栄光の帝國陸軍 大陸打通作戦

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し三等兵
帝國陸軍最大規模の作戦、
大陸3000キロを打通し、南方資源の輸送レーン確保を目指した
大陸打通作戦を語ろう
2名無し三等兵:03/02/08 19:18 ID:???
打通阻止
3名無し三等兵:03/02/08 19:22 ID:???
>>1
三光作戦の間違いじゃないのか?
4名無し三等兵:03/02/08 19:24 ID:???
三光作戦などない
5名無し三等兵:03/02/08 19:25 ID:???
猪鹿蝶作戦
6名無し三等兵:03/02/08 19:26 ID:???
月見で一杯作戦
7名無し三等兵:03/02/08 19:27 ID:???
打通さん来ないの?
8名無し三等兵:03/02/08 19:28 ID:???
駄痛と堕天使の字面は似ている
9名無し三等兵:03/02/08 19:28 ID:???
赤短でひとつ
10名無し三等兵:03/02/08 19:31 ID:???
便衣の中の軍人などいない!
11名無し三等兵:03/02/08 19:33 ID:???
打通の中の人も大変だな
12名無し三等兵:03/02/08 19:34 ID:???
>>4
日本軍が中国大陸で行っていた作戦はすべて三光作戦に基づいて行われたのだろ。
命令書は隠蔽されたまま。
中国政がだす史料に残っている。
13名無し三等兵:03/02/08 19:35 ID:???
打通さんって一人なの?
某研みたいに共有コテじゃないの?
14名無し三等兵:03/02/08 19:36 ID:???
【新説】支那派遣軍の作戦名基準【花札】

三光作戦
猪鹿蝶作戦
月見で一杯作戦

について語ろう。
15赤い彗星のミャア ◆5AZDS1rWN. :03/02/08 19:37 ID:???
こいこい作戦ですか?
16名無し三等兵:03/02/08 19:39 ID:???
韓国では花札が、手軽なギャンブルとして根付いている
もちろん彼らは花札が国産ゲームだと信じて疑わない。
17名無し三等兵:03/02/08 19:41 ID:???
韓国の話は正直どうでもいい
18名無し三等兵:03/02/08 19:43 ID:???
>>17
まったくだ。美味いキムチと焼肉なら日本人でも作れるぞ。
堕通産っていったい何人居るんだろ・・・
19名無し三等兵:03/02/08 19:55 ID:???
日 本 の キ ム チ は 味 が 薄 い
20名無し三等兵:03/02/08 19:59 ID:???
キンチとキムチは別物ニダ
21名無し三等兵:03/02/08 20:00 ID:???
>>20
やっぱ本場のが美味いのか!?
向こうのはから過ぎるイメージがあるんだけど。
22打通さん:03/02/08 22:03 ID:c5kzLcB4
>打通さんって一人なの?

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/china/973603225/l50
日本は中国に負けたわけではない

このような主張をする人は太古の昔から大勢居る。そういう人間を
総称して2chでは「打通太郎」と揶揄されるようになったわけだ。
上のスレはおれさまが立てたわけじゃない。

しかしながら、「打通さん」はおれさま一人だけ。IDを普段隠しているのは、
打通ネタ以外をやるときに無視されないためだ。
23名無し三等兵:03/02/08 22:04 ID:???
で、初期に大陸打通太郎を名乗ってたのは>22の打通さんですか?
24名無し三等兵:03/02/08 22:08 ID:L+6gYsVO
マジレスみたいで申し訳無いですがその「  大  陸  打  通  作  戦  」ってのは
陸上戦力で敵航空戦力を無力化するって目的との認識は甚だ間違いでつか?
25打通さん:03/02/08 22:16 ID:c5kzLcB4
>初期に大陸打通太郎を名乗ってたのは

ん?、おれさまはずっと前から一貫して「打通さん」だ。いくらアンチ
中国とはいえ、チンピラゴロツキなんて表現する奴、他にいるのか?
26名無し三等兵:03/02/08 22:24 ID:???
「ひとつ強烈な印象を与える個性があれば、人はその他の微妙な差違を
忘れてくれます」

−D・S−
27名無し三等兵:03/02/08 22:25 ID:???
>25
なんか「中(華)国」って言い方してる時点でアンチじゃない気が・・・
28名無し三等兵:03/02/08 22:26 ID:???
>帝國陸軍最大規模の作戦、
>大陸3000キロを打通し、南方資源の輸送レーン確保を目指した
で、結局成功したのですか?
29名無し三等兵:03/02/08 22:26 ID:???
>>26
ダーク・シュナイダー?
30名無し三等兵:03/02/08 22:26 ID:???
このスレは打通さんと語ろう!スレになりますた
31名無し三等兵:03/02/08 22:28 ID:???
>>29
違うよん。ヒントは福井晴敏の小説に出てくる登場人物。
32名無し三等兵:03/02/08 22:37 ID:???
大陸で10年以上も戦争しながら中国を征服できなかったシナ派遣軍こそ日本の癌

膨大な物資と兵員と国民の犠牲においてつぎ込みながら、その戦争目的を達せず
むしろ欧米との関係を悪化させ、対英米開戦を余儀なくさせた日本の恥さらし

そして太平洋において海軍が国家の存亡をかけた大戦争を繰り広げている間、
シナ派遣軍は大陸で遊んでいたのだ。

大陸で無駄にされた兵力・航空機・資源・予算を太平洋方面に廻していれば
海軍はもっと健闘できたであろう

流石に恥ずかしく思ったのか戦争も負けそうになってはじめて「大陸打通作戦」
などという作戦をでっちあげたが、その目的地は、西安でも重慶でもなく、
ろくに敵もいない地域を行軍しただけ。戦局にはなんら寄与しなかったまさに無駄の極致。

60年ほど後に某サイトで堕スレを立てるネタを提供しただけであった。
33打通さん:03/02/08 22:46 ID:c5kzLcB4
今日だけは本当にID付きで語ってみようかな。

おれさま「打通さん」登場からちょうど一年近くになるが、発言内容は
前から変わっていない。しかしついてくるレスが反対賛成罵倒軽蔑多種
多様で、このネタはまだまだ奥が深そうだ。中国はやはり中国と呼ぶの
がいいだろう、「支那」は特有歴史用語として、「支那事変」とか
「支那派遣軍」というようにそれとは分けて使うほうが好ましい。

>で、結局成功したのですか?

戦略持久戦体制を確立し、そのまま降伏したということに意味があったと思う。
ポツダム協定では何と在外ドイツ人一斉追放が決定されてた。そういうことを
防ぐために、日本としては南北縦貫打通街道を作っておくことが有意義だ。
34打通ファン:03/02/08 22:46 ID:???
>25
頑張ってください。打通太郎師匠を超える立派なコテハンになってください。
35名無し三等兵:03/02/08 22:56 ID:???
>戦略持久戦体制を確立し、そのまま降伏したということに意味があったと思う。
持久戦体制など確立できませんでしたが

>ポツダム協定では何と在外ドイツ人一斉追放が決定されてた。
ドイツ人の処遇が日本となんの関係があるのですか

>日本としては南北縦貫打通街道を作っておくことが有意義だ。
寸断されて交通線として使用できませんでしたが
36打通さん:03/02/08 22:59 ID:c5kzLcB4
>打通太郎師匠を超える立派なコテハンに

