軍用ナイフ総合スレ　０３

軍刀、銃剣、格闘ナイフからツールナイフまで
edged weapons/cold weaponsの総合スレです。

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銃砲刀剣類所持等取締法
（昭和三十三年三月十日法律第六号）
最終改正：平成一四年七月一二日法律第八八号

（定義）
第二条
２ 　この法律において「刀剣類」とは、刃渡十五センチメートル以上の刀、剣、やり及びなぎなた並びにあいくち及び四十五度以上に自動的に開刃する装置を有する飛出しナイフ
（刃渡り五・五センチメートル以下の飛出しナイフで、開刃した刃体をさやと直線に固定させる装置を有せず、刃先が直線であつてみねの先端部が丸みを帯び、
かつ、みねの上における切先から直線で一センチメートルの点と切先とを結ぶ線が刃先の線に対して六十度以上の角度で交わるものを除く。）をいう。

（所持の禁止）
第三条 　何人も、次の各号のいずれかに該当する場合を除いては、銃砲又は刀剣類を所持してはならない。
一 　法令に基づき職務のため所持する場合
三 　第四条又は第六条の規定による許可を受けたもの
（許可を受けた後変装銃砲刀剣類（つえその他の銃砲又は刀剣類以外の物と誤認させるような方法で変装された銃砲又は刀剣類をいう。以下同じ。）としたものを除く。）
を当該許可を受けた者が所持する場合
六 　第十四条の規定による登録を受けたもの（変装銃砲刀剣類を除く。）を所持する場合
十 　第十八条の二第一項の規定による承認を受けて刀剣類の製作をする者がその製作したものを製作の目的に従つて所持する場合
十三 　第十号に掲げる場合のほか、
事業場の所在地を管轄する都道府県公安委員会に届け出て輸出のための刀剣類の製作を業とする者が
その製作に係るものを業務のため所持する場合
又は当該刀剣類について輸出の取扱いを委託された者がその委託を受けたものを輸出のため所持する場合

（所持の態様についての制限）
第二十一条 　第十条（第二項各号を除く。）の規定は、第十四条の規定による登録を受けた銃砲又は刀剣類を所持する者について準用する。
この場合において、第十条第一項中「それぞれ当該許可に係る用途に供する場合その他正当な理由」とあるのは「正当な理由」と、
同条第二項中「次の各号のいずれかに該当する」とあるのは「正当な理由に基づいて使用する」と、
同条第四項及び第五項中「第二項各号のいずれかに該当する」とあるのは「使用する」と読み替えるものとする。

（刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物の携帯の禁止）
第二十二条 　何人も、業務その他正当な理由による場合を除いては、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物を携帯してはならない。
ただし、内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のはさみ若しくは折りたたみ式のナイフ又はこれらの刃物以外の刃物で、
政令で定める種類又は形状のものについては、この限りでない。

銃砲刀剣類所持等取締法施行令
（刃体の長さが六センチメートルをこえる刃物で携帯が禁止されないもの）
第九条 　法第二十二条 ただし書の政令で定める種類又は形状の刃物は、次の各号に掲げるものとする。
一 　刃体の先端部が著しく鋭く、かつ、刃が鋭利なはさみ以外のはさみ
二 　折りたたみ式のナイフであつて、刃体の幅が一・五センチメートルを、刃体の厚みが〇・二五センチメートルをそれぞれこえず、かつ、開刃した刃体をさやに固定させる装置を有しないもの
三 　法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが八センチメートル以下のくだものナイフであつて、刃体の厚みが〇・一五センチメートルをこえず、かつ、刃体の先端部が丸みを帯びているもの
四 　法第二十二条 の内閣府令で定めるところにより計つた刃体の長さが七センチメートル以下の切出しであつて、刃体の幅が二センチメートルを、刃体の厚みが〇・二センチメートルをそれぞれこえないもの

銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
（刃体の長さの測定の方法）
第十七条 　法第二十二条 の内閣府令で定める刃体の長さの測定の方法は、刃物の切先（切先がない刃物又は切先が明らかでない刃物にあつては、刃体の先端。以下この条において同じ。）と柄部における切先に最も近い点とを結ぶ直線の長さを計ることとする。
２ 　次の各号のいずれかに該当する刃物については、前項の規定にかかわらず、当該各号に定める方法により計ることとする。
一 　刃体と柄部との区分が明らかでない切出し、日本かみそり、握りばさみ等の刃物　刃物の両端を結ぶ直線の長さを計り、その長さから八センチメートルを差し引く。
二 　ねじがあるはさみ　切先とねじの中心とを結ぶ直線の長さを計る。

３ 　刃体の両端に柄がついている等のため前二項に規定する測定の方法によりがたい刃物にあつては、前二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。
４ 　刃先の両端を結ぶ直線の長さが第一項又は第二項に規定する測定の方法により計つた刃体の長さより長い刃物にあつては、第一項又は第二項の規定にかかわらず、刃先の両端を結ぶ直線の長さを計ることとする。

軽犯罪法
（昭和二十三年五月一日法律第三十九号）
第一条 　左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
二 　正当な理由がなくて刃物、鉄棒その他人の生命を害し、又は人の身体に重大な害を加えるのに使用されるような器具を隠して携帯していた者



銃砲刀剣類所持等取締法施行規則
第五章　罰則

第三十一条 　第三条の十三の規定に違反した者は、無期又は三年以上の有期懲役に処する。

第三十一条の二 　第三条の四の規定に違反した者は、三年以上の有期懲役に処する。
２ 　営利の目的で前項の違反行為をした者は、無期若しくは五年以上の有期懲役又は無期若しくは五年以上の有期懲役及び一千万円以下の罰金に処する。
３ 　前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の四 　第三条の七又は第三条の十の規定に違反した者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
２ 　営利の目的で前項の違反行為をした者は、三年以上の有期懲役又は三年以上の有期懲役及び五百万円以下の罰金に処する。
３ 　前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の七 　第三条の六の規定に違反した者は、七年以下の懲役又は二百万円以下の罰金に処する。
２ 　営利の目的で前項の違反行為をした者は、十年以下の懲役又は十年以下の懲役及び三百万円以下の罰金に処する。
３ 　前二項の未遂罪は、罰する。

第三十一条の八 　第三条の三第一項の規定に違反した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

と分かりにくいのですが

許可をとって所持が許可される刃物
　伝統的な工程で製作された日本刀（薙刀、槍、脇差、短刀、軍刀を含む）
　博物館などの展示用のもの

所持が許可される刃物
　刀・剣に類似せず、刃が45度以上自動的に開かないもの。
　（スイッチナイフやスチレットと呼ばれるものは駄目）

携帯が許可される物
　正当な理由がある場合以外は刃渡り6cmまで。スリップジョイントのフォールディングナイフ
　（刃を固定するロックが無い物）は8cmまで。ただし軽犯罪法の絡みから逮捕されることも。

と、言うことでしょう。

総務省行政管理局 法令データ提供システムを参照してください。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi

どうぞ、使ってください。

目がちかちかするな、銃刀法

>>1
乙です

殺してやる殺してやる殺してやる・・・・

帯刀は禁止ですか？

>>12
刃渡り6cm以内なら帯刀してもかまいません。

７０センチ以上あるんですけど。隠さずにもってもだめですか？一応美術品登録済み

＞14
帯刀と所有を勘違いしてないかい？

刀袋にいれればOK

カミラスのCUDAシリーズ（シリーズ戸呼んでも出もいいのか？）の
CUDA Maxx 5.5, Stiletto Bladeはイタリア系マフィアのナイフ使いの
あんちゃんが持ってると似合いそうでつね。

性能はどうだかなんですがほしいかも・・・・
持っておられる人いまつか？

CUDA Close Quarter Battleもいいかも・・・・

>>17
同シリーズのBowieなら持っています。
薄くて軽いです。持ち歩くには便利ですね。
が、チタンを使う必要はあったのかと…
まあ、見た目の問題もあるのでこれは良しとしましょう。
これが高くなっている原因のような気がしますが。
あと、片手では開けにくいです。ただ、これは個人差あると思います。

ナイフとか振った時に刃筋が立ってるとピュッって音する
じゃないですか。
なんかこの前買った剣鉈だけその音がしないんです。
持つ所の断面が真ん丸で細いので握りにくいです。
ちゃんと振れてないだけですかねぇ？

>>19
柄を挿げ替えrるなり、テープ巻くなりお好きなように

長年演習で愛用したククリをうp
したの鞘は自作
柄のチェッカリングは演習中にナイフで削ったもの。精度は無い。
刀身は10年ほど前にブルーイングした

>>19
丸い柄だからきちんと刃筋が通るように握れてないのかもしれない。
後、刀身の断面形状で刃鳴りがしにくい物もある。

>>19
木の柄なんだから手に合うように削ったら？

ククリって砥ぎにくそうだけど、どうやって砥ぐんだろう。砥石では無理がありそうな

>>24
刃の方を固定して鎌用砥石（丸く角を落とす）や、空き缶（コーヒー）に巻いた耐水ペーパーなどが楽。

>>剣氏
このククリは当時、怒リヤあたりて購入したものですか？
自分が当時買ったものとシースやククリの作りが良く似てる
もので・・・間違ったらスマソ

>>26
似てるも何も、（日本で売られているものでは）よくある作りだと思うが…

>>26
まったくその通りその頃は高架下しかなかったが。

汗で鞘のインク手に付かなかった？

>>29
ばじめのウチは。墨汁ぬってあるのかと思った。けど落ち着いたら色落ちしなくなったよ。

当時、怒りやの広告で始めてククリが登場した時は嬉しくて速攻注文しました。
現在は押し入れの中でホコリまみれの状態ですが・・・久々に日の目をみせて
やるつもりですｗ

>>29
買って間も無いころは良く色落ちしたような・・・

良かった良かった。みんなそうだったんだ。

柄にとめ結びでタコ糸巻いて使ってたけど、結局バランス悪くて
気に喰わないんで放って置いたら錆錆だった。そろそろ手入れしないと･･･

自分は結局鞘は使わなかった。刃はハマグリに研ぎ直して（あの頃のは刃がついてなかったよね）グリップも結構削った。

刃付けしてなかったですね。俺はリア厨だったのでサンダーでガリガリ
やってましたｗ

刃物マニアの方でクリークのＨＰを聞かれ自分が調べ張ったので、
こちらにも一応張っておきます。興味のある方はどうぞ。

http://www12.ocn.ne.jp/~creek1/pages/top/top.html

>>35
ありがとう。TOPSのknifeだけだな、今のところ。クリークが押してるknifeだからかな。

30年式銃剣て所持してたら違法ですかね？
（当時のまま、平時流出らしく刃は丸刃のまま）

>>37
切断してなければ違法です。前スレにも書いたけど人に見せたりせずにそっと持っていましょう。もし見つかった時はじい様の形見で、違法とは知りませんでしたと言おう。犯罪教唆だ

>37
し〜、黙って持っているのが良いかと。じいさんの形見と今から思い込みましょう。
マニア垂涎ですよ〜、じゅる。

何で違法なの？

＞38
剣さん。犯罪教唆などと、おたわむれを・・・思い出の形見ですよ。ええそうですとも。
それに37さんのは切断済みですよ。ええ、そうに間違いないでしょう。ズバリ形見です。

>>40
実はよく分かりませんが、刀に類似するものとされているか、槍のたぐいとされてるのだと思います。
基本的に銃剣は駄目なようです。
詳しいことは法律の専門家に聞いてみてください。力になれず<(_ _)>。

東京の某神社骨董市で13年式村田銃銃剣見つけて買いました
だいぶ錆びてますが、刀身は当時のままです
（冗談として聞き流してください　ホントかどうかは・・・）

まさか釣りではないですよね？？

>>43
写真をうp！！、刀身は全景を出さずにw

>>43
俺は見てないからな　関係ないからな！！

銃剣がダメなんだ。日本刀（薙刀、槍、脇差、短刀、軍刀を含む） は許可取ればOKなのに銃剣はダメなんだ。へー
じゃあ銃剣に持つ所つけて刀に改良しちゃえばいいのかな。

世の中には分らないことばかりですね。>>42さんレスどうも。

>>43
みてみたいなあ

>>45
剣さん、シーッ！！

某神社って東郷神社だろ（ｗ　

たしか、純粋に殺傷用武器として製作されたものはダメらしいな
美術品の価値がない昭和刀や銃剣がダメなのはその理由

歴史的・民俗学的価値のある文化財であると同時に下草刈りに使える
利器だ。堂々と密かに持っておけ。改造は道徳的罪だ。

銃剣で盛り上がるのは当然。でもこの盛り上がり方って？？？
あの〜暴露対談すか（笑

>>51
僕達は銃刀法のあり方を語ってるだけだよ（ｗ

>>37
もしよければ刻印とバットキャッブの刻印のうpをお願いできませんか？
　軍事うｐ板
　ttp://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0
で自分がうpしてるように。

>>53
どこを見ても刻印はないんですが・・・
とりあえずうぷします

ε=（ﾟ∀ﾟ*≡*ﾟ∀ﾟ）=3

＞52
そうだね。いや失礼しますたｗ

うぷしたよ
ぼろデジカメで画像が悪くスイマセン

>>57
うｐありがとうございます。
写真から判断できなかったので、お聞きしたいのですが、刀身に杼（溝）は掘ってあるのでしょうか？
柄木はネジ止め？リベット止め？
鍔の下は折れたように見えるのですが、どうですか？

>>58
刀身は樋が彫ってあります
柄木はリベット止め、鍔の下は折れてます
明治〜大正くらいだと思うんですが・・・

>>59
非常に微妙だと思います。
自分の知識では、
柄木のリベット止めは後期型省力生産になってからなのですが、それにしては柄頭との接合が斜め。
鞘は後期型のように見える。
鍔が折れてる所から、鉤型の鍔と思われる。
軍使用品なら刻印があるはず、

もしかすると民間型なのかもしれません。当時猟師などに販売されていたそうですので、それならば非常に貴重品。
また輸出型の可能性も
それ以上は判断できません。


話し変るのですが、デジカメに接写モードがついてませんか？いや無いのもあるのですが。

>>60
そうですか、茨城の骨董市で買ったので民間用かもしれません
でもそうだとしたら、刃が付いてないのが気になるなあ・・・

デジカメはEXILIMのためノーマルのみです　接写できずスイマセン

前に剣恒光さんの銃剣の件で書き込んだものです。
>>59
確信ないですが、中期型のものに見えますね。
またこの辺ややこしいものでして、鉤型の鍔は初期型と中期型の一部、
リベット止めの柄は中期型からで、色々あります。
鞘のこじりが円柱に近い形状であれば間違いないのですが…。

>>61
刃がついてないのは、後で手を加えられていない証拠です。
銃剣の刃は普通つけられず、出動となると刃の前端から1/3〜2/3
にグラインダーで刃をつけたといいます。

>>61
無論プロトタイプと言うことも考えられますね。
刃は元々ついていず各部隊で実戦前に銃剣刃付けと言うことをしたそうです。
当時刃物はだれでも研げたでしょうからね。

うーん君のコレクションを実際に見たいｗ

>>62
こじりは丸です

いやしかし、残ってるもんだなあ！！　感動したよ

前スレで話題になったスペツナヅナイフって昔テレ東の　ザ・リベンジ 地獄の処刑プリズン て映画にちょびっとでてますた、

アル・マーさんが冗談（？）で作った、OSSの脱出ナイフだか、爆弾処理ナイフだか、ニッパつきのナイフって、まだ売ってまつか？

こーいうヤツ？
ttp://www.ameyoko.net/marukin/html/factory/al_07.html
廃盤ばっかです。在庫多いから買えますけどね。

>>68
これこれ！ありがとうっす！
でもやっぱ、使いづらそう…（やっぱ、冗談企画だったのかな？）

今月のナイマガ読んだが、フィル・ハーツフィールドのカタナナイフは凄いな。
Ａ2鋼使用と書いてあるから、ハイス鋼だろうな。「日本刀ではないです。」と
本人も認めてなおかつあの切れ味。真剣道の先生が使うのだから大したもんだ。
日本には輸入不可だけど現地価格いくらかなあ？
抜刀でも「安定した良く切れるカタナで練習したいならアメリカへＧＯ」なんて時代が来るのかな？

>>70
直リンｷﾎﾞﾝﾇ

ttp://phillhartsfield.com/
ネックナイフで400ドル、シースナイフで600〜800ドルくらい。
ちゃんとした刀の価格はさすがに知らないが。

＞72
どうなんだろうねえ。1500〜2000ドルくらいと個人予想。

>>72
直リン紹介ありがとう。値段は乗ってないね。俺が73で予想したより上かもね。
長巻みたいのを構えてますな。いや凄いな。
欲しい。これほどのカタナが自由にアメリカは買える・・・あっ銃買えるかｗｗ

>>69
たしかレザーマンから似たようなのが出てた、国内で売ってるかは知らんが

>>70
韓国とかでもOKになるのでは？たしかあの国も実弾射撃OKだったし刃物類の取り締まりも
問題無かった気が

爆弾完全マニュアル
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BB2QpU3LmxQJ:mgfai.tripod.co.jp/peace.html+%E7%88%86%E5%BC%BE%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB&hl=ja&ie=UTF-8
花火で爆弾から１０００円でつくる時限発火装置？
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに早めに閲覧、保存してください。googleキャッシュなので安心。

76のコピペあちこちに張りまくっとるな。見飽きた、ウザイ！

普段は色々威勢がｲｲのに現実に起こると何もコメントなしかよ
http://www.zakzak.co.jp/top/top0628_2_31.html

>>78
何が言いたいのか分からん。

ひさびさに新宿逝って来たｗｗ
太陽プラネットの護身具センタ〜にキングオブダ〜ク（大型ダガ〜）あったｗｗｗ
ストライダーマン寅が２０万から１６万に値下げ（まあ、誰も買わん罠ｗ）
さらにコンクリートにて
鉄製穂先（フクロ槍）の手槍３マンｗｗｗｗ
ここには鉄刀、十手、なえしが撃ってるｗｗモロホシもあったｗｗｗｗ
鉄刀は訊いたら『鋳物製ですッ』ってなんて正直な店なんだｗｗｗｗｗｗ
独鈷なんかも置いてあるｗｗ

23ｗ

大佐、日本刀スレとマルチ投稿せんでくれ。

82さんにはげどう。同じ文章いきなりでてくるとかなわん。操作ミスかと思ったヨｗ
もう大佐で統一しなよ。面倒じゃないか？バレバレな分けだしねえ。

スローイングナイフについてはどうですか？

サーカス作戦かマジックショー始動か

>>84
軍用として存在意義が見出せないんだが。
別スレで聞いた方がいいと思う。

前スレでスペツナズナイフの話題があったくらいだからハズレでは無い
と思う。レスがつくかどうかは別として。

>>84
コレクションとしてなら趣味板、実用(?)なら武道板辺りで聞いたほうが確実カト

スローイングナイフもそうだけど、スペツナズナイフにもそれほど
殺傷力はなさそうだよな。

>>78
何が言いたいのか分からない。既に前スレで日本でknifeを護身用に使うのは厨とされてるが？

>>84
個人的には習得に時間がかかりすぎ、確実性が低いので軍用には向かないと考えますが、旧東側では非常に重視していたようです。
米国では狩猟に使ってるマニアもいるようです。冷鋼のスローイングknifeは結構良い物だと思いますよ。（ランドールのも良いが、あんな高いもの投げる気がしない）まぁ買うなら厚みが有って重い物をお勧めします。
前スレの>>32でどなたかが詳しく述べられていますよ。

日本でナイフを護身用に持ち歩くのは、さんざん既出だけどあえて言う。

　　　　　　　　　『阿呆』

「護身」とは身を守ること。
法律（刑法）からも身を守る必要がある。
ナイフでは殺傷力がありすぎて過剰防衛になりかねない上、
裁判官の心象も悪くなり、法廷で不利になることが充分予想される。
ここまで思い至らない短絡的な思考ゆえ、阿呆。

>>91
禿同、まあアフガニスタン等にボランティアに行き、現地でもつなら良いけどね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

>>92
＞まあアフガニスタン等にボランティアに行き、現地でもつなら良いけどね。

>>91の１行目はそういう意味も含んでるんじぇねーのか？

釣師のカキコで盛り上がるなよｗ

>>95
別に釣ったつもりはないんですけどね。
「日本では」ってことで。
国によって法律も事情も違いますし。
もっとも、武器に関する規制がゆるい国では、
ナイフではなくピストル持ち歩くでしょうね。

>>96
日本もかなり治安が悪いのは事実だな。年齢・性別に関係なくＤＱＮはいるしね。
この事件はニュー速で見たよ。ナイフはまずいわな。フライパンの方が酔っ払いにはよかろう。
日本は正当防衛をなかなか認めない国だし。法改正でもない限り「護身用」に
ナイフは社会通念上からも無理だね。

釣師＝７８だよ。「護身」なんて言葉が出るとすぐ
盛り上がるからな〜刃物系の住人はｗ

>>98
護身を口実に持ち歩いて、あげく振り回す厨がいるから・・・
そのつど、ナイフコレクターが白眼視されるんだよ・・・

>>98
釣氏が78は分かってるさ。盛り上がる、とは違うと思うな。ナイフというものが、
日本ではマイナーな存在だからね。こういう事に使われるのが嫌なわけ。
もっとも多くの刃物による事件は包丁が圧倒的に多いのだが。

>>84
もしナイフ投げするなら、折りたたみを含めて弱い構造のナイフは壊れます。
んで、当然だけど諸刃のダガーのほうがよく刺さります。
重いダガーであれば切れ味は多少悪くても吸い込まれるようにグサリと深く刺さる。

ふだんは小さくて軽いダガーで練習してるが、コールドスチールのダガーを投げたら・・・
重さといい切れ味といい恐怖です。
足の上に落としたら惨劇になりそうな真剣は使わない方が良いですね。

ヘタな人間が焼きの堅いナイフを投げると切っ先が折れたりします

ナイフなんて投げるもんじゃないな

つかナイフ投げてよろこばれるのは映画の中くらいだと思う。
俺は「荒野の七人」のＪ・コバーンが決闘でスチレット投げて拳銃に勝つシーンが好きだ。

コバーンかっこよかったねぇ。映画のナイフで印象的といえばドナルド・サザーランド
の「針の目」も良かったよ。サザーランドはドイツ軍のスパイ役で秘密を知った人間
を情け容赦無く飛び出しナイフで片付けていくのか良かった。

＞104
だね〜。映画だとテロリストがさっとナイフをかっこよく使うと女性でも「カッコイイ」
なーんて言うんだけどねー。「悪党なんですが」とつっこんでも「顔がいいからイイの」
などとのたまう。とても「俺もあーいうナイフ持ってるよ」とは言えない。
「アブナイ奴ー」という返事は目にみえてるので・・・ルックスかいな？
ベッカムがナイマガで「僕も日頃からナイフ使うよ」とでも答えれば女の目は変わるかな〜ｗ

>>105
いや、ナイフマガジンは一般人読まないし（笑）

＞106
あーそうだったね（笑）ナイマガも超マイナーだったな〜。
ノンノとか・・・やるわけないかｗ「スレ違いです」って言われるなｗ
編集者なら徹夜とかよくあるから2ちゃんを気分転換に見てるかも。

凶悪なカタチのは、家族に切れない鑑賞用と説明すればいいんじゃないの。
むかしのアメリカ製はそんなのが多い。

狩猟用シースやフォールダ―は、どうみても道具だし。

まあ家族は別に何も言わないよ。包丁研いで、よろこばれるよｗ
他人は難しいね。嫌いな人もいるしね。ナイフって市民権がまだ完全には無いからさ。

>>103

ジェームズ・コバーンが投げてたのはバック＃１１０風のナイフ
だったような気がするなあ・・・・と言いつつ、も一度見よっと。

フォールダ―なんか投げたら衝撃ですぐ軸がガタガタになるぞ。
練習には向かないな。
まあアクション機構がステンレス製のやつで一回投げるだけなら平気かもしれんが。

ナイツやＭＯＤみたいのもダメよ。

グルカナイフが一番使いやすい。
あとは脆いし使いにくい。

なんで映画のナイフは真っ直ぐ飛んでいきますか？

投げナイフの神がいるのです

カメラのパンが、まっすぐに動いて、映すから。

映画のナイフ投げは圧搾空気でとばしてます。

斧で頭ぶち割るほうがいいわ

>グルカナイフが一番使いやすい。
脳内妄想＆『なんちゃってアウトドア』ではな。

山仕事には不向き。

>>118

それじゃあ非グルカ兵である大半のネパール人が、いったい
山仕事以外の何にククリを使ってるのかと・・・・問うのはやめとこ。

山仕事への向き不向き、はこのスレじゃ不問にしようや。

民俗学関連資料(民博とかの）あさってみ。

王宮の兵がサーベル佩いている(今じゃ半儀礼的だけどね)のをみても
分かるように、当然戦闘用というわけではなくお道具であるが、
ご当地では細こい枯れ枝あつめてきたの割るとか、ヤギの首かっ切るとか使ってる。

