1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
足利事件
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/ ・栃木県足利市で平成2年、4歳の女児が殺害された「足利事件」で殺人罪などに問われ、無期懲役が
確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者(62)の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
再鑑定の結果、菅家受刑者のDNA型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが20日、
関係者の話で分かった。
関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
DNA型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
再審開始の可能性も出てくる。
【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240303229/
2
どう見ても冤罪
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 00:55:04 ID:8rcOa4Oq
足利銀行の上から金播いた事件かとおもた
スレタイ見て戦前の事件かと思った
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 06:18:23 ID:z2eUv/kN
>>3 有名銀行社員がもちつもたれつ
ヤクザの最高幹部だけにたんまり貯金が貯まるという、そういう良い話しかと思った
足利は知らないけどあるんでしょ多分
庶民だからしらん
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 06:22:12 ID:z2eUv/kN
ん?
ツトム宮崎がこれを意識したっつう事件?
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 06:50:24 ID:z2eUv/kN
>>5これ
つい最近あった〇菱銀行の事じゃないから
昔とかじゃないかしらん
一応ね
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 16:33:15 ID:77er9ofi
>>6 ツトム以上のモンスターがいる可能性が高い!
菅谷さんは冤罪!
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/22(水) 23:09:14 ID:9euPCahi
無罪確定
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/23(木) 22:45:14 ID:zq2gnICT
明らかに警察の失態だな!まえ報道スクープ?だっけかな長野智子が司会やってる番組で検証してたDNA等。目撃証言も警察発表のとは違うし…
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/24(金) 03:07:30 ID:exYY81D8
つーか逮捕理由が酷すぎるんだがw
俺らならもっと怪しいからいくらでも罪捏造できちゃうよ
DNAが一致しなかったからといって、無罪というわけではない。
自白がある以上、有罪は動かない。
よって再審請求は却下。
それが日本の司法。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 12:44:32 ID:VWzW0LC/
当時DNAが一致したということで逮捕されたはず
自白が無くても、毒カレーの容疑者のように死刑喰らうケースもあるのが日本の司法
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 18:51:07 ID:U+8i781V
バンキシャでやってたな
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/26(日) 21:11:39 ID:bCgf8RNZ
>>1
>>16 番組内で河上がDNA鑑定に使った遺留物にイチャモンをつけてたが、アイツってアノ発表以前から検体にイチャモンを付けてたのだろうか?
仮に付けてたとしたらその不偏不当な姿勢は高く評価できるが、逆に不一致となった途端の手のひら返しならただの糞狸ジジイになるなw
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 14:27:06 ID:QToOLtFC
かなり冤罪ぽいが…
しかし海外のシリアルキラーで、体液と血液のDNAが一致しなかった奴が居たよな?ダーマーだっけ。
まあそんな奴はそんなに居ないだろうが…。
確か事件当時は、同一者は1000万人に一人の確率とか言われていた記憶があるな。
それ以外はソープ通いや空気嫁、けばけばしい外人女性のポルノグラフィー等が家宅捜索で出てきたりと
すべて冤罪を示唆する証拠ばかりだったけど、これがネックでどうしようもなかった。
>>20 もしこの受刑者がそのタイプなら、益々冤罪濃厚だわな。一致したって事で有罪なんだし
23 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/04/29(水) 18:57:58 ID:QToOLtFC
>>22 この菅家さんて悲惨すぎるよ、逮捕された当時からずっとDNAの再鑑定を訴え続けてたのに黙殺され続けてさ。
バンキシャで観たけど、当時のDNA鑑定は精度が低く、1000人に1人くらいの割合で当てはまっちゃう人間が居る、って。
信頼性が低い鑑定度なのに何かの間違いで菅家さんが当てはまっちゃったもんだから、犯人ケテーイ!!
で19年…。菅家さんカワイソス、じゃ済まないよな。
今更冤罪でした、ごめんね。テヘッじゃ人生取り返しつかないよ…orz
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 09:03:38 ID:zugJPiId
あげ
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 17:24:35 ID:SsfUgRPx
内容:
俺も同年代だからこの事件よく覚えてる。菅谷さんは幼稚園の通園バスの運転手だった。
子供が好きでよく抱き上げたりしていたらしい。若い女性教諭には興味を示さず、
その行動は少し異常にに見えたという。
しかし、そのことが幼女にわいせつ行為をして殺害する原因にはなるまい。
俺も子供が好きだが純粋に好きなだけで、
痛くもない腹を探られてはたまらんから子供には近づかない。
とくにいい年をした独身者はよけいに気をつけなければならない。
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/05(火) 17:35:32 ID:XbQsamiZ
俺達独身男性は、ただ単に子供が好きなだけでも不審がられるんだな…。
嫁や子供が居れば、子煩悩で済まされる話なのに。
自白が痛いよなぁ…
精神的に弱い人とか、追い込まれると自白しちゃうもんなのかねぇ…
軽い知的障害があったって言うからなぁ。
高圧的にいわれると、従ってしまうって言うのは
そういう人たちにしてみれば、自然な事だしな。
むしろ、それで「違う」と言い続けられるようなら
知的障害者なんかじゃないよな。
富山の冤罪事件みたいな「はい」か「うん」以外は言うなっていうむちゃな取調べしてるかもしれないしねぇ
冤罪だったとして、こういう場合は真犯人の時効はどうなるんだろう
冤罪だろうが何だろうが、時効は規定通りだろう
殺人事件の時効は現在は25年だが…
この事件は昔通り15年か?
>>27 そういう方法論が確立してるのよ。
冤罪事件でググれば体験談が出てくるけど。
よくやられるのが、全くの白じゃなくて
常習犯とか、頭の弱い粗暴犯(突発犯)なんかに、
未解決の事件の「自白」をさせて、検挙率を上げる、
ってやり方。
>>28 そういう人に「狙いを定めて」落としちゃうんだよ。
後腐れがないしね。
富山もそうだし、もめてる愛知の事件もそう。
昔からよく問題になってる。
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/07(木) 23:06:56 ID:MvQRiidQ
栃木や群馬は未解決になってる女児誘拐殺人事件多いけど、全員同じ犯人かな?
今市市の事件も犯人捕まって無いし、子供持つ親御さんは不安だろうな。
これだけ事件多いと同じ犯人の仕業って事件もありそうだよね
>>31 じゃあこれはもう時効成立なのか…
DNA鑑定結果出たみたいだね。再審だなこりゃ。
36 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 18:16:53 ID:Me3gt2L8
DNA型不一致
キター━━━━(゚∀゚)━━━━
本人はずっとやってないって言ってたの?
>>34 さっきのニュースで、「時効成立」って明言してたよ
39 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 21:49:41 ID:vdxOVGOX
>>37 最初はやっていないと言っていた
しかし警察が持久戦に持ち込んで、根負けしてやってない犯行を認めてしまった
あとでやってないとまた言い出すが、もう時すでに遅し
別の場所で犯行時間にこの人を見たという重大証言があったが、警察がわざわざ出向いてなかったことにしてくれと言ってもみ消した
ホントひどい話だよ
40 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/08(金) 22:20:20 ID:DJ3mrSm+
菅家容疑者は知的障害があったの?だとしたら問題があるね、自白を強要したわけでしょ?警察は・・・日本の司法が問われますよ
本当にようやくだね。
「幼稚園バス運転手は幼女を殺したか」を実家においてある。
とって来て読み直すかな。
俺は手元にある
994 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/05/09(土) 00:59:40 ID:JJ0a4CTv0
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090509k0000m040130000c.html 足利事件:DNA不一致…菅家受刑者「じーんときて涙」
2009年5月8日 22時29分 更新:5月8日 23時35分
◇「DNAではなく総合判断で逮捕」…元捜査員
「DNA型不一致」の再鑑定結果を受け、当時、菅家受刑者の取り調べをした栃木県警の元捜査員は
「(DNA鑑定は)始まったばかりで、逮捕の決め手にしようとは思わなかった」と振り返る。
そのうえで「逮捕は総合的な判断に基づくもので、
犯人か犯人でないかは裁判が決めること。個人的な考えはない」と話した。
また、女児が通っていた保育園の園長は
「結果がどう出ようと、子供の命が誰かに奪われたことに違いはない。
今でも怒りを持っている」と述べた。
◇現在への影響なし…警察庁幹部
鑑定を実施した科警研を抱える警察庁では「鑑定結果の内容を詳しく検討してみないと何とも言えない」
との声が大勢を占めたが、当時の鑑定精度の限界に言及する幹部もいた。
ある幹部は「当時のDNA鑑定としてはベストを尽くした結果だったが……。
精度がまったく異なる現在の状況に与える影響はないと思う」と言葉少なに話した。
冤罪で出てこれたとしても63歳か・・・
犯人でっち上げて自分たちの手柄にした奴らどうやって責任とるんだよ、まったく。
手柄にして出世
方や親御さんの死に目にも会えず葬式にも出られなかったんだな
可哀相に
鑑定書を受け取り記者会見に臨んだ佐藤博史弁護士の目に涙が光る。
「予想をはるかに超える結果。当時の鑑定を批判した二つの鑑定書からは
科学者としての憤りや良心を感じた」。
千葉刑務所で弁護団から鑑定書を見せられた菅家受刑者は
「じーんときて涙が出た。一日も早く再審を開始してもらい、
両親の墓参りがしたい」と語ったという。
佐藤弁護士は「無実を訴える人のために、
常に再鑑定できる仕組みを保障してもらいたい」と声を震わせた。
ジーンと来たんだな
遺伝子だけに
一度、総合的な判断に基づく云々な元捜査員を始めとして操作に関わった連中すべての身辺調査を徹底すべきだな。
当時の家宅捜索のニュース映像を見て素人の俺でも菅家氏を犯人だとはとても思えなかったのに
こいつらは犯人だと確信していたというのだからな。絶対におかしい。
ただDNA鑑定というい決定的物証の前にはこうして矛盾を感じつつもネットで愚痴るのが精一杯だったことが悔やまれる。
大体が押収物が空気嫁AA丸出しな典型的ダッチワイフやケバケバしい外人女性ばっかのポルノグラフィとロリコンとは程遠いものばかり、
おまけにソープ通いまでしていたというのだから、たとえロリコンでなくともイタズラ目的で幼女を殺害する男のものだとは思えなかったはずだ。
それこそ「総合的判断」に基づけば当時のDNA鑑定とは大きく矛盾する状況証拠ばかり。
にもかかわらずこの弁。刑事の勘が聞いて呆れる。それこそ長年刑事をやってきた者なら尚の事疑問に感じて当前だろ?
現実逃避で過去の過ちに目を瞑っているだけならまだいい。が、こいつら絶対に何かを隠してる。
でなきゃDNA鑑定の結果をもっと真摯に受け入れられるはずだ。
当初からの支援者はすごいな
当時のDNA鑑定ではクロとでたのに直感を信じてそれが正しかったんだ
>>49 どんな事件でも「冤罪だ!」って言う人たちも多そうw
>>50 支援者じゃないし、遠い地方に住んでるからネットで時々状況を確認する程度だけど、
当時の状況を知ってたら、犯人だとは思わないよ。
当時はニフティかどこかのパソ通だったと思うけど、結構疑問でまくってたし。
52 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 17:25:07 ID:L/U5i6aj
宮崎勤にも冤罪説あるからねw
レス乞食☆
55 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 20:58:31 ID:zo/r0EJG
菅谷さん、釈放されたらお嫁さんもらえるかな。
もし菅谷さんにお嫁さんが来たとしても、俺にはなお無理な感じがする(悲
57 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/09(土) 21:47:04 ID:/xIt6KV1
野放しにされてウハウハでやりまくってるシリアルキラーやばすぎ
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
(2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件)
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希
美容師と吉田有希ちゃんは遺体状況がそっくり。
荻原功明君と大沢朋子ちゃんは1日違いの事件なので、荻原功明君は除外してもいいかもしれない。
両件とも全裸で胸を執拗に刺している
右利き左利き?のことから模倣犯?の可能性もあると言われているらしいけど
なんにせよ冤罪のことも、
犯人が潜んでいることももっと大々的に報じたらいいのに
61 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 11:58:38 ID:/Drs50ra
>>59 すべて同一犯なら、死んで無い限りまたやるだろうな。
私が親だったら、子供守る為に北関東から引っ越すよ。
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/11(月) 12:45:54 ID:N7kg4PjL
冤罪なんて
プライド高い足利市民には恥ずかしいので
隠蔽しますwww
どうせ太田のチョンだよ犯人は。
>>57>>59 (((;゜Д゜))ヒィィィィッ
土地勘がないので地図で見てみたら57なんて全部半径10kmの円内に
収まるとこで起きてるのね・・・。
車で移動してたら20〜30分の行動範囲じゃん。怖。
90年以降も同じ手口(パチンコ店で幼女連れ去り)が続いてるし
やはりDNA鑑定どおり足利事件は冤罪濃厚で連続殺人者が野放しの可能性高いのか・・・
ほんとに住人は怖いだろうな
まったく関係なかったとしても、
複数の犯罪者がうろついているってことだもんなあ
おちんちん野放しwww
なんか昨日特ダネでちょこっと触れてたな
足利やその近辺で沢山幼女誘拐おきてんだろ・・・?
