軍事板FAQ検討スレッド

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34名無し軍曹:02/10/17 19:01 ID:???
ちゃぎさんスレ立て乙です。
FAQの一つとして、以前「自衛隊は、もう戦車なんて調達するな!」スレで検討された
戦車不要厨質問テンプレを貼っておきます。


1:対戦車ヘリは1機で戦車15両破壊できるんだから、対戦車ヘリ沢山持てばいいジャン
2:対戦車ミサイルで武装した装甲車や歩兵を、沢山配備した方が安上がりジャン
3:装輪式の装甲車に対戦車ミサイルや大砲載せたほうが、素早く展開できてイイジャン
4:対テロ作戦には、戦車は無力ジャン
35名無し軍曹:02/10/17 19:03 ID:???

>1:対戦車ヘリは1機で戦車15両破壊できるんだから、対戦車ヘリ沢山持てばいいジャン

ATHが戦車を15両撃破できる相対条件がまずわかりませんが、戦車が隠掩蔽もせずに単独で
ひじょうに拓けた地積においてヘリと1:1で対峙するということでしょうか?
当然対空武器の連携した使用などもなく、なによりもヘリはATMを撃ち放って無駄弾もなく全弾
ヒットして再度補給をして戦場に復帰するまで戦車もそのまま待っていてくれるということでしようね。
そんな戦場がありますか?下手なコピー以上の価値はないですね。
戦場に1h滞空して戦闘参入しても弾薬は欠乏するし、披撃墜の可能性は急激に上昇し、なによりも
気象などに左右されやすく0もありえる武器だということを念頭に入れておく必要があります。

>2:対戦車ミサイルで武装した装甲車や歩兵を、沢山配備した方が安上がりジャン

戦車の火力にいずれも劣るものです。沢山配備するのは安上がりではないですよ。維持のランニング
コストが上昇する。さらに撃破の可能性が激減する。歩兵携行ATMは自衛用火器です。
高速で機動できて転換も早い装軌の速度に追従して射撃位置に配置できる可能性は極端に小さい。
損害ばかりが増加するという話です。瞬発交戦性能と火力の両立という側面から考えてみてください。

>3:装輪式の装甲車に対戦車ミサイルや大砲載せたほうが、素早く展開できてイイジャン

装輪による機動装甲装備も必要です。ATMや火砲を搭載した場合、極端に地積の影響を受けやすい
場合があります。運用制限が発生する部分においてATHと同じ様相もあるわけです。0にしかならない
ケースも考えられるということです。

>4:対テロ作戦には、戦車は無力ジャン

ヒットエンドランで破壊工作をおこなう敵特殊戦部隊は戦車に対して完全に無力です。それに彼らは
一過性の爆弾にすぎない。火力による早期殲滅が望ましい相手です。戦車は0にはならないが彼らは
0になる可能性が高いといことです。
36名無し三等兵:02/10/17 21:51 ID:+zbToV2v
>31バーナーさん
なるほど、文字色を変える手もありましたね。
うーん、そっちの方が見やすいかも。
でも私は立場上テーブルの方で(w

えーっと、無茶を承知で発言しますが、
一番大事なのは質問と回答が大量に並んだときどう見えるかなので
できればいくつか質問並べたそれぞれのバージョンをつくってはもらえないでしょうか。
本当は言い出しっぺがやるべきなのは重々承知しているのですが、
昨日から丸二日の缶詰状態からようやく解放されたばかりで気力も体力もどうにもこうにも。
明日も早いのでそれに支障をきたさないよう少しでも長く睡眠時間をとりたいので。
すみません。
37名無し三等兵:02/10/17 22:36 ID:???
細かく分類していかないと一覧性も悪いFAQになっちゃうかも。難しいなぁ。
38名無し三等兵:02/10/17 22:40 ID:???
陸海空の話題によりけりで色分けするとか

昔初心者スレのレスをまとめようとして
「時代」「ジャンル」と縦横斜めにまとめられることに気づいてひどく難渋した記憶があるなあ
39名無し三等兵:02/10/18 01:12 ID:???
>ちゃぎさん

