◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ25◆◆

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1某研究者 ◆NITkxmpUgI
軍事に関するニュースや雑談等はこのスレにてどうぞ。
TV番組のスケジュールも歓迎。

前スレ
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ24◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1033817641/

過去ログはこちらから
http://banners.cside.biz/army_zatudan.htm

質問がある場合はスレを立てずに質問スレにて。
●●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を45
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034187121/

▽キーワード等による検索及び過去ログ倉庫は下記リンクで。
 2ちゃんねるのログ検索
 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
 2ちゃんねる軍事・諜報板過去ログ
 http://www.joy.hi-ho.ne.jp/complement/mil/2ch/
 みみずん氏の過去ログ全文検索システム
 http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

その他、関連スレは以下の通り
看板ロゴバーナー(バナー)補給処 2号棟
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/996502867/
軍事板 書評スレッドII
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1009497643/
軍装掲示板・暫定第八連隊
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025094121/
イベント情報スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1025193224/
2名無し三等兵:02/10/15 15:54 ID:???
乙かレーション
3名無し三等兵:02/10/15 15:54 ID:???
あ、新スレだ!名前欄が良いよねえ(^ー^)
4名無し三等兵:02/10/15 15:55 ID:???
猊下乙カレー。
猊下口調の>1というのを期待していたが、知らない人が見たとき困るからな。
正しい判断だと思うよ。
5名無し三等兵:02/10/15 15:56 ID:???
こんな素晴らしい雑談スレは初めてです。

↓歓喜の涙
。・゚・(ノД`)・゚・。
6名無し三等兵:02/10/15 16:00 ID:???
>>4
某研口調でなく残念だと思ったけど、確かにそうだな。
7名無し三等兵:02/10/15 16:01 ID:???
某研口調か。。。
8名無し三等兵:02/10/15 16:21 ID:???
ああ、某研卿が一般人みたい。
9名無し熊本人:02/10/15 16:28 ID:???
上まぁ翻訳ソフトを通した会話ですら某研語という信念を貫き通した
猊下が初めて 日 本 語 を話されたわけだが(w
この記念すべきにぅすは車板、株式板等をも震撼させる訳だろうか

>>1お疲れ様であります、猊下。
10海の人●海の砒素:02/10/15 16:32 ID:???
 新スレおつ〜:-)
1146式高校生:02/10/15 17:06 ID:???
>>1
スレ立ておつ〜
12名無し三等兵:02/10/15 17:19 ID:???
某研節の>1ってのは望んじゃいけなかったのね
猊下にあらせられましては乙
13じゃあ冒険語で書いてみよう:02/10/15 17:37 ID:???
前スレまあ香港に旅行しお土産に大量のDVDソフトを購入した身から
言わせてもらえば香港製の日本語アニメDVDの字幕は消せるので問題無かったわけだが

それよりも税関で海賊コピー品として没収されないかどうかの方が
ハラハラドキドキであったのだが実際に見つかった場合は没収されるのか

マスタリングが下手なせいで発色が変だったりするのはまだしも
5巻セットのボックスでレーベル面にはちゃんとDisk1,2,3,4,5と書いてあるのだが
実際のディスクの内容は12343だったり
Gガンダムの最終巻がいきなりヴァイスクロイツになってたりするのは
海賊版ゆえの悲しみとして許容するしかないのか
14名無し三等兵:02/10/15 17:50 ID:???
>>13
まだまだ精進が足りんようだな。

……最近見かけないし呼んでみるか。

出ろぉぉぉぉッ!!添削太郎ーーーーーーーーッ!!!!!!!!(Gガン風に)
15名無し三等兵:02/10/15 17:55 ID:3c7YBxuR
うを。猊下の新スレか。
お疲れさまであります!
16名無し三等兵:02/10/15 18:02 ID:???
まあ猊下にあらせられましては乙な訳だが(苦笑)
17対潜臼砲 ◆embTH1EblY :02/10/15 18:32 ID:???
スレ立て御疲れ様ですー。
せめて>2で、いつもの調子の挨拶が欲しかったのです(^^;
18名無し三等兵:02/10/15 18:34 ID:???
お前ら!テレビ見れ!
北朝鮮に拉致された人達が!!
19名無し三等兵:02/10/15 18:36 ID:ZoqTVL/T
北に攻め込もう


てか
20名無し三等兵:02/10/15 18:38 ID:???
平沢イラネ
21アニオタ健軍オタ:02/10/15 18:39 ID:???
北へ〜ゆこうランララン
北へ〜ゆこうらんららん

春も夏も秋も冬もね〜
夢踊る北へすきっぷ〜

北へ〜
22名無し三等兵:02/10/15 18:41 ID:???
めぐパパは最後まで仕切り役やるんですか?
23熊男 ◆f3i1ZVfXIQ :02/10/15 18:42 ID:???
どのチャンネル見ても同じかよ・・・
24名無し三等兵:02/10/15 18:43 ID:ZoqTVL/T
会見で一人だけ、日本語が怪しかった奴がいるんだけど・・・
曽○は、日本人なのか?怪しすぎる
25名無し三等兵:02/10/15 18:45 ID:???
北へ還れ!


そしてウル警を止めて牧場を継げ
26名無し三等兵:02/10/15 18:45 ID:???
>>23
テレ等もですか?
27アニオタ健軍オタ:02/10/15 18:46 ID:???
あきらかな人災に対して「神様のご加護」ってよぅ・・・
28名無し三等兵:02/10/15 18:47 ID:???
>>25
てめぇが北へ還れ
29名無し三等兵:02/10/15 18:47 ID:???
矢張り公安に取り調べを受けるのだろうか
30名無し三等兵:02/10/15 18:47 ID:???
>>26
クソボットなんぞ誰が見るんだ?
31名無し三等兵:02/10/15 18:49 ID:???
ウルトラ警備隊 北へ(前編)
32名無し三等兵:02/10/15 18:49 ID:???
この国はマトモに喧嘩もできないのかヽ(`Д´)ノ
33名無し三等兵:02/10/15 18:53 ID:???
惑星侵略型ロボット 金グ正ー 
34名無し三等兵:02/10/15 18:56 ID:ZoqTVL/T
陸海空、全自衛隊の総力を結集して!これに対処する!
35名無し三等兵:02/10/15 18:57 ID:???
ダンはペィダン星人がいつかチョパーリに侵略されると信じ込んでおり、チョパーリを徹底的に破壊するまで攻撃を続けるだろうと告げる。

ワンダバダバワンダバダバダバワンダバダバダバダ♪
36名無し三等兵:02/10/15 19:05 ID:???
伊藤家の食卓があほすぎる
37名無し三等兵:02/10/15 19:06 ID:???
報道特番で「アルジャーノン(以下略)」を潰してください
38名無し三等兵:02/10/15 19:09 ID:???
迫る〜正日、〜悪魔の国家〜日本を強請〜る黒い影〜半島の平和をま〜もるため〜
39冒険語1:02/10/15 19:46 ID:???
まあ軍事に関するニュースや雑談などはこのスレを使うべきだろうか
TV番組のスケジュールも歓迎されるということか
40名無し三等兵:02/10/15 19:50 ID:???
陰謀論スレに誰か止めをさしてあげてください。かわいそうです。

>>1が聞く耳もたない可能性もあるがテンプレ的なものでも
41 :02/10/15 19:53 ID:8H7yA69G
最近、自営業氏を見てますか?
42名無し三等兵:02/10/15 19:55 ID:???
>40
放置はしないのか?
43名無し三等兵:02/10/15 19:55 ID:???
おお、ちょっと感動だな。このすれ。
どうせなら、スレ立ての勢いで、猊下に2〜30レス付けて頂きたかった。(w
44名無し三等兵:02/10/15 20:00 ID:???
>>42
放置より理詰めで窒息死させたほうがある意味いいかと。
45名無し三等兵:02/10/15 20:00 ID:???
>>41
一時間ほど前に某スレで3GETしてたよ
46名無し三等兵:02/10/15 20:02 ID:???
>>44
釣りじゃないだろうな(w
47名無し三等兵:02/10/15 20:04 ID:???
どう受け取られてもウフフフ

つーか体のいい教えて厨です。
正直、不安がぬぐいきれないもので
48名無し三等兵:02/10/15 20:22 ID:???
某研さん、お呼びが掛かってますよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034672101/16
4973たん:02/10/15 20:54 ID:???
記念カキコ
50< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/15 21:03 ID:???
  ||   /)_/) ||
 ||   < ゚ _・゚> .。oO( ・・・ちょっとこれは気合いれて記念書き込みするか・・・ )
  ノ) /つ つ ||
 ||丶(  、 (  ||   スウ・・・
|| ||  し ' し' || ||
51名無し三等兵:02/10/15 21:06 ID:???
1が神々しい・・・。記念パピポっと。
52名無し三等兵:02/10/15 21:15 ID:???
>>50
ダンナが持ってきた「ソース」が無断転載されてますぜ
53True/False ◆ItgMVQehA6 :02/10/15 21:34 ID:???
過半が陰謀論スレッドに行ってしまったのでしょか。


(気弱にコソーリと)
スドレ、ストプ…
54名無し三等兵:02/10/15 21:38 ID:???
報告します!!
陰謀論スレの>1のソースが便虫であることが発覚いたしましたぁ!!
55眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/15 21:54 ID:???
なんと神々しいスレなのでしょう(w。

「爆発は3段階」 バリ島テロで国家警察長官
ttp://www.asahi.com/international/update/1015/016.html
バリ島爆弾テロ 関与の2人拘束、爆薬は国外から?
ttp://www.yomiuri.co.jp/00/20021015i113.htm
C4だったようですね。

反政府勢力がカカオ豆主要産地に侵攻 コートジボワール
ttp://www.asahi.com/international/update/1015/013.html
チョコレートのくぼみが深くなる。

イラク問題:「二正面でも戦う」米大統領 バリ島爆弾テロで
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021016k0000m030007001c.html
バリ島爆弾テロ:対イラク戦はテロとの闘いに妨げ 英経済紙
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021016k0000m030025000c.html
ヒトラーの教訓を忘れたようだ。

沖縄に米原潜が入港
ttp://www.sankei.co.jp/news/021015/1015sha075.htm
たまには休養も必要だし。

日本版シャトル実験機公開
ttp://www.sankei.co.jp/news/021015/1015sha026.htm
失敗を恐れるな、と言っておこう。
56名無し三等兵:02/10/15 22:10 ID:???
おおおおおおおおおおお!!!
こんな事があるとは思えなかったわけだが(苦笑

某研閣下>乙ですた
57ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/15 22:26 ID:???
スレ立てお疲れ様でした > 猊下
生きてこの瞬間に立ち会えるとは此れ無上の喜び哉。

ということで、マターリ参りませう。


58記念カキコ:02/10/15 22:46 ID:???
       @ノノヽヽヽ@ ミ _ ドスッ
       ( ・^▽^)─┴┴─┐
       /   つ.  猊 下  │
      /_____|└─┬┬─┘
        ∪ ∪    ││ _ε3
59< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/15 23:26 ID:???
>>54
    ,-ー─‐‐-、
   ,! ||     |
   !‐-------‐
  .|:::i ./ ̄ ̄ヽi
  ,|:::i | (,,゚д゚)||  < ソースは2ch
  |::::(ノ 2ch ||)
  |::::i |..ソ ー ス||
  \i `-----'/
     ̄U"U ̄
60名無し三等兵:02/10/15 23:27 ID:???
毎日新聞のコラムに書いてあったけど、
コートジボワールの反乱軍が本拠地にしてるブワケ近郊にて、
我が国の援助で日本人技術者が陸稲の栽培・改良を研究してたそうだ。
んでこれにはアフリカの食糧事情を劇的に好転させる可能性があったとか。
でも戦乱でおじゃんと。まったく戦争ってのはどうしようもないね。



…などと軍事板の住人が語っても全く説得力がないなあ。
61名無し三等兵:02/10/15 23:39 ID:???
遅すぎるが記念カキコ。神々しいな。
62名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/16 00:01 ID:???
記念カキコであります。猊下に置かれましてはお疲れ様であります
63名無し三等兵:02/10/16 00:04 ID:???
荒れ気味なので被害担当age
64名無し三等兵:02/10/16 00:14 ID:???
北朝鮮と軍ヲタはどうしょうもないな。
65名無し三等兵:02/10/16 00:18 ID:???
早速一発着弾
66名無し三等兵:02/10/16 00:25 ID:???
一部妄動分子が(以下略
67名無し三等兵:02/10/16 00:28 ID:???
肉うどん、(゚д゚)ウマーそー
68名無し三等兵:02/10/16 00:29 ID:???
このスレすげ〜。
今気付いて驚いた。
69某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 00:35 ID:6DqMYlJl
>コートジボワールの反乱軍が本拠地にしてるブワケ近郊にて、
>我が国の援助で日本人技術者が陸稲の栽培・改良を研究してたそうだ。
>んでこれにはアフリカの食糧事情を劇的に好転させる可能性があったとか。
>でも戦乱でおじゃんと。まったく戦争ってのはどうしようもないね。

まあ或いはこれを潰すのが内戦の目的だったかも知れず
食料を大量生産出来る可能性の有るナイル川流域のスーダンが内戦状態に有るのも
欧米が世界の食料独占体制を維持する為の謀略であると言う意見も有る訳だろうが
70名無し憲兵 ◆JQ0V4Ob9KA :02/10/16 00:35 ID:???
>>1
遅ればせながら、新スレッド立てお疲れ様であります!
71名無し三等兵:02/10/16 00:40 ID:???
・・・・ぼぼぼぼぼ、某研スレ?
72某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 00:42 ID:6DqMYlJl
まあ無論これで研究が不能と成る訳でも無いだろうが
彼等も欧米の食料メジャーに盾突くとこうなると言うメッセージを受けた訳だろうから
研究継続は恐らく無い訳だろうか
73名無し三等兵:02/10/16 01:03 ID:???
>>72
も、もしかしてその米とはネリカ米でせうか?

・・・やべえ、うちにサンプルあるよ・・・ ガクガクブルブル
74名無し三等兵:02/10/16 01:08 ID:???
>>72
閣下、ブロコリ株が150円台復帰だそうですが…
75名無し三等兵:02/10/16 01:10 ID:???
今更ながら、すげー立ち上がりだなこのスレは・・・
76名無し三等兵:02/10/16 01:31 ID:???
http://www.remus.dti.ne.jp/~raizou/0102.htm

>ついでに角川ルビーから出ていた某研究者の小説をチェック。買いませんが。プロフィールが面白いのう。あの一連の事件を知らなきゃただの本だけど。

上うちの板の某研のことであろか?

77名無し三等兵:02/10/16 01:43 ID:???
NHK教育

axis of evil.
78名無し三等兵:02/10/16 02:18 ID:???
>>76
「サイクサ」「牛さん」「ギロンのプロ」って語に聞き覚えはありませんか?
無いなら貴方は幸いです。
「三枝貴代」っていうdでもない鳥さんがいまして。
ニフティで大暴れして潰したフォーラム数知れず。
インターネットの海に出た後はもう大バトルフィーバー。
だれも手をつけられません。いや、つけたくありません。
もう、語りたくないくらいアレでデンパで自己中心的で粘着質で
他人の言うことを聞かない自己中心的でイヤなヤシなんですが、
そのシトの本職が厚生省の研究者だったから「某研究者」って
その界隈では云われることもあります。ちなみに少女小説(背表紙が
ピンクだかパステルカラーだかの)家としてデビウしたんですが
出版社といろいろあったらしいけど俺は正直もう書くのもいや。

http://homepage3.nifty.com/BWP_XP/nonframe/store_t/feature/

79名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/16 13:39 ID:???
加ボンバルディア、ジェットエンジン列車開発

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/imindex.html

……要はガスタービンのことだと思うのだが、殆どの人はもの凄い光景を連想すると
思う(苦笑)。まあ、宣伝戦略の一環でジェットって言っているんだろーけど。
80名無し三等兵:02/10/16 13:56 ID:???
日本でもジェットエンジンつき原チャリを作った奴が居なかったっけ?
81名無し三等兵:02/10/16 13:59 ID:???
昔、国鉄が防衛庁からジェットエンジンを借りて貨車に前向きに据え付けて、
「ジェット除雪」を試みて大失敗したことがあったYO!
なんでも、バラストなんかが舞い上がって、どえらいことになったんだとか。
(んなもん、やる前から分かるだろうに)
8280:02/10/16 14:01 ID:???
自分で書いててアレだが、ぐぐったら簡単に見つかったので張ってみる。
ttp://www.tu-bicycle.co.jp/What_Fun/

推力5キロ、燃料はJP-4を使用して1リッター当たり7分の運転が可能。
それにしても説明が笑える。というか最初からネタとして割り切っているところが
素晴らしい。
83名無し三等兵:02/10/16 14:15 ID:???
http://masa-ya.jp/bike/jet/
こんなお馬鹿(誉めてる)なヒトもいますた。
84名無し三等兵:02/10/16 15:05 ID:???
>>83
すごい!!!
85名無し三等兵:02/10/16 16:51 ID:???
>>83
動画みて凄いとおもた
プロX風にしてまとめたら面白いだろうなぁ
86某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:38 ID:P0bO0tb+
まあこれでは中田ボランチで小野を前にした方が
良いかも知れぬが(苦笑
87某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:43 ID:P0bO0tb+
     高原  三都主
中村   中田  稲本  小野


       高原 
 中村    小野   中田     
    中田浩二  稲本  

辺りで良いだろうか

まあ正直日本の選手は決め事が無いと
矢張り使えないのかと言う印象だが
88名無し三等兵:02/10/16 19:44 ID:???
フランスの復仇!
89某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:46 ID:P0bO0tb+
まあ矢張り正確なサイドチェンジが出来る選手を
サイドに置くべきだろうか(苦笑
90某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:48 ID:P0bO0tb+
やはり前線だけで攻撃は出来ぬし
攻撃的CB或いは市川や新井場は必要ではないのか
91某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:50 ID:P0bO0tb+
まあ矢張り中田のパスの精度がもう良くならないと
これ以上の進歩は望めないだろうか
92某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 19:53 ID:P0bO0tb+
このレベルの選手に個人技で負ける様では駄目だろうし
組織に関しても後1m−50cm程のポジション修正で点が取れると言う場面も
多いだろうか
93名無し三等兵:02/10/16 20:22 ID:ykeqpARx
さすが猊下スレ!実況・・・もといリアルタイム研究スレにも転換!
94某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 20:33 ID:P0bO0tb+
まあ取り敢えず名良橋と鈴木は無用であり
市川と三都主で良いだろうか
(中田・中村のコンディションは今一つだが)
95某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 20:37 ID:P0bO0tb+
まあ決め事は無いとしてももう少し周りを見れないのかと言う事は
有るだろうが
96名無し三等兵:02/10/16 20:37 ID:0TRC+bR3
ありゃりゃ〜
97某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 20:41 ID:P0bO0tb+
まあ只これは監督の問題だけでは
無いとは思うが
矢張りこれではアルゼンチンに対抗可能なのかと言う事だが
98名無し三等兵:02/10/16 20:47 ID:???
某研の分析にそこはかとなく同意。
99某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 20:48 ID:P0bO0tb+
まあ4−4−2では日本は点が取れないと言う事なら
3バックか4−3−3でも使うしか無いのだろうか
100某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 20:49 ID:P0bO0tb+
決め事が無いなら味方がどう動くか解らない訳であり
余計に周りを良く見ていないと駄目だろうが
101名無し三等兵:02/10/16 20:51 ID:???
同点と言う事は、ジーコジャパンは初戦に敗北したと言っても良いのではないか?
102名無し三等兵:02/10/16 20:56 ID:???
【社会】アザラシ団が南下を開始(`・ω・´)モキューン
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034751230/121
103名無し三等兵:02/10/16 21:00 ID:???
>101
前半先制して後半同点という流れなので敗北と同じであろうか
104名無し三等兵:02/10/16 21:03 ID:???
完敗

ジャマイカはフルメンバーじゃないしモチベーションも低い。なんといってもホームだよ?
・・・・・もうだめぽ
105名無し三等兵:02/10/16 21:04 ID:???
やはり某研究者氏が、ジーコに取って代わるべきなのだろうか?
106某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 21:15 ID:P0bO0tb+
余り駄目で亜細亜予選も危うい状況と成ればトルシエ復帰の線も
有るだろうか(まあ只これは監督だけの問題では無いだろうが)
107某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 21:21 ID:P0bO0tb+
まあ後4試合位は様子を見ても良いだろうが
アルゼンチン戦は回避した方が良いのではないのか(苦笑
好意的に見れば今は選手が最初から最後迄自分の頭で考え続ける事に
未だ慣れていないと言う解釈も出来るだろうか(苦笑
(まあ只其れが出来る選手と言うのは欧州でも少数ではないのか)
108名無し三等兵:02/10/16 21:25 ID:???
>>105
専属通訳が必要になるな(w
109名無し三等兵:02/10/16 21:28 ID:???
>>108
サカー選手に軍オタ教育を施せばいい
国家の威信というモチベーションを植え付けることも出来る(w
110名無し三等兵:02/10/16 21:58 ID:???
某ダバデー
111名無し三等兵:02/10/16 22:03 ID:???
冒険氏は菜食主義者だったと思うが、栄養学とかはやってる?
なんとなく気になったので
112名無し三等兵:02/10/16 22:11 ID:???
そこはかとなく猊下に同意。
113名無し三等兵:02/10/16 22:29 ID:???
工作員の指令電波はモールスと乱数表でつか?>>TV朝日
114名無し三等兵:02/10/16 22:31 ID:???
5460Khzか。
115某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:37 ID:MFIP64Zx
>冒険氏は菜食主義者だったと思うが、栄養学とかはやってる?

まあ取り敢えず必要な成分は確認して組んでいるが
大分前の物だから最新の研究で必要な要素・量はどうなっているのかは知らぬが(苦笑
116某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:41 ID:MFIP64Zx
まあ決め事が無いと言う事は味方がどう動くか判らず
常に周りを見なければ成らぬ訳で更に
自分が次どうするかも決められておらぬのであるから
常に周りを見つつ次どうするかを考え続けねば成らぬ訳であるし
これは慣れないとかなり難しい事であり全員に司令塔レベルの
戦術眼を必要とする訳だろうか
117名無し三等兵:02/10/16 22:44 ID:???
矢張り専属通訳は軍事板から選ばれるということか
118名無し三等兵:02/10/16 22:45 ID:???
>>116
大抵の強豪国はもってるし できてる。
119某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:46 ID:MFIP64Zx
まあ時間が経てばコンビネーションが良く成ると言うのは甘い考えで
上の様な意識改革が無い限りアジア予選突破も困難ではないのか
120名無し三等兵:02/10/16 22:47 ID:9CQWj5sl
>>119
同意。
自由度が高いだけにサボろうと思えばいくらでもサボれるからね。
121名無し三等兵:02/10/16 22:47 ID:???
>115
俺的には食物繊維マンセー論に最近傾きつつあるわけだが
>116
禿同
122名無し三等兵:02/10/16 22:48 ID:???
>119-120
「サボる」という表現が適切かどうかはともかく同意
123某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:49 ID:MFIP64Zx
>大抵の強豪国はもってるし できてる。

まあしかし決め事から逸脱した状況だけではなく1試合全体で
周りを見続け乍ら次の動作を考えると言うのは中々強豪国の選手でも
難しい事ではないのか
124< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/16 22:51 ID:???
   /)_/)
  < ゚ _・゚> .。oO(…ならば、それが強豪の条件であると…)
ノ) /   |
\(_,,,_,,,)
125某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:53 ID:MFIP64Zx
まあ決め事が無い以上監督の問題と言うのは選手選考に有る訳だろうが
服部や松田は割りに良かったが
秋田・名良橋は失格であり
(これは故障しているが森岡・阿部(使えるなら中田浩二等でも良いだろうが)
 市川辺りを用いるべきだったろうか)
高原と鈴木の2トップはタイプが似ており
敵も対応し易い訳だろうから高原と三都主(或いは中村等か)に
すべきだったろうか
126某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:55 ID:MFIP64Zx
まあ後セットプレーには決め事も
ある程度は欲しいかも知れぬがどうだろうか(笑
127名無し三等兵:02/10/16 22:56 ID:???
某研猊下は実況板では普通語で書き込んでいるのだろうか?
128某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 22:58 ID:MFIP64Zx
まあ後は中田や中村のパスミスが
余りにも多過ぎたかと思うが(苦笑
(これは疲労が溜まっている欧州のシーズン中は直らないのだろうか)
129眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/16 23:18 ID:???
う〜む、海外に行かないけどパスポート取ろうかな。

ディスコ前のミニバンに強力爆弾 バリ島の爆弾テロ
ttp://www.asahi.com/international/update/1016/012.html
インドネシア、欧米と対テロ協力へ
ttp://www.asahi.com/international/feature/021016a.html
暫く中東系外国人は胡散臭く見られるのだろうか。

フセイン大統領信任100% 「ノー」の選択肢なし?
ttp://www.asahi.com/international/update/1016/008.html
森さんなんか羨ましいんじゃないの?

露衛星打ち上げ失敗で兵士ら9人死傷
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021016id25.htm
露太平洋艦隊の弾薬保管施設で爆発火災
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021016i311.htm
ガクガクブルブル…。
130某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 23:42 ID:MFIP64Zx
まあもう一度見ると前線のショートパスのみでの組み立てが多過ぎ
もう少し後ろからロングボールで組み立てても良かったかと思うが
(後は前線でのサイドチェンジも余り見られなかった訳だろうが)
131某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 23:44 ID:MFIP64Zx
まあ決め事は無いとしても攻撃に足りなかった要素と言うのを
指摘しておく必要と言うのは矢張り有る訳だろうか
132某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 23:49 ID:MFIP64Zx
まあ前線のみ成らず中盤でも
似た様なタイプの選手を置いては敵に対応され易いと言う事なのだろうか
133名無し三等兵:02/10/16 23:56 ID:T9vEtQ6c
名良橋失格というのは節穴ですな。
134某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 23:56 ID:MFIP64Zx
まあ柳沢よりは三都主・或いは中山の方が未だ良かった訳だろうが
しかし小笠原が居たら福西の投入は無かったのだろうか(苦笑
135名無し三等兵:02/10/16 23:57 ID:T9vEtQ6c
いいクロスも上げてたしサイドアタックも再三見せていた
他に適任者がいるというなら名前あげろよ
136某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/16 23:57 ID:MFIP64Zx
>名良橋失格というのは節穴ですな。

まあしかし何回名良橋がパスミスしたのかと言う事であり
守備でも抜かれるシーンが何回か有った様だが(苦笑
137某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 00:01 ID:MHPjGdet
まあしかしパス成功毎に1万円でも出せば
パスミスも無くなるだろうか(苦笑
138名無し三等兵:02/10/17 00:01 ID:FFs0mC1e
>>136
別に名良橋だけがパスミスしてたかのようなものいいですな
市川が入ってたらもっと守備はザルでっせ(w
139名無し三等兵:02/10/17 00:02 ID:???
ああ、MARINEさんはある意味、某研猊下に匹敵するデンパなのではなかろうか。
それとも韓国ではアレが常識なのか。
140名無し三等兵:02/10/17 00:03 ID:FFs0mC1e
なんにしてもこの一戦だけで全部わかったような物言いをするのは
素人のやることですな。

なんせこの4年間3バックでラインディフェンスと御題目のように言われてきた
チームでしたんでね。4バックにして多少の混乱が生じても仕方ないでしょうな

141某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 00:05 ID:MHPjGdet
>市川が入ってたらもっと守備はザルでっせ(w

まあ同じ様な物なら市川に経験を積ませた方が
未だ良かったかと思うが
代表の試合は限られていると言うのに
若手選手の召集が今回少なかったのはどう言う事なのだろうか
142名無し三等兵:02/10/17 00:06 ID:???
いくら雑談スレでもね(w
143某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 00:07 ID:MHPjGdet
まあ失点に直接絡んだのは服部だが
その前に名良橋がクロスを出されていたのではないのか(苦笑
144名無し三等兵:02/10/17 00:08 ID:FFs0mC1e
>>141
ジーコは「数年先を見据えて若手を招集して経験をつませるようなことはしない」
と明言している

言い方は悪いが目先の勝負にこだわって行くってことでしょうな
まあジーコも監督としてはほとんど新人なんで彼の経験値も
もっと積んでいく必要はあるでしょうな
交代枠2残したままだったし
145名無し三等兵:02/10/17 00:08 ID:FFs0mC1e
>>143
っていうかシステム的に全員が一方に寄りすぎ
146名無し三等兵:02/10/17 00:09 ID:???
軍事に関係ない話ならsageだろ>>ALL
147某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 00:32 ID:MHPjGdet
>まあしかしパス成功毎に1万円でも出せば
>パスミスも無くなるだろうか(苦笑

まあ通常のパス1万・スルーパス10万
アシストのパス50万で良いだろうか(苦笑
148某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 00:34 ID:MHPjGdet
>まあ通常のパス1万・スルーパス10万
>アシストのパス50万で良いだろうか(苦笑

まあ金額は相手に拠って変更すべきだろうが
1ゴールは50〜300万程度とすべきだろうか(笑
149名無し三等兵:02/10/17 00:35 ID:???
はっきり言って雑談スレなんか、上げたい時に上げれば良い。
上げ下げ仕切りたがる奴がいつからこんなに増殖したんだか。
150名無し三等兵:02/10/17 00:41 ID:???
ケータイから覗く奴は上30スレしか見れないからageの方がいいと思うけど。
つーわけで30以下の時は俺ageてるよ。
151名無し三等兵:02/10/17 01:22 ID:???
>149
それが仕切ってるっての(w
>159
自分勝手だな

152名無し三等兵:02/10/17 01:23 ID:???
じゃあ雑談スレならアニメの話をしてもいいのか…
って言い出されるかもしれないぞ。
153名無し三等兵:02/10/17 01:23 ID:???
>159の自分勝手さに期待
154名無し三等兵:02/10/17 01:24 ID:???
>151
159って誰だ
155名無し三等兵:02/10/17 01:24 ID:???
で、蒸し返すのってどうよ?
156バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 01:24 ID:???
>>153
近未来予知者なのね。
157名無し三等兵:02/10/17 01:25 ID:???
>>152
いや、していいんでしょ?
158名無し三等兵:02/10/17 01:26 ID:???
>160は我侭の厨房だな
159名無し三等兵:02/10/17 01:28 ID:???
>>157
お前はアホだろ
160名無し三等兵:02/10/17 01:29 ID:???
我侭で悪かったな。
161名無し三等兵:02/10/17 01:31 ID:???
>>159
ましなネタぐらい仕込め。age男。
162名無し三等兵:02/10/17 01:31 ID:???
自作自演ご苦労である(藁
163名無し三等兵:02/10/17 01:32 ID:???
つまり161の自演だったのね
164名無し三等兵:02/10/17 01:33 ID:???
(・∀・)シャンティ♪
165名無し三等兵:02/10/17 01:33 ID:???
161だがオレじゃねー

166名無し三等兵:02/10/17 01:34 ID:???
>159=160か?

メール欄♪
167名無し三等兵:02/10/17 01:34 ID:???
戸に飼う、アニメの話題はOKなわけだ
ならば、ココで萌て(・∀・)イイ!のね。
168名無し三等兵:02/10/17 01:35 ID:???
>>167
(・∀・)イイ!!

