記念艦やまとオープン
1 ：名無し三等兵：
記念艦やまと（きねんかんやまと）
ジャンル 科学館・博物館
概要 海と船の文化をテーマに造られた海事総合博物館。2003年に退役した大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）の展示と、
併設の博物館では貴重な実物資料や模型をはじめ、美しい映像と音響で描かれるシアター、参加型のアトラクションを取り入れた展
示などによって、海と船の過去・現在・未来を楽しみながら学ぶことができる。そのほかにも、別館、フローティングパビリオン「
羊蹄丸」、航空護衛艦「ずいかく」（旧海軍航空母艦「瑞鶴」）、元南極観測船「宗谷」、東京港が目の前に広がる展望塔など、魅
力的な施設がいっぱい。夏期には屋外プールが開かれる。
営業時間 【平日】10:00～17:00 【土日祝日、夏期】10:00～18:00
休業日 12月28日～12月31日
料金
【本館券】大人700円、小人400円
【共通券（本館・羊蹄丸・ずいかく・宗谷他）】大人1000円、小人600円
交通
【電車】ゆりかもめ「船の科学館駅」下車
【車】首都高速11号線「台場ランプ」より1500メートル
住所 東京都品川区東八潮3－1
お台場にこんな施設ができました。
行った人の体験談や展示されている艦の戦歴を自由に語ってください。
ジャンル 科学館・博物館
概要 海と船の文化をテーマに造られた海事総合博物館。2003年に退役した大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）の展示と、
併設の博物館では貴重な実物資料や模型をはじめ、美しい映像と音響で描かれるシアター、参加型のアトラクションを取り入れた展
示などによって、海と船の過去・現在・未来を楽しみながら学ぶことができる。そのほかにも、別館、フローティングパビリオン「
羊蹄丸」、航空護衛艦「ずいかく」（旧海軍航空母艦「瑞鶴」）、元南極観測船「宗谷」、東京港が目の前に広がる展望塔など、魅
力的な施設がいっぱい。夏期には屋外プールが開かれる。
営業時間 【平日】10:00～17:00 【土日祝日、夏期】10:00～18:00
休業日 12月28日～12月31日
料金
【本館券】大人700円、小人400円
【共通券（本館・羊蹄丸・ずいかく・宗谷他）】大人1000円、小人600円
交通
【電車】ゆりかもめ「船の科学館駅」下車
【車】首都高速11号線「台場ランプ」より1500メートル
住所 東京都品川区東八潮3－1
お台場にこんな施設ができました。
行った人の体験談や展示されている艦の戦歴を自由に語ってください。
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SPYﾚｰﾀﾞｰは取り付けたまま展示でしたっけ
3 ：名無し三等兵：03/06/13 00:20 ID:i9NfRu5T
論争の末、結局はそのままです。
どこかの作家は片舷を就役当初の状態に汁！！
と主張していたようですが（ｗ
どこかの作家は片舷を就役当初の状態に汁！！
と主張していたようですが（ｗ
あれ？併設の「ずいかく」は1970年の戦後製じゃなかったっけ。
呉にある「かつらぎ」は旧日本海軍戦時急造航空母艦「雲龍級」だが・・・
呉にある「かつらぎ」は旧日本海軍戦時急造航空母艦「雲龍級」だが・・・
「しょうかく」はどこいったんだ？（ｗ
極秘開発された原子力潜水艦やまとじゃないの？
旧北日本から引っ張ってきた松級と秋月級は千葉市が引き取るのが決まったのか？
たしか公民館にする計画だったはずだが（ｗ
たしか公民館にする計画だったはずだが（ｗ
コスタリk...........PAM!! PAM!!
「しょうかく」はマリアナ沖・・・。
11 ：下関三菱造船所：03/06/13 00:33 ID:Udrg/kNJ
退役護衛艦「むさし」は巌流島に係留して観光名物にしまつ。
>>1
削除依頼だしとけよ
削除依頼だしとけよ
13 ：名無し三等兵：03/06/13 00:34 ID:nFJFhQ3Z
>>8
初代『解放』(旧海軍駆逐艦冬月)でしたっけ？
初代『解放』(旧海軍駆逐艦冬月)でしたっけ？
二式大艇は「ずいかく」の中に入れる計画だったんだっけ？
「やまと」、見てきますた。営業サボって（笑
工作船展示がやっているせいで、ガラガラだと思ったけど
結構平日なのに混んでました。
船会社で大型のコンテナ船とか見てるので、長さは
正直こんなものかな？って感じでした。
でも、そびえる艦橋や18インチ砲には圧倒されました。
入館料の割には満足です。
帰りは大江戸温泉に入って帰りました。
工作船展示がやっているせいで、ガラガラだと思ったけど
結構平日なのに混んでました。
船会社で大型のコンテナ船とか見てるので、長さは
正直こんなものかな？って感じでした。
でも、そびえる艦橋や18インチ砲には圧倒されました。
入館料の割には満足です。
帰りは大江戸温泉に入って帰りました。
>>13
「春月」じゃなかったか？
「春月」じゃなかったか？
17 ：名無し三等兵：03/06/13 00:37 ID:nFJFhQ3Z
>>8
初代赤衛艦隊旗艦『解放』(旧海軍駆逐艦春月)でしたっけ？
初代赤衛艦隊旗艦『解放』(旧海軍駆逐艦春月)でしたっけ？
>>14
はいんねーだろ。（ｗ
はいんねーだろ。（ｗ
それより、昭和48年に台湾から返還された「雪風」はどーなってるんだ？
北の連中も見に来るんだろうか・・・？
15の他に行った香具師いる？
26 ：名無し三等兵：03/06/13 00:45 ID:HwBvkYsa
いやぁ、やっぱすごいね、「やまと」は。
陸奥の主砲で圧倒されたものだけど、18inはそれ以上だったよ。SPY-1もVLSもそのままだったね
開館当日は藤堂元海将のスピーチがあったらしいけど、だれか逝ったの？
陸奥の主砲で圧倒されたものだけど、18inはそれ以上だったよ。SPY-1もVLSもそのままだったね
開館当日は藤堂元海将のスピーチがあったらしいけど、だれか逝ったの？
藤堂さんってあの親子2代大和級の艦長やった人？
NASDAの息子さんは来れなかったそうだね。
あの人は宇宙の人だから（ｗ
NASDAの息子さんは来れなかったそうだね。
あの人は宇宙の人だから（ｗ
露助のＴ３４相手にひいひい言わされた三式中戦車って残ってないの？
ドイツじゃ露助と戦った戦車もいっぱい残ってるじゃん。
ドイツじゃ露助と戦った戦車もいっぱい残ってるじゃん。
33 ：名無し三等兵：03/06/13 00:55 ID:Usc/GQ06
>>32
イージーエイトは函館に飾られてたと思うが･･･（ｗ
イージーエイトは函館に飾られてたと思うが･･･（ｗ
>>32
北海道戦争のときにほとんど使い潰してしまったらしい
北海道戦争のときにほとんど使い潰してしまったらしい
>>34
豊原に置いてあるT34はどーなったっけ？
豊原に置いてあるT34はどーなったっけ？
老いたりとは言え、Ｍ１Ａ２ １００両相手なら楽勝だから、
東京港の守りは万全だな
東京港の守りは万全だな
>>34
豊原の旧北日本解放戦争戦勝記念館に四式と一緒においてあるぞ？
豊原の旧北日本解放戦争戦勝記念館に四式と一緒においてあるぞ？
>>36
方角によってはレインボーブリッジ吹き飛ばしてまうぞ（ｗ
方角によってはレインボーブリッジ吹き飛ばしてまうぞ（ｗ
空自とNASDA共同の国立航空博物館は、来年嘉手納に開館だっけ？
主砲を愛撫しながら(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ していたら、修学旅行と思われる厨房がヤスリで砲塔を削りだしたので、
「陸軍の戦車と一緒にするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と一喝しました。
「陸軍の戦車と一緒にするな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!」と一喝しました。
>>39
地元の連中と組んだプロ市民の皆さんのおかげで半年延びそうでつ。・ﾟ・(つД`)・ﾟ・｡
地元の連中と組んだプロ市民の皆さんのおかげで半年延びそうでつ。・ﾟ・(つД`)・ﾟ・｡
>>39
なんかB-70まであるっていう話だね。
なんかB-70まであるっていう話だね。
>>40
陸軍の戦車って何の話よ？
陸軍の戦車って何の話よ？
>>39
三菱がえらい乗り気で零戦全形式復元するって話だな。
三菱がえらい乗り気で零戦全形式復元するって話だな。
>>44
スミソニアンのは北の反応弾使用に切れた米退役軍人の反発で微妙らしい・・・。
スミソニアンのは北の反応弾使用に切れた米退役軍人の反発で微妙らしい・・・。
>>44
流星改と銀河モナー
流星改と銀河モナー
>>46
秋水の復元がアレだったからなあ・・・どうにも不安なんだが・・・。
秋水の復元がアレだったからなあ・・・どうにも不安なんだが・・・。
>>45
豊原の保存T-34のことじゃないのかな？
豊原の保存T-34のことじゃないのかな？
>>44
那須の戦争博物館からも怪しげなものが来るらしい
那須の戦争博物館からも怪しげなものが来るらしい
やまとって統一戦争の艦砲射撃以降、実践参加あったっけ？
56 ：名無し三等兵：03/06/13 01:25 ID:DtXlC95v
微妙な御大スレだな。(w
>>57
ここにあったぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053499051/960-961
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053499051/976-977
ここにあったぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053499051/960-961
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1053499051/976-977
>>56
ボクはどんなことでも一生懸命やってきた。
スレの設定には御大だけじゃない、横山も参考にしたし、
自分の妄想も入れてみた。ボクは大得意だった。万歳。
うるさいな。、なんの音だろう。
まあいい、ともかく、このスレはどんどんおかしくなっていった。
ボクの命令ではない。みんなが勝手に手を付けてしまったのである。畜生。
ボクはどんなことでも一生懸命やってきた。
スレの設定には御大だけじゃない、横山も参考にしたし、
自分の妄想も入れてみた。ボクは大得意だった。万歳。
うるさいな。、なんの音だろう。
まあいい、ともかく、このスレはどんどんおかしくなっていった。
ボクの命令ではない。みんなが勝手に手を付けてしまったのである。畜生。
61.62>>
まあ、「ほうしょう」「ひしょう」「ひりゅう」「そうりゅう」
があれば、北もうかつな事ができないでしょ（ｗ
「ずいかく」「しょうかく」はモスボールだけど。
米空母群はどこまで再建できたんだっけ？
実際は・・・ｙ
まあ、「ほうしょう」「ひしょう」「ひりゅう」「そうりゅう」
があれば、北もうかつな事ができないでしょ（ｗ
「ずいかく」「しょうかく」はモスボールだけど。
米空母群はどこまで再建できたんだっけ？
実際は・・・ｙ
>>1
「やまと」って呉でモスボールしてたんじゃないの？
何時の間にお台場に？ これは早速行かねば。
ところで湾岸戦争参戦時にNHKが撮影したやまとの艦砲射撃
シーンってシアターで上映してるんですよね。
NHKスペシャルで放送した「湾岸戦争」の録画ビデオ、今でも
漏れの宝物です。
「やまと」って呉でモスボールしてたんじゃないの？
何時の間にお台場に？ これは早速行かねば。
ところで湾岸戦争参戦時にNHKが撮影したやまとの艦砲射撃
シーンってシアターで上映してるんですよね。
NHKスペシャルで放送した「湾岸戦争」の録画ビデオ、今でも
漏れの宝物です。
66 ：名無し三等兵：03/06/13 02:55 ID:2tRZJOHu
6月15日深夜
ＮＨＫアーカイブス「防人の20世紀」「メコン河川舟艇隊」
ＮＨＫアーカイブス「防人の20世紀」「メコン河川舟艇隊」
空自のＡＣ4６見たいんだけど、あれってどこに展示されてるんだっけ？
おまえらいい気になって書き込んでおけ、今のうちにな。
どの道もうすぐヲルラがやってきて吹っ飛ばされるんだよ
（とくに東京が・・・）
どの道もうすぐヲルラがやってきて吹っ飛ばされるんだよ
（とくに東京が・・・）
>>68
SRIに通報しますた。
SRIに通報しますた。
>>45,51
福田さんの本になかったか？三式の砲塔はやすりで削れたって記述。
福田さんの本になかったか？三式の砲塔はやすりで削れたって記述。
>>40
修復費用を保護者に請求しまつた
修復費用を保護者に請求しまつた
>>46
入間の航空公園になかった？
入間の航空公園になかった？
>>64
NHK特集ですか。私も持ってます。あとNHK出版の本も（ｗ
今度プロXで「やまと」ネタやるみたいですね。
「護衛艦やまと・機動部隊を護れ」という題で
ベトナム戦後のイージス化改造を取り上げるらしいです。
今まで知られてなかった改造の経緯とかが放送されるそうで。
NHK特集ですか。私も持ってます。あとNHK出版の本も（ｗ
今度プロXで「やまと」ネタやるみたいですね。
「護衛艦やまと・機動部隊を護れ」という題で
ベトナム戦後のイージス化改造を取り上げるらしいです。
今まで知られてなかった改造の経緯とかが放送されるそうで。
そういや、大和の換装前のエンジンって何処行ったんだっけ？
どっか飾ってあるの？
どっか飾ってあるの？
75 ：名無し三等兵：03/06/13 22:37 ID:2tRZJOHu
>>73
スタジオには藤堂元海将が招待されるようですな。
スタジオには藤堂元海将が招待されるようですな。
>>75
ここにあるかも・・・。
特別展示のお知らせ
「非公開区域及び資料の公開」
期間 2003 年 5 月 31 日～ 2003 年 9 月 30 日
場所 記念艦やまと
記念艦やまとでは、財団法人旧海軍資料保存会主催のもとに、
超大型護衛艦やまと（旧海軍戦艦大和）の艦内で通常非公開
区域の一部を一般公開いたします。
併せて、海上自衛体各基地や入渠造船所などで保管されてき
た旧海軍時代のものを含む機関・武器部品など貴重な資料を
展示します。
期間：平成１５年５月３１日（土）午後１時～９月３０日（火）
艦内公開時間（６月１日以降）
ＡＭ１１：００～ＰＭ４：００（３０分前受付終了）
（土、日、祝、夏季はＰＭ５：００）
料金：通常の入館料と同額
ここにあるかも・・・。
特別展示のお知らせ
「非公開区域及び資料の公開」
期間 2003 年 5 月 31 日～ 2003 年 9 月 30 日
場所 記念艦やまと
記念艦やまとでは、財団法人旧海軍資料保存会主催のもとに、
超大型護衛艦やまと（旧海軍戦艦大和）の艦内で通常非公開
区域の一部を一般公開いたします。
併せて、海上自衛体各基地や入渠造船所などで保管されてき
た旧海軍時代のものを含む機関・武器部品など貴重な資料を
展示します。
期間：平成１５年５月３１日（土）午後１時～９月３０日（火）
艦内公開時間（６月１日以降）
ＡＭ１１：００～ＰＭ４：００（３０分前受付終了）
（土、日、祝、夏季はＰＭ５：００）
料金：通常の入館料と同額
>>75（前カキコ間違えスマソ）
元海将他、名前は知らないけどイージス化改造に携わった方々みたいですね。
沈みにくい艦艇が必要だっていう意見に対しての、あの名台詞、
「あるじゃないか。呉に一隻」
でしたっけ。そこで「やまと」の改造が決まったんですよね。
元海将他、名前は知らないけどイージス化改造に携わった方々みたいですね。
沈みにくい艦艇が必要だっていう意見に対しての、あの名台詞、
「あるじゃないか。呉に一隻」
でしたっけ。そこで「やまと」の改造が決まったんですよね。
おいおい、なんでみんな藤堂退役海将補を退役海将にしちゃうかな。
↑
文庫完全版征途読んでない香具師発見
(つД`)なんて平行宇宙から書き込みしたいな
文庫完全版征途読んでない香具師発見
(つД`)なんて平行宇宙から書き込みしたいな
そういえばイラク戦争に出撃していた「ひりゅう」機動部隊も帰還したね。キティと一緒に。
みんな出迎えには逝ったのかな。たしか航空団司令は。。。えーと、本名が出てこないけどTACネームがベムだったような
みんな出迎えには逝ったのかな。たしか航空団司令は。。。えーと、本名が出てこないけどTACネームがベムだったような
イラク派遣艦隊の凱旋はTVで見ますた。
「ひりゅう」がやまと記念艦の目前を通って晴海埠頭に着岸したときに、
乗組員が「やまと」他保存艦艇にも敬礼しているのが映って少し目頭が熱くなりますた。
「ひりゅう」がやまと記念艦の目前を通って晴海埠頭に着岸したときに、
乗組員が「やまと」他保存艦艇にも敬礼しているのが映って少し目頭が熱くなりますた。
82 ：福田定一：03/06/14 02:15 ID:f9cMN/Vq
＞76
ヤスリの持ち込みは可ですか？
ヤスリの持ち込みは可ですか？
84 ：福田定一：03/06/14 03:28 ID:f9cMN/Vq
大坂外語大卒業後、幹候で戦車将校として満州から北関東へ逝き終戦、
その後、山系新聞記者をやりながら小説を書いていましたが、数年前に
死んだんですけど、、、。
アノ世でも小説をかかなあかんですか？
あ、あいかわらず魚が喰えません。
その後、山系新聞記者をやりながら小説を書いていましたが、数年前に
死んだんですけど、、、。
アノ世でも小説をかかなあかんですか？
あ、あいかわらず魚が喰えません。
85 ：名無し三等兵：03/06/14 03:49 ID:vUhdlaBw
「むさし」の方が１００倍快適です！
「やまと」なんて所詮は「むさし」を作る為の練習です。
一般庶民にはそれがわからんのです。
「やまと」なんて所詮は「むさし」を作る為の練習です。
一般庶民にはそれがわからんのです。
86 ：名無し三等兵：03/06/14 07:06 ID:8SEK/Ozd
87 ：名無し三等兵：03/06/14 07:10 ID:riAYcCWG
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
大和の主砲なんて所詮は飾りです。
一般庶民にはそれがわからんのです。
一般庶民にはそれがわからんのです。
どうもアルゲマイネの諜報網に
へんなものが掛かると思ったら、これか、原因は！
早速ハイネおじさんとハイドリッヒに知らせねば。
へんなものが掛かると思ったら、これか、原因は！
早速ハイネおじさんとハイドリッヒに知らせねば。
>>1
平成イリュージョンって知ってる？
平成イリュージョンって知ってる？
92 ：在東京プロ市民（-@∀@）：03/06/14 16:53 ID:QjDPZzVd
おまいら！実は「やまと」が退役して博物館になっていても
首都ミサイル防衛のの一角を密かに担っているということをあえて無視してるのか？
博物館なのに、なんでSPYレーダーが外されず
CDC、ミサイル弾薬庫付近も立ち入り禁止、
自衛隊員・米軍関係者が毎日出入りし
定期的に自衛隊の補給艦がメンテナンスしにくるとはどういうことだ？
「やまと」は新たなる日本軍国主義者・国際帝国主義者どもの牙城なのだ！（ｗ
首都ミサイル防衛のの一角を密かに担っているということをあえて無視してるのか？
博物館なのに、なんでSPYレーダーが外されず
CDC、ミサイル弾薬庫付近も立ち入り禁止、
自衛隊員・米軍関係者が毎日出入りし
定期的に自衛隊の補給艦がメンテナンスしにくるとはどういうことだ？
「やまと」は新たなる日本軍国主義者・国際帝国主義者どもの牙城なのだ！（ｗ
「武蔵」といえば、この間BSでやったジェームス・キャメロンの武蔵探索番組見た香具師はいるか？
漏れのうちBSない……(´Д⊂
20年ぐらい前にやったNHK特集は見たんだけど・・・
テレ朝のは視界がアレではなあ・・・
漏れのうちBSない……(´Д⊂
20年ぐらい前にやったNHK特集は見たんだけど・・・
テレ朝のは視界がアレではなあ・・・
>>92
軍艦旗類似品の旗を掲げていた新聞が解散してからもお元気なことですね。
軍艦旗類似品の旗を掲げていた新聞が解散してからもお元気なことですね。
大朝日は 不 滅 で す が なにか？
>>93
某アニメのように赤錆びて、少し傾いて立っていた艦橋に萌え～
某アニメのように赤錆びて、少し傾いて立っていた艦橋に萌え～
いま衛星で「海底の戦艦ヒンデンブルグ」の再放送観てるよ。
嗚呼ヒンデンブルグ、汝勇者ノ如ク斃レヨ・・・
103 ：名無し三等兵：03/06/14 21:04 ID:UiTCViaT
「三笠」が日露戦争100周年記念事業で2004-5年に世界一周展示航海する計画はどうなったのかな？ 対馬沖でﾛｼｱ海軍と共同慰霊航海、次いでﾎﾟｰﾂﾏｽ港で記念式典、寄港地にﾄﾙｺとﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞからｵﾌｧｰが来てるらしいけど、後はどうなんだろ？
>>103
あんなオンボロじゃ岸壁から離れたとたんにあぼーん！！
あんなオンボロじゃ岸壁から離れたとたんにあぼーん！！
107 ：名無し三等兵：03/06/14 21:57 ID:ubwqyZE4
たしか艦長には東郷平八郎提督の孫にあたる元自衛艦隊司令長官
が就任するそうだ。
が就任するそうだ。
>>107
それはかなりイヤだなあ。
それはかなりイヤだなあ。
統一戦争の時に「やまと」の艦長だった人だっけ？
毒電波ですがなにか？
113 ：ブタの子ﾉﾚソﾉﾚソ：03/06/14 22:20 ID:???
うちの山に、北海道戦争中に墜落したとみられる飛行機（コルセア？）が
あります。
警察予備隊のマークと思われるペイントが見て取れるので間違いは
ありません。
１０年ほど前に、祖父と見つけて以来ずーっとそのままでしたが
最近、非常に価値の高い物だと気がつき書き込んでみました。
うちの土地ですが、所有権はダレの物になるのでしょうか？
あります。
警察予備隊のマークと思われるペイントが見て取れるので間違いは
ありません。
１０年ほど前に、祖父と見つけて以来ずーっとそのままでしたが
最近、非常に価値の高い物だと気がつき書き込んでみました。
うちの土地ですが、所有権はダレの物になるのでしょうか？
114 ：名無し三等兵：03/06/14 22:22 ID:Q17wbW4B
今日は営業で霞ヶ関に逝ったけど、やっぱトウキョウ・フーチの前はものものしいね。
なんかこう、すぅーっつ薄ら寒いものを感じたよ
なんかこう、すぅーっつ薄ら寒いものを感じたよ
>>113
神降臨！画像うぷしてけてさい
神降臨！画像うぷしてけてさい
>>114
なんでも鑑定団へ出展だ！！
なんでも鑑定団へ出展だ！！
このスレの概要が分からんので詳細きぼんぬ
「やまと」の砲身って今でも交換できてるの？
鹿内氏が>>116の自宅に向かいますた
>>116
心にやましいことがあるヤシにとっては、見え方が違うと思われ。
心にやましいことがあるヤシにとっては、見え方が違うと思われ。
どうやら、再開？
したなあ。
125 ：名無し三等兵：03/06/16 02:43 ID:M3X55GRs
「旭川の壁」のカケラは何故ベルリンの壁みたいに売れないのだろ？
なに言ってんだい、「あさひかわ」か「あさひがわ」か商標でもめたの、忘れたのか？
128 ：名無し三等兵：03/06/16 03:34 ID:ZmtEZBER
F-14Jって、もう全部退役したの？
北崎に次期主力航空護衛艦艦載汎用戦闘機を
奪われたくない三菱が身銭を切って世界最強の猫に大改修するプランが・・・・
奪われたくない三菱が身銭を切って世界最強の猫に大改修するプランが・・・・
F-14Jの特別塗装を岩国で見たことある。航空団司令機だった。
太平洋戦争初期の零戦と同じ灰白色・機首黒。
そんで垂直尾翼には多数の白い星や赤い星が。
もう25年くらい前なんだが、当時の航空団司令が真珠湾以来の
生き残りだったそうだ。零戦、紫電改、F4U、F7UJ、F-14Jに全部乗ったこと
あるなんてすげーよな。
太平洋戦争初期の零戦と同じ灰白色・機首黒。
そんで垂直尾翼には多数の白い星や赤い星が。
もう25年くらい前なんだが、当時の航空団司令が真珠湾以来の
生き残りだったそうだ。零戦、紫電改、F4U、F7UJ、F-14Jに全部乗ったこと
あるなんてすげーよな。
長射程空対空誘導弾研究計画(海外ではPrj.J-Phoenix)が
いまだ解散されてない罠。まさかやるつもりなのかね。
いまだ解散されてない罠。まさかやるつもりなのかね。
>>131
長射程ＡＡＭの名目で機載式のＡＢＭミサイルだったりしてなあ。
流石に中国のＩＲＢＭに関しては「やまと」の艦砲射撃で粉砕と言うわけにもいかんだろうし。
正直あんな核大国に「日本は侵略的な大海軍を保有している」って言われる理由が分からん。
長射程ＡＡＭの名目で機載式のＡＢＭミサイルだったりしてなあ。
流石に中国のＩＲＢＭに関しては「やまと」の艦砲射撃で粉砕と言うわけにもいかんだろうし。
正直あんな核大国に「日本は侵略的な大海軍を保有している」って言われる理由が分からん。
そういえば空自の教導隊が北製のSu-27Jに転換するって噂、どうなった？
136 ：名無し三等兵：03/06/16 19:08 ID:Ro1BkbEx
>>133
>迅速に揚陸
あれは奇策でしょ。空挺部隊＆少数の歩兵部隊で港湾を確保したところに、
徴用した民間フェリーを強行接岸させて重装備の部隊降ろすなんて、
一度しかできないでしょ。
使った新日本海フェリーの高速フェリー船隊が参加して、幸い被弾とかはなかったけど
無理にMBT降ろしたりしたからランプウェイががたがたになってしまったらしいぞ。
会社曰くもう2度とやりたくないってさ。
米軍並みの強襲揚陸艦持たない限りもう二度とあんな戦はできないな・・・。
>迅速に揚陸
あれは奇策でしょ。空挺部隊＆少数の歩兵部隊で港湾を確保したところに、
徴用した民間フェリーを強行接岸させて重装備の部隊降ろすなんて、
一度しかできないでしょ。
使った新日本海フェリーの高速フェリー船隊が参加して、幸い被弾とかはなかったけど
無理にMBT降ろしたりしたからランプウェイががたがたになってしまったらしいぞ。
会社曰くもう2度とやりたくないってさ。
米軍並みの強襲揚陸艦持たない限りもう二度とあんな戦はできないな・・・。
>>132
>「やまと」の艦砲射撃で粉砕
18インチ砲用の超長射程誘導砲弾はやまとの予備艦化でキャンセルされたしね。
でも5インチ砲で100km超も飛ぶそうだから18インチだとどのくらい狙ったんだろ。
>「やまと」の艦砲射撃で粉砕
18インチ砲用の超長射程誘導砲弾はやまとの予備艦化でキャンセルされたしね。
でも5インチ砲で100km超も飛ぶそうだから18インチだとどのくらい狙ったんだろ。
大射程砲はロマンだよアニキ
>>139
即応性っつても船が近づくのに時間かかるしなあ。
即応性っつても船が近づくのに時間かかるしなあ。
>>141
沿岸部に近づいた途端、地対艦ミサイルでタコ殴りにされそうな予感。
沿岸部に近づいた途端、地対艦ミサイルでタコ殴りにされそうな予感。
143 ：名無し三等兵：03/06/16 19:42 ID:FyCVbGj3
爆弾完全マニュアル
http://magfai.tripod.co.jp/
花火で爆弾から１０００円でつくる時限発火装置？
一万円で家数軒バラバラ、日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も？・・・
黒色火薬なんて目じゃない。今もっとも熱いサイト！！
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
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>>144
いやいや、あれは艦隊同士の戦いだから。。。
あれからは対艦ミサイルの性能も上がってるし、どちらかというと統合戦争の米艦隊が壊滅した事例の方が
実際に起こりそうな気もする。あれは反応弾混じってたけどな。
いやいや、あれは艦隊同士の戦いだから。。。
あれからは対艦ミサイルの性能も上がってるし、どちらかというと統合戦争の米艦隊が壊滅した事例の方が
実際に起こりそうな気もする。あれは反応弾混じってたけどな。
それに、もう『やまと』はいないんです。
>>145
たった50Kmからの２派200発以上もの超音速対艦ミサイルの奇襲攻撃なんて例の方が
よほど(反応弾抜きでも)特殊と思われ、
しかしそれでも米艦隊は半数以上のミサイルを撃墜してるらしいね、たいしたもんだよ。
たった50Kmからの２派200発以上もの超音速対艦ミサイルの奇襲攻撃なんて例の方が
よほど(反応弾抜きでも)特殊と思われ、
しかしそれでも米艦隊は半数以上のミサイルを撃墜してるらしいね、たいしたもんだよ。
＞146
特殊部隊「ヤマト」ってもうないの？
あのころなんでもかんでも「やまと」の名前を使ってウザかったけどなあ・・・
特殊部隊「ヤマト」ってもうないの？
あのころなんでもかんでも「やまと」の名前を使ってウザかったけどなあ・・・
>>136
プロジェクトＸ（6月24日放送予定）
「樺太上陸作戦、民間フェリーの戦い」
統合戦争。北日本が突如仕掛けた米軍に核攻撃によって始まったこの戦いは陸上自衛隊の樺太上陸
作戦の成功により、北日本首都の陥落によって終結、さらには民族の悲願であった祖国統一を実現
した。
しかしながら、この大胆不敵な作戦は海上自衛隊の揚陸作戦能力不足により大規模な民間船舶の徴
用なしには実現できなかった。その中心となったのは日本全国を運航する高速フェリーであった。実
に陸上自衛隊兵力の8割がこうした高速フェリーによって輸送されたのである。徴用された船会社は
祖国統一の名のもとに不眠不休、命をも顧みない協力でこの作戦に従事した。
最大の課題は、大泊港にまで非武装の民間船舶が到達、強行接岸が果たして成功するのか、だった。
海上自衛隊の限られた揚陸艦、陸上自衛隊のパラシュート部隊による一時的な港湾の確保が前提の作
戦であった。徴用船社の最優秀船を投入した前代未聞の作戦が始まった。
投入されたのは「すいせん」「すずらん」「らいらっく」「さんふらわあとまこまい」「ほっかい
どう丸」（第1挺身隊）、「あざれあ」「しらかば」「ばるな」「へすていあ」「いしかり」「きそ」
が（第2挺身隊）であった。各船は自衛隊上陸部隊を載せ大泊港に向けて小樽・苫小牧・仙台港から
戦場へ向け出航した。そこは僅か数日前に米海軍が壊滅的な損害を受けた海域であった・・・。
祖国統一に向け、総力を挙げて取り組んだの男たちの壮絶なドラマを描く。
プロジェクトＸ（6月24日放送予定）
「樺太上陸作戦、民間フェリーの戦い」
統合戦争。北日本が突如仕掛けた米軍に核攻撃によって始まったこの戦いは陸上自衛隊の樺太上陸
作戦の成功により、北日本首都の陥落によって終結、さらには民族の悲願であった祖国統一を実現
した。
しかしながら、この大胆不敵な作戦は海上自衛隊の揚陸作戦能力不足により大規模な民間船舶の徴
用なしには実現できなかった。その中心となったのは日本全国を運航する高速フェリーであった。実
に陸上自衛隊兵力の8割がこうした高速フェリーによって輸送されたのである。徴用された船会社は
祖国統一の名のもとに不眠不休、命をも顧みない協力でこの作戦に従事した。
最大の課題は、大泊港にまで非武装の民間船舶が到達、強行接岸が果たして成功するのか、だった。
海上自衛隊の限られた揚陸艦、陸上自衛隊のパラシュート部隊による一時的な港湾の確保が前提の作
戦であった。徴用船社の最優秀船を投入した前代未聞の作戦が始まった。
投入されたのは「すいせん」「すずらん」「らいらっく」「さんふらわあとまこまい」「ほっかい
どう丸」（第1挺身隊）、「あざれあ」「しらかば」「ばるな」「へすていあ」「いしかり」「きそ」
が（第2挺身隊）であった。各船は自衛隊上陸部隊を載せ大泊港に向けて小樽・苫小牧・仙台港から
戦場へ向け出航した。そこは僅か数日前に米海軍が壊滅的な損害を受けた海域であった・・・。
祖国統一に向け、総力を挙げて取り組んだの男たちの壮絶なドラマを描く。
＞祖国統一に向け、総力を挙げて取り組んだの男たちの壮絶なドラマを描く。
「の男」・・・「海の男」でつ。ｵｿﾏﾂ
「の男」・・・「海の男」でつ。ｵｿﾏﾂ
>>147
そうだねぇ。反応弾のEMP効果が無ければもっと撃破できたっていう話もあるしね。
でも地対艦ミサイルの射程内にのこのこ入っていった機動部隊っていうのも
なんか情けないというか可哀相だよね・・・。
そうだねぇ。反応弾のEMP効果が無ければもっと撃破できたっていう話もあるしね。
でも地対艦ミサイルの射程内にのこのこ入っていった機動部隊っていうのも
なんか情けないというか可哀相だよね・・・。
153 ：赤旗の翻った市庁舎職員：03/06/16 23:05 ID:???
我が庁舎には日本民主主義人民共和国時代の国旗と赤衛統一軍軍旗が
倉庫に眠ってます。これはオークションでは値がつくでしょうか？
倉庫に眠ってます。これはオークションでは値がつくでしょうか？
154 ： ◆JbuSmZXF6E ：03/06/16 23:33 ID:???
>>149
伝説となったフェリー五島、新さくら丸を忘れとる
フェリー五島、新さくら丸等からなる船団は陽動目的で出撃
北の潜水艦、航空機、ミサイル攻撃を引き受ける被害担当艦
の任務を十分に果たし五島と新さくら丸の2隻が辛うじて生還に成功。
新さくら丸は三井造船由良で解体されてしまった物の、五島は
長崎～福江、甑島、鹿児島～屋久、種子島航路のドック入り時
や多客期用代船として今も現役なのレス。
伝説となったフェリー五島、新さくら丸を忘れとる
フェリー五島、新さくら丸等からなる船団は陽動目的で出撃
北の潜水艦、航空機、ミサイル攻撃を引き受ける被害担当艦
の任務を十分に果たし五島と新さくら丸の2隻が辛うじて生還に成功。
新さくら丸は三井造船由良で解体されてしまった物の、五島は
長崎～福江、甑島、鹿児島～屋久、種子島航路のドック入り時
や多客期用代船として今も現役なのレス。
155 ：名無し三等兵：03/06/17 00:26 ID:POmNc4fD
>154
海自揚陸艦と一緒に突入した青函連絡船も壮烈でしたね。
濃霧の中、羊蹄丸が大泊港一番乗り。
海自揚陸艦と一緒に突入した青函連絡船も壮烈でしたね。
濃霧の中、羊蹄丸が大泊港一番乗り。
>>154
>陽動目的
利尻・礼文島上陸戦だっけ？
利尻島のレーダーサイトと航空基地の制圧を目的としたんだけど、主隊の大泊突入の陽動だったんだよね。
鴛泊港が小さかったので、おおすみ型搭載のLCACとフェリー五島をはじめとした小型フェリーを使ったんだけど・・・。
上陸直前にSSMを数発、着岸中に利尻富士山中に隠蔽された多連装ロケット部隊の奇襲攻撃を受けて
民間船舶にかなりの被害を出したんだって。
大泊突入が鮮やかに成功した裏にこんな功労者がいたんだね。
>陽動目的
利尻・礼文島上陸戦だっけ？
利尻島のレーダーサイトと航空基地の制圧を目的としたんだけど、主隊の大泊突入の陽動だったんだよね。
鴛泊港が小さかったので、おおすみ型搭載のLCACとフェリー五島をはじめとした小型フェリーを使ったんだけど・・・。
上陸直前にSSMを数発、着岸中に利尻富士山中に隠蔽された多連装ロケット部隊の奇襲攻撃を受けて
民間船舶にかなりの被害を出したんだって。
大泊突入が鮮やかに成功した裏にこんな功労者がいたんだね。
>155
青函連絡船は、航路上の機雷除去の為に突入したそうです。後続船の為に(T_T)
海自掃海隊の見過ごした機雷に・・・。
青函連絡船は、航路上の機雷除去の為に突入したそうです。後続船の為に(T_T)
海自掃海隊の見過ごした機雷に・・・。
158 ：名無し三等兵：03/06/17 00:51 ID:POmNc4fD
羊蹄丸。やまとの隣にあるやん。
無傷ですよ。
無傷ですよ。
159 ： ◆JbuSmZXF6E ：03/06/17 00:58 ID:???
>>155 >>157
青函トンネル完成でお役御免に成っていたから、最後のご奉公でしたな。
>>156
北は増援だと思い込んでたようでまさか大泊に来るなんて予想外だった
みたいでろくな阻止攻撃が出来なかったからね。しかも船団旗艦新さく
ら丸に急遽搭載された対艦ミサイルで北の駆逐艦が食われた後だったし。。。
利尻礼文突撃船団は廃船寸前の中古船ばっかり集めたから船会社も
同意できたんだよね。ごとうはこの航海中乗船した陸さんが船酔い
で大変だったそうでそれ以来ゲロ臭いと評判に（Ｗ
青函トンネル完成でお役御免に成っていたから、最後のご奉公でしたな。
>>156
北は増援だと思い込んでたようでまさか大泊に来るなんて予想外だった
みたいでろくな阻止攻撃が出来なかったからね。しかも船団旗艦新さく
ら丸に急遽搭載された対艦ミサイルで北の駆逐艦が食われた後だったし。。。
利尻礼文突撃船団は廃船寸前の中古船ばっかり集めたから船会社も
同意できたんだよね。ごとうはこの航海中乗船した陸さんが船酔い
で大変だったそうでそれ以来ゲロ臭いと評判に（Ｗ
>>151
＞でも地対艦ミサイルの射程内にのこのこ入っていった機動部隊っていうのも
＞なんか情けないというか可哀相だよね・・・。
不思議だよね、第一次湾岸戦争のミッドウエィ喪失の戦訓を忘れてるとしか言い様が
ないよ。
ってか、どちらも藤堂空軍元帥の仕事か・・・
＞でも地対艦ミサイルの射程内にのこのこ入っていった機動部隊っていうのも
＞なんか情けないというか可哀相だよね・・・。
不思議だよね、第一次湾岸戦争のミッドウエィ喪失の戦訓を忘れてるとしか言い様が
ないよ。
ってか、どちらも藤堂空軍元帥の仕事か・・・
>>160
それが政治だよ、同志。
それが政治だよ、同志。
元帥が南極に逃れたってのは本当？
最後の大隊をpam!
>>158
おいおい無傷なんてとんでもないぞ。
ブリッジから前が吹き飛んで必死の思いで函館どっくに回航したの忘れたのか（ｗ
で、やはり大破した八甲田丸だったかの船首と繋いだんだ。なんか電車の世界では当たり前の話らしいが。
五稜郭の電車の工場の技術者の発案らしいが。
おいおい無傷なんてとんでもないぞ。
ブリッジから前が吹き飛んで必死の思いで函館どっくに回航したの忘れたのか（ｗ
で、やはり大破した八甲田丸だったかの船首と繋いだんだ。なんか電車の世界では当たり前の話らしいが。
五稜郭の電車の工場の技術者の発案らしいが。
ところで名古屋空港にある国立航空宇宙博物館準備室、見に行った？
宇宙「先生」記念コーナーに愛知機械（昔の愛知航空機）が復元した
艦上攻撃機「流星改一」操縦席（展示は完成品）があったっけど、なんで？
先生が愛知航空機の技術者だからかなあ？
宇宙「先生」記念コーナーに愛知機械（昔の愛知航空機）が復元した
艦上攻撃機「流星改一」操縦席（展示は完成品）があったっけど、なんで？
先生が愛知航空機の技術者だからかなあ？
>>75
藤堂進退役海将補はあの「イエローゲーリング」こと藤堂守空軍元帥の弟である。
日本人の血を大量に流させた弟も大量虐殺者の一員なので自分の身分を
自覚して出演を辞退すべきである。
と煽ってみる。
藤堂進退役海将補はあの「イエローゲーリング」こと藤堂守空軍元帥の弟である。
日本人の血を大量に流させた弟も大量虐殺者の一員なので自分の身分を
自覚して出演を辞退すべきである。
と煽ってみる。
誰だ！こんなスレ立てたのは？
御大関連スレは軍板で批判浴びやすいのに・・・
【虐殺者】藤堂守日本人民共和国空軍元帥を語る【英雄】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1051806091/l50
御大関連スレは軍板で批判浴びやすいのに・・・
【虐殺者】藤堂守日本人民共和国空軍元帥を語る【英雄】
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1051806091/l50
169 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/17 10:12 ID:b0SZyupe
●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その７Ａ●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
http://natto.2ch.net/mass/kako/1004/10049/1004950940.html
38 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 19:17 ID:/Jozo2co
フジのスーパーニュースを見ていたら、盗聴、盗撮をしていた。
とにかくレポーターとか、テレビ局の人間と話しをする時は、
カメラやマイクで隠し撮りをしていることを、常に念頭に置くべし。
マスコミをとにかく用心するに超したことはない。
取材を受けて、物がなくなったというのもよく聞く。
39 名前： >38 投稿日： 01/11/09 21:33 ID:qM1FVdrM
蛆は自爆か（Ｗ
カミングアウトをするより、盗聴を止めろ
置かれた盗聴機はいつ撤去するんだよ？
そんなことを電波に流されたからって、不安で寝れやしない。
40 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/11/09 22:32 ID:GPVrbaOJ
マスコミ相手にしても仕方ないぜ。まじで自分らの生活を死守する方が大事。
テレビ・ラジオは出来る限り無視しよう。ついつい見聞きするから調子に乗らせる。
今後世の中どうなっていくかわからんのだから、必要な情報のみ入手して身の保全を
図れ。いい加減な娯楽メディアは放っておくべし。
>>168
>>2003年に退役した大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）
と書いてしまったら、誰でもオ御大の艦と思う。
もっとぼかして単に退役戦艦「大和」と書けば別の展開もありえただろうが・・・
それに>>167のレスは
このスレの批判でなく、下のスレタイで釣ろうとしている意図がありあり（ｗ
>>2003年に退役した大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）
と書いてしまったら、誰でもオ御大の艦と思う。
もっとぼかして単に退役戦艦「大和」と書けば別の展開もありえただろうが・・・
それに>>167のレスは
このスレの批判でなく、下のスレタイで釣ろうとしている意図がありあり（ｗ
横浜市保土ヶ谷区岡沢町にある、陸上自衛隊横浜駐屯地。ヘリポートすらない
小規模な駐屯地だ。しかしここには陸上自衛隊の全ての部隊移動を統括する中
央輸送業務隊が所在している。いつもは古びた庁舎内で指示書と伝票が飛び交
う、実働部隊のイメージとは全く異なる後方部隊である。
統合戦争が勃発したその日、警護が強化された営門をスーツ姿の初老の男たち
が、厳重なセキュリティチェックを受け、すぐ左手の駐屯地講堂に集まり始め
た。男たちはカーフェリー会社の役員達であった。
「（自衛）隊に役員が呼ばれるなんて珍しいですね。」
「戦争が始まったんだ。何があってもおかしくないさ。」
役員達に付き添う、各社の自衛隊担当社員は囁きあっていた。
古びた講堂にはプロジェクターが設置されていた。横には国旗と部隊旗。
「本日は突然お呼び出し致しまして申し訳ありません。何分危急を要する事態
ですので、お集まり頂きました事、お礼申し上げます。司令より皆様にお願いが
あります。通常であれば運用科長よりお願いするのですが、これからご説明す
る使役（輸送）業務は皆様のご協力がぜひとも必要でございます。何卒ご協力
を賜りたくお願い申し上げます。」
異例の事態といってよい。通常の使役業務は運用科の3佐クラスがFAXで輸
送内容を各社に通知している。科長が輸送をオーダーする事は殆ど無い。
司令に至っては年に数回の隊内行事の際に各社担当者と面談する程度である。
司令の「お願い」。それは樺太、大泊までの陸自部隊の輸送であった。もち
ろん樺太をはじめ東北・北海道の海は戦場となりつつあった・・・。
小規模な駐屯地だ。しかしここには陸上自衛隊の全ての部隊移動を統括する中
央輸送業務隊が所在している。いつもは古びた庁舎内で指示書と伝票が飛び交
う、実働部隊のイメージとは全く異なる後方部隊である。
統合戦争が勃発したその日、警護が強化された営門をスーツ姿の初老の男たち
が、厳重なセキュリティチェックを受け、すぐ左手の駐屯地講堂に集まり始め
た。男たちはカーフェリー会社の役員達であった。
「（自衛）隊に役員が呼ばれるなんて珍しいですね。」
「戦争が始まったんだ。何があってもおかしくないさ。」
役員達に付き添う、各社の自衛隊担当社員は囁きあっていた。
古びた講堂にはプロジェクターが設置されていた。横には国旗と部隊旗。
「本日は突然お呼び出し致しまして申し訳ありません。何分危急を要する事態
ですので、お集まり頂きました事、お礼申し上げます。司令より皆様にお願いが
あります。通常であれば運用科長よりお願いするのですが、これからご説明す
る使役（輸送）業務は皆様のご協力がぜひとも必要でございます。何卒ご協力
を賜りたくお願い申し上げます。」
異例の事態といってよい。通常の使役業務は運用科の3佐クラスがFAXで輸
送内容を各社に通知している。科長が輸送をオーダーする事は殆ど無い。
司令に至っては年に数回の隊内行事の際に各社担当者と面談する程度である。
司令の「お願い」。それは樺太、大泊までの陸自部隊の輸送であった。もち
ろん樺太をはじめ東北・北海道の海は戦場となりつつあった・・・。
177 ： ◆JbuSmZXF6E ：03/06/17 13:34 ID:???
