ヒトラーですが、ソ連を攻めきれません

なんか、毎回あともう少しってところで撃退されちゃうんだけど。
これじゃおれってアニメの悪役みたいじゃん。
ソ連に勝つ方法を教えて下さい。

おまんこ


なめたい

不可能ですね

攻める前に気付け。
あと、戦後に全てのアニメの悪役の手本となったおめーが「悪役みたい」ってゆーな。

>>1

糞スレに認定してもいいですか？

>>１
ばーか

イギリスと戦わなければ良かったのに・・・

>>1
フランスのハンブンを英国にくれてやれ。
まずイギリス＆アメリカと講和すべし。

omannkoomannmkioas
d

omannko

nametai

>>1
もはやどうにもならん
チートしろ

あなたは平時においては有能な政治家でしたが、
戦時には総統という重職はむいていないようです。
今からでも遅くはありません。
現職を去り、絵描きに戻ることをオススメいたします。

よーし、アドバイスしてやる。いいか、まずは陸上戦闘だ

まず、東部戦線では徹底的に防戦体勢を取り、時間をひたすら稼ぐ
↓
強力な戦車を開発費を惜しまず作りまくる
↓
トンデモな戦車を理性を捨てて作りまくる

次に海上では……

どこでもいいから、空襲が避けられるところに全艦隊を退避
↓
強力な戦艦を作りまくる
↓
トンデモな戦艦を作りまくる

次に空軍

ホルテン兄弟に全開発権を委任する

これで後世の軍オタ達に偉大な貢献ができる。このことに比べれば、対ソ戦の勝敗など
どうでもいいことに思えてくるであろう。

あなたは英雄として崇め続けられるだろう。

よく日米の国力差は１００倍とか言われるけど、
独ソの国力差ってどのぐらい？

ポルシェ博士ってどうしたらいいかな？
電気駆動好きなら艦船開発にしてやるとオモシロ戦艦つくりそうだが…

敵はソ連ではない。冬だ！
ロシアの極寒を甘く見てはいけない！
夏の間攻めてダメなら冬になる前に戦線を縮少する。
春になったら攻勢を掛け以下延々と繰り返し。

あ、史実と何も変わらん(w

>>12
トンデモな戦車は作ってしまったし。
俺としては、トンデモ戦艦よりはトンデモUボートを
作ってもらったほうが嬉しいんだが

日本とヘタリアはこの際無視
仏を占領したら英国と和平
戦車の性能が同程度になったらソ連侵攻（数の差は諦めろ）
日本がアメ公とドンパチ始めるが同盟関係ないし英国とも和平を結んだので気にするな

それでも駄目なら一度死んで前世の記憶を持ったまま（以下略

なんで無傷の英国が和平に応じるんだ？

>>18
矢張りダンケルクで英陸軍を討ち漏らしたのが敗因なのだろうか…

正直、なんでドイツが懲りずにイタリアと、
そして地球の反対側にいる日本なんかと組んだのか
分からん。

まあ、こいつらしか相手にしてくれなかったってことなのか

>16
よく読め

作　り　ま　く　る　の　だ　！

>>1
心配するな。ナポレオンも無理だった。

>>22
爆笑してビールを噴いてしまいました。謝罪と賠償を（以下略

私が何度もしてきた主張をなぜ誰も書かないのだ。
防寒具、ならびに防寒用品。
そして凍傷用クリームならびに、風邪とインフルエンザの
薬、そしてウオッカ。
これを大量生産してれば、ドイツは勝っただろう。
ドイツはソ連ではなく、寒さに負けたのだからな。

モスクワ上空からパラシュート部隊で攻められなかったの？

そうしてどうするの

モスクワ占領( ﾟv^ )ｖ

スターリン暗殺。モスクワ空襲。

うん？

とりあえずベンゼンでも召喚して日本に挟み撃ちにさせる案でも気功ぜ。

>>1
Heil Hitler !

列車砲を大量生産し、モスクワまで線路を引く

>>32
隊長！
枕木が適当なので、速度が出せないです！

>>25・27

首都ユニットへ進軍したら自動的に占領ですか（ｗ

まるで「大戦略」の世界だね（ｗ

>>1
あなたは完璧なドイツ国民から選ばれた総統なのですから
東方への生存圏拡大の失敗の原因はSSM（SSMOE）かあなたの第三帝国に
対する反逆的思想になるのは明かですZAPZAP

こちらへどうぞ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035477630/l50

某戦羽でばかベンゼンへの反論があったけど、
タンコグラードその他のウラル疎開地域だけで戦争継続できたのか？

俺は知りたい。
工場はあるにしても、生産資源・燃料はどれぐらいあったんだよ！

戦羽、教えてくれ。しってるのなら。

>>20
一応、ソ連を挟み撃ちにするという名文があったのだが・・・・・

象を両側から荒縄で押さえようとするようなもんだ、無理だって（ｗ

>>38
名文デスカ（ﾜﾗ

名分だ、スマン。

あそこ読んで分かった。
「ベンゼンはほんとうに戦争のこと知らない、厨房！」
嘘だと思うなら、あの戦羽ｂｂｓへ今直ぐゴー！

画家崩れのヘタレﾁｮﾋﾞﾋｹﾞめ>>1
おまいの卑下する
イスラム教徒のチェチェンの女達でもモスクワの一部を占拠出来てるのにな！！ﾌﾟﾌﾟ
それで天才軍事指導者独裁者か？ﾌﾟﾌﾟ

ヒトラーには人の血が通った心があったのか？
私ならばモスクワ爆撃の際には、ありとあらゆる生物兵器を投下して、それこそマスクなしでは
歩けない死の街を創るのだが・・・。