ただ日本のような温帯の森林地帯の山仕事では使えない。
（日本のナタが各種発達しすぎで、比較すると大幅に劣るともいえる）

祖父が戦前、警官でそこそこ偉かったようですが（署長の上くらい？）サーベルを下げていたそうです。
このサーベルの中味はいわゆる軍刀？日本刀？それとも純粋な洋風のサーベル？

もし刀でないとしたら、おそらく所持は禁止でしょうね・・・

>>121
官給品の普通のサーベルなら大量生産の刀身で日本刀じゃないね。曹長刀みたいなもの。
ただしサーベルといっても日本では明治以降欧米を模倣したから拵えがサーベルでも、
刀身は日本刀が仕込んであるものも多い。ただの警官用は50センチくらいまでのものがほとんど。
でも以前は売りに出されてたことがあるよ。たまにマニア向けにね。
お爺様が特別に日本刀仕込みのサーベルを佩用されてたなら問題なし。宝ですね。
違ったとしても・・・貴重な思い出ですから人に見せず大切に保管されて下さい。

タクティカルフォルダーと呼ばれているナイフと
普通の折りたたみナイフの違いが、初心者の折れにはわかりませぬ・・・

>>120
むかしのマラ王朝やゴルカ王朝時代の肖像だと、貴族でククリ佩いてる
人もいる。平時にコラを常時吊ってるのもつらいだろうし、元がギリシャの
コピだから、別に不思議ではないかと。

ナタは山仕事に優れてるが、気候や植物相が違うという理由ではなく
砥石と、専用性のせい。ナタはマメに研いで、枝打ちなら枝打ちだけに使う。
一方、ククリは鋤鍬がわりにもスコップ代わりにも包丁としても使うんで、
専用刃物としてのナタと比べると当然、劣る。

その代わり用途が幅広くて、兵隊が戦争に持ってって突撃に使ったりも
されている。軍板的にはおそらく山地での評価と逆の評価だろうね。
「各種ナタと比べると」て書いてるんで、分かってて書いてるんだろうが。

>>123
名前が違います

>>121
官給品はいわゆるサーベル刀身です　警官用は切っ先にしか刃が付いてません

>>124
私の実家は山村ですが、
鉈を研ぐ人はまずいませんよ。木を割るのが目的ですので、ナイフのような鋭さは必要ありません。
それに、器用な人は木を切る鉈でブリキ缶から物を作ったりする人もいます。
ククリが鉈と比べて劣る訳でもないでしょうから、
その人がどちらを使い慣れているか、というだけの違いだと思います。

>>127
>>124氏も書いてるが、マキ割だけに使う人ばかりではありませんが？
私も時期になれば、ほぼ一日おきに研ぎ５〜７年で研ぎ潰して使ってます
鋭角に刃を付けませんがかなり鋭く研ぎます、でないと姫竹などは切れませんから

でもマキ割りなら斧のほうが良くないか？

８０になるウチの祖母も愛用してます＞＞斧

上野の復刻軍装店で以前、売ってた日本軍の軍用斧の複製で実際に薪割りすると派が欠けます。

ほう、複製のほうがイイ焼き入ってるねｗｗｗ

>>121
官給品ならサーベル刀身（警察官用は切っ先にしか刃がついてない）

薪割りなら鋸の方が（話題がずれてゆく

薪を大佐の頭だと思って、斧ですかっと割るのはいかが？

>>134
唐変木って薪に向かん。

>>118
自衛隊の演習ではククリは使いやすかったが？
のちろん研ぎ直してるけど。
軍用として考えれば剣鉈やククリのように格闘にも応用できる方が良いだろう。
しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。

マタギは急場ヤリに仕立てたりするけどね。

いや、止めましょ。好みの問題でもあるし。

>>137
フクロナガサがちと欲しい。と言っても槍にして使うことなどマズ無いのだが。銃剣有るし。

____以上自分の持ってるlogまでサルベージ＿＿＿＿＿

>584 名前： 剣恒光＠自衛隊板 ◆yl213OWCWU [sage] 投稿日： 03/07/08 20:40 ID:???
>すいません。此方にごたごたを持ち込むつもりは無いのですが、一つだけ質問。
>軍用ナイフ総合スレ　０３＠臨時軍事板
>http://bubble.2ch.net/test/read.cgi/army/1056811808/
>に自分が持っていたlogまで復旧させたのですが、１３７以降どこまでレスがついたのでしょうか？なんか荒れていたようですが。

よその板に質問を持ち込むなよ。
簡単にいえば、アンタの失言で大荒れになった。
こまかい内容は、いまさら誰も思い出したくないだろうから省略するが

「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」

この自分の発言を見ておかしいと思わないのか？
「折れるもんなら、てめえで折ってみろ」だの「２トントラックで踏めば折れる」などと罵倒レスの応酬になった。

最後の方のスレ住人の大意としては結論はこうだ。（数人の意見をまとめた）
「剣鉈の柄が折れることなどありえないが、言葉がすぎた、と好意的に解釈しよう。本人が訂正するのを待つ」

了解したかね。

>>139
ご意見ありがとうございます。刃物マニアと同時並行で見てる人が多いと聞いていた物で。

「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」
ですが、普通の木製の柄をつけた鉈はこじったり刃筋が通ってないと弱いのではないかと思ったのです。
実際自衛隊の演習では4日間で寝たのが合わせて三十分。ずぶぬれ泥まみれで、鉈を振るので柄が折れることが散見される。自分はよく柄のすげ替えをやってました。
プロの山師などは刃筋を外すことは無いだろうし、そこまで自分のコンディションが悪い時に刃物は使わないでしょう。
また自分の知ってる山陰の鉈は柄が長い。それも樫のような堅い木でなくやらかめの楓のような気を使ってます。

まぁこれらの欠点を越前の佐治武士氏に伝えて、フルタングの剣鉈の、鍛造焼き入れを注文しました。
今仕事の合間に仕上げをやってるのですが、厚さ8mmはやり過ぎたみたい。
自分は刀を振ってるのでそうは思わなかったのだが、動悸に聞くと重過ぎるとのこと。
車両部隊だからいいが、普通科などには重過ぎるだろうな。再考の余地あり。
仕上がったらまたうpして皆さんのご意見をお聞きするつもりです。もっとも実家に帰った時だけの作業なので余り期待せずに気長にお待ちください。
またあくまで実用品だからそんなに精度のある仕上げをするつもりも無いです。

まぁ、何にせよ、乙

>>141
乙〜

＞それも樫のような堅い木でなくやらかめの楓のような気を使ってます。
漏れの知ってる範囲では樫を柄に使ってる方が珍しい
トウカエデ、アオダモ、スギ辺りが多い
変わったヤシはクルミ材や渋柿を使ってる

その通常の剣鉈という表現が問題なの。
剣鉈はランボーで８０年代ナイフブームのあと和式ナイフのブームがくるまで量産されていたわけ
ではないし定型もない。老舗の刃物屋には「剣鉈」をまったく知らない者もいる。

マタギが戦前に実用として狩猟刀として野鍛冶に注文していたのは、いわば特注。
明治は銃刀法はないから長大な刀なみのものを所持していた。もちろん今は店では売れない。
定型はないものを「通常の剣鉈」は折れるといっても説得力ナシ。
アウトドアブーム以後の物は頑丈きわまりないフルタングの剣鉈もあれば、厚みもさまざま。

それに鉈の柄の部分は焼きが入ってない軟鋼で、折れるというよりは曲がる構造になってる。
それでも「折れる」というなら自分で実際に折らなくては、ね。

>>143
またこだわるね…。
「通常の」剣鉈なんてないとでも言いたいのだろうけど
じゃあ、試しにWeb検索とカタログでどういうのが大多数か見てみな。
多様なバリエーションはあるが、広く普及している形というのは間違いなくある。

それと柄が折れるのと茎が折れるのを勘違いしてないかい？

じゃあ、その「通常の剣鉈」を買ってきて折れよ。しょせん妄想だろ？

剣氏は鉈を折った折ったというが、剣鉈と通常の安売り鉈とは違うのだが。意味わかる？

そして、わざと話題を避けてるようだが。
「ククリは折れないが剣鉈は折れる可能性が高い」という理由も説明してもらおうか。

漏れ的予想

ククリ→フルタング（またはそれに準ずる構造）
剣鉈 →ナロータング（ハーフタング？）

剣鉈の方が靭性の高い素材。ククリは十分な刃厚（＝タング厚）を持っていると想定。
タングを折れるまで曲げた場合、剣鉈の方が大きい角度まで曲がると思うが、幅の広
いククリのタングをそこまで曲げる事が現実的に不可能（物理的には可能）。
剣鉈のタングは、ハンドルエンドまで到達していない、元々細い上にテールに向かって
更にテーパーしている等、ハンドル部分の構造的強度が一定していないと思われ、弱
い部分に力が集まった際は、がっしりとしたタング構造のククリに比べて折れやすいと。

どうかな？

あのな。
日本刀というのは、もともと東国の狩猟刀が変形して生まれたものだぞ。
原型はフルタングの剣ナタのような、開拓民のつかう柄まで一体の生活刀。
重く頑丈なフルタングから、なかごを目釘で止める、華奢な形式に変化していった。
それは猟で使われることは無くなったからだ。

仏教で肉食が禁じられると、ますます狩猟刀は必要ないものになってきた。
マタギがどうとかいうが、明治以前の彼らの実態は民俗学でもあまりわかってない。
ウメガイというサンカの持つ剣も写真は残ってない。

野生のイノシシとナイフ一本で格闘するスポーツはアメリカだけに存在する
らしいが、これに使う大型ナイフも頑丈きわまりないものだ。
もし、現代でアウトドア用に売られてるスポーツ剣ナタが格闘で折れるというなら
そんなものが実用の狩猟刀に耐えたとは思われない。
イノシシは本州にいまでもいる。ましてや明治以前なら熊も多かったハズ。
だからプロは長大な大業物を鍛えてもらった。銃の性能がイマイチだったからな。

そこらの安売りの角ナタを、刃の形状だけ替えたのでは実用に耐えないんだよ。
だから鉈と剣ナタを混同するなというのだ。
「鉈が折れた、だから剣ナタも弱いはず、ククリがお勧めです。」
このような意見はどうかな？
げんに、ここの住人の持ってる剣ナタはフルタングが多いようだが・・・（藁

>>146
たぶん君は持ってないのだろうけど、俺の持つ剣鉈は２本ともフルタング。
一本は、文字通りツカまで通ってる。
もう一本は、わりあい小型のものだが手の握る部分はぜんぶフルタングで
２本の目釘で止めてある。おおかたの剣鉈は同じ構造と思う。
ランドールなどより、よほど頑丈だよ。
木の柄は長いから、通ってない部分もあるが短すぎてココが折れるような
構造ではない。
で、剣氏はランドールは格闘で折れるとでも説明するのか？
ｱｯﾌﾟﾙｹﾞｲﾄ大佐に怒られると思うが・・・

俺は持ってないが、プロが使う枝打ち鉈などは柄がすごく長いからふだん
持つ部分まで芯は入ってないだろう、
折れても不思議じゃないが、いうまでもなく実用鉈で「剣鉈」ではない。

>>147
>日本刀というのは、もともと東国の狩猟刀が変形して生まれたものだぞ。

揚げ足取りのようだが、そんな珍妙な説を唱える人間は普通いないぞ。
それ以降の歴史の部分もおかしすぎ。

>>148
もしやと思いますがナロータングとフルタング間違えてませんか。
フルタングの剣鉈は勿論ありますが、大方はナロータングやハーフタングでしょう。

どうでもいいが、大陸由来の両刃の剣とは異質なもの。
日常生活には片刃のほうが多く使われ、鍛冶もそれに熟達していったと考えるのが普通。

日本の鉈が、柔らかい地鉄と硬い刃金を組み合わせて水で焼き入れするが、これは独自の技術。
だから刃が硬くて切れ、しかも刀身は折れない。

他の国は、全鋼で水で焼き入れすると割れるので焼き入れを甘くするため油で焼き入れする。
だから刃のキレは悪く、折れやすい。
韓国や中国、東南アジアの鍛冶は、アメリカのカスタムナイフ屋のようにエッジのみ焼き入れする
方法は知ってる。が、日本のような硬軟の鉄をあわせる方法はやらない。

>>150
手の握る部分までフルタングという表現が気に食わないなら、どう解釈してもいいけど
多くの剣鉈は２本目釘で、手で握ると小指のあたりまでは鋼鉄が入ってる。
３本目釘で、もっと長くまで入ってるのもあるが。

で、何がいいたいわけ？
手の握る部分まで芯が入っていて鋼は上下の割れ目から手に直接当たるギリギリまできてる。
ナイフで言うフルタングとおなじ強度はあるが。

ネットの口論でハーフタングだから弱い、という結論に持っていければ満足かい？

ちなみに1993〜4年のナイフマガジンには複数号に渡って
ファクトリーナイフ、剣鉈、それと鋼材について
弾性や塑性等の面を分析・研究したデータが載っていた。
剣鉈はかなり成績が良いのだが試験方法によっては
ファクトリーナイフよりも早く刃が折れる事例が報告されていた。
確か刃が縦割れする結果もあったが、うろ覚え。

まあ、だからって実際に使って折れるとは思えんが。

ここの人はククリ持ってないの？

本物のククリはフルタングではなく、ランドールとおなじナロータングですよ。

画像掲示板でみた剣氏のククリは失礼だけどちょっと変った安物、本物はあんな雑な作りではない。

>153
形勢不利と見て、ついにはデタラメかい？
刃が割れるとか刃先が折れるなどという話は、ここで争点ではないでしょ。
奴はこう言ってるのだよ。
「しかし、通常の剣鉈は格闘に使うと柄が折れる可能性が高いと思われる。」

刀身や柄のほうは、軟鋼で作ってあって（自動車の鉄板と使う）焼きが入らない。
そもそもボディ用鋼板は焼きが入るほど炭素量はない。
これが折れるとでも？

アメリカの鍛造ナイフのテストに参加した日本人のカスタムナイフ職人は、サンマイ
構造なら、曲げテストは簡単だと言ってるのだが。
全鋼の鍛造で曲げテストされるから、切れ味と曲げテストの両立が難しいのだと。

ちなみにククリは全鋼の鍛造だよ。
万力で挟んで故意に折るようなテストをすればフルタング剣鉈は折れないがナロータング
のククリは１００％折れるだろう。

どうでもいいけど、木製である以上、柄は激しい使い方をするといつかは絶対壊れるよ。
それは事実。
フルタングなら換えが簡単に作れるだけ。
相対的に剣鉈のほうがほうがククリよりも、柄が壊れやすいかどうかはともかく、
剣さんは激しい使い方をしたとき壊れるっていってるだけだから、問題ないでしょ。

で、ククリは激しい使い方をしても壊れないの？

正直、壊れないナイフはないと思う。

>イノシシは本州にいまでもいる。ましてや明治以前なら熊も多かったハズ。
>だからプロは長大な大業物を鍛えてもらった。銃の性能がイマイチだったからな。

明治以前は個人での銃の所持は認められてません
蛇の道は・・・で持ってた人も居たでしょうが、おおぴらには使えないと思われ
だからタテと呼ばれる槍を使ってた
銃を使えるようになって以後は携帯に不便な槍からフクロナガサのような物に変化し
獲物の絶対量が減少した明治終わり辺りからは（正確な年代は不明）
山仕事（下草刈り、植林等）の比率が増え今のフツーの鉈のような構造の剣鉈に変化していった


>>155
コテハン叩きもいいけど、>>149>>151の自分に都合の悪いレスはスルー？

あ〜ぁ、剣恒光は撃沈。
哀れなり。

>>159
フクロナガサは西根さんの考案だよ。
弟さんによると映画「バイキング」をみて思いついたんだと。

柄を筒状にして、必要な場合はリーチを伸ばすっていう
設計自体はもっと昔からあったんじゃなかったっけ？

剣恒光はともかく、大佐とコテハン同士で馴れ合ってるのはウザイ。
コテ同士が馴れ合わないのは２ＣＨの最低マナー。
馴れ合い目的の厨房コテが増えて、板が荒れるからだ。
大佐と馴れ合って増長させ軍板中に放し飼いにして荒らしコテにしてるのは剣恒光の責任。
奴のおかげでエンジン関係は粘着され全滅だよ。
自分のスレさえ良ければいいという剣恒光の臭い馴れ合いはいかがなものか。

>>163
ﾜｰｲ､ｺﾃﾊﾝﾀﾀｷﾀﾞ｡

Ｈ＆Ｋのフォールディングナイフあるけど、あれのファーストマーク
ってもう入手不可？あってもプレミアとか付いているのかな･･･。

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馴れ合ってるんじゃないｗｗｗｗｗ
剣ちゃんが公平なだけだよｗｗｗｗｗｗ
剣ちゃんは今までトピ主としてどんなコテハンや煽りにも丁寧に公平に
接して来てるｗｗｗｗ
だからスレだって伸びてるんじゃないかｗｗｗｗｗ

剣鉈の柄の話は自衛隊ＰＸで売ってる(安物？）もので体力のある自衛隊員が
力任せに使った場合との限定条件だって逝ってるじゃん？ｗｗｗ
別に馴れあってなんかいないさｗｗｗ

ところで私にエンジンの薀蓄で揉まれたいなら速やかにエンジンスレへ来てクレやｗｗｗ
お相手しましょう（ry
>163
待ってるよｗｗｗｗｗｗ

>>159
又鬼やサンカは差別用語という話もある。
またサンカもアヤタチという最高指導者を頂点にしたピラミッド組織で、足抜けする者は死の制裁
をうけた。一般人と親しくつきあうことも禁止されていた。
この点で、非人と似てる。江戸時代は全国の非人組織はを非人頭が統括していた。
江戸時代より以前の非人のルーツはよくわかってないが、古い朝鮮の使節の記録を見ると
「わが同胞が、日本で鎖につながれ奴隷になってる」
という記述があるところから、一部が半島の子孫であることは間違いないようである。

また、肉食を戒める仏教からも、狩猟や屠殺関係の仕事は一般から蔑まれた。
朝鮮では仏教から肉食の風習は無かったが、モンゴルの属国になって、モンゴルの高官を接待する
ためにセックス産業と焼肉料理が発達した。
ただし屠殺は斉州島や全羅道などに押し付けられ、白丁として差別された。
上野の焼肉屋のオバチャンは、いまの在日は朝鮮戦争のとき逃れてきた斉州島の出が多いと語る。

明治以前の狩猟民の実態がわかってないのは、もともと表の歴史では無視されてる存在であったゆえ。

大佐のおかげで例のエンジンスレは人がいなくなった。
True/False氏などがジェットエンジンの話をしてくれなくなったぢゃないか。

大佐はまったく不要の生き物。軍事板の癌。

ふ、私の話題はエンジンスレでなｗｗｗｗｗ
私の課題はＴ／Ｆを含め誰も答えられなかったのは過去ログの通りｗｗｗｗ
しかしＴ／Ｆにたいし比較的イイ点数を与えたことも事実ｗｗｗｗｗ
そのレベルを認めてるってレスもつけたはずｗｗｗｗ
じゃあこれ以上は私のエンジンスレでｗｗｗｗｗｗ

まあ、剣さんは馴れ合いと見られない程度にやってね

>>161
いや、１５年前のナイマガで西根氏のインタビューにそう書いてあった
（てか、>>159はソレのウケウリ）
もちろん当時の物と西根氏の作っていた物は同一では無いかもしれないけどね

>>168
>>155氏？誤爆？誰もサンカやマタギの歴史的背景など話題にしてませんが？
>>149>>151>>156の自分に都合の悪いレスはスルー？

コテハン叩きを続けるつもりなら、判りにくいからコテハン付けてもらえます？

フクロナガサを映画「バイキング」をみて思いついた、というのは弟の功さんが言ってることだね。
ソースは２００１年１２月号のナイマガ。

まあ、連中のいってるナガサの正統性やら伝統は商売も入ってるよ。
古い伝統を持ち出せば売れる。
だけどフクロナガサがマタギ伝統の物なら他人がまねても構わないわけ。

でも西根さんの晩年の立場としては、模造品はダメ、俺の考案だから真似るな、ということじゃない？
真実としては、弟さんの言うことが事実だろうね。

なるほど、こうなるわけか。
まとめて回答しますね。まず自分の意見であり諸説あることは当然だと思っています。
それと自分が折れると言ったのは柄木の事で、茎のことでは有りません。茎と柄は明確に別物です。
「ナイフカタログ」と言う雑誌を買ってきましたが、確かに今剣鉈と括られる物にはフルタングの物やコンシールドタングの物、ハーフタングの物そして自分がイメージしていたナロウタングの物など様々ですね。
通常と言う言い方は現在は当てはまらないのかもしれません。常識が各世代で違うように。
自分が初めて剣鉈を手に入れたのは82年鳥取の鍛冶町でゆういつ残ってた鍛冶が、キャンプ等で使うなら此方の方が良いだろうと打ってくれた物。切っ先がとがってるだけでその他は鉈と変らない。
近年行くと既に鍛冶は無くなっていた。町の名前から昔は三木のように鍛冶が軒を連ねていたのであろう。安来町の近くだし。
その次は80年後半に買った佐治武士氏の打ったもの。柄は樫で、目釘は２本でした。
どちらも柄は壊れて付け替えました。鍛冶町で打ってもらった物は山でなくしてしまったし。佐治武士氏の鉈は親の知り合いにやってしまった。今から考えるともったいない。
買った刃物やでは柄は付け替えて使う物と言って、柄だけ売っていた。おおまかに茎が入る所だけ削って有るもの。

NAMで人気のあったと言われる剣鉈も茎の形状や、柄の形状は鉈と同じだし。
近年西洋ナイフの影響を受けるまでは剣鉈も鉈も同じような構造だったと自分は思うのですがね。
吹田市の国立民族博物館に有る剣鉈も構造は鉈と同じでありますし。
剣鉈と全国的に呼ばれだしたのは近年ではないかと思われる。山陰の鍛冶もただ、とがり型角形と言う呼び方をしていたし。

別に自分はグルカナイフマンセーでは無いニダ。ただ>>118の山仕事には不向きと言う意見について、自分は使いやすかったと言っただけでね。
ククリマンセーなら注文打ちを頼んだりしないですよ。何と言っても刃持ちは鉈の方が良い。あのシャープさ。
それと自分が自衛隊で使ってきたとうｐしたものは安物でしょう。柄が黒水牛で、元重ねが10mmもあり茎はコンシールドタングになっている。リアルなヨーニが掘られ見事な樋が掘って有るのも持ってますがもった居なくて。使ったこと無し。
また、自分は道具に最強は無いと思っています。ただ使用者の好みや目的、技量があるだけで。
無論鋼材や形状もね。

で、話を軍事に戻すとたいてい刃物の扱いを知らない人間ばかり。で、ふらふらの状態で乱暴に扱い手入れをしない。
であるから通常の剣鉈は柄が折れるかもしれないからフルタングになったヤツの方がイイとね。
それとなれ合ったつもりも無いし。大佐氏に注意はしたし、教えてもらったら礼を言ったが。

なあ、フルタングの鉈でもストライダーみたいなのでない限り、
強烈な曲げが加わったらグリップ部分の木やマイカルタなんかが
結局折れないか？

そうですな、ではこのスレでも以後は大佐は放置ということで。

>>176
どうしても剣鉈は弱いことにしたいのだね。これ以上の論争は荒れるだけだ。

西根さんのナガサは厚さ５ミリしかない。
「これはククリより薄いから格闘すれば折れますね〜」という馬鹿につける薬は無い。
もちろん西根さんは有名なハンターでもあり猟に実際使っていた。
焼き入れには先代より受け継いだノウハウがあるとか。
最近のネット通販の剣鉈は６ミリ以上と刃が厚いけど、これは自称タフガイやアウトドア派が
オーバースペック好きだからね。けっして本意ではないだろうけど必要以上に頑丈にしないと
脳内ファイターに売れない。

一部ではククリが厚いから頑丈とかいってるが、じつは鍛造技術が劣るからじゃない？
全鋼のククリを水で焼き入れすれば割れたり曲がったりする。
薄い包丁は焼き入れした途端に刃がクンニャリ曲がり、それを叩いて伸ばす。
焼入れの際に曲がるのは、ブレードの厚みを増せば出にくくなる。（内部応力はすごいだろうが）
なら、日本の刃物みたいに叩いて伸ばせば？と思うけど全鋼のククリでは割れそうだ。
対策としては油で焼き入れを甘くすればよい。
だから分厚く、焼きも甘くならざるえないのだよ。