>>174
新さくら丸は特殊法人所有の会場見本市船兼災害対策船で有事徴用を
前提に簡易改装で武装できる様に設計されてたのレス。
実際阪神大震災で医師団基地として使用されたっしょ。
車両を括り付けたのは大型フェリーなのレス。
宗谷海峡警戒部隊として配備されてた旧式駆逐艦が迎撃に
出撃してきたのを、警戒中の海自の潜水艦がハケーンして
通報を受けた船団護衛中のＰ３Ｃと共同で沈めたと思ったが。。。
新さくら丸は特殊法人所有の会場見本市船兼災害対策船で有事徴用を
前提に簡易改装で武装できる様に設計されてたのレス。
実際阪神大震災で医師団基地として使用されたっしょ。
車両を括り付けたのは大型フェリーなのレス。
宗谷海峡警戒部隊として配備されてた旧式駆逐艦が迎撃に
出撃してきたのを、警戒中の海自の潜水艦がハケーンして
通報を受けた船団護衛中のＰ３Ｃと共同で沈めたと思ったが。。。
178 ：名無し三等兵：03/06/17 13:47 ID:eOTpRJ0n
呉市海事のほうの１／１０大和はどうなったんだ？
>164
>フェリーをニコイチ
いや、大戦前にイタリアに軍艦設計を学んだ老技師がいて、イタリア弩級戦艦
大改装のノウハウを持って、繋ぎあわせられたそうだ。
当時ははや廃船かと思われたが、五稜郭の電車工場の技術者の御父上の助言のお陰
で出来たらしい。
>フェリーをニコイチ
いや、大戦前にイタリアに軍艦設計を学んだ老技師がいて、イタリア弩級戦艦
大改装のノウハウを持って、繋ぎあわせられたそうだ。
当時ははや廃船かと思われたが、五稜郭の電車工場の技術者の御父上の助言のお陰
で出来たらしい。
新日本海フェリー所属高速フェリー「すいせん」。濃霧のオホーツク海を
28ノットで北上する樺太上陸部隊第1挺身隊の1隻である。船橋では船長はじめ
「すいせん」乗組員が数名と海上自衛隊から派遣されてきた連絡士官がワッチ
を続けていた。
ガスで視界が効かないが、航海用レーダーには同航する同じ新日本海フェ
リーの「すずらん」、1,000メートル後方には商船三井フェリー、川崎近海
汽船の「さんふらわあとまこまい」「ほっかいどう丸」が映っている。日本
最速クラスのフェリー、最高速力は30ノットを超える、を集中した船団であり、
各船は東北方面隊の第6師団と富士教導団の装甲車両、兵員を満載している。
もちろん丸腰のフェリーだけで航行できる海ではない。この4隻を囲むよう
に地方隊のはつゆき級が対空、対潜護衛に輪形陣を組んでいた。民間船では
確認する術も無いが米海軍のロサンゼルス級潜水艦が前方警戒に進出してい
るはずだ。
ターボプロップのエンジン音が響く。かなり低い。船長はウィング寄りの
窓から空を見上げた。何も見えない。
「うちのP-3Cでしょう。」
連絡士官が察したのか教えてくれた。軽く頷く。
28ノットで北上する樺太上陸部隊第1挺身隊の1隻である。船橋では船長はじめ
「すいせん」乗組員が数名と海上自衛隊から派遣されてきた連絡士官がワッチ
を続けていた。
ガスで視界が効かないが、航海用レーダーには同航する同じ新日本海フェ
リーの「すずらん」、1,000メートル後方には商船三井フェリー、川崎近海
汽船の「さんふらわあとまこまい」「ほっかいどう丸」が映っている。日本
最速クラスのフェリー、最高速力は30ノットを超える、を集中した船団であり、
各船は東北方面隊の第6師団と富士教導団の装甲車両、兵員を満載している。
もちろん丸腰のフェリーだけで航行できる海ではない。この4隻を囲むよう
に地方隊のはつゆき級が対空、対潜護衛に輪形陣を組んでいた。民間船では
確認する術も無いが米海軍のロサンゼルス級潜水艦が前方警戒に進出してい
るはずだ。
ターボプロップのエンジン音が響く。かなり低い。船長はウィング寄りの
窓から空を見上げた。何も見えない。
「うちのP-3Cでしょう。」
連絡士官が察したのか教えてくれた。軽く頷く。
＞174、177
アメリカで研究してたアラパホ・システムってあったでしょ？
コンテナに武器やシステムを積んでおいて、有事に武装商船として使おうとしたやつ。
新さくら丸はその実験船だったんですわ。
陸自の対空レーダー、81式短SAM、88式SSM等は全部同じシェルター使ってるでしょ？
あれ実は20ftコンテナの規格に合わせて作られてるんだよね。
アメリカで研究してたアラパホ・システムってあったでしょ？
コンテナに武器やシステムを積んでおいて、有事に武装商船として使おうとしたやつ。
新さくら丸はその実験船だったんですわ。
陸自の対空レーダー、81式短SAM、88式SSM等は全部同じシェルター使ってるでしょ？
あれ実は20ftコンテナの規格に合わせて作られてるんだよね。
他には「ゆき」級からのSH-60も警戒についているはずです。米海軍の生き
残りとうちの「しょうかく」の合同機動部隊が前方を北上しているので、この
船団もいまのところは安全でしょう。
緊張を紛らわすためか連絡士官は多弁だった。
「いまのところ、ですか・・・。」
連絡士官の多弁につられて、つい不安を漏らしてしまった。また余計な事を
言ってしまったか？冷や汗が吹き出る。部下の前でこんな事を言ってはいけ
ない。彼は以前、自分自身の言葉で問題を起こした事があった。それ以後、
言葉を選ぶ事を心がけていた筈だった。平静を装いさりげなく周りを見る。
護衛艦と違い、平時には数十人の見学客を収容できる程、フェリーの船橋は
スペースの余裕がある。幸いにして部下は少し離れた海図台で船位の確認に
集中していた。自分の失言には気づいていないようだ。
残りとうちの「しょうかく」の合同機動部隊が前方を北上しているので、この
船団もいまのところは安全でしょう。
緊張を紛らわすためか連絡士官は多弁だった。
「いまのところ、ですか・・・。」
連絡士官の多弁につられて、つい不安を漏らしてしまった。また余計な事を
言ってしまったか？冷や汗が吹き出る。部下の前でこんな事を言ってはいけ
ない。彼は以前、自分自身の言葉で問題を起こした事があった。それ以後、
言葉を選ぶ事を心がけていた筈だった。平静を装いさりげなく周りを見る。
護衛艦と違い、平時には数十人の見学客を収容できる程、フェリーの船橋は
スペースの余裕がある。幸いにして部下は少し離れた海図台で船位の確認に
集中していた。自分の失言には気づいていないようだ。
>>177
そういえば阪神大震災でどこかのフェリーと共に医師の宿泊施設みたいな運用してたな。
でもあの時は、兵庫県知事が地震発生後数分後には自衛隊に災害出動要請出して、
首相も自衛隊の総力を挙げるべく指揮に立ったから、自衛隊の活動が非常に光ったね。
ポートアイランド沖で「しょうかく」「ひしょう」から海自だけじゃなくて空自・
陸自はおろか海保や自治体のヘリも離着艦を繰り返してたなあ。あれは萌えた。
あの地上部隊を含めた自衛隊の活躍で犠牲者も幸運な事に最小限に抑えられた
そうだし（⊃д｀）
そういえば阪神大震災でどこかのフェリーと共に医師の宿泊施設みたいな運用してたな。
でもあの時は、兵庫県知事が地震発生後数分後には自衛隊に災害出動要請出して、
首相も自衛隊の総力を挙げるべく指揮に立ったから、自衛隊の活動が非常に光ったね。
ポートアイランド沖で「しょうかく」「ひしょう」から海自だけじゃなくて空自・
陸自はおろか海保や自治体のヘリも離着艦を繰り返してたなあ。あれは萌えた。
あの地上部隊を含めた自衛隊の活躍で犠牲者も幸運な事に最小限に抑えられた
そうだし（⊃д｀）
「懸案は大泊港内外の機雷です。」
連絡士官は意に関せず言葉を継いだ。
北日本も貿易に力を入れていたので商業区域にはそれほど敷設はしていないと
いう判断ですが、何があるかわかりません。問答無用で反応弾を撃ちまくるよ
うな連中ですから。掃海隊は掃海艦の他、「うらが」「ましゅう」にMH-53を
積んで来てますし、廃船予定の民間船を航路開設に突入させます。
「民間船？」
青森港と函館港に係船していた船です。青函連絡船ですよ。トンネル開通後も
観光船として運航していたんですが、このご時世で廃止になったところを徴用
しました。今は掃海隊に帯同していますが、船足が遅くて苦労しているようです。
最後のご奉公か・・・。
「私と同じですな。」
「は？」
船長は今月で定年の予定だった。エンジントラブルもあった。強風下の岸壁衝
突も経験した。しかし乗客に怪我人ひとり出した事は無い。
今度も、今回も乗客を無事に送り届けてみせるさ。何があっても。
3等航海士がコーヒーを運んできたのを潮にその場を離れる。
少し考えて、船内放送用のマイクを取る。旅客区画の一斉放送のスイッチを
入れた。自分の決意を乗客に伝えるために。
連絡士官は意に関せず言葉を継いだ。
北日本も貿易に力を入れていたので商業区域にはそれほど敷設はしていないと
いう判断ですが、何があるかわかりません。問答無用で反応弾を撃ちまくるよ
うな連中ですから。掃海隊は掃海艦の他、「うらが」「ましゅう」にMH-53を
積んで来てますし、廃船予定の民間船を航路開設に突入させます。
「民間船？」
青森港と函館港に係船していた船です。青函連絡船ですよ。トンネル開通後も
観光船として運航していたんですが、このご時世で廃止になったところを徴用
しました。今は掃海隊に帯同していますが、船足が遅くて苦労しているようです。
最後のご奉公か・・・。
「私と同じですな。」
「は？」
船長は今月で定年の予定だった。エンジントラブルもあった。強風下の岸壁衝
突も経験した。しかし乗客に怪我人ひとり出した事は無い。
今度も、今回も乗客を無事に送り届けてみせるさ。何があっても。
3等航海士がコーヒーを運んできたのを潮にその場を離れる。
少し考えて、船内放送用のマイクを取る。旅客区画の一斉放送のスイッチを
入れた。自分の決意を乗客に伝えるために。
>>181
新さくら丸って商船三井の船だよね。あの会社の船ってってそんな有事対応の構造が何気に多いみたい。
北海道航路のフェリーのランプウェイが他社は50トン対応なのに、あそこだけ
75トンで作られたりね。第3世代MBTの配備と平行して設計したとしか思えん。
新さくら丸って商船三井の船だよね。あの会社の船ってってそんな有事対応の構造が何気に多いみたい。
北海道航路のフェリーのランプウェイが他社は50トン対応なのに、あそこだけ
75トンで作られたりね。第3世代MBTの配備と平行して設計したとしか思えん。
ＴＳＬは狩り出されたのかな
樺太上陸作戦の戦闘序列調べてみた。
第1空挺団は帯広だから、本土の陸自根こそぎ動員で予備役しか残ってない。
・先遣隊 第2ヘリ団（第3大隊欠 普通科大隊×2、特科大隊×1）
しもきた、しれとこ、羊蹄丸、八甲田丸
・第1挺身隊 教導団集成部隊（普通科大隊×3、戦車大隊×1、特科大隊×1）
すずらん、すいせん、ほっかいどう丸、さんふらわあとまこまい
・第2挺身隊
第1梯団 第1師団集成部隊（普通科大隊×2、戦車大隊×2、特科大隊×1）
ばるな、へすてぃあ、いしかり、きそ
第2梯団 第8師団集成部隊（普通科大隊×2、戦車大隊×2、特科大隊×1）
あざれあ、しらかば、らいらっく、あかしあ
・補給隊 さんふらわあつくば、さんふらわあみと、しらゆり、らべんだあ
・陽動隊 他第2ヘリ団第3大隊（普通科大隊×1）
おおすみ、新さくら丸、フェリー五島他
>>136
樺太上陸作戦以外に、きそと北海道航路の大型RORO15隻が北海道への補給に使われてる。
北海道航路のフェリーと大型ROROだけで32隻はある意味すごい。
九州・四国・沖縄航路の大型フェリー41隻も手付かず。
第1次湾岸戦争でアメリカがRORO船貸してくれと言ってくる訳だ。
第1空挺団は帯広だから、本土の陸自根こそぎ動員で予備役しか残ってない。
・先遣隊 第2ヘリ団（第3大隊欠 普通科大隊×2、特科大隊×1）
しもきた、しれとこ、羊蹄丸、八甲田丸
・第1挺身隊 教導団集成部隊（普通科大隊×3、戦車大隊×1、特科大隊×1）
すずらん、すいせん、ほっかいどう丸、さんふらわあとまこまい
・第2挺身隊
第1梯団 第1師団集成部隊（普通科大隊×2、戦車大隊×2、特科大隊×1）
ばるな、へすてぃあ、いしかり、きそ
第2梯団 第8師団集成部隊（普通科大隊×2、戦車大隊×2、特科大隊×1）
あざれあ、しらかば、らいらっく、あかしあ
・補給隊 さんふらわあつくば、さんふらわあみと、しらゆり、らべんだあ
・陽動隊 他第2ヘリ団第3大隊（普通科大隊×1）
おおすみ、新さくら丸、フェリー五島他
>>136
樺太上陸作戦以外に、きそと北海道航路の大型RORO15隻が北海道への補給に使われてる。
北海道航路のフェリーと大型ROROだけで32隻はある意味すごい。
九州・四国・沖縄航路の大型フェリー41隻も手付かず。
第1次湾岸戦争でアメリカがRORO船貸してくれと言ってくる訳だ。
190 ： ◆JbuSmZXF6E ：03/06/18 00:38 ID:???
>>185
通産省と外務省がでっち上げた特殊法人が所有し商船三井客船に運行委託が正解
海外に派遣され船上で見本市やパーテイを開いて日本製品宣伝をする為に建造さ
れたから軍艦構造でも問題無かった訳です。
まあ日露戦争後に大阪商船が義勇艦隊を引き受けて以来の伝統と言う奴だね。
>>183
実際船内設備を使用して何件か手術と入院治療が行われてます。
バブル期に無理やり新さくら丸に展望大浴場を設置させられた時は
散々税金の無駄使いと叩かれたけど、阪神大震災で被災者が入浴
する事が出来てから沙汰闇になったし（苦笑
で、その様子を中継したＮＨＫの映像が全世界に流れて今じゃ世界
の客船は一番眺めの良い所に展望大浴場（スパルーム）を設置する
のが常識になっちゃったんだよね。
通産省と外務省がでっち上げた特殊法人が所有し商船三井客船に運行委託が正解
海外に派遣され船上で見本市やパーテイを開いて日本製品宣伝をする為に建造さ
れたから軍艦構造でも問題無かった訳です。
まあ日露戦争後に大阪商船が義勇艦隊を引き受けて以来の伝統と言う奴だね。
>>183
実際船内設備を使用して何件か手術と入院治療が行われてます。
バブル期に無理やり新さくら丸に展望大浴場を設置させられた時は
散々税金の無駄使いと叩かれたけど、阪神大震災で被災者が入浴
する事が出来てから沙汰闇になったし（苦笑
で、その様子を中継したＮＨＫの映像が全世界に流れて今じゃ世界
の客船は一番眺めの良い所に展望大浴場（スパルーム）を設置する
のが常識になっちゃったんだよね。
フェリー動員が一次揚陸の為のモノなら、
コンテナ船・自動車運搬船は二次以降の後方支援のための
物資・車両運搬の為の動員は考えられないだろうか？
コンテナ船・自動車運搬船は二次以降の後方支援のための
物資・車両運搬の為の動員は考えられないだろうか？
>>183
ちょうど周防灘をしょうかくの第二機動護衛隊群がイラクに向けて航行中で、地震の
知らせを聞いて急遽呉に戻って救援物資を積み込んで神戸に向かったん
だよな。艦載機は岩国に下ろして、途中でヘリ部隊を集めて。
梶山首相がクリントンに空母送らないのかといわれて「今はイラク監視
どころじゃねえよｺﾞﾙｧ、神戸で言ってみろｺﾞﾙｧ」と言い返したってエピソードは有名だよな。
クリントンは激怒したが、共和党や米国民は梶山を支持したんだ。
その後横須賀のインディペンデンスとひしょうも到着して、神戸沖には
３隻の正規空母が停泊してたんだ。
２８３９人の犠牲者に黙祷。
ちょうど周防灘をしょうかくの第二機動護衛隊群がイラクに向けて航行中で、地震の
知らせを聞いて急遽呉に戻って救援物資を積み込んで神戸に向かったん
だよな。艦載機は岩国に下ろして、途中でヘリ部隊を集めて。
梶山首相がクリントンに空母送らないのかといわれて「今はイラク監視
どころじゃねえよｺﾞﾙｧ、神戸で言ってみろｺﾞﾙｧ」と言い返したってエピソードは有名だよな。
クリントンは激怒したが、共和党や米国民は梶山を支持したんだ。
その後横須賀のインディペンデンスとひしょうも到着して、神戸沖には
３隻の正規空母が停泊してたんだ。
２８３９人の犠牲者に黙祷。
か・梶山首相か(つД`)
196 ：名無し三等兵：03/06/18 12:33 ID:ffFOUzJ7
大泊港は太平洋戦争以前、稚内と樺太を結ぶ鉄道連絡船が発着し、交通の要衝として
栄えていた。南北分裂後は北日本の各種国営工場の造成と共にコンテナバース、旅客
ターミナルなど岸壁の増設、水路の浚渫などが行われ北日本第一の重要港湾として存在
していた。平時であれば、稚内との間には水中翼船が就航し、旅客ターミナルは用務客
で賑わっていたものである。
この港のそこかしこで黒煙が昇っていた。4階建てのターミナルビルも例外ではない。
窓ガラスは全て空洞となり、海側の壁には弾痕がいくつも空いている。その屋上の旗竿
に今、旗が上がろうとしていた。
「いいんですか？こんなことして。」
「だってさ、隊の人がこんなことしたら政治問題だろ？俺達がやればいいんだよ。」
「いや、この日の丸、会社の備品じゃないですか？」
「いいんだよ。予備品なんだから。いざとなればシーツに赤インクで作れるって。」
彼らは、着岸したフェリーの乗組員である。大きな抵抗は終結したものの、戦場と呼ん
で差し支えない、この場所にいるのは危険以外の何物でもない。
自衛隊からは関係の無い乗組員は下船しないよう厳命されていたが、彼らは車両甲板
から下船車両の誘導を担当する甲板員だった。下船車両に付き添い、岸壁まで降りるのは
珍しくは無い。車両誘導のついでに、先輩のちょっとした冒険気分で上陸と相成ったのだ
栄えていた。南北分裂後は北日本の各種国営工場の造成と共にコンテナバース、旅客
ターミナルなど岸壁の増設、水路の浚渫などが行われ北日本第一の重要港湾として存在
していた。平時であれば、稚内との間には水中翼船が就航し、旅客ターミナルは用務客
で賑わっていたものである。
この港のそこかしこで黒煙が昇っていた。4階建てのターミナルビルも例外ではない。
窓ガラスは全て空洞となり、海側の壁には弾痕がいくつも空いている。その屋上の旗竿
に今、旗が上がろうとしていた。
「いいんですか？こんなことして。」
「だってさ、隊の人がこんなことしたら政治問題だろ？俺達がやればいいんだよ。」
「いや、この日の丸、会社の備品じゃないですか？」
「いいんだよ。予備品なんだから。いざとなればシーツに赤インクで作れるって。」
彼らは、着岸したフェリーの乗組員である。大きな抵抗は終結したものの、戦場と呼ん
で差し支えない、この場所にいるのは危険以外の何物でもない。
自衛隊からは関係の無い乗組員は下船しないよう厳命されていたが、彼らは車両甲板
から下船車両の誘導を担当する甲板員だった。下船車両に付き添い、岸壁まで降りるのは
珍しくは無い。車両誘導のついでに、先輩のちょっとした冒険気分で上陸と相成ったのだ
屋上から周りを見回す。ターミナルビル前の岸壁には新日本海フェリーの「すずらん」
と川崎近海汽船の「ほっかいどう丸」が着岸している。少し離れたコンテナバースでも
商船三井フェリーの「さんふらわあとまこまい」が車両下船中だった。
岸壁の周囲には自衛隊員が96式装甲車と共に隙の無い姿勢で配置についており、ターミ
ナルビル裏の駐車場にはバラクーダネットを被せた81式短SAMが空を睨んでいた。武装ヘリ
AH-1Sや制圧機AC-130Jが上空を旋回している。
「すずらん」のランプウェイの周囲には土嚢が積まれている。最大過重が50トンのランプ
ウェイを60トン以上もあるMBTが通過できるように補強しているのだ。ランプウェイのヒンジ
は大丈夫だろうか。もし壊れたらドック入りまで治せないぞ。
ドック入り？というてことは生きて帰れるということか。おい、俺は決死の覚悟で出て
来たのに、生還できるみたいじゃないか。
彼を含め乗組員の大半は（会社により多少の温度差はあったが）、死を覚悟していた。
オホーツク海で、船団を守ろうとした護衛艦が潜水艦の魚雷攻撃で沈んでいた。大泊港を
視界内に捉えた際、目に入ったのは先遣隊として参加していたJR北海道所有の羊蹄丸が
触雷して船首を吹き飛ばされた光景だった。
実際には抵抗は散発的で、多少の抵抗も先遣隊と武装ヘリにより制圧されてはいたのだが、
プロではない彼には黒煙を上げる港内は、自分の死地としか思えなかった。
と川崎近海汽船の「ほっかいどう丸」が着岸している。少し離れたコンテナバースでも
商船三井フェリーの「さんふらわあとまこまい」が車両下船中だった。
岸壁の周囲には自衛隊員が96式装甲車と共に隙の無い姿勢で配置についており、ターミ
ナルビル裏の駐車場にはバラクーダネットを被せた81式短SAMが空を睨んでいた。武装ヘリ
AH-1Sや制圧機AC-130Jが上空を旋回している。
「すずらん」のランプウェイの周囲には土嚢が積まれている。最大過重が50トンのランプ
ウェイを60トン以上もあるMBTが通過できるように補強しているのだ。ランプウェイのヒンジ
は大丈夫だろうか。もし壊れたらドック入りまで治せないぞ。
ドック入り？というてことは生きて帰れるということか。おい、俺は決死の覚悟で出て
来たのに、生還できるみたいじゃないか。
彼を含め乗組員の大半は（会社により多少の温度差はあったが）、死を覚悟していた。
オホーツク海で、船団を守ろうとした護衛艦が潜水艦の魚雷攻撃で沈んでいた。大泊港を
視界内に捉えた際、目に入ったのは先遣隊として参加していたJR北海道所有の羊蹄丸が
触雷して船首を吹き飛ばされた光景だった。
実際には抵抗は散発的で、多少の抵抗も先遣隊と武装ヘリにより制圧されてはいたのだが、
プロではない彼には黒煙を上げる港内は、自分の死地としか思えなかった。
統一戦争のころ、私は零戦とF14Jが好きな中学生だった。
私にこの戦争を実感させてくれたのは、テレビ中継でも、新聞記事でもなかった。
あの年の８月１５日に靖国通りを埋め尽くした自衛隊の装甲車両と、白い布で包まれた箱
を首から提げた自衛隊員たちだった。布にはその中に入っている者の名前が墨書されていた。
86式戦車や89式装甲戦闘車、その他の偵察車両やトラックが我々沿道の市民の前を通り過ぎた。
あるトラックに乗車している兵士の迷彩服が違うことに私は気づいた。小銃も持っていない。
彼らは北日本から来た旧人民軍の代表だった。
日本政府は北日本の戦死者を敵ではなく同胞として処遇することを決意したのだった。
私にこの戦争を実感させてくれたのは、テレビ中継でも、新聞記事でもなかった。
あの年の８月１５日に靖国通りを埋め尽くした自衛隊の装甲車両と、白い布で包まれた箱
を首から提げた自衛隊員たちだった。布にはその中に入っている者の名前が墨書されていた。
86式戦車や89式装甲戦闘車、その他の偵察車両やトラックが我々沿道の市民の前を通り過ぎた。
あるトラックに乗車している兵士の迷彩服が違うことに私は気づいた。小銃も持っていない。
彼らは北日本から来た旧人民軍の代表だった。
日本政府は北日本の戦死者を敵ではなく同胞として処遇することを決意したのだった。
「おい、何やってるんだ。手伝えって。さっさと揚げて戻るぞ」
先輩に促されて我に帰った。そうだ、さっさと（少なくともここよりは安全に思える）船内
に戻ろう。
慌てて、用意した日章旗を掲揚用の綱に縛り付ける。甲板員だけに綱の取扱いは慣れている。
「君が代」がBGMに欲しいな、などと考えながら綱を引く。だが、早く済ませて帰船したいという
思いから、日章旗は少しばかり厳粛さには欠ける速度で上がって行く。遂に頂部に到達した。
大泊の空に日章旗が翻った。先輩は満足げだ。自分も悪い気はしない。
「記念写真を撮りたいが、カメラが無ぇ。ずらかるぞ。」
地上に戻る階段へ走り始める。その瞬間、旗竿の基部のコンクリートが弾けた。続いて銃声。
狙撃だ。
「やばいっ」
甲板員はオレンジ色の作業服に黄色のヘルメットといういでたちなので、目立ってしまう。
次の銃弾は自分の体を貫くかもしれない。パニックになりそうだ。
屋内の階段を駆け下り、岸壁側の玄関から外をうかがうと、警備の自衛隊員が戦闘配置に
ついていた。統制の取れた動きが頼もしい。安堵の思いで、外に走り出ようとする。
その途端、足に衝撃を受け彼は大理石の床に転がった。
先輩に促されて我に帰った。そうだ、さっさと（少なくともここよりは安全に思える）船内
に戻ろう。
慌てて、用意した日章旗を掲揚用の綱に縛り付ける。甲板員だけに綱の取扱いは慣れている。
「君が代」がBGMに欲しいな、などと考えながら綱を引く。だが、早く済ませて帰船したいという
思いから、日章旗は少しばかり厳粛さには欠ける速度で上がって行く。遂に頂部に到達した。
大泊の空に日章旗が翻った。先輩は満足げだ。自分も悪い気はしない。
「記念写真を撮りたいが、カメラが無ぇ。ずらかるぞ。」
地上に戻る階段へ走り始める。その瞬間、旗竿の基部のコンクリートが弾けた。続いて銃声。
狙撃だ。
「やばいっ」
甲板員はオレンジ色の作業服に黄色のヘルメットといういでたちなので、目立ってしまう。
次の銃弾は自分の体を貫くかもしれない。パニックになりそうだ。
屋内の階段を駆け下り、岸壁側の玄関から外をうかがうと、警備の自衛隊員が戦闘配置に
ついていた。統制の取れた動きが頼もしい。安堵の思いで、外に走り出ようとする。
その途端、足に衝撃を受け彼は大理石の床に転がった。
時代はかわったね。
統合戦争前は、「北日本」や
「日本民主主義人民共和国」なんて言えなかった。
必ず「向こう側」と呼んでいたな。
統合戦争前は、「北日本」や
「日本民主主義人民共和国」なんて言えなかった。
必ず「向こう側」と呼んでいたな。
>>203
うざかったら今回で止めまつ
うざかったら今回で止めまつ
続ききぼんぬ
199は別の人でしょ？
続ける時は前レスのアンカーｷﾎﾞﾝﾇ。
続ける時は前レスのアンカーｷﾎﾞﾝﾇ。
イラク戦争のゴジラコマンド情報キボンヌ
「死にたいのか？」
先輩が足払いをかけたのだ。外に出た瞬間に狙撃兵の餌食になる事を警戒していたのだった。
「一応俺、予備自なんでな。謝っとく。」
言いながらもその目は彼には向けられていない。視線は、狙撃兵を警戒して外に向けられている。
車両誘導用のホイッスルを鳴らす。高音の笛の音が響いた。自衛隊員がこちらに気づいたようだ。
手を振って合図をすると、隊員はその場に留まれ、というような仕草をした。
10分後、迎えの軽装甲機動車で彼らは船内に戻る事ができた。機動車の中で、目つきの鋭い1曹
から勝手な行動をしたことについて、「助言」を余るほど頂戴したが。
狙撃兵はすぐに射殺されたらしい。射殺というよりはAC-130J「ラドンII」の20mmバルカン砲で
潜んでいたコンテナごと粉々にされたようだ。コンテナが山積みだったそのあたりは更地と化して
いた。
機動車は車両甲板（船内）まで送ってくれた。乗降ハッチを開けながら、1曹が言った。
「日の丸を揚げて頂いて感謝します。私らの代わりに。」
深々と礼をする。先輩は見事な敬礼。そして一言告げた。
「ご武運を」
微笑した1曹は返礼をした。ディーゼルエンジンが唸り機動車は動き出した。
先輩が足払いをかけたのだ。外に出た瞬間に狙撃兵の餌食になる事を警戒していたのだった。
「一応俺、予備自なんでな。謝っとく。」
言いながらもその目は彼には向けられていない。視線は、狙撃兵を警戒して外に向けられている。
車両誘導用のホイッスルを鳴らす。高音の笛の音が響いた。自衛隊員がこちらに気づいたようだ。
手を振って合図をすると、隊員はその場に留まれ、というような仕草をした。
10分後、迎えの軽装甲機動車で彼らは船内に戻る事ができた。機動車の中で、目つきの鋭い1曹
から勝手な行動をしたことについて、「助言」を余るほど頂戴したが。
狙撃兵はすぐに射殺されたらしい。射殺というよりはAC-130J「ラドンII」の20mmバルカン砲で
潜んでいたコンテナごと粉々にされたようだ。コンテナが山積みだったそのあたりは更地と化して
いた。
機動車は車両甲板（船内）まで送ってくれた。乗降ハッチを開けながら、1曹が言った。
「日の丸を揚げて頂いて感謝します。私らの代わりに。」
深々と礼をする。先輩は見事な敬礼。そして一言告げた。
「ご武運を」
微笑した1曹は返礼をした。ディーゼルエンジンが唸り機動車は動き出した。
>>206
99式自走砲や86式戦車改、OH-1などのRMA対応の装備が初めて実戦を経験しましたね。
鳴り物入りの装備だったけど、効果はどうだったんでしょう？
私としてはクウェートに展開した元北日本空軍のSu-27部隊の敢闘ぶりも知りたいです。
99式自走砲や86式戦車改、OH-1などのRMA対応の装備が初めて実戦を経験しましたね。
鳴り物入りの装備だったけど、効果はどうだったんでしょう？
私としてはクウェートに展開した元北日本空軍のSu-27部隊の敢闘ぶりも知りたいです。
？
>>130
遅レススマン。
1977年当時、第3航空群司令の岩本将補の乗機に指定されてた機体だね。
もうその頃はあまり操縦はしてなかったみたいだが、ラストフライトとなった
岩国基地祭での飛びっぷりは凄かったって当時の航空ファンに書いてあった。
遅レススマン。
1977年当時、第3航空群司令の岩本将補の乗機に指定されてた機体だね。
もうその頃はあまり操縦はしてなかったみたいだが、ラストフライトとなった
岩国基地祭での飛びっぷりは凄かったって当時の航空ファンに書いてあった。
湾岸で北が飛ばしてたフランカーは北に届いたばっかりの何機かしか展開してなかった筈。
まだ運用試験状態だったのを持ち込んだらしい。
まだ運用試験状態だったのを持ち込んだらしい。
スレ違いだったら申し訳ないのですが。
衛星情報センター勤務の兄から「ガンパレを録画してくれ」と連絡があったのです。
何でも「おーりょっこーにちゅーきょーぐんが終結しているから徹夜だ」とのこと。
「いい加減にしろ！ロリコンアニオタの糞デブ兄貴！」 と電話を切りましたが、
何かの兆候でしょうか？
衛星情報センター勤務の兄から「ガンパレを録画してくれ」と連絡があったのです。
何でも「おーりょっこーにちゅーきょーぐんが終結しているから徹夜だ」とのこと。
「いい加減にしろ！ロリコンアニオタの糞デブ兄貴！」 と電話を切りましたが、
何かの兆候でしょうか？
何ヶ月前かの航空雑誌に載ってたよ。
岩本"ROCK"徹造 元海将補
旧海軍に入隊後、母艦搭乗員として真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦等主だった作戦に参加。
マリアナ沖海戦まで一貫して母艦搭乗員として第一線で戦った。
終戦時は北海道に渡った第434航空隊で中尉。ここまでの撃墜数は約40機（確実のみ）
終戦後は警察予備隊に入隊、北海道戦争ではF4Uを駆り、北側のYak-9を2機撃墜。
その後新編なった海上自衛隊で各種艦載機に搭乗、航空護衛艦で勤務。
また飛行隊長として参戦したベトナム派遣時には、MIG-21に対しては劣るとされたF7UJで、
北ベトナムと北側のMIG-21をそれぞれ1機ずつ撃墜している。
派遣後には次期艦載戦闘機のF-14へ転換するため米国に派遣されているが、米海軍側の
年齢制限にも関わらず派遣指揮官に選ばれているのは、米国でも広く知られた彼の知名度の
高さであると思われる。
その後、F-14J導入試験隊長や航空群司令を歴任後退職。退職間近の岩国基地祭で自ら操縦桿
を握ったF-14Jによる展示飛行は機体の限界性能をギリギリまで引き出すものであった。
その時に行ったスロットルコントロールの妙技には居合わせた米海軍人に「クレイジー！」と言わしめた。
常識では不可能な機動であり、どうやったのかと聞かれたが彼は笑っているだけだったという。
彼がこの世界で飛ぶことが無くなってしまった現在、それは永遠の謎になっている。
退職後は民間アクロチームを結成し各地の航空祭でアクロを披露していた。
岩本"ROCK"徹造 元海将補
旧海軍に入隊後、母艦搭乗員として真珠湾攻撃、ミッドウェー海戦等主だった作戦に参加。
マリアナ沖海戦まで一貫して母艦搭乗員として第一線で戦った。
終戦時は北海道に渡った第434航空隊で中尉。ここまでの撃墜数は約40機（確実のみ）
終戦後は警察予備隊に入隊、北海道戦争ではF4Uを駆り、北側のYak-9を2機撃墜。
その後新編なった海上自衛隊で各種艦載機に搭乗、航空護衛艦で勤務。
また飛行隊長として参戦したベトナム派遣時には、MIG-21に対しては劣るとされたF7UJで、
北ベトナムと北側のMIG-21をそれぞれ1機ずつ撃墜している。
派遣後には次期艦載戦闘機のF-14へ転換するため米国に派遣されているが、米海軍側の
年齢制限にも関わらず派遣指揮官に選ばれているのは、米国でも広く知られた彼の知名度の
高さであると思われる。
その後、F-14J導入試験隊長や航空群司令を歴任後退職。退職間近の岩国基地祭で自ら操縦桿
を握ったF-14Jによる展示飛行は機体の限界性能をギリギリまで引き出すものであった。
その時に行ったスロットルコントロールの妙技には居合わせた米海軍人に「クレイジー！」と言わしめた。
常識では不可能な機動であり、どうやったのかと聞かれたが彼は笑っているだけだったという。
彼がこの世界で飛ぶことが無くなってしまった現在、それは永遠の謎になっている。
退職後は民間アクロチームを結成し各地の航空祭でアクロを披露していた。
>>214
あ！飛行開発実験団中東派遣隊のSU-27の話だ。
北から移管されてテスト運用されていた機体が新型レーダーに換装されて派遣されたんだよね。
緒戦でイラク戦唯一の空対空の戦果を挙げたんだけど詳しく知ってるヒトいない？？
あ！飛行開発実験団中東派遣隊のSU-27の話だ。
北から移管されてテスト運用されていた機体が新型レーダーに換装されて派遣されたんだよね。
緒戦でイラク戦唯一の空対空の戦果を挙げたんだけど詳しく知ってるヒトいない？？
北日本の反応弾頭搭載原潜はどうなりました。寡聞にしてしらんのですが
確か終戦後降伏して鹵獲した艦があったとおもうのですが。
＞220 AAM４こと99式空対空誘導弾とAAM5搭載が間に合い「しらね」へ
飛来したシルクワームの阻止に成功したと聞きましたが。
確か終戦後降伏して鹵獲した艦があったとおもうのですが。
＞220 AAM４こと99式空対空誘導弾とAAM5搭載が間に合い「しらね」へ
飛来したシルクワームの阻止に成功したと聞きましたが。
>>219
いや、しょうかく、ずいかく飛行隊が船団のエアカバーだけではなく
積極的に樺太と北海道の北の航空基地を強襲したから大泊に民間船団が到達でき、
首都侵攻が成功したことは広く知られているぞ。
確かにやまと・ひしょうグループの派手な艦隊戦ではなかったけど。
自衛隊に厳しいマスコミだけどこの戦いは、奇襲攻撃を食らった反撃戦だったから、
空母喪失が無かっただけでも海自の作戦ぶりは高い評価を得ている。
・・・・奇襲をもろに食らった米海軍の悲劇があったからかもしれないが。
いや、しょうかく、ずいかく飛行隊が船団のエアカバーだけではなく
積極的に樺太と北海道の北の航空基地を強襲したから大泊に民間船団が到達でき、
首都侵攻が成功したことは広く知られているぞ。
確かにやまと・ひしょうグループの派手な艦隊戦ではなかったけど。
自衛隊に厳しいマスコミだけどこの戦いは、奇襲攻撃を食らった反撃戦だったから、
空母喪失が無かっただけでも海自の作戦ぶりは高い評価を得ている。
・・・・奇襲をもろに食らった米海軍の悲劇があったからかもしれないが。
>>224
日本での解体廃棄を前提として返還予定だそうで。
政治的には「北日本国の保有物の正当な後継者は統一を果たした日本であるから」
つーことですが、要するに「アメリカ側で解体・廃棄の予算を出すいわれがない」って
ところでしょうな。
ワシントンでは「極東の統一戦争で最大の利益を得た国は日本」って意見もかなり
根強いですからねえ。
日本での解体廃棄を前提として返還予定だそうで。
政治的には「北日本国の保有物の正当な後継者は統一を果たした日本であるから」
つーことですが、要するに「アメリカ側で解体・廃棄の予算を出すいわれがない」って
ところでしょうな。
ワシントンでは「極東の統一戦争で最大の利益を得た国は日本」って意見もかなり
根強いですからねえ。
×後継者
○継承者
○継承者
218とか実話？
223の話って何時の事？
223の話って何時の事？
ヤパーリ原潜は廃棄ですか。まああんなもんあっても糞うるさくて使いもん
にならんでしょうがな。水雷 潜水艦屋の方はロスケの雷速２００ノットの
基地外魚雷が手に入った事の方が嬉しかったのかも。
＞ワシントンでは「極東の統一戦争で最大の利益を得た国は日本」って意見もかなり
＞根強いですからねえ。
いやいや アメさんの機動艦隊再建まで我が国の空母が使いはしりをさせられ
いらぬ苦労をする破目になっちゃってますからね。トマホークの導入も囁かれている
ようですし国際紛争の度にお座敷がかかるのでしょう。
そういや軍事研究によると鹵獲したT80U改とT64改がアグレッサーとして教導団
内で1個大隊規模整備するそうで部品購入するとか。ところでほとんどT80と変らん
ようになってしまった北日本のT64改てどうよ。
にならんでしょうがな。水雷 潜水艦屋の方はロスケの雷速２００ノットの
基地外魚雷が手に入った事の方が嬉しかったのかも。
＞ワシントンでは「極東の統一戦争で最大の利益を得た国は日本」って意見もかなり
＞根強いですからねえ。
いやいや アメさんの機動艦隊再建まで我が国の空母が使いはしりをさせられ
いらぬ苦労をする破目になっちゃってますからね。トマホークの導入も囁かれている
ようですし国際紛争の度にお座敷がかかるのでしょう。
そういや軍事研究によると鹵獲したT80U改とT64改がアグレッサーとして教導団
内で1個大隊規模整備するそうで部品購入するとか。ところでほとんどT80と変らん
ようになってしまった北日本のT64改てどうよ。
ついでに言えば向こう側の統一で、経済関係も順調とは言い難いですからねえ。
何しろあっちとのインフラ整備の度合い等々の差が余りに酷くて・・・・。
ＪＲの親戚に聞いたら、向こうじゃ蒸気機関車が現役だってんですから始末に終えません。
ワシントンの意見は余り素直に頷けませんねえ・・・・。
何しろあっちとのインフラ整備の度合い等々の差が余りに酷くて・・・・。
ＪＲの親戚に聞いたら、向こうじゃ蒸気機関車が現役だってんですから始末に終えません。
ワシントンの意見は余り素直に頷けませんねえ・・・・。
古くからの航空宇宙方面への傾倒のお陰で、建設族の勢力が弱まっているのが幸いでしょうね。
連中の発言権がむやみに強かったら、今頃とんでもない補正予算をくみまくって国債大量発行、
効果対費用も考えない大規模土木工事を北のほうでやらかしていたかもしれませんから。
センセイには頭があがらんですよ。(ｗ
連中の発言権がむやみに強かったら、今頃とんでもない補正予算をくみまくって国債大量発行、
効果対費用も考えない大規模土木工事を北のほうでやらかしていたかもしれませんから。
センセイには頭があがらんですよ。(ｗ
>>229
しかも客車普通列車やら蒸気機関車が走っていることから、１８きっぷ持ってＪＲ北海道方面へ押し寄せるし。
鉄ヲタ、外で金落とさないから、北海道的にはﾏｽﾞｰ
一人ﾎｸﾎｸなのはＪＲ北海道のみな罠
しかも客車普通列車やら蒸気機関車が走っていることから、１８きっぷ持ってＪＲ北海道方面へ押し寄せるし。
鉄ヲタ、外で金落とさないから、北海道的にはﾏｽﾞｰ
一人ﾎｸﾎｸなのはＪＲ北海道のみな罠
>>218
終戦時の岩本海将補は千歳に展開した343空じゃなかったっけ。
終戦時の岩本海将補は千歳に展開した343空じゃなかったっけ。
■DQN犯珍ファソってこんなヤツ ～現実逃避のひきこもり編～ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
１．巨人が勝った時のお決まりのセリフ
「また八百長かよ！」
２．巨人に負けた時の苦し～い言い訳
・ジャンパイア
・空調
・コルクバット
・スーパーボール入りボール
・他球団を金で買収
・暴力団後方支援 その他たくさん
３．巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
１．巨人が勝った時のお決まりのセリフ
「また八百長かよ！」
２．巨人に負けた時の苦し～い言い訳
・ジャンパイア
・空調
・コルクバット
・スーパーボール入りボール
・他球団を金で買収
・暴力団後方支援 その他たくさん
３．巨人の選手が、犯珍の選手では打てないような打球を打った時、
「コルク入りバットを使ってる」「また空調かよ」「ラビットボール飛びすぎ」等。
おっと、ＮＨＬの間違いだ
>>235
そういや北日本のアイスホッケーのリーグはどうなるんだ？
ロシア極東リーグに参加とか、堤(西武）が新しくリーグを立ち上げるとか聞いたのだが・・・
女子バレーチームもどうなった？
日本民主主義人民共和国アイスホッケーリーグ 女子バレーボールリーグ
豊原・赤い星 赤い魔女
大泊・港湾労働者 祖国防衛隊
稚内・赤い海衛 赤い海の聖処女
北旭川・統一 赤い祖国
網走・希望の大地 楽園
根室・帝国主義者監視隊 希望の海
はどうなったんだ？
（漏れはロシア語出きないのでニックネーム誰か訳してくれ言語とカタカナで（ｗ
そういや北日本のアイスホッケーのリーグはどうなるんだ？
ロシア極東リーグに参加とか、堤(西武）が新しくリーグを立ち上げるとか聞いたのだが・・・
女子バレーチームもどうなった？
日本民主主義人民共和国アイスホッケーリーグ 女子バレーボールリーグ
豊原・赤い星 赤い魔女
大泊・港湾労働者 祖国防衛隊
稚内・赤い海衛 赤い海の聖処女
北旭川・統一 赤い祖国
網走・希望の大地 楽園
根室・帝国主義者監視隊 希望の海
はどうなったんだ？
（漏れはロシア語出きないのでニックネーム誰か訳してくれ言語とカタカナで（ｗ
×言語
〇原語
〇原語
あっ、アイスホッケーネタを振ろうとしてたら先にやられた(´･ω･‘)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>240
スマン。ｱﾝﾏ詳しくないんで代わりに広げてくだされ。
スマン。ｱﾝﾏ詳しくないんで代わりに広げてくだされ。
北日本の野球といえば・・・
1958年の第40回夏の甲子園だなあ
全県一校出場の記念大会で米軍統治下の沖縄から首里高校の参加は当然だと思ったけど
まさか北日本が豊原第一中学校（向うは旧制のまま）を参加させるとは正直以外だった。
下関商業の池永と豊原第一の日露混血投手水原の投げ合いは凄かった。
1958年の第40回夏の甲子園だなあ
全県一校出場の記念大会で米軍統治下の沖縄から首里高校の参加は当然だと思ったけど
まさか北日本が豊原第一中学校（向うは旧制のまま）を参加させるとは正直以外だった。
下関商業の池永と豊原第一の日露混血投手水原の投げ合いは凄かった。
>>241
漏れも詳しくないので野球広げときマスタ（ｗ
漏れも詳しくないので野球広げときマスタ（ｗ
ところで、やまと代艦の話を聞いた?