今でも真犯人のモンスターがうろついてると思うと・・・
>>59 村みたいな過疎地帯でマジでこれは異常事態
横浜とか、大都市でも女の子の行方不明や殺人事件なんて
ここ20年で1件とかぐらいしみたいなかないのに
世紀の警察大失態だな
仮に同一犯だとしたら、こんだけ捕まらないもんなのか?…憎たらしいな
犯人が頭良いのか警察が無能なのか
>>71 ガクガク((( ゚Д゚)))ブルブル
闇の圧力ですか
74 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 20:14:22 ID:WvFe+qYX
>>64 残念、足利市民はなんの変化もなくのんびり暮らしてるぜwww
他人の不幸なんて関係ないってのが足利市民らしい
住んでみればわかるが足利、太田はチョン臭い
>>70 こういう形で警察が明らかに無罪な人間を無理矢理有罪に持って行く場合、
真犯人は警察関係者であることが多い。あくまで一般論だが。
県境だと縄張り争いで操作が緩くなるとかよく知ってたななんて思います
77 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/12(火) 22:03:35 ID:GMX+krKD
>>74 幼い子供の親御さんは、さすがに不安でいるよね?
>>76 犯人は警察関係者とか警察の仕事をよく知る物かね。
弁護士や市県役員、前科者あたり。
>>78 そう思ってしまうよなあ
こんな結果じゃさ
>>70 警察が無能と言うより自分達の功績しか考えてない
鹿児島県警の事件捏造も幹部の連中は誰も責任を取らずのうのうと居座っている
>>80 97年に要請してたのがやっと12年後に鑑定されたのか・・・・
ひどい話だ
精子DNA不一致で導かれる結論はただ一つ
そ れ は …
84 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/15(金) 00:41:58 ID:Jei03dJU
MBSでドキュメントしてるで
86 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 00:57:35 ID:/y3tWQ5h
MBSのドキュメント見た
旅行でこっちに来てるのに嫌なもん見てしまった
どんな内容だったん
自分の地域じゃ放送してないから知らんけど、冤罪(飯塚事件)で死刑執行された可能性とかやってたんだろ?
ま、時の法務大臣が糞なのか法務大臣が何かを守ろうとして口封じに判を捺したのかはしらんが、
この事件はもっと大々的に取り上げられても当然の事件だと思うよ。
90 :
市橋達也:2009/05/18(月) 05:28:25 ID:???
犯人はオレではないな
。。。
92 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/18(月) 18:46:09 ID:29+njeHU
足利事件で科警研が行ったDNA検査、被告人の検査結果だけでなく犯人の(遺留物とされる)体液の検査結果まで間違っていた。
同じ方法で行われた飯塚事件のDNA検査もデタラメである可能性が高い。
DNA鑑定は知らんけど、久間が数年前に関わったと言われてる幼女行方不明事件の証拠はデッチアゲらしいね。
>>93 その事件では起訴されてないんじゃなかったっけ?
自分は岐阜羽島の小2女児殺害事件も怪しいとにらんでいる。
たまたま家庭内暴力の通報で訪れた家の青年の声と犯人からの死体遺棄現場を告げる電話の囁き声が
似ていると言う捜査員の勘から任意でしょっ引かれ自供。
その後の裁判でも犯行を素直に認めた為めでたく無期懲役が確定、現在に至る。
この種の事件の典型として自供以外にロクな物証はなく、捕まった奴も学校でいじめに遭い不登校になったような
知的障害あるいはLDなどの軽度の知的障害を持つ者と思われる。
事件当時は犯行現場付近に長時間不審な男が乗った車の目撃証言等もあったが(青年は無免許)
容疑者の自供ですべて立ち消えに。
まだ釈放してないのかよ
冤罪なのは明らかなのになにぐずぐずしてやがるのか
このままだと死んだ女の子も報われない
遺族もやりきれないだろう
冤罪は本当に悲劇だ
そして我々にとってもヒトゴトじゃない ふつうの市民が巻き込まれるんだから
もっともっと注目してもいいと思う
98 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/21(木) 19:02:42 ID:7odatJSx
何故にメイド服
99 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 02:13:51 ID:GRq4uJls
こないだ放送してたらしいドキュメント 映像’09を見たいのだが、
こういう有用なものは中々流れてないから困る。
もしあるならハッシュきぼん!
101 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/24(日) 19:31:17 ID:qQMHJg6T
この事件の本、「幼稚園バス運転手は幼女を殺したか」を
読んだけど、更に最近のDNA不一致と、そもそも犯人のものとされていた
DNA型も当初の鑑定結果ものとは全然違うものだったと判明したのみると
本当に腹が立つな。結局警察のクソボケ共がやったことは、知能が少し低い
自己制御の弱い人間を犯人に仕立て上げ、誘導尋問の連続をして架空の自白を
させて堀の中にぶち込み。DNA鑑定人は本心は自分でも自信があまりなかった鑑定
結果を単なる体面のために正しいと主張。
そして実際の真犯人は、県境をまたげば幼女はさらい放題で行方不明にして
死体さえあげなきゃ冤罪で捕まったあいつが犯人でありつづけると
どこかで大笑いしながら幼女をレイプしつづけていることだろう。
菅谷という冤罪者を逮捕した連中はそれでも結構出世もした。こいつらを
ボロクソの目にあわすことはできないのか。
民主党政権ができればそいつらを国会に喚問して
真相究明することも可能。
104 :
103:2009/05/25(月) 04:20:57 ID:???
検察・警察の不正を追及するにはそれ以上に強力な権力(=政権)が必要。
僕政治家になるよ
司法関係はその性格上犬HKのように不偏不党の人材登用で誰からも文句が言えないシステムを構築できなかったところが痛いな
犬HKなんてあらゆる政党あらゆる組織から満遍なく人材を縁故採用してるから誰も文句が言えない
だから自民の後ろ盾を失ったらおしまいってこともないわけだ
107 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 01:17:24 ID:NpzDJ8Ig
如何せん栃木だからな
この県はどうしようもない
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 04:57:54 ID:Kh3QJFO9
109 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 10:22:03 ID:nXEDbAYR
110 :
市橋達也:2009/05/28(木) 12:12:57 ID:???
犯人はオレじゃないよ
111 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/28(木) 21:05:27 ID:7DaRSRWA
112 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/05/29(金) 04:40:32 ID:PobsSl5L
冤罪だろ。
ひどい話だ
早く謝罪して出してやれよ
被害者のお母さん、偉いなあ……
でもバンキシャだしなあ
116 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 01:34:05 ID:nAgpKdbf
117 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 04:52:11 ID:oArtsQh0
フライデーにも記事が載ってた。
自分はずっとこの事件を一部捜査関係者の中の不届き者による証拠捏造事件だと思ってきた。
だが今回のDNA不一致でそれは違っていた ・・・・・・・・ことになるはずだった。
でもよく考えてみるとおかしな話だ。最初に使った検体は一体どこへいったのだろう?
なにやら切り取られた上に紛失までしているようだが、仮にその検体が捜査員がゴミから入手したブツを
上記不届き捜査員が勝手に塗りたくって偽造した捏造品だった場合どうなるのだろう?
この場合DNA型が完全に一致しても別に不思議ではないはずだ。
まさかこの不届き捜査員も将来技術が進み当時は検出不可能だった真犯人のDNAが
幼女の衣類から複数検出されるとは夢にも思ってなかったのだろう。
再検定?こりゃ大変だ!!同じ衣類から二人の男の体液が検出されてしまうことになる。
最新の技術だと自分がやった証拠捏造すらばれてしまうかもしれない。
そう思うといてもたってもいられずに大事な物証を困った時の神頼み警察御得意の紛失ってことにして
なんてことでなければいいのだがな。
120 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 13:09:42 ID:Iaj58Jxv
警察 検察は当時の捜査関係者全員及び被害者の母親のDNAを採取しているらしい… 又、警察の十八番 新事実捏造か!
121 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/01(月) 13:30:00 ID:PcHORV5e
他人の命奪ったの間違いない時津風部屋の前親方は自由の身になったのに、冤罪間違いない人がまだ自由の身にならないのはおかしいよ。
122 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:18:20 ID:dhGY4Nmm
123 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 08:35:56 ID:62iesKib
124 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:27:06 ID:hd7E8X5a
125 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/02(火) 13:29:22 ID:hd7E8X5a
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 04:35:44 ID:l2JVLfTW
127 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 04:44:40 ID:l2JVLfTW
死刑台からの生還-岩波現代文庫-鎌田-慧
内容(「BOOK」データベースより)
無実の人間が殺人犯とされ死刑判決を受けるまでに何があったのか。
再審を訴え続けた手紙は、十二年目にようやくある裁判官の目にとまり、事態は動き出す。
そして死刑台から生還するまでの取調官や検察との攻防―。
恐怖の冤罪財田川事件の息づまる法廷ドラマ
http://www.amazon.co.jp/dp/4006031564/
128 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 08:10:24 ID:pfB8Cy4h
恐るべき証人―東大法医学教室の事件簿 (ホット・ノンフィクション)
佐久間 哲夫 (著)
内容(「MARC」データベースより)
事件あるところに法医学ありと、東大法医学教室の歴史の中で、数え切れないほどの鑑定書が作成され、法廷で証言がなされた。
松山事件、下山事件、財田川事件…。
戦後の再審、無罪事件を中心に、東大法医学教室の事件簿から"恐るべき証人"の声を聞く。
http://www.amazon.co.jp/dp/4946448187
129 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 08:11:04 ID:pfB8Cy4h
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/03(水) 08:44:18 ID:vylnDlUb
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:07:00 ID:2q14zV3+
菅家受刑者釈放へ
テロップ出たね
133 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:19:14 ID:9MYw7yKc
134 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:26:47 ID:KwyB2QN/
さぁどう弁償してくれんだろうね
135 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:40:06 ID:b0gMynPH
136 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:45:46 ID:NmPVFrdJ
137 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:47:35 ID:CJp5qyIq
138 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 10:58:55 ID:VjENVWrh
ごめんねごめんねー!
じゃすまないぞ。
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:30:35 ID:RU/vF2wR
141 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:34:06 ID:4fwNvsiD
この事件って、DNA鑑定だけが問題なんじゃなくて、
地域住民の証言までも、抹殺したんだろう。
警察(検察)に都合の悪い証言は及び目撃情報は、無かったことし、
犯行現場での目撃者には、無理矢理違う証言をさせたりと、犯人検挙のためなら何でもあり。
事件も怖いが、もっと怖いのは警察かも・・・。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:36:34 ID:96X0zGPy
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:44:17 ID:W5kuqhFe
菅家さんの手紙
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/tegami.htm 四通目 (92年2月1日)
拝啓 お袋、皆さんお元気ですか。また手紙を書きました。書いていないと、気持ちがおちつきません。
ここはさむくて、足はつめたくて、体もいたい。自由がない。もういやだ。ここにきた時に服をぬがされて、下着を上から下まで全部ぬがされて、心体けんさをされました。
こんなむごいやりかたをされるおぼえはまったくないのに。私しは本当に残念です。
家ではきっとなにかのまちがいだと思ってますよね。どうか私しをしんじて下さい。私しは毎日重い気持ちです。私しは自分がなさけなくて、さびしくて、本当に悲しいです。
私しが拘置所にいるなんて、私し自身もしんじられません。どうか私しの事を、見捨てないで下さい。
ここを出れば、皆と東京見物や、ディズニーランドや、日光江戸村にもいけると思います。(中略)
皆さん、本当にまっていて下さい。ぜったい帰ります。(それからズボン一枚ほしいのですが)また、手紙かきます。(利和より)
あと一回税金(2000円)がのこっておりました。どうかよろしくお願いします。(市役所へ)
144 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 11:48:22 ID:JgY5ZVe5
>>144 うむ!!園長が真犯人だ!!
このインタビューはよく憶えている。そして園長の外見は眼鏡をかけたヲタ系だった。
146 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:04:15 ID:eDC+lmXm
菅家さん、釈放だって。おめでとう。
>>146 最低2億円は慰藉料貰わないといかんぞ!!
148 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 12:10:29 ID:NmPVFrdJ
真犯人は横山ゆかりちゃんも連れ去ったんだろ
物臭人種の栃木県警は冤罪事件って多すぎないか?
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 13:55:38 ID:FDNyciiA
ぬおおおぉぉ!!!
釈放 キタ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━!!!!