勝手に汁
169名無し三等兵:02/10/17 01:37 ID:???
>>167
メール欄だけで判断はイクナイ!
つーか、自作自演は166の犯行だな
170名無し三等兵:02/10/17 01:38 ID:???
>>169
166じゃないの(w
171名無し三等兵:02/10/17 01:39 ID:???
バレタ(゚∀゚)!
アラシテヤルカラナ
172名無し三等兵:02/10/17 01:40 ID:???
馬鹿ばっか。
173名無し三等兵:02/10/17 01:41 ID:???
雑談荒らし・・・(・∀・)イイ!
174名無し三等兵:02/10/17 01:42 ID:???
本物のアゲさんがきた。
175名無し三等兵:02/10/17 01:43 ID:???
>>174
漏れは禿げじゃない!
176名無し三等兵:02/10/17 01:43 ID:???
かちゅ、メール欄晒すようにしてるから目立つのよ。age。
177名無し三等兵:02/10/17 01:45 ID:???
シスプリ最高でありまッス!!ハァハァ
178名無し三等兵:02/10/17 01:46 ID:???
マジで犯人はワタスダス。
179バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 01:46 ID:9mQgRovq
バリ島の爆弾テロを見ておもたのだが
あれがバブル絶頂期のトゥーリアやマハラジャで起こっていたら
死者1000人以上の大惨事だったのかねえ?
180名無し三等兵:02/10/17 01:47 ID:???
2chが狂喜乱舞しそうだな。不謹慎だが。
181名無し三等兵:02/10/17 01:48 ID:???
ガサラキ最高です!!
182名無し三等兵:02/10/17 01:48 ID:???
たとい電波ユンユンといわれようと、可憐タンが最狂。
183名無し三等兵:02/10/17 01:50 ID:???
不謹慎って、
それよりも新宿アルタ前の方が面白そう・・・
184名無し三等兵:02/10/17 01:52 ID:???
DQNを皆殺し
185名無し三等兵:02/10/17 01:53 ID:???
うる星やつら2がDVDで再販されたけど
あれこそオシイの最高傑作じゃないの?
186バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 01:53 ID:???
>>183
あそこは燃える物がないし、核じゃないんだから爆風だけじゃねえ....
まあ、センセーショナルだけど。
187名無し三等兵:02/10/17 01:54 ID:???
アニメの話してもイイスレはココですか
188名無し三等兵:02/10/17 01:56 ID:???
>186
しかも平日お昼時に・・
189名無し三等兵:02/10/17 01:58 ID:???
>>183
どうせならコミケの会場でやって欲しいよ。
190名無し三等兵:02/10/17 01:59 ID:???
国技舘でドカーンとやればどうよ
191名無し三等兵:02/10/17 02:00 ID:???
陸上防衛隊まおちゃんage
192バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 02:00 ID:???
>>188
あの規模の爆発だと、地中送電線がやられて放映できないわな。
193名無し三等兵:02/10/17 02:01 ID:???
阪神巨人戦の東京ドームコレ最強
         
194バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 02:03 ID:???
>>189
最終日だと1万人以上逝ってしまいそうだわな。
195名無し三等兵:02/10/17 02:03 ID:???
>>185
6000円は高いよ
まあ、確かに傑作だな
196名無し三等兵:02/10/17 02:05 ID:???
>>189は阪神ファン

普通は巨人阪神だろ(藁                
197名無し三等兵:02/10/17 02:08 ID:???
>>194
甲子園だったら何人ぐらい?
198バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 02:15 ID:???
>>197
野球場って3〜4万人が収容員数でしょう?
でも、車爆弾をピッチャーマウンドで爆発させても死者は
内野グラウンド内くらいでは?観客席まで距離があるし。
199名無し三等兵:02/10/17 02:21 ID:???
人が密集している所にMLRS一発撃ったら何人死ぬだろう?
200名無し三等兵:02/10/17 02:36 ID:???
渋谷で自動車爆弾、数千人あぼーんってのは大石英司が書いてなかったか?
『第二次太平洋戦争』シリーズだったか。
201名無し三等兵:02/10/17 02:37 ID:???
人の密集具合にもよるから分からん罠。
202名無し三等兵:02/10/17 02:44 ID:???
最近のプロ野球じゃテロの効果は薄いな・・・。
203名無し三等兵:02/10/17 02:48 ID:wyHvaz7J
いまTVで凄いのがやってる・・・
204名無し三等兵:02/10/17 02:49 ID:???
>>203
なにをいまさら。
20573たん:02/10/17 02:58 ID:???
>>203
今テレビつけてみたら、朝露の巫女しかそれっぽいのやっていなかったが、これのことか?


ってその前のやつの事か。
軍事板じゃ、アニメネタはご法度だから随分前にスレが立つもすぐ削除されたが、
自衛隊板の方じゃ、まだ続いているよ(藁

◆陸上防衛隊まおちゃん◆
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1026036485/
20673たん:02/10/17 03:01 ID:???
って、上のスレの最終書き込み、よりにもよって俺じゃん(三日も前なのに)・・・
207名無し三等兵:02/10/17 03:27 ID:???
糞軍ヲタ!晒しageじゃ!
208名無し三等兵:02/10/17 03:35 ID:???
↑ハァ?
209名無し三等兵:02/10/17 03:42 ID:???
↑フィ?
210バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/17 04:03 ID:???
>>199
中身にもよるでしょ。地雷タイプじゃあ一人も死なないかも。
211海の人●海の砒素:02/10/17 05:03 ID:???
>210
 爆発しなくても、落っこちてきたのがあたったら痛いかも:-p>地雷
212名無し三等兵:02/10/17 08:32 ID:Yo2GkZLj
hobby鯖は健在か。現在2chのあちこちの鯖でレスがつけられない状態らしい。
213名無し三等兵:02/10/17 08:37 ID:???
今ニューススーパーで北が核開発認めたとのニュースが。
214名無し三等兵:02/10/17 08:44 ID:???
アメリカとの間に結んだ合意をその直後から無視してきたと、そういうことだ
それならこの前日本との間で結んだ合意なんてどうなるか明白だな
・・・まあ、今更何を騒いでいるの?って話だけどな
215名無し三等兵:02/10/17 08:47 ID:Yo2GkZLj
>>213
北朝鮮が米に対し核開発の事実認める 訪朝の特使に
http://www.asahi.com/international/update/1017/002.html

朝日が速報をだしたぞ。被害担当艦を上昇される必要があるな。

#しかし、こんな重要な情報をあめり化政府の正式発表以前にメディアにリークした
橋本は馬鹿か?
216某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 08:56 ID:K2jAP/cv
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034774941/l50
まあアイルランドは一体どうしたのかと言う事であり
イングランド・イタリアは依然調子が悪い様だが
(独の出来もそれ程では無い訳だろうか)
217某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 09:02 ID:K2jAP/cv
まあしかしオランダ・仏・ユーゴスラビアは復活したのか
まあ相手を考えれば大したスコアでも無いかも知れぬが
218社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/17 10:21 ID:???
平成14年度自衛隊殉職隊員追悼式
http://www.jda.go.jp/j/news/2002/10/16a.htm

#1700人も殉職してたとは…
219名無し三等兵:02/10/17 11:48 ID:???
拉致されてた人たち、めぐみさんに会っていたけど日本人とはわからなかった、とか。

まあ、このことをとらえて「おかしい」と言ってる人がいるけど、あんな密告国家で
相手が日本人でも(つーか、なおのこと)下手なことは言えないよね。
相手が自分をチェックしに来た工作員とかの罠かもしれないし。
あの国で生き残るには、並大抵のことじゃダメだろう。
220名無し三等兵:02/10/17 11:58 ID:???
蓮池(兄)、奮闘しているな…。
他の家族がどうあれ、あれだけのコメントを出しつづけるというのは…
あれだけのコメントを出すために、弟に厳しい質問をし続けるというのは…
心中を察するに余りあるな。
221名無し三等兵:02/10/17 12:16 ID:???
>>218
約50年で1700人。1年で35人か。
222大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/10/17 15:25 ID:Xiukhg7X
なんか重複スレと朝鮮スレの立ちまくる今日この頃の軍版。
223名無し三等兵:02/10/17 15:33 ID:???
>>222
今までは重複スレが瞬殺されていたから、気にならなかったんだけどねぇ。
224名無し三等兵:02/10/17 15:41 ID:???
騒ぐほどのことでもないでしょ。
気にしなきゃすむことなんだし。
むしろ瞬殺されてた時の方が気になった。
225名無し三等兵:02/10/17 16:11 ID:???
224 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:02/10/17 15:54 ID:D17JiFU0
みなさんこんにちは。24年ぶりにふるさとに帰ってきました。
とてもうれしいです。心配をたくさんかけて本当にすいませんでした。
今わたしは夢を見ているようです。人々の心・山・川・谷みんな暖かく美しく見えます。
空も土地も木も私にささやく、「おかえりなさい、がんばってきたね」。
だから「私もうれしそうに帰ってきました、ありがとう」と元気に話します。
みなさんほんとにどうもありがとうございました。

NHK総合を常に実況し続けるスレ 1060
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1034837059/224
226名無し三等兵:02/10/17 16:15 ID:???
>>225
スレッドがPart 1060である事のほうがびっくりだ(w
227名無し三等兵:02/10/17 16:18 ID:???
434 名前:LIVEの名無しさん 投稿日:02/10/17 16:02 ID:JG475LXZ
http://tcnweb.ne.jp/~takayu/cgi-bin/up/img/451.mp3

NHK総合を常に実況し続けるスレ 1060
http://live3.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1034837059/434

売国的発言
228名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 18:32 ID:???
何だか……核開発のこともあって、また何も知識のない人が流入してきているんで、あれだったら
ニュー速あたりに解説スレ立てたらどーかと思うんだけど、どうかねぇ。

とりあえず現況。騒ぐほどじゃないけど、まあ多少の啓蒙にもなるかなぁ、と。

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034816205/
229名無し三等兵:02/10/17 18:33 ID:???
それよか、テンプレ作成の方がよかないか?
230名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 18:41 ID:???
今、ニュー速にもそーゆースレ欲しいかどうか聞いてみてます。テンプレでもいいと
思うんだけどね……勘違いが大いにまかり通るのが軍事知識と言えど、さすが日本、
ニュー速見ていると、その中でも核となるとますますすんごい勘違いが蔓延している
ように思えたので。

要らないなら要らないで全然、問題ないと思うんだけども
231名無し三等兵:02/10/17 18:48 ID:???
まぁいずれにしろ、なにか軍事関連のニュースがヘッドラインで扱われる時は
ここはわやくちゃになる訳で(苦笑)。
232名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 18:55 ID:???
それは間違いなくそうなんだが(藁)。ま、軍事板の偉容を他板に示すなどとは死んでも
言わんが、一種のボランティアにもなろうて。

一応、あちらの記者さんが言うにはテンプレ作ってくれればスレ立てるそうです。解説きぼ
んぬな人も既に何人か。
233名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 19:03 ID:???
テンプレ案

北朝鮮の核開発ニュースに関連した、軍事板住人による核全般の解説スレッドです。
質問には出来るだけ回答するようにしますが、多少の時間がかかる場合もあります
ので、ゆっくりお待ちください。

なお、さらに専門的な質問がしたい方はこちらへ

初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を46
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034775732/

あー、ちなみに反対なよーなら速攻、取り下げますんで。どーだろ
234名無し三等兵:02/10/17 19:23 ID:???
今日は、漏れ手伝ってはやれんのは残念だがいいと思う。
適度に楽しみながらやってくれ(w
235名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 19:24 ID:???
スレまで立てる必要はなさそーだね。

戦場はここ
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1034829307/

暇な人は手伝ってくれい(藁
236名無し三等兵:02/10/17 19:26 ID:???
どのみち元祖ニュー速が相手じゃ何やっても無駄じゃないかねえ
237名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 19:28 ID:???
まあ、総体としてはそうだろうが、何人かは真面目に質問してきてくれているよ。
238236:02/10/17 19:37 ID:???
見てきたょぅ。思ったよりは良い雰囲気だねえ。
239名無し三等兵:02/10/17 19:39 ID:???
ニュー速+よりもいい感じですね。ご紹介のスレ
240名無し三等兵:02/10/17 19:40 ID:4maVKAYv
ttp://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1027656123/

葱板でこんなスレが起ってます
「山本五十六ファンの数→」
241名無し三等兵:02/10/17 19:42 ID:???
軍事板の某スレでマジレスが無かったんで
わざわざニュース速のスレで質問する俺って・・・
242某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 19:43 ID:mfzOO9HF
まあ前線は兎も角せめてCMFや最終ラインではトルシエ流のプレスは
欲しい訳だろうか
(前線の選手も敵が高い位置に居る時はプレスは必要だろうか)

矢張り自陣の敵には味方のポジションがどうであれ
プレスは必要ではないのか(苦笑
243某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 19:47 ID:mfzOO9HF
まあ只敵陣ではプレスを掛けるより
敵のゾーンの間・スペースに動けと言う事だろうが
(しかし敵陣であれ最終ラインはプレスを掛けた方が
 良いだろうが)
244名無し三等兵:02/10/17 19:48 ID:???
軍事板のある種の悪癖として、初心者・厨房をよってたかって叩くという面があるわな・・・
おとといくらいからのタリ板太郎やイタリア軍太郎はアレだからまあ叩かれて仕方ないが
245某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 19:50 ID:mfzOO9HF
まあ何れにせよトルシエの戦術・手法の全てを
否定し捨て去ると言うのは馬鹿げた事だろうか
246名無し三等兵:02/10/17 19:50 ID:???
>240
五十六のエロフィギュアが存在すると知ってビクーリ
マニアの考える事は判らん… って、違うか(藁
247名無し三等兵:02/10/17 19:54 ID:???
「戦争の始まりと終わり〜」などと言ってみる。
248名無し三等兵:02/10/17 19:55 ID:???
あれは稀な事例でしょ
249名無し三等兵:02/10/17 20:09 ID:???
やはり長く同じ板にいるとその板の悪い面が見えてくるな〜。
まぁ軍事板は以前から知っていたが見るのはお気に入りのスレ
だけだったからな〜。
1年前は初心者スレが2つあったと記録してるが、
当時マルチポストを知らなかった俺は同じ質問を
2つのスレに書いたんだが、2つともマジレスがあったな〜。
その後PC初心者板でマルチポストしたらかなり怒られた(w
軍事板が良く見えてたその当時(w
250名無し三等兵:02/10/17 20:12 ID:kpbqRj8C
ニュー速は厨板だけど、柔軟さがあるんだよ。
ニュー速プラスは内容の無い話を延々としてるだけなのに自分達は頭がいいと
思っているから人の話を聞かない。
251名無し三等兵:02/10/17 20:15 ID:???
山本五十六、滅茶苦茶好きでした。
あの世界では珍しい弓レベル2とか持ってて疾風点波なんて使えるし、
最大兵数多めの割りに部下が弱いのはなんだけど、
ハーレム入れるとカワイイし、子供産むと性格変わるし。
何よりあの凛々しい外見は最高ですた。
252名無し三等兵:02/10/17 20:16 ID:???
>>248
まあ、あれにしたって最初のスレの冒頭には、
それなりに、煽り、罵倒、叩きのレスも見られた。
いくつかのマジレスと1の反応がお互いにツボにはまって、
ああいう展開になったわけだがな。

あと、昼休み時間帯にスレが立ったのも良かったんだろう。
昼休みの私用接続の比較的年齢層が高い連中がマジレスを返していたと思えた。
253名無し三等兵:02/10/17 20:16 ID:???
>251
もとネタが全然わからん…
254某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/17 20:20 ID:mfzOO9HF
まあ個人技も戦術眼も無いならプレスからカウンター位しか
出来ぬと言う事だろうか(苦笑
255名無し三等兵:02/10/17 20:21 ID:???
鬼畜王とは何とも懐かしいな。
そういや、ランス5が出るらしい。
256名無し三等兵:02/10/17 20:22 ID:???
257名無し三等兵:02/10/17 20:27 ID:???
本来の五十六はエロエロじゃなくて、凛々しい若武者って感じなんだが。
258名無し三等兵:02/10/17 20:29 ID:???
>256
せめてオフィシャルの方を教えてやりなさいな。
http://www.alicesoft.co.jp/otherg/img/020118c1.jpg
259名無し三等兵:02/10/17 20:34 ID:???
乃木の娘のヤツ、結構カワイイね。
http://www.alicesoft.co.jp/otherg/img/020426c1.jpg
260名無し三等兵:02/10/17 20:38 ID:???
お前らやめないとシベリア行きだぞ・・
261< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/17 20:56 ID:???
         γ'"⌒ヽ,,,_
        /::::::。::::::::;;;;;;;)
        /:: `''''"~ /  アリスソフトイイ!!
     )ヽ/と;ノ (,,゚д゚)つ <しかし山本五十六はどうかと……
     メノ'\__   /
         U"U
262アニオタ健軍オタ:02/10/17 21:10 ID:???
あぁ…ドラマ版タイホが…逮捕がぁ…

も う だ め ぽ

まさか中嶋=長嶋一茂が一番イメージ通りだなんて…
263名無し三等兵:02/10/17 21:12 ID:???
アノレジャーノソに比べりゃ・・・・・
264名無し三等兵:02/10/17 21:33 ID:???
日蓮戦務長は今頃伊藤美咲でハァハァしまくり
265名無し三等兵:02/10/17 21:46 ID:???
雪風に比べりゃ・・・・・
266名無し三等兵:02/10/17 22:11 ID:???
>>233
アイディアはよいと思うのですが、お願いですから初心者スレへの誘導はやめてください。
あそこの人間を誘導したら大混乱になります。軍事板への誘導はさけ、あちら側で自己完結
させてくださいな。
26773たん:02/10/17 23:36 ID:???
ランスの新作買おうかなぁ。
3000円でしょ。ボリュームどのぐらいなんだろう。
つまみ食いと同じぐらいだと思うが、つまみ食いやった事ないからわからんし。
268眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/17 23:38 ID:???
米大統領、イスラエルに報復容認 イラクの攻撃あれば
ttp://www.asahi.com/international/update/1017/019.html
放蕩息子の父親ってこんな感じなのかな〜。

米の対イラク強硬姿勢に懸念と批判集中 国連安保理
ttp://www.asahi.com/international/update/1017/005.html
無力感…。

ミリタリーバランス最新版「イラク、対空防衛を強化」
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021017AT2MI009717102002.html
どこが売ってんの?

バジパイ首相がパキスタン訪問へ 国境から兵力一部撤退
ttp://www.asahi.com/international/update/1017/018.html
でも、すぐに戻るんだな。

比爆弾テロ:アブサヤフ掃討の米比合同演習拠点 サンボアンガ
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021018k0000m030041000c.html
東南アジアには行けないな。

独自旅客機で存在感示す
ttp://www.sankei.co.jp/news/021017/1017sei077.htm
都電じゃ有るまいし。

狙撃犯テーマの映画延期
ttp://www.sankei.co.jp/news/021017/1017bun031.htm
タイミング悪し。

大気調査:観測地点の18%で環境基準を超える ベンゼン濃度
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021018k0000m040100000c.html
中尉増殖(藁。
269ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/17 23:44 ID:???
>>268
一番最後のニュース紹介コメント、激ワラタ。

しかし、まじめな話、東南アジア方面はちょっとキナ臭くなりそうですね・・・
270名無し三等兵:02/10/17 23:52 ID:???
新疆はどうなんだろ・・・。

足下のテロ騒乱にもまだ対岸の火事を決め込む日本人の俺です。
271名無し三等兵:02/10/17 23:53 ID:???
>どこが売ってんの?
確かウクライナだったような。
その件で大統領が取り調べを。
272名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/17 23:53 ID:???
>266
リンク先参照。おーむねあっちで自己完結しますた。ニュー速もやはりまともな人は
まともだね。
273眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/18 00:03 ID:???
>269
旅行業界はこれで大打撃を被っているようですね。
新婚旅行先は熱海、新潟辺りがお勧め?

>271
いあ、ウクライナはレーダーだけだったような気がしたです。
ミサイルは中国なのかなぁ。
274名無し三等兵:02/10/18 00:06 ID:???
>>267
初回プレイは10時間前後ぐらいだってさ。
まあ2800円だしね。
275戦務長 ◆5Og0Ye32kA :02/10/18 00:41 ID:???
>>264
呼んだか(藁

美咲タンも(・∀・)イイ!けど最近は小倉優子と佐久間信子にあゆに・・・・

ところで日本軍が接収して呂号にしたUボートってなんだったか
教えてちょ。
276眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/18 00:48 ID:???
>275
U511→呂500、U1224→呂501、U181→伊501、U862→伊502、U219→伊505、
U195→伊506、UIT24→伊503、UIT25→伊504。
UIT24とUIT25はイタリア潜水艦をイタリア降伏に伴ってドイツが接収したものを、
ドイツ降伏に伴って、日本が接収したもの。

Commandante Capellini→UIT24、Luigi Torelli→UIT25。

こんなところかな。
277戦務長 ◆5Og0Ye32kA :02/10/18 00:53 ID:???
おおっ・・
>>276
素早い解答に感謝

最近、歳のせいか物忘れが激しくて・・・

>>264
藤本美貴も(・∀・)イイ!な
27873たん:02/10/18 00:58 ID:???
>>274
情報どうも。
出るの久し振りだし、買ってみるか。
279名無し三等兵:02/10/18 01:01 ID:KI0CPpap
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/sinsai.htm
06:30 百里基地、偵察のためRF4発進検討するも断念。4ヶ月前北海道東方沖地震でRF4が墜落、社会党の追及で当時の指揮官が更迭されたため

こんなことあったんですね。知らなかった。
280名無し三等兵:02/10/18 01:08 ID:KI0CPpap
ところで今月の軍事研究に載っているジンジャーに乗ってる米兵?あれってどこまで本気なんだか。
281名無し三等兵:02/10/18 01:47 ID:???
>>273
カップルで新潟の海岸を歩いていると、抽選で朝鮮民主主義人民共和国への
25年間の旅が将軍様によりプレゼントされます。
麻袋を被せられ、小型高速船の快適な日本海クルーズが楽しめます。
282名無し三等兵:02/10/18 02:00 ID:???
>>283
残念ながらそのプレゼントは日本国政府からクレームが来ましたので、
終了いたしました。

283名無し三等兵:02/10/18 02:19 ID:???
ジュンイチローの熱いキスをプレゼント
284名無し三等兵:02/10/18 02:40 ID:???
オヤスミナサイ(´・ω・`)
285名無し三等兵:02/10/18 02:43 ID:???
ほんとですか?


バリ島テロは超小型核だった?

Anyone doubting the nuclear identity of this weapon should take a look at the biggest car bombs detonated in Northern Ireland during the thirty years of trouble, which ranged in size up to 1,000 pounds of conventional explosive.

None of them left craters in the road, because simple physics dictate that shock waves always takes the line of least resistance

http://homepage.ntlworld.com/steveseymour/nuke/bali_nuke.htm
286名無し三等兵:02/10/18 03:01 ID:???
嘘に決まってる。
核なら被害はあんな物じゃ無いし、爆発後、何の装備も無く現場はうろつけない。
287名無し三等兵:02/10/18 03:03 ID:???
>>235
ほんとほんとマジほんとほんとだってそれほんとマジマジ
288287:02/10/18 03:05 ID:???
O >>285
X >>235

ちっ。
289名無し三等兵:02/10/18 03:08 ID:???
その内誰かがUFOの墜落が原因とか言い出しそうでイヤン
290名無し三等兵:02/10/18 03:09 ID:???
しかし、最近は核に関する知識において、俺の年代(30代半ば)なら中学生でも知っていて
当然の事を知らない輩が多すぎる。
教育が悪いせいなのか?
291名無し三等兵:02/10/18 03:10 ID:???
>>285から>>288まで自作自演なので放置
292名無し三等兵:02/10/18 03:13 ID:???
太陽がイパ〜イ
293286=287:02/10/18 03:14 ID:???
>>291
おいおい勘弁してくれ。
294名無し三等兵:02/10/18 03:29 ID:???
おっぱいが、いっぱーい
295名無し三等兵:02/10/18 04:16 ID:M2OHVnXn
>>294
深夜の食べ過ぎ(・∀・)イクナイ!
296名無し三等兵:02/10/18 04:26 ID:???
どうでもいいがこのCMソングが頭を離れない・・・
ttp://www.hokto-kinoko.co.jp/chokusoubin/music/song.rm
297名無し三等兵:02/10/18 05:15 ID:???
>>268
中尉笑った

亀sage
298名無し三等兵:02/10/18 08:03 ID:???
>>296
貴様、俺にまで伝染させるな・・・朝から聞いて以来頭の中をぐるぐると回ってるではないか。



きのこっのっこっのこ・・
299名無し熊本人:02/10/18 13:11 ID:???
えりんーぎ まいたけ ぶなしめじ♪

いいかげん田舎からおくってきたしいたけには飽きた…
300海の人●海の砒素:02/10/18 13:55 ID:???
>いいかげん田舎からおくってきたしいたけには飽きた…

 くれくれタコラ
301名無し三等兵:02/10/18 14:11 ID:???
何故、ここ2、3日、オカルト・トンデモさん達が大挙してやって来たのだ?
いい加減、相手するのも疲れたよ・・・日本が戦中に核持っていただの、最近のテロは
米国の自作自演だの・・・。
よりにもよって、一部住人には同調する香具師まで現れて・・・。
302名無し三等兵:02/10/18 14:51 ID:???
>>300
漏れの特大キノコをくれてやるからパンツを脱いで四つん這いになれ。
303海の人●海の砒素:02/10/18 15:05 ID:???
>302
 しかし、海の人は「エリンギ」と聞いたり、スーパーの陳列棚に並んでいるのをみると、
兵隊やってた頃にみたAV嬢がエリンギを出し入れする裏ビデオを思い出して前屈みに
なってしまうので、一種のトラウマかもしれぬ。
304名無し三等兵:02/10/18 15:25 ID:???
同じ理由で、バナナとキュウリで興奮する漏れ。
305海の人●海の砒素:02/10/18 15:32 ID:???
 言われてみれば、巨峰でも・・・。
306大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/10/18 15:34 ID:???
さらにゴーヤでも・・・
307名無し三等兵:02/10/18 15:49 ID:???
ニンジンは?ニンジンは??
308海の人●海の砒素:02/10/18 15:51 ID:???
 あ、それ見たことないや。
 でもさすがに皮かぶせないと粘膜が炎症起こしてしまうのでわ>にがうり
309海の人●海の砒素:02/10/18 15:52 ID:???
 にんじんとか、なすとか、きゅうりとかいうのは定番アイテムなので、もはや何とも
思わないらしい。
 やはり尋常ではないアイテムだったからプチ・トラウマになっているのでわないかと
310名無し三等兵:02/10/18 15:58 ID:???
911までとはいかないが北朝鮮スレが飽和してるな・・・。
311名無し三等兵:02/10/18 16:03 ID:???
投稿雑誌でタコの足入れてるのを見た。
北斎漫画かょぅ
312名無し三等兵:02/10/18 16:09 ID:???
>>310
ex鯖のbbs.cgiが停止してるので、余計にこちらへ流れ込んでるかもしれないです。
313海の人●海の砒素:02/10/18 16:11 ID:???
>311
 SM雑誌で、タコ丸ごと入れてるの見たことありますなぁ。
 なんか、元はウラ本らしいけど。
314名無し三等兵:02/10/18 16:17 ID:???
やぱし、レッドツェッペリンがツアー中に・・・・・鮫・・・・
315フェチ ◆kK77XB6/ug :02/10/18 16:43 ID:???
>314
 あれは後から真相が出てきた。
サメではなくキンメダイだったとかなんとか。

流 石 に サ メ は 無 理 だ ろ う ! ! !
316水雷太郎 ◆FlbT5W/31s :02/10/18 16:46 ID:???




     お 前 等 お 下 品 な ネ タ に は す ぐ 食 い つ く な ! ( 腹



317314:02/10/18 16:48 ID:???
そういや以前「バーン!」か何かのインタビューで
「鮫じゃないよ、あれは実は鯛だったんだ」とか言っていたような。


小型の鮫の方が入れやすそうな気がする・・・・ボソ
318名無し三等兵:02/10/18 16:50 ID:???
>>316



   先 代 こ そ 相 変 わ ら ず で す な ! ( 腹
319名無し三等兵:02/10/18 16:52 ID:???
米国防総省、二正面作戦を検討中(ロイター)
 米国防総省は、大規模な戦闘が別々の2つの地域で同時に発生した
場合でも、それらに対処し勝利を収めるための二正面作戦を検討している。
 兵力近代化を担当する海軍のStanley Szemborski准将は、タフト大学と
海兵隊共催の会議で、「われわれは、戦闘部隊の指揮官らと現在、この種の
戦闘について対処する具体的な作戦計画を討議している」と述べた。
 これは、イラクと朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)との紛争に同時に
対処を迫られた場合についての質問に答えたもの。
 同准将は、二正面作戦の検討は数カ月前に始まっており、北朝鮮が
核兵器開発計画を進めていた事実が16日に明らかになったこととは、
関連しないとしている。
 米政府も17日、北朝鮮のこの問題については、外交的な解決策を
求めていく考えであることを明らかにしている。
320名無し三等兵:02/10/18 16:52 ID:???
>>316
電池を満載したバイブレーターをアナールに突っ込みますよ
321水雷太郎 ◆FlbT5W/31s :02/10/18 16:55 ID:???
>>320


   |
_ー|ー|-┐     __|_     ̄──
   |  ノ   ヽ/ |  ヽ     /
   |     /丶/   |   |
    |     し^ヽ   /    \


         ヽ(;´Д`)ノ
322海の人●海の砒素:02/10/18 17:48 ID:???
 鯛とかだと棘があってやばそう。
 森山塔のビーカーに匹敵する危険度で素人にはお勧めできないと思うなぁ。
323名無し三等兵:02/10/18 18:07 ID:???
フラスコですよ、先生。
(なんでこんな無駄な記憶しか漏れの脳内には無いのだ…)
324名無し三等兵:02/10/18 18:10 ID:???
(゚Д゚≡゚Д゚)今この板には小官しかいないわけだが
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034886430/150

むう・・・
325海の人●海の砒素:02/10/18 18:19 ID:???
>323
 げ、しまった。
326< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/18 18:40 ID:???
       .┌┐
      / /
    ./ / i
    | (*゚∀゚) (バナナ突っ込んで中で折れたの見たことあるなんて言えないよなぁ)
    |(ノi  |)
    |  i  i
    \_ヽ_,ゝ
      U" U
327海の人●海の砒素:02/10/18 18:42 ID:???
 は、花電車っすか?わくわく
328< ゚ _・゚> .。oO ◆DbCV61GINU :02/10/18 18:45 ID:???
        ,..、
      / i'
     ,/  .i'
     / ( ゚Д゚) <こっち使えばよかったといまさらながら後悔してみる。
  γi⌒(ノ _,.i⌒ヽ、 関係ないけど、そのビデオ、折れたところで終わったのよね。
  i i /~`i'" i`ヽ、i 「折れちゃったよ〜〜」「いや〜ん、とってよ〜〜」。
  ヽi_ノ\_ヽ_,ゝ ~ ……某研閣下降臨しないかなぁ。
      U" U
329海の人●海の砒素:02/10/18 19:02 ID:???
 あいかわらず、芸が細かいし(笑)
330名無し三等兵:02/10/18 19:44 ID:???
貴様ら全員bbs.pink送り!(ぉ
331社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/18 19:45 ID:???
kojii.net更新です。
http://www.kojii.net/jdw/index.html
332 ◆Bush/Kch/k :02/10/18 20:07 ID:???
いい加減田舎に住むのは飽きた。

やはり最強のタブブラウザーはDonutPだろうか?
333名無し三等兵:02/10/18 21:15 ID:???
>332
自分も使ってますです。
334名無し三等兵:02/10/18 21:28 ID:???
NYにテロ対策グッズ店
同時多発テロの標的となったニューヨークの世界貿易センターの跡地近くに17日、
テロ対策グッズ店「セーファー・アメリカ(より安全な米国)」が開店した。
 高層ビルで働く人のための脱出用パラシュートから、化学物質や放射線の検知器、
ガスマスク、防護服、防弾チョッキ、解毒剤までズラリ。
495〜1425ドル(約6万1000〜17万8000円)の家庭用セットもある。

米政府は今もテロ再発への警戒を呼びかけている。
同店のフレデリック・サママ最高経営責任者は「一般人にも緊急時の対策を考えてもらえるよう、
護身用グッズを一堂に集めてみた」。
http://www.asahi.com/international/update/1018/010.html
日本もテロ対策グッツ店が流行る時代がくると怖いな。
335名無し三等兵:02/10/18 22:05 ID:???
思いっきり乗り遅れたが、携帯電話をバイブ代わりにケツに入れたのはいいが
出せなくなって、緊急入院した女性がいたらしい。
336名無し三等兵:02/10/18 22:06 ID:???
>>332
Operaを推します
337名無し三等兵:02/10/18 22:30 ID:???
>>332
Galeonを推します
338名無し三等兵:02/10/18 22:33 ID:???
>>331
kojii.netの「今週のJDW誌より」からの引用

>・内閣改造に伴い、新しい防衛庁長官に石破茂氏が就任した。国内メディア
> では、中谷前長官の失職は情報公開請求者のリスト事件が原因と報じられ
> ている。

># 政策秘書のことは何も書いてありません (爆)

井上さん、結構まめに雑談スレチェックしてるのね(w
339名無し三等兵:02/10/18 22:46 ID:???
この馬鹿をなんとかしてください。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1033321103/272
340>>こんな感じ:02/10/18 22:47 ID:???
最近、名前欄に引用先を入れるのをチラホラと見かける様な。見づらいです・・。
341名無し三等兵:02/10/18 22:49 ID:???
>>339
オカルト板なんだし…

今日レスをつけたスレッドが被害担当艦の
陰謀論を否定するアメ公の手先の軍事ヲタ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034907559/
【国際】北朝鮮、核兵器開発の事実を認める
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034816205/
だけしかない…

非生産的なことしてるよなぁ…
342 ◆Bush/Kch/k :02/10/18 22:51 ID:???
>>333
同盟国認定。

>>336
考え方を改める事をお勧めする。

タブブラウザ推奨委員会
http://members.tripod.co.jp/TabBrowser/index3.html

>>337
(゚听)シラネ

ブラウザーじゃ無いけど、「lookman」は便利。
343名無し三等兵:02/10/18 22:56 ID:???
>>337
Windowsじゃねぇだろうが(藁
344 ◆Bush/Kch/k :02/10/18 22:58 ID:???
騙された(w
345名無し三等兵:02/10/18 22:59 ID:???
Operaわしも使ってるけど軽くて速くていいよ。PCパワーや回線に関係なく
ブックマークは編集以外に欠点は見つからず。
346名無し三等兵:02/10/18 22:59 ID:???
>>345
訂正:
ブックマークの編集
347名無し三等兵:02/10/18 23:07 ID:???
(´-`).。oO(‥GLU)
348名無し三等兵:02/10/18 23:09 ID:???
>>342
IEのコンポーネントブラウザとOpera一緒にされてもねぇ…

私のおすすめはLynx。これなら仕事中ブラウジングしていてもばれにくい(w
349眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/18 23:10 ID:???
プレーリードッグ輸入禁止へ ペスト媒介の危険?
ttp://www.asahi.com/national/update/1018/037.html
細菌兵器?