残念ながらおれさまの尊敬していた第一総軍師匠には「破門」
されてしまった。相手にされなくなってジサクジエンしたら、
逆に E-mail:欄でバレで大恥掻いた。

130 :第一総軍 :02/08/25 02:31 ID:rmwEecTC
打通さん 他所でやってください。これ以上続くと私も書き込みできなくなってしまいます。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1027544183/130
37打通さん:03/02/08 23:02 ID:c5kzLcB4
>持久戦体制など確立できませんでしたが

いや、立派に確立していた。これがその「動かぬ証拠」だ。

<昭和20年8月11日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報>
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、世界戦史にその
類を見ず、派遣軍は満8年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕に当たりても、完全に兵器を
破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の精鋭健在のまま敗残の(蒋介石の)重慶軍
に無条件降伏するが如きは、いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html
38名無し三等兵:03/02/08 23:05 ID:???
私の良く見かける打通さんとは別の人みたいですが・・・。
あなたは電波のレベルが低い気がします。
39名無し三等兵:03/02/08 23:07 ID:???
まぁ、中国を制圧して事実上のコンクエストをし、
日本への空爆拠点となることを回避したという点で
中国戦略は評価される訳だが。
40名無し三等兵:03/02/08 23:19 ID:???
>>37
日本本土に敵が上陸する寸前なのに武器がぜんぜん足りず
油も食料ももう入ってこず、工場も焼けてしまった状態なのに、
中国に「百万の精鋭」が残っていたからなんだというんです
41打通さん:03/02/08 23:23 ID:c5kzLcB4
>ドイツ人の処遇が日本となんの関係があるのですか

ドイツ人が追放されたのは全軍消滅で、保護する力がなかったから。
満州は悲惨でそれに準じるが、他の方面で整然と軍民撤収できたのは、
支那派遣軍百万の精鋭を中核とする在外陸軍が健在だったから。

中国の猛反対にも関わらず、靖国神社と国体が保持されたのもまた
支那派遣軍百万の精鋭が大陸方面を牛耳っていたから。

チベットさえ呑み込む中国の動物的欲望が日本に向かなかったのは、
打通作戦でコテンパンにされたからとしか思えない。
42打通さん:03/02/08 23:30 ID:c5kzLcB4
>日本本土に敵が上陸する寸前なのに武器がぜんぜん足りず
>油も食料ももう入ってこず、工場も焼けてしまった状態なのに、

硫黄島・沖縄の戦いをみれば、海軍と違い陸軍はそんなことで抗戦能力
が衰弱していたとは思えない。武器が足りなかったのは臨時徴集軍だけ、
食料はガ島やニューギニアと比べればいくら粗末でも天国に近い。

工場では特攻機が続々と生産され、松根油で一回こっきりの生還を
期さない自殺攻撃機が無数に待ち構えていた。
43名無し三等兵:03/02/08 23:33 ID:???
打通さんがんばって1000目指して電波飛ばしてくれ
44名無し三等兵:03/02/08 23:45 ID:???
>>33と言ってることが違うぞ

>支那派遣軍百万の精鋭を中核とする在外陸軍が健在だったから。
健在だったのは殲滅される前に降伏したから
降伏しなかったらまず間違いなく殲滅されていた

>中国の猛反対にも関わらず、靖国神社と国体が保持されたのもまた
保持されたのか

>チベットさえ呑み込む中国の動物的欲望が日本に向かなかったのは、
>打通作戦でコテンパンにされたからとしか思えない。
国共内戦で忙しかったんだろ


45打通さん:03/02/08 23:49 ID:c5kzLcB4
>国共内戦で忙しかったんだろ

国共内戦で忙しくなったのも、打通作戦で支那派遣軍が延安政権と和平し、
国民党軍をボコボコにしてやったから。毛沢東も「日本軍国主義への感謝」
を日中外交の席で表明してた。
46名無し三等兵:03/02/08 23:58 ID:???
おーい、大陸打通作戦(支那派遣軍)のスレじゃないのか

>硫黄島・沖縄の戦いをみれば、海軍と違い陸軍はそんなことで抗戦能力
>が衰弱していたとは思えない。
硫黄島・沖縄は結局負けたけどな

>武器が足りなかったのは臨時徴集軍だけ、
正規軍も足りなかったが

>食料はガ島やニューギニアと比べればいくら粗末でも天国に近い。
秋には餓死者が出ると予想されていた

>工場では特攻機が続々と生産され、松根油で一回こっきりの生還を
>期さない自殺攻撃機が無数に待ち構えていた。
カミカゼの実際の戦績みると戦局を変えるほどの戦果は無理だけどな
47名無し三等兵:03/02/09 00:00 ID:???
>打通作戦で支那派遣軍が延安政権と和平し、
和平してない

>毛沢東も「日本軍国主義への感謝」を日中外交の席で表明してた。
感謝してない


48名無し三等兵:03/02/09 00:05 ID:???
基地外隔離スレを作ってくれた>>1に敬礼(ビシッ
49名無し三等兵:03/02/09 00:08 ID:???
>松根油で一回こっきり
松根油がどんな代物だったか知らないの?
50打通さん:03/02/09 00:17 ID:18H38829
アメリカとの太平洋決戦になったら必ず惨敗する。だから、41年12月以降の
日本の戦略は太平洋はひたすら持久して大陸方面で大攻勢、それで最終的に日本
本土が封鎖されようが何しようが中華民国が降伏するまで戦い、そののち降伏する。
最終的に日本本土が爆撃と封鎖でやられようが、打通作戦だけはやって損はなかった。
中華民国を限界までギュウギュウに痛めつけて、降参はそれからでも遅くはない。
どういう場合でどういう基準でも、中国だけは何にも劣る、最低最悪のチンピラ
ゴロツキのあつまりだと、世界中に示されればそれでいいのだ。

その日本陸軍ごときにボコになれた中国軍は何なのだ、と。

・・・・・以上、おれさま大東亜戦略論。
51名無し三等兵:03/02/09 00:19 ID:???
戦争の目的って何なんだろうね?
52打通さん:03/02/09 00:22 ID:18H38829
>健在だったのは殲滅される前に降伏したから
>降伏しなかったらまず間違いなく殲滅されていた

健在だったのは殲滅される前に打通しておいたから 。
打通しなかったらまず間違いなく殲滅されていた 。

打通作戦こそが殲滅される前に機先を制しておいた、英断的作戦だった。
ウス汚いドブネズミの群れを一掃して、下水道を開通させておいた。
53名無し三等兵:03/02/09 00:23 ID:???
決まってるだろ。駄通作戦を実行するために戦争を起こしたのさ。
54打通さん:03/02/09 00:28 ID:18H38829
>戦争の目的って何なんだろうね?

