この世の地獄！！チェチェン戦争Part4

日本人義勇兵、モスクワ劇場占拠事件などを通して、
わずかながら注目が集まってきたチェチェン戦争ですが、
恐らく、現在地球上で行われているもっとも凄惨な事件でしょう。
94年以来、17〜20万人が殺害された現代における
超大量死事件であるばかりでなく、
世界第二位の軍事大国の正規軍とゲリラが、最新装備同士の
総力戦でぶつかり続けている現代では希な超近代的戦争です。
また、国際政治上、実は日本も濃厚に関与している
タブーともいうべきテーマでもあります。
ミーハーや厨房でなく、ディープなマニア、あるいは軍事専門家を
自負する皆さんにとっては、不可避でコアなテーマではないでしょうか？

Part1が突然移転したのも問題でしたが、
なぜかPart3が1000ゲトを前に消えてしまいました。
削除される理由が特に思い浮かばないのですが、
そんなに政治的に問題があったのでしょうか？

チェチェン戦争がすごいことになってるぞ！ Part2
http://choco.2ch.net/army/kako/1030/10305/1030578899.html

チェチェン戦争がすごいことになってるぞ！ Part1
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1029782745/l50

チェチェン戦争Part3のURL、誰かウプしてください。

2ゲッチュー

2ｹﾞﾄ

チェチェン戦争に関して、私の知ってるニュースソースをウプしておきます。

チェチェンウォッチ（日）
http://groups.msn.com/ChechenWatch/
独立派支持サイト・情報量圧倒的

チェチェン総合情報（日）
http://www9.ocn.ne.jp/~kafkas/

日本カフカスクラブ（日）
http://www.geocities.com/kafkasclub/index.html

東長崎機関（日）
http://www.higashi-nagasaki.com/
トップシークレットや、海外拠点の中に重要ニュース。

TIS（日）
http://www2e.biglobe.ne.jp/~tis-russ/
ロシア側報道を日本語で読むならここがベストか？

世界日報ロシアのニュース
http://www.worldtimes.co.jp/w/rosia/rosia2/rosia.html
統一協会はロシアでの活動に力を入れている。
ただしニュースはロシア政府発表ほぼ垂れ流し。

2ｹﾞﾄ失敗！

ロシアンぴろしき（日）
http://www.rosianotomo.com/
ロシア好き日本人の溜まり場。ニュースもけっこう流れる。

軍事情報掲示板（日）
http://jbbs.shitaraba.com/news/585/

チェチェン平和アメリカ委員会（英）
http://www.peaceinchechnya.org/
ブレジンスキーの組織

チェチェンプレス（露・英）
http://www.chechenpress.com/
チェチェン独立派政府公式ニュースサイト

カフカスツェントル（露・英・亜）
http://www.kavkazcenter.com/russ/
バサエフ寄りのイスラム系サイト。
記事は一番面白い。

1は軍事に関しては厨房なので、軍事情報のニュースソースに弱いです。
軍事につよーい皆さま、いいネタ元を教えてくださいまし。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035554913
パート3は過去ログ倉庫にいるみたい

某削除人さんかな？からの説明
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ29◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039143914/

>773 名前：M249 ◆MInImi/RF2 [sage] 投稿日：02/12/15 11:19 ID:???
>これこれ^_^;
>他のスレの所為にしちゃ駄目ですよ^_^;
>
>980を超えたスレは、優先dat落ち対象になります。
>具体的には、最終書き込みから24時間以内に書き込みがないと、dat落ちします。
>
>950を超えたスレは、早めに次スレの相談をしておくと良いですよ。

話題がないのは現地が衝突もなく平穏だからなのか､ただ報道されていないだけなのか‥

>>7
日本の一般紙での報道が極端に少ないからだろうねぇ。
アフガンスレは533氏が一生懸命アフガン関連の報道を海外のメディアから探して紹介している
から結構にぎわっているけど…

ﾛｼｱが報道規制しているから日本の新聞会社は情報を手に入れられないんだろう。
まさかﾁｪﾁｪﾝ系報道機関の発表を乗せるわけにはいかないし。

ttp://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1034913589/l50

ほ

グロ動画でロシア兵捕虜が、チェチェンゲリラに処刑されるのを見た。
人の首というのは、ああもたやすく切断されるものなのか・・・

グロズヌイで爆弾テロらしい。

グロズニイの二箇所で爆発があり死傷者多数…
NHKの速報でやってましたがまだﾆｭｰ速とかにはスレ立ってないみたいです

>>12
あれ本物なの？

ﾁｪﾝﾁｪﾝロシアから独立させないとパイプライン壊しちゃうぞー
てのは駄目なの？＜ﾁｪﾁｪﾝ人

既に迂回ルートが完成している以上、パイプラインは戦争の原因ではないような。
そもそも一旦は停戦していた戦争が再燃したのは、チェチェンがイスラム主義を
周辺にも輸出しようと武力侵攻したためだし。