そりゃフルタングの鉈でもグリップが破損することはある
でもそれはククリだって同じ

まあ、もうこの話題は置いとこうや

では鉈のヘタレっぷりは置いといて、
ククリの最強っぷりについて語ってください。

>>139
佐治武士氏フルタングの剣鉈の、鍛造焼き入れは費用いくらでした？
いぜん重房氏に剣鉈を頼めば？と店に言われたが、なかなか決心がつかない・・・
絵を書けば、そのとおりに出来るというのだけど、素人の自分のデザインに自信ないのが一つ。
スモーナイフではないが、かえって後悔するような気がしてね。

ちなみに店にあった重房の剣鉈は素晴らしい出来栄えでした。

>177
どさくさに紛れてコテハン叩きするなｗｗｗｗｗ
エンジンで論破されて逆恨みして粘着してるへたれ君ならエンジンスレへどうぞｗｗｗ
・・・まあ、逃げまくって一回も来ていないらしいがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞だけどフクロナガサがマタギ伝統の物なら他人がまねても構わないわけ。
フクロナガサは意匠だか商標だか登録されてて作れないそうな（ウロオボエスマヌ

喧嘩は止めて刃物の話をしましょうや

欧米では万能刃物として手斧の比重が強いのでしょう。
ドイツ軍が手斧で骨付き肉を叩き切って料理したり、生活に密着していたように見える。
東部戦線でドイツ戦車兵がピストルで応戦中に不発になり、斧をつかんでロシア兵に飛びかかった
話もパウルカレルの戦記にあった。
フィンランドの冬戦争でもロシア戦車に斧でただ１人立ち向かったパヤリ将軍が有名。

破壊力のある刃物といえば斧なんだろうけど、
そのパヤリ将軍とやらは斧で戦車に勝てたのかな

ノモンハンで日本軍が戦車を小銃で殴り倒してるから、
無力化はできると思うよ。

あ、追加しとくと、機銃は曲がって暴発、主砲はゆがんでまともに射撃できなくなるとか。
戦車が陣地に突撃してきて、まともな対戦車兵器がなかったからなぐったらしい。
現用戦車も玄翁とかで思いっきりたたいたらこわれるのかなあ。。。

機銃なら曲がるだろうが、今時の砲身はどうだろうね？
２，３発撃って加熱した状態なら曲がる・・・かな？

現代戦で歩兵がそんなふうに戦車に近づいて何かできるような事はないだろうけど、
デモ隊鎮圧に出張ってる時とかだったらいけるかなあとか思ったの。
ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ。

近代戦において、軍用ナイフの存在意義ってなんだろうなあ。。

近代戦というより現代戦と言うべきかな。
最近のハイテク戦争のことね。

パヤリ将軍は４両のソ連戦車にただひとりで立ち向かい、３両を撃破してソ連軍を潰走させて戦線を守り
フィンランド騎士十字章を授与されました。

神だ。。。

>>191
工具としてはまだまだ出番があるだろうし、
武器としても非常に信頼性は高いからこれからも歩兵は持ち続けるでしょ。

イラク戦争では白兵戦ってあったのかな？

朝鮮戦争のとき暴れ回る北のＴ３４に、何の手出しもできずに韓国軍は潰滅してるから
生身で勝てるはずはないんだがな・・・
時間稼ぎのために爆弾で体当たりを命じられた兵隊１００人はＴ３４の機銃掃射で昇天。
チョン陸軍の無能振りをさらけだした。

朝鮮戦争でも、国連軍で一番頑強だったのはフランス外人部隊の元ドイツ軍人だった。
「イワンはまだＴ３４か。教育してやるか」という心境だったもかも。
ドイツのＳＳ兵士は大戦末期に生身の肉薄攻撃で、かなり戦車を倒したエースがいたと思う。

T34は化け物だったからね。。。
空爆とか爆薬設置とか信じられない方法に頼ってたね、第三帝国軍は。
ノモンハンでもロシアが戦車をむやみにつっこませなくなったら肉薄攻撃もできなくなったみたいだから、
やっぱり歩兵に対して機関銃は絶望的な壁なんだろうね。。。

こらこらスレ違いになってきてるぞｗｗｗ
日本と独逸以外は戦車はガソリンエンジンだったｗｗ
そこで戦車への白兵戦はビンにガソリンと砂糖を入れた火炎瓶をエンジンルームに
投げつけオ〜バ〜ヒ〜トさせたわけだｗｗｗ

いくらなんでも３８式や斧で叩いて壊れるほど柔な戦車なんかないｗｗｗｗ
そのほかキャタピラや駆動輪に手瑠弾や地雷カませたｗｗ

まあ、エンジン攻撃だからこれ以上議論したかったら私のスレに来なさいｗｗｗ
大丈夫、苛めないからｗｗｗｗ


それよりＵＣの槍ナイフ、マッドマンについて語れ屋ｗｗｗ

しかも、きり番げっとおおおおおお！！ｗｗｗｗｗ

>>199
いや、本とすれ違いですまんと思ってるけど、
もちろんメインは火炎瓶でそれは知ってる。
でも火炎瓶も切らして、どうしようもなかったので殴ったんだって。
砲身殴れば当時の戦車は壊れたんだって。
もちろん機銃掃射でめちゃくちゃ被害でたらしいけどね。

ライフルの砲身は硬度２０位らしい。
鉄系だと硬く出来ない。ステンレスでも関係なく割れるらしい。

居合の達人が斧スレ最強と噂される真っ赤なマジック斧（魔法少女のアイテムのようだが実在）
で斬りつければ、１２０ミリ・ラインメタル砲も一刀両断か？

>>202
いや、アレは切れ味とかじゃ無くて角度と食い込みの問題だと思われ

鋼材の事はよく判らんのだが、硬度20って計測法は何なのかな？

1932年型45mm戦車砲って口径同じだけど
http://sus304l.hp.infoseek.co.jp/gun_db/45_m1932atg.htm
と同じものかな。。。
少なくともあんまり変わらないと思う。
これが限界レベルの連続射撃をしている加熱状態で偏った予想外の衝撃に耐えられるとは思えないよ。。。

>>203
うん、硬度２０ってのは気になるね。。。

あと、上の砲の口径ってのは口径比のことね。

五右衛門なら戦車でも関係なくｽｯﾊﾟｽｯﾊﾟ斬るよ。


　　　　　　　　　　「またつまらぬものを斬ってしまった･･･」

>>196
イラク戦では米軍がタントー型のナイフを装備したらしいね。
冷鉄だけじゃなくオンタリオやケーバーも同型の８インチ・タントーナイフを売り出してる
から、軍が民間ナイフ業界に配慮して数社に発注したのかもしれない。
社長がタントー型は自動車のドアも貫通すると１０年以上宣伝していた甲斐があった？

でも使わない兵隊にしてみるとお飾りの８インチはデカイ・・・

密林なら大振りのナイフは必須なんだけどね。。。

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>>178
鉈や剣鉈の重ねは５mmで強度的には十分だと自分も思うよ。
自分が演習で使っていたアローマークククリも厚さは５mmだ。
ククリは強度を得るために焼きが甘い。故に刃持ちが悪い。

>>182
７万円です。もっとも大阪のフォルクスと言う時計屋を通しての注文なのでその店のマージンも有るでしょう。
また厚さが８mmで供柄で、長さが柄込みで４５cmと言う特殊な物だから高いかも。（重ねを厚くしたのは強度のためではなく重さを得るため）
もっとも佐治氏が面白がってくれて優先的に打ってくれたし、仕上げや研ぎ、鞘も柄も入らないとしたので少し安くなってるかも。

７万では安いのではないでしょうか。
そういえば刃物マニアでちょうど話題になった冷鉄のラレドボウイはトレイルマスターより大型の９寸相当で全長は４０センチ
あるみたいですね。厚みは８ミリで、これも面白いかもしれません。

刃物は薄刃の方が良く切れるからねえ。頑丈さを出すには厚さが必要だけど。
185で冬戦争の話が出てるがこの時フィンランドの猟師部隊（多分民兵）が
プーコという狩猟ナイフでソ連兵を刺殺し、かなり成果を挙げた。
でその時のプーコが今も現地で鍛造で作られている。俺は一本持ってるんだが、
切れ味でこれに優るナイフは俺は持ってない。厚さ実測で3.5ミリほど。
広告の紙に刃を当てると自重で切れ込んでいく。寒気がする位切れるよ。
欧州で狩猟刀として第一級の評価を得てるらしいがうなずけるよ。

テレビで外国の土人なんかがよく使ってる山刀も刃が薄いね。
まあ２ミリほどらしいが、錆びるまでガンガン使ってる。軍の払い下げみたいな安物。

>>213
ああいうのって、めちゃくちゃ重くなるから薄めなんじゃないの？

ネタ切れっぽいので、軍事ではないが中共公安ナイフ？をうｐ
ギミックが非常に面白い。刀身が２／３柄に入る。
鍔元のボタンは納刀用、柄頭の方が抜刀用リリースボタン。
使用者は抜きやすくその他の者は抜きにくいのだそうだ。

藤井八雲がサスペンダーに吊ってるのを見てなんとマニアックな漫画家だと思った。（漫画ネタは禁止だったか）

>>215
剣氏はおもしろいナイフをお持ちですね。以前雑誌で見た記憶はありますが、
こういう形とは初めて知りました。収納状態ではとてもコンパクトですね。
知らない人が見たらナイフだと分からないと思う。ハンウェイといいこれからの
中国製ナイフはあなどれなくなりそう。　また剣氏のうpを楽しみにしています。

この公安ナイフは入手できますか？

あと、クランクハンドル見て思ったけど、ブレードタングの固定の弱い銃剣もあるのでしょうか？
ランボーみたいにカシめてるタイプとか。

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>>217
>公安ナイフ
グリップ形状の違う物が有るので捜してるのですが、この１０年ぐらい見てませんね。

>銃剣
フォールディングバヨネットと言う物も有るから弱い物も有るかもしれない。あくまで銃剣として使えれば良いので。

関係ないが、６４式銃剣は折れずに曲がるのだよな。３０式銃剣（初期）のあの見事な鋼材は・・・・

明治時代は欧米に追いつくことを重視してたから、鋼材も外国から優秀な鉄を輸入してます。
アッサブ鋼とか日本名東郷鋼、ワシ印なんてのもすべて外国の鉄です。イギリスが多かったような・・・
こういった鋼材でいろいろ優秀な刃物が作られていました。鉄道に使われた錬鉄は今では貴重品です。
羽山円心は洋鉄使いの刀工で有名です。
30年式銃剣も欧米に負けじと鋼材から手抜きなしで作られたのでしょうね。

やばい物がでてる３０式銃剣後二日
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39539364

欲しいな。どうした物か。

これはまずいのう（ｗ
ああ欲しい！！でも多分5〜6万突破だろうな

ｍｋｋ

未切断・・・マニア殺しの言葉だなｗでもいくらなんでもヤバイのでは？
俺は・・・もちろん欲しい！　でも値は跳ね上がるだろうね。このスレの住人
とセリ合いとかシャレにもならないｗｗ

現役の頃なら糸目をつけずに買ってるなｗ

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　　　　　　　|　　　通報
　　　　　　　＼
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　　　　　　　　 （　´Д｀）
　　　　　 　／⌒　　　　⌒ヽ
　　 　 　／_／|　　　　　へ　＼
　　　　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　　しますた
　　　　　　（　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 .＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、
　　　　　　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
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　　 　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./
　　　　　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､
　　　　　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ

ひょえ！！！！！！！

通報？もちろんヤフーをだよな？あの文章で載せていたら言い訳きかないぜ。

この出品者、過去にも色んな銃剣売ってたんだな。ガーランド用・スイス陸軍用？
そりゃー自己紹介できんわなｗ　軍装屋かな？今13人2.1万か・・・
まあ見物するかな。（欲しいけどね）

>>202

マジック斧は美しさが無い！
普通の西洋斧のほうがいい！

>>231
はいはいスレ違いですよ。斧スレ行って自論ぶちまけててね。さよなら〜

マジック斧は６�sぐらいなかったか？
つまり日本刀の１０倍（当社比）の斬れ味

斧スレってどこにあるの？

マジック斧ってどんなの？

おのおの方。このＨＰ見れ。斧がいっぱいあるよ。

＞http://www.rakuten.co.jp/mitsuyoshi/406926/395628/395637/

↑ブラクラ

３０年式銃剣然り、公安ナイフ然り、本気で人を刺すことを目的に作られているものって
血溝が掘ってあるようなので、少しググッたら、「軽量化」「Ｈ字型にすることで強度を増す」
という理由が見つかったんだけど、他に何かありれば・・・

>>235はブラクラじゃないが、スレ違い。斧スレに帰れ

血溝が掘ってない＞刺さったまま血が出ず助かる。

血溝がある＞マズ助からない

ということでは。

>>239
どちらも助からないと思う。刀の場合樋はやはり「軽量化」が目的であとは、
「装飾性」とかかな。あまり深い樋は強度が落ちる可能性があるから抜刀やる人は、
樋の無い刀を一般的には使うね。
銃剣を人体に刺して抜けない時は一発発砲して抜く。と旧軍では教えていたと記憶してる。

血溝はカーショウ１００７トルーパーにもあるね。

>>241
そういえば確かにあるね。でもガーバーマーク�Uには無いな。コンセプトの違いかな？
血溝あった方が抜きやすいのは確かだろうな。

ガーバーマーク�Uは妄想ナイフですから

ハイハイ

でもカーショウも、血溝はない方が削るの簡単でしょ。
それだけ手が掛かってる、デザイナーのこだわりもあるんでしょうね。

ぐぐってみたのだがヤフーオークションに出てる銃剣（何かは書かないｗ）は、
米軍の関係者が通関してるみたいだ。それならうなずけるしな。
他の軍装ＢＢＳで仕入れた情報だ。以上報告終わり。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
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　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

今日、バイトの帰りす〜ぱ〜で鯵刺身用３尾３５０円買って来たｗｗｗ
まな板とが〜ば〜ハイスのユツリテイを用意するｗｗｗｗ
一回包丁砥ぎ器に通してネタ刃を合わせるｗｗｗｗ
すね毛が剃れるのを確認してからまな板で鯵を３枚に下ろすｗｗｗｗｗ
テレビで見てみようみまねｗｗｗｗｗｗでもナイフがいいから簡単だったｗｗｗ
酒飲みながら自分でサクに切って刺身にして食ったｗｗｗｗｗ

嗚呼！よくぞ漢に生まれけりｗｗｗｗ

よかったな大佐。自分でおろした刺身の味は格別であろうな。

ガーバーマーク�U、お気に入りのあの店で入荷してました。
でも金欠・・・・・

>>250
怒り屋さんですか？自分はその前に深海刃物で買ってしまいました。
値段がかなり違うが・・・ため込んでるのかな？何本位あるんだろう？

近くに目当てのナイフを売っているところがないので、通販で買おうと思うんですが、
雑誌などで見るのと実物との違いなどは覚悟しているのですが、懸念しているのは
個人情報のことです。

軍用ナイフを買った人物として、名簿売られたりして個人情報が出回ったりしませんかね？
出回ってどう困るかはよくわかりませんが、あまりいい気はしません。

>>252
俺も通販で買うことが多い（地方なので）から、「がっかり」と言う事もあるが
まあ仕方ないと思ってる。色々調べるんだけど実物見れないのはやはり辛いな。
ナイフ購入者の個人情報が名簿として売買されてるとは聞いた事無いがなー
まあアダルトビデオをレンタルするとそれが個人情報として流れダイレクトメールが
来たりするのはあるからね。俺のとこにも以前はよく来た。（最近借りてないので来ないｗ）

ナイフは大丈夫じゃないかな。そんなに広い業界じゃないし。
もし警察や公安に流していたら大問題だし。民間ならあまり気にする事もないと思うよ。

>>252
個人情報が漏れるてるとしたら頻繁にWEB通販を利用している私は・・・・・・
>>253
手にとって触らせて選ばせてくれる店が最適なんですが物騒な昨今、きょうびそういう
選び方させてくれる店は少なくなる一方なのでしょうか。

>>254
東京・大阪の人がうらやましいよ。やはり店もダントツで多いしさ。
通販オンリーですよ俺なんか。地元には金物屋しかない・・・
別に犯罪者じゃないしいいけど気味悪いよな。「こいつがこのナイフ買ってるな」
とかあったら不気味。手にとれる店も足を伸ばせばあるんだが数が少ないし、
「買うの？買わないの？」と言わんばかりの店は嫌だな。
ブレードなんか触れないしさ。重さとかハンドルの感触位しか分からない。
切れるかどうかは買って使わないと分からないし。　絶対ＯＫって無いような気がする。

全長２２ｃｍ位で片刃、セレーションなし、刃筋を立てやすいグリップ
で何か良いナイフないですか。シースナイフがいいな。

おすすめのスローイングナイフはなんですか？

>>256
用途を書かないと誰もレス出来ないと思われ
眺めてﾊｧﾊｧするのが目的ならナイフカタログを読め

>>257
金串をタタミに投げる、これ最強

エロと風俗のコピペ張ってやるよ（ｳﾊﾊﾊﾊ

http://www.stilemedia.com/?v=laureen1.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen2.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen3.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen4.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen5.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen6.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen7.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen8.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen9.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen10.mpg
http://www.stilemedia.com/?v=laureen11.mpg

≫２５７
米軍の、いわゆるひとつのケイバースがスローイングに耐えられるそうな

切れ味鋭いナイフ
ttp://www.itshappening.com/upload/chechclear.asf

>>257

手裏剣スタイルで投げるなら、ハンドルが丸くてストレートな
ものがいい。安ければもっといい。
コールドスチールのブッシュマンがおすすめ。
腕があればハツリタガネで、さらに上手ならコンクリート針だ。

練習ならＢＩＣの安い事務用ボールペン。
これが2mはなれた段ボールに刺さるようになれば大したもの。

>>262
>コンクリート針
自分も使用してた。練習は8寸釘を使用。

新スレに移行

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417
刃物マニア10

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058699338
日本刀がたまらないの四代目

鯖とびで消えたログ　　　　レス1個だけですが・・・

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
260　名前　名無し三等兵　［sage］　日付　03/07/20 22:10 ID:???
>>257

手裏剣方式の投げでいいんなら、ブッシュマン。
ハンドルに邪魔物がなくて、手の内の滑りがいいよ。

練習には安物のBICボールペンをダンボールに投げる。
これは、マジメに手裏剣やってた人に教わった練習法だけど、
２ｍ先のダンボールにボールペンが刺されば、ナイフは木に
ズドンと刺さるようになる。そのかわり難しいよ。

いずれにせよナイフを投げると傷むので、できるだけ安く
上がるものがオススメになる。中国製のやつなんかは
割れてしまう（破片が飛ぶ）ので、安くても危険。

ちなみに回転で投げる方法は知らんです。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

NEMOTOに惚れた・・

んー。
捕捉というか、投擲について。
なんか間違ってたらつっこんで。
なにを投げるにしても、結局手裏剣術のと何のかわりもないとおもいます。
ナイフを回転させずに投げる直打法。
これは一番簡単で近くの目標用。
まずはこれを練習しる。
単純に何度も練習してナイフが山なりの弾道に対して平行に投げれるようになればいい。
射程を伸ばすための技術が回転打法。
これも普通に目標に刺さる瞬間にナイフが目標に垂直になるように投げるだけらしい。
自分はできません。
直打法ならかなり離れてもボールペンは結構ぼすぼすささります。

参考
http://seiryuka.hp.infoseek.co.jp/tekunik/tekunikupage.html

ふ、面白いｈｐだね？
ソフト手裏剣？ちゃんばら剣道みたいな模擬戦出来るのかな？ｗｗ
手裏剣は徳川慶喜も趣味としていたｗｗｗｗ
ダ〜ツの王道みたいなものかな？ｗｗ

お母さんには内緒です。
★☆見られるのはちょっと恥ずかしいけど、、、★☆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

大佐？文の書き方がcatに酷似してるのは気のせいか？

その件には触れるな

>>271
ふぉーす離婚・・・・・・

>>273
ふるいね〜。（ｗ

cat?
そいつはエナジ〜管理士試験通ってるのか？ｗｗｗ
でなきゃ、比べて貰っては困るｗｗｗｗ
格が違うのだよ格が！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカは死ななきゃ直らないと・・・

ここの人の持ってるナイフで、一番高いのって幾らくらいですか？

>>277
漏れが持ってるのは、一万五千チョットかな？ナタだけど
一番安いのは250円の肥後の守パチ

カスタムナイフって１０マンとかしちゃうのナ。
びっくりしちゃった。

俺が見た過去最高は１億オーバー。純金のバカナイフだったけどね

ttp://www.nhk-p.co.jp/tenran/turkey/
これって、いくらぐらいするんでしょうか。

>>277
どこまでをナイフとするか微妙ですが、普通ナイフとされる物は２万以下の物ばかりです。
ナイフは道具だと自分は思ってますので。貧乏人の自分にはそれ以上はもったいなくて。
後鉈は今回佐治武士氏に鍛造焼き入れを７万で頼んだのが高いでしょう。使用できるようにするにはもう少し金がかかると思いますし。
刀剣では５０万を超える物が有ります。

CUDA Close Quarter Battleもってる方います？

セレーテッドとプレーンエッジのどちらかを買おうと思うのですが

皆さんだったらどっち買いますか？

理想は二種類ともなんだけど・・・・

>>283
自分はもっていませんが、過去logか、前スレで仕上げは粗いがナイフとしては良いと、結構高い評価を受けてましたよ。

自分だったらプレーンエッジ、研ぎやすいし、ナイフとして使うなら鍔元までエッジが有る方が使いやすい。

>>283
オマエは自分にナニが必要なのか判らないのか？
二種買って使って見れ、そうすればよくわかる
余分は勉強代

シュミでﾊｧﾊｧするためなら好みの方を買えばヨシ

>>284-285
ではまずプレーンエッジ買って、
金がたまったらセレーテッド買ってハァハァします(´д｀*)

07月27日(日) - 翌 1時20分 〜 翌 2時20分 - 総合テレビ
ジャパン　インパクト
「刃物・箔（はく）」 −　ハイテク材料の革新　−

ってどうよ？再放送らしいのだが、見る価値あるかな
軍用ではないだろうなぁ

ふ、題名から察するにラミネ〜ト複合材の日本刀と
最高の延展性技術である金箔細工の言及だな？ｗｗｗｗｗ

　ナイフ素人です。質問させてください。
　ナイツのナイフを買ったのですが、ブレードの六角穴で
ナット(ボルト)を回すとかして問題無いのでしょうか？
　また、問題無いとして、回すに適したナット(ボルト)の有る
軍用品って何かありますでしょうか？
　＜本末転倒なのは重々承知です...f(^^;

　あっ、メール欄は無視してください...(^^;;;

>>289
工具のように大きなトルクを掛けなければ大丈夫でしょう。
なんでもあのレンチは銃のサイト用だと聞きましたよ。

>291

　回答ありがとうございます。
　エアソフトガンならマルイ製のナイツが有るのですが、該当する箇所は
有りませんでした...(^^;
　スコープの類もコインや手で回したりするものばかり...