ヒトラー自身は自分が負った生物兵器での入院もあったそうだが、絶滅戦にはならんよ。
東洋のプロシアである､日本は中国戦線で使用したが、日本の方が勝利に対して上手かな。

スターリングラードでは援助物資として大量のコンドームが投下されたことがあったそうだ。
これではギャグにもならん。
ゲーリングの化粧野郎を殴るべし！

>>42
んだから卑下は自分が対象のとき以外には使わないって。
貶下を使うと吉。

↑３５才だってよ〜(藁 ギャッハハハハハハハッハハハハッハハハッハハハッハハッハ


だっせえ〜（ﾌﾟ

この前、ケーブルのヒストリーチャンネルで
東部戦線特集やってたね、けこー面白かったですよ
　戦車特集もT−３４特集のとき
実際に５０ｍほど先のｔ−３４に対戦車砲ぶっ放して
ガンガン跳ね返されてる映像はすごかったです
真後からの撮影の為ひじょうによくわかりました＾＾。
　戦争中には極東の戦車工場では一日６０台ものｔ−３４が
作られ鉄道で毎日戦線に送られたのにはびくーりですた。
　こりゃ負けるわ、と思いますた。

スターリンに女物の服を送って挑発してみる。

スターリンにシークレットシューズを送って感謝されてみる。

総統閣下
アメリカやソ連の大使館員にはメイドさんを派遣しなかったのでつか？

アメリカたぶらかしてソ連だけ攻める
か、
スターリンたぶらかして中国（日本）を攻めさせ、自分はフランスだけ取って
１０年国力をつけるまでイギリス・アメリカの機嫌をとる
ならそこそこいけたにでは？
イラクのフセインのせこさとしぶとさを見習ってくらはい。
貧乏国が世界大戦はじめちゃった時点でおまえは負け犬。

総統閣下がヒムラーとゲーリングを連れて孔明の草庵を訪れて三個の礼を。

厨房板にすさまじい数の糞スレが侵入しています、至急迎撃を！

死守せよ！！

>>1
漏れに替われ能無しめ！
ホモのへっぽこ画家に何が出来る！？

辻　正信



この者を登用しますか？(Y/N)

N

＞アメリカやソ連の大使館員にはメイドさんを派遣しなかったのでつか？
ソ連大使館員なら、ドイツのメイドに手を出した時点で、シベリアで木の数を数えるハメになる。
アメリカは、結構ナチスドイツを援助していたことは知られていると思うが
ケネディ駐英大使なんか筆頭でしょ。

>>57
全く知らなかった・・・
話の詳細希望。

ｱﾒﾘｶにﾄﾞｲﾂや日本が無くなるとソ連と直接対峙することになり
唇破れて歯寒しと説得する
その上で対ソ戦の支援を要請する

ヒトラーがわしを雇わなかったから。

だから回りのヒトでやめれ、撤退すれと言ったヒトが多いでしょ。
あと元気が出る薬（アンフェタミン）の一日一回の注射もやめれ。
（ベルリンオリンピックはホルモン剤バリバリ使用で取ったそうだが、いく
　らシャブでモラルが上がっても冬将軍には勝てないと思われ）

伍長の奇妙な冒険

凍てつくほど冬将軍！燃え尽きるほど死守！

泥将軍と冬将軍に負けたんだよ貴様は

軍曹顔のおすぎを大量に生産して前線に送り込めば、ソ連は落ちた。

>>55
辻、政信、じゃっ！

日本陸軍と挟撃、これ最強

>>65
参謀殿、チハ車では戦えませぬ。

＞58
ケネディのことは知らんが、ヘンリー・フォードはヒトラーを支持していた模様。
労働者が共産主義に傾倒するよりマシ、と考えてたらしい。

ｹﾈﾃﾞｨは駐英大使時代にﾃﾞｨﾙｸｾﾝ独駐英大使に
「ユダヤ人を迫害するのはわかる、わかるよ〜」といった趣旨の発言をしたそうな。
独外務省文書に所蔵、蛇足だがディルクセンはトラウトマン工作時の独駐日大使

・素朴な疑問だが、ベルリンが先に落ちるという心配はしていなかったのでしょうか？

>>67 さん：ヘンリー・フォードは「ユダヤの議定書」や他のユダヤ陰謀論をモロに
信じて、世界を裏から操るユダヤ人が次は共産主義で労働者を･･なってしまい、終い
には自分で反ユダヤ本を書いて出版しますた。

当然、ユダヤ系の友人知人からはいろいろ言われるは、縁は切られるはという目に合っ
たが「彼らは良いユダヤ人で、私は悪いユダヤ人の事を書いたのだから何故そうなる？」
と言ったそうです。低階層の白人でなくこういったクラスの人間までだったそう。

米にもナチ（NASDAP）の米支部というのがあって、そこそこ繁盛してたそうですね。
米と戦争になるまでには。当時のその写真でゲルマンでなくアングロサクソンの子供
もいる家庭の写真で、部屋にナチグッズいぱーいでヒトラーの写真が飾ってある記念
撮影とかがありますた「Bravo Hitler!」とか書いてあって（ｗ

ﾒﾃﾞｨｱと金融を握って…日本における在日と同じかも
そりゃ嫌われるのもわかるなあ（w

牟田口　廉也



この者を登用しますか？(Y/N)

