【被害】北朝鮮問題を斬る！【担当艦】

ってことで、適当によろしく。

過去スレ
北朝鮮焦土化計画の立案！
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035946463/

ニダ？

２げと
スレ立て乙です

＞１

馬鹿だなぁ、こんなタイトルじゃ逆に相手を刺激して
クソスレ乱立の要因になるぞ・・・

そうなれば、こまめに誘導するしかない・・・
鬱だ・・・

誘導に応じるようなﾔｼなら最初から思いつきでスレ立てないさ・・・

「厨とはスレ一覧など見ずスレ立てるから厨なのである」か・・・
北が終わるまで被害担当スレは増える一方だろうな・・・　ﾊｧ・・・

基本的にこのスレはａｇｅ進行にしなくてはいけないな

>7

被害担当艦という題名が厨を刺激し、逆に増えていくと思われ。
ちとマズカッタのでは・・・

新しいスレ立てるか？

【 先ずは此処で質問を　北朝鮮総合スレ 】
みたいなヤツを

で、常に20スレ以内にａｇｅておく

イージス艦でノドンを斬る！！！

初弾ｷﾀｰ!

唐揚。

>>11
しかしヘボイ初弾だなぁ。

>>9
それだったらﾆｭｰ速やらﾊﾝ板やらに出張スレ作った方がよいかと。

北朝鮮の義務教育就学率って実際にはどれぐらいなんだろう…

ある程度まともな数字であれば、現体制崩壊後に安価な人件費を目当てにした工場建設
ラッシュが始まるんだろうけど…

食料状態がめちゃくちゃだから、義務教育就学率もひどい数字なんだろうなぁ

実際のところ、人口は何人いるんですかね？

ここだけで３千人らしい

ttp://nk.chosun.com/news/NewsPrint.html?res_id=26746

>>16
そこって3万人じゃなかったっけ？

うう、すでにネタ進行かよ。
２０００万はいるらしい。端数は数十万単位だが、あの国は飢餓だから…（しかも収容所に何人いるか、誰も知らないしって、マジレスもネタ化するとは、恐るべき北朝鮮）

　リチャード・アーミテージ米国務副長官は10日、韓半島情勢と関連し「イラクと
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）は状況が違う」とし「北朝鮮が韓国を攻撃する
場合を除いては、韓半島で戦争が起こることはまず考えられない」と述べ、米国が
北朝鮮に対する武力制裁を念頭に置いていないことを明らかにした。

　アーミテージ副長官はこの日、訪韓を前に東京で行われた日本与党3党幹事長と
の会談で、このように語ったことを日本のマスコミが伝えた。アーミテージ副長官
は、イラク攻撃と関連して「米政府は戦後のイラクに対する計画も立てている」と
述べ、フセイン政権崩壊以降の復興計画まで念頭に置いていることを明かした。

　また、日本政府の支援と関連、「米国が、日本政府に対し何々をして欲しいと望
むことは相応しくない」とし「日本政府が自主的に判断し決定する問題」と述べた。

東京＝権大烈（クォン・デヨル）特派員

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/12/10/20021210000047.html

つまんねーな

イラク問題が完全に片づかない限り、二正面作戦したくない以上、
こう言うしかない。

金日成著作集より
http://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/Newsletter/No.6.japanese/KIMURA.HTML
「工場や企業所へ行ってみると、資材倉庫一つまともなものがなく、多くの資材を
　浪費しています……石炭やセメントのようなものも倉庫に保管すれば、少しも
　浪費されないはずなのに、屋外になおざりに積んでおくので雨にぬれてつかえなく
　なったり、風に吹きちらされてなくなったりしています」（1968年5月）。
「われわれは毎年数十万トンの魚をとっていますが、実際に人民の手にゆきわたる
　量はいくらにもなりません。それは他でもなく、水産部門の幹部が魚類の加工の
　手配を綿密におこなわず、水揚げした魚を多く腐らせているためです」（1968年6月）。
「水産省では、細部計画も作成せずにいて、盛漁期になると、あれがない、
　これがないといってさわぎたてています。それでやむをえず、鉱山に
　供給することになっていたワイヤロープや鋼材を水産省にまわす場合が
　少なくありません。そうすると鉱山は鉱山でまた、ワイヤロープや鋼材がなくて
　鉱石を採掘できないとさわぎだします」（1976年11月）。

どうやら首領様は、将軍様よりも（ずっと）賢い様だ。

産経速報より
07:40 北の不審船からミサイル。米軍がイエメン沖で臨検し、
　　　ミサイルを発見。船はイラクに向かっていた。ＣＮＮテレビ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1039559434/

１０機ほどスカッド発見されたらしい。
ＣＮＮで言ってた。

まさに想像の斜め上を行く行動だ……。
このタイミングでアメリカを煽って何の意味があるんだろう？

>>26
外貨がどうしても必要なのでしょう。アメリカを煽る危険を冒さないといけないほど外貨不足
だと言うことでは。

しかし、ソマリアにスカッドですか…　本当に行き先はソマリアだったのかねぇ（苦笑

>>19
８０年代からずーっと2000万人くらいってことになってるけど、
90年代に300万人餓死してるはずだから、相当減ってるはずなんだよなあ。

2001年の5月23日午後4時、北朝鮮上空にキノコ雲
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs1618.html

>>28
漏れも、おかしいな、とは思ってるんだが…
数字は、国連の統計で９８年のもの。２０４３万人だか、と書いてあった。

北朝鮮船舶からミサイル部品　イエメン沖、米が臨検
http://www.asahi.com/international/update/1211/004.html

スカッドミサイル１２基発見　イエメン沖の北朝鮮不審船で
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002121101000065

米軍追跡、北の不審船からミサイル１２基　イエメン沖
http://www.sankei.co.jp/news/021211/1211kok018.htm

米軍、イエメン沖で北朝鮮ミサイル部品積載船を臨検
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021211i1z2.htm

スカッドミサイル発見、北朝鮮不審船を米軍が臨検
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021211AT3K1100O11122002.html

North Korean Missiles Intercepted
http://abcnews.go.com/sections/world/DailyNews/missiles_intercept021210.html

N. Korean Scud Missiles Intercepted
http://www.cbsnews.com/stories/2002/12/10/world/main532546.shtml

Shots fired to stop Scud ship
http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/12/10/ship.boarding/index.html

Shipment of N. Korean missiles intercepted at sea
http://www.usatoday.com/news/world/2002-12-10-yemen-missiles_x.htm

これ、北朝鮮がうんぬんよりも
イラクが査察中にミサイルを調達してる方が問題視されない？
ブッシュがイラクを攻撃する絶好の口実になると思うのだが

>>33
アメリカ政府関係者はイラクとのつながりを示す証拠はないと逝ってるよ。
陰謀論者がネタに出来なくて可哀想だ。

いちおう、あげとくように。被害担任だから。

>>34
イラクへ売るミサイルではなくて、
湾岸に展開中の米軍に対して直接使うミサイルだとしたらその方が恐ろしいかな。
それってテロ。

最近のジョンイル、北朝鮮をわざとつぶしたいんじゃないかと思えるぐらい
無茶をやってるな。

北朝鮮の船がスカッド撃った？

age進行で行きたまへ。ソウル占領だ！

>>37
何もしなくても潰れそうだし、いっそナにやっても同じだ！
とか思ってるんじゃないでしょうか。

米朝関係への影響は？

>>41
あるでしょう。
日朝関係にしても、日本側の不信がさらに強まる。
まさに不信船効果ってやつだな。

>43
座布団一枚あげる

ミサイルの売り先がアルカイダだったらどうなんだろう・・・

>>44
どうせ、運用できぬから、違うだろう。
どこを取引先にしていたのか、非常に興味があるのだが…（飛び込み販売だったら、笑うよな

さおだけ売りのﾄﾗｯｸじゃあるまいしそんなことが



ありそうだから北朝鮮は怖い

>45
イラク政府高官「ごらんのとおり、大量破壊兵器はまったく無いわけでして。」
国連査察官「………ううむ、悔しいが認めざる得ないな。」
イラク兵「ちょっと、よろしいですか？北朝鮮のお方がお見えです。」
北朝鮮「スカッドミサイル持って来たニダ。買うニダ。」
イラク政府高官「…………（どこかで何かが切れる音）」
国連査察官「…………。」

イエメンってアルカイダが潜伏してるとこでしょう？
イラクとイエメンの間には1200kmに渡ってサウジアラビアがあるから、
北朝鮮がイエメンにスカッドを陸揚げしてもイラクに運ぶのは無理

>>47
やべ〜笑いがとまんね〜
こないだ、前の査察の特集番組をやっててさ、イラク側と査察側の顔がちょっと判るもんだから…

しかし、どこに売るつもりだったのやら。
パキスタンか、イランってのが、ありがちな線だが（まさかイラクには…／ｗ

【被害担当艦】

きりしま　改め　しょうかく

＞49　ワシントンポストはイェメンが手持ちの更新用に購入したと
見ている談話を載せてます。

イエメンが更新したスカッドを、ドミノ輸出してイラクに渡したら、笑うな。

全てアメリカの陰謀だよ。
スペインまで抱き込んで、イスラム圏と北鮮叩きの口実作るとは
ﾌﾞｯｼｭ必死だな（w

そんなに軍産複合体を儲けさせたいかね（ww

>>53
俺のｹﾂをなめろ！

54>ペロペロ、ヌロロロロ、

スペイン海軍の大ホームラン

このままイラクが大量破壊兵器の隠蔽に成功し、アメリカの軍事力発動が不完全燃焼に終わった場合
はけ口が北朝鮮に行くのだろうか？

744 ：LIVEの名無しさん ：02/12/11 22:31 ID:uX2j205O
ここにスカッドミサイルはアルかいだ？

そんなことはイエメン。

いつから、ここは笑点になったんだ？

>>57
イラクをこてんぱんにした返す刃で北朝鮮も、と言うことになると思われ

ありゃ、こっちが新擦れだったか。

どーでもいいけど、ヤツらに船を持たすなよ。ろくなことしやがらねぇ。
日本近海で重油ばらまいて漁業にダメージを与えようっていう作戦だろ！

今日の朝日の声を見て、
ホクチョンに米送って何が悪い、軍部がそれを取るなら、もっと送ったらいいのだ
と投稿してるバカ教師がいた｛何考えているんだ｝
高校生新聞とかみると、過去の清算をと言う高校生多数・・・・・・・・・・

過去の清算すると、北朝鮮が日本に支払わなければならない罠

>>62
いやそれは本来、正論なんだよ。我々が退治しないといけないのは「愉快な金正日とその仲間達」
であって北朝鮮国民が餓死しているのは気の毒な状況で可能であれば、どうにかすべき問題な
わけだし…

でもいくら援助しても「愉快な金正日とその仲間達」が肥えるだけなのがなぁ…

夾叉されますた！

>>64
そう？
北朝鮮が人民を飢えさせて何百万人死なせようが、自業自得であり
そのことと、日本が米を送ることの間には関連性がない。

要するに日本が”好意”で米を送っているんであり（実際はちょっと違うが）
＞ホクチョンに米送って何が悪い、軍部がそれを取るなら、もっと送ったらいいのだ
こいつは勘違いしているんだろう。

>>66
＞北朝鮮が人民を飢えさせて何百万人死なせようが、自業自得であり

少なくとも1945年の冬に数千万人の餓死者がでるところだったのをアメリカからの援助で
助けられた世代を親を持つ人間として、そんな発言はできないなぁ…

>67

まぁそれは末端にまで行き渡ったからこそなわけで・・・

金体勢が崩壊したら食料を送ってあげよう。今の状況で送っても無意味。

米を送る→軍に食料が補充される→金王朝が延命する→国民が餓死する→米をさらに要求

米送らない→軍に不満が溜まる→金王朝の寿命が来る→ (((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>69
チョト違う
米を送る→日本の商社が買い上げる→売上の一部でタイ米を買って北に送り、残りが親北政治家に渡る→軍に食料が補充される→（以下略）

そういえばその昔成立したばかりのｿ連でも同じようなことがあったね。
その時初代難民高等弁務官のﾅﾝｾﾝが
「議論はいい加減にしる！こうしてる間にもｿ連の難民が死んでいるんだぞ。
　おまいらの家族が飢えていくのを黙ってみていられるか？
　それでもｿ連政府を助けるぐらいなら2000万人の難民が餓死した方がｲｲというなら
　ここで名乗り出ろよ（ﾜﾗ」
と逝っていたな。

確かに上の高官の屑どもらがあらかたかすめ取っていくけど、
闇市に入る米の量も増えることは間違いない。
しかしあそこの問題は米に限った事じゃないからね。
米だけでうまくいくなら倉庫に眠っている古米をすべて放出してもｲｲぐらいだ。
そうすればｳﾝｺ減反なんかしなくてもよくなってｳﾏｰだが

>>71
そういや国連（連盟の方ね）難民高等弁務官のナンセンって、あの探検家
のナンセンなのね。最近まで別人だと思ってた。

北チョソの食糧不足、食糧難って、どれくらいのレベル？
１００万人単位だと聞いたのだが。

>>74
国による統計とかそういったものすらまともに動いてない様なので
北朝鮮当局もはっきりとはわかんないんじゃないでしょうか。

厳しいよねえ。
例のドイツ人医師みたいに、「食料査察官」アイデアを実行しないと、それぞれの国は援助なんて、しないよなあ。
国が弱いことを知られたくない金正日は、絶対に見せないだろうし。

ナンセンには、金正日を問い詰めてもらわないと（それを映画にしよう)

>>67
アメリカがタダで食料くれたと思う？
サンフランシスコ平和条約前に総額２０億ドルの援助の立て替え代金を
請求してきたんだよ。当時の為替レートで7200億円。
当時の国家予算が２兆円程度であったのに比べてどれだけ巨額か。
結局１／４に減額してもらい（減額分は無償供与という事にしてもらった）
５億ドルを（←外貨立建てって所に注目）１５年かけて払いました。

ま、そういう話で言えば、日本はマジ貧乏だったからな。
高速道路だって、借款でようやく作っていた（漏れの生まれる前はな)

北チョソへの借款だって、返済義務はあるのだが…(無償援助のように思っているヤシが暴れていたよ。前スレで

>>77
補足するなら、アメリカが供与した食糧は、アメリカで余っていた小麦。
そして、その多くはパンに姿を変えて、主に学校給食を通じて供給された。

まあ、一面、子供を中心に食糧を供給するには合理的な方法であるし、
子供の平等意識を醸成するという教育的効果もあったろう。

ただ、これによって、米食の習慣にクサビが打ち込まれた。
なおかつ、小麦の生産をやろうという農家が減った。
そして、小麦の自給率はひたすらに下がり続けた。
主食においてすら、日本の食糧の海外（米国）依存体質が決定づけられたわけだ。

>>79
陰謀論だなあ。

別にいいけど。
そういったら、米食が完全に普及したのは、戦後という指摘もある。
それまでは、雑穀を食ってたわけだし。戦中までは、どんぐりなどを主食にしていた集落も少なくなかった(でんぷん山というやつだ）。

>>80
たしかに、完全な米食が定着したのも戦後だぁな。

ただ、自給の米と輸入小麦に挟撃されて、
雑穀の生産量も落ちる落ちる。
雑穀なんか、実際、生産量が落ちなきゃ、輸出に向いてたと思うんだがな。
発展途上国向けの安価な主食代用物としても、
先進国向けの飼料としても…。

>>81
いや、食料産業としての農業が開花したのも、やはり戦後だろう。
日本の農業は、江戸時代以来、産業化が進んでいたけれど、さすがに雑穀は産業的でなかったらしいし。
>>81の気持ちはわかるが、貨幣的価値が薄ければ、雑穀を作るというモチベーションが沸かないし。

この前、毎日の奴で、サンデーモーニングに出てる、阿部{だったっけ？｝がこの国の良識は
5人を帰せだそうだ、かえさんと、諸外国から傲慢、無知だと思われると
あほな事ぬかしてあった

>>83
先週のサンデー〜には出てないな。
それにしても誰がそんな妄言を…

ttp://www.tbs.co.jp/tv/20021208.html

>>84
そもそも外務省の｢有志」とやらが…
しかも本人たちへ、送り付けたりして…

今月の噂の真相によると、拉致被害者の会の真の意図は
北朝鮮と日本の戦争を巻き起こすことなんだそうだ（ｗｗ

いいね、戦争。
でも、戦争なんか起こしたら、被拉致者があぶなかろうに。
噂の真相も、ネタ作りが大変だ(って、マジにそう書いてあったの？

>>85
その「有志」というのはノンキャリア組で定年前に退職した元外務省職員若干１名のことか？

それと阿部を混ぜるなよ…

この期に及んでまだ「5人を帰せ」（そもそも日本人で犯罪行為で連れ
去れたというのに）と言う奴の神経が分からん。

>>87
確認すれ（ｗ
http://www.uwashin.com/2001/newindex/newindex.html

金もらっているんだろう、どっかの連盟とかから。

>>90
ありがと。確認しますた。
本気だ…

>92
記事も立ち読みするといいよ
大笑いできる
ここでアオリに使えそうなテクも２，３個見つかった

　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜早くチョソのヘモい軍備叩きのめして〜〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

なんか拿捕されたミサイルは結局おとがめなしで全部イエメンに渡される
ようで、いったい米軍は何をしたかったのか…。ブッシュもイラク攻撃の
為の中東調整ばかり頭がいっていてこのスキに北ﾁｮ粗はやり放題になるの
だろうな。

>>95
「いい加減にしないと後が怖いよ〜」
要するに政治
スカッドがイエメンに渡ろうがたいした問題ではない。

北朝鮮が発電用に核施設の稼動再開させるんだってさ。

KEDOの軽水炉はまだ完成してませんが？
プルトニウムプラントとしての重水炉しか無いんじゃなかった？

>>98
その重水炉で発電（ｗを再開すると脅しをかけてきているのでしょう。

百足山地下原子炉は旧ソ連ＩＲＴ型研究用原子炉
http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/021212-073147.html

>>98
黒鉛型の方だよ。

今夜の久米のNステで結構詳しい北朝鮮軍の解説映像があったが、余りな
大時代的な運用で笑えた。自転車部隊や騎兵の存在も笑撃的。人数だけなら
米軍と互角のようだが、核抜きの戦争なら韓国軍と在韓米軍だけで対応
できそう。

ただその意味でもいよいよという時に、日本国民1億2千万を核で人質に
取られかねないので早急な対処が必要。日本政府も対イラクなんかに
加担せずにさっさとアメちゃんを取り込んでやらせるべき。

野戦軍師団長を掌握するために前員にベンツをあてがってるジョンイル　by　Nステ

何で総連に強制捜査入らないんかね。　いま捜査中なんですか？
なんだかんだって、彼らを中心にした在日北朝鮮人を何とかしないと日本情勢筒抜けだよ。

いや〜昨日のＮステは、まじ笑えた
しかしよく北朝鮮マンセー朝日新聞の系列局で放送できたな
（第三惑星放送協会と同じ内容であったが）
将軍様から怒りのテポドンが飛んでくるぞ

＞高速道路だって、借款でようやく作っていた

世界復興銀行が「あんたらなら大丈夫だ、絶対取りっぱぐれないからもっと借りろ、
そして四車線にしとけ」というのを額がでかくなるからイヤと二車線にしたらしい。
首都高の話ね。

http://www.kamiura.com/new.html

［要約]イエメン沖で北朝鮮の貨物船を臨検し、船内で発見したスカッド･ミサイル１５基
の本体、通常弾頭、燃料を、アメリカ政府はイエメン政府に引き渡すことを認めた。
これはイエメンと北朝鮮との間に、ミサイル取引を禁止する法律や条約がないからである。
引渡しの際にアメリカはイエメン政府に対して、他国に売らないように確約を求めたもの
と思われる。

［コメント]なんだか「おとり捜査」臭くなってきた。ＣＩＡがイエメン政府を使って、
北朝鮮からスカッド･ミサイルを購入させ、その擬装した北朝鮮のミサイル運搬船を押さえ
るという仕掛けである。昨日は、北朝鮮が米朝交渉でミサイル･輸出カードを切るために、
臨検を承知でイエメンに向かわせた可能性があると思っていた。が、どうやらそうではな
さそうである。
　イエメンにスカッドミサイルが必要でないことは確かだが、それを今のように米軍の監
視が厳しい中で、どこかの国がイエメンから購入して運び込むことができるだろうか。
今のイエメン国内には、アルカイダ探しのＣＩＡがウジャウジャいる。イエメン政府の中
にも、情報をＣＩＡに売りたいものは山ほどいる。やはり「おとり捜査」臭いがプンプン
する。この１５基のスカッドミサイルは、イエメンからアメリカの送られ、材料や加工技
術などの分析が行なわれる可能性が高い。
　しかし明らかになったことは、アメリカが北朝鮮に対して、さらに厳しい対応に出るこ
とは確かである。また北朝鮮が大量破壊兵器をばらまく危険な国という国際的なイメージ
が高まった。【後略】

拉致被害者５人を一度帰す条件として、
一定期間以内に本人と彼らの家族＋他の拉致被害者を戻さなければ
朝鮮総連に破防法適用と朝銀の取りつぶし＋万景峰号の寄港禁止、
‥‥これで釣り合う？

>108

移動手段は全て日本政府が自前で調達。船便がいいね、ノンビリしているから。
政府保有でそこそこ船足の速い大型船、おおすみで北朝鮮入り、ランチにしちゃ
ウルサイけどLCACで上陸、リムジン代わりに8人がゆったり（？）座れる89IFV、
先導は90TK、SP代わりに習志野空挺団、船まで戻ったら八八艦隊が祝砲でお出迎
え。その模様はCNNとBBCとインターファックスとNHKに取材してもらう。

そんならいいかな？

>>106
実際は片側２車線ではすぐ渋滞して使い物にならなくなるから、もっと貸してやるから車線増やせば？
という世銀に対して、「返せなくなると困るからこれでいい」と断った。

ちなみに、その時の日本側担当者は宮沢元首相。

空軍はミグ２９が数機で、あとは１９６０年代のものがほとんどで
使い物にならない。
故障しても部品がないので修理できない。
燃料がないので飛べない。
レーダー施設は古くて１２時間以上は活動できない。
陸軍は一年のうち５ヶ月は農作業と工場。
パレードは半年前から練習。１／４は女。
戦車は北製、露製、中国製の三種だが中国製は劣悪で使い物にならない。
海軍の潜水艦は古くて７ｍしか潜航できない（藁
艦船も古くて使えない。

なんか楽勝っぽい・・

>>111
下手すると太平洋戦争時の大日本帝国でも楽勝っぽいな（ｗ

>>111
騎兵隊と銀輪部隊がいたぞことも外せない
第二次朝鮮戦争で機甲師団にﾏﾝｾｰ突撃する朝鮮騎兵萌え

>>113
さすが大日本帝国の正統後継者だけのことはある（ｗ

>>67

戦後の食料援助、30万トンてどこかで呼んだ。不確かだ。2200万の北に年間
100万トンやったのに。石原の話では半分キックバックだが。
山本夏彦は東京で終戦まで鰻丼食ってたが、皆が飢えたっ言うから、話を合わせ
てる、いわば都市伝説とか。配給になったら厳しいらしいが。
うちの祖母も空襲のあった高知市内で芋とか食ったが、北の100万餓死の話を信じない。

まず空の戦いは航空自衛隊の圧勝だろう。
続いて海の戦いもこれまた海上自衛隊の圧勝だ。
問題は陸戦であろう。

噂の真相の話だけどさ、被害者の会が戦争汁！ってもしもいったら、漏れは許しちゃうけどね。

戦争は手段であって、目的は金正日体制の崩壊だろう。

>>118
しかし後釜も考えずにそう簡単にぶっつぶすわけにもいかない
ジレンマが・・・

私は思うのだがブッシュにお願いして、北朝鮮に落とす爆弾に拉致
被害者の遺族の方々に「北朝鮮死ね」と赤ペンキで書かせてあげる
べきだと思うのだ。
それが朝鮮人にブチ殺された子供への供養だろう。

　＼ 　|＼
＼　 ／＼|
＿／　　　＼
＼＼　 少 　＼
　 ￣＼　 佐 　＼
　 　 　 ＼　 死 　＼
　　　　 　 ＼　 ね 　|
　　　　　　　 ＼＿＿|

　　　　　　　　　　　　 　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ　ｳｱｧｧｧﾝ
　　　　　　　　　　　　 ⊂　　　 ノ
　　　　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　　　　し （＿）

>>118
もちろんね。
だけど、心情的にって話さ。

つーか、放置していても勝手につぶれそうだが、あの国の舵取りは。
アメリカとチキンゲームしようなんて、間違ってるなあ、と他人事だからまったり思う。

あと、漏れは戦後の経済援助は最小限主義ね。

（´Д｀）＜心理的にスカッとする以外に、あの国が無くなって喜ぶ国はないんだけどね

>>123
禿同。
中国には責任とってほしいよ。しらばっくれて、逃げるだろうけど。
韓国は「賠償汁」ってうるさく叫び出すだろうし。

しかし潰れても金体制下で甘い汁吸ってたｳﾝｺ野郎が舵取りするんだろうな。
金正日がいなくなっても軍部や関係組織が残る限りあの国は変わらないよ。

>>125
ルーマニア方式だね。
ルーマニアの糞は、あとで撤去されたけど、社会経済混乱はさらに進んだ。
北も、きっとそうなるで。
勘違いした韓国の財閥が絡んで、金が舞ったりしたら、もう糞の魔女釜だ（うぷぷ

ルーマニアは今EUにとって超コスト安の製造業国だったりする。あと女も安い
日・韓・中の禿げオヤジたちが喜ぶことでしょう　北の戦後は

北をどうするかは、米露中で決めるだろ。んで、尻を拭く段になってから日韓が呼ばれて
せっせと働くわけだ。

>>127
いや、ルーマニアは戦前も、戦中も、戦後も、製造業が盛んだった。
北には、そんな得意技なし。
売りのみの最貧国モードでしょ。カンボジアですら、農業は生きてるんだから。

それも一理あるが　あの洗脳されて右向け左の人材は経営者には
おいしいのでつよ

>>130
それが、日本にどっと押し寄せて来たりして…（こわ〜

在日朝鮮人の勢力拡大だ！正しい日本人は警戒しなければならない、
半島人の悲願、日本制圧！つまりは、日本侵略作戦を実行する気だ！

ttp://www.sankei.co.jp/news/021213/1213kok053.htm
産経新聞ウェブ版によると、北はＩＡＥＡに封印を解けと要請。
アクセル踏んでます

もうどうにも止まらない〜♪
第二次朝鮮戦争の足音が･･･

戦争にはならない。
単なる鎮圧と、崩壊だ

絶対に無いとは言えない。

ついに核開発再開カード切ってきましたね。次はミサイル発射実験再開カード
でしょうか。それとも核実験カード？

さあアメリカ相手の瀬戸際外交が今回も通用するか
どうでしょう久米さん？

ﾁｮｯﾁｭﾈｰ

1 名前：　 02/12/13 15:55 ID:gQjWISOs
在日米海兵隊のグレグソン司令官は１３日、都内の米大使館で記者会見し、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の核施設稼働再開表明を受け、
同国の動向を注意深く監視していると強調、事態がさらに悪化した場合、
米空母が朝鮮半島沖に派遣されることもあり得るとの見方を示した。

