ボーイング、ステルス実験機を公表

ボーイング社が突然ステルス実験機の存在を公表。
1992年に開発を開始し、1996年に初飛行。名前は"Bird of Prey"
計３８回の飛行試験を既に完了しており、その成果はX-45無人攻撃機
に活用されている。
写真、イラスト、飛行試験ムービーはボーイング社ＨＰでどうぞ。

Bird of Prey

ｸﾘﾝｺﾞﾝ艦ではないのか？まぁ遮蔽装置がついてるからｽﾃﾙｽには違いないがw

Bird of Preyってサイエンテフィック・アメリカン誌辺りで
だいぶ昔からがいしゅつじゃ無かったか？

>3
あれはノースロップという触れ込みだったでしょ？可変前進翼の。
こっちは名前は同じでもボーイング製で、形が全くちがうんです。

>1
過去ログ「新型可変翼戦闘機バード・オブ・プレイ」スレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/975/975330426.html

ポピュラーサイエンス誌の間違えですた。あと、想像図のリンクも切れてる

おっと、確かに会社が違うな。お詫びリンク
http://www.popsci.com/popsci/aviation/article/0,12543,365576,00.html

追加情報
全長４７フィート、全幅２３フィート、離陸重量７４００ポンド。
エンジンはＪＴ１５Ｄ、最高速度２６０ノット、上昇限２万フィート。
総プログラム費用6,700万ドル。

ｶｺｲｲ

確かにｶｺｲｲ

なんか最近の飛行機ってぱっと見飛行機じゃなさそうだよね…。

>>1さん、情報thanx!

プレスリリース
http://www.boeing.com/news/releases/2002/q4/nr_021018m.html

写真
http://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/dvd-227-001.jpg
http://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/dvd-223-4.jpg
http://www.boeing.com/news/releases/2002/photorelease/q4/dvd-226-5.jpg

しかし、最近の戦闘機は実物の方がアニメよりよっぽどSFチックだな。

なんかF-ZEROとかに出てきそう

まあ単なる平らな全翼機に比べステルス性はどうなのかだろうが
これは戦闘機としての運動性も考慮した結果であるのだろうか
（まあ現在であればＸ−３６の様な物の方が
　ステルス性と機動性が両立しているので良いのかも知れぬが）

あべぽ。

まあこれのイラストは以前何処かで見た様な気もするが
イラストで一応先に公開されていた訳だろうか（笑

結局Ｘ−４５は平らな物と成っていた様な気もするから
これは過渡期の機体と見て良いのだろうか（笑

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025191558/l50

こっちのスレでがいしゅつ

確かに背面のインテイク周りはX-45に影響を与えてる感はあるが、わざわざ有人機の発表
に何の意味があるんだ？

意味が無くなったから発表したんだと思われ

http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/ucav.htm
矢張りかなり前からここに出ていた物だろうが

http://www.boeing.com/phantom/ucav.html
実物のＸ−４５は確かに似ているが翼は平らと成った訳だろうか
（しかしベクタードスラストも無いなら
　機動性能は翼が曲がっている方が上だろうか）

こんな機体が1950年代にあったらUFOそのものですな。

>>19
意味不明な言葉遊びはやめれ

意味不明なスレになってきた。

アメリカ、おそるべし！

こりゃ、勝てん！

>>22
意味不明なのはお前だけだ

つまり極秘実験機としての役目が終了したから公開したと

ところで名称の"Bird of Prey" だけど直訳は”猛禽”なんすね。

ラプターの件といい、こんなネームングが流行ってるんですか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034954003/l50
もしかして、こないだアラスカ飛んでた奴？

バードオブプリーはスタートレックのクリンゴン戦艦の名前から取ったと

>>28
こういう試験機・機密機を飛ばすのはいわゆるエリア51と相場は決まっている。
アラスカで試験はやらないよ…

>>20
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/ucav-ng1.jpg

これとかイメージに近いよな。

まあ結局戦闘機としての機動性は捨て
攻撃機として特化したと見て良いのだろうか（笑
（翼を平らとしなかったのは空母着艦時の安定性確保の意味等も有ったのかも知れぬが
　ＦＣＳの進歩等で解決されたと言う事なのだろうか
　しかしＡ−１２も同様に尾翼は無かったろうか）

>>32
A-12は本当におにぎりでしたよ。▲
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/Hangar/1420/