ま、第二石油でも開発しなさいってことかな。

よくドイツ側で言われてる、「後の先」をここでシミュレーションする。
ころころ・・・
ん？1943オリョール突出部を先に後退放棄して、予備部隊をさらに
作るのも面白いと思ったのだが、マンシュタインはそうしなかったみたいだ。
ころころ・・・
意外だな・・・ソ連の夏季攻勢は無い。
チタデレ作戦情報に惑わされたか、前年、前々年の夏季戦闘失敗にこりたか？
ころころ・・・（以下「コ」と略）
機甲部隊のイタリア転出も無いな。
ヒトラーの腹もすわったか？
コ　やっぱりオリョール＆ハリコフ突出部を正面から攻撃だな。ソ連軍秋攻勢。
コ　オリョール攻撃は成功、ハリコフは失敗。

めんどくさい・・・とりゃー！！！！！

ころころころころ
ざざー
1！か・・・もっともいい目が出た・・・
えんえんと消耗戦した時、ソ連の息が切れるかな？
これは、軍事歴史上、興味深い謎。
独占領地域は、ソ連の40%　（生産力的に）

■［卑下］の大辞林第二版からの検索結果　


ひげ 【卑下】


（名）スル
自分を人より劣った者として扱うこと。へりくだること。謙遜すること。「必要以上に自分を―する」
（名・形動）スル ［文］ナリ
いやしめ見下す・こと（さま）。「その―なる者に至りては/新聞雑誌 60」

もうちょっと寒冷地での戦闘についての知識があったら、
ましになってたんだろうか。

>>75
違う､ドイツ軍は防寒具を持参していなかったのだ！
これは､ヒトラーが当初述べていたソ連は２ヶ月で落ちると言う言葉を具現化したものだ。

あぼーん

脳髄凍ったって本当なの？

最前線の部隊に慰問団としてモー娘。を送り込めば士気は上がると思われ。

あんな小娘どもで士気が上がったら苦労は無いわ

映画「スターリングラード」の古いほうね
最後のほうで、救援物資の中に勲章がたくさん入ってるって
シーンがでてくるんですけど、あれって実話なんですかねぇ
おれならそれ拾いまくって、
「びっくりするほどユートピア」とかいいながら、ドイツ本国まで走って
帰りますが？　帰ったら勲章だかけで将軍になれますが？何か？

ソ連の冬将軍の前では我が軍など無力であった。ヘルメットは凍りつき、耳がヘルメットに触れると、
耳がヘルメットに付いたまま取れなくなった。無理に取ろうとするとヘルメットに耳の皮膚が引き千切られ、血まみれになる。
そのために兵士達はトークを頭からかぶってそれを防いでいた。

>>81
44年ごろの敗走の時期も同じことやってましたよ。
記録写真にも残ってる。


ただ二級鉄十字章とかばっかの罠

>>81
そんなことは日常茶飯事だったようですよ。戦争記録フィルムでも、鉄十字章１級がケースにはいったまま、
大量にソ連兵のもとに渡ったようですし、それに昔ＣＭでソ連の某軍事博物館に独ソ戦のコーナーがあって、或るケースに山のように
鉄十字章が無造作に入れられていました。

そう言えば､昔エリカにソ連からソ連人が、発掘した勲章を買い取ってくれといって来たそうだが、
余りの質の悪さに買取をしなかったと聞いたことがある。

なるほど敗戦末期になると、乱発されるものなんですね
そんなもの拾ってるゆとりもないし、逆にもつていたりすると
捕虜になった時点で処刑される危険性が高かったわけで...
だれも拾わないわけですね。しかし、一度は本物を欲しいと思った
りします。ロシアにいけばいくらでも売っているものなのかなぁ

ベンちゃん、悪いけど防寒具が無かった訳じゃないよ。
ただ用意していたけど前線に届かなかっただけ。
陸軍参謀のだーれがチョビ髭の言う事信じて戦争するかってぇの。
まあ参謀共も寒さはともかく泥濘は甘く見ていたわけだが。フツー寒くなったら道路周りも凍るって思うわなぁ。
秋口〜冬：道路どろどろ進めましぇん。　真冬：雪が一杯で進めましぇん。
航空機の発動機の起動方法は露助の協力的なパイロットに教わったそうだが。

やはりモスクワ街道一本というのが致命的だ罠。線路が延びた分だけ戦線を広げればヨカッタのにねぇ。
ま、もっとも線路がのびるのを待っていたらモスクワにたどり着く頃にはＴ−３４がうじゃうじゃいただろうが。
史実の撤退時に大量になくしたアハトアハトが無事なら四号Ｆが前線に届くまで食い止められただろうか？

別に処刑される可能性は高くならないと思われー

レッドショルダーと首都警特機隊を投入しる！

>>89
レッドショルダーはソ連側じゃないの？

首都警特機だとＭＧ３４とモーゼル・ベルグマンだから装備も同じで丁度良し？

スターリンとヒトラーの立場があべこべだったなら、ヒトラーが号令する
ソ連軍はベルリンを陥落することが出来ただろうか？

>>90
ソ連＝バララント

一昔流行った、
http://ariel.s8.xrea.com/archives/notfound.htm
こういうのの一種かと思った。

>>93
なるほど、そういやバララントは全体主義国家って聞いたことあります。


板違いsage

保守

アメリカにごまをすりつつ、
イギリスとはドーバー海峡をはさんで
膠着状態のままにしとけば、
東部戦線に専念できたのか。

　　

もともと「電撃戦」が打倒フランスしか考えていない戦略だったからじゃないか？

私にお任せあれ。

私にお任せあれ。

日本をなんとしてもソビエト戦線に巻き込む。
中国大陸での無駄な戦線の拡大を止めさせる。
そして何より、南方にはまだ行かさない。
南方に兵を進めたらフランス、ポルトガル、イギリス各軍を敵に回し、
そして何よりフィリピンを統治してるアメリカの反感を買って
それこそ日本は滅びの道を歩むことになる。
ソビエトのシベリア駐留軍を東で日本に抑えててもらいつつ、
電撃戦で一気にモスクワを落とす。
あとは日本と挟撃して残存兵力を潰す。
そうすれば日本と合流、力を蓄えて、
近い将来アメリカをも打ち破れる最強の同盟軍が出来上がることでしょう。
････ムッソリーニ･･･？地中海、アフリカあたりをあまり無理をさせずに
働かせておけばいいのではないでしょうか？