そーす
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=021213143424X155&genre=int

ほんとにきな臭くなってきたな。

イラクが片付いたら米はほんとにやるんじゃないか？

いや〜、ブッシュはイラクやアフガンのような石油利権絡みの旨味の
ないショボイ北ﾁｮｿに本気で介入したくは無いでしょう。取りあえず
イラク前に日本の足並みを揃えたいからポーズぐらいは取るだろうが。

北への軍事介入はアメリカ経済にとって大したメリットもないし、
その後のアジア覇権の効果も対費用を考えると割があわない。ここは
ひとつ朝鮮戦争の米兵捕虜がまだ隠されていたというような新事実が
発見されて、米市民感情が煽られるしかないんじゃないのかねー。

>142

このままイラクで戦争が出来ないと、ブッシュ的には選挙で負けてしまうという危機感
がある。しかし北朝鮮に矛先を向けて、大被害を出せば逆効果だ。
と、なると一撃で決めてしまうか、被害が出てもやむなし、という所まで
市民感情を煽ることか。

(･∀･)ｷﾀｰ

北の食料渡した奴の幹部が、これは、国益であり、人道の為であるとドキュソ発言
朝日にて

いや、ある意味正しい。日本にとって最も望ましい北の崩壊は、難民が出ないこと、復興の必要がないこと、だ。
国民が一人も居なくなれば、難民も復興もない。

北に渡した食料が、一粒も国民に渡らない、という前提でね。

〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
　とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
　体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
　まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
　女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
　と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
　言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
　「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

>>145
甲）北の現体制存続→北朝鮮内の人の不幸
乙）北の現体制崩壊→東アジア全体の不幸

と考えれば、甲を維持する為の支援は国益＆人道の為

という発想も無くはない・・が

2001年の5月23日午後4時、北朝鮮上空にキノコ雲
http://members.tripod.co.jp/ncmom/index.html
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1039577217/l50
北朝鮮核関連地図　http://popup.tok2.com/home/zundou/map/tyugoku-kita-kaku.htm
2001年の5月23日午後4時に気象衛星ひまわり及び気象衛星ノア12と14号により、
北朝鮮の“恵山"付近上空で自然現象とは考えられないキノコ雲が観測された。
しかし、翌日からのニュースや新聞では何も報道されず、結局アレは何だったんだ?となり、
一年以上この映像ファイルの私の記憶とHDDの片隅にしまい込まれていたものです。
（参照元：http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs1618.html）

>150

赤外線画像で見ればわかるけど、核爆発じゃないよ。

水蒸気チャンネルって６μｍだっけか

北朝鮮、核査察拒否　ＩＡＥＡに監視カメラ撤去求め書簡
　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）は１２日夜、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）が、
核施設に設置されたＩＡＥＡの監視カメラと施設の封印の撤去を求める書簡を送って
きたことを明らかにした。保障措置（核査察）協定に基づくＩＡＥＡの査察を拒否するもので、
９４年の米朝枠組み合意を破るばかりでなく、核不拡散体制に挑戦する強硬な措置。
前日発表した核施設の凍結解除に続き、北朝鮮は核問題での対応を一層エスカレートさせた。
http://www.asahi.com/international/update/1213/004.html

>>151
サーモグラフでも無い限り表面温度なんかわからんと思うけどね

>>154
気象衛星は赤外線も見てるのが普通だと思うけど。
表面温度ってどういう意味？

>>155
つーか、赤外線画像を使うのが普通。
仮に核爆発なら、周囲も熱くなり地表が白っぽく映るが、偵察衛星じゃないから
局所的な変化はわかりにくい。
上空に雲、しかもキノコ雲があると地上の状態も雲にブロックされわからない。
可視画像だと、その名のとおり上空から見たまんまが映るから、
薄雲でも完全に地表がブロックされるが。

>>111
昨日見た。と言うことは、高高度から爆撃すれば、やりたい放題？
艦船も魚雷ばらまき放題？

ただ、米軍が攻撃するにしろ、土地柄、お得意の特殊舞台を潜入させて
標的をレーザー照射で誘導というのがやりにくいんじゃ。

>>157
目標へのレーザ照射は別に上空から行ってもかまわないよ。

みんなびびってんだね・・・
ハターリ言ってみるもんだ
http://ranking.biglobe.ne.jp/vote/vote_no125.html

今月の文藝春秋に載っていた北朝鮮の戦術だが、火力攻撃と平行して
呼びかけ攻勢をかけろとか、敵軍を恐怖に陥れる為にビラを撒けだの、
敵軍の空挺部隊の降下地点にスローガンを書いておけなどと、金正日と
北朝鮮ぐんは、現代戦をどう考えているんだと小一時間(以下略）なんですが。
まあ、笑いを取りたいのなら、別にかまわないのですが。

ん〜まあここは　ピョンヤンの将軍様愛人宅（将軍様在宅時）にトマホークを
１発ぶち込めば終わりだと思うのだが

>>160
ビラとスローガン、いかにも赤軍っぽくてｲｲ!

>>160
それは、朝鮮戦争時代からの類推と思われ

>>163
どっこい、それが最新の物なのだな。
湾岸戦争の例をだして論じていたりするので、将軍様が（ｗ。

将軍様ってなんか江戸幕府みたいだよなーｗ

>>164
侮れない国だ…
昨日のフジ、ニュースジャパンにもかなり笑かせてもらえたし…

>>166
またナンカやったの？
見逃したんで教えて

自転車部隊のご登場。あと白マント部隊。

味噌は、恵庭氏（だっけ、北ウォッチャー）の論評。
｢何をしでかすかわからない国、と思ったら負け。背伸びした無理な訓練をしている。現代戦には役立たず」
って、あたりまえやん〜

>168
フジは本当にいいネタを拾ってくるなー
デスクにセンスあるんだろうな（ww

>>169
流れている映像そのものは、ブラックワイドショー程度だけど、恵庭氏ってのが、いけてるよな。
すげーセンスの良さを感じる（さすがのいさくたんも、論評拒否か、と思わせるところも）

恵庭さん、最近売れてないから必死だったんだろうな

どうでもいいけど、スカッド１５本輸出の件に対して米高官が
「今や北朝鮮は世界最大のミサイル輸出国だ！」
とか言ってたが、最大の輸出国はテメーの国アメリカだろ。
と思ってしまいました。

４トンの衛星上げてる国の官房長官に
射程距離３００キロ程度のミサイル輸出を非難されたくはないだろう。
まあ国の信用があるかないかの問題だよな

>172

「弾道」ミサイルに限れば、間違いではないよ。
ＡＴＡＣＭＳは弾道飛行をしないから。

＞４トンの衛星上げてる国の官房長官に
＞射程距離３００キロ程度のミサイル輸出を非難されたくはないだろう

おいおい、頭大丈夫か？　（ｗ
液水−液酸ロケットのＨ２なんて弾道ミサイルに転用できないものだよ。

>>173
特に、戦術弾道ミサイルとは全く無縁だわな。

>>173
弾道ミサイルにはもったいないってのが正しい
弾道ミサイルなんて衛星打ち上げロケットから見ればおもちゃ

Ｈ２ロケットの補助ロケットにもうちょっと頑張ってもらって、
そのままピョンヤンまで飛んでいってもらう！

週間金と世界が必死に抵抗してます

>175

やっぱりなにも分かっていない。（ｗ
液水−液酸ロケットはパワーはデカイが準備に時間がかかるから
軍事転用なんて出来ないんだよ。

＞弾道ミサイルなんて衛星打ち上げロケットから見ればおもちゃ

じゃあ、なんで自力で衛星打ち上げロケットを持ってるインドの
弾道弾はショボイのかねぇ・・・

犬爆弾と言う兵器を作っていた、犬にヨる特攻作戦・：・・・・・アホらし

>179

ソ連からの伝統だが・・・まさか北も？

>>180
TVで最近やってますよ。

いや米海軍も現在イラク攻撃用にイルカ兵器の訓練を真面目にやっていて
今週TVニュースで流れているので笑えない。

映画「イルカの日」がSFではないと実感した今日この頃。

イルカの特攻兵器はマガジンで連載してたドクターＫを思い出すな。

アサヒ・コムより記事一部引用：全文はリンク先で
http://www.asahi.com/international/update/1215/002.html

ラヂオプレス（ＲＰ）が伝えた１４日の朝鮮中央放送によると、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の原子力総局の李済善（リ・
ジェソン）総局長は、国際原子力機関（ＩＡＥＡ）に同日付で
２通目の書簡を送り、北朝鮮の核施設からＩＡＥＡの監視カメラ
と封印を早期に撤去しない場合、北朝鮮側が一方的に撤去すると伝えた。

>>184
アメが中東に張り付いてるのをいいことにやりたい放題。
こんなとき日本に第1航空艦隊が（以下略

北にやさしい「彼」がついに窮地です。
ttp://www.asahi.com/national/update/1215/002.html

将軍様もさっさと第二次朝鮮戦争始めんかね
韓国大統領選挙、アメリカはイラクに展開中
今がチャンスニダ

核で反撃されて一巻の終わりかな？

原子炉で揺さぶりかけて援助貰おーなんて乞食根性がまた出たな
あの国の現在の体制が続くかぎり国民の生産意欲が沸くはずが無いし金に困れば
日本や米韓からせびろうとするだけだ。
餓死者も増えるし刃物持つキチガイは危険でもあるし・・・
北の現在の体制は早々につぶす以外無いんじゃないか？

いまさら、核開発再開といっても、ロシア製黒鉛減速炉じゃなかったっけ
部品をロシアに売ってもらえないと、炉の再起動無理じゃないの？
ほっといて、問題ないかと
IAEAの査察ブッチギリの現場をリアルタイムに中継されて、さらに立場なくなりそうだし
これで、韓国で親米反北の大統領が当選しちゃう気がするなぁ

>>186

つーか、有事法制反対、拉致被害者無視、北朝鮮国交正常化推進、イージス
派遣反対、公共投資削減反対、何がなんでも高速道路作れ派というグループ
があるが(野中、亀井とかね)こいつらがそろいもそろって警察官僚あがり
か、野中みたいな警察シンパというのはどういうわけだろう。かって、
陸軍の暴走がこの国をほろぼしたが今度は警察利権がこの国を滅ぼす
順番かね。

ていうか、ご大層なジャーナリストがそろいもそろって、それを指摘し
ないのはなんでだ。

日本は後手にならないようにミサイル・デフェンスを毅然として推進
するだな。
YAL-1（だっけ？ジャンボにレーザー積むやつ）開発参加して空自は一個
弾道ミサイル迎撃飛行隊とペトリオットPAC-3。
海自は発展型イージス艦と洋上迎撃ミサイル。
陸自は・・・折り畳み銃床の８９式小銃での早撃ち。

>>192
われらが海上保安庁を忘れるな！
海上保安庁にレーザージャンボを装備させて、領海進入即あぼーん体制をこうちくしれ

>191
2年ほど前の週刊新潮によると、野中は北朝鮮出身者
戦後のどさくさで帰化、というかいつのまにか日本国籍を取得したそうだ
真偽は知らんぞ
こういう話がマスコミに載ったことがある、というだけだが野中の行動を
説明する材料にはなる

レーザー・ジャンボはさア
弾道ミサイルの発射直後にレーザーして弾頭は発射国内に落ちるっての
が味噌ラーメンなんだからさあ・・・

海上保安庁は夏になると日本人をいじめてるの。
「海技免許ありますか？」などと折角クルーザー
で遊んでるのに引き止めて邪魔するの。その間に
北鮮のスパイは易々と侵入。ほんらい敗戦後に
英語のCoastGuardが海上保安庁として海軍の
代わりに創られたの。海軍に一本化しなければ
保安船の船体武力強化となり、海軍が２元化して
有事の際に命令が複捜しますよ。

>>196
いいんだよ。戦争になっても、領海警備は必要だから。
むしろ、海自に外洋艦隊になってもらうには…

　　　　　　,ｒｎ
　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　　　／
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
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　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／
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　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　＼　　　　　＼　　　　≫　て　≪
　　　　　　　　　/　　ゝ ／　　　　　　　.::＼　/　　　|　　　　≫　ぽ　≪
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　　　　　　　　　／　　　　　　....:::::::／　　　 ｜　　　|　　　　≫　　　≪
　　　　　　　 ／　　　　　　...::::::::／　　　　　｜　　　|　　　　≫　行　≪
　　　　　　／　　　　　　.....::::::／　　　　　　　|＿＿_|　　　　≫　 く　≪
　　　　　/'''　....　　　...::::::::／　　　　　　　　　(　　　）　　　　≫　ぞ　≪
　　　　/　　　　　...::::::::::／　　　　　　　　　　　　　　　　 　　≫　 　　≪　
　　　 /　　　　　...:::::::／　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／MMMM､＼

日本で在日工作員が本格的にテロをしたら
代紋Take2みたいなことになりますか？

坊主憎けりゃ？　北朝鮮、映画「００７」最新作を非難
ttp://www.asahi.com/international/update/1215/004.html

もうアボガド、バナナと

>>192
早撃ちにワラタ

http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB000436.jpg

なんで、スパイ防止法が潰されんタンだ潰した奴売国奴

ところで、テポドンっていうか、液体燃料ミサイルって燃料の注入を
開始したことが解るの？北朝鮮ならば、まともなサイロもなさそうだけど。

>203

立法案として出されたっけ？　最近。

>>203
スパイ防止法を名目に気に入らないやつをなんでもぱくってやろうという魂胆がミエミエだったから。
スパイと現在の国家体制に批判的な人物とは厳密に区別しないと警察国家になっちまうぞ。

>>204
テポドンはサイロなんてものは存在せず、H-IIAのように発射台があるだけですので、
衛星写真で一発で発射準備しているのがわかります。

逆に言えば、衛星写真で発射準備しているのが数週間前からわかるから、あんなものは
脅威でもなんでもないんですよ。日本への攻撃を本当に行おうとしている場合は米国が
トマホークなりなんなりで対処してくれますから。

ノドンの発射機、北は何台ぐらい持ってるんでしょう？あれって移動式だから
テポドンよりたち悪い気がする。

>208

１００基。

げっ。京阪神に数十発打ち込まれて空自が手も足も出さなかったら相当な批判が
予想されますね。

>210
「専守防衛」ってのはそんなもんです。
つーか，実際日本に被害が出た後で
”何故自衛隊は何もしなかったのか！”とかそのための能力も
法的根拠も与えてこなかったのに騒ぐ議員が出そうで嫌だ。

明白に国土への脅威となる弾道ミサイルの発射設備にカウンター攻撃
を行う事は専守防衛の範囲と認められている筈……ですが哀しいかな
片道攻撃以外に手段が無い。空自ではどうしようもないのが現実。
陸自に大規模揚陸作戦能力は無いし、海自にも対地用の巡航ミサイル
が配備される事は当分望めない。

米韓を無視して北が日本に仕掛けて来た時、売国議員様は腹を切るべ
きなんですが、実際に詰腹切らされるのは自衛隊の幕僚幹部でしょうな。

F15Jに爆撃装置付けるのはどのくらいの時間かかるんでしょうか？
つーか、無理っぽい気もしますが。

>>212
＞米韓を無視して北が日本に仕掛けて来た時

無意味に危機を煽るまえに日米安全保障条約を読むことをおすすめする。
日本が思いやり予算を払っていたり、無法者の海兵隊員を受け入れていたりするのは
すべてはアメリカとの一方的な集団的自衛権のためなのだよ。

日本の安全保障の大原則を忘れて議論するなよ（苦笑

まあ、ごもっともですが、感情論が先行してなんとなくバンザイアタック
せざるを得ないという雰囲気になるのはこの国ではよくあることですからねぇ。

＞対地用の巡航ミサイル

対艦ミサイルの誘導にGPSと最新のイメージ処理技術を使ってみましたー、とか。
射程は新型なんで旧型の倍の300キロ、水上艦のほか潜水艦の魚雷発射管からも
オッケーでーす、とか。

ニュース速報【朝銀】ヽ(`Д´)ﾉ 血税3兆円投入だとよ！その9【商銀】
より来ました闇猫の一匹ですが、軍事面は素人なので少し知識を御貸し
ください。

1、北朝鮮のミグ29は5トンの原爆を搭載可能でしょうか？

（1が可能な場合）
2、北朝鮮領から飛び立ったミグ29は何キロ飛行可能でしょうか？
3、海面すれすれを飛行した場合、補足可能でしょうか？
4、目標が原発であり、そこへ原爆搭載特攻した場合と日本海側の都市へ
自爆攻撃を仕掛けた場合の被害は、どうのようなものになるでしょうか？

（1が可、2が東京都心部までの場合）
5、東京都心部で5トンの原爆自爆特攻された場合の予想被害は？


気長に待ちます。素人故の馬鹿げた質問だった場合は「可能性なし」で
結構です。よろしくお願いします。

北朝鮮のミサイルが、発射準備に入るのは解る。おそらく爆装できれば、
防空網が無いに等しいから、どんな機体でも攻撃できるだろう・・・。

で、能力があることは解ったけど、マジで対策は取れるのかな？
今、ミサイルの発射準備が確認できたら、自衛隊は攻撃できるのか？

なんか無理っぽいんですけど。

F15Jは爆装できないですよね？爆装できれば来年度の空中給油機で行って帰れる
から多少安心なんですが。

日本の輿論はどっちころぶかほんとわかんないですよ。
テレ朝だってついこないだまで必死で取り入ろうとしてたのが
手のひら返して叩きまくってますし。

>>220
朝日系統って、何であんなに、知性のかけらもない反応のしかたをするかね。

知性がないから・・・なーんつって。
「女子供がばたばたと死んでいくのに自衛隊はなにもしないのか！？」
とほざく様が目に浮かびます。

ええとですね。これ見れますかね。偽物っぽいけど。
http://cafe75.daum.net/_c21_/pds_down_hdn/12923.jpg?grpid=KudC&fldid=20M5&dataid=58&grpcode=6nammea&realfile=12923.jpg

ロケット砲もクラスターは
ＰＳでは的が小さいのですり抜けるかも知れぬが
対装甲用フレシェットと言うのが確か有っただろうが
これの効果範囲・威力はどうなのだろうか
（７ｍｍ弾迄を防護するＰＳの装甲を貫けるのだろうか）
小型気化爆弾や榴弾の至近弾で関節部に圧力を加えて
内部を破壊すると言う方向も有るだろうが
（矢張り関節部を完全に防護すると可動範囲が
　極端に小さく成る可能性は有るだろうか）

>218
いくら防空網が貧弱だからと言ってWW装備もAEW機も無しに（つまりSEAD能力無しで）
突っ込んでいっても自殺行為。
そもそもF-15Jではスリックの投下訓練も低空侵攻訓練もやってない。
つまり，今のところ能力はない

あ，”もし爆装出来たとしても”の話しね

日本が北朝を攻撃出来るような戦力まで持つことは東アジア地域に徒な警戒心を
惹起させ、マイナス・ファクターのみが大きいのではないか？

攻撃力は同盟国の米軍に期待するとして日本は万一に備えて弾道ミサイル防衛を
推進するのが国是に適っているのではなかろうか。

北が日本だけに攻撃をかける可能性はあまり無いが韓国を武力解放しようとする
場合米軍の一大反攻拠点であり大兵站基地である日本を攻撃するのは必定だろう
又、北が米軍に攻撃された場合も戦力が残っていれば同様やるであろう。
ノドンの射程と世界最大の非正規戦特殊部隊はその為に存在するのだろう。

われわれ国民レベルでの備えはやはり隣り組制度でのバケツ・リレーと火叩き
訓練の導入であろうか
バケツ・リレーと火叩き訓練は先ずは国立大学での正規課目とすることが望まれ
るのではないか

>227　（ちょっと広範が電波ってるが）
それやると、周辺国（といっても韓国と中国）にたいしてその後の日本批判を消して許さない
（やるときはやってやるぞ）といわんばかりの高圧的な態度をとりつづけるか、内外の批判を
真に受けておっしゃるとーりですと総理が土下座して回るか二つに一つの「サイは投げられた」
状態になるとおもう。　国民にも政治家にもどちらかを選ぶ度量はないだろうなあ

この前テレビで北チョンの精強さのビデオを垂れ流し・・・・・・
テコンドー強くたって銃弾で殺されるのがオチだし、車両乗っ取り作戦、無意味と思うが
犬爆弾、ノモンハンのソ連軍のようにしたら意味ないな・・・

>229
アレを見て「キタチョンは精強」と思い込むキミの精神状態が心配だ
世間一般の人間はテレビの前で腹抱えて笑ってるんだぜ

>>229
兵士個人は精強かもしれんがそれと軍としての強さは別次元だよ。

>>230
＞テレビの前で腹抱えて笑ってる
を通り越し、唖然としてましたです。

金正日の思考回路は理解不能だよ…

まあ散発的なゲリラ戦をさせれば頑強かもしれないけど援軍の見込みが
無い状況でやっても尻すぼみになるだけだし。

>>226
　機体自体にはＦ−１５Ｅほどではないにしても爆撃管制コンピュータは
あったはず。でも、専門じゃないんでどの程度のものかは不明じゃないかと。
最近の射爆コンピュータはデフォで内蔵しちゃってるはず。
（Ｆ−４ＥＪ改はＡＰＧ−６３に直したせいで爆撃性能が戻ったと思ったよ）
　とは言え、やっぱり爆撃作戦は無茶なのは変わり無し(;´Д⊂

２３０あんた勘違いしないでヨ
みた時激しく笑ってはらいたくしたから

F-15用のラックって持ってたっけ？

実際になんかあったらたぶん戦わずして日本は自壊するような気がする

>223
正規戦では勝ち目がないから少しの兵力でいかに損害を与えるかばかり強調してしまう
その時点で終わってるんだよね

夕方のフジのニュース見てたら、007の次の舞台が北朝鮮。それに北朝鮮側が抗議しとった。
例の猛々しいアナウンサーが。

713 ：名無シネマ＠上映中 ：02/12/16 13:28 ID:AtQ05a73
産経新聞　2002年12月10日 東京朝刊

００７として知られるジェームズ・ボンドの最新作映画「ダイ・アナザー・デイ
（死ぬのは別の日に）」は十一月下旬に全米で公開されてすぐ、十日間で売り上げ
一億ドルを突破し、全米人気ナンバーワン映画の座についた。主演俳優のピアース・
ブロスナンはすでにおなじみだが、米国映画界がボンドの最新の敵として選んだのは北朝鮮だった。
正義のスパイのボンドが戦いを挑む相手は北朝鮮の軍最高幹部の将軍とその息子二人、
米国を倒して世界を制するという北朝鮮側の巨大スケールの野望を女性工作員の助けを
得て砕こうとする。北朝鮮側もひそかに開発していた新鋭兵器類をつぎつぎに繰り出して、
ボンドたちの試みをあざやかに阻んでいく。
北朝鮮側の兄弟は冷血無慈悲に自分たちの父を殺してまで世界制覇を求めるが、
その過程での日本への言及がおもしろい。息子の一人が「われわれは日本を攻撃して
粉砕するのは虫ケラをつぶすよりも簡単だが、日本はいま相手にはしない」
と豪語するのだ。真の敵はあくまで米国だからとくに日本を攻撃はせず、
もっぱら米国との雌雄を決することに全力をあげる、というわけだ。
ハリウッドがみた北朝鮮の日本観とはまずこんなところなのだろう。

ﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞが公開されたときに騒ぎ立てた奴らがいるから
人のことは言えないな。

>217
＞1、北朝鮮のミグ29は5トンの原爆を搭載可能でしょうか？

複数の致命的な理由から不可能です。ご安心ください。

在韓米軍中佐、韓国の若者数人に暴行されそうになる。
この数人の若者は国をあげての英雄扱いですか？

しかしまあ散発的なゲリラ戦であの兵士どもが登場したら一種の宴会だろうか

原発テロが一番怖いな

怖いといえば、そうだけどね。
警備状況は、関係者しか知らないから、疑い出したらきりがない。

関係ないけど、宣戦布告ってへたれなゲリラでよかったよな。

昨日のニュー速＋とハン板は祭りだったな、あの中佐さんが死んでたら
もっとすごいことになってただろうね。

死んでいたら、韓国の法廷はどうさばいただろうね？
興味あるよ。
つーか、韓国の検察はどうするんだろう？

つーか、ノムひょんは、反米のノリで行っちゃうと、まずいんじゃないかな。
今の韓国は、民族意識ほどの実力があるとも思えぬが…。

ノムひょんが当選したら、腐敗一掃とゆーて、ハンナラ党を攻めるんじゃない？
身内の金大中はやれないだろうし。
反日でも盛り上がりそうだし、反米も火消ししないかも。

韓国政治がどうなろうと、漏れには関係ないけどね。

漏れに力有るなら北けしかけて南進させるな。
アメリカも放置する可能性高いし（ｗ

景気良く核もつかえ！

というか共に滅んで下さい

親族を頼って、海を渡るぞ〜

そーいや、北はイランへ、例の半潜水艇を売ったのだそうな。

核なんか使ったら放射能含んだ雨が降ってくるぞｱﾌｫ
まあ新満州国建設が一番だろうな。

核は広島で爆発して、大阪でたいした実害なかったのだから、韓国で爆発しても日本の被害はたかが知れてる
パニックにさえならなければ、それほど問題ないかなぁ
北の核は５トンと嵩張るから、空爆なんて手間かけずに、揚陸点に核地雷として投入するのが順当じゃないの？
トラックには問題なく乗るから、トンネル経由してソウルに投入とか

日本のテロ対策として、関門海峡の橋とトンネルの警備は増強されてるのか、ちょっと気になる
関門海峡の陸路爆破されて、友ヶ島水道にキャプター投入されると、かなり困ったことになるんじゃないか
電力遮断なら、高圧鉄塔を３系統くらいやっつければ、3日くらい停電するのは自然災害で立証済み
レンチ＋100g程度の成形炸薬＋時限装置つかえば、任意の時間に停電させられる
小型対人地雷を若干仕掛けとけば、復旧作業も遅延させれるしな

>北の核は５トン

ソースは？

マンハッタン計画初期のチャンバー型核爆弾が5トン前後だった
広島がリトルボーイがウラン235のチャンバー型
長さ　約3m 直径　約0.7m 重量　約4トン
プルトニウム使用爆発圧縮型だと、小型化可能なはずだが、長崎で使用したファットマンは4.5トン

そういうのはソースって言わないの。

南アフリカが作った広島型は何トンだ？

何トンもあるようなデカブツ作るのに、オスミウムだのセシウムだのは要らない。


http://www.worldtimes.co.jp/w/korea/news/021107-213843.html

>>258
そりゃ臨界量等の基礎データすら正確にわからなかった時代の話でしょ。
さすがに核物理学はもっと進化してますよ。

南アフリカもイスラエルも核実験無しでいきなり原爆完成させてますし
ね。南アフリカのはウラン砲身型で約1000kg、イスラエルのはプルトニ
ウム爆縮型で500kg以下（詳細不明）。

非常に勿体ない話ですが、兵器級プルトニウム20kg程度使って砲身型原
爆作ればほぼ確実に作動するでしょう。重さも1000kgは切ると思います。
威力は10kt程度でしょうが。

１）北朝鮮の核開発はパキスタンの支援を受けてると思われる
２）パキスタンの核はプルトニウムではなく高濃度ウラン型公称30〜35KTで、技術的には中国型
　　（ただし、近年の核実験では地震波分析から9KT程度の戦術核の実験をうかがわせるデーターもある）
３）中国の最初のミサイル搭載型核弾頭は高濃縮ウラン使用で公称１２KT(1966年）

手持ちの資料はここまでですね
中国の最初のミサイル搭載型原爆の重量がはっきりと分かればいいんですが・・・
ソビエト→中国→パキスタン→北朝鮮の流れのなかで、どの程度技術伝達を制限してるかでしょう
具体的な弾頭重量に関しては、高濃度ウラン製造設備がないことから考えて、チャンバー型でしょうから
やっぱり5トン近いかと思われます
プルトニウムは小型化より、爆発力増強とかの方向で使用でしょう

それより、ダムに毒撒かれる方が一番危険じゃないか？

たとえ核兵器として機能しなくても
町中に大量の核物質を散布なり放出なりされるだけでも打撃は大きいんだが。

炭素菌からだに付けた工作員がラッシュ時の東京駅をうろつくだけで十分だ

>>265
それよりもすごい事をしたヲウム
炭疽菌ばら撒きもしました

NHK総合のニュースで又北朝鮮関連やってんですけど、笑えました電力増産の為に下水道発電(マジ）
動物の糞からメタンガス作り出して利用する・・・あの国の電波度ていったい。

ソビエト革命以後、世界中で共産主義国になった国は多いのに、何故に北朝鮮
だけ、こんなに電波国家になってしまったのでしょう？
やはり民族の特性なのか？と書くと、また荒れるのかなあ・・・。

今フジでやっていた、将軍様の誕生日特バン・・・絶句・・・。

>>267
＞動物の糞からメタンガス作り出して利用する

動物の糞からガスを抽出しての発電なら先進国でもまじめな研究対象になっていた気が…

>>270
アントニオ猪木が出資して、大損こいていたけど→アントン・ハイセル

>>270
北の国からで柳場がやってました

>>262

>高濃度ウラン製造設備がないことから考えて、チャンバー型でしょうから

はぁ？？

爆縮型だろうと砲身型だろうと、高濃縮ウランが必要なのは同じ。それから、北が持ってるとアメリカが言ってるのは
たぶんプルトニウム爆縮型のこと。なぜなら、ウラン濃縮型の開発は90年代後半とされているけど、アメリカが北の
核兵器のことを言い出したのは、もっと前で、同時にプルトニウムの所有量について言及しているから。

北の核弾頭が5トンもあるなんてのは、根拠の無い妄想。

核故幅実験って日本語に訳すと何でしょう？

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200212/200212180008.html
[北] 94年ジュネーブ合意以後にも 70回 核故幅実験
核実験直前段階..."北 核兵器 2個保有"
美 国防情報局, 李ナムシン合同参謀議長に説明
北朝鮮は去る 98年以後核兵器開発に必須で核実験の直前段階である高性能爆発実験
(一名故幅実験)を 70余順番実施して来たことと知られた.アメリカ国防省傘下国
防情報局(DIA)は去る 5日韓・米年例安保協議会(SCM) 参加のためアメリカを訪問した
李南信合同参謀議長に北朝鮮の核開発現況に対するブリーフィングをしながら
このような事実を明らかにしたと, 政府関係者が 17日伝えた. また他の政府関係者も
“北朝鮮がジュネーブ合意以後の 98年から最近まで故幅実験を続いて来たことは事実”と
言いながら “しかし正確な回数は確認してくれることができない”と言った.