80億円で開発できちゃったとこが最大の衝撃ポイントでしょう。

機体としてはペイロードなさそうで、低速で、まあこのままでは
実用にならんでしょうが。

>>34
まぁ、あくまで純粋に実験機だろうね。
少しでも実戦機なり有人機として開発につなげるにはサイズが小さすぎるし。
使えて、せいぜい偵察機程度だろう。

　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

ふと思い出したが、X-45の写真、イラスト公表前の時期、UCAVの想像図と
して流れていたのは、>>20、>>31に引用されてる図で、bird of prey(BOP)
と酷似してるね。とすると、X-45のさらにプロトとして作成され、いきなり
無人オンリーで飛ばすのは冒険だったので、非常装置として、あるいは
人間センサーとしてパイロットのペイロードを積むように作ったのがBOP
だったんじゃないだろうか。開発費はすべてX-45の方から出ていて、自慢
してる総開発費80億円、は単に射出座席積んだり、非常用操舵装置つけたり
だけに使ったんだとしたら納得できる数字でもある。つまりBOPは単なる
余り物であり、だからあんなに使えない機体になったんだろう。

Global Securityは相変わらず早いよなぁ。もう情報まとめてあるよ。

http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/bop.htm

Bird of Preyはビジュアル・ステルスの試験機でもあった可能性があるらしい。
ソースがPopular Scienceだから、確実ではないけど…

http://www.popsci.com/popsci/aviation/article/0,12543,365576,00.html

＞The white patch offsets shadows cast by the jet inlet, as part of a sophisticated camouflage
＞scheme. Officially, Boeing and the Air Force say only that the airplane tested "new low-
＞observables technologies," but it's more than likely that other techniques?such as lamps or
＞luminous panels for eliminating shadows?were used as well.

インテークがこんな位置じゃ高AOAではフレームアウトするんじゃないか？

Bird of Prey　でビジュアル・ステルス
クリンゴンじゃん
好きだねえアメ公は

＞インテークがこんな位置じゃ高AOAではフレームアウトするんじゃないか？

矢張り戦闘機並みの機動性能は要求されておらず
対地レーダーからのステルス性強化を考えた物だろうか

つ〜か、実験機だろこれ。

機首のデザインが萌える。

やっぱりクローキングデバイスというのだろうか

＞機首のデザインが萌える。

Ｆ−１１７同様レーダーは無いのか
或いは対地モードも有る不可視レーダーが
装備されるのだろうか

いや、そんなんじゃなくって、あのスタイルで仕様通り
飛んでくれるかとか、安定性はどーかとか、そんな機体
なんだとおもうよ。レーダーは単に必要ないから付いてない、
光学センサーすら多分ついてないだろう。飛べることの実証と
計算外のイベントの発見収集用でしょ

>>46
あれは、F-117Aの前に作ったHave Blueのようなものだと考えてくれ。
テクノロジーデモンストレーターだよ。あれの結果できたのがX-45Aだ。

コックピットの写真を見ると、ヘッドアップ・ディスプレイが付け
られないくらいウインドシールドが低くて、射出座席にもヘッドレスト
がないんだよね〜。ステルス重視なのはわかるけど、こんなに機首部分
を平たくしたのは、ちょっとやり過ぎじゃない？

>>49
だからBird of Preyは単なる試験機なんだってば。計画全体が70億円（機体設計から
実機製作、試験飛行の費用まで含めてだよ？）なんてローコスト計画だから、可能な
かぎりあちこちの既存の部品をかき集めて作ってある。

HUDはつけると金がかかるから付けないとかそういうレベルでの理由だと思うよ。

>>50
基本賛成だけど、それでも70〜80億円じゃできそうにないから、本当に
製作費だけしか計上してないんじゃないの？　その数字には。あとは
全部X-45にツケ、ってことで。

>>49
つまりは有人機を作る気はまったくなく、無人機のテスト段階で
遠隔/操縦コンピューター替わりにかわいそうなパイロットを乗せた、
あるいは遠隔/操縦系の不調時用に最低限の操縦装置と射出座席だけ
与えたもっとかわいそうなパイロット（センサー兼用）を乗せた、と
いうもんでしょ

>かわいそうなパイロット
ﾜﾗﾀ(w

外国の軍事評論家がよく来るチャットでこの機体の話しをしたら、Nick Cook
とかいう人が「この機体は初飛行後、米空軍からYF-113Gという仮の名称を
もらったらしい」と言ってたけど、誰か知ってる人いる？

それから、彼が言うには「ノースロップも同じ時期にステルスVTOL機を作って
いてYF-121と呼ばれていた。ノースロップはこの機体を公表したがっている」
とも言ってました。どこまで本当なんだか・・・

>>54
そりゃうそだ。YF-113はエリア51でMiG-23を飛ばすときの名称だ。
これは有名な話なのだがなぁ。YF-110はMiG-21（F-4と間違えそうだよな）