「米英両国ハ残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ」「帝国ハ今ヤ
自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ」だった。
だから打通作戦で米英の対中政策を断念させようというのは戦争目的
として合致している。重慶を潰しておけば台湾も独立できたろう。

にっくきドブネズミどもを、もっと早めかつ最優先に駆逐しておく
べきだった。対米英戦なぞその後からぼちぼちやればいいのだ。
55名無し三等兵:03/02/09 00:40 ID:QYX1tE8j
打通は逃げ道確保の意味もあっただろう
56名無し三等兵:03/02/09 01:37 ID:???
堕痛寝たのか?
57名無し三等兵:03/02/09 02:13 ID:QYX1tE8j
昭和19年になっても打通作戦により支那派遣軍は意気軒昂

58名無し三等兵:03/02/09 05:59 ID:???
現場レベルでは健闘していた
投稿者: omegatribes (男性/三鷹市牟礼) 2003/ 2/ 7 12:37
メッセージ: 4189 / 4202

大陸打通作戦での中国軍は酷かったが、それ以外のところで、蒋介石軍
は現場レベルでは頑張っていました。日本軍は結構、苦しみました。中国軍は善戦すれど、なかなか勝てないという状況ですね。

それでは資料を引用してみますね。
まずは第二次上海事変、『中央軍の精鋭に関する限り、敵ながらその勇敢さと、徹底せる抗日対戦意識は天晴れであり頑強である。火煙天地を覆おう砲爆撃集中砲火にも克く陣地を固守し、
日本軍の近接を持って猛烈な近距射撃と手榴弾の投てきを開始、全力を集中して抵抗。日本軍の白刃が見に迫る時始めて小銃や拳銃を発射して手榴弾を投げつつ後退する。降伏は絶対にしない。
・・・・日本人よ大和魂は何処にありや。シナ魂をせんじて飲めと言いたい』(従軍回顧録刊行会編『従軍の思い出』上巻。吉田著「天皇の軍隊と南京事件」より孫引き)

こうした中国軍の奮闘のために第二次上海事変では、日本軍は上海を占領するまで3ヶ月かかりました。

他にも、除州戦では(引用開始)
「敵第74軍は戦意一般に旺盛にして、特に将校が第1戦の先頭に立ちて突撃する壮烈な情景を各所に展開せり」「敵俘虜士兵23名を訊問する際、如何に脅かすも口をとざして軍情を語らず。
1曹長の如きは『貴官も軍人、余もまた軍人なり。軍情を語るの是非は自明なり。速やかに殺せ』と意気盛んなる者ありたり」(家永著「太平洋戦争」)

こうした将兵に支えられた国民党軍は武漢戦で4ヶ月も抗戦し、日本軍に対して善戦をしました。

重慶に撤退した後、阿南隊を撃退したりとか結構頑張っていました。
第二次大戦も終わりの方になってくると、
日本軍はビルマルートでの戦いやしこう作戦で負けました。しかしこのような頑張りはあくまでも現場レベルの話し。国民党政府の抗日の明確さを欠き、幹部の無能・腐敗・堕落が救いがたい状態なので。その抗戦能力に限度がありました。
59名無し三等兵:03/02/09 06:47 ID:7vd0tyFI
なぜにゴー宣板と同時進行?
60名無し三等兵:03/02/09 10:23 ID:???
>1曹長の如きは『貴官も軍人、余もまた軍人なり。軍情を語るの是非は自明なり。速やかに殺せ』と意気盛んなる者ありたり」
牟田口よりその民国軍曹長を尊敬できると思う俺は変ですか?
61打通さん:03/02/09 10:56 ID:18H38829
>日本本土に敵が上陸する寸前なのに武器がぜんぜん足りず
>油も食料ももう入ってこず、工場も焼けてしまった状態なのに、
>中国に「百万の精鋭」が残っていたからなんだというんです

中国軍はその日本陸軍相手に自分の国の国土と住民を放り棄てて3000キロも
逃げ回った。これで「抗日戦争」なるものがいかにくだらないデマ宣伝だったか、
黄文雄氏の著書がいかに正確だったかがよくわかる。「抗日戦争」なるものは
看板だけの空作文で、その実態は、金と女と権力を求めて私利私欲で略奪暴行を
繰り返すだけの、ならずものゴロツキのあつまりだった。日中戦争というのは、
警察官によるゴロツキ取締り活動だった。 それは100%正義と職務に基づい
た職業的行動であって、何らやましいものではなかった。

日本陸軍は警察官であって、火器なぞ持たなくとも、任務は果たせたのだ。
62名無し三等兵:03/02/09 10:58 ID:???
植村直巳さん
63名無し三等兵:03/02/09 11:08 ID:???
『打通』で1000を目指すスレ
復刻の予定ないの?
64名無し三等兵:03/02/09 11:56 ID:???
>打通さん
スレ違いだけど国民党軍より共産党軍を叩いた方が後世の為だったと思わない?
65打通さん:03/02/09 12:27 ID:18H38829
>共産党軍を叩いた方が後世の為だったと思わない?

当時の中共はアメの対中政策と直接関係のない存在だった。それに中共の
勢力区域は山村地域で、輸送連絡も困難で戦略価値は低く攻めるのは徒労。
アメの親中侮日政策を終わらせるには、やはり中共とは和平して国民党軍
を叩くしかなかったろう。中共はアメと敵対し朝鮮戦争を引き起こしたが、
その影響を受けて日本は安保条約の傘下に入ることができた。

おれさまは何も支那派遣軍が中国全土を支配できたなどと言うつもりはない。
痛撃を浴びせたのはあくまで国民党支配区域だけ。山村区域には殆ど手をつけ
られてはいない。その意味では、「日本は中国に勝てなかった」ともいえる。
66名無し三等兵:03/02/09 12:30 ID:???
まあ確かに親中侮日政策は国民党寄りの在アメリカ中国系ロビイの働きだから
そうなのかもしれん
67打通さん:03/02/09 12:43 ID:18H38829
「日本は中国に勝てなかった」という命題について。この「中国」が、
「中共」という意味にのみ解するのならおれさまも完全同意だ。

むしろ当時の中共は、「敵の敵は味方」の論理で、日本の味方でもあった。
むろん信頼できる国、ではなくてドイツやソ連と同盟したのと同じ論理で。
中共との和平工作が悪いというのなら、ナチやソ連との同盟も当然悪い。
ナチスドイツは盟邦で良いが、ソ連や中共は違うなんてことはなかろう。
朝鮮戦争での中共は日本の本土決戦に代わって、アメと一戦交えてくれた。
68名無し三等兵:03/02/09 12:44 ID:???
最後の一行解説してもらわんとわからんのでヨロシコ
69名無し三等兵:03/02/09 13:56 ID:???
>むしろ当時の中共は、「敵の敵は味方」の論理で、日本の味方でもあった。
アフォですか?曲がりなりにも1945年まで第2次国共合作が続いたのは
共通の敵=日本あってのこと。

>>68
禿同。漏れもその部分で何を言いたいのかよく分からない。
70打通さん:03/02/09 14:15 ID:18H38829
http://www.senyu-ren.jp/SEN-YU/01052.HTM
また、ケ小平首席も、昭和五十二年に訪中した三岡健次郎元陸将らと会談した際に、
「日本は中国を助けたことになっている。(中略)日本が蒋介石を重慶まで押し下
げて呉れたので、我々は日本軍の占領地域の後方に広がった。(中略)皆さんだけ
を責めるのは不公平と思う」(「中国との友好交流20年の感想」三岡健次郎 
平七・六・三〇 中国政経懇談会)と語っている。
71名無し三等兵:03/02/09 14:29 ID:???
>>70
その引用であんたのどの主張をどう裏付けたいかさっぱりわからん。
自爆ですか(w
72打通さん:03/02/09 14:40 ID:18H38829
>その引用であんたのどの主張をどう裏付けたいか

打通作戦では同時に中共との和平工作もかなり進んでいたということ。
中共は国民党軍が日本軍にコテンパンにされているのを喜んでいた。
第2次国共合作などというものは、打通作戦で事実上崩壊してた。
73名無し三等兵:03/02/09 14:51 ID:???
( ゜д゜)ポカーン
74打通さん:03/02/09 14:55 ID:18H38829
「日中戦争 VOL3」(児島襄 文藝春秋版)P592
「中国白書」によれば、米国は一九四四年(昭和十九年)、
中国の戦力と戦意が「全面的に崩壊」しつつある、と判断した。
 この年、日本軍は、前述した如く、北京―漢口打通作戦をおこない、
さらに桂林攻略作戦も実施した。
 日本軍は、いずれも作戦終了後は根拠地に引き上げたものの、
中国軍の対応は消極にすぎ、駐中国大使C・ガウスは、
「中国人は本気で抗日する意思があるのか」と疑い、その「内紛と無神経」
が矯正されない限りは、「共産党の勝利は不可避だ」と、米政府に報告した。
75名無し三等兵:03/02/09 15:29 ID:???
>>72
>打通作戦では同時に中共との和平工作もかなり進んでいたということ。
>>70のリンクのどこにそれが書いてあるのか分からなかった。漏れの目が悪いのかな?
該当部分をうpして下さらんかのう。