釈放 キタ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━!!!!
釈放 キタ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━( ゚∀゚ )っ ━( ゚∀゚ )っ━!!!!
153 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 14:41:40 ID:fZkB+HD4
とりあえず、久間を死刑にした森英介は罷免されろよ
> とりあえず、久間を死刑にした森英介は罷免されろよ
こんな思慮に欠ける糞を法務大臣に任命した阿呆も同罪!
155 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:41:25 ID:x0C2ddvA
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:47:18 ID:Fql4/dLi
事件当時の1000人に1人の精度の鑑定では一致ということは
DNAが極めて似ていたという事だから・・・
真犯人は・・・ 同じようなDANを持ってる人?・・・
ぎゃぁぁぁー オカルトより怖いわw
157 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:50:31 ID:cZMPgaem
158 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 15:53:20 ID:cZMPgaem
>>156 当時の新聞報道では俺の記憶違いでなければ、千人に一人どころか
一千万人に一人の確率で一致するレベルだと報道されてたよ。
検察の面目丸つぶれだな
釈放にも偉く時間がかかったし
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:05:26 ID:HMTRPCf4
菅家氏が釈放されたのは、こないだバンキシャ!でやってた被害者遺族が提供したDNAや被害者のへその緒が完全に白だとの決定打になったからだな。
おまけに検察に被害者遺族を呼び出すのにそのことは一切伏せているところがいかにもって感じだな。
連中にまともな感性を期待しても無駄だということが良くわかる。
163 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:16:43 ID:VQvRUxOI
ここまでの警察の頑なな態度を見てみると
実は真犯人を知っていて
それを庇うために犯人をでっち上げたのではないかと勘ぐりたくなる
釈放おめーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
良かったなあ
つか、真犯人見つけろよケーサツ!
つかもう直ぐ時効成立じゃねぇの
167 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:37:57 ID:u0v32lfc
記者会見やるのだろうか
ああもう時効は成立してんのか
警察の見込み捜査のせいで真犯人には逃げられちまったんだな
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:39:18 ID:M31855hq
>>143 泣いた。
もう両親亡くなってるらしいな。やっと墓参りに行けるそうだ。
170 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 16:59:21 ID:fUQeCeK+
さて、足利事件を含む同時期に発生した群馬・栃木県境の5件の事件は全て未解決になりました。
おそらく誰が見ても同一犯人の犯行だと思いますが、真犯人は今でものうのうと生きているはずです。
みすみす時効にしてしまった群馬県警と栃木県警の責任はどうなるんでしょう。
菅家さんは今後は冤罪の補償を求めて戦うことになるんでしょうけど、その戦いも含めてこの先の人生もこの事件に費やすことを考えると本当に大変ですね。
やはり冤罪だったのか…
長かったなあ・・・
本当に犯人じゃないのか?
ここ何ヶ月かは刑務所内でも客員待遇だったと思うが本当今日の日が来てよかった。
176 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:11:13 ID:lBiRBAch
とりあえずお疲れ
冤罪の活動とかするんかな
袴田事件にも影響があるかもしれん
>>164 だから幼稚園の園長が怪しかった。
菅家氏のことを目つきがあやしいだのなんだのマスコミでベラベラ喋っていた。
バス運転手の解雇理由も目つきが悪い云々だったしな。
179 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:29:58 ID:G6v0nNsW
日本は適当な人を犯人にでっち上げるから事件解決なんかしなくていい。
どうせ悪いことをした奴は捕まらないんだ。
いくら賠償金もらっても時間は埋められないよな
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:52:55 ID:X2xRYj+x
真犯人は江口洋介と稲垣悟郎と北大路欣也に見つけてもらうしかないな
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 18:54:50 ID:G6v0nNsW
真犯人なんか見つけなくていい。
警察共は冤罪を作るだけだし、本当の被害者には暴言を吐く。
>>164 自分もそう思ってる。
県警の上層部の関係者とか、警察が踏み込まない類の人の犯行か
真犯人は栃木県で犯行に及ぶ時は群馬県に住み、群馬県で犯行に及ぶ時には栃木県に住んでいたと思う。
184 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 19:16:09 ID:qsSlemq0
これさ、事件のあらまし見ていると、
父親がものすごい怪しんだけど。
パチンコに熱中するあまり、なんらかの理由で娘を死に至らしめて、
他人のせいにするために、川に捨てたんじゃないのか?
足利事件関係の未解決事件
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
(2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件)
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希
>>185みんな同じ犯人だとかおかしな事を言ってるのがいるから、直した方がいいよ。
あきらかに勘違いしてるのがいるし。
187 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:03:29 ID:DFGNLOoM
逮捕されると無罪になっても逮捕歴は消えない。
もうアメリカにビザなしで入国出来ない。
横山ゆかりは、足利事件と似てるけどちょっと違うんだよな。
一応は5(ずれて6)年周期だけど、連れ去られて発見されてない。
この事件だけ目立つ格好してたみたいだし。
いつもはボーイッシュな格好をさせてたけど、この日だけワンピースで女の子らしくさせてた。
途中から誕生日だからって親が説明してたけど、なにかの目印みたいに感じられた。
自分の思い込みだと思いたいけど。
189 :
名無しさん:2009/06/04(木) 20:12:24 ID:nTDBI84I
17年間無実の菅谷さんは警察にだまされてしまい、牢獄の人生を送り当時の警察と検察は何をやっているのか、ほんとにかわいそうです。
190 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:15:59 ID:2D0OhGL4
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:20:20 ID:pjD2//Cv
まずは、罪がないことが分かって、本当に良かった!!!
当時の警察で担当した人たち全て調べ上げ、その人たちも17年味わうべきだと
思う。
警察官もいい人も中には絶対居るけど、このような警察官のためにイメージが
悪くなる。
192 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:36:08 ID:j0p3mHks
193 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 20:44:33 ID:p8dnKEnB
被害者と遺族の方が浮かばれん。
真犯人が別にいる事が明らかになった以上、
捜査機関には速やかに真犯人逮捕の為の捜査を求める。
馬鹿県警と検察にハートマン軍曹よりス・テ・キ☆なエンジェル・メッセージ♪
・口でクソたれる前と後にフルチンになって「誤認逮捕して申し訳ございません」と一万回言え!分かったか蛆虫!!
・貴様らは人間ではない 花瓶に飾られた小花よりも値打ちがない あいつらはいるだけで癒してくれるが 貴様らは存在しているだけで反吐が出る
貴様らに責任逃れできる聖域など存在しない それでも権力と責任逃れにすがって甘える醜いブタがいたら 首切り落としてクソ流し込むぞ!
・貴様らがきっちり誤認逮捕の落とし前をつける時までは蛆虫より劣る!!クソより劣る地球上で最下等の生命体だ!!国民のクソ、
特に被害者のクソばかり食ってりゃいい
・たった今から貴様ら県警と検察の餌は国民のクソだ!いやなら象のクソを100s毎日食え!
・貴様らのような県警と検察には癌細胞をかき集めた値打ちほどもない!
・ふざけるな!きちんと落とし前つけろ!タマ無くしたか蛆虫!筋を通せ!爺のファックの方がまだ気合が入ってる!
・馬鹿でかいワニの口に腐ったド頭つっこんで死ね!いやならセイウチのケツに腐りきったド頭つっこんでおっ死ね!!
・タマ切り取って誤認逮捕大好きクソカス家系を絶ってやる!
・コレラ菌のクソと赤痢菌のクソが混ざり合ってできたのが貴様らだ!
・俺がこの世でただひとつ我慢できんのは―――権力に甘えて責任逃れをするクソ蛆虫だ!
195 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:07:41 ID:VXqHTR4L
高裁 高木俊夫
最高裁 亀山継夫
再審を棄却をした宇都宮地裁の池本寿美子
検察や警察に加担した三人はのうのうと生きてるのか?
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:12:23 ID:eDC+lmXm
仮に17年前に2ちゃんねるが存在していたら、その当時何人の名無しさん
が菅家さんの無実を信じただろうか。
「DNA鑑定」とかいう聞き慣れない専門用語を振りかざす検察やマスゴミ
に洗脳されてスレッドに悪口を書かれまくって・・・みたいな展開になり
そう。
冤罪って怖いですね。特に日本の場合は一度逮捕されるとその時点で世間
から有罪だとみなされる感じだし、警察や検察もメンツにこだわって
間違いを認めないし。客観的な議論を嫌う日本の社会体質の欠陥が根底に
あるんじゃないかな。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:21:23 ID:6ffA1nii
菅家さんのIQは77。”精神薄弱境界域”に属する値
しかも小・中学校を通して、内申書に「意思薄弱」「服従する傾向が顕著」
と書かれたそうです
198 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:25:08 ID:G6v0nNsW
>>193 ふざけるなよ。
遺族は冤罪被害者にとって憎しみの対象だろうが。
テレビのインタビューにふざけたこと答えていやがった。
何が社会復帰だ。謝罪するのは貴様だろうが。
それを知ってて警察どもは
200 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:42:06 ID:NmPVFrdJ
この冤罪に憤ってる人はわが国の宰相の発言を選挙までよく覚えていてね
ttp://www.asahi.com/politics/update/0604/TKY200906040281.html 「可視化すれば直ちに冤罪が減る感じはない」4日の首相
2009年6月4日20時1分
【足利事件】
――よろしくお願いします。
「はい」
――足利事件で服役していた菅家さんが今日釈放されました。
再審が始まる前の釈放は極めて異例ですが、総理の受け止めをお願いします。
「再審請求に関する、いわゆる司法手続きってのは、今から開始されるんだと思いますけれども、
私の知っている範囲で、これは極めて異例って言うけど、前例はないと思いますけどね。
まあいずれ、いずれにしても、無実の罪で十…七年?
服役したというのは、こういったようなことはあっちゃいかん、つくづくそう思いますね」
――総理、似たようなケースがないとは言い切れない中で、
日本で再審請求が認められるのは非常にレアケースだと思いますが、総理はどうお考えですか。
「そうですねえ。あのー、今回の場合は、DNAの鑑定っていうのが大きなき、決め手になったんだと思いますけれども、
昔のDNA鑑定のいわゆる科学的なレベルと今のレベルとは全然、あの倍率がまったく違うことになってるんで、
そういったケースもあるんだと思いますが、これ一概に一般論としてちょっと答えるのは難しいです」
――総理、この件を受けて、冤罪防止のためにさらなる取り調べの可視化を求める
議論が強まると思いますが、総理のお考えをお聞かせ下さい。
「あ、可視化が、かの、必ずしも、それにつな、可視化にしたからといって
途端に、あの、よ、それが良くなるという感じはありません」
――総理、そうは言っても、無実の人が捕まって刑に服することはあってはならないことだと思いますが…。
「それ今答えた通りです」
201 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:42:54 ID:NmPVFrdJ
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 21:43:53 ID:DFGNLOoM
逮捕されてDNA鑑定の結果、
無実が証明され釈放された後に遺族に報復しても
情状酌量は期待出来ないのでしょうか?
警察が憎い。
203 :
愛:2009/06/04(木) 22:58:01 ID:prP+VKrV
ふざけるな!
204 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:04:31 ID:HPRGozGP
もっと早く釈放されてれば母親が亡くなる前に会えたのに、警察も検察も裁判官も極悪非道だな。
205 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:06:55 ID:xDsp4T5I
久間さん死刑にしたの問題になるだろw
鳩弟大ピンチで日本郵政が大喜びだな。
206 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:07:57 ID:cKElEbQW
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:24:02 ID:6opfoZs2
>>198 あなた、釣りでも書いて良い事と悪い事の区別くらいつけた方がいいよ。
被害者の遺族は、真犯人が別にいた事を知らされ、二重三重のショックを受ける。
真犯人が見つからないという最悪の事態だって考えられるんだ。
菅家さんも、被害者とその遺族の方も、どちらも被害者なんだよ。
免田栄獄中ノートより
無罪確定後、免田氏が警察、検察の関係者に会いに行った時の反応。
「俺たちは仕事でやっただけだ」
「今さら非難するな」
死刑の判決を出した裁判長は私の顔を見て「ご苦労さん」とだけ言った。
警察、検察の対応なんてこんなもん?