>>55
Gがついとるけど。

>56
G付きはモルビアから購入したMiG-29に与えられた名前だといわれている
AからHまで、付与済みらしいぞ

>>57
YF-113GでググるとMiG-23が引っ掛かってくるのだが。

う〜〜〜〜
映画版では、Bird of Prayはクリンゴン艦なんだが、初めの「宇宙大作戦」では、ロミュラン艦の事なんだけどな〜〜〜〜
機能的には変わらないけど(藁)。

ボーイングとマクドネルの合併はいつだったっけ？
マクドネルからテールレスの技術が入ったので、X-45になる時に翼がまっすぐになったとか……。

>58
公式発表されているワケじゃないんで、いろんな説がある
２〜３年に1回ぐらいどっかの雑誌が取り上げるので、それで
アプデートするしかない
信用度はまぁ保留しておいての話
で、この手の情報、ネットでは古い話がいつまでも生き残っているので
活字情報の方がまだ信用度は高いね

>>61
なるほど、それは納得できる。

>59
遮蔽装置の技術供与とかが絡んでるんじゃなかったっけ？
トレッキーじゃ無いから詳しくは知らないが

>63
私もそれほど濃い方ではないので、よく解らないのですよ。
１．「透明宇宙船」登場のロミュラン宇宙船(下面に猛禽の絵入り)→透明化装置付き
２．後に登場のロミュラン宇宙船→クリンゴンからの技術供与を受けて、クリンゴンと同型に、透明化装置付き。
　　この透明化装置は、エンタープライズ乗員によって奪取され、惑星連邦へ。
３．ネクストジェネレーション物ではない映画版に出てきたクリンゴンのバード・オブ・プレイ→透明化装置付き

　関係する宇宙船は、この３つなんですが、２と３の関係がよく解らないんですよ。
　惑星連邦で機械ごと奪取されたものが、依然として有効であるとは考えにくいので、なんらかの改良は施されていると思うのですけどね。

　形状と年代からして、ボーイングの考えているのは３だというのは同意しますけどね。
　戦闘機は猛禽という、空軍の基準にも合致するし。

ずぇ〜たい「猛鳥号」と訳さないやうに。お・ね・が・い（はぁと）

逆テーパー全翼機を紙飛行機で作ったことあるよ。ドッグツース付けて初めてまともに飛んだけど。
ぜひ実際の機体でも作って欲しい。

この風防の真後ろのエアインテイクって
音速下ではどうなんだろう

>>66
亜音速でしか飛ばないから問題なし。っていうかMach1+で飛ぶ事は想定してない機体だからね。

漸くロミュランの単語が出てきたか

ロミュランってなに？

>69
検索すれば一発で出てくるぞ
しかも日本語だ
ttp://homepage2.nifty.com/MIZUCHI/Romu.htm

＞46
コンフォーマル・レーダーアレイかも

ステルス目指すなら一切のシグネチャーを出すべきでなく、高速で飛行すれば
摩擦熱による赤外線探知を受ける。当然高出力の廃熱も大きく見つかりやすく
なる。また見つからなければ高機動の必要もなし。見つかったら「死して屍拾
うものなし。」--やっぱり無人機だろー！

当然レーダー・センサはコンフォーマルでバイスタティティックかパッシブ主体！

↑はずかしいねぇ

ようやくAW&STに記事が載りましたね。
1996年秋から1999年まで38ミッション飛行（例によってネリス基地で）、ライト・パターソン
基地の空軍博物館に寄贈される予定だそうです。

やはり技術実証機ですが、特にカーボン複合材を低温形成して大きな寸法の
機体、翼のパネルを作ることに大きな重点があったようです。継ぎ目が減ることで
レーダー反射が減るのみならず、継ぎ目をカバーする吸収材の維持コストも
減る、組み立て工程も容易になるなどのメリットを狙ったようです。

まあ、確かにF-117ではあちこちの継ぎ目や開口部をカバーする吸収材テープや塗料の
メンテが悪夢のような作業になっていたようですから。

ガルウィングは真下、真上からのレーダー波を返さないため、と
書いてありますが、そうか？　確かに侵攻方向を予測され、真下にレーダーが
あればそうだろうけど、ちょっと斜めって置いてあったら、ガルウィング
で面が２方向にある分、見つかる確率は倍なんじゃないか？　折り目の
部分のレーダー反射も気になるし、製作費用も複雑な分高くつくだろうし、
下手すると重量も増えそう。X-45で平面翼になったのはそのあたりが原因？

ところで射出座席は経費節約のためAV-8Bハリアーのものを流用だそうです。

BOPにはX-36無尾翼機、X-32負けたJSF候補、X-45からの技術が
応用されているそうです。X-45の方が後だけど、まあ一体となった
ものなんだろうな、X-45とBOPは。獲得された技術はF/A-18E/Fにも
一部使用されている、そうですが具体的には不明。BOPを飛ばした
テストパイロットは3人だったようです。