>>273
漏れは、議論をしていた連中ではないが、ならば根拠を聞かせてよ、と思った。

>>262
この間のアメリカ情報コミュニティ（CIAを初めとする情報機関の共同体）
のレポートではパキスタン以上に旧ソ連（ウズベクスタン等）からの技術
・物資流出の可能性を示唆してますよ。

>高濃度ウラン製造設備がないことから考えて、チャンバー型でしょうから

チャンバー型とはあまり聞かない単語ですがガンバレル型の事ですか？
>>258の

>広島がリトルボーイがウラン235のチャンバー型

という書き込みからはそう読みとれるのですが。だとすれば「ウラン濃縮
プラントが無いからチャンバー型」というのは矛盾してませんか？そもそ
もガンバレルに最適なのはウランでしょ？

ちなみに私は>>273とは別人ですよ。

>>275

横レス失礼。>>261で書いた通り、南アフリカが核実験も無しでいきなり
重量１トンの原爆作っちゃってます。

ロケットの弾頭にしても大丈夫な信頼性が確保されているかどうか・・・
日本にぶち込まれたとしても臨界まで逝かなかったとか、発射されても弾頭が四散して目標に到達せず
後にマスコミが「核ミサイルが日本に向けて発射されていた！」と大騒ぎするとか

>>278
>信頼性が確保されているかどうか

その問題はありますね。普通の国なら構造が単純で信頼性の高いガンバ
レル型を使うでしょうけどね。アメリカやソ連も初期の弾頭にはガンバ
レル型使ってたみたいですし。

>>275


5トンである、というのを否定するには、5トンでない根拠を挙げる方法と、5トンである根拠が不十分であることを
挙げる方法がある。すでに後者がなされているので、5トン説を否定するに十分。

>>279

パキスタンは砲身型はやってない。最初から爆縮型でスタートして、ミサイル弾頭まで持っていってる。

情報が無いから、諸外国の例を引くしかないのだけれど、
北の窮状と、技術力がどれくらい乖離しているのかも、よくわからないしなあ…

ただ、５トン説を否定する材料は、たしかに無いと思うけど。
南アフリカにはイスラエルというパートナーがいた（とされる）し、イスラエルは欧州の核関連企業と繋ぎがあった（とされているらしい）。
パキスタンには中国からの支援があった（とうわさされる）

…あっはっは。役立たずなレスだが、北にどのような支援があったのか、も考えると面白そうですが。
（ソ連をコピーすれば楽勝、などと言うヤシは論外にしても、パキスタンからのバーターって野は、ちょっと気になるし）

>>281
>ミサイル弾頭まで持っていってる

そうなんですけど、やっぱり信頼性の問題で。パキスタンの場合核実験
してるから信頼性も大丈夫という判断かもしれませんが、北の場合はま
だ実験すらしてませんので。小型化にも実はガンバレルの方が向いてま
すし。

>>282

>ただ、５トン説を否定する材料は、たしかに無いと思うけど。

同じ理屈で、80キロ説や10万トン説も否定する材料は無いから、それらと同じ位、5トン説にも意味は無いんだよ。

>>284
ネタだと思うけど、その辺は常識を働かせてくれ。
臨界量を考えれば、１０万トンなんざくそ食らえ、だよ。
人工的に臨界させるにたる、技術的大きさ、重さの話だからね。
単なる詭弁のネタはやめてよ。

>>282
技術供与についてですが、基礎情報の提供があれば開発の難易度は飛躍的
に下がるようです。
http://www.cnfc.or.jp/plutonium/pl8/lecture.html

こちらにも書いてありますが設計等の基礎情報に関わる技術提供があれば
臨界前実験でも弾頭の信頼性確保は可能なようで。

くそ食らうのは勝手だけど、ではなぜ500キロでも1トンでもないのかな？どうしても5トンにならざるを得ない
根拠が無いのは既に明らかだ。なぜそんなに5トンであってほしいのか、それを聞かせてくれ。
単に、ミサイルに乗らないと思って安心したいだけなら、他にもなにか考えつくだろう。

それから、臨界量と爆弾重量のあいだに、どういう関係があって10万トンは有り得ない、と言えるのか説明できるかな？

>>286
技術供与のレベルがどれくらいか、ってことのようですね（一番わからない部分ですが）。
ただ、一般に言って、北朝鮮政府の国際的評価は低いですから、対価の保証ある支払いなしに、核技術の供与を行う政府があるかどうか…（妄想の域ですねえ）
必要なのは、末端の技術者でなく、核計画全体を管制できる統括技術者なのですが…

結局、核を持っている可能性そのものは、高いと判断せざるを得ないわけですね。
それそのものを否定する根拠は、何一つない。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20021218i305.htm

やっぱり臨界前実験やってましたね。

>同紙はさらに、北朝鮮が米朝合意以前に１０―１２キロのプルトニウムを
>抽出、これを使ってミサイルへの装着も可能な核兵器２個を保有している
>とする米国防情報局（ＤＩＡ）の判断も伝えた。

CIAじゃなくてDIAの判断って所が重みがありますね。

しかしあの黒鉛減速炉って、まともに動くかねー。
もし本当に動かすなら、ちゃんと動かないと、圧力容器も無いし、
チェルノブイリの二の舞になったら、まずいんじゃないか？
それに爆撃するなら、プルトニュームが溜まる前の、天然ウラン段階で、やるしかないのでは？
（今すぐってこと？もう間に合わない？）
あの原子炉、どのくらいの量の、プルトニュームを中にためることが出来て、壊れて中身が拡散したら、
どのくらいの範囲まで影響があるか、誰かわかる人いる？

インドにパキスタン討伐をさせれば北は大損害だろうなあ

>>291
'85〜'94年まで実際に稼働しています。

http://www.mainichi.co.jp/eye/interview/200210/31-1.html

アメリカはこの稼働中に原発に対し攻撃を行うことを検討していたよう
です。

http://news.fs.biglobe.ne.jp/international/ym20021217i302.html

>>291

寧辺のはチェルノブイリのとは型が違うし、圧力容器はある。無いのは格納容器。

ま、対外恐喝外交カードの一枚ですからネ
信頼性も確実性も投射手段も関係ない、存在を臭わせるだけで十分って事でしょうな（ｗ

●今日のＴＢＳラジオ「アクセス」（番組開始 22:00〜）のテーマ

　「拉致被害者５人の帰国から２ヶ月
　　あなたは今、日朝交渉の行方に危機感を感じていますか？」

投書はこちらから
　↓
http://www.tbs.co.jp/ac/

ラジオ板＠2chのＵＲＬ
　↓
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/am/1039779310/l50

>>296
あいかわらず意味不明なテーマだね。
設問者の低脳ぶりが良くわかる。

>>290
昨日の夜のニュースはザッピングしまくって確認しましたよ。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20021218i305.htm
のネタ。北の起爆実験。

ＮＨＫは無視。ＴＢＳは見なかったので知らん（どうせやらんだろうし）、Ｎ捨ても無視の模様。
ナイスセンス！はフジのＮＪ。さすがに飛ばしてます。トップで｢朝鮮日報によれば、と紙面ごと」紹介（すげーいいセンスをしてるよな）
冷静なのは日テレ。最後に紹介だけ。

ソースは朝鮮日報のみの模様(朝鮮日報は、韓国のえらい軍人さんが米ＤＩＡから聞いた、としているが）

>>290
をい。
＞「高性能爆発（起爆）実験」
は臨界前核実験じゃね〜ぞ。頼むから核について語るならまともな知識をつけてから語ってくれ。
臨界前核実験なんてのはそれ以前に大量に核爆発実験を行ってデータがないと意味ね〜よ。

「高性能爆発（起爆）実験」ってのはおそらく爆縮レンズの実験のことだろうが…

>>299
漏れは、２６１じゃないけど、２６１の提示したリンク
http://www.cnfc.or.jp/plutonium/pl8/lecture.html
に以下のような部分がある
＞コンピュータ・シミュレーションで実験
　原爆を爆発させる課程までであれば、プルトニウムの代わりに劣化ウラン（ウラン濃縮によりウラン235の割合が減ったウラン）のコアを入れておいて、
　全てのことが手落ちなくそこまで動くということを確認することができます。
　潰れた劣化ウランと潰れたプルトニウムをコンピュータでシミュレーションすれば完全に解るので、
　したがって一度作ってこれで動くと分かっている兵器については、再度修理や部品を入れ換える度に実験をしなくても、爆弾の信頼性は維持できるという話になっています。

ここから妄想を広げてしまったらしい。
筆者（つーか論者）は、つまり高度なノウハウが満たされている条件下において、と前提しているようだが…
そんなノウハウが北にあるとは、思っていないよ、漏れは。

>>300


高度なノウハウなんてのは要らないんだよ。せいぜい、ちょっとしたノウハウくらいのもんだ。
経験者が一人いれば、もしくは実験データが一つあれば十分

>301
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>>302
301はウリナラの技術は、チョッパリの民族性を超えているニダ
とか言い出したいのだと思われ

臨界前核実験は日本も不本意ながら東海村でバケツ使ってやっちまったな
ある程度の濃度でも、量があれば臨界到達は可能
ただ、濃度が低いとでっかくなる＆いいかげんに一塊にすると、不安定で保管運搬は難しい

決死隊がいれば、ガイガーカウンター程度で臨界寸前の量は実験的に決められる
それを、2個作ってくっつければ核爆発はするはずだが、ぶつける前に砕けたり・・・

自分としては北の核爆弾ってこの程度の技術かなぁと想像してます
高度な技術の流出を中国が許すわけないし
隣国に核爆弾もたれたくはないでしょ

北朝鮮の現状だと、通常爆弾の周りに低濃度核物質くっつけて敵地潜入して爆破のほうが有効
その程度の量なら、日本に持ち込むのも簡単だし・・・
とりあえず、民間施設を狙って、パニックあおって軍隊を拘束するのが有効かな

>>261の張ったリンク
http://www.cnfc.or.jp/plutonium/pl8/lecture.html
によれば
＞この辺から先の技術は、プルトニウムの冶金というかなり難しいものと、レビテーションの加工というノウハウだそうでして、
　チェリヤビンスク（ロシア）やアルザマス（ロシア）、ロスアラモス、ローレンスリバモアの関係者が失業して、
　リビヤやイランに高給で召し抱えられたら、その技術者たちは作り方を知っているのですから簡単に作ってしまうけれども、
　新たに発明しろと言われたらとっても大変なことだという種類の問題のようです。

だ、そうな。
問題は、単に臨界にするだけでなく（自然の原子炉の痕跡がアフリカで発見されたことがあるそうな）、爆轟みたいな大反応を引き起こすつーことで…
だいたい、キログラム単位の貴重なプルトニウムを、単なるテロに使うくらいなら、それこそ感染済み工作員を特攻させるでしょ。

>>300
どうも色々とありがとうございます。まあ「妄想」と言われるのも
不本意ではありますが。

爆発実験を「臨界前核実験」としたのは、記事原文の

>高性能爆薬を使い、プルトニウム使用の核爆弾を正確に爆発させる
>条件を調べるのが実験の目的

>これを使ってミサイルへの装着も可能な核兵器２個を保有している
>とする米国防情報局（ＤＩＡ）の判断も伝えた

の２つの内容から判断しました。レンズだけを起爆させて中に何も置
かないというのも理不尽な話（衝撃波の影響が測定できないので）で
はないでしょうか。中に劣化ウランや非分裂性プルトニウムをおいた
ならそれは立派な臨界前実験でしょう。

またこの記事の内容自体は先月の米国情報コミュニティの話と整合し
ております（DIAが分析ソースというのは恐らく初出ですが）。

>>306
＞中に劣化ウランや非分裂性プルトニウムをおいたならそれは立派な臨界前実験でしょう。

臨界前核実験の意味を理解されたほうがよろしいかと思われ。

>>306
それは、不臨界実験ではないか？

もっとも、記事自体は朝鮮日報だけが言ってるらしい。
朝鮮の世論より、自国内の世論を大事にするのが普通の民主主義政府。
したがって、このリークそのものの信頼性が疑われてしかるべきだけどね。

ダブルで似たような突込みが入ったなあ。

厨な質問だが、臨界前核実験＝不臨界実験ではないのか？
アサシは不臨界実験で、その他は臨界前核実験と訳していると思うが

つまりね、「その手段」では臨界に達しない物質を爆縮する実験を、｢臨界可能な物質と手段」の信頼性を検証する臨界前核実験と、不用意に同一視していないか、と突っ込んだのだよ。

拉致被害者はバッジをはずしたそうな。
http://www.sankei.co.jp/news/021219/1219sha047.htm

>>307-308
確かに「臨界前実験」としたのは私の間違いですね。訂正します。
正確には>>308の「不臨界実験」でしょう。

>>310
「臨界前実験」と同義なのは「未臨界実験」では？

>>313
ああ、そうか
「未臨界実験」だね
納得

ただ、核弾頭の小型化に関していえば、>>305の言ったようなノウハウが必要と思われ

>>305

ちがうよ。レビテーションやイニシエータが問題になるのは、同じ質量のPuから、いかに高出力を引き出すか、ということ。
ある程度のPuから、そこそこの出力を引きだすだけなら、なんも難しいことはない。

米英の専門家はF1エンジンみたいな核兵器を作れる。北にはそれは無理だが、ドラッグ用のエンジンなら作れる。

模擬起爆実験では
臨界を目的にしてるわけではないでしょうに

模擬起爆実験の目的は、爆縮が設計どおりに行われるかの確認。実験で潰れたDUを見れば、
かわりにPuが入ってたらどのくらいの核爆発になったか、というのはだいたい計算で出る。

>模擬起爆実験

確かにこの言葉が一番的確ですね。

261の張ったリンク、というか、これは7年前のプルトニウムという雑誌の記事なんだが、これをよく読めばわかることだが、
レビテーションで難しいのは、どういう組み合わせにすればいいのか、というノウハウではなくて、どうやってその形に
金属プルトニウムを加工するか、というノウハウなわけだ。ということは、それができる加工機械が手に入ってしまえば、
そんなに難しいことはないことになる。

北朝鮮が既に核兵器を保有している事は周知の事実って奴なのに、今さら核疑惑とはこれ如何に？

真犯人であることが明確でも判決が出るまでは推定無罪であるがごとし

>>321
＞北朝鮮が既に核兵器を保有している事は周知の事実

それを示すような明確な証拠が出てきていないのだが。あるだろうとは言われているがそれはあく
までも状況証拠にすぎず、ここでその「証拠」を吟味している時に、「北朝鮮は核もってるに決まっ
てるだろ！」と主張されてもねぇ（苦笑

わかっているのは
１，寧辺の原子炉で兵器級プルトニウムを1994年以前に製造しており、そこで生産した兵器級プルト
ニウムの量は、核爆弾を１〜３個程度製造に必要な量を超えている可能性がある。
２，ウラン濃縮設備を輸入しており、そのプラントを本格的に運用すれば数年後には核爆弾製造に
必要な高濃縮ウランができる可能性がある。

で、２は高濃縮ウランがあればほぼ間違いなく核爆発を起こすことは可能だが、高濃縮ウランが
まだ量がそろっていないと推測される

１は量は十分かもしれないが、十分な技術力がないと起爆させることができず、果たして北朝鮮の
技術力で起爆可能かが疑問。

で、君は１の問題を北朝鮮が解決していると断言できるだけの資料でも持っているのかね？

状況から見て、北にその能力があることにはさして疑問はない。だがまだ弾頭という形での存在は明らかとはいえない。

>>324
弾頭というかたちになっているかという問題ではその確率は50%より低いと思われ。

確率を数字に出来るような材料はないと思う。定性的な評価でしかないから。
アメリカは相当高く見積もって、おそらく確実扱いしているが、これは政策的あるいは戦略的要請によるものが大きいだろう。
だが、あるかもしれない脅威はあるものとして対処するのは、正しい。

>>322
完成まで待てってか？

きのこ雲が日本に立ってから「なるほろ・・・」でも困る罠

話変わるが、金正日って近親相姦って、ホントか？
妹とデキてるって。

>>329
嫌韓厨共が貼り付けたコピペの中に、
＞韓国では女性の9割は異性の身内から性的虐待を受けたことがあります。
というのを見たことがあるな。

さてﾉが大酋長になったわけだが、これで北の核開発も一段と進むことになるかな？

私としては、チョモンジュンのこれからと
ノムヒョンが反米路線にどうオチをつけるのかが気になる。

ノ・ムヒョンの過去、人権派弁護士というのがメチャ気になるんですが。
人権派と言えば聞こえが言いが、実態は北にいいように使われていた、
という人間も大勢いましたね？

ノムひょんは、ほんとうに、どうオチをつけるんでしょうね。
「そのベレーをかぶるより、かぶり続けることのほうが難しい」だろうと、他人事ながらおもた。

つーか、開票速報を見たら、地元の得票率９０%突破…
立派に在来型選挙も戦ってましたね。

なんかぬらりひょんのような顔だねノムひょん。

アイゴ〜！
かるはずみなことして八方塞がりニダ〜
日帝、米帝だけじゃなく中国、ロシアにも総すかんくらったニダ〜

￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　Λ＿Λ
　　　　　　　　　　<ヽ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　ﾚ （＿フ

　　 ∧∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／ 中＼ 　＜　　北は緩衝地帯にはもってこいの荒廃ぶりアル。
　（ 　｀ハ´）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ~__))__~）
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　 　　　　　　　　＝|＝
　 　　　　　　　　＝|＝　　　 ∧＿∧ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　 　＿＿|＿＿　 <丶｀∀´>　＜　一か八か漁船500隻で日本を攻めるﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟﾘ皆殺しﾆﾀﾞ
　 ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　 ｜。。。|｜｜　（　　　　）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　∧＿∧ |。。 |　　　/　　| /―― ￣￣/
　 <丶｀∀´>/　　/　――￣￣ 　 ﾚ| ［ﾄ　/
　 （　　――￣￣　　　　　　　　　　　　　/
　 |￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

　　　　　　　　　　　　　　ｱｲﾔｰ!それわが国の危機！
　　　　　　　　　　　　　　勝手な行動は厳禁ｱﾙ。
　　　　　　　　　　　　　　ｷﾑ同志は今までの秩序を壊しては駄目ｱﾙ！
　　　　　　　　　　　　　　わるい子にはお仕置きｱﾙ。
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　 ∧∧
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　 ／中 ＼
　　　　　「　⌒￣　|:::::::::::::::::::::::::::||　　　（｀ハ´　)
　　　　　|　　　/ ￣:::::::::::::::::::::::::::|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|:::::::::::::::::::::::::::::::||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|＿_＿| |:::::::::∧＿∧:::::::|　　へ//|　　|　 | |
　　　　　|　　　 | |:::::::< ；｀Д´>::::::|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |:::::::/　ニニつ:::|／　　＼　　/　（　）
　　　　　|　|　|　|〈::::::|と＿＿ノ:::::|　　　　 　|　|
　　　　 / /　/ / |:::::::|｜ ｜　| ::〈|　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　|:::::::(_|_＿）＿）::||　　　 　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=----　　＜

そういえば数年前に何者かによって高圧線鉄塔の根元のボルトが引き抜かれて
倒れるという事件があったが、ニュースを見た瞬間「北の予行演習」というデムパが
ソッと脳内で囁きました。

マジにおっぱじまった時にこれを各地でやられると非常にﾏｽﾞｰｲ気が。

その日に備えて総連の支部の場所を確認しておきましょう。焼き討ちするのは
国民の義務です。

韓国新大統領はどうする気なのかな？

太陽政策とやらは本当に半島の平和的統一を目的とした策なのでせうか？

何か他に隠された意図があるのではないでしょうか？

韓国人も死ぬの怖いからだろ
「韓国＞日本＞アメリカ」の順に北から弾が飛んでくるからな

目先の平和か･･･
ﾁｪﾝﾊﾞﾚﾝみたいだな

いっぺんデジュン君が怒ったことがあるな。
「俺はチェンバレンじゃない！」って。

>>346
それは違うよな
西原借款の西原亀三と言わないと

>>338
漁船500隻分の燃料がとてもあるとは思えないのだが？
カプサイシンパワー発揮の人力船なりか？

カミカゼ吹いて軒並み沈すると良いがね。

ところで新大統領、労組が支持基盤で、妻の父親が札付きのアカで
獄死だっけ？

はてさてショー・コスギの兄弟みたいな顔しやがって
香ばしくなってきましたな。

中国がこれからも経済発展続けたいならなんとかして欲しいですな。
日本としてはOKです。放し飼いだけは勘弁。

チュゴークを南北で仲たがいできるように仕向けられないですかねぇ
日本の将来にとっては有効だと思うんですが
当然、朝鮮半島も南北に分かれていてもらったほうが、日本にとってはありがたいかと

>>343
北の余りの貧乏振りに建前は兎も角統一なんかして自分達も貧乏に巻き込まれ
たくないのが本音だろう。かといって追い詰めすぎて暴発されても困り物だし
、「生かさず殺さず」で問題先送りが詰まるところが太陽政策。そして金大中
がノーベル賞を貰う為の下地も兼ねてる。

まあ、北朝鮮は生かさず殺さずで良いでしょう。だから、韓国が太陽政策
を続けるのは、別に勝手にやれば良い。問題は、韓国からの資金で弾道弾
用の核弾頭を開発される事ぐらいで、それさえ気をつければ、ノー問題。
日本は拉致問題を盾に、援助を拒み続ければ良いし、金は韓国からだけ
出て行き(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！！

>>353
北鮮は国連と組んで「物乞い」、ロシアと組んで「脅迫」、
韓国は北鮮と組んで、日本を恐喝しようとする。

キックバックの欲しい売国議員が暗躍して、援助を拒み続ける
のも難しいと思うよ。最近の外交協会事件知ってるだろ・・

韓国や中国やロシアをトンネルにして援助って手段もあるし・・

まあジョンイルのアフォっぷりを前にすれば正男の知的レベルも知れるということだろうか
金王朝の先も見えたということであろうか（藁

>>354
それももう難しいだろうね。アメリカはイラクの次は間違いなく
北朝鮮を狙うだだろうし

>>356
禿同。
外務官僚の姑息さから考えると、知らないうちに売国議員の名簿までアメリカに流れると、妄想してしまうよ。

>>353
アメリカが死刑者リストに既にリストアップしてますが。

>>356-357
陰謀論者では無いが、アメリカの頭越しに対中外交をした田中角栄が、
ロッキード事件で失脚したように、アメリカ政権の意に添わない議員は、
色々と情報をリークされて、力を失うだろうね。
野中とか、チャイナ・スクールの連中が、ここ10年間、影に日向に力を
持ったのは、民主党クリントン政権と軌を一つにしていたからでしょう。

>>359
歴史の勉強、しっかりしろ
対中頭越し外交をやられたのは日本で、アメリカじゃない
米中関係改善が先行したんで、タナカが大慌てで中国に
逝って三拝九叩頭して屈辱的な日中国交回復をやったのだ

>>343
>太陽政策とやらは本当に半島の平和的統一を目的とした策なのでせうか？
>何か他に隠された意図があるのではないでしょうか？

そう言えば、金大中は北のスパイだという説があるね。
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3b828177c952f010110b?aid=&bibid=02228648&volno=0000

