クソスレ立ててんじゃねえよ!!
前スレ埋め立て終了。
韓国国防省のHP見てたらLPXは韓進工業で建造してKDX-3は現代造船らしい。 やはりこの2社が軍御用達造船会社なんだろうか。
6 :
名無し三等兵 :02/11/08 09:59 ID:AEJayhHF
---- 常識では考えられないことをする会社、その名はS○NY ---- 先日、S○NYの製品を購入した 入っているはずの部品が一部欠品していた 電話を掛けてクレームを付けた所、宅配便で送ってくれると言う すると、その部品を料金着払いで送って来やがった うーむ、入ってなかったから、クレーム付けて送らせたのに それを着払いで送ってくるとは・・・ 全くもって何を考えているのやら
KDX−3の概念図位出てきても良い筈なのに何にも情報がない。機密の考 え方が日本やアメリカと違うんだろうか。
自意識過剰なんだよな。 あの国から盗むものなんて何にも無いのに(藁
>6 そのまま送り返してやれば良かったのに。
陸軍や空軍ならともかく海軍が存在しない北に海軍の情報を隠してもしょうが 無いだろうに。旧日本軍みたいに隠す事自体が目的化してるのかもね。
いい加減に、MARINなんか放置しろよ。 まともな議論の対象にならんよ。 あちらで相手をさせないから ここに来て注目を集めたいだけだろ。 みんなMARIN無視の方向で!
12 :
MARINEに釘を刺しておく :02/11/08 10:10 ID:lr3HzzfN
誇り高い常識を持った韓国人というのもいるのは認めるよ。 「日本が韓国に一体何の技術支援をしたというのか」 「枯れた技術を売るだけなら単なる商売だ」 と言うんで日本人が65年からの経緯をこれこれこうでと説明すると、 「そのような功績のある日本人の存在を抹殺するなんて信じられない」 「申し訳なく思うがわれわれは本当にそのようなことを教えられていない」 「幼い学生である故に勉強が不足していることを許して欲しい」 というやり取りは翻訳掲示板で見たし。「謝っていない、誠意を見せない」 のではなく、日本人のことを教えられていない、嘘を教えられていたことの ギャップに学生(おそらく)はショックを受けていた。自民族に誇りがある からこそ、匿名掲示板とは言え謝らずにはいられなかったんだと思う。 MARINEは単に反日感情または民族的劣等感を吐き出したいだけなんだから ハン板かNAVERでも行けばいい。韓国国防省の白書を翻訳エンジン越しに 斜め読みしたけど、電波とはほど遠い内容。竹島の記述だって国の一部門 としてはそう書くしかないよなぁ、という程度。そういった組織で数年働 いてあの程度しか発言できないというのがまず「人間として」信じられない。 前スレ(といってもほんの数日前か…)で「歩兵教育が不足している」と いう書き込みがあったが、不足どころか受けているのかも疑問だね。 とくに身近に自衛官なんかがいるとつい比較してしまう。教育をうけた人 間のほうが発言には慎重になるから。それともやはり自衛官でもそうであ るように例外中の例外なのかな?
13 :
5 :02/11/08 10:11 ID:???
>>5 訂正
>ここを日本語に変換して読んでもらう事を願うよ。
↓
ここを朝鮮語に変換して読んでもらう事を願うよ。
14 :
MARINEに釘を刺しておく :02/11/08 10:12 ID:lr3HzzfN
http://www.hatejapan.com/ なんて下品な名前のサイトに行きたくはない。
名前だけで質の(そしてアタマの)悪さが判るから。
ここ↓で論破されているような低レベルな写真じゃ説伏はできないと思うよ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~sus/index.htm 検死される日本人女性の写真が、731部隊の蛮行として高校の教科書に載って
いるんだっけ? ま、「他人の国」だから正直どうでもいい。内政干渉だし。
掲示板での議論なり知識や考察の披露なり冗談のやり取りというのが楽しい
から、ここの住人は時間を割いているわけじゃん。そう言った意味でMARINE
の再教育なんて時間の浪費の強要、迷惑この上ない。
>>954 みたいな発言した
いのなら本気でハン板行ってくれない? いくらでも相手してくれる人居るし。
ここは軍板、アイヌのハナシしたいなら「日本軍が組織的に政権維持のため
にアイヌを虐殺した」事件か何かをベースにしてもらわないと。それでもス
レ違いだけどね。
世界で5番目のイーグル保有国(決定)、世界で(おそらく)6番目くらいの
イージス艦保有国(予定)、世界で数少ない自国生産戦車の装備国、世界で
最後の分断国家、しかも片割れは日本人拉致(確定)と核開発の疑惑付き。
軍事的にはなかなか興味深い国だけど、MARINEのおこちゃまぶりとセットに
しなければいけない義理は、ここの板の住人には無いのよ? わかるかな?
これで言うこと聞くくらいなら苦労はないか…。
韓国の納税者や議会は何にも言わないのかな。
漏れの知ってる韓国人留学生は、普通に真面目な人達ですた。 やっぱりMARINEは、ちょっとおかしいと思う。 ただの厨房なんじゃないの?
>17 駄目だこりゃ(w
広開土大王級や李瞬臣級の延長線上にあると予想するにしてもイージ ス搭載は分かってるんだから艦橋の部分は変えろよ(w
俺の知っている韓国人も軍事については、興味が無いみたい。 あまり韓国の事を言ってこないし、日本人の自由気ままな生活が 快適だと言っていたけどね。 はやり外国に住んでみるといかに韓国が住みにくいと言ってたよ。
MARINEはIT系職種らしいから、ここでストレス解消してんだろ? 気持ちは分からんでもない(w
ウリお手製の巡航ミサイルニダ。
25 :
名無し三等兵 :02/11/08 10:36 ID:SbDOm/v1
親愛なるMARINEさん あなたは "paga" です。 繰り返し もう一度言います。 あなたは "paga"です。 これは あなたを馬鹿にしています。 日本語じゃ"馬鹿"って言うけどな。。。
>25 愚かな日本人よ...消えなさい...
>>24 しかしこの格納庫でヘリ2機運用しようというのはやはり無謀な気がする。
>27 露天駐機マンセー!! さすがは陸式海軍(w
>>24 つーことは後ろはハープーン弾庫でいいのかな
>26 MARINEさん、ハン厨が煽ってるから別のスレ行ってたほうが無難ですよ。
>>30 追っかけるから無駄だろ
相手にしなけりゃいいだけさ
理由はどうあれ、MARINEと議論するのは不可能じゃないかって事は前々からわかってる事だろうに。 MARINEに対してきちんと反論や指摘をしたレスをすっとばして、煽りやにだけレスを付け続たり、何度説明してもその文章を読んでいないんじゃないかと思うような的外れな答えしか返ってこないような場面は今までに何度もあったはずだ。 それは、何も韓国を見下したりするような内容とは限らなかった。 そういう時に、何度か 『MARINEは議論してより正しいと思われる知識を得ようという気が最初からないか、翻訳エンジンの問題でこちらの意図するところが伝わっていないのではないか?』 『そうであれば、議論スレ(当時は確かスレタイが議論スレになっていたと記憶している)なんて意味がないのではないか?』 という意見が出たが 『韓国からの客人に質問ができるんだから充分有意義である』『議論なんてしようとするから荒れる』 というレスが付き、ひたすら韓国軍の保有する兵器のスペックを質問と回答でレスを進めて 『やっと廚が去ってスレが落ち着いた』なんて事まで言っていたが。 いくら現実逃避や責任転嫁をしたところで、現状が好転する訳ではないのに。 今でも居るけどな。 内容はマトモなのにきちんとした議論にならずに叩きが始まった挙げ句、落ち着いた頃に 全てを嫌韓廚の所為にする香具師が。
>27 一応DDHらしいから、1機ではマズイんだろうw
>>32 おお艦名が長い。海外の軍事マニアも大変だろうな。(w
大きなRCSをもつ煙突に対艦ミサイルを集中させて、
船体への被害を押さえるって設計思想かもしれない。
箱形のヘリ格納庫でそれを期待した設計なら実績がある。
ただ、煙突がやられたら機関が止まるからな。
やっぱり非ステルス煙突は設計の手抜かりかな?
>箱形のヘリ格納庫でそれを期待した設計なら実績がある。 「きり」型のこと?
>>37 うん。たぶん。手元に資料がないから
確かめられなかった。<仕事しろヲレ
> MARINE > "手の平で顔は覆うことができても... 空は選り分けることができないです." 本物を見たことが無いから分からないのは仕方が無いと思うけど、キミの見てるのは 本物ではなくて作り物の「偽物」の空だよ。 権威を重んじる儒教のせいなのかあまり自分で考えるって事が得意では無い様だが、 一度ぐらいは自分の頭で考えて見るといい。 自分の主張を認めさせたいのなら相手の論理の矛盾をつくもんだ、バカみたいに矛盾の ある主張を言いつづけても誰も認めはしないよ。
初期にさんざん罵倒しといて向うがキレるとこれか・・・。 鬼が笑うな。
>>36 韓国海軍の保有してる船の数考えたら余程丈夫な煙突にしないと飽和攻
撃かけられたら意味無い・・・てよく考えたら北朝鮮はそんな事できる
分けないか。日米海軍を除くと中国空軍の旧式機が大挙して空襲かけて
こない限り単なる老婆心かな。
>42 実は、忘れてただけという罠。
>>42 煙突周辺の段差も謎だね。
まさか完全なステルスを追求すると予算が足りないからこの辺りで妥協
したという訳でも無いだろうし。
>>44 戦闘機ならともかく、艦艇のステルス設計くらいできないわけがないし。
合理的な理由が見つからないな。謎だ。
46 :
ふみ :02/11/08 11:26 ID:???
「ステルス艦=ラファイエット級見たいなデザイン」と我々が思い込みすぎて るんだろうか?
48 :
名無し三等兵 :02/11/08 11:30 ID:rdrKwD2u
久しぶりにこのスレ来たらMARINE氏への 対応がガラっと変わってるんですけど何か あったんですか?
韓国って、アーセナル艦とか作りそうだよな(w
51 :
ふみ :02/11/08 11:34 ID:???
煙突基部の面積も問題なさそうだし、上構と同じ傾斜にしても 問題なぞなさそうに見える RCSが小さくなるだけで小船程度には見えるだろうから、リフレクター代わり とも考えにくいし
>>49 MARINE版KDX-3は武装密度だけはアーセナルシップ並だなあ(w
54 :
ふみ :02/11/08 11:53 ID:???
>煙突周辺の段差も謎だね。 一番下の進水式前の写真を見る限り煙突周辺のステルス性は改善されてるみた いだね。煙突も拡大して目を皿にしてみると傾斜が付けられてるみたいだし。 しかし艦首があんなに突き出ててどうやってソナーやバウを取り付けたんだろ(w
>55 ツイテ(・∀・)ナイ!!
>>56 やっぱり・・・。
CGについては製作者に船のコンセプトがよく伝わってなかったとか初期設計を
そのまま発表したとか理由が見つかるんだけど、実物の写真を見るとやはり何
故ここだけ手抜きの様な設計なんだろ。
58 :
名無し三等兵 :02/11/08 12:37 ID:rdrKwD2u
>59 実は原(Ry
>ツイテ(・∀・)ナイ!! 事に後から気付いて、慌てて付けたような感じに見えるのは気のせいか?
>KDX-2 あ〜あ、韓国初のまともな艦かと思ったのに、やっぱりどこか抜けてるんだよな(w
台湾もせっかく買ったラファイエットに色々取り付けてステルス能力を かなり落としてるみたいだし。
所詮、上っ面だけの見栄っ張り民族の船なのね。
66 :
65 :02/11/08 12:57 ID:???
言うまでも無いけど、半島のことね。
実物が動き出したら色んなところで色んな評価が聞けるんだろうけど。
LPXて何馬力で何ノットを狙ってるんだ?
>68 16DDHの情報待ちと見たw
>>59 ヴァルター・タービンによるクローズドサイクルです。
71 :
名無し三等兵 :02/11/08 13:17 ID:L8Nv1pq5
煙突が反射する量なんかたかが知れてると言ってしまえばそれまでだけど、全 体的に綺麗に纏めてるだけに勿体無い。後マストのデザインも一工夫欲しかっ たな・・・と思うのは俺が日本人だからだろうか。
>>71 煙突の前にある構造は上面を傾けてるくらいだから、それも考えにくい
>70 過酸化水素と朝鮮人って似てない?
運用サイドと設計陣に建造サイドで「どんな船を造ってどんな風に使う 船」という意思統一がはっきりされてないんだろうか。
>>75 俺はアメリカ政府と朝鮮人はある面だけは似ていると思う。
「俺は絶対正義だから何をやっても正しいんだ」って臆面もなくいえるところが。
>73 連中は、内心イライラしていると見たw 早く情報出すニダ...
>>69 護衛艦隊に配備されるから30ノットは堅いが、
肝心の船体サイズがいま以て不明だからなあ。
ホント、とんでもないものをつくろうとしているのか、
恥ずかしいサイズだから人にいえないだけなのか、
どっちなんだ。(w
>79 恥ずかしいサイズ(;´Д`)ハァハァ
>>79 建造する会社も決まって契約してて排水量は決まってるんだからスペッ
クは当然固まってるんだろうけど、ヘリ10機と上陸艇2隻載せて海兵隊員
700人というのはジュゼッペ・ガルバルディと比較してもどうも納得がい
かない。
>78 最初のうちは、機関出力を過小にして発表するというのはどうだ。(w LPXの建造が後戻りできなくなってから「すんまそん。手違いで間違えてますた」と。 LPXが最大18ノットとかになるかもしれん。(w
>83 謝罪と賠償を...(以下略
>59 その完成予想図見ましたが、船首にあるものはゴールキーパー?
>>83 MARINEが見ているから、本当の事言っちゃだめだよ(w
防衛庁ってホームページのセンスでは100%韓国に負けてるな。
>81 海兵隊員は上陸艇で寝泊りします。
>87 亀甲船はワラタ。
>>87 あんなの勝たなくていい!(w
実務的で質実剛健で、現在からまっすぐ淡々と
未来を見つめるのが日本人の特性だかんな。
元の騎馬部隊舞台を変形機動防御で疲労させる鎌倉武士団のフラッシュ入り陸自ホームページ
東郷平八郎・秋山真之・マカロフ・ロジェストヴェンスキーとかフル出演の日本海海戦解説フラッシュ海自ホームページ
ここばっかりは実績がないので新谷かおるから了解を取ってつくったファントム無頼フラッシュ入り空自ホームーページ
とか、そんなものみたいか?(w
>>83 まあ単なる揚陸艦なら18ノットでも問題ないんだろうけど。
完成予想図のあの細い煙突を見る限り20ノットを遥かに超える速度が出 るとは思えない。しかしその割には船体は揚陸艦とは思えぬシャープな 船体が描かれてるし。
>>90 俺は、いつ「陸まお」リンクページができるか不安でしょうがないよ(笑
霞ヶ浦にも「陸まお」コーナー作ってくれ>防衛庁
いくら居住性無視の韓国海軍でも700人はちょっとな。 そんなに遠くに行く気は無いなら別だけど。
>94 敵はイルボン!!問題無いニダ。
韓国の歴史を調べて見ると「縮地術」という戦法があるらしいですね。 なんでも移動を短時間に終えるらしいです。 具体的にはよくわかりませんが、海軍もそれを使うのではないでしょうか?
>>96 あれは、誰もが使えるわけではありません。
韓国人には、つかえる人がいないから無理です。
現在朝鮮半島において、縮地法を体得しているのは、北の将軍様だけです。(w
某北○神拳のように一子相伝なのです。
>>94 真っ先に使うとすれば第一に北朝鮮、第二に中国だろうからそんなに長距離進
出の可能性は考えてないんだろう。使用海面も黄海か東シナ海に限定してるん
じゃないかな。
韓国軍伝説の仁川上陸を自前で北に仕掛けたいという欲望もあるだろうし。
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" ∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'') √(:::.´_ゝ`) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ 彡') 彡" | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ミ彡)彡ヽ(`Д´)ノ') 〜'' |_= |:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ( ),,←>>マリ (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜'' "⌒''〜" 彡〜" "''〜
(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡) ,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''" 人ノ゙ ⌒ヽ 彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)''" ∧_∧ ,,..、;;:〜''"゙゙ ) 从 ミ彡ミ彡)ミ彡,,)〜'') √(:::.´_ゝ`) _,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙ 彡 ,, ⌒ 彡') 彡" | (:::..、===m==<|::::::゙:゙ '"゙ミ彡)彡ヽ<`Д´>ノ') 〜'' |_= |:::. |::. | ' ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_ ) 彡,,ノ彡〜''" ( ),,←>>MARINE (__)_) ゙⌒`゙"''〜-、,, ,,彡⌒''〜''" ,,/ヽミ 〜'' "⌒''〜" 彡〜" "''〜
>100 99より(・∀・)イイ!!
102 :
名無し三等兵 :02/11/08 16:05 ID:JHATGxXp
世界の海軍がステルス艦に血道を上げてる事を考えるとどの国の船もラファイ エットやKDX-2みたいなデザインになってしまうんだろうか。 ステルス艦の外見にいまいち萌えないんだが。
104 :
:02/11/08 16:16 ID:qYKQKd0D
>>前スレ965 残念だが当時の松前藩がアイヌを迫害してたことは有名。奴隷扱いで、農業・漁業技術も 遅れたレベルに留めていた。 ただしこれは日本政府である徳川幕府の認めるものではなく、その惨状を見かねた幕府が 北海道を直轄にすると状態は大幅に改善された(ただし経済的負担と松前家のロビー活動 の結果として後に松前家の支配下に復した)
>>104 北海道に住んだ事がない奴はこれだから・・・
107 :
104 :02/11/08 16:24 ID:qYKQKd0D
あー、ノリで書いてしまったが「その惨状を見かねた」は半分ウソ。 どっちかっていうとロシアからの防御という意味が大きい。
>>106 うん、あれ
あとは大石たんのシーデビルとか
>109 そういうのは、半島の陸式海軍にでも任せよう。
>>110 アメリカの次期空母案見ても泣きたくなるぞ。
ステルス駆逐艦が開発中止になったのは嬉しいが。
ソブレメンヌイ見たいな、ごちゃ系が好きだとか?
>>109
>111 ていうか、泣いた。 乗船拒否者が続出したりして(w >112 ごちゃ系は、旧海軍っぽくてあれはあれで萌えるのだが、個人的には ラファイエットも好きだ。
KDX-2ならまだストライクゾーンだしラファイエットはバットが届くフランス 人が計算しつくして投げてきて「う〜ん・・やられた」というつり球的許容範 囲だな。
"北海道のアイヌや沖縄のウチナーは 韓国と一緒に立ち上がり日本を打倒しよう!" もう余計なお世話ですよ。 韓国は北朝鮮と自滅してれば良いのです。
そう言えば韓国陸軍の主な実戦経験って、北朝鮮に虐殺された事と、 自国民&ベトナム民間人を虐殺したことくらいだよな。(w
>>117 その指摘は禁止
土嚢積んだり草むしりや樹木伐採しかしてねーし
>>118 >土嚢積んだり草むしりや樹木伐採しかしてねーし
「自衛隊は」土嚢積んだり草むしりや樹木伐採しかしてねーし
つーことかな‥
>119 虐殺されたり、虐殺したりするより遥かに(・∀・)イイ!!