統一戦争での対空能力、対地能力、対艦攻撃能力の評価が根強く、
防衛庁内で代艦が検討されているとのこと。
まだ概念研究段階らしいけど。
スペックとしては最終改装後のやまととあまり変わらず、
イージスシステムの強化などが主な改良点らしい。
各機動部隊に１隻ずつ配備するため、二隻建造との事。
しかし、プランの中には１０万トン以上級の超大型護衛艦もあるらしい。
何考えているんだ。
統一戦争での対空能力、対地能力、対艦攻撃能力の評価が根強く、
防衛庁内で代艦が検討されているとのこと。
まだ概念研究段階らしいけど。
スペックとしては最終改装後のやまととあまり変わらず、
イージスシステムの強化などが主な改良点らしい。
各機動部隊に１隻ずつ配備するため、二隻建造との事。
しかし、プランの中には１０万トン以上級の超大型護衛艦もあるらしい。
何考えているんだ。
あの～、やまとのCDCって見学出来るんですか？
80年代の大改装の時、CDC儀装担当者が「宇宙戦艦ムサシ」をイメージして
設計したとかって聞いたんですけど。
記念艦になってもCDCは防秘のまま、民間人立ち入り禁止なんですかね？
80年代の大改装の時、CDC儀装担当者が「宇宙戦艦ムサシ」をイメージして
設計したとかって聞いたんですけど。
記念艦になってもCDCは防秘のまま、民間人立ち入り禁止なんですかね？
藻前らスポーツといえばサッカーを忘れてはいませんか？
統一後、ロシア系日本人や少数民族系日本人が次々とJリーグに加入して、
代表も強くなったし。
元北の選手が大多数を占めるコンサドーレ札幌は、今や日本を代表するクラブですよ。
統一後、ロシア系日本人や少数民族系日本人が次々とJリーグに加入して、
代表も強くなったし。
元北の選手が大多数を占めるコンサドーレ札幌は、今や日本を代表するクラブですよ。
>>245
CDCは一般公開されていませんが、隣接の記念館に実物大模型があって対空戦闘時などのデモが見れるよ。
状況もいくつかあって、湾岸戦争時のミッドウェイ救援の実演が激萌えです。自艦だけじゃなくてF-14Jの
迎撃ぶりなども再現してるし。かなり本格的。
福田定一退役陸将の手記にあった、陸将と藤堂退役海将補の会話が聞こえてきそうです。
あ、でも今回の特別公開でちょっとだけ覗かせてくれるんだっけ？
CDCは一般公開されていませんが、隣接の記念館に実物大模型があって対空戦闘時などのデモが見れるよ。
状況もいくつかあって、湾岸戦争時のミッドウェイ救援の実演が激萌えです。自艦だけじゃなくてF-14Jの
迎撃ぶりなども再現してるし。かなり本格的。
福田定一退役陸将の手記にあった、陸将と藤堂退役海将補の会話が聞こえてきそうです。
あ、でも今回の特別公開でちょっとだけ覗かせてくれるんだっけ？
双胴船型の鳳翔は大波に弱いからサッカー場にでもしてしまえと叩かれてるが、
あれは時期主力空母「蒼龍級」の受注を狙っている三・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. PAMPAMPAM
あれは時期主力空母「蒼龍級」の受注を狙っている三・・・
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. PAMPAMPAM
>>229
>向こうじゃ蒸気機関車が現役だってんですから始末に終えません。
エネルギー政策的なのもあったみたいだね。中国は10年くらいまでSLが幹線系でもバリバリ現役。
旧ソ連も非常用にまだ保管してるし。
逆にオハ油田があるので樺太の方はディーゼル化は結構進んでたみたいだよ。
>向こうじゃ蒸気機関車が現役だってんですから始末に終えません。
エネルギー政策的なのもあったみたいだね。中国は10年くらいまでSLが幹線系でもバリバリ現役。
旧ソ連も非常用にまだ保管してるし。
逆にオハ油田があるので樺太の方はディーゼル化は結構進んでたみたいだよ。
250 ：名無し三等兵：03/06/19 12:16 ID:3bB327JC
おまいら来年は統一戦争10周年記念で各プラモ会社が企画
組んでますよ。
俺が聞いたのはタミヤの1/350超大型護衛艦「やまと」とハセガワの
1/32Ｆ14Ｊ改戦闘攻撃機だが、ほかになんかある？
組んでますよ。
俺が聞いたのはタミヤの1/350超大型護衛艦「やまと」とハセガワの
1/32Ｆ14Ｊ改戦闘攻撃機だが、ほかになんかある？
じゃあショト装甲と戦術情報システムを搭載した教導団の86式改試作型も？
軍板初心者です。
自衛隊の歴代の作戦機を調べているのですが、この内容であってますでしょうか？
航空自衛隊
（戦闘機）
F-4Uコルセア、F-86F、F-86D、F-104J/DJ、F-4EJ/EJ改、F-15CJ/DJ
（攻撃機）
三菱F-1、三菱F-2、AC-46
（輸送機その他）
RF-86、RF-4E/EJ、C-46、YS-11、川崎C-1、川崎EC-1、C-130、川崎E-1、E-767、KC-767
他観測機、救難機、訓練機、輸送ヘリ
海上自衛隊
（戦闘機）
F-7UJカットラス、F-14J、F-14J改
（攻撃機）
A-1J、A-4J、
（V/STOL攻撃機）
AV-8、三菱FS-1
（対潜哨戒機その他）
P-2V/J、PS-1、川崎P-1、P-3C、EP-3、S-2、E-2C、US-1/A
（ヘリコプター）
V-107、HSS-2A/B、SH-60J/K、UH-60、MH-53
他観測機、訓練機
この中で川崎E-1/P-1と三菱FS-1が興味深いのですが・・・。
どんな機体なんでしょうか？
自衛隊の歴代の作戦機を調べているのですが、この内容であってますでしょうか？
航空自衛隊
（戦闘機）
F-4Uコルセア、F-86F、F-86D、F-104J/DJ、F-4EJ/EJ改、F-15CJ/DJ
（攻撃機）
三菱F-1、三菱F-2、AC-46
（輸送機その他）
RF-86、RF-4E/EJ、C-46、YS-11、川崎C-1、川崎EC-1、C-130、川崎E-1、E-767、KC-767
他観測機、救難機、訓練機、輸送ヘリ
海上自衛隊
（戦闘機）
F-7UJカットラス、F-14J、F-14J改
（攻撃機）
A-1J、A-4J、
（V/STOL攻撃機）
AV-8、三菱FS-1
（対潜哨戒機その他）
P-2V/J、PS-1、川崎P-1、P-3C、EP-3、S-2、E-2C、US-1/A
（ヘリコプター）
V-107、HSS-2A/B、SH-60J/K、UH-60、MH-53
他観測機、訓練機
この中で川崎E-1/P-1と三菱FS-1が興味深いのですが・・・。
どんな機体なんでしょうか？
258 ：名無し三等兵：03/06/19 16:27 ID:VjQ18J3M
>>257
＞海上自衛隊
＞（戦闘機）
＞F-7UJカットラス、F-14J、F-14J改
＞（攻撃機）
＞A-1J、A-4J、
復帰直後の「かつらぎ」は
F6F（訓練用、短期間のF8Fを経てF4Uに統一）SB2C・TBF（後供与A-1に統一）
貸与の「あかぎ」「かが」は
F４U・A-1→F9F・Ａ-1→Ｆ７Ｕ・Ａ-1
だぞ？
＞海上自衛隊
＞（戦闘機）
＞F-7UJカットラス、F-14J、F-14J改
＞（攻撃機）
＞A-1J、A-4J、
復帰直後の「かつらぎ」は
F6F（訓練用、短期間のF8Fを経てF4Uに統一）SB2C・TBF（後供与A-1に統一）
貸与の「あかぎ」「かが」は
F４U・A-1→F9F・Ａ-1→Ｆ７Ｕ・Ａ-1
だぞ？
海上保安庁時代、零式練戦が初等飛行訓練に使われていたという話は電波か捏造だったのか？
>>257
「ほうしょう」に搭載している、FV-1J「Ｊハリアー」、FV-2B「ヴァルキリー」、
「ヴァルキリー」複座型のFV-2Dが抜けてるぞ。
EA-3B電子戦機や川崎のE-5B空中警戒早期管制機もな。
「ほうしょう」に搭載している、FV-1J「Ｊハリアー」、FV-2B「ヴァルキリー」、
「ヴァルキリー」複座型のFV-2Dが抜けてるぞ。
EA-3B電子戦機や川崎のE-5B空中警戒早期管制機もな。
>>252
個人的にはハセガワが出すとアナウンスしてる、新版のSu-27が期待かな。
確か、あれって樺太に残っている実機を徹底的に検証してるらしいから。
（ついでに、絶対に記念式典向けのスペシャルマーキングが来ると踏んでいるのだが）
それで思い出したけど、株式会社青年飛行協会がやってる、戦闘機フライト体験、逝ったヤシいる？
漏れは抽選待ちの状況みて諦めたんだが(´・ω・｀)
個人的にはハセガワが出すとアナウンスしてる、新版のSu-27が期待かな。
確か、あれって樺太に残っている実機を徹底的に検証してるらしいから。
（ついでに、絶対に記念式典向けのスペシャルマーキングが来ると踏んでいるのだが）
それで思い出したけど、株式会社青年飛行協会がやってる、戦闘機フライト体験、逝ったヤシいる？
漏れは抽選待ちの状況みて諦めたんだが(´・ω・｀)
>>265
それより樺太宇宙旅行協会だろ。
試作CRBMの部品かき集めてロケット組み立ててるだろ？
今のところ「故人の遺骨を宇宙へ送りませんか？」で済んでるからいいけど、
北朝鮮に売ったらどーなるんだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それより樺太宇宙旅行協会だろ。
試作CRBMの部品かき集めてロケット組み立ててるだろ？
今のところ「故人の遺骨を宇宙へ送りませんか？」で済んでるからいいけど、
北朝鮮に売ったらどーなるんだ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
×試作CRBM
〇試作ＩCBM
〇試作ＩCBM
そういえば、北の軍関係の技術者やら何やらの多くが消息不明らしいな。
北朝鮮か中国にでも流れているのだろうか・・・。
北朝鮮か中国にでも流れているのだろうか・・・。
ゴメン、あげちまった
>>271
統一戦争後、不思議なことに日本各地の温泉地・保養地・別荘地で
「夫婦連れで似た人を見た」、
という目撃談が多数あるというのもこれまた不思議。
重要手配人がなぜ？
って、滝川長官手配されてたっけ？
統一戦争後、不思議なことに日本各地の温泉地・保養地・別荘地で
「夫婦連れで似た人を見た」、
という目撃談が多数あるというのもこれまた不思議。
重要手配人がなぜ？
って、滝川長官手配されてたっけ？
>>272
通報しますた
通報しますた
>>275
なして漏れが通報されなあかんとよ？
なして漏れが通報されなあかんとよ？
>>277
それは・・・まさか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それは・・・まさか・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
北の海軍の主用軍港の大泊はどうなるんですかね？
再建されて海自の地方隊が来るとかそういう話はないのでしょうか？
あの辺ロシア原潜の聖地の近くだし対潜艦艇を配する意義はでかい
と思うのですが？しかし北を併合した関係で三自衛隊とも配置の転換
をせにゃならんでしょう。対露有事の際400万人都市の豊原を放棄するわけに
はいかんでしょうし。
再建されて海自の地方隊が来るとかそういう話はないのでしょうか？
あの辺ロシア原潜の聖地の近くだし対潜艦艇を配する意義はでかい
と思うのですが？しかし北を併合した関係で三自衛隊とも配置の転換
をせにゃならんでしょう。対露有事の際400万人都市の豊原を放棄するわけに
はいかんでしょうし。
「もし日本が勝っていたなら」と住人が激しくかぶっている悪寒。
漏れは今日が官庁訪問の初日だった。もち回ったのは公安調査情報庁。
明日は警察庁まわりまつ。
漏れは今日が官庁訪問の初日だった。もち回ったのは公安調査情報庁。
明日は警察庁まわりまつ。
>>274
北崎が恐ろしいギャラで囲い込みましたが何か（怒
北崎が恐ろしいギャラで囲い込みましたが何か（怒
>>280
公安調査情報庁か。
漏れが国2の官庁合同説明会に行ったとき、なかなかキレイなお姉さんが説明に来てたよ。
そのときにあれこれ質問したんだけど、今となってはこれくらいしか覚えてないなア。
漏「どうして公安『調査情報』庁という名前なんですか？」
姉「1965年に、当時の公安調査庁と総理府情報局が合併したからなんですよ。
で、そのきっかけとなった事件というのがですね（以下略）」
・・・・・・あのお姉さんが、統一戦争の半年前に北日本のスパイ容疑で逮捕されたときには
本気で驚いたな。そのころには課長だったけど。
公安調査情報庁か。
漏れが国2の官庁合同説明会に行ったとき、なかなかキレイなお姉さんが説明に来てたよ。
そのときにあれこれ質問したんだけど、今となってはこれくらいしか覚えてないなア。
漏「どうして公安『調査情報』庁という名前なんですか？」
姉「1965年に、当時の公安調査庁と総理府情報局が合併したからなんですよ。
で、そのきっかけとなった事件というのがですね（以下略）」
・・・・・・あのお姉さんが、統一戦争の半年前に北日本のスパイ容疑で逮捕されたときには
本気で驚いたな。そのころには課長だったけど。
>>262
ハリアーは北崎での独自改修型がＦＶ１Ｊとして、ヴァルキリーまでのつなぎとして少数機生産されている。
ハリアーは北崎での独自改修型がＦＶ１Ｊとして、ヴァルキリーまでのつなぎとして少数機生産されている。
>>274
北の「偉大なる若き指導者」がアニオタで、ガンダムや超時空要塞マクロス等、
こちらのアニメにハマってたのは有名な話。
それで「東京政権軍の可変戦闘機に対抗して、我が軍にも新型可変戦闘機を
造りたまえ（＝ヴァルキリーを名乗るのはこっちじゃ、ボケ!!）」
って国営航空機工場の開発責任者に下命したとか言われてる。
その開発スタッフ達も「偉大なる若き指導者」に見せられた参考映像に感動し、
寝食を惜しんで新型機開発を続け、統合戦争終了後に国営工場が接収された
際は、凡そ６割方まで完成していたとかって話だ。
戦後、その新型機のプロトタイプを検分した海空自衛隊やＮＡＳＤＡの技官が
そのあまりの出来の良さに感動し、極秘に開発を続行させたとも聞く。
航空エンジン用反応炉なんて代物は、流石にこちら側じゃ開発を公に出来ない
から、そのまま北崎だったか三菱だったかに買収された旧国営航空機工場で、
以前の開発スタッフ達に加えてＮＡＳＤＡ技官＋防衛技研の技官達が参加して
今も開発を続けてるんじゃないかな？
彼らにしてみれば、ＣＡＴＶや衛星放送で好きなだけアニメを見られ、経費で
必要資料（雑誌）を購入でき、しかもその夢の機体を思う存分作らせて貰える
訳だから、好き好んで北朝鮮や中国なんぞ行かないと思うよ。
北の「偉大なる若き指導者」がアニオタで、ガンダムや超時空要塞マクロス等、
こちらのアニメにハマってたのは有名な話。
それで「東京政権軍の可変戦闘機に対抗して、我が軍にも新型可変戦闘機を
造りたまえ（＝ヴァルキリーを名乗るのはこっちじゃ、ボケ!!）」
って国営航空機工場の開発責任者に下命したとか言われてる。
その開発スタッフ達も「偉大なる若き指導者」に見せられた参考映像に感動し、
寝食を惜しんで新型機開発を続け、統合戦争終了後に国営工場が接収された
際は、凡そ６割方まで完成していたとかって話だ。
戦後、その新型機のプロトタイプを検分した海空自衛隊やＮＡＳＤＡの技官が
そのあまりの出来の良さに感動し、極秘に開発を続行させたとも聞く。
航空エンジン用反応炉なんて代物は、流石にこちら側じゃ開発を公に出来ない
から、そのまま北崎だったか三菱だったかに買収された旧国営航空機工場で、
以前の開発スタッフ達に加えてＮＡＳＤＡ技官＋防衛技研の技官達が参加して
今も開発を続けてるんじゃないかな？
彼らにしてみれば、ＣＡＴＶや衛星放送で好きなだけアニメを見られ、経費で
必要資料（雑誌）を購入でき、しかもその夢の機体を思う存分作らせて貰える
訳だから、好き好んで北朝鮮や中国なんぞ行かないと思うよ。
>>279
千島の米軍基地が再建されたので、オホーツク海方面の根拠地はそちらが中心になるかと。
南西方面と同じように、米軍に前方（那覇＝千島）に就いてもらって、自衛隊は後方（佐世保＝大湊）
という分担かな？ロシアを刺激するのも得策ではないし。
千島の米軍基地が再建されたので、オホーツク海方面の根拠地はそちらが中心になるかと。
南西方面と同じように、米軍に前方（那覇＝千島）に就いてもらって、自衛隊は後方（佐世保＝大湊）
という分担かな？ロシアを刺激するのも得策ではないし。
宗谷海峡と間宮海峡トンネルはいつ頃着工なんだ？
経済低迷と財政改革で送れているが・・・
リニア企画トンネルと新幹線企画共用トンネルの二本掘ると聞いたが、宗谷海峡は
間宮海峡はロシア企画で作るらしいが。。。
経済低迷と財政改革で送れているが・・・
リニア企画トンネルと新幹線企画共用トンネルの二本掘ると聞いたが、宗谷海峡は
間宮海峡はロシア企画で作るらしいが。。。
>>230
だし、例の宇宙港が優先されんじゃ・・・・
だし、例の宇宙港が優先されんじゃ・・・・
>>288
土建屋連中は先生の亡霊と後継者に頭を抑えられてるから、当分先だろうなあ。
この前も韓国が対馬海峡トンネル掘りたいって言ってきたらしいんだが、
あの宇宙関係かぶれの首相がにべもなく一蹴したって話だからなあ。
あの人、今でも宇宙戦艦ムサシが好きで「やまと」に度々出向いて、
出迎えの幹部を苦労させてるって噂はマジなのかな？
土建屋連中は先生の亡霊と後継者に頭を抑えられてるから、当分先だろうなあ。
この前も韓国が対馬海峡トンネル掘りたいって言ってきたらしいんだが、
あの宇宙関係かぶれの首相がにべもなく一蹴したって話だからなあ。
あの人、今でも宇宙戦艦ムサシが好きで「やまと」に度々出向いて、
出迎えの幹部を苦労させてるって噂はマジなのかな？
Jハリアーはアメリカ系のAV-8シリーズじゃなくてシーハリアー系列なんだっけ？
よくアメリカが許したな。
まあ当時はレーダー装備のAV-8Bが無かったから仕方ないんだろうけど。
よくアメリカが許したな。
まあ当時はレーダー装備のAV-8Bが無かったから仕方ないんだろうけど。
イラク戦に派遣された陸海空の編成ってどこかに載ってる？
>>293
海上自衛隊なら「世界の艦船」に載っていた様な……。
すまそ。今手元に無いから。
ところで、ごく少数だがF-15DJにストライク（E）装備を施した奴があるのって知ってた？
いつ頃からあるのか知らんが、統一戦争以前に試験的に改修したそうだ。
何故かカラーリングが米軍のものだったんで、専門雑誌編集者でも
気付かない人が多いらしい。
海上自衛隊なら「世界の艦船」に載っていた様な……。
すまそ。今手元に無いから。
ところで、ごく少数だがF-15DJにストライク（E）装備を施した奴があるのって知ってた？
いつ頃からあるのか知らんが、統一戦争以前に試験的に改修したそうだ。
何故かカラーリングが米軍のものだったんで、専門雑誌編集者でも
気付かない人が多いらしい。
>>294
飛実団のDJのうちの何機かじゃない？ランターンポッドとレーダー、IRSTのテストベットと
いう名目だったみたいだけど、何故かコンフォーマルタンクとパイロンが増設され怪しさ満載（W
他にも単座のCJをマルチロール機にした試改修機も何機か存在してるらしい。
飛実団のDJのうちの何機かじゃない？ランターンポッドとレーダー、IRSTのテストベットと
いう名目だったみたいだけど、何故かコンフォーマルタンクとパイロンが増設され怪しさ満載（W
他にも単座のCJをマルチロール機にした試改修機も何機か存在してるらしい。
>>294
現有機の多用途化計画だっけ？海自のボムキャット計画と平行して実施されたと思ったよ。
現有機の多用途化計画だっけ？海自のボムキャット計画と平行して実施されたと思ったよ。
>>290
そのうえ統一戦争からこっち、防衛族の勢力も増したからね。
とはいっても防衛族の後押しもあって鉄道網と道路網の整備も順調に進んでるから、
まあいいんじゃないかな。
ただし常識的な規模で、建設族も土建屋もそろってぶーぶーいってるらしいが。
お前らもうちょっと我慢しろ。半世紀待てば民需の軌道ホテルや月ホテルでもうけられるから(w
そのうえ統一戦争からこっち、防衛族の勢力も増したからね。
とはいっても防衛族の後押しもあって鉄道網と道路網の整備も順調に進んでるから、
まあいいんじゃないかな。
ただし常識的な規模で、建設族も土建屋もそろってぶーぶーいってるらしいが。
お前らもうちょっと我慢しろ。半世紀待てば民需の軌道ホテルや月ホテルでもうけられるから(w
>>296
でもボムキャットほど数は多くないし、
宣伝もまったくされていないんだけど、なんで？
イーグルの改修機といえば、宇宙往還機＜てんかく（天鶴）＞のチェイサーが有名だよな。
＜てんかく＞と一緒に飛行中の写真で一般にも広く知られているし。
現在は嘉手納で展示中だっけ？
でもボムキャットほど数は多くないし、
宣伝もまったくされていないんだけど、なんで？
イーグルの改修機といえば、宇宙往還機＜てんかく（天鶴）＞のチェイサーが有名だよな。
＜てんかく＞と一緒に飛行中の写真で一般にも広く知られているし。
現在は嘉手納で展示中だっけ？
>>298
空自があまりF-15のE型化には熱心じゃなかったからでは？
F-2の配備や改良計画も進んでたし、そっちに予算獲られると肝心のF-2の改良が進まなくなる恐れ
があったからじゃないのかなあ。
岐阜で目撃されたE型規格の機体はF-2への新装備のテストだった可能性も。
でも飛実団はこないだのイラク戦にもDJを持って行ってるからその中にE型になってる機体がいたかもしれない。
空自があまりF-15のE型化には熱心じゃなかったからでは？
F-2の配備や改良計画も進んでたし、そっちに予算獲られると肝心のF-2の改良が進まなくなる恐れ
があったからじゃないのかなあ。
岐阜で目撃されたE型規格の機体はF-2への新装備のテストだった可能性も。
でも飛実団はこないだのイラク戦にもDJを持って行ってるからその中にE型になってる機体がいたかもしれない。
>>299
だからわざと米軍塗装にしたのかなあ。あれ。
あくまでもF-2の方が本命だったわけね。
でもそのF-2があれこれ言われている現状を見ると……、
F-15EJの方が良かったんじゃないのかなあ。私見だけど。
だからわざと米軍塗装にしたのかなあ。あれ。
あくまでもF-2の方が本命だったわけね。
でもそのF-2があれこれ言われている現状を見ると……、
F-15EJの方が良かったんじゃないのかなあ。私見だけど。
>>265
漏れは行ってきたよ！でも広告に写真が載ってたフランカーは殆ど空自に移管されちゃった
らしく、複座型のMIG-23かMIG-29しかないって言われたからMIG-29に乗ってきた。
29も程度のいいのは空自が持っていったからあったのは北に初期に生産された機体だった。
案内の元空軍士官だった人によると、元北のMIG-29は純粋な練習機で武装等はもう装備できないらしい。
機体の注意書とか機内の計器類は全て日本語表示、単位がメートル／キロ表示だったのはビックリした。
機体の塗装は一応元の迷彩を再現してあったけど、JAナンバーがデカくかいてあったり
スポンサーの広告が尾翼にデカデカと描いてあるのには萎え（W
漏れは行ってきたよ！でも広告に写真が載ってたフランカーは殆ど空自に移管されちゃった
らしく、複座型のMIG-23かMIG-29しかないって言われたからMIG-29に乗ってきた。
29も程度のいいのは空自が持っていったからあったのは北に初期に生産された機体だった。
案内の元空軍士官だった人によると、元北のMIG-29は純粋な練習機で武装等はもう装備できないらしい。
機体の注意書とか機内の計器類は全て日本語表示、単位がメートル／キロ表示だったのはビックリした。
機体の塗装は一応元の迷彩を再現してあったけど、JAナンバーがデカくかいてあったり
スポンサーの広告が尾翼にデカデカと描いてあるのには萎え（W
新日本海フェリーのHPにお知らせがでてたよ～。
宗谷海峡を通過するフェリーに萌え。
■航路開設のご案内
弊社では２００３年１０月１日より、現行の新潟～小樽航路を延長し
新潟～小樽～大泊航路を開設いたします。
＜新潟～小樽～大泊航路ダイヤ＞
発曜日 新潟 → 小樽 → 大泊
月曜以外毎日 10:30 翌日04:10 11:30 翌々日04:00
発曜日 大泊 → 小樽 → 新潟
月曜以外毎日 10:30 翌日04:30 10:30 翌々日05:30
＜就航船＞
■らいらっく ■ゆうかり ■はまなす ■しらゆり
宗谷海峡を通過するフェリーに萌え。
■航路開設のご案内
弊社では２００３年１０月１日より、現行の新潟～小樽航路を延長し
新潟～小樽～大泊航路を開設いたします。
＜新潟～小樽～大泊航路ダイヤ＞
発曜日 新潟 → 小樽 → 大泊
月曜以外毎日 10:30 翌日04:10 11:30 翌々日04:00
発曜日 大泊 → 小樽 → 新潟
月曜以外毎日 10:30 翌日04:30 10:30 翌々日05:30
＜就航船＞
■らいらっく ■ゆうかり ■はまなす ■しらゆり
取り敢えずはF-16のブロック52あたりまで能力を引き上げないと厳しいらしい＞F-2
だからイラク戦には派遣されなかったのかな？
おかげで、F-4EJ改がイラクくんだりまで行く羽目に・・・・・・・。
だからイラク戦には派遣されなかったのかな？
おかげで、F-4EJ改がイラクくんだりまで行く羽目に・・・・・・・。
>>303
どーにもなりませんなあ……。
一部では「このまま改修を続けるなら、新規に設計した方がマシだゴルァ！」
という話も出てるしなあ……。
実際、北崎重工の一部チームでは、概念研究段階だけどオール自社製の機体を
研究しているという噂があるし。
どーにもなりませんなあ……。
一部では「このまま改修を続けるなら、新規に設計した方がマシだゴルァ！」
という話も出てるしなあ……。
実際、北崎重工の一部チームでは、概念研究段階だけどオール自社製の機体を
研究しているという噂があるし。
北崎にYF-23の試作機が1機あるってのは都市伝説でつか？
>>310
築城の304飛行隊だっけ？
でも計画どおりF-15Jに転換すると対艦・対地戦闘ができなくなるよね・・・。
計画では別にF-2部隊が編成されるはずだったんけど配備が遅れてるし。どうなるんだろう。
やっぱストライクイーグル買うか？
築城の304飛行隊だっけ？
でも計画どおりF-15Jに転換すると対艦・対地戦闘ができなくなるよね・・・。
計画では別にF-2部隊が編成されるはずだったんけど配備が遅れてるし。どうなるんだろう。
やっぱストライクイーグル買うか？
>>311
うん、304。
そのへんはどうなるのかなあ・・・・。
304といえば、湾岸からの帰国時に日本近海にいたキティーホークの周囲の着艦パターンを
冗談で飛んだみたって噂が・・・、ご丁寧にもフックまで降ろして・・・・・・。
まあ空軍型だから、ホントに着艦はムリだろうがやるねえ（藁
うん、304。
そのへんはどうなるのかなあ・・・・。
304といえば、湾岸からの帰国時に日本近海にいたキティーホークの周囲の着艦パターンを
冗談で飛んだみたって噂が・・・、ご丁寧にもフックまで降ろして・・・・・・。
まあ空軍型だから、ホントに着艦はムリだろうがやるねえ（藁
旧北日本製の兵器を使用して好評な国からオファーがでてるらしいな。
旧北日本の兵器を転売してくれないかとか、旧北日本の兵器のアフターサービスをしてほしいとか。
あと、最近は東南アジアのほうなどから兵器購入の相談もけっこう来ているそうだ。
旧北日本の兵器を転売してくれないかとか、旧北日本の兵器のアフターサービスをしてほしいとか。
あと、最近は東南アジアのほうなどから兵器購入の相談もけっこう来ているそうだ。
>>311
たしかそう。＞築城の304飛行隊
F-2飛行隊を編成するならF-15EJにした方が運用はしやすいはずなんだけど、
やっぱりF-2を推す事情上、F-15J飛行隊とF-2飛行隊の二つに分かれてしまうのかなあ？
たしかそう。＞築城の304飛行隊
F-2飛行隊を編成するならF-15EJにした方が運用はしやすいはずなんだけど、
やっぱりF-2を推す事情上、F-15J飛行隊とF-2飛行隊の二つに分かれてしまうのかなあ？
>>293.294
海自の派遣部隊は
空母機動部隊
第1航空護衛隊 ひりゅう
第1護衛隊 むらさめ はるさめ いかづち
第5護衛隊 たかなみ おおなみ
第61護衛隊 はたかぜ きりしま
第71護衛隊 あきづき ふゆづき
他 ときわ ましゅう
陸自輸送部隊
第1輸送隊 おおすみ しもきた くにさき
第2護衛隊 やまぎり さわぎり
第6護衛隊 ゆうだち きりさめ ありあけ
他 はまな 防衛庁チャーターRoRo船数隻
だったかとｵﾓﾀﾖ。
イージス艦はやまと無き今、1隻出すのが精一杯だったみたいだね。
退役早すぎたかな？
海自の派遣部隊は
空母機動部隊
第1航空護衛隊 ひりゅう
第1護衛隊 むらさめ はるさめ いかづち
第5護衛隊 たかなみ おおなみ
第61護衛隊 はたかぜ きりしま
第71護衛隊 あきづき ふゆづき
他 ときわ ましゅう
陸自輸送部隊
第1輸送隊 おおすみ しもきた くにさき
第2護衛隊 やまぎり さわぎり
第6護衛隊 ゆうだち きりさめ ありあけ
他 はまな 防衛庁チャーターRoRo船数隻
だったかとｵﾓﾀﾖ。
イージス艦はやまと無き今、1隻出すのが精一杯だったみたいだね。
退役早すぎたかな？
ひりゅうの艦載機は
第11航空群
第41航空隊（第411飛行隊F－14J改）
第42航空隊（第421飛行隊FV-2B 第422飛行隊FV-2B）
第91航空隊 EA-3B
第92航空隊 E-2C
あとはヘリが搭載されたいたっけ？
第11航空群
第41航空隊（第411飛行隊F－14J改）
第42航空隊（第421飛行隊FV-2B 第422飛行隊FV-2B）
第91航空隊 EA-3B
第92航空隊 E-2C
あとはヘリが搭載されたいたっけ？
>>315
ありがとー。
うん、北朝鮮関連とかあったから、イージス艦は仕方が無いよ。
そういえば、＜きりしま＞って、イージス能力を＜やまと＞並に改修したんだっけ？
さすがにレーダーの有効範囲などは＜やまと＞には劣るけど、
その他の能力は＜やまと＞以上ということらしい。
あと、＜あきづき＞型は二隻しか派遣していないのか。
まあ、打撃護衛艦はイージス艦とセットでなんぼだから。
そう言えば、アメリカのMDの海上発射型迎撃ミサイルの実験がまた失敗したんだって？
無理しないで日本の技術提供を受けたらいいのに(w
ありがとー。
うん、北朝鮮関連とかあったから、イージス艦は仕方が無いよ。
そういえば、＜きりしま＞って、イージス能力を＜やまと＞並に改修したんだっけ？
さすがにレーダーの有効範囲などは＜やまと＞には劣るけど、
その他の能力は＜やまと＞以上ということらしい。
あと、＜あきづき＞型は二隻しか派遣していないのか。
まあ、打撃護衛艦はイージス艦とセットでなんぼだから。
そう言えば、アメリカのMDの海上発射型迎撃ミサイルの実験がまた失敗したんだって？
無理しないで日本の技術提供を受けたらいいのに(w
F-2はまだいいよ。被害担当機ってことでさ。
アメリカは最初、次期支援戦闘機計画に次期艦上支援戦闘機計画を絡めて
F-18を原設計にして統一しろなんていってきてたし。
もしその通りになってたら海上自衛隊まで巻き込まれててｶﾞｸﾌﾞﾙ
さらにアメリカ空母が今陥っているF-18の性能不足問題までくっついてきてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アメリカは最初、次期支援戦闘機計画に次期艦上支援戦闘機計画を絡めて
F-18を原設計にして統一しろなんていってきてたし。
もしその通りになってたら海上自衛隊まで巻き込まれててｶﾞｸﾌﾞﾙ
さらにアメリカ空母が今陥っているF-18の性能不足問題までくっついてきてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
誘導爆弾使えないF-2Aは損害出たもんなあ・・・・。
米軍は止めろっていったのに強行したらしいね。
米軍は止めろっていったのに強行したらしいね。
>>313
世界経済、日本経済に負担かけない北日本の復興は至上命題だからね。
艦隊再建で内需があることもあって、でアメさんも黙認に近いし。
なし崩し的に武器輸出大国になりつつあるよなこの国は（ｗ
アホの一つ覚えでそれに食って掛かった「進歩的」某女性議員に
樺太選出の新人議員が
「親愛なる”元同志”議員。それは、イデオロギーのために飢えよということかね？
しかしながら、私と北の人民は政治将校との”正しい付き合い方”をもう十分学んだのだ。
今度彼らに出会ったならば、私は迷わず人民に対する義務を果たすことにしているのだが。」
とやりかえしたのは象徴的だった。
世界経済、日本経済に負担かけない北日本の復興は至上命題だからね。
艦隊再建で内需があることもあって、でアメさんも黙認に近いし。
なし崩し的に武器輸出大国になりつつあるよなこの国は（ｗ
アホの一つ覚えでそれに食って掛かった「進歩的」某女性議員に
樺太選出の新人議員が
「親愛なる”元同志”議員。それは、イデオロギーのために飢えよということかね？
しかしながら、私と北の人民は政治将校との”正しい付き合い方”をもう十分学んだのだ。
今度彼らに出会ったならば、私は迷わず人民に対する義務を果たすことにしているのだが。」
とやりかえしたのは象徴的だった。
>>315
ひりゅうも打撃護衛艦と組めばやまと相当のイージスとして働けるからまあいいのでは？
ひりゅうも打撃護衛艦と組めばやまと相当のイージスとして働けるからまあいいのでは？
いくらイラクの防空能力が低下していても低高度で通常爆弾やロケット弾使って
F-2が攻撃するのは自殺行為だよなあ・・・・・・・・・・。
米軍もそのこと判ってて、低脅威の目標に振り向けさせたらしいけど損害は出ちゃったね。
でもこのおかげで、改修予算が増額されるみたいだけどワリを喰うのはいつも現場か。
F-2が攻撃するのは自殺行為だよなあ・・・・・・・・・・。
米軍もそのこと判ってて、低脅威の目標に振り向けさせたらしいけど損害は出ちゃったね。
でもこのおかげで、改修予算が増額されるみたいだけどワリを喰うのはいつも現場か。
ネタ書くなら原作は押さえてくれ。
この世界、航空宇宙技術・エンジン技術共に日本の方が上。
F-15からFV-2に改編されてる飛行隊すらあるのに…。
国産の水素燃料スクラムジェットの宇宙往還機すらあるんだよ…。
この世界、航空宇宙技術・エンジン技術共に日本の方が上。
F-15からFV-2に改編されてる飛行隊すらあるのに…。
国産の水素燃料スクラムジェットの宇宙往還機すらあるんだよ…。
>>324
それを言ってしまうと北崎は出てこなくなる罠。
それを言ってしまうと北崎は出てこなくなる罠。
全く上って訳ではないのでわ？
航空宇宙技術もたまたまX-40が失敗してしまって日本は成功となったが。
戦闘機の性能にしても純粋な制空戦闘ではまだまだF-15、F-14＞FV-2Bなのでわ？
航空宇宙技術もたまたまX-40が失敗してしまって日本は成功となったが。
戦闘機の性能にしても純粋な制空戦闘ではまだまだF-15、F-14＞FV-2Bなのでわ？
X-40× X-30○ね。
>>324
おまいが空気嫁てない
おまいが空気嫁てない
324カ エ レ ！
まあ放置という方向で行きましょう！
>>329
流石にそれは違うと思うが・・・
流石にそれは違うと思うが・・・
>>285
ホンダに、北の技術者が流れたって噂があったな。
二足歩行ロボットの開発に関わったとか何とか。
ある意味悪夢に近いが、北の「偉大なる若き指導者」の影響で「向こう側」が
トンデモ兵器を開発していたと言う話をチラホラ聞いた事もあるし。
こちら側では冗談にしか聞こえないような、汎用人型起動兵器の試作機って
見つかったんだっけ？
ホンダに、北の技術者が流れたって噂があったな。
二足歩行ロボットの開発に関わったとか何とか。
ある意味悪夢に近いが、北の「偉大なる若き指導者」の影響で「向こう側」が
トンデモ兵器を開発していたと言う話をチラホラ聞いた事もあるし。
こちら側では冗談にしか聞こえないような、汎用人型起動兵器の試作機って
見つかったんだっけ？
藻前等、保管艦やまとが海保に移籍して再就役らしいですよ。
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20030508190731.jpg
ttp://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20030508190731.jpg
>>336
すげえ・・・の一言しかないな・・・
すげえ・・・の一言しかないな・・・
水を差したのはすまなかった。
原作に完全に忠実にとはいわないけど、F-2ネタはさすがにね。
1991年に純国産超音速ステルスV/STOL戦闘機が実戦配備され、
1995年にフランカーと互角以上に戦ってる世界ということは踏まえて欲しい。
北日本のJフランカーもASM4発積めるんだし。
統一戦争以降米から圧力があるとしたら、米製品使えじゃ無くて技術・情報よこせだと思うんだわ。
MD、宇宙往還機、リニアカタパルト、FV-2（＝F-35）、打撃護衛艦（＝CEC＋アーセナルシップ）…。
北日本吸収で東の技術も手に入ってるし。
では帰る。何事も無かったが如く続けてくれ。
原作に完全に忠実にとはいわないけど、F-2ネタはさすがにね。
1991年に純国産超音速ステルスV/STOL戦闘機が実戦配備され、
1995年にフランカーと互角以上に戦ってる世界ということは踏まえて欲しい。
北日本のJフランカーもASM4発積めるんだし。
統一戦争以降米から圧力があるとしたら、米製品使えじゃ無くて技術・情報よこせだと思うんだわ。
MD、宇宙往還機、リニアカタパルト、FV-2（＝F-35）、打撃護衛艦（＝CEC＋アーセナルシップ）…。
北日本吸収で東の技術も手に入ってるし。
では帰る。何事も無かったが如く続けてくれ。
「むさし」は沈んだんだよな
>>272
うちの実家の近所に、儲からなさそうな模型屋があって、
5年ほどまえに東京で脱サラしてきたおっちゃんがやってるんだよね、
しばらくして、漏れが大学で地元離れるぐらいのころから
綺麗なおねーさんって感じの人が店番するようになって、
おっちゃんの嫁さんだって聞いてびっくりしたんだよ。
で、この前久しぶりに帰ったら、向かいに自転車屋ができてたんだけど、
そこの親父が、なーんか滝川長官に似てるんだよなぁ、
気のせいだろうとは思うんだが‥
うちの実家の近所に、儲からなさそうな模型屋があって、
5年ほどまえに東京で脱サラしてきたおっちゃんがやってるんだよね、
しばらくして、漏れが大学で地元離れるぐらいのころから
綺麗なおねーさんって感じの人が店番するようになって、
おっちゃんの嫁さんだって聞いてびっくりしたんだよ。
で、この前久しぶりに帰ったら、向かいに自転車屋ができてたんだけど、
そこの親父が、なーんか滝川長官に似てるんだよなぁ、
気のせいだろうとは思うんだが‥
>>339
フランカーなんてブリキ鳥だぜ！！
フランカーなんてブリキ鳥だぜ！！
345 ：101対戦車機動中隊：03/06/20 16:53 ID:???
>>345
そんな玩具機銃でいちころだぜ！！
そんな玩具機銃でいちころだぜ！！
>>340
「むさし」→「武蔵」？
「むさし」→「武蔵」？
>>340
沖縄でな。合衆国新鋭戦艦四隻を道連れに‥
沖縄でな。合衆国新鋭戦艦四隻を道連れに‥
>マクドネル・ダグラス 南無阿弥陀仏。
>>313
>旧北日本の兵器を転売してくれないかとか、旧北日本の兵器のアフターサービスをしてほしいとか。
>あと、最近は東南アジアのほうなどから兵器購入の相談もけっこう来ているそうだ。
とはいえ 本当に購入しても使いこなせるのかなあ。北の不正輸出された我が国の
工作機械と電子装置で改造しまくりのSU27やMIG29 T80Uなんぞはデリケートとで
第3世界では荷が重そう。結局倉庫に眠っていて鹵獲されたT55やT34/85 MIG23
哨戒用の中古ミサイル艇や旧式駆逐艦、と小銃 機関銃 RPG7ぐらいしか売れんの
と違う？こういうのって中国でも同等の物をもっと安く供給出来るわけだし。
北日本の装備は比較的裕福か技術力があり、かつロシア系装備を基本としている
国を狙うべきじゃない？となると中東や東欧に市場を求めるべきでないかい？
>>313
>旧北日本の兵器を転売してくれないかとか、旧北日本の兵器のアフターサービスをしてほしいとか。
>あと、最近は東南アジアのほうなどから兵器購入の相談もけっこう来ているそうだ。
とはいえ 本当に購入しても使いこなせるのかなあ。北の不正輸出された我が国の
工作機械と電子装置で改造しまくりのSU27やMIG29 T80Uなんぞはデリケートとで
第3世界では荷が重そう。結局倉庫に眠っていて鹵獲されたT55やT34/85 MIG23
哨戒用の中古ミサイル艇や旧式駆逐艦、と小銃 機関銃 RPG7ぐらいしか売れんの
と違う？こういうのって中国でも同等の物をもっと安く供給出来るわけだし。
北日本の装備は比較的裕福か技術力があり、かつロシア系装備を基本としている
国を狙うべきじゃない？となると中東や東欧に市場を求めるべきでないかい？
後藤○氏はすごく元気になったみたいだね。
行刑改革会議とかの相談役やったりしてるし。
統一戦争のころ重病で伏せってたって説は
やっぱり裏で動くためのブラフだったのかな？
行刑改革会議とかの相談役やったりしてるし。
統一戦争のころ重病で伏せってたって説は
やっぱり裏で動くためのブラフだったのかな？
>>351
石○氏の新党構想にも関わっているとかいないとか。
石○氏の新党構想にも関わっているとかいないとか。
>石○氏の新党構想にも関わっているとかいないとか
犬猿じゃないの？寧ろ構想潰しに関わっていると思われ。
犬猿じゃないの？寧ろ構想潰しに関わっていると思われ。
>>354
アメリカは沈められた艦の艦名を新造艦に引き継ぐからなあ
アメリカは沈められた艦の艦名を新造艦に引き継ぐからなあ
>>350
＞中東や東欧に市場を求めるべきでないかい？
いやそれが、
＞旧北日本製の兵器を使用して好評な国
なんでないかい？
たしかに中東と東欧は営業先としては有望かも。
すでに北崎や三菱がうごいてるかもしれないが（ｗ
純正日本製品も売れて欲しいものだけど。（ｗ
＞中東や東欧に市場を求めるべきでないかい？
いやそれが、
＞旧北日本製の兵器を使用して好評な国
なんでないかい？
たしかに中東と東欧は営業先としては有望かも。
すでに北崎や三菱がうごいてるかもしれないが（ｗ
純正日本製品も売れて欲しいものだけど。（ｗ
と言うか、沖縄沖海戦でアラバマ沈没、ってのはマジ？
確か米戦艦の損害は沈没４，大破３でしょ？
第１戦で沈没したのがミズーリ（リー提督旗艦）、ニュージャージー
第２戦でアイオワ、ウィスコンシン、サウスダコタ、インディアナvs武蔵
これにノースカロライナ、ワシントン参戦して第３戦（いい加減な分類だが）。
最終的にアイオワが大破後自沈、インディアナ轟沈、
サウスダコタ（第３砲塔から後ろ根こそぎ持って行かれてよく帰投できたよな・・・・・・）、
ノースカロライナ、ワシントンが大破だから・・・・・・
って、沖縄沖海戦にアラバマ参戦してないじゃん！！
余談だが、最近出版された神提督の手記で、朝鮮戦争にインディアナが参戦していると
当時の北とソ連が判断していたらしいねぇ。その辺の事実誤認はなかなかおもろかったり（ｗ
確か米戦艦の損害は沈没４，大破３でしょ？
第１戦で沈没したのがミズーリ（リー提督旗艦）、ニュージャージー
第２戦でアイオワ、ウィスコンシン、サウスダコタ、インディアナvs武蔵
これにノースカロライナ、ワシントン参戦して第３戦（いい加減な分類だが）。
最終的にアイオワが大破後自沈、インディアナ轟沈、
サウスダコタ（第３砲塔から後ろ根こそぎ持って行かれてよく帰投できたよな・・・・・・）、
ノースカロライナ、ワシントンが大破だから・・・・・・
って、沖縄沖海戦にアラバマ参戦してないじゃん！！
余談だが、最近出版された神提督の手記で、朝鮮戦争にインディアナが参戦していると
当時の北とソ連が判断していたらしいねぇ。その辺の事実誤認はなかなかおもろかったり（ｗ
>>313
どうも、その辺かなり楽しいことになっている様子。
とりあえず、インド海軍が持ってるSu-27KJの保守について、契約年数の問題が出てるらしく、
三菱が引き継ぐとかそんな話があったような。
ところで、確か武器輸出に関する原則って、中曽根首相のときに緩和されたんじゃなかったっけ。
（あれってもともとベトナムの反動で決議「されちゃった」ものだし）
まあ、あれはあくまで法律ではなく国会決議だからなんとでもなるんだが。
どうも、その辺かなり楽しいことになっている様子。
とりあえず、インド海軍が持ってるSu-27KJの保守について、契約年数の問題が出てるらしく、
三菱が引き継ぐとかそんな話があったような。
ところで、確か武器輸出に関する原則って、中曽根首相のときに緩和されたんじゃなかったっけ。
（あれってもともとベトナムの反動で決議「されちゃった」ものだし）
まあ、あれはあくまで法律ではなく国会決議だからなんとでもなるんだが。
>>341
あの二人はどうなったんでしたっけ？もう退官したかな？
一時蛸のマークの某私設軍隊に所属って言う都市伝説もありましたね。
乗機は「改」改造されてまだ元気みたいです。配備部隊は失念しましたが。
あの二人はどうなったんでしたっけ？もう退官したかな？
一時蛸のマークの某私設軍隊に所属って言う都市伝説もありましたね。
乗機は「改」改造されてまだ元気みたいです。配備部隊は失念しましたが。
神提督は珍しく北に残留した職業軍人のなかで天寿を全うしたね、
やっぱ、あの海戦のあとでゴルシコフと太いパイプで繋がって、
人民英雄になったのが効いたのかな。
彼の場合は、演習第一主義を貫いて海軍歩兵の創設を拒否したり、
注意深く自分に変な政治力がついてこないようにしてたのが
よかったのかもしれないけど。
源田中将があの粛清のときにホールに真っ先に逝ったのは、
やっぱどこかで恨まれてたんだろうかねぇ‥
やっぱ、あの海戦のあとでゴルシコフと太いパイプで繋がって、
人民英雄になったのが効いたのかな。
彼の場合は、演習第一主義を貫いて海軍歩兵の創設を拒否したり、
注意深く自分に変な政治力がついてこないようにしてたのが
よかったのかもしれないけど。
源田中将があの粛清のときにホールに真っ先に逝ったのは、
やっぱどこかで恨まれてたんだろうかねぇ‥
>>339
>では帰る。何事も無かったが如く続けてくれ。
まあ、そんな事言わずに(^o^)
生命体の数だけ歴史と世界があるんですから。（「スーパー防空巡洋艦綾瀬」より）
マターリしましょう、中曽根首相も歴代首相の一人だし、（ｗ
>では帰る。何事も無かったが如く続けてくれ。
まあ、そんな事言わずに(^o^)
生命体の数だけ歴史と世界があるんですから。（「スーパー防空巡洋艦綾瀬」より）
マターリしましょう、中曽根首相も歴代首相の一人だし、（ｗ
365 ：名無し三等兵：03/06/20 20:02 ID:Q4y84WHP
そういえば呉の偽装乾ドックに準・・・な！なんだ喪前等！
PAM!PAM!PAM!
PAM!PAM!PAM!