堕痛さんのようなねじけた読み方をしないのなら、>>70の内容は
「日本陸軍は思い通りに広大な中国の奥地に踏み込んでくれた。
正に思う壺。ウェーハッハッハ」ってことでしょ?
76打通さん:03/02/09 15:40 ID:18H38829
>「日本陸軍は思い通りに広大な中国の奥地に踏み込んでくれた。
>正に思う壺。ウェーハッハッハ」

奥地ではなく、大都市に直せばそのとおりだ。山村区域を根城にしていた中共に
とって、打通作戦は国民党政権に痛撃を浴びせたこの上ない福音であったのだ。

和平工作といってもむろん一時的休戦・妥協策にすぎなかったわけだが、
それをいうなら日独同盟や日ソ中立条約も同じことだ。向こうもこちらも
ただ「利用」しているに過ぎず信頼関係は殆どなかったことは共通してる。
77名無し三等兵:03/02/09 16:44 ID:???
打通さん、がんばってこのスレを打通してください。
78名無し三等兵:03/02/09 16:45 ID:???
打通はここだけにしろ
他には来るなよ!!





とか言うときっと荒らしに来るとみた(w
79名無し三等兵:03/02/09 21:42 ID:???
 戦時中日本では金属管のクライストロンは最後まで製作できずガラス管の壁を通し
て金属棒を出し、これに力を加えて周波数をわずかに変えるしかありませんでした。
当然割れたりリークしたりで使えなかったようです。アメリカではご存知のように
2K23等センチ波からミリ波まで金属管のものがありました。ミリ波のものは中
にバイメタルがありその周りに抵抗線が巻いてあってその電流でバイメタルを動か
して周波数を変化させるという優れたものでした。電力は金属管のてっぺんのとこ
ろがセラミック板になっていてそこから外部に放射されるようになっていました。
 現在の日米間の国力、技術力の差であの戦争中のことを推し量ろうとするのは
大きな誤りで当時の日米間の差はまったく隔絶したもので極端なたことをいえば
北朝鮮のようなものです。精度の高い旋盤やゲージはアメリカ製で電子関係の測定
器も同様でした。国内で一生懸命作った真空管も南方のわれわれの所に着いたと
きには、リード線に資材不足のため純鉄を使い希塩酸ではんだ付けしたためソケ
ットのところで断線、修理に困りました。
80名無し三等兵:03/02/09 22:55 ID:???
>>76
>打通作戦では同時に中共との和平工作もかなり進んでいたということ。
について、>>70のリンクのどこにそれが書いてあるのか分からなかった。
漏れの目が悪いのかな?
また堕痛の脳内ソースですか(w

81名無し三等兵:03/02/09 23:02 ID:???
単に理解力と読解力がないだけだろ。
82名無し三等兵:03/02/09 23:17 ID:???
>>81
ど…目の悪い人(w
ごめんね、頭も空っぽか(ゲラ
8381:03/02/10 02:16 ID:???
>>82
俺は駄痛に理解力と読解力がないと言ってるんだが
84名無し三等兵:03/02/10 02:21 ID:gTk1jBHy
で、打通作戦の目的は?
85名無し三等兵:03/02/10 02:29 ID:???
 でも確かに新四軍と物資交換協定とか結んだりしてるよね。
86名無し三等兵:03/02/10 03:35 ID:???
>>84
大日本帝国崩壊、中共万歳、満州大悲劇
87打通さん:03/02/10 03:41 ID:???
「同盟」はちと筆がすべったかもしれんが、少なくとも支那派遣軍は中共との
衝突を避けて打通作戦遂行に専念することができた。中共は日本に助けられた
のだとケ小平が告白しているのが、その強い裏づけになる。
88名無し三等兵:03/02/10 03:59 ID:???
中共を助けてどうするw
89名無し三等兵:03/02/10 07:07 ID:???
>88
正しいかどうかはともかく駄通さんなりに回答は既に出しているので過去レス
位は読もう
如何に駄通さん相手とはいえマナーはマナーだ
90名無し三等兵:03/02/10 07:44 ID:???
ところでさぁー堕痛さんって現在の中華人民共和国、当時の中共を頑なに
敵視しようとしないんだが(結局敵だろうによw)、
やっぱブサヨクみたいに心の祖国の悪口は口にできないわけ?
ま、”お友達”に逆らうことはいえないよねぇ(w
それとも、「日本語お上手ですね」と言った方がいいかな?
91名無し三等兵:03/02/10 07:47 ID:???
>>89
あちこちのスレで延々書き散らかしてる香具師のレスを
全部読めと言うのは酷だと思うよ。
92名無し三等兵:03/02/10 09:21 ID:???
結局打通作戦によって一番得するのは中共というわけか。中共を構成するメン
バーの背景から考えてもいいように利用されるのがわかるはずなのに。
93打通さん:03/02/10 10:46 ID:???
>中共を構成するメンバーの背景から考えても

現在の親米侮日の江沢民政権とはちがい、建国当時の中共はアメとは敵対してた。
中共の勢力区域も山奥の山村地帯であって、これまた米中同盟とは関係ない。

「米英両国ハ残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ、平和ノ美名ニ匿レテ
東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス」
「帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/7355/history/statements.htm
94名無し三等兵:03/02/10 11:40 ID:???
打通作戦て何?
誰が何をどうしたらどうなったの?
何か良い事あったの?
95名無し三等兵:03/02/10 11:51 ID:???
後世、駄痛の自己満足に使われるだけの存在
96名無し三等兵:03/02/10 15:13 ID:???
>>89
駄通さんのは回答とは言えません。妄想ポエムです。
97名無し三等兵:03/02/10 19:31 ID:???
>>90
ネタじゃなく、案外図星かも。
98名無し三等兵:03/02/10 22:42 ID:???
>>87
>>93
このスレでID明かして語るじゃなかったの?
さては違う人だな?(w
99名無し三等兵:03/02/11 09:09 ID:???
当時の中国軍をゴロツキチンピラとか言っては
ゴロツキチンピラに失礼だと思うが。
そんな中国軍に結局負けた日本軍は一体何なのか?
100名無し三等兵:03/02/11 09:11 ID:???
「祭りに備えよ2ch軍事板」というロゴを見て、
最初に何があると思えば「栄光の帝國陸軍 大陸打通作戦」
もうブチ切れですよ。
101名無し三等兵:03/02/11 09:11 ID:???
まけてないよ。
やすみのあさからひっしだな朝稗。
102名無し三等兵。:03/02/11 09:12 ID:???
堕痛出せよ・晒せよメルアド
しネヨ早く
103名無し三等兵:03/02/11 09:14 ID:BwMA+RDl
このスレはあげ進行です
104名無し三等兵:03/02/11 09:31 ID:EP6yfFO+
  チン      ☆  チン       ☆
       チン    マチクタビレタ〜   チン     ♪
           ♪
    ♪          ☆チン    .☆   ジャーン!   マチクタビレタ〜!
        ☆ チン   〃  ∧_∧  ヽ         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ  ___\(・∀・  ) /\_/ < 戦争まだ〜?
        チン    \_/⊂    つ     ‖     \__________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|     ‖        マチクタビレタ〜!
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|    /|\
        |             |/
105名無し三等兵:03/02/11 09:42 ID:???
南京落とせば降伏するんじゃなかったのかよ(w
106名無し三等兵:03/02/11 18:14 ID:???
まだ1/10だぞ
107打通さん:03/02/11 22:04 ID:???
>そんな中国軍に結局負けた日本軍は一体何なのか?