軍隊というのは、税金泥棒であり続けるのが国家にとって最良だもんね。
韓国陸軍で朝鮮戦争を体験した世代はすべて退役するか鬼籍に入り ベトナム戦をやった世代もゲリラ狩りと虐○しかしていないし 最近の潜水艦から上陸に対する山狩りも大損害を出している。 やっぱり2年の徴兵でまかなうため、陸軍全体の質は 低いのじゃないだろうか?
韓国の元工作員が暴れてるぞ!! 頭突きでブロックか何か割ってるし(w フジテレビ見れ。
>>123 見てるけど、何か変な方向性に番組逝ってるぞ(藁
125 :
123 :02/11/08 18:14 ID:???
>124 禿同(w
126 :
名無し三等兵 :02/11/08 18:15 ID:rdrKwD2u
127 :
124 :02/11/08 18:15 ID:???
…頭で石割ったり、腹の上に石載せてハンマーで割るのは何の意味が…。 1万人送って7000人が行方不明か死亡か。 つか、何でデモしてるか理由出てないぞ>フジテレビ 慰安婦問題と根っこは同じと思われ。
人民解放軍のデモンストレーションと良く似てた。 極真にもナー
MARINEたんは、ああいうの見て(;´Д`)ハァハァしてるのだろうか(藁
損耗率70%か、滅茶苦茶だな・・・
あれって韓国の右翼系政治結社じゃないのかな
132 :
124 :02/11/08 18:30 ID:???
見た事をまとめると ・アジア大会で北朝鮮の美女軍団が韓国に来たときに、韓国の対北朝鮮工作員のデモがあった ・機動隊にチェーン振りまわして「みんな死ね!みんな死ね!」と叫んでいた。 ・プロパンガスに火をつけ、時折炎をあげていた ・名誉回復と書かれたハチマキをしていた ・「太陽政策への転換のせいで」云々 ・韓国のステンレス箸を投げて、スチールっぽいドアに投げつけて突き刺していた ・分厚そうな岩の板を割る ・腹に石を置いてハンマーで割る ・顔の前に石を持ったり、大きな石の板を置いて、ハンマーで割る ・北朝鮮の兵士の格好をして、曲芸っぽい特殊部隊訓練をしていた ・「北朝鮮の工作員は大切にされていた」と証言 結論:こいつらが1人で100人倒せるとは思えない
>>132 漏れも、MARINEたんの言葉通りだとすると、彼らデモ隊参加者200人で、
機動隊なんぞ蹴散らせるはず…ってわくわくしながら見てました。
>134 ガスに火までつけたのに、機動隊に押されてたな(w 結論:やっぱ、韓国軍はヘタレ。マリネはデムパ。
137 :
5 :02/11/08 18:53 ID:???
>>134 135
それは違うだろ、相手も1人で100人倒せるんだぞw
互角になるのは当然さw
まあ中国で旧陸軍が1人100殺が可能なことは証明しているし(w
>138 何処でよ? そんな戦闘は聞いたこと無いぞ。
しかし太陽政策だからといって工作員を切り捨てる必要があるんだろうか?
>>139 ニュースソースは昭和12年12月12日の東京日日新聞
まあ有名な話だ
たぶん「有名な話」の意味が通じていない罠
結局金大中て北朝鮮が喜ぶ事しかしてないな。唯一の例外が離散家族の再会だ けだ。
>142 皮肉だったのね。スマソ。
>137 なるほど、そういうことか(w
韓国の太陽政策と、日本の土下座外交が北朝鮮を増長させたという結論でよろしいか?
148 :
少佐 :02/11/08 19:27 ID:ji/TyWU/
太陽作戦とか言ってる、今の韓国のアホ大統領をアメリカ軍は殺して、 「北朝鮮を抹殺する」というような人間を大統領に据えればいいんじゃ ないか?
クリントンの問題先送り外交もな〜。 査察は5年後てどこから出てきた基準なんだ。
>>149 そりゃ間違っても任期が切れているように決定したんだと思われ
少佐、金大中殺さなくても、次の政権は反動で北に対して厳しくなるよ
こないだのメキシコでの首脳会談での金大中の歩く姿見てたらどの道ダメだな。
154 :
少佐 :02/11/08 19:38 ID:ji/TyWU/
金大中は昔、日本のホテルで拉致された時に殺されてれば よかったんだよ。 あいつの太陽作戦とかは、テポドンや核を開発する時間を 北朝鮮に与えたようなもんだよ。
155 :
名無し三等兵 :02/11/08 19:43 ID:VivdZv0j
なあなあ外交のつけを日米韓の兵士の血で払うのか・・・同情する。
よくある話だね。
誰か少佐の太陽「作戦」に突っ込んでやれ
>157 まあ、そのくらいいいんじゃない?
159 :
名無し三等兵 :02/11/08 20:11 ID:JziC0/ZU
しかしなんだな、そもそも韓国みたいな半島国家で海兵隊は必要なのか?海軍陸戦隊じゃだめなのか? 海兵隊の存在意義が九州上陸作戦以外に思い浮かばないんですけど
前スレで日本と韓国には戦争をする理由が無いと書いたのに、もうこれか…
>>159 それは想像力が
162 :
名無し三等兵 :02/11/08 20:21 ID:JziC0/ZU
日本に理由が無くても韓国にはありすぎるほどあるじゃん。
>>162 無いよ。あるっていうなら具体的に書いてみてくれ。
>161 竹島あたりでの限定紛争なら有り得るよ。戦争にすらならない、 経済制裁でけるがつくと思うけどね。
韓国は日本の豊富な地下資源を狙っています。 あと、現代をはじめとした死の商人と政治家が結託して 軍産複合体が肥え太るために対日戦を企図してるのはハングル情勢板では常識です。 もちろん背後には、世界を裏で操る両班秘密結社の陰謀があります。
>163 日本の領土が彼らに不法占拠されているのだが・・・ 北方領土と違って、彼らは話し合いに応ずる気はないようだが・・・
>165 釣られないニダ。 <丶`∀´>
紛争と戦争は別物だし、竹島関連で向こうから仕掛けてきて、 九州に上陸する理由は無いと思われ
>ハングル情勢板 そんな板ないし。(w
>>167 どうでもいいんだが、あんた毎回それ書いてないか?
>>165 かの国の人達がそんな物を持っていて、自慢しないとは思えない。
>168 九州に上陸するのは電波ニダね。せいぜい対馬くらいニダ。 ただ、竹島は既にコリアが仕掛けてきていると解釈しても可ニダ。 紛争は戦争じゃないと言い張るなら、別にそういうことにしても良いニダけど・・・
>170
>>165 はどう見ても釣りと思うが。釣られないよう気を付けるのは結構な事だ。
∧_∧ 独島はウリの物。チョパーリ、かかってこいニダ! <`∀´丶>__ ♪ (( ⊂⊂ _) <__ノ ̄ 彡
>>167 全角の顔文字は翻訳されないよ?(韓国のフォントに無いから)
>174 釣られないニダ。 <丶`∀´>
>175 え?そうなの?・・・NAVERじゃ、ニダー可愛いとコリアンにも好評だったのに。
>>175 当然マリーンは日本語フォントを入れているだろ。
そうじゃないと、翻訳すら出来ないはずだ。
整形したニダ。 (丶`∀´)
>176 正直言うと、かかって来られても困る。
>>178 > 当然マリーンは日本語フォントを入れているだろ。
> そうじゃないと、翻訳すら出来ないはずだ。
彼はハングルで読んでるんだから日本語フォントは不要では?
じゃあ逆にMARINEの書いた文章にハングルが混じってた事はあった?
>>182 過去スレを読めば分かるが、漢字が間違っていると訂正した事が何度かある。
>>182 翻訳ソフトは日本語の2バイトコードを認識しているだろうし、原文表示の為の日本語フォントも入っているはず。
知らない事を知ったかぶりしないように。(w
185 :
名無し三等兵 :02/11/08 23:38 ID:NsG5zm4U
「蔚山級」でぐぐたら出てくるの中国語ばかりだな。当時の外貨準備高世界一 台湾が10億人の市場の魅力に負けて韓国を中国に取られたのが余程悔しいらし い。 蔚山級の艦橋て何で艦幅に対してあんなに背が高いんだろ。
186 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/08 23:58 ID:eGj8LaqY
>>185 ぶっちゃけて言えば背が高い=視界重視です。
蔚山級は近海用コルベットですから、対戦相手はもっぱら小艦艇です。
レーダーに映らない島影からいきなり懐近くに飛び出してくるミサイル艇や哨戒艇への対処が念頭にありそうですね。
187 :
名無し三等兵 :02/11/08 23:58 ID:JziC0/ZU
有事に台湾は中国と組みたがるだろうか?台湾はアメリカを向いているように思えるが。
>>184 IEだとUNICODEだから漢字も糞もないのでは
それに韓国の文字コードに繁体字が含まれてる
蔚山級もそろそろ後継艦を検討しないといけない時期に来てるんじゃないか?
金門島を中国に返して独立しちゃえばいいんではないだろうか それで韓国を撤退した米軍を駐留させれば 佐世保〜嘉手納〜台湾 を抑えると中国が太平洋に出られなくて良さげ
192 :
名無し三等兵 :02/11/09 00:21 ID:7/6/Tlow
支那を無駄に刺激するのは得策ではないかと
マーケットとしての価値も、 国家予算と軍事的プレゼンスも、 海外資本にとっての生産拠点としての重要性も、 外交力や技術力、それから将来性も、 優秀な人材の数とその人材を育てる国内のシステム作りにかんしても、 総じて国家としての底力でいうと中国ってすごいよねえ。 日本が勝てる項目って、どのくらいあるだろうか。 どんなに贔屓目にみても半分をようやく越える程度、 控えめにみると三分の一強ってところかな。
そんなこたない
195 :
ふみ :02/11/09 03:34 ID:???
>当然マリーンは日本語フォントを入れているだろ。 >そうじゃないと、翻訳すら出来ないはずだ。 さて、私のMacはハングルなんぞ入っていないが翻訳エンジンは愉快な仕事 をしてくれているが? MARINEが趣味で日本語フォントを入れていることと、翻訳に日本語フォント が不可欠であることは「まったく別問題」と思われる。 >知らない事を知ったかぶりしないように。(w サイト翻訳なら原文表示が文字化けの嵐でも(まー非表示なら問題ないが) 訳文そのものはきちっと出ています。 >総じて国家としての底力でいうと中国ってすごいよねえ。 そんな国がなんで日本からODA貰っているんですか? 国交回復直後からですからもう30年ですか。 >日本が勝てる項目って、どのくらいあるだろうか。 設定次第じゃないの? 通販化粧品のCMみたいに。 っつーか、日本人は商売はしても勝負はしません。
::以前スレの返事です.(^_^) 私は私が先に虐殺に対して言葉を取り出さなかったです. 出ることに責任を回さないでください....(もちろん要らないですね^_^) 私はあなたたちの統計や主張には関心がないです. それはあなたたちが自分の過ちを隠すためのあなたたちの主張であるだけです. あなたたちのお爺さんたちは自分の過ちを墓まで持って行くでしょう. 子孫たちには秘密にした方が良いでしょう. 仏教徒である私はその罪代価を必ず受けると信じます. 韓国の仏教用語の中に.."先祖の罪が大きければ...代代に子孫が罪代価を受ける"という話があります. あなたとあなたの子孫たちはどんな方式で先祖の過誤をあぶ担って暮すようになるでしょう.
下は私の主張です.
>>962 あなたたちはそのような方式で外に... 常にそのような方式で責任を回避します.
韓国人だろう... 中国人だろう...日本人は絶対そのような事ない.
あなたたちの錯覚です. あなたのお爺さんたちに聞いて見てください.
日本は韓国と中国に侵略の後観光ばかりして帰らなかったです.
あなたのお爺さんがけだものだったということは認めたくないんですね.
>>965 韓国人が分からないのではなくあなたたちが隠したい事です.
アイヌ族の虐殺も... 日本人の所作が確かです.
いくら飢饉があると言っても数十万名の人口が 2万名で減らないです.
これは虐殺ではなく抹殺です.
アイヌ族に対する位は韓国人も分かっています.
>>966 -第癌里教会虐殺
-関東大地震時の虐殺
吉野作造は著書《圧迫と虐殺》で 2534人で,
日本政府は 233人..
ギムスングハックは独立新聞記事で 6,066人と集計.
死骸はトオキョオ(東京)も内衣川(特にアラカと(荒川))と下水溝に捨てられた.
-処刑方法中究豆で首を首をする兄さん(型)もいた.
-強制徴集, 徴用で 600万名が日本人によって拉致されたし炭鉱,鉱山で死んだし...
戦場では日本軍の前に立てられて一番先に死んだ.
銃士亡者.. 100万名推算..
-日本敗亡の後朝鮮に帰ろうとしていた韓国人を船舶とともに沈沒されて虐殺された.
日本の主張は事故だと言うが... 韓国人たちが日本に対する秘密や情報を流出しないようにするために行った蛮行だ.
結論は日本もテロ国家です.
-ドイツ宣教師が見た韓国での日本警察の蛮行...
日本強点期で経験した本で書いたが...なかでも日本人の蛮行中一つです.
"韓国人年寄りを日本警察が殺した... それに抗議するその年寄りの奥さんも殺した.
二人の年寄りが死に悲しんだ嫁女もその場所で殺した.
日本人は韓国人を何気なく殺しました.
あなたのお爺さんたちです.
私は虐殺に対して日本人に責任を問わないです. 私は過去には関心がないです. 私には現在と未来だけです. 私はこちらで日本人たちが韓国に対して間違って分かっている点に対して直すために存在します. とても無能な日本人たちが多いです. 世の中をあまり拗くれるように見る日本人が多いです. どのようにすれば.. 韓国が嫌悪にできるか... ますますこちらの日本人が全体の日本人ではないか... という気がします. それのように良いことはないですね... ^_^ 韓国には... 国民が精神が死んでいれば... 易しく崩れます. そして韓国人を刺激したければ... その位持ってからはだめです. 韓国人は強烈したことが好きです. 温い水みたいなことは嫌やがります. 日本人がいくら努力しても白人になれなくて... 日本がヨーロッパになれないです. からすが孔雀の羽毛をつけると言っても孔雀がなれないです.
26の文は私の文ではないです. 26 :MARIME ◇VS7AOLsVRY :02/11/08 10:38 ID:??? >25 愚かな日本人よ...消えなさい...
私を工作員だと呼ぶお方がいますね. それでは皆さんも工作員になりますね. 韓国サイトを見張っているの.... そして私の本性で何だとおっしゃるお方がいますね. こちら(2ch)には日本人の本性だけでは.. なく.. 無能なことも見えます. ---------------------------------------------- 日本人全体を売り渡すのではないです. ご了解願います. ----------------------------------------------
>196-200 もう釣られないニダ<丶`∀´>
韓国軍工作員(特殊部隊?)には幻滅しました。 あんな、お笑い集団だったなんて... 面白すぎます、反則ですよ。(^_^;
私のお母さん側お爺さんも... 日本に拉致されて強制労動をしました. 1円ももらう事ができなかったです. 片目だけけがをして帰って来ました. 暮して帰って来たのが幸いだとお爺さんが言いますね. 自分の過誤を隠すあなたたちとあなたたちのお爺さんの罪は同じです.
>MARINE そういうのはハングル板で頼むわ。
韓国=カラスの糞 永遠に日本の靴を舐めてなさい(笑
今、206がイイコトイッタ!!
>MARINE 気が済んだか?
>日本がいくら努力してもヨーロッパになれない 韓国がいくら努力しても日本になれない(プププ せいぜい少ない予算で脆弱な海軍を作ってください(プププ
>>204 MARINEよ、お前がいくら日本の蛮行だとプロパガンダを流しても、20年前に韓国軍が非武装の自国民を200人虐殺した事実は変わりない。
韓国人もいくらエラを削っても日本人にはなれないよ。
私達もあなたの父や母の妄想を信じる気はまったくありません^_^ 日本、ロシア、中国に囲まれていつもぶるぶる震えている韓国人が考えそうな、独善的・信用0%の統計ですね(笑 日本側の客観的事実に基づく資料と韓国側のキムチの臭いがする資料を国際機関に提出しましょう。 どちらが正しい主張か、すぐに分かりますよ^_^ 日本人が教えてやったのに、半島にはまだ文盲がいたのか・・・^_^
また、訳の分からん韓国人か! 韓国の事に関心持ってもらう為に訳の分からん事しか言わん。 軍事板なのに歴史だななんだの。 感情が入りすぎて客観性に欠けてるな。
MARINEの母です。今回は息子がこのような不埒な行為をしてしまい、 家族・親戚一同深く反省しているところです。 昔はとても良い子だったんです。 韓国への愛国心を持ちながら、隣国への尊敬の念をも同時に持ち、 明るく活発な子でした。そう、あの事件までは。 ある日、息子はぼろぼろの服装で帰ってきました。路上でレイプされたのです。 息子の肛門からは多数の人物の精液が検出されました。 その日から、暗い部屋に閉じこもり、夜中に奇声を上げ始めるようになりました。 今、息子・MARINEは精神病院に入院しています。 医師の話によると、もう少しで退院できるぐらいに回復するそうです。 ですから日本の皆さん、あと少しだけ息子の話を聞いてあげてください。 必ず日韓の架け橋になるような立派な人物にしてみせます。 どうかMARINEの事を暖かい目で見守ってやってください。よろしくお願いします。
韓国って、ストーカーみたいなもんか?
>>214 ^_^ 変態日本やつだね... 人倫を守りなさい... 日本の変態さん.
けだものに人倫を論ずることはできないね....
MARINE(家畜)に人権はないですよ(^_^
>211 整形したニダ(丶`∀´) これでウリも立派な日本人になれたニダ。
>韓国人は強烈したことが好きです. 温い水みたいなことは嫌やがります 激辛のカルビスープっすか? あれはいい物だ...いや、マジで。
>>216 レイプ大国の韓国に言われたくないです(藁
>195 結果的にスルーされているが、相変わらず何がしたいのか分からん文だな。
>222 マカーだし(w
>>216 そういう事はまずおまえの国の道徳・性的倫理を直してから言えよ(藁
人の物を盗んで自分の物と言い張る国=捏造韓国
街角は性欲の塊の野獣でいっぱい=強姦韓国
do you understand?>韓国の変態さん
>>196 >仏教徒である私はその罪代価を必ず受けると信じます.
>韓国の仏教用語の中に.."先祖の罪が大きければ...代代に子孫が罪代価を受ける"という話があります.