>>75
エリア51ではなくネリスで飛ばしていたんですか？よくばれなかったなぁ…

F-117は現在メンテ作業の軽減のため、ステルス素材を１種類に統一、機体表面の
ステルス性維持のためのメンテ時間を半分以下にするための改修を行なっているよ。

記事読みたいよぉ。また購読しようかな…

>78
ﾎﾞｿｯ）エリア51は公式にはネリスの一部なんだけど

>>79
ああ、なるほど。そういうことですか。Red Flagやりながら同じ滑走路からBoPが飛んでいたら
バレバレだなぁと思ったもので。

>80
ﾎﾞｿｯ）ネリス基地はほぼ香川県と同じぐらいの敷地なんだけど
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あれ、神奈川だったかも

>>78
www.aviationnow.com/avnow/news/channel_military.jsp?view=story&id=news/mbop1021.xml

にもそこそこ載ってますよ。たぶんここは自由に入れると思う。

>>81
エリア51はNellis AFBの一部ではなく、Nellis Range Complexの一部じゃなかったっけ？
と言ってみるテスト。まぁいわゆる「ネリス」の一部という意味では正しいんだけどね。

>>82
ありがとうございます。そこはすでに読んでました（涙

>64
>１．「透明宇宙船」登場のロミュラン宇宙船(下面に猛禽の絵入り)→透明化装置付き
>２．後に登場のロミュラン宇宙船→クリンゴンからの技術供与を受けて、クリンゴンと同型に、透明化装置付き。
>　　この透明化装置は、エンタープライズ乗員によって奪取され、惑星連邦へ。
>３．ネクストジェネレーション物ではない映画版に出てきたクリンゴンのバード・オブ・プレイ→透明化装置付き
>
>　関係する宇宙船は、この３つなんですが、２と３の関係がよく解らないんですよ。
>　惑星連邦で機械ごと奪取されたものが、依然として有効であるとは考えにくいので、なんらかの改良は施されていると思うのですけどね。
　もともと遮蔽装置はロミュランのテクノロジーで、当時同盟関係にあったクリンゴンに
技術供与され、使用されています。
　現在、クリンゴンで使用されているバード・オブ・プレイとロミュランの元祖との関係
だけど、映画３作目『Mrスポックを探せ』で初登場。混乱の原因は、ここにある。実は、
初期設定では敵役になるのはロミュランのはずだった。だから、旧作と繋がるように「バ
ード・オブ・プレイ」と命名された。が、敵役が途中で人気のあるクリンゴンへと変更さ
れたものの、ミニチュアは変更できなかったので、クリンゴンの艦となってしまった。さ
らに、この艦がまたカッコよくて人気が出たため、引っ込めるワケにもいかず、現在に至
る。
　2.において、カークの策略で奪取された遮蔽装置だけど、連邦では使用されていません。
連邦・ロミュランの間でアルジェロン条約で中立宙域とともに「連邦は遮蔽装置を持たず、
使わず、開発せず」と決められていて、持てなくなってしまったのです(極秘でまったく別
の原理による遮蔽技術の開発を進めていたりしてます。詳しくはTNG『難破船ペガサスの秘
密』を参照のこと)。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　……続く。

……続き。

　その後ロミュランとクリンゴンの関係が悪化し、断絶状態になったものの、双方で新技術
が開発され、TNGの頃とカークの頃とでは性能は比べ物になりません。連邦もただ指を咥え
ていたワケでもなく、小競り合いから情報を集積し、探知法をある程度確立しました。
……と、大体こんなもんです。
　ついでに。TNGのスピンオフ作品『DS9』中盤から、新勢力ドミニオンに対抗するた
め、対ボーグ用に開発されていたUSSディファイアントと言う純戦闘艦が登場します。
これは、対ボーグ用、対ドミニオンというα宇宙域全体の脅威ということで、条件付
でロミュランから貸与された遮蔽装置を装備しています(装置本体はブラックボックス
化され、解析不能)。けっこう使えるのですが、やはり取ってつけたようなシステムで
はマッチングが悪かったのと、ドミニオン側が未知の探知システムを持っていたため、
イマイチ効果はあがらず、なし崩しに使われなくなりました。


　スレ違い&長文、失礼しました。

同じ基地でも飛ばすスケジュールが全く違うから大丈夫じゃないの？

F-117の試験機はトーノッパの空軍基地で行われていたのが今では知られているけれど、
そのスケジュールは日没後三十分までは格納庫の扉を開くことも禁止、それから夜間に
試験を行って日の出の三十分前には格納庫の扉を閉じるといった徹底したもので、熱心な
ウォッチャーにもその存在は殆ど漏れなかったらしい。