　

>>102
＞････ムッソリーニ･･･？地中海、アフリカあたりをあまり無理をさせずに
働かせておけばいいのではないでしょうか？

先生！ヘタリアが無理せずに勝てる（いや、負けない）
戦場が全く思いつきません（ｗ

↑なんとかしてイギリスと同盟を結ばせる。

>>104
いっそのこと
イソ同盟を結ばせればいいんじゃん

独ソ不可侵条約を結んだ時も
「国家社会主義の道理に合わないことはやめようよ、ねえ」
といった旨をイタリアはドイツに伝えてるので無理

マンシュタインに全権委任で無問題

保守age

オットースコルツェニーに全権あずけて
奇想天外な特殊作戦をくりひろげさせる
とりあえずT34仕様のパンターをば大量に生産すべし！

やっぱ、君（ヒトラー）が何も口出ししないってのが一番だと思う。

餅は餅屋

　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　／　　　 ／
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　　　 ／
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |　　　／　　　 ／　　　　　　　　　／＼
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　　＼　　　＼　／　　　　／＼　　　＼
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　＼　　　 ＼
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=　　　　　　　　　 ＼　　　　 ／　　　　　　 ＼　　　,｀
　|i^.| |　　＜・＞’　　　　＜・＞'　　 | i | ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　　　　　＼／
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　　＼　　　／　　　 ／＼　　　＼
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l＼　　　＼／　　　 ／　　　 ＼　　　＼
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |　　 ＼　　　　　　 ／　　　　　　＼　　　＼
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　)　　　　　.|　　　　 ＼　　　／　　　　　　　　／　　　／
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.　　　　　　＼／　　　　　　　　／　　　／
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼　　　　　　　　　　　　 ／　　　／
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼　　　　　　　　　　＼　　／
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

南北アメリカ大陸＝米国圏
ヨーロッパ・アフリカ大陸＝ドイツ・イタリア圏
ユーラシア・中近東＝ソ連圏
本土・中国・東南アジア・オセアニア＝日本圏

↑ドイツ第三帝国がロシアの大地の確保を、闘争の一番の目標としていた以上、無理。

アホなスラブ人同士を戦わせる戦略が抜けていた。
独逸を歓迎したレジスタンスやウクライナ人にモスクワをくれてやってから、
スラブ民族打倒、全滅、断絶といくべきだった。

ポルシェを処刑しる

ほんっっとーに
帝国ドイツってのはイジリ甲斐があるんすねー（W

ＮＨＫスペシャル
「沈黙の村」
　−　ユダヤ人虐殺・６０年目の真相　−
　　〜平成１４年度文化庁芸術祭参加〜
0：15〜
何度も再放送やってるが見ていない人は必見。
60年前、ポーランドで起きた狂気の集団虐殺事件の真実とは？！
まさにデビルマンのラストシーン、一般市民の集団が行った大量殺戮。

自称世界一優秀な民族であるウリ達を雇うニダ<丶｀∀´>

>>121
朝鮮人(厳密に言えば当初日本人)も
枢軸軍の兵士として日本と共に前線で戦っているではないか。

>>１
Computer EastFront
http://www.columbiagames.com/Products/Wargames/Eastfront/EastfrontComp.html

Computer EastFront DEMO
http://www.columbiagames.com/Support/Wargames/ComputerEF/EFDEMO.ZIP
↑DEMOいきなりDL

このソフトやれ。

http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1036400419/l50
●治安悪化･日本で自衛用途銃所持法復活!●
みんな！ニュース議論板で祭りだよ(･∀･)
ただ今、

神 （ eB6dDS0V = gB6tJ5S = ZBD7+5sj = NFCVHRwb ）

が降臨しておられます。
今だけです。ぜひ参拝にどうぞ。大爆笑必至。
必至の揚げ足取りとごまかし、論点のそらしにいいわけ、
たまに墓穴掘ったりもう読んでるだけで笑えます。
微妙に論点をそらして追求をかわすところなんて
小泉総理のやり方にちょっと似てますね。
どんどん油を注いでやってください。
加油！加油！

キーワードは「妄想」「自衛銃」「サヨ」。
検索してびっくり。同じ言葉で延々と揚げ足取り・・・まれにみる厨房度、
それはハングル板でもまず見ることが出来ないほど。
一度は見とかにゃソンソン♪

１個軍集団を１個大隊で支えてますが
補給こないって文句いPAM！

>>124
いくらコイズミでもそこまでアホじゃないだろ

1941年秋、ベリアの反スターリンクーデターを支援。
その後、ベリア政権と講和。
条件はバルト三国の独立、白ロシアの非武装地帯化、
ドニエプル以西のウクライナの割譲

>>121
我が赤軍の兵士の一部として使ってやっているが何か？

ヒーちゃんが作戦にしゃしゃり出るから悪いんよ！

八甲田山で行軍演習をしなかったから冬将軍ごときに敗走させられたのだ。

ソ連に攻めこんだのが間違いでしたね>>1
来世は攻めこまないようにしましょう

この人の場合は来世があるか微妙な気も…（あくまで仏教観ですが）

後世(読みは"ごぜ"、前世の対語)のワイマール共和国に、
超能力的危機予知能力を持って転生し、
破竹の勢いで世界を征服していく事でしょう。
スターリンなんて相手になりません。