>あなたとあなたの子孫たちはどんな方式で先祖の過誤をあぶ担って暮すようになるでしょう.
日帝によって辛酸をなめされられた朝鮮人は、祖先がよっぽど大きな罪を犯したのですね
>>204 当時は朝鮮人も日本国民だったから勤労奉仕に駆り出された訳だけど、それは奴隷労働とは違う。
当時の日本人全体が勤労奉仕したわけだからね。
600万人の強制連行と言っても、そのほとんどは勤労奉仕に動員されただけで、実際に徴用で日本に来たのはほんの僅かで、募集期間も終戦間際の4ヶ月間だけにすぎない。
韓国人はすぐナチスのユダヤ人虐殺と日本の朝鮮統治を同一視したがるけど、ドイツがユダヤ人を貴族や将軍にしたか?
朝鮮王族は日本華族に列せられ、日本軍には朝鮮人の中将や仕官、兵士も沢山いた。
日本は礼を尽くして朝鮮の王族を厚遇したのに、戦後の韓国はその王族を一体どうしたんだ?
日本は朝鮮に多くの投資をし社会インフラを整え、それまでの封建的な身分制度を解体し、学校を作り義務教育を行い民衆にハングルを普及させた。
日本が統治した36年間で朝鮮人の人口は倍になっている。
朝鮮の近代化の基礎を作ったのは日本だよ。
しかも、日本が朝鮮に投資した金額の方が、日本が韓国から得た収入よりもはるかに多い。
この間の日朝の正常化交渉で、双方の財産に対する請求額を相殺したところ、北朝鮮は日本に現在の価値で5兆円を賠償しなければならない計算になった。
自らも近代化の途中にあった日本が、膨大な金を使って朝鮮を近代化してやったのに、朝鮮人は感謝どころか被害を捏造して未だに金をよこせと言っている。
そりゃ他国に吸収合併されるのはやだろうけど、当時の朝鮮政府が日本に要請して日韓併合条約が結ばれ、国際法上も合法で当時の国際社会も承認した。
日韓併合前に、当時の朝鮮政府が清軍が攻めてきたら抵抗もしないで降伏し、ロシアが攻めてきても抵抗する事も出来ない情けない状況だった。
しょうがないから、日本が出兵して朝鮮を清やロシアから守ってやった事も韓国人は知らないんだろうな。
だから、ドイツがユダヤ人に行ったジェノサイドと、日本の韓国併合は全く違うんだってことが、どうして理解できないかね?
ま、MARINEは反日厨房だからしょうがないけど、韓国人全体がMARINEと同じような考え方なら、韓国との友好関係は絶望的だな。
>225 チョンは、存在自体が罪という罠。
日露戦争の時に日本は負ければよかったんだ。 そうすれば朝鮮半島はロシアの物になり、 恩を仇で返す半島へ無駄な金を使わずにすんだのに。
やっぱりこうなるか… 前スレでは、急に無くなると問題が起こるかもしれないから、 と先送りにした結果立ってしまったこのスレですが、 韓国軍スレはこのスレで終わりにするべきだと考えます。 軍事と関係無い事ばかりでスレッドが消費されていき、 それが是正される見込みが立たないからです。 このスレッドを続けるべきか否か、他の方の意見はどうでしょうか?
埋め立てるには時間がかかりそうだ...
とりあえず233
K-1
K1A1
KF16C
だから前スレで打ち止めにしておけば良かったのに・・・・・ボソッ
>237 ねぇ...誰だよ立てたの?
F-15キムチイーグル
F-5Eタイガー
韓国海兵隊
>>237 すいません、埋めるのを躊躇った結果また繰り返しになってしまって。
出来れば、総意を得てスレッドストップで終了、と行ければとは思う物の、
さすがに無理っぽいので大体の同意を得られたら、頑張って埋めます。
というか、もう埋めるべきか。埋め埋め。
L7?M86?
李舜臣
squard
キムチ1アンジョンファン1
platoon
AH-1S
company
キムチ野郎の悪行でも羅列するか
T-50
battalion
regiment
division
>251 任せる。とりあえず埋めよう。
army
Type209
theater
battery
金泳三
い
鰯のマリネ、ブルゴーニュ風
ろはに
埋めるレス数も多いし、その多いレス数を急に埋めようとすると実況のようになってしまって、 鯖への負荷も考えた方がいいかと。 ま、このスレで打ち止めと言う事で、無理に埋めないでマターリと進行しながら、ゆっくり 埋めるのもいいかと思うけど、どうでしょうか?
MARINEのマリネ、仁川風
>>266 ゆっくりやると次スレを立てるのが出かねないし…
>266 そうするか。
LPD
ちょっとペースを落とすニダ。
LCM
【国際】韓国がゲーム、アニメなどの海賊版対策の2国間協議に難色★2
アニメ映画やゲームソフトなどを違法にコピーした海賊版がアジア地域にあふれ
ている問題で、本年度から本格的な海賊版対策に乗り出した文化庁が、二国間
協議に難色を示している韓国政府の姿勢に苦慮している。
韓国側窓口の文化観光部著作権課は、文化庁に「文化開放政策との絡みで関係
部署との調整が進んでいないため」と回答。一方で共同通信社の取材には「文化
開放が協議と直接、関係あるとは考えていない」と正反対の考えを示し、著作権
保護についての協議には特に異論はないとした上で、地理的・歴史的なつながり
が深い「韓国、中国、日本の三国間協議の方が適当」としている。
二国間協議の必要性を強調する文化庁の担当者は「一体何が問題なのか分から
ない」と、韓国側の真意を測りかねている。
二国間協議は、海賊版の具体的な事例を挙げて相手国に取り締まりを申し入れ
るなど、一対一で腰を据えて話し合うのが目的。関連団体による民間組織は既に
八月に発足、活動が軌道に乗れば海賊版の実態調査も行う予定。中国とは二国間
協議を行うことで八月末に合意しており、年内に初協議を開く方向だ。
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/03/K20021103MKA1Z100000011.html さすが窃盗国家韓国。国家主導で違法幇助か(笑
埋め立てにはウメッシュ
>273 何を言うニダ!!ウリが起源に決まってるニダ!! 窃盗国家はイルボンの方ニダ!!謝罪と賠償を要求するニダ!!
にゃあにゃあ鳴くうめねこというのがいれば…どうにもならない訳だが
KDX-3
ベトナム大虐殺
ジサクジエンかよ。軍事に関係無いコピペも、レスする香具師もハン板行けって。
半島殲滅戦
ディエンビエン風
【海外】韓国通貨危機発生危険度、96年に似た水準 再IMF管理下に突入か?
韓国の通貨危機発生危険度が、1996年中盤の水準に達しており、
通貨危機の再発防止対策が必要だと指摘されている。
通貨危機警報指数は、97年11月には4点ほどで頂点に達して以降、
98、99年にはマイナスを記録していたが、2000年以降、急速に上昇しており、
9月末現在で0.75となり、96年中盤(6月0.4、8月0.85)と近似値を見せている。
これについては▽為替レートの相対的高評価
▽経常収支黒字幅の縮小
▽国民総生産(GDP)に対応した預金銀行貸出率の増加−−などが原因だと分析されている。
http://japanese.joins.com/html/2002/1107/20021107182322300.html 自分の国の通貨管理ぐらいしっかりしてください。
これ以上他国のケツを拭きたくありません。
羅生門
平安時代ですよ
半島は民族浄化しる!!
部隊は
M48
朝鮮総督府はいい物だ...
飛虎
>>280 ,
>>281 ,
>>282 ,
>>283 ,
>>284 ,
>>285 ,
>>286 ,
>>287 ,
>>288 ,
>>289 ,
>>290 ハイパーリンクで容量オーバー狙いは荒らしだよなあ…
BMP-3は(・∀・)イイ!!
おにぎりは鮭だと思う人は手を頭の後ろに回して腹這いになれ!
KV-200
そう、おにぎりは埋め!
みんなも立派なオヤジになれるように努力するのだ。
>294 ツナマヨに決まってんだろ!!
>295 それは何か違う。
M-112
>298 決まってないので真与良ーはマヨネーズに沈むのだ。
おおきな、のっぽの古KV-2
>>268 >ゆっくりやると次スレを立てるのが出かねないし…
そうなんですけどね、ただこの板には韓国関連のスレが他にもあるし、MARINEが他のスレで
発言を始めれば同じ事になるだけのような。
MARINEには、歴史関係の話はハングル板でやるという認識を持ってもらうのが重要だと思う
ので、このスレの埋めにこだわる事はないかと。
それにMARINEにも弁解の機会を与えてもいいと思う。
だけど、実は今や某研氏と同様に軍板の名物コテハンとなったMARINEを、ハングル板へ進呈
のするのが悔しかったりして・・・・・・(自爆
レーメン
おじいさんのKV-2百年前には無いだろ!
ウリの巡航ミサイル
T-80は弱いニダ
おじいさんが埋まれた朝に買ってきたKV-2さ
今は、もう、動かないこのKV-2
稼働状態で保存しろ!
152mmの単砲身ってどんな音だ?単砲身でも6インチ、ヅガーンとか言うのかな。
チョナンカン
猟奇!
結論 煽りに反応したMARINEが悪い。 2chの性質を分かってない奴に用はないって事。
亀甲船
醤油かよ!
CH-47
お好み焼きにはオタフクソース
このスピードなら告白しても誰も気づくまい。 実は先月まで「げっきょくちゅうしゃじょう」だと思ってました。 当方国立大学生。
>318 どろソースモナー
ああ、吹き矢の名人の子供。
広開土大王が日本海で座礁している画像キボンヌ
>319 別に間違っては無いよ。
つきぎめ
月極南極大某研究者ってか
>324 なんとなく駆逐艦の艦名っぽいな。
お好み焼きにこそ、マヨネーズ。
ま た マ ヨ ネ ー ズ か !
チジミって美味いの?
蜆はあまり好きではない。味噌汁に染みた味が今一…
新型DDH「つきぎめ」カコ(・∀・)イイ!!
>331 最新ランキングきぼん
P-3B(激藁
お好み焼きを焼く時は、焼けてきた生地をコテでぐいぐいと鉄板に押し付ける、 そんな輩は逝ってよし!
>332 漏れは結構好きだ。 でも、身は食わないけど。って、しじみかよ!!
>336 禿同。 表面はパリッと中はふんわりが正しいニダ!!
,----、-、 / ____ \| ヽc´ _、ヽ, ヽ 「げっきょく」か…… ミ.,,,_..ノ`ミ_ノ / \,; シュボッ (), |E| ,----、-、 / ____ \| 俺は国際観艦式の間中、「ワリヤーグ」を ヽc´ _、ヽ, ヽ,, ミ.,,,_..ノ`ミ_ノ " 思いっきり「ワヤリーグ」と言ってたぜ…… /  ̄ ~~~ ,----、-、 / ____ \| ま、長いこと生きてりゃ恥もかくさ ヽc´ _、ヽ, ヽ ミ, ,_..ノ`ミ n__ /ゞ━・~~~
烏賊の鮮度をアピールする新表現、「アニサキスが踊る!」 我ながら良い表現だ。
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm 世界主力戦車トップ10(米Armor99年7-8月号より)
・90式戦車(日本)
第三位は、驚くべき事に、今まで戦車技術では知られることのなかった国の戦車である。
日本の90式戦車(三菱重工製)は外見はレオパルド2ににており、ラインメタル社の開発した120mm砲
と自動装填装置を搭載し、乗員三名を実現している。
日本政府も三菱重工も90式戦車に関する情報はあまり公開していないため、90式戦車は『謎の戦車』
になっている。
しかし報告書によれば、90式戦車は『全くもって近代的で洗練されており、射撃統制システムはレオパ
ルド2A5やM1A2よりも進んでいる。
そして、車輌の電子技術はそのすじで高名なフランスのルクレール戦車や、レオパルド2A5やM1A2より
も先進的である』としている。
『そしてこの射撃統制ソフトと先進的な電子技術が90式戦車を世界水準の戦車としているのである』
90式戦車には世界に名高い日本のエレクトリクス技術の優秀性がフル活用されている。
いくつかの細かい点で今だ謎の部分はあるが、砲撃統制ソフトは自動目標追尾能力と、これは長年噂
されていたのだが、ある種の目標認識・判別・敵の脅威度を判別する能力が組み込まれていると思われる。
『90式戦車は1500馬力の三菱製ディーゼルエンジンを搭載しており、このエンジンは他の世界水準の戦車
に類似した出力重量比(パワーウェイトレシオ)を実現している。
90式戦車は50tであり、西ヨーロッパの闘いを想定して設計された戦車よりも装甲が薄い。
また乗員室が狭いと思われる。
『以上の点をすべて考慮すると、90式戦車は今日の世界で最高の戦車の一つであると結論づけられる。』
いかがわしいな
烏賊が鷲背負って飛んできたからいかがわしいのカー!?
>342 やめてくれ。
346 :
345 :02/11/09 07:07 ID:???
間違えた、341ね。
http://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm 世界主力戦車トップ10(米Armor99年7-8月号より)
・K1A1(韓国)
88式戦車(別名K1戦車)はM1戦車を開発したのと同じチームによって設計された。
88式戦車の外観は『小型版M1戦車』('Baby M1')のように見受けられる。
近年、88式戦車は製造メーカーの現代(ヒュンダイ)により、世界標準であるM256 120mm砲への
換装がなされ、火力統制システムも『M1戦車と同等ないしそれ以上なものに改良された』とされている。
88式戦車はディーゼルエンジンを搭載している。
88式/120型『小型版M1』戦車は主砲を105mm砲から120mm砲に換装したものである。
>345-346 (゜◇゜)ガーン アニーちゃんはかわいいのに…
ヒュンダイ・・・大丈夫か?
おにぎりを巻くのはとろろ昆布だと思う人はいないかー
#Armor誌は1888年に創刊されたフォートノックスにあるアメリカ陸軍機甲部隊長官(Chief of Armor at Fort Knox)が発行者の職業軍人向けの雑誌です。
>350 ナカナカ(・∀・)イイ!! でも、最後は海苔に辿り着く...
つくねには軟骨が入るべきだ。
>350 個人的には、とろろ昆布はうどんとの組み合わせが最強だと思ふ。
イランイラン戦争。…
>353 その通り
>355 そんな悩ましげな戦争はイラン
オーストリアオーストラリア戦争
雪のように儚く消えていったとろろ昆布… その行き先を汁物はいない、ただ一人を除いて…
一汁三菜と、イチジク艦長はちょっと、似ている。
おにぎりを落としてしまった奴はいるか?それは俺だ。 (中略) いつも俺はおにぎりを落としている。 お前が落ちたおにぎりを見た時、それは俺が…
韓国ネタで埋めきるのは大変だよな。
LPX
くわんげどでおん?でのん?
まあ、100レス以上は悠に埋め立ててるんだから、これでしばらく様子を見れば? 最後の200レスを一気に埋めればそれで良いっしょ。
しょうがないから、尻取りでもする? 一応韓国絡みがベターだけど、難しかったら軍事全般もOKということで。 じゃ、最初は「88式戦車」から。 次ぎ、どうぞ。
野戦陣地
板門店
テーハミングック! ドドンガドンドン
事大主義
半万年の歴史
世界三大優秀民族
済州島4.3蜂起での数万人島民虐殺
>>374 >ウリナラ半万年
尻取りなんだから、最後が「ん」で終わっちゃ駄目だってば。(笑い
次の人、「う」で始まる言葉をお願い。
>>330 > チジミって美味いの?
布は喰えんだろ。(w 違?
381 :
ふみ :02/11/09 09:56 ID:???
382 :
名無し三等兵 :02/11/09 10:08 ID:h2u51Em1
軍隊のアジア大会で、日本と韓国、どんな結果になるんだ、
383 :
名無し三等兵 :02/11/09 12:12 ID:+Is5/DQT
>380 それは、ちぢみ(w
韓国の常識 高級売春婦=従軍慰安婦
韓国海軍が作る次期対空駆逐艦のKDX-3を是非、日本の金剛級イージス艦の 代わりにイラクに参戦して欲しいものです。 日本はそれでなくても極東の有事に備えて目を光らしていなければ成らないのに・・・
完成する頃には終わってるだろ、とかいう突っ込みは置いといて、 多分アメリカに断られると思われ。韓国海軍なんて、足手まとい以外の 何者でもない上に、KDX-3って動く火薬庫だからテロの格好の標的だし。
>388 一応、アメリカは誘っているよ・・・地上軍の方を。 あの法則が発動するから止めておけとブッシュの小耳に入れて置いた方が良いか? 半島国家と組むと負ける法則・・・イタリアしかり、朝鮮しかり。
>>379 >虐殺され、4万人以上が日本に逃れたという」
済州島出身の教授が、うちの大学にいたよ。デムパだけど。
>389 ”陸軍”はね。 そこそこの装備を持ってるし、捨て駒&米軍の盾としては悪くない(w
392 :
名無し三等兵 :02/11/09 16:16 ID:YvLw1NNq
>ま、MARINEは反日厨房だからしょうがないけど、韓国人全体がMARINEと同じよう >な考え方なら、韓国との友好関係は絶望的だな。 ・・・絶望的なんですよ。最初、MARINEがここに現れたとき、 私達がどう出迎えましたか? 「なんて話の分かる紳士的なコリアンなんだ、これは丁重にもてなさないと!」 そして、結果は・・・・あまりに無惨なものでした。 彼が反日である事は置いておきます。問題は、彼は全く人の意見を尊重せず、 事実を認めず、資料も無視し、そして自らは何も証拠を示さずただ喚き散らす。 挙げ句の果てに自国の掲示板で、捏造してまでして勝利報告・・・ あまりに虚しい。
13 名前:TERRA ◆nGt526o6 投稿日:02/08/21 21:38 ID:slz1FpVw そんな事より日本人よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。 この前、実家帰ったんです。韓国の。 そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで家が狭く感じるんです。 で、よく見たらなんか親戚と友人勢揃いなんです。 もうね、アホかと。馬鹿かと。 お前らな、人が日本から帰ってきたくらいで普段来てない家に来てんじゃねーよ、ボケが。 日本だよ、日本。隣の国じゃねーか。 なんか親戚の親子連れもいるし。一家4人で「お帰りなさい」か。おめでてーな。 よーしパパカラオケ歌っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。 お前らな、持ってきたおみやげ全然足りないじゃねーか。 実家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 来年徴兵を控えた親戚の男といつ喧嘩が始まってもおかしくない、 説教か逆ギレか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。 で、やっと座れたかと思ったら、隣のおばさんが「日本でいじめられていない?」とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。 あのな、29歳の男にいじめなんてきょうび流行んねーんだよ。 得意げな顔して何が「いじめられていない?」、だ。 お前は本当に俺の心配をしてるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。 お前、ハン板見てただけちゃうんかと。 知日派の俺から言わせてもらえば今、知日派の間での最新流行はやっぱり、 「日本の右傾化」これだね。 右傾化それに嫌韓。これが通の説明。 右傾化ってのは反共反北に効果的。そん代わり嫌韓まで多くなる。これ。 で、それに『親日派のための弁明』。これ最強。 しかしこれを熱心に説明すると反日感情を増やすだけという危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。 まあお前らド素人は、原宿の話でも聞いて満足してなさいってこった。
>>391 そして「あの法則」発動。アメリカイラクから撤退。
アラブ諸国への影響力も低下。勢いづいたフセインが核を保有。
それ以上に勢いづいた金豚が南進。第2次朝鮮戦争。
・・・アメリカ、実は北朝鮮の暴発を期待してるのか?