キンマ〜ンコが朝鮮人である証拠を出してみろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039114536/l50
東村山市議怪死事件の真相
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025945371/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
『北朝鮮とキンマンコのマスゲームって似てるね!?』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1038848977/l50
キンマンコは帰化した朝鮮人！！！！！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1025226966/l50
キンマンコは「帰化した在日韓国人｝
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1021622786/l50
拉致されても在日朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50

ばかばかしくて大笑いしました。

http://yotsuba.saiin.net/~nakakita/movie/giren.mpg

素晴らしい！
「ホップ！ステップ！玉砕！？」
これは勘弁してほすい（ｗ

>363
究極のコラボレーション(爆
＃しかしまあ、巧くシンクロしているものだと感心しきり・・・

＞米中関係改善が先行したんで、タナカが大慌てで中国に
＞逝って三拝九叩頭して屈辱的な日中国交回復をやったのだ

それでも戦争責任のどうのという中国側に対して「だから東京ではなく此処に脚を
運んでいるのだ」と封じたらしい。

まぁ中国がらみで角栄がアメリカに刺されたんだろうってことは、真紀子見りゃわかるけどな。

肉損ショックって学校で勉強してないのか。人のこと胃炎が、基礎学力不足でわ。
もうちと教養身につけてからブッて欲しいなあ。萎えるよ。

田中首相が外交でやったのはオイルショックのとき抜け駆けでアラブの
石油買ったぐらい。これはしょうがなかったんだけれどね。

田中が刺されたのはカーターの時代だったっけ？

>>368
そう、メジャー抜きで石油取引をし始めたからね…
それにケニアでもウランの取引をシンジケート抜きで始めかけたし…

そりゃぁ、白人は怒るでよ

かって、世界先進国が、アジア・アフリカの膨大な植民地を失ったのは、
「日本」のせいだからね、
白人抜きのエネルギー政策されたら、また、その悪夢が再現されて、
「白人の資源流通独占」体制が破壊されかねない。
田中角栄がやられたのも無理ない、ワキが甘すぎや罠。

>>368
ロッキード事件がアメリカ上院公聴会で暴露されたのが1976年2月。
その頃のアメリカ大統領はフォード。日本の総理大臣は三木武夫。

>>363
　同じフォルダにあるおじゃ魔女ダンスもオモロイ。

戦争が近い・・

北朝鮮が実験炉封印を一方的に撤去、カメラも使用不能に

http://www.asahi.com/international/update/1222/001.html

　国際原子力機関（ＩＡＥＡ）が２１日明らかにしたところによると、北朝鮮は同日、
米朝枠組み合意によって凍結されてきた北朝鮮の寧辺にある５メガワットの黒鉛実験炉
にＩＡＥＡが設置していた封印を一方的に撤去、監視カメラも査察不能にした。これに
よりＩＡＥＡは実験炉を継続的に監視できなくなった。北朝鮮による原子炉の稼働再開
は確認されていないが、核問題は、９４年の核危機以来の深刻な状態を迎えた。

しかしアメリカはイラクに夢中だ・・・

どっちを先にするかだが・・・連戦、大変だな。
来月末にはイラク戦を開始するかどうかが決まる。
その後だが・・・さて、韓国はどう出る？　

日本は･･･朝鮮とはとにかくエンガチョしたい

しかし北朝鮮もいくら危機を演出しても誰も構ってくれなくなったな。
まさに狼少年の末路（ｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021221-00000878-jij-pol
＞日朝国交正常化、３分の２が賛成

頼むから、何故国交を結ぶべきなのか教えて欲しい。

>>378
まあ､調査したのが10月10日〜20日の､北が核開発していた事が一般に明らか
になる前の事だからねえ。
今調査したら､変わるでしょう。

アメちゃんは２正面作戦はできないだろうし、武力行使は韓国が絶対同意しないと
ふんでやってるんだろうけど・・・。

>>380
そもそも、北朝鮮の核に対するピンポイント爆撃が
ないとしたら、北朝鮮に対する経済制裁をしなければならない。
そのためには在日の処遇も変えなければならない。
特に犯罪者の国外退去は必要だな。。

とはいえ、経済制裁しないでもすでに干上っている状況なんだよなぁ。

>>382
核とミサイルを作ってるじゃん。パチンコマネーは止めないといかんだろ。

〜２ちゃんねらの予言〜
北朝鮮の現体制が崩壊したとき、いったい何が起きるか。
２ちゃんねらの一人として、あらかじめ予言しておきます。
１）にわか反体制運動家の出現
　それまで金正日体制に取り入ることができずに冷飯を食わされていた人間が、
　とつぜん「俺は独裁に反対したために睨まれていたんだ」と言い出します。
　体制崩壊の原因が経済破綻だったにもかかわらず、それまで名前も顔も知ら
　れていなかった「反体制運動家」が雨後のタケノコのようにあちこちから出現。
　まるで体制を崩壊させたのが自分の手柄であるかのように自慢げに振舞います。
２）みんな「俺は強制されていた」
　それまで金正日万歳と叫び、進んで体制を支持していた人たちは、恋人に騙された
　女子高生のような顔をして「自分は騙されていたんだ！」「強制されていたんです！」
　と、実は昔から独裁体制の悪弊を見抜いていたかのようなことを言い出します。
３）独裁体制が続いたのは日本のせいだ
　そして「にわか反体制運動家」「騙されていた善良な人たち」は口をそろえてこう
　言い出します。
　「あんなひどい独裁体制が２１世紀まで続いたのは、日本が経済支援をしたからだ！」
　「金正日体制を裏で支えたのは日本だ！」
　「北朝鮮に独裁国家があったのは、日本のせいだ！」
　「日本は復興を支援して当然だ！」
これ、絶対当たりますから、あちこちに貼っておくといいですよ（笑）。
そのときに「ああ、そんなことは日本では前からネットで予想されてましたよ。」
と言って微笑むためにも、ね。

コピペ推奨。

韓国が「太陽政策」を続行するんなら・・・
日本は「北風政策」で行こう

さっき、半年ぶりかに国際情報板のぞいたら、もう完全に破壊されてるね。
上位100のスレッドがほとんど「北朝鮮」「拉致」「落合信彦」で埋め尽くされている
（泣）

２ｃｈに知的水準もとめるないうニヒルな意見あるのも知ってるけど、
これはちょっと非道いよな。

>>386
そりゃ酷い…　イラク侵攻が始まったりしたらここも似たような事になるのかなぁ…
やだなぁ…

なんか黒鉛炉の封印を勝手にはずしたらしい
ここでアメリカが対抗措置をしないとしたら
アメリカもけっこう腰抜け、というか
北朝鮮に誤ったシグナルを送る事になるな。。。

>>386
どうでもいいけど落合スレ涙が出るほどﾜﾛﾀ

北朝鮮の風船爆弾を取り上げていたが、これって結構有効なんじゃなかろうか？

気象観測用程度の気球に、２液混合型の液体化学兵器を搭載
時限装置で自動的に混合散布

阻止できないよな、これ。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜金正日先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://freeweb2.kakiko.com/tama/

まさか五十余年もたってふ号兵器の再来とはな…

それやったら平壌は核の炎に包まれるでしょ？

＞ほとんど「北朝鮮」「拉致」「落合信彦」で埋め尽くされている
藁た

北鮮が各施設の封印撤去したのは勧告大統領選の結果を見て？
日本の世論調査は関係ないだろうが。

日本も弾道弾作れよ・・・まあ、北海道上陸作戦なんか夢の夢だが

>>390
阻止できない攻撃と、効果的な攻撃とは、必ずしも同義ではないでしょう。

湾岸でもアフガンでもパッとしなかった米海軍。そりゃ事前集積に半年かけた空軍
に投下爆弾量で負けたりサイズの辛い艦載機で往復５時間のミッションじゃそうも
なる罠。しかし日本も韓国も基地を貸さないと言うこれほど空母機動部隊が有利に
働く状況も無い。

さて。

>398

日本は貸すだろ。問題は韓国・・・か。
変なのが大統領になったもんだなぁ。
新聞国有化とか凄い政策・・・北朝鮮並みの国にする気か、いや同化を目指しているのか？

韓国の迷妄は日本にとっては好都合。

封印してある未再処理の燃料棒は８０００本もあるらしい

どうせ精製する技術は未熟だし、第一時間も無いさ

5人を返さなかったのは正解だな。

>>403
カードは１枚でも手元に置くのが吉
戻して帰ってこなかったらかなり
政府としての行動はかなり制限されてた
子供達は北朝鮮生まれだから
もう少しぐらい耐えられるでしょう

米国が北相手の戦争をしたがらないのは、北の後ろに中国がいるからだが。
中朝相互援助条約はそのまま、中朝相互防衛条約なのだが。
中国に「んなのｼﾗﾈｰﾖ」と確約取らせれば、速攻で北は潰れるのだが。

で、何処のｱﾌｫだ「米国が戦争してもウチは中立」とか
どっかの馬鹿サヨみたいな電波垂れ流すのを大統領にしたのは？

>>405
ブッシュがその気になりゃ中共なんか無視してやるんじゃないかなあ。

>>405
馬鹿を大統領にしたのは在日のパチンコ屋だよ。

>>401
黒鉛炉の燃料棒だから
再処理すれば兵器級プルトニウムが取り出せる。
しかし北朝鮮はけっこうバカかな。

なんでキティはペルシャ湾に行かないのよ？
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/atsugi/jokyo/kittyreturn.html
キティーホーク、横須賀に戻る
キティーホークが横須賀に戻ってきた。１２月１３日夕方に横須賀基地の８−９バースに
入った。１１月末から１２月初めにかけて香港を訪問していた（横須賀基地の動き０２年
１１月で既報）キティーホークについては、中東に向かったという観測記事も流されたが、
単なるうわさでしかなかった。

ノは本気で米軍追い出す気かな？それはそれでおもしろい展開ではあるけど。

韓国の左翼団体の悪事は暴露されないか？

JMSDFとデートしてきたよー。

韓国には米国の人も沢山いるから
前線のすぐそばに首都のあるようなところで
突然戦闘が勃発したら米国の民間人（軍人の家族など）にも被害が出る。
可能性が十分あるので攻撃しにくい。
米軍が撤退したら逆に米軍にとって攻撃が
フリーハンドに出来るようになる。
北がここまで馬鹿な行動をとっているので
中国はまず軍事的に介入できない。

北は核保有宣言するとおもう？それとも秘密兵器としてあくまで隠すかな？

キティを湾岸に派遣しないくせに
イージスをインド洋に出せと言うアメリカって・・・

まあ、さすがに極東をがらあきにするわけにもいかないだろうし。

>>415　逆に言えばそれだけ二正面作戦がツライって事だろ？
北が大人しくしてる保証が有れば第七艦隊だってインド洋に張り付きたいさ。
空母機動艦隊は動かせない＞日本もインド洋でちっと睨み効かせるの手伝って
くれよ、って事じゃ無いんかね？

まあ実際にはアメさんにせっつかれる前に官邸／防衛庁側が「気を利かせた」
つもりなのかも知れんが。

でも、1番統一した時が一番ヤバイと思うのは漏れだけ？

「北の核と南の経済力が合わされば世界一の超大国ニダ！」
っ思ってるアホはかなりいるらしいが・・・。

>>419　ドイツだって落ちぶれたのにな。

４１９
どれくらい金ふんだくられるのかなあ

昨日テレビで、北が北海道侵攻を計画してるって
いってるのちょっと聞いたけど、ホントかいな？
本格的な上陸作戦はできるわけないから、あると
してもやっぱ、特殊部隊みたいな連中がゲリラ的な
ことをするだけなんじゃないかなあ？
詳細知ってる人いたら教えて。

>>422
北海道に空挺部隊を降下させ、ゲリラ戦により北海道を占領
↓
同時に化学兵器搭載の風船爆弾と弾道ミサイルで日本を攻撃
↓
順次東京に攻め上り、日本占領。

はっきり言って電波です、まともに相手にしないほうがいいでしょう。

本気で日本占領したいのなら首都機能を押さえる事が先決で、北海道に
上陸など回りくどいことをせず新潟に揚陸して碓井峠を越えればすぐに
東京は攻めれるが。

北海道は山岳地帯、などと痛いこと抜かしていた、ただの兵隊は放置せよ。

特殊部隊の装備で第7師団を打ち破るすごい人たちなのです。

北海道のどこら辺に降りるつもりなんだろうか？
砂川、旭川−札幌間の峠･･･
制空権を確保しないと無理すぎる。

Ａｎ−２コルトじゃ、そもそも届かぬし、冬の日本海は荒れるぞ

札幌に直接降りるつもりじゃねーの、そいで市民を人質にして降伏をせまる。
ってわけさ。

よし、ＳＡＴに登場してもらおう！

北の亡命者の軍事的証言は信用できんことは、繰り返し証明済みだからなぁ

軽装空挺と山岳歩兵で七師相手にどう戦えば良いのだろうか？
まあ着上陸自体が不可能事だがそこは無視するとしても……。
かくれんぼ／鬼ごっこで北海道の警官と陸自の休日を無くしてしまえ！
という作戦なら正しい選択か。どう頑張ってもそこから東京には行けんが（w

日本中の鉄塔のボルトを抜いて電力技術者の休日を無くしてしまえ！
日本中のレールのボルトを抜いて保線技術者の休日を無くしてしまえ！
日本中の大規模交換局でワンギリ攻撃を行いNTT技術者の休日を無くしてしまえ！
日本中の郵便物に「炭素菌入り危険・開けたら死ぬで」のシールを貼って、郵政職員
の休日を無くしてしまえ！と、こっちの方が現実に起こり得る作戦のような気がするな。
放火して自分で消防に通報、あっちこっちで繰り返せば警察・消防の休日も減る。
テロと言うよりイヤガラセに近いが、総連だったらやりかねん。

それでも海保と海自と空自は平常勤務なわけで、やっぱり着上陸は不可能かも（w

北の兵士を甘く見てはいけません。彼らはものすごい勢いで戦車のキャタピラに
丸太を差し込めるのです。これで日本が誇る90式戦車もただの鉄の箱です。

ソ連軍と同じで張子の虎でしょ？あっちの軍隊。

特殊偵察第８軍団？とかそういうのくらいしか、もはや稼動できないでしょ。
燃料弾薬の不足で。

積丹に籠もれば戦車は怖くないし近くには泊原発があるな。

トラックに跳び付いて運転席に手を突っ込み、荷台の上でカンフー映画みたいな
肉弾戦を披露する連中ですからねえ（w
機械化された七師は良いが、今だに幌車が多い他の師団は気を付けなければい
けないですなあ（ww

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜
　（　　　　） 　│　火の輪くぐりをやって自衛隊員の度肝を抜くﾆﾀﾞ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈_＿ァ__ァ

ついでに頭で釘を打ってください。

北海道上陸は無理でしょう

北朝鮮の港から北海道まで400海里
舞鶴から北海道までが500海里
大湊から北海道までが150海里

参入する航空隊は、千歳の２個制空飛行隊、
三沢の２個大艦攻撃隊、三沢の在日米軍２個飛行隊
地対艦ミサイル連隊が３個
高射群（ペトリ）が２個
高射群（ホーク）が２個
陸自４個師団

もう絶望的だと思います。

90式を押し返す北朝鮮兵

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マチクタビレタ〜
　　　 　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　戦争まだ〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　　|
　　　　　　　　　 　自衛隊

まあ、韓国市民がまともな考え方が出来ると仮定すれば、ノ氏が選挙公約
通りの事をやろうとしたら、失脚するでしょうね。もしかしたら軍がクーデター
を起す鴨。
けど、本気で在韓米軍を追い出すなり、出て行くなりしてくれたら、それは
それで楽しそうだが。
日本を含む外資は軒並み撤退して取引先も無くなり、韓国は大不況に成りそう
だけどねえ。まあ、日本は高みの見物ですね（ニュース23では、また韓国が
日本の先を行くと言ってましたがｗ）。

キムジョンイル逮捕と核施設・ミサイル基地破壊に必要な戦力ってどれくらい？
法制関係は無視するとして

>>439
実は各師団に１個づつ高射隊がありますからもっと増えます。

海上保安庁は
第一管区海上保安本部（小樽）
PLH　２隻、PL　６隻、PM　１２隻

>>443
キムジョンイルが死ぬか逃げるかした時点で
体制維持が不可能になると思う

>>443
ジョンイル逮捕ができるなら核施設は放っておいても問題ない
ミサイルは数十発撃たれるかもしれないが、核弾頭が無いなら放っておいても問題ない
ただし逮捕作戦が察知された時点で38度線の砲列は火を噴くから韓国北辺は焦土になる

で、逮捕に必要なのは事前に高精細偵察衛星とステルス偵察機がとりあえず必要
ピョンナン強襲に必要な戦力はパス

>>443
北の兵力の配置が実際の所どうなっているのか、民間のレベルでは知る由も
無いので、算出しようも無い。

>>443
参考になるか知らんが、パナマのノリエガ将軍逮捕の為に、アメリカが投入
した兵力は24500人。

ジョンイルが逮捕できるなら、アメリカはとっくにフセインを逮捕できてる。

韓国から米軍が撤退すると、そこは守るべき友好国の領土でなくて、
敵国の侵攻で一時的に手放していい場所になるから、戦争としてはやりやすくなる
特にソウルを一時的に手放して良くなると、自由度が増える
上層部がどう思ってるかは別として、北朝鮮の軍をほっとくとソウルを押さえた後は
プサンを目指して、補給能力をこえて突出するだろうから、そこをたたけば良い

で、実際に北朝鮮が南進してきたとして、ソウル正面に全力をたたきつけてくるかと
プサンまで進む輸送力はないはず、ソウル占領が能力的に手一杯
後方の兵力集積妨害として日本にもある程度の攻撃をしてくるだろうけど
散発的なミサイル攻撃（湾岸戦争のイスラエル程度）と民間施設をねらったテロがメインじゃないかな
自衛隊の拘束＆米軍の参加開始を送らせるってのがせいいっぱいでしょう
特殊部隊の兵力に余裕あったとしても、韓国南部に投入して攪乱するほうが効果的だし

で、チョンの北海道進攻はマダ−？

せっかく「もの凄い勢いで９０式に轢かれるチョンの動画」や「物凄い勢いで８９式
の機関砲でミンチにされるチョンの動画」みれると思ったのだが。

犬爆弾が炸裂します

>>451
上陸するには海保や海自をなんとかしないといけないので
そんな画像はまず見られないでしょう。

担当艦らしく香ばしさが出てきたな。

波間に漂うﾁｮｿをF-15がものすごい勢いで機銃掃射する画像ｷﾎﾞﾝﾇ

>>455
金の無駄です。
「人間一人に２０ｍｍ弾ばら撒いてたんじゃ採算が合わん」ｂｙシン・カザマ

空知太あたりに誘い込んで包囲殲滅戦キボンヌ

こういうのが見たい

北朝鮮艦隊
　　ｖｓ
海自第３護衛隊群（舞鶴）＋大湊地方隊＋海保第１管区＋ロシア太平洋艦隊

援軍が
　海自第１護衛隊群＋海自第４護衛隊群＋海保第二管区＋米第７艦隊

北朝鮮艦隊は勝てるか？
さらに長引いた場合、
　海自第２護衛隊群＋海保三〜八管区＋米第３艦隊＋オーストラリア艦隊

>>459
吸着マット散布して、ﾁｮｿを吸い取るんですよ。

在日米軍の動向
・キティーホーク：１３日に横須賀に帰港２１日からクリスマスホリデー
・エセックス　　：佐世保から動かず。２１日からクリスマスホリデー
・Ｈフェリー　　：佐世保から動かず。２１日からクリスマスホリデー

こいつら、なぜイラクに行きませんか？　

>>460
エセックスまでいるの？


案外攻撃目標変更したりして。

そうなりますように・・・

北海道の人間だから正直言って来て欲しくわないな。
やっぱり来るとしたら積丹半島だろ。
で、あそこの山々を転々と後志をねぐらにしてｹﾞﾘﾗ戦を展開
そうすればご自慢の90式89式も手が出せない。
そんでもって南下してﾆｾｺのﾘｿﾞｰﾄ地を占拠する。
まあ途中で武器弾薬が無くなって山中で凍死が関の山だと思うけどなー

　　　　　　　　　　　　　北朝鮮を空爆に行きます、大日本帝国万歳！
　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿l[》'《|l￣ ヽl|＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
─── ./⌒ヽ　　　　　　　　　　　 i| lﾉﾉﾘﾉ）)）〉＿＿＿　√__∞］　　　||　　　　　 　.||
　　　　 /　/　 ＼＿＿＿＿＿／|| !! !(l ﾟ ヮﾟﾉl| あうーっ（　||ﾟДﾟ）||＼　||　　　　　 　||
￣￣　/　/　-=＝∋　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣|￣￣ヽ||
　　　./　/　　　　　　　●　我ﾆ追ｲ付ｸｸﾞﾗﾏﾝ無ｼ 　.／／￣￣￣ヽ　　|　 | 　　　.|⊃
　　　　￣￣♂￣￣ ー―――-----＿＿＿＿＿／／　━━　　　ヽ__|＿| ＿___ﾉ||
　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣||￣￣||￣￣||　ー-’　　 .||
　　　　　　　　　　　　　　　　　────── 　　＜￣￣￣￣￣￣￣￣）　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　Ｖ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ Ｏ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・

在日朝鮮人の誇り キンマンコを称えよう
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039876547/l50
キンマンコが朝鮮人である証拠を出してみろ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1039114536/l50
キンマンコと北朝鮮
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032384677/l50
拉致されても朝鮮人参政権かよ！
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1032391601/l50

第七艦隊からは強襲揚陸艦エセックスとドッグ型揚陸艦ハ―パーズ・フェリーが
一応は出港準備って12月の頭に言ってたけどなぁ
海兵隊は500人程度しかつれてかない予定だったけど
キタチョーセンが徴発行為に出てるときに、兵力減らしにくくなったのかな
三沢の米軍の低空飛行訓練は10月末くらいにえらい勢いでやってたけど、最近はすくないのかなぁ

昔北海道庁を特殊部隊で占拠して、知事や市民人質にして北海道を割譲させようとする
戦略原潜を津軽海峡で訓練していた自衛隊の練習潜水艦が撃沈（正確には自沈させる）
するという漫画があったな。

>>467
マガジンでやってたやつね、ちょうど沈黙の艦隊が面白かった頃だったから
潜水艦ネタで一もうけ企んだんだろうけど、面白くなかった。

>>468
最後は７師団の戦車に囲まれて戦車砲打ち込まれて降伏でしたっけ。特殊部隊。

犬爆弾犬爆弾て逝っているけどお前ら、犬は賢い生き物なんだぞ。
側で自分の仲間が食われているのを見て、仲間を食ったに人間に素直に従うと思っているのか？

犬と聞いてふと疑問に思った事がある
朝鮮半島には野生の虎とか狼とかクマとか居たっけ？

今は知らんが、昔は居たらしい→トラ
加藤清正の虎退治の話が有名。

>>471
虎さんも鳥さんも狼さんもみんな喰われちゃいました

犬は蜂蜜付けて食べるとうまいらしい。

クリスマスの時くらい北朝鮮の話題は止めようよ、
あの顔や、あの国の惨状なんか流されると興ざめです。

イラクとの二正面作戦に持ち込んで米帝に圧勝ニダ！！

>>471
ﾁｮｿは熊の子孫だろ。

>>476
国連査察に目処がつくまでの暇つぶしに・・・という罠

朝鮮半島で一番自然が残っているのは、
軍事境界線の、非武装地域だったりする

>476

アメリカは二正面作戦やってもいいと爆弾発言！！

米国防長官が警告　北にイラクとの同時軍事対応で　
【01:28】　【ワシントン２３日共同】

ラムズフェルド米国防長官は二十三日の記者会見で、
米軍はイラクと朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
二カ国に対する軍事行動に同時に対応できると述べ、
北朝鮮に警告した。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=FLASH

>>476
ぐわ〜　明日からまた三沢のF-16で頭上がうるさくなりそうな予感
べつに「訓練しますよ〜」って言ってくれれば短時間だから問題ないんだけど
突然だとビックリする
クリスマス休暇明けから低空飛行訓練再開か〜
でも、この時期は雲底がむちゃくちゃ低いからできないし、北相手だと高高度爆撃の方が有効かもね

>>481
厚木は、今のところそんなに動きはない。朝夕に離着陸を１０機くらいでやってるだけ。訓練はどこか別のところへ飛んでやってるんだろけど。
９１１の直後は、激しく低空を飛んでたけどね（近所ーでもないけど、相模原補給廠ではハンビーにＣＡＬ５０構えて門衛してたらしいが）。

アメリカが戦争を覚悟すれば、まず韓国から米軍軍人を退去させるような気がする。
だとしたら、横田基地も利用するような気がするが（しないか。グローブマスターで本土までひとっとびかな？）

>>482
＞アメリカが戦争を覚悟すれば、まず韓国から米軍軍人を退去させるような気がする。
逆に増員させるよ…

まぁ家族は退去させるだろうけどねぇ…

韓国からアメリカの民間人が退去すると
開戦が近いということか

>>484
別に？
アメリカはある国で危険がませば避難勧告をふつうに出すから、避難勧告＝戦争　ではない。
あくまでも戦争の可能性が高まったという程度。

>>483
在韓米軍の家族は今年の６月に日本に移ってる

>>486
ﾊﾝ板の住民はこういうデマにすぐだまされるからなぁ（苦笑

ソースは？

>>487
横田ウォッチング
マジ、女子供でいっぱいだ…

>>488
クリスマス休暇…

>>488
はぁ…

アメリカでも韓国でも（もちろん日本でも）在韓米軍の家族が避難したという報道が全くないという
事実をどう思ってるんだ？

あのぉ
アメリカは１９９４年に寧辺核施設が稼働する前に爆撃しようとしてました。
今回も稼働前の爆撃をするのでしょうか？

>>491
カーター・金日成会談が成功する直前まで
米軍が想定したオペレーションは
・寧辺の原子炉が稼働中に攻撃を加えると原子炉から死の灰が漏れる
・そこで、稼働する前に稼働に必要な周辺施設を攻撃し
　原子炉稼働を実力を持って阻止する

もうすぐ原子炉が稼働再開すると思うけど
国防省サイドはかなりの決断を迫られてると思う

あれ、黒鉛炉でしょ？
一旦、稼働を始めたら無理に止めたらチェルノブイリの二の舞だぞ。
やるなら今すぐ破壊したほうがいい。

東電の原発はもうすぐ全部停止するので
テポドンでやられても首都圏への被害は少ないです

>494

弾道ミサイルの命中精度知ってる？（ｗ

そんな小さな目標を狙う事はできません。
そんなことよりも毒ガス弾頭に気をつけろ。

>>495
いやミサイルじゃなくて特殊部隊の破壊工作
を警戒してるんだろう

特殊部隊が持ち込めるくらいの爆薬で原発をどうにかできるの？

爆薬使わないで暴走させればいいじゃん

　　∧＿∧　　／ ｱ　　　　　　　
　∩##｀Д´>∩　ｲ　　　　　
　 〉　　鮮 _ノ　　ｺﾞ　原子爆弾よりも強力な真の団結の力で容赦なく処罰ﾆﾀﾞｰｰ!!!!　　　　　
　ﾉ　ノ　 ノ.　　　 ｜　　　　　　　
　レ´<＿フ　＼　 !!　