対イラク決議案から「武力行使の容認」削除の方針 米英
ttp://www.asahi.com/international/update/1018/002.html
その代わり北朝鮮?

イラク問題:国連決議に縛られず米英は攻撃できる 英外相
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021019k0000m030146000c.html
腰巾着が何を言う。
インドネシアが「戦争リスク地域」に 海運保険料上昇
ttp://www.asahi.com/international/update/1018/011.html
光熱費があがるのか?

日航機長が操縦室に知人招き運航
ttp://www.sankei.co.jp/news/021018/1018sha088.htm
知り合いの「女性」だそうで。

テロ対策で巡視船初めて海外へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/021018/1018sei048.htm
地道だけどガンガレ。

露ヘリ墜落で11人死亡 チェチェン
ttp://www.sankei.co.jp/news/021018/1018kok015.htm
昔日本にもあったなぁ。

イラク反体制派に米軍が戦闘訓練へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021018id24.htm
それで敗れた国が過去どれだけあったか
350名無し三等兵:02/10/18 23:17 ID:???
>>342
ソフトウエアを選ぶ基準が機能の数か。笑えるな

>>349
>日航機長が操縦室に知人招き運航
昔入れて貰ったことある。Pの知り合いでもなんでもなかったけど
矢張りのどかな時代だったのかねぇ
351 ◆Bush/Kch/k :02/10/18 23:18 ID:???
( ´Д⊂ヽ うぇーん
軍事板住人、意外にタブブラウザーに詳しいよ〜
352名無し三等兵:02/10/18 23:39 ID:???
>>332
ネスケとか言ってみる。理由?ただなんとなく。
あとネスケがタブブラウザなのか小一時間(以下略
という苦情は一切受け付けていません。
353名無し三等兵:02/10/19 00:12 ID:???
>>341
韓国関係のスレも相当非道いなり〜
354名無し三等兵:02/10/19 01:09 ID:???
>332

とりあえず今つかっているのは、Sleipnir。
DonutRから乗り換えたが、快適です。
355名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/19 01:46 ID:???
被害担当スレひどい状態ですな……とほほー
356名無し三等兵:02/10/19 02:08 ID:???
>>355
被害担当の責務を全うしているのです。
357名無し三等兵:02/10/19 02:44 ID:???
>>342
シラネじゃなくて(゚听)イラネ

なんてどうてもいいことを
358名無し三等兵:02/10/19 03:21 ID:???
陰謀論者、嫌韓厨、ガンヲタ
今日はお客さんによるスレ立てが多いすね
359社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/19 07:50 ID:???
>348
Lynxは趣味の領域だと思われ(w
360海の人●海の砒素:02/10/19 08:10 ID:???
>359
 Lynx -source なら快速ダウンロード:-p
361アニオタ健軍オタ:02/10/19 09:58 ID:???
>>352
ねすけ使う位ならもじらの方が…
362名無し三等兵:02/10/19 11:42 ID:???
>361
わじらの方が少しだけマシ
363名無し三等兵:02/10/19 12:41 ID:???
>>361
じつはネスケ4.7系はIEよりも画面表示が速いのであった。
遅いPCを使ってる人はネスケ使って味噌。カナーリ快適になるよ。
364名無し三等兵:02/10/19 15:05 ID:???
>>335
この手の話は、医板にあったよ。
ケツに電球入れて救急搬送された「男」が居たとか(w
365名無し三等兵:02/10/19 15:18 ID:???
下がりすぎにつき
366名無し三等兵:02/10/19 15:28 ID:???
米海軍のF18戦闘機が衝突、墜落 カリフォ ルニア沖
http://www.cnn.co.jp/top/K2002101900106.html
スパーホネーット!
367名無し熊本人:02/10/19 15:32 ID:???
ちょっと遅いかな?
なち13歳更新されてますた。
http://www1.neweb.ne.jp/wb/soutou/fakes/index_fake.html
368某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/19 15:37 ID:f5C/E0lw
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/giants/oct/o20021018_20.htm
まあ彼も真田も前田やアルモンテより防御率が良い訳では無いし
中継ぎ1番手としての投入は有るのだろうか
まあしかし悪く共防御率3点近辺でないと巨人では先発と言うのは
確約出来ぬ訳だろうか
369名無し三等兵:02/10/19 15:51 ID:???
>>366
VFA-41の機体だそうな
370某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/19 16:03 ID:f5C/E0lw
まあ秋田もウィルに勝てない様では
どうかだろうが(苦笑
371名無し三等兵:02/10/19 16:03 ID:5xM/EntI
【北朝鮮】米と核戦争をやってみないとわからない、金総書記が日朝会談で核開発示唆★2
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034997477/
372パヴロフ軍曹:02/10/19 16:08 ID:???
>>335
きゅうりを入れたら折れて出せなくなったって話も聞いたことある
373名無し三等兵:02/10/19 16:33 ID:???
病院でシャワーヘッドを取り出してもらった時に
「風呂場で滑って転んだらはまった」
という言い訳をした人も。
おまいはいったい何をしていたのかと小一時間・・
374某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/19 16:41 ID:f5C/E0lw
まあ日本の選手も次の動作を決める迄の速度が遅いのは仕方ないとしても
動作を決めた後の動きが遅いのではどうかだろうが
(矢張りこれが遅い意味は全く無いと言う事だろうか)
375某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/19 16:43 ID:f5C/E0lw
矢張り運動量を増やすのではなく判断のスピードを早めた方が
同種の攻撃力・防御力を持つのであれば体力温存の為にも良いと言う事だろうが
376名無し三等兵:02/10/19 17:28 ID:???
>373
前にNet上でアソコに人間の頭突っ込んでるの見たことあるぞ。
377名無し三等兵:02/10/19 17:29 ID:???
スカルファックの映像ならパチモンらしいですよ
378名無し三等兵:02/10/19 17:30 ID:???
動画があったような気がするんだが。
379名無し三等兵:02/10/19 17:36 ID:SthRh44O
うちの実家に、昔、赤いプロペラが置いてあったんだよね。
二葉、木製のやつ。

子供心になんでかなー?って祖父に聞いたら、終戦直後に
持ってきちゃったんだって(W
本当に飛行機用の奴なんだとか。
農家の納屋の軒下にゴロンとプロペラ。
もう十年以上前に処分されちった。
何のプロペラだったんでしょ?
いわゆる<赤とんぼ>の奴だったのかな?

380名無し三等兵:02/10/19 17:37 ID:???
>377
やっぱりそうか。
381名無し三等兵:02/10/19 17:52 ID:???
コーラの瓶を出し入れして遊んでいたらとれなくなりました、と
若い娘さんが恥らいつつも正直に産婦人科に申し出て
取ってもらったという話なら聞いたことがある
医者はなんとまあ見事にはまってるものかと感心したそうだが
382名無し三等兵:02/10/19 18:43 ID:???
アメリカのサバゲーもリアルなエアーソフトガン使ってるんだ。
向こうは本物と間違えるからおもちゃっぽい色や形に
しなくてはならないって聞いてたけど。
383名無し三等兵:02/10/19 18:59 ID:???
向こうは本物使ったりしてます
384名無し三等兵:02/10/19 19:00 ID:???
山芋を入れて遊んでた女帝もいた
385⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/19 19:03 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ サイズ縮小期間中

そういえば小学生が筋肉マン消しゴムを鼻に詰めて
でてこなくなったという話を聞いたことありますな。
筋肉マンの頭が鼻の穴からぴょこぴょこと出ていたそうな。
386⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/19 19:17 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ マァ、キセツガラッテヤツデスヨ

今となっては「本番はやっていなかった」と豪語する某AV女優も
昔はキューリ突っ込んでたし。
387海の人●海の砒素:02/10/19 19:21 ID:???
 きっと手品に使う剣みたいな、何かに突き当たると引っ込む、特製カラクリきゅうりだったのだな:-p

 つうかコーラ瓶って・・・んなもん収まるわけがないとおもうのだぐぁ
388名無し三等兵:02/10/19 19:22 ID:???
女体の神秘
389名無し三等兵:02/10/19 19:29 ID:???
この世で最も神秘度が高いのは女体です。
UFOもUMAも畝傍喪失も女体の神秘度には遠く及びません。
390名無し三等兵:02/10/19 19:30 ID:???
>>387
人間の探求心を舐めてはイカン。
ペットボトルから鼠に至るまで、この手の異物を使用するアレはナニがソレでアアらしい。

・・・あんまりやりすぎるとダーウィン賞の受賞対象になっちまうけどな。
391名無し三等兵:02/10/19 19:31 ID:???
(;・∀・)<僕の貼ったホクトきのこの話からいつまで脱線してるんだろう・・・
392名無し三等兵:02/10/19 19:32 ID:???
グーが入るんだからコーラのビンだって
393 :02/10/19 19:38 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ デハハ

あそこに噴出できるもんを突っ込んで空を飛べたらなぁ。
そらも〜とべ〜るはず〜〜♪
394名無し三等兵:02/10/19 19:44 ID:???
お前等アホやろ(w
395眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/19 19:52 ID:???
上まぁ、一応コーラ瓶とかその他諸々よりも大きいものを通すように作られて
いる訳だが…。

あれは痛がるのに、ほかのものは何故快感を感じるのだろうか。
396名無し三等兵:02/10/19 20:02 ID:???
タス通信によると、19日午後1時(日本時間同日午後6時)ごろ、
モスクワ市内の飲食店近くに止めてあった乗用車が爆発し、1人
が死亡、7人が負傷した。  車に爆発物が仕掛けられていた模様
で、警察当局は、テロ事件の可能性もあるとみて捜査に乗り出した。
(毎日新聞)http://www.yomiuri.co.jp/top/20021019it12.htm
397名無し三等兵:02/10/19 20:02 ID:???
>>395
まあ鋳造の棒のようにすっぽんと行く方もおられますし。。。
398名無し三等兵:02/10/19 20:09 ID:???
そういえば某研ってエロ話乗ってこないな。
399名無し三等兵:02/10/19 20:10 ID:???
つうかお前ら、いいかげんその話題から離れてください(T_T)
400⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/19 20:13 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ >>393 そういえば名前入れ忘れた

もうだいたい100レスついたし。 >302ヨリ
401名無し三等兵:02/10/19 20:31 ID:8s512YMP
質の高いオタクと低いオタク
ん〜面白いですね
402名無し三等兵:02/10/19 20:39 ID:???
>>395
内から出て行くものと外から入って来る物の違いなのでしょうかね。
403キルロイ ◆dtIofpVHHg :02/10/19 20:48 ID:???
 秘密任務用というより、警察におせわになるヒトがアナルに単発ピストル
(といってもライフリングなし単発のパイプ状だが)を入れている事は多いそう。
 ナイフも多いそう。アナルが大きいヒトや女性なら、小さい手榴弾とか。
404名無し三等兵:02/10/19 20:54 ID:???
覚醒剤をコンドームに入れてケツの穴に隠し持ってた奴が
途中で破れてショック死したってのもあったな
405名無し三等兵:02/10/19 21:00 ID:???
すいません。教えてください。リモートってなんですか?
406名無し三等兵:02/10/19 21:08 ID:???
>>405
なんてはまったキャスティングなんだ・・・

逮●とは大違いだn.....................(PAMPAM)
407名無し三等兵:02/10/19 21:24 ID:???
>405

ヤンマガ連載中の演出過剰気味な刑事漫画。
刑死はそのまんま過ぎてワラタ。
相変わらず演技がド下手な深d・・・・・・・・・・・・

ターン
408名無し三等兵:02/10/19 21:29 ID:???
>>404
さぞかし強烈なトリップができたろうな。
死に際に、いったいどんな光景を見たんだろう・・・・・
409名無し三等兵:02/10/19 21:39 ID:???
一等自営業氏に某研氏にMARINE氏。
こんな人々の居る2ch軍事板は実に愉快。
410名無し三等兵:02/10/19 21:59 ID:???
>>409
思考回路の停止したチョンは軍事板には不必要。

















あっ!すまんすまん真意は珍獣を鑑賞すると言うことか。(w

411名無し三等兵:02/10/19 22:13 ID:???
(wを使う御仁に限って
412眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/19 22:17 ID:???
イスラエル国防相、軍のヘブロン撤退を指示
ttp://www.asahi.com/international/update/1019/010.html
「犠牲は税金のようなもの」 ハマス政治部門指導者
ttp://www.asahi.com/international/update/1019/003.html
行ったり来たりの…。

曽我さんの夫・元米兵、拘束恐れて訪日断念 米紙報道
ttp://www.asahi.com/national/update/1019/020.html
故郷は何を思わざる…。

武器取引高、8年連続で下落 英戦略研報告書
ttp://www.asahi.com/international/update/1019/004.html
何となく分かる。

ドクちゃん21歳に バイクに「彼女」乗せさっそうと
ttp://www.asahi.com/people/update/1019/001.html
時は過ぎ去りぬ。

米軍、イラク攻撃で空母4隻態勢へ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021019AT3KI015919102002.html
大変だねぇ。

宇宙飛行士:土井さんが超新星発見 銀河「NGC922」に
ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021020k0000m040071000c.html
あやかりたい。

中国:化学兵器条例公布 訪米前に破壊兵器拡散防止体制PR
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021020k0000m030087000c.html
巨人動く。
413名無し三等兵:02/10/19 22:40 ID:???
>>412
もう「ドクさん」だねい。カノージョとお幸せに・・・
414名無し三等兵:02/10/19 23:08 ID:???
415名無し三等兵:02/10/19 23:18 ID:???
>>412殿
> 宇宙飛行士:土井さんが超新星発見 銀河「NGC922」に
> ttp://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021020k0000m040071000c.html
> あやかりたい。

やっぱり宇宙行ける程の強運の持主でないとねぇ・・・( ´ー`)フゥー...
んでも「スターリッチ」って名前付けるセンスがねぇ・・・儲かったの?
416名無し三等兵:02/10/20 02:56 ID:???
米大統領、反フセイン派の米国内での戦闘訓練を承認 -すでに5000人選抜-
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A49545-2002Oct18.html
#ピッグス湾上陸作戦を思い出させるね(w
417名無し三等兵:02/10/20 03:10 ID:???
>>410
バカだねえ・・・
418名無し三等兵:02/10/20 03:22 ID:???
416の訂正:
×米国内
○米国外
419名無し三等兵:02/10/20 03:23 ID:???
どなたか、この兵器解説にコメントお願いします。
ttp://isweb42.infoseek.co.jp/diary/wgalland/
420名無し三等兵:02/10/20 03:27 ID:???
>>417
嫌嫌韓厨も珍獣だな(w
42173たん:02/10/20 03:31 ID:???
>>419
>>陽電子砲、225cmビーム砲、110cmリニアガン、対空、対艦ミサイル、75mCIWS……。

陽電子砲とかビーム砲とかは名前は最も強そうな兵器という感じがするが
この中ではひそかに75mCIWSが最強兵器だと思われ。
422名無し熊本人:02/10/20 04:02 ID:???
>>419
漏れにはその下のエルファンリートの方が気になるYo(w
42373たん:02/10/20 04:12 ID:???
>>422
禿同

たしかに、そんなトンでもアニメより一つ下の記事の方が衝撃的だな。
表紙描いてる奴があの漫画描いてるやつと同一人物だとは思えないよ。
ある意味、詐欺。表紙買いした人が可哀想なぐらいだ。

これってSATとかでてくる漫画みたいなんだけど、
作者はこれかっこ(・∀・)イイ!!と思ってんのかね。
ただ、作者がSATと言ってみたかっただけでSAT出してるような気がするんだけど・・・

素人が既存の特殊部隊などちょっと専門的なものを描こうとすると
こうなってしまうという見本みたい。


しかし、時の国のエルフェンリートを買ったなんてよほどの兵だな。
バンダイもあほなゲームを作ったものだなぁ(上の漫画より萌える絵だけど)。
424名無し三等兵:02/10/20 04:40 ID:???
貴様らぁ〜猊下の立てたスレで卑猥な話をするとは良い度胸だ
某研究所に連絡し人体実験に使わせる
42573たん:02/10/20 04:52 ID:???
>>423の続き
まぁ、別にこういう漫画にリアルさは求めないけど、
なんか個人的に嫌なんだよね、中途半端なの。
出すからにはちゃんと描け、いい加減なものしか描けないんだったら出すなと。

しかも、なんか感じが悪いというか、
やな漫画なんだよな、これ(俺が警察マンセーだから、かもしれんが)。
ああ、昔は漫画を読んでもこんな事は思わなかったのになぁ。
俺も変な風に軍オタになってしまったのかな。純粋なあのころに戻りたいよ・・・



実はちょっと立ち読みしただけだから、何とも言えないんだけど(藁
426名無し三等兵:02/10/20 05:03 ID:???
いつの間にか二次元の巣窟になってるな。
まあ自営業氏も二次元でご活躍してるが・・・



これは美国の陰謀だ。
427名無し三等兵:02/10/20 05:24 ID:???
>>426
逆だ、逆!
二次元は日本が生んだ世界に通用する兵器。
現にわが国は美国を含め世界中を二次元で征服しつつあるのだぞ。
http://it.nikkei.co.jp/it/njh/index.cfm?o=1&i=20010413s2000s2
428名無し三等兵:02/10/20 08:54 ID:???
大リーグ、ワールドシリーズ開幕戦のオープニングは
F117でした。B2を期待していたのに・・・(w
429名無し三等兵:02/10/20 13:52 ID:???
フジTVで瀬島がなんかしゃべってる・・・
430名無し三等兵:02/10/20 14:04 ID:???
前のよふけと違いがあったらレポートよろ
431名無し三等兵:02/10/20 15:43 ID:???
手足が千切れて涙流しながらも戦う
おんにゃのこの顔とかにハァハァする為に買いましたが、何か?

いやもうシチュと表情だけで抜ける…
432海の人●海の砒素:02/10/20 16:21 ID:???
>431
 ファイヴ・スター・ストーリーズ?
433431:02/10/20 17:03 ID:???
失敬、エルファンリートのことですにゃ。
FSSは大好きでシチュはそそるが絵が正直つらいっす。
エルファンの微妙にヘタレな萌え絵がかえってそそるです。

ってまた猥談に突入(w
434名無し三等兵:02/10/20 18:07 ID:???
英国:月内に予備役将兵1000人招集へ 対イラク攻撃に備え

20日付の英日曜紙サンデー・テレグラフによると、英国防省はこのほど、
外科医や麻酔士などの予備役将兵約1000人の招集を今月末までに始めることを決めた。
対イラク攻撃に備え、来年初めから作戦行動が取れるよう準備するという米国への約束に間に合わせるためとしている。
同紙によると、英軍は湾岸戦争の際、予備役1500人を当初招集し、
最終的に計4万5000人を動員した。(ロンドン共同)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20021020k0000e030004000c.html
イラク攻撃の準備ですか。

435社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/20 19:10 ID:???
護衛艦の3等海曹が乗組員5人の転勤旅費着服、逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021020-00000211-yom-soci
>海上自衛隊呉地方警務隊は20日、第8護衛隊(広島県呉市)所属の
>護衛艦「まつゆき」乗組員で3等海曹の杉本修一容疑者(27)を業務上横領の疑いで逮捕した。

警務隊って、逮捕権あるんですか?
436名無し三等兵:02/10/20 19:18 ID:???
>>435
自衛隊法の規定によりできます。
第九十六条  自衛官のうち、部内の秩序維持の職務に専従する者は、政令で定めるところにより、
次の各号に掲げる犯罪については、政令で定めるものを除き、刑事訴訟法 (昭和二十三年法律第百三十一号)
の規定による司法警察職員として職務を行う。
 一  自衛官並びに陸上幕僚監部、海上幕僚監部、航空幕僚監部及び部隊等に所属する自衛官以外の隊員並びに学生、
訓練招集に応じている予備自衛官及び即応予備自衛官並びに教育訓練招集に応じている予備自衛官補(以下本条中「隊員」という。)
の犯した犯罪又は職務に従事中の隊員に対する犯罪その他隊員の職務に関し隊員以外の者の犯した犯罪
 二  自衛隊の使用する船舶、庁舎、営舎その他の施設内における犯罪
 三  自衛隊の所有し、又は使用する施設又は物に対する犯罪
 2  前項の規定により司法警察職員として職務を行う自衛官のうち、
三等陸曹、三等海曹又は三等空曹以上の者は司法警察員とし、その他の者は司法巡査とする。
 3  警察官職務執行法第七条 の規定は、第一項の自衛官の職務の執行について準用する。
437海の人●海の砒素:02/10/20 19:21 ID:???
>435
 外の人が絡んでない犯罪の場合は警務隊が持っていきますです。
438社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/20 19:23 ID:???
なるほろ
439名無し三等兵:02/10/20 19:47 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021018-00000391-reu-int

こいつが日本上空に現れたら、空自はスクランブルしますかね?
440名無し三等兵:02/10/20 20:22 ID:???
>439
うわっ。ギ○オスが残ってたのか。
大丈夫ちゃんとスクランブルしてくれるでしょう。(ちゅうか陸自が対応してたな)
441名無し三等兵:02/10/20 20:24 ID:???
>>439

          ./⌒丶
           / ヽ  ヽ          ,,         
         ( ヽ  ヽ ヽ       /.ヽ    ノ⌒   
        ( ヽ  ヽ  ヽヽ      人   ( >   ノ ノ⌒  
       ( ヽ  ヽ  ヽ ヽ..      ││      ノ ノ ノヽ         
      ( ヽ   ヽ  ヽ ヽl⌒l.ヽ     ││     ノノ ノ ノ ヽ    ム  
     ( 、ヽ ヽ  ヽ ヽ | |ヽ     ││    ノ ノ ノ ノ ヽ   ル
     ( 、、ヽ 、ヽ  ヽ│ │ ヽ    ││    (⌒.)ノ ノ ノ ヽ  キ
     ( 、、 、 、、ヽ .│ │ヽヽ   ノ  ヽ   ノ│ │ノ ノ ノ 丶  ラ
     ( 、、、、、、、、、、\ \ヽ/Λ_Λ.\ノ/ / ノ ノ ノ )   で
     (............ \ \( ´Д`) / /ノ ノ ノ ノ  )   す
     ( , , , , , , , , , , ,ヽ      ⌒ /ノ ノ ノ ノ   )   が
      (, , , , , , , ・ ・ ・ ・  ノ  鳥  イ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ)    、
      ( , , , , , , ・ ・ ・ ・/     /ヽ丶 ヽ ヽヽヽヽヽ )     呼
       ( , , , , , , ・ ・・/  / \ \ヽ ヽ  ヽ  ヽ 丿      び
        ( , , , , ,  ・ /  ん、  \ \ヽ ヽ   ヽ ノ       ま
         (  , , ,  /(__ (    >  )ヽ ヽ ノ         す 
          (, ,  /     `し'  /  / \/           た 
           \/         ( ̄ /                か 
                     彡 )  |                 ?
                        \_つ              
442名無し三等兵:02/10/20 20:25 ID:???
>>439
最近の警戒厳重な米本土上空で目撃証言しかないところを見ると
新型の「ステルス鳥」の可能性があります。

レーダーに映らないとなると捕捉は難しいでしょう。
443名無し熊本人:02/10/20 20:31 ID:???
                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    )
         , -'' ̄    __――=', ・,' r⌒>  _/ />>441
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ' | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   )
  `、_}      ー‐‐`            |_/
444名無し三等兵:02/10/20 20:34 ID:???
                ∧ ∧
        ∧_∧ オラァ!!)     7
       ( `α')   rヨ ∧_∧ >
       /    ̄\   ,~ノ(    ) >>443
      /       ヽノ j/ /  へ
     j     /\   ,ノ  ⌒ヽ
    {!!!_/|    |  ヽ--´  / /
    ~''  I    I   ,'   ゝ
       |     k  /   y ノ
      f     |/   /~/
      /  ∧  |i   < /
     /   / |  |ヽ,  \
    ,ノ  ,/  j  | / ヽ_  )
    /  /    | - |i (~_ノ
   /  ,ノ    |  |ノ  /
  /  /     |  |ノ  /
 ノ  /     |  | _, ソ
<.,,_-ー゙      /,, `、
445名無し三等兵:02/10/20 20:35 ID:???
             ∧_∧ セイヤッ!!    ‘
           rー(, `〆)   ,,  ∴’  _
           i  i,__、/}ミ  ∧ ∧―= ̄ `ヽ,
          /t、,,__ ,,j,ノヽ、(___, 〈__ >  ゛ 、_―
          イ   ,f"゙丶、_  (ノΞ(/ , ´ノ>>443
          /   ヽ、     ̄;=/ / /__
         /’  ,_   ``'ヽ;、 -=・/ / ,' ─
       ,'´ ,/ `'ー-,_   /  /  /|  |
       ;'゙ /      f' ,/  !、_/ /   〉 二
     ;'~ ,;'゙       ,I' /       |_/
    / ;'´       ,/  i
  ;'´,;-'"        .i .,´ヽ,
   ̄            ̄ ̄
446名無し三等兵:02/10/20 20:36 ID:???
 オラッ!! イテェカッ!!!   m   シュッ!! “    ∧__∧ ,
       ∧_∧   v ~ソ        ・ (  ,;::):''>>443
      (   ,) _/  |   ,;;;,,r⌒);'';;''/ /;;,.. ∴‘
     /  j⌒ ̄  /  ;;'';';;,.. ,.y'⌒:::::;;,..;;;,..;''::;
    /     /-ー ̄ 彡;;:::::;;,,.. ;;;;:::/'' ;; ';;:::::::,,..
   〈  〆、  |   ,, ;;::::'';;:::;;;:: ,;::::';''  |'' ノ''::::::::
   |  r  |   `、  ,; ;;:::'' ''::::' '  | ''::;;,,...|   ''
   ヽノミ  |   \ ;::::::::::::''    /   ノ );;..'': ;
        |  | \ ,,;;::':::::;,....,,;;;/,.. / |  |  ..,;
        |   ,|\, \ ..::'',::::::::::::,.. /;;,, ,,  |, ,,;;''
       /  /  |  | '': ':;;::::::'::; |  ,('' |  .,;;
      / /   | ,|   '' .:::,'' |  ''.. \
    / ,/    f, |     |  |    ヽ/⌒〉
    (、 く     {  ヽ、_   「 _)    〈_/
    ヽ―'     ゙ ̄''ー'
447名無し三等兵:02/10/20 20:36 ID:???
  ∧_∧
 ( ・∀・) ;y=ー( ゚Д゚)・∵.ターン
 (    )つ  .(| 443 |)
448名無し熊本人:02/10/20 20:36 ID:???
     _( `_ゝ´)
   /      )     ドゴォォォ _  /
  / ,イ 、  ノ/    ∧ ∧―= ̄ `ヽ, _
 / / |   ( 〈 ∵. ・(>>444__ >  ゛ 、_
| !  ヽ  ー=- ̄ ̄=_、  (/ , ´ノ \
| |   `iー__=―_ ;, / / /
!、リ   =_二__ ̄_=;, / / ,'
     /  /       /  /|  |
    /  /       !、_/ /   )
  / _/             |_/
  ヽ、_ヽ
449名無し熊本人:02/10/20 20:39 ID:???
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |   >>446
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/

450名無し三等兵:02/10/20 20:48 ID:???
>>441>>443
貴様らは銃殺だ!
451名無し三等兵:02/10/20 20:56 ID:Pgqu8Tp/
真珠湾攻撃の資料が、古本屋で見つかったらしい。
ソースは、NHKのニュース。
お前ら! 期待してますよ。
452名無し三等兵:02/10/20 20:59 ID:???
神田古本市に出されるって言ってたな。
売りに出されるのか?
453名無し三等兵:02/10/20 21:33 ID:???
最近話しを耳にしませんがV-22ってどうなったんで?
しぼーん?
454眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/20 21:36 ID:???
>453
そう言えば、今日テレビ見てたら、トヨタか日産の車のCFの最後にちらっと
写ってたな。
455名無し三等兵:02/10/20 22:14 ID:???
>>427
>ある日おもてでオニギリを食べていた。それを見たアメリカ人の子供たちが「クール!」

いい話じゃないか。(w
456眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/20 22:30 ID:???
バリの爆弾資金、ビンラディン口座から? 英日曜紙
ttp://www.asahi.com/international/update/1020/003.html
74000ドルは安いな。

首相、航空自衛隊を観閲
ttp://www.sankei.co.jp/news/021020/1020sei083.htm
まだ、あの迷彩使われてるんだ。

N・ルカビシニコフ氏死去 旧ソ連の宇宙飛行士
ttp://www.sankei.co.jp/news/021020/1020bun018.htm
奇跡は起きず、か。

上海・租界時代の洋風建築が商業施設に様変わり
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021019id22.htm
かつて、ここから飛び降りた人も多数いたけどね。

IRAに「最後通告」英首相が武装解除の徹底要求
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021019id25.htm
イラクどころじゃないんとちゃうん。
457名無し三等兵:02/10/20 23:20 ID:???
平成十四年十月二十六日正午より東京某所にて開催
主催者より
今回の軍歌演奏会は、祖国の危機に直面し尊い生命を国の為に捧げられ
た英霊に感謝し、今日日本人が忘れている慰霊の心を蘇えらせ、時刻の
歴史に自信と誇りを取り戻す一助になれば幸いと存じます。
今回は特に靖国の英霊特集として催行いたします。

↓注目
※今回は特に比島に又ニューギニア戦線で活躍した台湾山岳民族の高砂族兵士が出演。軍歌を歌います
  (高砂挺身報国隊)