イージス艦出せ要求然り、韓国陸軍来い要求然り。
>390 うちの大学の助教授も済州島出身だった。女の若い先生(派手) 結構マトモだったよ。済州島は被差別地域で中央政府に反感を持っている上 共産主義が浸透し反日も強い、と聞いていたので身構えていたが。 発表形式の講義で、俺は竹島問題を扱って・・・それでも怒らなかった。 良い先生だった。
結局、このスレはMARINEの自滅で終わったな。
マリは90式の装甲について理解したのだろうか・・・ それだけが気がかり。
>>395 いいなぁ……うちは、ゼミ生の女の子に『週間金曜日』とか勧めてる香具師だった。
ネットで調べてきた事(と言うかBBSに書かれていた韓国人留学生の投稿)
を根拠に説教されたりとかした。
さすがに2chじゃ無かったけど。
>398 ご愁傷様・・・ うちのセンセは、竹島については「韓国では自国の領土として教育している」 と言うに止まった。今から思えば寛大な人だったなぁ・・・
マリネは複合装甲って知ってるのか?
>400 知ってるらしいが、材質と構造次第で大きく防御力が違う物 だとは認識していない模様。
元海兵隊といっても、所詮体力馬鹿のDQNだな
朝鮮人=DQN これ定説。 インド人やベトナム人辺りは、なんか重みと言うか文化レベルの高さの ようなものを感じることもあるのだが、朝鮮人には一切無い。
>403 そういう知性のない厨房丸出しの発言はするな。 MARINEと同レベルだぜ、そんなんじゃ。 ここは、アイヌ虐殺=ナチス虐殺と主張するMARINEに聞いて見よう。 アメリカ人に向かって インディアン虐殺=ユダヤ虐殺なのかどうか? 中国人に向かってチベット人虐殺=ユダヤ虐殺なのかどうか? 韓国人に向かって済州島虐殺=ユダヤ虐殺なのかどうか? MARINEは Ethnic cleansing とはなにか分かっていない。 その罪の重さが分かっていない。 そして数百年前の事と、つい最近のことを直接比較するという 愚かなことをやってしまった。 MARINEは馬鹿ですね。
>405 MARINEを甘やかしてた馬鹿か? ちったぁ反省しろや!
MARINE語録 ・「特殊部隊は1人で100人倒す」 →対北工作員デモで、元工作員が機動隊にいいようにあしらわれている事がTVの特集で判明 ・「MRLSでピョンヤンを攻撃」 →韓国配備のものでは届かない事が判明 ・「高速道路の一部が緊急滑走路になる」 →主要都市近くの高速道路は殆どそうなってることが日本人の韓国旅行の日記で判明(泣 本人曰く「韓国人でも知らないし、地図の表示は正しくされてない」と子供の言い訳以下の反論。
>407 90式の装甲は半島の装甲車より薄いというのもあったぞ。
>・「MRLSでピョンヤンを攻撃」 MLRSだよ。それとこのランチャーを利用して発射する弾道ミサイルは ピョンヤンまで届く。
>>407 ・「90式戦車の砲塔は360度旋回できない」
を、忘れちゃいかん。
>>409 タイプミスつっこまれてモナー
韓国に弾道ミサイル配備されてるんだ? MARINEと大差無いな(プ
MARINEシンパがいるみたいなのでage
>・「MRLSでピョンヤンを攻撃」 正しくはMARINE、 MLRSとATACMSを混同。
>>409 俺には
>>407 に「 韓 国 配 備 のものでは」という注釈が見えるが、
ひょっとしてこの一文は馬鹿にしか見えない文なのか?
>412 おれハン板住民でもあるけど・・・厨は教育してやらんといけんな。 お前らは帰れ。馬鹿すぎ。
417 :
416 :02/11/09 17:33 ID:???
>韓国に弾道ミサイル配備されてるんだ? あります。過去スレ見てないね? 白熊と玄武があるよ。 そういえばこんなのがあったな。 MARINE、玄武ミサイル発射実験を巡航ミサイルの実験だと勘違い。
MARINE伝説を編集していくか。面白い。
420 :
412 :02/11/09 17:37 ID:???
>>417 あの…ATACMSまだ配備されてないんですが。 脳内情報?
ハン板って、ネタとして楽しむ分にはいいけど、真面目に付き合おうと 思ったら、物凄く疲れそうだ...
>415 ATACMSのM39A1ブロックIAなら射程300km。 基本形のブロックIでも射程140km。 板門店からソウルまで65Km、ピョンヤンまでは142Km、余裕だが? 米韓弾道ミサイル協定の見直しで、射程300kmまでの 弾道ミサイルを保有できるようになってるよ。 言っておくが俺はMARINE擁護する気は全くない。 だが、後から知ったかがのこのこ現れてMARINE叩きするのは 見苦しいんだよ。MARINE叩きは俺らに任せて厨は帰れ。
>420 ブロックIはすでに配備されているけど?
それって米軍のじゃ・・・
米軍の物はウリの物。
おお、韓国軍スレっぽくなてきたじゃないか(w
MARINEは完璧にアホだし、MARINEをしつこく擁護しているアホも 同罪だ。だが中途半端な知識、それも後から参加して過去スレ見てない 奴が騒ぐなよ。お前らMARINE並みだ。 >427 だろ? でも埋め立ては必要ないぜ、次スレは俺が立てるから。
>420 なにか言うことがあれば逝って下さい。 関係ないけど社民党、共産党の方は拉致被害者家族になにか一言・・・
韓国軍って、有事の際の在韓米軍にはどの程度期待してるんだろ? MARINEは全く期待していないようだったが、少数だけど装備は いいし、偵察・通信能力等々は韓国軍より数段よさげだ。
>>407 、412、420
どうもお前、何も知らないんじゃないか・・・???
謝るならさっさと謝まっとけ。
MARINE伝説、正しくいくぞ。
MARINE、玄武ミサイル発射実験を巡航ミサイルの実験だと勘違い
MARINE、MLRSとATACMSを混同
MARINE、TERCOM&DSMACの説明で自爆
>428,>430 見苦しい見苦しい言ってるが、感情的な煽りばかりのお前も充分見苦しいよ。 やるならハン板でやれって言ってるだろう。
埋め
埋 め
埋 め
埋 め
埋め埋め
埋め 埋め
埋 め 埋 め
ダメだこりゃ(w
埋 め 埋 め
埋 め 埋 め
埋め
夢の島
埋 め
埋 め
埋 め
>433 埋め立てしてる香具師って異様にMARINE擁護してた香具師だろ。 そいつらの方が異常。それと、感情的なのはどうみてもおまいらとMARINE。 埋め立てても次スレは立つよ。安心して、先頭に有用院のMARINE発言を 張り付けたりすることはしないから。歴史問題は話し合わない、というルール で韓国軍を語るのみですよ。
埋め立て
埋 め 立 て
埋 め 立 て
埋 め 立 て
埋め
埋 め
埋め
埋 め
>453 今までも率先して軍事以外の話題で(スルーせずに、出来ずに)煽りを してきた人間に言われても、全く安心出来ないが。ハン板でやれって。
埋めます。
埋め鱒の寿司。
二段。
九段下。
埋め
埋 め
埋 め
それじゃ、MARINE氏の発言を纏めますね。 MARINE、90式戦車は砲塔が360°全周回できないと発言。 MARINE、90式戦車の側面装甲は装甲車(13t)より薄いと発言。 MARINE、巡航ミサイル誘導方式の説明で自爆。 MARINE、弾道ミサイル「玄武」発射実験を巡航ミサイルの実験と勘違い。 MARINE、MLRSとATACMSを混同 MARINE、コリア特殊部隊は素手で1:100に勝つと明言。 しかし、暴動で警察に押されるシーンが報道で流れる。
埋 め
埋 め
>464 ? 俺は歴史問題に立ち入ったことはないよ。
一人で埋め立てやろうとすると、
アク禁食らうので注意。
埋め立て
がんばって埋めなくても、今夜あたりの祭りで埋まるだろ。遅くとも明後日の朝には。
埋め 立て
今、埋め荒らししてる連中は最後までMARINE擁護してた香具師。 もうMARINEは脳内あぼんしたくてたまらないらしい。 北朝鮮を擁護してきた社民党と似たようなもんだな。(w
埋め立って
>480 すると次スレが立つという罠。
>482 板違いをどうにかしてから言ってくれ。 ところで、(wって本当に面白いと思って付けてる人ってどれくらい居るんだ?
埋め
埋 め
埋 め
埋 め
>MARINE、90式戦車は砲塔が360°全周回できないと発言。 >MARINE、90式戦車の側面装甲は装甲車(13t)より薄いと発言。 >MARINE、巡航ミサイル誘導方式の説明で自爆。 >MARINE、弾道ミサイル「玄武」発射実験を巡航ミサイルの実験と勘違い。 >MARINE、MLRSとATACMSを混同 >MARINE、コリア特殊部隊は素手で1:100に勝つと明言。 > しかし、暴動で警察に押されるシーンが報道で流れる K1A1は行進間射撃ができる、だっけ?M1A1もだから問題無いってのキボンヌ。
漏れは本当に面白い時は、(藁か(激藁か、普通に(笑だな。
>485 だから韓国軍について語ってたじゃないか。 韓国軍が装備するATACMSについて、より正しい情報を。 おかげでMARINE擁護と間違われちゃったよ。
>>485 嘲笑か自嘲以外は使わん。冷笑もあるかもしれんが
>K1A1は行進間射撃ができる、だっけ?M1A1もだから問題無いってのキボンヌ。 できる。FCSはM1と同じアメリカ製。 ただし、不整地で走行中に装填はできないと思われ。
埋め立て
賞賛の意味のときはワラタを使うようにしてる。wは嘲笑だな。
埋 め 立 て
埋め
埋め 立て
>>490 訂正。
M1A1も手動装填だし、K1A1は行進間射撃ができる、出来なくても問題なし、って奴ね。
>ただし、不整地で走行中に装填はできないと思われ。 やろうとして、間違って手を...とか。 ((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
埋め 立て
埋め立てって荒らし行為になるからアク禁になりかねない。やりすぎ注意。
嘲笑とかそういうのは良いんだけど、根本的につまらないのがなんとも。
埋め立ててもすぐに次スレが立つだけなのだが・・・ おまけに「都合の悪い話題は埋め立てて流す」 っつー悪評と嫌悪感が残るだけだし まぁ、鮮人が絡むスレだから仕方がないか(w
埋め立てつつ、ageる意図は何だろう?
>>501 此処は「ぼりん」という擬音が正しいか?
いや、笑韓人として「ぱきこりちゃむちゃむ」を推しておこう。
>501 ロシア戦車は自動装填で・・・((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
次スレ立てるぞ必死だな。
>509 必死もなにも、実行するだけだから。 それと505は俺とは別人だし。俺が立てなくとも誰かが立てる。
>506
メール欄見れば分かるけど、上げてるのは
>>482 。
512 :
482 :02/11/09 18:56 ID:???
>511 違います。・・・ageてる奴が複数いることに気付かないのかな、 俺はもうsageてます。
板違いでの進行でハン板行けって言われてる訳だろ? お前らの玩具がハン板に移動すれば問題ないだろうが。
>513 マリネって、ハン板にも出没してるんじゃなかったっけ? ネタにされてるだけだったかも。
>482 482以降に上げてる奴が居ないのはメール欄見れば分かるが。
>513 おいおい、ちょっと前のATACMSについての話は 軍事板的でしょうが。そういう話をするだけでしょ? そもそも脱線してるのは・・・
>512
ところで、
>>482 は軍事と何の関係も無い、しかも煽ってる書き込みに見えるんだが…
>513 韓国ドメインではハン板には書き込めないのでは。確かそんな規制が・・・
>516 卵と鶏だな。
>518 それを言うなら軍事板にも書き込めない。 串を刺すか、何らかの方法を用いてる筈でそれならハン板にも書き込み出来ると思われ
>517 埋め立て行為を諭してるだけだが・・・
>520 なるほど。
>521 今は埋め立ては居ないけど、嘲笑って諭す事になるのか?
>>518 企業家さんは書けているから大丈夫だと思うんだが
一度ハン板でコテンパンにやられたんじゃねーの?
最近のハン板は電波保護が出来ずに乱獲ばかりしてたからね
確かにマリたんを猊下呼ばわりしてみたい気が・・・ でも猊下は散々叩かれて生き残ってきたゴキブリ。 今は試練の時だよ、マリたんも。
板違いの話ばかりする香具師とか、煽ってばかりの香具師だらけの スレになってしまったから、次スレを無理に立ててもまともな議論は期待出来ないし、 それならハン板でやっても変わらない、か少しはましだろう。
まあ、マリネにはちょっと希望が持てたから、裏切られた!っていうのも あるんだろうけど。(w
なんか、週末はいつも祭りになってないか?
>524 どうもそうらしい。ハン板で聞いたのだが、軍板にMARINEが 現れる遙か以前にMARINEというコテハンがいたようだ。 いきなり喧嘩売ってきて、一暴れしたらいなくなったんだって・・・ 同一人物かどうかはわからない。別人っぽいが・・・
>525 某研究者は特別なんだよ。彼ほど叩かれ強いコテハンは見た事がない。 MARINEは叩かれ、煽られると切れるので保ちようがない。
>526 ・・・全てマリの責任じゃん。 俺はまだ90式戦車の装甲の件で奴が認めたとは思えない。悔しいよ。
>524,>529 そうらしいではなくてソースが欲しい所だが。 議論にならないならハン板でやっても同じ事では。 軍事板なら板違いの話題もスレ違いで吸収出来るだろうし。
じゃあ、次スレは韓国陸海空軍&MARINEを称えるスレとかにしてみるか? 韓国&MARINEへの悪口&真実は一切禁止で、ひたすら称えるのみ(w
>531 相手の責任なら、自分は正しくてお前は馬鹿だ馬鹿。という態度で 煽るのもどうかと思うが。馬鹿に馬鹿とばかり言って良いって物でもないだろ。
>534 わぁすごい、おもしろいかきこみだねー 何を見たらじゃあになるのか知らないが、次スレ立てるんだったら MARINE禁止くらいは付け加えとけよ。
>534 真実は有り、しかし悪意をもった書き込みは自粛というのなら賛成。 MARINEの本性は知れたし、後は閣下呼ばわりしてみるのもオツかと。
MARINEの愛称を決めよう。海兵太郎か根性太郎はどうか。
>537 守れそうもないな。
>533 あれ? MARINEってブルーインパルスなんかの話題の時に、 韓国にはお遊びの航空隊は無いからそういうのは無いって言ってなかったか?
>539 守るよう努力しよう。
MARINEって海兵隊だし・・・ でも陸の知識も無茶苦茶のような気が・・・ あいつ、ホントに元・海兵隊か?
>529 いたっけ? 金満腹ってのなら覚えてるが。
おいおい、愛すべき某研閣下とヘタレMARINEを一緒にすんなよ(w
>544 貴様・・・猊下を何様呼ばわりした? ソコに直れ、修正してやる!
>545 また上げてるし。
547 :
545 :02/11/09 19:43 ID:???
>546 え? ageちゃいけなかったのか?
ageもsageも自由。 ただageられて困るのは例の香具師らだけ。
韓国ブラックイーグルス・・・MAIRNEは知らなかったのか? 自国のチームなのに?
遊びのチームなんて決め付ける時点で、ゆとりが無いって感じるね。
生身の人間が、120mm砲搭載戦車に近づいて 側面を攻撃できる、と思ってる時点で馬鹿確定。 つーか、あいつ本当に海兵隊出身なのかね。 マリーンだけが馬鹿なのか、韓国の海兵隊には ああいう馬鹿がたくさんいるのか。
>551 市街戦なら可能だぞ。 市街戦でしか不可能だが。 一つ言えることは、K1だってRPG−7の全周防御能力は無いし。 (MARINEはK1は全周防御だと・・・馬鹿こくでねぇ。最新のメルカバ MK3baz、MK4くらいだ、そんなの。)
1人が素手で100人倒すなんて、どう考えても不可能
>553 それは昨日、TVで確認した。 韓国特殊部隊は警察部隊に押されていた。 特殊部隊といってもその実、特技は腹で石割りくらい。
小沢一郎が新聞で「北朝鮮はこの冬何かを起こす」て言ってる。この人5〜6年 前の核疑惑の時も「北朝鮮は既に2〜3個の核を持っている」てテレビで堂々と 言い放ってたけど、何か特別な情報ルートでも持っているんだろうか。
>特技は腹で石割りくらい かなり特殊な部隊だな。
最初に戻って「韓国海軍スレ」にすれば又のんびりとしたスレに戻るんでは? 雲行きが怪しくなったのも「陸海空軍統合スレ」になってからだし、「K1スレ」 や「韓国空軍新型機スレ」が有るんだから統合する必要もないし。
>>557 その海軍スレで、MARINEに陸上兵器の質問ばっかしてたから統合スレになったんだろ?
>>559 たしかそうだったかな。
K1と90式比較してもしょうがないのに。
>>559 日本じゃ韓国軍の情報少ないからねぇ〜
企業家氏の持ってくるK-1の画像はありがたかったかも
>562 禿同。 でも、韓国海軍ってネタ少ないしな...
>>563 でもKDX-2の煙突のデザインの謎とかLPXやKDX-3のスペックの謎とかゆっくりと
やれば良いんでは。
MARINEタンって元海兵らしいけど、志願兵だったの、それとも徴兵? 徴兵の兵卒だったなら、軍事知識が日本の軍オタに劣っていて当然だし…
志願だったらしいが
567 :
名無し三等兵 :02/11/09 21:13 ID:anLoTL5n
>566 徴兵じゃなかったっけ? んで、海兵隊を選んだと。 海兵隊は人気が有るので競争が激しいとか何とか。
>568 確かその筈。で、ただの兵卒に過剰な期待をした俺らも馬鹿でした、と。 でもマリたんは日本の秘密情報が入手できたと喜んでます。 んで、韓国の軍事雑誌の情報は軍機だからとすぐ削除するの。 微笑ましいですねぇ・・・
最終階級って名乗ってたっけ?