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/04(木) 23:56:02 ID:ll7BkPJu
菅家さんが捜査対象になったのは、聞き込み捜査で、近隣住民が近所に怪しい人物が
いると言った証言と(土日だけ借家にいて平日は実家にいたため)それと、勤めていた
幼稚園の園長が「子供を見る目つきが怪しかった。そのためバス運転手の職を解雇した」
と証言しテレビにもでていた。(他の職員は、そのような事は言っていない)
逮捕の大きな決め手になった証言だけに、マスコミには、この園長のインタビューを撮って欲しいな。
>>197 山本譲司さんの獄窓記や累犯障害者を思い出した。
この事件で山本さんのコメントが聞きたい。
冤罪で17年も刑務所に入らなければならないなんて、当時の警察・裁判・検察、全て最低だ
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:36:47 ID:0tzzIsCF
214 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 00:51:36 ID:tVFd4RI7
http://s01.megalodon.jp/2009-0605-0028-04/www.47news.jp/CN/200906/CN2009060401000918.html 菅家利和さんの記者会見要旨
4日の釈放後、千葉市内で行われた菅家利和さんの記者会見要旨は次の通り。
本当にありがとうございます。わたしは今日釈放になりました。本当にうれしく思います。
この17年間がんばってきました。犯人にされ、ずっと我慢してきました。
当時の刑事や検察官はわたしと両親に、それから世間の皆さまに謝ってほしい。
謝って済むとは思っていません。当時の警察と検察官を許すことはありません。間違ったでは済みません。
逮捕後の調べで自白してしまったのは、刑事たちの責めがものすごかったから。
「おまえがやったんだ」「早く話して楽になれ」と言われ、否定しても全然受け付けてもらえませんでした。
別の2件の女児殺害事件を認めたのも、刑事に無理やり体を揺さぶられて
「おまえがやったのは分かっている」と言われたから。
髪を引っ張られたり、足でけ飛ばされたりもし、どうにもならなくなって「やりました」と言ってしまいました。
今までの17年間を返してもらいたい。これからは冤罪で困っている人たちを支援していきたい。
わたしが警察に捕まって、おやじがショックを受けて亡くなりました。2年前の4月に母も亡くなりました。
母もつらかったと思います。警察官も検察官も両親のお墓に出向いて、絶対謝ってもらいたいです。
DNA型は、やっぱり無実だから一致しなかったんだと思いました。真犯人を絶対に許せません。
時効があっては絶対いけません。時効になってもわたしは許しません。
被害女児や遺族には、わたしは犯人ではありませんと伝えたい。
墓に参って「おじさんは犯人じゃないよ」と言いたい。
刑務所から外に出たとき、お店が目に映りました。
外はいいなあと思いました。明るい店がいっぱいあるなあと思いました。
記者会見前にホテルでコーヒーをもらいました。刑務所のコーヒーとは一味も二味も違いました。
>>210 インタビューのついでにその園長のDNAも調べてほし。念のため
真犯人のDNAと、他の近隣未解決殺人の犯人の
DNAを照らしあわすことはしてるのかな?
足利事件が時効だとしても、
他の未解決事件の犯人がわからんことには
住人も国民も落ち着けないよ、マジで。
国民の安全を守るための警察さんはそれくらいやってくれているんだろうな?
217 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 03:08:21 ID:lmJVGYAH
218 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 03:44:34 ID:SVvz7+SK
園長のDNAを調べたまえ
219 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 05:16:01 ID:c1UKhZwW
>>212 警察検察裁判所が組織ぐるみで犯罪に加担した
いわば国家を挙げての組織犯罪です
今すぐ破壊活動防止法なり組織犯罪処罰に関する法律を適用して
冤罪被害者を犯罪者にしたてあげた
警察検察裁判官の一族全員を公開処刑してください
こいつらの一族全員虫けら未満まさに生きる価値も人権の欠片もない社会の癌です
即刻取り除かないと社会が崩壊します
>>216 やってくれるはずかありません
警察は犯罪者をでっち上げて起訴有罪にした方が出世できるし
検察は嘘で塗り固めた論理的な捏造調書で有罪にした方が出世できるし
裁判官は嘘に加担して無実の人を犯罪者に仕立て上げたほうが出世できます
>>217 馬鹿な政治家って自分達に不利になると途端に黙るよな
京都教育大学の事件も「個別の事件」ですよ
うんこモリモリ法務大臣
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 05:38:26 ID:ttx3xick
108 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 04:49:53 ID:N8OGVmT2O
今の高校3年生が
産まれてから一度も刑務所から出ることなく、毎日刑務所で虐められ虐げられ、時には暴力をふるわれ
しかし誰も助けてくれる人はおらず、何も楽しみも無く苦しみだけを味わって
高校3年生になった…。
長いね…18年は。
223 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 05:56:09 ID:9xGUvvGe
>>217 鳩ポッポ弟が無罪が確定したら冤罪とは呼ばないとか
毒吐いてなかったか?
正直馬鹿かこいつは!と思ったね。
224 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 10:08:34 ID:X1uHqJbG
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 11:18:03 ID:IIfRmDvY
226 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:27:09 ID:1iw9g2Tx
当時はロリコン臭がするから他の幼稚園クビになったとか報道されてたよね
227 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 12:42:52 ID:+GrLeqdP
菅家さんには軽い知的障害があるって言うけどさ…
記者会見ではちゃんと普通にしゃべってんじゃん。
あの会見のどこが知的障害なの?
知的障害者って聞いて「ぼ・ぼ・ぼくは、おにぎりが欲しいんだな」
レベルを想像してたのだけど。
菅家さんレベルで知的障害者なら、世の中には
菅家さんより低い知能の人間がごまんといるのでは?
その辺にいる馬鹿DQNなんて、ろくに漢字も読めず分数の計算すら出来ないじゃん。
もしかして、そいつら重度知的障害?
当時のニュース映像で思い出されるのは、ポッカリ大きく口を開けたダッチワイフと、
化粧っ毛たっぷりの三十路過ぎっぽい女性がたくさん写ったポルノ雑誌と、
ワイドショーでやってたソープ通い報道くらいかな?
一体こいつのどこがロリコン?
おまけに定期的にソープに通って抜いてたっていうし。
ま、一般人の目は騙せてもロリコンの目は騙せないってことだなw
130 :名無しさん@十周年:2009/06/05(金) 11:30:44 ID:sdQ+1hihO
まず勘違いしてる奴が多いが、
この事件は
「再鑑定でDNAが一致しなかった」と言う点ではなく、
「逮捕後も真犯人が再犯しまくり、犯人は刑務所に入ってるので出るはずもないDNAが検出されまくり」
という再鑑定に至る経緯がメイン。
しかもそれを警察検察が隠蔽していた
それこそ、真犯人が再犯しなきゃ、再鑑定も行われず、死ぬまで刑務所暮らしだったろう。
容疑者が「やってない」と言ってるだけの他の事件とは訳が違う。
これって本当?
だったら、真犯人が最近も再犯してるのかなと思う。
>>227 軽度の知的障害者ってのは、大抵18歳時点で大体12〜14歳くらいの知能の人のことを言う。
中学生の知能&社会経験で、現在の菅谷氏程度には喋れるようになる。
ただ、菅谷氏の出した手紙など見てみると分かるけど、漢字等が健常者レベルに無い。
知的障害者って言っても、知能で区分けされるからさ、重度でも手助けする人がいれば
全く問題なく社会生活遅れる社会性の障害者もいるし(一番軽い重度で4〜5歳程度の知能と言われる)、
軽度でも社会性0で施設から出したらなにするか分からんていう人もいる
(重い自閉スペクトラム系なんかがそう)。
菅谷氏なんかは、知能は多少遅れてたんだろうが、社会性の方は順応出来るタイプの障害者なんだろうな。
障害者って、よく2chで話題になる、パシロヘンタスや、アウアウばかりじゃないんだよ。
まぁ、もっとも、そうじゃない障害者は見た目じゃ障害者って分からない事が多いから
障害者と関わらない人は、気がついてないんだけどね。
>>229 吉田有希ちゃん事件とか、横山ゆかりちゃん事件が再犯なんじゃないかって言われてるんだっけ?
でも、DNA検出されたという話しは聞かないな。
まぁ、本当に検出されてたら、冤罪がばれるってんで隠蔽したとしても不思議じゃないけど。
>>229 記憶に新しいところだと、
2005年に栃木県今市市で下校途中の吉田由希ちゃん(7歳)が
殺害遺棄されたね。
菅家さん逮捕後も、栃木〜茨城では、幼い子供が殺害遺棄される事件が
多発してたよ。
今市の事件、俺のところにも県警が来たけどね
アレはもう無理だろう
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 13:21:40 ID:SJD+3clW
>>227 菅家さんはIQ75くらいで、軽度の知的障害者
236 :
227:2009/06/05(金) 13:34:20 ID:+GrLeqdP
>>230 知的障害の説明ありがとう。
軽い知的障害とは、成人しても中学生レベルの知能と思えばいいのですね。
では、菅家さんレベルの人達なら世の中にはたくさんいて、
障害者としてではなく普通に社会生活(結婚、労働)してるんじゃないですか?
私の郷里には、中学校レベルの学力が身につかないまま成人し(いわゆる落ちこぼれ)、
底辺高校を出た後、肉体労働や店員に就いた幼なじみがたくさんいます。
彼らは、ことわざや慣用句などは全く知らず、小学生レベルの漢字も怪しい状態。
分数や小数の計算なで全くダメ。
彼らは、日常会話はごく普通っぽいのですが、よくよく話してみると一般常識がに欠けているように思います。
ヨーロッパを国名と思い込んでいたり、水の沸点を100度とは知らなかったり…
彼らに、軽い知的障害を疑ってみてもよさそうですね。
>>236 昔はね、軽い知的障害くらいだと、判定しなかった。
頭が悪い子程度。
親も判定させたがらなかったし、社会情勢もね。
判定したところで、福祉の手が差し伸べられる訳でもなかった。
元々、福祉と関係ある家とか、病気や事故の後遺症なんかでは、判定したりしてたけどね。
ただ、頭が悪い子と、障害者の線引きは難しくて、IQが75前後から知的障害と判定されるんだけど
それだけが判定の要件ではないので、全体的に低調って言うのと、何かのカテゴリーが駄目で
発達が凸凹だったりすると、全体的に低調より、凸凹の方が障害判定される。
あと、一般常識を知らない事と、障害は一緒ではないのですよ。
確かに、判定されてない健常者として生きている人の中に、知的障害者や、
発達障害者というのは、思いのほか含まれていると考えられているんだけど、
全人類の判定をする訳にもいかないし、どうしようもないのです。
健常者として生きていて、常識を知らなくても困らない程度に生活しているならそれはそれでいいと思います。
菅谷さんの場合、なんで軽度知的と判定されたのかまでは知らない。
刑務所に入ってから初めて判定される障害者は、ある一定年齢以上は多いですから、
そう言うのかもしれないけど。
>>236 精神科医の福島某がそういう判定を下したんだろ?
ま、個人的にあの人を尊敬してたけど、この事件に関しては汚点を残したなと。
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:06:15 ID:wWz+8F/B
241 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:12:43 ID:J6lkLAup
>>238 証言をしたのは、被害者園児が通っていた幼稚園園長ではないよ。
この人は別人。
242 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:18:25 ID:UwVoIjzS
243 :
236:2009/06/05(金) 14:20:37 ID:+GrLeqdP
>>237さんのお話を聞くうち、私の弟(40歳)は、
もしかしたら軽い知的障害なのでは?という気がしてきました。
今になって母が言うには「あの子は就学前検診で引っ掛かって。
普通学級は厳しいと言われてたんだよ。
でも、ちゃんと義務教育も終えたし高校(最底辺校)も出られたんだから
健常者で間違いなかった」と。
弟は、学校時代はずっと成績不振でした。
(小学生時代は常にテストで30点台、中学時代は学年で最下位)
成人してからも弟の行動には私自身ずっと疑問を抱いてきました。
自転車のかごにカメラや鞄を入れたまま映画館に入って
戻ってきたら盗まれていたり、
実体の無いインチキ有限会社に入って丸二年間ただ働きさせられたり、
(身内がやめるよう何度説得しても聞き入れなかった弟)
失業しているときに、200万円の仏壇を購入。(新興宗教に買わされた)
弟にも、知的障害なのか何なのかはわかりませんが
何らかの発達障害があるのかもしれませんね。
だんだんスレ違いになってきたので、障害スレに行こうと思います。
ありがとうございました。
なんだか自分知的障害では?という気がしてきた。
245 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:34:06 ID:7awcZ7cZ
軽度の精薄なら、養護(特別支援)学校じゃなくて入れる普通高校も結構ある。
そういう最底辺校の生徒の何割か、判定の仕方によっては半分くらいは障害なんじゃないかな。
授業中勝手に歩き回るので、席に着かせることで1時間終わってしまったり、授業が始まったとたんに、
「先生おしっこ!」
「どうして休み時間に行かないんだ!」
と怒ったら、その場でパンツ下ろしてシャーーーー。(女子生徒)
卒業してもアルファベットが半分くらいまでしか書けなかったり、明治維新で将軍が天皇になったと思っていたりする。
地理・人類学板にいけば、IQ70なんて別に心配しなくてもいいってわかるよ。
何せ黒人やヒスパニックや南方土人のIQの平均値は70前後だからなw
247 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 14:39:47 ID:J6lkLAup
当時の捜査員もDNA鑑定を信じていたわけで、その点に関しては非難できないが
事件発生当時、捜査を陣頭指揮した元栃木県警幹部(75)は
「捜査は適正で妥当だった。別の真犯人がいるとは思っていない」と淡々
と話した。当時のDNA型鑑定については「証拠の一つに過ぎない。自白の
他にも状況証拠があり、だから逮捕できた」と強調。今回の再鑑定について
は「信用できない。20年の月日を経て、資料そのものが劣化したりなく
なっている」と疑問を呈した。
いまだに、こんな事をコメントしている元刑事もいる。もう呆れるしかない。
248 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 15:14:06 ID:bhhlhcyI
ま、必死で現実から目をそらし自己弁護に終始する彼らの気持ちも理解できなくもない。
一年間必死で尾行してやっと手に入れたブツが当時の鑑定でクロと出たとなりゃそりゃ何が何でも吐かせたくなるだろう。
だが最新の鑑定では不一致。今までの俺達の苦労はいったいなんだったんだ?