>497

旧ソ連で開発されたスーツケース型核爆弾は施設の破壊用でした。
目標は水力発電所、原子力発電所等です。つまり、核で無ければ無理なのです。

>498

黒鉛型なら可能かも知れませんが、軽水炉型では外部からの操作による
意図的な暴走など不可能です。

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=5IZ0FRWHEOTTACRBAEZSFEY?type=topnews&StoryID=1957108

朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）のキム・イルチョル人民武力相は、
核戦争がぼっ発した場合、北朝鮮軍は、米国を「容赦なく処罰」する、と述べた。

同相はさらに、「彼らが、核戦争を引き起こした場合は、無敵の司令官
である金正日総書記の指導する軍と人民が立ち上がり、原子爆弾よりも強力な
真の団結の力で、米国帝国主義の侵略者に断固たる容赦ない処罰を加える」と述べた。

処罰って
ﾃﾝﾊﾟｯﾀ工房かい?

もうだめぽの予感・・・米国もイラクと北の二正面作戦は可能だって発言したし・・・

アメリカは現実的には「核兵器を使わない条件での二正面作戦は不可能」という
意見を他板で聞いたんだけど、軍事板的にはどうですか？

アメリカ軍の北朝鮮攻撃立案概要
第一陣＝まず東シナ海や日本海に展開している米海軍の艦船より巡航ミサイル
発射。又グアムの米空軍基地よりＢ−５２爆撃機が洋上上空より２０基の
トマホークを連続発射。北に発射される巡航ミサイルの総数約1000発以上
この攻撃で多くの軍事施設が破壊される。
第二陣＝Ｆ−１８やＦ−１６戦闘機が対地攻撃ダムや発電所そして鉄道や
主要道路の鉄橋などを落とす。これにより軍事物資や部隊の移送はストップ
又テレビ・ラジオ局なども破壊
第三陣＝地下の司令部など破壊する為に夜間Ｆ−１１７ステルス戦闘爆撃機
でバンガーバスター爆弾投下
以上こんな物でどうでしょうか？

今、日本の港でクリスマスしてるアメリカの空母っていましたっけ？

>>506
http://www.rimpeace.or.jp/jrp/atsugi/jokyo/kittyreturn.html

>>507
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。
そのページ興味深いでつ。感謝。

>>487
この前の「第一次核開発疑惑」以来、米軍人・外交官の家族の駐留は
極端に減少しているが、何か？

>504

やろうと思えば出来ますが、進んで２正面作戦をやろうとはしないでしょう。
一つの目標を攻撃中、緊急事態が発生し結果２正面作戦、という事態には備える
でしょうが。　正直、地上戦は韓国軍に頑張って貰って空爆に専念すればいいわけで。
空母も投入しやすい場所だし。

>505

F-15Eによる核施設破壊ミッション、B-1B、B-52、B-2による絨毯爆撃も付け加えて下さい。

や〜湾岸戦争の時なんかは　なんかピンとこなかったが
今度の戦争は結構リアルだな
見物人としては、戦車の車載カメラで北チョンオンボロ戦車が
一撃で吹っ飛ぶような生中継も見たいし
トマホークがピンポイントで金日成の銅像を破壊なんていうのも希望
たぶん１週間ぐらいで終わっちゃうから必見だよ

戦争大好きな大統領と
戦争が趣味の国務長官と
戦争が３度の飯より好きな国防長官が会議をしますた

国務長官＞大統領　イラクはもうちょっと時間がかかりそうです
大統領＞そうか北朝鮮はどうだ国防長官
国防長官＞ちょっとやばそうです
大統領＞そんじゃ北朝鮮から叩くか
国防長官＞そうですね　トマホーク１０００発ほどぶち込みますか　わはは
国務長官＞金かかりますね
大統領＞日本に請求書を回しておけばいい
国務長官・国防長官＞ヨッ大統領（ヨイショ！）
大統領＞小泉伍長もそろそろ退陣だから早くしろよ
国防長官＞まあ１週間あれば決着します
大統領＞何なら核を使ってもいいぞ　ついでにごちゃごちゃ言ってる
　　　　韓国にも２、３発ぶち込んでおけ
国務長官・国防長官＞はーい

ということで開戦は年明け早々だそうです

>>492
熱い議論が交わされてるんだろうなあ･･･｡

１９７６年板門店で世に言う「ポプラ事件」が起きた。この事件で
北の兵士が米兵を斧やツルハシで殴り殺した。この事件を受けて
当時の金日成は、全軍に戦闘態勢に入るように命令を出した。
間もなく最前線の非武装地帯に北朝鮮軍の移動が確認され、その
まま戦争に突入する危惧が高まる事態となった。
米軍は空軍部隊の派遣を決め、事件の３日後には横須賀に配備
されていた空母ミッドウェーが、半島に向かって出向した。
そしてグァムの基地からＢ−５２爆撃機が一機飛び立った
Ｂ−５２は、わざと北の防空レーダーに写る様に高度を高く
飛び北の空軍はレーダーでＢ−５２を探知して迎撃態勢に入り
戦闘機を数機離陸させた。間もなく北の領空に入ると思われた頃
Ｂ−５２は北に向かって強力な妨害電波を開始した。旧式な北の
レーダーではＢ−５２の強力な電波を除去出来ず北のレーダーは
全て白い斑点に覆われてＢ−５２を確認出来なくなった。上空で待機
していた北の戦闘機も基地からの誘導を得る事が出来ず、搭載のレーダーも
電波妨害を受けマヒした。Ｂ−５２は数分その様な事態を演出して北の
領空を侵犯する事なく反転し、ゆっくりと飛行コースを変えてグァムに帰った。
事件の７日後に強硬な姿勢を崩さなかった金日成が、米軍に対して遺憾の意を
表明してきた。直ちに北は前線への戦力集中を中止し、臨戦態勢を解除し通常の
体制に戻したのだった。
あまり知られて無いがこんな事があったらしい。

＞しかし、経費、運営費の捻出は限界を越し、ページの維持をかろうじておこなっているのが現状です。　「情報公開、無料のデータ提供」というのが当rimpeaceの前提ですが、敢えてページ継続のために、ご覧いただいている皆様にもカンパの呼びかけをする事になりました。
具体的な詳細についてはカンパ募集ページをご覧ください。


無料HPスペースも利用できるのに･･･小賢しい乞食野郎め

未だ米送れ書いている高校生新聞ってどう言う神経してんだろう

>>515
あれだけのリサーチやるには金かかるぜ。あそこのおかげで米軍の動きがわかるんだから、
俺は感謝している。

＃まぁ、募金するなら、Global Secutiryに募金してまだ余裕があったらって感じだけどな…

米はコメではなく、アメリカと読むのでは？

>>500

簡単では有りませんが、PWRでも可能です。ディーゼル発電機を起動しないようにして、
送電線を切るだけで、数時間で炉心溶融を起こします。

>>505

すでにミサイルサイトや弾薬庫をはじめとして、重要な軍事拠点の多数が地下にもぐっています。
中にはGBU-28も通用しないようなのもあるようです。

ぐはあ、はずかぴ〜
米軍軍人の家族を、と書いたつもりだったのに、「米軍軍人」そのものを退去させるみたいに書いていた…

>>507の、リンク、厚木基地もありましたねえ。乗っている議員さんの名前、うちの選挙区だったりして…

これもあげとこか

　 　 　 　　　　　　　　　 .　-‐- .,. '　￣　 `　.　 ＿,.-―-　、__,,....ィ
　　　　　　　　　　　　 ,　´　　　　　　　　　　　　ヽ 　 i　　　　ヽ　　 '-､
　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.,,　ガ
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／／ク
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／//　ガ
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　∪. | | | | |　　 ／ 　//　ク
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　| | | | |　　人ヽヽ　　ブ
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　丿　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　.| | | | |　　　ﾞヾ.ヽヽ　ル
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　＼　 　 　｛ ､_ｿﾉ　＼;,,,,. 　-　 ..、　　 　　 ';　!~l　ブ
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　;;;;;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!|　ル
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　○ 　 　 ;　　　 　 ヽヽ,　ガ
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"/　タ
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: ○,:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、し　,,..　--‐ ／／　ガ
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　＼ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l||　タ
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　;;;`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　| |　ブ
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　'''' .| !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i.|　ル
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　＼＼　　　,...､__,,.-;; ／;'ﾉ　　　 　 l |　ブ
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　ヽ `-:イヽ-'　／／//　　　　 　;ﾘ/　ル
　　　｜　　　　　　　　　　 　　 　 ｉ　 　　　　　　　　　　　` ~ ´　　//　　　 　　 ;'.ﾉ

・・・パトラッシュ、ウリがお前を美味しく食べてやるﾆﾀﾞ・・・。

小泉曰く、「日朝交渉に奇策はない。日朝平壌宣言をいかに誠実に実行に移していくかに
尽きる」だそうだが、奇策どころか『（言うこと聞いた）ご褒美の金』以外、日本に交渉の
カードがないってのが情けない現状
北朝鮮の核関連施設を直に叩ける巡航ミサイルや空軍力を日本が保有していれば、それが
日朝交渉の有力な切り札になるのだが
（そうした軍事力の外交上の利用は、憲法で禁ずるところなのではあるけれども）

age

>>524
憲法なんて知ったことじゃねえよ。
この国はそうやって今まで生きてきたじゃねえか。
とっととトマホーク装備しろや。

ところで北朝鮮から攻撃されたら今の日本の軍備で北朝鮮本土を報復攻撃できる軍備は持っているのですか？
航空機も空中給油装置をはずしている為に北朝鮮往復すらできないって本当ですか？
唯一の方法は１日かけて艦船で北朝鮮沿岸にを攻撃することしか出来ないって本当ですか？
その間にミサイル打ち込まれても何も出来ないし報復すら出来ないって本当ですか？
日本の軍備で攻撃を受けた数時間以内に直接北に報復攻撃できる兵器はあるのですか？
あったら教えてください
それが出来ないのならあまり日本の軍備は意味がないように思えるのですが
北から攻撃を受けたら唯一できるのは在日に攻撃を仕掛けることぐらいなのでしょうか？

ありません。お大事に。

専守防衛の意味が全くわかってない人がいますね。

北がミサイル打ってきたらどうやって専守防衛するの？
打ち落とせないミサイルからどうやって専守防衛するの？
専守防衛の意味は？
やられるまで何もしないの？
やられても何も出来ないの？
通常兵器ならそれも良いかもしれないね
大量破壊兵器ならどうやって専守防衛するの？
専守防衛の意味って何？

>>530
敵がミサイルを撃ってくる予兆があった場合、その基地を攻撃するのは
自衛の範囲（国会答弁による政府見解）。

>>530
とりあえず辞書引いて「さっぱりわかんねー」と思うあたりから努力してみろ

>>531
その基地をどうやって攻撃するの？
そんな兵器日本にあるの？
それでどうやって専守防衛するの？

＞その基地をどうやって攻撃するの？
＞そんな兵器日本にあるの？
というｱﾎな質問していて恥ずかしくないですか？
どうして手の内を敵に晒すようなことをしなければ逝けないんですか?
あなた実は北朝鮮の工作員じゃないんですか？
どうして疑問符ばかりなのですか？
どうして自分で少しは調べようとしないんですか?

>534
当然の疑問だし、質問＝否定、という文意も読み取れる
反論できるかどうかはキミの知識＆論理の展開次第

http://www.sankei.co.jp/news/021226/1226kok049.htm
産経新聞ウェブ版
北朝鮮は、燃料棒を搬入したことを確認。

アクセルベタ踏みのチキンレース、いってます。

日本の戦闘機には現在北朝鮮までは行けても帰ってこれるほど航続距離のある攻撃戦闘機はない
おまけに空中給油装置もはずしてあるから不可能
特攻隊にならない限り反撃は出来ない
長距離ミサイルを日本は保有していない為に自衛隊兵器だけで北朝鮮本土を即時報復攻撃は不可能
要するに北朝鮮が日本上陸作戦をしない限り今の自衛隊では何も出来ない
多分北朝鮮は最初にやることは韓国を占領することが目的で日本には直接所陸攻撃はしてこない
そうなればまず北朝鮮の大量破壊兵器をもって日本国内の米軍基地および日本の主要都市に大量のミサイルを打ち込み
その後通常兵器と１２０万人の軍隊をいっせいに韓国に侵入させる

>>536
自分がブレーキ踏むタイミングはずしたことすらわからず突っ走ってる感じだね

>>538
むしろ「誰か止めてくれ！」って状態かと(w
誰も止めてくれなきゃこのまま自爆するぞゴラァ!!　という訳の分からん脅し
ぐらいしかもう「テロ国家とは妥協も交渉もしない」という方針を打ち出した
アメさんと対話の方法が無いと思い込んでる危険な状態。

>>539
フセインたんでも、自分から引いて、自分の国でゴネ勝ちを狙っているというのに…
やっぱ、負けを知らない将軍さまは、いったん退いて相手を懐へ引き入れるとか、できないみたいだな。

マジな話、自分からブレーキ踏んで相手の様子とか見ればいいのに。

ラムズフェルドさんも若干パニック。

でもまあ･･･中短期で自滅だな、北朝鮮。
来月正月あけ、プーチンと金日成、ハバロフスクかどこかで会談する様子だけど、
そんとき、小泉さんも訪問し、３者会談の噂がちらほら。
（官邸は否定してるし、無理だと思うけどね）

そこで横田恵さん孫+北残留拉致家族と交換で、シベリア鉄道延長の借款とあわせ
対北援助締結・・・みたいなシナリオもあるけど。
ま、実現不可能だろうな

北側のシナリオはそれでいいけれど、今となっては７０人とも言われる拉致被害者と、日本人妻にまで関心が寄っている。
だから、決着つかず、金正日は宿題押し付けられて半ギレ、またチキンレースモードと読んでるけど。

そういえば、年明けにもノムひょん、とブッシュが特使を交換するらしい。
今日も、ノムひょん側近を交えて、金大中が対北会議を開いたようだし。

君らが金正日ならこの局面を一体どう打開するのだ？

形だけ引いて、査察を受ける振りをしてみる。代償に援助よこせと、裏会議

実は俺はCIAの特殊工作員だと電波を振りまき日本の陰謀論者を味方に付けて
2chで叩いてもらう

プーちんにおねだり。北の惨状を訴えれば、涙目で答えてくれるかも。

>>547
大量のBZ剤をプレゼントしてくれます。
「反乱が起きたらこれで鎮圧しろ・・・！」と。

俺が金正日ならボブサップを招聘して映画を作り国民の不満を解消させたい

猪木が計画しているって、ほんと？
あと、ケイ・ワン関係者の逃亡先とか（藁

>>544
この局面は金正日の極秘亡命交渉に打ち込むための時間稼ぎ。
何一つ打開策などありはしない。

＞546
それベンゼン中尉が似たようなこと２ｃｈでして２ｃｈで叩かれ
どんどん精神を荒廃していく以外役に立ったためしはない方法論

亡命先は、鉄道で行けるところへ限られているんだね。中国は断るだろ、ロシアも断るだろ、あとは韓国…

やっぱ、脱北者として、北を批判するのだろうか

>>553
＞脱北者として、北を批判

おもくそﾜﾛﾀ
将軍様が体制批判か
聞いてみたいなあソレ

>>553
ある意味でもっともソフトランディングなご意見と思うな(w

なるほど、そのために南北鉄道直結をやろうとしたり、やめようとしたりしてるわけか。
亡命したいような、したくないような、と。
記者会見の発表内容に困っているとか。どうやって、決死の脱出をしたのか、とかそういう話。

引田テンコーばりの脱出劇に期待

だからテンコーを拉致しようとしたのだろうか（苦笑

>>553
中露は対朝核支援は断っても亡命まで断ったりしない。
ただし保護義務の放棄が中露に保証される条件なら
亡命を断る理由はない。

>>559
保護義務？金一族への保護義務を、中国なりロシアなりが負っているって？
ソースは？

>560
金日成が毛沢東から「万が一の時は北京に迎える」という約束を取り付けていたことは事実
それが今も有効なら（そうは思わんが）金一族への保護義務と言えるかもわからん

「日本を守るためなら何をしてもいいのですか？」
『日本は常に狙われていて、それには超兵器が必要だ』
「侵略者はもっと強力な兵器を作る」
『それならもっと強力な武器をまた作ればいい』
「それは・・・、血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ・・・」

>>560
保護やいずれ山積されるだろう訴訟上の弁護はしなくていいから、
中露のいずれかに備えてある金一族の極秘別荘に住まわせて、
と金一族が中露に要請して、それを中露のいずれかが了承する
ということ。

>>562
ウルトラセブン？

＞562　セブン？

北朝鮮は射程距離300〜500キロメートルのスカッドミサイル600発、射程距離1300キロメートルの「労働（ノドン）1号ミサイル」
100発など計約700発のミサイルを保有している。
核は積めないがサリン、マスタードガス、タンソ菌などの生物化学兵器を大量に積み込み７００発全弾日本の米軍基地、主要都市などに打ち込まれた場合
日本の全人口の３分の１が被害に合うだろう
特に生物兵器は爆弾投下後に伝染が始まり日本全国にその被害が広まる
日本は攻撃を受けても訳もわからないまま反撃も出来ずに壊滅的な打撃をうけてしまう
米国が動き出すのはその後からで日本政府はその機能を失い国自体がなくなってしまう危険がある
どちらにしても専守防衛構想はすでに時代遅れになってしまっている
・・・そうだ

>>566
弾道弾でBC兵器をばら撒くだけの技術があるのか？
湾岸戦争でもその辺りが問題にされていたが

特に関西中国四国九州地区はほぼ全域が汚染され
生存率は１０パーセント以下となる
・・・そうだ

>>566>>568
さっきから文末で何を思いついているのやら。

なんか某大戦略のｼﾅﾘｵみたいだな。

>>569
思いついてるのかよｗ

生物化学兵器は技術など要らない
農薬が作れれば金がなくとも誰でも作れる
だから自国にその被害が及ぶ確率の高い地域韓国には通常兵器しか使わない
特に日本は海に隔離されているために何を打ち込んでもその被害が北朝鮮およびその友好国に被害が及ぶことはない
ましてや戦前は朝鮮人を迫害してきた民族なのである
在日朝鮮人もいるが北朝鮮人にとっては同志とはみなされない
その証拠に日本から北朝鮮に渡った人たちがどんな扱いを受けたか誰が見てもわかるだろう
だから何の躊躇もすることなく日本には打ち込める
日本の自衛隊および米軍が機能しなくなればその間北の全軍を持って韓国に南下進行を行う
とりあえずは朝鮮半島全域を占領できるだろう
・・・そうだ

労働1号とか書くなよ、仮にも軍板なんだからさ…

北朝鮮韓国日本の現状兵力は以下のとおり
　　　　　　総兵力　　　　　　戦車　　　　　　艦艇　　　　　駆逐艦　　　フリゲート　　　潜水艦　　　　　作戦機
北朝鮮　　約１１０万人　　　３５００両　　　約７１０隻　　　　０隻　　　　３隻　　　　　２２隻　　　　約５９０機
韓国　　　　約６８万人　　　２３３０両　　　約２００隻　　　　８隻　　　　９隻　　　　　　９隻　　　　約６１０機
日本　　　　約２６万人　　　１０２０両　　　約１４０隻　　　　９隻　　　４８隻　　　　　１６隻　　　　約３９０機　

北朝鮮　　　ミグ２３　４６機　　　ミグ２９　　１６機　　　スホーイ２５　３５機
韓国　　　　Ｆ−４　１３０機　　　Ｆ−１６　１６０機　　　
日本　　　　Ｆ−２　　３２機　　　Ｆ−４　　１０４機　　　Ｆ−１５　２０３機
・・・そうだ

>>572
在日同胞からの送金は北朝鮮の生命線ですが・・・

100万の兵力とか言っても旗本八万騎みたいなもんじゃないの？

>>572
いや、着弾したときにBC兵器が燃え尽きないような技術
という意味なんだが・・・

韓国の駆逐艦ってクワンゲドデワン３隻とギアリング５隻だと思うが
ギアリング５隻は退役してるしクワンゲドデワンはフリゲートだ。

日本の駆逐艦は、ＤＤＨ４隻、ＤＤＧ９隻、むらさめ以上のＤＤ１１隻の
合計２４隻ではないのだろうか・・・

あいつらの通常戦力語っても
おっかねーのはＮBCの特殊武器

北朝鮮はその兵力から特に航空兵力が弱いために
作戦実行の為にはかつて大日本帝国軍が行ったように奇襲作戦をもって敵対兵力の一掃をはかる
全作戦機は朝鮮半島の韓国軍および在韓米軍の航空基地に通常兵器を持って第一撃で壊滅せしむ
同時に日本本土の自衛隊および在日米軍基地生物化学兵器および核をもってミサイル攻撃を行う
同時に日本潜入の各工作員によりライフラインの破壊活動を行い壊滅的打撃を与える
その後に総兵力を持って韓国に進行する
・・・そうだ

>>580
> ・・・そうだ

・・・そうなんだ

>>580
・・・そうだ、で逃げ道作って書くのはみっともないぞ。
確証を持って書け。

北朝鮮のミサイルが日本を狙っていると察知した場合、日本がそのミサイル基地を先制攻撃することは自衛権として当然認められているというのが政府の憲法解釈だ。しかし、日本の自衛隊は北朝鮮のミサイル発射基地を攻撃する能力を持ってはいない
航空自衛隊のＦ１５戦闘機は航続距離が短く、北朝鮮のミサイル基地まで飛ぶことができても、日本には帰って来られない
空中給油機があれば、航続距離を延ばすことができる
しかし、自社さ連立当時は社民党が反対し、自自公連立になっても公明党が「専守防衛政策に反する恐れがある」などと主張、戦闘機の行動範囲を広げる空中給油機導入に抵抗したことが足かせとなっている
さらに、仮に“玉砕”覚悟で北朝鮮まで飛んだとしても、「日本にはそもそも爆撃能力がない。ミサイル基地攻撃に必要なロケット弾の装備は想定されていない」（防衛庁筋）というのが現実だ
要するに日本の自衛隊は北から攻撃を受けても何も出来ない
専守防衛という言葉で日本をがんじがらめにしてしまい名ばかりの軍隊にしてしまった結果
その専守防衛すら出来ない名ばかりの軍隊になっていしまっている
日本国民にとって頼りになるのは在日米軍だけとなっているのが現状である
米国にとっては日本と軍事同盟を結んでいるのにもかかわらず日本政府は米国が戦闘行為があった場合は参加せずに日本が攻撃にあった場合は多々かと言っている
そんな国に対して自分の命をかけてまで日本を援助するだろうか？
疑問である
・・・そうだ

>>574
>北朝鮮　　　ミグ２３　４６機　　　ミグ２９　　１６機　　　スホーイ２５　３５機
その内、部品や燃料不足で、飛べる機体はヒトケタとの事。
さらに、年間飛行時間３０時間程度のパイロットでは、無線誘導の標的機のほうが、マシな
飛行が出来る。すなわち空飛ぶ的。

>>578
なぜ「むらさめ」以上だけ？
DDは世界的には駆逐艦扱いだぽ？
護衛艦隊３３隻＋地方隊、練習艦隊の「はつゆき」８隻の11隻では？

毎日、アメリカの偵察衛生が監視しているのに
北が奇襲攻撃できるとは考えられないな

>ID:IIJG0QWz
・・・そうだ　？？
で、君の意見は？

実戦能力のない名ばかりの軍隊
すなわち自衛隊である
・・・そうだ

間違った、４１隻ね。
あとDEをフリゲート扱いで１４隻・・・だったけ？

>>566
>北朝鮮は射程距離300〜500キロメートルのスカッドミサイル600発、射程距離1300キロメートルの「労働（ノドン）1号ミサイル」
>100発など計約700発のミサイルを保有している。
日本に届くのはノドン＆テポドンだけ。
100発程度の弾道弾では、たとえＢＣ兵器と言えども日本の人口の1/3に影響を与えるなど、
夢のまた夢でありウソッパチでしょう。
それに、第一次大戦での使用実績を見る限り、ＢＣ兵器を効果的に使用するには、コントロール
が難しい。弾道弾でボンボン放り込んで思った程の効果を挙げられるのかは、大いに疑問だ。

文春とか産経あたりの腐れ解説記事からの引用か?