伍長じゃないの? 画家志望でチョビ髭つけてたら最高だけどな。
>>571 なるほど!満州や沿海州に攻め込みたいというのもあながち(略
>>564 KDX-3の兵装やらLPXの搭載能力の話で揉めたんじゃなかったか。
海軍スレから統合スレになったのは、MARINEが海軍の事はよくわからない・突っ込んだ話になると荒れるからと、兵器に関する一問一答を好んだ・等の理由があった訳だが。
>572 MARINEは北京を攻め落とすとか逝ってたぞ。(w
>574 理由は近いからだって(w
>>575 北朝鮮領からでも1000kmは進撃しなきゃならんのを近いってのも大胆だな(w
かの国の兵隊には補給線とコストの概念がないのか?ますますどこかの‥(w
>574 やっぱり無理っぽいな。次スレはハン板に立てろって。
578 :
名無し三等兵 :02/11/09 23:13 ID:SzQLbdlR
>>573 「MARINE氏が主張するKDX−3のスペックではトップヘビーじゃないか?」とい
う問いかけに彼がむきになっただけの事でしょう。肝心のスペックがまだ良く
分からない状態だし。海軍スレになって彼が来ないなら来ないで別に構わない
し、本人も海軍について良く分からないと言ってるんだから来たところで、そ
んなにスレ違い論議も起きにくくならないかな。
北京落とすより年金値上げ闘争にかてや(藁
LPXのスペックが判明したら余計に謎が謎を呼んでるし。
>569 そういえば、マリネ氏のうpした画像の翻訳はどうした? 何で消すとか言ってたから再うpしたというのに。 出せ出せ言っておいてフェードアウトさせる気か?
>582 複合装甲を韓国で製造してるかしてないかで揉めていた時に、 マリネ氏が出してきた画像の事。
そんな話までしてたんだ。
より詳しく言うと、前スレの797でうpされ、827で再うpした画像の事。 翻訳するとか言っていたのは、当然保存してるよな。
ツッコミが入ると「機密」で通す法則
軍事板に関係無い話題の場合は、ハン板でその話題を扱うスレを適宜紹介して、 誘導するようにしてください。
叩きで食うには、春のカツオよりも秋のカツオの方がうまいって説について、 もう3つもスレ立ててまで議論してるのはここですよね? 俺は、味には完全に音痴っぽいけど、 なぜか秋の戻りカツオの方がうまいような気がします。
実はカツオの旬は秋なんだよ。これはマジ。
薬味は何がいいっすかねぇ。 本場の高知だとしょうが・にんにく・ねぎの3つを これでもかってくらいぶっかけるらしいけど、 少官は、にんにくは、味もあまり好きではないし、 大量に食べるとてきめんに下痢を起こします。
春の鰹の刺身だったら練り芥子でやる。いいよこれ。
そりゃ天罰覿面だな。 ネギに少量、細かく刻んだミョウガを混ぜるのも薬味としては良いだろう。
細かく刻んだシソとミョウガとおろしたショウガをかけて、 上から鰹だしをきかせためんつゆをかけると美味しいよ。
>>586 KDX-2の進水式の写真見てたらそんなに「機密、機密」と五月蝿い感じじゃな
いけどな。韓国では三軍の中で一番冷遇されてる海軍はPRに熱心なのかもしれ
んが。
鰹のタタキで一杯やりたくなってきた。。。。。。 先週、うちの嫁が食卓に出してくれたけど、 どうも古かったらしくてマズーだったんだよなー。 春まで待った方がいい? それとも、店によってはまだまだ新鮮なものを 食わせるところもある? 教えれ。
たたきは酢醤油でな。
美味いタタキが食べたければ、水揚げしたばかりの物を自分で調理するのが一番。 もしくは、そのような、出来たてを食わせてくれる店を見付けるか。
食べ物ネタに戻るのかよ(w
事の発端は、すっかり美味しい食べ物スレに落ち着いたかに見えた韓国系スレにMARINEが降臨したからだっけ…。
>>589 そしたら戦闘機ネタになってしまいまして…。
腹減った。
高知&徳島に住んでれば、美味いタタキは食い放題だ(w
近所のローソンではもうクリスマスの飾り付けをやっていた、理不尽だ!
いや、食べ物スレじゃない韓国スレに最初に降臨した。 そのスレがあっと言う間に消費されて、完全に食い物スレに なった韓国スレに流れてきて、それもあっと言う間に潰れて 彼が自分でスレ立てて・・・・で現在に至る。
>>602 高知の有名ななんとか料理って、なんて言ったっけ?
皿鉢料理かな
今日、赤福が買えなかった…
>高知の有名ななんとか料理って、なんて言ったっけ? 皿鉢(さわち)料理?
高知のタタキが美味いのは、藁で焼くかららしい。
>>609 結構前のJAFメイトか何かに載ってたな。
作って、すぐその場で食べられる所もあるらしい。
WTMのチョコって、意外に美味いよな?
白い恋人、アレはいいものだ。
tp://www.myojin.co.jp/index2.htm
くっそー、思わず藁焼き鰹のタタキ注文しちまったじゃねえか(藁
>617 違うサイトのだけど、内容&値段は大体同じ。
KDX-2(李舜臣?)って、今どーなってんのよ? 以前マリネたんも冗談半分で言ってたが、マジで沈んでんじゃねえか?
鰹も良いけど牛もな。和牛のタタキは美味い。
>622 タタキもいいけど、ローストビーフも(・∀・)イイ!!
叩きは(゚д゚)マズー
改めて、短足だった・・・その事実が目の前に。はぁ(嘆息
(・∀・)d足!
韓国人は足袋を履いた日本人をチョッパリ(豚の爪)と侮蔑する訳だが(苦笑
>629 ああ、必死必至だな。三必死。
>629 まあそれはともかく、90式スレに書いたその足で煽ってないか? もうちょっと…まあいいや。
633 :
632 :02/11/10 10:45 ID:???
>下のCGに比べるとステルス性が後退してるように思えるんだが 煙突周辺の事。
CGの方はコンセプトモデルだろうから、実際建造されたらこんな物では? ゴールキーパーの射撃画像は結構迫力あるな。
>>634 しかしこの部分だけ全然別物になってるぞ。
>>226 貴下の文は読みました.
返事を申し上げないです. またスレが汚なくなるようで... ^_^;
学校に教育に対するこの前スレをあげました.
そして私は偏狭日本主義者ではないです.
私は個人的に友達ではないが.. 何人の親しみを持った日本人と交流しています.
私は親日も親中も親米主義者でもないです.
>>268 機会をくださってありがとうございます. しかし... 弁解する理由がないです.
>>307 T-80は弱いTANKではないです.実用的で力強いTANKです.
韓国軍には評価が良いです. ロシア武器は韓国軍には関心の対象です.
>>314 それに対しては謝りさせていただきます.
分かっているが... たまに刺激させるのです. ^_^; それでは日本人の本性が露骨的に現われます.
韓国人もこちらを見詰めています.
こちらの情報は私も熱心に集めています. 追後インターネットに公開するでしょう.
偏狭日本の姿を使うというのではないです. 日本と日本人の考えを多様に表現するでしょう.
>>331 99年なら K1A1が生産される 2年前ですね. ^_^
笑わせる情報です. フランスのルクルレドがイギリスのチェルリンゾ2よりも上だなんて...
韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています.
>>473 ^_^ MLRSと ATACMSと混同したのではないです. 私は軍事専門家ではないです.
私がグムギを使った人ではないから... 質問に答えるために本を捜してから出た資料です.
後で証拠写真もあげます.
そして私の伝説が流れるが... あなたたちの伝説も後であげます. ^_^;
100:1は相変らず有名ですね... ^_^ あなたたちの統計の限界です.
暴動に滞る警察は一般機動隊です. 彼らは防御部隊のようです.
韓国人の笑うに値する伝説が一つ生じましたよね.
逮捕,攻撃組は別にあります. 彼らはライトしたバイクヘルメッをかぶっています.
彼らが部隊人が今はどうか分からなくても... 当時には "白骨団"でした.
>>632 とても古い情報です.
主砲だ違います.
-------------------------------------------------------------------------------------------
私に対する非難が多くて... 縛って返事させていただきます. ^_^;...
実はこいつ、某研究者より人の話聞いてないんじゃないか? と思う瞬間が来たりする訳だが。
>>640 聞いてないからぬけぬけと顔出せるんだろ?(藁
>>632 煙突がかなり大型化してるし搭載機関の変更でもあったのでは?
KDX-1で採用したY型ではダメだったのかな。
>639-641 とりあえず放置してみようか?
648 :
ふみ :02/11/10 13:22 ID:???
基本的にマリネは放置で。 どーしてもムカつく場合は、罵り合いにならない程度に 小一時間問い詰めるか、ハン板への誘導なら可。 っていうのでどうよ?
>>621 まだ工事中(進水済み)で就役してない。
>>632 その文章翻訳したらこんな事書いてあった。
>□ 推進機関
> KDX-?義推進機関はCODOG(COmbined Diesel Or Gas turbine)システムでディーゼル機関とガス
> タービンを同時に装着して二つの機関の長所を技術的に組み合わせて運用する方法を採択している.
> この方法は巡航の時にはディーゼル機関を,戦闘の時にはガスタービンを使う方法で比較的操作するのが
> 容易い長所がある.
> KDX-?科等しくディーゼル機関ではドイツのMTUエンジンを,ガスタービンはGE社のLM-2500(台当り
> 29,000馬力)を装着する予定だ.
併用だったんだな・・・・初めて知った。
652 :
名無し三等兵 :02/11/10 14:06 ID:Len/Jc5a
>笑わせる情報です. フランスのルクルレドがイギリスのチェルリンゾ2よりも上だなんて... 湾岸戦争で英国のMBT Challenger2がいかに情けなかったか知らないのか・・・ 韓国の軍事情報誌ってなにも資料を見ずに論議しているんじゃ? 仏国のMBT Leclerc は高性能ですよ。日本人は少し前まで90式よりもLeclercの ほうが高性能ではないかと評価していた気がします。 >韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています. それって、90式戦車を笑いたい、だから装填システムが同じ Leclerc も笑わないと いけない、そういう思考なんだろうね。 ただ言えることは、世界的に見て、誰が見ても、90式とLeclercはK1より高性能 だということ。
韓国人がチャレンジャー2への評価が高いわけを教えてあげよう。 重いから。 ただそれだけ。(w
KDX-1はガスタービン1本じゃなかったけ?
自動装填で走行しながら毎分15発撃てる戦車10台と、 手動装填で走行しながらは撃てなくて 静止してても毎分6発しか撃てない戦車6台ではどちらが強いでしょう?。
>>632 のサイトを読む限りステルス仕様も部分的に導入て書いてあるな。
それなら煙突の件も納得できるんだが。
Challenger1は1987年のカナダ陸軍杯(CAT)の射撃競技でM1やLeoperd2に 大差で惨敗している。 Challenger2は1991年の湾岸戦争で、砲撃の命中精度においてM1A1に 差を付けられている。唯一、距離5100mの超遠距離でT-55撃破の記録がある ので命中精度が良いのだと勘違いしてしまいますが、トータルで見ると悪かった ようです。
>>638 >笑わせる情報です. フランスのルクルレドがイギリスのチェルリンゾ2よりも上だなんて...
>韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています
Leclercを拙作と評価した理由が知りたい。
MARINE自身は戦車の知識無いから、韓国の「マニア」に聞いてきて。
戦車設計もできないような国が、フランスの戦車を「拙作」って言い切れるのが呆れる。
湾岸戦争の時はChallenger1では。 最新型のChallenger2Eでは1500馬力に改良されている筈。 ただし、売れてない。
エンジンの整備性とかいくらか問題はあるらしいが、 コンパクトに纏まったいい戦車だと思うが。 モトローラ発祥の68000を十個のせて分散処理してるって訊いたけど本当かな。
チャレンジャー2Eは輸出仕様で、しかもまだ一両も売れてないから 評価できないよな・・・
>>473 >暴動に滞る警察は一般機動隊です. 彼らは防御部隊のようです.
>韓国人の笑うに値する伝説が一つ生じましたよね.
>逮捕,攻撃組は別にあります. 彼らはライトしたバイクヘルメッをかぶっています.
攻撃部隊は「戦闘警察」(準軍隊)の事を指していて、防御部隊というのは日本と同じ「機動隊」だと思う。
MARINEは「元対北工作部隊」が、「戦闘警察」より防御的な「機動隊」に負けていたと補強説明してくれたわけだ。
テレビで見た機動隊は「ライトしたバイクヘルメット」を被っていなかったので「機動隊」であることは間違い無い。
つまり、こういうこと。
戦闘警察>機動隊(一般警察)>韓国の対北工作部隊>義務警察(一般警察)
間違った6台では不公平だ... 自動装填で走行しながら毎分15発撃てる戦車10台と、 手動装填で走行しながらは撃てなくて 静止してても毎分6発しか撃てない戦車10台ではどちらが強いでしょう?。 90式は静止しているK1を各個撃破できるが K1は動き回る90式を撃つ事が出来ない。
>戦闘警察>機動隊(一般警察)>韓国の対北工作部隊>義務警察(一般警察) ワラタ。
MARINEは目に涙を溜めてキーボードを叩き続けた。 「俺には兵器の知識はない、だが元海兵隊(自称)の誇りは忘れていないぞ!」 確かめもしない、調べもしない、かつての同僚に聞こうともしない そんな自分に出来ることは、恥ずかしい自分のレスに突っ込むスレを 荒らすことだけだった。 「泣くものか!! 泣いたらチョッパリに負けた事になる!!!!」 心の中で叫びながらMARINEはキーボードを叩き続けた。 `、` カタカタカタカタ... ∧_∧ ミ __ __ ;< #`Д´>つ| |\\.| | ( つ ノ | |_|≡| | 彡
>667 シリーズ化きぼん。
>664 マリネは、K1も走行しながら撃てるニダと言ってたぞ。 それと、手動装填できないような速度では走らないから ケンチャナヨ〜とも。
>650 MARINEは、韓国では進水=完成(儀装も)ニダ、とか言ってたような... やっぱ、マリたんはデムパだな(w
>>664 > 静止しているK1
その想定ではMARINEは納得しないだろう。
以前どこかにリンクを貼ってあったK1A1の動画でも走行間射撃はやってたしな。
手動装填はどうするんだという疑問は有るだろうが、K1A1もM1シリーズも、走行間
射撃を行う場合は手動装填が出来なくなるような速度では走行しない、という規則
が有るらしい。
まあ、そんな速度でうろうろしても90式からすれば良い的だけどな。
672 :
671 :02/11/10 16:16 ID:???
>99年なら K1A1が生産される 2年前ですね. ^_^
>笑わせる情報です.
90式戦車は2001年も2002年も世界第3位の戦車ですよ。
韓国以外の国で、K1A1が90式戦車より優れていると書いてある記事がありますか?
つまり、K1A1が90式戦車より優れているとする韓国の軍事マニアは、世界的に見て常識外れだということです。
世界が90式戦車を第3位と認めているけど、K1A1を世界のだれも誉めてはいない。
下に情報源を示すけど、この程度の英語ならMARINEでも理解できるでしょう。
ちなみに、下の世界の優れた戦車の記事でK1A1は全く記述されたいない。
悔しいだろうが、それが世界の評価であり、根拠の無い韓国人の妄想は世界では通用しない事を、MARINEは学ぶべきだ。
http://www.forecast1.com/press/press1.htm Newtown Connecticut, USA, January 8, 2001 ? The Pentagon’s gas turbine-powered
M1 Abrams may bethe first tank that comes to the minds of most Americans, but overall,
Germany’s Leopard 2 is the world’s best.
Coming in at third place in the rankings is Japan’s highly sophisticated Type 90,
an amalgamation of German tank technology and Japanese expertise in advanced electronics.
The Type 90 is followed by the Leclerc of France and the United Kingdom’s Challenger 2,
both in their latest versions.
http://www.forecast1.com/press/press70.htm NEWTOWN, Conn., July 15, 2002 -- In its annual ranking of the world’s best tanks,
Forecast International lists Germany’s Leopard 2 A6EX model as the world’s number
one tank overall.
Third on Forecast International’s best tank list is Japan’s Type 90,
a technically sophisticated tank built by Mitsubishi Heavy Industries that draws heavily
on German technology, including a 120 millimeter Rh 120 tank cannon.
However, the Japanese tank does possess some features not found on the Leopard 2,
such as an automatic loader and three-man crew.
前にM1A1の発射過程の動画見た事あるんだが(ヒストリーチャンネルだったか?)、 戦車が停止してるときは装填手が「戸棚」から砲弾取り出してサクっと入れてた。 だが、あの狭そうな場所に立ってて、 走行中に「戸棚」開けてサクっと装填できるかどうかはちょっと疑問。 MARINEがチャレンジャーまんせーしてたけど、 チャレンジャーは砲弾と火薬を別々に装填してるのがトロくさかった。 まぁ、ローダーの問題かもしれないけど、自動装填で次弾が即発射できるってのは 大きいと思うんだが。
>MARINE 世界の常識では、こんな感じだ。 Leopard 2A6>M1A2>=90式>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>K1A1 悲しいだろうがこれが現実だ。 朝鮮人こそ、現実を直視せよ!!
>>638 >
>>331 >99年なら K1A1が生産される 2年前ですね. ^_^
>笑わせる情報です. フランスのルクルレドがイギリスのチェルリンゾ2よりも上だなんて...
>韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています
>>331 はアメリカのArmor誌のランキングを日本語に翻訳した物です。
Armor誌は1888年に創刊されたフォートノックスにあるアメリカ陸軍機甲部隊長官(Chief of Armor at Fort Knox)が発行者の職業軍人向けの雑誌です。
つまり、アメリカ陸軍は1999年の時点で設計段階のK1A1の正確な性能を知っているはずですから、その情報を元にK1A1をランキングに加えたのでしょう。
ひとつ言えるのは、
>>331 はアメリカ陸軍機甲部隊が研究した結果のランキングだと言う事です。
また、
>>381 にはアメリカの別のメディアの2001年と2002年のランキングも紹介されています。
つまり、MARINEが出す韓国人の情報ではなく、我々は第3者のアメリカの情報という客観的な情報を出しています。
反論するのであれば、MARINEも客観的な情報を出すべきでしょう。
しかしMARINEは客観的な情報を全く出さないので、誰も信用しなくなっているのです。
笑われているのは、貴方なのです。>MARINE
うーむ、磨輪はもう少し話せる人物だと思っていたが、少将買いかぶり過ぎたかな・・ 以後このスレは文字どうり韓国陸海空軍統合スレでいいか・・・ 彼にはハン板へ誘導、もしくは放置の方向で。。
678 :
:02/11/10 18:13 ID:???
なんだかんだ言って、皆優しいなぁ ハン板なら、罵倒に嘲笑、侮蔑が大半、マジレス少々だよ >MARINE ハン板に行きなさい あなたの楽園はそこです あなたは第二の「さん」ちゃんになれるかもしれない逸材だ
なんでこんなに韓国スレ多いんだ? 1つで良いと思う。
>>662 海兵隊の赤い名札は "血"を意味して... 黄色い字は "汗"を意味します.
そして海兵隊の八角帽子は "どこでも進む"という意味があります.