色々議論が錯綜としていますが、

FAQのQ&Aを集めるのにとりあえず力を注ぐ必要があると思います。
表示方法、分類方法に関してはある程度案も出てきているようですが、肝心のFAQがほとんど
集まっていないように思えます。

とりあえず、Q&Aの質問Qだけでも、ブレインストーミングのように思いつきでも良いからあげて
いく必要があると思います。

その後、採否を決めて答えを考えていけば良いと思います。


Q 日本は軍事で世界何番目ですか?
Q 軍事ランキングを作ってください
Q 戦艦が作られなくなったのはなぜ?
Q 大和を今作る事はできる?
Q ガンダムってあったら実用的?
Q 北朝鮮って核兵器もってるの?
Q なんで日本は空母もたないの?
Q 日本が核兵器を開発するにはどれぐらい時間が必要?
Q …
40名無し三等兵:02/10/18 18:52 ID:???
ここにも>>1手製のFAQとテンプレがためてある

公報スレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1027595828/l50
41名無し三等兵:02/10/20 08:08 ID:4XU6GCJ8
いったんage
42ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/20 16:11 ID:UHIB5Wp7
ご意見・ご要望がいろいろと挙がりつつあるようですね。善き事哉。

>>34-35
ありがとうございます。これはこのままで十分通用しそうな感じですね。

>>39
私も、体裁よりはまず内容の充実を優先させたいと考えております。
出来れば、比較的簡単に回答がまとまりそうなものから順次手をつけていければと
思います。
とりあえずは、冒頭の方で挙げられていた
・同調装置
・軍事力の序列(軍事力ランキング)
・「戦車不要論」への反論
・方位表現
あたりから着手してみたいと思いますが、如何でしょうか?
43ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/20 16:16 ID:???
上掲のうち、「同調装置」「軍事力ランキング」「戦車不要論」については、既にある程度の
まとめが出来ているように思われますので、さしずめ「方位表現」あたりについてまとめて
みようかとは思います。

で、誠にタイムリーなことに、丁度この質問が現行質問スレへ挙げられたのですが、どうも
正確なところがもうひとつ判然としません。内容としては「真北は0-0-0か3-6-0のどちらを
用いるのか」といったご質問だったかと思います。
私は後者だと認識しておりましたが、どうやらそうともいえないようで、バーナー保守員殿の
用語集では0-0-0となっていたりします。
その後、海の人殿より回答を頂きましたが、これらをベースに文章を煮詰めていければと考え
て下ります。

この件に関して、より詳細に内容をご存知の方がいらっしゃれば、ご教授賜りたいと思います。
44名無し三等兵:02/10/20 20:10 ID:???
うん、あの質問はたぶんカイジを読んだ読者がするのが多いんだろうから、
海の人さんの意見をまとめる形でいいと思います。
ただなんだか情報が交錯して何がどうなってんのか正直私にはよくわかりませんが(w
海の人さんをはじめとする海自勤務経験者の方々にきちんとまとめていただくのが一番
間違いないと思うんですが。
45バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/10/23 23:00 ID:???
保守
46あぼーん:あぼーん
あぼーん
47名無し三等兵:02/10/26 01:47 ID:???
Q:空軍って何ですか?
A:食う軍の間違いです。
  戦う事は食べる事です。昔から腹が減っては戦はできぬと申します。
  兵站の中でも食料の補給は重要課題であります。
48ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/10/28 22:28 ID:/gpSL7RL
さて、だいぶ間が空いてしまいましたが(苦笑

「方位表現」についてアレからいろいろと内容を考えてみたのですが、海の人さんの回答を
拝読した限りでは、「0-9-0」といった表現は自衛隊では為されていないような感があります。
となると、米海軍等における表現なんでしょうかねぇ・・・
映画とかでも見たことがあるような気がしますが、これも「米海軍の潜水艦」を舞台にしたもの
だったりしますし・・・
49名無し三等兵:02/11/01 23:03 ID:???
「盾は使わないのか」という質問には↓あたりでどう?