ロシア軍が撤兵して独立させても、第二のアフガンが出来て、第二のアルカイダが
出きるだけのような。
下手したら、クレムリン相手に飛行機が突っ込んだりして。

最早チェチェンは、ロシアにとっての対テロ戦争最前線なんだと思う。

「鬼を倒すときに自分自身も鬼になってはいけない」という言葉がある
チェチェンよ・・・ガンジーを見習え
自分は一切抵抗せず、相手に好きなだけやらせる
それをネット中継してみると・・・世界中がチェチェンの見方をしてくれるはずだ。
どっちが正しいともいえないが、今ある問題を解決するためには世界が注目してくれ
なければならない。チェチェンで紛争が起きてることすらしらないやつだっているんだぞ・・・

チェチェン人は戦闘民族らしいぞ。

>>19
先頭民族サイヤじnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
パンパンパン！！

>>18
頭おかしいんじゃない？

日本の報道局もロシア政府と交渉すれば良いのに。
「そちらが情報を規制されるなら、我々はチェチェン側の報道だけを流す事になるがよろしいか？」

とかさー。
そうすると、チェチェン紛争以外のロシア情報まで貰えなくなるから困るのかな？
日本の報道各社が連携してやるメリットもチームワークもないだろーし。

つか、首切り画像みせてちょ。

そこまでやるほどのネタじゃないんでしょ
ニュー速＋のスレ見ても50も行かない程度の感心だし
結局日本‥2chじゃチェチェンなんてグロ画像供給国って認識では

チェチェンって人口の１割位殺されたんじゃないの？

中央アジアで中露に何万殺されようが関係ありませんが､なにか？

もし政府が裏で支援してても、一般国民には知られたくないだろうから
さっさと忘れて欲しいだろうね。

＜ロシア＞全欧安保協力機構監視団のチェチェン活動停止通告
ロシアのイワノフ外相は３１日、全欧安保協力機構（ＯＳＣＥ、５５カ国加盟）監視団のチェチェンでの活動を
１月１日から認めないと表明した。外相はチェチェンでの人道援助活動をＯＳＣＥに求めたことに関連し、
「すべてのパートナー国から的確な理解を得られなかった」と理由を説明した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030101-00002091-mai-int

ハインドＤはまだ現役かな？

倉庫行き回避

チェチェン情報少なすぎ！

わが国はどのようにこの紛争にからんどるんだろ？
情報キボンヌ

シャベルで殴る上官…露軍で集団脱走の嵐

　首都モスクワの防衛に当たるエリート師団を含むロシア軍各部隊で最近、
「上官らの虐待」を理由とする兵士の集団脱走が頻発している。
報じられる脱走兵の訴えからは、軍内暴力の陰惨な実態が浮かび上がってくる。

　チェチェン戦線を管轄し、最も高い士気を求められるはずの北カフカス軍管区の
第２０自動車化狙撃師団でも、昨年９月８日、５４人もの大量脱走が発生。兵士５人が、
部隊本部の少佐に殴りつけられたため、軍検察当局に直訴する目的で逃げ出したとされる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030108-00000412-yom-int

・・・露軍もうダメポ

>>5
ありが�d

>>6
そんなﾙｰﾙが！？
知らなかった！
教えてくださってありがとう！
次回からは気をつけます。

>>9
それが･･･
例えば英BBCはロシア政府発表だけでなく、
必ずｶﾌｶｽｾﾝﾀｰなどのﾁｪﾁｪﾝ側発表を併記して報道しています。
というのは、ロシア政府発表があまりにでたらめだとよく知っているから。

一方日本のメディアは、情報の精度を吟味する能力が限りなく低いので、
いつも当局発表に騙されっぱなしになってしまいます。
報道管制などがあると覿面、独自情報が全然取らないらしい。
記者クラブ制度の弊害か？

かといって独自情報なんて
ウワ真並みだしねぇ

ところで日本って濃厚に関与してたっけ？
日本の商社が関与しているカスピ海パイプラインは
アゼルバイジャンルートだからあんま関係ないような・・・・
まぁこれだけの犠牲を払ってチェチェンを守っている国が
安々と四島一括変換する訳ないじゃんと、
マスコミや某野党の若手議員を一笑に付すことは可能だろうか。

（＾＾）

昨夜のＮＨＫの特番で対地ロケット発射するハインドみますた。

どうよ？

チェチェン支援で日本を批判　ロシア軍当局者
http://www.asyura.com/2003/war21/msg/528.html

日本人ﾃﾛﾘｽﾄかﾜﾛﾀ
ますます日本の報道機関が独自情報の発信がしにくくなったね（まあ元々そんな事していないが
ﾁｪﾁｪﾝも情報戦に手を出さなければ逝けないのにあの劇場占拠だからね･･･
もはや手段としてのﾃﾛも通じないことを学ばないと。