ちょっとなんだか異国的に見える帽子だが... 海兵隊帽子当たります.
戦闘履き物は上の物はよく分からない履き物です. 私が除隊の後に出たようです.
2番目履き物は海兵隊だけでなく陸軍では全部使用する戦闘履き物です.
>>663 貴下の文をよく理解ができないんですね.
北朝鮮派遣工作員は兵役の義務をしたが国家で認めなくて自分の権利を捜すために争う人々です.
韓国人たちは彼らを理解しています.
戦闘警察(兵役の義務中)は警察服や緑の厚い防御用服, そして.. 大きい盾を持っています.
彼らはデモする人々の進出を阻んで主要施設(アメリカ大使館及び米軍基地, 市役所, 青瓦台等)保護するのが主要任務です.
逮捕組はジーパンにバイクヘルメットをかぶって盾も小型で卵円形になっていることを持っています.
>>669 走行しながら攻撃がならなかったら... M1A1は自動装填装置を選択したはずです. 最近配置されているレオパート 2A6も...
>>671 K1は防御用 TANKではないです.
基本戦術は突撃前です. 砲一発うって... 装填すると立ち止まれば... 大型交通事故が起こります.^_^;
682 :
671 :02/11/10 19:17 ID:???
>>681 翻訳ソフトの調子が悪いのですか?
それとも私の書き方がまずいですか?
翻訳精度が良くなるように丁寧な口調で書きます。
私はK1A1が走行中に射撃できないとは書いていません。
K1A1は射撃中は高速で走れないと書きました。
なぜなら、手動で装填するには25km/h程度が限界だからです。
それ以上のスピードでは揺れた時に非常に危険です。
それに対して、90式戦車は高速で走行していても安定して装填が出来ます。
この違いは大きいと思います。
あなたはどう思いますか?
>走行しながら攻撃がならなかったら... M1A1は自動装填装置を選択したはずです. > 最近配置されているレオパート 2A6も... その2車は全力走行中にも撃てます。ただし、全力走行中に装填はできないんです。 >基本戦術は突撃前です. 砲一発うって... 装填すると立ち止まれば... 大型交通事故が起こります.^_^; K1は立ち止まることは無いですよ、装填するときはゆっくり走ります。 90式やルクレルクは全力で走りながら装填できますけど。 ところでMARINE、ルクレルクよりもチャレンジャーが強いという理由は?
>ところでMARINE、ルクレルクよりもチャレンジャーが強いという理由は? 重いからとか、フランス野郎は信用できないとかいうのは無しね。
今時ちゃれんじゃーマンセーなんて。 マリ公、複合装甲=チョバムで思考停止してるだけじゃんか。 さすがは30年前からやってきた薄味海兵だな。
>685 やっぱり、滑腔砲よりもライフル砲のほうが強そうだし…
>684 MARIたんは以前にも言っていましたが、メルカバも高評価なんです。 メルカバ、チャレンジャーに共通して言えることは?
>686 ん。漢ならライフル砲だよな! じゃあなんでK1に120mmライフル砲を搭載しなかったのさ・・・
>韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています. 韓国マニアって、90式戦車の砲塔が360°旋回できないって判断してたよね? すると、同じ構造のルクレルクもそうであると判断したのではないかな? すると、韓国マニアは大変大きな勘違いをしています。韓国マニアは拙速ですね。 フランス人は笑っているでしょう。
>メルカバ、チャレンジャー、MARINEに共通して言えることは? 態度が悪い
MARINE、何度も言いますが90式戦車の砲塔旋回可能範囲の議論 によって、韓国マニアは勘違いばかり、ということが周知の事実になっています。 韓国マニアの常識は世界の非常識です。世界はルクレルクを高く評価して います。チャレンジャーがほとんど輸出に成功していないのに比べ、ルクレルク は輸出に成功しています。
山田君、691に座布団1枚。
>韓国マニアはルクルレルは拙作で見ています. ^_^; 韓国人は笑っています . そういや軍事板にもいたねえ。 自分の主観のみに基づいた思い込みを、勝手に一般化しては笑われていた頓馬が。 つまりMARINEは韓国風ベン(略
ベンゼンに失礼だよ
アラブ首長国連邦(UAE)は次期主力戦車の選定にあたり、候補を2種類に 絞り込みました。フランスの Leclerc とイギリスの Challenger2 です。 結果、勝ち残ったのは Leclerc です。 近年、Challenger2 は輸出専用モデルのE型ですらまるで売れていません。 Challenger2E は1500馬力エンジンを搭載し優れた機動力を誇ります。 でも、売れていません。
>694 先日、1000取り合戦でベンゼンに勝っちまったんだけど、 悪いことしたかなあ...
>>695 ・・・
なんだろう、俺は今猛烈に感動している。
軍事板に張り付いて3年、ベンゼンを擁護するカキコを今初めて目にした。
あーあ、やっちゃったね。 せっかく盛り上がってたスレッドなのに、 あんたのレスで台無しだよ。 なんでここで、そんなレスしかできないわけ? 空気読めないの? だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。 わかってるの? それにしても、もったいないなあ、 せっかくここまで育ったスレッドなのに。 ここまででおしまいかよ。 まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。 これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。 頼むぜ。
sinn
そ〜言えば昔どっかのスレで一等自営業閣下がK1は中空装甲だと何か論拠を示して断定してたけど、 当時戦車不要(懐疑)厨だったので流し読みしていたのだが・・・ どなたかそのスレ知らない?
このスレ、韓国側からヲチされてるんだろ? だったらMARINEは絶対に自分や韓国側の間違いを認めないよ。 韓国人の脳内回路はそういう風に出来てるの。 良いとか悪いとかいう以前に。
論拠つうか、実際に叩いてみたんじゃなかったっけ?
>>652 チャレンジャーは悪くないだろ。
つかチャレンジャー2は実戦参加してないんじゃないか?
湾岸戦争の頃は1のMk.5かなんかだ。そんで被撃破0だったし。
韓国でどう評価されているかなんてこの際どうでもいいぞ。
T-54相手にアウトレンジしてただけー<チャレンジャー
でも、チャレンジャーは(ていうか英軍は)劣化ウラン弾使えるしな。
>707 チャレンジャー、悪くはないと思うが、ルクレールが欠陥戦車とは 一体どういうことか。MARIたんを問い詰めたい。 国際的評価でもルクレールは良い。韓国人の思考の根拠が知りたいな。 いや、韓国での評価ではなくMARIたん個人の感想でしかない可能性が 高いのだがね。(w
711 :
マリネ :02/11/10 22:12 ID:???
ウリがダメと言ったらダメなんですニダ!!
MARINEが思ったと言うだけじゃ、そんなの証拠になるもんか。
南アフリカやカタールが次期主力戦車にルクレルクとチャレンジャー2Eで 選定作業してなかった? どっちを買ったのだっけ・・・
チャレンジャー->挑戦するひと->朝鮮のひと->ウリナラマンセー世界一ニダ だったら笑うぞ。戦車と電車で混乱するならこれもあるかもな。
そのときできたのはK1A1のガワです。 3年かけて、職人が装甲のなかを丁寧に丁寧に削りこみ、中空に仕上げました。
>>716 半島には両班はいても職人はいません。
秀吉が連れ去ったからです。
相変わらず、軍事から話がずれていると言って構わない状況だな。 しばらくは新情報も無いだろうし、軍事板では新スレは無しで良いんじゃないの? ハン板で勝手にやって貰うと言う事で。
一台作るのに3年か?恐ろしく貴重な兵器だな。 87式自走高射機関砲以上だ(w
>718 苦笑、立てるよ。それにしても必死だなぁ。 チャレンジャーやルクレルクに関するネタが出てきて、韓国での評価と 世界の評価には何故違いがあるのか、考察する。 軍事的にも意味があると思うが、今の状況は。
>>720 あのね。
今問題になっているのは「韓国の評価」ではなくて「MARINEの評価」なの。
軍事的にはがいしゅつネタばっかりで、まるで考察になってないの。
>チャレンジャーは砲弾と火薬を別々に装填してるのがトロくさかった。 誘爆し難い、というメリットがある。 もちろん、装填に時間がかかるのだが・・・
また出た。上の方が軍事的な書き込みだと? こんな面白くもない書き込みだらけなら、ハン板でやってくれって事だな。
>721 MARINEは韓国マニアの見解と言っているから、そういうことにしておこう。(w 90式の砲塔旋回の件もある。
>723 おやおや、必死だね。 噂の韓国型巡航ミサイルの正体も暴露してあげたのにさ。(w
大体、考察も何も自分の知識としてそれが出来る人間が居ないしな、このスレ。
MARINEの我田引水支離滅裂の自壊発言を生暖かくヲチしてるだけだもんなぁ。
ボケとツッコミですな。
あれだろう、今来てる香具師は最後までMARINE擁護してた在日コリアン。
ヲチスレならハン板でやって拙い事は無いだろう。
>730
>>482 でがいしゅつですよ。在日認定のバリエーションとして定着してる?
>>730 擁護したくても
擁護するところが無いれす。
>729 今、MARIたんに対しては真実を突き付けているだけですがなにか? K1A1の初号機がロールアウトした年とか、ルクレルクの世界的評価 とか、チャレンジャーは輸出に失敗している事とかね。 そこでMARIたんのお返事待ちしてるところです。 ま、気長に待ちましょう。
>734 それは別に考察じゃないな。ハン板で続きやっても問題ないだろ。
ただいまマルチ固定ハン「マリたんズ」は鳩首揃えて協議厨です。 今しばらくお待ちください。
>733 だから埋め立て&次スレ無しで脳内アボン、臭い物には蓋をしたい。 擁護しようがないなら、消し去るしかない。 >732 ここの過去レス、かなり昔になるが・・・MARINEが来る前だ。 韓国を応援していこう!なんていう書き込みが数回確認されている。 在日コリアンはどの板にもいるよ。軍板は多い方だ。
>735 何言ってるんですか、考察はMARIたんのお返事の後に決まっているでしょう! 今はお互いの資料を出し合う段階です。邪魔しないでね。
>737-738 ところで、戦車や装甲車などを開発されたご経験はおありですか?
>740 無いですよ。 他人の知識の引き写しで考察とか言われても困るかな、と思った物でして。
>739 む、WBの常連の方?
MARINって29債なんだよな、そんな年であんな一方的な議論しかできないって・・・ 韓国人はみんなこんな奴なのか?
>742 大体、そんなこと言い出したら軍板全て困ってしまう。貴方も含めて。 多数の情報を自分の物にするということは、嘘は嘘と見抜き、真実を見据え、情報を取捨選択 していく仮定ではないのか? そもそも開発者は守秘義務があるしね。
仮定× 過程○
>746 側面でRPGを防げるのがMerkava Mk.3 BazとMk.4くらいである、 というのを説明出来ますか?他の戦車が何故確実には防げないのか。
他人に論破された時に 『おまえの言ってることだって所詮は本の受け売りだろバーカバーカ』 と言い逃れればいいとでも思ってんだろ。
>749 論破…理解してれば受け売りでも良いんだけど、何となくで相手を罵倒してるんじゃないか、 という疑いを捨てきれない物で。
詭弁の特徴ガイドライン 1:事実に対して仮定を持ち出す 2:ごくまれな反例をとりあげる 3:自分に有利な将来像を予想する 4:主観で決め付ける 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める 7:陰謀であると力説する 8:知能障害を起こす 9:自分の見解を述べずに人格批判をする 10:ありえない解決策を図る 11:レッテル貼りをする 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す 13:勝利宣言をする 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>745 bemil.pe.krのサイトで
韓国の人が”東海”は光復後に国歌ちなんで呼ぶ様になっただけで、
本来は朝鮮海と呼ぶべきだと言ってたけど。
>751 何故ここでそれが?こっち向きですか? 知識があれば相手を罵倒しても良い、とは思わない物の、 背景も無しにやるよりは理解出来るんですが。
自分にとって信じたくない事柄Aを主張するレスがつくと、 ・韓国人の常識ではAは認められない ・Aを主張するレスの論拠は、日本人にとって都合の良い統計だから 論拠としての価値がない ・Aがなりたたないことについては、 マリたんの身近なところで非Aであることを体験した人がいる、 という個人的経験を提示すれば十分であって、他にソースは必要ない こんな調子なのかな?
ところで、
>>581 で話題に出た画像は今どうなっているのでしょうか?
まだ持っているので、万が一保存していないとかなら、もう一度うpしても構いませんが?
>755 どっちに向いているか分からないのですが、私は100人抜きは無理とか、そういうのに 文句を付けている訳ではないですよ。そんな事だけなら、ハン板でやっても充分、 むしろハン板でやった方が良いと思っているので。
>>751 全部のスレを読んだわけじゃないが、
MARINE氏には、
3-9、11、13が当てはまりそうだなあ。
759 :
ゆうか ◆9a1boPv5wk :02/11/11 03:09 ID:UgN7Mncd
>>741 朝鮮半島の山がちな地形なら想定戦闘距離はそんなもんでしょう。
つうかそれ以上あっても意味がないとも言える。
問題はむしろそういう障害物だらけの地形で目標を素早く発見・選定・照準できるだけの能力があるかどうか?
僕は現用戦車にはそんな詳しくないけれど、ルクレルクや90式ほどの能力は期待できないだろうな、とは思う。
760 :
名無し三等兵 :02/11/11 06:57 ID:IhonuG33
我が90式を多国籍の競技会に出せないのか? もう,白黒つけたい.
>760 大分スレ違うぞ。
http://www.add.re.kr/eng/weapon/2.asp Korean Future Main Battle Tank
「K1およびK1A1タンクの開発経験に基づく21Cディジタル戦いフィールドに会うために、
韓国の将来の主要な戦いタンクは固有のタンクとして開発中です。
タンク中の重要な考察、戦い経営組織である、
自動的なトラッキング・システム、自動的なammuitionをロードするシステム、
活発な防御システム、ナビゲーション・システム、
半アクティブサスペンションユニット(NBC過剰圧力システムなど)(柔軟な狩りおよび激しい狩り)
タンクは世界中で最も高い技術的なレベルの主要な戦いタンクになるでしょう。」
ammuitionはammunitionのタイプミスだとすると
「自動的な弾薬(弾)をロードするシステム」
韓国人全員が手動装填装置マンセーで無いことを確認できますた。
Marine発射
764 :
名無し三等兵 :02/11/11 10:31 ID:Jr5kD9d3
K1A1は朝鮮半島でしか性能が出せません、
もうめんどくさいから、 K1A1=韓国国内で戦えば最強 90式=日本国内で戦えば最強 これじゃ駄目ですか?
マレーシア陸軍のMBT選定で、K1がポーランド改修のT-72に破れますた。 K1Mとしか書かれてないので、K1なのかK1A1なのか不明。 ちなみに、他の候補は旧共産圏のT-72/80改修型やレオパルド「1」 よほど高く売りつけようとしたか、よほど評価が低かったのか。
767 :
名無し三等兵 :02/11/11 10:58 ID:xggbhylf
>>765 それしかないだろ。両方とも国内で戦う事しか考えてないんだから。
>765 韓国国内には在韓米軍のM1A1がなかったっけ?
>>768 問題ない。M1A1はRPG-7の伏撃で側面装甲をやられ擱坐することになっている(w
>>764 マジレスしとくと、
起伏の激しい朝鮮半島に適した形に設計されてるんで、それでいいと思うけど。
なんでチョンって、他のと比べたがるんだろ。だだっ広い平原で使用することを
前提に設計されたものとかとは、設計段階から思想が違うだろうに。
つーことは、↓のようなコリアンカイル陣形で最大の打撃力を引き出すのだろうか 前 K1A1 M1A1 K1A1 K1A1 後
>>770 決着がついた瞬間に対中国展開を行えるように
輸送路や整備機器を接収可能なように小型化したとも(w
>773 どちらかというと、韓国の場合は新型兵器のスペックを過大に公開するようなイメージが… 燃費うんぬんの話は、基本的には当を得ています。
>>773 燃費は200〜300m/lくらいです
ただし停車時の燃費は抜群にイイです
>774 いや、公開スペックは控えめだけど、マリネみたいなのが ウリナラマンセーフルパワーで、妄想してるだけなのかも しんないぞ(w
不正確な資料の流出ってなんだ? 日本の軍事専門誌には自分の願望と憶測混じりで事実に即してない記事もあるが、 それのことをいってるのか?
778 :
名無し三等兵 :02/11/11 12:01 ID:/+8yi+71
韓国の陸軍でK1乗ってる。先月徴兵されて、戦車兵に空きがあった瞬間に即決した。 カッコイイ、マジで。そして速い。アクセルを捻ると走り出す、マジで。ちょっと 感動。 しかも戦車なのにATだから操作も簡単で良い。K1は防御力が無いと言わ れてるけど個人的にはあると思う。M1A1と比べればそりゃちょっとは違うかもし れないけど、そんなに大差はないって中尉も言ってたし、それは間違いないと思う。 ただ不整路とかで行間射撃はちょっと怖いね。装填手が榴弾落としそうになるし。 攻撃にかんしては多分チョッパリの90式もK1も変わらないでしょ。滑空砲撃った事無いから 知らないけどライフルがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもライフル砲な んて使わないでしょ。個人的には105mmでも十分に強い。 嘘かと思われるかも知れないけど演習場で1500m位でマジで米軍のM1撃破した。 つまりはM1ですらウリナラのK1には勝てないと言うわけで、それだけでも個 人的には大満足です。
電車って誤翻訳されるって事はチョンチャってハングルで書いてるんだろうな。 漢字で書けばそのまま翻訳されるだろうし。
>778 どこをどう読めばいいの?(w
>780 コピペにマジレス、カコワルイ
783 :
名無し三等兵 :02/11/11 12:36 ID:3TXLwWxQ
彼の話を聞く限り韓国は日米みたいに情報を出したりしないから軍ヲタの憶測 が憶測を呼んでしまう土壌が存在するのかもしれない。
釣りは気の短い方が上達するってよくいうぞ。 ソースは釣りキチ三平な。
韓国軍の情報て少なすぎるからな。
2010年就役のKDX-3の排水量すらはっきりしないというのはどうも・・・。
787 :
名無し三等兵 :02/11/11 13:27 ID:3TXLwWxQ
海自は1000海里の海上交通路防衛を旗印で掲げて基準配水量2950tのハ スユキグブ(Hatsuyuki Class)護衛することとP-3Cデザム超音速機をす らすらと増強していつのまにかチォッチェがは任務のデザムスハムザッ クゾン部分ではアメリカ海軍に引き続き西方世界第2位の水準に至った. 大潜りし海上部隊の中心だと言える護衛艦隊の近代化も順調に進行され て1986年予算で基準配水量3400tの改良されたハスユキグブ1尺を建造 する4個護衛艦隊グループで成り立った88艦隊体制が整備された. この88艦隊体制と言う(のは)護衛艦隊グループ4個全体をヘリコプター 搭載護衛する1尺,ミサイル護衛する2尺,汎用護衛する5尺など総8尺と搭 載ヘリコプター8期に構成した体制を言う. ところがここで問題になる点が88艦隊の防空能力だ.もちろん海自も`エ イルロトショックや旧ソ連の超音速爆撃機バックファイアの極東配置を 座視していたのではない. すなわち,時スパローハム大公ミサイルや近接防御武器(CIWS)の20?高性 能機関砲(腕ランス・Phalanx)を装備したハスユキグブが代表するよう に最近4~5年間に護衛艦の個別防空能力をかなり高い水準まで向上,局地 防御能力を取り揃えた. しかし88艦隊の地域防御を担当するミサイル護衛する2尺は皆在来式で 目標同時処理能力が1戚党2個ずつ皆4ケだけだ.この位水準では到底旧ソ 連の対するミサイル攻撃に対応することができないということが日本防 衛庁の指摘だ. それで浮び上がったことがイジズする導入構想だ.海自は`ズングギバン グウィリョックゾングビギェフェック(1986~90年)期間の中でまず2尺を 建造してその後4尺を保有,各護衛艦隊に1尺ずつ配置する計画だった.水 準はアルレイボクグブを小型化した基準配水量6500t位のするにMk41垂 直打ち上げ期1育てる搭載して12個の標的を同時に処理することができる ように見える.