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1035905103/ の375
50バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/11/02 13:35 ID:???
>>49
追加しました。
Q:テポドンって打ち落とせないの?
これは最近やたら増えてきた。初心者スレでも、一巡のうちに2、3回出て来る。
Q:イージス艦て強いの?
それに派生して、
Q:日本のイージス艦と韓国のイージス艦と、どっちが強いの?
Q:F-15KとF-15Jの、どっちが強いの?
これもよく出る。こうして見ると、初心者スレのユーザーが透けて見えるが(w。
Q:「零戦」って、「れいせん」が正しいの?「ゼロ戦」って間違い?
War Birdsに回答が有ったが。
52名無し三等兵:02/11/02 22:31 ID:???
後、日本と韓国/北朝鮮、戦ったらどっちが勝つの
も多いわな
53名無し三等兵:02/11/03 03:00 ID:???
似たような質問だが

Q,北朝鮮が核ミサイルで攻撃をしてきたら日本は防げるの?
A,北朝鮮の核は存在していたとしてもミサイルに積めるほど軽量化されていません

Q,北朝鮮のミサイルをげいげきすることはできるの?
A,現在のところ不可能です

まぁ、韓国・北朝鮮関係の質問が多い事(苦笑
54名無し三等兵:02/11/03 21:24 ID:???
イベントに行くけど、どんな準備をしていったらいい?

と言うのも結構頻出してる気がする。ただ、これは季節によって(真夏のイベントに防寒対策は無意味)回答を
変えなきゃならないけど。
55名無し三等兵:02/11/05 23:37 ID:2a9O3RHp
あげます
56名無し三等兵:02/11/05 23:56 ID:???
Q 大戦略って至高の戦略級ゲームですよね
A 君は軍人将棋でもやってなさい
57名無し三等兵:02/11/06 12:40 ID:???
>>52
A(案)
まずは、政治的・戦略的な前提条件を明らかにしないと無意味きわまりない質問です。

さらに、自衛隊・北朝鮮とも、渡海してお互いの国に大規模な侵攻を行うだけのロジスチック(兵站)が確立していません。

それを確立するためには、北朝鮮ならば大々的な経済状況の好転、日本ならば自衛隊をめぐる諸制度と軍制の変更という、短時日では実現不可能な状況の激変が必要です。

海を挟んでのミサイルの撃ち合いだけとか、正規部隊の後続のないコマンド部隊による政府の電撃的制圧というような、これもまた無意味な紛争形態もありえなくはないですが、非現実的です。

すなわち、こうした問い掛け自体が夢想ということになるでしょうか。
58名無し軍曹:02/11/11 19:59 ID:???
初心者スレで北朝鮮関係の質問があまりにも多いので、ぜひともFAQに入れたいですね。
ちょっと抜き出しておきました。


北朝鮮が日本に向けてミサイル(核じゃなくてもいいけど)を
打ち込んできた場合、その後の展開はどうなるのでしょうか?
Q1・自衛隊はミサイルの飛来を阻止できるか
Q2・北朝鮮が日本に直接侵攻せずミサイル攻撃に終始した場合、
   自衛隊は出動(北朝鮮へ派兵?)できるのか
Q3・併せて北朝鮮が韓国へ侵攻した場合韓・朝でどちらが勝つのか
Q4・北朝鮮が半島全域を掌握したとして日本への侵攻はあるのか
Q5・この際、米、中、露はどういう行動をとるのか
Q6・ところで、こういう時日本の有事法制は役に立つのか
59名無し軍曹:02/11/11 20:00 ID:???
>Q1・自衛隊はミサイルの飛来を阻止できるか
弾道ミサイルを100%迎撃できる技術は、まだ世界中のどこの国でも実現していません。
>Q2・北朝鮮が日本に直接侵攻せずミサイル攻撃に終始した場合、
>  自衛隊は出動(北朝鮮へ派兵?)できるのか
法的解釈では、ミサイル発射基地を叩けると言っている議員や学者はいますが、能力的
に今の陸海空自衛隊には無理な話です。その為の装備も不足していますし、他国を攻撃
する訓練もしていません。巡航ミサイルで攻撃しようにも、今現在、自衛隊には北朝鮮の
デジタル・マップも有りませんし。
>Q3・併せて北朝鮮が韓国へ侵攻した場合韓・朝でどちらが勝つのか
かなりの高い確率で、韓国+在韓米軍が勝つでしょう。北には殆ど勝ち目は有りません。
>Q4・北朝鮮が半島全域を掌握したとして日本への侵攻はあるのか
奇跡でも起きないかぎり、Q4・北朝鮮が半島全域を掌握するとは思えませんが、もし
したとしても、北朝鮮に渡洋揚陸の装備は有りませんので、すぐには無いでしょう。
来たとしても、自衛隊がかなりの高い確率で追い払えます。
>Q5・この際、米、中、露はどういう行動をとるのか
韓国、もしくは日本が攻撃を受けた場合、米国は自動的に北朝鮮を攻撃するでしょう。
なぜなら、北朝鮮と米国は、現在はあくまでも“休戦中”な訳ですから。
ロシアは口では何か言うかもしれませんが、恐らく静観するでしょう。
中国は正直言って解かりません。北朝鮮消滅は、中国は望まないでしょうが、米国、
日本、韓国と、ここまで経済的に深く結びつくと、この資本に今引き上げられたら、
死活問題です。ですから、以前の様に兵は出さないと思うのですが、何せ中国ですから…。
>Q6・ところで、こういう時日本の有事法制は役に立つのか
まだ審議中なので深く論ずる事は出来ませんが、こう言う時の為の法律であるべきなのですが。
60ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/11/12 08:35 ID:TQlb6btv
質問スレより。これも結構多い質問ですね・・・