>>38
やっぱ「チェチェン」でググった時に上の方に出てくるサイト群ですかねぇ（藁）

１７０本以上のロリ＆ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事★
※リンク集でもランキングサイトでもなく入手方法を紹介するページ

　　　http://aliceya.free-city.net/

俺の勘だけど、米国の後釜に付いてた日本もチェチェンを見棄てたよ。
小泉がプーチンと結託して北朝鮮の問題を解決する見返りが裏での援助凍結。


勘だよ、勘。

（＾＾；

看板がチェチェンになってるので記念age

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1037017162/
まあ上からの移動だが


311 名前：某研究者 ：03/01/28 11:06 ID:WfYq0TF4
まあチェチェンのゲリラも赤外線センサーは無いだろうから
夜間ロシア特殊部隊に襲撃されれば厳しい部分も有る訳だろうか
（ＲＰＧも射程を考えれば市街地・森林以外では
　事前に穴でも掘って伏せておらねば中々有効射程迄
　接近する事も困難である訳だろうか）


312 名前：名無し三等兵 ：03/01/28 11:48 ID:???
スレ違いかもしれないけど
小銃やグレネード同士でで闘えばロシア兵よりチェチェン兵の方が強いよね？


313 名前：某研究者 ：03/01/28 11:53 ID:WfYq0TF4
まあチェチェン兵も無謀な襲撃はせず守りを固める
或いは待ち伏せての攻撃も多いだろうから
地形を利用されればロシア兵も容易に倒す事は
出来ぬ訳だろうか
（まあロシア側も待ち伏せる際・配置転換時の移動の際に
　攻撃するしか無いだろうか）


315 名前：某研究者 ：03/01/28 11:55 ID:WfYq0TF4
まあロシア側も伏せて敵が移動したら叩くと言う戦術を
繰り返せば良いのかも知れぬが
ゲリラ側がトンネルを移動している事も多い訳だろうか

まあ只ロシア兵も移動する必要は有り
彼等はトンネルを移動する訳には行かないなら
敵は赤外線センサーは無いのであれば
夜間に移動して待ち伏せる・人員の交代や補給を受ける等すれば
良いだろうか

それぞれの兵隊の損害の数はどうなってるのか教えて欲しいのだが
民間人の死傷者は入れないで欲しいが

チェチェン側は､信頼に足る数字は上がってきそうに思えないのだけど‥
それとも､最近追い出されたOSCEの監視団が数字出してたりするのかなぁ

>>38
http://groups.msn.com/ChechenWatch/general.msnw?action=get_message&mview=0&ID_Message=743&LastModified=4675406671451019494
ここにロシア側の出典、日本側の反論も含めて全部載っているよ。

>>48
このサイトには、チェチェン共和国（イチケリア）国家軍事評議会
（GKO=マジュリシュリ・シューラ）軍事委員会関連の戦況報道は
完全に」カバーしている。チェチェン側にとっては敵の損害もさること
ながら味方の一族が無事かどうか深刻な問題だから実に正確な情報を
出しているよ。

保守あげ。
ところでここの住人は応援するとしたらロシア？チェチェン？

チェチェンに一票

>>50
そういう問い掛けは、あざと過ぎてどうかと思う

>>52
ｽﾏｿ

大興奮の衝撃無修正画像！！！！完全無料！！！！
http://www.n00bstories.com/image.fetch.php?id=1268100998
ここのサンプル画像は枚数も多く、アングル画素共に最高！
充分抜けるよ。

54はあまりにも凄惨で衝撃的な、内蔵とかバラバラ死体とか首チョンパとが無修正画像ですか？
魂が抜けそうですな…

やっぱパンキシ渓谷を叩かない限り、短期的な勝利さえ難しいのだろうか。
ゲリラで重要なのはその土地の支持を得られているかということ。
それを考えるとタリバンよりも厄介なのかも・・・・

ほぜむ

>>55
いや
純軍事的画像

なんか前にﾛｯﾃﾝで見たﾔﾂとｷｬﾌﾟｼｮﾝが違ってる。
BMPとか間違ってるしなんだこれ？

http://poetry.rotten.com/chechnya-operation/
ちなみにこれね。

米、チェチェン武装勢力を「国際テロ組織」に追加
http://www.yomiuri.co.jp/05/20030301i105.htm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046528786/

>>61
あからさまな取引だな・・・

ttp://movies.ogrish.com/ofex.asf

チェチェン３勢力の資産凍結＝テロ資金を封じ込め−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030305-00000739-jij-pol

日本も同調