このスレか、前スレに以前書いたballistic knife（スペツナズナイフ）
ロシアから手に入れられそう。けど高いし、10ッ本単位でしか売ってくれなかった。（多分ロシアマフィアや暴力団のマージンが大きいのだろう）
で、自分は金集めて買うつもりなのですが、どなたか欲しい方居ますか？
10本もいらんので。
３０万と言っていたけど２０万ぐらいにはなりそうです。

>>292
ナイツ製のスコープマウントのネジが、あの穴に合うんだよ。

>293
マフィアや暴力団の利益になると考えてるのに買うの？　…正気？

>>283
前スレで書いたのは俺だ。で持ってるのはプレーンエッジのやつだよ。
ロープなどをよく切るならセレ有りのをすすめる。普通に使うならプレーン刃だな。
削ったりする作業は刃の根元がやりやすいからね。仕上げは意見が分かれるとこだが俺は満足してる。
二本ですか？お金持ちですな。それはそれで構いません。買うのはあなたですからね。
ただ自分の使用目的を考えて一本にするのも良いかと。こんなところです。

tears of the sunで使ってるナイフ、知ってる人いる？

>294
>ナイツ製のスコープマウントのネジが、あの穴に合うんだよ。

　情報ありがとうございます。
　でも果てしなく値段が高そう...(^^;

>293
欲しいな。２０万というのはちょっと高いが……。
できるなら予備のブレードやスプリングなども入手しとくべきだろう。

>>299
そう、まぁ、コレクション以外に使うならブレードぐらいは自作するし。
と言うか、コレクション以外に使い道無いなｗ
もっと値切るぞ。

Van Orden-Wigington Combat&Survival
をうｐまあ定番ですね。サバイバルナイフと言えばこれ！パイロット用だそうで。
Camillus社の、1981年8月製造

下は自分が小学校5年生の頃、初めて買ったシースナイフ。コピー品だな。石井スポーツ（登山用具や）で1000円ぐらいで購入した。

ふ、おいらと剣ちゃんは共通項多いな？ｗｗｗｗｗｗｗ
おいらもそれぐらいにまるご〜で同じこぴ〜品買ったｗｗｗ
ブレ〜ドは打ち抜きだったけどナットもカシメだったけど
革の匂いがよかった〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ
小さい砥石は飾りみたいなものだったｗｗｗｗ

どなたか、ナイフを一本からでもメッキしてくれる業者を御存知無いですか？
黒のつや消しクロームメッキを、鉈にやってもらいたいのですが。
出来れば関西圏で


前スレだったかで、クランクハンドルバヨネットを欲しいと言っていた方。
Yahoo!で出品されていますよ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40564315

(警告）
剣恒光とやら。お前は293でスペツナズナイフをロシアから買うようだな。
自分でロシアマフィアや暴力団のマージンが大きい。と書いてそれを知りつつ、
あんな殺人ナイフの購入希望者を募るとは正気じゃないな。キチガイだ。
2ちゃんのような匿名掲示板でこんな死の商人の真似事をするとはバカだ。
もし犯罪に使われたらどうする？責任取れるのか？
お前が欲しければ黙って買ってろ！掲示板に得意げに書くな！
295の指摘はスルーか？ロシアが日本はスペツナズナイフを欲しがる。
と考え密輸されたらどうする気だ。こんな事を書き込む奴はクズだ。
コテハンとして致命的なミスだ。今は夏だぞ？分かっているのか？

お前が責任持って削除依頼出してこい！この恥知らずめ！

>>303
メッキじゃ無きゃダメなん？
車の修理工場で塗装してもらえばイイんでない、錆び防止を考えてでしょ？

話題が刃物なだけに、しかもスレ立てした本人なだけに、不用意な発言はマズイな。
このスレも終わりか。仕方ないかな

ここは２ｃｈですから何言ってもいいんです。

ふ、飛び出しナイフは違法だが・・・・・
飛ぶナイフは日本に存在したことがないので違法かどうかまだ決まっていないｗｗｗ
過去金属バネで刃を飛ばすものは日本にはなかったが
昔のイタリア製の穴撃ち用水中銃は似た構造であるｗｗｗｗ日本でも売ってたｗｗ

さて、当該ナイフがマフィアの資金源？
これは剣ちゃんが冗談で逝ったのを揚げ足取ってるだけじゃん？ｗｗ
マフィアなら真正拳銃や軍用銃なんかで儲けてるよｗｗｗｗ

>>308
トカリェフ?(発音しづらい)

中国福建省のマフィアなら黒星拳銃ｗｗｗｗ

　スペツナズナイフの販売でマフィアが潤うほどナイフ市場って大きいのでしょうか？

メッキした中国製トカレフは軍で廃棄処分になるようなポンコツさ。
問題は自分でロシアマフィアとか暴力団のマージンが大きい。と書いてる点だ。
2ちゃんは何言ってもいい？ふざけんな！キチガイ！犯罪予告は罪だろうが。
これでロシアマフィアが食ってる訳じゃない。が暴力団は失言だな。
当然日本の暴力団がからんでいる訳だ。剣擁護必死だなｗ
お前らが何言おうが無意味。当の剣本人が出て来て説明しない限り疑惑は晴れないな。
それに不用意な書き込みなのは事実。冗談でした、では済まないぞ。
なあ大佐いやWW-CATくん。剣をかばうのはお前の自由だ。が日頃の言動がアレではな。
剣が謝罪しないなら警察に通報する。警察がスペツナズナイフを認めるかな？
見ものだ。軍板のキチガイめ。地獄に落ちろ！

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ふ、熱くなるな！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず第一に警察が見たことも鑑定したこともないナイフについて
違法か合法か決まってないｗｗｗ
さらにヤクザヤやマフィアの利益うんぬんは想像して言ってることｗｗ
決定的なことは剣自身が『まだ買っていない』段階での
公安関係への通報は上記と相俟って
逆に恣意的な誹謗中傷、名誉毀損とされることが必至ｗｗｗ
世の中に危険な道具があるわけじゃない危険な人間がいるだけだｗｗｗ
剣氏の言動からすれば決して犯罪目的に道具を使おうってわけじゃないのは明らかｗｗ

野婦の通報も含めてすぐ通報したがるマニアいるらしいが学生時代も
先生にいいつけるのが趣味だったのだろうか？

剣氏自身は盛り上がらない刃物スレの立ち上がりに頑張ってると思うぞｗｗｗ
ポスト・ストの盛り上がらない趣味板で新スレとかマメに立ててるしな？ｗｗ

後折れはcatではないｗｗｗ朝雲新聞に載ったカンコウｈ県合格者の
シャア大佐の復権という設定なのだｗｗｗｗよろぴくｗｗ

まあ、剣さんはまだ起きないだろうよ
っていうかいつも来るのは夜だし

本人が来ないのに大騒ぎすんなよ

ふ、剣ちゃんが不在のときは博学多彩、人望厚い私がこのスレを仕切る！！ｗｗｗｗ

大佐はジャスコでも博学多彩、人望厚いんでつか？

>>317
相手をするなバカ

ふ、ジャスコもヨ〜カドウもバイトとか派遣には威張ってるよｗｗｗｗｗ
私は地下室がメインだからあんまりヤナ思いはしてないがｗｗ

>>319
一人で使われてない地下倉庫の整理ご苦労様（ｗ
早くやめろって暗に言われてるのわかってる？

なぁ、軍用ナイフの話しよーゼ
ネタはそうだなぁ　

「夏に似合うナイフ」　　　　　　・・・・・、なんじゃそりゃ。。
ナイフには夏も冬もないのか！？

>>304
問題提起、スレの盛り上げありがとうございます。

＞ballistic knife（スペツナズナイフ）
大佐氏が>>308で述べているように、現在日本の法律で規制されているのは装薬（火薬）と、圧縮空気により金属製の弾丸を発射する物です。
バネやゴム、弓の力で発射する物は規制されていません。（自治体などにより危険玩具指定され18禁になっている所は多い）
よって、確実に合法です。米国では連邦法により規制。確かに警察は嫌がるでしょうが。

>マフィア、暴力団
「物価が高いのは大衆から搾取しているブルジョアのせいだ！」と同じく、適当なネタです。
まぁ、現在のロシア市場は小麦の一粒に至までマフィアが関与していると言われますからね。
暴力団は、こんなに値段の安く数をはかないと利益のでない物はね。
暴力団の資金源については一言あるのですが、スレ違い板違いなので適当な所に誘導していただければ。メールでも可

＞殺人ナイフ
いや、ここは軍用ナイフスレ（cold weapons）で、直接的間接的に人を殺す（敵を無力化する）ナイフのスレなのですが。

>今は夏だぞ
たしかに・・・sageるか。

と言うか、画像も無い物、通常なら妄想としてスルーされるようなカキコに真摯な反応ありがとうございます。

>>305
乱雑に扱うことを前提としていますので、塗装は少し弱いような気がしまして。
焼き付け塗装ならましだろうが、焼きが戻るような気がしますし。

研いだ後にスプレーラッカーを吹くのはよくやりますが。

>>321
>「夏に似合うナイフ」
夏・・・・→海・・・→海軍、海兵隊

自分は軍用ナイフの定番 MK２をもっていないのだな。イイナイフだと思うのだが。

私も剣鉈の件では剣さんを叩いてしまったが、やはり大人だねアナタは。
感心した。

それと、ナイフ論争ならともかくコテハン個人に対する攻撃はよくないな。
あくまで、ここはナイフの話をするところ。

MK2とはなんですか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>326
海兵隊の言う所のkabarです。代表的な製造元がka-bar社であったので

>>324
ナイフに季節はかんけーねーのかな。

季節で思い出したんだけど、この前のNHKの自然の特集のやつ（アッテンボローだっけ？）
の中で、氷を切り出すのに司会者がナイフを使ったんだがそれが何か分かる人いるかな？
セレが半円みたいになってる奴で、けっこうでかいナイフだったと思う。　氷を切り出す用の
ナイフってあるのかな？

あと小耳に挟んだんだが、あの人元特殊工作員とかなんとか・・

>>329
自分はテレビを持ってない低所得者階級なので、その番組のことは分かりませんが、イヌイットがイーグルだったか（鎌倉の氷版）を作る時にも大型のナイフを使ってますね。
鋸と言うかナイフと言うかと言うヤツだったのですが。

鋸とはちょっと違ったなあ・・
　＿　＿　＿　＿＿＿＿＿
∪　∪　∪　∪　　 　　　／
__＿＿＿＿＿＿＿＿／
こんな感じかな？　もう少しセレの∪が半円に近かった。
グリップとか剣先は映らなかったかも。形状から言ってやっぱり雪・氷の切り出し専用なのかな。
だとしたらスレ違いかも。。　（それが雪中行軍等で使う様な物なら可かな）

成美堂の「日本と世界のナイフカタログ2004」に載ってないっぽいです。目的に応じて様々な
ナイフの形状があるもんだなと思いました。映ったのはわずかな時間だったんだけど、工芸品的
な美しさを感じたんで　ほすぅぃ〜　と思った。　ドイツ製品っぽい感じもしたなぁ
もちろんググったんですけどね。。

剣先とグリップはみてないから、勝手にナイフと判断してしまったやも知れぬ。。
多分この類だとおもわれ、、失礼した。
ttp://www.outdoor-japan.co.jp/3goods/8a-f/28/28-13/28-13.html

スノーソーですな。剣氏の言ってたのもこれかな。
失礼しました。。

あてんぼろ〜師は工作員に間違いないｗｗｗ
あの年でスク〜バ装備で楽々潜っているｗｗｗ
氷用鋸を使った後放り投げていたｗｗｗ
あと木に登るのにロ〜プ使うがそのロ〜プを通すのに
スリングショット使っていたｗｗ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

>>330
イグルーのことか?

http://www.l-wise.co.jp/super-jsa/auction.cgi?num=1459&mode=detail
これどう思う？
買おうか迷ってるんだが

趣味板の軍刀スレで聞いたほうがいいんじゃ・・・

なんか犯罪犯して
家から軍用ナイフががっぽがっぽ出てきたら
罪重くなるかなやっぱ

裁判官の心象は悪くなるかもしれんな

公判の心配するより、マスコミが面白おかしく伝えてくれると思われ

　ナイフというかグルカナイフなんですが、あの手元の方にある切り欠き

　＿／|＿|＼＿←こんなの

って、なにするためのものなんでしょね?

そりは女性器のシンボルでつ。わかったら拝め、拝め。

ﾏﾝｰｺの象徴ってのは有名な話しだと思ったけど

>>341
ククリナイフ（グルカナイフ）のそのくぼみは確かに女性器の象徴です。
でただの飾りではなくこれがあることで切断力・切れ味が増加する。
と信じられていたからです。
まあヒンズー教圏ですからカーマスートラなど性は付き物ですね。

>>342->>344

文盲の多い国だけに「正式」文書もなく各地、各村ごとと言っても
いいほどに様々な説があるというのに、なんで断言できるかなー。

ただ人間の性器にたとえる事はむしろは少なく、ヒンドゥーの何かの
神の性器（男神、女神を問わず）だとされることは多い。

ふ、フロイト流にいうと愛用のナイフは、それぞれ己の性器を暗示しているｗｗｗｗ
すると３５センチダガ〜た〜たんだ〜くを愛用してる折れは？ｗｗｗｗｗｗ
すげ〜先太りだしなｗｗｗｗｗふ、照れるぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

願望だよ。短小ｸﾝ

カメラ好きなんて最も足る物では？
バズーカ砲みたいな凄いレンズを好む人なんて、もろ巨大○○ポ願望でしょう。

仕事や趣味のための道具としてではなく
単に愛でるためのナイフとはな…

ジャスコのバイトでダガーなんざ使うのか？

国会議員のマスゾエさんってナイフファンなんだろ？
岡安鋼材さんの店内にも写真があったような。
だから何って言われても困るけど。。

>>349
人のシュミにあれこれ言うのはイクナイ

なんでも鑑定団を見てみろ、「こんなガラクタに・・・」と思うのは多いぞ

趣味なんだから本人が満足してればそれでいいんだが、
ﾊﾞｶ佐の言う「愛用」ってのは何なんだろうな…と

＞349、352
あ〜山に入って食料を採るとき必要なんだあああｗｗｗｗｗｗｗ
うさぎでもいのししでもナンでも採るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ〜南無からかえって熱管理士とってもみんな腐った卵ぶつけるんだｗｗｗｗ
折れが地下室が好きだから赤ん坊殺しとかいって・・・・・ｗｗｗｗｗ
あ〜最高難関の試験合格してもジャスコの駐車場のバイトもない！！ｗｗｗｗ
あ〜〜オオガラス聞こえるか？ｗｗｗ我を救出されたしｗｗｗｗ
エンジェル小隊は全滅ｗｗｗｗｗ折れが小隊の最後の逝き残りだｗｗｗｗｗｗ

そのまま氏ね

折れはただこの街を通り過ぎたいだけだったんだ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
仕掛けたのは論破された文献薀蓄厨房のほうだ！！ｗｗｗｗｗ

( =･= ∀ =･= )　＜　ケッ

大佐って物知りなのか知障なのかよくわからないです。

イッツア　ローングロード・・・

>>357
オレの大佐を悪く言うな若造。

確かに知能に問題はあるが、アナルは素晴らしかった。

そうなんだｗｗ
ダンヒルの唄がＢＧＭでかかるときの
大佐とらんぼ〜じょんじいが並んで毅然として
連行されるシ〜ン！！ｗｗｗ
いい面構えで二人ともかっこええ〜〜〜〜〜！！ｗｗ
漢じゃああああああ！！ｗｗｗｗｗｗ

>357
分からない方が身の為だと思うぞ

-最近の戦闘機用エンジンを語ろう-
http://bubble.2ch.net/army/kako/1056/10560/1056010415.html
の62から大佐が登場してﾇﾚの方向を変えてしまった…
ﾐﾘ板理系ｽﾚでは大佐はブルーバックス読んで調子に乗ったｳﾞｧｶであると解釈していまつ

おお！！ｗｗ↑かっこええ！！ｗｗｗｗｗｗｗ
上の過去ログ＞６２

まさにガンダム大地に立つ！！じゃな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

腰鉈ってどうよ？

大佐・・・
確かに刀剣の知識はあるんだが


態度に問題ありすぎ

山の中にガツガツ入っていけそうな頼もしさを感じるね。>>363
持ってないけど。

戦闘用としても、斧ほど重くなく破壊力もありそうで、意外と使えたりして。
金属部分の面積も広いので、銃弾が斜めに当たった場合は防弾の役目も出来たりしてｗ

＞戦闘用としても、斧ほど重くなく破壊力もありそうで、
＞意外と使えたりして。
＞金属部分の面積も広いので、銃弾が斜めに当たった
＞場合は防弾の役目も出来たりしてｗ

ミリ宅ならもうちょい現実寄りのレス返せ、と。

>>366
スマン、俺は素人だ
でも、ベルトのバックルに銃弾が当たって助かった人はいたね。

腰鉈を買いたいんですが、長さは何センチくらいが
使いやすいですか。用途は特に決まっていません、色々です。
１５センチは短いでしょうか。
ホームセンターに売ってますか。
いくら位で買えますか。インターネットで見てみると６０００円くらいでした。

鉈はキャンプでも大活躍しますしね。

>>368
こっちのスレのほうがいいかも。

ナイフ、鉈、斧を語るスレ　三本目
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1036138231/

>>370
誘導を感謝します。
そっちで聞いてみます。

ナイフや刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういないんだから、
致命傷を与えるには「刺す」のが一般的には有効なんだろうけど、
ククリのように破壊力でブッ刺す系、ぶった切る系もけっこうな殺傷力だよな。

そういった意味でも、腰鉈の大き目のものなんてククリと同系列に持ってきて良い位
の殺傷力があるんじゃないのか！？と思うがいかがか

>>刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういないんだから

寝刃をあわせた刀（特に古刀の関ものなど）の切れ味を知らないな
やっぱり素人だな

>>372
グラインダーで刃を付けたスコップ使えよ
接近戦ならアレが最強だ

>342-345
　反応が遅くてすいませんでした〜(^_^;
　でも、そんな意味があるとはつゆしらず、何か機能的なものがあるのかと・・・
　早速、今日研ぐ前に拝んでおきまつ(_人_)

緊急警報！！台風１０号接近中！！！ｗｗｗ
本日休日なれど各員に禁足を申し付けるｗｗｗｗｗｗ
こんな日は私の指揮下に入って家でネットとナイフの手入れで
また〜りしようｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大佐は２０歳超えてるのかな。
あれで未成年だったらすごいよね。

映画、ティアーズ・オブ・ザ・サンでブルースウィリスがつけているナイフって何だ？
教えてくれ！！

>>377
大佐は中年フリーター。
今の時間はジャスコの地下で荷物の仕分けでもしてるんじゃないかな。

たしか３０前くらいだと思ったがな・・・

>>373
>寝刃をあわせた刀（特に古刀の関ものなど）の切れ味を知らないな
>やっぱり素人だな

アフォか。誰が使っても、それで簡単に人が斬れると思っているのか。
技術がない多くの人にとっては、３７２が言うような重さで叩き斬るような
刃物のいほうが、よほど殺傷力がある。

>>381
「そういない」ってのはウソだろうが
木刀で少し練習すれば誰だって斬れるわ

＞３８２

木刀で少し練習したくらいで、簡単に真剣で人が斬れるようになるのか。（笑）

まあ人は有段者でもムズイが
巻き藁ならそれで気持ちよくスパーンと斬れるぞ　何しろ俺でもよく斬れる

あ、骨代用として竹を入れたやつな

ちくしょう、サッポロでかぼし飲みごたえ　の風呂上り編のCMガールは誰なんだ?

動くものと動かないものとでは難易度も変わってくるよな。
無防備に相手が裸でいるわけでもないだろうし。

>>1剣のスレなんだ〜。

>>384

だから３７２の「刀などで骨まで断てるような達人なんてそうそういない」は
正解じゃないのかい？

>>389
生身の人間相手ならそれでほぼいいかな
ただ、江戸時代の試刀術のように死体相手なら間違いなく骨まで断てる

俺が言ったのは刀自体の性能のことなんだけどね

>>390
煽る訳じゃ無いけど
どんな道具も使う人間抜きには性能は語れないよ

俺の意見まとめ
・刀自体（特に寝刃をあわせた古刀）の切れ味は非常によい
・死体で試す分には骨まで斬れる
・でも生きてる人を斬るのはムズイ

軍刀で遊んでる人ってコ〜ヒ〜缶や竹刀、木刀、角材なんか斬ってるねｗｗｗｗ

さて、おいら今日コンクリ〜ト逝って来たら台湾ユナイテッドの黒手裏剣売ってたｗｗｗｗ
これはもう何セットか買ってるが帰省したときに山で遊ぶために買ったｗｗｗ
２５００円ｗｗクナイ型ｗｗｗ３本組

しかし去年はた〜たんだ〜くで枝払いやスロ〜イングやってたら
親父がヤクザもんになったと勘違いして勘当されるとこだったｗｗｗｗｗ
３５センチダガ〜だからドスに見えたらしいｗｗｗｗ

まだ勘当されてないんだ・・・いいなぁ。
漏れなんか（;´Д⊂）

スローイングについてだが、折れはＭ−８銃剣の１５ｃｍカットして再成型した
ヤツを用い、回転法で試みて見た。これはグリップの方が重いので刃先が大きく
回転し、標的方向に向いている時間が短いせいかかなり難しかった。ある時、
標的の枯れ木に５ｍほどの距離から１．５回転でナイスストライクして枯れ木が
バッタリ倒れた。これは快感だった。折れの経験では全体の重心点が真ん中に
近い方がスローイングには向いていると思われ。この点ではＡＫ用銃剣はスロー
イングを想定して設計されているらしいが、もったいなくて試していない。
誰か試したことのある人はレス、キボンヌ。

>>390
ほぼ同意。今、昔の刀の斬れ味の序列「最上大業物」〜「業物」は罪人の死体で試斬して、
ランク付けしてるからね。一の胴（お腹）が一番斬りやすく両車（もろぐるま・骨盤の骨）がもっとも困難。
幕末にも盛んに試斬会があって、まあその刀の限界性能を試す実験ですね。
どうせ持つなら「大業物」とかのが気分はいいし。
実戦では別に骨まで断つ必要は無く動脈など急所を斬れば良いので問題なし。
そのためには刀を自在に扱う技術が必要で剣術が盛んになったのでしょう。

>>390,392

肉体は巻き藁と同じじゃない。「罪人の死体で試斬」と言っても、
誰でも簡単に斬れたわけじゃなく、死体でも斬るのには高い技術が必要だった。
刀自体の性能を語るにしても、あくまで武器として軍事板で語るなら、
使いやすさという点も考慮しないといけない。

日本刀は優れた刃物だが高い技術があってこそ性能を生かせる上級者向けの武器。
平凡な技術しか持たない人が使うなら、重さで叩き斬るようなタイプの刃物のほうが
使いやすく、殺傷力も高い。

一刀両断しなくてもある程度の斬撃を与えれば敵は反撃不能になるような…

>>398
そりゃそうだ、鉄棒で引っ叩かれた状態だもんな。

＞３９６
＞実戦では別に骨まで断つ必要は無く動脈など急所を斬れば良いので問題なし。
＞そのためには刀を自在に扱う技術が必要で剣術が盛んになったのでしょう。

実戦では、刀なんて飛び道具や槍ほどには役に立たないし、
刀で鎧で守りをかためた相手に斬りつけても無意味。
だから刀の使い方は、斬るんじゃなくて鎧の隙間から刺してたんだよ。

それと剣術が盛んになったのは、江戸時代という刀以外の武装を制限された
平和な時代があったからだよ。つまり剣術は、鉄砲も槍も鎧も使えないという
ルールがある状況で戦うための技術なんだ。だから、ルールのない戦いばかりしてた
戦国時代が終って、平和な江戸時代になってから盛んになったんだ。

>>だから刀の使い方は、斬るんじゃなくて鎧の隙間から刺してたんだよ。
それは槍を打ち折られた場合な　普通は大乱戦にならない限り刀は首取り用（大太刀は主戦武器）

＞４０１

うん、そうだね。そもそも刀は槍のように馬上からは攻撃できないしね。

>.>398

上級者向きってのは>>397に同意。
重さで叩き斬ると言っても斧じゃなく日本刀の範疇でのこと。

重い日本刀は、遠心力と慣性で軌道が安定するし、刀身の
バタつきも起きない。鎧の上からノックアウトさせるような重さ
じゃなくても、重さは斬れにかなり直結するよ。
ナナメに当たっても折れにくいのは当然だけど。

戦国時代は斧を使う武士も居たらしいよ。
織田信長の先鋒大将の１人でわりと有名。信長は部下の臆病をえらく嫌う人で、母衣武者（親衛隊）に入るのは
かなりの武勇が必要だったらしい。もちろん先鋒は歴戦の勇士が選ばれた。

その代わり武勇や能力があれば浪人でも大将に取り立てたらしいが、ようは戦闘の激しかった時代は
武器やら剣術兵法の型などこだわりなかったようだ。
徳川家康も剣術を学ぶなど無用と、部下に言っていたみたい。

槍の次に流行してたのが、身の丈ほどもある大太刀
これを大車輪と振り回して敵を薙ぎ倒す

>>405
二人がかりで振り回すんだよ、当時の絵で残っている。

なんか戦場のあちこちで目を回した武士がゲロ吐いてそうだな

今日、ホームセンターでスローイング室内訓練用に最適のものを見つけたよ。
テント用の強化プラスティック製のペグで黒色をした２１ｃｍのもの。
適度に質量があり、段ボール箱を標的にするとバスバス突き刺さる。だが室内
で的を外しても部屋のものに極端なダメージを与えないのが良い（それでも
的を外すと壁には多少の穴があきマス）。ペグそのものも全くダメージが
ないため、半永久的に？使えるのもＧｏｏｄ！　
今日は回転法で２ｍから０．５回転で極めて上手く刺さりました。次は１．５
回転での最適距離を探してみる予定。

>>406
まあ、そういうのもあったろうが、必ず２人とは限らない
たとえば太郎太刀　次郎太刀を使った親子とか

おまえらしらねえのかよ？ｗｗｗ
ストライダーナイフが史上最強なんだよ！！ｗｗｗ
日本刀なんざ屁でもねえぜ！！ｗｗｗ

・・・今時、ストライダーかよ・・・

>>410
ほえているだけでは説得力がないので、
どの辺が史上最強で、日本刀と比べてどの辺が優れているのかとか、
このスレの人の迷惑にならない程度（３カキコ以内くらいで）教えてください。

素人で分からないことが多いので、色々聞いてみたいんですよ。
荒れない程度にお願いします。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ
必死だなｗｗｗｗｗ
ストライダーが最強だってことを素直に認めろよｗｗｗｗｗ