入場券は前売り2,500円 当日4,000円です。(限定800枚)

※アフォ(左とチョソ)が大量に来る事を避ける為、スレの伸び具合によって場所の詳細
連絡先を明かしたいと思います

主催者はこんな方です
苦しき事の多かりし軍隊生活も、六十余年を経れば、懐かしさのみが
心を洗う。
軍歌は我々体験者にとって忘れがたい郷愁を呼び起こして呉れる唯一のものだ。
今、生き残った陸海軍軍楽隊員は最年少でも81歳と云う。あと何年
吹奏の息が続く事か。正規の楽譜による正調軍歌を、体験者が合奏する
機会はもう永くはない。
初秋の一日、共に歌って散った亡き戦友達にこの歌を捧げ、これら
日本人の心の叫びが、永く歌い継がれる事を念願して、この軍歌祭を
企画しました。
極東ニュース板
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1034919024/l50
オフ会板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1034917735/l50
本当ですか。
458⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/20 23:26 ID:???
>>457

  (((((((⊂⌒~⊃。Д。)⊃ファファファ♪

ここで、「この憂国気取りが!」と突っ込んだらぶち殺されるだろうなぁ。
459名無し三等兵:02/10/20 23:35 ID:???
貼られたリンクが極東ニュース板ってとこがなんとも乙だね
460名無し三等兵:02/10/20 23:45 ID:???
最近は駄スレも瞬殺しなくなったのか?この週末の荒れようは…
461名無し三等兵:02/10/20 23:48 ID:???
>>454
それを見て思い出したんで質問してみました。
昔はオスプレー(オスプリー)スレが上がってくると不幸の印でしたね(w
462名無し三等兵:02/10/20 23:52 ID:???
オスプレイにトヨタが出資していたことってなかったっけ?
463名無し三等兵:02/10/21 01:10 ID:???
2002年10月21日 01時06分01秒 頃の地震に関する情報
震央の位置は茨城県東方沖(北緯36.38度、東経141.17度付近)
震源の深さは約42km、地震の規模はM5.2と推定されています。
464名無し三等兵:02/10/21 01:28 ID:???
>428 去年のフロリダ・タンパでのスーパーボウルには、たしかB2が飛んで行ったと記憶している。
探したらあったので。↓これ。
http://sportsillustrated.cnn.com/football/nfl/2001/playoffs/news/2001/01/28/superbowl_pregamescene_ap/
465名無し三等兵:02/10/21 13:47 ID:???
>439
サンダーバード?
466名無し戦史部員:02/10/21 18:48 ID:???
>451-452
防衛研究所で買い取らないんですかね?
http://www.nhk.or.jp/news/2002/10/21/k20021020000078.html
467名無し三等兵:02/10/21 18:50 ID:???
展示するだけかな
468某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/21 20:08 ID:sqD8wG+m
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021021-00000030-fis-brf
まあこれでフィッチやSアンドPの格下げも
無くなると言う事だろうか(矢張りユダヤは竹中信任なのか)
469名無し三等兵:02/10/21 20:15 ID:???
ぜひとも閣下に陰謀論スレに光臨してそこらの陰謀厨との核の違いを見せ付けて
欲しいのだが、無理だろうか・・・。
470某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/21 20:18 ID:sqD8wG+m
まあこのタイミングで格上げをしてきたのは不可解だが
中間選挙前に米市場に圧力を掛ける意図でも有るのだろうか
471名無し三等兵:02/10/21 20:24 ID:???
>某研究者氏
9205って悪い時期に船出しましたよね(苦笑
株主優待が欲しいんで9202ともども良いところで拾おうかと思ってるんですが
472名無し三等兵:02/10/21 20:29 ID:???
>>468
ユダヤがどう思っているかは知りませんが…
いわゆるエコノミストは日米欧みんな竹中支持ですよ。
473名無し三等兵:02/10/21 20:55 ID:???
ヤフオクで突撃一番が出てたが、さすがに欲しくないな
474名無し三等兵:02/10/21 21:32 ID:???
とっくの昔に潰れていてもおかしくない大企業にのみ政府が銭を
つぎ込むからおかしくなるってことで。
中小企業が潰れて何人首を吊ろうが何処吹く風って態度なんだから
「大企業が潰れると影響が」なんて言わずにどんどん潰れさせればいいのに。
妙なところで弱肉強食と弱者救済を混同してるし。
まあたんまり献金してもらったら無下に氏ねとも言えないでしょうけど。

>潰れたくない企業
政治家(自民党員)の名前を借りて顧問に汁!
475海の人●海の砒素:02/10/21 22:13 ID:???
 ふと思ったんだけど、そろそろ朝鮮総連&売国議員の巻き返しが始まるんだろなぁ。

 手始めに、横田夫妻か、あるいは今回帰国した被害者家族の根も葉もない誹謗中傷
からくるのだろうけれど。
 やはり御用週刊誌の文春あたりから始まるのかなぁ。

 あるいは北朝鮮本国と結託して、拉致被害者の正体を国内で報知することで
彼らの家庭を崩壊させるなどの陰湿なテでくるか・・・そうなれば、拉致被害者達は
当然「日本の家族が騒がなければ」ということになって、拉致被害者の会自体の
存在意義をゆさぶることができるし。

 なにか想像もつかないような薄汚いことをしてくるような気がするなぁ。
 早めに、麹町の要塞と、野中筆頭の売国奴連中を始末しとくべきだと思うけどなぁ。
476眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/22 00:15 ID:???
江主席は何カ国語話せる? 英語、ロシア語、日本語…
ttp://www.asahi.com/people/update/1021/003.html
日本には…いないな。

シラク仏大統領、ベイルートで「命の恩人」と会談
ttp://www.asahi.com/people/update/1021/001.html
ジャッカルの日みたいな…。

台湾の李前総統、尖閣諸島は日本の領土
ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20021021AT2MI00Y121102002.html
名より実を取れ。

ロシア:北朝鮮の核保有に疑問 原子力相
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021022k0000m030115000c.html
北朝鮮がイランで密かにウラン濃縮など行う?
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021021i314.htm
アドバルーン。
韓国、「北」核開発情報を99年に入手
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021021i305.htm
知らぬは日本ばかりなり。

信長が都市づくり?安土城跡大手門の東にも虎口
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20021021i411.htm
スケールの大きな。

ロシア国民の好感度ナンバー1は「欧州最後の暴君」
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021021id21.htm
なぜキム氏がいないのか。
477バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/22 01:31 ID:2sl3MAX9
白いバンの男を拘束=米  (時事通信)
http://newsflash.nifty.com/news/ts/21X972KIJ.htm

たいーほ?
478名無し三等兵:02/10/22 02:22 ID:???
>>476
一番上。
>日本語は「日本軍国主義に強いられて学んだ。好きでやっていたらもっと上手になっていただろう」と語っている。

ま、事実だろうし、外交上のカードをさりげにアピールするのを忘れない辺りが流石だな。
479名無し三等兵:02/10/22 06:52 ID:???
ロシア研究者の教授が「ロシア民族はツァーリが好き」って言ってたけどホントだったんだ(;´Д`)
480名無し三等兵:02/10/22 07:13 ID:???
安部官房副長官の「間抜け」発言を問題にしたい勢力があるようだが、間抜けを
間抜けといって何が悪いと言ってみるテスト
481名無し三等兵:02/10/22 07:22 ID:???
野党内の親朝鮮議員だけ問題にされるのはなぁ。
与党内の親朝鮮議員も十分つーか更に問題な気が。
482名無し三等兵:02/10/22 09:29 ID:???
>>477
誤認逮捕。無理矢理不法入国者って事にして移民局に引き渡しましたとさ
483名無し三等兵:02/10/22 12:26 ID:???
米海軍でも約600台のコンピュータ紛失
米司法当局や税務当局に続いて、太平洋艦隊でも
600台近くのPCの紛失が発覚。うち一部は機密目的に
使用されていたマシンだ(ロイター)
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0210/21/xert_navy.html


FBIに続いて米海軍よお前もか。
484名無し三等兵:02/10/22 12:37 ID:???
>>483
>真珠湾を基地とする米太平洋艦隊の戦艦ならびに潜水艦で

ふむ、太平洋艦隊には戦艦があるのか。
485名も無き兵士@昼休み ◆ZbDnK0GgJA :02/10/22 12:48 ID:nK/QcVwT
名も無き兵士@昼休み#namon
【通達】
長らく削除議論の議題となっていた軍事板のアニメスレですが、自治議論スレ・削除議論板での
議論の末、本スレとしての「軍事関連アニメ総合スレ(仮称)」、隔離的雑談スレとしての
「雑談二次元スレ(仮称)」の併設という形で、試験的に再始動への運びとなりました。
(スレ立ては、私の責任のもとで週末頃に決行いたします)
その概要に関しては、以下のリンク先をご参照ください。
削除議論板  軍事板 自治・削除議論スレッド
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1032455452/165-

最終的な調整に向け、ご意見・ご質問などありましたら、よろしくお願いします。
486TEST ◆ZbDnK0GgJA :02/10/22 12:50 ID:???
テスト。
487名無し三等兵:02/10/22 12:53 ID:???
>>484
ミズーリが存在するだろ…

>>485
お疲れ様です。トリップ漏れしてますよ…
488名無し三等兵:02/10/22 13:08 ID:???
>>487
ふむ、米海軍は退役した艦に機密情報を扱っていた可能性
のあるコンピュータを置いてるのか。
489名無し三等兵:02/10/22 13:09 ID:???
>>480
まあ拉致事件に関わった北の工作員の釈放請願署名を
「知っててやった」のなら「国益を損なう売国議員」だろうし、
知らずにやったのなら「文字も読めない間抜け議員」。

アカヒは何を問題にしたいんだろう?
安倍ちゃん叩きに「見せかけて」管と土井の足を引っ張る
高等戦術と見るのが一番合理的なんだが、まさかね。

一種のオウンゴールか?(w
490名無し三等兵:02/10/22 13:09 ID:q93FUCvM
真珠湾の戦艦っつったらアリゾナに決まっとるがな。
491海の人●海の砒素:02/10/22 13:09 ID:???
>484
 >484の言ってる意味は充分分かった上でのネタ突っ込みで

  確かアリゾナって、まだ艦籍あったよね:-p
492海の人●海の砒素:02/10/22 13:10 ID:2UxFl+Yy
 ちっ(笑)
493名無し三等兵:02/10/22 13:24 ID:???
>490-491
膿の人ケコーンおめでとー(p
494名無し三等兵:02/10/22 14:05 ID:???
スティーヴン・スピルバーグによってマイクロチップを脳に埋め込まれたと
主張する女性に対し、スピルバーグは自身と家族の安全のために
接近禁止命令を申請し、ロサンゼルスの裁判所がこれを認めた。

http://entertainment.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=118671
495MMRもどき:02/10/22 16:14 ID:???
そうか、アメリカ軍の太平洋地域の機密処理は沈没したとみせかけた戦艦アリゾナd

PAMPAMPAM

デムパすまそ
496名無し三等兵:02/10/22 19:44 ID:???
200X年、真珠湾の海底に鎮座する戦艦アリゾナに格納された機密文書を奪取すべく、
現代の技術で蘇った甲標的が半世紀以上の時を経て再び真珠湾へと侵入する。
事前に情報を入手した米軍は外交上優位に立つべく侵入してくる甲標的を生け捕りにしようと
数々の罠をはって待ち受けるが、現代日本の科学技術の粋を集めて建造された甲標的は
米軍の予想をはるかに超える性能を発揮して罠を突破し、見事機密文書の奪取に成功。
すぐさま全速で湾外に脱出する甲標的。
しかしそのころ上空では米海軍きってのドン亀キラー、トーマス・マクドナルド機長のP3Cが
今まさに甲標的をとらえんとしていた。
平和な観光地、ハワイで繰り広げられる国家の威信と男の意地をかけた静かな戦争をえがく超大作
「甲標的、再び(米題リメンバー・パールハーバー)」来週より全国一斉に封切り。
497名無し三等兵:02/10/22 19:58 ID:???
あらためて、海上自衛隊は危険な仕事についているんだなぁと思いましたです。

ギリシャ海軍の艦艇に国籍不明の高速艇急接近
http://www.asahi.com/international/update/1022/010.html

現状のROEだとこういう時、何ができるんだっけ?
498名無し三等兵:02/10/22 22:57 ID:???
21XX年、地球は核の炎に包まれた。
大マゼラン星雲(中略)ガミラス提督率いる(略)一隻の戦艦を(略)

宇宙戦艦「アリゾナ」

ちゃんちゃかちゃっちゃっちゃ、ちゃっちゃら〜
49946式高校生:02/10/22 23:10 ID:???
>>497
現状はROEさえ整備されていない(今秋制定予定だったはず)
もちろん今回のインド洋派遣部隊やPKO参加部隊は個別に交戦規定を与えられているだろうけどね
500眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/22 23:49 ID:???
昭和天皇とマッカーサー元帥の会見録、宮内庁も公開
ttp://www.asahi.com/culture/update/1022/002.html
ベールが開かれたのか肝心なものがないのかは定かではないが。

巨大な鳥か飛行機か 「翼長4.3メートル」目撃相次ぐ
ttp://www.asahi.com/international/update/1022/004.html
新型RPVとか。

米提出の対イラク新国連決議案にロシアが強い失望感
ttp://www.asahi.com/international/update/1022/021.html
米の驕慢此処に極まれり。

中国の宇宙開発計画 8年以内に月へ
ttp://www.sankei.co.jp/news/021022/1022kok102.htm
矢張り宇宙戦艦に中華カノンを装備するのだろうか。

米国務副長官:外務省は最近、静かになりましたか
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021023k0000m030024000c.html
フーン。

ブッシュ父反省「フセインの残虐性を誤算」
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021022i303.htm
たら、ればは禁句。

米大統領、イラク政権の存続容認も
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021022id25.htm
見え見え。
501名無し三等兵:02/10/22 23:55 ID:???
>>499
自衛隊の部隊行動基準の経緯
平成5年度の自衛隊統合演習(9月29日〜10月12日)
において部隊行動基準が作られ演習に適用

平成5年度日米統合指揮所演習(1月26日〜2月4日)
で自衛隊がはじめて導入

平成12年4月12日運用上の重要問題に関する研究の会合に
おいて防衛庁長官が部隊行動基準の策定を指示
 
平成12年12月4日(部隊行動基準の作成等に関する訓令)訓令第91号
502名無し三等兵:02/10/22 23:56 ID:???
航空自衛隊
(昭和39年3月30日)領空侵犯に関する内訓
 
 (平成4年2月3日)防衛事務次官が記者会見で(行動規定二部)
  の研究案の存在を認める

海上自衛隊
  (平成9年11月5日)「琉球新報」が演習用武器使用規定を報道
  (平成11年3月4日)「毎日新聞」が北朝鮮不審船事件で
   海上警備活動に関する海上自衛隊行動命令が発令され
   その中に「部隊の取るべき措置基準」が添付
503名無し三等兵:02/10/22 23:58 ID:???
今回、情報公開法で開示された海自のインド洋派遣で
の「テロ対策特措法に基づく対応措置の実施に関する海上自衛隊一般命令」
の別冊に部隊行動基準が添付されており、命令を実行する部隊に付与された
そうです。

その中に武器使用の根拠等で
1、武器等の防護の為の武器の使用
2、自己又は自己と共に現場に所在する他の自衛隊員若しくはその職務
 を行なうに伴い自己の管理下に入った者の生命又は人体の防護の為の武器使用
3、特措法12条に基づく武器使用と自衛隊95条に基づく武器使用との関係
504名無し三等兵:02/10/23 00:01 ID:???
部隊行動基準(平時)法規体系(1)を根拠に(2〜5)に従って行使できる
(1)自衛隊法95条
(2)武器等の防護に関する(内訓)(昭和56年内訓第3号)
(3)武器等の防護に関する内訓の運用について(通達)(昭和56年
第4262号)
(4)海上自衛隊の武器等の防護に関する(達)(昭和56年第33号
(5)海上自衛隊の武器等の防護に関する達の運用について(通達)
(昭和56年年第4535号)
情報公開法で請求したけど大部分が黒塗り開示でした。
505名無し三等兵:02/10/23 00:27 ID:???
>>500
>巨大な鳥か飛行機か・・・・。
タケちゃんマンだ!




ゴメンナサイ。
50646式高校生:02/10/23 00:39 ID:???
>>501->>504
詳しい情報ありがとうございました m(_ _)m
平成12年度に防衛庁長官が策定を指示した部隊行動基準は策定に
まだ手間取っているのかな?
507名無し三等兵:02/10/23 01:03 ID:???
>>503
1、武器等の防護の為の武器の使用
2、自己又は自己と共に現場に所在する他の自衛隊員若しくはその職務
 を行なうに伴い自己の管理下に入った者の生命又は人体の防護の為の武器使用

抽象的ですね。威嚇射撃等も行なえると理解する事も可能かなぁ。


>>504
>情報公開法で請求したけど大部分が黒塗り開示でした。
リストに載りましたね。おめでとう(違
508名無し三等兵:02/10/23 01:07 ID:???
>>507
>情報公開法で請求したけど大部分が黒塗り開示でした。
リストに載りましたね。おめでとう(違

某新聞の記者が自宅にきました、いろいろ聞かれました。
509名無し三等兵:02/10/23 01:14 ID:???
しかも女性記者
510某 ◆WBRXcNtpf. :02/10/23 01:21 ID:???
>>509は騙りです。
自衛隊の部隊行動基準
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1032353801/l50
女性記者は来なかった。
511名無し三等兵:02/10/23 01:42 ID:???
>>510
乙です。そんな良スレがあったとは。見逃してました。
512名無し三等兵:02/10/23 02:05 ID:???
ニュー速あたりの住民が出入りしていると思われすスレッドがいくつかあるが
陰謀論を否定するアメ公の手先の軍事ヲタ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034907559/
ケリー米次官補「北朝鮮の核、日本が標的」
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035249689/

レス付けるのやめましょうよ…。変な厨房を軍事板に居つかせる事になりますよ?
513名無し三等兵:02/10/23 02:39 ID:???
>>512
上は既に陰謀論をツマミに雑談するスレッドになってる気がしますが(w
514名無し三等兵:02/10/23 02:40 ID:???
>>513
何名か変な粘着が居残ってるのさ…。
515名無し三等兵:02/10/23 03:44 ID:???
定期的に来るそのお客を弄ぶのが一興なのかと

個人的にはもうウンザリだけど
516某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/23 09:28 ID:v1Ndr2OE
http://www.luvnet.com/~sunraworld2/jiji-chokugen/jiji_021021.htm
まあ中間発表が延期されたのは銀行が国有化され外資に売られるのを恐れた所為と言うが
米国は事実上これで軍資金を得ようとしている訳だろうか
(まあ日本が其処迄乗るのかは確かに疑問な訳だが
 乗らなければ反米分子と見なされ米の謀略で北朝鮮と核戦争だろうか)
517某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/23 09:36 ID:v1Ndr2OE
まあ其の様な米の経済支配や先制攻撃を恐れ日本或いは独仏側からの
対米開戦の線も無いとは言えぬだろうか
518名無し三等兵:02/10/23 10:35 ID:???
たろ珍の揚陸すれ読んだけど、面白いね。
ヴァカがそのバカゆえに馬鹿にされるというのはたいへん素晴らしい。
ここはとてもいいインターネットですね。感動しました。ニュー速なんて
たろ珍級の馬鹿ばっかりで・・・
519海の人●海の砒素:02/10/23 10:47 ID:PagzdJue
 考えてみれば、拉致被害者の会って社会党を頼ったのが、そもそもの間違いだったよなぁ。
 共産党にやらせとけば、やつら同族嫌悪の塊みたいな連中だから、せっせと朝鮮労働党の
揚げ足取りと攻撃にいそしんだだろうに。
520 :02/10/23 11:31 ID:5aldBBgG
専門家がいそうなので聞きます。

もし、拉致被害者5人が北朝鮮に戻った後、日朝国交正常化交渉が
決裂して、拉致被害者が北朝鮮によって殺されそうになっても、日本
は拉致被害者を助けるために北朝鮮に対して自衛権を行使することは
できないの?
521名無し三等兵:02/10/23 11:57 ID:???
>>520
政情不安等の際に、救援機を自衛隊機で飛ばすという決断さえできてなかった政権が続いてきたわけですよ。
多くを期待するのは無理かもしれません。

世論の圧倒的な後押しがなければね。
522名無し三等兵:02/10/23 12:18 ID:???
>>520
他国にいる邦人を救うために軍隊を派遣することは自衛権の範囲外です。
523 :02/10/23 12:23 ID:5aldBBgG
>>522
日本国内から違法に連れ出された場合もダメなの?
524名無し三等兵:02/10/23 12:31 ID:???
>>523
やっぱり、「超法規的処置」じゃないと無理じゃないでしょうか?
525名無し三等兵:02/10/23 12:38 ID:???
反対する議員がいるので難しいですな
海外の日本人はどうなってもいいのかぁ? と思う
526名無し三等兵:02/10/23 12:56 ID:???
蓮池薫さん「おれの24年間を無駄にするのか」って、悲痛だよね。
本人も、うすうす気づいているんだよね。
527名無し三等兵:02/10/23 14:38 ID:???
まあ能力的にも難しいが>被害者奪還
528名無し三等兵:02/10/23 15:07 ID:???
昨日、ルートサーバにアタックをかけた香具師がいたそうな。

インターネットの「根幹」に一斉攻撃 過去最大の規模
http://www.asahi.com/international/update/1023/004.html

みんな自分が普段から使っているサーバのIPアドレスぐらい暗記しておくように(藁

>>527
能力的には「難しい」のではなく「不可能」かと。
529日本国憲法:02/10/23 15:15 ID:???
 日本国民は、恒久の平和を念願し、
人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、
われらの安全と生存を保持しようと決意した。
530名無し三等兵:02/10/23 15:19 ID:3mR0PLnS
<ルートサーバー>攻撃受け一時、機能が低下 日米欧一斉に

インターネットの根幹といえる世界で13台のコンピューター(ルートサーバー)に21日、大量のデータを送り付けて機能を
まひさせる攻撃が一斉に仕掛けられ、一時、サーバーの機能が低下していたことが22日、分かった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021023-00001076-mai-soci

インターネットって世界に分散して配置された13台のコンピュータで管理されてたのか。
なんかすごい。
531名無し三等兵:02/10/23 15:19 ID:???
ションナ!
532名無し三等兵:02/10/23 15:29 ID:???
>>530
その記事を書いたアホがインターネットの仕組を理解していないから、そういう記事になった
んだろうなぁ。

ルートサーバがとまっても名前解決が出来なくなるだけで通信は可能なのだが…

名前解決できないとかなり困るけどな(w
533名無し三等兵:02/10/23 15:35 ID:???
ちがうよ〜ん
キャッシュがあるから名前解決できる
ルートサーバを止めての成りすましに言及すべきだったのさ
534名無し三等兵:02/10/23 15:38 ID:???
>>533
考えてみりゃそうだな>キャッシュ

みんなTTLどれぐらいにしてる?

ところでルートサーバへのアッタクの記事、どこか詳細に載っているところない?ZDNETは
日米とも載ってなかったんだけど。
535名無し三等兵:02/10/23 15:39 ID:3mR0PLnS
なんだ。無数のコンピュータのネットワークで構成されているから、管理が不可能と
言われていたインターネットが実は管理が可能なのだという事実が暴露されたのかと
思ったよ。
536名無し三等兵:02/10/23 17:36 ID:???
537杉浦 日向子:02/10/23 17:44 ID:VeWvfga5
おお!!NHKで東武東上線大山駅周辺を探訪中継。細〇模型店前のプロレスショップまでも(W
538名無し三等兵:02/10/23 18:00 ID:???
>>536
thanx! 相変わらず、アメリカのメディアは正確な報道するよなぁ。それに対して日本は…
539バーナー保守員♪携帯:02/10/23 19:06 ID:osxVIz3F
駄スレばっかり上がってて携帯じゃ見づれー
のでage
540名無し三等兵:02/10/23 19:39 ID:???
yasai鯖時代のログがchoco鯖でdatになっているようなんですが、
choco鯖でdat落ちしたログが次々にHTML化されているのに対し、
一向にHTML化される気配がありません。
どなたかこの辺の事情ご存知無いですか?
541名無し三等兵:02/10/23 22:08 ID:???
鉄騎 鉄騎 鉄騎 鉄騎 鉄騎 鉄騎 鉄騎 鉄騎〜

うひょひょひょ〜
542名無し三等兵:02/10/23 22:25 ID:XE+j0P5S
  _, ,_
( ´_ゝ`)?
543名無し三等兵:02/10/23 22:28 ID:???
>541
面白かった?
544名無し三等兵:02/10/23 22:47 ID:???
http://www1.neweb.ne.jp/wb/ks-shop/ksshop_137.htm
手塚治虫氏のミニヴィネットシリーズが発売されてるんだが
猊下におかれましては矢張り「大人買い」しておられるのであろうか?

以下妄想
全5種類なので確立的に5個買えば1個は「リボンの騎士」に当ると踏んで
コンビニで5個購入。帰宅後開封すると「3つ目」が2個「BJ」が1個「W3」が2個
・・・・・・・・ムキィィィィィ!
急いでコンビニに戻り更に5個購入。「BJ」が2個「W3」が2個「ジャングル大帝」が1個!
奇しくも「リボンの騎士」以外コンプリート!。・゚・(ノД`)・゚・。
545名無し三等兵:02/10/23 22:58 ID:???
546名無し三等兵:02/10/23 23:02 ID:???
「三つ目」で和登サンがいないのは致命的
547眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/23 23:05 ID:???
仏の対イラク決議抵抗、本音は戦争回避
ttp://www.yomiuri.co.jp/05/20021023id24.htm
至極正常に見えるが…。

米中、軍事交流再開へ
ttp://www.asahi.com/international/update/1023/007.html
さて、これがどんな災厄をもたらすか。

川崎重工でぼや、4人負傷
ttp://www.sankei.co.jp/news/021023/1023sha108.htm
すわっ破壊活動?

米海軍が再発防止策提示 えひめ丸事故の説明会
ttp://www.sankei.co.jp/news/021023/1023sha103.htm
一歩前進。

北朝鮮、「過去の清算」で攻勢図る? 日朝正常化交渉
ttp://www.asahi.com/politics/update/1023/009.html
賠償を求めるニダ。

機上の特等席は「個室」仕様 全日空、ロンドン線導入へ
ttp://www.asahi.com/business/update/1023/012.html
たけーよ。

ルートサーバーに攻撃 「大騒ぎの必要なし」と村井・慶大教授ら
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/1.html
てことで…。
548名無し三等兵:02/10/23 23:06 ID:???
http://www.sankei.co.jp/news/021021/1021per023.htm
高橋一十六・・・いそろく?
549名無し三等兵:02/10/23 23:08 ID:???
パパが16歳の時の子供
550名無し三等兵:02/10/23 23:13 ID:???
ママではなかったかと
551某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/23 23:17 ID:fEtKj5+J
>手塚治虫氏のミニヴィネットシリーズが発売されてるんだが

まあこれの出来は画像が小さくて良く解らないが
矢張り自分で3DCGでも作った方が早いかも知れぬが(苦笑
(しかしオパールがやや小さ過ぎないだろうか(苦笑)
552某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/23 23:34 ID:fEtKj5+J
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e17645039
まあこれでも細部は良く判らないが
矢張りオパールが小さいだろうか(笑
後は靴の形状がやや違う様な気もするが(笑

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22656021
まあしかし上の方がサファイア自体の出来は未だ良いかも知れぬが(笑
553544:02/10/23 23:35 ID:???
おぉ!早速のレス感激です。当方W3をGetしたのですがちっこい割に中々なモンですよ。
是非買って検証してみて下さい。出来れば1個買いで即Getを希望しますが(ぉ
554名無し三等兵:02/10/24 00:21 ID:???
http://www.saigai119.com/emergency.php?menu=aom2emr

原発にテロ予告が出ている模様(陽動の可能性有)・・・・諸君、警戒を厳とせよ、以上報告終わり

555大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/10/24 00:25 ID:???
(((((((;゚Д゚)))))))マジですか?ガクガクブルブル
556名無し三等兵:02/10/24 00:26 ID:???
ガクガク(((゚Д゚;)))ブルブル
ガクガク(((゚Д゚;)))ブルブル (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル



今のうちにあの子に告白してこよう。
558名無し三等兵:02/10/24 00:30 ID:???
デマの可能性大!しかし・・・・

>予告の内容を考えると、テロ対象となる施設に関して注意を向け、他の地域で攻撃を仕掛ける等の可能性もあることから国内の自衛隊・警察等ではゲート封鎖、警戒巡視などを実施している所もあります。
>これら警戒の理由から、検問、免許証確認などを行う場合も考えられます。免許等は速やかに提示できるよう、安全運転で走行しましょう。

米軍基地の前でハシャイだり写真とりまくったりしないように!撃ち殺される危険も!