黄文雄氏が力説してるように、もともと支那事変なんて1938年武漢制圧で
事実上決着がついていたんだ。汪精衛の南京政権ってのがその証拠だ。あれは
決して親日傀儡中国人の集まりだったわけじゃない。中国の抗戦能力はそれで
限界に達していたってことなんだ。問題は以下で述べるように、

「米英両国ハ残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ、平和ノ美名ニ匿レテ
東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス」
「帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ」

・・・・であって、打通作戦はその「残存政権」を破砕したってことなのさ。
108名無し三等兵:03/02/11 22:11 ID:???
打通さん、チョコ欲しい?
109打通さん:03/02/11 22:25 ID:???
おれさまはエロサイト見てマスをかいていれば十分幸せだ。

チョコくらい、親にスネカジリでもらった小遣いでいくらでも食える。

どうだ、ヒキコモリにどんな悪口言っても「のれんに腕押し」だろ!
110名無し三等兵:03/02/11 23:06 ID:???
>堕痛

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1022928187/780 について

もうちょっとまともな返事だったらまじめに相手をしてやるつもりだったが…
せめてクラウゼヴィッツの最初の10ページぐらい読めや。
帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ…堕痛作戦の翌年にどうなったっけ?

ごく狭い堕痛作戦に話を絞って、
純粋な軍事的実力をもって、堕痛作戦とやらの目的を達成できたかは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1022928187/l50 の
411-412、670、673、690 を参照。
堕痛コピペも、飽きられないようにもうちょっと工夫しろや。
111名無し三等兵:03/02/11 23:08 ID:???
>>109
ところでさぁー堕痛さんって現在の中華人民共和国、当時の中共を頑なに
敵視しようとしないんだが(結局敵だろうによw)、
やっぱブサヨクみたいに心の祖国の悪口は口にできないわけ?
ま、”お友達”に逆らうことはいえないよねぇ(w
それとも、「日本語お上手ですね」と言った方がいいかな?
112名無し三等兵:03/02/11 23:57 ID:???
>>110
打通さんにどんな返事を期待したんだ(藁
113打通さん:03/02/12 00:08 ID:???
>帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ…堕痛作戦の翌年にどうなったっけ?

打通作戦の翌年は日本降伏だが、その後すぐに国共内戦。しかしアメの対中
政策はもう行き詰まっており、米中離間・日米同盟は歴史の必然となっていく。
「残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ、平和ノ美名ニ匿レテ東洋制覇」を、
「蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕」したことになっている。
114名無し三等兵:03/02/12 01:12 ID:???
115名無し三等兵:03/02/12 02:05 ID:3+w/CgDP
(イ) 概ネ本年末頃迄ニ一号作戦ノ全目的ヲ達成シ右ニ引続キ全般ノ状況之ヲ許ス限リ西南支那方面ニ於ケル戦略態勢ヲ強化シ主トシテ印支分断及印度支那方面ノ安定確保ヲ容易ナラシム
(ロ) 浙東沿岸要地ヲ占領シテ米支連絡ヲ未然ニ封殺スルト共ニ連絡圏域周辺ノ確保及船艇連絡ヲ容易ナラシム
(ハ) 中支三角地帯(南京、上海及杭州付近ノ地帯)方面ニ於ケル東面ノ空地整備ヲ極力強化シ九州沖縄台湾ト相俟テ東支那海ニ於ケル強力ナル支援ヲ構成ス
116打通さん:03/02/12 09:53 ID:???
>ところでさぁー堕痛さんって現在の中華人民共和国、当時の中共を頑なに
>敵視しようとしないんだが(結局敵だろうによw)、

派遣軍は山村区域には殆ど足を踏み入れていないので、「日本は中国に勝て
なかった」は、中国を中共に置き換えれば正しいことになる。抗日戦争とは
いっても、中共の勢力区域に入らないようにすればどうということはなかった。

http://konansoft.com/zenrin/html/semin004.htm
一九七〇年五月二十日に発表された毛沢東声明「全世界人民は団結して
アメリカ侵略者とそのすべての手先をうち破ろう!」を思い起こせばよい。
日本軍国主義支那派遣軍が中共の敵となりえるのは、延安政権の勢力区域
に入ったときに限られるのであって、都市鉄道区域を進軍する打通作戦に
関しては、中共土民軍の抗日とは無縁だった。
117名無し三等兵:03/02/12 10:22 ID:???
>中国を中共に置き換えれば正しいことになる。
ビルマルートでも国民党軍に負けたのでは・・・。第一、当の中共でも日本軍に対してゲリラ戦を実施したじゃないか。
未だに抗日戦争の宣伝材料として使ってるし。
というか、打通さんの駄通作戦の目的はなんなの?ただ国民党をいじめたいならもっと効率のいい手もあるのに。
1812年のロシアからもわかるように、大陸に侵攻する側が停戦のチャンスを失ったら消耗戦に引きずり込まれる。
・・・つうか、マジレスしちゃったよ。
118名無し三等兵:03/02/12 10:33 ID:???
何で重慶落とせなかったの?
海軍もずいぶん支援してくれたのに。何で?
119名無し三等兵:03/02/12 19:24 ID:zsF1b/W6
>>118
打通にマジレス(・A・)イクナイ!!
120名無し三等兵:03/02/12 20:25 ID:C3HTSXTX
>>119
これがマジレスに見えるか?
121名無し三等兵。:03/02/12 20:55 ID:???
堕痛明日しネヨ。今晩中でもいいぞ!
122762:03/02/12 21:00 ID:0cU+0rie
■■わりきり学園■■

コギャルから熟女まで

素敵な出会い

ゲイ、レズビアンなどコンテンツ豊富

http://kgy999.net/








123名無し三等兵:03/02/12 21:17 ID:???
9 名前:日本@名無史さん[] 投稿日:03/02/12 10:55
岡村寧次「あの時の蒋介石の伝言は、実に生意気なことを言うと思っておったんですよ。
      ところが向うは日本を負けさせたあとのことまで決めちゃっているんだから、
      非常に親切なんです。事実そうなんでして、終戦後判りましたけどね。
      工作なんか一切ダメです。向うはどうにかして日本をあんまり痛めないうちに
      戦いをやめさせなければと考えていたんですね。
      戦いが終わって、重慶から出てきた友人が皆言いましたよ。私なんか何も
      知らずに、アメリカのほうの牽制のために、一ぺん重慶大進攻作戦をやろうと
      した。実際物を知らざるも甚だしいものだと、あとで思いましたがね。
      カイロ会談以降は何をやってもダメでしたね。バカだったと後悔していますよ。
      何も知らずに・・・・・」