殺傷力なら金属バットの方があるぞ

ここはナイフスレですよ。

すいません。ナイフ初心者の私にもわかるように教えてください。
でもT-72のほうが最強にはかわりないですよ。

>>415
よく見てください
＞軍刀、銃剣、格闘ナイフからツールナイフまで
ですよ

キモオタの大ｲ左ってストライダー厨だったか。

この次期
戦争特番
が多いね 。

基、
終戦記念特番
と言い直そう 。

　ＣＭだったかのレポートで、ストライダーナイフｖｓ包丁で、
ストライダーナイフの刃が欠けているのを見て、包丁は
凄いと思ったのは自分だけ？

俺も思った。まあ、あれは実演販売と一緒だよな。
個人的には斧みたいな、より大きく、比較的柔らかい
刃に挑めばもっとインパクトがあると思ったよ、ストが
宣伝通りの性能ならね

刀は、軽武装（裸同然）の雑兵には効果があるかも知れんが、
完全武装の侍には効果がない。
格闘戦になると、ぶん殴るような感じで使って、
手足を折ったり、兜を殴って気絶させたりして、
脇や下腹部を鎧通しで刺して止めを刺したらしい。

>>421
マジですか。それ、いつ頃のCMに載ってますか？

>>417
よく見てくさい。
＞殺傷力なら金属バットの方があるぞ
でよ。

日本最強は、やはり柘植・アタックサバイバルだよな。ねえ大佐。

世界最強は柘植・スペシャルホークですが何か？

>>424
>>421じゃ無いけど
二年位前の特集でやってたと思う（今手元に無いから確認できない）
ステンレスの包丁とぶつけ合ってドッチガ頑丈かって趣旨のテストだと思った

最強は穴開き包丁です

　　　　　┗┓-┏┛
　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　 ┠-┨
　　　　　　 ┠-┨
　　　　　┏━....━┓
　　　　 　 ┯..┯┯
　　　　　　│ ││
　　　　　　│ ││
　　　　　　│ ││
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　　　　　　│ ││
　　　　　_,,└;━;┘ ヽ、
　　　 ／　　　　 ヾ　　 ヽ､
　　／　 　 　 彡ノヽ　　　　ヽ
　 /　　,,ノ-~ ￣　　ヽ　　 　 |
　|　　/ へ , ､ ノヾ　＼ミ　 ﾉ
　/彡|　《;.･;》　《;･;.》　 |　　 ）
　ヽ .|　　 、_っ　　　 　 |　 ノ
　　`-|　 /iuUuuiヽ　　 |_ノ
　　　 |　　|,-v-､|　　　 |
　　　　ヽ' ヽﾆﾆノ丶　丿∵∴
　　　∴∵ー - ―∴∵∴∵
　∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・…
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵・
　・・∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵…
　　　　∵∴∵∴∵∴∵・
　　　　　∵∴∵∴…

>>424
ナイフマガジンの２０００年１０月号だよ、キミィ！。
まあ、例によってイチロー大はしゃぎレポート。
んで、包丁を下にして上からストライダーで叩くという、
厚い刃物で薄い刃物を叩くとどうなるかという当然の結果・・・・というか、
ガーバーとかなら刃こぼれせずに切り込めたんじゃないのか、
という疑問をよけい残す有様。
あーゆー勝負は鉈とやるべきではと思った次第。
だけど、アノ手のナイフはマッドドックだのストライダーだのなんかうさんくさいよね（ｗ
押忍！

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>431
ありがとうございました。押忍！　┌(_ _)┐

結局、剣ナタ有ればそれでいいって考えてしまう俺はけっこう幸せかも。

>>434
費用対効果では出刃包丁の方が。

いや柳刃包丁の方が怖い。

中華包丁もコワイ。
ウナギ裂き包丁もコワイ。

包丁は砥石にそのままぺタっと付けて研げばいいけど、
刃が二段についてるナイフは、どうしても丸研ぎになってしまう。
そんな私でも最近、ステンより鋼だなと思うようになってきた。

>>438
刃物の背につけて研ぐためのクリップ見たいのがホームセンターとかで売ってるにょ。

ＬＡＮＳＫＹのシャープナー買ってしまいますた
ブレードにガイドを固定して
長細い砥石についてる棒をそこに通して使うの。

>>440
漏れも愛用してるよ。ヘタだからｗ

>>440-441
どうやったら、ランスキーシャープナーでうまく研げるのか教えてくれ。
マジで頼む。

俺は買ったはいいが、使いこなせなかったよ。刃幅がどうしても揃わない。
切っ先付近の刃幅が妙に広がったりする。

結局ダイヤモンド砥石を買い直してお高いランスキーはお蔵入り・・・。

ガイドの位置をこまめに付け直して、
力加減を一定にして、私の場合あとは妥協ｗ
丸研ぎよりましという概念で。
結局>>439のクリップがいいかも…
ところでスレ違ってきたような

あぼーん

ワダシの場合、長さ５０センチくらいの板に、
奧から２０センチほどの所に滑り止めの角材打ち付けて、
台所の流し台に手前から奧へ斜めに置いて、
その上に雑巾を敷いて砥石のせて研いでます。
力も入りやすく、角度も固定しやすいんでおすすめ。

コストパフォ考えれば砥ぎは年に１，２回で充分ｗｗｗ
あとはセラミック棒やカーバイド棒でタッチアップ（寝刃あわせｗｗ）で充分ｗｗｗ

さらにプロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来るｗｗｗ

>>446
ぷっ

>>446
（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

1は今も見ているのか？

>>446
大佐。あんたもう消えな。ナイフは切る対象によって刃の磨耗度は違う。
堅い木を相手にすれば砥ぎは頻繁に必要。丸刃にタッチアップは無意味だ。
シャープなエッヂは切れ味鋭いが消耗も早い。大佐は刃物のイロハが理解できないんだな。

>>442
ランスキーはおもちゃ。俺も初心者の時買ってお蔵いりさ。簡易砥ぎなら、
スパイダルコの三角シャープナーがお勧め。基本はベンチストーンだがな。
ま、スレ違いなんでこの辺で。「砥ぎスレ」見るといいよ。

↑まあ６０点ｗｗｗｗｗｗｗ
＞ナイフは切る対象によって刃の磨耗度は違う。
ちちちｗｗ惜しいｗｗｗ
磨耗度が違うのに関係の深い順で使用回数、刃角、鋼材（焼き入れ硬度ｗｗ）
そして斬る対象物ｗｗこれだけあるｗｗｗｗｗｗｗｗ
普通なたでもタッチアップしながら使うｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし『丸とぎ』（丸い砥ぎ＝刃角が一定してない未熟な砥ぎ？ｗｗｗｗｗ）じゃ
確かにタッチアップ不要ｗｗｗｗｗｗ

私ならなたでもうぶ毛剃れるぐらいにタッチアップするし出来るｗｗｗｗｗ
その場合でも刃角は大きいが？ｗｗｗ

あぼーん

>私ならなたでもうぶ毛剃れるぐらいにタッチアップするし出来るｗｗｗｗｗ
　　　　　＿＿
　 　　 /＿乳|__ ｸｽｸｽ
　 　/__了 ﾟ∀ﾟ） 　＜ひょっとして、アノ半島のゆかりの人ですか？
　 　 　(|＿･ ･|〆　　まるでどっかの将軍サマの自慢話並みのリアリズムですね。　
　　　 　|　 □|
　 　 　 ∪　∪　　　　タッチアップで刃がどうなってるのか理解してないだろ？　

大佐殿、質問よろしいでしょうか？
＞使用回数、刃角、鋼材（焼き入れ硬度ｗｗ） 斬る対象物
について論じられていないのに、何故、砥ぎは年に１，２回で充分と言い切れるのか。

＞ダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来る
私は研ぎが下手のようで、斬り方、ナイフの滑らせ方などを工夫して、
ようやくチョビット産毛がそれる程度なんですが、研ぎの方法やコツなど教えていただけないでしょうか？
研ぎスレのほうも多少参考にはしてみたのですが・・

>>454
＞砥ぎは年に１，２回で充分と言い切れるのか。
自分がその位しかやらないから、それが世界の常識なんだろ

>>446-454
何にしても、鬱陶しいからスルーするか、シュミ板の研ぎスレでやれ

栗田ひろみの編集後記ｗｗｗ
プロファイリングにより４５０＝４５３また４５４＝４５５と類推出来るｗｗｗｗｗ
せいらは名無しとコテハン使い分けているところが妙ｗｗｗｗ

４５４は当然釣りだが私ほどのエンジニアになれば素人相手はどうやっても論破されないｗｗ
年に２回しか砥がない・・・・・・正に至言なりｗｗｗｗ
私ほどの上級砥ぎ者になると自分の軍刀、短刀も自分で研ぐｗｗｗｗｗ
そうすると
１．刀の砥ぎ減りをなるべく避けて伝統美を守る理由ｗｗｗｗ
２．波紋を出すまでの煩雑な工程をなるべく避けるためｗｗｗｗｗ

とゆうことで砥ぎを減らしタッチアップで対処するようになるｗｗｗｗｗ
これをＣＧ（コントロ〜ルド　グライデングｗ）というｗｗｗ
当然、ナイフにも適応しているｗｗｗ

>>456
おいおい、刀は研師に出したほうがいいよ
肉置きが狂うし、何よりヘタに研いだら刀自体が廃物になる

>せいら
寝刃合わせタッチアップは小刃を荒らすなんて誰でも知ってるｗｗｗｗ
わたしはセラミック棒だけでなくダイヤモンドラッパ〜など使って
小刃そのものの成形もやっているｗｗｗ
だから回数なんて関係無いｗｗｗｗｗ
構成刃先ともいえるｗｗｗ

これがＣＧ（コントロ〜ルド　グライデングｗ）の手法の一部じゃあああ！！ｗｗｗ

>>456
＞４５４＝４５５と類推出来る
ハズレ。むしろ>>455が大佐だと思ったけどな。
んで>>456でわざと４５４＝４５５とかいって俺を釣っているのかと。
まあいいけど。

軍用ナイフで料理しようかな。料理ならセレの使い道も出てくる気がする。肉叩いたり

刃渡り6ｃｍ以上のナイフは理由無しに携帯したら犯罪なんだっけ

＞４５４＝４５５と類推出来る
妄想花盛りですね（ｗ

>443,450
ありがと。
ベンチストーンは確かに良いんだけど、堅いナイフは疲れてしまって・・・。
結局ダイヤモンド砥石、水研ぎ中砥、水研ぎ仕上砥の順番になっています。
包丁は月一くらい、アウトドア用のは使用前にチェックして、使用後は必ず研ぐ。
でも、Ｇ８１で髭が剃れるまでに研いだあの頃の気力は今は昔です。蛤に魂込めてたあのころが懐かしい。
で、救急箱に放り込んでるスイスアーミーは、使用前のチェック話で使用後研ぐ。

俺は上野広小路の刃物店（なんて店名だっけ？）で買った天然砥を愛用しとります

>>460
このスレの>>3-7をお読み下さい。

ふ、せいらはタッチアップで私に論破されて変なレスになってるな？ｗｗｗ
＞462
なんだかんだ逝っても砥ぎはめんどくせｚ〜〜って逝ってるわけじゃん？ｗｗ
だからＣＧ（コントロ〜ルド　グライデングｗ）の手法が必要なんじゃあああ！！ｗｗｗ