874 名前:名無し三等兵 投稿日:02/11/12 07:23 ID:16i7zWix
友人から、戦車と自走砲はどう違うのか
(外見上どうやって見抜くのか)という質問をされました。
どのような回答をすればよろしいでしょうか。
宜しくお願い致します。

875 名前:名無し三等兵 投稿日:02/11/12 07:25 ID:???
>>874
装甲が無い、もしくは薄いのが自走砲。


878 名前:名無し三等兵 投稿日:02/11/12 07:52 ID:???
>>874
それぞれ例外はあるが、戦車は旋回砲塔、自走砲は
固定砲塔の場合がほとんど。
外見ならそれが一番わかりやすかろう。


879 名前:名無し三等兵 投稿日:02/11/12 08:14 ID:???
>874
基本的に、
戦車とは敵と正面から立ち向かうためにつくられた走攻防三拍子揃った車両。
自走砲とは大型の砲の機動性を増すためつくられた砲を車両にのっけただけの車両。
当然敵と正面から殴り合うこともなく、機動性も戦車より劣り、装甲は皆無に等しい。
普通の砲と同じく、後方から支援のためバコバコ砲撃するのが仕事。
一見似ているが、用途も性能も違う。
まぁ当然例外がいっぱいあるんだけどね。
ところでこれってFAQに載ってなかったっけ?
61ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/11/12 08:43 ID:???
上記を要約すると

Q.「戦車」と「自走砲」はどう違うんですか?

A.そもそも目的が違います。
 「戦車(MBT) は敵の戦力(主として戦車)との直接戦闘を行う車両であり、強力な戦車砲、頑丈な装甲、
 パワフルなエンジンなどを搭載しています。

 対して「自走砲」は、従来車両などにより牽引されて移動していた火砲(主として榴弾砲)を車両に直接
 搭載することにより、機動力(路外機動力)を確保したもので、味方への火力支援を行うことを主目的
 としております。 したがって、装甲については必要最低限に抑えられて(あるいは装甲なし)います。

 また、一般的に「戦車」は回転式の砲塔を、「自走砲」は固定式の戦闘室を装備しています。
 #もちろん、例外もありますが。

こんな感じでどうでしょう?
62ボール:02/11/12 09:14 ID:pNse/2oi
そもそも軍事関係をあまり知らない人に砲兵支援について説明する事自体どうかとおもうが・・・
63名無し軍曹:02/11/12 18:38 ID:???
>>62
ならば、「味方への火力支援を行うことを主目的」の部分を
「10〜30km以上離れた前線の敵目標を砲撃することを主目的」にしては?
初心者にはある程度の数字を挙げたほうが判り易いかも知れません。

ところでFAQ集のテスト版、北韓関連質問が張ってありましたね。
バーナー保守員様、お疲れ様です。
64名無し三等兵:02/11/12 20:44 ID:???
>>58
>Q1・自衛隊はミサイルの飛来を阻止できるか
の質問って、迎撃だけじゃなくて発射基地を攻撃してあぼーんも含んでるんじゃないのか?