10 名前:打通さん[sage] 投稿日:03/02/12 11:01
>>9
確かにおれさまが読んだウェデマイヤー回想録「第二次世界大戦の勝者なし」
にもそういうことが書いてあった。打通作戦は、確かにむなしい勝利だった。
それを持ち出されたら、おれさまも脱帽だ・・・・・
124名無し三等兵:03/02/13 00:53 ID:???
何で陸軍はガダルの機関銃陣地に銃剣突撃を繰り返したの?
何で?
125名無し三等兵:03/02/13 02:07 ID:bXIGNByW
先に突撃した者が全滅したから、戦訓を伝える者が居なかったからだよ
126名無し三等兵:03/02/13 09:16 ID:???
陸軍は長篠の戦を知らなかったのかな?
127名無し三等兵:03/02/13 09:40 ID:vXJtUbgf
肉弾戦法のこと?
128打通さん:03/02/14 11:20 ID:???
>カイロ会談以降は何をやってもダメでしたね。

蒋介石・宋美齢ら国民党幹部は、その時点で中国の国土住民を棄てて
自分たちだけ金目のものを奪って国外逃亡する準備ができていたわけだ。
打通作戦だけでなく国共内戦でも、戦略的後退は最初から考慮されてた。
そうでなければ、あれだけの海外資産を貪欲に自分の懐に確保しておくこと
などありえなかったはずだ。カイロ宣言で、ゴロツキたちの国外逃亡
の準備はできていたってことなんだ。

台湾やアメリカに逃れた国民党幹部たちは、豊富な海外資産を確保しており、
それだけでもう一生贅沢三昧遊んで暮らせて、人生の勝利者であったってことだ。
129名無し三等兵:03/02/15 00:13 ID:???
打通は中共。
陸軍マンセーを装い、台湾国民党をこき下ろしている卑怯者。
130名無し三等兵:03/02/15 00:29 ID:???
雑魚に大勝してもいまいち喜べないし
戦略的にも失敗だし
131名無し三等兵:03/02/15 03:20 ID:mHH5CpSx
一号作戦(通称大陸打通作戦)は、占領地を拡大し米軍航空基地を本土より
やや遠ざけることには成功した。
しかし肝心の鉄道敷設の為の資材がなく、南方資源の輸送ルート確保という
目的は果たせなかった。
132名無し三等兵:03/02/17 01:28 ID:90xQ9rcO
学生のとき、自分のできる問題ばかり解いて、
苦手な問題をちっとも練習しない奴がいた。
そいつは結局、受験に落ちた。

打通作戦もそんな感じ。
133名無し三等兵:03/02/17 01:53 ID:TOYRJ5Wf
>>132
はぁ? 

帝國陸軍は仮想敵国としてソ連、支那を想定し、編成、装備、作戦等々に関しても、
それらを意識してきた。
したがって陸軍の東南アジア、南太平洋の島々をめぐる戦いを大学受験に例えるならば
殆ど勉強していなかった科目が入試直前に二次試験の科目になったようなもの。

お前、お頭弱いだろう
134名無し三等兵:03/02/17 02:02 ID:90xQ9rcO
>>133
というか、二次試験に出る分野をろくに研究もせず
自分の得意科目にこだわった。

申し訳ないが。お前は間違いなく俺より頭が悪い。
135名無し三等兵:03/02/17 02:30 ID:bYa9wVbY
>>134
さらに言えば、赤本には「数学:数I、数II」と載っているのに
「いやあ数IIは出ねえって」などと言いつつ数Iしか勉強しなかったようなもの。

もっと言えば、数I、数IIが必要な事が解った時点でも
「漏れは○○に逝くんだ!」と志望校を換えず、
かといって数IIを勉強することもせず、
実際に試験会場で「やっぱり数II出たか・・しかたない、玉砕だ」と散ったようなもの。
136名無し三等兵:03/02/17 02:31 ID:TOYRJ5Wf
>>134
うひゃひゃひゃひゃぁ~

対米戦は海軍の分野で、陸軍はソ連、支那なんだよ。お前何にも知らないんだな〜

もっとも海軍の戦力はアメリカには程遠いけどな。
言ってみれば私大専願でようやく早慶程度の学力の奴が、東大に挑むようなもんだ。

ところでお前は厨卒かぁ〜、よくて金積んで大東亜帝国だろ〜
137名無し三等兵:03/02/17 02:55 ID:90xQ9rcO
>>136
しかし低能でセンスの無い煽りですね。

海軍と陸軍で戦争相手を分担している時点で、日本は終わって
いたともいえます。
134はもともと対米戦は陸軍の守備範囲でなかったから、負け
てもしょうがないというわけですか・・・・やれやれ。
138137:03/02/17 02:59 ID:90xQ9rcO
L5 134→136
139名無し三等兵:03/02/17 03:39 ID:TOYRJ5Wf
>>137
お前、とことん低脳で狡からい奴だな。
日本は支那とも戦争していたんだよ。陸軍が支那に対し、作戦を遂行することは
全く当然なんだよ。
そもそも打通作戦の是非を問うことに対し、入試の得意科目に引っ掛けること自体
お前の低脳さがよく分かるぜ。
140名無し三等兵:03/02/17 04:07 ID:???
小野寺大佐の和平工作中に陸軍の馬鹿が南京新政府なんか
樹立しなきゃやる必要のない作戦
141名無し三等兵:03/02/17 04:09 ID:IEvjo4wk
>>1
>南方資源の輸送レーン確保を目指した
これって成功したのですか?
142名無し三等兵:03/02/17 04:15 ID:???
打通したのはいいけど八路軍に運搬の妨害はされる?
143137:03/02/17 10:16 ID:90xQ9rcO
早い時期に支那派遣軍から他方面に兵力を南方に転用していれば、もっと有効
に兵力を活用できたに違いない。
一号作戦は戦術面では何がしかの戦果を挙げたが、戦争の末期に中国大陸で
これだけの大作戦をやってしまったこと自体が、資源配分を誤った結果であった
であったといわざるをえない。もっともその責任は当時の戦争指導体制に帰せら
れるべきであり、指示通り頑張って戦った将兵の責任ではない。

てか打通については過去スレで殆ど議論済み。これはネタスレでしたね。

>>139
議論で負ける→反論に拘るあまり議論から遊離→人格・学歴攻撃、「低脳」を多用

厨房の典型的パターンだな。もうすこし頑張って自分の主張を整理して述べてみろ。

>>
144打通さん:03/02/17 11:00 ID:???
>支那派遣軍から他方面に兵力を南方に転用していれば、

打通作戦はそれ自体が陸路による南方戦線支援活動になってる。無駄だった
のはむしろ太平洋方面だ。太平洋の孤島なんてとってもしょうがなかったし、
戦果は殆ど自慰レベルだし、マリアナはただ7面鳥狩りにされただけ。

アメだって陸軍主力は太平洋にはなかった。従って日本も陸軍主力を
太平洋にもってくる必要など、まったくない。
145名無し三等兵:03/02/17 12:20 ID:90xQ9rcO
やれやれ。厨房は言ってる内容が、非論理的なので反論にも骨が折れる。

>打通作戦はそれ自体が陸路による南方戦線支援活動になってる。

あなたは作戦が無駄でなかったことを主張してるだけで、兵力直接転用
よりも打通作戦が「効果的」であったことの説明になっていませんよ。

>無駄だったのはむしろ太平洋方面だ。太平洋の孤島なんてとってもしょ
 うがなかったし、戦果は殆ど自慰レベルだし、マリアナはただ7面鳥狩り
にされただけ

太平洋戦線で日本軍が敗退した事実を主張しておられるようですが、
「原因」と「結果」を取り違えておられるようです。もっとも転用したところで
日本が勝ったとは思えません。しかし事実太平洋方面で敗退し、日本は負
けたわけですから、たとえ劣勢だろうが、ここに集中的に兵力を配分す
る必要があるのは当然だとおもいます。

>アメだって陸軍主力は太平洋にはなかった。従って日本も陸軍主力を
太平洋にもってくる必要など、まったくない。

自分で書いてて、「あれ?俺今何を言おうとしてるんだっけ?」と思いませ
んでしたか?「戦争に勝つために何をするのが最善か」という視点が
欠落しています。論外。
146打通さん:03/02/17 12:30 ID:???
>もっとも転用したところで日本が勝ったとは思えません。

ならば、なおさら打通だ。惨敗とわかりきった場所に集中的に兵力を配分す
る合理性は全くない。連合艦隊を潰してでも支那派遣軍を増強すべきだった。
戦争に勝つために何をするのが最善かは、負ける戦いは避けることだ。
147名無し三等兵:03/02/17 12:55 ID:90xQ9rcO
>>146
あのね、最重要地域で勝てないからといって、最初から兵を
配置しないでどうやって勝つつもりなんでしょうかね。兵力を
温存すればいつか活用の機会があるなんて時期じゃなかっ
たと思いますが・・・。

「連合艦隊を潰して」「支那派遣軍を増強」して具体的に
どうやって戦争に勝つつもりなの?