どこかで、画家に戻れという意見もありましたが、賛成ですね。

平行世界の総統閣下は、ＷＷ１後にアメリカに移住。
ＳＦ業界でイラストレーターとして大成功。
巧みな話術もあって、ＳＦ大会では人気者になったようです。
まあ、『鉄の夢』という少々常軌を逸したパラレルワールドものの小説も書いて、
物議も醸してはいますけどね。

こちらの世界の総統閣下も、そうしていれば良かったんですよ。

空軍ゲーリングの解任！制空権の確保！

ヒトラーは美術学校の入試を二度受けたが、
二回とも受験者の中で最下位の評価を受け、その道を諦めたそうな。

それはそうと総統閣下、それに総統のもとに集まるわが同志たちよ。
ぜひこちらの戦場にもご参戦願いたい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1036372420/l50
いくら追い詰めても全然敵が降参しません。
相手はたった一人なのですが奴(eB6dDS0V 他、戦場の516を参照)は異常です。
自分が正常、周りがみんな異常者と考え、
絶対に折れないあの思考回路は我々には手におえません。
スレがたってからもうすぐ3週間になろうとしてるのに、
いまだに誰も奴たった一人に誤りを認めさせることはできませんでした。
すべて攻撃はかわされてしまいます。
どうか、総統様の第三帝国のお力で、打倒してはいただけませんでしょうか？

>>136
＞ヒトラーは美術学校の入試を二度受けたが、
＞二回とも受験者の中で最下位の評価を受け、その道を諦めたそうな。

ああ、それで自分の才能を見限ってしまったと？
もったいない。
単に、斬新な作風や前衛的な芸術性が、保守的な教師達に理解できなかっただけかもしれないのに。
平行世界での成功を見れば、諦めずに、パリやアメリカへ打って出れば、望みはあるのに。

今からでも遅くない。やっぱり画家になるべきです。

>>137
今、ヒトラーの書いた絵画って残ってたら
めちゃくちゃな価値があるでしょうね。
残っているのかな･･･？是非見てみたい。

残っているみたいですよ。
芸術的評価は全然ないですけど、好事家が高値で取引しているようです。

ヒーさんが政権掌握後、全国美術院総裁やら美大教授なんかが
「あらゆる時代を通じて最大の建築家」
「生まれながらの、そして修練を積んだ建築家」
「総統は素描家のみならず、画家としても芸術の才能に恵まれている」
とかﾖｲｼｮしまくったそうな。

しかしまあ作品は結局一般に公開されず、ゲッベルスやボルマンによって
作品の大半は総統地下壕にまとめて放り込まれたとか。

>>140
どこかの国の首領様と同じ匂いがしますね

ソ連攻めとは関係ないので、sage

ヒトラーの遺産
アウトバーン、ＶＷビートル、ロケット

>>142
他人が設計･計画したものばかりだね　

>>142
いや、計画はヒトラーでしょ。
高速道路アウトバーンの大規模工事による
インフラの増強と失業問題の解決
ビートルは大量生産による低価格化、
画期的な兵器の開発を指示しまくったのもヒトラー。

>>144
>インフラの増強と失業問題の解決
でたらめきわまる財政出動による一時的な景気回復にすぎない。
いわば、重病人に覚醒剤を打って空元気を出させるようなもの。
結果、ヒトラーは財政破綻をごまかすために、戦争をする羽目になり、
ドイツを破滅に導いた。

>>137
>単に、斬新な作風や前衛的な芸術性が、保守的な教師達に理解できな

ヒトラーはバリバリの保守で進歩的な芸術を嫌ってました
ナチス政権下で現代的な作品を集めて「退廃芸術展」なるものを開催し
そんな作風を糾弾していたそうだが、そこに集められたラインナップは
今考えるとすげえ豪華なもんだったんだそーな。

素朴な疑問だけど、ヒトラーの描いた絵なりスケッチは
何点か残ってるよね。
それらが競売にかけられたとして、果たして高値はつくのかな？

あ、ドイツ国内でって事で。もちろん外国人も参加するでしょうが。

>>147
高値はつくだろ。
ただし、美術品として、美術品のブローカーやコレクターが値をつけるんじゃない。
歴史的な遺物として、歴史にマニアックな興味を覚える好事家達が値をつけることになるだろう。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2002112501000385
全44鯖 (･∀･)ｲｲ 0鯖　（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ44鯖 ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ �d�j! �d�j!

ドイツとソ連（モスクワのあたり）って、
あんまり緯度違わないのに、
そんなに気候違うの？

>>150
数字は、緯度、経度の順
レニングラード 60.00 030.00
モスクワ 55.44 037.42
キエフ 50.25 030.29

ベルリン 52.30 013.22
ミュンヘン 48.08 011.35

とまあ、ベルリンと比較すると、レニングラードとは随分違うが、
モスクワとは、あんまり緯度は変わらないな。
ただ、北極からの寒気団の入りがな。
ロシアの方が、陸地づたいに、モロにくるからなあ。

キール運河に超強力なポンプを据え付けて、大西洋を流れる暖流をバルト海に引きずり込めば暖かくなるよ。

>>150
大西洋からの暖流でドイツはロシアに比べればマシなのさ、

ウラル爆撃機が1941年までに大規模に運用できていれば、、（ﾎﾞｿ
国家元帥殿がいなくて陸軍と空軍の統合運用ができていれば、、（ﾎﾞｿ
戦車の機種統合が進んでいれば、、（ﾎﾞｿ




