>365
準鷹ネタかよ！場違いじゃねーか！
準鷹ネタかよ！場違いじゃねーか！
>>318
>あと、＜あきづき＞型は二隻しか派遣していないのか。
VLSにトマホーク積んでいたらもっと派遣されていたかもしれませんね。
やっと装備が検討されているようですが。今まで精密誘導兵器にある程度の縛りがあったのですが、
統合戦争や対テロ戦争以降雰囲気が変わってきたのは喜ばしい事かも。
下手するとお役御免になりそうな「あきづき」級ですが、イージス艦ともども再活用できそうです。
上手くできてるもんですな、この世界も。
>あと、＜あきづき＞型は二隻しか派遣していないのか。
VLSにトマホーク積んでいたらもっと派遣されていたかもしれませんね。
やっと装備が検討されているようですが。今まで精密誘導兵器にある程度の縛りがあったのですが、
統合戦争や対テロ戦争以降雰囲気が変わってきたのは喜ばしい事かも。
下手するとお役御免になりそうな「あきづき」級ですが、イージス艦ともども再活用できそうです。
上手くできてるもんですな、この世界も。
>359
たしか、オープンの時の復元零戦の3機編隊の宙返りて・・
に笹井、西沢、坂井の3人でなかったって？
80過ぎても昔の人は鍛えかたが違うと。
たしか、オープンの時の復元零戦の3機編隊の宙返りて・・
に笹井、西沢、坂井の3人でなかったって？
80過ぎても昔の人は鍛えかたが違うと。
371 ：名無し三等兵：03/06/21 01:11 ID:46F6voWu
源田中将はホール逝きだったのですか？
まあ北海道戦争の責任取らされる形でアボーンだったんだろうな。
そういえば大阪で「平和舟」という過激派の残党が逮捕されたらしいね
なんでも代表は女性だとか
まあ北海道戦争の責任取らされる形でアボーンだったんだろうな。
そういえば大阪で「平和舟」という過激派の残党が逮捕されたらしいね
なんでも代表は女性だとか
372 ：名無し三等兵：03/06/21 02:15 ID:Q/VXLWdu
厨な質問でスマンが、
統一後、旧北の軍用機、艦船で今でも現役っているの？
統一後、旧北の軍用機、艦船で今でも現役っているの？
淵田海将は、北海道動乱のどさくさに
アメリカから空母借りるときに駈けずり回ったんだよね、
そのあとカットラスの導入選定にかかわったはず。
ベトナム派兵前に退役して、
そのあとは生地でキリスト教の伝道活動をしていたらしい。
そいえば、源田中将の粛清のニュースがきたとき、
哀悼の意を表明してたの彼だけだったな‥
アメリカから空母借りるときに駈けずり回ったんだよね、
そのあとカットラスの導入選定にかかわったはず。
ベトナム派兵前に退役して、
そのあとは生地でキリスト教の伝道活動をしていたらしい。
そいえば、源田中将の粛清のニュースがきたとき、
哀悼の意を表明してたの彼だけだったな‥
>>372
赤衛艦隊は、第３次日本海海戦で殆どの艦船が屠られたから、
残ってたとしても、実働状態じゃなかったヤツだけじゃない？
人民空軍のうち幾つかの部隊については、本土（樺太）防衛用に
温存されたものの、電撃的に首都を攻略されたため、出撃機会を
逃したものがそこそこ有ったと思うよ。
赤衛艦隊は、第３次日本海海戦で殆どの艦船が屠られたから、
残ってたとしても、実働状態じゃなかったヤツだけじゃない？
人民空軍のうち幾つかの部隊については、本土（樺太）防衛用に
温存されたものの、電撃的に首都を攻略されたため、出撃機会を
逃したものがそこそこ有ったと思うよ。
人民空軍なら開戦劈頭に海自が捨て身の基地攻撃をやってほぼ壊滅したんじゃなかったか？
樺太航空戦では人民空軍作戦機の6割が地上撃破されて、残りも空中戦で海自・空自に殲滅
されてたと思う。こちらの被害も半端じゃなかったが。
読売新聞社の「統一戦争－樺太航空戦」にその辺が詳しく載ってる。
残ったのは工場のラインに残ってた未完成のSu27J-bisぐらいだろ。
樺太航空戦では人民空軍作戦機の6割が地上撃破されて、残りも空中戦で海自・空自に殲滅
されてたと思う。こちらの被害も半端じゃなかったが。
読売新聞社の「統一戦争－樺太航空戦」にその辺が詳しく載ってる。
残ったのは工場のラインに残ってた未完成のSu27J-bisぐらいだろ。
>>356,350
そういえば、昔の報道番組でアフガンゲリラにインタビューしていたけどそのときに
「ラジカセもAK-47も made in Japan が一番だ」
と言ってたのが印象的だった。
雑談ｽﾏｿ
そういえば、昔の報道番組でアフガンゲリラにインタビューしていたけどそのときに
「ラジカセもAK-47も made in Japan が一番だ」
と言ってたのが印象的だった。
雑談ｽﾏｿ
開戦と同時に捨て身の基地攻撃を行ってきたのは北側だよね？
そのため北海道じゃ当初は押され気味だったはず。
経過とともに押し返したけど。
樺太での勝利は人民空軍の指揮系統が崩壊してたって説があるよね・・・
戦争中の藤堂元帥の動向がはっきりしてないことと敗戦で重要書類が破棄されたことから、
今でも謎とされてるだけど、かなり早い時期に戦闘行動を中止した部隊が（特に元帥派の部隊で）多数あったらしい。
そのため生き残った機体が結構あるんだよ。
そのため北海道じゃ当初は押され気味だったはず。
経過とともに押し返したけど。
樺太での勝利は人民空軍の指揮系統が崩壊してたって説があるよね・・・
戦争中の藤堂元帥の動向がはっきりしてないことと敗戦で重要書類が破棄されたことから、
今でも謎とされてるだけど、かなり早い時期に戦闘行動を中止した部隊が（特に元帥派の部隊で）多数あったらしい。
そのため生き残った機体が結構あるんだよ。
元人民軍の若手将校や下士官には
戦争コンサル企業作って中東やアフリカに打って出てる連中もいるらしいなあ。
戦争コンサル企業作って中東やアフリカに打って出てる連中もいるらしいなあ。
>>379
そういう怪しげなコンサルの最大のクライアントは、どうも
日本国らしいんだよね‥
嘘だとおもうなら、Googleで、Omega と適当な単語で
検索しまくることをお勧めする
どうも、統一前の部隊は 一桁台の番号で、
統一後の部隊は 100番台の番号を振られてるらしい。
そういう怪しげなコンサルの最大のクライアントは、どうも
日本国らしいんだよね‥
嘘だとおもうなら、Googleで、Omega と適当な単語で
検索しまくることをお勧めする
どうも、統一前の部隊は 一桁台の番号で、
統一後の部隊は 100番台の番号を振られてるらしい。
統一戦争前、政府は「我々は北と異なり国際協調と平和を愛する国家です」って強調してたけど、
今の日本を見たら誰もそんな言葉信じないだろうな・・・・・・ま、当時も信じられてなかったろうけど。
今の日本を見たら誰もそんな言葉信じないだろうな・・・・・・ま、当時も信じられてなかったろうけど。
しかしガングート級も１９７０年まで現役だったとはなぁ・・・・・
１９６５年代の「世界の戦艦 特集「生き残る戦艦」」に「やまと」やリシュリュー
と共に写真が載っていたのには驚かされたが
１９６５年代の「世界の戦艦 特集「生き残る戦艦」」に「やまと」やリシュリュー
と共に写真が載っていたのには驚かされたが
>>381
おいおい、統一前は「北」という名称は使われてないぞ。
奴等は南樺太と北海道北部を不法に占拠している連中で、
公式には「向こう側」としか言ってないじゃないか。
日本の領土は南樺太と北海道北部も含むって学校で習っただろ。
「日本民主主義人民共和国」という国名や「北日本」「北側」という
別称は、こちら側では統一後にやっと認知されたんだから。
おいおい、統一前は「北」という名称は使われてないぞ。
奴等は南樺太と北海道北部を不法に占拠している連中で、
公式には「向こう側」としか言ってないじゃないか。
日本の領土は南樺太と北海道北部も含むって学校で習っただろ。
「日本民主主義人民共和国」という国名や「北日本」「北側」という
別称は、こちら側では統一後にやっと認知されたんだから。
>>383
おいおい、若者を虐めるなよ。(苦笑）
最近やたらと「北」とマスコミが連呼したから勘違いしたんじゃないのか？
しかし、時代は変わったな…
漏れが学生の頃流行ったウォーゲーム（お気に入りは「ＳＤＦ」シリーズ）では
陸…瞬殺
海…飽和攻撃であぼ～ん
空… 同 上
で、言い所無しだったからな…
”でべろっぱぁ”出てこいっ（藁
おいおい、若者を虐めるなよ。(苦笑）
最近やたらと「北」とマスコミが連呼したから勘違いしたんじゃないのか？
しかし、時代は変わったな…
漏れが学生の頃流行ったウォーゲーム（お気に入りは「ＳＤＦ」シリーズ）では
陸…瞬殺
海…飽和攻撃であぼ～ん
空… 同 上
で、言い所無しだったからな…
”でべろっぱぁ”出てこいっ（藁
人民共和国が崩壊した本当の原因は
Ｔ-72に仕える巫女達をジュニアが強奪して辱めたことが原因ってホント？
ム○で読んだんだが。
Ｔ-72に仕える巫女達をジュニアが強奪して辱めたことが原因ってホント？
ム○で読んだんだが。
北日本版魔女飛行隊は藤堂元帥が空軍の実権を持つようになってから廃止されたらしいけど、
親衛部隊に女性だけの戦車部隊があったとかなかったとか
親衛部隊に女性だけの戦車部隊があったとかなかったとか
>>359
>あの二人はどうなったんでしたっけ？もう退官したかな？
遅レスですみませんが、飛行教導隊のアグレッサーのF-15DJ<だんだら>のパイロットと
コパイロット（DJの後部座席ってナビだったっけ？)がそのお二人だという話を聞いたことが
あります。数年前のことですが。
しかし、その話を聞いたときに、「<だんだら>にだけは海自のFV-2も一対一では勝てない」
という噂を信じる気になりましたよ（ｗ
>>312
>>まあ空軍型だから、ホントに着艦はムリだろうがやるねえ（藁
>昔、百里の誰かが本当に着艦したらしいぞ（ｗ
さすがにあれは百里配備機でじゃあないぞ、百里へ緊急着陸したアメちゃんの海軍機を無理矢理持ち出してやったらしい。
なにもアメちゃんのつかわんでもと思うが、海自への当てつけかねぇ（ｗ
>>まあ空軍型だから、ホントに着艦はムリだろうがやるねえ（藁
>昔、百里の誰かが本当に着艦したらしいぞ（ｗ
さすがにあれは百里配備機でじゃあないぞ、百里へ緊急着陸したアメちゃんの海軍機を無理矢理持ち出してやったらしい。
なにもアメちゃんのつかわんでもと思うが、海自への当てつけかねぇ（ｗ
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
北の連中は二流国民
嫌北厨逝ってよし
>392は早稲田
まぁ、しかし、人民円と円の通貨統合を無期限延期して
人民円を低く抑えたのは正しかったよね、
向こうのインフラ整備でこっちの内需も刺激されまくってるし、
国内製造業も、中国への設備投資を手控えて、
北に集中的に投資してるし、
いまくいったら、10年か15年後には統合できる環境が整うかな？
人民円を低く抑えたのは正しかったよね、
向こうのインフラ整備でこっちの内需も刺激されまくってるし、
国内製造業も、中国への設備投資を手控えて、
北に集中的に投資してるし、
いまくいったら、10年か15年後には統合できる環境が整うかな？
しかし教育程度も低いし、体力的にも劣る元北の人間は適応できるのかねえ。
よく言われる「二級市民」になりそう。まあ、安い労働力としては期待できるが。
よく言われる「二級市民」になりそう。まあ、安い労働力としては期待できるが。
同じようなことは東ドイツでもあったらしいけど、東ドイツは社会主義国としては
ある程度の水準だったからまだいいが。。。。
向こう側はロシア系、朝鮮系やらいろいろと交じっているからなあ。
そういう意味では「純粋な日本人」ではないかもしれないね。
ある程度の水準だったからまだいいが。。。。
向こう側はロシア系、朝鮮系やらいろいろと交じっているからなあ。
そういう意味では「純粋な日本人」ではないかもしれないね。
ある意味経済的に別の国家にした事は、無用の差別による悲劇を避けるためにも得策だったのかもしれないなあ・・・・・・。
そう言えば隣の韓国なんかは、我々のこの姿を見ても、尚も統一を望んでいるのだろうか。
そう言えば隣の韓国なんかは、我々のこの姿を見ても、尚も統一を望んでいるのだろうか。
でも、北出身の女の子は美人が多いよ。
こちら側と違ってスレてないし。
「偉大なる若き指導者」がハーレムを作ったとか言う噂も分かる気がする。
こちら側と違ってスレてないし。
「偉大なる若き指導者」がハーレムを作ったとか言う噂も分かる気がする。
向こう側のカワイイ系の女子は白人混じってるよね。
それ以外の庶民の女は、「１００年前の日本人」って感じ。体型とか顔とか。
それ以外の庶民の女は、「１００年前の日本人」って感じ。体型とか顔とか。
旭川市長が金正日を招待すんだってさ
空自と陸自のイラク戦での編成表きぼんぬ。
そういえばイラク戦争の時、日英米枢軸の暴挙を許すなとか言ってるプロ市民がいたっけ。
「悪の枢軸」発言に対する皮肉のつもりだったのかな？
「悪の枢軸」発言に対する皮肉のつもりだったのかな？
>>397
そうか？漏れ、最近よくうちの会社の樺太工場の設備設置、調整で向こうによく行くが、
アキバなんかでよくいる、不健康に太った香具師がいないぐらいで、
それほど変わりがあるとは思わないぞ。
素直だし、理系教育もかなりいい感じに受けてて、
なにより真面目だね。
稼ぎで生活がよくなることを知ってるから、よく働くし、
ちゃんと言ったことや約束とか守る。このあたりは、中国にはないメリットだわな。
本土も、ゆとり教育以後変な奴が増えてるから、向こうの方が質がいいかもしれん。
あと、向こうで兵器関連の設計に関わってた人間には、すごい切れる奴がいるよ。
>>398-399
変なNGOが最近、国際会議とかであることないこと北の人間の健康状態に関して
言ってるから、向こうの健康状態に関するプロパガンダには注意した方がいいよ。
向こうの状態を実態以上に悪く言うことで、経済制裁受けてる北朝鮮に対する
”人道”支援を再開させようと必死だから、あのあたりの連中。
向こうで年配の人間に聞いたけど、結局最後まで食い物に関しては苦労してなかったって。
肉食えなかったの？って聞いたら、そいえば魚ばっかり食べてたなぁ。だって。
蟹とか鮭とか取りまくって、国民の蛋白質摂取量は東側では最高をマークしてたらしい。
そいえば、鯨船団維持してたの、東側では向こうだけだったしね。
結局、向こうの国家戦略的に致命的だったのは、ソ連が倒れてからのエネルギー問題だったね。
>>400
いまさら、朝鮮系だといって、在日になれるわけでもないしね、
確か、日本国籍の付与に際しては、宣誓させられてるはずだよ、向こうの人たち。
そうか？漏れ、最近よくうちの会社の樺太工場の設備設置、調整で向こうによく行くが、
アキバなんかでよくいる、不健康に太った香具師がいないぐらいで、
それほど変わりがあるとは思わないぞ。
素直だし、理系教育もかなりいい感じに受けてて、
なにより真面目だね。
稼ぎで生活がよくなることを知ってるから、よく働くし、
ちゃんと言ったことや約束とか守る。このあたりは、中国にはないメリットだわな。
本土も、ゆとり教育以後変な奴が増えてるから、向こうの方が質がいいかもしれん。
あと、向こうで兵器関連の設計に関わってた人間には、すごい切れる奴がいるよ。
>>398-399
変なNGOが最近、国際会議とかであることないこと北の人間の健康状態に関して
言ってるから、向こうの健康状態に関するプロパガンダには注意した方がいいよ。
向こうの状態を実態以上に悪く言うことで、経済制裁受けてる北朝鮮に対する
”人道”支援を再開させようと必死だから、あのあたりの連中。
向こうで年配の人間に聞いたけど、結局最後まで食い物に関しては苦労してなかったって。
肉食えなかったの？って聞いたら、そいえば魚ばっかり食べてたなぁ。だって。
蟹とか鮭とか取りまくって、国民の蛋白質摂取量は東側では最高をマークしてたらしい。
そいえば、鯨船団維持してたの、東側では向こうだけだったしね。
結局、向こうの国家戦略的に致命的だったのは、ソ連が倒れてからのエネルギー問題だったね。
>>400
いまさら、朝鮮系だといって、在日になれるわけでもないしね、
確か、日本国籍の付与に際しては、宣誓させられてるはずだよ、向こうの人たち。
＞変なNGOが最近、国際会議とかであることないこと北の人間の健康状態に関して
＞言ってるから、向こうの健康状態に関するプロパガンダには注意した方がいいよ。
＞向こうの状態を実態以上に悪く言うことで、経済制裁受けてる北朝鮮に対する
＞”人道”支援を再開させようと必死だから、あのあたりの連中。
正義その物が目的化してるなあ、「人道」援助を受ける側の感情とか、一切考慮しないんだろうね。
向こう側から出稼ぎに来た人に聞いたんだけれど、あの連中の目元は政治委員そっくりで怖いってさ。
＞言ってるから、向こうの健康状態に関するプロパガンダには注意した方がいいよ。
＞向こうの状態を実態以上に悪く言うことで、経済制裁受けてる北朝鮮に対する
＞”人道”支援を再開させようと必死だから、あのあたりの連中。
正義その物が目的化してるなあ、「人道」援助を受ける側の感情とか、一切考慮しないんだろうね。
向こう側から出稼ぎに来た人に聞いたんだけれど、あの連中の目元は政治委員そっくりで怖いってさ。
>>398
それはデマだよ。
６０年代の半ばぐらいにどういう訳か結構言われていた。
そのころのは向こう側に対して政府が意図的に流した
ネガティブキャンペーンではないかと言われているね。
あのころはまだ向こう側に幻想を抱いているのも結構いたから。
実際はそんなに低くは無かった。
こちらよりかは低いけどね。
向こう側は共産陣営じゃあ裕福な方だったんだから。
それはデマだよ。
６０年代の半ばぐらいにどういう訳か結構言われていた。
そのころのは向こう側に対して政府が意図的に流した
ネガティブキャンペーンではないかと言われているね。
あのころはまだ向こう側に幻想を抱いているのも結構いたから。
実際はそんなに低くは無かった。
こちらよりかは低いけどね。
向こう側は共産陣営じゃあ裕福な方だったんだから。
>>410
そっか、最近やたらと北と「向こう側」の健康状態を同列に並べて危機だと言ってる
論調が多いのはそういう香具師が絡んでるのか。
確かに国際捕鯨委員会に未加盟で鯨獲りまくってたもんなあ・・・。
あっちの海軍が捕鯨船の運営に絡んでたって本当なのかな？？船員は海軍の軍人だとか、
捕鯨船が武装してて、妨害には実力で対処してたとか。
緑豆の抗議船が北洋で何隻か行方不明になってたし、あながち噂じゃあないなあ（W
そっか、最近やたらと北と「向こう側」の健康状態を同列に並べて危機だと言ってる
論調が多いのはそういう香具師が絡んでるのか。
確かに国際捕鯨委員会に未加盟で鯨獲りまくってたもんなあ・・・。
あっちの海軍が捕鯨船の運営に絡んでたって本当なのかな？？船員は海軍の軍人だとか、
捕鯨船が武装してて、妨害には実力で対処してたとか。
緑豆の抗議船が北洋で何隻か行方不明になってたし、あながち噂じゃあないなあ（W
>>414
まあ緑豆はテロ組織といっても鎌ワンような連中だから誰も困ることはないな。
まあ緑豆はテロ組織といっても鎌ワンような連中だから誰も困ることはないな。
>>415
第七師団の第71機甲連隊と第7普通科連隊、第一空挺団、
富士教導団、第一・第二ヘリコプター団が主力だったと思う。
空挺と教導団は旅団編成をとって、指揮官の名前から「佐藤支隊」
とあだ名されたてｆヴぉめべヴぉ；ｗｃｍｒｃ；３ｗぇ
第七師団の第71機甲連隊と第7普通科連隊、第一空挺団、
富士教導団、第一・第二ヘリコプター団が主力だったと思う。
空挺と教導団は旅団編成をとって、指揮官の名前から「佐藤支隊」
とあだ名されたてｆヴぉめべヴぉ；ｗｃｍｒｃ；３ｗぇ
>>412
＞向こう側から出稼ぎに来た人に聞いたんだけれど、
いまの時期、こっちで就業できるって、
違法じゃなかったら、かなりできる人だね、その人。
うちも、工場の管理担当ってことで、向こうの工場の人間のうちで
幹部候補の奴をこっちで研修しようとおもったら、
かなーり厳しい審査があって苦労したよ。
技能資格取得者とか学者とか、頭脳労働系なら割と簡単に就業許可証取れるんだけど、
向こうでの職業・工場勤務とか申請書に書くと、まず許可下りないからねぇ。
結局、うちの生産管理研究所の分室を向こうに作ったことにして、
そこの研究員ってことにして、それで書類通したよ。
こっちで失業問題起こして、軋轢生まないように、かなり気を使ってるね、
向こうに投資する分には税制とかすごい優遇されるし、
なるべく向こうでお金落とすように事業しろ、って政策だよねぇ。
>>414
苫小牧沖かどっかで、緑豆の船が浸水起こして沈没しなかった？
あれ、実は向こうの連中が原因だったらしいよ。
三年連続、向こうの捕鯨船団に張り付きで邪魔してた船で、
噂では向こうの原潜に引っ掛けられたとか。
海自が何もコメントしなかったのは、やっぱみんなから嫌われてたんだよ、緑豆。
＞向こう側から出稼ぎに来た人に聞いたんだけれど、
いまの時期、こっちで就業できるって、
違法じゃなかったら、かなりできる人だね、その人。
うちも、工場の管理担当ってことで、向こうの工場の人間のうちで
幹部候補の奴をこっちで研修しようとおもったら、
かなーり厳しい審査があって苦労したよ。
技能資格取得者とか学者とか、頭脳労働系なら割と簡単に就業許可証取れるんだけど、
向こうでの職業・工場勤務とか申請書に書くと、まず許可下りないからねぇ。
結局、うちの生産管理研究所の分室を向こうに作ったことにして、
そこの研究員ってことにして、それで書類通したよ。
こっちで失業問題起こして、軋轢生まないように、かなり気を使ってるね、
向こうに投資する分には税制とかすごい優遇されるし、
なるべく向こうでお金落とすように事業しろ、って政策だよねぇ。
>>414
苫小牧沖かどっかで、緑豆の船が浸水起こして沈没しなかった？
あれ、実は向こうの連中が原因だったらしいよ。
三年連続、向こうの捕鯨船団に張り付きで邪魔してた船で、
噂では向こうの原潜に引っ掛けられたとか。
海自が何もコメントしなかったのは、やっぱみんなから嫌われてたんだよ、緑豆。
「やまと」の最後の艦砲射撃は1991年のミッドウェイ復讐戦でつか？
本スレにも書いたけどこちらにも・・・
現実世界に戻して悪いのだが・・・
記念館スレの百里ネタをを読んでて思ったのだが、
「晴れた日はイーグルに乗って」のパラレルワールドしてしまった
ミグキラーの二人のモデル（御大は全くそんなこと考えていないかもしれないけど）は、
クリカンコンビ
タヌキ指令とキツネ副指令のコンビ
どっちだろう？
現実世界に戻して悪いのだが・・・
記念館スレの百里ネタをを読んでて思ったのだが、
「晴れた日はイーグルに乗って」のパラレルワールドしてしまった
ミグキラーの二人のモデル（御大は全くそんなこと考えていないかもしれないけど）は、
クリカンコンビ
タヌキ指令とキツネ副指令のコンビ
どっちだろう？
あと、向こうに滞在して気付いたのは、牛豚をほとんど食わないこと、
牛缶みたいのはあるんだが、珍味扱いだったって。
で、海産物以外に動物性タンパク質取らなかったのか聞いたら、
どうも向こうは、羊を食べるのが御馳走だったらしい。
札幌だと、お花見のころだけど、向こうでは夏の革命記念日のあたりに
一家で揃ってジンギスカン食べたのがいい思い出だって言ってた。
党の学校とかだと、結構な頻度でジンギスカン食べれたらしいけどね。
牛缶みたいのはあるんだが、珍味扱いだったって。
で、海産物以外に動物性タンパク質取らなかったのか聞いたら、
どうも向こうは、羊を食べるのが御馳走だったらしい。
札幌だと、お花見のころだけど、向こうでは夏の革命記念日のあたりに
一家で揃ってジンギスカン食べたのがいい思い出だって言ってた。
党の学校とかだと、結構な頻度でジンギスカン食べれたらしいけどね。
スマヌ＞412じゃなくって>>421だった。
逝ってきまーす。
逝ってきまーす。
>>422
いやいやパラレルワールドしてしまったタヌキとキツネのコンビが
あっちの世界では嫁も子もなく衝撃を受けてしまって
藤堂守のように口調が変わってしまったとか・・・
当然、向うのカンクリコンビに対しては人のいい親父でなく
規定を無視して空戦技術とナビ技術を叩き込む鬼コンビ。
いやいやパラレルワールドしてしまったタヌキとキツネのコンビが
あっちの世界では嫁も子もなく衝撃を受けてしまって
藤堂守のように口調が変わってしまったとか・・・
当然、向うのカンクリコンビに対しては人のいい親父でなく
規定を無視して空戦技術とナビ技術を叩き込む鬼コンビ。
「お前と２人でファントムを飛ばせたら～」みたいな台詞があったから
矢張りクリカンでわ？
矢張りクリカンでわ？
征途世界ではカンクリコンビはトムキャットドライバーコンビ
といってみる。
といってみる。
海自には教導隊みたいなアグレッサー部隊はあるんだっけ？
トップガンに留学させてるから、帰国後は教官かな。
トップガンに留学させてるから、帰国後は教官かな。
とすると、征途世界のエリア88の風間真は
大和航空の社長が警察予備隊航空集団に志願して
航空自衛隊指令となり、涼子とは会わない罠。
確か特攻隊の生き残りだったな、社長。
大和航空の社長が警察予備隊航空集団に志願して
航空自衛隊指令となり、涼子とは会わない罠。
確か特攻隊の生き残りだったな、社長。
>427
それどころか新人時代にベトナムに派遣されたミグキラーだ罠。
最初に乗った機体はカットラス。
それどころか新人時代にベトナムに派遣されたミグキラーだ罠。
最初に乗った機体はカットラス。
まあ何にしても記念艦やまとが存在する世界では
ファントム無頼もA88もお気楽路線ではなかっただろうな。
ファントム無頼もA88もお気楽路線ではなかっただろうな。
>>431
カンクリコンビ、ロシア娘に加えて北の娘も強制着陸させたろうなあ
カンクリコンビ、ロシア娘に加えて北の娘も強制着陸させたろうなあ
ロシア娘が着陸したのは乗員の一人が結婚式に行くのにファントム使うためだったっけ？
向こう側のツポレフが着陸するのは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
向こう側のツポレフが着陸するのは・・・(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>417
7普連は福知山で・・いまだに60式無反動砲。
装甲車もトタックもろくろくありません。
マジレスすまぬ。
7普連は福知山で・・いまだに60式無反動砲。
装甲車もトタックもろくろくありません。
マジレスすまぬ。
何にしても北にできるであろう、風俗街にいきたいっす(´･ω･‘)
>>437
ロシアンマフィアにサラワレマス。
ロシアンマフィアにサラワレマス。
>>434
絶対量が少ないから、やっぱ常食にはなりにくいみたい、
普通の市場とかでも見なかったな、土産屋では売ってたけど。
羊肉はその点、牧羊の副産物ってことで
まだ継続的に手に入ってたみたいだね。
そいえば、若き指導者が精力剤ってことで、アザラシとかトドに
えらく執心してたとかいってたなぁ。
重金属汚染を怖がって、養殖にこだわってたらしいよ。
でも、餌が汚染されてたらおんなじだと思うんだが、
なに考えてたんだろう。
絶対量が少ないから、やっぱ常食にはなりにくいみたい、
普通の市場とかでも見なかったな、土産屋では売ってたけど。
羊肉はその点、牧羊の副産物ってことで
まだ継続的に手に入ってたみたいだね。
そいえば、若き指導者が精力剤ってことで、アザラシとかトドに
えらく執心してたとかいってたなぁ。
重金属汚染を怖がって、養殖にこだわってたらしいよ。
でも、餌が汚染されてたらおんなじだと思うんだが、
なに考えてたんだろう。
まあ基本的にはあっちオンリーで逝きましょう。
あっちの２Ｃｈってことで。
あっちの２Ｃｈってことで。
>>436
11普連だった、ｽﾏｿ
11普連だった、ｽﾏｿ
>443
ですよ、７普連は礼文島上陸作戦で連隊全員玉砕ですしね。
ですよ、７普連は礼文島上陸作戦で連隊全員玉砕ですしね。
航空支援や戦車の支援ナシでユタビーチ状態の強襲揚陸やらされたんだっけ？
>>384
あの頃のボードゲームはよかったなあ。
広告技術社から出てたアメリカを舞台にした「レッドサン・ユニオンジャック」や「蝦夷共和国」、
祥企画の「北海道戦争」とか。向こう側がうるさかったけど（ｗ
そういえばデザイナーの佐藤大輔は今何してるんだ？
なんか最後に手がけたSDFシリーズのデザイナーノートには
「この世界でのボクの任務は終わったから、もうすぐいなくなります」って書いてあって
それ以来消息を聞かないが・・・
あの頃のボードゲームはよかったなあ。
広告技術社から出てたアメリカを舞台にした「レッドサン・ユニオンジャック」や「蝦夷共和国」、
祥企画の「北海道戦争」とか。向こう側がうるさかったけど（ｗ
そういえばデザイナーの佐藤大輔は今何してるんだ？
なんか最後に手がけたSDFシリーズのデザイナーノートには
「この世界でのボクの任務は終わったから、もうすぐいなくなります」って書いてあって
それ以来消息を聞かないが・・・
>>446
佐藤大輔と懇意だった小林陸将も、この頃彼については何も言わなくなったな（ｗ
佐藤大輔と懇意だった小林陸将も、この頃彼については何も言わなくなったな（ｗ
>>446
向こう側よりも「こっち側のプロ市民」が五月蝿かったけどな（Ｗ
向こう側よりも「こっち側のプロ市民」が五月蝿かったけどな（Ｗ
>>445
そういや、変な集団があの時いたんだって？
自衛隊の戦闘服じゃなくて、なんか旧軍の鉄兜と戦闘服をリメイクしたようなかっこして
旧軍の連隊旗と菊の御紋章のついた四六式とか五十式とか書かれた
自動小銃・擲弾筒・対戦車ミサイルとか持ってて
あげく140ミリレールガンを装備した五十二式戦車とかいうものも装備してたってな。
目撃した奴らはほとんど死んだし、
調査報告等も何も、自衛隊は「何ですか、それ？」って言うし。
そういや、変な集団があの時いたんだって？
自衛隊の戦闘服じゃなくて、なんか旧軍の鉄兜と戦闘服をリメイクしたようなかっこして
旧軍の連隊旗と菊の御紋章のついた四六式とか五十式とか書かれた
自動小銃・擲弾筒・対戦車ミサイルとか持ってて
あげく140ミリレールガンを装備した五十二式戦車とかいうものも装備してたってな。
目撃した奴らはほとんど死んだし、
調査報告等も何も、自衛隊は「何ですか、それ？」って言うし。
>>449
オマエガネタダロ
オマエガネタダロ
>>450
何でお前、そんな正体不明武装集団の装備の型番を事細かに知ってるんだ？
何でお前、そんな正体不明武装集団の装備の型番を事細かに知ってるんだ？
>>452
カエレ！
カエレ！
ま、まさか>>450は・・・・・。
>>450
それは違うだろ？
自衛隊の格好はしてたけど、改良以前の64式自動小銃とヘルメットかぶった奴らで、
61式戦車以下の105ミリ砲積んだ「74式戦車」と「90式戦車と称する」戦車を持った奴らだろ（ｗ
それは違うだろ？
自衛隊の格好はしてたけど、改良以前の64式自動小銃とヘルメットかぶった奴らで、
61式戦車以下の105ミリ砲積んだ「74式戦車」と「90式戦車と称する」戦車を持った奴らだろ（ｗ
>>453
いやあ、漏れも伝え聞いただけでねえ、
見た奴によると軍人も兵器も旧軍チックだけど、えらい進化した武器が印象らしくて。
見たこともない新しそうな兵器に〇〇式とか菊の御紋章がついて古めかしく見えてたのが
印象的で覚えていたらしい。
いやあ、漏れも伝え聞いただけでねえ、
見た奴によると軍人も兵器も旧軍チックだけど、えらい進化した武器が印象らしくて。
見たこともない新しそうな兵器に〇〇式とか菊の御紋章がついて古めかしく見えてたのが
印象的で覚えていたらしい。
>>450
ああ、それ有名なヨタ話だよ。
あの戦争に従軍したと主張しているジャーナリスト（誰とは言わないが、イニシャルはＯだ）が
言い始めたんだよね。レールガンとか連隊旗とか。
無論、その話をまとめた本が出版されると同時にありとあらゆる方面から鬼のようなツッコミを
くらったんだけど、中でも致命的だったのが、その「変な集団」が出没したとされている地点に、
思いっきり自衛隊の司令部とプレスセンターがあったことなんだよな。
（当然、そんな集団が本当にいたらプレスセンターのマスコミが報道しないわけがない）
で、エバケンとかそのへんがボロクソにその本のことをこきおろしてから、謎の集団については
誰も何も言わなくなったんだけど・・・・へえ、本当のことだと思っている人がまだいたんだ。
今の若い人は知らないのも無理ないけど。
ああ、それ有名なヨタ話だよ。
あの戦争に従軍したと主張しているジャーナリスト（誰とは言わないが、イニシャルはＯだ）が
言い始めたんだよね。レールガンとか連隊旗とか。
無論、その話をまとめた本が出版されると同時にありとあらゆる方面から鬼のようなツッコミを
くらったんだけど、中でも致命的だったのが、その「変な集団」が出没したとされている地点に、
思いっきり自衛隊の司令部とプレスセンターがあったことなんだよな。
（当然、そんな集団が本当にいたらプレスセンターのマスコミが報道しないわけがない）
で、エバケンとかそのへんがボロクソにその本のことをこきおろしてから、謎の集団については
誰も何も言わなくなったんだけど・・・・へえ、本当のことだと思っている人がまだいたんだ。
今の若い人は知らないのも無理ないけど。
>>458
そのＯにしたところで、ニュースソースは戦闘神経症にかかった自衛隊員の話だというしな。
いくらなんでも、裏付けもとらないで与太を垂れ流すのもどうかとは思うんだけどね。
まあ、確かに漏れもあの本には大笑いさせてもらったけど。
そのＯにしたところで、ニュースソースは戦闘神経症にかかった自衛隊員の話だというしな。
いくらなんでも、裏付けもとらないで与太を垂れ流すのもどうかとは思うんだけどね。
まあ、確かに漏れもあの本には大笑いさせてもらったけど。
そのうち矢追がネタにするかもしれんな（ｗ
>>457
つうか、その「見たこともない新しそうな兵器」というのは、その表面に堂々と
ナントカ式とかペイントされてるのか（ｗ
戦車の砲塔とかに「52式」って書いてあったのかよ。
お前絶対かつがれてるって。
つうか、その「見たこともない新しそうな兵器」というのは、その表面に堂々と
ナントカ式とかペイントされてるのか（ｗ
戦車の砲塔とかに「52式」って書いてあったのかよ。
お前絶対かつがれてるって。
>>460
つか、ありもしないものを見るってのはよくあることだしねえ。
ま、あの時向こう側の軍隊に追い詰められた人間が救いを求めて神兵の幻覚を
見たとしても誰もせめられんわな。
問題は、それをネタにして金儲けに走る輩だよ。o合とか。
つか、ありもしないものを見るってのはよくあることだしねえ。
ま、あの時向こう側の軍隊に追い詰められた人間が救いを求めて神兵の幻覚を
見たとしても誰もせめられんわな。
問題は、それをネタにして金儲けに走る輩だよ。o合とか。
俺が言える事は「彼ら」がいなかったら
俺はこの世に生き残らなかっただろう、
ということだけだ。
「彼ら」には感謝しているが・・・
俺はこの世に生き残らなかっただろう、
ということだけだ。
「彼ら」には感謝しているが・・・
>>464
見た奴「ですら」殆ど死んでるなら、なんでお前にその話をした奴は生きてるんだ？
そいつは、あろうことかその「謎の集団」と直接話をしてるんだろ？
生きて帰って、なおかつその話を人にできるとは思えないんだが。
もちろん、その話が全部嘘であった場合はこの限りではない。
同時に、そいつが重度のホラフキであった場合もこの限りではない。
見た奴「ですら」殆ど死んでるなら、なんでお前にその話をした奴は生きてるんだ？
そいつは、あろうことかその「謎の集団」と直接話をしてるんだろ？
生きて帰って、なおかつその話を人にできるとは思えないんだが。
もちろん、その話が全部嘘であった場合はこの限りではない。
同時に、そいつが重度のホラフキであった場合もこの限りではない。
>>466
おい、それに関する話はしないほうが賢明なんじゃないのか？
おい、それに関する話はしないほうが賢明なんじゃないのか？
何気に某調査部員がマジレスしているスレはここでつか？
>>468
そうだな・・・やめておこう・・・
そうだな・・・やめておこう・・・
いかんな、あの戦いから10年経っただけで、
これだけのあからさまなウソを
とうとうと述べる輩が跋扈しているとは‥
ちゃんとした記録を残しておかないと、
それこそ豊原突入時に民間人殺戮とか
言い出す莫迦が出てこないとも限らないな。
>>466
軍歴詐称は止めろ、
方面隊司令部員がなぜ礼文島上陸部隊にいた？
これだけのあからさまなウソを
とうとうと述べる輩が跋扈しているとは‥
ちゃんとした記録を残しておかないと、
それこそ豊原突入時に民間人殺戮とか
言い出す莫迦が出てこないとも限らないな。
>>466
軍歴詐称は止めろ、
方面隊司令部員がなぜ礼文島上陸部隊にいた？
まあ、統一戦争の展開をみてると、最初のころはかなりこっち側にとって
危ない戦況だったらしいからね。
向こう側の進撃スピードが冗談抜きに速すぎたんで、一時期北部方面隊の
直轄某部隊が殲滅されかけたとも聞く。
たしか、そのときに発狂した幹部が何人かいたって話だったね。
狂信的なあっち側の政治委員に拷問を受けて。
結局、慌てて駆けつけた第七師団の偵察隊に助けられたらしいけど。
あ、これはもちろん、独り言だよ。
危ない戦況だったらしいからね。
向こう側の進撃スピードが冗談抜きに速すぎたんで、一時期北部方面隊の
直轄某部隊が殲滅されかけたとも聞く。
たしか、そのときに発狂した幹部が何人かいたって話だったね。
狂信的なあっち側の政治委員に拷問を受けて。
結局、慌てて駆けつけた第七師団の偵察隊に助けられたらしいけど。
あ、これはもちろん、独り言だよ。
みんな、すごく生き生きしているよな。
政治委員も必死だったんだろうなあ。
「政治将校（委員）には容赦するな」って風潮が一部部隊にあって、生け捕りにされたら
嬲り殺しにあったみたいだからね。
でも戦後には不問にされてたって噂。
「政治将校（委員）には容赦するな」って風潮が一部部隊にあって、生け捕りにされたら
嬲り殺しにあったみたいだからね。
でも戦後には不問にされてたって噂。
＞＞472
えーと、つまり、強制ロシアンルーレットでおもちゃにされた幹部自衛官が
恐怖のあまり発狂して、自分を助けに来た部隊を謎の集団だと思い込み・・・・・・
というオチなのか？
それなら、場所が食い違っていることの説明にもなるな。
えーと、つまり、強制ロシアンルーレットでおもちゃにされた幹部自衛官が
恐怖のあまり発狂して、自分を助けに来た部隊を謎の集団だと思い込み・・・・・・
というオチなのか？
それなら、場所が食い違っていることの説明にもなるな。
>>474
本が出ないからな。
本が出ないからな。
>>473
つうか、だったら最初から思わせぶりなこと書き込むな。
正直、お前のような人間（本当は何も言うつもりがないのに、得意げに小出しにしてみせる
アフォ）が一番腹立つ。
つうか、謎の集団云々って、それはあの場所で本当に命をかけた自衛官に対して滅茶苦茶
失礼だと思わんのか？
つうか、だったら最初から思わせぶりなこと書き込むな。
正直、お前のような人間（本当は何も言うつもりがないのに、得意げに小出しにしてみせる
アフォ）が一番腹立つ。
つうか、謎の集団云々って、それはあの場所で本当に命をかけた自衛官に対して滅茶苦茶
失礼だと思わんのか？
>>475
知ってる。
捕虜になった政治将校が後方の司令部に後送されてきたんだけど、両耳削がれて
手足の爪は全部無くて、睾丸は両方とも潰されてたんだと。
でも護送してきた隊員は「途中で転んだんですよ」って言ったらしい。
知ってる。
捕虜になった政治将校が後方の司令部に後送されてきたんだけど、両耳削がれて
手足の爪は全部無くて、睾丸は両方とも潰されてたんだと。
でも護送してきた隊員は「途中で転んだんですよ」って言ったらしい。
なにやら陰謀くさいレスが増えだしたな。
問題は例の話なんだが。
しかし「戦国自衛隊」ではないのだから
そんなことありえないだろう。
よしんば戦国自衛隊」のように歴史が何かを修正する為に
どこぞの世界から戦力を引っ張ってきたとしても
「強い旧軍」と「弱い自衛隊」を礼文島強襲作戦に持ってきて、
何を修正したんだ？全滅に近い被害受けとるぞ？
「時は俺達に何をさせようというのか？」
(映画戦国自衛他のキャッチコピーこれでよかった？）
問題は例の話なんだが。
しかし「戦国自衛隊」ではないのだから
そんなことありえないだろう。
よしんば戦国自衛隊」のように歴史が何かを修正する為に
どこぞの世界から戦力を引っ張ってきたとしても
「強い旧軍」と「弱い自衛隊」を礼文島強襲作戦に持ってきて、
何を修正したんだ？全滅に近い被害受けとるぞ？
「時は俺達に何をさせようというのか？」
(映画戦国自衛他のキャッチコピーこれでよかった？）
政治委員、人民海軍と人民空軍のほうでは、既に逮捕拘禁射殺されてたからね、
陸では、すでに戦闘が始まってただけに、野戦部隊に貼り付けの政治将校だけは
拘束されなかったらしいし、
なんとか捕虜から情報を得て、肉体的にも生き残ろうと必死だったんだろうな。
休戦が発効した直後に、向こうの部隊が、必要もないのに政治将校を殺してから
武装解除に応じてたって話もあるからなぁ。
政治将校が徹底抗戦を叫んだので、やむなく射殺した。とか自衛隊側に
説明してわけだけど、最近、向こう側で従軍してた兵士に対する取材から、
結構な数の政治将校がそうやって殺されていったのが明らかになってきてるね。
陸では、すでに戦闘が始まってただけに、野戦部隊に貼り付けの政治将校だけは
拘束されなかったらしいし、
なんとか捕虜から情報を得て、肉体的にも生き残ろうと必死だったんだろうな。
休戦が発効した直後に、向こうの部隊が、必要もないのに政治将校を殺してから
武装解除に応じてたって話もあるからなぁ。
政治将校が徹底抗戦を叫んだので、やむなく射殺した。とか自衛隊側に
説明してわけだけど、最近、向こう側で従軍してた兵士に対する取材から、
結構な数の政治将校がそうやって殺されていったのが明らかになってきてるね。
52式戦車に旧軍ヘルか・・・・そんな集団が本当にいたらって思うよ。
だって、漏れの叔父さん、礼文島で戦死したんだぜ・・・・・。
冗談でも、そういう事はこのスレで書き込んでほしくなかったよ・・・・。
そんな集団がいるんなら、なんで漏れの叔父さんはあそこで死ななきゃいけなかったんだ？
戦死した翌月には、初めての子供が生まれたんだぞ？
子供の顔も見れないで戦死しちまったんだぞ？
「仕事だから、ね。まあ、俸給分は働くからお前はしっかり勉強しろ」と、最後の電話で
笑って漏れに言ってくれたんだぞ？自分が死ぬかもしれないのに、人に気を使うような
お人よしだったんだぞ？
畜生、なんでそんな謎の集団なんて話をするんだよ・・・・・・・。
だって、漏れの叔父さん、礼文島で戦死したんだぜ・・・・・。
冗談でも、そういう事はこのスレで書き込んでほしくなかったよ・・・・。
そんな集団がいるんなら、なんで漏れの叔父さんはあそこで死ななきゃいけなかったんだ？
戦死した翌月には、初めての子供が生まれたんだぞ？
子供の顔も見れないで戦死しちまったんだぞ？
「仕事だから、ね。まあ、俸給分は働くからお前はしっかり勉強しろ」と、最後の電話で
笑って漏れに言ってくれたんだぞ？自分が死ぬかもしれないのに、人に気を使うような
お人よしだったんだぞ？
畜生、なんでそんな謎の集団なんて話をするんだよ・・・・・・・。
向こう側の政治将校は川宮息子が政権を取るときに、
全員捕まえたんじゃなかったか・・・。
全員捕まえたんじゃなかったか・・・。
>>478
あの時あの場所にいなかったら・・・
あの時あの場所にいなかったら・・・
>>485
いいからお前はもうだまってろ、な？
いいからお前はもうだまってろ、な？
どんなによかっただろう・・・
>>485
相当な重症だな、
一度国防省のHPを見てみろ、
確か、PTSDのカウンセリングプログラムがあっただろ、
退役してても、無料で診察してもらえるし、
入院が必要になっても全額国が負担してくれるぞ。
相当な重症だな、
一度国防省のHPを見てみろ、
確か、PTSDのカウンセリングプログラムがあっただろ、
退役してても、無料で診察してもらえるし、
入院が必要になっても全額国が負担してくれるぞ。
誰とは言わないけど、これ以上は何もいえないとかなんとか抜かしている割には
いつまでも居座っている奴がいるなあ。
何も言うつもりがないのなら、もう何も言ってほしくはないなあ。正直ウザイ。
いつまでも居座っている奴がいるなあ。
何も言うつもりがないのなら、もう何も言ってほしくはないなあ。正直ウザイ。
まあ一通り盛り上がったんで次の話題逝きましょう。
やれやれ、まったくもって日曜日だな
まだ夏ははじまってもいないのに
先が思いやられることだ
まだ夏ははじまってもいないのに
先が思いやられることだ
なにやら普通の2ch軍板みたいな煽り煽られ展開で（・∀・）ｲｲ!!
向こう側の人民軍は解散になったけど治安の維持とかはどこがやってるの？
戦争直後は国連が入ってたみたいだけど。
戦争直後は国連が入ってたみたいだけど。
>>491
そんな日は「イーグルに乗って」と行きたいものだ。
そんな日は「イーグルに乗って」と行きたいものだ。
>>493
政治警察は解体されたけど、刑事警察はそのまま維持されてる、
流石に、裁判所なんかはこちらの人間が送り込まれてるみたいだけどね。
一応、こっちと同じ法律が施行されてることになってるんだけど、
特に軽犯罪なんかの解釈が、向こう流なので、こっちと同じ扱いが向こうで
受けられるというのは大きな考え違いだね。
上の方で、女買いに行きたいとか言ってる香具師いたけど、
結構几帳面に取り締まられるから、やめておいたほうがいいよ。
もし摘発されたら、殴る・蹴るぐらいは余裕でされるし、三日ぐらいは拘置あたりまえ。
こっち側の人間も、法律上の地位は向こうと同等が建前だから、
向こうの取り締まり員も容赦なく嬉々としてやってくる。
治外法権とか日本国籍ゆえの特別扱いとかありえないので、要注意。
政治警察は解体されたけど、刑事警察はそのまま維持されてる、
流石に、裁判所なんかはこちらの人間が送り込まれてるみたいだけどね。
一応、こっちと同じ法律が施行されてることになってるんだけど、
特に軽犯罪なんかの解釈が、向こう流なので、こっちと同じ扱いが向こうで
受けられるというのは大きな考え違いだね。
上の方で、女買いに行きたいとか言ってる香具師いたけど、
結構几帳面に取り締まられるから、やめておいたほうがいいよ。
もし摘発されたら、殴る・蹴るぐらいは余裕でされるし、三日ぐらいは拘置あたりまえ。
こっち側の人間も、法律上の地位は向こうと同等が建前だから、
向こうの取り締まり員も容赦なく嬉々としてやってくる。
治外法権とか日本国籍ゆえの特別扱いとかありえないので、要注意。
でも向こうの警官はマイルドセブン１箱で驚くほど言うこと聞くよ。
仕事で行ったときにスピード違反で捕まったけど、開封してあるヤツ1箱で交渉成立（Ｗ
軽いもんさ。
仕事で行ったときにスピード違反で捕まったけど、開封してあるヤツ1箱で交渉成立（Ｗ
軽いもんさ。
警察がそんなに几帳面だと
ロシアンマフィアもヤクザも北朝鮮工作員も入れなくなる罠
裏で隠れてつるむかもしんないけど。
ロシアンマフィアもヤクザも北朝鮮工作員も入れなくなる罠
裏で隠れてつるむかもしんないけど。
昨日、よく晴れてたから久々にあった高校の同期と「やまと」を見に行ったよ。
同じ大きなフネでもやっぱり戦艦ってのは何かが違うよなあ。
横須賀の三笠も好きだけれど、こっちは予備とは言え未だに自衛艦籍に名前を留めているだけに、
未だに戦うための軍艦なんだなあ、と感じさせられるものがあった。
只、改めて見て不思議だったのが－これは図面なんかでみてはいたけれど－
副砲以下の火砲装備かなあ。元々「やまと」は１８インチ砲９門という莫大な火力を備えているのだから、
速射の利く３インチなら兎も角、５インチや米海軍本家が放り出した８インチなんかまで、
何故装備していたんだろう。これって艦砲射撃なんかで役に立ったのかな？
まあ見てる分には艦砲の博覧会って感じで楽しかったけどね。
同じ大きなフネでもやっぱり戦艦ってのは何かが違うよなあ。
横須賀の三笠も好きだけれど、こっちは予備とは言え未だに自衛艦籍に名前を留めているだけに、
未だに戦うための軍艦なんだなあ、と感じさせられるものがあった。
只、改めて見て不思議だったのが－これは図面なんかでみてはいたけれど－
副砲以下の火砲装備かなあ。元々「やまと」は１８インチ砲９門という莫大な火力を備えているのだから、
速射の利く３インチなら兎も角、５インチや米海軍本家が放り出した８インチなんかまで、
何故装備していたんだろう。これって艦砲射撃なんかで役に立ったのかな？
まあ見てる分には艦砲の博覧会って感じで楽しかったけどね。
日本風俗界・AV界の未来は明るい（ｗ
混血美人(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ age
混血美人(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ age
500Get!
しかし、後で立てられたこのスレが、本家スレを追い越してしまうとは。
500ｹﾞﾄｰ
500ｹﾞﾄｰ
ぐぬおー！！！
実際、樺太国境のロシア側の町は、我々の世界のドイツ-チェコ国境のようになると思う。
SG立ちまくり。
日本から行くにはビザが問題になるだろうけど。
SG立ちまくり。
日本から行くにはビザが問題になるだろうけど。
そういや赤衛艦隊所属だった、反応動力潜水艦「真岡」ってどうなった？
あれって確かウィスコンシンを雷撃した後、護衛艦と対潜ヘリに追い回されたけど、
結局逃げ切ったんだよね。
あれって統一後、海上自衛隊に配備され直したんだっけ？
あれって確かウィスコンシンを雷撃した後、護衛艦と対潜ヘリに追い回されたけど、
結局逃げ切ったんだよね。
あれって統一後、海上自衛隊に配備され直したんだっけ？
>>496 503
ジサクジエンですか？
ジサクジエンですか？
>>506
装備実験隊が実験艦扱いで色々研究してはいるみたいだが・・・・・
原子力関係は自衛隊もかなり神経過敏になってて、あまり話は聞こえてこないね。
まあ装備体系が違うし、装備や機関関係のデータを蓄積した後に解体じゃないか？
装備実験隊が実験艦扱いで色々研究してはいるみたいだが・・・・・
原子力関係は自衛隊もかなり神経過敏になってて、あまり話は聞こえてこないね。
まあ装備体系が違うし、装備や機関関係のデータを蓄積した後に解体じゃないか？
509 ：名無し三等兵：03/06/22 23:30 ID:i8ScdeZ0
超伝導って恐ろしく見つかりやすいような・・・・
>>504
あっち側の警察は、何もかもがこっち側と違うからな。お互い苦労しているという話だよ。
そういえば、こんな話を聞いたことがある。
統一戦争が終わって3年後くらいの夏だったかな。
関東あたりの、珍走の連中が何をとち狂ったか群れをなして"遠征"と称して元あっち側
の北海道まで出かけてったらしい。
珍どもは物見遊山のつもりだったらしいんだけど、あのバイクにあの車だろ。
それが何百台と列をなして乗り込んだものだからサア大変。
あっち側の警察は、珍なんて始めてみるから、すわ暴徒かと勘違いして、
小銃やら機銃やら、果ては装甲車まで繰り出して鎮圧に乗り出したらしい。
幸か不幸か、こっち側から出向していた警察庁の役人が必死で説明して、どうにか血を
見ずにすんだらしいんだが、そのときにあっち側の警察官が言った言葉がなんというか、もう。
「（発砲するな）ということは、あの変な連中は上層階級の子弟なのですか？大変ですねぇ」
あっち側の警察は、何もかもがこっち側と違うからな。お互い苦労しているという話だよ。
そういえば、こんな話を聞いたことがある。
統一戦争が終わって3年後くらいの夏だったかな。
関東あたりの、珍走の連中が何をとち狂ったか群れをなして"遠征"と称して元あっち側
の北海道まで出かけてったらしい。
珍どもは物見遊山のつもりだったらしいんだけど、あのバイクにあの車だろ。
それが何百台と列をなして乗り込んだものだからサア大変。
あっち側の警察は、珍なんて始めてみるから、すわ暴徒かと勘違いして、
小銃やら機銃やら、果ては装甲車まで繰り出して鎮圧に乗り出したらしい。
幸か不幸か、こっち側から出向していた警察庁の役人が必死で説明して、どうにか血を
見ずにすんだらしいんだが、そのときにあっち側の警察官が言った言葉がなんというか、もう。
「（発砲するな）ということは、あの変な連中は上層階級の子弟なのですか？大変ですねぇ」
<真岡> 最新鋭で状態もいいってことで、
自衛隊初の原潜として使用しようかって話もあったんだけど、
調査の結果、原子炉が安全基準を満たさず、
どこかに売るわけにもいかず、結局燃料棒抜いて
そのまま呉で繋留されてるはず
最終的にどうするかはまだ決まってないみたい、
アメリカの手前、展示ってわけにもいかないし。
使うにしても安全性とかコストがなぁ‥
自衛隊初の原潜として使用しようかって話もあったんだけど、
調査の結果、原子炉が安全基準を満たさず、
どこかに売るわけにもいかず、結局燃料棒抜いて
そのまま呉で繋留されてるはず
最終的にどうするかはまだ決まってないみたい、
アメリカの手前、展示ってわけにもいかないし。
使うにしても安全性とかコストがなぁ‥
おいおい情報が錯綜してるよ（Ｗ
鹵獲して持ってきたはいいが、海自の隊員は誰も乗りたがらなかった罠
「よど号」グループはどーしましょう？皆さん。
史実通り北朝鮮行きにしますか？
史実通り北朝鮮行きにしますか？
学園ラブコメ定番の、こけそうになった男が女の子の服を掴んで脱がしちゃうシーンは、
ツルッ
「うあっ!?」
ガッ この動作！この女の子の
服の外側を掴むアクションを
是非覚えていて欲しい !!