>>588
>実戦能力のない名ばかりの軍隊
>すなわち自衛隊である
分析能力の無い素人は、必ず言うよね、こんな事。
実戦経験の有無は、素人にも判るからね。

>クワンゲドデワンはフリゲートだ。

駆逐艦だよ。
もっとも今時は「巡洋艦だ駆逐艦だフリゲートだ」と言った所で無意味だし、
運用国が「駆逐艦」と言えば駆逐艦だし「フリゲート」と言えばフリゲートと
言う事になる。

つうか北は普段から奇襲攻撃できる配置になってる罠。

>>591
文春や産経に対して失礼です。

さあ冬休みだぞ
さっさと戦争始めてくれ

>>594
誰がそんな事いったん？
北の軍人は、無料の労働力として党にこき使われているんですけど

自衛隊がトマホークを数百発配備・装備するのは憲法上可能なの？左は無視するとして。
チョソへの威嚇にも使える。もちろん名目は報復用（専守防衛）

北朝鮮は次のミサイルを所有している
・スカッドＢ（フワソン５）＝射程距離３２０―３４０ｋｍ
・スカッドＣ（フワソン６）＝射程距離５００ｋｍ
・ノドン＝射程距離１５００ｋｍ
・テポドン１＝射程距離２５００ｋｍ
・テポドン２＝射程距離６０００ｋｍ
これまでに全分野合わせて計７５０―１１５０基を生産し、うち３００―４００基を輸出、２５基を実験などに使い、残る４２５―７２５基を配備・保有している
＋テポドン２ミサイルを１―５基保有していると推定される
＋テポドン１ミサイルは５―１０基を保有している
＋ノドン・ミサイル（日本を射程に含む中距離ミサイル）は５０―７０基保有している
＋スカッドＢ，Ｃ（フワソン５、６）ミサイルは３７０−６４０基を保有している
＋９０〜１６０個の化学・生物兵器弾頭を保有しており、ノドン・ミサイルへの搭載も可能である
＋北朝鮮のミサイル輸出国として、エジプト、イラン、リビア、パキスタン、アラブ首長国連邦、シリア、ベトナムなど８カ国がある
＋昨年８月発射されたテポドン１ミサイルについては、重さ約２００ｋｇの弾頭を約１００００ｋｍ離れた場所に運ぶ能力がある（すなわちアメリカまで届く）
＋ミサイル開発の技術や材料は、主にロシアや中国、東欧から入手し、日本の製品、材料などを軍事転用している可能性がある
＋ミサイル搭載用の弾頭数は４６０〜８００個と推定している
＋核弾頭を持っているかどうかはわからない

>537

最悪の場合はミッション完了後、日本海に機を降ろす。命令があれば、自分を含めて
20名程度は志願する。甘く考えてもらっては困る。冬の日本海であれば特攻ではある
だろうがな。

>>600
韓国の米軍基地経由で攻撃ってのはナシですか？
ソウルからなら十分作戦可能だが。

>>600　イーグル乗り？

>>598
左が無視できないからここまできた。
自民党内にも北寄りの実力者がいるから
余計にやっかい。
トマホークは米が簡単に売らないだろうし、
精密な誘導用地形データが必要だから
自衛隊で使いこなすのは難しい。
どうせやるなら、H-2(改)＋核弾頭　だろ。

大韓民国政府が自衛隊の航空機を降ろさせてくれると思うか？　T2に燃料抽入。まだ、
戦端は開かれていない。準備段階での防衛活動、彼の国は自分に火の粉が掛かるまで
は反日を貫く。まして、航空機の着陸を許せば、38度線で戦端が開く。命令はM後、機
を放棄。これで志願するのは独身者か45歳以上だろうな。

>>604
だから「米軍基地」って逝ってるんだが。
まあ米軍が基地貸してくれるくらいなら自分たちでとっとと空爆
済ませちゃってるだろうけどね。

まあ今回も核燃料施設の稼動前に施設周辺を空爆して
使用不能にするんでないの？
わざわざ二正面作戦をとるまでもなく。

あと平壌に２，３発ブチこんでやればいい、そうすりゃデブキンは震え上がって
おとなしくなるだろう。

>>600
頼もしいね。

でも太平洋戦争でも困難な作戦の志願者は熟練搭乗員だった。
熟練パイロットを北攻撃のためにもしも失ったりしたら割に合わん。

>>600
おまえは
「北朝鮮に先制攻撃を仕掛ける＝北朝鮮に宣戦布告」
となり、日本側に非があることになるのもわからないで自衛官やってるのか（呆

そんな奴は自衛官今すぐやめろ・・・

>>608
甘いな、


戦争は勝てば官軍、負ければ賊軍なんだよ。

>>605
北の核武装には周辺はみんな反対するが
その割には北に重油を抜く放置プレーにしている。
放置プレー兵糧攻めで米軍は一兵も損ぜずに
北に自壊させる。北が核武装しようがしまいが
それが米の北戦略。

>>608
命令が有れば、って言ってるじゃん。
命令出すのは政治家じゃないの？　国民の信託を受けた。

>>610
まあ、油攻めは大日本帝国も経験しているが。

日本帝国に非があったとすれば
それは戦争に負けた事だけ

油攻めは無理
中国が援助してる

どっちにしても、Ｆ１５Ｊの爆弾搭載量では２０機程度では焼け石に水になりかねない。
おまけに十分な量の爆弾用意できないだろうし、自由落下爆弾だったら戦果確認すらできない。


ロシアからＴｕ２２Ｂでも購入するか？
アメリカから余っているＢ１という選択肢もあるがあれは戦略爆撃機だから
内閣法制局のいわゆる「侵略兵器」に該当してしまう。
その点、Ｔｕ２２Ｂは「中距離攻撃機」だから無問題。

アメちゃんにやってもらうのが一番手っ取り早いんじゃ？

>>616
そのときは千歳や小松から米軍機が出撃する可能性もあるのだが。

食料絶ち

>600
>604

は「魚心さん」よってスルー！

>>615
F15は複座だから10機だ。
それはともかくとして、やられたらやりかえすぞと言う
意思を見せることが何よりも大切なんだよ。
ターゲットが原発なら10機で十分だろ。
核を持てない国の核攻撃だよ。

＞619
魚心さん→鮎川魚紳→釣りキチ→釣り師
ですか？

>>610
北の核武装は絶対に容認しないよ。
自壊目前ならなおさら。核を持ったまま崩壊すれば
核弾頭や核燃料が拡散してしまう。最悪アメリカに敵対的なテロリストや
軍の残党の手に渡ることもありうる。
そんな事態を黙って見ているとでも？

実際に前回の危機では米軍は核燃料施設の稼動にあわせて空爆の準備をしていた。

アメリカがしかけたら、反米感情が高まっている韓国で
命令に反して「民族存続の闘い」とかいってＢ５２に対して
ＫＦ１６がＡＭＲＡＡＭ発射する可能性もありえるのか。



半島が世界地図から消える日もそう遠くないかモナー。

もし北朝鮮のミサイルの標的が日本の原子力発電所だったらどうなると思う？
核なんか要らない、日本の原発は上部攻撃からは無防備といって良いほどの構造になっている為
通常爆弾の原発攻撃で日本はほぼ壊滅状態になる
チェルノブイリが日本で何箇所も起これば広島の原爆など比べ物にならないほどの悲惨な状態になるだろう
北朝鮮のミサイルの精度が悪いとはいえノドンミサイルを何十発も同じ標的に打てば一発ぐらいは命中する確立は非常に高い
それも北朝鮮工作員の地上での攻撃と合わせればほぼ防ぐことは出来ない
２箇所以上破壊され臨界事故が起こればほぼ日本全域は死の灰に被われほぼ日本国民全員が被爆する
そうなれば１０年以内に日本民族は死滅する

>>624
えーっと、北って巡航ミサイルなんか持ってたっけ？
まさか弾道弾で原発（しかも原子炉建屋の中心）を狙うわけないよね？

日本の原発の隔壁はジャンボ機直撃でも耐えられるわけで、
至近弾でくらいで暴走させるのは不可能。

･･･そうだ。君じゃないの？

>>625
>624は釣り師。スルーが寛容。

大統領：正直、北朝鮮とは関わりたくないのだが。
国防長官：トルーマンがマッカサー元帥の進言を採用していれば、こんなに
　　　　　めんどくさい問題にはならなかったかもしれませんな。
大統領：めんどくさいから、ＳＬＢＭ打ち込んでしまえ。
国防長官：韓国はどうします？
大統領：半島には人間はもともといなかった。それでいいだろう。

原発は、
ミサイルよりも工作員によるテロ攻撃の方が脅威だろう。

＞625
朝鮮人かとおもた

>620
F-15Jは単座です。
複座のF-15DJと能力に差はありません。

原発が第一破壊目標でも、報復されないためには弾道ﾐｻｲﾙ基地も同時に破壊しなくてはね。

>>622
だから自壊直後に米露両軍が保障占領。
米露で大量破壊兵器を共同管理。

>>624　そんな貴方に問題です。
ノドンの半数必中界は３〜４kmと推測されています。
弾道ミサイルの弾着は正規分布するものとします。
ノドンの半数必中界を３kmとし、
原子炉の中核部分を半径約２０mとすると、
原子炉の中核部分にノドンが命中する確率はどれくらいでしょう。
また原子炉の中核部分へのノドンの命中期待値を一発以上とするには
何発のノドンが必要でしょう。

ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ（ノ´）ヽ（　　　）ノヽ（ー｀ヽ）ヽ（´ー｀ヽ）ヽ（´ー｀）ノ　ｽﾙｰｽﾙｰ

そもそも原発は上空から垂直に近い角度で突入してくるような想定を全くしていない。
また大量のジェット燃料が衝突と同時に爆発するような事態も想定していない。
ましてやミサイル攻撃など日本では想定して作ってはいない
国連は、原発に対する攻撃について、1981年以降約20回以上総会決議等により警告を発しているが、原発に対する攻撃の危険性への認識は2001年9月11日のテロ以降、益々強まっている。
それにミサイル攻撃だけでなく工作員の内部攻撃もあればしかも工作員が原発の知識が少しでもあれば臨界事故を起こすことぐらいたやすいはずだ
現に二十数か所以上ある日本の原発のほとんどの警備状態はお粗末といって良いほどである
さらに日本国内には原発だけでなく核関連施設は多数ありそこを攻撃されただけでも広範囲に被爆汚染させることは容易に出来る
日本の原発の隔壁は厚くさらに炉心が地下に潜っているために丈夫に作ってはいるが外部攻撃を想定して作ってはいない
臨界事故に至らなくても冷却装置破壊ぐらいは容易に出来てしまう
これだけでも大惨事になる
ミサイルと工作員の二面攻撃により日本民族はあっさりと滅亡してしまうだろう

ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ（ノ´）ヽ（　　　）ノヽ（ー｀ヽ）ヽ（´ー｀ヽ）ヽ（´ー｀）ノ　ｽﾙｰｽﾙｰ

そりゃたいへん(笑)

６３５は釣り。

あえてマジレス。

＞ミサイル

６３３の問いに答えよ。

＞工作員

旧ソ連が敵国の原子力発電所破壊に用意した個人携行兵器は何か、答えよ。

つうか2〜3基の原発がメルトダウンしただけで
日本列島に人が住めなくなるか？
原発周辺10ｋｍが立ち入り禁止になるだけじゃないか？
百歩譲って日本列島に人が住めなくなったら
朝鮮、満州を分捕るしかあるまい
死に物狂いの日本
それはそれで興味あるが

日本を攻撃するのにミサイルは必要ないのかもしれない
大型旅客機を一度に大量にハイジャックしそれを原発および核関連施設に突っ込めばどうなるかは容易に想像がつく
核攻撃なら一瞬で苦しまずに死ねる
しかし被爆による被害は想像を絶する苦痛を与え地獄絵図のような状態が日本全国におきる
苦しみながら確実に日本人は死滅していくことだろう

日本地図を壁に貼ってダーツで福井の原発貫いてみたらわかると思うけど、
そんなに簡単な話ではない。

一旦被爆してしまったらどこに逃げようとその死は免れることは出来ない
死の灰は想像を絶するスピードで日本全国を被ってしまう
攻撃を受けた時点でもう逃げても無駄なこと
唯一助かる方法は地下シェルターに逃げ込みそこで数年潜伏することだが
そんな施設は皇居、防衛庁ぐらいしか無いのではないか
生き延びるのは攻撃に遭う前に海外に逃げた人とほんの一部の選ばれた人間だけとなる

＞642
そんな簡単に絶滅できるなら北朝鮮で試してみよう

お前ら原発をなんだと思ってますか・・・
原発はパンドラの箱じゃねーぞ。とにかくこわせば大災害とか思ってないか？

>642
その理屈からすると日本は57年前に滅亡してる罠。

核戦争で人類が滅びるとかチャイナシンドロームで
世界は滅びるとか言う反核厨の言ってること真に受けて
る連中はこんな日本滅亡話も本気にするんだろうか？
俺は知りたい

ヽ（´ー｀）ノ（ノ´ー｀）ノ（ノ´ー）ノ（ノ´）ヽ（　　　）ノヽ（ー｀ヽ）ヽ（´ー｀ヽ）ヽ（´ー｀）ノ　ｽﾙｰｽﾙｰ

チェルノブイリ原発事故から３年近くたった1989年２月になって初めて詳細な汚染地図が公表され、原発から300kmも離れた地域にまで高汚染地域の広がっていることが明らかになった
ベラルーシ共和国では、モスクワ中央政府の意向に反して、新たに11万人もの人々の移住が決定された
日本で半径３００キロの被害は何基あればいいのだろうか？
非常に危険である
直ちに全核施設の重武装警備と攻撃に耐えられるように隔壁構造の調査と補修を直ちに行わなければ大変な事態となるであろう

原発っていうのは旅客機の体当たりを受けるとチェルノブイリのようなメルトダウンを起こすものだと思ってるらしいな（ｗ

日本人って核のことをオーバーに考えがちだけど、広島で爆発しての周辺被害とか考えると、
阪神大震災のほうが凶悪って話もあり
打撃はあるけど、2発くらいだと致命的にはならなそう
使うとしてもどうやって、日本に核を持ち込むかだよなぁ
陸続きなら、自動車爆弾でいいけど　冬の日本海は小型艦艇では越えられない
他国船籍の輸送船を使って密輸してくるのが妥当だけど、それも難しそう

まあ、国内で本気で食料足りないから、危機感をあおって体制引き締めしてるだけかと
原子炉は実害ないけど、再処理施設のほうが稼動再開したら、さすがにアメリカもほうっておかないでしょう

まあチョンの考えることですから。

軽い被爆でさえまず人体の白血球が破壊され
免疫機能が低下する
あらゆる合併症感染症が起き地獄の苦しみを味わった挙句に死んでいく
これが日本全土で起きる
重度の被爆であっさり死んでいくほうが幸せなのかもしれない
地獄の苦しみを味わいながら少しずつしかし確実に死んでいくことを思ったら・・・

北斗の拳の読みすぎです。YOUはSHOCK！

>648

格納容器もその外側のコンクリート防護壁もないソ連型原発とはいろいろと
起きる現象が違ってくると思うが。

むしろ軽水炉で起きうる最大限の事故としてはスリーマイルの方が参考になる

＃もんじゅを再稼働したところに攻撃受けたらってのは別だが

そういや北斗の拳に出てきたデカイ人たちはきっと放射能で・・・

実は東京電力のシュラウド破損ってのは、世間をパニックに陥れずに原子炉を
止める口実だったりして。

広島原爆では被害者の人数の特定は現在も出来ていない
当時３５万人の人口の半分近くのその年の末までに約14万人が被爆死、
建物約76、000戸の中、約92％（約70、000戸）が壊滅的に破壊、焼失した
そして被爆して生き残った方、家族を探すため、
あるいは救援等のため入市した方が放射能による二次障害である後遺症障害の発症で死者は増え続け、
昨年８月６日現在で、平和公園の慰霊碑の死没者名簿に搭載されたのは、202、118名となっている
実際の死者はもっと多いだろうと思われる
しかも、50年過ぎた今もなお、被爆者は心身に傷を負い、苦しい生活や病気に堪え、
しかもいつ発症するかも知れない後遺症障害（つまり時間の経過により、肝臓、胃、肺、甲状腺、乳、その他のガンや白血病等の発症）におびえ、
死と向き合って苦しみながら生きている被爆者が多い
現在の原発で同じようなことが簡単におきてしまうのだ
それも広島原爆の被害の非ではないくらいの大きな被害が・・・
日本は安易に原発を作りすぎたつけが回って来たのだ

まめな釣り師がいるな。ＩＤ変える為にわざわざ接続し直したりして、電波を
撒き散らしている。
その上、原子力とミサイルに関する知識は、誤りだらけだし。
正に無能な働き者だね、殺してしまいましょうか？

被爆の個々のケースの悲惨さはここで語るべき問題ではない。失せろ。

まあニュー速板や極東板なら釣れるのだろうが、軍板で釣りをするには
スキルが足りないと思われ・・・。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい放射能がでています｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

広瀬　隆サンですか？

なんであれ日本に核攻撃でもしようもんなら、もうだれも日本を止める理由が
ないな。報復戦争で北朝鮮は人一人住まない無人の地になるまで破壊される
かも。

そんな無駄なことをする金が無い。日本の財布の紐が止める。

同じ「魚心さん」なら

>600
>604

を見習え！！ (>600 >604 は釣り師だよね？？？）

うーむ、本艦も撃沈されるのか。

日本は唯一の被爆国でありながら核施設の攻撃を予想して作っただろうか？
それは否である
アフガニスタンにテロ支援などといって派遣しているが
自国の核施設のテロ対策はしているのだろうか？
それは否である
今までの説明から日本の核施設数箇所攻撃され臨界状態になったら簡単に日本という国日本民族は確実に死滅する
日本の防衛力ではミサイルによる攻撃は１００パーセント防げない
さらに日本国内で核施設のテロ活動に対する防備は無いに等しい
これが唯一の被爆国日本の現状である
恐ろしいのは核爆弾ではない核そのものである
北朝鮮は韓国においては原発を狙わないだろう
なぜならばその目的は祖国統一でありその一部である国土や人民を汚染させるような真似はしない
しかし日本はどうだろうか
北朝鮮にとっては日本国民は死滅しようが関係は無いむしろその方が好都合である
だから日本の核施設に対しての攻撃にはためらうことなくできる

なんだ釣り師か。

釣り師なんだろうけれど、思いっきり魚に馬鹿にされてますね。
魚が泳いでいるのが見えるのに釣れない、という状況でしょうか。

　　　　※　 電波発生警報発令　 ※　
　　 本スレッドにおいて、人体に害をなすレベルの電波の発生が確認され
　　 ました。よって２ｃｈ災害対策本部は「２ちゃんねる災害発生緊急時措
　　 置要綱」の第８条「電波発生注意報等の発令基準」に基づき、電波発
　　 生警報を発令します。
　　 ２ちゃねらーは、上記要綱に定める対応基準を確認の上、即刻に本
　　 スレッドより退避されますようお願いします。なお、これまでに電波発
　　 生源として特定された投稿は以下のとおりです。
　　　　　【投稿番号】
　　　　　　　>>537>>566>>568>>572>>574>>580>>583>>588>>599>>624
　　　　　　　>>635>>640>>642>>648>>652>>657>>668
　　　　　【投稿者】
　　　　　　　　名無し三等兵（但し、毎回IDを変更しているので注意）
　　 今後の情報に注意し、パニックにおちいらないよう各自冷静な行動を
　　 おとりください。また、情報の詳細に関しては削除依頼板にてお問い
　　 合わせください。

現実から目をそらし
自分の都合の良いもしか見ない
それが滅亡への第一歩である

>>672
間違った知識を仕入れて、必要以上に悲観的になるよりマシ。
早く回線切って首吊ってね。

アメリカは韓国や北朝鮮みたいな「うざい」国と付き合いたくないんだよ
さっさと朝鮮半島から撤兵して　勝手にやんな　でいいと思うがな
もし南進してきたらある程度ほかっておいて
「助けてくれー」と言ってきたら前線に戦術核をばら撒いて
ピョンヤンにでかいのを１発ぶち込めば終わり
経済的だしアメリカの損害は０

韓国や北朝鮮は世界から消え去ってもいいが
日本はぜったい必要だよ　黙っていても金がでてくる「おさいふ」だからねーと
ブッシュが言ってます

この文章どっかでみたような・・・
これｺﾋﾟﾍﾟだよ。時々文末に妙な改行があるし。

原発原発ってうるさいけど、9.11からこっち怪しげな旅客機なんてもんの存在は
許されていなし、バッジシステムは冷戦終わったからって手を抜いていない。
ヤバイって警報が出れば緊急停止すればいいし。共産国家じゃないんだから銃殺
ないし、ためらわないと思うけど？
戦争始まったら止めっぱなしでもいいじゃん。3割でしょ？　そのくらい送電規制
で対応できるでしょうよ。

>>671
まあチョンのやることですから。

次回のマンギョンボン号で日本にダーティーボム搬入

北朝鮮が我が国を弾道ミサイルで攻撃するとしたら、東京などの大都市等を目標にする可能性が高いと見積もられます。
特に首都である東京は、我が国の政治・経済の中心であり、中枢機能が集中しているからです。
また、多くの人が犠牲になり、恐怖を抱かせる効果もあります。
しかしながら、北朝鮮の弾道ミサイルの命中精度はそれほど高いとはいえず、例えばノドンのCEPは3,000mと言われていますが、これなら国会議事堂を狙ったとしても落ちるのは山手線付近のどこかといった程度です。
湾岸戦争で米軍が見せたピンポイント攻撃のような技術はありません。
そのため、攻撃効果を確実にするには、大規模な破壊力を有する大量破壊兵器を使用すると考えられます。
ノドンの弾頭に１メガトンの核兵器を搭載すれば、衝撃波・爆風効果だけで7,000mが威力圏16となると言われています。
もちろん、これに熱線効果や放射線効果が加わるので、多少命中精度は悪くとも甚大な被害を与えることができるのです。

このような弾道ミサイルの脅威が高まる中、我が国はどれほどの対処能力を有しているかが、問題となっています。
たしかに、北朝鮮による1998年8月のテポドンの発射時には海上自衛隊のイージス艦がレーダーでミサイルをとらえ、追尾を実施しましたが、これを撃墜するための武器はありませんでした。
このときには、幸か不幸か、ミサイルの弾頭部分は我が国を飛び越え、太平洋上に落下しましたが、もしも、我が国領域内、しかも人の住んでいるところに落下しそうになったら、何としてでも有効な対処をしなければなりません。
今の自衛隊では、陸・海・空ともに防空システムを持っています。
陸上自衛隊は、ホークなどの地対空ミサイルが、海上自衛隊はイージス艦をはじめとするミサイル護衛艦に搭載された艦対空ミサイル等があります。
防空を主たる任務としている航空自衛隊は、全国にレーダーサイトを持ち、バッジシステムで結ぶとともに、戦闘機やパトリオット地対空ミサイル等を全国に多数配備しています。
しかしながら、これらの既存の防空システムは、航空機や速度の遅いミサイルを対象として張り巡らされたものです。
従って、弾道ミサイルという新たな脅威に対しては、極めて限定的な対処しかできないというのが実情なのです。
すなわちミサイル攻撃にはわが国はほとんど無防備状態といって良いほどなのです。

だいたいミサイルに搭載するだけの小型核弾頭作れるのか？

実際に弾道ミサイルを使った攻撃が、相手にどのような被害を与えるかは、使用する弾頭の種類や攻撃する目標によって異なります。
もしも、核弾頭を積んだ弾道ミサイルで首都を攻撃されたら、首都機能が麻痺する可能性が極めて高いことに加えて、そこに住んでいる多くの住人に死者が出ると予想されます。
そして、死者の数を上回るけが人が発生するばかりでなく、放射能によって健康に重大な被害を受ける人が大勢でることが想像できます。
核の威力は、弾頭に使われている核物質の量や利用効率によって決まります。
核爆発で生じるエネルギーの約80％は、分裂生成物の運動エネルギーの形で放射され、残りは放射線で放出されます。
地上における核爆発による被害は、爆発高度によって異なりますが、核爆発のエネルギーは大気によって熱線、爆風、衝撃波に置換され、直接的な加害効果を発揮します。
また、浸透力の強いγ線や中性子線等の放射線も地上に甚大な被害を与えます。
もし首都圏に打ち込まれると５０００万人以上が一年以内に死に少なくとも７０００万人が１０年以内に死亡するといわれています。
これが日本の各主要都市に打ち込まれたとしたら数発でわが国が滅亡するといわれています。

ニュー速いけや、このカス

アジア地域には数多く配備されています。
そのうちのいくつかは、我が国を射程におさめていることも厳然たる事実であり、これまで述べてきた弾道ミサイルの脅威は、我が国にとっても他人事ではありません。
述べたように、我が国周辺諸国で弾道ミサイルを保有しているのは、ロシア、中国、北朝鮮、韓国及び台湾であり、このうちロシアはICBMとSLBMが、中国はICBM、SLBM、IRBM及びMRBMが、北朝鮮はMRBMが、それぞれ我が国を射程におさめています。
もちろん現在は上記の国々と我が国は戦争をしているわけではありません。
しかし、国と国の関係は、長い歴史の中でいろいろと変化してきました。
これらの弾道ミサイルを保有する国と我が国の関係を、将来にわたって予測することはできません。
また、弾道ミサイルというものは、誤って発射される恐れだってあるのです。

そっかー首都圏に撃ちこまれると７千万人より多く人がいるんだ。
その数の人間が死ぬ場合に想定した弾頭威力や数は特に示されてないね。
>>679からすれば1MT級の水爆が複数使用された場合なのかな？
中国やロシアがメガトン級の水爆をICBMに積んでるのは事実だけど、
北朝鮮がそれをもってるとは何処にも示されていないねぇ

都合よく解釈させるために誘導を行う場合の基本がここにありますね。
嘘はつかないが、必要なことを言わないという。

>>684
ＩＣＢＭもてと？

>>685桁が違っていたか
北朝鮮のテポドン発射実験で露呈したが、大気圏を飛行し垂直の角度で着弾する大陸弾道弾で攻撃されると、自衛隊には防衛能力はなく、日米安保条約や在日米軍にも防衛能力はない。
日本の迎撃管制システム（バッジシステム）は機能しなかった。
最新鋭の防御システムという鳴り物入りで１隻千２百億円かけて建造された、イージス艦４隻も機能的には鎧や兜に比すべき過去の遺物であった事が暴露された。
さらに約５兆円の防衛予算の約４８％が人件・糧食費で、８３％の約２０万人が陸海自衛隊員であると知ると笑っておれない。
予算を請求する防衛庁、税金の無駄使いを決議する政治家、いずれも防衛意識が著しく欠落しており、日本の安全を危うくしている石頭揃いと言わざるをえない。

今の堕落した日本は一発打ち込まれなきゃ目が覚めないな。
早く打ち込んでくれ！
そうすりゃ近所の朝鮮学校の生徒を殺す口実ができるから。

もう既に日本が滅んでいるかもしれないぞ！どうするのか？

>>688
馬鹿だな一発で在日も自分たちもみんな死んじゃうか廃人になってしまうからそんなことやれないよ
北には少なくとも１００発以上のミサイルは日本を射程に入れているからね
精度が悪くても数打ちゃあたるもんね
それにミサイル攻撃は絶対に打ち落とせないしね
ミサイルを打つ前に攻撃すら出来ないし
攻撃する航空機も爆弾も無いときてるんだからね

じゃあもうどうしようもないね・・・
俺は９８軍刀の手入れして今から寝る事にするよ。おやすみなさい・・・

>>687
んー。ノドンクラスのIRBMって垂直に落ちてこないのか？
V2はロンドンに垂直に落ちたそうだが…

北に対する攻撃が明日にもあるかもしれないんで、
あせった工作員が暴走してるけど、
軍事板の住人に相手にされてないんで、
自作自演までしてるところです。

北の〜漁場ばよ〜♪　男の〜仕事場さ〜♪

はっきり言おう
まともに当たったらということが前提だが
大気圏から超高速で上部よりミサイルが進入してきた場合
日本の現状の原発の隔壁の厚さでは防ぎきれない
もし隔壁を突き破り炉心で爆発を起こした場合核攻撃を受けたと同じ被害になる
原発だけでなく周辺核施設を破壊されただけでも大惨事になるだろう
今の北朝鮮はそれを平然とやりかねないから怖いんだよね

>>695
ＣＥＰが３０００ｍクラスの弾道弾が、空中分解せずに原発の炉心にぶち当たる可能性は
非常に低い。
その低い可能性に北が賭ける可能性はさらに低い。

695は、北の瀬戸際外交を成功させようとあがく工作員またはシンパ

>>688
こういうﾔﾂｷﾓｲね

>>695
Ｑ
＞原発だけでなく周辺核施設
この「周辺核施設」の具体名を複数挙げよ　（１０点）

どっちにせよ
北朝鮮の攻撃が始まったら
ここに来ている４分の一が蒸発してなくなり４ぶんの２が１年以内で死に
残った人は後遺症で死ぬまで地獄の苦しみを味わい続ける
要するにみんな死んでしまうんだよね
どうせ死ぬなら苦しまずに一瞬で死ねるほうがいいな
2ｃｈのよいこのみんなはどうかな？

ﾃﾞﾏｺﾞｰｺﾞｽがあらわれた

ま、被害担当艦だしね。

ミサイルが軽水炉の炉心をぶっ飛ばしたと仮定しよう
すぐに制御不能な核分裂反応が始まるのか？
炉心を吹き飛ばされたその時点で臨界状態の維持が出来なくなってさ
自然と核分裂反応は立ち消えになるんじゃねーかと何となく思うんだが・・・