788 :
787 :02/11/11 13:29 ID:3TXLwWxQ
しかし88艦隊の地域防御を担当するミサイル護衛する2尺は皆在来式で 目標同時処理能力が1戚党2個ずつ皆4ケだけだ.この位水準では到底旧ソ 連の対するミサイル攻撃に対応することができないということが日本防 衛庁の指摘だ. それで浮び上がったことがイジズする導入構想だ.海自は`ズングギバン グウィリョックゾングビギェフェック(1986~90年)期間の中でまず2尺を 建造してその後4尺を保有,各護衛艦隊に1尺ずつ配置する計画だった.水 準はアルレイボクグブを小型化した基準配水量6500t位のするにMk41垂 直打ち上げ期1育てる搭載して12個の標的を同時に処理することができる ように見える. このイジズすることを各護衛台グループに1尺ずつ配置すると1個護衛台 の地域防御段階の復讐目標同時処理能力は在来式ミサイル護衛する1尺 を合して従来の4個目標でいっぺんに14個目標で増えるはずだ. 現在海自が思っている海上交通路防御は海軍の世界で言う海上統制(sea control)構想だ.具体的に言わばアメリカ・ロシア・日本が皆重視する 北西太平洋でアメリカと日本の海軍が職・間接で共同作戦を広げること でいつも相手より有利な状況を維持してその結果で海上交通路の安全を はかるという考えだ. したがって海自のイジズすることが守る対象は直接的には自分が属した 大潜りし海上部隊で間接的にはアメリカ海軍の空母機動部隊と日本の重 要船舶なつもりだ. 軍事力の本質的意義は攻撃力にある.この言葉は海軍にだけ適用されるの ではない.高いイジズすることが護衛艦部隊を高価恥部どおり麻はのは 一見奇妙に思われることもできるが大潜りし攻撃力を維持することは何 より重要だ. したがって海上打撃力を維持するために努力するアメリカ海軍のイジズ することと共通される存在意義を持っていると言える.すなわち海自護 衛艦部隊の大潜りし攻撃力が江下面強いほどこれを守るイジスハムの存 在意義も高くなるようになるという図式が成り立つ.
789 :
787 :02/11/11 13:31 ID:3TXLwWxQ
韓国国防省のHPでこんな文章見つけました。 高いイージス艦購入に向けて必死に国民に必要性を熱弁中みたいですね。
>>787 カタカナを入れると日韓日翻訳なのがばればれだぞ
ハングルのが音が多いから辞書がマッチしないのさ(w
791 :
名無し三等兵 :02/11/11 13:35 ID:3TXLwWxQ
>>790 やっぱりOCN翻訳サービスはダメかな?
>P-3Cデザム超音速機 うーむ。いつP-3Cが超音速機になったんだ。 >スパローハム大公ミサイル 誤訳ワラタ。微妙に美味しそうだな。(w
>786 1番艦は2008年じゃなかたっけ?
韓国人がもう少し漢字使ってくれれば翻訳もまともになるんだが。 あの国では戦後一時期ハングルだけの教育やってたんで 漢字をあまり読めない・書けない年代が居る。 今30から40くらいか。 その子供も、親や自分の名前を漢字で書けない場合もあるらしい。 ややスレ違いなのでsage
795 :
名無し三等兵 :02/11/11 13:58 ID:3TXLwWxQ
韓国人に「基準排水量」と言って理解できるんだろうか? 今では日本しか使ってなかったと思うんだが。
韓国の言ってる北西太平洋方面てどこのことなんだ?
>>796 フィリピン海の東から、ハワイの西までの北半球側。
石油輸入国なのに南シナには興味ないのか。
この場合は日本とアメリカについてだろ>北西太平洋
>>795 韓国では日陰者扱いの海軍のHPをわざわざ覗くような軍ヲタなら仮にも
隣国の世界有数の海軍国の知識も多少は有るんじゃないか。
こんごうはいつの間に6500トンになったのだ?
>801 こんごうが就役する前に書かれたんじゃないか? しかし、6500トンという数値は何処から・・・・ 計画時から7200トン級護衛艦だった筈では・・・
803 :
ふみ :02/11/11 20:47 ID:???
>>802 アーレイバーク級の当初の目標はスプルーアンス級駆逐艦より小さく作ることで
(スプルーアンス級は基準排水量7,800トン)このスプルーアンス級の当初の目
標値が6,500トン。関連性のある数字はそれくらいしか思いつかない。
しかし勝手に小型化決めるなよ、ってかんじ?
>803 KDX-3にあれだけの重武装を施そうと(少なくとも韓国オタは)考えていたのですから、 それに比べればはるかに軽武装なこんごう級が公開スペックよりも小さな排水量であると 信じたい彼の国の心情を、旧宗主国としては、察してあげるべきです。
>>804 そう言えばおおすみも韓国のマスコミから随分小さく見積もられていたけど、
そんな背景だったのかな?
でもそんな事をしてもちょっと調べれば直ぐにわかる事だろうに・・・
>804 こんごうですら、10000トン近いのにねぇ。 KDX-3をスペックどおりに作ったら...13500トンくらいか?
>807 おおすみって、基準で8900dじゃなかったっけ? 満載なら1万d超えるよなぁ…
>また有事の際、 >米海軍用の合同戦闘機(JSF)など垂直離着陸機を搭載する軽空母に改造でき 有事になってから改造すんのかー? 搭載って売ってもらえるつもりなんかー? それとも米軍の補助って意味なんかー? …T-50で「F-22の訓練」とか書いてた国だからな。
そう言えば、向こうの掲示板ではLPXの艦載機について盛り上がってた ようだが、やっぱりハリアー厨が居て、当然叩かれてた(w
>810 艦載機ったって、オースチン級と大差のない大きさなのだから 常用2〜3機しか積めないし・・・
大きいことは良いことだ・・・なーんて、日本じゃ昭和40年代に絶滅したようなキーワードが 向こうでは主流なんじゃないのか? だからチャレンジャーも高評価、F15も一番重いストライクイーグルを欲しがる。
コストパフォーマンスを冷静に見極めるよりは、 借金してでも見栄を張りたいから 一番いいヤツ買っとけ!って感じかな。 まあ、所詮人ごとだけどねえ。
輸送艦だけど、某国みたいに全通甲板にVLSが80セルくらいついている、に400ウォン
ちょっと萌え って言うかスレチガイ
チャレンジャーの評価が高い理由と根拠がさっぱりわからんのだが・・・ チャレンジャー,自分的に一番好きな戦車だけど性能的には古くさいんですけど・・・
818 :
Sタンク好き :02/11/12 00:51 ID:/tmGTHGf
>>815 医学生の彼女がいたことのある俺に、その程度のグロなど通じんわ。
目新しいネタも無くなってるし、だらだらやるならハングル板にスレがあるから、 軍事板ではこのスレで終わりで良いんじゃないか?
じゃあ、埋める?
>820-821 必死だな。(w
埋めると言ってもまだ200レスくらいあるし・・・ しばらく様子を見ても良いかなと。
>821 邪魔だからさ、見たくないなら来なくていいよ。
>822,>824 ちょっと聞きたいんだが、必死だなとか言うけどさ、何でそんなに 軍事板にスレ立てたがる訳?ハン板にも居るでしょ? それと、毎日リセットしてないか?
>825 ハン板に行くのが面倒だから。 つか、俺も最初はMARINEをちやほやしてたんだよね・・・恥ずかしい。
>826 面倒も何も、ハン板の方に長時間居るように見えるが。 ネタも無いのに続けてもしょうがないだろう。 だらだら続けるなら、ハン板の方が適切だし。
>>825 板違いと思うなら削除ガイドラインに該当する事証明しろや。 在日。
>>827 しょうがないかどうかは、人それぞれでしょ。 デムパさんですか?
>827 ん〜、何を勘違いしてるのか知らんが・・・ 俺はMARINEを見て、始めてコリアンの本性を知った口なんだが?
>ネタも無いのに続けてもしょうがないだろう フランス海軍スレや台湾軍スレよりはネタが多くて人も多いと思うが・・・
>828-829 在日…デムパ…楽しそうで良いな。 >830 勘違いって?ハン板には書き込んでないと言う事でしょうか。 始めて知ったかどうかはともかく、継続的に韓国の軍事ネタを扱うスレが ハン板にある事だし、目新しいネタも無いんだから向こうに統合すれば? と言う事なんだけど。
現在、K1スレ、韓国空軍スレ、ここと韓国ネタが乱立してるから 一個に絞ろう。それでいい?<827
>833 既に立っているスレの再利用と言う事なら、とりあえずはそれでいいんじゃない? 空軍スレは死に体だし、K1に関するネタもあまり無いような気もするけど。
ん? K1スレと空軍スレの更新をしないという案だけど。 ここの次スレは立てるよ。
昨日今日と、マリネ無しでもスレが成り立ってたのに、いつのまにか こんな事になってるし(w
>835 更新も何も、そもそも既に立ってるスレを使い切れるのか? 大体、次スレ立てて何を話すって言うんだ。 ハン板でやってる事とちゃんと差別化出来る?
元々ここはMARIN専用で立てたようなものだし、それで他の韓国スレを 個別に立てた経緯だろ、このスレの名の如く統合するべきだろ。 MARINが来たらテキトウに対応すればいいのでは。
>836 じゃあ食い残したネタの事でも話すか、とりあえず。 複合装甲関連の画像に書かれていた文章だけど、翻訳出来た?
>837 ん? 使い切るもなにも、放置して沈めればいいだけのこと。 K1、空軍スレでのネタをこっちに書けばネタが増えるでしょ?
>840 増えないって。韓国軍戦闘機スレはほぼ終わってるし、 K1スレにしても似たような物だろ?
そもそもsageでやってるスレにまで「気に入らない」って荒らしに来るのモナー(笑
>839 ハングルはさっぱりわからん・・・妹が大学でハングル講義受けてるけど 日常会話レベルです。
個人的には、誤訳ネタ(大了解だねプロジェクトとか、新婚家庭?がどうたら) が結構オモロかったので、続けて欲しいかな(藁
韓国に兵役代わりで、軍事訓練受けた警察組織があるってのも初耳だったな。
>842 一日に一回以上は上げられてるし、sage進行とは言い難いかと。 >843 でも、自分で希望して出てきた画像だし、何とかするべきではないですか? ハングルが分かる人に依頼するとかして。 面倒臭いけど、文字パレットから画像と一致する文字を選んで機械翻訳に 流し込むという手もありますが。
>面倒臭いけど、文字パレットから画像と一致する文字を選んで機械翻訳に >流し込むという手もありますが。 それいいですね、やりましょう。 ・・・どうすればいいですか?すみません、厨なもんで。
>>846 それはどのスレでも言えるかと。
見たくもないスレ見に来て「このスレを続けるべきではない」と言うのが変でしょ。
イヤなら見なきゃいいわけだし。 まともに議論とかもしてるし。
ループイヤなら、軍板全体でループしたスレを徹底的に削除して欲しいですな。
「すべき」とか疑問形でスレの存続問う卑怯者は感情論として放置するが。
文句あるなら削除依頼だして笑われてきなさいってこった。 以上。
>847 まず翻訳は、OCN辺りの文章翻訳を表示しておいて、韓日翻訳を選ぶ。 で、MS-IMEならツールバーのペンをクリックしてIMEパッドを、 ATOKなら同じくペンを右クリックして文字パレットを表示する。 で、文字一覧やUnicode表などでハングルフォントのGulimcheなどを選んで、 同じ字を一文字ずつ打っていく…って改めて面倒だな、この方法。 ハングルの入力から勉強した方が早そうな気もしてくる。
>848 いや、ループしているスレが他にもあるのは確かですが、 他のスレは軍事板以外に行く所が無いのに対して、韓国ネタは ハン板でもやれるでしょう。 向こうには常時立っているし、ループしてる時はあっちでやっていた方が 良いんじゃないか、と言う事です。 ついでですが、在日とかデムパとか以上…は関係無いな。とかいきなり言うのは 癖か知りませんが、やらないようにした方が良いと思いますよ。
851 :
848 :02/11/12 03:04 ID:???
放置するつもりだったが、1点。
>>850 >在日とかデムパとか
俺じゃないYO
韓国祭りもそろそろ終了かな。
>851 それはすいませんでした。
>>850 ここでグダグダと自治論争しているよりも、さっさと削除依頼出して来る事が、850様の希望する
自治への近道だと思うのですが。毎晩、眉をひそめながらお気に召さないスレに通われるより、
850様の精神衛生上よろしいのではないかと思いますよ。
「韓国軍事関連はハン版」というのは、なるほどもっともな話ですね。
それでは、自衛隊関連は自衛隊板、治安関連は警察板、中国関連は中国板、台湾関連は台湾版、
銃器関連はサバゲ板、レールガンは未来技術、戦史関連も日本史、世界史、三国志戦国各板への
誘導をよろしくお願い致します。あぁ、すみません。もう思いつきません。中東関連がタリ板なのかしら?
残った軍事板では、兵器最強スレでも立てておおいに楽しみましょう。
>中東関連がタリ板なのかしら? 不覚にもワラタ。 早く寝よ...
>854 さむい… 削除依頼出したければ出せば?と言われても、そもそも始めから削除依頼を 出す気はないんですが。 あと、中東関連がタリ板、というのはその通りですね。イスラム情勢板なので、 向こうが中東と限定されている訳では無いですが。
だいたい、スレが800以上進んでから削除も無いもんだよ。 そんなにこのスレの存在が気に食わないのか?
そんなにこのスレが気に入らないなら見なければいいのに何故わざわざ文句書 き込みにやってくるんだ?
859 :
名無し三等兵 :02/11/12 08:56 ID:fLMz4YK2
戦車ネタを語る人間はえらく感情的なのに海軍ネタを語る人間はやたら冷静で 淡々と書き込みしてるのは何故?
陸海で語っている人間が分かれているからではないかと MARINEがその話をしたとかで全員が同じネタに向くと感情的な書き込みもされたし
海軍ネタの場合、マリネも”海自に関しては”誤解&偏見が少ないっていうのも あるのだろうか。韓国海軍に関してはデムパ情報が多かったので、一時期 荒れていたが、巡航ミサイルの正体を暴いてからは落ち着いたかな。
>>860 根拠も無く、ルクレールを拙作と言い切ったからでしょう。
>860 戦車に関しては、ヤシの暴走は凄まじいものがあったからな〜。
日本の軍事マニアはフランス戦車偏愛とでも想われたんじゃ無かろうか(苦笑 しかしルクレールはフランスの戦車運用ドクトリンにそったきれいな戦車であるな。 要求仕様を充分に満たす高性能な兵器を拙作と嘲笑するのは非理性的であり 非論理的といえよう。 兵器は元来、軍事ドクトリンにそって形作られる道具に過ぎないのだから。
やはり陸軍国に人間は戦車に拘るんだろうか。
>>864 だって海兵隊だろ
戦車は自慢やホラを含めて、伝聞だと思い、生暖かい目で見てたよ
868 :
名無し三等兵 :02/11/12 12:41 ID:hsnsoLZj
列車砲スレッドは、鉄道板でやれ、 ランボー4スレッドは、映画板でやれ、 とか、言って見る。
>>869 凄まじく既出。それの議論も荒れた荒れた。
「一流の戦闘機より高価な軽攻撃機って何よ?」ってことで
>>870 それを言ったら、世界一強いF/A-22より高いF-16もどきって何よ?という疑問に対峙しないと
いけなくなる(鬱
>>871 T-50の場合は輸出を前提に考えてるから、あんな高価な軽攻撃機を
他国に売り込むのか本気で、つーことで。
>871 F/A-22の方が高いよ。F-2はもう100億切ってたはずだし。
えふつーは、アメリカの横やりと国防族の思惑と失敗を決して認めない官僚制度がうみだした継子でつ。 なまあたたかくみまもってあげませう。
>>869 これまでのあらすじ
エンジン形式の割に最高速度が低すぎるのでは?
↓
それは秘密ニダ 今にわかるニダ゙
↓
輸出をアテにしても、高等練習機では市場がないのでは?
軽攻撃機としても、価格が高すぎる。商売にはならないだろう。
↓
いいがかりニダ チョパリ達はウリ達の独自開発(?!)が羨ましいニダか?
↓
(以下繰り返し)
>それは秘密ニダ 今にわかるニダ マリーネって、こればっかだよな。
北チョソのMiG−19と、実戦的空戦練習を行うんだよ。 実弾使用、相手もこっちも被撃墜ありで。 ほんとの任務は、実戦的爆撃演習かもね。
>877 残念ながら北の-19はもう飛行不能だ ごく少数の-21が飛べるだけといわれている…
では、T−50の存在意義は何だ〜!
800機作るらしいからな。 800機。<T-50 売れると思ってるのがすごいが。
存在意義も、使いでも判らん。 んなもの800機も何に使うよ… 知ってる人、御降臨のうえ、講義願う。
だから海外輸出するんだよ パキスタンなどが買うんでないかい
>>882 パキスタンは、中国機だと思ってました。わざわざ韓国機を買うんだ。すごいな。
884 :
882 :02/11/12 15:24 ID:???
>>883 まあ、なんか買おうって気があって、資金はちょっと少なめで
F-16なんざ売って貰えなくて、取り敢えず軽爆撃機が欲しそうな国って
パキスタンでそ、中国の同等機って何になるの?
>>884 知らない。
でも、ホーク系でもいいじゃん。
積極的にT−50を選ぶ根拠がわからない。
ホークなら、ちゃんと飛ぶことは証明されている。現実に運用されているから、新型機のリスクは小さいと見たが。
T-50の800機ってLMの政治力使って米空軍の練習機の後継機へ採用された場合の話だろ… その場合、生産の大部分をLMがかっさらっていくことになるだろうけどな… まぁ、そこら辺のこともわからず、800機っていったい?なんていっている香具師は軍事板の 人間じゃないんだろうなぁ…
888 :
888 :02/11/12 17:32 ID:???