この時点でほぼ勝負は
決っしたと言っていい程－
この動作は恋愛において
グイッ 大きな意味を持つ !!
しかしスペースがないので
その絶大な効果のすべては
またの機会に解説しよう
ズルルッ！
「きゃぁぁぁ～ !!!」
「わ・わざとじゃ・・・」
「サイテー !!」
てかんじか。
ツルッ
「うあっ!?」
ガッ この動作！この女の子の
服の外側を掴むアクションを
是非覚えていて欲しい !!
この時点でほぼ勝負は
決っしたと言っていい程－
この動作は恋愛において
グイッ 大きな意味を持つ !!
しかしスペースがないので
その絶大な効果のすべては
またの機会に解説しよう
ズルルッ！
「きゃぁぁぁ～ !!!」
「わ・わざとじゃ・・・」
「サイテー !!」
てかんじか。
すまん、漏れ、建造中だった<大泊>と勘違いしてたよ
>>517は誤爆なのであろーか？
>>517
恐ろしく恥ずかしい誤爆だなw
恐ろしく恥ずかしい誤爆だなw
>>516
史実ってなんだね？
史実ってなんだね？
>>520
いや、あれ別には珍どもの為に止めたわけじゃなく
現地警察が矛先に立たないように配慮しただけ。
だいたい、こちら側でも珍走がちょっと怪我でもしようものなら騒ぐ香具師がいるというのに
装甲車までもちだしたら大騒ぎするマッチポンプ野郎がでてきてややこしい。
いや、あれ別には珍どもの為に止めたわけじゃなく
現地警察が矛先に立たないように配慮しただけ。
だいたい、こちら側でも珍走がちょっと怪我でもしようものなら騒ぐ香具師がいるというのに
装甲車までもちだしたら大騒ぎするマッチポンプ野郎がでてきてややこしい。
>>523
時間犯罪者から蛇蠍の如く嫌われているものでツ。
時間犯罪者から蛇蠍の如く嫌われているものでツ。
あ、こんなおもろいスレに気づかなかった自分は銃殺でしょーか？
>>527
本スレの方も忘れないで下さいまし。
本スレの方も忘れないで下さいまし。
>>524
なるほどね。確かに、珍がミンチになって喜ぶのは人権派だけだからな。
でも、あれ以来珍にとって北海道は鬼門になったらしいから、それはそれで
いいことかもしれないな。
ニュースでやってた、AK構えた武装機動隊に取り囲まれつつも精一杯虚勢をはる
珍の映像、もういっぺんみてみたいが。
なるほどね。確かに、珍がミンチになって喜ぶのは人権派だけだからな。
でも、あれ以来珍にとって北海道は鬼門になったらしいから、それはそれで
いいことかもしれないな。
ニュースでやってた、AK構えた武装機動隊に取り囲まれつつも精一杯虚勢をはる
珍の映像、もういっぺんみてみたいが。
>>530
いかにもな特攻服着てたしな、連中。
いかにもな特攻服着てたしな、連中。
実際、珍はサハリンホールに消えてほしい。
あのバカどもの栄養状態の良さそうな顔を見て、北の人々は何と思っただろうか・・・。
オホーツク海で鮭や蟹の餌にしたほうが有益じゃないかね。
オホーツク海で鮭や蟹の餌にしたほうが有益じゃないかね。
>>532
ストリートギャングを気取る馬鹿者モナー
ストリートギャングを気取る馬鹿者モナー
>>533
ある意味大喜びなのは間違いないと思うぞ。
一度活動家の連中に絡まれ、とりあえず大人しく話を聞いてさっさとトンズラした事があったんだが、
そのときに連中が第一独立装甲連隊や第７３１部隊を語るときの嬉しそうな顔は・・・・
正直、何でこの人たちは日本国籍を持っているんだろう、と純粋に疑問を感じたよ。
ある意味大喜びなのは間違いないと思うぞ。
一度活動家の連中に絡まれ、とりあえず大人しく話を聞いてさっさとトンズラした事があったんだが、
そのときに連中が第一独立装甲連隊や第７３１部隊を語るときの嬉しそうな顔は・・・・
正直、何でこの人たちは日本国籍を持っているんだろう、と純粋に疑問を感じたよ。
＞５０１
本家スレってどこだっけ？
本家スレってどこだっけ？
いやー、それにしても北出身の混血の女の子はいいよなあ。
漏れのクラスに、親が元北の高級官僚だったっていう女の子がいるんだけど、コレが
もぉ…。
なんつーか、雰囲気が他の女子どもと違うんだよな。育ちがいいっていうか。
外見とか華奢で、ほんとお人形さんみたいだし。
なのに、やっぱなんかヘンな引け目があるのか、しぐさとか妙におどおどしてて。
そのギャップがもお可愛くてかわいくて…。
でも今は家の方が経済的に大変なのか、私服とか全然持ってないらしくて、
修学旅行の自由行動の時も、一人だけずっと学校の制服で通してて、しかも
買い食いする程度の金も持って来てなかったんだけど…
その彼女が、北にいた頃には自分ひとりで服も着たことなかったし、カップラーメンすら
食べた事なかったっていうんだからな…。
それ聞いた時には、なんか漏れも、柄にもなく「運命」とか「人生」とかってものを
考えちまったよ。
漏れのクラスに、親が元北の高級官僚だったっていう女の子がいるんだけど、コレが
もぉ…。
なんつーか、雰囲気が他の女子どもと違うんだよな。育ちがいいっていうか。
外見とか華奢で、ほんとお人形さんみたいだし。
なのに、やっぱなんかヘンな引け目があるのか、しぐさとか妙におどおどしてて。
そのギャップがもお可愛くてかわいくて…。
でも今は家の方が経済的に大変なのか、私服とか全然持ってないらしくて、
修学旅行の自由行動の時も、一人だけずっと学校の制服で通してて、しかも
買い食いする程度の金も持って来てなかったんだけど…
その彼女が、北にいた頃には自分ひとりで服も着たことなかったし、カップラーメンすら
食べた事なかったっていうんだからな…。
それ聞いた時には、なんか漏れも、柄にもなく「運命」とか「人生」とかってものを
考えちまったよ。
このスレ、というか軍板住人全体に言えることだが、
エロゲ・アニメネタには乗ってくるが、
風俗ネタには乗ってこない。
なぜだろう？
エロゲ・アニメネタには乗ってくるが、
風俗ネタには乗ってこない。
なぜだろう？
今日、横須賀いって、ベトナムに供与される北の残存艦見てきたよ、
エンジンがイかれてて、結局生き残ったウダロイ級の<前衛>と
ウラジオストックで抑留されたソブレメンヌイ級の<独立>だけど、
サンバーンの発射管が見事に撤去されてて、なんかバランス悪かった。
ハープーンをアメリカから買うとかいう話あるから、
元のサンバーンの位置につけるのかな？
しかし、去年のあぶくま級DE2隻のタイへの譲渡といい、
何気に中国と南で対立してる国の海軍を支援してるのがやらしいな。
流石だ。
エンジンがイかれてて、結局生き残ったウダロイ級の<前衛>と
ウラジオストックで抑留されたソブレメンヌイ級の<独立>だけど、
サンバーンの発射管が見事に撤去されてて、なんかバランス悪かった。
ハープーンをアメリカから買うとかいう話あるから、
元のサンバーンの位置につけるのかな？
しかし、去年のあぶくま級DE2隻のタイへの譲渡といい、
何気に中国と南で対立してる国の海軍を支援してるのがやらしいな。
流石だ。
そりゃ、エロゲ・アニメに注ぎ込む金＞風俗に注ぎ込む金だから。
ちなみに漏れの場合。
エロゲ・アニメに月２ﾏｿ弱
風俗は３～４ヶ月に１回（だいたい３ﾏｿ）
ちなみに漏れの場合。
エロゲ・アニメに月２ﾏｿ弱
風俗は３～４ヶ月に１回（だいたい３ﾏｿ）
エロゲは買ったことあるけど風俗は行った事ない・・
>>545
詳しいことはよくしらないが、直接の供与じゃないみたい。
一旦、米国へ渡したことにしているらしいよ。
ホラ、あれ、なんていったっけ？海自発足当時アメちゃんに現物支給された奴ってさ。
あれの代償を現物で、ってことにしたらしい、いやよく詳しくは知らないけどさ。
詳しいことはよくしらないが、直接の供与じゃないみたい。
一旦、米国へ渡したことにしているらしいよ。
ホラ、あれ、なんていったっけ？海自発足当時アメちゃんに現物支給された奴ってさ。
あれの代償を現物で、ってことにしたらしい、いやよく詳しくは知らないけどさ。
>>548
初期のＤＥやＰＦの代償を今頃？いや海自とヤンキーも随分強引な・・・・・・
でもアメちゃんの海軍が再建に十年はかかりそうで、その間中国人と
正面切って覇権争いになる日本としては、打てる手は全部打つべきなのかなあ。
そう言えば今話題の大陸棚の調査、元人民海軍の海底調査船まで動員しててんてこ舞いらしいね。
初期のＤＥやＰＦの代償を今頃？いや海自とヤンキーも随分強引な・・・・・・
でもアメちゃんの海軍が再建に十年はかかりそうで、その間中国人と
正面切って覇権争いになる日本としては、打てる手は全部打つべきなのかなあ。
そう言えば今話題の大陸棚の調査、元人民海軍の海底調査船まで動員しててんてこ舞いらしいね。
>>549
ヤンキーの再建用に同盟国として昔の恩義を返す、てなことなっているわけ一応。
で、合理主義者のアメ公はそれをそのまま使わず、アジア人規格のフネは
連中が使うよりも、そのままアジア人が使えばいいのでアセアン諸国に売却して
現金を頂く、てな筋書き。
と、いうことに建前はなっておりまつ。
ヤンキーの再建用に同盟国として昔の恩義を返す、てなことなっているわけ一応。
で、合理主義者のアメ公はそれをそのまま使わず、アジア人規格のフネは
連中が使うよりも、そのままアジア人が使えばいいのでアセアン諸国に売却して
現金を頂く、てな筋書き。
と、いうことに建前はなっておりまつ。
北の行政権を回復するときの一連の特例法のなかに、
北の対外債務・債権、および契約等の関係については、
日本国がその継続の責務を負う。
ってのがあって、これまでに北が輸出した武器のサポートとか
軍事援助プログラムも”契約等”の中に入ってるって解釈らしいよ、
んで、あとは法解釈で何とかしてるらしい。
でも、M菱が、ポーランド向けにT72のアップグレードキットを提案してるとか
すごい話もあるからなぁ、
北のもと国営の豊原重工をダミーにやってるらしい、
もう株、過半を持ってるらしいからね、M菱。
北の対外債務・債権、および契約等の関係については、
日本国がその継続の責務を負う。
ってのがあって、これまでに北が輸出した武器のサポートとか
軍事援助プログラムも”契約等”の中に入ってるって解釈らしいよ、
んで、あとは法解釈で何とかしてるらしい。
でも、M菱が、ポーランド向けにT72のアップグレードキットを提案してるとか
すごい話もあるからなぁ、
北のもと国営の豊原重工をダミーにやってるらしい、
もう株、過半を持ってるらしいからね、M菱。
86式の縮小版みたいな砲塔をそっくり載せかえるのと、
エンジンを交換するみたいよ。
ラインメタル-日本鋼管のNATO標準120mm砲と、
ハンターキラー機能付のFCS、んでもってとどめに
1200HPのターボディーゼルらしい、
ただ、ドイツもレオを面子にかけて売りたがってるから、
契約取れても、少数にとどまるかもしれないね。
エンジンを交換するみたいよ。
ラインメタル-日本鋼管のNATO標準120mm砲と、
ハンターキラー機能付のFCS、んでもってとどめに
1200HPのターボディーゼルらしい、
ただ、ドイツもレオを面子にかけて売りたがってるから、
契約取れても、少数にとどまるかもしれないね。
ベトナム向けが特例法で、
あぶくまが米軍の武器供与プログラムじゃなかったっけ？
あぶくまが米軍の武器供与プログラムじゃなかったっけ？
>>544
直接の脅威だった「向こう側」が統一されて消滅したからね。
日本の脅威になりそうなのは中共だけだろうし。
仮に北朝鮮が日本にガチンコ勝負かけても、結果は分かりきってるから、
金正日も手が出せないでしょ。
旧ソ連は仮想敵国だったけど、旧ソ連崩壊後のロシアは親戚みたいなもん。
「向こう側」出身の議員や官僚達は、ロシア上層部とはツーカーの仲だから。
赤い日本と経済的結びつきが強かったシベリアなんか、親日感情が強いしね。
直接の脅威だった「向こう側」が統一されて消滅したからね。
日本の脅威になりそうなのは中共だけだろうし。
仮に北朝鮮が日本にガチンコ勝負かけても、結果は分かりきってるから、
金正日も手が出せないでしょ。
旧ソ連は仮想敵国だったけど、旧ソ連崩壊後のロシアは親戚みたいなもん。
「向こう側」出身の議員や官僚達は、ロシア上層部とはツーカーの仲だから。
赤い日本と経済的結びつきが強かったシベリアなんか、親日感情が強いしね。
いや、特例法つかった武器供与は目立つのでかなり例がありそうだけど、
実際のところはあまり使えないのだわ。
いろいろ週刊誌が書いているけど鵜呑みにしちゃ駄目よ。
なにせ北のお得意さんってのは、つまりあれだ、”彼方側”なわけで
今でも分断しているお隣の片割れにも商売しないとならない羽目になる。
それに、キューバなんかに商売したらそれこそアメちゃんがへそ曲げちまうしね。
今のとこ、北のお得意さんで体制的に問題ないのは東欧諸国かくらいなんだけど
それこそアメちゃんと西欧各国と三つ巴で大変なんだわ。
実際のところはあまり使えないのだわ。
いろいろ週刊誌が書いているけど鵜呑みにしちゃ駄目よ。
なにせ北のお得意さんってのは、つまりあれだ、”彼方側”なわけで
今でも分断しているお隣の片割れにも商売しないとならない羽目になる。
それに、キューバなんかに商売したらそれこそアメちゃんがへそ曲げちまうしね。
今のとこ、北のお得意さんで体制的に問題ないのは東欧諸国かくらいなんだけど
それこそアメちゃんと西欧各国と三つ巴で大変なんだわ。
560 ：名無し三等兵：03/06/23 02:08 ID:mAc/gkOr
まあ統一戦争でようやく社会党の連中が消滅したのはよいことだね。
まさか統一戦争開始時に
「アメリカが先制攻撃をした、北に対して戦闘行動を中止しろ！！」
と電波なコメント出したのは笑ったな。
まあ右派と左派の合同に成功したもののまともな連中が民社党設立時にごそっとぬけて社会主義協会の
電波野郎どもしかのこらなかったからなあ、あそこの政党は。
最後は大阪から下品そうなババアが立候補して過激派との関係が公安調査庁によって暴かれたのが
とどめになりましたな。
まだチョビチョビと活動してるらしいが
まさか統一戦争開始時に
「アメリカが先制攻撃をした、北に対して戦闘行動を中止しろ！！」
と電波なコメント出したのは笑ったな。
まあ右派と左派の合同に成功したもののまともな連中が民社党設立時にごそっとぬけて社会主義協会の
電波野郎どもしかのこらなかったからなあ、あそこの政党は。
最後は大阪から下品そうなババアが立候補して過激派との関係が公安調査庁によって暴かれたのが
とどめになりましたな。
まだチョビチョビと活動してるらしいが
ageるな、貴様サハリンホールは未だ健在なのを知らないのか？
mAc/gkOr、、、脳天気な居酒屋談義を装いながら、こんな工作活動を、、、
>>560
「ドンドンドン（激しいノック音）」
「ドンドンドン（激しいノック音）」
サハリンホールの残党とトウキョウフーチに追われる、哀れな>>560・・・（合掌）
なんか家のドアがノックされてます。非常に慇懃そうな音ですがどうしましょう？
>>565
ハンコハンコ
ハンコハンコ
そういや素朴な質問で申し訳ないが、この世界では日本って国連に加盟してるの？
ソ連は赤い日本との関係から、日本の国連加盟には反対しそうなんだけど、
何時の間にやら、日本と国交正常化してるみたいだし。実際の所どうなんだろ？
ソ連は赤い日本との関係から、日本の国連加盟には反対しそうなんだけど、
何時の間にやら、日本と国交正常化してるみたいだし。実際の所どうなんだろ？
>>559
北のお得意さんの内、政治上問題のなさそうなところだけに
かなーり恣意的なオファーしてるしなぁ、
北朝鮮なんか、ハナから無視してるのがﾜﾗﾀ。
いつだったか、Mig29Jの保守部品の照会がきた時なんか、
残りの代金をドル立てで払うか、朝鮮総連の資産に抵当権を設定するなら
照会に応じる とか返答したらしいし。
>>560
社会党の連中が消滅した一番の理由は、サハリンホールの文書資料館が
ほとんど無傷でSRIの手に落ちたのが大きいよ。
あのおばちゃんが永田町の社会党本部で投身したのにはびっくりしたけど。
保守側でもいろいろあったみたいだけどね。
ほら、北の動乱の直後に、京都のホテルで首吊って怪死した自民党の政治家いたでしょ。
病気であわただしく引退したあとで、砂利船疑惑で特捜部に挙げられた議員もいたし。
北のお得意さんの内、政治上問題のなさそうなところだけに
かなーり恣意的なオファーしてるしなぁ、
北朝鮮なんか、ハナから無視してるのがﾜﾗﾀ。
いつだったか、Mig29Jの保守部品の照会がきた時なんか、
残りの代金をドル立てで払うか、朝鮮総連の資産に抵当権を設定するなら
照会に応じる とか返答したらしいし。
>>560
社会党の連中が消滅した一番の理由は、サハリンホールの文書資料館が
ほとんど無傷でSRIの手に落ちたのが大きいよ。
あのおばちゃんが永田町の社会党本部で投身したのにはびっくりしたけど。
保守側でもいろいろあったみたいだけどね。
ほら、北の動乱の直後に、京都のホテルで首吊って怪死した自民党の政治家いたでしょ。
病気であわただしく引退したあとで、砂利船疑惑で特捜部に挙げられた議員もいたし。
いいわ、このスレ（笑）。皆さんつぼを心得てるよーで・・・。
>>560氏、無事でいますよーに。
>>560氏、無事でいますよーに。
日曜日の人が多数いらっしゃったようで・・・・・
今月の軍事関係雑誌、軒並みイラク戦の派遣部隊の帰還について取り上げてるね。
空自と海自は帰国の記念塗装やったみたいだけどどうだった？
空自と海自は帰国の記念塗装やったみたいだけどどうだった？
フランスは今回完全に道化だったね。平和主義の理想論をぶち上げたはいいけど、
日本代表の｢国後を思い出して欲しい｣で湾岸諸国が全部派兵賛成に回ったし。
イデオロギーや理想論では、実際に核で国土を焼かれたという現実には勝てないな。
イラク戦の解説に呼ばれた藤堂元海将補が、次のように語ったそうな。
｢兄はたった一つ遺産を残してくれた。
核を政治的カードに使いたがる国が実際に核を持った時、何が起きるかを示したことだ。
兄のしたことは決して許されるものではない。
だが核を政治的カードに使う行為自体を許さないという現在の国際社会の風潮は、
統一戦争がもたらした人類全体への最大の遺産であり、今後とも守り続けるべきものだと思う。｣
日本代表の｢国後を思い出して欲しい｣で湾岸諸国が全部派兵賛成に回ったし。
イデオロギーや理想論では、実際に核で国土を焼かれたという現実には勝てないな。
イラク戦の解説に呼ばれた藤堂元海将補が、次のように語ったそうな。
｢兄はたった一つ遺産を残してくれた。
核を政治的カードに使いたがる国が実際に核を持った時、何が起きるかを示したことだ。
兄のしたことは決して許されるものではない。
だが核を政治的カードに使う行為自体を許さないという現在の国際社会の風潮は、
統一戦争がもたらした人類全体への最大の遺産であり、今後とも守り続けるべきものだと思う。｣
>>415.419
遅レススマソです。
イラク派遣空自部隊は以下の通りの模様。うろ覚えだけど。
飛行教導隊（F-15J×4）
第8飛行隊（F-2×18）
第3飛行隊（F-4EJ改×18）
第303飛行隊（F-15J×18）
第501飛行隊（RF-4EJ×8）
第601飛行隊（E-767×2）
第401飛行隊（C-130H×8）
第651飛行隊（KC-767×4）
第5高射群（パトリオット）
他航空救難団、飛行開発実験団（ｱﾔｼｲ）等
テロを警戒して、細かな派遣された基地名等の発表は行われていないようです。
遅レススマソです。
イラク派遣空自部隊は以下の通りの模様。うろ覚えだけど。
飛行教導隊（F-15J×4）
第8飛行隊（F-2×18）
第3飛行隊（F-4EJ改×18）
第303飛行隊（F-15J×18）
第501飛行隊（RF-4EJ×8）
第601飛行隊（E-767×2）
第401飛行隊（C-130H×8）
第651飛行隊（KC-767×4）
第5高射群（パトリオット）
他航空救難団、飛行開発実験団（ｱﾔｼｲ）等
テロを警戒して、細かな派遣された基地名等の発表は行われていないようです。
F-2をF-16Cブロック60に準じた改造を行うって話は本当かな？
イラクでIRST標準装備で無いと不具合が出まくったからだろうけど。
SEADには複座でないとという訳でF-2Bを増産するという話も出てるそうだけど。
>>574
FV-2がないね。それからSu-27Jに推力偏向ノズルやスラスター追加したSu-37仕様の試験機も行った筈だけど。
合成開口レーダー搭載のEC-1、EP-3C、YS-11も行ってたはずだけど詳細発表されてないね。案外YS-11が可動率高くて好評だったとか。
イラクでIRST標準装備で無いと不具合が出まくったからだろうけど。
SEADには複座でないとという訳でF-2Bを増産するという話も出てるそうだけど。
>>574
FV-2がないね。それからSu-27Jに推力偏向ノズルやスラスター追加したSu-37仕様の試験機も行った筈だけど。
合成開口レーダー搭載のEC-1、EP-3C、YS-11も行ってたはずだけど詳細発表されてないね。案外YS-11が可動率高くて好評だったとか。
>>575
>FV-2がないね
どこの航空隊でしたっけ？第3航空団じゃなかったような・・・。
築城の第8航空団の第6飛行隊（FV-2×18）だったか。
>合成開口レーダー搭載のEC-1、EP-3C、YS-11
俗に言う「JJ-STARS」（ジェイジェイスターズ）ですね。
ファッション雑誌のような名前（藁）だけど、フセイン大統領の補足作戦で
大統領の車列を発見して貢献したとか聞いてます。替え玉だったのは残念（ｗ
>FV-2がないね
どこの航空隊でしたっけ？第3航空団じゃなかったような・・・。
築城の第8航空団の第6飛行隊（FV-2×18）だったか。
>合成開口レーダー搭載のEC-1、EP-3C、YS-11
俗に言う「JJ-STARS」（ジェイジェイスターズ）ですね。
ファッション雑誌のような名前（藁）だけど、フセイン大統領の補足作戦で
大統領の車列を発見して貢献したとか聞いてます。替え玉だったのは残念（ｗ
>>530
「此より先未処理地雷原 注意 絶対に立入を禁ず」
な地帯のど真ん中に、バイクやらの破片と野生動物にあさられた
白骨が大量に転がっているといたという噂があるぞ。
ふつう立て看板たってて鉄条網で囲われてるはずだし‥まさかな‥
「此より先未処理地雷原 注意 絶対に立入を禁ず」
な地帯のど真ん中に、バイクやらの破片と野生動物にあさられた
白骨が大量に転がっているといたという噂があるぞ。
ふつう立て看板たってて鉄条網で囲われてるはずだし‥まさかな‥
>>577
それ、北の奇襲攻撃があった直後に、こっちのMLRSが散布した地雷原じゃないの？
どっかの牧場では、牧場主が避難するときに放した牛とか羊が対人地雷に引っかかって
どえらいことになってたらしいよ、
一応、あとで有事立法に従って、牧場主には保証金が支払われたらしいが‥
なんか、それをネタにしたのか、呪いの農場とかいう話、稲川淳二がしてたね。
それ、北の奇襲攻撃があった直後に、こっちのMLRSが散布した地雷原じゃないの？
どっかの牧場では、牧場主が避難するときに放した牛とか羊が対人地雷に引っかかって
どえらいことになってたらしいよ、
一応、あとで有事立法に従って、牧場主には保証金が支払われたらしいが‥
なんか、それをネタにしたのか、呪いの農場とかいう話、稲川淳二がしてたね。
>>575
そーいや、Su-37J（になるのか？ 一説じゃあF-3Aらしいが）、F-4EJ改の後継に検討されてるらしい。
あと、調達するのは複座型ばかりという話も聞いた（本当はSu-34もどきが欲しかったらしいとかそうでないとか）。
さすがに、海自との連携を想定してる支援戦闘機任務に使うには単発のF-2は多少心配だったとか。
まあ、まだ財務省という最大の敵がいるからわからんけどな。
そーいや、Su-37J（になるのか？ 一説じゃあF-3Aらしいが）、F-4EJ改の後継に検討されてるらしい。
あと、調達するのは複座型ばかりという話も聞いた（本当はSu-34もどきが欲しかったらしいとかそうでないとか）。
さすがに、海自との連携を想定してる支援戦闘機任務に使うには単発のF-2は多少心配だったとか。
まあ、まだ財務省という最大の敵がいるからわからんけどな。
>>411
イラク派遣～北部方面隊
第7師団隷下
第71戦車連隊
第72戦車連隊
第73戦車連隊
第11普通科連隊
第7特科連隊
第7高射特科連隊
第7施設大隊他、通信、偵察等7師団付属部隊
上記の他
第1戦車群、第1特科団、第1特科群、第13施設群、第1対戦車ヘリ隊
富士教導団（戦車・普通科・特科・高射特科・施設）
第1空挺団、第12旅団（48普連他）、第1ヘリ団、第2ヘリ団、第4対戦車ヘリ隊、
の各部隊が派遣されました。
上記のうち、第7師団以外の各部隊は命令解除を受け、帰還または帰還中です。
派遣部隊は主に英軍と共同でバスラ攻略の任に当たった模様です。
規模は2個機甲師団・1個砲兵師団・1個空中機動師団・1個空挺旅団
といったところでしょうか。
イラク派遣～北部方面隊
第7師団隷下
第71戦車連隊
第72戦車連隊
第73戦車連隊
第11普通科連隊
第7特科連隊
第7高射特科連隊
第7施設大隊他、通信、偵察等7師団付属部隊
上記の他
第1戦車群、第1特科団、第1特科群、第13施設群、第1対戦車ヘリ隊
富士教導団（戦車・普通科・特科・高射特科・施設）
第1空挺団、第12旅団（48普連他）、第1ヘリ団、第2ヘリ団、第4対戦車ヘリ隊、
の各部隊が派遣されました。
上記のうち、第7師団以外の各部隊は命令解除を受け、帰還または帰還中です。
派遣部隊は主に英軍と共同でバスラ攻略の任に当たった模様です。
規模は2個機甲師団・1個砲兵師団・1個空中機動師団・1個空挺旅団
といったところでしょうか。
＞574～579
…。
実戦経験済のFV-2が3桁あるのに今更何を。
＞580
この世界、機甲師団（2・5・7）は22000人、師団（1・8・10・11）は18000人。
ペントミックへの改編を免れ大型師団維持とある。
第72機甲連隊の存在、師団の普通科大隊は6個から想像できる編成は、
機甲師団：機甲連隊×2（各戦車大隊×3）、普通科連隊×2（各普通科大隊×3）基幹
師団 ：機甲連隊×1（戦車大隊×3）、普通科連隊×2（各普通科大隊×3）基幹
1、8師団は現役：戦車大隊×2・普通科大隊×2、予備役：戦車大隊×1・普通科大隊×4
…。
実戦経験済のFV-2が3桁あるのに今更何を。
＞580
この世界、機甲師団（2・5・7）は22000人、師団（1・8・10・11）は18000人。
ペントミックへの改編を免れ大型師団維持とある。
第72機甲連隊の存在、師団の普通科大隊は6個から想像できる編成は、
機甲師団：機甲連隊×2（各戦車大隊×3）、普通科連隊×2（各普通科大隊×3）基幹
師団 ：機甲連隊×1（戦車大隊×3）、普通科連隊×2（各普通科大隊×3）基幹
1、8師団は現役：戦車大隊×2・普通科大隊×2、予備役：戦車大隊×1・普通科大隊×4
旧北領域から東京に出てきた大学生です。
ある国立大の法学部に特例枠で入学しました。あの戦争のときは小学生で、
数日間豊原の防空壕に生き埋めにされたこともあります。
友人は住んでいた高層アパートごと吹き飛ばされたので私は運がいいほうですが。
戦争で死んだ友達や未だに南との格差が縮まらない北のためにがんばろうと
思いつつ上京したのですが２ちゃんにはまってもうだめぽ・・・
ある国立大の法学部に特例枠で入学しました。あの戦争のときは小学生で、
数日間豊原の防空壕に生き埋めにされたこともあります。
友人は住んでいた高層アパートごと吹き飛ばされたので私は運がいいほうですが。
戦争で死んだ友達や未だに南との格差が縮まらない北のためにがんばろうと
思いつつ上京したのですが２ちゃんにはまってもうだめぽ・・・
>>581
おかえりなさいませ。
Su-34？は馬鹿高いFV-2がある程度揃ったので、ローコスト機として
研究中、と妄想しております。
それよりイラク戦争の第6飛行隊の戦い振り知ってたらカキコしてくれ。
おかえりなさいませ。
Su-34？は馬鹿高いFV-2がある程度揃ったので、ローコスト機として
研究中、と妄想しております。
それよりイラク戦争の第6飛行隊の戦い振り知ってたらカキコしてくれ。
「船長、レーダーに反航する艦隊が映りました。」
当直の2等航海士が報告してきた。
スコープを覗くと、輪形陣の一部と思われる半円状に配置された船舶が反航して来るのが確認できた。
商船三井フェリー「さんふらわあとまこまい」、今回の作戦に第1挺身隊として参加した貨物フェリ
ーだ。第1挺身隊は無事に積載してきた車両、部隊を僅か1時間で下船させた。
短時間荷役はRoRo船のお家芸だ。第1挺身隊のフェリー群は後続の第2挺身隊の為に岸壁を空けると、
そのまま往路の護衛隊に護られて大泊港を出港した。船位は宗谷海峡口にさしかかったところか。
船団も、艦隊も25ノット以上の速度だった為、短時間でお互いを視認できるようになった。まず、
「あきづき級」打撃護衛艦、「たかなみ」級汎用護衛艦が認められたが、他の艦艇とは比較になら
ないくらい巨大な艦艇が水平線上から姿を現した。船橋内で感嘆の声が上がる。
海上自衛隊超大型護衛艦「やまと」だった。
数日前、日本海で北日本艦隊と航空戦、対艦ミサイル戦を繰り広げ相手方艦隊を壊滅させ、次いで
IRBM基地を艦砲射撃で粉砕した戦果は、乗組員の知るところだった。この戦争を勝利に導きつつある
艦が次第に近づいてくる。
続行して米海軍のアイオワ級戦艦も見える。どうやら空母機動部隊の任を解かれて、艦砲射撃部隊
を編成したらしい。
「どうします？この進路を維持していれば、お互い支障なくクリアとなりますが。」
「うん。」
船長は、とある記憶をたどりながら信号灯を取り上げた。
モールス信号なんて久しぶりだな。不規則な明滅に見える信号を「やまと」に向け送る。
さて、どんな返答が返ってくるか。2等航海士も興味深げに見ている。
返信が来た。
「ワレ期待ニ背カザルベシ。」
当直の2等航海士が報告してきた。
スコープを覗くと、輪形陣の一部と思われる半円状に配置された船舶が反航して来るのが確認できた。
商船三井フェリー「さんふらわあとまこまい」、今回の作戦に第1挺身隊として参加した貨物フェリ
ーだ。第1挺身隊は無事に積載してきた車両、部隊を僅か1時間で下船させた。
短時間荷役はRoRo船のお家芸だ。第1挺身隊のフェリー群は後続の第2挺身隊の為に岸壁を空けると、
そのまま往路の護衛隊に護られて大泊港を出港した。船位は宗谷海峡口にさしかかったところか。
船団も、艦隊も25ノット以上の速度だった為、短時間でお互いを視認できるようになった。まず、
「あきづき級」打撃護衛艦、「たかなみ」級汎用護衛艦が認められたが、他の艦艇とは比較になら
ないくらい巨大な艦艇が水平線上から姿を現した。船橋内で感嘆の声が上がる。
海上自衛隊超大型護衛艦「やまと」だった。
数日前、日本海で北日本艦隊と航空戦、対艦ミサイル戦を繰り広げ相手方艦隊を壊滅させ、次いで
IRBM基地を艦砲射撃で粉砕した戦果は、乗組員の知るところだった。この戦争を勝利に導きつつある
艦が次第に近づいてくる。
続行して米海軍のアイオワ級戦艦も見える。どうやら空母機動部隊の任を解かれて、艦砲射撃部隊
を編成したらしい。
「どうします？この進路を維持していれば、お互い支障なくクリアとなりますが。」
「うん。」
船長は、とある記憶をたどりながら信号灯を取り上げた。
モールス信号なんて久しぶりだな。不規則な明滅に見える信号を「やまと」に向け送る。
さて、どんな返答が返ってくるか。2等航海士も興味深げに見ている。
返信が来た。
「ワレ期待ニ背カザルベシ。」
統一戦争の後、向こう側の親戚と会う機会があったのよ。
国と自治体が費用を半分出してくれるってんで、
こっちの親戚みんな、あっちの親戚全員って感じで。
向こう側はロシアとアゼルバイジャンと中国の血が入ってて、
最初はギクシャクしてたけどそのうちそれなりに打ち解けて。
祖母ちゃんとお袋なんか、話聞いてるうちにもう泣きっぱなしになって。
で、向こう側に両親ともに亡くした姉弟がいるってんで、
こちら側で引き取ろうってことになって。
そういう場合も国と自治体の支援が受けられるし、
向こう側の年配の連中に凄く感謝されて。
そこまでは美談なんだけど話が終わって冷静になった後、
こちら側の親戚がどいつもこいつも一緒に暮らすのウザがって、
結局就職2年目で一人暮らししていた俺のところに来る羽目に。
俺、当時21。どう思うよ、この話。
国と自治体が費用を半分出してくれるってんで、
こっちの親戚みんな、あっちの親戚全員って感じで。
向こう側はロシアとアゼルバイジャンと中国の血が入ってて、
最初はギクシャクしてたけどそのうちそれなりに打ち解けて。
祖母ちゃんとお袋なんか、話聞いてるうちにもう泣きっぱなしになって。
で、向こう側に両親ともに亡くした姉弟がいるってんで、
こちら側で引き取ろうってことになって。
そういう場合も国と自治体の支援が受けられるし、
向こう側の年配の連中に凄く感謝されて。
そこまでは美談なんだけど話が終わって冷静になった後、
こちら側の親戚がどいつもこいつも一緒に暮らすのウザがって、
結局就職2年目で一人暮らししていた俺のところに来る羽目に。
俺、当時21。どう思うよ、この話。
>>584
そうみたいですな。
初め、C-Xの試験機使って百里～（空中給油）～ディエゴガルシア～キルルーク
なんていう作戦だったって話聞いたけどほんとだろうか？ネタっぽいけど。
それが却下されて、その次にJALとANAのB-747-400に乗せて強行着陸って言う作戦が・・・。
実施されてたらどこかの小説やぞ。
最終的には米軍のC-17のお世話になったらしいね（ｗ
そうみたいですな。
初め、C-Xの試験機使って百里～（空中給油）～ディエゴガルシア～キルルーク
なんていう作戦だったって話聞いたけどほんとだろうか？ネタっぽいけど。
それが却下されて、その次にJALとANAのB-747-400に乗せて強行着陸って言う作戦が・・・。
実施されてたらどこかの小説やぞ。
最終的には米軍のC-17のお世話になったらしいね（ｗ
>587
続きキボンヌ
続きキボンヌ
佐藤大輔の小説が全て揃っている本屋って何処にありますか？
征途だけでも欲しいです
征途だけでも欲しいです
>592
情報激しくサンクスです
情報激しくサンクスです
>>589
あ、それに近い状況の同僚がいたよ。
統一前は向こうとこちらで同じような業種で張り合ってた…まあ国防系企業どうしで。
仕事を通して張り合っていた二人なんだけど、統一後に向こう側がこっちに買収される
ことになって、実際に初めて顔を合わせたあと急接近。めでたくゴールインしました。
二人とも会社を辞めて田舎に引っ込んでまつ。
仲人はうちでいちばん偉いS内さんみたいなもんだったけどね…
あ、それに近い状況の同僚がいたよ。
統一前は向こうとこちらで同じような業種で張り合ってた…まあ国防系企業どうしで。
仕事を通して張り合っていた二人なんだけど、統一後に向こう側がこっちに買収される
ことになって、実際に初めて顔を合わせたあと急接近。めでたくゴールインしました。
二人とも会社を辞めて田舎に引っ込んでまつ。
仲人はうちでいちばん偉いS内さんみたいなもんだったけどね…
んー、俺の場合はあんま色っぽい話はなかったなぁ。
どっちかというと姉弟が来た最初の頃はお互いのことを
警戒していたというか、あまり良く思っていなかったと思う。
女顔の弟の方は妙にビクビクして人の顔色を窺っていて、
いつも姉ちゃんの背中に隠れているってな感じで。
で、その姉の方は妙に大人びているというか、
絶対にこっちには弱みを見せないという感じで、
いつも丁寧語で俺のことを「（苗字）さん」って呼んでいた。
俺は俺で、姉弟をある種侵入者の様に感じてかなりウザいと思っていた。
ほら、子供ってそういうのに敏感だし。
あー、姉の方が中学で苛めにあっていたことがあったな。
なんか糞暑いのに長袖着てんで変だなーと思ったら袖の下アザだらけで。
問いつめたら逆ギレして苛めのこと言って泣きながら俺をボコボコ殴ってきて。
速攻中学に行って職員室で担任つかまえて怒鳴ったら、
のらりくらり誤魔化そうとしたあげく「北の(差別用語)なんて…」
みたいなこと言いやがったんでそこで俺が切れて暴れてポリス呼ばれた。
あとで話を聞いたら、その担任って北海道戦争の時の国内難民で、
戦争で身内がやられてたんだと。その一件の後、
姉のほうは何事もなかったみたいに前に戻って「（苗字）さん」って感じで。
でも何故か弟の方が俺に懐いてくれた。
どっちかというと姉弟が来た最初の頃はお互いのことを
警戒していたというか、あまり良く思っていなかったと思う。
女顔の弟の方は妙にビクビクして人の顔色を窺っていて、
いつも姉ちゃんの背中に隠れているってな感じで。
で、その姉の方は妙に大人びているというか、
絶対にこっちには弱みを見せないという感じで、
いつも丁寧語で俺のことを「（苗字）さん」って呼んでいた。
俺は俺で、姉弟をある種侵入者の様に感じてかなりウザいと思っていた。
ほら、子供ってそういうのに敏感だし。
あー、姉の方が中学で苛めにあっていたことがあったな。
なんか糞暑いのに長袖着てんで変だなーと思ったら袖の下アザだらけで。
問いつめたら逆ギレして苛めのこと言って泣きながら俺をボコボコ殴ってきて。
速攻中学に行って職員室で担任つかまえて怒鳴ったら、
のらりくらり誤魔化そうとしたあげく「北の(差別用語)なんて…」
みたいなこと言いやがったんでそこで俺が切れて暴れてポリス呼ばれた。
あとで話を聞いたら、その担任って北海道戦争の時の国内難民で、
戦争で身内がやられてたんだと。その一件の後、
姉のほうは何事もなかったみたいに前に戻って「（苗字）さん」って感じで。
でも何故か弟の方が俺に懐いてくれた。
>>595
この話を読んで「エー話や･･･(´Д⊂」とレスしていいものかどうか・・・
この話を読んで「エー話や･･･(´Д⊂」とレスしていいものかどうか・・・
>>596
承認
承認
>>573
ところがね、政府筋は頭を痛めてるらしいよ。
なにせエンドうぉ^H^H^H^H・・・じゃなかった、肝心な大量破壊兵器が未だに見つからない。
まーねー、統一戦争であれだけ艦隊に被害くらったアメちゃんへの手前、
出兵に知らぬ存ぜぬという訳にもいかなかったんだけどねぇ。
ところがね、政府筋は頭を痛めてるらしいよ。
なにせエンドうぉ^H^H^H^H・・・じゃなかった、肝心な大量破壊兵器が未だに見つからない。
まーねー、統一戦争であれだけ艦隊に被害くらったアメちゃんへの手前、
出兵に知らぬ存ぜぬという訳にもいかなかったんだけどねぇ。
61式戦車の戦歴てどうなんですかね？ベトナムでＴ55とやりあったとかきかないし
例の第一装甲連隊に加わっていたけど戦記本にあまりでてこないし。90ミリ砲戦車
になるところを戦車屋のごり押しで120ミリ ５０ｔクラスに変更されたという
のに宝の持ち腐れだったのかな。まあ北海道駐留蘇聯軍のスターリン系列や
Ｔ１０に対抗するためそれなりに存在意義があったのだろうけど。
あと最後のご奉公となった統一戦争で後方部隊の編成表に散見されるけど
どんなことしてたんだか。
＊最後にマジレス
征途二巻に６１式戦車が１２０ミリ砲搭載の重戦車として作られたという記述が
あるけどそのあとなーんも触れられていないですよね。折角設定を作ったのだから
使ってあげてよ。御大
例の第一装甲連隊に加わっていたけど戦記本にあまりでてこないし。90ミリ砲戦車
になるところを戦車屋のごり押しで120ミリ ５０ｔクラスに変更されたという
のに宝の持ち腐れだったのかな。まあ北海道駐留蘇聯軍のスターリン系列や
Ｔ１０に対抗するためそれなりに存在意義があったのだろうけど。
あと最後のご奉公となった統一戦争で後方部隊の編成表に散見されるけど
どんなことしてたんだか。
＊最後にマジレス
征途二巻に６１式戦車が１２０ミリ砲搭載の重戦車として作られたという記述が
あるけどそのあとなーんも触れられていないですよね。折角設定を作ったのだから
使ってあげてよ。御大
>600
61式戦車は統一戦争直前までこそーりアップグレードを続けてたよ。
ＦＣＳの近代化やエンジンの交換、結局計画だけで日の目を見なかったけど、
複合装甲の増加装甲やリアクティブアーマーまであったそうだよ。
ベトナムじゃあＰＴ-76やＴ-34を撃破したそうだけどあまり自慢出来ない話だし。
それより86式戦車の戦果に隠れて地味なんだけど湾岸でＴ-72をやったんだよな。そっちも知られてないし・・・。
61式戦車は統一戦争直前までこそーりアップグレードを続けてたよ。
ＦＣＳの近代化やエンジンの交換、結局計画だけで日の目を見なかったけど、
複合装甲の増加装甲やリアクティブアーマーまであったそうだよ。
ベトナムじゃあＰＴ-76やＴ-34を撃破したそうだけどあまり自慢出来ない話だし。
それより86式戦車の戦果に隠れて地味なんだけど湾岸でＴ-72をやったんだよな。そっちも知られてないし・・・。
戦闘機兵力を適当に計算してみる。
統一戦争直前
北日本
・空軍 Su-27×300、Mig-29×200、Mig-23×200
・海軍 Su-27×48、AEW×6、ヘリ×6
南日本
・空自 F-15×200、FV-2×100、予備機×200（F-4、FV-1、超音速練習機）
・海自
しょうかく、ずいかく、予備航空団
F-14×24、FV-2×36、EA-3B×5、E-2C×5、対潜哨戒機×8、SH-60J×6、COD×2
ほうしょう、ひしょう
FV-2×48、EA-3B×5、E-1D×5、SH-60J×6、COD×2
北日本空軍7割（490機）、空自3割（150機）、海自3割（84機）喪失とすると残るのは、
北日本 Su-27×90、Mig-29×60、Mig-23×60
南日本
空自 F-15×140、FV-2×70、予備機×140
海自 F-14×50、FV-2×142
ここから再編するとしたら、
空自 F-15×140：6個飛行隊、FV-2×70：3個飛行隊、Su-27×90：3個飛行隊＋飛行実験
海自 4個航空団：各F-14×12、FV-2×36、EA-3B×4、E-1D×4、対潜哨戒機×4、SH-60J×6、COD×2
統一戦争直前
北日本
・空軍 Su-27×300、Mig-29×200、Mig-23×200
・海軍 Su-27×48、AEW×6、ヘリ×6
南日本
・空自 F-15×200、FV-2×100、予備機×200（F-4、FV-1、超音速練習機）
・海自
しょうかく、ずいかく、予備航空団
F-14×24、FV-2×36、EA-3B×5、E-2C×5、対潜哨戒機×8、SH-60J×6、COD×2
ほうしょう、ひしょう
FV-2×48、EA-3B×5、E-1D×5、SH-60J×6、COD×2
北日本空軍7割（490機）、空自3割（150機）、海自3割（84機）喪失とすると残るのは、
北日本 Su-27×90、Mig-29×60、Mig-23×60
南日本
空自 F-15×140、FV-2×70、予備機×140
海自 F-14×50、FV-2×142
ここから再編するとしたら、
空自 F-15×140：6個飛行隊、FV-2×70：3個飛行隊、Su-27×90：3個飛行隊＋飛行実験
海自 4個航空団：各F-14×12、FV-2×36、EA-3B×4、E-1D×4、対潜哨戒機×4、SH-60J×6、COD×2
>>583
FV-2、多分そんなに高価じゃない。
1974年以降、年24機以上のペースでF-14・F-15・FV-2を調達しなければ1994年の戦力は揃わない。
1974～1976 F-14×24 計72
1977～1985 F-15×24 計216
1986～1993 FV-2×36 計288
生産ラインの技術・雇用、開発費、整備等を考えたら、北日本から得たSu-27改装で当座の数を稼ぎ、
FV-2の低率生産で置き換えていくのが妥当じゃないかな。
北日本のSu-27生産ラインと南日本のFV-2生産ライン、残すべきは遥かに高度な技術を持つ後者だと思う。
参考。FV-2の元ネタは多分これ。
双発、可変ノズル、前進翼、水平尾翼無し、垂直尾翼斜め2枚という機体はこれしかない。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/1.jpg
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/01.jpg
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/02.jpg
FV-2、多分そんなに高価じゃない。
1974年以降、年24機以上のペースでF-14・F-15・FV-2を調達しなければ1994年の戦力は揃わない。
1974～1976 F-14×24 計72
1977～1985 F-15×24 計216
1986～1993 FV-2×36 計288
生産ラインの技術・雇用、開発費、整備等を考えたら、北日本から得たSu-27改装で当座の数を稼ぎ、
FV-2の低率生産で置き換えていくのが妥当じゃないかな。
北日本のSu-27生産ラインと南日本のFV-2生産ライン、残すべきは遥かに高度な技術を持つ後者だと思う。
参考。FV-2の元ネタは多分これ。
双発、可変ノズル、前進翼、水平尾翼無し、垂直尾翼斜め2枚という機体はこれしかない。
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/1.jpg
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/01.jpg
ttp://www.hasegawa-model.co.jp/VF/YF19/YF19-2/images/02.jpg
>>604
それ以外にも超時空ネタはあったしねぇ。
それ以外にも超時空ネタはあったしねぇ。
みんな、Ｅ-5Ｃ空中警戒管制機もわすれないでね♪
元北の空軍特殊部隊員がイラク戦争前に民兵の訓練をして欲しいって雇われかかったそうなんだけど、
リスクがでかすぎる上、報酬が安いって断ったそうだよ。
そいつの言うにはアラブ人の自称する「精鋭」とか言うのはいざ実戦になるとさっさと逃げ出すんだそうだ。
割を食うのは雇われた外国人教官達なんだと。
北が健在だった頃の徴兵された初年兵の方が遥かに使い物になるんだそうだ。
北出身の傭兵が増えたよな。今時世界中どこの紛争地帯にもいるよ。
仏外人部隊でも日本人隊員だけで大隊編成出来るほどいるらしい。
昔の元ＳＳ並みだな。
リスクがでかすぎる上、報酬が安いって断ったそうだよ。
そいつの言うにはアラブ人の自称する「精鋭」とか言うのはいざ実戦になるとさっさと逃げ出すんだそうだ。
割を食うのは雇われた外国人教官達なんだと。
北が健在だった頃の徴兵された初年兵の方が遥かに使い物になるんだそうだ。
北出身の傭兵が増えたよな。今時世界中どこの紛争地帯にもいるよ。
仏外人部隊でも日本人隊員だけで大隊編成出来るほどいるらしい。
昔の元ＳＳ並みだな。
勝手に391の名を語ってしまった・・・。
逝ってきます。
逝ってきます。
>>608
Ｅ-5Ｃは我が社が開発した四発ジェット機ＧＫ520に円盤型レドームを搭載したＡＷＡＣＳです。
同じくＧＫ520をベースとする対潜哨戒機はＰ-5Ｅと呼ばれております。
Ｅ-767？なんのことでしょう。米国の次期ＡＷＡＣＳですか？
Ｅ-5Ｃは我が社が開発した四発ジェット機ＧＫ520に円盤型レドームを搭載したＡＷＡＣＳです。
同じくＧＫ520をベースとする対潜哨戒機はＰ-5Ｅと呼ばれております。
Ｅ-767？なんのことでしょう。米国の次期ＡＷＡＣＳですか？
>>611
おいおい、ホントに社員か？
E-767のカーゴドア、お宅の製品（ｗ
で、E-767だが、E-5Cがその機体の大きさから今後長期にわたる近代化改装や
機能の追加が難しいと判断されて、4機の導入が決定したんじゃなかったっけ？
やっぱり、最低でもB-707クラスの大きさが無いと、「早期警戒」は可能でも
「管制」能力は限界があったんじゃないのかな？
今後E-5CからE-767へのデータリンク機能の研究が開始されるとも聞いたから
E-5Cもまだまだ使うみたいだけど。
おいおい、ホントに社員か？
E-767のカーゴドア、お宅の製品（ｗ
で、E-767だが、E-5Cがその機体の大きさから今後長期にわたる近代化改装や
機能の追加が難しいと判断されて、4機の導入が決定したんじゃなかったっけ？
やっぱり、最低でもB-707クラスの大きさが無いと、「早期警戒」は可能でも
「管制」能力は限界があったんじゃないのかな？
今後E-5CからE-767へのデータリンク機能の研究が開始されるとも聞いたから
E-5Cもまだまだ使うみたいだけど。
614 ：名無し三等兵：03/06/24 00:11 ID:F8xXYjIx
今更で申し訳ないんだが、このスレの住人の皆さんに一つ提案。
記念艦「やまと」の退役設定、あと十年遅らせて2013年にしないか？
今流行りのネタに「やまと」が絡ませられないので、
肝心の「やまと」の話がだしにくいのがちょっと辛い、
つーのが正直なところです、ハイ。
まあ、征途に書かれていない側面を妄想していても
楽しいからいいんだけど・・・
記念艦「やまと」の退役設定、あと十年遅らせて2013年にしないか？
今流行りのネタに「やまと」が絡ませられないので、
肝心の「やまと」の話がだしにくいのがちょっと辛い、
つーのが正直なところです、ハイ。
まあ、征途に書かれていない側面を妄想していても
楽しいからいいんだけど・・・
>>E-767のカーゴドア、お宅の製品（ｗ
しまった・・・・・逝ってきます(T-T)
しまった・・・・・逝ってきます(T-T)
＜防衛＞記念艦「やまと」現役復帰へ･･･防衛庁
この春、予備艦に指定され現役を離れ、東京お台場で記念艦として一般公開されている
海上自衛隊護衛艦「やまと」が来春をめどに現役復帰する見通しとなった。防衛庁筋が
２３日、明らかにした。北朝鮮が小型反応弾頭を保有していることが判明するなど、
日本周辺海域の状況が徐々に緊張の度合いを増していく状況の中で、「遊ばせておく艦
などない。記念艦としての一般公開後も武器管制室、機関室などは公開区域から除外さ
れ整備を続けていた。最小限の期間で現役復帰できる。」というのが理由だという。弾
道ミサイル防衛という問題に、統合戦争１０周年記念行事の目玉であった、記念艦「や
まと」はわずか１年の限定公開となりそうだ。（毎日新聞）
この春、予備艦に指定され現役を離れ、東京お台場で記念艦として一般公開されている
海上自衛隊護衛艦「やまと」が来春をめどに現役復帰する見通しとなった。防衛庁筋が
２３日、明らかにした。北朝鮮が小型反応弾頭を保有していることが判明するなど、
日本周辺海域の状況が徐々に緊張の度合いを増していく状況の中で、「遊ばせておく艦
などない。記念艦としての一般公開後も武器管制室、機関室などは公開区域から除外さ
れ整備を続けていた。最小限の期間で現役復帰できる。」というのが理由だという。弾
道ミサイル防衛という問題に、統合戦争１０周年記念行事の目玉であった、記念艦「や
まと」はわずか１年の限定公開となりそうだ。（毎日新聞）
>>61
主砲を46センチレールガンに換装だろ（ｗ
主砲を46センチレールガンに換装だろ（ｗ
621 ：在東京プロ市民（-@∀@）：03/06/24 00:39 ID:???