65名無し三等兵:02/11/13 22:38 ID:???
>>64
それに関してはQ2で答えているので問題なし。
66バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/11/19 22:47 ID:???
さがー
67社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/11/25 11:20 ID:???
一応保守しておきます
68名無し三等兵:02/11/27 01:17 ID:???
69名無し三等兵:02/12/06 01:12 ID:9Vdasn4d
あげ
70名無し三等兵:02/12/06 01:46 ID:???
戦車 → 鎧と鋼の剣で直接敵と殴り合う戦士。
自走砲→ 戦士の後ろから攻撃呪文をぶっ放す魔法使い。

如何な物でしょ?
71名無し三等兵:02/12/09 01:34 ID:ctFKBaJH
保守あげ
72名無し三等兵:02/12/11 00:48 ID:7426K8qG
あげときますね
73名無し三等兵:02/12/11 01:21 ID:ElyPlnbp
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039360320/211-212
あたりを纏めてみました。

劣化ウラン弾

 天然ウラン(ウラン238)のウラン235の濃度は0.7%程度で、このま
までは核兵器はもちろん、原子力発電にも使用出来ない。そのためウラ
ン235の濃度を高める濃縮を行う必要がある。この濃縮処理過程で派生
するウラン235を0.2%程度含むウランが劣化ウランである。劣化ウラ
ンは、核分裂をほとんど起こさない為、そのままでは、利用しにくい物
質である。プルトニウム239を生産する為に使われるが、絶対量では、
ほとんどが廃棄される。この廃棄される劣化ウランを弾頭に使用したも
のが、劣化ウラン弾である。劣化ウランの比重は、鐵の約2.5倍、鉛の
約1.7倍で運動エネルギーの大部分をそのまま貫徹力に利用出来る。衝
突時の衝撃で高熱を発し、燃燒する。その際、酸化ウランが生成され
る。
 ウランは重金属である為、鉛などと同様に化学毒性があり、これを吸
引すると癌などの健康障害を引き起こすとも言われ、症例を長期に渡り
観察、研究する必要がある。
 なお、同様の硬度を持つタングステン等と比べ、コスト効果に優れる
が、自衛隊では、裝備していない。

いかがでしょうか。
74名無し三等兵:02/12/11 01:30 ID:???
遊撃と要撃の違いは?
「全天候型」○○機は強力な台風の中でも通常運用できるの?
「コマンド部隊」のコマンドって何?
交戦規定ってなに?
部隊間の無線交信標準規定などが知りたいどぇす。
75名無し三等兵:02/12/11 01:34 ID:???
>>74
こちらは初心者スレでの頻出質問の回答例を考えるスレなので、
とりあえずは初心者スレに行ったほうがいいと思いますよ

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/army/1039360320/
7674:02/12/11 01:42 ID:???
>75
すみませんでした。
回線切手しにます。
77ちゃぎ ◆m6O6.vzjpM :02/12/11 02:03 ID:dFOvCG7t
>73
巧く纏められていると思います。
一部に旧字体があるのは改められた方がよいかもしれませんが・・・
(鐵 → 鉄 、裝 → 装)
#表記にこだわりをお持ちであれば、この限りにあらず。

>76
むしろイ`
7873:02/12/11 13:53 ID:???
>>77
では、これを手前の用語集に載せます。
旧字体は、辞書の関係で出てしまいまして。
ある程度貯まったら、公開しますわ。
79バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU :02/12/19 02:02 ID:???
さげ
80名無し三等兵:02/12/24 00:32 ID:sHs/As9j
あげ
81社 聖 ◆DASH/8Egy6 :02/12/31 13:33 ID:???
大晦日保守

来年もよろしく。
82あぼーん:あぼーん
あぼーん
83バーナー保守員 ◆UpHosyuUiU
test揚げ