必死に現実逃避したくなる気持ちもわからなくもない。
だがそれが刑事の仕事。必死でやった捜査がたった一つの新証拠で徒労に終わることだってある。
それが嫌ならはじめから刑事なんてやらなければいいだけだ。
>>247 こういう馬鹿は
一生追い込まれてもがき苦しんで氏ね
家族一族全員追い込まれてもがき苦しんで氏ね
252 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 15:31:17 ID:0NqBvs3I
>247
栃木県警
つるの剛士、上地雄輔、里田まい、木下優樹菜、スザンヌ、平山あや、
ウド鈴木、トカちゃん、ガッツ石松、
みたいなお馬鹿芸能人は軽度知的障害ですか?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:38:32 ID:3M+0b1/u
255 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 16:49:27 ID:3Dtjt9P7
口の中がやなあじ
>>234 逮捕後2週間で父親亡くなったの?
かわいそすぎる・・
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:02:17 ID:SuAjqRdp
マスゴミは朝から菅家さんTV出演させてる。ゆっくり休ませてやれよ
258 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 17:09:43 ID:3Dtjt9P7
なんで犯人にされたのだろうか
この方は、軽い知的障害で独身だったの?
正直捕まった当時の姿みると
今見てもかなり怪しい人物に見える・・・
身なりとか顔つきが険しい
> 今見てもかなり怪しい人物に見える・・・
> 身なりとか顔つきが険しい
↑
いう奴が怖くて部屋に引篭もってる野郎も沢山いるんだろうな。
でも強ち間違ってないかも。
下手に警察に睨まれて何かの容疑者に丁稚上がられでもしたら…
>>253 トカちゃん、ガッツあたりは若干怪しい感じだな
あと、限りなく才能があるけどジミーちゃんはたぶんガチ
>>260 今、自分が何かしらの件で誤認逮捕され、
メディアに大々的に犯人に仕立て上げられて、
専門家や精神科医あたりに尤もらしい太鼓判を押された日にゃ
何もやってなくても、果てしなく「犯人」に見えると思う
てか、犯人以外の何モノにも見えないと思う
そりゃもう、2chに大祭りを展開させてるはずだよ
「やってない!」と叫んだところで、誰も信じてくれないだろうな・・
262 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 18:46:54 ID:J6lkLAup
>>261 ジミーちゃんは確かに池沼顔だね。
ありゃガチで池沼だな。
但し、絵の才野はあるから、山下画伯(裸の大将の方)みたいな感じだろね
>>262 この人殺したのって
現法務大臣って本当?
265 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 20:43:16 ID:ikJwgyCm
判子押したのは現法務大臣でしょう。
法務大臣だけの責任ではないと思うけど(プロじゃないし)
しかし言われるままに判を押す法務大臣もどうかね。
南野とかね。
>>264 去年の10月28日、麻生内閣で初めての死刑執行の時
ニュースになってたよ。+にもスレ立ったし
俺はクマーは執行されないと思ってたし同意見の人も多かった
弁護士もそうだったのか、順番が来そうなのに
再審請求してなかった(準備中ではあったけど、それでは何の効力もない)
飯塚事件で判を押したのは鳩山邦夫だっけ
>>257 朝から菅家さんTV出演させてるのは朝鮮日報
見沢知廉の囚人狂時代で読んだけど、
冤罪の疑いのある事件の場合、
支援団体が圧力をかけると刑務所内では酷い扱いはされないらしい。
>>269 同じく見沢氏の記事で子供がらみの犯罪は
刑務所内でも相当冷遇されるらすいね
まして菅谷さんの場合、誘拐殺人で無期だったから
さぞ刑務所内でも辛い思いしたんだろうね(´;ω;`)ウッ…
U字工事のネタも飽きが来たから丁度良い
272 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/05(金) 23:39:45 ID:7IFHwIK6
>>270 けっこう居心地よかったみたいなコメントもあったって聞いたけど
又聞きだけどね
ttp://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060501000776.html 新旧鑑定4人の尋問請求へ 足利事件弁護団会議
栃木県足利市で1990年、保育園女児=当時(4)=が誘拐、殺害された事件で無期懲役が確定し、
再審請求中に釈放された菅家利和さん(62)の弁護団は5日、東京都内で会議を開き、
東京高裁での即時抗告審で、DNA再鑑定の鑑定人2人と、捜査段階で精度の低い旧式鑑定をした
警察庁科学警察研究所の当時の担当者2人の証人尋問を求めることを決めた。
公開法廷で行うことも求め、12日に高裁に提出する意見書に明記する。
さらに、菅家さんに“自白”を強いた厳しい取り調べの実態を解明するため、
93年に不起訴となった別の女児殺害事件2件の自白調書を証拠請求する方針。
弁護団は、菅家さんと佐藤博史弁護士が11日の参院法務委員会に参考人として呼ばれたことも明らかにした。
5日の会議には、菅家さんが初めて出席し「本当にありがとうございました。
再審開始に向けて頑張りますので、よろしくお願いします」とあいさつした。
菅家さんは会議に先立ち、元死刑囚で初めて再審無罪となった免田栄さん(83)と都内で面会。
弁護団によると、互いの健康を喜び、冤罪被害者の支援を協力して進めることを誓ったという。
2009/06/05 23:48 【共同通信】
免田さん元気すなぁ
しかしただ無罪を勝ち取るだけではすませないところに弁護団の正義感を感じる
これがアダとならなければいいが……
>>275 そこらへんをν速+あたりのネラーが見ると
逆にやりすぎとかあれこれ叩かれそうで・・・
少し落ち着いて当面は再審に専念したほうがいいと思うんだけどね
>>59のリストみて感じたのだけど
今、自分の娘が7歳、4歳で…
今日ね…TVのアニメ映画見ていたらちょうどリアルにキャラが重なって
でもこの時期に近いんじゃね?
対象年齢と主人公が…
考えすぎですよね…
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 02:53:29 ID:4+u4rPV8
>>253 ガッツは馬鹿のフリしてるだけで実際は常識人だ
DNAが違っても犯人ではない証拠じゃないからなぁ
国民には自分が犯人でないことを証明することを義務付け疑わしきは全部とっ捕まえる
そういう社会がお望みか?
>>280 ____ 、ミ川川川彡
/:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―、:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
___ 巛/ \::::::::::::::::三. ャ れ 三
_-=三三三ミミ、.//! l、:::::::::::::三 グ は 三
==三= ̄ 《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-、:::、∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= 、 U lヽ、___,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::_,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | | ̄ ̄ ̄ 彡 ミ
ヽ、___,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
| ̄\| /
283 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 04:13:53 ID:MzCRtIS7
284 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 05:35:01 ID:4VX4STbl
285 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:06:22 ID:sBXSW/Na
286 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:14:40 ID:XG2TkkOI
287 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 08:47:20 ID:Sk7KRXLB
森英介は分かっていて押したのかな
>>288 もし分かっていて判を押したとすれば真犯人にも目星がついた可能性もあるし、その場合場所等を考えると
任命した総理の意向を汲んだ可能性も考えなきゃならない。ま、ただ単にそんなのとは全然無関係な
ただのアホって可能性も有り得るな。
ま、いずれにせよ歴代法務大臣中最低最悪の糞法務大臣として名を残したことだけは確かだな。
仮に帝銀事件の平沢が存命中にこいつが法務大臣やってたら間違いなく死刑執行されてただろうって
そのレベルの糞だよ。
290 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 12:49:20 ID:5HRFP2xP
291 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 13:13:13 ID:AQphq5yX
栃木県周辺は女児殺人の未解決事件が数件あるだろ。どうも一人の人間の仕業のような気がしてならない。
飯塚市は麻生のお膝元だしな
293 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 14:53:08 ID:Syo9gHWm
>>287 URLの記者会見のやりとりいろいろ興味深かった
A:(佐藤弁護士)先ほどですね、5月31日の日本テレビですけど、
真美ちゃんのお母さんがインタビューに答えてですね、
「『菅家さん』とあえて言います」というふうに言われましたが、
菅家さんが無実であれば、1日も早く地位を回復して、
社会復帰してほしいと口にされたのと、同時にあの、警察がですね、
子どもにも間違った場合には、「ごめんなさいって言えないの」と言うじゃないですか。
警察にもですね、「ごめんなさい」と、謝ってほしいというふうに、答えられたんですね。
そのことは、彼はテレビは見られたんですが、その番組はまだ見てなくて、
「え、そんなこと言ってもらったんですか」という風に、まあ、驚いていました。
だから、真美ちゃんのお母さんに感謝しないといけないですね
295 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 15:28:54 ID:jC/SKGU8
296 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 17:28:52 ID:EElJheGV
<冤罪の可能性が高い死刑囚に対して、死刑を執行したとされる法務大臣リスト>
冤罪が明らかとなれば、「国家による殺人」に荷担したと見なされる。
・中垣國男(藤本事件の死刑囚への死刑執行書にサイン-1962年9月14日処刑)
藤本事件は、裁判において、被告であるハンセン病患者に対して、きわめて差別的な取り扱いが行われた。
再審を求める活支援活動には、野坂参三や中曽根康弘も参加していた。
・稲葉修(福岡事件の死刑囚への死刑執行書にサイン-1975年6月17日処刑)
福岡事件は、GHQ占領下に起こった事件。
被害者が「戦勝国」である中国人であったことを理由に、一方的な裁判が行われた。
・森英介(飯塚事件の死刑囚への死刑執行書にサイン-2008年10月28日処刑)
足利事件と同じく、精度の低いDNA鑑定のみが物証。自白はなく、動機も不明のまま。
死刑が確定して2年後、再審請求の準備中に、スピード処刑。
>>291 かなり関連あるんじゃないか?
栃木を中心として、群馬と茨城の一部を行動範囲にしてるように思う。
どこのスレか忘れたが、80年以降の女児殺人・行方不明事件が、時系列で書かれていたのを見ると、どうも同一犯が1〜2年おきに犯行を行ってるように見える。
途中、3年くらい空白があるのも気になる。
これ、その間に未遂事件とかやってんじゃないかな?
本当警察って無能だな
犯人は検挙できずかW
しね
299 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:25:04 ID:mvh729bP
求!! 人の人生をズタズタにした警察・検察・裁判所の面々の顔写真掲載を!!
300 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 18:46:16 ID:AQphq5yX
301 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 19:04:06 ID:G1R/da3A
歴史の襞には、身に覚えのない濡れ衣を着せられ非業の死を遂げた、数多の者の
声無き無念の叫びがあった訳です。
本件ではDNA解析という科学技術によって咎められた菅家さんがより進歩した同じ
技術により汚名を晴らすことが出来ました。
これは過去に類例のないタイプの驚くべき出来事です。
欧米よりは対応が少し遅れたものの、ついに日本にもこの風が上陸した訳ですね。
これが本件の本質です。
いずれは国民のDNA登録を義務化する流れが世界中で起きるかも知れないですし
アリバイを証明するビジネスなんかが立ち上げられ、訴訟に関与してくるのかも
知れませんね。
>>300 挑戦では無いような気がする。
もし警察に対して挑戦するような犯人ならば、何らかの挑発的な行動をするんじゃないかな?