やはり「やまと」の退役は（ｒｙ
>>620
じゃ、原子炉でも積むか・・・。射程100ｋｍ超えそうだな、それわ。
じゃ、原子炉でも積むか・・・。射程100ｋｍ超えそうだな、それわ。
>>623
波動ｈ（PAM！
波動ｈ（PAM！
しかし60年たっても船体は新品同様だっていうんだから
日本の造船技術は凄い進歩したんだな
やはり「やまと」があったからこういうことができるわだね
日本の造船技術は凄い進歩したんだな
やはり「やまと」があったからこういうことができるわだね
>>620
> 主砲を46センチレールガンに換装だろ（ｗ
そんなものを導入しようとしたら、「やまと」に反応炉を積まないと出来ないだろ。
それよりも、NASDAがヘビーリフター「おおとり」で、最近打ち上げたばかりの
実証用大型太陽発電衛星の１号機を兵器に転用する方が現実的じゃないの？
> 主砲を46センチレールガンに換装だろ（ｗ
そんなものを導入しようとしたら、「やまと」に反応炉を積まないと出来ないだろ。
それよりも、NASDAがヘビーリフター「おおとり」で、最近打ち上げたばかりの
実証用大型太陽発電衛星の１号機を兵器に転用する方が現実的じゃないの？
何気にNASDA+自衛隊は軌道上に
3人乗り宇宙戦艦「武蔵」を打ち上げてたりしたりする。
といってみる。
3人乗り宇宙戦艦「武蔵」を打ち上げてたりしたりする。
といってみる。
>>627
公安調査情報庁の者ですが（ｒｙ
公安調査情報庁の者ですが（ｒｙ
「やまと」に反応炉を搭載する研究自体は行われていたと聞いたことがあります。
結局、反応炉に対するアレルギーが強くて流れたはずです。
レールガンだったら46ミリでも十分威力がありますよ。
でも運動エネルギー「だけ」しかないレールガンよりも今の主砲を更に延伸して
終末誘導にGPS誘導すれば良いのでは？
結局、反応炉に対するアレルギーが強くて流れたはずです。
レールガンだったら46ミリでも十分威力がありますよ。
でも運動エネルギー「だけ」しかないレールガンよりも今の主砲を更に延伸して
終末誘導にGPS誘導すれば良いのでは？
>>629
普通にＶＬＳに各種誘導弾を搭載しておけば事は足りると思うが・・・・
普通にＶＬＳに各種誘導弾を搭載しておけば事は足りると思うが・・・・
>>629
やまとが退役したのは、アメリカと共同研究してたAGSの目処が立ったからだよ。
アメリカは、例の損耗の補充に、ズムウォルト級を大量建造してるけど、
あれの乗せてる6inch砲がPhase1で、
海自がやまとの代艦として二隻作る予算を取ったイージス護衛艦が、
Phase2の8inchを二門積むはず。
次のイージス護衛艦 ながと と むつ って
名前になるうわさがあるんだけど、本当かなぁ。
やまとが退役したのは、アメリカと共同研究してたAGSの目処が立ったからだよ。
アメリカは、例の損耗の補充に、ズムウォルト級を大量建造してるけど、
あれの乗せてる6inch砲がPhase1で、
海自がやまとの代艦として二隻作る予算を取ったイージス護衛艦が、
Phase2の8inchを二門積むはず。
次のイージス護衛艦 ながと と むつ って
名前になるうわさがあるんだけど、本当かなぁ。
つーか、艦齢60年を超えてようやく隠遁生活がおくれると思ったら、
またご奉公に駆り出される「やまと」も気の毒なのか長寿を祝うべきなのか。
>>629
今回の現役復帰で改装といってもレーダーの改装とミサイル関係の改装で終りだろうなあ。
景気悪いし、「向こう」との統一で財政改革が叫ばれる世の中だ。海自も辛いだろう財政的に。
まあ46センチ砲を使う機会は無いだろう、北朝鮮のミサイル警戒に終始するんじゃないか？
そういえばアメリカのアイオワ級戦艦はどーなったんだ？
またご奉公に駆り出される「やまと」も気の毒なのか長寿を祝うべきなのか。
>>629
今回の現役復帰で改装といってもレーダーの改装とミサイル関係の改装で終りだろうなあ。
景気悪いし、「向こう」との統一で財政改革が叫ばれる世の中だ。海自も辛いだろう財政的に。
まあ46センチ砲を使う機会は無いだろう、北朝鮮のミサイル警戒に終始するんじゃないか？
そういえばアメリカのアイオワ級戦艦はどーなったんだ？
>>632
沖縄沖で波動エンジンを待ってますが何か？
沖縄沖で波動エンジンを待ってますが何か？
>>633
そりゃ武蔵だろ（ｗ
そりゃ武蔵だろ（ｗ
>>632
知らないのか？統一戦争での損害と「やまと」の活躍から、
９６年度から９８年度にかけてイージスシステムとＶＬＳを搭載したミサイル戦艦に改装されてるよ。
あっちは第三砲塔を降ろしてＶＬＳ搭載数を稼いでるけどね。
知らないのか？統一戦争での損害と「やまと」の活躍から、
９６年度から９８年度にかけてイージスシステムとＶＬＳを搭載したミサイル戦艦に改装されてるよ。
あっちは第三砲塔を降ろしてＶＬＳ搭載数を稼いでるけどね。
すみません、一つ願望を・・・
沖縄沖でアイオワ級ニ隻撃沈されたそうですが、
その場合イリノイは完成は無理としても、
ケンタッキーはどうなったのでしょうか？
やはり作らないかなあ。
沖縄沖でアイオワ級ニ隻撃沈されたそうですが、
その場合イリノイは完成は無理としても、
ケンタッキーはどうなったのでしょうか？
やはり作らないかなあ。
>>635
あれ？ウィスコンシンは損害復旧ついでにフェイズⅡ（航空戦艦化）されたんじゃあ・・・
あれ？ウィスコンシンは損害復旧ついでにフェイズⅡ（航空戦艦化）されたんじゃあ・・・
>>639
確かに計画案にはあったし、その際あろうことかＦＶ－２輸入まで考慮されたんだけど、
幾ら何でも中途半端すぎるって海軍が国防省に三行半送りつけてね。
結局はミサイルの詰め替えで汎用性ももてるミサイル戦艦になったって経緯がある。
(防衛庁と自衛隊と航空産業が,FV-2の輸出に強硬に抵抗したって噂もあるけどね)
確かに計画案にはあったし、その際あろうことかＦＶ－２輸入まで考慮されたんだけど、
幾ら何でも中途半端すぎるって海軍が国防省に三行半送りつけてね。
結局はミサイルの詰め替えで汎用性ももてるミサイル戦艦になったって経緯がある。
(防衛庁と自衛隊と航空産業が,FV-2の輸出に強硬に抵抗したって噂もあるけどね)
まあいくらなんでもケンタッキーの完成は無いだろうなあ。
ノースカロライナ級とサウスダコタ級があるし
わざわざ作らんだろう、ケンタッキー。
ノースカロライナ級とサウスダコタ級があるし
わざわざ作らんだろう、ケンタッキー。
よく考えたら日本敗戦時のアメリカ新型戦艦
ノースカロライナ・ワシントン・サウスダコタ・マサチューセッツ・アラバマ・ウィスコンシン
の6隻しか残ってないじゃん。
しかもそのうち3隻は武蔵によって大破。
ノースカロライナ・ワシントン・サウスダコタ・マサチューセッツ・アラバマ・ウィスコンシン
の6隻しか残ってないじゃん。
しかもそのうち3隻は武蔵によって大破。
>>639
まあ統一戦争後、壊滅した空母群を安上がりに補完しようとした国防省がアウトでしたな。
んでも、空母建造計画が優先されて強襲揚陸艦のワスプ級の整備が大幅に遅れることになったが・・・
コーラル･シー、フォレスタル級の一時現役復帰は当然としても、
あげく懐かしき残存エセックス級のV/STOL空母化現役復帰にはワロタ。
まあ統一戦争後、壊滅した空母群を安上がりに補完しようとした国防省がアウトでしたな。
んでも、空母建造計画が優先されて強襲揚陸艦のワスプ級の整備が大幅に遅れることになったが・・・
コーラル･シー、フォレスタル級の一時現役復帰は当然としても、
あげく懐かしき残存エセックス級のV/STOL空母化現役復帰にはワロタ。
>629 ＞終末誘導にGPS誘導すれば良いのでは？
今の85式65口径46ｃｍ砲に砲塔を取り替えた際 射程は著しく伸びたと言われて
いますしロケットアシスト弾も制式されてます。また福田定一陸将補は湾岸戦争
の時点で誘導砲弾が配備されていたのではないかと述べております。
あと現在でもミサイルランチャーは200近くあるはずですしもう充分でしょう。
今度の改装はＣＩＷＳの長砲身化 ソナーの更新 レーダーの改装 ＦＣＳを
ＦＣＳ３に変更のいずれかまたは全てと言ったところかと。
今の85式65口径46ｃｍ砲に砲塔を取り替えた際 射程は著しく伸びたと言われて
いますしロケットアシスト弾も制式されてます。また福田定一陸将補は湾岸戦争
の時点で誘導砲弾が配備されていたのではないかと述べております。
あと現在でもミサイルランチャーは200近くあるはずですしもう充分でしょう。
今度の改装はＣＩＷＳの長砲身化 ソナーの更新 レーダーの改装 ＦＣＳを
ＦＣＳ３に変更のいずれかまたは全てと言ったところかと。
>>645
護衛艦も多数失ったおかげで、デ・モイン級も一時現役復帰候補にあがったとか・・・
護衛艦も多数失ったおかげで、デ・モイン級も一時現役復帰候補にあがったとか・・・
>>647
キッド級の台湾売却もなくなりました。
キッド級の台湾売却もなくなりました。
沖縄沖海戦の後、利根ってどうなったん？
>>649
無事帰還しておりまつ。
無事帰還しておりまつ。
651 ： ◆82ontG9gSc ：03/06/24 07:09 ID:???
南極観測船そうやが昭和基地に向けての航行中南極の分厚い氷に覆われてし
まい、他国の観測船救助を求めたら現れたのが向こう側の南極観測船宗谷丸
「旧国鉄稚泊連絡船」だったのは全国民が感動したよね。
その後そうやはふじが就役したら函館海上保安署に所属して除籍、船の科学館
入り。宗谷丸の方は樺太丸が竣工して引退して石炭輸送に従事中に統合戦争が
発生し稚内港で座礁してそのまま解体されたのは対照的だよ。。。
まい、他国の観測船救助を求めたら現れたのが向こう側の南極観測船宗谷丸
「旧国鉄稚泊連絡船」だったのは全国民が感動したよね。
その後そうやはふじが就役したら函館海上保安署に所属して除籍、船の科学館
入り。宗谷丸の方は樺太丸が竣工して引退して石炭輸送に従事中に統合戦争が
発生し稚内港で座礁してそのまま解体されたのは対照的だよ。。。
つまりやまとの現役復帰には技術肌の「こんなこともあろうかと」が口癖の
真田ｓえｂｈヴぇおせあｑせｗ
真田ｓえｂｈヴぇおせあｑせｗ
真田さーん！
>>651
それって教科書にも載った話だろ？ネタだよ。
当時の左傾化した日●組が圧力かけて、向こう側の美談をでっち上げて載せたんじゃなかったっけ？
実際はたまたま宗谷丸が通りかかったんだけど、その時にはこっちの「そうや」は自力脱出してた。
でも向こう側が写真撮って「救助した」ってのを国営放送で流したもんだから、サヨがそれに乗っかった形に。
今では教科書からも消されてるし。
それって教科書にも載った話だろ？ネタだよ。
当時の左傾化した日●組が圧力かけて、向こう側の美談をでっち上げて載せたんじゃなかったっけ？
実際はたまたま宗谷丸が通りかかったんだけど、その時にはこっちの「そうや」は自力脱出してた。
でも向こう側が写真撮って「救助した」ってのを国営放送で流したもんだから、サヨがそれに乗っかった形に。
今では教科書からも消されてるし。
このあいだ船の科学館の宗谷にいってきたけど、年表にオビ号やバートンアイランド号に
救援されたことは書いてあったが他はなかったぞ。
ああそうか。「全国民が感動」って「(北日本の)全国民が感動」ってことか。
救援されたことは書いてあったが他はなかったぞ。
ああそうか。「全国民が感動」って「(北日本の)全国民が感動」ってことか。
656 ： ◆82ontG9gSc ：03/06/24 10:45 ID:???
Su-27Jは結構試験装備のテストベッドとして使われてるみたい。
少し前に前進翼のSu-27Jが離陸してるのみたよ。
他に30ｍｍ級の多銃身機関砲積んだ複座型とかASM2のダミーを８発積んだ奴とか。
あ、まずいネタだったか!?
少し前に前進翼のSu-27Jが離陸してるのみたよ。
他に30ｍｍ級の多銃身機関砲積んだ複座型とかASM2のダミーを８発積んだ奴とか。
あ、まずいネタだったか!?
オビ号はソ連邦で建造された砕氷船じゃなかったか？
というかソ連の砕氷船の歴史は相当に古いからな。
宗谷の乗員がオビ号を見学させてもらって、あまりの
設計思想の違いに驚いたという記事を読んだおぼえがある。
というかソ連の砕氷船の歴史は相当に古いからな。
宗谷の乗員がオビ号を見学させてもらって、あまりの
設計思想の違いに驚いたという記事を読んだおぼえがある。
波動砲積むべし！沖田艦長を呼ぶのれす！！
記念艦として東京都港区で一般公開されている海上自衛隊保管艦「やまと」
の現役復帰について防衛庁は、「やまと」に代わる保管艦、除籍艦を貸与す
る方針を固め、24日午前、防衛庁は記念艦の運営を委託している日本財団
（財団法人日本船舶振興会）に説明した。
防衛庁の説明では、「やまと」は来年3月末日で一般公開を終了後、海上自
衛隊呉基地で現役復帰に向けた整備工事を行う。現在係留しているスペース
には現在各基地で保管している保管艦・除籍艦を日本財団が選定の上、代わ
りに移動させ、来年10月を目処に再公開とする。
説明を受けた日本財団の担当者は「この案を前提に考える。「やまと」に
代わる一般公開可能な艦のリストを受け取ったので、今後財団で検討の上対応
する。展示する艦については一般公募も検討したい。」と述べた。
記念艦「やまと」は今年4月に保管艦の貸与を受けて東京都港区お台場の
「船の科学館」を改称してオープンした。しかし対北朝鮮情勢の緊張化に
伴い、閣議決定を受けて現役復帰の準備が進められている。（共同通信）
の現役復帰について防衛庁は、「やまと」に代わる保管艦、除籍艦を貸与す
る方針を固め、24日午前、防衛庁は記念艦の運営を委託している日本財団
（財団法人日本船舶振興会）に説明した。
防衛庁の説明では、「やまと」は来年3月末日で一般公開を終了後、海上自
衛隊呉基地で現役復帰に向けた整備工事を行う。現在係留しているスペース
には現在各基地で保管している保管艦・除籍艦を日本財団が選定の上、代わ
りに移動させ、来年10月を目処に再公開とする。
説明を受けた日本財団の担当者は「この案を前提に考える。「やまと」に
代わる一般公開可能な艦のリストを受け取ったので、今後財団で検討の上対応
する。展示する艦については一般公募も検討したい。」と述べた。
記念艦「やまと」は今年4月に保管艦の貸与を受けて東京都港区お台場の
「船の科学館」を改称してオープンした。しかし対北朝鮮情勢の緊張化に
伴い、閣議決定を受けて現役復帰の準備が進められている。（共同通信）
大和に替わる目玉艦って言ったら何かなあ・・・・。
呉には結構繋留してあるんだっけ？
呉には結構繋留してあるんだっけ？
まず、候補は「かつらぎ」ですかな。太平洋～ベトナム戦と参加したし。
でも空母は「ずいかく」があるからねぇ。あとは・・・。
でも空母は「ずいかく」があるからねぇ。あとは・・・。
先日、厚木基地に隣接する海上自衛隊航空記念館に行って来た。
今年初めに改装されて、海自の歴代所属機はほぼ網羅されてたよ。
屋内展示機は古いほうから
F6F、F4Uコルセア、F-9Jパンサー、F-7UJカットラス、A-4EJスカイホーク
A-1Jスカイレーダー、E-1Jトレーサー、F-14Jトムキャット。
TBM-1Jアベンジャーは復元中でプロペラだけの展示だった。
今年初めに改装されて、海自の歴代所属機はほぼ網羅されてたよ。
屋内展示機は古いほうから
F6F、F4Uコルセア、F-9Jパンサー、F-7UJカットラス、A-4EJスカイホーク
A-1Jスカイレーダー、E-1Jトレーサー、F-14Jトムキャット。
TBM-1Jアベンジャーは復元中でプロペラだけの展示だった。
前から思ってたんだけどなぜF-7UJカットラスを採用したんだろうか？
F-8クルーセイダーのほうがよかったんじゃないか？
F-8クルーセイダーのほうがよかったんじゃないか？
単純にカネが無かっただけじゃない？
ホントは海自もカットラス＞ファントム＞トムキャットという順番で行きたかったが
予算の都合上でファントムは導入しなかったし。
カットラスを長期間使い続けたおかげでトムキャットの機数が増えたんだから仕方ないかも。
ホントは海自もカットラス＞ファントム＞トムキャットという順番で行きたかったが
予算の都合上でファントムは導入しなかったし。
カットラスを長期間使い続けたおかげでトムキャットの機数が増えたんだから仕方ないかも。
あとベトナムへの派遣時期にも重なったってことで、戦闘機よりも攻撃力重視で
A-4の方が多数導入されたってのも大きかったんじゃない？
しかしA-4EJも息長いよね、流石に航空護衛艦からは降りたがアグレッサ－としては
まだ飛んでるし。
A-4の方が多数導入されたってのも大きかったんじゃない？
しかしA-4EJも息長いよね、流石に航空護衛艦からは降りたがアグレッサ－としては
まだ飛んでるし。
しかし、沖縄沖に沈んだ武蔵の海中撮影を
なんで、軍艦旗に似た社旗を持つ新聞社とテレビ局がやるのよ？
なんで、軍艦旗に似た社旗を持つ新聞社とテレビ局がやるのよ？
反日報道に利用する為でしょ
>>637
ケンタッキーは竣工してる。アイオワ級は沖縄沖で3隻沈んだから、
ケンタッキーがいなきゃ統一戦争時にアイオワ級2隻現役復帰出来ない。
>>643
サウスダコタを捨てケンタッキーを作れば、3クラス各2隻になるから戦隊が組みやすい。
米海軍統一戦争直後。充分強い。
空母×11
フォレスタル級×3、キティ・ホーク級×4、ニミッツ級×4
水上戦闘艦×100
CGN×6、タイコンデロガ級×18、アーレイ・バーク級×3、キッド級×4、スプルーアンス級×23、O・H・ペリー級×46
強襲揚陸艦×11
イオージマ級×4、タラワ級×4、ワスプ級×3
ケンタッキーは竣工してる。アイオワ級は沖縄沖で3隻沈んだから、
ケンタッキーがいなきゃ統一戦争時にアイオワ級2隻現役復帰出来ない。
>>643
サウスダコタを捨てケンタッキーを作れば、3クラス各2隻になるから戦隊が組みやすい。
米海軍統一戦争直後。充分強い。
空母×11
フォレスタル級×3、キティ・ホーク級×4、ニミッツ級×4
水上戦闘艦×100
CGN×6、タイコンデロガ級×18、アーレイ・バーク級×3、キッド級×4、スプルーアンス級×23、O・H・ペリー級×46
強襲揚陸艦×11
イオージマ級×4、タラワ級×4、ワスプ級×3
あそこの記事は捏造が多いから気をつけろ＞軍艦旗に似た社旗の新聞
その投書も自作自演だろ。
北の党機関紙東京支局なんだから。
その投書も自作自演だろ。
北の党機関紙東京支局なんだから。
その宣伝臭のきつさと現実乖離路線がたたって部数が着実に減少しているわけだが‥
まあ記事からしばらく経ってから、週刊誌とか他紙に暴露リークが入るってのも結構あるな？
社内に二重スパイでも抱え込んでるんじゃないの（ｗ
まあ記事からしばらく経ってから、週刊誌とか他紙に暴露リークが入るってのも結構あるな？
社内に二重スパイでも抱え込んでるんじゃないの（ｗ
朝日はそのうちサンケイも真っ青の日本マンセー新聞になるよ。
歴史が証明してる。
歴史が証明してる。
679 ：名無し三等兵：03/06/24 13:16 ID:mAa0rlse
>678
でも「万歳」の読み方は「マンセー」のままだったりな（ｗ
……「やまと」主砲レールガン化の流れで思い出したんだが、
液体装薬型に変更するという話をどこかで読んだ気がする。
完全な
でも「万歳」の読み方は「マンセー」のままだったりな（ｗ
……「やまと」主砲レールガン化の流れで思い出したんだが、
液体装薬型に変更するという話をどこかで読んだ気がする。
完全な
>679
修正。最後に「与太話だったのかな？」と付けて下さい。
ついでにあげてスマン。吊ってくる。
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
修正。最後に「与太話だったのかな？」と付けて下さい。
ついでにあげてスマン。吊ってくる。
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪
レールガン化ねぇ‥たしか今の65口径と同等の初速と信頼性を得るのに、
艦尾から艦首までの超長砲身にしても足りないという話もあったな。
もちろん46センチ砲弾は艦首に空いた大穴から出る。宇宙戦艦ムサシかよ！
艦尾から艦首までの超長砲身にしても足りないという話もあったな。
もちろん46センチ砲弾は艦首に空いた大穴から出る。宇宙戦艦ムサシかよ！
レールガンネタはやめよう＞ALL
冒険をよびかねん。
冒険をよびかねん。
冒険？ああ例の統一戦争で精神を病んだコテか・・・・
>>679
46サンチ電熱砲はかなり困難でしょう。物が大きすぎますから試作140ミリとはまったく別物で、
新規開発に等しいと思います。艦砲に要求される信頼性や寿命を両立させるまでどれだけ
時間と予算がかかるか解りません。それに初速が増える分、反動も猛烈になります。
さすがのやまとも艦齢が厳しくなってきたころですから‥
46サンチ電熱砲はかなり困難でしょう。物が大きすぎますから試作140ミリとはまったく別物で、
新規開発に等しいと思います。艦砲に要求される信頼性や寿命を両立させるまでどれだけ
時間と予算がかかるか解りません。それに初速が増える分、反動も猛烈になります。
さすがのやまとも艦齢が厳しくなってきたころですから‥
>>684
あいつを笑うことはできないよ(泣
いつもは冷笑的な2ちゃんねらが、あいつのために病院を紹介したり
心を癒されるMP3をリンクしたり。
結局、自殺の決行を止めることはできなかったが･･･
最後のｶｷｺも愛国心に溢れたものだっただけに残念ﾀﾞﾀｰﾖ。
あいつを笑うことはできないよ(泣
いつもは冷笑的な2ちゃんねらが、あいつのために病院を紹介したり
心を癒されるMP3をリンクしたり。
結局、自殺の決行を止めることはできなかったが･･･
最後のｶｷｺも愛国心に溢れたものだっただけに残念ﾀﾞﾀｰﾖ。
軍板市民が何を言おうが、アサヒは新聞としての使命を十分に全うすべく
これからも権力の監視を続けるであろう。
北崩壊後は伝統芸能を守る唯一の公器になってしまったのだから。
それにしても今回のやまと復帰がレールガン搭載の為であることならば、
以前に私を叩いていた住人は、悲嘆に枕を濡らしていることであろう(苦笑
これからも権力の監視を続けるであろう。
北崩壊後は伝統芸能を守る唯一の公器になってしまったのだから。
それにしても今回のやまと復帰がレールガン搭載の為であることならば、
以前に私を叩いていた住人は、悲嘆に枕を濡らしていることであろう(苦笑
落第。冒険流は句読点を使わない。
うーむ、今一つ。
うまい人頼む。
うまい人頼む。
＜北朝鮮問題＞空母「ずいかく」も現役復帰へ
政府は２４日、緊迫化する北朝鮮問題を受けて閣議で正式決定した大型護衛艦「やまと」
に追加して、航空護衛艦「ずいかく」も保管艦籍を解除し現役に復帰させる方針を固めた。
練習艦となった航空護衛艦「しょうかく」と共に、航空護衛隊を編成する。北朝鮮対策特措
法の法案審議の際、野党の反発の他、市民団体の反発も予想される。（朝日新聞）
政府は２４日、緊迫化する北朝鮮問題を受けて閣議で正式決定した大型護衛艦「やまと」
に追加して、航空護衛艦「ずいかく」も保管艦籍を解除し現役に復帰させる方針を固めた。
練習艦となった航空護衛艦「しょうかく」と共に、航空護衛隊を編成する。北朝鮮対策特措
法の法案審議の際、野党の反発の他、市民団体の反発も予想される。（朝日新聞）
＠∀＠）「アジア諸国」の反発モナー
2003/06/24 14：50
政府、一部大手商船会社にフェリー・コンテナ船・自動車運搬船に動員準備・待機を打診
一部海自幹部の話によると、政府は北朝鮮情勢悪化に備え国土交通省を通じ大手商船会社に対し、
フェリー・コンテナ船・自動車運搬船の動員準備・待機を打診した模様。
政府、一部大手商船会社にフェリー・コンテナ船・自動車運搬船に動員準備・待機を打診
一部海自幹部の話によると、政府は北朝鮮情勢悪化に備え国土交通省を通じ大手商船会社に対し、
フェリー・コンテナ船・自動車運搬船の動員準備・待機を打診した模様。
また戦争の夏か・・・
694 ：名無し三等兵：03/06/24 15:27 ID:AP4+FkfR
まだ観光にいっていないよ・・・
>>692
制服組が動員準備の話をリークするのはありえないぞ。日本の場合、自衛隊が、民間船を徴用するのは
有事法制がまだ準備段階の現在、認められていない。
逆に、海上運送法の「航海命令」を適用して政府が徴用する事は現行法でも可能なので、国交省からの話
かと思われるが、それを政府筋ではない海自幹部が漏らしたというなら重大な機密漏洩。そんなことは・・・。
それともネタか？ネタと言ってくれ。
海自がプロ市民の餌食になっちまうぞ・・・・（⊃д｀）
制服組が動員準備の話をリークするのはありえないぞ。日本の場合、自衛隊が、民間船を徴用するのは
有事法制がまだ準備段階の現在、認められていない。
逆に、海上運送法の「航海命令」を適用して政府が徴用する事は現行法でも可能なので、国交省からの話
かと思われるが、それを政府筋ではない海自幹部が漏らしたというなら重大な機密漏洩。そんなことは・・・。
それともネタか？ネタと言ってくれ。
海自がプロ市民の餌食になっちまうぞ・・・・（⊃д｀）
漏洩源を探索するための誤情報が‥
今、不審船見物がてら博物館いるんだけど、
もう曳船が「やまと」と「ずいかく」に張り付いてる。
仕事がはえ～な～海自。
んでもどこで改装するんだ？
もう曳船が「やまと」と「ずいかく」に張り付いてる。
仕事がはえ～な～海自。
んでもどこで改装するんだ？
ロリコンアニオタの糞デブ兄貴が
アレ以来、全く家に帰ってきません。
どこにいるのか誰か知りませんか？
アレ以来、全く家に帰ってきません。
どこにいるのか誰か知りませんか？
もう700か
ゲット⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
ゲット⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
>>699
キミの家にいるんじゃない？全ては妄想・・・・・・。
キミの家にいるんじゃない？全ては妄想・・・・・・。
,へ､ ／＾i
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ノ ＼ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ＿＿ﾉ ミミミ ヽ
｀＜ ヽノ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
ラスカルがこのスレをあざ笑っています。
ただそれだけです。
| \〉｀ヽ-―ー--< 〈\ |
7 , -- 、, --- 、 ヽ
/ / ノ ＼ ヽ ヽ
| （-=・=- -=・=- ） |
/ < / ▼ ヽ > 、
く彡彡 ＿＿ﾉ ミミミ ヽ
｀＜ ヽノ ミミ彳ﾍ
＞ __＿／ ＼
/ 7 ＼
ラスカルがこのスレをあざ笑っています。
ただそれだけです。
まああんまり妄想するのはいいけど、原作の範囲でやろうや。
まあ、普通に統一戦争後は軍縮だろ。
2003/06/24 17：15
「やまと」6/25回航決定
海上自衛隊は船の博物館に展示中の超大型護衛艦「やまと」を6/25に横須賀に回航することを決定した。
「やまと」は横須賀にて自力回航の為の整備を受けた後、今月30日に長崎県の三菱長崎造船所に向けて
自力回航される予定。
「やまと」6/25回航決定
海上自衛隊は船の博物館に展示中の超大型護衛艦「やまと」を6/25に横須賀に回航することを決定した。
「やまと」は横須賀にて自力回航の為の整備を受けた後、今月30日に長崎県の三菱長崎造船所に向けて
自力回航される予定。
707はデマ？
2003/06/24 17：15
横須賀平和市民団体、日本財団に「やまと」回航反対の申し入れ
横須賀で活動する市民団体、「横須賀に自衛隊はいらない！日本は非武装中立を」市民連合は
日本財団に対し、「やまと」を海上自衛隊に返還しないよう申し入れを行った。
「やまと」は海上自衛隊より日本財団への来年３月までの貸与契約が結ばれていた。
横須賀平和市民団体、日本財団に「やまと」回航反対の申し入れ
横須賀で活動する市民団体、「横須賀に自衛隊はいらない！日本は非武装中立を」市民連合は
日本財団に対し、「やまと」を海上自衛隊に返還しないよう申し入れを行った。
「やまと」は海上自衛隊より日本財団への来年３月までの貸与契約が結ばれていた。
時事通信必死だな（W
>>710
ちょっと仕事の休憩中でね（ｗ
ちょっと仕事の休憩中でね（ｗ
まあまあ、それよりも原作中の北海道戦争や統一戦争時やまとのこと語らん？
どうもネタが暴走しすぎというか・・・。
どうもネタが暴走しすぎというか・・・。
つーか、飢えの激しい御大信者が未刊の作品のネタを取り出して
日頃の鬱憤をはらすべく暴走しまくってるような気が・・・
そうじゃなかったらここまでスレはのびんだろう。
日頃の鬱憤をはらすべく暴走しまくってるような気が・・・
そうじゃなかったらここまでスレはのびんだろう。
あくまでも原作中のエピソードの補完や隠されたエピソードを語るというのがいいんだが
それか、実際の世界の情勢を踏まえて話すとかね。
現実世界ではまだ北と戦争にはならんでしょ？
それか、実際の世界の情勢を踏まえて話すとかね。
現実世界ではまだ北と戦争にはならんでしょ？
共産党の筆坂議員が辞職しましたなあ。
まあ「向こう側」の戦争孤児を引き取ったのはいいが、
やってしまうのは(・Δ・)ｲｸﾅｲ
まあ「向こう側」の戦争孤児を引き取ったのはいいが、
やってしまうのは(・Δ・)ｲｸﾅｲ
ムリかねえ・・・・
最近のやまとネタを見てるとそう思うんだが。
例えば、北海道戦争時のやまと乗り組みの乗員（給養科員とかね）の話とか。
最近のやまとネタを見てるとそう思うんだが。
例えば、北海道戦争時のやまと乗り組みの乗員（給養科員とかね）の話とか。
漏れとしてはベトナム戦の「あかぎ」「かが」のことを語りたいものだ。
かつらぎが搭載した航空機に関して知りたい。
海上自衛隊航空集団のヴェトナム航空戦
日曜日に見に行ってきたけど意外と小さかった。
すぐ横を大型貨物船が行き交う現代では６５０００ｔといっても大した
大きさはないのな・・・。
すぐ横を大型貨物船が行き交う現代では６５０００ｔといっても大した
大きさはないのな・・・。
>>719
F8FベアキャットとAMモーラーだろ（ｗ
F8FベアキャットとAMモーラーだろ（ｗ
>>716
うちの母校は
去年は「向こう側」出身の男子学生が学資稼ぎでホモビデヲに集団出演
今年は「向こう側」出身の女子学生に学資援助するって話を持ちかけて
100人以上レイープしてた香具師が捕まって大変ですよ
大学も奨学金とか授業料の納入延期とか免除できないもんすかねえ
うちの母校は
去年は「向こう側」出身の男子学生が学資稼ぎでホモビデヲに集団出演
今年は「向こう側」出身の女子学生に学資援助するって話を持ちかけて
100人以上レイープしてた香具師が捕まって大変ですよ
大学も奨学金とか授業料の納入延期とか免除できないもんすかねえ
>>723
もしかして「都の西北」にある大学の方でつか？
もしかして「都の西北」にある大学の方でつか？
名古屋章が死んだ・・・
ところでだれか朝日ソノラマから出てた「ベトナム地上戦」の古本置いてある店知らない？
当時の海自は輸送力が貧弱で陸自の派遣にだいぶ手間取ったらしいけどこの本にはその
輸送計画の裏側がかなり詳細に書かれているらしいんだわ。
けれどもヤフオクじゃプレミアがついてむちゃくちゃ値段が高くなってて貧乏学生の俺には
なかなか手が出せない。できれば五千円程度で手に入ればうれしいんだけど。
当時の海自は輸送力が貧弱で陸自の派遣にだいぶ手間取ったらしいけどこの本にはその
輸送計画の裏側がかなり詳細に書かれているらしいんだわ。
けれどもヤフオクじゃプレミアがついてむちゃくちゃ値段が高くなってて貧乏学生の俺には
なかなか手が出せない。できれば五千円程度で手に入ればうれしいんだけど。
やまと現役復帰で思い出したんだけどさ
厨房の頃、夏休みに変な夢見たんだよな。
大和級戦艦が主砲連装４基の高速戦艦で完成してるの。
それで横須賀が合衆国海軍に奇襲されたりしてた
すげぇリアルだったの憶えてる。
厨房の頃、夏休みに変な夢見たんだよな。
大和級戦艦が主砲連装４基の高速戦艦で完成してるの。
それで横須賀が合衆国海軍に奇襲されたりしてた
すげぇリアルだったの憶えてる。
記念艦「やまと」一般公開に反対しデモ行進 市民団体／東京
東京港区での、海上自衛隊保管艦の一般公開「記念艦やまと」に反対するため、
労働組合など１５団体でつくる「戦争反対、非武装中立、戦艦の展示許すな東京共同
センター」は２４日、昼休みデモをした。参加した約９０人は「戦艦大和の展示反対
！！」などとシュプレヒコールを上げ、港区お台場のテレコムセンター前から記念館
やまと前まで更新した。
「記念艦やまと」は海上自衛隊の保管艦を日本財団が借り受け、船の科学館に隣接
した敷地で公開しているもの。同センターでは「これまでも自衛隊基地の一般公開
などには反対してきたが、「やまと」の一般公開は戦争の惨禍をあえて無視し、統合
戦争を正当化している点でおかしい。見学者が誤った歴史的認識をもつ危険性がある
と指摘している。 （朝日新聞）
東京港区での、海上自衛隊保管艦の一般公開「記念艦やまと」に反対するため、
労働組合など１５団体でつくる「戦争反対、非武装中立、戦艦の展示許すな東京共同
センター」は２４日、昼休みデモをした。参加した約９０人は「戦艦大和の展示反対
！！」などとシュプレヒコールを上げ、港区お台場のテレコムセンター前から記念館
やまと前まで更新した。
「記念艦やまと」は海上自衛隊の保管艦を日本財団が借り受け、船の科学館に隣接
した敷地で公開しているもの。同センターでは「これまでも自衛隊基地の一般公開
などには反対してきたが、「やまと」の一般公開は戦争の惨禍をあえて無視し、統合
戦争を正当化している点でおかしい。見学者が誤った歴史的認識をもつ危険性がある
と指摘している。 （朝日新聞）
>>729
識者のコメントが無いので記事としてはイマイチ。
識者のコメントが無いので記事としてはイマイチ。
―いやあ、あの時は大変でしたよ。
ちょうどベトナムへ派遣された時には、大戦や北海道戦の時のベテラン搭乗員が
少なくなってきた時でしたから私みたいなケツの青い若造も派遣部隊に多かったんです。
しかも機体は悪評高い（アメリカではそうなんですよね？）F7Jでしょ（笑）
こりゃあエライことになるんじゃないかなあって皆言ってましたよ。
そんなことを思いながら『あかぎ』で日本を後にしたんです。
ちょうどベトナムへ派遣された時には、大戦や北海道戦の時のベテラン搭乗員が
少なくなってきた時でしたから私みたいなケツの青い若造も派遣部隊に多かったんです。
しかも機体は悪評高い（アメリカではそうなんですよね？）F7Jでしょ（笑）
こりゃあエライことになるんじゃないかなあって皆言ってましたよ。
そんなことを思いながら『あかぎ』で日本を後にしたんです。
あかぎ×→かが○でした、当時あかぎは呉でドック入り中でしたよね。
逝って来ます。
逝って来ます。
>>724
そうでつ。
「君は和田ｻﾝの好み、コレ最高のほめ言葉」なんて言い包めてまたーりと
した豊原から出てきた女学生を食べまくってたんだから。。。
>>725
縫製もそんな話があったような気がしまつ。明治は生協があぼーんされてから
音沙汰無しでつが。。。
そうでつ。
「君は和田ｻﾝの好み、コレ最高のほめ言葉」なんて言い包めてまたーりと
した豊原から出てきた女学生を食べまくってたんだから。。。
>>725
縫製もそんな話があったような気がしまつ。明治は生協があぼーんされてから
音沙汰無しでつが。。。
ヤンキーステーションへ配置されても最初はあまり危険な地域には投入されませんでした。
アメちゃんもいろいろと気を使ってくれたんじゃないですか。まあ、艦に交換士官で来てた米海軍の
エビエーター（F-8乗り）も「キミ達の勇気には尊敬するよ」って言ってましたけど、内心は
『こんな時代遅れの機体でよくやるよ』ってのがホンネだったんでしょうなあ（笑）
敵の機体ですか？MIG17に関してはどうにかなると思いましたが、我々が脅威に思っていたのはやはり
MIG21ですね。派遣が決まる前から、空自のF-86とF-104をそれぞれMIGに見立ててDACTはやってましたんで
すが、実際は判りませんでしたからね。一応、向こうのミサイルの性能が悪いことと、機銃が無いというのに
つけこみ、どうにか格闘戦に持ち込む。というのが決められました。
アメちゃんもいろいろと気を使ってくれたんじゃないですか。まあ、艦に交換士官で来てた米海軍の
エビエーター（F-8乗り）も「キミ達の勇気には尊敬するよ」って言ってましたけど、内心は
『こんな時代遅れの機体でよくやるよ』ってのがホンネだったんでしょうなあ（笑）
敵の機体ですか？MIG17に関してはどうにかなると思いましたが、我々が脅威に思っていたのはやはり
MIG21ですね。派遣が決まる前から、空自のF-86とF-104をそれぞれMIGに見立ててDACTはやってましたんで
すが、実際は判りませんでしたからね。一応、向こうのミサイルの性能が悪いことと、機銃が無いというのに
つけこみ、どうにか格闘戦に持ち込む。というのが決められました。
「向こう側」の義勇航空隊の話もきぼんぬ
やっぱ南北離反家族ネタは無理か。
ミリタリー混ぜないとダメか。
ミリタリー混ぜないとダメか。
向こう側ってわけではないけど、うちの親父、元自（陸）でベトナム行ってたらしい。
といっても、前線の部隊ってわけじゃなくて、出張みたいなかたちで行っただけなのだが（苦笑）
で、何でもサイゴンでベトコンが仕掛けた爆弾を見つけたとか言ってたなあ。
といっても、前線の部隊ってわけじゃなくて、出張みたいなかたちで行っただけなのだが（苦笑）
で、何でもサイゴンでベトコンが仕掛けた爆弾を見つけたとか言ってたなあ。
北の国鉄はしＲコヒ目木に吸収された訳なんだが、余剰人員が大量に
束目木に入ったお陰で音威子府なんかすんげえ寂れとるし。。。
目黒と千葉が彼等の取り合いを巡って闘争があったようで、千葉側の
組合員が殺されてしまい公安による∠○の松崎あぼーんは決定か？
まあ連中は新潟ユニオンと組んで目黒も千葉も少数派に転落したんだが。。。
束目木に入ったお陰で音威子府なんかすんげえ寂れとるし。。。
目黒と千葉が彼等の取り合いを巡って闘争があったようで、千葉側の
組合員が殺されてしまい公安による∠○の松崎あぼーんは決定か？
まあ連中は新潟ユニオンと組んで目黒も千葉も少数派に転落したんだが。。。
そういえばヴェトナムに派遣された海自艦載機部隊は北ヴェトナムや
中国から「倭寇」と呼ばれてたらしいな。
中国から「倭寇」と呼ばれてたらしいな。
―ああ、らしいですね「倭寇」って言われてたのは。
でもウチ等も自分達で倭寇って名乗る訳にはいかないから、機首に自衛艦旗の中に
ドクロと日本刀が交差したマークを描いてましたよ。まあ機体もカットラスだったしね。
当時の海自はあんありノーズアートなんかは描いたらいかんって雰囲気だったんですが
ベトナム派遣で一変しましたねえ。どうにかして士気高揚をせにゃならんってことだったんです。
でもウチ等も自分達で倭寇って名乗る訳にはいかないから、機首に自衛艦旗の中に
ドクロと日本刀が交差したマークを描いてましたよ。まあ機体もカットラスだったしね。
当時の海自はあんありノーズアートなんかは描いたらいかんって雰囲気だったんですが
ベトナム派遣で一変しましたねえ。どうにかして士気高揚をせにゃならんってことだったんです。
私が小さい頃(1973年)に岩国の航空祭で見たのは、
・「鏑矢と富士山」
・「六文銭(真田家の家紋）」
・「槍を振りかぶった弁慶」
だったんですが、どの部隊かご存知ですか？機首は全部F7UJでした。
・「鏑矢と富士山」
・「六文銭(真田家の家紋）」
・「槍を振りかぶった弁慶」
だったんですが、どの部隊かご存知ですか？機首は全部F7UJでした。
>>742さん。はじめまして
友人から「ここには退役自衛官の方が良く来られるよ」と薦められてきました。
当時の海自艦載機に興味（特にノーズアート）はあるのですが
なかなか良質なデータがありません。（世傑もカットラス出していませんし…）
>>742さんが「すごいノースアートだ」と感心したデザインを教えてくれれば幸いです。
友人から「ここには退役自衛官の方が良く来られるよ」と薦められてきました。
当時の海自艦載機に興味（特にノーズアート）はあるのですが
なかなか良質なデータがありません。（世傑もカットラス出していませんし…）
>>742さんが「すごいノースアートだ」と感心したデザインを教えてくれれば幸いです。
―部隊識別章は尾翼に描いてましたね。
F-7UJの航空隊は２個編成されました。厚木の41航空隊と、岩国の42航空隊ですね。
1個航空隊は2個飛行隊で編成されてました。
第41航空隊が・「三叉槍を持った騎馬武者」（411SQ）・「鏑矢と富士山」（422SQ）
第42航空隊が・「六文銭(真田家の家紋）」（421SQ）・「槍を振りかぶった弁慶」（422SQ)
という感じにマークを描いてましたが、由来はあるんですかねえ、あんまりその地方に関係無い
ものもあったんですけど、そこは適当に決めたんですかなあ(笑）
F-7UJの航空隊は２個編成されました。厚木の41航空隊と、岩国の42航空隊ですね。
1個航空隊は2個飛行隊で編成されてました。
第41航空隊が・「三叉槍を持った騎馬武者」（411SQ）・「鏑矢と富士山」（422SQ）
第42航空隊が・「六文銭(真田家の家紋）」（421SQ）・「槍を振りかぶった弁慶」（422SQ)
という感じにマークを描いてましたが、由来はあるんですかねえ、あんまりその地方に関係無い
ものもあったんですけど、そこは適当に決めたんですかなあ(笑）
>745
今ぐぐってみました。
421空の「六文銭」は初代の飛行隊長が長野県の戦国武将真田家の末裔だった
ことに由来するそうです。米軍からは「Six Coins」と呼ばれ、米空軍の555SQ "トリプル
ニッケルズ"と対比されたということです。
たしか「六文銭」は三途の川の渡し賃で、死を覚悟するという意味が暗示されていたかと。
今ぐぐってみました。
421空の「六文銭」は初代の飛行隊長が長野県の戦国武将真田家の末裔だった
ことに由来するそうです。米軍からは「Six Coins」と呼ばれ、米空軍の555SQ "トリプル
ニッケルズ"と対比されたということです。
たしか「六文銭」は三途の川の渡し賃で、死を覚悟するという意味が暗示されていたかと。
>>744
ノーズアートですか、私らは単に『絵』って言ってましたね。なんでかは分からないですが（笑）
あの頃のノーズアートですと、同じ「かが」に載ってたE-１トレーサーが背中に背負ってたレーダーに
歌舞伎の隈取をした顔を描いてましたなあ。まあよく見えないんですぐ消してましたが（笑）
隣の隊のカットラスでは1機ずつ違うのを描いとりましたよ、機付きの整備員が描いたんでしょう。
プロレスラーのジャイアント馬場がMIGを握りつぶしてるのとかを見ましたな。
>>743
そんな由来があったんですなあ、私は411だったんですがあれは確か隊がコルセアを装備してた時に
勢いで決めたらしいですよ。一応、鎌倉武士をイメージしとったみたいです。
ノーズアートですか、私らは単に『絵』って言ってましたね。なんでかは分からないですが（笑）
あの頃のノーズアートですと、同じ「かが」に載ってたE-１トレーサーが背中に背負ってたレーダーに
歌舞伎の隈取をした顔を描いてましたなあ。まあよく見えないんですぐ消してましたが（笑）
隣の隊のカットラスでは1機ずつ違うのを描いとりましたよ、機付きの整備員が描いたんでしょう。
プロレスラーのジャイアント馬場がMIGを握りつぶしてるのとかを見ましたな。
>>743
そんな由来があったんですなあ、私は411だったんですがあれは確か隊がコルセアを装備してた時に
勢いで決めたらしいですよ。一応、鎌倉武士をイメージしとったみたいです。
>744
海自機のマーキングなら朝雲新聞社から
「海上自衛隊航空機写真集 1950-1975」
「同 1976-2000」が出てます。確か各3000円前後ではなかったかと。
前者ではNPRAG時代のF4UからF7U系統の最終発展型のF7UJ改まで。
後者はF14JからFV2までの全飛行隊の塗装パターンが収録されています。
おそらく短期間の個人的なインシグニアまでは網羅しきれていないでしょうが、
現時点では最も内容のあるものでしょう。
海自機のマーキングなら朝雲新聞社から
「海上自衛隊航空機写真集 1950-1975」
「同 1976-2000」が出てます。確か各3000円前後ではなかったかと。
前者ではNPRAG時代のF4UからF7U系統の最終発展型のF7UJ改まで。
後者はF14JからFV2までの全飛行隊の塗装パターンが収録されています。
おそらく短期間の個人的なインシグニアまでは網羅しきれていないでしょうが、
現時点では最も内容のあるものでしょう。
何にせよ海自機のロービジ化でノーズアートが消えてしまったのは悲ｽｲつД｀;)
>>748
空自機の資料はないのでしょうか？
鉄腕アト○とかが描かれた軍用機をナム戦に従軍した、うちの親父が見たと言っているんです。
機種も何もおぼろげなんですが、当時の資料ってネットでもなかなか無いんです。
近年の戦競の美少女ｏｒアニメ系のものは結構あるんですが（ｗ
空自機の資料はないのでしょうか？
鉄腕アト○とかが描かれた軍用機をナム戦に従軍した、うちの親父が見たと言っているんです。
機種も何もおぼろげなんですが、当時の資料ってネットでもなかなか無いんです。
近年の戦競の美少女ｏｒアニメ系のものは結構あるんですが（ｗ
751 ：名無し三等兵：03/06/24 22:14 ID:myVSp3hq
新撰組のだんだら模様は空自の百里基地所属機だっけ？
海自がシーヴィクセンをヴェトナムに持っていく夢を見た。
夢でよかった。
夢でよかった。
何にせよ空自・海自とも343というナンバーは気を使ってるようだ。
帝國海軍航空隊の時は武名誉れ高いナンバーだが、
最後の指令がアレではなあ・・・
その代わり大泊上空で、押し寄せるソ連空軍と最後のまで激烈な空戦を繰り広げた
戦闘７０１「維新隊」 隊長 鴛渕 孝 大尉（兵６８）
戦闘４０７「天誅隊」 隊長 林 喜重 大尉（兵６９）
戦闘３０１「新撰組」 隊長 菅野 直 大尉（兵７０）
と、押し寄せるソ連軍の動向を最後まで伝え続けた
偵察４ 「騎兵隊」 隊長 橋本 敏男大尉（兵６６）
のナンバーと愛称は海自・空自でも大切にされてるけど。
帝國海軍航空隊の時は武名誉れ高いナンバーだが、
最後の指令がアレではなあ・・・
その代わり大泊上空で、押し寄せるソ連空軍と最後のまで激烈な空戦を繰り広げた
戦闘７０１「維新隊」 隊長 鴛渕 孝 大尉（兵６８）
戦闘４０７「天誅隊」 隊長 林 喜重 大尉（兵６９）
戦闘３０１「新撰組」 隊長 菅野 直 大尉（兵７０）
と、押し寄せるソ連軍の動向を最後まで伝え続けた
偵察４ 「騎兵隊」 隊長 橋本 敏男大尉（兵６６）
のナンバーと愛称は海自・空自でも大切にされてるけど。
>>748
それは空自のA-1EJやったと思いますよ。
タイの米軍基地に行った時、駐機してましたな。
尾翼に大きく鉄腕アトムの絵を描いてましたが、空自機は迷彩だったんで
よく目立ってたと憶えてますよ。
それは空自のA-1EJやったと思いますよ。
タイの米軍基地に行った時、駐機してましたな。
尾翼に大きく鉄腕アトムの絵を描いてましたが、空自機は迷彩だったんで
よく目立ってたと憶えてますよ。
共産党もダメだなあ。
「向こう側」の人を秘書に使うのはいいけど・・・
筆〇議員の秘書は日露混血の美人さんだったからなあ
思わず手を出してしまったんだろうなあ。
気持ちはわかるけど（ｗ
「向こう側」の人を秘書に使うのはいいけど・・・
筆〇議員の秘書は日露混血の美人さんだったからなあ
思わず手を出してしまったんだろうなあ。
気持ちはわかるけど（ｗ
>>759
奴は引き取った北の戦災孤児の幼女に手を出したのでは？
奴は引き取った北の戦災孤児の幼女に手を出したのでは？
htp://cgi.2chan.net/f/src/1056461328018.jpg
統一戦争後に民間企業に払い下げられたＭＩＧ－２１。
尾翼のマークはオーナーの元所属部隊のためであるらしい。
統一戦争後に民間企業に払い下げられたＭＩＧ－２１。
尾翼のマークはオーナーの元所属部隊のためであるらしい。
>>763
すっげー
すっげー
>736
これって島崎重工のテストベッド機ですやん？
これって島崎重工のテストベッド機ですやん？
>>763
飛ぶんか、これ？
飛ぶんか、これ？
すげえなこれ、このオーナーは元空自なんだよね。
今は沖縄ベースにして飛んでるヤツだよな。
今は沖縄ベースにして飛んでるヤツだよな。
今年から本土の航空祭でもデモフライトやるみたい
こういうのもっと出てきてくれないかなあ
こういうのもっと出てきてくれないかなあ
>>769
漏れ的にはイーグルとフランカーのペア・フライトが見たいです。
漏れ的にはイーグルとフランカーのペア・フライトが見たいです。
>>770
レナとディジョンかね、と言ってみるのに1御大新刊
レナとディジョンかね、と言ってみるのに1御大新刊
>>771
それは「遠い未来では可能ではあるが、近い将来では絶望」と言う意味ですか（涙
それは「遠い未来では可能ではあるが、近い将来では絶望」と言う意味ですか（涙
773 ：名無し三等兵：03/06/24 23:19 ID:6ODnTYeW
最近対外的には現実路線を強調してるけど、統一戦争当時、こっちの共産党ってなんかやってたの？
当時まだ子供だったから覚えてないんだよね。
北海道戦争の時は過激派が結構騒いだ、って教科書で読んだけど。
当時まだ子供だったから覚えてないんだよね。
北海道戦争の時は過激派が結構騒いだ、って教科書で読んだけど。
こっちの共産党は当時「向こう側」の共産党ともの凄く仲が悪かったのです。
宮本と川宮が昔女を取りあって以来犬猿の仲だといわれていましたし、
60年代から70年代の学園紛争華やかりし時は、
「全共闘は向こう側に操られたトロツキスト、スターリン主義者である」
として、共産党学生組織民青を使って激烈な闘争を行っていました。
統一戦争のときは「独裁者川宮を倒せ！」と野党なのに与党を一番応援してたような気がする。
宮本と川宮が昔女を取りあって以来犬猿の仲だといわれていましたし、
60年代から70年代の学園紛争華やかりし時は、
「全共闘は向こう側に操られたトロツキスト、スターリン主義者である」
として、共産党学生組織民青を使って激烈な闘争を行っていました。
統一戦争のときは「独裁者川宮を倒せ！」と野党なのに与党を一番応援してたような気がする。
近親憎悪ってやつかね。
まぁ内ゲバとか好きだしな。
まぁ内ゲバとか好きだしな。
776 ：名無し三等兵：03/06/24 23:34 ID:/ZifdUKE
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/rising_flam.html
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_dda_akizuki.html
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_bb11_yamato.html
こんなの見つけました
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_dda_akizuki.html
http://www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/jsdf_bb11_yamato.html
こんなの見つけました
>>776
ageてまで個人サイトへ直リンか、おめでてーな
ageてまで個人サイトへ直リンか、おめでてーな
>>775
結局一般社会に順応できないカタワの集団なのは間違いないよな・・・・・
結局一般社会に順応できないカタワの集団なのは間違いないよな・・・・・
779 ：名無し三等兵：03/06/25 00:15 ID:c+h72PNS
確かに。
781 ：名無し三等兵：03/06/25 00:25 ID:6oxsYAFA
>780
手塚先生、空自の軍医でタイ辺りに駐留してたぞ。
手塚先生、空自の軍医でタイ辺りに駐留してたぞ。
782 ：陸幕装備部運用科3佐：03/06/25 00:41 ID:???