888
T-50か...そう言えばあったねぇ、そんなの... ってくらい懐かしく感じるが、つい最近の事なんだよな(汗 ここ何週間か、スレの流れが速すぎて正直、訳分からん。
890 :
ふみ :02/11/12 18:02 ID:???
「LMの政治力使って米空軍の練習機の後継機へ採用」されるには、安い安い と評判のT-38をさらに安く運用するための改修をした500機のT-38Cが退役す る2020年以降まで「ロングセラー」として生き残っている必要がある。 政治力を使うにしてもLMと良好な関係を最低15年は維持しなきゃならないし、 なにより輸出するのにいちいち米議会のお伺いを立てなければならない。 ミラージュのように全部国産なら指図は受けないから米国との関係が悪かろ うがなんだろうが売りまくれば良いけど。 中古のF-16の価格がこなれてくれば小国ならば米国内での訓練費用込みでの 販売(LMは整備で儲けられるし)とかになるだろうし、自国養成にこだわる 国なら経費は最重要項目となる。先進国なら亜音速機とシミュレイターで済 ますだろうし。日本は世界一高価な実用戦闘機を練習機に使うけど(w 本気で売りたいならばF-5/T-38系列並みに割り切った設計が必要なのにあま りにも「高価」に過ぎるでしょう、この仕様は。 「超音速」練習機を「簡易な改造」で「攻撃機」にするという手法はかつて 「おおっぴらに戦闘機を開発したいと言い出せない」どっかの国が取った手 法なんだよなぁ…。 2005年には自国で部隊配備を始める飛行機を、米空軍と言う本命が採用するま での、おそらく10年以上の期間生産しつづけるアテというのはあるんかい? ラインの維持で四苦八苦している昨今の軍事情勢を知れば、軍事板の人間なら 誰だって疑問を抱くよ。 「まぁ、自国以外の採用予定国も無いのに、米空軍が800機なんていっている 香具師は軍事板の人間じゃないんだろうなぁ…」 ああ、そりゃ税金注ぎ込めばできないことはないというのは知っていますよ。
>887 そのくらいみんな分かってるだろ。 分かってるから、疑問なんじゃないの? って、釣られてシマタ...
>>885 そこは営業努力ってやつだろうな(w
ひょっとすると売れるかもしれん
韓国は、ロッキード・マーチンの見事な二枚舌プレゼンに釣られてしまったとしか思えないのはなぜだろう。
買ってくれないと韓国企業が撤退するって言う脅しをかけるんじゃないか? そして見事に自爆する韓国・・・・なんか、目に見えるようだ。
896 :
887 :02/11/12 18:59 ID:???
>>893 それがおそらく正解だろうな。
>>890 おっしゃる事はもっともだが、その突っ込みはおれではなく韓国にしてくれ。
なぜ800機なんて数字が出てきたんだ?という疑問に答えただけであってその実現可能性に
ついておれに小一時間ほど問い詰められても困るよ
>買ってくれないと韓国企業が撤退するって言う脅しをかけるんじゃないか? その辺は正攻法の範疇だな。 契約してくれたら洗剤や巨人戦のチケットをオマケに付けてあげたら完璧。
>897 ビール券モナー。
>>897 巨人戦じゃない、「東京ドームの野球のチケット」だ(w
900 :
900 :02/11/12 19:24 ID:???
とうとう900。
902 :
ふみ :02/11/12 19:43 ID:???
>おれに小一時間ほど問い詰められても困るよ
>>887 は「800機の生産数に疑問を持つ人間は軍板にいない」と読めたのだが、
違ったのか? そりゃすまん。っつーか
>>891 も釣りだと思っているぞ?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url= http://www.donga.com/docs/magazine/shin/2002/10/04/200210040500025/200210040500025_1.html 金正日, プチンに空母・スホイ27・ディーゼル潜りし要求して断られた
金正日ロシア訪問団先発隊が言う北・ロシア秘密取り引き内幕
金正日総書記は 8月21日軍需産業都市であるコムソモルスクやアムールに向けた. 彼はこちらで
スホーイ 27戦闘機工場(KNAAPO)を見学した. 戦闘機工場で金委員長は設計-組み立て-
プレスなど主要部署を振り返った. 戦闘機工場見学を終わらせた金委員長仲間はアムール
スキー造船所を訪問して完成中のディーゼル潜水艦バルシャバンカを視察した.
金委員長は 8月23日ウラジオストックを訪問してプチン大統領と首脳会談を持った. もう国内外
マスコミ報道にも出たように会談はこれと言う成果を出すことができなかった.
金委員長がロシアのこんな利害関係を逃すわけない.金委員長はプチンに五つ要求事案を出した.
第一はロシア極東艦隊の潜水艦基地のあるカメンハングに停泊中の退役空母(ミンスク級, 5万t)を
つけなさいというのだった. 核推進の時説など核心施設は引き離して皮でも提供しなさいという
要求だった.もう一つの要求事案は
△ディーゼル潜水艦 4尺
△スホイ 27 戦闘機 1個編隊(4台)
△SSミサイル(500km未満) 共同生産
△ロシア製戦闘ヘリ提供
などだった.
少しは途方もない金委員長の要求にプチン大統領は“それでは武力をずっと増強するという
話なのか?”と断ったというのだ.
904 :
朝鮮人参政権絶対反対 :02/11/12 20:37 ID:IURp3Ghx
905 :
某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/11/12 20:53 ID:vT50J4Mk
>自走対空機関砲「飛虎」、なかなか興味深い。 まあ只追尾装置が非レーダーであると言うのは 命中精度に影響しないのだろうか >あと気になるのはKIFVの追加装甲かな。 >アルミ板でポリウレタンをサンドイッチ・・・空間装甲にしな >かったのは、被弾しても浮上走行能力を失わない為か? まあ只これはERA無しでRPGを止められると言う事では 無いと言う事なのか
猊下、陸上自衛隊の87式対空自走砲も追尾レーダーの補助としてTVカメラ、低光度TV カメラ、赤外線映像装置、レーザー・レンジファインダーを装備しています。 ところが飛虎は追尾レーダーを装備していないですね。 韓国の選択の理由は何なのでしょう? 87式はあれもこれも装着したせいで値段が かなり高くなっている印象がありますが・・・
907 :
名無し三等兵 :02/11/12 22:34 ID:PFnZHcDN
某研猊下が来られるとスレがビシッと引き締まりますな。(w
K1 VS 74式戦車 どちらが勝つ? 配備数を考えると90式を当てるよりもこうなると思ったのだが。
>908 スレの流れを無視するなよ・・・ K1が強いと思うよ、世代が10年違う戦車だし。
ウソ800(機)
>>909 スマソ、K1スレに落とすつもりが誤爆した。
k1は1000車両か・・、せめて90式も500両は欲しいな。
戦艦=クワンゲドデワン
>あと気になるのはKIFVの追加装甲かな。 >アルミ板でポリウレタンをサンドイッチ・・・空間装甲にしな >かったのは、被弾しても浮上走行能力を失わない為か? 実はK1A1戦車の装甲もポリウレタン充填だったり・・・ 自動車のチューンで流行ってるよね、サイドシルへの“ウレタン充填”
そして、915はKCIAに拉致(以下略 な何!、あ PAM
917 :
某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/11/13 00:13 ID:TnXkyMVD
>猊下、陸上自衛隊の87式対空自走砲も追尾レーダーの補助としてTVカメラ、低光度TV >カメラ、赤外線映像装置、レーザー・レンジファインダーを装備しています。 まあ只基本的にはレーダー射撃を行うと見て 良い訳だろうか(赤外線映像装置やレーザー装置は対地攻撃用と言う事かも知れないが) >ところが飛虎は追尾レーダーを装備していないですね。 シルカの様に捜索レーダーは追尾レーダーと両用と言う事は 無いのだろうか
919 :
918 :02/11/13 08:19 ID:???
IRSTじゃねーやFLIRだ。 間違い。 Tracking sensor TV, FLIR, LRF TV Foward Locking Infra Red (前方赤外線画像装置) LRF Laser Range Finder (レーザー測距装置)
最後にもう一花咲かせるニダ。
MARINEもアメリカ発の情報を突きつけると、反論も出来なくなって退散したか。 このスレのおかけで韓国の軍事BBSを覗いてみたが、2ch以上に厨房が暴れているな。 それと海外のソースをあまり参照していないで、国内情報だけで盛り上がっているような・・・・。 あれじゃ、MARINEのレベルが低いのも頷ける。 MARINEがいなくなったし、陸はK1スレ、空は次期主力戦闘機スレがあるんだから、このスレは元の韓国海軍スレに戻していいだろう。
問題は、韓国海軍のネタが陸軍や空軍より少ないことだね。 運用上の話も聞こえてこないし‥
>923 必 死 だ な !
最近、マリネ見かけないな(w
>921 923によると、“韓国海兵隊スレ”を立てるべきとのことです。(w 【毒電波】 韓国MARINEスレ 【発信中】
>925 週末には来るみたい。
>924 いつも同じ事しか言わないようだと、逆に必死だと思われるんじゃないか? 統合しないと過疎化するような気がするが…
>928 いつも同じ事しか言わないようだと、やっぱり必死だと思われて仕方ないんじゃないか? >統合しないと過疎化するような気がするが… では統合スレのまま、次スレはパート9で行きますね。
>929
>>923 って何回もしてる人居たっけ?鸚鵡返しも使い所を。
そうじゃなくてさ、必死だなと書くにしても、もうちょっとバリエーションが
無いと話も弾まないし、面白味も無いでしょ。
そういえば、一日以上立ってるけど画像の文章、翻訳し終わった?
>930 その発言、キミに全て返ってくるぞ? アンタは放置した方が良さそうだな・・・
932 :
名無し三等兵 :02/11/14 00:50 ID:hW6tF95A
韓国にも社民や共産党みたいな事言う奴が居るんだな。 読んでて思わず笑った。 済州和順港米軍核基地化根拠なくて 済州参加環境連帯ザングソヤング市民事業局長が使った‘済州和順港軍旗指話 住民反対’(8一致9面)題下の主張に反論を申し立てる. 済州島南方海域を含めた韓半島周辺海域は我が国の数・出入り物流量の99.7% 以上が出入りする我が民族の生命線であり未来の発展を保障するゾッズルだ. 現在この時間にも私たちの日だね落とし穴がこの海域で私たちの生命線を守る ために作戦をしている. 海軍が和順港に海軍波止場を建設しようとすることは済州島南方海域がこんな に重要な海上交通路にもかかわらず海軍の母港である鎭海から遠距離に位して いて私たち海軍落とし穴の迅速で持続的な作戦展開に差し支えを受けている与 ,海軍落とし穴を近接支援することができる接岸施設と軍需支援機能を取り揃 えた軍港を民航とマリーナ波止場と連係して開発するという主旨をもう住民説 明会などを通じて数順番明らかにした事がある. こんな計画に対して張さんは国家安保は外交政治力でも果たすことができると いう前提下に和順港に海軍波止場を建設することをまるで私たちが出て東北ア ジア平和雰囲気を破ろうとすることのように主張している. 我が海域を守るために私たち海軍落とし穴の軍需支援を目的に建設する海軍波 止場がどんなに東北アジア平和雰囲気を壊すことだと論理的に秘薬することが できるのか問い返したい.
933 :
932の続き :02/11/14 00:51 ID:hW6tF95A
我が海域を守るために私たち海軍落とし穴の軍需支援を目的に建設する海軍波 止場がどんなに東北アジア平和雰囲気を壊すことだと論理的に秘薬することが できるのか問い返したい. 張さんはまた“陸軍を除いて日・空軍の自主国防はアメリカの支援がなしには 不可能だ”と言う意見を広げて済州島が東北アジアの地理的要衝地なのを入っ て自主国防のための軍医努力と和順港海軍部も建設が日本のミリタリズムと中 国の膨脹注意をけしかけるはずだと主張しているのに,これこそ論理的秘薬だ とないことができない. 和順港海軍部も建設は我が国が世界1位の造船国と同時に7位の海運国として日 に増大している海洋での国家利益を守護するためのこととして最小限の株券守 護次元で進行されるのだ.友邦国間の安保協力関係も相互間の理解と一方が脅 威にあう時お手助けになるに値する軍事力が前提されると可能なのだ. 和順港海軍部も建設は21世紀環境の中で私たち自ら作る民・君複合港だ.それ ほど自然親和的高麗,地域住民不便解消と経済的問題などすべてのものを網羅 して推進するのが当たり前の理だ. こんな主旨をその間住民説明会と地域言論媒体を通じて繰り返して説明したが 一部でアメリカの核基地化や沖繩基地以前説など根拠ない主張にくるみしてい る.我が地に私たちの海軍波止場を作ることさえ周辺国を刺激するようになる と反対したらそれは安保株券お手上げと異同ではないことを直視しなければ ならない.
>932 済州島は特に多いよ! なにせ、共産主義者による蜂起が起こったくらいだ。 で、韓国軍(当時は警備隊)はこれを粛清した。数万人が処刑。 しかし・・・済州島鎮圧に向かった部隊の一部が本土で反乱して しまったり、なかなか大変だ。 朝鮮戦争の最中に赤狩り(処刑)はほとんど済ませたのだが・・・ それでもいるね。
何処の国でも居るな〜 イギリスは凄いのが居るんだよね、インドネシア向けのホークを 平和運動家が壊してしまったり(何と裁判で無罪に・・・) トライデント・プラウシェアズなんていう組織は原潜タイアレスの内部に 侵入してセンサー類を破壊しようとして逮捕されたり、 テロ行動を行う過激派平和運動家というとても矛盾した存在までいる始末・・・
今まで済州島に目立った海軍施設が無かったと言うのが驚き。黄海の入 り口だし韓国にしたらかなり重要なポイントだろうに。
本当文字通り「落とし穴」だな。
済州島って、日清戦争のちょい前くらいに支那を牽制するために 英国が基地を作ったところだよな?
>938 いや、それは麗水と済州島のちょうど中間に位置する巨文島。 1885年にイギリス軍によって約2年間占領。
>938 清への牽制というよりは、ロシアへの牽制。 ロシアが朝鮮北東部の永興湾を使用したことに対する、イギリスの 回答が巨文島占領。
1940年代まで巨文島が英国支配下なら、世界情勢も面白いことになっていたかもしれないと思ったり
942 :
age :02/11/14 14:52 ID:h3XdJESN
たしかに
↑もういいかげん飽きた。
943は馬鹿だな
なんで?
>>946 945じゃないけど、俺もそう思ったんで。
アドレス見ればもろばれだからだよ。
948
949
950 :
名無し三等兵 :02/11/14 23:24 ID:luUIDa2J
>950 クソスレ立てんなよ。
952 :
952 :02/11/15 01:57 ID:???
952
953
マリネたん来ないな(w
955 :
ふみ :02/11/15 02:13 ID:???
まあまだあるし、ってことで
>>935 関連で。
www.geocities.jp/chikushijiro2002/pdf/TDIJL5.pdf
アクション映画も真っ青だな。主人公は45〜63歳のオバサン達らしいし。
956 :
名無し三等兵 :02/11/15 11:41 ID:1+6CPhtL
956
ネタがないなら糞スレ立てんな。旧スレを唐揚げてるし。
.__ /__|__ /__了 ゚Д゚) 一人age。この板には小官しかいないな (|〆/|) /|  ̄ | ∪ ∪
いよぅ
960 :
616 :02/11/16 02:52 ID:???
タタキ、キタ ━━━━ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ━━━━━ !!!!!!!!! 届いた鰹の大きさにビク〜リ(そこらで売ってるやつの1.5〜2倍くらいの太さ)、 食べてみて更にビク〜リ。全然生臭さが無い&所詮通販なので、焼き立てでは 無いのに非常に香ばスイ... まあ、だまされたと思って1本(2人では食べきれないかも)買ってみれ。 ただし、非常にニンニク臭くなってしまうので、週末&休み前以外はオススメできない。
美味しそうですな。配達でそれなら、現地で食えばもっと美味いのか。 関連スレも、常駐してるのがあれじゃなあ…
>>960 漏れは、マヨネーズを着ける派なんだけど、どう?
>962 懐かしいなぁ。美味しんぼのアニメ放送があったときにやってみたことがある。 まあ、不味くは無いけどサンドイッチにでもしたほうがいいんじゃねえ?って感じだった。 やっぱりたたきはニンニク、たまねぎ、酢醤油で食うのが一番だと思うぞ。
964 :
616 :02/11/16 17:26 ID:???
>>960 おお、美味しそうだなぁ。
通販には抵抗があったので買わなかったけど、俺も頼んでみようかな。
取り敢えず、忘年会を皿鉢料理の店でやるように画策中。
あれは大勢で食べたほうが美味しそうだからね。
965 :
960 :02/11/16 17:35 ID:???
>962
好みによるから何とも言えんが、マヨ好きなら別にいいんじゃないの?
マヨネーズは魚とは相性いいし。
でも、高知在住でタタキなんぞいくらでも食える&食い飽きた、とか
じゃないなら、963氏の言う通りだと思う。
ちなみに、漏れが買ったのはここ。
ttp://www.rakuten.co.jp/nangokutosa/ 他にもいっぱいあるので、気に入ったところで買ってみれ。
967 :
名無し三等兵 :02/11/16 19:17 ID:7g+VceNs
hage
>>966 MARINEならトリップつけるだろ。偽者じゃないの?
マリネ本当に来ないな(w
970 :
970 :02/11/16 23:00 ID:???
970
971
972 :
名無し三等兵 :02/11/16 23:17 ID:ZabV9Bbk
F-15Kは最強のF-15って本当ですか?
>972 ウリナラでは、そう妄想されているニダ<丶`∀´>
ウリナラに軍ヲタはいるのだろうか? 台湾、香港にはいるらしいが。
975
976 :
名無し三等兵 :02/11/17 00:10 ID:uHBL1J1q
>>974 「軍ヲタ」と言ってもその殆どが軍隊経験者。
どんな会話になるんだろうか。
>>976 尻を掘りあった、あの夏の日のおもひで……ではないかと(w
>>976 その割にはマリタンのような発言があるからなぁ〜。
やっぱ士官と1銭5厘の方は違うと言う事なんでしょう。
>978 士官までマリネレベルだったら...そんな軍隊救いようがないぞ(w
980
982
983
984
>979 それはそれで、他所から眺めてる分には萌えるかも(激藁
986 :
986 :02/11/17 03:10 ID:???
986
987 :
987 :02/11/17 03:10 ID:???
987
988。
九百八十九
あと少しニダ
さあ、どうぞ!!
992
993
<丶`∀´>。
とうとう、マリネたん来なかったな...
次スレも盛り上がってないし...
9-9-7
9−9−8
いまだ!999げっと!!!!
ついに1000!!
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。