(例えば、犯行声明文とか)
ただし、足利と太田の事件が同一犯ならば、やはり足利事件の直後に太田で犯行なので、これは挑発的な行為だと思う。
ただそれを、栃木・群馬の両県警がどう受け止めていたか、ここは疑問だ。
303 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/06(土) 20:54:51 ID:ItTQdelB
お墓参りの時はおおさぎだろのし
>>273 見沢さんによると狭山事件の石川さんは、
支援団体のおかげで刑務所でも酷い扱いをされなかったらしい。
支援団体の人の援助があれば酷い扱いはされないらしい。
冤罪の可能性がある人の刑は絶対に執行しちゃいかんよな。
死刑廃止論がまた盛り上がるんじゃないかとやや不安。
ttp://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200906050447.html 菅家さん「事件が、家族も、人生もばらばらにした」
2009年6月6日19時22分
「足利事件」の再審請求で、4日に17年半ぶりに釈放された
菅家利和(すがや・としかず)さん(62)が5日、朝日新聞のインタビューに応じた。
自らの有罪を確定させた裁判所に対して「証拠が間違っていることを分かってくれるのでは、
と思ったが全然だめでした。残念だし、当時の裁判官に怒っている」と語った。
菅家さんは、取り調べを受けた刑事に怒鳴られ、訳も分からず犯行を「自白」したという。
しかし、一審・宇都宮地裁、二審・東京高裁とも、その内容は「信用できる」と判断した。
当時のDNA型鑑定結果に疑問を持った弁護団も97年から再鑑定を求め続けたが、
上告審の最高裁も、再審請求審の宇都宮地裁も再鑑定を実施しなかった。
「自分の人生は終わった」と絶望しながら、支援者の励ましで「頑張ろう」と思い直す日々を過ごしたという。
再審請求の即時抗告審で東京高裁が再鑑定を認めたことで、ようやく釈放につながった。
再審では「当時の警察官、検察官に謝ってもらいたい。
間違っても全然平気なのは、弱い者いじめで、正義でも何でもない」と訴えるつもりだという。
父親は逮捕後まもなく亡くなり、無実を信じていた母親も2年前に亡くなった。
逮捕前々日の91年11月30日に栃木県足利市の実家で一緒に過ごしたのが最後となった。
「亡くなったと聞かされ、本当に胸が詰まった。事件が、家族も、自分の人生もばらばらにした」
この日菅家さんは、死刑判決を受けた後に再審で無罪が確定した免田栄さん(83)と再会した。
会うのは約12年ぶりという。
免田さんから「お互いに笑顔で(この日を)迎えられて良かった」と声をかけられ、菅家さんは固く握手を交わした。
>>297 うわあああああ。
冤罪って真犯人を放置するってことだからな…。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 12:24:33 ID:aA755Bfp
無罪判決を書くと優秀な人材であっても露骨な嫌がらせ人事にあう だから定年前や辞める直前の裁判官にしかいい判決はきたいできない…という事は上の裁判所に居る裁判官ほど不等な判決を出しまくって出世した奴ばかり。週間朝日より
ようするに自浄作用が全く機能してないってことか。
旧軍も作戦の失敗を誰も責任取らなかったようだし結局その付けは国民に還ってくるんだけどな。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 13:02:12 ID:9CR6SR13
810:名無しさん@十周年 2009/06/07 12:31:37 3SffxN3B0 [sage]
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:16:04 ID:Jb5dNCLZ
番記者でなにかやるだろうか
バンキシャ!ならやるだろ多分
315 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:50:10 ID:keWaos7a
東金の事件もやっぱ危ねえよな?
>>316 ショックを受けたのは、捜査員じゃなく、目撃者だったんじゃなかったか?
318 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 15:58:52 ID:keWaos7a
>>306 不思議なんだけどさ、冤罪の危険を理由に死刑に反対する人って、冤罪自体を憎んで「じゃあ、冤罪を撲滅しよう」とは言わないのな。
やつらの頭の中には冤罪と死刑(というか死刑反対を言う為に冤罪問題をダシにしているだけ)の関わりだけで、もっととても深刻な(暴動だって起きていい位の)社会問題という認識がまるでない。
319 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:06:33 ID:a4z7aG+3
たまたま栃木県内で事件を起こし捕まった男が過去の連続幼女レイプ殺も自供
はあ?てめえ、警察をなめトンのか?ふざけたこといってるとしまいにゃヌっこロスぞ!(゚Д゚)ゴルァ!!
いえいえ冗談ですよ刑事さんハハハ
これじゃ何が何でも再捜査だけは阻止せねばって気にもなるよなあw
俺の知り合いのオッチャンは例の今市の事件で職務質問受けたって言ってたな
>>315 東金町のゆきまろちゃん事件の容疑者も知的障害者だよね。
知的障害者てのは、「お前がやったんだ」と強い口調で言われると「はい、そうです」と言っちゃうんだよな。
近所に知的障害児がいるんだが。
本当は別な健常児の悪ガキがやったイタズラの濡れ衣着せられて「うんそうだよ」と答えてた。
悪ガキに「いいか、お前がやったんだぞ。犯人はお前だお前だ。やったのはお前だ、わかったな」
と、刷り込まれて
やってもないことを「やった」と言ってしまってた。
後で、目撃者が出て真犯人は悪ガキだと判明したけどね。
323 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:15:54 ID:Jb5dNCLZ
菅谷さんコーヒーおいしっすか
冤罪はそもそも有罪無罪の評決や量刑以前の問題だから、死刑問題とは
原則的に無関係なんだが、冤罪を立証し、名誉を回復する機会が死刑執行
により永久に奪われてしまうから、必然的に死刑問題とリンクしてくる
んだよね。
325 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 16:58:07 ID:1z2J6Kdb
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:06:35 ID:mheRxySX
>>324 まあ、死刑反対派って言うのは何処に重きを置いて動いているんだろうな。
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:19:44 ID:mheRxySX
まあ、死刑反対派の人って言うのは、富山の痴漢冤罪事件のような有期刑を被る羽目になった例とか、同じく無期刑を被る羽目になった今回の足利冤罪事件のような例は眼中にないというのは確かなようだ。
みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。みんな冤罪被害なのに。
死刑で死んではいないけど、人生や生活や人の絆は死んだし、この先も失った物が取り戻せるとは言いがたいのに。
328 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:23:33 ID:Jb5dNCLZ
バンキシャたのしみっす
329 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:28:40 ID:UvRn+Gir
女児の墓にも「おじさんは犯人じゃないよ」と伝えたい
女児の墓にも「おじさんは犯人じゃないよ」と伝えたい
女児の墓にも「おじさんは犯人じゃないよ」と伝えたい
女の子は、自分が殺されたんだから、誰が犯人かは、わかっているはず。
330 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:39:02 ID:mheRxySX
聞き込みで「(菅家さんが)怪しい」とかヌカした園長とか近所の人が怪しい。
家に警察が来て唾液を採取されたと当時の友達が言ってた
>>329 ああ、それは真実ちゃんの母親が
「もしも貴方が犯人じゃないのなら、真実の墓でそう言ってください。できますか?」
それを受けてのものだが。
333 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 18:59:17 ID:tIbSDUSj
確かに冤罪事件は「疑わしきは罰せず」や「証拠不十分」の論理で無罪になることが多いですが、
この事件はかなり珍しい「無罪の証拠のある冤罪事件」であり、他の冤罪事件とは一線を画しています。
なんせ被害女児の衣服に付着していた精液と菅谷氏のDNAが一致しないのですから
これはもう「彼が犯人ではない証拠」と言い切れます。
「女児の衣服についていた精液は何らかの原因で第三者のものが付いただけで、やはり菅谷さんが犯人だ」
とかいう論理はちと苦しいです。
「証拠」に対して「論」で立ち向かってどうするのでしょうか? 百万の論は一の証拠にも敗北します。
あいにく、ここまで完璧な「無罪の証拠」が出てきていて、
検察も再審で「有罪の立証」を行わないと宣言して白旗を揚げてます。
http://allatanys.jp/B001/UGC020006020090508COK00288.html Q 今回明らかになったDNA再鑑定の結果について,分かりやすく説明して下さい。
今回の再鑑定は、犯人の精液が付着した真実ちゃんの半袖下着の遺留精液と
菅家さんの血液を用いて、弁護人推薦と検察官推薦の2人の鑑定人によって行われましたが、
結論からいえば、両鑑定とも、犯人と菅家さんのDNA型は一致しないというものです。
その理由は半袖下着から犯人の精液に由来すると考えられる
男性のDNA資料が得られたが、そのDNA型は菅家さんの型と一致しないというものです。
334 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:12:38 ID:tIbSDUSj
犯人の精液が付着した真実ちゃんの半袖下着の遺留精液が
菅家さんのDNAと一致しないのにどうやって菅家さんが犯人だと思えばいいか理解に苦しみます。
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/07(日) 19:55:10 ID:a4z7aG+3
337 :
神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否:2009/06/07(日) 21:35:27 ID:PSIFm2rb
しかし何故最新技術のDNA再鑑定は棄却され続けたのか。 それは確定した最終判決が覆ることを恐れたためだろう。
その背景には、下した判決は神の審判だと裁判所は思っているからだ。 裁判官どもは自惚れているのである。
うぬぼれてるわけじゃない。
再審や誤審となれば、誰かが責任を取らなければならない。
裁判官にとっては生活に関わる問題だ。
>>316 同一犯の可能性があるんじゃないか?
リンク先に目を通して見たが、ちょっと気になる点がある。
それは『・・・のおじちゃん』
この聞き取れなかった『・・・』は何だったのか?
もしも『・・・』が両親の知っている人物なら、カメラに映った男に見覚えがあり、事件は早期解決したであろう。
この人物は自分を『警察官』と言ったのではないだろうか?
バンキシャでビデオが流れたところと、リンク先の情報から、最初はこの人物と距離を置いていた被害者が、一度両親の元に戻り『・・・のおじちゃんがいるよ』と言っている。
その後もこの人物は店内に居たところを見ると、もし両親から文句を言われても、対処する何かを持っていたのではないか?
例えば自分は『警察の者』だと切り返し、子供を店内で遊ばせるのは危ないなど(もしかしたら本物の警察官?)。
その後に被害者が、この人物のところに向かったと思われるが、やはり『警察』という言葉を信用したためではないだろうか?
足利事件で菅家氏の刑が確定したのが96/05、大田の事件がその2ヶ月後。
足利事件〜大田事件まで約6年、犯人は足利事件の判決を待って、大田の事件に及んだのではないか?
今市は何とも言えないけど太田は同一犯の可能性が高いよな
そうでなければあんな狭い地域にシリアルキラーが少なくとも二人は潜伏している事になる
>>316 死体を隠そうとしていない事件と
行方不明事件が同一とは思えない
>>341 足利事件だって、遺体は河原の葦の茂みの中に放置されていた。
たまたま見つかったから事件になったけど、「隠そうとしていない」と
いうのは違う。
太田の事件も時効が迫ってるのか
>>342 まだ何もわかっていない事件と
簡単に死体が見つかる事件は同じではないでしょ
>>344 あなたが言う事も一理あるが、だとしたら、この北関東の狭い地域に、
そういう犯罪をしでかす人間が複数人いるってことだよな。
だったらい、せめて一人くらいは犯人捕まえられないものかねぇ?
冤罪ではなく、真犯人をさ。
>>341 逆に考えれば、そこには『隠さなくてはならない理由』が、あったのではないか?
当時として画期的なDNA鑑定が、足利事件で行われた事。
もし、太田の事件で遺体が発見されれば、DNA鑑定が行われたであろう。
足利−太田でDNAが一致となれば、犯人は足が付くのを恐れて、隠匿したのでは?
あくまでも足利−太田の犯人が同一犯、という観点からの見方ではあるが。
しかし、1950人に1人の型に一致ってのは約99.948%の確率って訳で
これが、仮に500人に一人でも99.8%の確率だから、初動時の警察は
あまり責められないと思うな。
7年後の裁判所の再鑑定要請棄却はかなりひどいと思うがね。
しかし、奇跡的に菅屋氏の無実は実質的に確定した訳だが、通常99.948%でも
そんなサンプルに行き当たるには人海戦術をもって膨大なサンプルを収集し
ないと不可能な気もする。
狙いををつけた人物を莫大な捜査費用を投じて一年以上も内偵し、被疑者を
利するアリバイや目撃証言も出たらしいが、それらを説得や圧力で黙殺した上
精密にDNA解析してみたら99.948%ってストーリーは出来すぎじゃないかな?
その後DNA解析技術の精度が比較にならない程向上したから良かったものの
その技術革新がなかったらと考えると、真犯人にとってはこんなに完璧でおあ
つらえ向きなストーリーは宝くじに当たったような感じだったろう。
真犯人が菅屋氏の有罪確定をじっくり待つ程の知性と自制心の持ち主ならば
こんな奇跡的幸運を台無しにするかも知れない馬鹿なこと(同じ手口の再犯)
はしないと考えるんだが。
飯塚の展開次第ではとんでもない話が出て来るのかも知れないな。
当時本件で何人のDNAサンプルを検査したのかが知りたいな。
当時は今よりずっと手間暇かかったろうから、100人やそこらへんの分でも
相当日時を要したはず。
>>347 当時のDNA鑑定の確率は180人に1人。
人口17万人の足利市内だけで1000人近い該当者がいるというシロモノだった。
「1000人に1人」とか「100万人に1人」というのは、単なる警察によるプロパガンダと
それを検証もなしに垂れ流したマスゴミ報道によるミスリード。
>>349 論点が違います。その後の類似事件と本件の真犯人が同じだとした場合の話。
真犯人は当選確率1000万分の1の宝くじに当たったみたいな感慨を覚えた筈。
351 :
足利公平:2009/06/08(月) 00:28:13 ID:F9rWDF3T
冤罪により17年拘束された菅谷さんは、警察、検察、国?などから慰謝料的なものは
受け取れるのかな?それはどの程度のものなのかな?ほんとにかわいそうだ。このような
責任はどうとるの?