「ジェー・シー・オー東海事業所」
　所在地　　那珂郡東海村石神外宿2600（〒319-1101）

　敷地面積　約154,000平方m
　建物面積　約11,263平方m
　職員数　　約120名
など

釣られる気にもならんが
正規のＩＣＢＭ100発以上あれば
中国もロシアもアメリカも全滅で200発あれば
世界を滅ぼせるってことか？
そいう考えなら地球も壊せる罠

>>702
ホウ酸水をぶちこまないと
制御棒無しなら臨界継続では？
水抜けば減速材無くなって臨界止まるけど
冷却出来ないから燃料棒が応力腐食割れして
核物質が放出されると思うが。

制御している冷却水がなくなるとその時点から核分裂が加速していく
そうなったら制御不能に陥る
溶融が起こり大惨事になる

爆撃→冷却水漏れ→炉心の空焚き→メルトダウン（炉心溶融）→大爆発→日本国民の滅亡

＞706
バカ曝すな
みっともない

まあ炉心が吹っ飛ぶの程度によるな。
穴が開くんだから水は抜けるし、反応は止まるし、核物質は放出される。
当然、それまでの発電でできてた分の汚染物質は環境へ放出。

核爆発などはおこらない。その意味では「核攻撃を受けたのと同じ」は嘘。
核弾頭をを食らったんなら核攻撃そのものだから「同じ」という必要は無い。

あと潜入工作員による原子力燃料加工工場の破壊活動も簡単に出来るだろう
これも大惨事になる

>>699
北朝鮮が攻撃したら北朝鮮がなくなり韓国が島になり、
世界がちょっとよくなります。

>>710
大惨事になるのはわかるが、まさか核爆発が起こるわけじゃないだろね。

使用済み核燃料という必然的な危険を持ったものだという点です。
そして、そこに使用済み核燃料がある限り冷やし続けなければならないことになります。
使用済み核燃料が熱を出すのですから、そのままではお湯になってしまいます。
ですから、貯蔵プールの水は常に冷たい水と交換しなければならないわけです。
そのための設備が「冷却ポンプ」となるわけですが、それが止まってしまったら？貯蔵プールの水が煮えたぎり最後には使用済み核燃料が溶け出す危険があるわけですね。
恐ろしいことに、１１月１９日六ヶ所核燃料貯蔵プールで「冷却ポンプ」が９分間停止するという事故が起こってしまいました。
作業員の手順違反が原因だとされていますが、貯蔵プールの安全を確保するはずの「冷却し続ける」ということができなくなるような施設だということは、「安全性を確保した施設」とは言えないのではないでしょうか。
他に考えられる危険性として、攻撃で貯蔵プールに亀裂が入り水抜けが起こることですね。
水抜けが起きたら、水面から核燃料が顔を出し崩壊熱によって溶け出すことになります。
最後にはメルトダウンまで行ってしまいます。
その場合、使用済み核燃料が原発何基分貯蔵されているかということも重要ですね。
つまり、チェルノブイリ原発が１度に何十基も吹き飛ぶことになるのですから。
そんなことになったら日本は滅亡します。
日本壊滅のシナリオですね。

>>710
その前に北朝鮮がなくなってるけどね。

工作員はつかまり死刑。。。

攻撃によりほかの危険性は再臨界を起こす危険性があります。
使用済み核燃料の中には核分裂するウランとプルトニウムも含まれているわけですから、再臨界の確率を０（ゼロ）にはできないわけです。
貯蔵プールが原子炉になってしまうわけですね。
「多重防護システムだから安全」という言い方をする人がいますね。
燃料被覆管・原子炉圧力容器・原子炉格納容器・原子炉建屋などの頑丈な壁によって守られているから、放射能が外部に漏れることはないと言います。
その上、制御棒・緊急炉心冷却装置（ＥＣＣＳ）などのシステムを備えているから絶対安全なのだといいます。
では、使用済み核燃料貯蔵プールには「多重防護システム」はあるのでしょうか。
残念ながらまったくと言っていいほどないのです。
もしも、再臨界が起こったら。
止める手立ては何一つありません。
早い話しが、諦めるしかないと言うことです。
それも日本民族滅亡のシナリオとなるのです。
怖いでしょ。
でも本当のことなのです

>>715
北朝鮮が消滅するのは明日ですぜ。

>>715
そんな作戦を実際にできるかどうかというほうが疑問だが。
原問研のレポでもあったが、確かに大型旅客機が落ちれば無事に済まない。
しかしどうやってそんな作戦を？
問題点の焦点を危険性だけにしぼって恐怖感を煽っているだけにしか思えん

残念ながら、減速材である水がなくなれば臨界状態を維持することをできません
核物理学の基礎ですけど・・・
貯蔵プールの水は臨海になるのを押さえるためじゃなくて、中性子撒き散らすと作業しにくくてしょうがないからです
1個中隊＋爆発物で進入しても、詳しい内部構造図ないと原子炉暴走させるのは難しいかなぁ
とめるのは簡単だけどね

ageで「燃料プールが炉心に!」とか書かれてもなぁ…

減速材である水が周囲に豊富な状態で臨界とならないのは何故よ？
使用済み核燃料貯蔵プールには制御棒なんか無いんだろ？

理由は「使用済み」核燃料はU235やPuの濃度が充分でないから。
高速増殖炉なんかで使用するためには濃縮が必要で、
そのために六ヶ所村に核燃料サイクル施設の建設が必要なのさ。

あきらめるしかないんだったら恐怖を感じてもしょうがないね。
その危険性は忘れてしまおうｗ

ハン板に出入りしてる工作員だろ？

非常用発電機（ディーゼル2乃至3基）止めて、送電線切るだけで、原子炉は制御不能。
数時間でメルトダウンするよ。別に圧力容器や制御室に手を出す必要はないのさ。

ﾃﾞﾏｺﾞｰｺﾞｽuzeeeee

送電線切ったら自動的に制御棒降りて停止するぞ

>724
日本はそうでも、北朝鮮はそうとは限らんぞ

制御棒降りても、崩壊熱の除熱にはポンプが要る。ディーゼル発電機が動かないと、
パッシブ系がうまく働いてもせいぜい3時間程度で炉心は溶融温度に達する。

>>726
崩壊熱って何？
まさか余熱じゃないよね

緊急停止装置というのは北朝鮮には無いのか？（ｗ

ハン板でも釣られるヤシなんていないぞ、出直して来い。

>>727

放射性物質というのは、臨界になくても暖かいんだが、これは崩壊の時に熱を出すから。
使用済み燃料を再処理して出来るガラス固化体などは、100年以上に渡って、摂氏100度以上
の温度を保つ。

原子炉の炉心にある放射性物質の量というのは非常に多いので、発生する熱量も物凄い。

下の資料は再処理施設のものだが、原子炉も、短時間の全動力電源喪失しか想定していない。これが
長時間に渡ったらどうなるか、一つの可能性として炉心溶融がある。水素爆発というのもあるが。

http://www.jnc.go.jp/news/topics/PT98122501/4-2-2/betten4/

既にフランスで一度、再処理工場の停電から、破滅的事故一歩手前まで行ったことがある。

>>728

シロウト君には判りにくかったかもしれないが、ステーションブラックアウトからのメルトダウンというのは、
スクラム後の話だよ。

＞放射性物質というのは、臨界になくても暖かいんだが
初耳だ！
いつから放射性物質は熱を発生するようになったのだ？
アルファ、ベータ、ガンマ線だしてるだけだぞ
おまえ未来技術板で原子力電池は熱で発電してるって
言ってた奴か？

政府や関係省庁は臨界事故は必ず自然に停止する性質のものであると述べていた。
しかし、臨界事故がいつも自然に沈静化すると本当に考えているのであれば、それは大変な誤解である。
確かに連鎖反応を自然に沈静化させうる機構が存在するのは事実である。
それらは次のようなものである。
(1)ウランの濃縮度が低い場合に生じる燃料棒の加熱(Doppler効果)。ただし、これは19%濃度のU-235では効果はない。
(2)温度上昇にともなう水の密度低下(負の温度係数)。
(3)気泡発生(負のボイド係数)。
しかし、これらの効果はつねに期待できるものではない。
というのも、水や他の物質の密度変化は連鎖反応を加速することもありうるからである。
出力レベルの上昇が連鎖反応速度を減速するかどうかは、いわゆる出力係数と呼ばれるパラメータによって示される。
原子炉が正しく設計されている場合には、この出力係数は負の値になるように設定されている。
しかし、「予期せぬ原子炉」が制御もされずに動き出した場合には、この出力係数は正になりうるのである。
もし，連鎖反応を抑制する機構が自然に働かないとすれば、その原子炉は制御されることもなく、その出力は上昇し続け、ついには爆発することになる。
制御されない原子炉が暴走した際の最も深刻な事態が原爆である。
そういうところが北のミサイル攻撃、工作員による攻撃で日本各地におこったらそれこそ日本民族の滅亡の第一歩となるであろう。

>>733

御託はいいから、崩壊熱でググッてごらん。

関係ないけど、RTGsは、文字通り熱を電気エネルギーに換えるシロモノだよ。
プルトニウムペレットは熱源として使われてる。

もうすこし勉強しようね。

http://www.snakeriveralliance.org/PhotoGallery/Space%20Batteries.htm

>>732
>731で提示した資料は自前の発電施設を持たない再処理施設について。
フランスでの破滅的事故一歩手前の例ってのも再処理工場の話。

で、>>728のいう「緊急停止」ってのは原子力発電所で行う行為だよね。

その辺で話が行き違っている事を指摘すれば済むのでは？
再処理施設でのお話にスクラムとかだされても混乱するだけでしょ。

>>734
＞制御されない原子炉が暴走した際の最も深刻な事態が原爆である。

…お前は電波を出し過ぎている。水蒸気爆発で抑えておけ。

もし原発が暴走したら・・・大惨事になるのは想像に難くないだろう。
１０キロどころの話ではない。
チェルノブイリ原発の事故の時は半径４００キロ圏まで居住禁止の地域が出来たという。
東電の場合、福島第一・第二、柏崎刈羽原発から４００キロとなると首都圏まですっぽり入ってくる可能性もある。
話は変わるが原発の警備は原則として民間の警備員が行っている。
もしここにテロリスト集団が襲って着たら瞬く間に制圧されてしまうであろう。
そして「もし要求に従わないと臨界を起こすぞ!」などと要求してきた日には政府としてはほとんどお手上げといってよいであろう。

原子炉が暴走したら原爆？　プ（ｗ

>>736

提示した資料は再処理施設のものだが、話自体はずっと原子炉についてだよ。
非常用発電機が動かなければ、原子炉も再処理施設と同じように停電だけで
極めて危険な状態になるということ。

>>738

まぁ日本の原発ではまず無いとおもうけどね。東京湾、横須賀あたりで起きる可能性はあるかもね。

昨夜から危機感を煽っている奴がいるが、要するにそう成らないように
　北　鮮　を　叩　け！！と言いたいのか？

早く空爆しろよ。＜北

原子力発電所、在日米軍施設等に対する外国勢力特殊部隊によるテロ攻撃。
これが一番可能性の高い有事であるといえる。
朝鮮半島において、北朝鮮は韓国に対し、近年でもこれまで96年と98年の２回にわたって、潜水艦による特殊部隊の上陸作戦を敢行している。
潜水艦を利用すれば、領海を侵犯し、少数の特殊部隊で他国に上陸することが可能である。
日本で主に狙われる可能性が高いのは、日本海岸に多く設置されている原子力発電所であり、これが攻撃・破壊されれば、日本は重大な損害を被ることになる。
麻生幾(1998)はシミュレーション小説『宣戦布告』の中で、北朝鮮の特殊部隊が福井県敦賀に上陸した際の、日本のパニック状態をうまくシミュレートしている。
他にもテロの対象となりうるのは、三沢、佐世保、沖縄などに点在する在日米軍基地である。
潜水艦による領海侵犯だけでなく、難民船を利用し難民を偽装したテロ・グループが上陸する可能性、国内の外国人集団によるテロ攻撃の可能性など日本の国防ではザルにひとしい。
日本国民滅亡の序曲である。

>>741
違うと思う。明らかに原発そのものに対して否定的だし
他人を騙す口調も慣れている
反核左翼と思われ

北朝鮮、中国からの核兵器・化学兵器・生物兵器ミサイルの本土攻撃。
現在の日本はアメリカの核の傘の下にあり、日本をミサイル攻撃するということは、アメリカに核やその他のミサイル兵器を使用する大義名分を与えてしまうことになる。
よって、日本が直接的にミサイル攻撃されるという可能性は低いとする考え方があるが、この日本本土への直接的ミサイル攻撃という有事は、北朝鮮がミサイル開発を強力に進めている現在においては、その可能性は高まりつつあるといえる。
実際に、中国共産党・人民解放軍は、日本を射程範囲とした核ミサイルを実際に約60基配備しており、
北朝鮮もまた、ノドン１号、２号の配備を進め、さらに日本全国が射程内に収まるテポドン１号・２号などのミサイルを開発している。
これに対し、現在の日本の自衛隊は、ミサイル抑撃可能な迎撃ミサイル「パトリオット」PAC2（現在配備されているPAC1は、対航空戦力のものでミサイル抑撃能力はない）の配備を始めているが、
これが配備完了したとしても、未だにその命中率は高いとはいえず、また、それによって守られる地域は、その配備された自衛隊基地の周辺の広範囲の地域だけであり、その他の日本の大部分はその安全な傘の外にある。
日本民族の滅亡の第二歩である

いや、どう見ても、先手を打って北を叩けと言ってるようだが。

北を叩く？
どうやって叩く？
今の日本には北朝鮮のミサイル基地を叩くことすら出来ない。
あるのは北まで往復も出来ない最新鋭の戦闘機と北まで行けてもミサイル基地を攻撃する兵器も無い最新鋭の護衛艦である。
要するに北が攻撃してきても我々は何も出来ないのである。
航空攻撃による防衛以外は無力なのである。

中国の特殊部隊に北朝鮮の核施設を攻撃して貰うと言うのは
どうだろうか（苦笑

話しがスプールしている。

>747

F-15はHI-LO-HI爆撃ミッションでの平壌往復は可能。韓国領空を
通らずとも、ね。

護衛艦は・・・ハープーン・ブロック�Uを急いで輸入すれば？

FMSは出前と違うぞ。

そ・れ・で、どうしたらいいわけ？原発とめる？警備を増やす？アメちゃんに頼んで
空爆してもらう？対応策を示してもらわなきゃなにも言ってないのと同じだよ。
その豊富な知識を生かしてぜひとも策をお聞きしたいものだ。

火病か？お大事に。

>752

南コリアが北進すれば？

>748中国の特殊部隊に北朝鮮の核施設を攻撃して貰う
猊下、面倒なので転載します。

672 ：愚者の戯言 ：02/11/25 18:07 ID:???
>>669
>うちの国の影響力が最大、という状態にして、固定化したいある。
北が暴発した時を見計らって軍事侵攻しちゃえばいいんです。
名目は　極東アジア安定の為の、対テロ戦争　これでＯ〜Ｋ〜
それでもって、北鮮平定後は国連管理にとっとと移行。
米はイラクでお祭り中、半万年属国の南鮮は文句言えるはずないし、
日本の売国政治家は中国様万々歳。
極東地区に覇権を確立できまっせ〜。

まあ中国の意思として特殊部隊が
北朝鮮の核施設を攻撃すればどうかだろうが
北朝鮮の大使引き上げ等も考えられるだろうし
中国の支援が今後得られぬとすれば北暴発も有り得るだろうが
核完成を遅らせる事は出来るだろうか

世界と週間金曜日あいつらが一番うざい

改憲？

現在の自衛隊はショートレンジの戦いは確かに世界でも最強の部類に入るだろう
しかしながらロングレンジの戦いにおいては世界再弱といって良いほどのお粗末さである
北朝鮮近海に行くことは出来てもミサイル基地を叩く有効な兵器が無いのである
さらに航続距離が短い為航空機の援護は完璧な形では望めず航空機攻撃やミサイル攻撃受けた場合最悪は壊滅的な打撃を受けてしまう
それに一日かけて北朝鮮の沿岸まで達したとしてそれまでにはミサイルは打ち尽くしてしまっている
ミサイルが無いミサイル基地を破壊しても何の意味も無い
ハープーン・ブロック�Uを急いで輸入？
現在無いのだから論外である。
航空機がたとえミサイル基地に到達できたとしてもそこを攻撃できるほどの破壊力のある爆弾またはミサイルは自衛隊は持っていないのである
せいぜい地上車両を攻撃することぐらいしか出来ない。
朝鮮軍の主要兵器のほとんどは地下に潜っているのである。
それをどうやって攻撃するのか。
確かに米軍は有効な兵器を多数所有している日本が購入することも可能かもしれない。
しかし旧社会党、公明党などが反対をするだろう。
要するに痛い目にあわないと今の日本は変わらない。
ただそれが核となると痛い目に会うと同時に滅亡してしまう。
日本は滅亡して初めて気がつくしかないのだ。



においては有効な兵器は無いのである

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とりあえず巡航ミサイルはほしいなぁ、やぱーり。
トマホークでもＵＡＶ改造でもええから欲しい。
いざとなったらＦ15で特攻かけるか（；

>>759
なんで、米軍がまったく動かないと思えるの？

米軍がまったく動かないと思えるの？
そんなこと一言もいっておらん

結論はやはり米軍頼みの自衛隊？？
米国51番目の州だなこりゃ
植民地いってよし

分かりきった事をいまさら言ってもねぇ。それが国民の選択だからしかたあるまい。

>>759
滅亡するのは分かったからどうすればいいかをいい加減聞かせて欲しいな。

朝鮮の地下基地に有効な爆弾も積めずに特攻を仕掛けて何の意味があるの？
今まで何年も北朝鮮人民が餓えることなく停電など不便をかけることなく援助を受けておいてなぜこんなに餓死者などが出ていると思っているのか。
そのほとんどが抽選軍の備蓄にまわっているからである。
現在は各国の援助によって何年も戦えるだけの備蓄は地下深く眠っている。
特に日本は自分達を滅ぼす敵に援助をしていたのである。
これでは日本民族の滅亡は近い。

ひとつ選択肢を入れるのを忘れていた「北朝鮮に無条件降伏」する。

もし日本が北に占領されたとしよう。
生き残るのは一部技術者のみで大多数のはその財産を剥奪された上に強制労働が待っている。
少しでも抵抗しようものなら強制収容所送りでもう死体になっても出てこれない。
それもまた生き地獄である。

>>769
北朝鮮は海を渡れないよ。

日本にNBC弾頭のミサイルぶち込めば即座にアメリカが報復の核を半島に
降らすぞ。それでも撃ちたいんならどうぞ打ち込んでください、としか
言えないんだが。

何か必死に日本が攻撃されるって煽ってる奴いるけど、かの国の
恫喝外交そっくりだね。脅せば何とかなると思ってるの？
さっさと原発でも何でも攻撃してくれよ。出来ないくせに(ﾌﾟ

そういえば昨日あたりハン板で似たような事言ってたやつがいたんだが・・・。

軍事板で煽ってもなあ……
瀬戸際外交って単語も知らないような板で煽った方が効率はよい。

>771
マンギョンボウ号は一回に最低３００名が搬送可能デス（ｗ
しかも核搭載も可能って・・・・
シャレにならんから恐い・・・・

>>771確かに海を渡れないと思う
しかしミサイルは確実に渡れる
現に100発以上の照準は日本に向いているのである

北朝鮮には未来がないからね。あの体制を維持すること自体が犯罪だし。

>>776
新潟で核使ってどうすんの？
>>777
100発も核弾頭あったっけ？

100発も核弾頭があるなんて言ってはいない
むしろ今は核を一発も搭載できないだろう
しかし日本には５３基の原子力発電所がある核再処理施設などの核関連施設もたくさんある
ここにミサイルを打ち込めばいいのだ
さらに日本の原子力発電所のほとんどは海に面しており工作活動により容易に破壊活動が出来る
日本国民を滅亡させるのはのは２〜３基ほど集中攻撃するだけでいい
攻撃受けた数年後には日本国はもちろん日本民族自体が死に絶えるだろう

放射能絶滅太郎？それとも釣り師？

>>780
当たらない

ハン板でやれば？あそこは電波に飢えてるから食いつきいいよ。
ここじゃ誰も相手してくれないよ？

房に餌付けをしないでください
なつかれます

>783

ハン板ですら相手にされず、ここに流れてきたようです。
次はマス板か？

毎回ＩＤが変わるのは、ひょっとして、まだ常時接続じゃないからでは？電話回線
とかISDNとか→放射能絶滅太郎
今時珍しいなあ。

日本国民はテポドンの発射で初めて「北朝鮮の脅威」を肌で感じたが、安善国は日本にとっての脅威はテポドンではなく、ノドン・ミサイル（射程距離１３００キロメートル）であると主張する。
「皇居など日本列島内に照準が合わされているのはノドン・ミサイルだ。地対地ミサイルの合否は命中誤差がどの程度かで、決まる。ノドン１号の場合、目標物と着弾点との誤差は半径で５００メートル。
実験は１回で成功したのだ。弾頭自体の威力にもよるが、ある地点に着弾すれば、その地点から直径１キロメートル以内のすべての生物を消滅させることができる」
驚くべき性能だ。
公表されたノドン１号の発射実験は後にも先にも９３年５月に能登半島に向けて発射された１度だけだった。弾道ミサイルの場合、命中率を高めるため何回かのテストを重ねた上で生産、配備するものだ。
しかし、北朝鮮は１度だけの実験で生産体制に入り、すでに１２基以上を配備したのが米側にも確認されている。ただし、その性能については疑問視され、命中誤差が２〜４キロメートルというのが定説だった。
北朝鮮がミサイル開発に乗り出した時期が西側の予想とは違っていたことも安善国へのインタビューで明らかになった。
軍事専門家の間では、北朝鮮がミサイル開発に本格的に乗り出したのは第４次中東戦争（７３年）の際に軍事支援を行なった見返りとしてエジプトからソ連製のミサイルを導入（導入時期は７６年と８１年の２つの説がある）してからであるといわれていた。
しかし、安善国は、「すでに６７年の時点でノドン１号（射程距離１３００キロメートル）程度の性能の地対地ミサイルを１２基持っていた。外国（ソ連）から輸入したのだ。
それらはソウルの米軍司令部、大統領官邸、韓国軍合同参謀本部を標準に定められていた。もちろん、日本もターゲットにしていた。
自主開発は７０年代からで７６年度には完成させ、年間４０基ほどつくった。
スプリングなど金属工学が発展しなかったため発射台がなかなか作れなかったが、それも８０年代初めには建設することができた」
と証言している。

>>ALL

いいか！？
軍板住人のメンツにかけて釣られるなよ！！

今ごろ、必死になってメモ帳に、例のつっこみ所満載な長文を書いているんだろうな、
ゆんゆんと。

>>788
了解！

はいはい、すごいですね。遠慮はいらないから撃ってくれば？

北朝鮮の次の恫喝ネタって何だろうね？

ソースも無く、ただ電波を垂れ流すのでは、陰謀論者と同じ。
長文を書くところは、むしろペペウよりたちが悪い。サーバーの容量の無駄使い。

コワイヨー、コワイヨー、夜も眠れないよー。ヘヘッ。
これで満足かい？

>>792
年が明けたら韓国にちょっかいを出すんじゃねーか？
大統領代替わり恒例の挨拶って奴

韓国の反米デモは胡散臭いね。間違いなく北の工作員が絡んでいる。(あの事故も
怪しいもんだが)
まあ、それに乗せられる韓国市民もアホなんだけど。
つくづく救われない民族だなあ。

「日本民族は絶滅」「皇居が目標」なんて韓国の仮想戦記そのものじゃないか。
自分の願望をくどくどと書き垂れるな。

アジテーター数人で平和なデモも危険な暴動にまで簡単に発展します。

まー実戦やるなら新月の夜って事で。
北はイラクと違って冬のが気象が厳しいからイラクと同時にはしないでしょ。
イラクは夏のが厳しいから新年にやるかもなーって話も出てくるが。

イラク戦やっている間、ボンボンとトマホークを核開発関連施設にぶち込んで
とりあえずは様子を見るんじゃないの→アメリカ
それならリスクは低いし、コストもあまり係らない。

北朝鮮が国際原子力機関査察官を追放へ　
【19:59】　【朝鮮通信＝共同】朝鮮中央通信によると、
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）政府は二十七日、
同国駐在の国際原子力機関査察官を退去させることを決めたと発表した。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=YNS&PG=FLASH

>>780　>>633の問題、解いてみた？
可哀そうだから解答、教えてあげるね。

弾着が正規分布するとして、ノドンの半数必中界が３ｋｍならば、
標準偏差は約４４４８ｍ。原子炉の中核部分を半径約２０ｍとすると、
原子炉の中核部分にノドンが命中する確率は、約０．３６％となる。
また原子炉の中核部分へのノドンの命中期待値を一発以上とするには
２７９発以上のノドンが必要となる。ちなみに北朝鮮の保有している
ノドンの数は３０〜１００発程度と推定されている。

だから「原発にノドンが〜」なんて心配はしなくていいよ。
北朝鮮も馬鹿じゃない。ノドンは戦略ミサイルなんだから、
戦術級のオペレーションに使う事はないよ。

１万５０００分の１の地図が無くて
５０万分の１の地図で日本の港に入港して
浅瀬がわからなくて頻繁に座礁を繰り返してる
北朝鮮船籍の船を考えれば、
命中精度なんて考えるだけ無駄な気がする

ここ最近の北朝鮮の行動ってさ
構ってほしくて仕方がないリア厨荒らしみたいなモンだよな（藁

査察官の強制退去ってかなりの冒険だよな。確かにここのところ北の
動きがあからさまなくらい強気だが、やっぱ米が2正面作戦は出来ない
と見込んでの行動なのかなぁ。無茶しすぎにみえてしょうがないんだが。
半世紀前に自国の国力も考えずにごく一部の人間たちの独走によって
世界を敵に回した極東の小国を思い浮かばずにはいられないわ。

>>802
心配しなくても780はどうせ半数必中界なんて言葉知らん

今日仕事で、変電所の近く行ってきたけど、無人だし警備甘いね〜
一人で十分工作できそう
俺が工作員なら、警備の硬い原発なんか狙わないで、高圧鉄塔とか変電所狙うな
北関東の3箇所くらい止めれば東京の電力やりくりはかなり厳しくなる
鉄道も、車両そのものの警備はともかく、変電所2箇所くらいで3日くらいは運休
電力会社への公安警察の協力体制はとれてるのかなぁ

テロって基本的に嫌がらせなんだし、停電とかの方が簡単で効果高いかと
うかつに死人だすと、一気に有事立法とかなって、反撃食いそうだから死人は出さないほうが有効？
死人さえでなきゃ、へたれな政党や新聞が「米軍に協力するからテロの対象になるのだ」とか騒ぎそうだしさ

>>807
あのう8時間以上停電すると死者が沢山出て来るんですけど
病院の生命維持装置のバックアップは8時間です

>>808
むしろそっちの方が世論が沸騰するかもね
とっても右寄りの素敵な國になれる♪

>>807
あんた、自分の国が一大事って時に、こんな所で独り言いってる場合じゃ
ないと思われ。さっさと自分の国にお帰り下さい。
>>808
病院って自家発電なかったっけ？