>>87
万が一、ちらっと目撃されても、オオカミ少年に決め付けられるヨカーン。

>>64
スタートレック6でエンタープライズ＆エクセルシオにやられてたね。
遮蔽装置を降ろしたまま、攻撃可能なバードオブプレイが。

AW&STの次の号にもう少し載ってたんで補足。

ガルウィングは前号にあったような「レーダー反射の方向を変える」ためでは
なく、垂直操縦面を稼ぐため。有人と言うこともあり、X-45のレベルまで
割り切れなかったようです。また最初はカナードが付いてたようです。
飛行時間を積むに連れ、縮小し、最終的に外して飛行したとのことです。
機器も最低限の計器と無線通信だけで、実証機に徹した機体だったようです。

んで、呼称の由来は「クリンゴンの戦艦に似ているから」だそうな。

トレッキーウザい

>>90
BoPってCCV機ではないって書いてあった？
CCV機にせず、静安定を高めた従来のタイプの機体にすれば、フライトコントロール用の
プログラム書くのが楽になるからねぇ…　コスト削減には効果的だわな。

>>93
CCVかどうかは書いてなかったすねえ。ワイアード・コントロールと
書いてあったと思うんだけど、フライ・バイ・ワイアを意味するかも
微妙に不確実。むろん、CCVかどうかとはあまり関係ないですが。

開発目的のX-45にしても高機動は目的とされてないみたいだから、
おっしゃるとおり静安定タイプにした方が、プログラムコストからも、
故障の低減からも、非常時の不時着の容易性からも、有利でしょうね。

ところで、F-22の攻撃機用途拡大の風潮に押されて、X-45の任務が
減らされそうな様子。予算がちょいと削られ始めてます。爆弾落とすの
はやめて、エネルギー兵器用に制限しようとかなんとか。

　ＣＣＶ＝ＲＳＳではないっす。（＝ＦＢＹでも無いですが）
従来型の操縦システムで、あのような機体を飛ばせるとは思えません。
ＣＣＶ機と言ってよいと思いますが。

>95
無尾翼機自体、本質的にＲＳＳで…

　無尾翼機でも、リッピシュやホルテン、ノースロップの機体など靜安定が正の物も多くあります。
というか言いたかったのは、ＲＳＳで無いからと言ってＣＣＶでは無いとは言えないって事です。

>97
静安定がマイナスのものだけがＲＳＳでないワナ（しつこい！

RSS(静安定緩和)とは静安定が弱いということであってマイナスということではない。

あ、一応上げておきたかったからだけなのでレスは特に希望しませぬ

とゆーか、近頃の米軍の「変な形の」ステルスＵＡＶの開発具合は
まるでカンブリア大爆発状態だな・・・・・・・・・・・・。
きっと、50年代のジェット機がこんな感じだったんだろう。

>>101
うまい表現だな。

ＵＦＯみたいだな

航空情報に「今月の新型機」が連載されていた時代だもの
それも毎月３，４種はあった

ミサイル万能論の時みたいに、
そのうちまたドッグファイト＆機動性重視になるんかな。

>>105
今度はならないだろうな。ミサイルの性能が前回の失敗した４０年前のミサイル万能主義の
頃とはけた違いによいから。

あと前回のミサイル万能主義は「核」弾頭を使用したミサイル万能主義という側面が大きかった
しね。ジニーとかね…

しかし、
ttp://www.jda-trdi.go.jp/top/Topics.files/topi1410.htm#1
に有るような素材がさらに軽量化・高強度化の方向へ進化すれば、強力な防弾性
を備えた航空機という物も出現するのではないだろうか？
それとてミサイルの直撃に耐える物では無いだろうが、近接信管の作動による被
弾程度ならば撃墜を免れ得るとすれば、機動性は高ければ高いほど良いという話
になる。

>>107
防弾性能的には、一部の攻撃ヘリとかが、重要部分12.7mm耐弾、
トランスミッション23mm耐弾とかだけど、もうひとつ、不安だしなあ・・・・・・・・。
おもしろいけど、道のりは険しそう。
ミサイルで落ちにくくなれば、炸薬量増やすだろうし・・・・・・・・・・・・・・。

>>108

カーボン繊維をカーボンナノチューブで置き換える事ができれば複合材の強度は
一気に数10倍へ向上する。
任意の長さのカーボンナノチューブの量産化が実現すれば、重さと強度に関する
常識が一変するだろう。

機動性の研究がF15とかSu27で頭打ちってことはないだろうけど。

＞＞１０９
それこそ空飛ぶ戦車とか（w

最近ディスカバリーチャンネルでみた
「ダークスター」という奴に激しく萌えました。

>>106
＞あと前回のミサイル万能主義は「核」弾頭を使用したミサイル万能主義という側面が大きかった
＞しね。ジニーとかね…
それでは核ミサイルを持たない海軍のファントムまでガンを全廃したのが説明付かない。