>>350 DNAの一致確率云々を、理解していたかはわからないが、真犯人にとってDNA鑑定の結果は予想外だったのでは?
警察としては、DNA一致という結果で、菅家氏を犯人と特定する切り札を手に入れたわけだが。
その切り札も、鑑定方法の飛躍的な発展で、当時の鑑定を覆すカードになったけどね。
足利事件から太田事件まで、約6年の期間が空いているが、この期間は足利事件の裁判結審を待っていたか、行動を起こす事が出来ない、何らかの理由があったのでは?
例えば、足利事件で警察に事情聴取を受けており、一度は警察にマークされていた?
足利事件の最高裁判決が96/05
太田事件が96/07
この事件が同一犯ならば、足利事件の結末を見届け、太田事件を起こし、被害者が行方不明のままという事は、やはりどこかに隠匿したのではないだろうか?
たしか、太田事件以降はパチンコ屋への子供同伴が、禁止・規制されたと思う。
この事件以降、この地域でパチンコ屋からの連れ去り事件が、発生していないのではないかな?
この真犯人が今もどこかに生きていると思うと、非常に腹立たしいが。
353 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 01:08:26 ID:3txnuog4
この人への冤罪事件て、要するに周りの人達がこの人に対して「独り身の変な人」と思い込んだ事から始まっている気がする。
変だから陥れようというイジメの意思もあったのかな?というか、隠れたイジメそのものじゃない?
スゴく些細だけど、人ごととは思えないね。
証言者への口封じ・・
悪魔の所業だな
警察が自分の間違いを認めなかった結果がこれだ
355 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 01:41:55 ID:WgwKuwXV
裁判員て、警察や検察側のいい加減な証拠資料を見せられる可能性もある訳だな。
見せられた証拠資料に疑問点を抱く点を発見した場合、意見してもいいのかな?
,,.、rtrルヘ从、
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミシ´ `ヾr 彼がやったと信じている。
}: { }:i
/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ 謝るつもりは無い。
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
{ !l `ー''´ _, 、`''ー ^ } 事件のことは思い出したくない。
゙,〈 /、r、_rハ } リ
!_::: / __ _ \ ..:{ ボランティアは私の生きがいです!!
`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ
〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、
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‐‐'' `───‐' ''‐--
森下昭雄BLOG 私のボランティア
http://blog.goo.ne.jp/moririn317/e/9bfa919fe6b1e528292a2b207d2e4903 (削除済み)
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fmoririn317%2Fe%2F9bfa919fe6b1e528292a2b207d2e4903 (魚拓)
足利事件 再審棄却資料 森下昭雄作成
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/e8/ac86b06528ccbdd9bd793d13c5e9490c.jpg 自転車免許証
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2d/7b/b436d9ea41918aba952893d0868617dd.jpg 足利事件の捜査本部長 (当時の栃木県警刑事部長) 森下昭雄
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/e8/ac86b06528ccbdd9bd793d13c5e9490c.jpg 魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-0606-2159-19/blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/e8/ac86b06528ccbdd9bd793d13c5e9490c.jpg
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 04:55:23 ID:InSw4hBC
この時期にだけ足利市にいた奴を知っている
いま福井循環器病院に勤務してる合志桂太郎って医者
多分、こいつが真犯人で間違いないだろ
菅谷さんが逮捕される寸前、逃げるように足利市から離れたぞ
358 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 04:56:01 ID:pgkQZUQT
>>353 変な人ってのはそれだけで嫌なもんだからね
近所に無職の30歳がいるけど、公園でタバコ吸ったりして小さいお子さんを持つ親からは
まさに煙たい存在
すごく悪いことをしてるわけじゃないけど、いなくなって欲しい気持ちも少なからずある
何か事件が起きたら、当然チクられるだろうな
犯人逮捕後、足利市で類似事件が
ないみたいだけど何でだろう
361 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 07:53:30 ID:bLuk6OmK
362 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:10:37 ID:PlUZxeC1
舞鶴女子高生殺害事件も証拠が防犯カメラの映像だけだけど、
そんなんでもやっぱり有罪になるのかね。
363 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 08:15:56 ID:WwzRlafW
>>360 逮捕後も、太田とかで事件起きてるやん。
市が違うって言っても、単なる川を挟んでる直線距離でもそんなに離れてないところだぞ。
逮捕以前も、栃木茨城群馬3県に渡って同様の事件起きてるし、足利だけ見ても仕方ないぞ。
>>364 >>360みたいな警察関係者にとって、足利と太田は別の県だから
隣の県警の管轄で、そこで何が起ころうと関係ないんだよ。
>>364 犯人は栃木県警関係者じゃないか?
栃木茨城群馬3県に渡って同様の事件起きてると言っても
茨城群馬県警が真剣に足を何度も現場に向けてるのに栃木県警は隠ぺい工作してたんだろ?
テレビで幾度も幾度も流れる栃木県警の「でっち上げ」「口裏合わせ」の実態は国民として許せない!
栃木県警はTOPからして腐りきってる。栃木の宇都宮地裁も物臭さ精神だから遣っ付け仕事
真実を求めようとしない物臭栃木の慣習が全てを破壊しダメにしてる
一旦、栃木県警を潰し失くした方が良い。その間は福島茨城群馬県警に栃木県内の北部、南西部、南東部をそれぞれ分担してもらう
>>347 >真犯人が菅屋氏の有罪確定をじっくり待つ程の知性と自制心の持ち主ならば
>こんな奇跡的幸運を台無しにするかも知れない馬鹿なこと(同じ手口の再犯)
>はしないと考えるんだが。
そうだねぇ、だが自制心がないからこそ犯罪を起こしたのだろうし、
幼女趣味という性癖が故に事件を起こしたとするのなら、殺人以上の
強い刺激はないだろうから、もう自慰だけでは満足できないんじゃないかな
つまり、他人が犯人として捕まった幸運以上に、性欲(支配欲)が強かったんだろうね
まあ、いずれにせよ変態だよね
368 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:02:44 ID:Yd4kLLqH
>>359 お前みたいのが警察にいい加減な事いうんだろうな。
俺だって、ここ数ヶ月の平成恐慌の影響で、勤めていた会社が倒産して無職になって
失業保険もらって職探しているんだけど、その合間に公園に散歩に行く時は有るわな。
そういう俺も不審者なんかね?お前にとっては。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090608-OYT1T00035.htm 買い物やカラオケ、自由満喫の菅家さん…今後への不安も
足利事件を巡り、無期懲役刑の執行が停止された
菅家(すがや)利和さん(62)が釈放されてから7日で3日がすぎた。
17年半ぶりの自由を満喫する菅家さんだが、
一方では、住居の確保など、今後の生活には課題が山積している。
釈放から3日目の6日、菅家さんは釈放後初めて、東京・赤坂に買い物に出かけた。
雑貨店で500円硬貨を出して、柿ピーナツや、ドリンク剤を買う菅家さんはちょっと戸惑った様子。
「刑務所ではお金を使うことがないから」。
それでも、店員や通行人から「おめでとうございます」と声をかけられると、笑顔に。
夕食でうな重を食べた後は、好きなカラオケに行き、石原裕次郎の「赤いハンカチ」や
石川さゆりの「津軽海峡・冬景色」を熱唱。7日には、神奈川県鎌倉市の鶴岡八幡宮に参拝した。
街を行き交う人たちを眺め、「刑務所では移動はいつも行進。やはり、人間には自由がないとだめだな」
と語る菅家さんは、日常生活の中の幸せを満喫しているようだ。
だが、今後の生活への不安も大きい。釈放から2日間は、東京都内のホテルに宿泊したが、
金銭面での負担が大きく、6日以降は佐藤博史弁護士の横浜市内の自宅に泊めてもらっている。
菅家さんは「(刑務所の)外に出たら、1人ではものすごく不安で、
買い物でも、トイレでも、やり方がわからない。佐藤先生のそばにいると本当に心強い」と話す。
生まれ育った栃木県足利市で暮らすことを希望しているが、
急な釈放だったこともあって、今後の生活についてはまだ何も決まっていない。
弁護団は、今後、菅家さんのための募金集めをすることも検討している。
(2009年6月8日09時27分 読売新聞)
>生まれ育った栃木県足利市で暮らすことを希望しているが、
地元足利には心ない人もいるだろうから難しいだろうな
佐藤弁護士や支援者頼れるしがらみの少ない地域に住むのがいいだろうよ
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 11:19:57 ID:Yd4kLLqH
>弁護団は、今後、菅家さんのための募金集めをすることも検討している。
俺、1000円位なら出せる。
これ位なら、無職、有職に関らず、まともな社会人なら出せる金額だよな?
1000円でも500円でもいいから誰でも手軽に振り込めるよう
口座開設して欲しいね(匿名も可能にして欲しい)
10年以上も刑務所で労働させられたって、ホテルで何泊かしたら使い切ってしまう
くらいの金しかもらえないんだろうな。再犯率が高いはずだ。
373 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:27:31 ID:Yd4kLLqH
>>372 足利事件は無実の罪なので、再犯とは言わないよ。
そもそもこの先犯罪行為をやるのか、この人?
強いていえば、くやしくてお金がなくてやるせないっていう動機で窃盗ぐらいか。
いや、ホントに窃盗やっちゃったとしても、それでも同情しちゃうかも。
菅谷さんって前科はもちろんロリとかの性癖もないんでしょ?
なのに独り身で幼稚園の運転手で風貌だけで判断した
警察・裁判官は謝罪すべきだな
375 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 12:32:44 ID:Yd4kLLqH
はやまった事をさせない為にも支援は必要なんだろうな。
まあ、その支援の仕方もよく分からないんだけど。
>>375 まずは安心できる住居と生活基盤の確保
生活保護認定ぐらいは必要ではないかな
これと支援者からの援助あれば何とかやれる
>>368 そして、そういう奴に限って、他人を執拗に睨み付けたりしてて
自分も他人から怪しげな目で見られてるって気付かないんだよな。
>>376 少なくとも冤罪確定した人には、人並みの生活の保証はするべきだと思う。
生活保護とか最低の保証ではなく、人並みに贅沢したり遊んだりする権利はあるよな。
それと同時に犯罪犯して出てきた人にも、就職斡旋なり一時金の支給は必要だよな。
新たな生活基盤作るだけだって、数十万〜百万くらいの金は一瞬で出てくし
刑務所から出た人に自力で仕事探せなんて無茶な話だよ
悪の枢軸栃木県警の体質「でっち上げ」を止めないとループ
第二、第三の菅家さんが出る
膿を出せ
380 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:47:15 ID:LJd7/P/x
>>359 ハロワで求職活動してきた帰り道、日もまだ高い午後3時、スーパーで買い物して、公園でタバコの代わり(嫌煙者だから)にジュースで一服。
まさに先週の金曜日の俺なんだけど、俺もてめえみたいなのにガンくれされているんだ?
不審者だと思って文句あんなら、タイマン張ってこんか?てめえ!できねえか?ヘタレ!
菅家さんの近所の人もまあ要するにヘタレだったんだ。タイマンでも声をかけようとか接しようとかもしない。
381 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 13:56:37 ID:LJd7/P/x
他人事ながら、菅家さんの関係者の園長は、スゲエムカつくなあ〜。人として。
他人事なんだけど、人としてムカつくから、胸ぐら掴んでちょっと脅して、小一時間叱ってやりてえ。
殴りはしないけどさ。
「栃木リンチ事件」
栃木県警警部補の子供が凶悪殺人鬼
栃木県警の体質自体が「悪」、栃木県警の存在自体が「悪」
栃木は栃木大地が犯罪を生むようになってる
少数の善良な栃木県民は裁かれ、多くの極悪な栃木人が守られてる
身内の犯罪には隠蔽恩赦で完全保護
悪がのほほんと自由な生き方をしてる栃木
>>369 >地元足利には心ない人もいるだろうから難しいだろうな
>佐藤弁護士や支援者頼れるしがらみの少ない地域に住むのがいいだろうよ
普通に考えてそう思うんだけどね
でも、彼がインタビューでやはり地元で暮らしたいと言ってるのを聞いて、
思い出したくない事や他所以上に周りからの注目もあるだろうに、
やはり故郷への思い入れは特別なんだなと思ったよ
まぁ、年を取った事も影響しているのかもなぁ・・・
菅家さんを支える会に寄付した事あるんだけど、寄付したら再審請求の知らせとか
途中経過とか送ってきてくれてたんだよね。
まじめに活動してた気がするから、そういう地道な形で支援していたところを母体に
支援を続けられるようにしたらいいんじゃないかなぁ?