>>465
そんな技術が難しいから皆苦労しとるんだよ

>>465
＞コストパフォ考えれば砥ぎは年に１，２回で充分ｗｗｗ
＞あとはセラミック棒やカーバイド棒でタッチアップ（寝刃あわせｗｗ）で充分ｗｗｗ

＞さらにプロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来るｗｗｗ

この文章だけで、砥石の番数とかも理解していないのが十分解るんだけどなあ（ｗ

みんな！餅ついて下さい！

>>467
マニュアルヴァカ？　（藁x５

ｽﾚﾁｶﾞｲｶﾞﾜｶﾗﾝﾔﾂ､ﾑｲﾐﾅ
ｱｵﾘｦｽﾙﾔﾂﾊﾐﾝﾅｳﾞｧｶﾀﾞ｡

おれ「大佐」をＮＧワードに入れてるから、話の流れは分からんが
この話題は大佐の負けだ。絶対・・・。

軍用ナイフの総合スレなんでつけど・・・
スレ違いなんでまとめて「砥ぎスレ」に逝ってください。

>>472
だったらリンクぐらい貼ってやれ
　【研ぎ/ sharpening】　2ストローク目
　　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,,,,,,,,,,,,,,　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　[,|,,,★,,|] 　＜　みなさん、ここは飯田総統が占領しますた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　・∀・） 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__|= = = =|___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_==ニ二 ∩~￣￣ヽ　＼_
　 _______ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/Ζ~~7　　| 　　☆ 　　 |　　| ]--
(（）) ))￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣))|　　　　|　　　　　　| 　 ||
　~~~~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ√＿＼＿＿＿＿＿＿____丿 √~７￣~|~￣~|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿())/~￣===　　　/　|　＼Г￣￣￣￣|丿--丿--丿
　　　　　　　　　　　　　　　 /￣￣/__|---~￣￣￣/￣￣Ｚ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 （三三(――――――（三三（￣（）￣￣￣（）￣￣（）~７＼

プロの私はダイソ〜の包丁砥ぎでも剃刀並に斬れる刃が出来る
>これはある意味できる人はできるらしい。そこらの白砂岩でそれを
やる奴までおるぞ。ただ私が見たのはふにゃらんの包丁で分厚いコンバットナイフ
でそれができるかどうか知らんけどね

なんて言うか、もっと落ち着いて書き込むことをオススメしますです

ふ、どうやら私のジツリキの分かる御仁もいるらしいな？ｗｗｗｗ
ちょっと安心〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

刃物マニアの彼女（男27）を紹介して欲しい人は居ますか？
大佐と話題が合うかもです。

ただいま
パソコンが死んでしまい、ご無沙汰でした。
実家から古いやつを持ってきました。
またよろしくお願いします。

「冒険倶楽部」ってどういう流通体制なんだろ、
ナイフとか安くていい品なのにホームセンターでひょっこりとしか
見かけないように思う。

＞４８０
うん、いいよね〜〜〜〜ｗｗｗｗ
高田馬場の一風堂のならびの野菜も売ってる自転車も売ってる変な雑貨店にあるよｗｗ

フルメタル、アインハンド、キ〜ホルダ〜付きだよねｗ

彼女なのに（男27）とはこれいかに？

>>482
ティムポ切断じゃないの？

>>482
性同一性傷害の人だろ。

>>484
それを言うなら「性同一性障害」
傷害では無く、障害。

>>479
おかえり

　　　　　　　　　　　　,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､ 　　　　　　
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　　　　　　　　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/　　
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　>大佐は救いようのないアホやね　
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

ふ、早稲田通りでは有名な店なんだが・・・・・ｗｗｗｗｗ
おまえら軍板の住人なのに軍装？のアンクルとか知らんのか？ｗｗｗ
その並びの店なんだがｗｗ
まあ、この板に早稲田はいないってことでｗｗｗｗｗｗ

アンクルには、軍装なんてほとんど無いがな・・・

まあ、早稲田通り目白通りから神保町（藤本、真田のカスタム扱ってる店有り）
秋葉（護身用品、ナイフ）。御徒町上野（マルキン、まるご〜１，２、しのばず口）
ココらへんを押さえろや？ｗｗｗ

最初は馬場の頭に新宿コンクリ〜ト入れてもエエｗｗｗｗｗ

>>458
構成刃先という語句はどういう意味で使っているの？
機械加工で使う言葉と全然関係なさそうなんだけど、刃物とぎでは
別の使い方をするの？

>>491
大佐は聞きかじった知識を披露したいだけで、
専門知識はないんだから聞いちゃダメだよ。（ｗ

>>490
で、>>489の指摘はシカトか？

ふ、炭素鋼の砥ぎは研磨された材料の粒体と遊離した砥粒が水やオイルに
コロイド状になって鋼材をさらに研磨しているｗｗｗｗ
ラップ剤みたいになるのであるｗｗ
ミクロの範囲では当然エッジラインを構成するものもあるｗｗｗ
硬度も砥粒や加工応力で大きい・・・・・・ここまでいえば分かるかな？ｗｗｗ

↑しまったまたムズ過ぎたらしいｗｗｗｗｗ
まあ私の高みまで追いついてくれｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

壊れたか？

おまいらエライ仲良しだな。

おまえら！
金属加工の専門知識のない、素人の自分にもわかるように書いてください。
自分は見て覚えた口で知識にはかけるのだ。

剣氏たまにはアッチにも来いよ。

スレの皆様ごめんなさい私信でした。

>>498
大佐のバカは単語並べてるだけで、内容は無いから気にしなくても良いよ。

ふ、そうなつくなよ〜〜ｗｗｗ

構成刃先(ビルトアップエッジ)というと旋盤のバイトの先とかに被加工品の
クズが熱と圧力でこびりついて、刃先の代わりに被加工品を削っちゃったり
する奴の事だったと思うんだが。
ナイフを研ぐ場合は砥石が刃物でナイフが被加工品だよな。

・・・砥石が目詰まりしてるって話?　
それとも機械加工の用語と全く違う意味の砥ぎ用語?

>>502
だから大佐ってかｗｗ−catは難しいテクニカルターム使って
頭良さそうに見せたいだけで、言葉自体は理解してないんだから
突っ込んじゃダメ。（ｗ

とにかく大佐にレス付けるのヤメレ。頭痛くなる。あの文章はよ。

みんなで「大佐」をNGワードに登録汁！

埼玉の関東武器庫のエルエアってどんな感じ？
品揃え豊富？安い？

ＨＰに載っている以外にもいろいろあるのかな

>>506
なんもないよ。
中古の銃とかが沢山あるけど、買うほどのものはない。
場末の温泉街のゲームセンターみたいなトコだね。

>>507
そうですか。。
ＨＰみるとエアガンのほうが専門っぽいですもんね。

ＳＯＧのナイフと
ケーバーのナイフはどちらがいいでつか？

>>509
SOGのどのナイフ？シールナイフか？実用なのか眺めてハァハァしたいのか？
その辺を書かないと誰もレスの付けようがないと思われ。

スイマ�d・・
ＳＯＧのシール２０００かＰＵＰかＫＡ−ＢＡＲのナイフです。
キャンプとかで使うので錆に強くて軽くて使いやすいをキボンヌしてます。

>>511
そうかぁ。キャンプとかで使う訳ね。錆に強いのは6AにフッソコートしてあるSOGの方だな。
ケーバーはWW2にこだわる人向きかな。仕上げは悪くないけど炭素鋼なので黒コートしてあるがステンには劣る。
シール2000は持ってるけど良いナイフですよ。お勧めです。PUPはその小型版ですね。
後はあなたの切る対象に合わせて選べば良いかと。2000は重くないよ。俺的にはシール2000を勧めるな。

>>511
・・・薪割りでもするのか？
それならホームセンターの角ナタの方がいいぞ

ふ、おいらのポッケには１０年近くＳＯＧのサイドワインダ〜が棲息しているｗｗｗ
ザイテル、バックロック、ワンハンドのスペックはコンシールドキャリ〜にぴったりｗｗｗ

・・正直、時々ズボンといっしょに洗濯するｗｗｗｗｗ

剣ナタが一番使いやすいと思っている俺はどうしたら大佐？

ズボンは洗う前にちゃんと点検しましょう

漏れの肥後守、ポケットの中で錆の塊に・・・

だ〜か〜ら〜。大佐にレス付けないように・・・って言ったやんか。
あのバカ調子に乗るからさ。スルーかNGワードに入れましょう。

>>517は大佐の自作自演。
指示されると逆に従う気がなくなる人間の心理を突いた作戦。

みんな騙されるな！

>>516
あれは手垢でも錆びるな（本体が）

>>518
あのなぁ517書いたのは俺だ。大佐が「ｗ」付けずにカキコできると思うか？
大佐にジエンは無理。そんな作戦ができるならジャスコの地下から抜け出せるさ。
剣さんが大佐を管理出来ない時はスルーしましょう。ヨロシコ。

てゆうか、みんなで喧嘩せず仲良く議論しようよ？
あと、ジャスコの地下は居心地ええ〜〜〜〜ｗｗｗ

ttp://www.ikariya.com/shop/images/a1150l.jpg
これの使用目的って何？

>>521
>>502

>>522
直リンできなかったけど、BUCKのイントビレットってナイフかな？
俺はダイバー系のデザインに見えたよ。TACと言えなくもないが。
使用目的は何でしょうね？シールズナイフを狙ってるのかな？

訂正。イントレピットですね。イカリヤのサイト見ました。

複雑なデザインだね。セレの部分が長いし。タントーポイントだけど、何かあか抜けないな。
このナイフの使用つか開発コンセプトが俺には分からないっす。

元はＳＥＡＬｓやなんかの海中作業用にデザインされたカスタムナイフ
だったと思うよ。元になったナイフも現行で作ってるようだしね。値段の
割りには良いナイフかなと思ってまつ。

キット・カーソンのデザインもともとはダイバーズナイフ
本来はタントーの部分は平らになっていて磯タガネの用に使い
セレの部分でロープを切る。
ttp://www.kvnet.org/knives/
キットカーソンは他にもBUCKのクロスロック(ROY HELTONとコラボ)
CRKTのM18、M16、F4等がある。

すみません、質問です。
psc-netで　エマーソンのCQC８買おうと思うのですが
信用出来ますか？

また、左利きなので、右利き用のライナーロックが使いこなせるか
心配です。　だれか、御意見下さい。

エロエロ
http://z.peps.jp/tknb6

大佐、漏れは持っているだけで陵辱妄想を開放できる、危険な香りいっぱいのコンシールド所持可能な刃物がほしいんだけど、何かある？

ぁ、すいません。どこのなんというナイフか書くべきでしたね。
（バック（USA) イントレピット（ラージサイズ）って奴です）

ダイバーズナイフでしたか。このブレードの幅は必要なのだろうか。
普通のナイフで用が足りるような・・

このサイズで刃厚６�oというのは少し薄いのだろうか？
岩の狭い隙間などに入るように薄くして、強度のためにワイドなブレードに
してあるんだろうか。

>>530
短刀
5万から10万

軽い気持ちで「鬱だ死のう」等と書く人を
相手を馬鹿にするために「知障」と罵る人と同じくらいに嫌悪感を抱く者もいる
という事を知っていただきたいと思います。


ファｄふぁは地誌とは質とは質とは質トライ間買う湯よ

SOGのＰＵＰナイフは本当にシールズ御用達の一部なんですか？

>>509
シール2000はキャンプで使うには重すぎると思うよ。自分はね。
ナイフが好きなら気にならない重さだが。大きさも大きすぎるような気がする。
シール2000がでる前の炭素鋼のヤツを愛用したが。キャンプの内容にもよりますがね。
ナイフの勉強もしていくなら、自分はＫＡ‐ＢＡＲをお勧めする。
手ごろな大きさと、重さ。
炭素鋼だから錆には少し弱いけど、ちゃんと手入れする癖をつけるためにも。
研ぎの練習にも良いしね。
ＫＡ‐ＢＡＲのステンレス版もあったはずだよ。

S.O.G.knives
http://www.sogknives.com/
PDFカタログがある。

>>535
NEXT GENERATIONのことか？
ttp://www.knifecenter.com/knifecenter/kbar/next.html
メーカーのサイトに拠ればType440Aらしい。

>>522
バック イントレピットはSEAL TEAM 5がタントーのセレ付・無しを
各100個をテスト品として購入したけど満足が行く結果が出せなかった為に、
不採用が決定。
結果、SOGのSEAL 2000とSEAL PUPが官給品になってNSNが付いたよ。
勿論、SOGの2点は東西のSEAL Museumのナイフブースに展示されているよ。

>>528
PSC-NETは信用できるけど、ナイフが米の袋に入れられて送られてきたよ・・・。

>>537　やっぱり出来損ないなんだｗ

SEAL 2000　http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOG37
SEAL PUP　http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOGM37K

http://www.shoptimax.com/site/product.cfm?id=SOG43
日本語ﾊｹｰﾝ

>>538
>>522にそんな知識を教えても無駄だったようだなw

>>539
津波はアメリカでもTsunamiなんだが・・・・・
Tsunami：日本語起源の用語、もちろん津波の事

>>535
そうです。

>>537
現在nationalstocknumberがついたナイフって解りますか？どうも宣伝やらの「正式採用・支給品」という言葉が信用できなくて。

＞530
ジェンク大佐著の『PRISON’S　BLOODY　IRON』って本に載ってる
究極のコンシ〜ルドナイフ『ムショナイフｗｗ』！！ｗｗｗ

金属製の中空のカプセルで一端がねじ込み式のフタになっていて内側にスパイクが
付けられている。
ネジを廻してスパイクを取り出し反対向きにフタをカプセルにねじ込めば
カプセル部を握りとしたスパイクナイフになる。

カプセルは直腸の長さに設定され普段は直腸に隠す。
っまあ、自作しかないか？ｗｗｗペンナイフや華道の剣山直しを改造汁ｗｗｗ

>538

まじですか！それはショックですね・・。
問題があるような、ないような・・。

>>542
NSN 1386-01-417-1263　はMission MPKです。
MDKは初期にN.S.W.G.（Naval Special Warfare Group）の依頼で
海軍によりテスト購入されましたが、01鋼材の為、問題があり
SEALsの採用テストでは不合格となり、官給品にはなりませんでしたので
NSNは勿論ありませんが、今でもチーム単位の発注は有ります。

この辺りは正月のV-MATで来日をされていたホーム･＊レット氏に
聞くチャンスがあれば納得できると思います。
私の知識はこの位なので、この辺でよろしいでしょうか？

追記：
MDKはMAD DOG KNIFEですので、
MISSION MPKではありません。

ふ、おこちゃま軍汚汰には刑務所の話はハ〜ド過ぎたな？ｗｗｗｗｗｗ
まあ、実際斬った張ったの世界のコンシ〜ルドナイフってそうゆうものｗｗ

ジェンク大佐著の『PRISON’S　BLOODY　IRON』って本は
英文なので台棒以上じゃないとムリかな？ｗｗｗｗｗｗ

>>547
化石スキルだな･･・
ムショに入る時、何十年も前から直腸検査をするのを知らんのか？www

自衛隊はいるときも肛門見られますた・・・

デリヘルのオプションで直検してもらいますた･･･

皆様、お久しぶり。
以前のﾏﾀｰﾘ良スレっぷりがスルーによって取り戻されつつあるようですね。

えと、ご報告というかなんというか…
昨日、１００円ショップ、ダイソーというところで、タントー型ブレードの１００円フォールディングナイフを見つけてしまいました。
面白かったので速攻購入。メインブレードは波刃（キャンプ用を銘打ってました）で、しかも危険なくらい切れ味が悪かった。研ぎなおさないと駄目でしょうね（つか、波刃自体を落としたほうがいいかも）。

ナイフとしては普通の、ロックバック、カイダックのグリップで、ステンブレード、収めたときのロックは無し。引き出すのは、片手では難しいでしょう。

以前のスレで、ちょっぴりナイフに興味を抱いていた私の、最初の一本がこれになってしまいますた（ｗ

>>548
>>549
痔の検査も兼ねてるんだろう。
妄想用ナイフの話題だからいいんじゃないかな。

>>547
英文読めるんだ。
それでジャスコということは、前科でもあって実際刑務所にでも入ってたのかな。
いや、いいんだけどね。

ジェンク大佐だってよwwww
ttp://www.leviticus11.com/hjenks.htm

ナイフ振り回していて怪我した奴いる?
俺いつか怪我しそうだｗ

>>554
昔一人で山に入ってるとき暇つぶしに幹に向かったナイフを投げていたら、失敗して跳ね返ってきたのを受けて左手を貫通したww
深い山だったので自分で縫って、下山。2日後に病院行ったらえらい怒られた。
もう15年近く昔のことなのに、いまだに梅雨時などに左手の薬指がしびれる。

みんな安全には気をつけましょうね。正しい使い方を・・・Ｗ

>>545
どうもありがとうございます。
他にNSNがついたヤツどなたか知ってますか？ケースの電工ナイフはＮｏ．がついて、自衛隊のホークミサイル整備工具セットにも入ってる。

部隊採用というのも結構ある用ですね。また部隊で統一して私物ナイフの購入するところもあるようですし。

その違いをちゃんと説明してくれよな、某ナイフ雑誌
何でもかんでも正式採用と謳わずに。

>>556
アメ公のナイフはわからないけど、自衛隊の災害救助セットには
ガーバーのＥＺアウトが入ってるよね。セレ付きの大きい方だったと思う。

>>554
ナイフでは無いが、仕事中にバランスを崩し
オット！って感じで膝の肉をえぐりました
ズボンから靴下まで真っ赤になった（苦笑

怪我では無いが、１０ｍ位上で仕事をしていて下に刃物を落としました
下に人が居なくてよかった、イヤマジデ
刃はボロボロになったけどね

405 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/08/21 16:27 ID : WTYSu2dt
銃剣を付けることのできるショットガンって、
・ウインチェスターM1897
・モスバーグ　500・590
の他にありますか？

550 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/22 19:43 ID : ???
>>405
スパス

560 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/22 21:17 ID : ???
>>405
ウィンチェスターM12、レミントンM31ほか多数。
1941年に行われた米軍の新ショットガン開発では、複数のショットガンに装着するため
２パターンの着剣装置つきバレルジャケットが開発され、このバレルジャェット装備の
数種のショットガン全てが銃剣装着可能なものとなった。
この例に限らず、銃剣装着を可能とした例は他にもある。

409 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/08/21 17:16 ID : 5LY5enyV
銃剣で付き合うような白兵戦って現代戦で起こることがあるのでしょうか。
あるとすれば、どのような状況下で起こりうるのでしょうか。
消防のとき、剣道の先生に自衛隊の銃剣道の練習の見学に連れて行かれ、
その練習のあまりの激しさにびっくりしたのですが、あの練習って実戦で意味があるのかなあ、
と思って質問しました。

410 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:21 ID : ???
>>409
無いとは言いきれないのでどこの国の小銃にも銃剣はつけられるようになっていますし、
銃剣道はあります。で、最近は対テロでCQBにおいて銃剣の重要性が見直されて来ています。
で、普通の戦闘ですが…ほとんど必要無いようです…。

413 名前 : 409 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:36 ID : ???
>>410
レス、ありがとうございます。
ほとんど必要ないんですね‥
筋肉の塊のような人が力一杯胸や喉を突くのでまともに当たると吹っ飛びます。怖いです。

414 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:43 ID : ???
>>409
南北戦争の時代でも銃剣でやられた兵士の割合はコンマ数パーセントだよ

415 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:46 ID : ???
コンマ数パーセントも死傷者だしてりゃ訓練は無意味ではないな

416 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:50 ID : ???
敵一人倒すのにライフル弾20万発使う現代戦で意味あるか？

417 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 17:55 ID : ???
そりゃあれだ。
あんまり使わないけど小学校で絵を書かせたり、裁縫習わせるのと同じだべ。
体力、精神力の鍛錬に武道はもってこいだしな。

418 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/08/21 18:02 ID : ???
>敵一人倒すのにライフル弾20万発使う現代戦で意味あるか？
　最終的には土地を稼ぐ為に前進したり踏みとどまったりするのが歩兵の仕事。弾を20万発放り込んでも、相手が倒れてるか逃げてるかそれとも塹壕に隠れてるだけかは行って見なけりゃ分からん。
　　彼我の距離数ｍの戦闘なんてほとんど発生しないだろうけど、発生した場合に対応するのが小銃手の役割。
なら小銃の先に銃剣が付いてて悪い事はない。

419 名前 : system Mail : 投稿日 : 03/08/21 18:05 ID : 91gL2+O8
>>409
現在では銃剣の役割は塹壕などのクリア、それも死体が死体であることを確認するために突く、というのが主体です。
まあ、せっかく付いてるんだから上手に使う訓練しても悪くない、みたいな。あとは>>417ということで。

>>409
現代戦と言えども手持ちの弾薬（手榴弾もね）を撃ち尽くしたあとは、
銃剣が重要な戦闘手段となる。朝鮮戦争では敵陣地に突入したあと、
弾薬を撃ち尽くしたら銃剣戦闘が数多く発生した。
弾薬の無い銃は単なる金属バットですから、銃剣があれば戦闘能力は
全然違う。

>>554
実際に事故った訳ではないが、ナイフいじっててやべえなと思ったこと。
�@寝転んで顔の上でナイフを眺めていると、手が滑って刃先から目に落ち
　た場合にかなりヤバい。
�Aナイフの成型のため万力に挟んだまま放置すべからず。あとで
　忘れて通りかかった場合に太ももなどをザックリやってしまう恐れ
　がある。これは実例がある。自分ならまだ良いが、家族を危険に晒
　すことも。

>>563
○１とかはﾏｶｰだと文字化けするから使わない方が良いでつよ。

で１の時、その目に落ちてきたナイフはどうやってよけたんですか？
そういやカスタムナイフメーカーの相田義人も万力に挟んだ製作途中の
ナイフを手に刺して怪我したことがあるそうな。あ〜、恐い・・・。

ふ、だいそ〜の１００円ワンハンドナイフは三年ぐらい前からあるよｗｗ
秋葉の雑貨屋でそれよりやや大きい６８０円ぐらいのものは使えるｗｗｗｗｗ

ムショナイフはｘ線撮影でもしない限り見つからないｗｗｗｗｗ
自衛隊やムショのｍ検って痔や肛門性愛傾向を調べるためにあるｗｗｗ
理由は座学や運転不適、行軍不適。集団生活不適をみるｗｗｗ

>>564
>で１の時、その目に落ちてきたナイフはどうやってよけたんですか？

予知能力で避けました。

>>564
よく読みなよ。
こうなるとヤバイって思っただけみたいよ

>>556
Benchmadeの9050AFO・9100SBTのオート､US Diversの
ダイビングナイフなどもNSN付です

米軍部隊購入の場合は支給品となりますが
兵隊個人がメーカー直でナイフを購入する場合は､
メーカーによっては割引価格が適応される事があります。

>>568

ディーラーによっては、兵隊であってもオートマティックナイフの
個人購入は認めん！てな所もありますな。あくまでも軍の軍に
よる軍のための使用に限って合法だっていう解釈で。

>>569
勿論、任務以外での公の場所の所持はCA州などでは禁止されているので
たとえ軍人・司法機関の人間でも罰則規定はあります。
あくまでも、この板に倣って書きました。

フォールディングナイフを持ち込むとスイッチブレードに改造してくれる店が
あるんですが違法でしょうか？

警察に聞いてみろ

>>568
どうもありがとうございます。感謝。

>>571
違法です。このスレの>>3-7をお読みください。

　　　　　　⊂~ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　＼＼　　＼＼
　　　　　　　　＼＼　通報しますた　　　　　　（ ´Д`　）通報しますた.　 ∧＿∧
　　　　　　　　 　/　ｊｊｊｊ　　　　　 ＿　　　　　 ／　　　　`l　　　　　 　＼＿（ ´Д` ）通報しますた
　　　　　　　　／　タヽ∧＿∧ {!!! _ ヽ､　　　l　　　　 　　|⊂_ヽ､　　　　　⊂_ヽ､
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ヽ　＼（ ´Д｀..＼　　`ヽ（ ´Д｀ ）"　.ノ/　 / （ ´Д ／ .／/⌒つﾉ　　⌒ヽ　　　⌒＼ﾉ　　⌒ヽ
　＼ ∧＿∧..＿ヽ.　　　｀`Y"　 　r 'ノ/　 /∧＿∧ ∧＿∧/　./ 　　　へ ＼ Д.　　＼　 　へ ＼
通報（ ´Д｀ ）（　..）　通報しますた⊂二ノ（´Д｀；）（ ´Д｀ ）　/　 　 / 　 ＼　∩　 ＼ ＼/　 　＼＼
　　／　　　.. ヽ￣　　`､.` -‐´;｀ー ｲ　∩＿ ）　 （ ／ 　　　＼（⌒）∧＿∧　　| |　　　＼__つ　　　＼_つ
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　　|　|　 （ ´Д｀ ）通 ´Д｀ ）報（ ´Д｀ ）し´Д｀..）ま´Д｀ ）すた／∧＿∧＿∧∧＿∧　　　／つ
　　|　| （／　　　ヽ　　　　　 　／　　　　＼　　（　／　　　　_＼　│ （ ´Д｀ ）Д｀（ ´Д｀ ）通／／ますた
..∧＿/|　| 　 　| |￣|　通報　|　∧＿∧|　|　　⌒ヽ.∧＿∧.|　|∧　（⌒） 　＼_／　　　(⌒) ／
（ ´Д｀ |　|ますたヽ| ∧＿∧ | （ ´Д｀ ）　|すた　.（ ´Д｀ ）|　|　） /　,　 　..//..　ヽ　　￣/
　ヽ　　 |　|∧＿∧ヽ（ ´Д.∧＿∧　 　（___） . ／　/　　　/⌒ヽ　　（　(　∬（ ＼ﾉ　i　　／＿∧　　　.∧＿∧
　/　　　|　（ ´Д｀ ）∪ 　 .（ ´Д｀ ） 　　 /⊂＿_//⌒/⌒/　/　|＿＿⊂＝＝＝⊃_ ／（´Д｀ ）通報（ ´Д｀ ）ますた
　|　|　　(_/　　　ヽ |　|＿／　 (⌒＼__＿/　/　｜ |＿|＿/　/　　|　　　..ヽ....:::::::ノ　　＼∧_∧　ヽ　 ／　　 ヽ ＿

通報するする必要ないｗｗｗｗ
どうせボルト立てて親指で起こせるようにしただけだろ？ｗｗｗｗｗ
キットもアメリカで売ってるよｗｗい〜じ〜ざっぱああとかｗｗｗｗｗｗ

>>575　大佐氏
そうですね、考えてみればスイッチブレードに改造などできるものではないですし。

>>576
実際にBuckの#110と#112、#500、CaseのMAKO、Mini Copperlockの
オート改造品は市販されているし
ttp://theswitchblade.com/knifeguy/p5.html
そういうショップがあっても不思議ではない。
ただバネ抜きのオートを持ち込めば入れてくれるだけという可能性もある。
いずれにせよ国内では違法なので・・・・・

ホントに通報してみました。

が、全く相手にされず、家に話を聞きに行くから名前とtel教えろと言われ
怖くなったので途中で切っちゃいました。

今まではこんな事聞かれなかった。

>>577
おぉ、本当にスイッチナイフにするのか・・・・
ここ数年のナイフ関連情報でいちばん驚いた。
情報ありがとう。

スゥゥトゥルァィドゥウァァー

ひったくりにあったとき
ナイフを投げたら犯罪かい？

犯罪です。

そんなんばっかし

>582

　投げるだけで当てなければ合法？

>>584
おそらくは、不法所持になる、違法
警察になぜナイフを持ち歩いていたのか小一時間聞かれる事になる

>>all

引っ越しを

軍事うｐ板
http://users72.psychedance.com/up/u4/

に、軍用ナイフスレを建てました。
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

始めはこんなにうpするつもりでなかったので。
で、testスレ
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=137&s=0