厨房は議論に勝ちたいがために、言わなくていいことまで主張
してしまうことが多いが、その典型的パターンだな。
148打通さん:03/02/17 13:02 ID:???
>たとえ劣勢だろうが、ここに集中的に兵力を配分す
>る必要があるのは当然だとおもいます。

惨敗とわかりきった戦場に、無駄に陸兵を死なせに持っていく合理性は
どこにもないだろう。それよりも勝てるところで勝ちまくって、降伏す
るかどうかはそれから後でもよかった。

ラバウルだのニューギニアだのは、「大東亜国防圏」からも逸脱しており、
そんな場所は戦略的価値はない。打通作戦こそが開戦大詔にも合致し大東亜
国防圏を南北に繋ぐもので、有意義な作戦だった。
149打通さん:03/02/17 13:06 ID:???
>最初から兵を配置しないでどうやって勝つつもりなんでしょうかね。

ならば、兵を配置したところでどうやって勝つつもりだったんだ?

それなら重慶陥落まで打通オンリーで陸兵を可能な限り沢山
温存して、降伏するかどうかはその後でってことにすればいい。
150名無し三等兵:03/02/17 13:30 ID:90xQ9rcO
>それよりも勝てるところで勝ちまくって、降伏するかどうかはそれから後
でもよかった。

あなたの主張は、ゲーム感覚丸出しの後付け意見ですね。そもそも陸軍
がそんな終戦条件云々など当時考えていたはずはありません。

>南方戦線=ラバウル・・ニューギニア=不要
 
見事に自分勝手な連想ですね。だれもそんなこと主張してませんが・・・・

>重慶陥落まで打通オンリーで陸兵を可能な限り沢山 温存して、

打通作戦は重慶陥落など目的としておりません。勉強しなおせ。
151名無し三等兵:03/02/17 13:33 ID:???
みんなは、打通さんを誤解している。

打通さんの主張は、打通作戦の目的は、日本軍の勝利じゃなくて、
八路軍の勝利こそ、最終的な目的だったってこと。
最終的に八路軍が勝利して、現在もアメリカと対峙する力となったのだから、
打通作戦は成功しているのである。
152打通さん:03/02/17 13:43 ID:???
>そもそも陸軍がそんな終戦条件云々など当時考えていたはずはありません。

そんなことない。陸軍の阿南大将こそ終戦工作の最大の功労者だった。
中共との和平工作も含めて、 打通作戦は米中同盟切り離しに成功してる。
岡村大将も言ってるように、カイロ宣言以降の対重慶交渉は無効で、
それよりもアメの対中政策と無関係な延安政権との交渉が有効だった。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html
阿南惟幾〜軍を失うも国を失わず
153名無し三等兵:03/02/17 13:49 ID:90xQ9rcO
>
あのね。「当時陸軍に終戦を考えていた人間がいたか」ということと、
「打通作戦が終戦交渉まで視野に入れて行われたものであったか」とは
ぜんぜん意味が違うのですよ。日本語が不自由なようですね。

米中同盟切り離しは、作戦当時の主目的ではなく、あくまで後付の結果論。
154打通さん:03/02/17 13:54 ID:???
>米中同盟切り離しは、作戦当時の主目的ではなく、あくまで後付の結果論。

いやそれは、大東亜戦争開戦大詔に定められた戦争目的に合致している。

「米英両国ハ残存政権ヲ支援シテ東亜ノ禍乱ヲ助長シ、平和ノ美名ニ匿レテ
東洋制覇ノ非望ヲ逞ウセムトス」
「帝国ハ今ヤ自存自衛ノ為蹶然起ツテ一切ノ障礙ヲ破砕スルノ外ナキナリ」
155名無し三等兵:03/02/17 14:20 ID:90xQ9rcO
>
やれやれ
「米中切り離しが打通作戦の主目的であったか」ということと、
「開戦大詔に米中同盟切り離しが謳われている」ことが
いったいどういう関係があるのか・・・・・

仮に「開戦大詔」にしたがって作戦が立案されてると強弁し
たところで、打通作戦が米中同盟切り離しが主な狙いだったな
んてことには論理上はなりませんが・・・・

打通を名乗ってる割にはたいしたことない奴だな。
156名無し三等兵:03/02/17 14:41 ID:???
打通作戦が無ければ、国民党が八路軍に対して勝利をおさめ、
中国は、米英従属国家になってしまっていただろう。
しかし打通作戦では、日本を犠牲にして国民党を倒したのである。
そもそも大東亜戦争とは、日本を米英従属の生贄とすることによって、
米英の東洋制覇の野望を打ち砕いた戦争だったのである。
だから打通作戦は、この戦争の意味を象徴する大戦果であったと言えよう。
157名無し三等兵:03/02/17 15:27 ID:???
>>156
それは無い、国府軍が負けるのは必然
打通しようがしまいが国府軍は負けた
158打通さん:03/02/17 16:53 ID:???
リアル社会に友達のいないまま勝手気ままな書き込みを続けていたけど、ついに腹を括った。
おれさまは、これからも多分活動するがその前に満天下へ謝罪する。
岡村寧次自身が華北の八路軍を根絶するつもりで、とどのつまり数百万の民衆を殺戮させたのは、
もちろん日本敗北後の国共内戦の再開による中共の勝利を待ち望んでいたからじゃ毛頭無い。
彼が戦後の国民党軍再建にほとんど名義貸しだけであれ協力したのも、
三光作戦の実施命令と動機はまったく同一であるのをそんな事も理解できないまま、
米英の東亜政策を非難する開戦詔書の趣旨に沿わんがため打通作戦を発動せしめた
米英と中国との紐帯を断ち切る偉大な戦略家としての岡村寧次を崇めていたおれさま。
カイロ会談の時にはルーズベルトが中国を米英と並ぶ三大国の一つと持ち上げたのに、
米英ソだけの間のヤルタ密約では満州の特殊権益が中国へ返還されなかったのも、
実は打通作戦のおかげではなくて、ソ連が欧州正面の兵力を極東に転進できるようになったから、
そんな誰にも分かる真実に目をつぶるどころか、朦朧としたまま勘違いしていたおれさま。
打通作戦が岡村寧次自身の本来の主義と背反するのを気が付かなかったおれさま。
>>123で彼自身漏らしたように、
共産党の天下とりの危険を三光作戦で回避したと誤認したあげく、
もはや日本本土が危ないというのに今更国民党を潰すことが可能でアメリカを牽制できると
その程度の洞察力しか無かったナインティナイン岡村を名将と錯覚したおれさま。
日本軍国主義が中国を救ったという黄文雄と、
米中同盟の絆を断ち切ったというおれさまとでは、
絶対的な矛盾があるのも気が付かなかったおれさま。
打通作戦の後も親中ルーズベルトの首はそのままで米中同盟と対中援助は継続し、
おかげで翌年のシ江作戦やビルマルートでは地上戦でも国民党正規軍に勝てなくなった皇軍を
わかっているけど持ち上げずにはいられないおれさま。
もう生きるのに疲れた。
回線切って首吊って死にたい。
でも怖くて死ねないんだ。
これからも生き続けるだろう。
だからおれさまが他スレを荒らすのも、
必要悪だと御寛恕願いたい。