>>112
墜落したんだよね、ダークスター。
まあ日本語に訳せば「黒星」だからな。

>>112　ダークスター

ステルス、UAVとゆーお題目二つかかえてもなお、予算をクリアできなきゃ
おはこになるとゆー見本。やはり兵器は価格だ罠

>>114　補足

このロックマーティンボーイングとゆーオールスターメンバーの失敗作、
作業分担も責任分担も知らないが、機影を見る限りボーイングの匂いが
強い(X-45)。で、旅客機分野も含めて、最近のボーイングのコスト管理、品質維持
のレベル低下は顕著。そこでダークスター失敗の責任はボーイングにあるの
ではないかと言いたいが、そもそもロックマーティンボーイングとゆー
寄せ集め方自体が最大の失敗、ばらばら開発、コスト増の要因、とゆーのが
真相だと思う。

まあしかし高価と言われるプレデターももっと量産すれば
価格は下がるだろうし他の無人兵器も同様ではないのか

>>113
＞それでは核ミサイルを持たない海軍のファントムまでガンを全廃したのが説明付かない。
東南アジアで１０年以上、DQNなROEに縛られて戦争をやるとは思っていなかったからでしょ。

当時のアメリカが考えていた唯一の戦争はソ連との限定・全面対決だったわけで…

>117
＞当時のアメリカが考えていた唯一の戦争はソ連との限定・全面対決だったわけで…

おーい、眩暈のするようなことは書かないでくれ
いくら釣りがしたいといっても限度が過ぎる

>>109
複合材やってる人間から言わせて貰えば、そんなに単純な話じゃないんだけどね。
繊維だけ強化されても強度がそのまま上がる訳じゃない。
それに、複合材で最も問題なのは、強度不足じゃなくて信頼性の保証が難しいこと。
信頼性の保証ができなければ、いくら破断強度が上がっても実際にはそれだけの負荷をかけることはできない。

>>119
> 信頼性の保証ができなければ、いくら破断強度が上がっても実際にはそれだけの負荷をかけることはできない。

従来品を遥かに凌ぐ性能の素材が有るなら弱点は別の方法で補うのが工学って
もんじゃないのか？
信頼性を要求すべきなのは材料そのものではなくてそれを用いるシステムだろ。

>120
スフでロープを作ったら引っ張り強度が足りないので
中に鉄芯を入れろと言ってるような論理だな

ゴーストＸ−９（無人機）
http://www.steelfalcon.com/Macross/x9.shtml

＞＞１２２
こんな形だったのか...
劇中では速すぎて形がよくわからんかった。
まあスレ違いだが。

軍おた諸氏からすればレベルが低い噺かもしれんが
最近出た航空ファンのステルス特集は情報量豊富でよかったので薦めてみたりする。
（あーしかし・・ステルスの知識覚えるより、クラブで上手く踊れたほうが現世利益
大きいんだけど・・最近ギャル尾としてこれでいいのか？と自分を小一時間・・）

形態について
＊強度・エンジン無視で機体の前方電波反射断面積縮小だけ考えると
　深い後退角のガルウイングをタンデムに３連に並べるのがBEST
＊しかし、エンジンはファンを晒さぬため前に長いダクトが要る＝後部に重心が
　偏るため、前部に翼がつけられない。したがって２連タンデムが限度
＊ステルスといえどもプラットフォームなのでペイロードが重要＝ガルウイング
　や矢羽型後退翼は構造上、翼端切り落としデルタに比べて強度上不利であり
　強度強化は自重増大、ペイロード減少/余剰推力減少で跳ね返ってくる。
＊結局、翼端切り落としデルタをタンデムに中部、尾部に並べた形式が一番実用的
　---＞結局F15と似たような形態に戻る。

＊水平尾翼は揚力を分担し、主翼前投影面積削減に効果あるが、垂直尾翼は
　前投影面積の点でとても邪魔。エンジンの推力偏向とFBW技術進展次第では撤去か？
＊レーダーコーンが電波透過材料なら、電波的にはレーダーは前方に対して直角という
　最悪の角度になるので、２枚以上のフェーズドアレーアンテナ（FAA)を前方側面に
　コンフォーマルに装着するか、レドーム内に２枚のFAAを屏風状に装備する方向へ
＊エンジン吸気ダクトはアンコウの顎のように、機体から遠方の方が突き出た形と
　F117のように電波反射ネットを張って反射角を合わせた形が開口口縁部の反射防止に
　有利と思われ。


　　