559名無し三等兵:02/10/24 00:31 ID:???
いたずらはいやずら
560名無し三等兵:02/10/24 00:51 ID:Q/HA6IOU
初心者スレッドの新スレ、たってます?
561名無し三等兵:02/10/24 00:55 ID:???
>>560
まだ立って無いです、990行きましたので誰かお願いします、
自分はスレは立てれないですので。
562名無し三等兵:02/10/24 00:57 ID:???
意表をついて泊原発なんかに来ちゃったりして・・・
(((((((;゚Д゚)))))))俺思いっきり被爆しちゃうYO
563名無し三等兵:02/10/24 01:02 ID:???
自然災害板
【大発見】次のテロ目標は日本
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/disaster/1035035278/l50
564ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/24 01:03 ID:???
>>560-561
先ほど新スレたてますた。

●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を47
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035388883/

移行おながい致します。
565ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/24 01:04 ID:YIYBTxyb
ついでに告知age
566名無し艦長@U-Boot ◆EfSOCSIvNQ :02/10/24 01:22 ID:???
テロ予告…。
嘘だといいんだが…。

>>566
あなたにテロを一つふふふ・・・・
568名無し三等兵:02/10/24 01:48 ID:???
ごめん、初質スレの1000、間抜けなセリフでとってしまった(ニガワラ
569名無し三等兵:02/10/24 01:53 ID:???
>>568
「埋めない方が」と言いつつ埋めちゃったのは、あんたか。(w
570ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/24 01:55 ID:???
>>568
まあ、正論ではあると思いますが、名無し軍曹殿が未回答分を纏めておられますので
必要な部分については概ね問題ナシかと。
571ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/24 01:58 ID:???
てか、あの1000ゲトはビミョーに美味しいと思った漏れは逝って良しですか?(w
572バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/24 02:21 ID:tnP74wRw
駄スレがいぱーい立っているのはサイバーテロ?
573名無し三等兵:02/10/24 02:23 ID:???
インボーテロの模様。


しかも立て逃げ。
574名無し三等兵:02/10/24 02:27 ID:???
陰毛テロ・・・(*´Д`) ハァハァ
575名無し三等兵:02/10/24 02:28 ID:???
潜水艦スレで戦闘アターヨ(藁
576名無し三等兵:02/10/24 02:42 ID:???
自分の気に入ったスレしか見ないから駄スレがいくらあっても全然(゚ε゚)キニシナイ!!
つーか、中身を見ないから駄スレかどうかすら知らないし。
要らんこと心配せずに自分のスレだけ盛り上げれば気楽で( ・∀・)イイ!
577祭りの悪寒:02/10/24 03:55 ID:1lzH0X8M
モスクワのミュージカル上演中の劇場に武装グループ乱入 
【03:29】 【モスクワ23日共同】インタファクス通信によると、ミュージカル上演中のモス
クワ市内の劇場に二十三日夜(日本時間二十四日未明)、数人の武装グループが押し
入った。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH
578名無し三等兵:02/10/24 04:24 ID:MrChXEW7
NHKより
モスクワ文化宮殿に20人ほど武装勢力
劇場は数百人から1000人近い観客がいる可能性
武装勢力はコーかサス系
劇場を吹き飛ばす規模の爆弾を所持している模様
連絡を受けたプーチンはすでに行動してるもよう。
政治犯の釈放と石油パイプラインの破壊を要求。
死傷者に関する
初期の報告書はありませんでした。
579名無し三等兵:02/10/24 04:25 ID:MrChXEW7
CNN
ロシアの対テロ特殊部隊出動中
580名無し三等兵:02/10/24 05:09 ID:???
03:51
ttp://cnn.co.jp/top/K2002102400071.html
ロシアの治安当局もこの事件が起きたことを確認しており、
「アルファ」と呼ばれる特殊部隊が劇場に向かったことを明らかにした。
581某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 06:28 ID:DIuPm0w3
まあバリの次は独かロシアでテロが起きると思ったが
次は中国辺りだろうか(苦笑
582名無し三等兵:02/10/24 06:43 ID:???
つーか露はバリのチョット前にもやられてるし‥
583名無し三等兵:02/10/24 06:48 ID:???
>581

猊下、事前に言ってくだされば神になれたのに・・・

>次は中国辺りだろうか(苦笑

ウィグル、チベット、なんでもありそうですな。
584名無し三等兵:02/10/24 06:51 ID:???
劇場ってことは簡単な食料なんかもあったりすんのかな
585名無し三等兵:02/10/24 06:53 ID:???
ぽぷこーんに熱いバターを・・・
586名無し三等兵:02/10/24 07:11 ID:???
http://www.asahi.com/politics/update/1024/002.html
成立できんのか?
新防衛庁長官脳での見せ所だな
587⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/24 07:31 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ミスター円が気に入らない今日此の頃
588某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 07:40 ID:DIuPm0w3
まあ日本代表には緩急が足りないと良く言われるが
これは全体のスピードを緩めたり速くすると言う方向だけではなく
一部の選手が停止し他の選手は全力で走ると言う様な緩急の付け方も
有る訳だろうか
(まあ他には個々の選手の動く方向を別々とする等か)

矢張りDFは高速で動く選手に気を取られ易い訳だろうし
高速で動く選手を囮として
他の選手をフリーとする方向も有るだろうが

まあ攻撃の選手が全員別々の方向に違う速度で動けば
敵は対応し難い訳だろうか
(まあ個々人の速度・移動方向も頻繁に変更するか)

敵が密集している場所で選手が高速で動いて複数の選手を引き付けて
出来たスペースを他の選手が使うと言う手も有るだろうか
589名無し三等兵:02/10/24 08:07 ID:???
ある日の打通さん

 718 :打通さん :02/10/23 22:37
 本当にアメを驚かせたのは、大陸打通作戦の3000キロ勝利行軍だった。
 それまでのアメの戦略は、良質な米陸軍を欧州に向け、粗悪極まりない
 ゴロツキチンピラ中国軍を対日戦にあてるというものだった。これで日本
 が降伏してたら、中国の日本分割は確実だった。しかしながら、誇りと
 愛国心に満ち溢れた支那派遣軍将兵、そして航続性に優れた日本軍戦車、
 アメの在支第14航空軍に対抗した隼・疾風・双軽などの陸軍航空隊の
 活躍で、中国抗日戦争神話は脆くも崩れ去ったのだ。


 719 :世界@名無史さん :02/10/23 23:49
 自称・大陸打通作戦の3000キロ勝利行軍の最後に待っていたのは
 粗悪極まりないゴロツキチンピラ中国軍に何の抵抗も示せずに
 武装解除されて帰還船に押し込まれるというミジメな結末だった。
 膨大な国家予算と人命をつぎ込んで戦前から営々と築き上げてきた
 中国大陸における権益から各種民間資産、兵器・武器弾薬等
 全てを失い、結局は何一つ、粗悪極まりないゴロツキチンピラ中国軍から
 守り通すことができなかったのだ。


 720 :打通さん :02/10/23 23:52
 ・・・・参りました、おれさまの完敗です。
590 :02/10/24 08:30 ID:jg8t173U
しかし炉のテロはハァハァもんですな。
591名無し三等兵:02/10/24 08:57 ID:???
>>589
ワラタ(w
592海の人●海の砒素:02/10/24 08:58 ID:m+0vChX5
 帰国している拉致被害者を29日以降も残置する考えらしいけど

1) 日朝国交正常化交渉は、開始早々決裂すると睨んでいる
2) もともと、被害者の帰国、その後北朝鮮に戻さない、というのは内々に協定済み

のどちらでしょうなぁ。
593海の人●海の砒素:02/10/24 09:01 ID:m+0vChX5
>587
 こないだのサンデープロジェクトで何かしゃべってましたなぁ。
 日本経済崩壊をくい止めねば、とかゆうてますが、要は「連中が一人勝ちできる日本経済」の
崩壊をくい止めたいだけであって、日本の実体経済なんて、とおの昔に崩壊してますがな、
とか突っ込みたくなってきた。
 後は、今甘い汁すすってる連中を、どれだけ泥水の中にたたき落として沈めてやれるか
どうかというところなのたぐぁ、と思ってみたり。
594海の人●海の砒素:02/10/24 09:04 ID:m+0vChX5
 そういえば、紺野なんとかという相場師の評論家が、竹中くんの政策は外資が喜ぶだけ
とかゆうてますが、だから何なんだよ、という気がしてみたり。
 しょせん相場師とヤマ師が群がってガタガタにした経済状況なのに、今さら、その一員が
何を偉そうな口を叩くのかと白けること、この上ありませんわなぁ。
595名無し三等兵:02/10/24 09:51 ID:???
>>592
>29日以降も残置する

『残置諜者』などという言葉を連想しちゃった・・・・ (スミマセン
596名無し三等兵:02/10/24 10:13 ID:d0jjnytA
>589みて打通さんがちょっと好きになった。
597名無し三等兵:02/10/24 12:37 ID:???
>>594
竹中プラン以外に日本を救うまともな案はないのに、対案も出さずに案作成にあたりシカトされた
という私恨から反対する自民党の連中は売国奴だよなぁ。

#おまけに竹中プラン実行の暁にはクビ&株主代表訴訟間違いなしの銀行役員連中と竹中
#プラン阻止決起集会なんか開いちゃって、みっともないったらありゃしない。
598名無し三等兵:02/10/24 12:49 ID:CJwcGifj
末期癌の患者に何を投与しようが無駄な悪あがきなわけで、
さっさと引導を渡してしまうのが吉。
中小企業にはモルヒネの一本さえ打ってくれないのに
大きすぎて死んだら影響大なんてのはちゃんちゃらおかしいです。
潰れたり従業員が路頭に迷うのは経営者の責任であって納税者全体の責任では有馬千円。
帝国主義は弱肉強食であって仲良し倶楽部ではないってことです。
599名無し三等兵:02/10/24 12:51 ID:???
いくら不良債権処理を断行してもきりがないと思いますけどね。
数兆円つぎ込んで終わるなら苦労しないですからね。
産業構造というより、制度欠陥なだけですから
直せば良くなるだろうに・・・
600名無し三等兵:02/10/24 12:51 ID:???
>>594
小林よしのり氏も同じこと言ってましたな(w
601名無し三等兵:02/10/24 12:52 ID:???
しまった途中でボタン押しちゃった。

小林よしのり氏も同じこと言ってましたな(w
竹中&小泉は外資の手先だとかナントカ。
602名無し三等兵:02/10/24 13:26 ID:???
>>599
>いくら不良債権処理を断行してもきりがないと思いますけどね。
今までは「断行」していなかったから「きりがない」事になっていただけという罠。

不良債権問題さえ片付けちまえば、制度疲労があってもそれなりに経済はまともに
動き始めるのよ。これは歴史上いくらでも例があるからね。

竹中プランだと、外資が国内企業買収するからやめろ!って香具師はプランを実行
しないと買収されてしまうような国内企業がなくなっちまうという事実を忘れてるよな…
603名無し三等兵:02/10/24 13:53 ID:???
そろそろ某研の所見をきぼ〜ん
604名無し三等兵:02/10/24 13:54 ID:CJwcGifj
逮捕状キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
ttp://www.cnn.com/2002/US/South/10/23/sniper.shootings/index.html
605名無し三等兵:02/10/24 13:56 ID:???
いや。竹中案以外に代案があるかと問いたい。

竹中案を実行すれば、そりゃ犠牲は大きい。
でも、いままで「副作用が大きいから」のいいわけで己の利権や地位を
まもってきた銀行政治家どもが、いまさら脊髄反射でぎゃあぎゃあ騒いでも・・・。
606名無し三等兵:02/10/24 13:56 ID:???
陸軍に所属していたがスナイパーの訓練を受けていたわけでも
特殊部隊に所属していたわけでもない、と。
607名無し三等兵:02/10/24 13:58 ID:???
竹中の処刑リストに載ってる企業からどれだけの献金を
ガメてきたのかと小一時間・・・
つーか、どっかの週刊誌、さっさと調査汁!
608名無し三等兵:02/10/24 14:12 ID:???
生命維持装置のおかげでなんとか心臓が動いてるだけの患者をベットからどかして、点滴だけで完治する患者を入院させろって事なんですよねぇ?
だから、とにかく塞がっているベットを空けろと。
しかし実際は、点滴さえ打てば治るけど社会的地位を持ってない患者から順に追い出しているような。
609名無し三等兵:02/10/24 14:19 ID:???
>608
そうだよ。そのとおりだよ。10年前にやるべきことやらなかったから、
もうそれしか道が残されてないんだよ
610名無し三等兵:02/10/24 14:26 ID:???
場当たり的な延命工作は後世の人間に災いを残す。

611名無し三等兵:02/10/24 14:37 ID:???
>>610
ぶっちゃけ、後世の人間のために自分が犠牲になるのは嫌なんだが・・・
612名無し三等兵:02/10/24 14:41 ID:???
よく「長銀を外資に売り飛ばした」云々という説を見かけるけど、
あれ、外資が一番高値で入札したんでしょ。
日本の資本はもっと安く買いたたこうとしたのに、何をいまさら
という感じがしてならないのだが。
613名無し三等兵:02/10/24 14:47 ID:???
競争社会に外資も内資もあったもんじゃない。
儲けを上げる者が残りそうでない者が消えてゆく。
生き残りたかったら他よりよい条件を提示して
他がやらないことをすればいい。
さっさと谷底に突き落とさないからいつまで経っても甘いことやるヤシが後を絶たない。
614名無し三等兵:02/10/24 14:51 ID:???
だいだい囚人が建物に住んでるってのが間違い。
陸自のみなさんが野営できるんだから囚人にできないわけがない。
そこらにテント村作って2段ベッドで十分過ぎ。
アメリカでもアリゾナだかどっかでやってるよ。
嫌なヤシは来なけりゃ済む。
汚職とか詐欺、脱税、背任の類も初犯で実刑くれてやって
こういう楽園に送ってやればいいのに。
615ガヴィ・ディ・ガヴィ:02/10/24 15:10 ID:???
>>614
自分の持っている「普通」と言った概念が最近、如何に非普遍的かと思う。
それも一つの抑止力だろうね。

>>613
全くそのとおりなのだけど、「競争」といった事を教えられず、
自分の選択肢に持ちえない人間を生産し続ける某国はこれからどうしたらいのかと陰鬱な気分になるよ。
以前いた企業でも、新属される人間に「やりたい事」と「やれる事」「やらねばならない事」の、
区別の付かない若手が毎年増えていたように感じる。
自己主張するのは良いのだけど、企業の利益との整合性を考えずに感情で物事をしゃべる人間が増えたようなきがする。
それは国防にも言えると思う。
(純軍事だけではなく、経済発展も含めたフェーズで)

616名無し三等兵:02/10/24 15:15 ID:???
40兆円キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!

米国防予算案 大統領が署名、成立 過去最大3550億ドル
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00001018-mai-int
617名無し三等兵:02/10/24 15:26 ID:???
>>616
日本の8倍か。しかしテロ対策・アフガン派兵・イラク侵攻の為に4兆円か。
軍需産業が儲からないところでばかり出費がかさむな。陰謀論者はどう反応するんだろ。
618ぶっしゅ:02/10/24 15:29 ID:???
>>617
ツケは日本にまわします
619名無し三等兵:02/10/24 15:44 ID:???
MDキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ!!

<日米安保協議>米がミサイル防衛の「開発」移行を要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021024-00003054-mai-int
620名無し三等兵:02/10/24 16:00 ID:???
不良債権処理はそれこそ始めたら終わらないパンドラの箱でないかと思われ。
事実、バブル期〜バブル崩壊で発生した不良債権(土地を担保にした資産運用
目当ての貸し付け)の処理は大半が終わったが、その後の長く続くデフレ不況下
で発生した「新たな不良債権」が処理速度を上回る速さで発生している。

「新たな不良債権」とは、放漫経営のツケでも無理な貸し付けの結果でもない。
正常な企業経営に必要な資金が、不正常な市場環境(長期のデフレ不況)下で
不良債権となったモノである。この「新たな不良債権」の発生を食い止める手段
は一つしかない。銀行による更なる金融引締めである。
要するに、現に儲かっていて自力で市場から直接資金が調達できるような優良
企業に無理矢理資金を借りてもらって、金融機関以外に頼るモノが無い中小や
零細企業からは資金を引き上げる方法である(貸し渋り、貸し剥し)。

運転資金を失う企業はより高利な商工ローンや街金融に頼らざるをえなくなり、
結果的に企業倒産は爆発的に増える。倒産が増えれば手形や売掛金が回収
できなくなり、業績が悪く無かったはずの企業も連鎖倒産の危険に晒される。
優良なはずの企業も連鎖倒産などで借り受けた資金が不良化するとなれば、
最早銀行は企業金融を放棄せざるを得ない。国債や外債に資金をつぎ込んで
企業への貸し付けを銀行が放棄する、機能不全を目指す他無くなってしまう。

それでも不良債権は処理されなければならない、とすれば、日本に残る企業の
数は恐ろしく少なくなるだろう。不況に耐えられない企業が潰れるのは仕方の無
い事だ、と言う意見も有るかもしれ無いが、赤字企業も企業であり、抱えた社員
には一定の給料を払い経済に貢献している事を忘れてはいけない。
こうした赤字企業を全て市場から強制的に退去させれば、残るのは大量の失業
者だ。何も産み出さず、消費する余裕も無い人々が大発生し、社会的な負担は
大幅に増え不況は更に長期化すると考えるべきだろう。
それでも赤字企業が残るよりマシである、とする考え方が「不良債権の抜本処理」
という考え方だ。本当に国民はそれを望んでいるのだろうか?
621:02/10/24 16:09 ID:???
で、ツケは後回しにして、しんだふりでっか?
貸し渋りの銀行員をぶっ殺すとか息巻く、オヤジも日本じゃ出て来ないだろうし。
アメリカだと、証券会社の社員が殺されたりしてたけど。
緊張感がないんだよね。社会に。
622名無し三等兵:02/10/24 16:15 ID:???
誰も確たる処方箋も見通しも示せていないからなぁ。

不良債権処理か公共事業かインフレターゲットか...どれも怪しいもんだよ
623海の人●海の砒素:02/10/24 16:16 ID:m+0vChX5
>620
 あ、いあいあ、そういう類の「こんなひどいことになる」というのは、ほんとにわしのような
経済の仕組みがよく判ってない人間でも耳にたこができるくらい聞かされてきてるわけ
なんすよ、実際に失業しちゃったし(笑)

 ただね、「こうだから、こうなる」レベルの話ってのは我々のような局外者が与太話で
する分にいいんだけど、実際に舵を取る立場の人間で、果たして今まで「オオカミが来るぞ」
の先の話である「それなら、どうするか」ということを責任を持って言い、かつやる人がいたか
といえば皆無なわけで。

 要するに「オオカミが来るぞ」という、ほんとに小学生でも言えるレベルの話しかしてない
連中が、よってたかって、それがどう出るか見えないものの、少なくとも「責任をもって
旗を振り、進めよう」としている連中を叩いてる〜それも、わしのような素人から見ても
首を傾げるようなヘリクツで〜というのが、いかんせん気に入らないだけなのだな。

 例えば、わしが>594であげた女史も、昨年のサンデープロジェクトに出演した時には
年末までに上向くと言ってたんでっせ。
 まぁ、とうぜんヤマ師の常として、それを指摘されたら「いや、実体経済がどうこう
社会状況がどうこう・・・」とヘリクツこねて逃げるんだろうと思うんですが、そういう
連中に、ものを言う値打ちはないし、とにかく、もう転がり墜ちるだけ転がり墜ちようと
いう経済状況に、自分の手を汚して手を着けようと言う連中のジャマをしないで、どこかの
オフィスにでも閉じこもってろよバカども、少なくとも給料は出てんだろ、ということですだよ。

 ほんとに、そういう府中競馬場の入り口で赤鉛筆耳にはさんでる連中がスーツ着ただけの
連中が、経済を、ひいては社会を動かしているのに虫が好かなくて仕方がないんですわな。
624名無し三等兵:02/10/24 16:18 ID:???
>>620
一生衰退していくつもりなら現状維持でも良いんじゃないの(苦笑
625名無し三等兵:02/10/24 16:20 ID:???
片っぽで「不良債権処理をやれ!」と言われ、
もう片方で「中小企業にどんどん金を貸せ」と言われる。

銀行員なんてやってられっか(`Д´)ノうわぁあああん

と言って鬱になって退職した従兄弟が居るので他人事でない(苦笑)>>620
626名無し三等兵:02/10/24 16:26 ID:???
不良債権と赤字企業が無くなったらデフレ不況は好転するの?

好転するなら一時的に失業者が増えて公的負担が増大して治安が悪化して自殺者が増えて
みんな貧乏になってもそれなりに我慢出来るけど、赤字企業潰しました、ハイ不況は更に深刻
になりましたじゃあ……それって政策的に正しいのかよ、と(w
実際問題どうなんでしょ?
赤字企業と不良債権が不況の要因になってる割合ってどのくらい?

個人的には今の日本は「子供が増えない不況」だと思ってるんだけどさ。

人口増えない>土地需要どんどん減る>他の需要もどんどん減る>資産デフレ>
デフレで不況の先が見えない>子供作らない>需要がどんどん減る>以下繰り返し

と言うような状況。
かと言って労働人口増やすために移民受け入れるって体制じゃないしね。
お先真っ暗。ウツダシノウ。
627名無し三等兵:02/10/24 16:35 ID:???
>>626
なかなか説明するのは大変なんだけど…

今の不況の原因の1つとして、お金の巡りが悪いってのがあるのよ。人間も血の巡りが悪いと
体調が悪くなるのと同じでね。

なぜ金の巡りが悪いかと言えば、銀行が不良債権を抱えているからなわけさ。ってことで、不良
債権抱えている銀行に対しては
1、不良債権を隠すなゴラ!隠している分も全部見せろ!
2、不良債権抱えすぎている銀行には国が不良債権分を補填してやる!

ってことなのさ。銀行も不良債権さえなくなれば融資も心置きなく再開できるってわけ。

不良債権の問題は、そこから利子を稼げないというのはもちろんのこと、元本がかえってくるのか
とか、いくらぐらい最終的に損するのか決まらないとか、色々銀行経営上困る事ばかりなのよ。
628名無し三等兵:02/10/24 16:36 ID:???
破滅の予感……。
629名無し三等兵:02/10/24 16:37 ID:???
先の見通しが持てないっていうのが一番大きいような
630海の人●海の砒素:02/10/24 16:38 ID:m+0vChX5
 う〜ん、テレビジョンなんかで評論家センセイのご高説を伺っていて大きなお世話だよなぁ、
と思うのは、墜ちていく経済と一緒に堕ちていくのは、うちらみたいな一般国民だけで、おため
ごかしに経済を心配しているような顔をしている、ああいう連中は、どうせ海外にたんまり用意
して避難してある資産を利用して、さっさと日本から逃げ出すに決まってるわけで、正直言って
「あんた達に別に頼ったりしないから、高飛びの準備でもしつつ口噤んでろよ」とかサンデー
プロジェクトでトクトクと語るミスター円だかぴょんだか見つつ思っちゃったりするわけです。
631名無し三等兵:02/10/24 16:40 ID:???
>>627
いや、不良債権で金回りが悪いって事は分かるんだけど、実際問題として
今有る不良債権が処理されたら他に貸し付け出来るようになるの?

新たに貸し付けた先が不況で赤字企業になっちゃって、利子は何とか払う
けど元本帰ってきませんじゃ、またそれも不良債権でしょ。
不況が終われば不良債権増えないだろうけど、不況の間は「企業に金貸す
以上不良債権は一定の割合で発生する」が正しいんでないの?
632名無し三等兵:02/10/24 16:41 ID:???
>>630
ミスター円は,なんだか日本経済なんかどうでもいいと思っている匂いがぷんぷんとしていましたな。
633名無し三等兵:02/10/24 16:42 ID:???
みんな、はさーん
634名無し三等兵:02/10/24 16:42 ID:CnXp7BkH
ニュー速+でこういっていた奴いるんだがこれって本当なの?
そんなちんたら出来無いと思うのだが
>今だと北朝鮮に行っても片道切符で特攻

つかお前、空中給油機の使い方わかってねえだろ。
空中給油機の導入は大陸への侵略意図の現れだとか言って反対するアホ政治家と同じだな。

日本が欲しているのは、燃料は最低限で離床重量ギリギリまで武装を搭載して離陸した後に
空中で給油して目的地まで飛び立つための空中給油機だよ。

日本の戦力では、敵勢力圏上空で制空権を奪取する能力も、
敵勢力圏間際に空中給油機を展開させる能力も持っていないし、持つ予定もいまのところない。
635大渦よりの何某か。:02/10/24 16:47 ID:???
>634
どこからどこまでが引用なの?
まあ>から後が引用だと考えて返事させてもらうよ。

日本に外地への侵攻能力を持つつもりが無い、っていうのは本当だよ。
ただでさえ予算不足でアップアップ言ってるんだから。
636名無し三等兵:02/10/24 16:47 ID:???
どこまでが引用で、どこまでが自分のレスなのかわかりませんが
637名無し三等兵:02/10/24 16:49 ID:???
>>631
今大手銀行が何をやってるのかと言えば
・タダ同然で預金を集めて
・しかもペイオフとか言って中小の銀行からその預金を集め
・そのタダ同然の預金で浮いた金利でバブルの穴埋めをして
・そのタダ同然で預金を集めてる庶民に高利貸しをして
・中小企業に貸し渋り
をしてるわけですよ。
こんな銀行を救う理由なんて見つからないんだけど。
竹中案にぶつくさ文句言ってる銀行は
どうしてそうなったのか何もわかっちゃいないみたいだし。
最大の戦犯は宮沢だと思うな。
638名無し三等兵:02/10/24 16:49 ID:???
>>631
一定の割合で債権が不良債権になるのは「問題ない」のよ。もともと銀行ってのは
不良債権が一定量発生する事を前提に金利を決めているわけで。

さらに日本の場合は一般的に中小企業や個人には担保なしで金は貸さないわけでしょ?
今問題になっているのは「バブルの時の高い地価や株価を担保にして貸した」金が焦げ
付いてしかも担保の価値が下がってしまったので、不良債権になっている。

問題なのは不良債権が想定外に膨らんじゃう事なのね。

いったんバブル期に抱えた不良債権さえ処理してしまえば、今から株価が1/4になったり
地価が半額になったりしない限りは大丈夫。
639名無し三等兵:02/10/24 16:51 ID:???
>>634
離着陸を安全に行うペイロード(搭載量)と、巡航可能なペイロードには差が有る。

燃料と武装、どっちも満載では離陸できないってのはホントよ。
燃料軽くして武装を沢山積んで、飛び上がってから巡航速度で給油できれば
結果的に作戦半径と重武装が両立できるってのは事実。
その為の空中給油機導入手のもホントの話し。
640名無し三等兵:02/10/24 16:52 ID:???
>>638
ソース忘れたんですが、すでにバブル崩壊で発生した不良債権より、
その後の長いデフレ不況で発生した不良債権の方が遥かに多くなってる
って資料を読んだ事有るんですけど。
あれはウソ?

ちょっと何処で見たソースか探してきます。
641名無し三等兵:02/10/24 16:54 ID:???
>>637
最大の戦犯は円高不況のあとに極度の金融緩和政策を日銀に強要した政治家だよ。
そのおかげでバブルになっちまったんだから。マクロ面から見ればそれは明白なんだが
政治家の「先生方」はそこらへんも理解できてないんだろうなぁ。

マクロ経済の基礎もわかっていない連中が、一応だがマクロ経済の専門家である竹中の
作った案に見当違いの批判をするのはみるに耐えられんよ。
642名無し三等兵:02/10/24 16:54 ID:CnXp7BkH
>>635
>>639
有り難う
そうなんだ
勘違いしていた

そんじゃ北を叩かなきゃ行けない
場合はどうするんだろうね
って一応方法はあるんだろうな
643名無し三等兵:02/10/24 16:57 ID:???
>>620
>本当に国民はそれを望んでいるのだろうか?

その一文、良く見るね。でもそれを真面目に考えたことある?

自分が被害を受けず、何もせずに何もかもが上手くいく
これが望みとして国民の誰もが納得できる望みだろう。

で、これ以外に「何かしろ」とか「少しは我慢しろ」がつくとだな
とたんに全員の望みではなくなるんだよ。当たり前だな。

それがゆえに最大多数の最大幸福をもとめて、民主主義では多数決である
選挙とかがある、ハズ、なんだけどね。
とりあえず今の小泉政権が拠って立つところの自民党が選挙で大勝した
理由として、当時の小泉は人気があった、ということは間違いない。

ならその総理の信任をうけて対策案を練ってる大臣に、閣僚でもない
党のえらい人とか民間企業のえらい人が何か言う筋は無いんだよ。
筋が無いのを分かってて喚いてるだけ、と自覚があるなら良いのだけどね。
644名無し三等兵:02/10/24 16:59 ID:???
>>642
>そんじゃ北を叩かなきゃ行けない
>場合はどうするんだろうね
>って一応方法はあるんだろうな

ない。日本の自衛隊は国土防衛にはめっぽう強いが、侵攻にはまったく向いていない。

っていうか日本が北朝鮮に攻撃をしかける事はその理由がなんであれ戦争行為そのもの
となり、北朝鮮が報復として化学兵器や生物兵器を撃ってきても、日本にはそれを非難
する倫理的正当性がなくなるがそれでもいいの?

645海の人●海の砒素:02/10/24 17:01 ID:m+0vChX5
 ひかし、経済板でもない軍事板の、それも雑談スレで簡単に結論がでる話が
なんでまた国家の粋を集めてるはずの銀行や大蔵省が絡むと結論が出ないんだろ。
 理由は何となく想像が付くけれど、なんだかなぁ・・・。
646名無し三等兵:02/10/24 17:03 ID:???
どんな努力しても赤字企業は無くならんだろ。
災害やら何やらで特別損失は出るもんだし、経常赤字を計上せざる
をえない市場動向にもなりえるんだから。

今問題になってるのは、バブル期に巨額の借金をして投資したもんが
有功に機能してない事だろ。借金を返済しなきゃいけないのに投資に
見合った利益が出てないから利子が増大という旧国鉄みたいな状況だろ。
簡単に言えばそれが不良債権問題とか言う奴だろ。

さっさと無理矢理にでも借金を返済して好調な状況になったのが日産
やらな訳であって、日本企業の製品は世界市場で見ればそれなりの競
争力があるのだから、過剰な借金を消滅させることに成功すれば、
あとはその企業が世界市場に売り込める製品を開発できるかだろ。
647名無し三等兵:02/10/24 17:04 ID:CnXp7BkH
>>644
倫理正当性そのものは
揃っているんじゃないの?

国民を拉致され
工作船まで来て
不正送金されて
ミサイル発射までされているんだし
約束反故して核まで作ってるし
まだ核ミサイルにはなってなくても
ミサイルは日本狙っているんだし


648名無し三等兵:02/10/24 17:10 ID:???
それにしても、アットローンとか、モビットとか、キャッシュワンとか、
銀行自らやってるサラ金のCMを見てると、なぜかむかつく。
預金金利と各銀行に注入された公的資金や、
大企業に対する債権放棄のニュースを見るとなおさらむかつく。

日本はこんな銀行達に潰されようとしてるのか
649名無し三等兵:02/10/24 17:11 ID:???
>>647
冷戦当時はもっと大掛かりにソ連が西側にやっていた
650名無し三等兵:02/10/24 17:13 ID:???
>>647
そういう議論をするとどこの国でも近隣諸国を攻撃する正当性を主張できるようになるよ。

まず、北朝鮮は日本の国土に対して攻撃を行なっていない。これはいいよね?その状態で
日本が北朝鮮の国土に攻撃を行なうのはだめでしょ。

それやって許されるのは「世界の警察」アメリカだけ。

>国民を拉致され
>工作船まで来て
別にばれただけでいろんな国でこんな事やってますがな。

>不正送金されて
不正送金だけで戦争はじめられるなら今頃各国はコロンビアに侵攻してますよ(w

>ミサイル発射までされているんだし
ミサイル発射実験のどこに問題があるの?世界中でやってますよ?

>約束反故して核まで作ってるし
日本には約束していない。アメリカ側も94年の米朝合意を遵守していたのはいえない

>まだ核ミサイルにはなってなくても
>ミサイルは日本狙っているんだし
ミサイルが日本を向いているから侵攻していいのであれば、日本は今すぐ中国・ロシア・
アメリカに侵攻しないといけなくなるよ。
651名無し三等兵:02/10/24 17:14 ID:???
>>626
とても正しい認識だと思います。

子供が増えない社会でも回る経済構造に変えない限り、
銀行にいくら金を突っ込んでも無駄でしょう。
70年代のイギリスも似たような人口構造になっていたわけだけど、
そのイギリスを建て直したサッチャーは偉かったよね。
だから、日本もやればなんとかならないはずはないのだけど…。

ん、ちっとも軍事的な話じゃないな。
するとサッチャーの故事にならって竹島紛争だね、やっぱり。
半島有事でもいいけど。

戦争

勝利

英雄

やりたい放題

これなら青木も野中も口出しできねぇだろ。
652名無し三等兵:02/10/24 17:14 ID:???
>>648
サラ金のCM「むかつく」よね…。最近のCMは一線を越えているとしか思えない。
653名無し三等兵:02/10/24 17:17 ID:???
>>651
小泉は日本のサッチャーになってもらわないと困るんだよ。竹中は経済担当ブレーンとして
小泉が政権の命運をかけてでも守れないといけない人物なのに。
654海の人●海の砒素:02/10/24 17:18 ID:m+0vChX5
>647
 つうか、そもそもの初めの話として、国連軍以外が他国の領土を侵して侵入することは
国際的な了解を得られず、覿面の罪・・・もとい、むしろ侵入した方が「侵略者」として
もれなく国際社会から糾弾をうけることになっておりますです。

 つまり、国と国とのゴタゴタに関しては基本的に国連を通すことがスジであって
それがうざったいからと手続きすっ飛ばして「自己救済」することは許されないと言う
国のあり方としての基本があるわけですな。

 加えて言うと、日本の場合、憲法、自衛隊法の、どこをひっくり返しても「他国の
領土に侵攻していい」とは書いてないです。
 例え攻撃を受けた場合でも「自国の領土内で」戦争して解決することが前提と
なってますです。

 つうか、そういう本土決戦前提の法律作ったのは、日本国民なんだけどね:-p
655名無し三等兵:02/10/24 17:21 ID:???
>>652
銀行系の会社が顕著ですな>一線を超えたCM
っつーか、東京三菱のが嫌いだ。
656名無し三等兵:02/10/24 17:24 ID:CnXp7BkH
>>650
ばれただけってそれが問題なんだと思うけど
武器積んで撃ってきているし。国の機関が
日本の上空飛んだのは発射実験だったのかな?
発射実験の一言で済まないと思うけど
核を本気で売ってくる危険性は北が一番だし
打たれてから対処は出来ないと思うが
だからアメリカのイラクも黙認するのだろう

>>654
今の時代兵器の威力がでかすぎて
やられてから対処って形も難しいと思うけどね
北は通常兵器では日本に何も出来ないと思うし
657名無し三等兵:02/10/24 17:25 ID:???
企業に貸すと返ってこないので、破産しにくい個人を狙って金を貸すんです(w
これも一種の不良債権処理やね。
中小企業から引っぺがして住宅ローンを勧めるんも同じ事。

企業なら
資金繰り悪化>倒産>債権者集会>戻って来るのは極一部

個人なら
失業>ローン破産>宅地/住宅差し押さえ>競売
658名無し三等兵:02/10/24 17:25 ID:???
>>653
サッチャー政権の経済政策担当の大臣はどんな人だったんでしょうね。
竹中と比較してどうなのか気になります。

ん、また軍事的な話題ではないな。
では、サッチャー政権当時の国防担当の大臣も気になっておこう。
そういえば、イギリスの国防担当の大臣ってなんていうの?
国防大臣? 軍務卿? 陸、海軍大臣?