>>768
いや～、苦労してますよこちらの自衛隊も（ｗ
あの戦争の時も、フェリーを貸し渋る船会社には当時の運輸省から航海命令
を出してもらうという事になってました。
結局は同じ事（船社→政府→隊）なんですけど、あの戦争の直前まで左翼政党が
うるさかったので・・・。まあ政治判断という事ですな。
当時のうちの科長が特科出身で、不慣れな部署であまり冒険したくなかったとの噂も。
通常は輸送学校辺りから来るんですけど、左遷されて守りに入ってましたから（苦笑）
いや～、苦労してますよこちらの自衛隊も（ｗ
あの戦争の時も、フェリーを貸し渋る船会社には当時の運輸省から航海命令
を出してもらうという事になってました。
結局は同じ事（船社→政府→隊）なんですけど、あの戦争の直前まで左翼政党が
うるさかったので・・・。まあ政治判断という事ですな。
当時のうちの科長が特科出身で、不慣れな部署であまり冒険したくなかったとの噂も。
通常は輸送学校辺りから来るんですけど、左遷されて守りに入ってましたから（苦笑）
>>781
まさか直筆？
まさか直筆？
俺の彼女の父親、元空自の整備でベトナムの時タイの基地で手塚先生のサインを貰ったって。
例のロボットのイラストと日付の入ったサインを大事に額に入れて飾ってたよ。
例のロボットのイラストと日付の入ったサインを大事に額に入れて飾ってたよ。
･･･今だから言える、「やまと」の第一砲塔側面に「ぬるぽ」ってナイフで刻んだの私です。
786 ：名無しこみゅにすと：03/06/25 06:49 ID:iOPeCwXx
もともと、宮本と有畑とはそこそこ良好な仲だったんですよ。
ところが、北海道戦争では「向こう側」が先に手を出してくる、
その上戦争の後に有畑は追放、その手下はホール送り。
しかも、有畑の後任があの女を取り合った川宮だった訳です。
宮本（と日共）と川宮親子との不仲が決定的になったのは、
ブレジネフが病死したときの弔問外交の折りのことです。
かなり尊大な態度を取っていた息子を見て、宮本は、
「息子の教育も出来ん奴が世界を革命するなど片腹痛い！！」
とばっさり。それを聞きつけた川宮親子は、
「共産主義に背を向けた反動になど用はない！！」
ここまで拗れてはもう修復は不可能だった訳です。
ところが、北海道戦争では「向こう側」が先に手を出してくる、
その上戦争の後に有畑は追放、その手下はホール送り。
しかも、有畑の後任があの女を取り合った川宮だった訳です。
宮本（と日共）と川宮親子との不仲が決定的になったのは、
ブレジネフが病死したときの弔問外交の折りのことです。
かなり尊大な態度を取っていた息子を見て、宮本は、
「息子の教育も出来ん奴が世界を革命するなど片腹痛い！！」
とばっさり。それを聞きつけた川宮親子は、
「共産主義に背を向けた反動になど用はない！！」
ここまで拗れてはもう修復は不可能だった訳です。
あさピーの内部を始め進歩的勢力は
北京派、モスクワ派、平壌派、豊原派と有ったからねえ
北京派、モスクワ派、平壌派、豊原派と有ったからねえ
おまいら
北崎重工がＰａｃ３のライセンス生産つーニュースが入ってきたが
日本のミサイル防衛の現状はどうよ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030624AT1E2301424062003.html
北崎重工がＰａｃ３のライセンス生産つーニュースが入ってきたが
日本のミサイル防衛の現状はどうよ？
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030624AT1E2301424062003.html
>>788
ベトナム戦争当時は、反戦運動で徴用どころか政府が航海命令も出せる状況じゃ
ありませんでした。1973年の撤退の頃は特にですね。私はまだ幼稚園の頃です（ｗ
幸い、日本海運がまだまだ力があった時期でしたので、チャーターベースで手配する
のには不自由しなかったそうです。
RoRo船が殆ど無くて普通の貨物船に61式戦車などの重装備を積むのは困難を極めたと
記録が残ってます。結局、重装備は米軍さんと海自さんのLSTが輸送の中心でした。
無償供与のM-113などは米軍さんに引き取ってもらうこともありましたね。そのまま
南ベトナム軍に供与されたそうですが。
ベトナム戦争当時は、反戦運動で徴用どころか政府が航海命令も出せる状況じゃ
ありませんでした。1973年の撤退の頃は特にですね。私はまだ幼稚園の頃です（ｗ
幸い、日本海運がまだまだ力があった時期でしたので、チャーターベースで手配する
のには不自由しなかったそうです。
RoRo船が殆ど無くて普通の貨物船に61式戦車などの重装備を積むのは困難を極めたと
記録が残ってます。結局、重装備は米軍さんと海自さんのLSTが輸送の中心でした。
無償供与のM-113などは米軍さんに引き取ってもらうこともありましたね。そのまま
南ベトナム軍に供与されたそうですが。
ねーね、統一戦争の展示で日本人民海軍「解放」の巨大模型があったよ。
ヘリ甲板の上のYak-38模型て、ホントなの？
ヘリ甲板の上のYak-38模型て、ホントなの？
>>776
「やまと」の設計に無理があるのは伝統だ。波動ｈ（ＰＡＭ！）
「やまと」の設計に無理があるのは伝統だ。波動ｈ（ＰＡＭ！）
おまいら、今日のサンケイ新聞見ましたか？
戦艦「武蔵」の未発表写真が見つかったそうな。
戦艦「武蔵」の未発表写真が見つかったそうな。
>>794
煙突より後ろが炎と煙に包まれ、ボロボロになっている状態での
1･2番主砲の斉射の写真でしたな。写真の角度から言うと、インディアナから撮った
写真のようだが・・・自分の艦がやられるってのにこんな写真取るアメ公の度胸もたいしたものだ。
煙突より後ろが炎と煙に包まれ、ボロボロになっている状態での
1･2番主砲の斉射の写真でしたな。写真の角度から言うと、インディアナから撮った
写真のようだが・・・自分の艦がやられるってのにこんな写真取るアメ公の度胸もたいしたものだ。
向こう側はYak-38は採用しておりません。
>>796
第3砲塔弾薬庫が誘爆して煙突から後ろが吹き飛んだ姿だね、
前にNHK「その時歴史が動いた」でCGをやってたけど涙無しには見れなかったす。
そんな状況でもさらに敵艦大破させたんだって。
「新生・日本に先駆けて散るまさに本望じゃないか」か・・・（⊃д｀）
第3砲塔弾薬庫が誘爆して煙突から後ろが吹き飛んだ姿だね、
前にNHK「その時歴史が動いた」でCGをやってたけど涙無しには見れなかったす。
そんな状況でもさらに敵艦大破させたんだって。
「新生・日本に先駆けて散るまさに本望じゃないか」か・・・（⊃д｀）
>>798
今日出る原勝洋の本には力尽きて転覆・爆発する武蔵の連続写真が載るらしい・・・
漏れは十年まえに放映されたNHK特集「戦艦武蔵探索」の潜水カメラに映し出された
某アニメのように斜めに傾いて直立してたボロボロの艦橋が
「古きよき・日本」の墓標のようで・・・つД｀;)
今日出る原勝洋の本には力尽きて転覆・爆発する武蔵の連続写真が載るらしい・・・
漏れは十年まえに放映されたNHK特集「戦艦武蔵探索」の潜水カメラに映し出された
某アニメのように斜めに傾いて直立してたボロボロの艦橋が
「古きよき・日本」の墓標のようで・・・つД｀;)
何気に800ゲット⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
漏れこの前藤堂兄×川宮ｊｒの801本見ちゃったYo（マジ
ジェームス・キャメロンが沖縄沖海戦の沈没艦を探索するって企画、
ＮＨＫに持ち込んでるらしいね。
武蔵とアイオワをメインのターゲットにして、ビルマルクとおんなじように
調査したいとか言ってるらしいが
ＮＨＫに持ち込んでるらしいね。
武蔵とアイオワをメインのターゲットにして、ビルマルクとおんなじように
調査したいとか言ってるらしいが
>>802
それはBSでやったぞ？前レス嫁。
それはBSでやったぞ？前レス嫁。
後何年で、国後周辺のカニはくえるようになるんだ。
この間、産地偽装で騒がれていたけど。
この間、産地偽装で騒がれていたけど。
>藤堂兄×川宮ｊｒの801本
女性同人漫画家が殺されて犯人が見つからず迷宮入りしている事件があったけど・・・
もしかしてその同人誌が絡んでいるのでは？
それはともかく、統一戦争後明らかにされた藤堂元帥の過去から考えて
元帥は「受け」がふさわしいだろう。
女性同人漫画家が殺されて犯人が見つからず迷宮入りしている事件があったけど・・・
もしかしてその同人誌が絡んでいるのでは？
それはともかく、統一戦争後明らかにされた藤堂元帥の過去から考えて
元帥は「受け」がふさわしいだろう。
>>804
あれだけ核使ったわけだから、なかなか難しいね、
エンタープライズの原子炉は、死を賭して機関員が閉鎖したおかげで
もうすぐ回収できるらしいけど、
向こうの反応動力潜水艦のほうは、結構シビアな状態で沈んでるらしいからなぁ。
あのあたりで海産物が取れなくなったおかげで、蟹も鮭も値上がり傾向だね。
しかし、統一戦争直後の食料支援に、大慌てで送ったのがSPAMだったってのは
あとあと尾を引かないかな‥‥
あれだけ核使ったわけだから、なかなか難しいね、
エンタープライズの原子炉は、死を賭して機関員が閉鎖したおかげで
もうすぐ回収できるらしいけど、
向こうの反応動力潜水艦のほうは、結構シビアな状態で沈んでるらしいからなぁ。
あのあたりで海産物が取れなくなったおかげで、蟹も鮭も値上がり傾向だね。
しかし、統一戦争直後の食料支援に、大慌てで送ったのがSPAMだったってのは
あとあと尾を引かないかな‥‥
>>806
きっとその計画の後にはＢＢＣが絡んでいるに違いない・・・・・・(ｗ
きっとその計画の後にはＢＢＣが絡んでいるに違いない・・・・・・(ｗ
>>806
日本海にも、露西亜の反応動力潜水艦が無造作に沈没してますが、何か？
っていうか、国後への反応弾頭着弾は陸上だと思うから、北方領土周辺海域の
海産物は問題無いんじゃない？
そういや、エックスレイⅡ級（８月１５日級）って６隻だけど、エコー改級って結局
何隻運用されてたんだろ？
撃沈されたのは、８月１５日級×２隻、エコー改級×４隻が最終的な喪失数で、
ファイナルアンサー？
日本海にも、露西亜の反応動力潜水艦が無造作に沈没してますが、何か？
っていうか、国後への反応弾頭着弾は陸上だと思うから、北方領土周辺海域の
海産物は問題無いんじゃない？
そういや、エックスレイⅡ級（８月１５日級）って６隻だけど、エコー改級って結局
何隻運用されてたんだろ？
撃沈されたのは、８月１５日級×２隻、エコー改級×４隻が最終的な喪失数で、
ファイナルアンサー？
赤衛艦隊の資料ってまだ少ないんだよね…。
向こうの海軍は、帝国海軍出身者がほとんどいない中で
あそこまで行ったんだからもっと評価されてしかるべきだと思うんだが。
戦艦「解放」に空母でのフランカー運用ですよ?
海軍トップの経歴もまだ完全には聞こえてこないし。
向こうの海軍は、帝国海軍出身者がほとんどいない中で
あそこまで行ったんだからもっと評価されてしかるべきだと思うんだが。
戦艦「解放」に空母でのフランカー運用ですよ?
海軍トップの経歴もまだ完全には聞こえてこないし。
人民赤軍は使用している用語名から察するに、旧帝国陸軍の流れを汲んでいるし、
人民空軍は藤堂元帥の影響から、旧海軍航空隊の流れを汲んでると思うんだけど、
赤衛艦隊は、どこの影響が一番強かったんだろう？
北海道戦争（第一次祖国解放戦争）当時、神提督は赤衛艦隊を「陸式海軍」って
馬鹿にしていたんでしょ？
人民空軍は藤堂元帥の影響から、旧海軍航空隊の流れを汲んでると思うんだけど、
赤衛艦隊は、どこの影響が一番強かったんだろう？
北海道戦争（第一次祖国解放戦争）当時、神提督は赤衛艦隊を「陸式海軍」って
馬鹿にしていたんでしょ？
ミサイル発射機をごてごてと搭載したソブレメンヌイ級を見て、
旧海軍水雷戦隊を思い出した漏れは自決の道を選びます
旧海軍水雷戦隊を思い出した漏れは自決の道を選びます
〉〉810
赤衛艦隊は帝国海軍の流れを受け継いでると思う。
じゃなきゃ自衛隊と戦えないって。
でも装備してたのが旧ソ連製兵器だったからなあ、負けちゃったしなあ。
かわぐちかいじ氏の「沈黙の艦隊」の「むさし」を追っかけたエックスレイⅡ級
が最終巻で自衛隊管理下のもとで係留されてるシーンは時の流れを感じたね
赤衛艦隊は帝国海軍の流れを受け継いでると思う。
じゃなきゃ自衛隊と戦えないって。
でも装備してたのが旧ソ連製兵器だったからなあ、負けちゃったしなあ。
かわぐちかいじ氏の「沈黙の艦隊」の「むさし」を追っかけたエックスレイⅡ級
が最終巻で自衛隊管理下のもとで係留されてるシーンは時の流れを感じたね
北の陸海空軍はあまり旧軍流れは受け継いでいないだろう。
あの当時、旧軍を肯定すれば当然目を付けられて粛清の対象になった。
神提督もその辺のバランス取りに苦心したんでは？？
あの当時、旧軍を肯定すれば当然目を付けられて粛清の対象になった。
神提督もその辺のバランス取りに苦心したんでは？？
>816
そらまぁ、人的資源はシベリアのラーゲルからですもん。
ちょっとやそっとのことでは。
ただ、バッターは無かったようですが、伝統の対抗ビンタに38式歩兵銃殿や蝉とか鴬、自転車は最後まで引き継がれたそうでっ。
そらまぁ、人的資源はシベリアのラーゲルからですもん。
ちょっとやそっとのことでは。
ただ、バッターは無かったようですが、伝統の対抗ビンタに38式歩兵銃殿や蝉とか鴬、自転車は最後まで引き継がれたそうでっ。
>>793
海の防人の家系3代目の藤堂明艦長が今も奥方と同じ海に眠っているんですよね。
4代目のご兄弟や藤堂輝男機長の事は新聞等で知ってましたが……
日本はこの家の人達を始めとした防人たちに報いる事が出来ているのかな…
海の防人の家系3代目の藤堂明艦長が今も奥方と同じ海に眠っているんですよね。
4代目のご兄弟や藤堂輝男機長の事は新聞等で知ってましたが……
日本はこの家の人達を始めとした防人たちに報いる事が出来ているのかな…
AK47様に・・・
ってやってたのかよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ってやってたのかよ。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>819
> AK47様に・・・
「革命的同志の血と汗の結晶である」って枕詞がついてた……カモシレナイ。
> AK47様に・・・
「革命的同志の血と汗の結晶である」って枕詞がついてた……カモシレナイ。
まあ、赤衛艦隊は人民赤軍と比べると政治将校の影響力が少なかったらしい、
つうのは聞いたことがあるが。
海に出てしまえば別の法が働くため、ある程度想像力のある政治将校なら
あまり馬鹿なことは言わなかったとか。
統一戦争中も、戦略打撃軍以外では一番「政治将校の事故死」が少なかったし。
つうのは聞いたことがあるが。
海に出てしまえば別の法が働くため、ある程度想像力のある政治将校なら
あまり馬鹿なことは言わなかったとか。
統一戦争中も、戦略打撃軍以外では一番「政治将校の事故死」が少なかったし。
AK47なんて言わなかったでしょ。早くから国産してたんだし。
○●式突撃銃では？
○●式突撃銃では？
極めて今更だが、他に残ったと思われる
戦艦榛名・伊勢・日向
航空母艦天城・・笠置・生駒・阿蘇・隼鷹・龍鳳・伊吹・海鷹
重巡・軽巡はどうなっただろう？
といってみる。
戦艦榛名・伊勢・日向
航空母艦天城・・笠置・生駒・阿蘇・隼鷹・龍鳳・伊吹・海鷹
重巡・軽巡はどうなっただろう？
といってみる。
824 ：名無し三等兵：03/06/25 23:48 ID:px74dsHF
艦首の菊花御紋、あんなにでかかったのか……
あれって純金なの？
あれって純金なの？
素材は桐で金箔ばり。
>>825
なるほど、金箔だったのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
にしても、考えてみたらなんでやまとの艦首に
ずっと菊花御紋つけたまんまだったんだろうね。
よく左翼勢力が騷がなかったよなぁ。
（征途版イメージしてます。イラストみると、まじでついてるし……戦後も）
なるほど、金箔だったのか。ｱﾘｶﾞﾄﾝ
にしても、考えてみたらなんでやまとの艦首に
ずっと菊花御紋つけたまんまだったんだろうね。
よく左翼勢力が騷がなかったよなぁ。
（征途版イメージしてます。イラストみると、まじでついてるし……戦後も）
>827
おいおい・・・それ言えば身もフタも無いやろが。
瀬戸内海西部や東京湾あたりで撃沈され・・
もとい大破着底しとりますた。
準鷹はビキニにドナドナだったって。
おいおい・・・それ言えば身もフタも無いやろが。
瀬戸内海西部や東京湾あたりで撃沈され・・
もとい大破着底しとりますた。
準鷹はビキニにドナドナだったって。
向こう側には統一戦争時まで銀輪部隊があったってホント？
>>823
呉方面の空襲は小規模で行われたらしいので、生き残っている可能性が高いが、
言い出したらキリが無いので、大和・葛城以外解体かビキニ逝きということで・・・
>>828
2巻カバー絵は個人的には採用したいが、本文中に記述がないので
やはり却下。
呉方面の空襲は小規模で行われたらしいので、生き残っている可能性が高いが、
言い出したらキリが無いので、大和・葛城以外解体かビキニ逝きということで・・・
>>828
2巻カバー絵は個人的には採用したいが、本文中に記述がないので
やはり却下。
上げちまった、スマソ
そーいや、この間ＮＨＫで元向こう側のアニメ特集やってたな…。
まさかあのガンガルがアニメになるとは…
…向こうには相当なヲタなアニメ監督が居たようだな。
まさかあのガンガルがアニメになるとは…
…向こうには相当なヲタなアニメ監督が居たようだな。
どっかのバンドが、やまとの艦上でコンサートを開いたという話を聞いたが本当か？
第1砲塔の上に機材を乗っけて、前甲板に抽選で100人の客を並べて。
第1砲塔の上に機材を乗っけて、前甲板に抽選で100人の客を並べて。
837 ：赤旗の翻った市庁舎職員：03/06/26 00:12 ID:???
やまと以外にも統一戦争時に現役だった帝国海軍出身の軍艦は
健在だったのでしょうか？教えて君でスマソ。
健在だったのでしょうか？教えて君でスマソ。
>>837
残念ながらありません。
残念ながらありません。
>>836
漏れの知ってる限りでは
・ゆず
・175R
・ニコチン
・ザ・サーフコースターズ
・石野卓球
以上が、やまとでコンサートを開いた。
特に石野卓球は、艦橋にシンセサイザーやターンテーブルを持ち込んで、
コスチュームが帝国海軍の2種軍装という無駄なこだわりっぷリだったらしい。
漏れの知ってる限りでは
・ゆず
・175R
・ニコチン
・ザ・サーフコースターズ
・石野卓球
以上が、やまとでコンサートを開いた。
特に石野卓球は、艦橋にシンセサイザーやターンテーブルを持ち込んで、
コスチュームが帝国海軍の2種軍装という無駄なこだわりっぷリだったらしい。
>>829
菊花御紋は日本の国章です。
パスポートの表紙も飾っています。
あれを否定することは、即ち自身が日本人である事を否定する訳なので、
左翼勢力も文句を付けて来ません。
・・・とマジレスしてみる。
菊花御紋は日本の国章です。
パスポートの表紙も飾っています。
あれを否定することは、即ち自身が日本人である事を否定する訳なので、
左翼勢力も文句を付けて来ません。
・・・とマジレスしてみる。
考えたら、左翼勢力ってほとんどが旧北日本に移住したものな。
そんな愚挙をしなかった爺ちゃんに感謝しなきゃ。
そんな愚挙をしなかった爺ちゃんに感謝しなきゃ。
「やまと」の代艦は「あんどろめだ」・・・・・という電波を受信しますた。
なぜ海保の監視取締艇が？
なぜ海保の監視取締艇が？
>>843
さらば宇宙戦艦ムサシの見すぎ（ｗ
さらば宇宙戦艦ムサシの見すぎ（ｗ
ウホッ！
>>842
「やまと」の発電が無かったら市街地のインフラ回復がどれだけ遅れた事か・・・・・
イデオロギーで人を間接的に殺す連中はこれだからいやだ。
「メコン虐殺部隊」ってしきりに吹聴してたのはこいつだっけ？
「やまと」の発電が無かったら市街地のインフラ回復がどれだけ遅れた事か・・・・・
イデオロギーで人を間接的に殺す連中はこれだからいやだ。
「メコン虐殺部隊」ってしきりに吹聴してたのはこいつだっけ？
>>846
あと田英夫とかな。北系の学生をＴＢＳの社費でベトナムに送り込んだり傍若無人
あと田英夫とかな。北系の学生をＴＢＳの社費でベトナムに送り込んだり傍若無人
ここまで読んだが元「向こう側」の軍ヲタのカキコが無いのは非常に不自然と思ったので
向こう側のネタをｷﾎﾞﾝﾇ。
向こう側のネタをｷﾎﾞﾝﾇ。
しかし「やまと」があそこまで電波兵器を積んでいるとは思わなかった。
「ずいかく」の中に展示されてる艦載機の性能も凄いもんだ。
これで敗れたとはいえ互角に戦った我等が人民空軍の操縦士も
捨てたもんじゃなかったんだなあ、と正直少し自信復活。
「ずいかく」の中に展示されてる艦載機の性能も凄いもんだ。
これで敗れたとはいえ互角に戦った我等が人民空軍の操縦士も
捨てたもんじゃなかったんだなあ、と正直少し自信復活。
「こんなに科学の進んだ日本ですから、ワシなんかが作るよりよっぽど
長持ちする立派ものができるでしょうにと、いつもいうんですが。」
左小五郎さん(92)は日本でも有数といわれる優れた木工職人だ。
「海軍さんがだめだとおっしゃるんですよ。日本でもたったひとつの
御紋章だから、職人の手作りじゃないと、ねって。」
左さんの左手はノミと一体したようにせわしなくそして緻密に動き、
桐の木を削ってゆく。手練の技だ。
「いやはは、かいじょうじえいたいさん、なんですけど、ワシみたいな
古臭い人間は、どうしてもね。だって、ほら。舌がもつれちまいますんで。」
左さんは莞爾と微笑みながらも、指先は真剣に木目を追っている。
「あのフネが一休み、ってなったときに、これでワシもお役御免かな、って
おもったんですが、そうもいかんようです。」
左さんがいま彫っているのは、「やまと」で展示予定の連作の木製彫刻画だ。
「武蔵」、「やまと」歴史が高荷義之氏の原画をもとに左さんの手で克明に
よみがえっていく。
「海軍さんの仕事をしてるとね。木のほうが、こう彫ってくれ、そこは
それじゃだめだ、おいおいなにしてるんだ、って叱りつけてくるんですよ。
たぶん、英霊になられた方々が、覗きに来てるじゃないかっておもうんです。」
左さんは今年で92歳になる。しかしその仕事ぶりは、衰えなどみじんも感じさせない。
「ワシの兄はね、武蔵に乗ってたんですよ。その武蔵の仕事ができるなんて、
感無量です。あの世で、テレビで見て喜んでくれるかな。ははは。」
長持ちする立派ものができるでしょうにと、いつもいうんですが。」
左小五郎さん(92)は日本でも有数といわれる優れた木工職人だ。
「海軍さんがだめだとおっしゃるんですよ。日本でもたったひとつの
御紋章だから、職人の手作りじゃないと、ねって。」
左さんの左手はノミと一体したようにせわしなくそして緻密に動き、
桐の木を削ってゆく。手練の技だ。
「いやはは、かいじょうじえいたいさん、なんですけど、ワシみたいな
古臭い人間は、どうしてもね。だって、ほら。舌がもつれちまいますんで。」
左さんは莞爾と微笑みながらも、指先は真剣に木目を追っている。
「あのフネが一休み、ってなったときに、これでワシもお役御免かな、って
おもったんですが、そうもいかんようです。」
左さんがいま彫っているのは、「やまと」で展示予定の連作の木製彫刻画だ。
「武蔵」、「やまと」歴史が高荷義之氏の原画をもとに左さんの手で克明に
よみがえっていく。
「海軍さんの仕事をしてるとね。木のほうが、こう彫ってくれ、そこは
それじゃだめだ、おいおいなにしてるんだ、って叱りつけてくるんですよ。
たぶん、英霊になられた方々が、覗きに来てるじゃないかっておもうんです。」
左さんは今年で92歳になる。しかしその仕事ぶりは、衰えなどみじんも感じさせない。
「ワシの兄はね、武蔵に乗ってたんですよ。その武蔵の仕事ができるなんて、
感無量です。あの世で、テレビで見て喜んでくれるかな。ははは。」
だめだ、通り一遍のことしか書けん。
だれかうまい人向こう側の住人でネタを考えてけろ。
だれかうまい人向こう側の住人でネタを考えてけろ。
>>850
ヤバい、素でこれはちょっとキツいな・・・・・・・酒でも飲もう。
ヤバい、素でこれはちょっとキツいな・・・・・・・酒でも飲もう。
「大和……いや、やまとか……
こいつを見るのは、何十年じゃろうか……」
「ねぇねぇ、お爺ちゃんは大和とたたかったことあるってホント？」
「本当だとも。そりゃぁすごかったぞ。
ソ連さんの戦艦を、まるでオモチャのように
叩きつぶしていったんじゃからな。
歴史にもしもはないが……
もしもあのとき、儂らの放った魚雷が
大和に命中しなかったら
もっとはやく日本は統一されていたのかのう。」
「ふーん」
「これ、大助、そろそろいくぞ」
「昼はどこいくの？おれ、東京タワー登りたい！」
「次は靖國神社じゃ。お爺ちゃんの古い古いの友逹が、
大勢待っとる」
「じゃぁ明日！」
「明日は先帝陛下の御陵じゃ。本当は真っ先にいくつもりだったのに
お前が駄々こねるから、後回しになってしまって申し訳ないことじゃ……」
「せっかく東京きたのに、遊びたいよー」
ベタでｽﾏｿ
こいつを見るのは、何十年じゃろうか……」
「ねぇねぇ、お爺ちゃんは大和とたたかったことあるってホント？」
「本当だとも。そりゃぁすごかったぞ。
ソ連さんの戦艦を、まるでオモチャのように
叩きつぶしていったんじゃからな。
歴史にもしもはないが……
もしもあのとき、儂らの放った魚雷が
大和に命中しなかったら
もっとはやく日本は統一されていたのかのう。」
「ふーん」
「これ、大助、そろそろいくぞ」
「昼はどこいくの？おれ、東京タワー登りたい！」
「次は靖國神社じゃ。お爺ちゃんの古い古いの友逹が、
大勢待っとる」
「じゃぁ明日！」
「明日は先帝陛下の御陵じゃ。本当は真っ先にいくつもりだったのに
お前が駄々こねるから、後回しになってしまって申し訳ないことじゃ……」
「せっかく東京きたのに、遊びたいよー」
ベタでｽﾏｿ
>>854
あの852なんだけど・・・・あれは850氏の文章が非常に良かった、感動したと言う意味であって俺が書いたわけじゃないよ。
あの852なんだけど・・・・あれは850氏の文章が非常に良かった、感動したと言う意味であって俺が書いたわけじゃないよ。
>>855
をいをい、まじかいなソレ。
しかも斉射だぁ？？
爆風で大事だよなぁ、、いや昭和初期のころだったか帝大の先生が
長門の主砲の衝撃波を測定しようと地震計を取り付けたらしいけど、
一発で吹っ飛んでいったんだと。
かえって海軍さんが「高い機器を・・・」と、恐縮したそうだが
先生曰く「いやいや、それだけ強力なことがわかりました」と涼しい顔だったらしい。
（日露戦が終わるまで戦争していたことすらｼﾗﾅｶｯﾀ学者もいるそうだが、学者先生って人種は超越するひとはするねぇ）
をいをい、まじかいなソレ。
しかも斉射だぁ？？
爆風で大事だよなぁ、、いや昭和初期のころだったか帝大の先生が
長門の主砲の衝撃波を測定しようと地震計を取り付けたらしいけど、
一発で吹っ飛んでいったんだと。
かえって海軍さんが「高い機器を・・・」と、恐縮したそうだが
先生曰く「いやいや、それだけ強力なことがわかりました」と涼しい顔だったらしい。
（日露戦が終わるまで戦争していたことすらｼﾗﾅｶｯﾀ学者もいるそうだが、学者先生って人種は超越するひとはするねぇ）
>>855
総合火力演習を見に行ったとき、155mm野砲ぶっぱなすバージョンは
聴いたことあるっす。ただ、この曲が作曲された時点での大砲って
やつは発射音が「ドーン！」なんですよね。室内でやる場合はドラ
ムで代用って感じの音。が、野砲とは言え現代の155mm砲だと「パカ
ーン！」という甲高い音なのでいまいちかなーと思いましたよ。
そりゃ弱装弾の空砲だってのもあるでしょうけど爆風と衝撃は結構
来ましたよ。「やまと」の主砲斉射なんていったら、実戦時は退避
命令がでくるらい強烈（爆風だけでマジで死ねる）・・・。つーか、
装薬だって安くないんだぞー。
総合火力演習を見に行ったとき、155mm野砲ぶっぱなすバージョンは
聴いたことあるっす。ただ、この曲が作曲された時点での大砲って
やつは発射音が「ドーン！」なんですよね。室内でやる場合はドラ
ムで代用って感じの音。が、野砲とは言え現代の155mm砲だと「パカ
ーン！」という甲高い音なのでいまいちかなーと思いましたよ。
そりゃ弱装弾の空砲だってのもあるでしょうけど爆風と衝撃は結構
来ましたよ。「やまと」の主砲斉射なんていったら、実戦時は退避
命令がでくるらい強烈（爆風だけでマジで死ねる）・・・。つーか、
装薬だって安くないんだぞー。
ゼロから始めて固定翼機搭載空母を運用してたんだから向こう側のの海軍はとてつもなく優秀だったと思いますよ。
日米以外だと向こう側位なものでしょ。ソ連でもまともに運用出来なかったし、
英仏のものはV/STOL空母に毛が生えた程度のものですし。
（イギリスのはまだ評価出来ますけどね）
日米以外だと向こう側位なものでしょ。ソ連でもまともに運用出来なかったし、
英仏のものはV/STOL空母に毛が生えた程度のものですし。
（イギリスのはまだ評価出来ますけどね）
>>858
つか楽器こわれるぞ、多分。
衝撃波もそうだけど、気圧の急激な変化で。
（確かあんくらいデカイものをぶっ放すと気圧って変化するよね、軍事詳しくないので・・・）
誰だ、こんな企画を考えたのは？ 多分楽員からは大ブーイングと思われ。
つか楽器こわれるぞ、多分。
衝撃波もそうだけど、気圧の急激な変化で。
（確かあんくらいデカイものをぶっ放すと気圧って変化するよね、軍事詳しくないので・・・）
誰だ、こんな企画を考えたのは？ 多分楽員からは大ブーイングと思われ。
>541が求めていたのはこんな話か？
19 ：北の名無し◆ikuikeikanu ：02/04/01 08:00
オレのオキニのススキノのサーシァちゃんはロシア人との
ハーフで白くて柔い肌が気持ちいいッス。感じ易くて、
演技じゃなく下の方がイヤラシイ音をたてて最高ッス。
494 ：北の名無し◆ikuikeikanu：02/06/09 23:45
サーシァちゃんはＡＶ嬢に引き抜かれて「照月小夜」で
デビュー。グッスン。こうなったら書いてやる。
サーシァちゃんはチョットあぶない娘でした。
「本当は男に産まれるはずが流産で、怪しい実験材料に
されてこの世に女の子として産まれた」とか「みかけより
うんと若いのよ」とか言ってました。
絶頂では 「オカ、イク。オカ、イク」と叫んだりしてました。
御陰で萎えかけてチョットだけ持続時間が延びてました。
666 ：名無しさん＠入浴中 ：02/07/15 13:13
最近、「北の名無し」の書き込みないね。
そういえば猟奇事件で「豊平川首無し死体」って被害者
判った？
19 ：北の名無し◆ikuikeikanu ：02/04/01 08:00
オレのオキニのススキノのサーシァちゃんはロシア人との
ハーフで白くて柔い肌が気持ちいいッス。感じ易くて、
演技じゃなく下の方がイヤラシイ音をたてて最高ッス。
494 ：北の名無し◆ikuikeikanu：02/06/09 23:45
サーシァちゃんはＡＶ嬢に引き抜かれて「照月小夜」で
デビュー。グッスン。こうなったら書いてやる。
サーシァちゃんはチョットあぶない娘でした。
「本当は男に産まれるはずが流産で、怪しい実験材料に
されてこの世に女の子として産まれた」とか「みかけより
うんと若いのよ」とか言ってました。
絶頂では 「オカ、イク。オカ、イク」と叫んだりしてました。
御陰で萎えかけてチョットだけ持続時間が延びてました。
666 ：名無しさん＠入浴中 ：02/07/15 13:13
最近、「北の名無し」の書き込みないね。
そういえば猟奇事件で「豊平川首無し死体」って被害者
判った？
>862
いやいや。>857の話は結構有名なネタ。
「あの時代」は帝大の権威というものは大したものだったので、
海軍さんが恐縮したのは本当。内心では「だからやめとけっていったのに」
と思っていても礼儀としてそれぐらいの態度はみせる。
つまり、常識というヤツやね。
いやいや。>857の話は結構有名なネタ。
「あの時代」は帝大の権威というものは大したものだったので、
海軍さんが恐縮したのは本当。内心では「だからやめとけっていったのに」
と思っていても礼儀としてそれぐらいの態度はみせる。
つまり、常識というヤツやね。
ところで、次の往還機の打ち上げっていつなんだ。
>>864
今週の金曜日だよ。
というか、毎週の様に、往還機か重量物打ち上げ機が
打ち上げられているじゃん。
衛星軌道上には日本独自の宇宙ステーション「あきつしま」が稼動している。
次は月面に基地を作るという計画もあるそうだし、
20年内には宇宙植民地構想も本格的に始動するそうだから、
ますます宇宙は我らのものだな。
今週の金曜日だよ。
というか、毎週の様に、往還機か重量物打ち上げ機が
打ち上げられているじゃん。
衛星軌道上には日本独自の宇宙ステーション「あきつしま」が稼動している。
次は月面に基地を作るという計画もあるそうだし、
20年内には宇宙植民地構想も本格的に始動するそうだから、
ますます宇宙は我らのものだな。
まあ、あんだけ往還機かHLが打ち上がってたから、コロンビアの墜落でISSに取り残された
香具師らの帰還もできたわけだが（あれって、荷物待ちのミニバスを使ったんでしたっけ）。
X-30の墜落以降、アメリカはケチがつきまくってるからなあ。
まあ、それぞれに理由がないわけでもないけど。あれも、大枚はたいたX-30がカンザスに
落ちたおかげで予算がガタ減りして、シャトルに頼らなきゃいけなかったとかどうだか。
香具師らの帰還もできたわけだが（あれって、荷物待ちのミニバスを使ったんでしたっけ）。
X-30の墜落以降、アメリカはケチがつきまくってるからなあ。
まあ、それぞれに理由がないわけでもないけど。あれも、大枚はたいたX-30がカンザスに
落ちたおかげで予算がガタ減りして、シャトルに頼らなきゃいけなかったとかどうだか。
>>866
すまぬがコロンビアは1巻冒頭（1995年以前）の時点で……。
あれはアトランティスかディスカバリーだった、といってみるテスト。
そう言えば、有人衛星「ひかり」の後継者をうたう「ふじ」の計画って、
どうなりましたっけ？
NASDAの一部の研究者が、往還機よりも安く上がるという触れ込みで
HPとかで宣伝していたんだけど。
すまぬがコロンビアは1巻冒頭（1995年以前）の時点で……。
あれはアトランティスかディスカバリーだった、といってみるテスト。
そう言えば、有人衛星「ひかり」の後継者をうたう「ふじ」の計画って、
どうなりましたっけ？
NASDAの一部の研究者が、往還機よりも安く上がるという触れ込みで
HPとかで宣伝していたんだけど。
いま軌道衛星上で組み立てが続いてる発電衛星、
結局マイクロ波受信基地は富良野で本決まりなのかな？
結局マイクロ波受信基地は富良野で本決まりなのかな？
>>869
もう2、3箇所は予備的な場所が必要なんじゃないか？
あと電力のロスや需要を考えると、関東平野に1箇所は欲しいところだな。
海の上にメガフロートを設置し、そこにマイクロ波受信基地を作る事も考えられるし。
もう2、3箇所は予備的な場所が必要なんじゃないか？
あと電力のロスや需要を考えると、関東平野に1箇所は欲しいところだな。
海の上にメガフロートを設置し、そこにマイクロ波受信基地を作る事も考えられるし。
＞８６７
むしろチャレンジャー（史実のチャレンジャー＝征途のコロンビアだろうし）だったのでは？
と言うか、往還機とＨＬの使い分けってどうやってるんだろ？ やっぱり
往還機＝ステーション要員、細々した機材の運送
ＨＬ＝大重量機材、資材の打ち上げ
なわけ？
むしろチャレンジャー（史実のチャレンジャー＝征途のコロンビアだろうし）だったのでは？
と言うか、往還機とＨＬの使い分けってどうやってるんだろ？ やっぱり
往還機＝ステーション要員、細々した機材の運送
ＨＬ＝大重量機材、資材の打ち上げ
なわけ？
で、3人乗りの宇宙戦艦「武蔵」の実力はどうなのだ？
>>867
漏れとしては、年内に打ち上げ予定の、レーザー測地用衛星に興味がある。
ＨＬ使って、静止軌道に同時６機打ち上げっとかって奴。
レーザー光線反射用リフレクターを含めて全長20m以上もあるっていう大型衛星だけど、
測地用途で使うには、静止軌道は遠すぎるような気が。
何より６機も使って地球全体をカバーするって所が怪し・・・な！なんだ喪前等！何をすｒ
PAM!PAM!PAM!