１．レーダー反射面積、シュミレーション＆最適化プログラム
レーダー反射面積、シュミレーション＆最適化プログラムがステルスの設計に
不可欠であり、逆に同プログラムは機体、艦船等の設計に広く応用可能なもので
あるようなので、この開発は国防上投資すべき重要事項と思われ。

２バイスタテイステイック
地上レーダーサイトだけでなく、早期警戒機のレーダーや、航空機同士、艦船同士
においてもレーダーをリンクでつなぎ、敵ステルス機の探知と、適切な角度からの照射を
確保すべき。（スパイク角４５度なら真横からの照射等）対ステルス陣形、戦術の研究
訓練の実施。レーダーコンピューターのバイスタテイステイック対応へのアップデート
----＞膨大なリンク情報交換への体制整備

すべて、ステルスというのは、反射しない飛行機ではなく、特定角度（反射角）に絞って、逸らして反射する
＝反射角から照射されたら、正面のレーダー受信機に反射波がもろに入ってしまうので丸見えとなる。

>>127

ステルス機が黒いのは伊達とかロービジの為だと思うわけ？

うれしいなぁ、マリにたろと今夜は厨某大行進だよ。

しまった・・・今夜じゃなかったのか（恥

今日のビックリ。たまたま、
http://www.janes.com/aerospace/military/news/idr/idr021127_1_n.shtml

を見ていて、BOP(Bird of Prey)が完全マニュアル操縦だと知ったこと。
プッシュロッドにギアボックスとゆー、電子のでの字もない仕掛けだそうです。
というわけで、以前出ていた静安定性の話は、静安定性作り込みか、ニュータイプ
専用機か、という結論になりました。

んで、上記記事によると、ステルスレベルは-70dB、蚊なみ、と
推定されるんだそうな。どうやって、誰が推定してるのか小一時間・・・

>>133
お、サンキュー。やっぱりそうだったんだ。別の記事でそう書いてあったのを読んだ気がしたん
だけどソースを忘れちゃってたんだよね。

＞静安定性作り込みか、ニュータイプ専用機か、という結論になりました。
ﾜﾗﾀﾖ。普通の操作舵をもった飛行機じゃないからねぇ。ニュータイプがさんざんシムで練習して
から飛ばしたんじゃないかなぁ…

つーか、　キャノピーの輝きが凄かった。

どこかで見たことがあると思ったら・・・・

大石英司の小説の挿絵だ。

わかる人いる？

ＵＡＶは昔から研究していたよ。
頻繁にミニタリー雑誌にＵＡＶの構想図はでてたからね。
うんうん
僕も見たよ。大石英司の小説。
元ネタは本当に将来存在するであろう物だったと言うことで。　>>137

うんうん

うんうん

うんうん

うんうん

Bird of Preyのキャノピーについてもの凄いことが分かったので、誰かアップローダの
アドレス教えてよ。　画像アップするから。

誰かアップローダの
アドレス教えてよ。

是非知りたい
軍板的にはこれが適当では？（バーナー保守員様ｽﾏｿ）
ttp://banners.cside.biz/cgi/imgboard.cgi

アップローダ

>146
145のURLのヤツじゃダメ？

http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20021208200025.jpg

Bird of Preyと同じ素材と思われるＮＡＳＡ宇宙服

紫外線や人体に有害な光線を遮断できる見たいなBird of Prey
だてに試作機を作るだけのことはあるな。　まじで。

日本の航空工業とは差が出まくってるみたい。　ＳＳＴにも同じような仕様を。。。

>>148
悪い事言わないから、そういう電波を出すのは止めろってば…

あのヘルメットの色とキャノピーの色　つまり、同じ物だという事が分かるはず。

わかったからウタダの新居いってこいよ、な。

どこにあるんだ。　>>151

>150

・・・ただ金箔貼っただけだが。
ソーラーカーにも使われているぞ。

こんな電波のためにアプ板を汚してしまうとは・・・
バーナー保守員様に申し訳がたたない・・・

ここは氏んでお詫びを・・・
ｶﾁｬ
　　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
　　＼／|14５|)

ﾀｰﾝ

>137
解ることは解るが、大石英司の小説の元ネタは別にあるんじゃないのか？
例えば、「軍用ロボットカタログ」(アリアドネ企画)のP145に出て来るＵＣＡＶをみてみそ。

こいつを機首上方から見た画があって、そっちの方が「震電」には似てるし、時期的にも整合が取れる。

新世紀日米大戦のF-25のモデルのX-36の方がカコイｲと思う
折れは逝ってよしですか？

やっぱ、ステルス護衛艦ゆきかぜが最高っしょ！

アメリカ合衆国のＵＡＶ開発計画は５年前ぐらい前の丸、軍事研究、世界の船舶、航空ファン
に載っていた。つーか、軍事機密なのだから秘密でやっていた事が今空かされても
それは昔の事だっておかしくない。
つーか、空想ものの小説見ている奴がどんな軍事知識をもっていようものか。