659名無し三等兵:02/10/24 17:25 ID:???
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!なんかすごいところに迷い込んじまったぞゴルァ!
     ./ つ つ    \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
     )ノ `Jззз

>>645
CoupDeTarの時間でつか?(藁
660海の人●海の砒素:02/10/24 17:26 ID:m+0vChX5
>656
 まぁ、そういうことなんで、とにかく有事3法案を通して「予防措置」がとれるように
しましょうよ、っつーのが、今の小泉内閣における有事法案継続審議の流れな
わけですね。
 勘違いしたプロ市民どもが騒いでるんで、民主党、社民党ともども潰してほしい
わけですが。
661海の人●海の砒素:02/10/24 17:30 ID:m+0vChX5
>659
 後ずさりしてどーする(笑)
 クーデターですかぁ、それで良くなるのなら、いくらでも汚名はかぶる人はいるでしょうが
それで良くなるわけで無し、単に51番目の州か、もっと悪ければ、もう一回戦後をやり直す
だけなのが目に見えてますからなぁ。
662名無し三等兵:02/10/24 17:32 ID:CnXp7BkH
>>660
まー社民と民主の民社系は
どこの国の政党なんだと聞きたいわけですが
それともバーチャルワールドにも住んでいるのか?

社民は核持っている北と中国とは仲良いしね
663名無し三等兵:02/10/24 17:36 ID:???
>>662
予定通りかなんなのかサヨ勢力は自滅しつつあります
社民:土井、福島、辻元
自民:田中真紀子、加藤紘一、野中
官僚:田中均と愉快な外務省の仲間達
団体:総連、他
664社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/24 17:40 ID:???
JASDF報道発表資料
平成14年度航空総隊総合演習(実動演習)の概要について
http://www.jda.go.jp/jasdf/houdou/0210/1024.htm

新着情報
航空観閲式02
http://www.jda.go.jp/jasdf/kanetsu02/kanetsu_1.htm
665名無し三等兵:02/10/24 17:50 ID:9zGWHOhA
みんな、難しい話ばっかりすると脳みそがスポンジになるぞ(w

CNNより速報だ。

> NEWS ALERT
At least two people have been taken into custody in Maryland in connection with the
D.C.-area sniper case, sources tell CNN. Details soon.

ワシントン郊外で2名ほど怪しい香具師を捕まえたらしい

(今朝がさ入れしたのは西海岸のワシントン「州」だからな、間違えるなよ。)
666名無し三等兵:02/10/24 17:57 ID:???
>>665
これやね。

逮捕状の2人逮捕 捜査上の重要情報持つと
http://www.cnn.co.jp/top/K2002102400857.html
667名無し三等兵:02/10/24 18:01 ID:???
また誤認逮捕で移民局までご案内じゃね〜か?(藁
668名無し三等兵:02/10/24 18:02 ID:???
>>663

1958. 5.22 第28回 自民287・社会166・共産1・諸派1・無所属12
2000. 6.25 第42回 自民233・民主127・公明31・自由22・共産20・社民19・保守7・無所属の会5・自連1・無所属15

社会党(=社民党)は最大当選者数のころと比べると先の選挙ではおよそ1/10。
次の選挙区で消えるね。
669名無し三等兵:02/10/24 18:02 ID:CnXp7BkH
>>663
田中均と外務省の愉快な仲間たちというのにワラタ
670名無し三等兵:02/10/24 18:07 ID:9zGWHOhA
>>666
なんで本国より日本のCNNの方が報道が早いんだ?????????????

http://www.cnn.com/2002/US/South/10/24/sniper.shootings/index.html


ところでこんなニュースをハーケン

朝鮮総連福井県本部で放火、犯行声明も
http://www.zakzak.co.jp/top/top1024_3_05.html

犯行声明「「朝鮮総連に火を付けた。今回の拉致の件での北朝鮮の対応に対し、
心ある日本人の怒りからだ」

自分で「心ある」なんて言う香具師の気がしれん(藁
671名無し三等兵:02/10/24 18:11 ID:???
>>670
自ら「日本人」と名乗るヤシに本当の日本人はいない、というハン板の法則を思い出したよ。(w
672名無し三等兵:02/10/24 18:18 ID:???
>>671
(・∀・)ヨンダ?





知らないヤシのために補足しとくと、こいつの名はジサークジエンだ
673名無し三等兵:02/10/24 18:22 ID:???
ロシア人質500人か・・・。さすがに軍隊でたね。
674名無し三等兵:02/10/24 18:24 ID:???
885名前:名無し三等兵(sage)投稿日:02/10/24 15:16 ID:???
>>883
朝銀投入の3兆円で一息付ける予定
つか、あのルートが無事なら未だに北はダンマリだったろう


この辺りも何とかならんのかね・・・
675名無し三等兵:02/10/24 18:24 ID:???
【ロシヤ】ミュージカル上映中の劇場を決死隊が占拠。銃撃戦続く。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035422614/
676名無し三等兵:02/10/24 18:25 ID:???
夕方のニュース、15分くらいから観たけど最後の方なのね、露の話。ちなみに小宮さんトコ。
677名無し三等兵:02/10/24 18:27 ID:???
>>674
相変わらずそういう電波受信している人いるんだ。そのスレッドの後の方でその電波、
論破されてるよ。
678海の人●海の砒素:02/10/24 18:39 ID:m+0vChX5
>670
 縦に読んでも、斜めに読んでも自作自演ですな(笑)
 たぶん、口を噤んでしまった社民・民主の売国議員が、またぞろ「心ない在日朝鮮人への
いやがらせ」とか騒ぎ出すんだろなぁ。
 今さら、誰も信じやしないのに。
679名無し三等兵:02/10/24 18:47 ID:???
(・∀・)ジエーン疑惑は置いといても、朝日「声」欄が執拗に、
それはもう尋常じゃないペースで朝鮮籍の人やプロ市民の
「在日を迫害しないで!」「強制連行したんだからあいこだ」
との投書を載せ続けてまつ・・・・
680名無し三等兵:02/10/24 18:50 ID:???
何か経済話が盛り上がってて入りたいけど入ると板違いとかいわれそう・・・。
しかも荒れそうなのでやめます・・・。
681海の人●海の砒素:02/10/24 18:50 ID:m+0vChX5
>679
 まぁ、それでも朝日新聞は売れ続けるわけで、買ってる連中の意識の問題でしょうねぇ。
682名無し三等兵:02/10/24 18:51 ID:???
>>678
証拠もなくジサクジエンだと決め付けちゃだめでしょ。膿の砒素らしくないですよ。
683名無し三等兵:02/10/24 18:52 ID:nGHUixaS
どうも、ロシアの占拠事件は観客4,500人の中の一割が犯人グループだったそうで。
40人というから小隊規模だろうけど、どうやってそんなに武器持ち込んだんだろうか。
684海の人●海の砒素:02/10/24 18:52 ID:m+0vChX5
>680
 雑談スレだから別に構わないのでは(笑)
 というか、海の人の、今般の情勢に対する認識ってのは、ヤジウマの域を出ないし
多分に私的な状況の変化(クビになったり、生活苦しかったり、職安で犯罪者みたいな
取り扱いされたりとか)の八つ当たりが混じってるので、竹中クンのやり方がほんとに
まずいのであれば、それに対する対案なんか聞いてみたいような気もしてみたりする
わけなんですな。
685名無し三等兵:02/10/24 18:54 ID:???
>.682
でもこういう事件に限って誰一人犯人が捕まったことないんだよね。
素人右翼のイタズラなんてすぐにタイーホされるのに、過激派の巧妙な爆弾テロとかはまず捕まらない。
そして総連系が支援してることはわかりきってる拉致にしても最近まで判らずじまい。
686海の人●海の砒素:02/10/24 18:54 ID:m+0vChX5
>682
 む〜確かに。
687名無し三等兵:02/10/24 18:57 ID:???
徹底的な捜査と犯人の吊るし上げを主張し、マスコミは警察の尻を叩くべきでしょう>総連放火
「こんな事をするヤシは許せない!」とハッキリ言うべきです。
犯罪行為には犯人逮捕が何よりの抑止力。
「差別するな」なんて遠回りなキャンペーンは無駄無駄無駄!



誰が捕まるかは知らん(w
688名無し三等兵:02/10/24 19:00 ID:???
今回に限って2ちゃんウヨ厨房がタイーホされる罠
689竹中マンセーな人:02/10/24 19:01 ID:???
>>684
>竹中クンのやり方がほんとにまずいのであれば、それに対する対案なんか聞いてみたい
>ような気もしてみたりするわけなんですな。

そうなんですよね。批判しておきながら対案を出さないってのは本当に馬鹿丸だしなわけで…

あ、亀井君は対案出してたや。公共事業10兆円(苦笑


>>685
拉致の件はわかりきっていても証拠がないといけないわけで。
あと、北朝鮮系へのいたずらは捕まった事例があるはず。捕まった犯人(日本人)が朝鮮総連から
依頼を受けていたなんてことにハン板ではなってるけど(w
690名無し三等兵:02/10/24 19:05 ID:???
>>689
元総連幹部の証言もあるんだけど、証拠は本当に無いですなあ。
プロであり、組織的なバックがあるともう…。
691名無し三等兵:02/10/24 19:06 ID:???
かく言う僕も駄経済学生でして(^^;
そうですね。とりあえず本格デフレに突入するのは一つの策だけれども、
基本的な問題として、なぜ不況なのか、という原因をちゃんと把握すれば、
対策のうちようは他にもあるでしょうね。
ようするに消費が落ち込んでるのが今の不況の主な原因(対症療法的な見方ですが)、
ではなぜに消費が落ち込むのか、と。
ここの皆さんがそうであるように金の出し惜しみは現実としてある訳で。
その原因はようするに将来に対する不安と。
不安の原因てなんなんでしょうね?僕の場合は増える国債、職業不安定、
まあそんなとこですけど、ようするにこれが解れば(あくまで対症療法的には)
消費抑制要因を排除できます。とりあえず意識調査からスタートですね。
何かアンケート結果とかありましたっけ?
692名無し三等兵:02/10/24 19:07 ID:???
>>689
>あ、亀井君は対案出してたや。公共事業10兆円(苦笑

これやって、あとはインフレを起こす。
借金額は相対的に安くなり、ウマー

これ最強(w
693名無し三等兵:02/10/24 19:11 ID:???
>>692
正直、10兆程度てそんなインフレ起きてくれるなら儲けモンだと思う。
インフレで解消するつもりならば、桁が違うような…。
694名無し三等兵:02/10/24 19:15 ID:???
>>691
>まあそんなとこですけど、ようするにこれが解れば(あくまで対症療法的には)
>消費抑制要因を排除できます。

消費抑制要因の排除による景気回復
まぁ、おっしゃる通りなんですけどね。いやりゃそうなんですよ。でもね…
竹中プランは経済学では王道の手法であり、いくつもの成功例があり失敗の可能性も低い
磐石なプランなわけですが。

消費抑制要因の排除による景気回復は、今までそれをメインの解決手段として問題を解決で
きた例がない上に、手法も確立されてないわけですよ。

どこかの地方で実験的にやるならともかく、経済規模が世界第2位の日本でそれをメインの
解決手段としてやるにはリスクが大きすぎますよ。

無論、金融・経済政策の中で「消費抑制要因の排除」は実行されるべきですよ。
695ビンボー人:02/10/24 19:18 ID:???
インフレによる借金の相対的な減少は、貧乏人から金持ちへの所得移転にほかなりません。
却下です。

貧乏人は少ない資産を現金の形で持っていますが、金持ちは資産にしめる現金の割合が
少ないんですよ。インフレとは現金の価値だけを下げて他の罪の価値をあげる事にほか
なりませんからね。
696名無し三等兵:02/10/24 19:19 ID:???
>>692
小渕の時に30兆円国債発行して公共事業やりまくって効果なかったのにね・・・。
つーかインフレ策はもっと先でしょう。ひそかにそれが国債にたいする最後の
切り札っぽ(涙
インフレおこしたけりゃ簡単ですよ〜。紙幣をすりまくる。これ最強。但し
しかし多分当分立ち直れなくなる・・・。
697名無し三等兵:02/10/24 19:42 ID:???
消費者金融のCMが目立つのは、メディアが規制を緩くしているからであり、
メディアが規制を緩くするのは広告主が減ったから。

ま、いやな世の中ですなぁ。
698ビンボー人:02/10/24 19:46 ID:???
>>696
亀井ちゃんはその事すっかり忘れてるんでしょうな(藁
699名無し三等兵:02/10/24 19:48 ID:???
>>683
遅い突っ込みですが4500人の一割は450人かと。
700名無し三等兵:02/10/24 19:48 ID:???
板違いな上に専門家の人には莫迦丸出しと思われるだろうが、
故オブッチーが首相やってたころって、叩かれまくってた割には
少しずつよくなってたような気がしないでもなかったんだけど、
あれはなんだったのかなぁ。
701名無し三等兵:02/10/24 19:52 ID:???
>>700
借金で痛み止めを打っただけ
702名無し三等兵:02/10/24 20:00 ID:???
>700
アメリカも景気良かったし
703名無し三等兵:02/10/24 20:05 ID:???
朝鮮戦争が再会したら特需とかありますか?(w
704名無し三等兵:02/10/24 20:08 ID:???
まあ何つーかね。

いかに、バブル期に、まったく無価値に等しい資産に対して、
莫大な価値を捏造していたかの証左ですなあ。

従来型の公共事業をやったって、銀行と企業の不良資産の圧縮に使われるだけ。
しかも、ほとんど焼け石に水。
それでは、市場に資金循環が生まれるはずもなく…。

マジで当時の金融業界のトップたちは、万死に値する。
705海の人●海の砒素:02/10/24 20:16 ID:m+0vChX5
 まぁ結局の所、東チモールとかカンボディアとか、泥沼の内戦したあとの戦後処理で
誰が悪い彼が悪い言い出すとどうしようもなくなるから、誰かが不満を一身に浴びつつ
後始末をするしかないんでしょうなぁ。
 竹中クンは最後まで踏ん張れるでしょうかなぁ。
706名無し三等兵:02/10/24 20:24 ID:???
しかし、イパーン人が今晩のおかずを買う時に、今持ってるお金や来月の収入ぐらいの事は考えても、国の借金の額なんて考えないよなぁ。
707名無し三等兵:02/10/24 20:38 ID:???
竹中さんの悪いところ、というか怖いところがあるとすれば、
今容赦のない経済政策をとるべきかどうか、と言う事ですね。
発言内容の問題は置いておくとして、不良債権を忌み嫌い、必ずしも償却という
形で潰す必要があるのかどうか、という事だと思います。
あの政策通りにいけばたくさんの会社(不良債権を垂れ流してる数社かも)が
潰れるわけですが、その結果社会不安を強力に発生させるような規模で会社が
潰れるであろうことは容易に想像がつくわけです。で、それがこれから数年規模
でみてどういう現実を生み出すか、ただでさえ消費は落ち込んでいるし、
・・・と批判はおいといて、では代案を。
708名無し三等兵:02/10/24 20:50 ID:???
ようするに目下問題となる不良債権問題だけに目を向ければ、大幅な株安土地安に
起因する事は明らかな事だと思います。もちろんその原因というのはある訳ですが。
しかしこれがはっきりしているならば、社会的不安を拡大するよりもむしろ、
土地の価格、株の価格を意図的に引き上げる政策をとるほうが容易でかつ効果的
です。重要なのは、今の場合不良債権というのは債権価値の下落が大きい要因を
占めていると言う事です。で、どの程度の期間上げればいいか。非常に短期的、
たとえばアメリカで発生したITバブルのような感じ、2、3年で良いと思われます。
その間に不良債権額は大幅に目減りし、こいつの処理はかなり容易になります。
意味のないようなことに見えますが、現在不良債権やら赤字やら言ってるのも、
あまり意味の無い、ようするに取引が無いのに発生している赤字な訳で、
では取引前に上げればいい訳です。不良債権を減らす事だけが目的なら
これでたいして損害なく処理できるわけです。もちろん次下がる時はさまざまな
規則法律でがんじがらめにして、モラルハザード的な不良債権の発生を抑えます。
で、その間及びその後に本格的な経済対策、というよりここから先は民間の領域
ですね。
具体的な策としては一時的な税制改革。何年か前に住宅ローンの短期的引き下げ
によりマンション需要がかなりふえましたね。あれを大規模にやればいい訳です。
分野は、とりあえず環境税制強化(ただ位^^;)、土地税制緩和、長期的に保有する
債権の取得に関する税制緩和。
でかつ大企業は潰さない、財務管理の強化、安定企業の発表などを積極的に行う。
こんだけすりゃ大分ましになりそうなもんですが。
大分穴がありそうで怖い(汗
709名無し三等兵:02/10/24 20:52 ID:???
>>706
じゃあやっぱり少なくとも職業の保証くらいはしといた方がいいですね。
てか、マスコミが不景気不景気って騒ぎすぎ・・・。あれは問題だな〜。
規制は出来んがもうちょい前向きな報道して欲しい。
710⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/24 20:56 ID:???
 
 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ファッファッファ

ミスター円でこんなに話が盛り上がるとは (笑
ぶっちゃけ、あのニヤニヤ笑いが嫌いなんですけどね。
俺自身は経済については全くの素人だし、
ここで話し合ってる事すらよく理解できない馬鹿の一人です。

だけど、この不景気不景気って騒ぐのはどうかと。
そんなに叩いてさ、真紀子じゃねーんだから。
711⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/24 20:56 ID:???

 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ファ

んでもって、某研の登場を期待してみる。
712名無し三等兵:02/10/24 20:59 ID:???
僕もちょと某さん期待(笑
713⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/24 21:00 ID:???

 ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ 経済学ヤリタカッタナァ

今日のWBSの出演はクー。
結構前に竹中が怒った人ですな。
714⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/24 21:03 ID:???
        λ、
        んv,ゝ
       /;;:.:.. .i  ドレガタダシイノカワカンナイヨ
       ノ;(,,゚д゚) WBS見てるけどやっぱムズカシイノヨネー
        (;:υ;:;:,.,:)
       `:-u-u"
【ギコぐるみを集めるスレ 第2集】
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1035274951/
715ビンボー人:02/10/24 21:16 ID:???
>>708
っていうか穴だらけ。
>土地の価格、株の価格を意図的に引き上げる政策をとるほうが容易

株の価格を意図的に引き上げる政策が今までどれだけ行なわれて失敗してきたか
知らないわけではあるまい?

そもそも株や土地の価格とは将来にわたる利益の現在割り引き価値なのであって…
(以下略)
716名無し三等兵:02/10/24 21:26 ID:???
>>715
さあ。具体的にいつどんな政策をとった?
で、今発生してる問題はフローとしての株の問題。
>割引価値云々
経済学のみの判断は苦しいと思う。あくまで現行経済にそわないと。
今株価やら土地の値段が経済学に沿ってると思う?
717名無し三等兵:02/10/24 21:29 ID:???
結局あれだ。
いつ、だれが
「年金制度は破綻しました。年金は支給できません」
と言うかだ。

だれもそんな役目は負いたくないよね。
それでずるずると…。
まぁ、責めるべきはこんなむちゃな制度を作った香具師らだね。
今その地位にいる連中はそういう意味では可愛そうだ。
718名無し三等兵:02/10/24 21:43 ID:???
結論は・・・

政策による政界再編→解散総選挙だな

はっきりいって小泉と野党の考えは自民党のそれよりもはるかに
近いように思える
719名無し三等兵:02/10/24 21:43 ID:???
>>716
>今株価やら土地の値段が経済学に沿ってると思う?

計算してみた事ある?実は実態にそくしているっぽいんだけど…。まぁ、金利をどこらへんに
おくかで数字の妥当性は全然変わってくるからなんともいえんけどな。
720名無し三等兵:02/10/24 21:51 ID:???
ビクッ. ∧ ∧ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) < うお!間違って経済板に来ちまったぞ!
      ./ つ つ   \______________________
   〜(_⌒ヽ ドキドキ
      )ノ `Jззз
721名無し三等兵:02/10/24 22:10 ID:???
軍事ネタでも振ってみますか。

自衛隊板ニューススレからだけど
インド洋に派遣中の艦艇の派遣帰還が延長されると同時に
米英以外の艦艇にも補給するようになるそうな。

あと
>韓国政府公式発表
>
>10月19日午前4時頃、盛玲島近海においてイカ釣り漁船ジュフォジャンジ
>が転覆した事件で、韓国海軍は日本の海上自衛隊、冬月型潜水艦が
>目撃されていた事を公表した。

これはネタ?それともマジでそう発表されたの?
722名無し三等兵:02/10/24 22:12 ID:???
本来の意味で言えば、今でも大幅に高いと思う(^^;
だから扱いやすい訳で。土地がわけわからん評価されて結果こうなったんなら
対症療法的にもう一回わけ分からんことにすりゃいい。
あくまでもフローとして。フローとしての価値で。
723名無し三等兵:02/10/24 22:13 ID:???
>>721
宇宙戦艦ヤマトと何かを混同しているようで。 <韓コックな人
724名無し三等兵:02/10/24 22:15 ID:???
>>722
社員が何十年も前の研究の成果でノーベル賞を受賞すると
社の株価が上昇しちゃうような国ですから。
風評第一 成果は二番♪
725名無し三等兵:02/10/24 22:24 ID:???
あれ、一日二日材料視されて騰がるだけだと思ったら違うんだよな。
つくづく株には向いてないと思った。
726名無し三等兵:02/10/24 22:36 ID:???
1 名前:パクス・ロマーナφ ★ 投稿日:02/10/24 22:07 ID:???
プロ野球巨人のリーグ優勝祝勝会が24日、東京都内のホテルであり、渡辺恒雄オーナー
(読売新聞グループ本社社長)があいさつの中で小泉首相批判を繰り広げた。
選手とファンの前に立つと、「こういう場では、巨人が優勝すれば景気が良くなると言ってきた
が、愚かな総理大臣の下のデフレのおかげで全然良くならない。このままなら総理に辞めて
もらう以外ない」と話した。

続けて、「そっち(政治)は私の方の仕事。選手は不景気でもはつらつとしている。日本一を
達成してくれると思う」。日本シリーズへ向けての激励にしては、きわどい言葉が並んだ。

引用元
http://www.asahi.com/sports/update/1024/009.html


こんなんばっか
727名無し三等兵:02/10/24 22:42 ID:???
>>722
前回、訳のわからん事になった原因は不用意な公定歩合のsageにあったわけで今回は
それをしようにも公定歩合は実質ゼロだという罠。

そうすると残るはインフレしかないわけだが、インフレは弱者から強者への所得移転となり
社会的に望ましくないという問題、それ以上に円がこの60年かけて築いてきた対外的な
信用をすべて失う事になるというとても許容できない影響を残す事になる。
728某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:24 ID:JoFH5KJE
まあロドリゲスのスライダーは真中に入ってもあれだけ手元で変化すれば
打たれないだろうし
カッターを真中に投げスライダーをコーナーに投げるのではなく
スライダーを真中に投げてストライクを取り
カッターはコーナーでボール気味に投げれば
(これはスライダーが甘く成った時の保険としての見せ球だが)
良いかと思うのだが
729名無し三等兵:02/10/24 23:29 ID:???
猊下降臨も経済問題に触れず・・・

んで、ちょいネタ
http://www.tanomi.com/
「たのみこむ」で戦車のプラモが販売中。さらにスゴイ戦車も・・・
730某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:31 ID:JoFH5KJE
まあ米もチェチェン武装勢力を利用してイラク攻撃に反対するロシアを
直接攻撃するのではなくグルジア辺りでテロを起こして
中央亜細亜の覇権を確保すると同時にイラク攻撃承認をロシアに迫るのではないかと思ったが
まあテロリストが自爆し大量の人質が死んだら
プーチン失脚にも繋がり得る訳だろうし
米もイラク攻撃承認や中央亜細亜の覇権だけではなくロシアの政権さえも交代させ
影響力を拡大しようと言う事なのだろうか
731名無し三等兵:02/10/24 23:31 ID:???
冬月型潜水艦も
冬月型駆逐艦も
存在しない罠
732名無し三等兵:02/10/24 23:32 ID:???
>>727
旧態依然としなさんな。若いんやから。
別に方法論は一つじゃない。公定歩合を下げる以外にも方法はある。今回は
意図的に上げるのであって前回は狙わずなってしまった。今回はITバブル的な
狙いでいい。具体的に言おうか?将来土地株が上がるような政策をとる、
と信頼ある人物が機関投資家に流せば良い。今必要なのは謀略的経済であって
詐欺に近い、と一般人が思うような財政でいい。もちろん意図させずに。

それと、国家の信用と現状に関して話をすれば対外的に圧倒的な債権を
持っているこの国のインフレが外国に与える影響。
外貨保有残高4000億ドルのこの国のインフレ。今までに事例はないね。
対外債権数千億ドル以上の経済大国。アメリカにすら圧倒的優位やね。
この国のインフレが世界経済に与える影響?信用云々ですむと思う?
でもそれをいつかはせねばならなさそう・・・。国債を償還する気があるのならば。

まあ確かに僕は経済学の授業なんぞ寝ながらしか聞いてない。でも
現行の経済学で今の日本経済をどうにかできる政策を簡単にたてれるなら苦労は
ない。初めての事象なんだから。もし経済学者がどうにか出来るなら竹中は
こんだけ批判されないやろね。うちの教授陣にも。
733某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:32 ID:JoFH5KJE
>猊下降臨も経済問題に触れず・・・

まあ日銀よりドイツ中銀が先に株を勝ってインフレ政策を
始めると言う事は無いのか(苦笑
734名無し三等兵:02/10/24 23:33 ID:???
>730
>まあテロリストが自爆し大量の人質が死んだら

プチーンは更なるチェチェン強攻策の足がかりにするのでは?
735名無し三等兵:02/10/24 23:34 ID:???
>>731
軍艦堤防になっていまつ
736某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:40 ID:JoFH5KJE
>プチーンは更なるチェチェン強攻策の足がかりにするのでは?

まあそうなったら米はチェチェン攻撃を泥沼化させ
プーチンを追い詰めると言う事ではないのか(苦笑
737某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:45 ID:JoFH5KJE
まあ交渉開始だから恐らくプーチンは譲歩したのではないのか
(まあしかしイラク攻撃反対撤回のみではなく
 中央亜細亜の覇権迄米に渡したと言う事は
 無いのだろうか)
738名無し三等兵:02/10/24 23:52 ID:???
>>732
>将来土地株が上がるような政策をとる、
>と信頼ある人物が機関投資家に流せば良い。今必要なのは謀略的経済

君はしらんかもしれんが、この数年、3月になると株価があがりそうだなんて発言を
「信頼ある人物」がいい実際に「出所不明」の金で大量に株を買い値上げを試みさ
せる動きが出ているよの。まぁ、決算は3月末日付けの株価で決まるからな(w

で、実際に株価は3月末日までは若干上がるんだけど、4月1日からがくんと下がる。
外資の機関投資家はそのアホなからくりわかってるから、たんまりそこから利益を
あげるわけさ。

#価格を一生懸命操作しているのは今回「竹中プラン」に怒っている自民党幹部。
#経済がわかってないから機関投資家にいいように金を吸い取られてるわけ。

君が言うような、謀略的経済は失敗してるの。ファンディメンタルな部分が何も解決
していないと、まともな機関投資家は動かないからねぇ(w


君んところの経済学者が何を言っているかはわからんがおそらく以下の2つのどれか
だろうな
1、基本的な方法論には問題がないものの、細かい部分での批判
(そりゃ、人によって細かいところでの考え方は違うさ)
2、根本的に間違っていると批判(でも代案がない)


いわゆる日米欧の経済学者やエコノミストは「竹中プラン」しか解決策はないと10年前
から口をすっぱくして言って来たわけで、経済学的に考えてそれ以外の解決方法は
ない、っていうかこういう場合、「竹中プラン」は奇策でもなんでもなく、世界中で何回も
実行されてきた王道なんだがなぁ。

なぜ、成功率が高い王道があるのに、素人が奇策を実行しろと叫ぶかねぇ…
739某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/24 23:58 ID:JoFH5KJE
まあ個人的には米国の覇権が続く限り
日独(或いは仏の)の景気回復等無いかと思うが
矢張りこれを日独が何時迄も座視している筈も無いだろうし
何れ同盟でもして米の覇権に挑戦する時が再び来るのではないのか
740名無し三等兵:02/10/25 00:14 ID:???
株は実体経済なんて表してないからね。
一般大衆には無理だが、期待感とか思惑とかで好きに値を動かせるし。
あんなものを経済活動の中心に持ってこようなんてする方が馬鹿だ。
どこまで騙されればみんな気付くんだろう?
741名無し三等兵:02/10/25 00:21 ID:???
>>738
米が竹中を押すのはあたりまえです。なぜかは簡単。長銀、債銀、山一の例を
挙げときます。潰れた銀行はアメリカが買うんやろうね。というとまた批判がきそう
だが、実際の話としておそらく竹中財政では何行かは潰すつもりやろね。
具体的には言わないが、ようするに今回潰す候補の会社にかなり巨額の資金を
提供してる銀行がある。
ところで、信頼ある人物ってのはまさか財務官僚?
まさか政治家が信頼できるとかいわんよね?もしそ官僚というならそれはガセ。
官僚はそんな事言ってません。で、株価四季報が手元にあるが三月には
下がってます。で4月に上がる。確認よろ。つまり国策としてとったことはない。
嘘をついたとはおもわんが、一部の株だけでは?

で、うちの教授陣(一部なのは確か)いわく、今必要なのは、何度も言ってるけど、
景気後退を印象つけない政策。すくなくとも今の最悪期に大企業を潰す、という
ような政策は最悪の不況を生み出す事になる。でその後どうする?
ハードランディング→大破、生存者なし?そんなん政策といえるか?
今必要な政策は、基礎体力付け。まあ、旧態依然に近いけど、しかし破滅的な
リスクはない。
だからいってるやん。経済学は今の日本の現状にみあう答えを出しうるか、
をまず考えるべき。
つーか、水掛け論はやめよう。
君の意見は?
742眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/25 00:23 ID:???
白川の清き流れに魚棲まず 元の濁りの田沼恋しき…か。

  徳政令キボンヌ(ボソ。

「愛国心」を「国を愛する心」に 教育基本法改正議論
ttp://www.asahi.com/politics/update/1024/008.html
いま、この国を愛せますか?

イスラエル軍中佐、ヒズボラへのスパイ容疑で逮捕
ttp://www.asahi.com/international/update/1024/009.html
何をやったか。

曽我さんの夫、「脱走兵」と米国防総省が引き渡し要求か
ttp://www.asahi.com/international/update/1024/010.html
質問スレにもあったけど。

イラク決議案、米英が常任理事国の合意待たず提示
http://www.yomiuri.co.jp/05/20021024i104.htm
何様?

アラビア海の海自補給活動、米英艦以外に拡大へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021024i502.htm
燃料代の精算はどうなるの?