漏れとしては、年内に打ち上げ予定の、レーザー測地用衛星に興味がある。
ＨＬ使って、静止軌道に同時６機打ち上げっとかって奴。
レーザー光線反射用リフレクターを含めて全長20m以上もあるっていう大型衛星だけど、
測地用途で使うには、静止軌道は遠すぎるような気が。
何より６機も使って地球全体をカバーするって所が怪し・・・な！なんだ喪前等！何をすｒ
PAM!PAM!PAM!
>>874
ありゃりゃ、本当のことを。合掌。
でも実は秘密でも何でもありませんよ。
いやまあ、あれ、日本が独自に推し進めるミサイル防衛構想の
一つの、対ミサイルレーザー衛星群だそうで。
電力は電力衛星から直接供給されるようで。
アメちゃんが進める（そして、失敗している）地上・海上迎撃型ミサイル防衛
とは異なり、こっちの方はテストも順調に進んでいるようです。
どうやら、ミサイルに関しては、日本がアメリカに守られるのではなく、
アメリカが日本に守られる事になるようで（苦笑
ありゃりゃ、本当のことを。合掌。
でも実は秘密でも何でもありませんよ。
いやまあ、あれ、日本が独自に推し進めるミサイル防衛構想の
一つの、対ミサイルレーザー衛星群だそうで。
電力は電力衛星から直接供給されるようで。
アメちゃんが進める（そして、失敗している）地上・海上迎撃型ミサイル防衛
とは異なり、こっちの方はテストも順調に進んでいるようです。
どうやら、ミサイルに関しては、日本がアメリカに守られるのではなく、
アメリカが日本に守られる事になるようで（苦笑
レーザー衛星の管制は「やまと」で行うｙ・・・
PUSHI！PUSHI！PUSHI！
PUSHI！PUSHI！PUSHI！
>>874
あれ？12機だろ？
あれ？12機だろ？
反射衛星ほ･･････
panpan
panpan
>>867 >>871
スマソ。
オニヅカ氏のときと勘違いしてたわ。
「ふじ」計画はどうなのかな。今の、人＆軽い荷物＝往還機、モノ＝HLというパターンを
また考えなおさなきゃいけませんからね。
そうなると、軽い荷物でもHLに頼らないといけなくなりますから。
（でも、JSS-01の緊急用帰還ユニットとしては有望なんじゃないかな＜「ふじ」の船体部）
まさか、国後で国連管理下に置かれてるIRBMを穴埋ｍ（pam！
スマソ。
オニヅカ氏のときと勘違いしてたわ。
「ふじ」計画はどうなのかな。今の、人＆軽い荷物＝往還機、モノ＝HLというパターンを
また考えなおさなきゃいけませんからね。
そうなると、軽い荷物でもHLに頼らないといけなくなりますから。
（でも、JSS-01の緊急用帰還ユニットとしては有望なんじゃないかな＜「ふじ」の船体部）
まさか、国後で国連管理下に置かれてるIRBMを穴埋ｍ（pam！
>>877
全長20mもの大型衛星だと、いくらＨＬでも同時に１２機打ち上げは無理だろ。
低軌道はともかく、静止軌道は矢張り遠いよ。
今年度６機打ち上げて、来年度更に６機追加打ち上げて、合計１２機じゃない？
あと、極軌道にも幾つか打ち上げる予定があるみたいだし。
おおー、昔「宇宙戦艦ムサシ」を見た時に感動した反射衛星砲が現実になるのか。
全長20mもの大型衛星だと、いくらＨＬでも同時に１２機打ち上げは無理だろ。
低軌道はともかく、静止軌道は矢張り遠いよ。
今年度６機打ち上げて、来年度更に６機追加打ち上げて、合計１２機じゃない？
あと、極軌道にも幾つか打ち上げる予定があるみたいだし。
おおー、昔「宇宙戦艦ムサシ」を見た時に感動した反射衛星砲が現実になるのか。
12機のレーザー衛星の愛称
金剛・榛名・比叡・霧島・扶桑・山城・伊勢・日向・長門・陸奥・大和・武蔵
でつか？
金剛・榛名・比叡・霧島・扶桑・山城・伊勢・日向・長門・陸奥・大和・武蔵
でつか？
>>879
うーん、「ふじ」は、往還機がどんどん飛んでいる今となっては、
そういう使い方しかできないのでは＞JSS-01の緊急用帰還ユニット
ただ、「ふじ」の設計は、ステーションから月への往還船や、
火星や木星等、長距離の有人飛行用の宇宙船の原型としては有望なので、
（拡張（居住）モジュール・メイン（ブリッジ）モジュール・推進モジュールといった拡張性の高い設計が）
これを推し進めるのは、ある意味では無駄でない気はするのですが。
うーん、「ふじ」は、往還機がどんどん飛んでいる今となっては、
そういう使い方しかできないのでは＞JSS-01の緊急用帰還ユニット
ただ、「ふじ」の設計は、ステーションから月への往還船や、
火星や木星等、長距離の有人飛行用の宇宙船の原型としては有望なので、
（拡張（居住）モジュール・メイン（ブリッジ）モジュール・推進モジュールといった拡張性の高い設計が）
これを推し進めるのは、ある意味では無駄でない気はするのですが。
>>860
えーと、そのときの布陣（笑）は、音楽隊が観覧席のすぐ前で演奏、
件の155ｍｍ野砲は20ｍ以上後方で砲身は反対側を向いてました。
指揮にあわせて、５門ある野砲が１門ごとに発砲、端から再装填。
演奏より再装填作業のほうが見られて得した気分でした（ちなみに
ネタではなく「平行宇宙（笑）」での実話）
えーと、そのときの布陣（笑）は、音楽隊が観覧席のすぐ前で演奏、
件の155ｍｍ野砲は20ｍ以上後方で砲身は反対側を向いてました。
指揮にあわせて、５門ある野砲が１門ごとに発砲、端から再装填。
演奏より再装填作業のほうが見られて得した気分でした（ちなみに
ネタではなく「平行宇宙（笑）」での実話）
>>880
もちろんチョット軌道高めの低軌道衛星です。さすがに静止軌道は遠すぎるだけでなく
軌道割り当てが厳しいので。日本だけで二桁に達する新規静止衛星なんて無理です。
ちなみに測位衛星や対地観測、航空管制トランスポンダーなど多機能衛星となります。
これで運輸省に国土交通省、航空局などいろんなところからから予算をぶんどりました。
先生が各省庁から予算をぶんどったやり口の今日版ですね。
もちろん各機能は軌道上予備を織り込んで構成してますから、多少のことでは止まりません。
もちろんチョット軌道高めの低軌道衛星です。さすがに静止軌道は遠すぎるだけでなく
軌道割り当てが厳しいので。日本だけで二桁に達する新規静止衛星なんて無理です。
ちなみに測位衛星や対地観測、航空管制トランスポンダーなど多機能衛星となります。
これで運輸省に国土交通省、航空局などいろんなところからから予算をぶんどりました。
先生が各省庁から予算をぶんどったやり口の今日版ですね。
もちろん各機能は軌道上予備を織り込んで構成してますから、多少のことでは止まりません。
Ｓ氏は時間犯罪者のようですので、この文章を99年あたりの
2ちゃんに上げてきてください。
俺さ、やっぱり優勝決定のときの試合は甲子園で決まって欲しいわけ、
相手？ そんなもの決まってる、スワローズだよ。 俺はいまだに
あの85年の時の神宮球場の「今年は優勝おめでとう、来年は俺たちだ！」
って言う垂れ幕の事覚えてるしね。 某新聞社＝マスコミ一体化の球団
じゃあなくあいつらスワローズ相手にやって今度は俺たちが
「今年は勝ったけど、来年は一緒に競り合おうぜ！」ってやりたい訳。
それにしても、長かったよ18年間は･･･
2ちゃんに上げてきてください。
俺さ、やっぱり優勝決定のときの試合は甲子園で決まって欲しいわけ、
相手？ そんなもの決まってる、スワローズだよ。 俺はいまだに
あの85年の時の神宮球場の「今年は優勝おめでとう、来年は俺たちだ！」
って言う垂れ幕の事覚えてるしね。 某新聞社＝マスコミ一体化の球団
じゃあなくあいつらスワローズ相手にやって今度は俺たちが
「今年は勝ったけど、来年は一緒に競り合おうぜ！」ってやりたい訳。
それにしても、長かったよ18年間は･･･
スワローズも一応はマスコミ球団なのでわ？と言って見るテスト。
>>885
誤爆か？
誤爆か？
92年のヤクルト優勝決定時に帰れコールをしたのはどこのファンだったかのう……
「向こう側」で密かに一番人気のチームだった＞タイガース
ここだとタブーっぽいけど、95年の毒ガステロの事話題にしていい?
川宮派の残党だとか、新興宗教の祖国統一教の仕業だとか、
いろいろ噂はあったけど。
日テレの討論番組にトウキョウ・フーチの鹿内が来たときに、
番組側が鹿内に内緒で祖国統一教の名物広報のジョウ何とかを呼んでいて、
ディベートになったことがあったじゃない。
家族のことを揶揄られて鹿内が最後のほう、ちらっと凄い顔をしてたけど。
川宮派の残党だとか、新興宗教の祖国統一教の仕業だとか、
いろいろ噂はあったけど。
日テレの討論番組にトウキョウ・フーチの鹿内が来たときに、
番組側が鹿内に内緒で祖国統一教の名物広報のジョウ何とかを呼んでいて、
ディベートになったことがあったじゃない。
家族のことを揶揄られて鹿内が最後のほう、ちらっと凄い顔をしてたけど。
891 ：元第一独立装甲連隊隊員 ：03/06/26 21:05 ID:???
―もう12年も前なんですな。湾岸戦争。
海の方ではアメリカさんの空母が沈められたりして大騒ぎだったんですけど、
地上戦は予想通りというか、結局4日で終わりました。
ベトナムと違って勝ち戦でしょう。気分は良かったですな。その時は。
それで、クウェートを引き揚げる当日のことです。港で私が輸送艦に載せる前の最後の点検を
やっていたら、隣の4施設の待機場所から、無数の風船が上がったんです。
そう、まるで甲子園みたいに。
で、聞こえてきたんですよ。あの歌も（ｗ
施設の連中、引き揚げる日に全員揃って飛ばそうと、この日に備えて数百個の風船を内地から
持っていったそうです。でも・・・。
後で聞いたんですが、4施設はカフジの遭遇戦で結構仲間を失ったそうです。
味方の誤爆でね。
・・・今でも思い出しますねぇ。あの砂漠と空、風船。施設の連中。
六甲おろしを聞くと、ね。
海の方ではアメリカさんの空母が沈められたりして大騒ぎだったんですけど、
地上戦は予想通りというか、結局4日で終わりました。
ベトナムと違って勝ち戦でしょう。気分は良かったですな。その時は。
それで、クウェートを引き揚げる当日のことです。港で私が輸送艦に載せる前の最後の点検を
やっていたら、隣の4施設の待機場所から、無数の風船が上がったんです。
そう、まるで甲子園みたいに。
で、聞こえてきたんですよ。あの歌も（ｗ
施設の連中、引き揚げる日に全員揃って飛ばそうと、この日に備えて数百個の風船を内地から
持っていったそうです。でも・・・。
後で聞いたんですが、4施設はカフジの遭遇戦で結構仲間を失ったそうです。
味方の誤爆でね。
・・・今でも思い出しますねぇ。あの砂漠と空、風船。施設の連中。
六甲おろしを聞くと、ね。
>890
あのあと日テレで不祥事が次から次に・・・・
あのあと日テレで不祥事が次から次に・・・・
＞891さん
ベトナムでの61式の奮戦について教えてください。
ベトナムでの61式の奮戦について教えてください。
日本人民軍の軍服って完全に旧軍の流れを受け継いでるのね。
98式軍衣モドキに戦闘帽( ﾟДﾟ)ﾀﾞｻｰ
98式軍衣モドキに戦闘帽( ﾟДﾟ)ﾀﾞｻｰ
それは極初期だろ？とにかく旧軍の色は排除されていた。
最期のほうは独自に進化した軍装だったよ。まあソ連式を受け継いでいたが。
最期のほうは独自に進化した軍装だったよ。まあソ連式を受け継いでいたが。
そういえばおまいら「さよならレーニン」は見ましたか？
897 ：元第一独立装甲連隊隊員：03/06/26 21:24 ID:???
>893
（笑）ベトナムの時は私はM-113の操縦手でしたからね。
アメリカさんから余るほど貰えた奴です。新兵に毛が生えたぐらいの私にも
操縦手の席が回ってきてました。その後もAPCです。湾岸の時は89式でしたが。
61式ですか・・・。相手がPT-76でしたからね。
それよりRPG7抱えた兵の方が怖かったですな。
高射特科のM42の40ﾐﾘの方が頼りになりましたな。私には。はは。
（笑）ベトナムの時は私はM-113の操縦手でしたからね。
アメリカさんから余るほど貰えた奴です。新兵に毛が生えたぐらいの私にも
操縦手の席が回ってきてました。その後もAPCです。湾岸の時は89式でしたが。
61式ですか・・・。相手がPT-76でしたからね。
それよりRPG7抱えた兵の方が怖かったですな。
高射特科のM42の40ﾐﾘの方が頼りになりましたな。私には。はは。
>>891 その空自が誤爆した事件ってこれ？
「ホーク編隊、こちらコメット05 そちらから1時方向12マイルに移動目標アリ、敵車列と思われる」
「コメット、ホーク01了解・・・・・・タリホー！ターゲット。車列の砂煙が見えた」
「ホーク01それだ。叩けるか？」
「オーケーだ、ロケットでやる。02行くぞ？」
「02了解、続いて進入する」
「ホーク編隊、ターバン野郎を吹っ飛ばしてくれ。もうすぐ戦争も終わりだ」
「了解、ホーク編隊進入開始」
「・・・・・よし！よーし！！戦闘の車両は吹っ飛んだぞ！再度進入する」
「01、こっちもやったぞ！黒焦げだな。ざまあみろイラク野郎め」
「ホーク編隊！！攻撃中止！攻撃中止！！あれは味方だ！！」
「クソッ！！やっちまった！なんてこった・・・・・・」
「・・・・フレンドリー！？敵じゃあないのか・・・・・」
「●○●（不明瞭）救援部隊を寄越してくれ、同士討ち・・・・・・・・・・・」
こんな交信記録が戦後どっからかリークされて結構問題になったよね。
「ホーク編隊、こちらコメット05 そちらから1時方向12マイルに移動目標アリ、敵車列と思われる」
「コメット、ホーク01了解・・・・・・タリホー！ターゲット。車列の砂煙が見えた」
「ホーク01それだ。叩けるか？」
「オーケーだ、ロケットでやる。02行くぞ？」
「02了解、続いて進入する」
「ホーク編隊、ターバン野郎を吹っ飛ばしてくれ。もうすぐ戦争も終わりだ」
「了解、ホーク編隊進入開始」
「・・・・・よし！よーし！！戦闘の車両は吹っ飛んだぞ！再度進入する」
「01、こっちもやったぞ！黒焦げだな。ざまあみろイラク野郎め」
「ホーク編隊！！攻撃中止！攻撃中止！！あれは味方だ！！」
「クソッ！！やっちまった！なんてこった・・・・・・」
「・・・・フレンドリー！？敵じゃあないのか・・・・・」
「●○●（不明瞭）救援部隊を寄越してくれ、同士討ち・・・・・・・・・・・」
こんな交信記録が戦後どっからかリークされて結構問題になったよね。
900get
901 ：元第一独立装甲連隊隊員 ：03/06/26 23:40 ID:???
>>899
どうなんですかね。ただ空自の誤爆らしい、ということだけ耳に入ってきまして。
地雷原を処理して移動中にロケットを食らったといいますから・・・。
無念だったことでしょう。
ただ、誤射は私もありました。ああ、撃ってはいないですよ。
私もT-72を発見して重マットを最大射程で撃とうとしたら、部下が自由クウェート軍
の識別標識を見つけて事無きを得ましてね。何も無かったから話せますが。
こんなことは大なり小なりみんな経験してました。４施設は運がなかったんですかねぇ。
だから空自さんを恨んではおらんです。逆に空自に助けられた仲間の方が多いですし。
どうなんですかね。ただ空自の誤爆らしい、ということだけ耳に入ってきまして。
地雷原を処理して移動中にロケットを食らったといいますから・・・。
無念だったことでしょう。
ただ、誤射は私もありました。ああ、撃ってはいないですよ。
私もT-72を発見して重マットを最大射程で撃とうとしたら、部下が自由クウェート軍
の識別標識を見つけて事無きを得ましてね。何も無かったから話せますが。
こんなことは大なり小なりみんな経験してました。４施設は運がなかったんですかねぇ。
だから空自さんを恨んではおらんです。逆に空自に助けられた仲間の方が多いですし。
どうも統一戦争や先日のイラク戦争の話題が多いようですが北海道戦争のネタを
します。
最近気になるのですが北海道戦争ではどうしても国内の話題が多く論じられ
朝鮮半島の状況について述べた物はあまり見かけず資料を探してます。
マジスレ
ということで半島と北海道のニ正面を抱えた結果史実とどう食い違った結果を
もたらすのかチョイト考えて見ませんか？ついでに言えばベトナム戦争でも
韓国軍は友軍で北朝鮮軍を敵にしているんだよなあ。（義勇航空隊としてＭＩＧ
２１を少数派遣していたと以前読売新聞で見た記憶が 勿論史実で）
あと「ハン板に帰れ」と言われるほど脱線は望んでいません。
します。
最近気になるのですが北海道戦争ではどうしても国内の話題が多く論じられ
朝鮮半島の状況について述べた物はあまり見かけず資料を探してます。
マジスレ
ということで半島と北海道のニ正面を抱えた結果史実とどう食い違った結果を
もたらすのかチョイト考えて見ませんか？ついでに言えばベトナム戦争でも
韓国軍は友軍で北朝鮮軍を敵にしているんだよなあ。（義勇航空隊としてＭＩＧ
２１を少数派遣していたと以前読売新聞で見た記憶が 勿論史実で）
あと「ハン板に帰れ」と言われるほど脱線は望んでいません。
そろそろ次スレか？
すごい勢いで進んだスレだったよなあ…。
ネタもぐるぐる回ったし。なにげに良スレか？
次スレは記念艦「播磨」にしよう、といってみるテスト。
RBネタは範囲が広そうだねぇ。
ああ、平行世界の話だった（汗
ああ、平行世界の話だった（汗
「【大協約世界】<皇国>戦争博物館公開記念スレッド」はどうか、ともいってみるテスト。
あっというまに900超えたか・・・。本スレは検証、このスレは空想
って流れでもいいすかねぇ？
って流れでもいいすかねぇ？
記念艦<上総>はだめでつか？
普通に記念艦やまとオープン2でいいんじゃないかね。
ネタも回ってるし。
「上総」でもいいと思うけど肝心のお話が三州公突撃でとまってるからなあ....
ネタも回ってるし。
「上総」でもいいと思うけど肝心のお話が三州公突撃でとまってるからなあ....
>>911
征途世界が「こちら側」に一番近い歴史を歩んでいるから、色々ネタが出るのでは？
他の世界だと歴史が改変され過ぎて、本当らしい嘘が付けないし（ｗ
漏れも「2」又は「Part2」に一票。 「さらば～」は無しよ（ｗ
征途世界が「こちら側」に一番近い歴史を歩んでいるから、色々ネタが出るのでは？
他の世界だと歴史が改変され過ぎて、本当らしい嘘が付けないし（ｗ
漏れも「2」又は「Part2」に一票。 「さらば～」は無しよ（ｗ
はげだう。
>>912
んじゃ、俺も１票。
んじゃ、俺も１票。
915 ：パンピーな学生＠向こう側：03/06/27 07:23 ID:???
基本的に徴兵あったからね、一通りの火器の扱い方はやらされたよ。
ただ、実際に人相手に鉄砲撃つことは無かったね。
予備役の俺達も統一戦争の時には学内待機させられたけど、
あっという間に豊原が陥落して、そのまま解散。
ただ、実はそのときに妙な事件があったんだ。
・・・学長室の方からなにやら言い合う声が聞こえて、そのあと
一発の銃声が聞こえたんだ。
『軍事教練の教官が自殺した』って聞いたけど、本当かなぁ・・・。
まさか実際はあのベトナム帰りの学長が教官を・・・ガクガクブルブル・・・・・・。
ただ、実際に人相手に鉄砲撃つことは無かったね。
予備役の俺達も統一戦争の時には学内待機させられたけど、
あっという間に豊原が陥落して、そのまま解散。
ただ、実はそのときに妙な事件があったんだ。
・・・学長室の方からなにやら言い合う声が聞こえて、そのあと
一発の銃声が聞こえたんだ。
『軍事教練の教官が自殺した』って聞いたけど、本当かなぁ・・・。
まさか実際はあのベトナム帰りの学長が教官を・・・ガクガクブルブル・・・・・・。
そーいえば･･･ＪＲ樺太て、ＪＲ一の大赤字なんだっけ？
次スレ書き出し案
記念艦やまとリニューアルオープン
記念艦やまと（きねんかんやまと）
ジャンル 科学館・博物館
記念館やまとリニューアルオープン。
大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）と併設の博物館では、好評を博した歴史館と資料館を大幅拡張。
併設のフローティングパビリオン「羊蹄丸」と鉄道連絡船歴史館、航空護衛艦「ずいかく」
（旧海軍航空母艦「瑞鶴」）と航空宇宙館、元南極観測船「宗谷」と南極観測歴史館の拡張に加え、
｢氷川丸｣と日本商船館も新設され、海・船・歴史の総合博物館として更に充実。
夏には各船がライトアップされる。
営業時間 【平日】10:00～17:00 【土日祝日、夏期】10:00～18:00
休業日 12月28日～12月31日
料金
【本館券】大人800円、小人500円
【共通券（本館・羊蹄丸・ずいかく・宗谷・氷川丸他）】大人1200円、小人700円
交通
【電車】ゆりかもめ「船の科学館駅」下車
【車】首都高速11号線「台場ランプ」より1500メートル
住所 東京都品川区東八潮3－1
前スレ 記念館やまとオープン
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055430759/l50
記念艦やまとリニューアルオープン
記念艦やまと（きねんかんやまと）
ジャンル 科学館・博物館
記念館やまとリニューアルオープン。
大型護衛艦「やまと」（旧海軍戦艦「大和」）と併設の博物館では、好評を博した歴史館と資料館を大幅拡張。
併設のフローティングパビリオン「羊蹄丸」と鉄道連絡船歴史館、航空護衛艦「ずいかく」
（旧海軍航空母艦「瑞鶴」）と航空宇宙館、元南極観測船「宗谷」と南極観測歴史館の拡張に加え、
｢氷川丸｣と日本商船館も新設され、海・船・歴史の総合博物館として更に充実。
夏には各船がライトアップされる。
営業時間 【平日】10:00～17:00 【土日祝日、夏期】10:00～18:00
休業日 12月28日～12月31日
料金
【本館券】大人800円、小人500円
【共通券（本館・羊蹄丸・ずいかく・宗谷・氷川丸他）】大人1200円、小人700円
交通
【電車】ゆりかもめ「船の科学館駅」下車
【車】首都高速11号線「台場ランプ」より1500メートル
住所 東京都品川区東八潮3－1
前スレ 記念館やまとオープン
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1055430759/l50
919 ：日本財団Web担当者（藁：03/06/27 11:35 ID:???
「やまと」は来年3月に現役復帰してしまう予定ですが、どうしましょう？
あと、「ずいかく」は旧海軍のではないです。HP作る時に間違えられました・・・。
あと、「ずいかく」は旧海軍のではないです。HP作る時に間違えられました・・・。
>>917
しょうがないさ。よくやっていたとはいえ、つまるところは東側だしね。
今は名目上JR樺太とか言われているけど、母体はあくまで共和国鉄道管理
委員会？だっけ、そんな感じだから。
JR北海道と協力して順次車両とか規格統合とかされていくって話を聞いたよ。
そうそう、この間、札幌から日本海岸ルートで稚内までツーリングしたんだよ。
北海道北部って、元々「向こう側」が一戦やらかすつもりだったもんだから
住民はまばらで、留萌や羽幌は寂れていたなぁ。あまり無茶な開発などやれな
かったのもあってか、自然は手付かずだったよ。
しょうがないさ。よくやっていたとはいえ、つまるところは東側だしね。
今は名目上JR樺太とか言われているけど、母体はあくまで共和国鉄道管理
委員会？だっけ、そんな感じだから。
JR北海道と協力して順次車両とか規格統合とかされていくって話を聞いたよ。
そうそう、この間、札幌から日本海岸ルートで稚内までツーリングしたんだよ。
北海道北部って、元々「向こう側」が一戦やらかすつもりだったもんだから
住民はまばらで、留萌や羽幌は寂れていたなぁ。あまり無茶な開発などやれな
かったのもあってか、自然は手付かずだったよ。
>>917
そんな事は無いはず。
向こう側・・・じゃなかった、南樺太では公営バスと並んで重要な交通手段だよ。
南樺太には（北海道北部もそうだが）私鉄が存在しないし、統一後１０年近く立つが
自家用車保有台数がまだまだ少ないからね。
こちら側と統一して本土や北海道南部に移住した分、多少人口が減少したけれど、
南樺太だけでも１０００万近い人口を抱えているからね。
これだけの人数の通勤、通学手段を独占してるし、路線整備は人民共和国時代に
終了してたから、本州３社に次ぐ採算を稼いでたんじゃないかな？
３島会社と違って、政治屋による不採算路線は建設されてないし（ｗ
そんな事は無いはず。
向こう側・・・じゃなかった、南樺太では公営バスと並んで重要な交通手段だよ。
南樺太には（北海道北部もそうだが）私鉄が存在しないし、統一後１０年近く立つが
自家用車保有台数がまだまだ少ないからね。
こちら側と統一して本土や北海道南部に移住した分、多少人口が減少したけれど、
南樺太だけでも１０００万近い人口を抱えているからね。
これだけの人数の通勤、通学手段を独占してるし、路線整備は人民共和国時代に
終了してたから、本州３社に次ぐ採算を稼いでたんじゃないかな？
３島会社と違って、政治屋による不採算路線は建設されてないし（ｗ
>>920
おいおい、留萌は元々こちら側の町だぞ。
社会科地理のテストの引っかけ問題で良く出題されてただろ（ｗ
問）留萌－釧路分割線で北海道は南北に分割されていますが、留萌は行政権上
どちらに所属しているでしょうか？
１．日本国 ２．日本民主主義人民共和国 ３．どちらでもない
この問題の恐ろしい所は、回答次第で黒い服を着た人達を家の近所で見かける
という噂が流れたところだ。
おいおい、留萌は元々こちら側の町だぞ。
社会科地理のテストの引っかけ問題で良く出題されてただろ（ｗ
問）留萌－釧路分割線で北海道は南北に分割されていますが、留萌は行政権上
どちらに所属しているでしょうか？
１．日本国 ２．日本民主主義人民共和国 ３．どちらでもない
この問題の恐ろしい所は、回答次第で黒い服を着た人達を家の近所で見かける
という噂が流れたところだ。
>>921
だいぶJR流の合理化も進みましたしね。
JR貨物の乗り入れ免許が認められなくて、自社で貨物もやってて、こっちの売上も大きいそうで。
高速道路の計画も予算の関係で遅れ気味だから最悪貨物で稼げるでしょ。
だいぶJR流の合理化も進みましたしね。
JR貨物の乗り入れ免許が認められなくて、自社で貨物もやってて、こっちの売上も大きいそうで。
高速道路の計画も予算の関係で遅れ気味だから最悪貨物で稼げるでしょ。
>>923
うちの地方でも同じような問題があったよ。
でも３択の内容が違ってたなぁ。
> １．日本国 ２．日本民主主義人民共和国 ３．どちらでもない
じゃなくて
１．こちら側 ２．向こう側 ３．国連軍が統治
だったと思う。
そういや、これも噂だけど過去に最初のような３択を出題した社会科教師が
いつの間にやら姿を消したとか、事故死したとかいう都市伝説があった筈。
うちの地方でも同じような問題があったよ。
でも３択の内容が違ってたなぁ。
> １．日本国 ２．日本民主主義人民共和国 ３．どちらでもない
じゃなくて
１．こちら側 ２．向こう側 ３．国連軍が統治
だったと思う。
そういや、これも噂だけど過去に最初のような３択を出題した社会科教師が
いつの間にやら姿を消したとか、事故死したとかいう都市伝説があった筈。
>>922
長野でやる予定だったのが環境保護団体の反対運動と統一記念国家事業
つーことで急遽豊原に変更された際に堤の介入があったとかなかったとか。。。
おかげで、樺太のスキー場はほぼ西武系の独占状態だし
長野でやる予定だったのが環境保護団体の反対運動と統一記念国家事業
つーことで急遽豊原に変更された際に堤の介入があったとかなかったとか。。。
おかげで、樺太のスキー場はほぼ西武系の独占状態だし
DPRJマンセー！
旧「北」出身でつ。親父は空軍で整備兵をしてました。
343空の北海道進出についてってそのまま・・という
ありがちなパターンなのですが（W
この親父殿が言うには、「紫電改は北海道戦争の頃まで
現役だった」ってんですが本当ですかね？
「発動機をＬａ-7と同じシュベツォフに換装」
「機銃はshvak20ｍｍｘ4」
「ロケット弾を積んで薄明の擾乱攻撃に出た」
って言い張ってるんですが、当然のごとく資料は一切ありません。
海軍が旧軍の駆逐艦を運用してたのは有名ですが、空軍は
源田中将の一件がらみか、資料が少ないんです。
誰か知ってる人いないですか？
ちなみに、豊原の革命軍事博物館には「藤堂元帥が乗っていた流星改」
のレプリカが飾ってありました。（軍人の子弟は無料で入館できたので、
よく逝ったもんです）あの博物館が休戦後の混乱期に焼失したのは
かえすがえすも残念です。他にも鹵獲したＭ４Ａ３とか
Ｍｉｇ２１Ｊ試作一号機とか飾ってたんですが。
343空の北海道進出についてってそのまま・・という
ありがちなパターンなのですが（W
この親父殿が言うには、「紫電改は北海道戦争の頃まで
現役だった」ってんですが本当ですかね？
「発動機をＬａ-7と同じシュベツォフに換装」
「機銃はshvak20ｍｍｘ4」
「ロケット弾を積んで薄明の擾乱攻撃に出た」
って言い張ってるんですが、当然のごとく資料は一切ありません。
海軍が旧軍の駆逐艦を運用してたのは有名ですが、空軍は
源田中将の一件がらみか、資料が少ないんです。
誰か知ってる人いないですか？
ちなみに、豊原の革命軍事博物館には「藤堂元帥が乗っていた流星改」
のレプリカが飾ってありました。（軍人の子弟は無料で入館できたので、
よく逝ったもんです）あの博物館が休戦後の混乱期に焼失したのは
かえすがえすも残念です。他にも鹵獲したＭ４Ａ３とか
Ｍｉｇ２１Ｊ試作一号機とか飾ってたんですが。
>>921
＞政治屋による不採算路線は建設されてない
そうかなぁ、稚内－根室の北洋本線(旧赤衛前進線)なんかはこっち側の函館本線電化や
石勝線開業と張り合うために建設が急がれたって聞いたんだが。
そういえば南北鉄路連結計画ってどうなったんだっけ？
釧路－厚岸、東釧路－標茶、足寄－陸別、南旭川－北旭川、深川－幌加内、留萌－古丹別
の六ヶ所だったはずだけど。
＞政治屋による不採算路線は建設されてない
そうかなぁ、稚内－根室の北洋本線(旧赤衛前進線)なんかはこっち側の函館本線電化や
石勝線開業と張り合うために建設が急がれたって聞いたんだが。
そういえば南北鉄路連結計画ってどうなったんだっけ？
釧路－厚岸、東釧路－標茶、足寄－陸別、南旭川－北旭川、深川－幌加内、留萌－古丹別
の六ヶ所だったはずだけど。
北にご禁制の品を流していた事で議員辞職に追い込まれた
ムネヲの画策で全て着工されたよ。
ムネヲの画策で全て着工されたよ。
あらら、ムネヲ鉄道ですか・・・。でも完成まで30年とか（ｗ
整備新幹線みたいに。
整備新幹線みたいに。
>935
北洋本線、今年の冬のトロッコ列車、9600でやるんだって。
北洋本線、今年の冬のトロッコ列車、9600でやるんだって。
次スレは、沖縄の北崎重工の平和施設リニューアルで行くのかな。
連山レストア完了とかね。
連山レストア完了とかね。
>939
ヘえ…ＪＲ樺太と、ＪＲ北海道の元向こう側ってまだまともに走る9600あったんだ…。
蒸気もＤ51、Ｃ55ぐらいだと思ってたのに…
あ、そう言えば向こう側の共和国鉄道技術局の荒唐無稽な新幹線計画って本当かよ！
しかも我が新幹線と同じ電車方式とは…向こうの共和国幹部に元満鉄関係の人材が居たせいかな？
でも、Ｃ６２ニセコ重連に対抗して向こう側のＣ５５勝利号3重連は無理ぽかったな…。
ヘえ…ＪＲ樺太と、ＪＲ北海道の元向こう側ってまだまともに走る9600あったんだ…。
蒸気もＤ51、Ｃ55ぐらいだと思ってたのに…
あ、そう言えば向こう側の共和国鉄道技術局の荒唐無稽な新幹線計画って本当かよ！
しかも我が新幹線と同じ電車方式とは…向こうの共和国幹部に元満鉄関係の人材が居たせいかな？
でも、Ｃ６２ニセコ重連に対抗して向こう側のＣ５５勝利号3重連は無理ぽかったな…。
何にせよ、資本主義日本の狭軌最大のSL（？）、C62び対抗して
「うちのはボイラーも新製した新品の機関車だぜ。
足回りだけ新製しただけで新品機関車だってよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
とかいってソ連式の新製機関車C62を作っている。
当然C60.、61、62 D53等も出来てる
といってみる。
「うちのはボイラーも新製した新品の機関車だぜ。
足回りだけ新製しただけで新品機関車だってよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ」
とかいってソ連式の新製機関車C62を作っている。
当然C60.、61、62 D53等も出来てる
といってみる。
>943
こちらのＣ６２ １７号機が狭軌蒸気機関車の速度記録を作るのを待ち構えていたかのように
（ホントに待ってたのかもしれんが）
南アフリカの１６Ｅのフルコピーでレコードを塗り替えやがったのも懐かしい思い出だね。
こちらのＣ６２ １７号機が狭軌蒸気機関車の速度記録を作るのを待ち構えていたかのように
（ホントに待ってたのかもしれんが）
南アフリカの１６Ｅのフルコピーでレコードを塗り替えやがったのも懐かしい思い出だね。
>941
101鉄道隊が稚内機関区無傷で確保したからなぁ。
SL甲種修繕どころか製造設備まで丸ごと手に入ったのはね～。
関東大停電に備えて、いまやフル稼働で保存機のレストアやつてるそうですよ。
>944
そりゃ、向こう側には旭川の先に20キロ位の直線区間あるからなぁ。
無理やり加速したそうやで。
でこっち側の国鉄それじゃてんでC50で対抗て現場の意見が出たのだが勝ってもあまりに惨めてんで却下されたそうな。
101鉄道隊が稚内機関区無傷で確保したからなぁ。
SL甲種修繕どころか製造設備まで丸ごと手に入ったのはね～。
関東大停電に備えて、いまやフル稼働で保存機のレストアやつてるそうですよ。
>944
そりゃ、向こう側には旭川の先に20キロ位の直線区間あるからなぁ。
無理やり加速したそうやで。
でこっち側の国鉄それじゃてんでC50で対抗て現場の意見が出たのだが勝ってもあまりに惨めてんで却下されたそうな。
>945
橋梁とか微妙な勾配とか潰して全部平坦一直線に改修したんだけどね。
あちらさん特有の症状がでて・・。
書類上は完璧。現物は ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な代物。
橋梁とか微妙な勾配とか潰して全部平坦一直線に改修したんだけどね。
あちらさん特有の症状がでて・・。
書類上は完璧。現物は ((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な代物。
>>948
おお、サンクス。
おお、サンクス。
>946
こっちのＣ６２ １７号機の機関士と助手も「あの振動を表す言葉は無い」とか
「人間の乗り物じゃない」とか言ってたがこれはＣ６２自体が振動してたんだしね……
１６Ｅが（どの程度オリジナルに忠実か判らんけど）そんなに振動するって線路状況、
推して知るべし。
こっちのＣ６２ １７号機の機関士と助手も「あの振動を表す言葉は無い」とか
「人間の乗り物じゃない」とか言ってたがこれはＣ６２自体が振動してたんだしね……
１６Ｅが（どの程度オリジナルに忠実か判らんけど）そんなに振動するって線路状況、
推して知るべし。
なんか北海道北部で急速に過疎化が進んでるとか電波飛ばしてる香具師がいるが、
統一戦争前でも８００万以上の人口を抱えた地域で、どうやったら過疎が進むんだ？
稚内なんか第一統一方面軍が置かれ、北海道北部に於ける最重要戦略拠点だった
関係上、人口２５０万を擁する巨大都市だったんだぞ。
人民共和国の中でも、首都豊原に次いで２番目にでかい都市だ。
統一後は確かに人口の減少はあったが、それでも札幌を上回る北海道最大の街だ。
南の香具師等は北海道の重心がいきなり北側に傾いたせいか、何とかしようと
必死になってやがるが、せいぜい無駄な足掻きをしろってんだ（ｗ
統一戦争前でも８００万以上の人口を抱えた地域で、どうやったら過疎が進むんだ？
稚内なんか第一統一方面軍が置かれ、北海道北部に於ける最重要戦略拠点だった
関係上、人口２５０万を擁する巨大都市だったんだぞ。
人民共和国の中でも、首都豊原に次いで２番目にでかい都市だ。
統一後は確かに人口の減少はあったが、それでも札幌を上回る北海道最大の街だ。
南の香具師等は北海道の重心がいきなり北側に傾いたせいか、何とかしようと
必死になってやがるが、せいぜい無駄な足掻きをしろってんだ（ｗ
>952
お疲れ様
>941
どうなんでしょうね…101建設隊のＳＬレストア…関東停電時はＤＬを使うらしいですが。
何せ101建設隊は、大井川鉄道、真岡鉄道、JR東日本から徴用された技官が居たらしいですから…
案外そちらで走行可能な車両を模索してるのでは？
>942
真面目に余りモノの増加装甲らしいです＜向こう側の流線型Ｃ55
オリジナルのカバーは、戦時中に殆ど金属供出になった様ですから。
お疲れ様
>941
どうなんでしょうね…101建設隊のＳＬレストア…関東停電時はＤＬを使うらしいですが。
何せ101建設隊は、大井川鉄道、真岡鉄道、JR東日本から徴用された技官が居たらしいですから…
案外そちらで走行可能な車両を模索してるのでは？
>942
真面目に余りモノの増加装甲らしいです＜向こう側の流線型Ｃ55
オリジナルのカバーは、戦時中に殆ど金属供出になった様ですから。
>954
しＲ束日本、態度悪くて酉日本と吸収と借り入れ交渉不成立。
何処もソレが人に物を頼む態度かと小一時間状態だったそうでっ。
倒壊は貸し賃し賃ぼったくりの条件付きで没。
結局、集まったは茎葉のKDに鹿島のカバさんとか
そこらへんの工場のスイッチャーだけだそうでっ。
しＲ束日本、態度悪くて酉日本と吸収と借り入れ交渉不成立。
何処もソレが人に物を頼む態度かと小一時間状態だったそうでっ。
倒壊は貸し賃し賃ぼったくりの条件付きで没。
結局、集まったは茎葉のKDに鹿島のカバさんとか
そこらへんの工場のスイッチャーだけだそうでっ。
>>928
あぼーんしますた
やっぱり元国営の樺太フェリー、商船三井フェリー、新日本海フェリーとの
少ないパイを巡っての競争は熾烈のようでつ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030628&j=0024&k=200306289850
あぼーんしますた
やっぱり元国営の樺太フェリー、商船三井フェリー、新日本海フェリーとの
少ないパイを巡っての競争は熾烈のようでつ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030628&j=0024&k=200306289850
957 ：名無し三等兵：03/06/28 12:28 ID:Ljn5GWOu
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000006-mai-l13
109が石原交通局から新宿線新車１０８両を約１０４億で受注した模様
旧国営の豊原車両が参入して以来の低価格競争でアナル、富士、新潟があぼーん。。。
１両平均価格が１億以下なので相当ヤワな走るんですになると思われ
109が石原交通局から新宿線新車１０８両を約１０４億で受注した模様
旧国営の豊原車両が参入して以来の低価格競争でアナル、富士、新潟があぼーん。。。
１両平均価格が１億以下なので相当ヤワな走るんですになると思われ
あれか、座席の下ががらんどうで長時間乗ってるとケツが痛くて
しょうがないっていうタイプか。軽量化っていっても足回りちゃ
んとしてないと跳ねるしなぁ・・・。東急の新型に乗ってみての
感想。
しょうがないっていうタイプか。軽量化っていっても足回りちゃ
んとしてないと跳ねるしなぁ・・・。東急の新型に乗ってみての
感想。
スレが何時の間にか、ＪＲ樺太関係の話になってる・・・
次スレもできてることだし、いいんじゃないの？
あのう…「征途」以外の各種仮想戦記に登場した大和の話で埋めたてるってのはダメですか？
この世界でも宇宙戦艦はヤマトでよさそうに思うんだが
やっぱ海底で朽ち果てていないと萌えない？
やっぱ海底で朽ち果てていないと萌えない？
>>964
赤茶けた地面の上に、朽ち果てて傾いた艦橋と空しく宙を向く３連装砲塔。
そして地面を砕いて発進するシーン。
これらのイメージが強烈に刷り込まれているので、この世界では「ムサシ」
でなければならない。
記念艦として196年後まで残っていた「やまと」が宇宙戦艦に改造されて
ってのも悪くはないが、発進するシーンが思い浮かばん。
赤茶けた地面の上に、朽ち果てて傾いた艦橋と空しく宙を向く３連装砲塔。
そして地面を砕いて発進するシーン。
これらのイメージが強烈に刷り込まれているので、この世界では「ムサシ」
でなければならない。
記念艦として196年後まで残っていた「やまと」が宇宙戦艦に改造されて
ってのも悪くはないが、発進するシーンが思い浮かばん。
一応、基本の『征途』(佐藤大輔／徳間書店)
大和(1945)
主砲：45口径46cm砲 3×3
副砲：60口径15.5cm砲 3×2
40口径12.7cm砲 2×6(左舷)
65口径10cm砲 2×6(右舷)
60口径25mm機銃 3×35＋1×24
12cm噴進砲 28×8
やまと(1952)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×24
やまと(1991)
機関：32万馬力(COGOG)
速力：32.5kt(公称)
主砲：60口径46cm砲 3×3
副砲：60口径20.3cm砲 4
スタンダードVLS 61×4
対艦ミサイル 16
OTTメララ76mm砲 1×4(図版によれば8?)
20mmCIWS 4
やまと(1994)
1991時の兵装に以下を追加
対空ミサイル 10×2
90口径35mm砲 2×4
大和(1945)
主砲：45口径46cm砲 3×3
副砲：60口径15.5cm砲 3×2
40口径12.7cm砲 2×6(左舷)
65口径10cm砲 2×6(右舷)
60口径25mm機銃 3×35＋1×24
12cm噴進砲 28×8
やまと(1952)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×24
やまと(1991)
機関：32万馬力(COGOG)
速力：32.5kt(公称)
主砲：60口径46cm砲 3×3
副砲：60口径20.3cm砲 4
スタンダードVLS 61×4
対艦ミサイル 16
OTTメララ76mm砲 1×4(図版によれば8?)
20mmCIWS 4
やまと(1994)
1991時の兵装に以下を追加
対空ミサイル 10×2
90口径35mm砲 2×4
次に1さんの発想の原点であろう『ビッグY』(横山信義／KKベストセラーズ)
大和(終戦時)
すみません、一巻未発掘のため詳細不明です。
モンタナ(1951)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×10
56口径40mm機銃 4×6＋2×18
モンタナ(1965)
機関：出力不明(CODOG)
速力：30kt
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×6
ターター 1×6
アスロック 8×4
56口径40mm機銃 4×6＋2×18
モンタナ(1984)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×6
シー・スパロー 8×6
20mmCIWS 6
モンタナ(1987)
主砲：45口径46cm砲 3×2
トマホークVLS 30＋60＋48×2
両用砲以下は1984時に同じ
大和(終戦時)
すみません、一巻未発掘のため詳細不明です。
モンタナ(1951)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×10
56口径40mm機銃 4×6＋2×18
モンタナ(1965)
機関：出力不明(CODOG)
速力：30kt
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×6
ターター 1×6
アスロック 8×4
56口径40mm機銃 4×6＋2×18
モンタナ(1984)
主砲：45口径46cm砲 3×3
両用砲：38口径12.7cm砲 2×6
シー・スパロー 8×6
20mmCIWS 6
モンタナ(1987)
主砲：45口径46cm砲 3×2
トマホークVLS 30＋60＋48×2
両用砲以下は1984時に同じ
大和(1998)
主砲：45口径46cm砲 3×3
副砲：60口径15.5cm砲 3×3(前後及び左舷)
40口径12.7cm砲 2×9(左舷3、右舷6)
60口径25mm機銃 3×18(左舷4、右舷14)＋1×9(右舷のみ)
記念艦であり、兵装はすべてダミー
主砲：45口径46cm砲 3×3
副砲：60口径15.5cm砲 3×3(前後及び左舷)
40口径12.7cm砲 2×9(左舷3、右舷6)
60口径25mm機銃 3×18(左舷4、右舷14)＋1×9(右舷のみ)
記念艦であり、兵装はすべてダミー