アドルフﾀﾝがウィーンの美術学校に受かっていれば、、（ﾎﾞｿ

ヒトラーです
なんかここでいろいろ言われてるけど、ヒトラーは自分でも
ゲルマン民族のことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる。
ヒトラーが戦争指導に失敗したばっかりに、
ヒトラーを応援してくれる党の同志たちや国防軍の戦友たち、
その他たくさんのドイツ国民に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときヨーロッパには、マルキストやユダヤ人がはびこってたんだから
強くて偉大なドイツを打ち立てたい、アーリア人種は人類の太陽なんだよ？
兄弟人種同士で戦争してていいの？スラブの共産主義者をほっとく暇なんてないよ、
ナチスの千年帝国はもうすぐそこなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは込められてたの。
米英を敵にしたままソ連と戦って勝てるはずがない、それがわかんなかったヒトラーはホントばかだよね。
ヒトラーはヨーロッパを戦火で覆い尽くそうなんて気はホントは全然なかった。
しかもイタリアがまるで戦力にならなかったなんてヒトラー自身もすごくショックで、言葉が出ない。
ドイツを拓いた民族の祖先に本当に心からあやまりたいです、ごめんなさい。
そしてこんなバカなヒトラーだけど、もしこれから選挙で見かけても投票してね。
みんなほんとにハイル。

ヒトラーはナポレオンを意識してヨーロッパ戦線を拡大していったのだろうか？
英国を攻めきれず、モスクワには冬将軍であと１歩。
北アフリカ（エジプト）方面も戦域を拡大した経験がある。
そして西どなりの隣国の国内ゲリラには悩まされて・・・

あまりにも共通点が多くない？

地政学的なものやないのか？

>>156
ナポレオンはモスクワは落としたもののヒトラーほど東進していない
その結果破局が瞬時に訪れた
これ結構重要

>>156
戦争の終盤には外人部隊を多用したのも似ている。

やはりヒトラーは画家でなく劇画家になるべきだった
そう彼に掻いてもらうのだよ、黒騎士ものがy=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

　こ　の　ス　レ　の　趣　旨　は　ヒ　ト　ラ　が
　ど　う　す　べ　き　か　じ　ゃ　な　く　て
　ソ　連　の　攻　め　方　じ　ゃ　な　い　の　か　？

まあ、「攻めるな」ってのが俺様の意見なんだが

攻めがソ連なら受けはドイツ？

つまりスターリン×ヒトラー、というわけか？

>>164
……脳内変換中……

責め…加藤芳郎
受け…岡田眞澄

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　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼　　｀ '
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

あんなメイド・イン・地球外な戦車を使うような国に、独逸は永遠に勝てません。

メイド・イン・地球外では、独逸も負けていませんが？

独逸はメイドイン常識外ですから

独逸→ﾋﾟﾁｶﾞｲ開発ヲタクと男根主義者のアドルフおじさんの最強タッグで、
　　　量産兵器に宿さんでもいいような神サマを宿す。結果、常識外戦車の完成。

露西亜→強引な割りに変にナイーブな合理主義な国民性に、
　　　　スターリンおじさんがこれまた強引且つナイーブなプレッシャーを
　　　　兵器開発局に与えたせいで、開発者必死なる。結果、メイド・イン・地球外な戦車の完成。

ワルシャワに要塞作れ。
レジスタンスにやられないような

>>145
>でたらめきわまる財政出動による一時的な景気回復にすぎない。
>いわば、重病人に覚醒剤を打って空元気を出させるようなもの。
>結果、ヒトラーは財政破綻をごまかすために、戦争をする羽目になり、
>ドイツを破滅に導いた。

関係ないだろ？
ヒトラーの望みはさいしょっから第１次大戦の復讐戦だよ。
戦争ためのインフラ整備や景気回復に過ぎない。
復讐をモチベーションにする者は、必ず復讐によってうち負かされる。
ただそれだけだよ。

>>172
レーベンスラウム構想をご存知ない？

>>173
そんなの口実にすぎないよ。

>>173
レーベンスラウム構想とはどんな構想なの？

>>175
ドイツ系の人が住んでるところは全部ドイツの物。

>>176
そんな、生やさしいもんじゃなくて、
「ドイツが欲しい領土は、全てドイツのもの」って感じでしょ。

>>177
つか、「予（ヒトラー）が欲しい領土は、全てドイツのもの」

>>177-178
つまりジャイアン主義ということで。

剛田ニズム宣言

映画では善人になりまつか？

ロシアに勝つには、とりあえずクレムリンに襲撃っすか
トップダウンな国だから、中央指揮系統がやっつけられれば、戦争遂行が困難になるかと
野戦軍は指揮系統が崩壊すれば、どんな兵器があっても、指揮と補給がないと撃破できるでしょう

>>1
ゲームで、頑張って勝利してくらさい。
ttp://gallery.dailytelefrag.com/Strategy/game.php?game=World_War_II&page

ダンケルクで装甲部隊を停止させずに突っ込ませる。
バトルオブブリテンでロンドン空襲を行わない。空軍力だけ徹底してたたく。
イタリアが支援を要請しても無視する。
ユーゴスラビアもとりあえず無視。バルバロッサ作戦は５月に開始する。
そのときに３号に５ｃｍＬ６０の砲を、３号突撃砲と４号には７．５ｃｍＬ４３の砲を
搭載する。（対戦車砲の車載化だな。^^）
シュペーアさんを軍需大臣にこの時点でする。
ウクライナよりもレニングラードとモスクワを陥落させるのを優先する。
Ｆｗ１９０をぜんぶとうぶせんせんに持ってくる。
後退の自由を認める。マンシュタインを全軍の総司令官にしてヒトラー君は黙っていること。
これで少しはよくなるんじゃない。