関空の需要増へ、伊丹空港の機能縮小…国交省が方針
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021024ia23.htm
神戸沖空港なんて要らない。
743名無し三等兵:02/10/25 00:26 ID:???
http://w1.270.telia.com/~u27007970/ghetto.htm

ライフルは怖いなあ…でもヤヴァいデータを消去するのにも使えるんだ!
744741:02/10/25 00:28 ID:???
その前に聞いとくことがあった。ごめんなさい。
竹中プランの成功例を例示、その上で、それがかつて欧州等でなされた
訳だが、それが日本の例の当てはめうるものか?
どう思います?
745名無し三等兵:02/10/25 00:38 ID:???
>>744
有史以来、資本主義社会では儲からん企業は潰れてますが何か?
国営化します?
746名無し三等兵:02/10/25 00:38 ID:???
>>741
まぁ良いんだけどねぇ。日経でも詳しく読みつづけてごらん。PKOに関して政治部の記者が
書けるだけの事は行間に書いてあるから…
747名無し三等兵:02/10/25 00:48 ID:???
どちらかというと週刊誌の方がもろでいいです。駄記事の中に埋もれる物は多い。
てか、日経はあまり役に立たないという結論を高校の時に出してしまったもので。
思えばあの頃の方がよく社会を見てたもんですが・・・。
いやはや、乱文失礼しました。勉強します。あなたもよく勉強してください。
ついでに。学問を、特に経済学をあまり信用しないように、と。
もし学究者なら失礼極まりないですが、学部生程度ならこれが正しいかと。
いや、冗談です。
>>745
有史以来こんなに資本主義が発展した国があったとは思えませんが。
で、有史以来の倒産が相次ぎ強行寸前になった例がつい数十年前この国で
ありましたが。あれが頭をちらつくのが一番怖い訳で。
748名無し三等兵:02/10/25 01:26 ID:???
>>747
>学問を、特に経済学をあまり信用しないように、と。

経済学専攻の学生さんかな?だったら1つだけ忠告しておこう。
経済学の限界は理解しないといけないが、すでに定説として解が存在している問題も
存在する。今回のケースは「定説として解」が存在するケースなんだよ。教科書レベル
と言ってしまっても過言ではないぐらいにね。
世の中、不景気にはなっても大恐慌にならないのも、金融当局が「定説としての解」を
地道に実行しているからだとい事を忘れないでくれ。口頭で行なうアドホックな議論
では解はでてこないよ。
749名無し三等兵:02/10/25 01:39 ID:???
>>748
いえ、確かに、専門に研究なさる方はしていただかないと困るのは当然です。
でそういう方々が過去の事例、もしくはマクロ的数式に基づいて解を出すのは
当然の仕事です。
僕が言いたかったのは、学部で習う程度の事で万事わかった気になるのが
危険というだけでして。学生が言うのもなんですが(汗
ちなみに、今回の政策の結果どのような事態の後にどう解決に向かうのか
もしよろしければお聞かせ願いたいのですが。興味がありまして。
ここでなんなら地下スレでも指定していただければ見に行きます。
750名無し三等兵:02/10/25 01:52 ID:???
51社リスト」
http://www.jeiu.or.jp/sogo/katsudo/soken/sakiyomi/con002+.htm

え。セガも入ってるんですか。最近調子いいのに。
751名無し三等兵:02/10/25 01:54 ID:???
>>749
>僕が言いたかったのは、学部で習う程度の事で万事わかった気になるのが
>危険というだけでして

まぁ、そりゃ危険だ罠。学部だと前提条件も厳密に議論しないこと多いし(w
でも、学部程度の知識で物事の7割程度は説明できちゃうのも事実だしなぁ(w
#長期の話ね。短期の動きの説明は難しい…

政治家の皆様も学部程度の経済学の知識なしで、議論するからなぁ。
竹中さんには同情するよ。議論がかみ合ってないもん。

彼、教授時代は厳しかったからね…。心のそこで、学部の学生どころか高校生
以下のいちゃもんを付けてくる政治家を、本当は怒鳴りつけたいんだろうなぁと
思うと本当に同情するよ。
752名無し三等兵:02/10/25 01:56 ID:???
>>750
それは竹中くんが作ったリストじゃないよ。たしか、野村総研かどこかがまとめた
レポートが出所のはず。

竹中くんが倒産企業リストを作っているとは思えないなぁ。彼は新古典派的なところ
あるから…、枠組だけ作ってあとは市場に任せるつもりだと思うけど。
753名無し三等兵:02/10/25 02:02 ID:???
潰したらやばい企業うじゃうじゃ入ってるね。
産業立国日本が終わってしまう。
まあ、数年前から潰せ潰せと思ってた数社も・・・。
754名無し三等兵:02/10/25 02:11 ID:???
>>751
学者が政治やるんだから当然結果がなけりゃ学者生命は終わりだがね。
ていうかもう学会には戻れないだろうね。これからどうなるかによっては。
ま、引き受ける時点で自己利益は得たんだろうけど後は宜しくないだろうね。
どうせもしやれば山一ショック並のことが次々来る訳で。政権交代確定。
755名無し三等兵:02/10/25 02:40 ID:???
>>748
ところで、定説としての解の結果は提示していただけるんでしょうか?

現状の政策はすでに経済学の定説の結果とおっしゃっているようですが、素人でも
わかるような逃げ政策がまさか経済学の定説、なんて経済学を貶めるような事が
解ではないと信じるものであります。道筋を示してくれないとあなたはただの
偉そうな人になりますが。出来れば明文化されたものを見たいので聞いたんですが。
煽りではなく知識欲にすぎません。腹をたてたなら謝りますが、ようするに
知りたいだけです。お願いできますか?

おそらくここにも、あなたがもし竹中財政が定説で結果まで見通せるとおっしゃる
ならそれを知りたい方はいると思います。不透明な未来に道筋があるなら
指し示すべきです。別に答えなくてもいいですが、その場合、経済学における
定説に従ったものが今回の竹中財政なんて公言はしないことをお勧めします。
756名無し三等兵:02/10/25 02:48 ID:???
>>755
>ところで、定説としての解の結果は提示していただけるんでしょうか?

喧嘩腰ごしの態度取るなら、回答はこうなる罠。
んなもん、自分で教科書読め!学部の教科書でも事例紹介されとるわい。
757一セガマニア:02/10/25 03:12 ID:???
>>756
すいませんが、工学部学生の僕にもわかるように説明していただくけたら
ありがたく。
758名無し三等兵:02/10/25 03:14 ID:???
ニュー速のチェチェンスレにて


ニュー速厨を軍事板に誘導するニュー速厨多数確認(藁
759名無し三等兵:02/10/25 03:17 ID:???
>>758
どっちに誘導している?チェチェンスレ?それともモスクワ劇場スレ?
誘導されて居ない方のスレに俺は逃げる(w
760名無し三等兵:02/10/25 03:23 ID:???
>>759
チェチェンスレは既に900超えててもうすぐカンバンだぜ。
761名無し三等兵:02/10/25 03:40 ID:???
>>756
いや、だから教科書って言ってもいろいろあるしそもそも経済学と一言
でい言える実態あるものは何もないわけで。
しかもごく最近の事例を扱ったものはほとんどない。
いったいいつの事例に基づいたものが今の政策なんですか?
歴史的事実を挙げるくらいならそんなに手間取らないでしょう。当然僕は
思い当たらないから聞いているのです。

ついでにいうと、僕はほとんど経済学なんぞ学んでません。研究者になるつもり
もありません。しかしあなたは学んだらしい。だから知識欲として知りたいと
いってるだけで、しかもどうも先におっしゃった事に引っかかる部分がある。
だから教えて欲しいと言ってるだけで、喧嘩腰と取られたならそれは謝罪して
訂正します。教えたくないなら一応その理由も知りたい。知らないなんて事
はないでしょうし。わかってるでしょうが、あなたはこれ位問われるような事を
上で言ってる訳です。そうでなければこれほど聞きたいとは思わないでしょう。
762名無し三等兵:02/10/25 03:46 ID:???
・・・・と思ったらニュー速の皆さんチェチェンの首切り動画(なつかしぃ)
に夢中で、軍事板のことなんか忘れちゃったみたい。
763某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 06:30 ID:QOsUG+1l
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d22784043
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c25361311
まあ例のフィギュアの大き目の写真が出たが
矢張り個人的には何か似ていない様な気もするが
(頭が妙に大きく帽子がやや小さいだろうか)
まあ別にアニメや原作に似せた訳では無いのかも知れぬが
(個人的には原作よりアニメ版のデザインの方が良いのだが(笑)
764名無し三等兵:02/10/25 06:49 ID:???
680,691,707,708,716,722,732,741,744,747,749,754,755,761あたりの厨房学生
です。
>>748
もし何か書いてくれててももう良いです。ごめんなさい。で、もし何か言いたいこと
があってもここ以外でお願いします。そして皆さんごめんなさい。
軍板らしく戻ってください。
765⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/25 07:41 ID:???
     ,-‐-、
   γ ・∋・
    | ( ゚Д゚)フ んー、経済学やってないのに
   (ノ γー、  良く頑張るなぁ。
    | ./  )
    .| |  ノ オトウサンハヘタレダカラハツゲンシナイノヨ
     "` "`
766海の人●海の砒素:02/10/25 07:46 ID:ZyPQfp1b
>764
>厨を呼び寄せちまってゴメソナサイ

 う〜ん、なんかにものすごく頭に来たのは判るんですけど、せっかくアカデミックな話
してるとこに、これは辞めましょうよ(^_^;

 というかですねぇ、その「academic」というのは、英語の慣用では反面の意味として
「世間離れした」という意味があるように、正直言って学部の教授さん(たぶん、この
分野で一家言持っていて、それなりの実績があるから教授さんやってるんだと思い
ますけどね・・・わし大学行ったこと無いからわからんのですが(^_^;)の批判というのは
何つうか、果たしてからだ張った批判なんかなぁ、と思うわけですよ。

 わたしが経済学とか、あるいは大学での教育を受けたこと無いからかもしれないんですが
昨年当たりから喧しく経済の専門家達がテレビジョンや誌面で話している話というのは
そのほとんどが逃げ道を用意した、いわば言い訳を最初から用意した「現況の分析」で
しかなくて、正直言ってそれは「今出ている月は、三日月か満月か」の違いでしかなくて
「月が出ている(=不景気である)」ことなんてのは目玉が節穴でなければ、一目で判る
話なんすよ。

 当初竹中クンも、そういう類の一人かなと思ってたんですが、彼は少なくとも(おそらく
誰も後込みして引き受けそうにない)担当大臣を引き受けて、泥をかぶるつもりでとり
組み始めたんだから、その「つもり」のない連中は、少なくとも口を噤んだらどうだろう
と思いマスです。
 彼らが心の底から望んでいるように、竹中クンが失敗したあとで、一斉に批判しても
遅くは無いだろうとおもうんですけどね(苦笑
 まぁ、そのころには彼らの意見を発表するようなメディアが残っているかどうかは
疑問ですが。
767某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 08:03 ID:QOsUG+1l
まあ矢張り高速スライダーを真中に
カッターをコーナーに見せ球としてボール気味に投げれば
ロドリゲスは先ず打たれないのではないのか

リベラもカッターを真中等には投げていないだろうし
矢張り高速スライダーは兎も角カッターではコーナーを突かないと駄目だろうか
(まあリベラのカッターは97マイルであるし
 ロドリゲスは94マイルであるから真中等に投げてはアウトだろうか)

コントロールに不満が有れば
外角低め・高めへのカッター(これはボール気味の見せ球で良いだろうか)と
真中のストライクを取る為の高速スライダーで勝負と言う事だろうか
768某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 08:07 ID:QOsUG+1l
まあ米国の移民に力を与えない為の民主主義の後退
(ホワイトカラー増加・CEOの年収が2年で10倍に成る等)に付け込んで
日本の支配層も構造改革の名の元に民主主義を後退させ
支配力を増そうとしているだけである可能性は無いのだろうか
769秋桜花 ◆DCYzGGLnYE :02/10/25 08:12 ID:uaqRbpxR
理文いずれにしても、大学から研究費をむしりとる為に
あまり荒唐無稽でない、「もっともらしい嘘」を考える
真摯な努力は一応してると認めてあげても良いと思う。

研究者の責任って、難しいがそれいったら研究できない(笑
ノーベル賞もらって、LTCMで体張ってた連中も居るには居るけど
少数派なのは確かですね。
結局、彼らの努力は正しく報われなかったし。。

ただ無責任な研究者が、必要以上に
高い信頼や権威付けを受けてるのは問題ありかも。
770名無し三等兵:02/10/25 09:15 ID:???
>>764
>彼は少なくとも(おそらく誰も後込みして引き受けそうにない)
>担当大臣を引き受けて、泥をかぶるつもりでとり
>組み始めたんだから、その「つもり」のない連中は、少なくとも口を噤んだらどうだろう
>と思いマスです。

国政で研究成果を実践したいと思ってるセンセイはイパーイいますよ。
失敗して野に下った島田春雄とか。
771某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 09:31 ID:lSg6ZjIF
http://www.tanakachiyo.ac.jp/TCF/school_course/ippan.htm

>「女言葉にはていねい語の命令形はあっても、
>基本的に命令形がない」とある劇作家は言っており、
>。日本語の性格と日本社会の本質に直面したりします。

まあ上に関しては人に命令を強制する人間の方が偉い・或いは本当に強いのかと
言う事に疑問は有るかとは思うが(苦笑
(まあ何も命令しなく共階級の高い人間は偉い訳だろうし
 他人に命令を強制する事等が果たして強い事なのだろうか
 逆の方が戦国時代は兎も角現代的には格上ではないのか)
個人的には女言葉も無い西欧語等は最初野蛮で文化程度が低いと言う印象を受けたが(苦笑
やはりこの種の言葉や文化の解釈を単純化・画一化する事が本当に文化的・道徳的進歩であるのか疑問も有るだろうが
(宇宙人が同種の言語を使っていたら彼等の方が進歩していたと言う事にも
 成りはすまいか)
772某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 09:44 ID:lSg6ZjIF
矢張り戦国時代ではあるまいし命令後を用いて人に命令を強制する人間等より
そうで無い人間の方が未だ尊敬出来るのではないのか(苦笑
773海の人●海の砒素:02/10/25 09:49 ID:ZyPQfp1b
>771
 つうか、日本語の言語構造として、命令を下すときには男も女も同じ言葉を使う、とか
いうからくりがあったりしません?
774某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 09:57 ID:lSg6ZjIF
http://www.aurora.dti.ne.jp/~zom/Kyo-to/tsuredzure.html

まあ東京や京都の言葉は
首都と成った後は女性的と成ったと言う意見も有り
パリ等も同様であるとの意見も有るだろうから
現実には男性語の方が女性化されてきている部分も有る訳だろうが
故に男性がより上品である女性語を使えば良いと言う意見も有る訳だろうし
何故に女が男の言葉を使えと言う議論が先に出て来るのだろうか
(まあそれこそが実は女性性と言うのを無価値とする女性差別ではないかとは思うが)
775某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:01 ID:lSg6ZjIF
まあ矢張り男性語を女性化しようと言う意見が出てこないのも
不可思議だと思うが
男が優れているから女も男の様にしようと言う意見だろうが
女の方が優れているから男を女の様にしようと言う意見が無いのは
どういう事なのだろうか(苦笑
(女の方が知能も高いのだから未来には体力が無用である以上は
 後者の意見の方が正しい可能性も有るだろうが)
776名無し三等兵:02/10/25 10:10 ID:???
>>773
それはようするに「クシャナ殿下萌え」ってことでつか?
777某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:10 ID:lSg6ZjIF
まあ矢張り女性的な女性が男より劣っている等と言う見方が
そもそも間違いではないかと思うが
男性的な女性とやらの知能が別段高い訳では無いだろうし
知能の高い男と言うのは割に中性的な人間が多いのではないのか
(まあ矢張り男性的な男性で知能が高い者と言うのはあまり見た事は無いが)
778某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:15 ID:lSg6ZjIF
まあ矢張り宇宙人の男が女性化し女言葉の様な物を話していたら
女の男性化を推進している連中はどう考えるのだろうか(苦笑
779某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:18 ID:lSg6ZjIF
>女の方が優れているから男を女の様にしようと言う意見が無いのは
>どういう事なのだろうか(苦笑

まあこう言う意見が女の側から出てこないのは不可解であるし
それこそ教育で男の方が優れていると植え付けられているからではないのか
(まあこれは世界で女だけでは戦争は起きない筈であるのに
 男にどれだけ戦争を止めさせようとしたのかと言う事にも繋がるかも知れぬが)
780某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:21 ID:lSg6ZjIF
まあ日本においては方言より女性化している標準語がほぼ全国で話されている以上は
ある意味文化の女性化が他国より果たされているとは言えるだろうか
781某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:28 ID:lSg6ZjIF
まあ宇宙レベルでは文化は女性化=進歩であるのであれば
世界の下品化・男性化を進める米国と言うのは地球・宇宙に取り
文化を退化させる癌かも知れぬが
米国は癌でありその敗北は遺伝子レベルで予定されている物であれば
ある意味言語や文化の女性化が最も進んでいる日本の勝利の目も有るのかも知れぬが

782某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:34 ID:lSg6ZjIF
>(まあこれは世界で女だけでは戦争は起きない筈であるのに
> 男にどれだけ戦争を止めさせようとしたのかと言う事にも繋がるかも知れぬが)

まあ女より優れた男が起こす戦争と言うのは
正しい物・(技術や文化の進歩の為に)必要な物であると言う認識が
深層では男性性の方が女性性より優れていると言う教育の影響等で有るからなのだろうか
783某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 10:51 ID:lSg6ZjIF
>まあ上に関しては人に命令を強制する人間の方が偉い・或いは本当に強いのかと
>言う事に疑問は有るかとは思うが(苦笑

まあ首都の人間の言葉が女性化していた以上
其の様な行為は良いとは・上とは見なされていなかった言う事だろうし
中世の人間が女性性を真に無価値と考えたのであれば
男が使う言語が女性化等するのかと言う意見も有るだろうか
784某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 11:06 ID:lSg6ZjIF
>女の方が優れているから男を女の様にしようと言う意見が無いのは
>どういう事なのだろうか(苦笑

まあこういう勢力が野蛮な男性原理を広め男性原理を
至上としない国とは戦争をする米国の様な国と
対決すると言う様な話も小説やアニメ等で作れないだろうか
785某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 11:10 ID:lSg6ZjIF
まあ確かに野蛮さも時には創造性に繋がり得るだろうが常にでは無く
(恐らく米国人の深層に有る様に)男性原理を進歩を齎す唯一の物等とする様ではどうかだろうが
786名無し三等兵:02/10/25 11:10 ID:???
米空母・キティホークが出港
http://www.asahi.com/national/update/1025/008.html

キティはイラク攻撃には参加しないらしい…

イラクは北朝鮮に感謝せにゃならんな…
787名無し三等兵:02/10/25 11:24 ID:???
>777-785
閣下閣下閣下。絶好調なのは分りますが手加減してください
>1を含めて最新10レスが全部御名で埋まってるとビビリマス
788誤爆してたから持ってきたぜ:02/10/25 11:36 ID:???

155 名前:某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 11:30 ID:lSg6ZjIF
@ 天下り会社(石井こうきの調査で約3000社もあることが判った)を整理し、
  国が支出した資本や増えすぎた資産を回収し、国民に還元します。
A 石井こうきが代表を務める「国民会計検査院-国会議員の会」は、
  かつて、天下り会社の整理と会計検査機能強化のための法案を発表しました。
  今後、特殊法人の大部分を解体する活動に邁進いたします。
B 国と地方自治体の系列企業(天下り会社)が占めている膨大な仕事を
  民間の中小企業に吸収させます。

あるいは上が原因でやられたのだろうか
ロシア関連のスパイ狩り或いは二重スパイをロシア側が
始末したと言う可能性も有るだろうか
789名無し三等兵:02/10/25 11:44 ID:???
>788
あんたいい人だw
790名無し三等兵:02/10/25 12:04 ID:???
最近思うんですけど、軍板に多量の他板からの流入者が増えてません?

どっかで晒されてる?
気のせい?
791某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 12:08 ID:lSg6ZjIF
 民主党の熊谷弘国会対策委員長は二十三日の党代議士会で、石井紘基氏が
「民主党の態度を(国民は)厳しく見ている。気の抜けたビールのような国
会でいいのか」などと批判したのに対し、「時至らば全軍一致して対決する
決意を固めている」と反論し、会期末に内閣不信任決議案を提出する決意を
明確にした。
 これまで「出す以上は一定の必然性がなければ」などと慎重姿勢を示して
いた熊谷氏だったが、石井氏の発言に腹を据えかねたのか、「見当違いの批
判」と“逆ギレ”した。石井氏が「何が見当違いだ」とかみつくと、熊谷氏
は「我々はちゃんとやっているんだっ」と声を荒らげ、どなり合いになっ
た。
 ヤジで騒然とする中、熊谷氏は「(郵政公社関連四法案が成立する見通し
の)二十四日が過ぎれば暴風雨がくる。愛党、憂国の気持ちは共有すると言
っている。ご理解をいただきたい」と締めくくった。


彼の仕業と言う意見も有るが
これ或いは特殊法人や防衛政策絡みではなく
ロシア絡みの可能性も有るだろうか
スパイを暗殺したと見せ掛けて(情報が消えたと見せ掛けて)ダブルスパイから詳細な情報を得ているか
拘束して自白剤でも使用している可能性は有るだろうか
792こういう線は?:02/10/25 12:10 ID:5Y0gRrN5
<外国人参政権 民主慎重派が研究会発足>

 永住外国人への地方参政権付与法案に賛成の立場をとる民主党内で、慎重派の中堅
・若手の国会議員が独自に「外国人地方参政権研究会」を発足させ、地方参政権付与
に代わる措置として、日本国籍取得の手続き緩和などに関する提言づくりを進めてい
ることが三十日、明らかになった。
 民主党の研究会は、「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する超党派の国会議員
の会」(村上誠一郎会長=自民)が設立されたことを受けて、民主党内でも理解を深める
必要があるとして設立。衆参両院の十数人が参加して、十二月一日に初会合を開いた。
論点整理や国籍取得促進の法案づくりのため、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らを
招いて、すでに四回、勉強会を開いている。
 十二月二十一日には、世話人を務める石井紘基衆院議員や上田清司衆院議員らが
鳩山由紀夫代表と会談し、「国家の基本にかかわる問題を深く議論することなく、
法案の成立を急ぐことは避けるべきだ」などと慎重対応を求める申し入れも行った。
 民主党は、野党だった公明党と外国人参政権についての法案を共同提案した経緯
もあり、鳩山代表ら幹部も参政権付与の必要性を主張している。(産経00.12.31)
793名無し三等兵:02/10/25 12:10 ID:???
某研複数人説を唱える人がいるけど
こうやって一人突っ込みしてるところをみると
ますますその疑念が湧いて来るんだよなぁ(w
794名無し三等兵:02/10/25 12:18 ID:???
>>792
いま、そういう路線系統の人間が動くと逆効果だから、それはありえないな。
795某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 12:23 ID:lSg6ZjIF
まあ特殊法人等を追求している人間等は他にも存在するが
これは彼等への威嚇なのか重要な情報を彼が掴んだからか
或いはロシア絡みの事でやられたと言う事なのだろうか
796名無し三等兵:02/10/25 12:23 ID:???
キティは北朝鮮に行くらしい
797名無し三等兵:02/10/25 12:25 ID:???
>>795
真相は白日の下に晒されることはないっしょ。
798名無し三等兵:02/10/25 12:27 ID:???
799名無し三等兵:02/10/25 12:39 ID:???
議員板より

◆国税に厳正対処要請
 ――超党派議員の会
 オウム真理教の活動が活発化するなか、超党派の国会議員でつくる
「オウム問題を考える議員の会」(代表世話人・石井紘基衆院議員)が十八日、
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~      
都内で会合を開き、教団の活動を規制するため、税務調査などで厳正に対処するよう
国税庁などに求めた。

 十二議員が参加した会合では、警察庁や公安調査庁が、教団関連のパソコンショップ
などの昨年一年間の売り上げが約七十億円に上ったことなどを説明。議員側からは
ショップへの課税について質問が集中したが、国税庁幹部は「守秘義務があるので
個別の問題には答えられない」と回答。「重大犯罪を犯した団体なのだから重点的に
調査すべきではないか」などの声が議員側から相次いだ。
800某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 12:42 ID:lSg6ZjIF
まあやや不調のケントが当たって来たのがGに取り大きいか(苦笑
801大渦よりの何某か。:02/10/25 12:44 ID:???
うわぁ……国会議員暗殺かよ!!……日本も物騒になったな……。
あ?民主党?石井弘基?
……なんか、うちの近くで張り紙を見た覚えがあるなぁ?
802水雷太郎 ◆FlbT5W/31s :02/10/25 12:46 ID:???
こう言っちゃなんだが、北朝鮮問題なんかどうでもいいよ。
日本経済がまともになってくてることのほうがさきだよ。
せkっかうバイトしたのに、バイト先潰れちゃった。。。
今月の病院に対する支払いどうしょうもなくなっちゃったよ、国のお偉方さん達よ!
いつまで耐えりゃいいんだよ!貧乏我慢しろって言うならするけど。。。
いつまで我慢すりゃいいんだよ。。。今月までは食えたけど、来月からは。。。
いつなでまんだよ!!!!
803名無し三等兵:02/10/25 12:48 ID:o+fzh4ZN
外国の方が結構殺されているぞ
804名無し三等兵:02/10/25 12:48 ID:???
>>802
閣下、バイト代もらえました?それが心配です…
805某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/10/25 12:52 ID:lSg6ZjIF
まあ何度も言う様だが米英の覇権主義が続く限り
日独仏の経済回復等無いだろうが
日独仏も米英の経済支配を何時迄も座視しているとは思えぬし
犠牲を覚悟で(軍事オプションを含む)反撃に出る可能性は有るのではないのか
806名無し三等兵:02/10/25 13:01 ID:???
>>805
具体的にはどうお考えになる?
807名無し三等兵:02/10/25 13:51 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1025/010.html

>日米間には逃亡犯罪人引き渡し条約があり、自国民以外については、相手国が根拠とす
>るその人の「犯罪行為」が、自国の法律でも犯罪とみなされるなどの一定の要件を満たせ
>ば、引き渡しを義務づけている。

敵前逃亡は日本でも「犯罪行為」だよね…
808名無し三等兵:02/10/25 13:55 ID:???
>>807
>敵前逃亡は日本でも「犯罪行為」だよね…
その前に「軍隊」が無い事になっている
法解釈でもめる悪寒
809名無し三等兵:02/10/25 14:32 ID:???
アサヒコムより

米空母・キティホークが出港(10:25)
曽我ひとみさん「キティちゃん」を知らず(10:25)
810名無し三等兵:02/10/25 16:05 ID:???
米の連続狙撃 容疑者逮捕、元陸軍の名狙撃手だった
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000503-yom-int

狙撃についてはよく知らないけど、二人組ってサポート以外の意味もあったのか
811名無し三等兵:02/10/25 16:51 ID:???
http://www.d7.dion.ne.jp/~koki/profile.htm
モスクワ大学大学院修了
妻ナターシャ

ロシア妻か・・・
812名無し三等兵:02/10/25 16:58 ID:???
>いつなでまんだよ!!!!
閣下、最高です。
813名無し三等兵:02/10/25 17:02 ID:???
>>812
空気読め。まじめに困っている閣下を笑えるような香具師の気がしれん…
814名無し三等兵:02/10/25 17:08 ID:???
必死だな
815名無し三等兵:02/10/25 17:26 ID:oKUh5RbP
>>813
あふぉはお前だ。(w
先代は必ず不死鳥のように蘇ってくる。
絶対に先代は戻ってくる・・・そう信じてる・・・てか笑って戻って鯉。
漏れに出来ることは笑い飛ばしてやる事しかないよ。
816名無し三等兵:02/10/25 17:27 ID:???
あれっ?涙が・・・
817名無し三等兵:02/10/25 17:29 ID:???
時代が必要とする時 水雷の名は必ず蘇る
818名無し三等兵:02/10/25 17:40 ID:???
不景気は延々と続きそう。
そうだな〜。新市場の開拓が出来ればね。
宇宙とか。
819名無し三等兵:02/10/25 17:43 ID:???
宇宙人が日本製品を買うのか?
820社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/25 17:51 ID:???
JSDF統合幕僚会議お知らせ
平成14年度日米共同統合演習(実動演習)について
http://www.jda.go.jp/join/folder/osirase.htm#14.10.24
821名無し三等兵:02/10/25 17:52 ID:???
宇宙基地建設、そこに住む人に生活物資その他・・・。
いや、元は荒唐無稽ですよ?(汗
822名無し三等兵:02/10/25 18:01 ID:???
>>821
そりゃ近年の公共事業の「山奥だろうが海の上だろうが過疎地だろうが
予算を執行さえすればとりあえず経済を押し上げる」という自民党的発
想ですなあ。
823名無し三等兵:02/10/25 18:06 ID:???
>>822
まあ核融合が実用化されれば原発と同じ扱いになるんだろうが・・・
地域住民の反対がない分、経済効果としてはましかもな
824名無し三等兵:02/10/25 18:38 ID:???
いくら仮想戦記でもs/vtol機が主力戦闘機というのは
どうなんでしょうか?
機体性能が既存の機体と遜色ないとしても
採用されるんでしょうか?
825名無し三等兵:02/10/25 18:58 ID:???
でもまぁ、無重力空間を利用した研究とか、軌道に乗れば経済効果は
出てくるかも。
826名無し三等兵:02/10/25 19:06 ID:???
>無重力空間を利用した研究とか
特殊合金とか半導体原料とか結構あるんだけどね。
赤道上に建設されたメガフロート型宇宙港…生きてるうちに見たいものだ。
827名無し三等兵:02/10/25 20:36 ID:VpXy+IK7
>>826

>赤道上に建設されたメガフロート型宇宙港…生きてるうちに見たいものだ。

そのためにならいくら税金払ってもいいな。
828名無し三等兵:02/10/25 22:10 ID:???
829名無し三等兵:02/10/25 22:14 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021025-00000011-yom-int
ますますゴルゴの話に似てきたな・・・。
830眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/25 23:35 ID:???
あと10年で破滅かな…。

ヘギョンさん、「父は日本行きに賛成しないでしょう」
ttp://www.asahi.com/national/update/1025/018.html
親父の顔が見てみたいな。

チェチェン旧政権大統領が事件予告か 当局がビデオ入手
ttp://www.asahi.com/international/update/1025/014.html
スルタン第1夫人が第2夫人の殺害指示容疑 マレーシア
ttp://www.asahi.com/international/update/1025/015.html
人間の業とはかくも恐ろしいものであるか。

イスラエル軍、ジェニンに大規模侵攻
ttp://www.asahi.com/international/update/1025/008.html
毎度おなじみ、イスラエル軍の侵攻で御座います。不要になったテロリスト…。

リビア:アラブ連盟から脱退 「米国を是認するだけ」と批判
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021026k0000m030109000c.html
大佐、久々ですねぇ。
831名無し三等兵:02/10/26 00:39 ID:???
何か面白めの再利用が始まりそうなヨカーン
やっぱ陰謀じゃん! 無視する軍オタはアメ公の手先
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035539156/
832名無し三等兵:02/10/26 01:55 ID:RHapQL43
「名狙撃手」という表現は誤解を生む気がする…
833名無し三等兵:02/10/26 01:59 ID:rbhZhHdS
>ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆fSwRhU0o32

何があったかはしらんが、マルチポストしてもしかたあるまい?
このスレで、何があったか書いてごらん?
軍事板の連中は話は聞くぜ。

なんだかの助けが必要なら、助けを求める方法だって知っている奴はいっぱいいる。
このスレにでも思いをぶつけなって。

失恋でもしたのであれば、

恋愛の兵法を教えてください。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1034991466/

こっちがおすすめかもしれんが…
834名無し三等兵:02/10/26 02:12 ID:???
削除依頼出しておいたので、おそらく全部削除されちゃうから一応ここに奴のレスを
コピペしておく

名前:ななし突撃兵 ( サバゲー板代表 ) ◆fSwRhU0o32 投稿日:02/10/26 01:46 ID:???
なみだがとまらない、
死にたい死にたい死にたい死にたい
なんでこんなに辛いの、
いったいなにをわるいことしたんだろう、
もういきてたくない、
もういきてるのもそうながくはないかもしれない、、



死にたい死にたい死にたい本当に死にたい
死にたい死にたい死にたい死にたい
もう死にたい、だれかいっしょに死にませんか?
薬を大量に飲もうか。。。
もういきていたくない。
死にたい死にたい死にたい死にたい死にたい。
死にたい死にたい死にたい死にたい。
835名無し三等兵:02/10/26 02:27 ID:???
中原中也。。。
836名無し三等兵:02/10/26 02:43 ID:???
幸いというべきかコピペか
837通りすがり:02/10/26 03:56 ID:sfXZfOdn
突然の書き込みで失礼致します。
軍事板を利用するのは初めてなもので板違い、スレ違い、既出などあるかもしれませんが、
ボーイングが新型のステルス爆撃機を発表したというニュースを某所で目撃しましたので
報告させていただきます。
・・・何だか飛びそうにない程斬新なデザインなんですが。(笑)

http://www.projectblack.net/phantomfile.html

http://www.boeing.com/news/releases/2002/q4/nr_021018m.html
838名無し三等兵:02/10/26 04:13 ID:???
>>837
ボーイング、ステルス実験機を公表
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035121018/
839海の人●海の砒素:02/10/26 04:18 ID:wZdJuuNo
>833-834
 名無し突撃兵さんのトリップは

【三時限目】まいっちんぐ!! たもん先生 (゚Д゚)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1030029834/52

にあるとおり「◆miNImI/.」だぞ。

840通りすがり:02/10/26 04:19 ID:sfXZfOdn
>838
失礼!!誘導どうも!!
841名無し三等兵:02/10/26 04:50 ID:???
突然だけど。
誰か「櫻花記念館」って特攻機復元についてのサイト知ってる?
842名無し三等兵:02/10/26 08:34 ID:???
石井議員殺害の右翼の男が出頭。
843名無し三等兵:02/10/26 12:19 ID:???
>>837
飛びそうにない、というより飛べても使い物にならなそうなデザインだ(笑
844名無し三等兵:02/10/26 14:20 ID:jjNNokzQ
で、露西亞は片付いたわけだが…

犠牲を省みず…致し方ない。。。
超法規で24年引きずるよりましですけどね。
845名無し三等兵:02/10/26 14:22 ID:???
>>839
誰にでも 読めると思うな html化待ち

ジアマーリ
846海の人●海の砒素:02/10/26 14:23 ID:wZdJuuNo
>845
 ぎゃふん
847名無し三等兵:02/10/26 17:12 ID:???
ポール・ウェルストン上院議員が死んじゃたわけであるが
敵の多い同議員のこと色々揉めそうである
848社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/26 19:25 ID:???
kojii.net更新です。
http://www.kojii.net/jdw/index.html
849⊂⌒~⊃。Д。)⊃ ◆DbCV61GINU :02/10/26 21:07 ID:???

