the statements
made by General Marshall in his digest of the memorandum prepared
for the President. He had just received a cable in which General
Arnold also <page 559> expressed complete agreement. He stated that
any blockade of Honshu was completely dependent upon airdromes on
Kyushu; that the air plan contemplated employment of 40 groups of
heavy bombers against Japan and that these could not be deployed
without the use of airfields on Kyushu. He said that those who
advocated the use against Japan of air power alone overlooked the
very impressive fact that air casualties are always much heavier
when the air faces the enemy alone and that these casualties never
fail to drop as soon as the ground forces come in. Present air
casualties are averaging 2 percent per mission, about 30 percent per
month. He wished to point out and to emphasize that delay favored
only the enemy and he urged that there be no delay.
http://tigger.uic.edu/~rjensen/invade.htm
606打通さん:04/03/11 15:58 ID:rUHCNKHh
とにかく帝国陸軍を相手にすれば地上でも航空でも損害が大きくなる。
アメリカの将軍も口々にそう証言してる。

航空搭乗員の損害も出撃あたり2%で月30%、決して低くはなかった。
朝鮮戦争のチンピラゴロツキとは段違いに優秀な対空戦闘力だった。
607名無し三等兵:04/03/11 21:46 ID:???
もしかしてRAF(イギリス空軍)って弱かった?

「Britain 1940」で連合軍損失率は3%、枢軸側は1%。
「Post D-Day 1944」ではそれぞれ0.25%、11%。
要するに強かったのは専らアメリカ陸軍航空隊の参戦だったってこと?

Aircraft Sorties In WWII より。
http://www.angelfire.com/ct/ww2europe/stats.html
608名無し三等兵:04/03/13 18:21 ID:???
>607
バトルオブブリテンについては
1.参加兵力の差が枢軸の方が多い。
  レーダーによる要撃管制でやっとこ勝負になってたものの
  少数編隊による迎撃が主であり要撃は出来ても撃墜戦果は挙がりにくい。

2.当時の武装は小口径多銃装備であり,敵に「止め」を刺すには力不足。
609なでるくん ◆yRVFRjwmsI :04/03/14 19:18 ID:???
バトルオブブリテンの参加機数は
ドイツ機がイギリス機の約3倍とされてるから
損失機数ではほぼ同等ということになるな
610名無し三等兵:04/03/16 21:50 ID:???
http://home.att.ne.jp/iota/aloysius/someone/shelf/t_ruri.html
『瑠璃の翼』 / 山之口洋(文藝春秋,2004/1)

この本どうよ。ノモンハン航空戦が中心だけども、大陸打通作戦にも触れてる。
陸軍航空って案外よく健闘してたらしいなー。
611名無し三等兵
ufu