柘植？御厨？丹念ベルク？

>復讐をモチベーションにする者は、必ず復讐によってうち負かされる。
>ただそれだけだよ。
これはうそでしょ。バルバロッサ作戦なんてもろ復讐じゃん。

>>155　書いたやつ！
ありがとう

スモレンスク占領した後、キエフに行かずそのままモスクワを攻めていれば
なんとか勝てたかもしれない。

>>184追加
ウデットを収容所送りにしておく。

（＾＾）

保守

＞マンシュタインを全軍の総司令官

それ正解。
Ａ軍集団もスターリングラードに向かってたら、
とりあえず、ソ連には負けなかったかも。

ついでにコーカサス中止で捻出できる装甲師団
１個をロンメルに送ってあげるといいかも？

StG44を補給が難しくなるとかいわずに
全軍に配備する。
てゆーか、ヒトラー君黙ってたら勝てたんジャン？

口を出さずに居れないお年頃〜〜♪

ハイルヒトラー！

まあ、悪いのはゾルゲなんだが

ヒトラーの中の人も大変だな

中の人などいない！

その「中の人も大変だな」って何が元ネタなんですか？

（＾＾；

イタリアに資金援助をして参戦させない（ｗ

→ユーゴスラビア侵攻の後、ギリシャ戦無し
→４月にソ連侵攻開始。
→１０月にモスクワ占領。スターリン逃亡
→地中海沿いは中立国ばかり。北アフリカ戦線は存在せず。ロンメルも対ソ戦で活躍。

ヴィヴァイタリア！参戦しなければこれだけドイツに貢献できる！（爆）

>>201の作戦を忠実に再現するとして…
それなら、こちらの軍を改善しても文句は言われまい…。

独ソ戦前
�@スターリンが政治力をつけ始める前に暗殺、スターリンの影武者を立てる（これによりトハチェノフスキー氏の処刑は免れる、というかスターリソいらねー）
�A独とは手を結ばない、結果独はポーを一人で叩かなければならなくなる。（効果が薄いけど）

独ソ戦開始
�@ゾルゲより、４月に独が侵攻すると情報あり。勿論、ゾルゲの情報を信じる（これが一番効果が高い）
�AＴ−３４やＫＶ重戦車を戦闘配備させない（最初はＢＴ戦車とＴ−２８で戦う）
�Bキエフはさっさと放棄（その際に、キエフの施設を徹底破壊）
�Cカツコフの機動遅延戦術を全軍に取り入れ、敵を倒すことよりも、徹底的に時間稼ぎを行う。

タイフーン
�@独４月侵攻＋ロンメル追加では、いくら遅延戦術を展開しても１０月にモスクワ占領は免れない…。ならば、場合によってはモスクワ放棄、スターリンの権威は国際レベルで地に堕ちて英の支援も途絶えるだろうけど、それでも行うことに意味はある。
�Aモスクワ占領で独の士気は上昇！、しかし泥濘で機動力ダウン、これ以上の侵攻は不可能。
�B冬が訪れる、大地が凍りつき独はモスクワから更に進撃を開始する。
�C大寒波が訪れる（確かこの年は大寒波だったと思う）、防寒具の少ない独軍は寒さで凍死者が続出する、おまけに戦車も凍り付いて動かなくなり、モスクワで身動きが取れなくなる。
�Dいよいよ、ソ連軍反撃開始！！、モスクワとハリコフの中間地点より、寒さに強いソ連軍兵士とソ連戦車を投入、このときにためておいたＴ−３４とＫＶ重戦車を投入する！！
�Eヴィアジマに巣食うパルチザンと協力し、モスクワに大包囲網を完成させる。（パルチザンはモスクワを包囲する布石として使用、後はＴ−３４入りの正規軍で包囲する）
�F独軍は、寒さと初めて見るＴ−３４に退路を立たれる、当然今までＴ−３４を見ていないので、倒し方を知らない（例え８８mm高射砲の水平射撃でも包囲網を突破するのには向いていない）
�Gモスクワの独軍が降伏しようがしまいが、モスクワの独軍は全滅する♪
�H消耗戦の１９４２年に突入する…。独の早期攻略が失敗する。

と、私ならこうするでしょうな。
独軍の方、反撃してくだせい…。

スターリンが元首でなかったら、開戦してすぐにあれだけやられたら
WW�Tの時みたいに停戦ということはありえましたかね ?
　
あの時は革命ということもありましたけど戦況的にはどうだったんで
しょうか ?　
奥地まで攻め入ってたけれどドイツ軍は楽だったのでしょうか ?


パルチザンはどの程度ドイツ軍の邪魔をしていたのでしょうか ?
私のつたない知識では、ユーゴスラビアの場合では効果的な戦術
を編み出した矢先に他の戦線の戦況が悪化したので戦力を割かざ
るを得なくなったと記憶しているのですが。

＞203
意味が不明ですな？
ＷＷ1当時はツァーの帝政と貴族支配の封建社会でロシア国民の多くは
農奴です。江戸時代の農民より悪い環境だったようです。ツァー時代で
前線ではロシア兵の士気は落ちていたようです。ドイツはニ正面戦争で
兵力不足でしたので停戦は助かったようです。ＷＷ1の状況とは違います。
共産主義の解放とは農奴からの解放です。
ＷＷ2では国民は共産主義の恩恵で表面上解放され、大祖国戦争のプロパ
ガンダで総力戦体制になりました。スターリンの存在は関係ないでしょう。
ユーゴスラビアのパルチザンもまた違いまして、昔からある民族対立です。
クロアチア人とセルビア人の対立で、ドイツ国防軍に志願したクロアチア
人の数個師団が主に対パルチザン戦闘をしてました。
東部戦線でも多くのパルチザン活動地域はありましたが、地元住民の治安
部隊が積極的に（有名なのでウクライナ人など）治安維持に努めてました。
点と線は維持できました。