にうpしてる方、削除キーの設定をしてれば削除しといてください。
自分も設定してないヤツがあった

今日、古本屋で、柘植久慶の「ナイフ・ファイティグ」を買いました。
ナイフによる二刀流とか面白そう。これから読んでみまつ。

柘植はDQN、コレ定説。

DQNが書いたものほど面白いってのも定説・・・

>>588
アレは宮本武蔵の五輪の書のパクリだそうで・・・

平均体格の成人日本人男性を殺害するのに最低限必要な刃渡りはどの程度だと思われますか？

私の友人は「刃渡り3cmのキーホルダーナイフで充分」と豪語していたので皆さんにも聞いてみようと思いました。

>>592
仕事の同僚がこの前刃渡り4cmのナイフで殺されました。新聞にも出た。
最低でも8cmはいると思っていたのだが、やり方らしい。

３〜４cmあれば後ろから○○を刺して、そのまま━━━すれば某動脈があぼーんするらしい
グリップ太い方が捻りやすいかと

頭狙うんならナイフじゃなくても十分だけど

>仕事の同僚がこの前刃渡り4cmのナイフで殺されました。
なんの仕事やねん。
蛇頭かなんかのヤクザか？

>>595
いや仕事内容は全く関係なし。妹の元旦那が、妹に逢わせろとわめきに来て・・・・だったそうだNHKによると。

↑特定ｼﾏｽﾀ

剣恒光情報
・元自衛官
高校卒業後陸上自衛隊に一般隊員として入隊。
第90期陸曹大卒。
防・対空部隊に所属。
阪神大震災の時も出動し、救出活動に携わる。
最終階級は三等陸曹。
除隊後は医療事務の仕事に従事するも職場での人間関係が嫌になり離職。
その後警備会社の事務を経て自ら現場を希望し、現在は巡検警備で生計を立てる。

家にテレビは無く、元同僚に家に見に行くという生活を送る。

>>598
これがマジなら特定できるな

>>598
まめだな・・・過去の雑談スレ、難民板、自衛隊板等々すべて検索したんだな。
まあすべて自分がしゃべったことだし、リアルでも結構知れわったってるからいいのだが。

訂正
＞第90期陸曹大
第90期陸曹教育隊

実は脳内元自、リアル工房で引き篭もりなんだがねｗｗナイフ以外に友は無し。こいつを使って・・・・

>>598
も一つ訂正
>警備会社
ビル管理会社

>>600
上記の事が嘘か本当かわからんけど、
個人情報は書きこんでいたら駄目だよ。

嘘の情報でも剣氏は２ｃｈでは自衛隊関係者と推定されますので、
自衛隊の迷惑を掛ける事になりますからね。

剣氏本人が迷惑するだけなら構わないですが、
第３者（防衛庁）にも迷惑を掛ける原因になります。

剣恒光特定祭りのスレ立てますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1059744760/

ポップアップに「おまいら騙されたわけだが...」の文字が・・・

うぅ〜バラすなよぅ〜

あ、でも本人がひっかっかっかってるヽ（ﾟ∀ﾟ）ノﾜｰｲ

買ったばかりの剣鉈でも寝た刃起こし？ってやった方がいいんですか。
砥石でゴリゴリやればいいの？
セラミック棒でギザギザにするの？

>>607
7000番できっちり縦研ぎしたあと砂に突っ込むべし。

>>600
JD-DICって知ってます？
実は前に自衛官採用に関する都道府県に情報開示要請の時にね、イロイロ叩かれたけど、実際内局はJD-DICっていうデータベースを持ってるんだよ。
退職自衛官、現役自衛官の情報は勿論、反自衛隊的な過激な活動家もイベント等に紛れ込まないように全部入ってる。
自衛隊ったって、特別高等警察と憲兵隊の亜種の血も受け継いでるからね。舐めない方が良いよ。

特高警察とは懐かしい...
でもスレ違いでつ　何処かに逝って下さい

ビクトリノックスみたいに多機能で安いツールナイフ？ありませんか？
ビクトリノックスが一番いいですか？

>>611
レザーマンツールかな。

あとウェンガーはどう？

>>611
用途は何？
多機能は、結局使わない機能が多くて引出しのコヤシになるだけだぞ
安いのが欲しいならホームセンターで冒険倶楽部辺りのを買えば？

用途は釣りのときに使ったりします。

予算は五千円以下でお願いします

その値段だとマトモなのがなさそう…

搭載艇の整備にﾀﾞｲｿｰのツールナイフのドライバー使ったら一発で折れますた
その後、漏れはﾚｻﾞｰﾏｿｽｰﾊﾟｰﾂｰﾙを自腹購入しますた

整備機材くらい金出せゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>614
こっちで聞いたほうがいいぞ
【 〆 】 究極のフィッシングナイフ 【刺身】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1043815744/

age

つか、誰か一人くらい剣氏に弔意を示せよな。

大変だろうけど、がんがらなくていいけど、がんがってな。

ネタ切れになったようなので（人定ネタが出てくるぐらい）
スイス陸軍SIG Stgw.57小銃用の銃剣をうｐ
金属部分にはクロームメッキがされているようだ。
柄と鞘は黒の樹脂製、剣差しの革も非常にいい
個人的な意見だが、世界でも一二を争う美しい銃剣だと思う。
と言うか、軍用のものにここまでコストをかけるとは莫迦ではなかろうかｗ
それにしても自分の写真撮影技術は糞だな。美しさが表現できてない。

>>609
JD-DICは知らないですが、調査も警務も自分の情報を持っていることは確認済み。2chのカキコで中隊に調査が入ったときに。

夏も終わったことだしあげてみるか。

>>616
ネタフリ乙　しかし静かだｗ

ガンティングの語源はフィリピン武術のグンティン（デストラクティング）だと思うけどどうでしょう。

剣さん、あんた自分で、銃刀法のテンプレ貼り付けておいて、銃剣を見せびらかすってどういうつもり？？？

>>624
気にするな

ツールナイフを聞いたものですが・・・
今度は五千円未満で切れ味がいいフォールディングナイフでお勧めありますか？
錆とかは気にしません・・ナイフのメンテナンスをするので・・

>>626
オピネルの13番。
ただ、国内で手に入る可能性は青木雄二が蘇生する確率ほど。

>>627
青木雄二って死んじゃったの？

>>626
だから、何に使うのか書け
魚を捌くなら出刃を買え
あと、研ぎが出来なければ何を買っても切れ味は一緒だ

すみません。用途は木を切ったりします。わかりにくくてすいません。
研ぎはします。

>>630
ナタ、ホームセンターで売ってるので無問題
フォルダーで木なんか切るな、ココのヤシみたいに笑いものにされるぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1058784417/493-

道具の限界ってものを確かめもせず、それを知らずに、使いこなせていると勘違いしている香具師のいるスレはココデスカ

>>624
あぁ、書き忘れてたが、日本で撮影したものではないので。

>>630
>木を切る
木を削ることだと勝手に理解して、荒い使い方をしないのなら肥後守をお勧め。
木を削ることに特化するなら、日本の薄刃の打ち刃物がベストだと思う。

>626　>630
竹細工など削る用途なら両刃の肥後守より、片刃の切り出し小刀がいいと思う。
￥２，０００位のもので十分。
でも書き方からするとアウトドアで鉈のような使い方を考えているのようだが・・・
もっと具体的に書いてもらわんと

車の板バネって簡単に加工できるのか？
通常のグラインダーで削れる物なのか？

>>636
一度焼なましてから加工してください。

>>636
ホームセンターで売ってるような安物のグラインダーは止めとけ、壊れるぞ
加工自体は難しくないが、ナタやカマみたいな叩き付けて使う刃物にはいいが
小刀のような使い方をするなら板バネは止めとけ、焼き入れは素人には無理だ

あと、使うなら軽トラかトラクターのを使うといい

またまた質問です。
シールズが制式納入してるフォールディングナイフはどこのメーカーですか？

>>639
正式と言う言葉がどこまでのものか分かりませんが、無かったはずです。
あ、Camillus社の４得は海兵隊にも正式支給されてたな。

カーショウのゴツイのじゃねぇの？

調理前のゴボウ買ってきますた！

>>642
ほう、白？黒？産地は？お幾らぐらいでした？

ゾーリンゲンのナイフには日本の刀鍛冶の技術が使われているって聞いたんですけど
本当ですか？

ナチス独逸が日本刀の研究をゾーリンゲンでやったと言う噂はあります。

けど現在ゾーリンゲンで生産されているナイフに、その形跡はありませんね。

散々既出かもしれないが、初心者なので質問でつ。
ケーバーのＵＳＭＣって総合的に見て評判とかどうなの？
一番気になるのは耐久性なのですが、どんなもんでしょう？

>>646
ストライダーより劣ります。

>>646
通常な使い方ならば十分な強度をもっているでしょう。また携行するのに苦にならない重さです（これ非常に重要）
ただ、表面の防錆にパーカー処理が為されているのですが、それがすぐにはがれてしまって、ある程度発錆しやすいです。間ぁ銃と同じ加工なのできちんと手入れすれば問題なし。
1942年の開発以来いちばん世界中、さまざまな環境で戦争をしている米国が使い続けていることからも実証されていると思います。

>>645
レスありがとうございます。ちょっと残念。

ありが�dございます。
４得ナイフはなんですか？ナイフの名前を教えてもらえると光栄です

>>650
名前知らないのでうpしといた。
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

ありがとうございます！

ＵＳＭＣと書いてあるのはみんな海兵隊が使ってるやつですか？

俺は剣氏がうpしたのと同じ四徳ナイフを持ってます。ボロですが・・・
刻印は「U.S.」でこれがどうも一般的のようです。「U.S.M.C.」は653さんの言う通り、
海兵隊用でマニアはこちらを欲しがります。ブレードは440B。カミラス社製が多いかと。
カミラスでの名称は「カミラス/M1760キャンプナイフ」と本に記載されてます。
ブレードは研ぐとかなりシャープにできます。ただ軍用のせいかバネ固いです。頑丈さと引き換えかな。

米軍で使ってる代表的な小銃用銃剣って何がありますか？
メーカー名とかも知りたいです

>>655
米軍の公式サイトくらい見ろ。

>>633
嘘だろ。ちょうど、ヤフオクで同じ銃剣が落札されてたぞ。（ｗ

>657
今の発言は冗談ということでｗ

>>636
板バネはハンドグラインダーで削れます
が、がっちり熱処理までされた炭素鋼かクロムやシリコン入った特殊鋼なので、硬くて時間がかかります
（JISでバネ鋼という項目があります　SUP材で検索すりゃでてくるかな）
意地になって一気に削ろうとすると、摩擦熱で焼きなまっちゃうので、こまめに水につけて冷却する必要があります
グラインダーも連続稼動することになるので、安物のメタル軸受けのものは首振ってきます
ベアリング軸受けのものが必要です
厚み方向を均一に削るのは難しいので、軽トラや農機具のものが元々のサイズ小さくて良いです
自分は熱処理はとくにしませんでしたが、したほうが切れ味は良いかと（っていうか研ぐの大変）

>>658
じゃあ、M9の着剣装置買ったことは黙っといてやる。（ｗ

>>636
焼きの入った板バネ加工するくらいなら、黄紙とかの鋼材加工した方が安いと思われます。
御徒町の岡安鋼材で１メートルとか５０センチのサイズで売ってます（表面錆びてるけどねＷ）
焼き入れは短いモノなら七輪とドライヤーさえあれば可能ですが、
長くてもアセチレンバーナーとかあれば可能です（普通もってねえよ）
焼き入れの際、水を１０パーセントほどの塩水にしておくと焼き割れしにくくなります。
すぐ洗わないと錆びますが。
裏技で部分浸炭させる方法としてマジックインクを塗ると言う方法もあるマス。

http://www.absoluteknives.com/cgi/fwg.cgi?page=/fixedblades/s25.html&category=yes&code=sogknives&cart_id=3084575.15196

ってどうですか？完全に戦闘を想定したナイフですよね？
日本刀でいう鍔の部分が短いですが、そこの部分が長かったり短かったりする事に
何か意味があるんでしょうか？デザイン的にもガーバーの幕２より気に入っているので検討中なのですが。
これ買うくらいならこっちのほうがいいとかありますか？

ＳＯＧのナイフって基本的に戦闘的なフォルムしているから別に特別でもなんでもない。
と言うかこれダガーだろ。ダガーと書いてあるし。

>>662
悔しいけど、マーク�Uよりもこっちの方をお薦めする。
鍔（ヒルト、ガード）は刀なんかと違って、滑り止めの要素が大きいから
ナイフでは、それほど大きくないのが一般的。グリップも滑りづらくてなかなか良い。
このナイフはマーク�Uよりも薄いぶん、切れ味も良い。
まぁ、デザイン的にはマーク�Uの勝ちだと思うが・・・。

>>663
ダガーですね。つまり短剣。やはり目的は殺傷なんでしょうね。。
日本の法律に触れないか心配だったり・・。店で売っているから大丈夫なんだろうけど。

>>664
＞デザイン的にはマーク�Uの勝ちだと思う
ｗそこは個人の主観ということで。
やっぱりいいんですね。買っちゃおうかな。使い道ないけど

> 日本の法律に触れないか心配だったり・・

大丈夫なはず。昨日今日売り出したナイフじゃないからね。

>>665
日本の銃刀法には触れないよ。
ダガーでも刃の根元がセレーションになっていれば
その部分は刃長には含めないというヘンな法律だからね。（ｗ

かって大丈夫なんだ、でも実際に買わなくても
こうやって物色しながらﾆﾔﾆﾔしている時がけっこう楽しい罠ｗ

ダガーに限らんが、家族から白い目で見られるようなモノに手を出さないが、吉

>>648
ありがとんございまつ。
塗装が剥げやすいんですか・・・。
レザーシースがついてるけど、そうすると剥げや錆にさらに気をつけないとダメなのかな。
まあ、どっちにしろ信頼あるモノだろうから使ってみますね。

四得ナイフみたいのでお勧めありますか？
ビクトリノックス・・etc・・
カミラスのナイフもいいと思うのですが・・

みたい　ってのが微妙だが、こっちが専門かも。

♪ツールナイフ（ビクトリ・ウェンガー）［2］
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/out/1058943187/

>>657
でも、米国じゃ、あれの十分の一の値段なんだよね。よく、あんな金額出して買うよｗｗｗ

＞662
なんじゃｗｗｗｗエイリアン４で出てきたナイフじゃん？ｗｗｗｗｗ
ま〜く２より薄いし短いんじゃあ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかもＳＯＧって岐阜の金龍じゃなかっったけ？ｗｗｗｗｗ
金龍は羅湖汰とかいいナイフ造ってるよｗｗｗｗｗ

剣さんの投稿した画像見ると、Yahooオークションに同じ様な人が撮ったと思われる軍刀の出品を思い出す。
あれは貴方だったのですね

>>673
そうなんだよな。まあ物の価値観なんて物はその時その時の欲求と懐具合によって変わるから。
それにしても日本の物価は高い。ナイフなんて、アメリカのベース内のPXで買っていたものだから・・・どこかのスレで話題になってたWAVEも5K以下だもんな。道具の値段だよ。（軍人はタックスフリーで買えるから、現地の消費税は当時30％だった）

>>675
自分ではない。友人だが、あれ自分が欲しかったのだが・・・手が出なかった。

剣君は柔剣道何段ですか？
今度対戦しません。

>>677
残念ながら初段。それも昇段試験受けてない。うちの部隊は戦技は重視されてないからね。
居合道なら錬士六段

>初段
雑魚杉・・・( ﾟдﾟ)y─┛~~

ハイスクール仁義って漫画で見たんだけど、【イマックスファイター】
ってナイフは存在するんでしょうか？
ちょっと格好いいなぁと思いまして。

ＳＯＧのＳＥＡＬｓナイフは値段相応の切れ味と品質でしょうか？

値段相応ってどういうこと？
あの値段が安いと思うなら、アンタ金銭感覚が麻痺してます
ほかのナイフが高すぎるのよ。

最近、ハンドル部分に紐をグルグル巻きにしたナイフを見かけますが、
あれはラバーやウッド素材よりも滑りにくいものなんですか？

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

>>680
IMAXファイター：存在します。しかし、生産はすでに終了。入手は困難かも。

>>683
濡れて、粘土質の泥がついた革手袋で使う限りにおいていちばん滑りにくいと思います。
日本刀が、何百年かけて、完成した姿も柄糸がまいた物が多いことからも実用性は高いです。
もっとも欠点は摩擦によって、すり切れるなど弱い点です。パラコードなら腐らないでしょうが。
日本刀？も3式軍刀に至ってはそれを少しでもなくするために漆を掛けたりしてました。

最近よく見かけるのはある雑誌＆店の影響で、昔からあります。
パラコード巻きは昭和50年代富士学校で流行ったそうです。
別にストの専売特許ではない。

>>685
ありがとうございます。
ネットに出ているお店にＴＥＬしましたが、扱ってないという回答ばかり･･･
ますます欲しくなりましたー（＞＜）
ヤフオクに出てくるのを待つしかないんでしょうか･･･

今出てるのは違うの？

オレ、ストライダー持ってたけど、あのパラコ巻きは結構滑るよ。
見た目は滑り止めが効いてそうだけど、普通に握る時は
ハンドルの上下に圧力が掛かるでしょ。でも、ストの方式だと
その部分は単にコードが並んでるだけなので、滑り止めにはならないのよ。
握り心地も良くないし、やっぱ妄想ナイフなんじゃないかと・・・。

カミラスのナイフはほかのメーカーのナイフよりもかなり安いですが・・
安心して買ってもよいのでしょうか？ほかのナイフの二分の一ぐらいなので・・

カミラスの何が欲しいの？

>>687
今でもＩＭＡＸから似たようなのって出てるんですか？

オクに出てるって意味なんだが。

>>692
見たけど出てませんでしたよ。

＞日本刀が、何百年かけて、完成した姿も柄糸がまいた物が多いことからも実用性は高いです。
確かに綺麗だが実用性はどうかな？
戦国時代には武辺者をきどって革巻きの刀を差す風潮があったようだ。
ランドールなど実用ハンティングナイフも革を使ったハンドルがポピュラーだが・・・

日本刀は江戸時代に完成して、戦国時代の資料はあまり残ってない。
それにサラーリマン化した江戸時代の武士は、刀など服の一部のようなもの。実用性より
他人と同じ横並びの無難さが大事。
現代の日本人が揃ってドブネズミスーツを着て靴も黒を履くようなもん。
実用的だからといって、会社にいくのにウェスタンブーツをはいたら白い目でみられる罠

アメリカのカスタムナイフも日本刀ブームで柄糸がまいた物が増えてるというが、これもナ
あまり、そればかり強調するとすぐ飽きられてしまう気がする。
ナイフを猟などで実用する人間には、はっきりいって相手にされてないだろｗ

('A`)

>>693
俺、そのマンガは知らないんだけど、どういうデザイン？
ＩＭＡＸなら典型的なサバイバルナイフ（バックマスターもどき）か
刃がついたハンドガードに人差し指用の穴が開いてるの（フレッド
・カーターもどき）かハンドガードにスパイクがついてるの（コブラ
もどき）かのどれかだと思うんだけどさ

マンガのナイフといえば、スプリガンの・・・

オリハルコ！

685 さんパラコードじゃねえよ、半長靴の紐だよ、当時現場に居た者より。

700kita-

>>699
オレがたとこでは、フォールディングナイフに紐を四角く編んだヤツを
付けるのが流行ってたな。シースはマニアックなヤツしか持ってなかった・・・。

カミラス社のレバーロックとガーバーのイージーアウトシリーズとMini Covertの
中で耐久性や切れ味や研ぎやすさが優れているナイフはどれですか？

>>696
検索したらこんなの出てきましたけど、確かにこんな感じのデザインでした。
握った指のガードみたいのを相手の胸にぶつけた（ブラスナックルみたいな使い方）
シーンがあったんです。
ttp://www.gunkids.com/ippinimg/imax_fig2_01.jpg

アルマーのナイフってどう？

>>704
あれまー！
俺には答えるだけの知識はないが、そんな聞き方じゃあ、誰も答えられないと思われ

>>703

ほらよ。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30385323

出てるっつったろ？本当に探したのか？それとも出品者か？
ま、この値段は高い部類だと思うがな。
俺が前に同じ物を出した時は4kで売ったし、当時の実売も
15kくらいだったような気がする。

>>706
ＩＭＡＸ・ファイター、で探したら出てこなかったんです。
ファイターだけだと大量に出てきて探しきれなかったし･･･。

わざわざ教えていただいてありがとうございます。
でも、その決め付けた言い方はどうかと思いますが、まぁいっか。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5364915
↑のって銃刀法違反なんでしょ？

>708
欲しいのなら黙って入札すべし！

友人からナイフを貰ったんですが素材が判らず、どう研いでいいのか解りません。
ナイフの素材を判別する方法は有りませんか？

ちなみにその友人は失踪してしまったので、彼から聞き出す事は出来ません。

嘘つきは泥棒の始まり。

>>688
素手で、通常の使い方ならそうですね。間ぁパラコードはナイロンだからやや滑りやすいか。

>>689
他のナイフが高すぎるのではないかと思います。道具としてのナイフなら妥当な値段なのではないでしょうか。本国より高いけど。

>>694
柄糸の種類には綿糸、絹糸、革紐、荒縄などがありますね。
どちらにしてもグリップにコードを巻くと言うことには変わりがないですが。
自分の居合の経験から、革紐は三時間も振ると汗を吸って滑りやすい。絹は摩擦に弱い。と思います。まあとは好みだがね。

実際の山師でも、ナタなどに、縄を巻いたり、藤を巻いたり、ビニールテープを巻いたりするな。

>>699
当時板人に聞いてみるとその通りでした。彼は今パラコードを巻いてますが。当時は靴ひもだったそうです。もっとも当時からパラコードを巻いていた人もいたそうです。パラコードが手に入りにくかった時代。

>>708
銃刀法に添って切断した物に、合金の刃を溶接した物のように見えます。ので、合法。・・・グレーゾーンか

>>710
刃物の研ぎ方はその使用目的に添って研げばよいです。素材が何であれ。砥石によって合う合わないはありますが、
自分はその鋼材の性質を知るには砥に当ててます。グラインダーで火花を見るなどの方法もあるそうです。

649 名前 : 名無し三等兵 Mail : 投稿日 : 03/09/12 21:45 ID : xQqGQH3O
並木書房ミリタリーユニフォーム５　実録ヴェトナム戦争
米歩兵軍装ガイドＰ２９に
「・・・歩兵部隊の多くが銃剣の支給を受けず、
とくに戦争後期にはその傾向が顕著だった。・・・」
とありました。

これはどういうことでしょうか？歩兵に銃剣が支給されない
なんて。物資不足のわけ無いですし。
ベトナム戦では銃剣がものを言う状況も多かったのでは
と思います。

651 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 21:47 ID : ???

>>649
そんな状況は多くありません＜銃剣がものを言う状況
651 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 21:47 ID : ???

>>649
そんな状況は多くありません＜銃剣がものを言う状況

658 名前 : 649 Mail : 投稿日 : 03/09/12 22:49 ID : 0C1FRC6S

＞＞６５１
まあ、確かにそうですが、それでも現在の歩兵でも銃剣は
持っているのに当時の歩兵が持っていないのはなぜなん
だろうと思った次第であります。

660 名前 : 名無し三等兵 Mail : sage 投稿日 : 03/09/12 23:11 ID : ???

>>658
当時、銃剣はアサルトライフルに合わせて移行期にあり（実験的なものも何種かあった）、
統一したものを大量に持たせる状況ではなくまたその必要性も薄かった。
大体、仕様がほぼ統一された現在にしても別に戦闘で使うから持たせている訳ではない。
M9バヨネットはツールとしての意味合いもある。

30年式銃剣を久しぶりに抜き放ってみました

改めて見るとずいぶん長いもんですね
１尺程度の小脇差ほどもあります

実物三十年式銃剣刃換え合法品が25000円か。
練習用模擬三八式歩兵教練木銃も買って深夜ダイエットがてらに行軍しようかな。

↑一人でやるとち〜ま〜にぽこられるぞｗｗｗｗｗ

今時チーマーかよｗ

そういえば最近みないなｗ
奴らナイフとか持ってたのかねぇ

チーマーとかいって、1m60cmの間隔開けて何も出来ないだろ。
銃剣で胸突き刺すよ？

最近のギャングの武器は日本刀

青龍刀もあるでよ

柳刃刀と言ったほうが正確かも。
青龍刀はナギナタのでっかいヤツだからね。三国志で関羽の使ってたやつ。
さすがにあれを、今の日本では持ち歩けないと思う。

>青龍刀はナギナタのでっかいヤツだからね。三国志で関羽の使ってたやつ。
アレは「矛」です。
青龍刀は満州族伝来の木刀。
金属で作られるようになったのは清代に装飾用として。

柳刃刀って始めてきいたな、、

柳刃包丁かね？

ナイフって店から買ってきたばかりの状態だと全然切れないので、
最初に自分で研ぐ必要があるって聞いたんですが、そうなんですか？

>>727
物による。
バックのはよく切れたなぁ

>>727
寝刃を合わせる（引くとも言う）ことが必要です
研がなくても砥石で表面を撫でて傷をつけるくらいでいいです

>>729
まあ、種類にもよりますがね

メッキしたみたいにピカピカしてるのはやったほうがいい

ククリのようなもので牛の首を刎ねてる動画。
ttp://www.gazo-box.com/movie/src/1063967095610.mpa

俺貧乏人なんだけど、ナイフの値段についてどうかな？
定価があってないようなもんじゃん。先日通販でかったのが、
半分くらいの値段で別の店で売られているのを発見。。貧乏人だから愕然としたよ。

値段については事前に検索で調べたんだけど、十分じゃなかったんだね。。
値段についてはこうやって調べてるとか、ここの店が安いとか、ここの通販が
いいとかあればおしえてちょ。

ホ〜ムセンタ〜に逝ってみようｗｗｗ
ナイフも自転車も小一枚から大一枚から二枚ですべて売ってるｗｗｗｗｗ
所詮、道具とはそうゆうもんｗｗｗｗｗ
軍用品ならなおさら安いはずｗｗｗｗ（消耗品だし大量納品,継続納品だしなｗｗｗｗｗ）

じっさい使わない刃物は日本刀と同じ趣味の刃物ｗｗｗ
値段が２ばいちがうのも有り得るｗｗｗｗｗｗこまめに安い店に通うことｗｗ

>>731
すげっ、一刀両断だね・・・。

軍用ナイフはホムセンターじゃ売ってないっすよ〜、大佐殿ぉ。

>>731
ほんとに斬ってる様にも思えるし、事前に首に何かしたような筋があるようにも見える。
どっちにしてもえらい悪趣味な動画だなぁ(;´Д｀)

>>731
「のようなもの」じゃなくてククリですがな。
ジャナワール・カトネという専用ククリ。英語でバッファローヘッド、
略してバフヘッドという身もふたも無い呼び名もあります。

あれは豊穣の儀式で、家庭ではトリ、貧乏な村ではヤギや羊
そしてある程度デカい村だと水牛になります。ヒンドゥー教徒が
牛をナニすることはありません。

血を大地に吸わせることで豊作を祈ると同時に、首が一発で
落ちればめでたいという占いのような意味もあります。だから
あのククリは年に一度あの儀式（ダセイン）だけのために出動
するわけです。

>>736
やってる事はごく普通の、マジメな村の祭なんだけどね・・・

ずいぶん、古いコテ半が出てきたな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
バタフライとククリ専門家か？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>737
民族ナイフなレス(w

>>737
あのあと村人総出でばらして食うわけかな。
そんときはふつうの「牛刀のようなもの」登場？

>>740
生贄みたいな意味合いだろうから喰わないんじゃないのかなあ・・
墓にお供えしたものがその後どうなるのかと同じように謎だな。

家畜試験場とかで使ってる鍛造品の牛刀最強
家畜の肉をガンガンばらしてもビクともしない

骨は回転刃器で切るからなんともいえんｗｗｗ
骨と肉切るなら剣なたやバフヘッドじゃろ？ｗｗｗ
牛刀は包丁に近い？ｗ

教育的ａｇｅｗｗｗｗｗ

http://www.kahoku.co.jp/news/2003/09/20030923t15017.htm

牛刀も知らないのか

>>746
ほら、大佐だから許してやれ

牛刀はネオ麦茶の武器じゃろ

スレ違いかもしれませんが、私の疑問を聞いてくださいませ。
毛利元貞のネゴシエーターという小説で、「プロは人差し指を伸ばしたままナイフを握る。
完全にナイフを握りこむと屈筋が作用し、手首の動きが鈍るからだ」という件があり、
他の本でも毛利氏がそのように握っている写真を見たのですが、
実際そのように握るとうまく握りこめず、逆に不安定になってしまいます（慣れの問題かもしれませんが）。

ほかのナイフ戦闘術の本には、どれも人差し指までしっかり握るようにと書いているため、
毛利氏が編み出した握り方なのか、あまり知られてない戦闘術の類なのかと思うのですが。
どなたか詳しい事を知っておられませんか？

>>749
格闘技関係の板のほうが詳しいかもしれんが・・・
少なくともビデオや教本の類では一般的ではない。
ただし、ナイフのサイズ、グリップ形状によっては有効で
大型ナイフではそういう握りがないこともない。
その場合でも人差し指は伸ばしてはいなかったが（握りこまないだけ）
だからその小説通りの握りが実際あるかどうかは知らない。

>>749
確かに手の構造からいくとその通りかもしれんが、格闘時に刺したり切ったり
する時の抵抗はかなり大きいはず。手首の機動性よりグリップ力(つまり全ての
指を握りこむ)を重視した方がよいのでは？

イチローなんかも人差し指伸ばしてるよねー

大事なのは小指の握り。
人さし指なんてどうでもいい。

小指がないと握力が落ちると、小指のない人から聞いた。