159名無し三等兵:03/02/17 16:58 ID:???
>>158
いやあ。俺は打通を見損なってたよ。ごめんな。

いままでの不遜な物言いを、いまおれはここに深く謝罪する。
160名無し三等兵:03/02/17 18:29 ID:???
>>158
偽物ハケーン、あんた本物の打通さんじゃないでしょ
でもワラタ
161名無し三等兵:03/02/17 18:32 ID:???
打通さんへ、
今は過去のことを女の腐ったようにぐだぐだ言い散らすことじゃなくて、
半島の打通作戦を考えることだと思いますが?
162名無し三等兵:03/02/17 21:13 ID:???
>>161
打通にそんなことを求めるのは佐藤大輔に毎月新刊を出せと言うくらい無理な話。
163名無し三等兵:03/02/17 21:57 ID:???
打通さんまだあ〜
164161:03/02/17 22:52 ID:???
>>162

・゚・(ノД`)・゚・。
165名無し三等兵:03/02/18 00:11 ID:???
打通さんもういないの?(´・ω・`)ショボーン
166打通さん:03/02/18 23:20 ID:???
>国民党を潰すことが可能でアメリカを牽制できると

現に国民党が潰れて中国が共産党支配となったことで米中同盟は破棄され、
それにかわって日米同盟が成立した。米中同盟が健在なら、アメリカが
日本を同盟国として重視する理由はどこにもなくなるはずだ。

岡崎久彦氏ら親米保守の言う「日米安保体制の恩恵」も、もとはといえば
打通作戦で中国とアメリカを切り離しておいたことが最大の原因だ。
167名無し三等兵:03/02/18 23:24 ID:???
打通さんの軍事板打通作戦は、こうして
無残かつ無様な惨敗で終わったのであった…
168名無し三等兵:03/02/18 23:34 ID:???
かくして堕痛こと中共の工作員が高笑いするのでありました(w

161よ、言った通りだろ(w
169161:03/02/18 23:51 ID:???
>>168

・゚・(ノД`)・゚・。
170名無し三等兵:03/02/19 00:40 ID:???
>>166
いや、おそらく打通作戦があろうが無かろうが、
国民党政府は結局中共に敗れていただろうなぁ…






171打通さん:03/02/19 10:18 ID:???
マリアナ海戦でアメの海軍に為すすべなく完敗した、それは勝負と言えたも
のではなく、アメからすれば欧州に主力を出して片手間の対日戦にすぎなか
った・・・・・などとはもう耳にタコができるほど聞いた。

だからそれよりも、太平洋戦争の最中にあのにっくき中国のゴロツキどもを
大陸打通で3000キロもぶっ飛ばしてやった、日本の中国と比較した際の
あらゆる点での優位性はこれで確立された、そのほうが気分が良くなる。
172名無し三等兵:03/02/19 11:04 ID:???
>>171
結論としては、

米軍>八路軍>>>>>日本軍>国府軍
173名無し三等兵:03/02/19 21:58 ID:???
>あのにっくき中国のゴロツキども
いいのか?その表現だと中国共産党の同志達も入っちゃうぞ(w
174打通さん:03/02/19 22:17 ID:???
>その表現だと中国共産党の同志達も入っちゃうぞ(w

打通作戦で進撃した桂林や南寧は、国民党支配区域であって、
中共とは関係の薄い場所だから、それでいいんだ。
175 :03/02/19 22:32 ID:???
>>174
アフォか(w
おまいの言うべきせりふは毛沢東同志マンセーだろ(www
176161:03/02/20 16:43 ID:???
>>打通

漏れの意見は無視かyo!
177名無し三等兵:03/02/22 18:23 ID:asQemsEN
天皇陛下万歳!
178打通さん:03/02/23 08:18 ID:???
>日本本土に敵が上陸する寸前なのに武器がぜんぜん足りず
>油も食料ももう入ってこず、工場も焼けてしまった状態なのに、

その日本陸軍相手に、自分の国の国土と住民を棄てて逃げ回りひたすら
金と地位と権力だけに固執し続けていただけの中華民国は、国家と呼ぶ
にも値しない、単なるチンピラゴロツキのあつまりだった。「抗日戦争」
なるものは建前でさえない、それはゴマカシ笑いのたぐいだった。

また「大西洋憲章」なるものはアメが自分たちの正義を宣伝するために、
すこしの間ゴロツキの群れに軍服を着せてみただけのことだったといえよう。
179名無し三等兵:03/02/23 09:12 ID:???
>>178
161の代わりに貼っておく。
 >>161の意見は無視かyo!


180名無し三等兵:03/02/23 10:04 ID:???
そのチンピラゴロツキのあつまりが、今日の台湾の繁栄を築いている訳だが。
打通さんの使っているパソコンも、部品の多くは台湾製の筈。

対する中国は共産主義を掲げながらも貧富の差は拡大する一方。
遂には自由経済を一部認めざるを得ない状況にまで追い込まれた。
共産主義の熱病に冒された代償は、極めて大きいものであったと言わざるを得ない。
181名無し三等兵:03/02/23 10:10 ID:7ImXp3nn
>180
>そのチンピラゴロツキのあつまりが、今日の台湾の繁栄を築いている訳だが。
それは、違う。
台湾の独立運動は中国からの独立ではなくて中華民国からの独立を目指
しているのだよ。
詳しくは台湾板あたりで訊いてみな。
研究者の酒井とか来てるから。
182名無し三等兵:03/02/23 10:13 ID:MAimCkAs
あかねちゃんのパンティ♪
183名無し三等兵:03/02/24 00:12 ID:E56DGMMq
>>178
てことは「八紘一宇」とか「五族協和」とか「アジア解放」なんてほざいていたのはただの白痴?
184名無し三等兵。:03/02/25 22:41 ID:???
>>183殿
大戦争にはスローガンが必要です。
185名無し三等兵:03/02/26 19:43 ID:5W+L/zDw
補給さえ続けば帝國陸軍は無敵だった
186名無し三等兵:03/02/26 19:51 ID:???
補給が続かない時点で無敵などと自称する資格はなくなる
187名無し三等兵:03/02/26 20:12 ID:???
>>183
大東亜戦争が日本の自存自衛のための戦争、即ち防衛戦争であったことは明らかであって、
とてもそのような野心的な意図、解放戦争を自ら欲したわけではない。
そもそも、朝鮮、台湾を領有してる時点で自己矛盾を引き起こすことからしてこれは明白だ
188名無し三等兵:03/02/26 21:32 ID:MbSXWY1T
とりあえず今日は2・26事件の日なわけだが
189少佐:03/02/26 21:33 ID:vE0M6y/t
打通作戦と聞くと、俺は飯盒に炊けた醤油だけの炊き込み玄米飯と、分厚い
たくわんを連想する。
190名無し三等兵
ベンゼン中尉を撃破した少佐とは別人と思われるが少佐は打通さんに勝てる
のだろうか