>>204　
ロシア革命後、レーニンはWW�Tが終結する前にドイツ(他の枢軸国ともした
のかはは知りませんが)と停戦の形にしたでしょ。　海外でもソ連のしぶと
さ=スターリンの異常さ、でドイツが敗れた部分が大きいっていう意見ある
でしょ。

民族対立も余裕で知ってるけど、例の灰色の大型サイズのWW�Uシリーズ
(バランタイン版でしたっけ?)の本にドイツ軍の対ゲリラ戦が効果的だっ
たという記述があったから、旧ソ連においてはどうだったか詳細を聞き
たい。　ウスタシ、チェトニク,ユーゴパルチザンごとき田舎侍には興
味ないので。　

点と線は維持と言えど、ドイツ軍は一般兵はおろか将校の暗殺が甚大だ
ったでしょ。　データが欲しいの。　　

>>205
でも、スターリンがいなかったら赤軍の粛清も行われなかったよ？。
それに、キエフでも撤退すると思うし、戦死者も兵士に限っては半分もいかないんじゃないかなあ…。

軍需工場の疎開はどうなる？

>>1
スターリンを暗殺しる、…駄目？やっぱ無理か。

>>208
その方法なら勝てる可能性が一番高いけど…

・・・せこすぎ、ＩＦを検証する上でのタブーの一つと思われる・・・（汗）

言う事聞かなかった兵器局の人間を粛清汁。

>>209
そりゃそうだ、…でも人的資源の面で勝てる気がせんのです。
う〜ん、…悪あがきだがこんなのはどう？
なんか201,202氏のパクリ臭くなるが。

確か侵攻当時の独軍全兵力が450万位だったか…？アフリカ（イタリア）
もバルカン半島も諦めて文字通り全力でソ連を叩く!これだけで計画に
かなり近い時期に開戦できるから冬季までの時間が延びる…はず。
防備は劣悪、召集部隊でとりあえず欺瞞、兵力配置は北部、中央方面に
重点を置き突破、南部は機動防御主体の戦術で誤魔化して中央と連携、
包囲すりゃ稚拙な初期のソ連軍なら潰せる。ただなぁ…補給できるか？たとえ
レニングラード、モスクワを獲ることができてもスターリンが
生きてて降伏しない時は飢えて凍えた部隊が増えるだけ…
フランスもバルカンも、おまけにイタリアもピンチ…。

…やっぱスターリン暗殺が一番楽…PAM!スマソ…書かなきゃヨカ…ッタ…

あ、208ですから、俺。

それにしてもしょぼいの書いちまった…恥ずかしい。

基本的に対共産勢力という外交軸で英・米・仏を
巻き込んだ連合軍で攻めないと無理かなと。日本？
いらん、弱すぎ。しょせん焼け石に水。

結論：ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞなぞほっとき、ソビエトの西進を
　　　待っとけば良かったものを・・・。

>>213

そりゃ無理じゃあ・・・（汗）
ヒトラーはケーニヒスがポーランドに犯され中田氏されるのを
黙ってみてられるハズが無いだろうなあ･･･。

間違い（汗）
×　ケーニヒス
○　タンツィヒ

どうやらボヘミアの伍長は日本に逃げて来てこんな店を開いた様ですね。
ttp://www4.inforyoma.or.jp/~nori/kaeri.htm
ttp://www4.inforyoma.or.jp/~nori/kaeri02.htm

関係ないのでsage

あれ、病院やってるんじゃなかったっけ？
ここの一番下。
ttp://www.b-cnet.net/people/pm-a-6-b.htm

>>217
病院内では手術という名目で人体実験が行われてるのでつか．．．．．．．
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ ﾋｰｰｰｰｰｯ!!

　　　　

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/6514/

hage

攻めなければｲｲ！
真面目な意見なんですが。

>>222
ウェ〜ッハッハッハ

やっぱ核兵器だろ？

スターリングラード攻防戦の後、ソ連軍の捕虜になったドイツ軍兵士で
帰国できたものは多かったのだろうか？

中国、東南アジアなどほっといて、ソ連と戦争するように日本を説得する

日本の参戦がなきゃ難しいよな。
日本が開戦初頭でハワイを占領して持久体制に入り北進すればなんとか・・・。

それこそ独のソ連占領よりもﾑｽﾞｶｽｨ…

つーか、総統閣下が作戦面に口出ししなきゃ勝てたんちゃうんかと…

ガッチリハワイか…、何もかも懐かしい…。

>>229
がいいこと言った
だが、口出ししない総統閣下と日本のハワイ占領ってどっちが難しいんだろうか

>>225
多かった。

>>204
江戸時代どころか太平洋戦争が終わって農地改革がおこなわれるまで
日本の農民のほとんどは農奴みたいなもんだったでし

>>233
白土三平読者ﾊｹｰﾝ!

>>225
ほとんど死んだ（殺された）みたいだよ。
>>226
瀬島龍三の「日本の証言」を読むと、北進か南進かについて、瀬島は南進を支持していたぞ。
極東ソ連軍は１１０万人で、これを短期間で叩くとなるとかなり困難だったと。
北満州は９月の時点で既に寒すぎ、大作戦は困難だったとも語っている。
瀬島のことだから全面的には信用できないが、困難であったのは事実だろう。
ノモンハンでソ連軍がボコボコになったにせよ、自陣での防衛戦となると、攻める側になる
関東軍の方が不利になる。一般に敵陣を崩すには３倍の兵力が必要とされる。
関東軍は北進の場合、８０万人程度の投入予定だったはずだし、しかも、ドイツ戦に極東軍
の機甲部隊が相当引き抜かれることを前提にしていたから、すぐに冬期になる。