⊂⌒~⊃。Д。)⊃ かえってきたら突入終わってた。
850名無し三等兵:02/10/26 22:19 ID:???
下がり過ぎにつき
851名無し三等兵:02/10/26 22:39 ID:???
石井こうき議員を刺したハン人
通名:伊藤白水、本名:ユンペクス(尹白水)
852名無し三等兵:02/10/26 23:12 ID:???
今、10万tタンカーが42日で出来るのか。
この造船能力が大戦時にあれば。(つД`)
853名無し三等兵:02/10/26 23:37 ID:???
>>851
在日が右翼やってんのかYO!
854名無し三等兵:02/10/26 23:38 ID:???
資材の輸送の方が追いつかないという罠(涙
855名無し三等兵:02/10/26 23:47 ID:???
>>853
シンスゴ先生がぶち切れて
「右翼の9割は在日」とか言い出して
その認識は広がったようだ


ソースは2ちゃん
856名無し三等兵:02/10/27 00:06 ID:???
右翼は実質的に暴力団だからね。
その構成員に在日が多いよ。
857眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/27 00:23 ID:???
結局海の人の懸念が当たりそうですな。

使われたのは「条約に反しない」ガスか ロシア劇場占拠
ttp://www.asahi.com/international/update/1026/015.html
何ともはや。

ロシア軍、チェチェンで掃討作戦開始
ttp://www.sankei.co.jp/news/021026/1026kok059.htm
間髪を入れず。


対イラク決議、フランスとロシアが独自案 国連安保理
ttp://www.asahi.com/international/update/1025/012.html
高等戦術、流石。

EU部隊創設でNATOとの合意案を採択 EU首脳会議
ttp://www.asahi.com/international/update/1026/012.html
果してEU合衆国はあり得るか。

チャプリンの「独裁者」、仏で新作並みヒット
ttp://www.asahi.com/culture/update/1026/001.html
なじぇ〜?

コンゴ和平目指し対話開始
ttp://www.sankei.co.jp/news/021027/1027kok001.htm
中央アフリカで部隊反乱か
ttp://www.sankei.co.jp/news/021026/1026kok080.htm
アフリカスレ盛況?
858名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/27 00:24 ID:???
うーん、犠牲者は思っていた以上に多かったが、さすがはロシアというべきなのだろうか。
引かないところは断固として引かないねぇ。

時に彼の国では今も特殊部隊=スペツナズという認識でいいのだろうか。対テロだと別の
部隊なのかな?
859名無し三等兵:02/10/27 00:35 ID:???
>>856
つか自首してきて名前が出ずに「右翼」とだけなんだから
それしかねーべ
860名無し三等兵:02/10/27 00:38 ID:???
つうかほんとに速いやね、反撃
ま、新たにって訳でなく、そこに居た部隊を使ってるだけなんだろうけど
861名無し三等兵:02/10/27 00:44 ID:???
代議士との間の単なる金銭トラブルでの犯行なら、あっさり出頭するのはおかしいような気がする。
背後者からの指示があったんじゃないのか。
862名無し三等兵:02/10/27 01:17 ID:???
想像するに、単なる殺人で、7年くらいの刑期ででようって魂胆なんじゃないの?
今回は、初動から公安が出張ってるから、そう簡単に済ませるとは思えないが。
どうにか死刑になるような法律が適用できないものか。
863名無し三等兵:02/10/27 01:31 ID:???
>>862
>どうにか死刑になるような法律が適用できないものか。

殺人の最高刑は死刑。単なる金銭トラブルではなく、政治的背景がある事を立証できれば、
裁判所も然るべく判断するでしょ?問題は立証できるかどうかだなぁ。
864名無し三等兵:02/10/27 01:46 ID:???
原敬の暗殺は上司と世間話してたら「首相を殺せば景気がよく
なる」といわれたから。ということになっちょります、確か。
865海の人●海の砒素:02/10/27 08:37 ID:Z9e0jkii
 扇千影の足下すくって、まんまと代表についた野田某とかいうのが支離滅裂なこと
ゆってますが、結局最後にホンネがこぼれるのが、こいつのバカさ加減丸出しで笑えます
なぁ。

  ・・・だから、公共事業への支出は削るべきではない!

・・・をいをい、おっさん「語るに落ちる」って言葉知ってる?
 小泉クンも、竹中クンも、こんなバカの相手ばかりさせられているのは、ほんとに気の毒
ですなぁ。
866名無し三等兵:02/10/27 09:15 ID:???
野田は、党首になったのに大臣になれないと地団駄踏んでましたなぁ。
867向日葵 ◆bBAOIRODog :02/10/27 09:15 ID:zmst/dr2
http://www.asahi.com/national/update/1027/002.html
ゴキブリは根絶が不可能とはいえ。。いやはや
868名無し三等兵:02/10/27 09:36 ID:???
今朝の朝日新聞のテロ肯定社説にハァハァしますた
869ロンメル太郎 ◆syPANZERpE :02/10/27 09:40 ID:???
>>868
これですね。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html

>とはいえ、テロリストらは爆発物を身にまとって自爆の覚悟を誇示していた。
>初めは水、食料の搬入にすら応じなかった。一部を除いて子供たちや外国人の解放も拒んだ。
>際だった非道ぶりだった。

で始まって

>今こそチェチェン人の民族的希求に応じつつテロの温床を絶つ好機ではないか。

…結論がこれかい(w
870海の人●海の砒素:02/10/27 09:40 ID:Z9e0jkii
>868
 朝日新聞社に一銭たりとも払いたくないので、ぜひともウプキボンヌ(笑)

>866
 ぶは、さもありなん、というかんじですな(^_^;
871名無し三等兵:02/10/27 09:43 ID:???
>>868
アサヒ・コムの社説では、苦しそうなものの言い方してましたが……
Webの社説は要約版なんですかね?
872名無し三等兵:02/10/27 10:03 ID:???
>Webの社説は要約版なんですかね?

パッと見た感じ同じ。
873海の人●海の砒素:02/10/27 10:09 ID:Z9e0jkii
 なるほど、キム・ヘギョン会見放映は、テレ朝による横田夫妻叩きの開始ののろしだったのね。
874名無し三等兵:02/10/27 10:10 ID:???
>>873
なんで?
875名無し三等兵:02/10/27 10:14 ID:???
海の砒素最低
876海の人●海の砒素:02/10/27 10:39 ID:Z9e0jkii
>874
 というわけで、サンデープロジェクトで石破くんが代弁してくれますた(笑)
877名無し三等兵:02/10/27 10:43 ID:???
>>876
ほえ? 見てないからよく分からない。
今つけたら、今日も平沢が元気だ。
878名無し三等兵:02/10/27 10:44 ID:???
見てたけど苦しいね
879名無し三等兵:02/10/27 10:46 ID:???
うーん、田原が電波をとばし始めた。
(いや、北からの受信が始まったというべきか)
880海の人●海の砒素:02/10/27 11:17 ID:Z9e0jkii
 今でこそ国民世論も盛り上がってるけど、そのうち飽きっぽい国民の関心が薄れ始めた
頃合いを見計らって、一斉に「いたいけな孫の哀願に、片意地をはって応えない頑固な
老夫婦」というステロタイプなパターンを当てはめて横田夫妻への渡航強要=被害者の会
分断工作の一手として打ってくるのは目に見えてます、ってことなんでは。

 大体、今現在の蓮池さんの兄の会見にしたところで、今でこそ兄弟の情に流されずに
拉致被害全体の事を考えて行動している、という報じ方だけど、やがて、拉致被害者の
話題自体が落ち着き始めたら、簡単に「北朝鮮に子供がいたり、優遇された仕事があるなど、
すでに生活基盤を築いている被害者に、親族のエゴを押しつけるのはいかがなものか」
という手のひら返した報道になるだろうし。
881名無し三等兵:02/10/27 11:21 ID:???
そんな細かいことはマスコミはどうでもいいと思うよ(盛り上がれば

それより拉致解決の為に一刻も早く国交回復を!っていう方が大切だし
882海の人●海の砒素:02/10/27 11:25 ID:Z9e0jkii
>881
>一刻も早く国交回復を!

 やっぱり(笑)
 ヒュンデの会長が牛送ったから、日本はコメなんだろうか:-p
883名無し三等兵:02/10/27 11:25 ID:???
>>880
そこまでこの国の国民がアホではないと、思いたい。
みんなで明日からブルーリボンつけてみないか。
884名無し三等兵:02/10/27 11:31 ID:???
>>880
全然関係ないのですが
北朝鮮関係で有事になって予備自衛官登録してなくても
元自衛官に後方補給業務の召集がかかったら行きますか?
私の陸に居た友達は喜んで行くとか行ってますが(どこに魅力があるのかわからん)
885名無し三等兵:02/10/27 11:36 ID:???
>>883
何度そう期待して裏切られてきたことか。。。
自分も含めて民衆は馬鹿なものだと諦めつつ、明るい未来を求めて彷徨うのが人間でつ。(カコツケテミル
886名無し三等兵:02/10/27 12:18 ID:???
劇場内がテロリストの死体込みで公開されたね。
さすが本場は違うという感じだ^^;
チェチェンのリーダーは酒瓶を持ったまま死んでたそうだが
これはやらせだろうなぁ。
厳格な教義を主張するものでも実際は酒を飲んでいるというプロパガンダ。
887海の人●海の砒素:02/10/27 12:32 ID:Z9e0jkii
>884
 そのときの仕事の状況に依るでしょなぁ。
 一兵卒で召集されるんじゃできることもたかが知れてますし。

 というか、予備自衛官以外も召集し始めたら、相当負けが込んでるんじゃないかと(笑)
888名無し三等兵:02/10/27 12:44 ID:???
>>886
チェチェンのイスラム教はお酒OKらしいっす(チェチェン寄りサイトからの情報
889名無し三等兵:02/10/27 12:52 ID:???
彼らは中東のイスラムとはチョト違うスーフィズム信仰だからね。
まあ陰謀厨に何逝っても無駄ですが
890名無し三等兵:02/10/27 13:40 ID:???
>>887
陸は特にそうですね。
海は有事ぐらい定員充足したいだろうからありそうだけど。
891名無し三等兵:02/10/27 14:38 ID:???
>887
兵力の逐次投入の愚を防ぐため、
一挙に大量動員、、、、

できるような国じゃない罠、、、
892名無し三等兵:02/10/27 14:45 ID:???
            イタダキマース

       人  _ヘ∧_
 マッテクリ /:::::::ヽ(..゚д゚,,..)/">
    /::::(,,゚Д゚)ヽ⊂ |(  (
    i;;;;;;;;つ;;;;;;;つ; O し  )
    ゙:、..__つ__つノ"''''''''''"~

       「栗とリス」
893バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/27 15:09 ID:KxhiKHDo
花咲を¥3500ほどで衝動買いしてしまいますた。
894名無し三等兵:02/10/27 15:21 ID:???
今日のサザエさん、「イラクをよろしく」だぞ!!
895名無し三等兵:02/10/27 15:26 ID:???
妙なものを発見しました。
ttp://kamaboko.no-ip.com/cgi-bin/iwup/nWNTlO6w/0046.jpg
896名無し三等兵:02/10/27 15:49 ID:???
>>886
911の時も最後の餞として酒飲んでなかった?
897海の人●海の砒素:02/10/27 16:11 ID:Z9e0jkii
>890-891
 昔の徴兵制と同じで、極端から極端に走る国民性だから、むしろ世論の圧力で
「xx歳にもなって兵隊にならないのはおかしい」系の無言の圧力で、無理やり入隊
というパターンじゃないでしょかね、そうなると。

 徴兵制の意義論にも関係しますけど、自衛隊としては、もっと穏健な採用様式
を望んでるわけで、そうなればそうなったで今度は吸収しきれない自衛隊から
あぶれた若者達を、形だけ吸収して訓練と称する「社会に対する言い訳」を施す
妙な民間団体とか出てきそうな気がしますけど。
 で、新たな国内の不安要因になる、と(笑)

 自分自身で言えば、今さら「電報回覧しま〜す」とか言いながら艦内走り回る
歳でもないですし、今やってる仕事が活かせる仕事なら喜んで戻りますけど?
というところですねぇ。
898海の人●海の砒素:02/10/27 16:12 ID:Z9e0jkii
>893
 うを、お大尽だ〜、画像ウプキボンヌ(笑)
899名無し三等兵:02/10/27 18:30 ID:???
>>893
カニ?
今じゃ、日本の領海内では獲れないと聞いたけど。(w
900名無し三等兵:02/10/27 18:59 ID:???
>893
ハナサキガエルですか?
レッドデータブック掲載モノとは,そいつは豪気だ
901画像うぷ:02/10/27 19:01 ID:???
902名無し三等兵:02/10/27 19:02 ID:???
某研が立てたこのスレも残り100を切ってしまったのか(寂
903名無し三等兵:02/10/27 19:07 ID:???
>>902
940あたりになったら、餌を撒いて猊下にまた950をゲットしてもらおう。(w
904名無し三等兵:02/10/27 19:42 ID:???
レッドデーターブックつうたら、載らないうちに早よこれ喰わにゃあならん。
ttp://www.tsuwabuki.com/ryori.html
世界最大の甲殻類を喰っちまう 世界最強の海老・蟹食い民族 日本人マンセー
905眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/27 20:06 ID:???
>880
まぁ、こういう輩もいるのだが、これは嫌韓厨の仕業か、在日のテロか。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021028-00000028-mai-soci
906バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/27 20:46 ID:KxhiKHDo
907名無し三等兵:02/10/27 21:04 ID:???
でかっ
908海の人●海の砒素:02/10/27 21:06 ID:Z9e0jkii
>906
 ありがとで〜す、でかい〜、うまそ〜
909名無し三等兵:02/10/27 21:13 ID:???
>>906
見てたらだんだん腹が立ってきた。

ばかやろ〜 ヽ(`Д´)ノ
910大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/10/27 21:17 ID:???
>>906
うまそ〜岐阜は海が無いから沢蟹しか取れないよ・・・(ぐすん。
911名無し三等兵:02/10/27 21:29 ID:???
読売のサイトが見られないのは俺だけかのう。
一応読み込んでいるようではあるのだが。
912ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/27 21:34 ID:???
>>911
yomiuri.co.jpなら見られますねぇ・・・
これ以外のサイトですか?
913名無し三等兵:02/10/27 21:37 ID:???
>>912
あ、どうも。
どうやらキャッシュに壊れたファイルが入っていたようです。
お騒がせして済みません。
914眠い人 ◆gQikaJHtf2 :02/10/27 22:01 ID:???
「怒って泣いて泣いて怒って、哀しみはとめどもなく拉致された子の面影を追う」

チェチェン旧政権の大統領が声明
ttp://www.asahi.com/international/update/1026/016.html
こういうのを日本では往生際が悪いという。

「我が州なら確実に死刑に」 米連続狙撃で公判先陣争い
ttp://www.asahi.com/international/update/1027/002.html
本当に有罪なのか?

米ワシントンで反戦集会 ベトナム戦争以来の規模
ttp://www.asahi.com/international/update/1027/005.html
警察が参加者を発表しないのは士気に関わると見たからか。

沖縄基地:米軍輸送機から水タンク3個が落下 けが人なし
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20021028k0000m040075000c.html
とんだ落とし物。

米中首脳会談:江沢民主席 北朝鮮の核開発に不快感
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/kokusai/20021028k0000m030040000c.html
リップサービスか、本当に知らなかったのか。

政府、拉致・工作船の賠償請求へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021027i302.htm
我が国は賠償を要求するニダ(あれ?

拉致被害者の永住帰国問題、背景に政府部内の対立
ttp://www.yomiuri.co.jp/01/20021026i214.htm
悲劇…。
915名無し三等兵:02/10/27 22:57 ID:???
迷彩模様に関するスレはありますか?
916名無し三等兵:02/10/27 23:16 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/1027/002.html
>補償要求を放棄して65年の日韓条約と同じ経済協力方式で妥協した金正日政権を「売国的屈辱外交をした」と批判。
>同時に「拉致報道ばかりで戦争責任に触れないマスメディア」を含めて「日本は歴史健忘症だ」とした。
>(反朝鮮)感情をあおるメディア報道は在日への暴力だ

拉致問題に関してもそろそろ朝日新聞の本領発揮が始まるか・・・
917名無し三等兵:02/10/27 23:44 ID:???
>>915
過去ログ探すとありましたのでどうぞ。
迷彩服について語りましょう
http://yasai.2ch.net/army/kako/1015/10152/1015200880.html
迷彩服は今!!
http://yasai.2ch.net/army/kako/1011/10114/1011443756.html
$$$迷彩についての四方山$$$$
http://yasai.2ch.net/army/kako/1003/10037/1003759804.html
新型迷彩パターンは使用されるか?
http://yasai.2ch.net/army/kako/1000/10008/1000899504.html
どこの国の迷彩がカッコイイ?
http://yasai.2ch.net/army/kako/998/998453111.html
迷彩色の科学
http://yasai.2ch.net/army/kako/992/992173905.html
918名無し三等兵:02/10/28 00:46 ID:???
来月のNHK名画劇場はナバロンの要塞ですぜ、旦那。
919名無し三等兵:02/10/28 01:25 ID:???
>>917
サンクス。
ケーブルテレビで迷彩特集をやってたので興味があったとこです。
920名無し三等兵:02/10/28 01:28 ID:???
初心者スレで話の流れとはいえ
コテハンで雑談やめれっちゅーに・・・>海の人氏
921名無し因果応報 ◆4dGOthLouM :02/10/28 01:58 ID:???
>906
ブルジョワめ、革命を起こした暁にはシベリア送りだ!!

こっちは給料日にトンカツ食うくらいしか出来ないんだよ! バーヤバーヤ!
922名無し三等兵:02/10/28 02:08 ID:???
時折名前の文字が赤い人がいるんですが、何なんでしょう?
923名無し三等兵:02/10/28 05:47 ID:???
共産主義者
924名無し三等兵:02/10/28 07:20 ID:???
民主党やら自民党公共事業至上主義者に読ませたい本だな
まあどうせ読まんのだろうけど(w
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4492393595/ref%3Dsr%5Faps%5Fb%5F/249-4432681-0707517
925海の人●海の砒素:02/10/28 07:48 ID:7a4t4xaD
 しばらくおとなしくしていたみたいだけど、どのみち拉致問題の叩き潰しや話題逸らしが
そろそろかなぁ、と思っていたら、こういう手で来ましたか(微苦笑
 お先棒担ぐ朝日も朝日だけど、相変わらず分かり易いなぁ。

朝鮮人強制連行名簿23万人分を28日公開 民間調査団
ttp://www.asahi.com/national/update/1028/001.html
926名無し三等兵:02/10/28 07:56 ID:???
>>925
その名簿のご子息達を全員北朝鮮に帰国させてあげては
そうしないと強制連行問題は解決しないですもんね(:-P
927バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/28 08:15 ID:JtaCZx+n
>>921
蟹がないなら蝦を食べたらイイじゃないのよ。おほほほほだわ。
928海の人●海の砒素:02/10/28 08:28 ID:7a4t4xaD
 「えび」?えびというとあれかのぉ、蓬莱の仙人さまが召し上がられると言う滋養豊富
美味催生な、遠く虚海の向こうでとれるという不思議な生き物かのぉ。
 あぁ一生のうちに、一度はそんなものを食ってみたいもんじゃのぉ、わしらのやぁな
小作でも、そんなものがたらふく食える時代が来ればいいもんじゃぁのぉ。
929バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/28 08:33 ID:JtaCZx+n
>>905
公安筋が発信元を調べるために、好き放題やらせているのでは? 
930アンジョンファン ◆2fSiCkCWX6 :02/10/28 08:41 ID:lghyRdAb
柴エビはおいしいですね
931名無し三等兵:02/10/28 08:47 ID:???
>>925
言いたい事がわからないわけではないが、戦前、戦中の強制連行問題も実際に存在した
わけだし(数はここでは問わない事にする、数の話をすると不毛になるから…)、そう感情的
になるでない…。拉致被害者も強制連行被害者も同じ基準で判断しないとだめだよ。

裏にあるもの見すぎて、援助が必要な被害者が実在するという事まで忘れるのはいかがな
ものかと。
932海の人●海の砒素:02/10/28 08:55 ID:7a4t4xaD
>931
 いや、正論からすればその通りだし、おそらく朝日の社員に尋ねても、あそこの職員に
尋ねても同じ事が帰って来るんだろうけどね。
 ただ、それを日朝国交正常化交渉が始まる「今」も「今」の今日新聞報道に流してくると
いうのがあざといよなぁ、と微苦笑したもんで。

 「周辺事態」だ、「有事立法」だとこんにゃく問答が続いているうちに、戦争はとっくに
始まっていて、ひどいことになりつつあるよなぁ、ということですなぁ。
933名無し三等兵:02/10/28 11:26 ID:???
>>931
それなら家のじいさんも強制連行被害者なので賠償請求しないと・・・
日数が数日たりなくてお金もらえなかったし。
934名無し三等兵:02/10/28 11:37 ID:???
>>933
それは是非すべきだと思う。相手はロシア?
935名無し三等兵:02/10/28 12:03 ID:???
>>933
こういう風にすぐ感情的になる奴っているよなぁ。
936名無し三等兵:02/10/28 12:32 ID:???
950も近いので猊下を召喚する訳だが

(腰に左手を当てて、ジャンプしながら微振動させつつ右手を口に当てて)
レールガン!
937社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/28 12:46 ID:???
みょみょみょ〜ん

……お呼びでない? こらまた失礼。
938名無し三等兵:02/10/28 13:22 ID:???
へんなのがきた
939海の人●海の砒素:02/10/28 13:46 ID:7a4t4xaD
>937
 くっくっくっ、社・ウルフウッド・聖のやつ、壊れてもた:-p
940名無し三等兵:02/10/28 15:45 ID:???



■歴史■巽 孝之 先生の大失態!■捏造■
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/news/1035786096/l50

「リンカーンの世紀」という書籍で、歴史的な前後関係を無視しておいて、
現代批評的視点から再検討しているだけだそうです。

1)リンカーンが暗殺されたのが南北戦争後としている。
2)ゲティスバーグ演説が、当時はあまり評価されておらず、後年に印刷され
てから評価されるようになったことも無視して、リンカーンがメディア操
作の達人であるかのごとく書いてる。
3)「電報技術は南北戦争を拡大したといっても過言ではない」といってい
ますが、これも軍事兵器の進歩による戦術の変化をしっかりととらえていない
一面的な見解です。


論破するために皆様の応援頼みます!
941名無し三等兵:02/10/28 15:48 ID:???
前田雄吉(民主)襲われる
また北関連でしょうか?
942名無し三等兵:02/10/28 15:55 ID:???
>>941
単に酔っ払ったプータローのガキが酒の勢いだけで殴りこんだだけみたいだぞ。
政治的意図は何もなし。
943名無し三等兵:02/10/28 15:57 ID:???
また余計な時期に・・・
944名無し三等兵:02/10/28 15:59 ID:???
馳や大仁田が同様にやかましい演説をしてても、そのガキは殴りかかれたのだろうか?
945名無し三等兵:02/10/28 16:24 ID:???
小泉、中国で恫喝されますた
946名無し三等兵:02/10/28 16:42 ID:???
あら巽先生って親の知人だ・・・
947933:02/10/28 17:26 ID:???
>>934
シナ戦線です。
朝鮮人が貰えるなら徴兵された人も貰えてしかるべき(苦笑
948名無し三等兵:02/10/28 17:27 ID:2dcxqtOj
>>888-889
露特殊部隊、作戦後に偽装? 露紙が報道
司令官殺害後、手元に酒ビン
http://www.yomiuri.co.jp/features/rstr/2002/rs20021028_05.htm



まあそのチェチェン寄りサイトなるものの言い訳にも興味があるが(苦笑
949名無し三等兵:02/10/28 17:28 ID:???
>>947
強制連行と徴兵の違いを調べてくるように。
950社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/28 17:43 ID:???
>938
誰が壊れたって、おい(w
と言うか、ウルフウッドってのは何?

と言いつつ950ゲット
951社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/28 17:44 ID:???
む、939だった。
952名無し三等兵:02/10/28 17:45 ID:???
ああ、950超えたか。
神のスレも終焉だな。(つД`)
953名無し三等兵:02/10/28 17:48 ID:???
>>950
貴様、なぜ950をgetした…。そこは某研の指定席にしたかったのに(違
954社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/10/28 18:30 ID:???
このホストでは当分立てられませぬ(´д`)マズー

と言うわけで960ゲットした人よろしく。
955名無し三等兵:02/10/28 18:33 ID:???
日本代表も肉体改造して足にレールガンつければいいのにな。
956名無し三等兵:02/10/28 18:56 ID:???
ロシアの劇場ジャック、使ったガスは、条約違反の代物らしいと。
イギリスあたりでは、そんな報道が出ていると。
治療も、使った毒物が判らないんじゃあ、百人以上死ぬよ。
957名無し三等兵:02/10/28 20:25 ID:???
さて、>>954との事なので、960に向けて某研召喚だ(w
958名無し三等兵:02/10/28 20:34 ID:???
サッカー日本代表のリボンの騎士が大リーグでパワードスーツ着用しレールガン発射その後株価急落
この事件はユダヤの陰謀でありアメリカの自作自演だ‥

ホカニハホカニハ…
959名無し三等兵:02/10/28 20:35 ID:???
もうだめです。
960名無し三等兵:02/10/28 20:36 ID:???
NHKで、一式戦闘機の特集やってます
961名無し三等兵:02/10/28 20:44 ID:???
>>960
で、そんなネタで960ゲトした責任はどう取るのかな?(笑
962名無し三等兵:02/10/28 20:50 ID:???

 【児童ポルノ法案改正】

これは『日本国憲法に反する』法律の改悪です。
STOPにご協力ください。みなさんの力が必要です。

http://www.unchiku.org/law.html
http://www.medianetjapan.com/10/entertainment/setaonsen/yugai.html
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news2/1035088648/
963960:02/10/28 21:05 ID:hyFiGp3B
俺が悪いんじゃない。俺のいる場所は959番のはずだったんだ。
猊下の召喚呪文も唱えない>>959が悪いんだ。多分。


↓つうわけで新スレ立てますた。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035806561/
964名無し三等兵:02/10/28 21:21 ID:???
>>960
乙。
965933:02/10/28 22:53 ID:???
>>949
朝鮮ネタを知らない人でしたか・・・
失礼しました。
966MEG-25 ◆AHINwFUNsM :02/10/28 23:07 ID:???
>>939
セカンド・ドーナツ ハッピーパック…?(w
刺さるんだよねぇ…。
967海の人●海の砒素:02/10/29 00:20 ID:V1FkLavE
>950-951
 説明すると長くなるので、90年代にやんぐえいぢに送る近未来さいえんすふぃくしょん、
にゅーうぇいぶがんあくしょん「トライガン」を読んで、TRIGUN 2nd Happy donuts packを
購入するともれなく判ります(~ー~)ニタ

>966
 ずっと覗き穴から覗いていたのさ:-p
968名無し三等兵:02/10/29 02:35 ID:???
うめー
969名無し三等兵:02/10/29 09:47 ID:???
>967
せんせい!未来であっても近未来じゃないと思います!
キムチチャーハンう〜め〜
970名無し三等兵:02/10/29 14:20 ID:???
woman
971名無し三等兵:02/10/29 20:27 ID:???
黒猫に

レ ー ル ガ ン 登 場 ( 核 爆 )
972ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/30 00:27 ID:???
ありゃ、まだ埋葬が完了しておりませんでしたか・・・
973名無し三等兵:02/10/30 00:37 ID:???
みんなまいそうきかん以来埋葬埋葬っていうけど
一日二日で落とすと迷惑だと思うのです

特に初心者スレは
974大艦巨砲主義 ◆YSWpxW/KVk :02/10/30 10:30 ID:???
レールガンよりレールキャノン列車砲じゃ無いよ
975名無し三等兵:02/10/30 12:49 ID:???
種のレールガンは何故あんなに反動が大きいんだろう。
976名無し三等兵:02/10/30 14:37 ID:???
>975
劇画的表現というわけでございます。ヒョヒョ
977名無し三等兵:02/10/30 19:01 ID:???
110cmレールガンだから
978名無し三等兵:02/11/04 16:30 ID:KHSx/qVl
どなたかスホイ〜フランカーのフランカーのスペルを教えてください。
お願いします。
979名無し三等兵:02/11/04 16:34 ID:???
FLANKER
なんでこの程度の事を・・・
980名無し三等兵:02/11/04 16:39 ID:???
飛行機の呼称やニックネームのスペルが知りたかったら
googleに形番を記入して検索すりゃすぐ出るでしょ。
981名無し三等兵:02/11/04 17:33 ID:???
SUKHOI FLANKER
982某研究者 ◆NITkxmpUgI :02/11/04 17:53 ID:K/oYEXN9
まあ米はサウジ・トルコの基地を利用出来ぬ状況でも
イラク攻撃は十分可能と見て良いと言う事だろうか
まあ只ユダヤの動き等で中東戦争が泥沼化した場合は
サウジやトルコの基地も使えるのかも知れないが
983名無し三等兵
冒険せんせ、スレこっちです
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ26◆◆
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035806561/