てか、毛利なんて典型的いじめられっこの言うこと間に受けちゃだめｗｗｗ
第二指浮かしてたらエッジで怪我するのがオチｗｗｗｗ

大体、自書ｗ外人部隊出の日本人ってカタリばっかｗｗ
柘植は慶応（通信か？）出身の只のブンヤのくせに戦闘教官だと言い張ってるしｗｗ
毛利は自衛隊もろくに勤められなかった弱虫顔ｗｗ

じゃあ高部は？

本物は三島だけだな。

柘植も毛利も大佐には言われたくなかっただろう…

大佐の>>458に>>502の質問をしたがいまだに返事がない。
ドイツ語の発音規則の初歩も知らんようだし、本当にエンジニアなんだろうか。

>>755
でもさぁ、本当に偽証しているのなら詐欺罪でしょっ引かれるんじゃないの？
彼らを庇うつもりはないが、一応ウソは言っとらんでしょ？

詐称してるけど
誰も被害受けてないから捕まらんだろ
詐称だけで捕まるなら大佐は大変だぞ。

ノビー･オーチアイも大変ですな

>>760
ここ読め。
ttp://home9.highway.ne.jp/ikamko7/index3.htm

毛利なんて一時期はフランスに入国出来なかったらしいぞ。
憲兵につかまっちゃからな。今は許してもらえたらしいが。（ｗ

落合は若いときツッパッタっていってるが今は只のジジイのブンヤｗｗｗｗ

海外で暴れた日本人は大国で傭兵になった山田長政や倭寇、マレ〜シア日本人義勇軍
ぐらいじゃろ？ｗｗｗｗ

ごたくは良いから>>759に答えて結論出せよ倉庫番

ま、Ｔ北大の工学部は第二外国語は中国語でも良いしな＞ドイツ語の発音

東北大なのかねえ。
構成刃先の件はどうなんだろ。
東北大では違うように教えてるのかな。

ランドールのHPで注文した人いる？
（HPはここでいいと思うんだけど　ttp://www.randallknives.com/index.htm）
どのくらい待つのかな・・。

待たないだろｗｗｗｗｗ
1.らんど〜るぶ〜むは日本人だけｗｗさらにブ〜ム去ったｗｗ
2.らんど〜るなんて量産だぜ？ｗｗｗｗｗｗｗ
3.日本人はいま不況で貧乏


さて、いま各、帝大の博士課程は中国人と韓国人ばっかだよｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ、大佐はモノを知らないな。
ランドールに直に注文しても１年以上は待たされる。
量産といっても所詮は手造り。
色々注文つけると（ハンドル材やなんやら）２〜３年とか掛かるぞ。

ひえぇぇぇ〜、、
そんなにかかるんすか・・引越しもおちおち出来ねえな・・。
やっぱり注文して自分のランドール作ってもらいたいしなぁ

>>771
注文したいなら銀座の聞く富士とかで受けてるから、
そういうナイフショップに頼むのも一案だわな。

引っ越すなら連絡先を伝えれば大丈夫。
俺ん時は注文の際、メールに「引っ越すかも。そん時は連絡します」って書いた。
結局は引っ越さなかったんでこっちからは連絡しなかったんだが、出来上がった
時に「引っ越した？」ってメールが来たよ。
一番怖いのは、出来上がりの時には好みが変わってしまってるケースかな、長期
の納品待ちの場合。金が無いなんてのは論外としてね。

>>773
へ〜、ちゃんとしたトコなんですね、ランドールって。
ところで、代金はいくらか前金で納めるんですか？

やっぱ手に入る中で一番でかいのはジャイアントククリナイフ？
ナイフ系最強か。あれ刃渡り55cm前後ぐらいあるよね。
あれよりでかいのある？

>>775
ちょっとググったけど画像みつからないんだが岐阜県関市の刀鍛冶さんが作ってしまった
全長１メートルの肥後守ってのがあったが。

ナイフがナイフたる構成要件は何だろう…
55cmでもナイフなのだろうか

そりゃスゴイが軍用ナイフじゃないし（w

>>776
それは日本刀じゃないのか？
すでにナイフですらないぞ。

>>775
ナイフとナイフじゃ無いの線引きは何処？
キッチンナイフ（包丁）ならメートルサイズは何種類かある（もちろん買える、高いが）

山刀（マシェーテ）持ってる人います？

あれって日本でも買えるんですかね？

銃刀法に引っかかるぐらいの刀身の長さがあったような気がするので・・・・

>>780

ナイフ、非ナイフについてはこういう定義はどうか？

専用の用途があって、ナイフという名がつかなければナイフではない。
いちおう向き不向きはあっても、特化したものでなければナイフ。

これだと、たとえば鉈はナイフではない。刀も剣もナイフではない。
キッチンナイフという言い方は微妙だが、日本語なら「包丁」って呼ぶ。
だからナイフではない。

そもそも、刀より大きいナイフもあっていいんじゃないかねえ。

らんど〜るは量産品だしｗｗｗｗ
レジンなんかで中古多量に出まわってるｗｗｗｗ
店頭でも不良在庫だから店主に掛け合えば安く手に入るよｗｗｗｗｗ

ところでやっぱごっくんは理系くずれで文系だな？ｗｗｗｗｗ
発音とか詳しいｗｗｗｗ
線形微分方程式は解けるあたまもってなさそうだし・・・・ｗｗ

エンジニア崩れの事務職で機械工学の院卒だよ。
微分方程式は学生時代から苦手だったしもう記憶も曖昧だな。
しかし自称エンジニアの大佐が>>458で妙なことを言ってるぐらいは判るぞ。
無関係な会話なんかしたくないからさっさと回答してくれ。

いやですｗｗｗｗｗ
論破にげしますｗｗｗｗｗｗｗ
ベトナムでマックボラン軍曹の得意な戦法ｗｗｗｗｗｗｗ

何だ自分が反論できなくなることを『論破する』といってるのか大佐は。
みっともない奴だな。どこがエンジニアなんだ。

ふ、ごっくんスグ頭に来るようじゃ理系は無理じゃ名？ｗｗｗｗｗ
おおかた、ＡＢかＡ型のいやな香具師なんだろ？
企業の設計部隊はＢ型が多いｗｗｗｗｗｗｗ

おいらも限りなくふり＝＝＝＝なＢ型じゃああああああ！！ｗｗ

別に怒ってないから戻ってきたなら>>759の件を説明方。

ごっくんＡＢ型けっていい！！！！！ｗｗｗｗ

はずれ。俺もB型だよ。何を言っても出鱈目なんだな。
根拠なしに自信たっぷりなのはいいから>>759の件説明方。

>>783
この話題の書き込み元である>>771は
「やっぱり注文して自分のランドール作ってもらいたいしなぁ」
と書いているんだから、オマエさんの回答は的外れ。
ランドールは確かに量産品だが供給に問題があり、欲しい仕様が店頭
に無い場合、注文すると１年以上待つのが常態化しているのは周知の
事実。レジンに出回る中古も良い出物はA会員が独占するケースが多い
し、店頭で不良在庫になっている物にはそれなりの理由（状態、モデル、
価格など）があることくらい中学生でも分かりそうなもんだが。

オマエさんは楽しく遊んでるつもりでレスしてるんだろうが、単なるスレ
の消費にしか見えない。せっかく剣氏のような理解者も出たというのに、
調子に乗りすぎていないか？

ま、こんな風に真面目に書いても茶化すんだろうがね

レジンで買おうと思ったことがあるが、どれもこれも売り切れだと言われたなーそういえば……。
あそこってなんか間違ってるような気がしてならない。
まー実際、よほどのカスタムでもない限り店頭なりオークションなりの方が早いと思うが。ランドール。
ヘタすっと税関で引っかかる可能性だってあるし。ムリして注文するのはどうかと。

持ってる人から売ってもらう。

>>790
キミが問題としている759から遡ると、大佐の458の発言が問題となって
るようだが、そんなに突き詰めなければならない問題かな？　構成刃先と
言うのは別に専門用語が存在するのかも知れないが、458の文脈での造語と
理解すれば良い事。458の文脈は一応理解出来るが？

でかいナイフっていえばどのくらいのものが手に入るでしょうか？
80cmの儀礼用のナイフでしょうか？
戦場で使うには不便ですね。破壊力は絶大ですが
かさばるし密集してるところじゃ使えないしってところですかね。
一人で集団に囲まれたときに威力を発揮するかもしれませんが。

特殊部隊、突入部隊の人や警官や軍人の人とかって
サバイバルナイフ使ってるのかと思ってたんですよ

しかし…ミリタリー誌読んでみると
どうも味気ないフォールディングやシースナイフみたいのが多かった…
前から使ってるGサカイのアウトドアナイフの方が、新しく買ったサバイバルナイフより
雑誌なんかに出てる物に近い（鬱

せっかく買ったのに（ｗ

>>776　それどこにあった？

>>797
ニュースでやってた。

今日、上野の○ゴーで関西弁のサラリーマン二人組が
「なんでこの店は飛び出しナイフ置いてないん？」
「法律で禁止されてる？知るか、アホちゃうかオマエ」
と悪態をついていたよ。

>>798 ニュースでやってたのか。
へえ。ネット販売とかはやってないか。
上記にもでてな超巨大ククリナイフほしいんだけどな。
80cmのしかみあたらないな。

う〜〜ん。ヴァイオレンスジャック（永井豪）みたいな
飛び出しナイフ出て来そうだな？ｗｗｗｗ
台湾ユナイテッド＆カルタスあたりでｗｗｗｗｗｗ

>>799
漏れの特大スイッチブレードで穴だらけにしてやりたいね、そいつら

>>749
おそレスですが、人さし指をピンと伸ばすのではないですが緩めて握りますね。
自衛隊の短剣術でもそうですし、刀の握りにしても人さし指には対して力が入っていません。
サーベルもそう握ります。
大陸の剣などはピンと延ばして刃に沿わすそうですが。

どこかで読んだのですが人さし指をやや伸ばしたような力を抜いた握りをサーベルグリップ、野球のバットのように人さし指までしっかり握るのをハンマーグリップと呼ぶそうです。

>>803
あう、ハンドルが前のままだった。

スイッチ一つで刃を投擲出来るナイフってどんなのがある？
スペツナズナイフは知ってるけどさ。
まあどれも投擲距離、命中精度共にショボくて使い物になんないんだろうけどさ（ｗ

>>805
スペツナズナイフは10ｍでは命中精度は良いそうです。
あと、ハリウッドなど、映画作成の際、ナイフ打ち出し機と言うものを使うそうです。ナイフ投げのシーンとかね。

剣君をスーパーで見ました。
58円のカツオのアラをさらに半額にされた商品を買ってましたね。
今日はカツオのアラで晩酌ですか？？

>>807
三日分の主食です。

ガーン
剣君の1ヶ月の食費って2千円とかじゃないかもしかして。
スレ違いだから難民板に続きを書こう

飛び出しナイフってそんなに危ないの？
投げないナイフの強さもわからん漏れには理解できん。
投げナイフなんてスピード遅そうだしなあ。
でもトランプできゅうりをぶった切ったりするからな。

>>805
バネで刃を打ち出す事を投擲とは言わないと思うがなあ

>>810
とりあえず、飛び出しナイフをズボンのポケットに入れない方がいいぞ（ちょっと遠い目

投げナイフと言わず、手裏剣と書けばイメージ湧くだろ

>>803
包丁もそうだね・・・ｿｳｲｴﾊﾞ

自分も居合やってるので刀の握り方で小指側を締めて第１，２指側は緩めるのは
極意なのは知ってるｗｗｗｗ

しかし、インチキナイフ電燈ぶろ〜か〜の基地ろ〜某とか
士長も無理だったオタク顔のも〜りがヒト指し指ピンとのばしてヒラヒラさせたりして
彼らの結うナイフ格闘術なる珍妙な一人ダンスはまったく無意味だと認識しているｗｗｗｗ

>>810はスペツナズナイフのようなナイフと飛び出しナイフを混同していると思われ

>>813
大佐、小指をしめるなんて極意どころか剣道ですら初歩です。

初歩（基本）にこそ真理はあるのだ。

小指が無い人はどうしたらええねん。
忍者みたいに逆手で刃物使える様に訓練したらいいのか？

旧ソ連特殊部隊みたいにスコップを使おうと思うんだけどお勧めの折りたたみ式スコップあるかい？

>>817
東ドイツ製マルチツール

\1800

<<817
Ｊ隊の旧型折り畳みスコップ（米軍から引き継いだ木柄一段階折り畳み方式
のアレ）は投げると実によく刺さる。武器としての使用も考慮していたのでは
ないかと思うくらいだ。斧としての用法なら、ズバリソ連軍のこれも木柄一段
階折り畳み方式のヤツがお奨めだ。もったいなくて試してはいないが。
二段階折り畳みのヤツはどこの国のも武器としてはダメみたい。

>>816
ヤクザが仕事に失敗したら小指を詰めさせられるのはドス（長短）を使えなくなくするためだそうだ。

>>820
へぇ〜

ふ、どうやらまた論破してしまったようだな？ｗｗｗｗ

文系＝おばか？ｗｗｗさらしｗｗ

しかしスコップ使うのは緊急時とか、状況が限定されてるだろうからなぁ。
東側でそういう訓練があったにしても恒常的にスコップで戦うはずもないし。
普通はそういう用途を想定したデザインじゃなくてもいいと判断されるんだろう。

いくらさがしても軍用スコップが売ってる所がないんだけど・・・売ってる所しっとる？

>>825
ありすぎるくらいある。軍装関係の店、ナイフ関係の店で探すべし。

近所のホームセンターで普通のスコップ買ったら、縁がグラインダーかかって尖ってるんですけど・・・
車に積みっぱなしにすると、検問で激しく引っかかりそうなので、側溝の蓋に擦って丸めました
多分、ナタより砥いだスコップのほうが、危険な香りがする

あったんだけど・・・・殆どが米軍の払い値下げ品ですわ・・旧ソ連軍のがほしいんだけど
売ってる所知らない？探しても旧ソ連軍のはないんだよ・・
一応はスコップはナイフのスレに入るよね？わかんないけど・・

>>828
売っている店を知りたいなら軍装品のスレのほうがいい。
旧ソ連や東側の軍装扱う店で売ってるのを見たことあるし。
（ブックマークしてなかったので確認できないが）

>>827
それが普通だし、市販されてる状態なら警察も文句は言わないだろ
ほっぽど挙動不審な自覚があるのか？

研いで無いと根っこなんかがあると土に刺さらないからさ
水道バイプくらい一発で切れないと使っててイヤになってくるからネ

>>828
ソ連崩壊後はﾅｶﾀで投売りしていた脳。

クリスリーブ社製のナイフを使用しているのですが
いいですね

>>828
ソ連軍スコップはＢＩＭＯで５〜６年前新品が入荷していたが、すぐに無く
なった。その後少数入荷した事があるので、リクエストすれば何とかなる
かも知れん。
http://www.bimoclub.com/tokyo_list/top.html

東独にもほぼ同型のものがあるので、当面それで代用しては？（…何に？）

>>832
なんに使ってるの？
高いよ...

未だに近所の釣具屋で購入した 冒 険 王 を使ってる俺は負け犬ですか？

クリスリーブのナイフって高いんですか・・・？

>>836
使い込んでボロボロだったり、砥ぎ減って刃が変形してれば
貴方の勝ちです

>>837
自分で判断してくれ
http://www.google.co.jp/search?q=%83N%83%8A%83X%83%8A%81%5B%83u+%89%BF%8Ai&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

削りだしだっけか？
どうなんだろうな。

>>837-839
A2ハイス鋼の丸棒から削りだして作る、インテグラル製法だよ。
だから、ハンドル内が中空でも強度は落ちない。俺は持ってないが、
ストやらと比べればけっして高くは無いと思うな。ま、普通のナイフよりゃあ高いがね。
俺も欲しいんだけど・・・一度に出す金額としては勇気がいるなｗ
クリスリーブのサイトアドレス載せとくよ。　参考にしてくれ。

＞http://www.chrisreeve.com/home.html

クリスリーブって色々出してるんだね。
日本のナイフ取扱店や雑誌で紹介されてるのってチョビっとだよなあ

クルスリーブなんて糞ナイフの宣伝をここでやらないでくださいよ。
ナイフ屋さんでしょ？

在庫に苦しんでる

>>842
俺は840を書いた者だが、ただのユーザーですが何か？
質問に答えていちいち「ナイフ屋」にされたんではたまらんな。

俺はクリスリーブは持ってないよ。

そんなレスにイチイチ反応してたらもたんぞ。
早く慣れろよ

クリスリーブのナイフはかなりいいと思う
ただ、俺はそんな高いのは買えないので

>>845
どの辺がいいと思う？

パイプハンドルのデザインとしては頑丈だろうし良さそうだけど、
単純にナイフとして良いかなぁ＜クリスリーブ
円柱状の塊から削りだしてる分、ブレードデザインが直線的だし（刺すにはいいか）
あのグリップは握りやすいのかどうか。
むしろ最近は同社のフォルダーの評価が高いような……。

グリーンベレーとかいうマイカルタハンドルのは握りやすかったよ
けっこう大量に作ってるんだからもう少し安くても、とは思うけどね

パイプ削りだしのしか見たことねー

いつも家の地下室でクリスリーブのナイフを振り回して練習しています
我流ですが・・・もちろん筋トレもします

ふ、このスレも私が居ないとだめじゃな？ｗｗｗｗ

体力つけるなら黒田武士や黒忍者刀で制定居合をやればええｗｗｗｗ

黒忍者刀６千円台で安売りしてるしな？ｗｗｗｗｗｗ

クリスリーブは重くてな……。ちと滑るし。
前々から思っていたんだが、マイカルタハンドルもなんか妙に重いよな。製法のせいか？

フォールディングナイフいったんばらしたら
ねじ（星型の奴）が緩みやすくなってしまった
固定する何か塗られてたのかな。

バックのアルファハンターフォルダー（＃２７９BK）なんだが。

>>853

たいていはロックタイトあたりを使ってる。ホームセンターでも売ってる。
これもホームセンターで売ってる溶剤でネジ山もネジ溝も拭いてから
ロックタイトを塗り直してネジを締めるとよろし。

>>852
> マイカルタハンドルもなんか妙に重い
ハンドル部分の鋼板の肉抜きがされてないんじゃないのかねぇ
重いと思わせるって事は、バランスがイマイチなのかなぁ

オピネルナイフの13番を個人輸入しようとした。



届かないと思ったら税関で送り返されてた。

>>854
どもども

大佐ウザイよ。

前スレでスペツナズナイフ無い？って聞いた191です。
なんか本物が手に入りそうって事でチョー欲しいのですが
さすがに何十マンも出せないです。。。残念！

けど欲しいなー　あのヒルトが片っぽしか無い独特なフォルムとか
警棒がナイフに！そしてなんと飛んでｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
なーんて最高にイかしてます。

赤羽フロンテアでエムテックっていうワンハンドナイフ買ったｗｗｗ
全てメタルで六角ボルトでとめたフォールデングｗｗｗ
米国デザイン中国製って正直に書いてあるｗｗｗ

感想
使えるのはｍｔ−０２２ぐらいか？ｗｗｗ
しかし、質感も重量も銃器を連想させる面白いナイフじゃｗｗｗ

マルチポストをやらないくらいのモラルはあると思ってたんだが・・・

460 名前：「大佐」専用カスタマーセンター[sage] 投稿日：03/10/02 10:57 ID:???
お知らせ

平素より人工恥脳「大佐」システムのご愛顧ありがとうございます。
このたび「大佐」専用カスタマーセンターを開設いたしましたので
ここにご報告させていただきます。
なお、クレームに関しては別途お客様苦情センターにご連絡ください。

初心者向けに人工恥脳「大佐」システムについて簡単に紹介させていただきます。
基本設定：
天災エンジニアとして設定されています。
専門分野はありません。あらゆる分野に対して見当違いになるよう設計されています。

特徴：
適当にスレを巡回し内部辞書と一致する語句に反応し書き込みを開始いたします。
反応が無ければ次のスレを探しますが、48時間以内に反応があった場合、該当スレを
ターゲットと認識します。
ターゲットと認識されたスレには、内部辞書内で関連があるとされた語句を繋いで
適当な理論を構築し、その理論を基にした書き込みを開始します。
書き込みに対する反応があれば、使用している語句に応じ内部理論を変化させます。

注意：
wwwwwと〜は自己の出力と他の書き込みを区別するための記号として使用していますので
書き込みの際は出来るだけ使用しないで下さい。
外部からの反応により内部理論を変更させる機能は、ご利用の環境により
完全に対応できない場合もあります。
アボートの際は「論破」と表示されますので以後その話題には触れないでください。
内部辞書のほとんどが一般的な用語・解釈と異なっていますが仕様ですのでご了承ください。
人工恥脳のため実務経験はありませんので、実務に対する会話には対応していません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「大佐」専用カスタマーセンター

>>862
おまいよっぽどひまなんだなぁ...

>>859
150ｋです。自分だけでは数購入できないので業者に噛んでもらうことにしました。業者は違法ではないが問題が起こると面倒なので無稼働モデルとして販売するそうです。
コンバットマガジン誌などにもう暫くするとでると思います。50ｋ位で。

>>859
>警棒がナイフ
警棒状の鞘がついてるのは一部だと言うことです。さまざまなタイプが有り、たいてい鞘は突いていないそうです。
また飛翔部分はブレードとパイプ状の部分が取り外しが利き、ブレードは交換することが出来るようです。

http://www.imouto.tv/
小中学生の動画「清純いもうと倶楽部」
はじめてのミニスカ＆水着を応援してね！

http://sugachan.dip.jp/img/src/20031013173726.jpg
日本刀は日本の心だってさ

>>867
これDVDでてるの？

非売品だからヤフオクで買うしかない。
http://tv.2ch.net/movie/kako/1013/10137/1013772891.html
主演、大神源太名誉会長
助演、ジェフ・スピークマン
友情出演、ジャン＝クロード・ヴァン・ダム

>>869
ありがとう。なんか笑えるもののようだな。

見たいなー

CQBで使うナイフの適正な長さや重さはあるのでしょうか？
例えば、個々人の腕の長さや体重から、ナイフの長さ・重さを算出するような・・

>>872
そんなん普通決まってません。
普通、兵士は支給されてるナイフ使うし、その手の理論もない。
経験則として語られることはあっても、別に重視されていないはず。

物の本には、大雑把に言えば「１咫」を基準にその倍数などで
道具のサイズは考えるのがよいと書いてありました。

＊咫：上代の長さの単位。親指と中指とを広げた長さ。

箸は１咫の1.5倍を目あすに選ぶといい
包丁は手のひらを開いたとき親指と小指の頭の距離が使いやすいとされる、男なら20センチ前後か
小刀などは人差し指の長さ（６センチ前後か）を目あすに

>>872

「技量」「慣れ」を無視して適正なサイズも何もなかろう。

ダガーとかじゃなくて、片方に刃が付いているナイフを
逆手に持って握る場合（リバースグリップ？）刃が付いているほうはどっちに向けるの？
手首側に峰が来るのかな？刃が来るのかな？

場合によるのでは？
後ろから喉斯き切るときは刃が手首にあるほうがいいだろうし
普通に対面するときに逆手だとリーチが短くなるような気がするけどどうなんだろ
教えてｴﾛｲ人

>>877
逆手に握る場合は通常、手首側に刃を向けると思われ。
そのほうが878の云うようにカットスロートもしやすくなるし、相手と対面した場合も
バックハンドで斬れば抉るような風になって殺傷力も少しは増すかと。

正面から互いにナイフ１本で対峙するときは順手の方が有利だと思うのですが
某コックのせいで逆手のが強いor玄人なイメージが払拭できません

一度、素人同士でダミーナイフを使って対戦（片刃と想定し、刃が体に触れたら一本）したのですが
そのときは順手の圧勝ですた

実際はどんなもんなんでしょ？

アイスピックグリップとリバースグリップ、検索して確認する
程度のこともできないのか、それとも発想がないのか。
ナイフ格闘の技術くらい、Webでいくつも転がっていると言うのに……。

>>880
上で878が言うように状況で使い分け。「どっちが強い」なんてものはない。
下でも参考に。
ttp://64.224.111.216/archives/blackbelt/1992/sep92/usmctactics/usmctactics.html

いや…>878=880なんだが…
ｽﾏｿ、○○グリップていう用語の存在すら知らなんだ

;y=ｰ(´Д｀;)･∵.　ﾀｰﾝ...

皆様どうもです。。
ウェブ検索してもあんま詳しくは出てこないっすね。。
忍者なんかは峰が手首側に来るように握っているような・・・

>>884
あれはテレビや映画の影響だと思うよ。は！！カムイの変異抜刀霞切りかも！！

マスターオブディフェンスのCQDなんかどうよ？
ヤフオクでスプリングが二千円で売ってたが・・

>>883
スマン。レス番狂ってた。

>>884
US Marines Close Combat Manualではアイスピックグリップが推奨されていたと記憶している。

上で出したURL見れば分かると思うが、リバースグリップは普通峰が手首側。
刃が手首側にくるのをアイスピックグリップと言う（混同している場合も多い）。
どちらもフィクションではなく軍隊での用法として存在している。
で、検索する時は「reverse grip fighting」とか「icepick grip fighting」とか
これにknifeなどの語を組み合わせて検索すると色々出てくる。
ttp://www.philelmore.com/martial/knifetraining.htm
各グリップとその特徴はここが分かりやすいか。写真あるし。

>>887
こりゃすんません。。
うわぁ、英語だぁ

>>887

おもろいページを紹介サンクス。
ここの定義はわかりやすくていいね。

In both cases the edge could be pointing away from the body or towards it
どちら（フォワードグリップとリバースグリップ）の場合も、エッジは外をむいて
いても内をむいていてもいい。

軍用ナイフスレ
http://users72.psychedance.com/up/u4/read.cgi?q=187&s=0

に、モ式銃剣？をうp
形状からモデル1891モーゼル用銃剣のように思われます。
日本軍もモ式銃と言う名で採用してたと聞いたこと有りますが、銃剣なども輸入、製造していたのでしょうか？

>>890
輸入はされていました。チェコ製のものも輸入されています（見たことアリ）
写真のものがどこの製造かまでは分かりませんが（刀身の刻印次第では分かります）。
モ式小銃の銃剣を三八式に装着するといったこともあったようです。

>>891
情報ありがとうございます。
刀身には刻印されていません。ヒルトに有る「257G1」と言うシリアル？だけです。

私がいま使っているナイフは、通販で買った剣鉈だよ。
茂みを払うのにも使えるし。
適当な枝を切り落とせるのにも使える。
おまけに獲物に止めを刺したり、解体にも使える。
まあ。猟師としては便利なものだ。
軍用とは、ちょいと違うが、もちろん至近距離での武器としても使える。
いま二年ほど使って、年期も入ってきたから、研いでキレリと輝くのを見れば、しっくりと手になじむよ。

使っている人の体格にもよるけど、使うのなら全長は４０センチ以上は欲しいな

ナイツ　ナイフ　はどうでしょうか？

軍用ナイフではないけど他に聞けそうなスレがないもんで質問させてください。
バタフライナイフに興味があるんですがこのビデオ見たことある方います？
色々な使い方が紹介されてるみたいなんですけど。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32005243

>>895
自分で落札して調べりゃいいのに・・・・・・・・・
バタフライナイフの話をしたら、あのククリとバタフライ馬鹿の某オッサンが
しゃしゃり出て来てバタフライ起源とか話しだすんで鬱陶しいんだよ。

>>894
アメリカ最高峰のナイフ製作者がデザインしたんだから
最高に決まってるじゃないですか。

ナイツマンセー

>>894
セカンドポイントやサードポイントを持つ片刃のナイフに合理性が見出せて、
かつあのサイズのフォールディングナイフの必要性がある人にはいいんじゃないですかね。
評価されてるという話は別に聞きませんが。

あんな少量生産＆ナイツ坊限定な品じゃ評価もへったくれもない罠

しかし、セカンドロットが出てじき一年になる（と思った）が未だに売ってるのな＞二次生産分
一体実売数は幾つなんだろう・・・

　ナイツのナイフですが、ニンジンや梨の皮むきに使ったところ、ブレード幅が大きく重くて
大変使いづらかったです...（片刃に慣れていなかったせいもあるかも）
　実用性なら一回り小さいポケットナイツをお勧めします。

野菜処理にはフルサイズだろうがミニだろうが向いてねぇだろ(w
あれは「浮世にはびこる各種悪者」を抹殺するためにあるのだよ

ナイツは時代遅れｗｗｗｗｗｗ
時代はＭtech-ＵＳＡしかも、ｍｔ−０２２ｂ！！
まさにプロつ〜〜るじゃあああああ！！！

刀身レプリカの銃剣を購入したのでつが（U.S.M5着剣装置破壊）砥石で研げば普通にナイフとして使えるのでしょうか？
それともレプリカ刀身は材質自体が別物なんでしょうか？
素人な質問ですみません。

そのレプリカが何で出来てるかわかんねー
研げば一応ペーパーナイフ程度の刃は付くかと思うが
コーティングとかしてあったら研いだ所が錆びてくるだろうね

>>906
ありがとうございます。
そうですか、やはりレプリカといっても材質は様々なんですね。
表面はパーカライズです。

>905
刃が付いてもすぐつぶれそう。

>>908
やはりそうなんでしょうか。
ペーパーナイフで我慢しておきます。

ところで通販サイトでU.S.M7だったかの刃も付いて着剣装置も可動のものが売られて
いるんですが、これってやぱしやヴぁいですよね？

>>907
最近は真ちゅうにパーカライズ風コーティングをしたものがある。
研いだら真ちゅうが顔を出す可能性あり。それを覚悟してやるべし。

ドイツ（だったはず）のトレンチナイフをレプリカしたもので、
普通に持ったときなぜかブレードが自分側に向くやつを広告で見たことがあるのだが、
ありゃ一体どんな理屈なんでしょ？

>>911

逆手持ち専用。
接近戦というか取っ組み合いの乱戦を想定しているみたいだ。
刺すなら刃がどっちを向いても同じだが、切る際により力の
入り易い方に刃を付けている。

カムイみたいなのが絵的にはカッコいいんだけどね。

逆手持ち専用でしたか。
しかしダブルエッジじゃ駄目なんですかねえ？
がっぷり組まない限り、激しく不利な気がします。
普通に向き合ったときとかいちいち振り上げなきゃならないのはちょっと・・・
どうせトレンチナイフなんだから、ユーティリティはこの際おいといたらどうかと。

>>910
げ、そうなんですか。

目立たないところでちょっと確認してからにしまつ。
ありがとうございました。