>159
まあまあ、マターリといこうや。勉強不足のヤシがうれしそうに騒ぐのを見て、苦々しく思う気分は解るが。
　大体、ガルウィングというだけで、ほとんど似てないんだし。

　流してしまうのも一つの考え方。

　どうしても、発表された過去のものを参考にしない限り、逆に、読者がついていけなくなる部分はあるし。
　大体、あの戦闘機でも、アニメ系のメカファンには、リアリティがないと言って、拒否反応を示している奴はいた。

　本当の本当に、将来の事を考えるなら、アメリカなどの航空宇宙工学関係の学会動向をチェックして、それを分析しないとね。
　（軍事機密の部分はあるが、漏れてくるものもあったりする）

　ガイシュツだが、X-45やノースロップ・グラマンのペガサスが、ガルウィングにならなかったことで、ああいうガルウィングを設ける空力設計は、流行らなくなったと見るべきなのかな？

>>160
BOPのガルウイングは、人力メカ操縦オンリーのため、とにかくヨー安定性を
捻出するために垂直翼面に類するものを作らざるを得なかったからでしょう。
ステルス開発機としてのある程度のスペックを維持しつつ、静安定性を作るには
ガルウイングにするしかなかったのかと。実験機の方はおそらくFBW×CCVに
なってて、ガルウイングの必要はなくなった、と。ステルス性からも製作費用からも
その方が有利でしょうし。

>>161
１６０は他人を「勉強不足」と誹謗する前に、このスレの過去ログをちゃんと読むべきだったな…

>161
　解説どうもありがとうございます。
　おっしゃる通り、FBW等の安定を補うシステムだと、ヨーの安定性も重要になって来ますね。
　気がついていませんでした。

>163
　書き間違い。
　(誤)FBW等の安定を補うシステムだと
　　↓
　(正)安定を補うシステムがないと

　まったく、困ったもんだ。

ええ。X-45A,B自身、実験機ですが、BOPはさらにその前段階のシロモノですから
とにかく金かけずに逝こう、と。で原始的な寄せ集め操縦システムしか載せなかったので、ボーイングが自慢してる「安く速い」開発は出来たけど、制約も
あったわけでしょう。たぶん、Bird of Prey は名前と形ばかりで、機動性なんか
これっぽっちもなく、飛行エンベロープは制限だらけ、ステルス特性を測るために
直進できるだけとか、一部の空力制御の実証とか、その程度に限局した機体だった
のだと思います。でも、好きですけどね、あのスタイル。

>>165
お値段がお値段ですし、そうなんだと思いますよ。でも魅力的な機体…

いや、書いている内容については何もいわないんだけどさ。

>124 ：たろ ：02/11/24 02:07 ID:???
>（あーしかし・・ステルスの知識覚えるより、クラブで上手く踊れたほうが現世利益
>大きいんだけど・・最近ギャル尾としてこれでいいのか？と自分を小一時間・・

ギャル男くんってのは、死語になっとらんかったのかね？。
君のいく「クラブ」ってのはどこなのか、何を踊っているのか後学のため教えて貰えないか。

だいたい、ギャル男がクラブでデカイつらして踊ってるのもあんまりみたこたないが？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。

↑
URL張り忘れてるって、URL！（ｗ

というのはともかく、さすがにFBWは入れてるんじゃないのか？
かなりてきとーなプログラミングだとは思うけど。
たとえガルウイングになってようが、FBWの電子制御抜きの手動制御で
あの形は絶対に飛ばせんように思うけど。

>>167
化石ﾚｽｶｺﾜﾙｲ。

>>169
＞というのはともかく、さすがにFBWは入れてるんじゃないのか？
一切入ってないってば。

ソースは>>133のJanesの記事。

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かくれんぼは、得意なほうです…

>>168はコピぺだぞ・・・

>>172
ちゃうねん、こんなん、スクリプトで全自動書き込みかと思ってたのに、
url張り忘れてるってことは、自動じゃなくてシコシコ人間がコピペを
貼り付けてるんかってことよ。

age

>>173
業者のフリした間抜けなコピペage荒し君と見たがどうか

すまそ、X-45のページとかってありませんか?
こっからどう発展したのかが気になる。

>176
http://www.boeing.com/phantom/ucav.html

今年に三菱重工あたりがステル機の実寸模型作ってテストするっていう噂はほんとなの？

>>178
ほんとですよ。噂ではなく、予算案に含まれていますので、実質的には決定したといって
よいでしょう。

【ﾏｼﾞｽﾚ】技本・技術実証機計画を考える
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1040378164/

こちらを参照してください。

（＾＾）