>>810
自家発電が8時間しか続かないってことでは？

>>810
＞病院って自家発電なかったっけ？
大病院だけね

>>811,812
あぁ、そうなんだ。 無知でｽﾏｿ

アメリカがイラクにかかりっきりで、今なら何やっても相手にする余力がないと
でも思ってるんだろうか？

アメリカは地上侵攻ならともかく、核施設の爆撃くらい余裕ぶっこいてできるんだが。

>811

備蓄されている発電器の燃料が八時間分という事であって、よほどの大地震でも
無い限り近くのスタンドに注文すれば済むことだが

>>815
なるへそ、勉強になった

>814 かまってほしいんでしょうねー。アジア的な甘えですな。
燃料棒装着段階でなにもしないとこ見ると、再処理開始段階で爆撃とかするつもり
なのかな＞US.当然どこでなにやってるか各建屋毎に分かってんだろう

空爆ならキティ一隻で事足りるかな？

>>818
原潜一隻でいいんじゃない？

ちょっと今から平壌行って様子見てくるよ。

>>820は無事だろうか
MiGに追い回されたり、SAMを喰らったり、高射砲や機関砲で撃たれたりしてないだろうか・・・

北朝鮮、国際原子力機関の査察官を追放へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021227-00000465-reu-int

年明けには空爆ですか？

>>821
>MiGに追い回されたり、SAMを喰らったり、高射砲や機関砲で撃たれたり
そんな貴重品､侵入者相手に仕えないニダ。
ひたすら人力と犬力に頼るニダ。

北朝鮮上空で撃墜された>>820による決死の脱出行物語はまだ？

＞824脱出行物語はまだ？
公開できません、南北朝鮮より抗議されます。

あの〜、質問です。
中華人民共和国に逆らったら「朝鮮征伐」をされないのですか？
国連決議など、中国が賛同している協定をいっぱい破っているし、
中国にとって北朝鮮の核開発は、昔「ベトナム征伐」した理由よりも
はるかに、中華人民共和国への重大な国益の問題ではないのですか？

北から中華人民共和国に攻めてもらうのが、一番安上がりでしょう。
米軍よりも中国人民解放軍の方が駐留経費もかなり安いでしょうし、
沖縄をはじめとする在日米軍が居座る理由も残るし、4方1両得かな〜

査察官の国外退去が決定したぞ
いよいよ日本にミサイルが打ち込まれる日が近くなった

実際どうなるかは分からんが､
政治的難しさにより外部からの武力行使なしに北朝鮮の崩壊を待ち､
露中韓日米の話し合いによって何とか朝鮮半島を非核緩衝地帯として維持する
という方向には各国は動かそうとして入るんでしょ？
要は事後の国益が問題なだけで｡

今の核関連の事象は旧東側に有利に働いているようだが｡

日本滅亡までのカウントダウンが始まった

>>826
朝鮮半島が赤くなるのはなんとしても困る｡しかも中華風に｡
もっと先鋭化した事態が起こる｡
50年前よりひどくなったっておかしくない｡
お互い手を出さないべきだ｡
特に露中が“現在援助を続けている”というのはもっとも今輝くカード｡
だから韓国の政策は憂鬱な要素ではある｡

これで３ヵ月後には核爆弾の量産体制が出来る
あとは核をノドン、テポドンに積み込み日本、アメリカに打ち込み
一気に韓国に侵入し朝鮮半島が統一される

>>826
少し読み間違えたが､北朝鮮の元領土を堂々と中国が居座る事態は
同じく問題だと思う｡さすがに領土にはならないだろうと思うけど･･･｡
どっちにしても中国が事後の主導権を握るのは間違いない｡
アメリカからしたらとても賭けられない｡されるぐらいならアメリカがするだろう｡
日本人としてでも反対だなあ｡

>>831
核施設が本格的に稼動して核原料生産できるようになるまで
半年はかかると聞いたが？
それとも釣りか？

トントンと武力行使されて戦争勃発
金王朝崩壊そして苦難乗り越え朝鮮半島統一なんて
逆に平和ボケした思考だと思うが｡
と言っても俺だって戦争経験者じゃないけども｡

>833

冬だねー。

今後米中が緊迫する事態など想像できない。中国の太平洋岸が発展してるのは
アメリカという太陽に照らされて草がぼこぼこ生えてるようなもの。中国はどこまでも
アメリカについてくんじゃないかな。アメリカから中国に何回か打診があったようだが、
おまえらどうするつもりですか？と聞いたところ、困ってます、手がないんです、
と答えたんじゃないかなあ。
むしろ日本がロシアを仲介として北朝鮮と交渉して人質と交換に援助、なんて話になったら
アメリカの逆鱗に触れるだろうなー。

>830
いや、中国には朝鮮半島の北半分だけ占領してもらって、金王朝を滅亡してもらう
だけをお願いするのです。中国が占領した元北朝鮮は「なんとか特区」でも
「なんとか朝鮮族自治区」にでもして、復興と統治をまかせます。

金王朝滅亡後の補償額や復興費も、韓国に戦後復興を任せるよりも
かなり安くねぎれるかもしれません。

そうすると、現在と同じく、38度線の軍事境界線での停戦ラインが残りますので、
韓国と国連軍が、38度線をはさんで中国人民解放軍と対峙する形は残りますので、
韓国軍部にとっても、大きく軍事費を減らされる心配もほとんどないでしょう。

また一番重要なのは、思いやり予算でぬくぬくしている沖縄を主とする在日米軍の
日本に、引き続き駐留を続けなければならない公式的な理由が、依然残り得ます。

政治経済の国際情勢に、このお題で新しくスレッドをたててみました。どれだけあれるのか、
大いに期待しております。

>>836
緊張する事が無いのを見越して
大きく出てくるのも老獪な中国ならやりかねない｡
中国は暴れるだけの北朝鮮と違って平和的要素さえ悪用する｡
まあアメリカもだけど｡でもアメリカより手強い｡

放置プレーで北が自滅するのはどうでもいいとして、その後の処理だよね
ぶちきれ特攻の評価はともかくとして

北朝鮮なら、大東亜戦争の日本軍の兵器、装備、戦力で圧勝だろ。

>>840
対戦車兵器が貧弱。

>>841さん>>840は自衛隊板でも極東板でもまったく同じ書きこみをしていますぞ。

コイツもスルーか・・・
まさに被害担当スレだな、ココ。

金正日ですが何か？

　現在の自衛隊の戦力では、北朝鮮どころかタイに侵攻しても太刀打ちできない罠
　自衛隊の装備も戦力も、侵攻向けにはデザインされてない罠
　軍事のトビの人間なら、それくらい理解出来てると思う罠
　

>>845
ところが何万回言っても解らない香具師がいる訳で。季節厨とか。

>>844　死んでくれ。
お前がいなくなると、すべて丸く治まる。

>>847
そうか？
交渉チャンネルが無くなって、有力者同士のミニ戦国時代が始まるのでは？

物品役務相互提供協定及び新ガイドラインを初適用か？

アメリカ政府は北朝鮮有事のさい、国内の自衛隊基地の貸与を求める方向で
日本政府と調整に入る事を示唆した。
北朝鮮から近い航空自衛隊千歳基地、同小松基地、海上自衛隊舞鶴基地がその対象
となる可能性が高い。
また、武器弾薬、燃料の提供も求める。
ある米軍関係者は「自衛隊の新型対空ミサイルについて関心をもっている」と発言した。



コメント：
ＡＡＭ−４実戦使用ですか！？

うわぁ　北と戦争起こったらまたうるさくなるなぁ〜　家の近くは三沢米軍基地
があるから。

北と南が戦ったらドッチが強いの？
やっぱり装備の差で南？

被害担当艦がこんなに下がってどうする！
もっとあげろ。

北朝鮮軍はDMZ内で訓練中らしい
戦争は近いのかな
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_3_1%26action%3dview%26gul%3d570%26page%3d1%26go_cnt%3d0
ＵＮ司令部 '北 DMZ 機関銃搬入' 公式に発表
在韓国連軍司令部は北朝鮮人民軍が最近軽機関銃を非武装地帯(DMZ)に搬入,
1953年停戦協定とその後申合せ事項の規定たちを違反したと 27日公式発表した.
ＵＮ司令部は「北朝鮮軍が最近京義線地域 DMZ 南北管理区域自分の側警備警戒所に
共用火器である機関銃を相次いで搬入したという南側の主張と係わって
軍事停戦委員会が去る 21日現地調査をした」「13日と 16〜20日搬入が
観測された武器は軽機関銃で分類された73型7.62�o機関銃だった」と明らかにした.
ＵＮ司令部はまた「韓国軍は北朝鮮軍が軍事分界線(MDL) 北 100〜400ｍ 区間に
ある陣地たちにこのような武器を設置することを観測したし毎日日課が
終わった後この武器たちを撤収したのが明らかだ」と付け加えた.

北の核ってミサイルに詰めるの？
そもそも爆発できるの？
実験もしてないよね？

現在の日本の防空システムにおいては弾道ミサイルを撃墜することは不可能である。
というのも、1999年のテポドン発射事件の際には、海上自衛隊のイージス艦がレーダーでミサイルをとらえ、追尾したものの撃墜することが不可能であったためである。
現在、陸上自衛隊には地対空ミサイルが、海上自衛隊には艦対空ミサイルが、航空自衛隊には全国にレーダーを展開し、パトリオットミサイル、地対空ミサイルを有しているものの、
これらの防空システムは速度の遅いミサイルを対象としているため、速度の速い弾道ミサイルに対処することは不可能である。
すなわち今の日本の状況は報復攻撃も迎撃すら出来ないのである。
・・・そうだ

北朝鮮はその日本の致命的な欠点を熟知しており、弾道ミサイルの開発増産を急ピッチで行っているのである。
旧ソビエトの技術者をひそかに受け入れ技術の革新を図り命中精度も我々が思っている以上に正確である。
ゆえに限られた目標に密集して発射すれば約６０パーセントの確立で目標に到達させること出来る。
さらに１００基以上ある中長距離弾道ミサイルの目標はアメリカ本土とアメリカの同盟国日本しかなくそのほとんどを日本に照準を向けている。
韓国および在韓米軍基地においては７００基近いスカッドミサイルで攻撃できるようになっている。
北朝鮮はその主要兵器はすべて地下奥深くに格納しており。
地表に出ている旧式の兵器や張子の兵器およびスカッドミサイルの一部だけとなっている。
日本の防空ミサイルとしてパトリオットミサイルが有名だがその能力は通常ミサイルで３０パーセントの迎撃率である
しかし速力の速い弾道ミサイルにおいては限りなく０パーセントである。
北朝鮮には戦争をおこすだけの燃料も食料も無いだろうと言われ続けてきたが
現在有事になっても３年は持ちこたえられる備蓄を地下にすでに完了している。
なぜならば食料においては日本が今まで北朝鮮の全人民が５年間餓えることの無い食糧援助をしているのにもかかわらず、毎年１００万人近い餓死者が出ているのが証拠である。
燃料においては言うまでも無く米国によるものである。
北朝鮮の核弾頭装備は３年後だと言われているが実は旧ソビエトの技術者が大量に北朝鮮に入っており、その技術でもうすでに配備をはじめているのが現状である。
繰り返し言うが北朝鮮の主な敵対国は日本、米国、韓国である。
したがって北朝鮮が保有している１００基以上の中長距離ミサイルのほとんどが照準を日本に向けている。
残念ながらアメリカ本土にはまだ一部しか届かない為だ。
隣接国であるロシアと中国は友好関係にあるためにその兵力を当面集中させることが出来る。
日本攻撃へのカウントダウンは静かにそして確実に始まっているのだ。
・・・・そうだ

弾道ミサイルに対しての防衛システムを自国の領土にくまなく張り巡らして
いる国なんて今の地球上に存在してるの？

自衛隊の中長距離侵攻能力の欠如に目をつけたアメリカ政府が
ＳＬＡＭやらＪＳＯＷやらＢ１やらＦＡ２２やらを熱心に売りこんでいる
・・・・そうだ

川口外相が今朝７時に
「これで平和的解決はむずかしくなった」と暗に武力解決の方向を示唆

弾道ミサイルをに対して１００パーセント迎撃できるシステムは残念ながら存在しない
しかし抑止することは出来る
日本一国で見ると抑止力は存在していないに等しいのが現状である
唯一存在する抑止力は日米同盟だけである
日本一国だけではどうすることも出来ないのだ
・・そうだ

弾道ミサイルを世界で唯一確実に撃墜出来るのは日本陸上自衛隊が誇る
８９式小銃しかもこれの折り畳み銃床のものだけである。

>>861

ﾂﾏﾝﾈ

国防という観点からも今の日本は無防備に近い
現状では迎撃体制が整っているのは在日米軍基地、自衛隊基地各主要都市内の基幹施設および皇居永田町周辺である。
しかし一番危険な核施設においては残念ながら無防備に近い状態である
さらに攻撃を受け安い海岸に集中しており攻撃を受けても防ぐことが出来ないのである
いわば今に日本は青酸カリのカプセルを口に含んだ状態なのである
吐き出すことも飲み込むことも出来ずにただ死を待っている
それもその本人が青酸カリを口に含んでいることさえもわからずに
そんな状態が今の日本だ
・・・・・そうだ

あいかわらず下手な文章をかくな
打通は・・・ｗ

各地の原発が例の東電のアレで停止するらしいが


北朝鮮有事の際の予行演習ですか？？

「韓国が朝鮮半島を武力統一しても日本は全面的に支持してやるよ。」
とかいって、韓国をそそのかして統一戦争をさせるとどうなるだろう。
ちなみに韓国と北朝鮮の軍事力を比べると
空軍力は圧倒的に韓国優勢
陸軍力は数量的には北朝鮮が上回るが質的に韓国の装備の方が優秀であり
総合力では、韓国陸軍が優勢か。一方、韓国側は圧倒的な航空優勢を確保
できるので実際の地上戦（特に機甲戦）では韓国が圧倒的に優勢である。
海軍も韓国が優勢。
したがって、韓国軍が在韓米軍を無視して北朝鮮を攻撃するとこんなパターンかな。
１日目　韓国空軍による空爆で北朝鮮軍のすべての航空基地を使用不能
にする。
２日目　国境沿いの要塞地帯を空爆で破壊しつつ、陸軍が平壌にむけて
進撃開始。
３日目　要塞地帯を突破し、国境沿いのケソン市を占領。
７日目　サリウォン市付近で北朝鮮軍主力機甲部隊を撃破
１０日目　平壌占領→中国国境に向け進撃開始
１４日目　中国国境到達
　

>>866

韓国怖気づいて「中立」なんて言い出してるのにですか？
衛星でたまにはＫＢＳの情報もとったほうがいぜ（ｗ

攻撃の際には北は絶対に核は使わない
なぜならば米国に核報復を受ける可能性が高いからだ
その狭い国土に核を打ち込まれればひとたまりも無い
しかし通常兵器で核施設を狙うことは確実にする
それも日本は確実にだ
各国国内の各施設を狙えば占領しても国土が使えなくなる
しかし日本ははなから占領は考えていないから集中して狙える
米軍基地、自衛隊基地、核施設のみに集中して攻撃を加えるだけでいいのである
通常兵器なので米国は核報復は出来ないのである
さらに確実に報復を受けない攻撃は
工作員による核施設への大規模なテロ活動である
大型旅客機を同時に何機もハイジャックした後に同じ核施設に集中して突っ込まれたら
どんな厚い隔壁をもってしてでも持ちこたえられないだろう
同時に海岸線に集中している各施設に上陸し攻撃を加える
日本は攻撃を受けたこともわからずに迎撃報復すら出来ずに日本民族は滅亡する
・・・そうだ

万が一戦争になる前に弾薬増やせよと思うのって俺だけ？パトリオットなんか
カス同然だし・・・・・・ロシアからなんか購入するか・・・・・

素直にアメリカからパトリオット買った方がいいよ。それなら。
運用試験や、訓練してる間に戦争終わっちゃう。

北朝鮮は放置が一番キライ

好きなようにやらせときゃいいじゃん。
援助も国交もしないでさ。毎年餓死者が出てる国がこれ以上軍備拡張し
てたらその内皆餓死して国がアボーン

>>871
拉致被害者の子供というカードはどうする？

もし仮に３箇所の国内核施設が攻撃に受けた場合
その被害は日本全国に及ぶ
放射能漏れだけでも５０００万人がその被害を受ける
もしメルトダウン等最悪の結果になった場合
一月以内に４千万人が死亡し５年以内にさらに６千万人以上が死亡するだろうといわれている
・・・そうだ

伝聞であることを「・・・そうだ」で示しつつもソースは示さない馬鹿>>873
それとも最後に何か閃いているのか？

金持ちが集まって汚ねー乞食をタコ殴りで殺すだけだよ（ｗ
北ﾁｮﾝは悲鳴上げて唸りながら死んでいくだけ

ソースはなんってたっておたふくだべ

北朝鮮は巨大なオウム真理教だと思えばわかりやすい
オウムで言う尊師は将軍さまですね

http://www.asahi.com/international/update/1228/005.html

読んでみ。北に援助しれなど妄言を吐いている連中は地球の裏側でこういうことが
起きている事は無視している。

北より先に助けを求めているほうだろうが！
それともやはり米支援の利権は手放せないか！？

北とは無関係にアフガンには既に支援をしてますが何か？

朝鮮労働党総書記長であり朝鮮民主主義人民共和国国防委員長であり人民軍最高司令官であり朝鮮民主主義人民共和国主席である偉大なる領主さま将軍様

言葉足らずだったな。スマヌ。

北は重油を要求して軍の備蓄として発電にはまわさず、挙句の果てに重油を停止したから原発再稼動しただけのこと、
といい
アフガニスタンはただ「暖をとる薪を援助して欲しい」といっている。


どうよ、この落差。それでも北に重油提供したり米支援したりできますか？

大日本帝国と北朝鮮がダブって見えるのは俺だけか？
ということは天皇＝金正日ってか？
鬼畜米英は鬼畜米日か？

いよいよかな

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.bemil.pe.kr/spboard/board.cgi%3fid%3dboard19_2%26action%3dview%26gul%3d1880%26page%3d1%26go_cnt%3d0
"北朝鮮軍 3分の 2 休戦線側前進配置" - <速報> ＵＮ司令部発表, 武器も DMZ 中に移動
[速報, 世界] 2002年 12月 28日 (土) 12:21
北朝鮮が国際原子力機関(IAEA)の査察官を放逐することに決めた中に, 北朝鮮軍が
非武装地帯(DMZ) の中に武器を移動させて兵力を前進配置させたことで現われて緊張が高まっている.
UN司令部軍事停戦委員会は 27日北朝鮮軍が軽機関銃(Type-73)と知られた自動火器を非武装地帯中に
移動, 配置したと明らかにしたとアメリカの CNNが報道した.
CNNによれば, 武器移動は去る 13日から 20日間に成り立ったし北朝鮮のこのような行為は停戦協定に
対する明白な違反だとＵＮ司令部は警告した.北朝鮮軍の武器移動は南韓君によって捕捉された.
京義線鉄路ともとの通りに連結工事をする労動者たちの保護のために配置された南韓君たちが
北方境界線以南 1百〜4百メートルまで武器を移動させて日課時間が終わればまたとり除く
北朝鮮軍の動きを見つけたというのだ.

CNNの記事
http://www.cnn.com/2002/WORLD/asiapcf/east/12/27/nkorea.dmz/index.html
機械翻訳
国連:北朝鮮はDMZ協定を破りました。
Friday, December 27, 2002 Posted: 9:52 PM EST (0252 GMT)
金曜日の国連のコマンドは、機関銃を備えたDMZの中で北朝鮮の軍隊を示したと
それが言った写真をリリースしました。
ソウル(韓国(CNN))-- 北朝鮮の軍隊は非武装地帯へ軽機関銃を持って来ました。
朝鮮半島に関する国連コマンドは金曜日に言いました--朝鮮戦争の終わりに
1953年に署名された協定の妨害。U.N.C.の軍事の休戦委任調査は、DMZ自動兵器
(乗組員によって操作することができる種類)へ北朝鮮人がもたらしたことを
明らかにしました。
それらは、12月13日と、12月20日の間で観察された輸送し、6日にセット・
アップすること、および人員配置型-73軽機関銃でした。北朝鮮はその数年に
わたって時々非武装地帯に違反すると観察されました。しかし、この出来事は
特に敏感な時に外交的に来ます。

>>882
日本帝国は「アジア解放」という建前があったが、
北は「地球を破壊する」が建前（本音か？）。

ちゃんと区別しないと、プロ市民ドモに
「北朝鮮を間違った方向に進めてしまったのは日本の過去であり、
　したがって日本は世界に対して謝罪と賠償を（以下略）」
という口実を与えてしまうのは必定。

北朝鮮には朝鮮統一の建前がある
将軍様による朝鮮統一に邪魔なものはあらゆる手段をもって排除する
要するに将軍様による朝鮮統一が不可能になったときに地球を破壊する行為をしてもそれは正当化される
北朝鮮にとって日本人は朝鮮統一をする為の道具としか思っていない
つまり人ではないのだ
物である以上利用するだけ利用して使えなくなれば捨てる
人間で無い以上何の躊躇もいらないのだ
詐欺師に仲良くしようと思って金をせっせと貢いでいるようなもんだ
結局金がなくなったときに殺されておしまいである
米支援にしても５０万トン米支援しても餓死者が出るなら１００万トン支援しろと野中や田中が言っていたが
北朝鮮人民に繋がっていないパイプにいくら水を流しても届かない
繋がっている先は党幹部や軍部なのである
支援金にしても油にしても同様である
さらに日本の暴力団は北朝鮮と繋がっており暴力団が工作員そのものになって来ている
これでは日本が滅亡するのはそう遠い日ではない
・・・そうだ

日本は平成7年50万トン、平成9年には7万トンを北朝鮮に援助しました。
その際北朝鮮の金容淳書記は、「食料は足りているが日本が謝罪の意味でコメを出すと言ってきたから家畜に食わせてもいいと思い受け取った」と発言しています。

世界食糧機構は北朝鮮の急を要する米の不足分を１５万トンと予測しており日本の米支援はそれを遙かに上回っている。
しかし毎年１００万人単位の餓死者が出ているのも事実である。

北の“疑惑船”入港・送金停止へ議員立法
http://www.zakzak.co.jp/top/top1228_2_02.html

赤日新聞の朝刊にものってたよ
法整備しとくのはいいけど、実際に入港禁止＆送金停止すると、逆切れ特攻してきてめんどくさいから、放置かなぁ
実際のところ、船のほうは、立ち入り検査をきっちりやれば有効かと
送金もきっちりと把握してる分には問題ないんじゃないのかな
春に食い物なくなっての暴動を待つほうが、安上がりだ
再処理工場稼動したら、入港停止とか沖合で検査して入港遅らせるとかしてもいいかとは思うけどね

北朝鮮の砲兵部隊を全部一瞬で制圧させられない限り、
ソウルより北方が火の海になるのは避けられそうもない。
米兵を満載して横田を離陸する旅客機をSA-16で落とせば、
米国の世論が、朝鮮半島から手を引けとの大合唱になりそう。
残された選択は、やっぱり中国による「朝鮮征伐」かな〜

イギリスのチェンバレンはヒトラーに対して温和外交を行った結果第２次大戦に突入してしまった
独裁者には放置や温和な外交は禁物なのである
ソビエトのスターリンは米国が毅然と対処したので多少の武力衝突はあったが対戦にはならなかった。
独裁者には毅然とした態度しかない
ところで今テレビで海上自衛隊の潜入レポートやってるぞ

７６ミリ速射砲動かしているぞ

アスロックランチャー動かしているぞ
ＣＩＷＳ動かしているぞ
船内に行ったぞ

ＣＩＣに無理やり入ろうとしているぞ

>>889
言っておくが、
送金停止して一番困るのは共和国に住む日本人だぞ。

>>889
つうかもう、「ボロ船の座礁特攻テロ」を受けてますが。

>>890
大半は張りぼてだろうし、火薬も発火するかどうか？
あとＳＡ−１６なんか持ってねーだろうよ。

環境に入ったぞ
金曜日はカレーだそうだ
自衛官は緊張していないそうだ

ベットは狭いな
エロ本持込は極秘だそうだ
しらゆきの艦内はわきあいあい

今度はＰ３Ｃに直撃だ

酒が入ってんだろ

Ｐ３Ｃは座間基地にいけば見れるよ

機内には冷蔵庫やオーブンもベッドもあるそうだ

こうして撮影した極秘部分を写したテープは
「テロ朝」系列の番組制作会社から総連を経て
北の独裁国家へ渡るのであった。

コクピットに潜入

北が来ても近づかないそうだ

なんか体を張って北朝鮮から日本を守っているのは自衛隊でなく海上保安庁であり警察のような気がしてきたんだが
そう思っているのは俺だけか？

[ ● ]大日本帝國海軍の正式後継は海上保安庁です
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040859649/l50

>>906
海保の２種服みてると・・・

【被害担当】北朝鮮問題を斬る！【五番艦】

って建てて良い？

>>896

SA-16は不審船の標準装備だろうが。新聞、ニュースくらい見ろ。

＞９０８
非番の公安警察官ね。

警察版に書き込んでね。

>>883
軽機関銃で瀬戸際外交か。安上がりだなぁ、おい（ｗ

工作船に追いつける日本の艦船はなんとＰＧ１しかない
しかもそれは北海道にしか配備されていない
日本に再び工作船がきても即座に追尾できる日本の艦船はない

工作船の最高速度は４０ノット以上だしね
それにレーダーにも察知されない半潜水艦もあるしね
日本上陸し放題だよね
拉致し放題
麻薬密輸し放題
破壊活動し放題

ＰＧ１一隻８３億円だそうだ

役立たずの海上自衛隊は海上保安庁にＰＧ１を譲るべきだ
宝の持ち腐れ

超兵器Ｒ１号があれば・・・

日本の役立たず
第一位は陸上自衛隊
第二位は海上自衛隊
この役立たずに日本の国防費５兆円の８０％以上を使っている
日本も戦略空軍が必要だ

略して戦略自衛隊

国防費の半分以上が人件費だそうだ
国軍総兵力は２６万人で割ると
一人平均年収１千万円近くもらっている計算になる
そして北から命を張って戦っているのはほかならぬ海上保安庁
海上保安庁の職員が知ったらなんて思うかな？
まそれを不可能にしているのは馬鹿議員どもだしね
社民党、一部民社党、自民党橋本派
共産党はよくわからん
疲れるぜ

>>910
ありゃ、これか。すまそ。

http://www.globalsecurity.org/military/world/russia/sa-16.htm

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"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、=０
'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、

この非常時に日本も徴兵制を採用するべきだ
これで一気に１００万以上の軍隊が出来る

ＰＧ１？
海自には今年から工作船対応の新型である「はやぶさ」型２隻
（ウォータージェット推進で４４ノット以上）が舞鶴に既に配備
されてるし、海保ではこれまた工作船対応の「つるぎ」型が配備
されているが。
でさらに両方とも増強の予定で一部は進水済みなのだが・・・