菅家さんへおりるだろう国からのお金の管理も、これだけ軽度知的障害って知れちゃったら
怪しげな人間にたかられかねないし、実績ある人たちに支えてもらった方が安心だ。
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 15:04:08 ID:8tXvoFPP
きのうバンキシャやらなかったね。お墓参りはいつだろう
>>367 だとしてもすぐ近くで、殆ど同じ手口、パチ屋での犯行ってのが解せない。
別のアホな模倣犯なら分かるが、だったら防犯カメラに撮られてることだし
すぐに足がつきそうなもんだと思う。何か変。
間違いを犯した警察を糾すか、菅屋さんの冤罪をここらで晴らしたるって
歪んだ大義名分があって、それに背中を押されてやった犯行かも知れん。
勿論、その実は異常な性衝動が一番の動機には間違いないんだろうが。
改めて観てみると、あの防犯カメラの映像、かなりぼやけてはいるものの
菅屋さんにかなり似てるんだよね。
犯人は同じDNAを持つ(当時はそう思い込んでたはず)者として、菅屋さん
に似た、所謂ドッペルゲンガーみたいな存在を演じるために多少変装をした
のかも知れない。
犯行後、遺体を放置しなかったのは、やはりDNAレベルの痕跡を残すことは
彼なりにマズイかもと判断したんでないかな?
釈放されて素直におめでとうと思ったけど、
菅家さんにはむかえてくれる両親がもういないし、
生活も一人では大変だなあ
実際に生活を始めると奪われたものの大きさを実感してくと思うと切ねえ
金銭面は国が補償するので全く心配は無らしいよ
391 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 17:04:53 ID:nMSGetuD
>>387 要するに誤認逮捕後の犯行は、性癖も故もあるが、
真犯人なりの何かしらの正義感に駆られてのものでは、ということかな?
個人的には、犯人がそんな命をかけた大冒険をするだろうか、と甚だ疑問だが、
海外には(もしかしたら日本にもいるかも)、時折そういう存在するよね
数年前に「ジョンベネを殺したのは俺」みたいな男が出てきて騒動になったけど、
あの男も「犯人と名乗って全世界から注目されたい」みたいな願望があったらしいし・・・
犯人なりに「菅家さんじゃねぇよwww、犯人は俺だよ、俺!www」みたいな気持ちが
全くなかったとも言えないよね
栃木県警って栃木人なの?
シリアルキラーには自己顕示欲が大きい殺人犯多いっぽいよな
395 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 19:24:42 ID:o1OqVpJK
菅家さんを取り調べた刑事の名は橋本文男警部(後に警視に昇任、宇都宮南副署長)
と芳村武夫警視(後に小山署長)
396 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/08(月) 19:42:27 ID:o1OqVpJK
実は菅家さんの下宿に逮捕に向かったのもこの二人の刑事。その他約3名。
怒鳴り声で「菅家いるか〜警察だー」と言ったのも菅家さんに肘鉄砲を喰ら
わせたのも橋本刑事。尚、逮捕日以降の取り調べは橋本刑事が担当し
茂串清警部補が調書を執っていたという。
397 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:10:24 ID:pgkQZUQT
398 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/08(月) 20:29:13 ID:g0dMUv3u
真犯人は足利尊氏
400 :
神の審判だと自惚れる裁判官どもの再審拒否:2009/06/08(月) 20:55:55 ID:vv7jAi9K
>>395 みんなして無実の弱い一般人を踏み台にして出世したんだね
シリアルキラーはその異常な性衝動と別に独特な精神病質に陥るらしい。
それは神錯覚(god complex=自ら神の様な意識になり、一般民を見下し
支配し、生殺与奪の権利があると錯覚する)なんだけど、この神錯覚に
陥りやすい職業としては医師、警官、検事、判事、レスキュー関係、軍人
カルト教祖などがあると指摘されている。
本件は、各方面が神錯覚を患って、さながら花盛りみたいに異常さが露呈
しちゃったみたいだね。
>>402 いわゆる万能感、もしくは全能感みたいなもんかな
確かにそれらの職業の人達は、そんな勘違い的な感覚を持ってそう
命を、人生を、人類全ての根幹を司る我れ、みたいな
そんな輩に睨まれた日には、通常の人間はたまったもんじゃない
>>389 松山事件って知ってますか?
wikipediaから引用。
> 1984年7月11日、無罪判決。28年7ヶ月にも及ぶ獄中生活に終止符が
> 打たれて無罪となった斎藤は7516万8000円の刑事補償金を受け取るも、
> 裁判費用の借金返済に消えた(再審請求以降の裁判費用は借金ができず、
> 支援団体のカンパでまかなっていた)。その後、故郷に戻り、会社に
> 勤務しながらアムネスティ日本支部などの団体で講演活動をしていたが、
> 長期間死刑囚として過ごした間の年金は支給されず、晩年は生活保護を
> 受給していた。2006年7月5日死去。
405 :
森下昭雄:2009/06/08(月) 22:32:48 ID:BKe6JeWw
【また森下昭雄か】【やっぱり森下昭雄】【さすが森下昭雄】
【はいはい森下昭雄】【森下昭雄丸出し】【森下昭雄じゃ日常】
【なぜか森下昭雄】【これが森下昭雄クオリティ】
【森下昭雄民国】【だって森下昭雄】【相変わらず森下昭雄か】
ヤレヤレ… 【森下昭雄だから仕方ない】【どうせ森下昭雄だし】
. ∧__,,∧ 【それでこそ森下昭雄】【まぁ森下昭雄だし】【常に森下昭雄】
( ・ω・) 【森下昭雄では日常風景】【森下昭雄すげー】【だから森下昭雄】
. /ヽ○==○【きょうも森下昭雄】【森下昭雄では軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【なんだいつもの森下昭雄か】 【いいじゃないか森下昭雄だもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
>>368 お前次第だ
近所の人に挨拶したり、喫煙のマナーとか守ったりしてれば特に嫌がられはしまい
「変な人」って思われるかどうかだろう
407 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 01:39:46 ID:qMilSzah
もしかすると園長は真犯人を知っており庇っていたのかな
貴重なご意見ありがとうございます
409 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 04:37:49 ID:shS516dg
>>406 ハイ、そもそもタバコはすいません。
集合住宅で同じ階の部屋の人とは挨拶しますね。
独身で無職になっちゃったんで経済的なこともあって両親の所に帰ってきてルームシェアリングしています。
しばらく、貯金と失業保険で生きています。両親が心配なんでもしかしたら職決まっても今の所にいるかも。
でも、大の大人がフラフラしているように見えるだけで変な人とみるんでしょう。
>>407 いくらなんでも、それは無いだろうね。
真犯人と運命共同的な関係でも無い限り、真犯人を庇い無辜の第三者に
濡れ衣を着せるのは、余りにリスクが多過ぎる。
ただ言えることは、他の従業員に比べ、無責任な印象(警察の望む形に
迎合した)を垂れ流した其人は、知能はさておき、人の道を踏まえた知恵
が無かったと思うよ。
加えて、園児送迎のナイーヴな運転手風情とは人として向き合ったことも
なかったんだろうな。
逆に言えば慎重な証言しかしなかった他の職員は、その知恵があったか
被疑者と人として関わっており、彼をどうしても悪人・異常者と結論付ける
ことが出来なかったんだろう。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:06:28 ID:tv+hih8T
これさ、犯人像についてのアタリの部分は、モロ「宮崎勤事件」の悪影響が出ているよね。
独り身、社交的でない、アダルトビデオを持っていた事からの短絡的な印象で犯人像のプロファイルが動いたんだね。
菅家さんは不幸にもそういうお粗末な馬鹿たれなプロファイルに見事に合致しちゃったんだねえ。
アダルトビデオ大量って、何本だよ?あの当時は宮崎事件の影響で10本持ってたぐらいでも変な目で見られた時代だよ。
412 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:22:41 ID:30cCBsCs
この冤罪事件は、もしかしたら、全ては園長の心ない警察への吹聴から始まっているんだな。
園長!あなたは、菅家さんに謝れ!
まともな大人なら、菅家さんと会って、目をまっすぐに見合って、それから土下座して、謝れ!
あなたは、人として警察ほど腐っちゃいないと信じているから。真っ当に人に謝るという事を出来ると信じているから。
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:25:36 ID:BgHQrge7
真犯人は警察関係者だと思う 橋本文男は、超怪しい
414 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 05:27:55 ID:30cCBsCs
いわゆる、「知らなくていい話」というあれだな。
マックの商品券とか送ろうかな、菅家さんに
>>410 園の職員の結婚式に呼ばれていた当日に警察に踏み込まれ
「結婚式があるんですが」「そんなん知るか」みたいに一蹴されたという話を聞いて
泣けた
>>411 それは確実に言える
菅家氏犯人説を推し進めるために
無理矢理宮崎勤モデルに押し詰めた感が強い
その作業をしたのが例の御用学者
>>417 誰?精神鑑定した人のこと?
この事件てほんとになあなあで誰もまともなプロらしい仕事をしなかった結果こんなグダグダな事になったんだね
仕事をしたのは弁護士だけ。際立ってるよ。
419 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:00:22 ID:hFTTx7Xj
菅家さんに手紙送りたいんだけどどうしたらいい?
支援団体のホームページとか探してみたんだけどいまいちよくわからない
人道的感知が無縁のキチガイ集団
宇都宮地裁、栃木県警は職務停止しろ!
栃木県民は迂闊に生活が出来ない
栃木県内は隣接県機関で保護管理してもらえ!
421 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 10:24:32 ID:2lrmXpFK
>>410>>412 俺もそう思う。
園長は警察ほどの責任はないけど、軽率で無神経な証言が後の状況を生んだ要素の一つであるのは確か。
菅家さんに対面して謝ってほしい。
出来れば事件の責任感情を持って自分から名乗り出て謝らせてくれというぐらいでないとね。
出来ないんであれば、俺は園長という人間を軽蔑する。名前も知らない人だけど。
>>418 その弁護士も一審では菅家氏有罪説で動いてる
会見後も「足利事件」のDNA再鑑定結果について ... また、女児が通っていた保育園の園長は
「結果がどう出ようと、子供の命が誰かに奪われたことに違いはない。
↑ヤフで足利事件、園長、証言で検索するとこういう文例が出て来るんだけど
ここに飛んでも記事は消えてるんだよな。毎日新聞なんだけど。
・・・の部分にどういう文章が省略されてるかよくわからないんだけど、最鑑定結果を受けて
園長が某かのコメント出したって風に見えるんだが。
>>425 その園長は、松田真実ちゃんの通っていた幼稚園の園長で
菅家さんの事を怪しいとか言った、菅家さんの勤めていた幼稚園の園長じゃないよ。
>>426 ああごめん、そういえばそうだ
訂正ありがとう
この足利事件の真犯人と、太田の行方不明事件の犯人が同一だとすると
動機は?
・異常性欲
(6年近く犯行を行わなかった、または行える状況に無かった、などで性欲が鬱積していた?)
・自己顕示
(足利事件の犯人として、菅家氏が無期懲役となったが、違うという事を誇示したかった?)
この犯人は、その後どこへ消えたのだろう?
太田の行方不明事件以降、群馬・栃木では、今市の事件が発生するまで、女児行方不明事件、誘拐・殺人事件は起きていないと思う。
という事は、太田の犯人は別の地域へ逃亡し、逃亡先で同様の事件を起こしてる可能性も?
96年以降、こういった狭い範囲で、同様の事件が多発している地域は無いだろうか?
そう考えると恐ろしいな。
同じく迷宮入りの一連の事件は千葉でもあるんじゃない?
その一つは千葉市の中一女子が補導員を装った中年男に誘拐され、以後
ぷっつり消息を断った事件なんかがそう…
これは1991/10/27の事件だから、足利の翌年かな?
犯人は別に足利や太田の地元民とは限らないでしょ?
関東在住の可能性は高いと思うけど。
それに、幼児愛好に限定しちゃうのもまずいかも。
快楽殺人者であることは間違いないと思うが、幼女を狙ったのは単に
騙し易い、御し易い、隠し易いって単純な理由からかも知れないしな。
430 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:01:59 ID:6BZe1tCy
菅家さんは過去に同様の事件を起こしたことがあるから疑われたって本当?
いい人そうに見えるんだけどな、、
さておき皆さん、先の日曜のサンプロ(田原聡一郎)見ました?
あれは、本当、永久保存版だったなー。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 16:27:29 ID:d27ddYDc
>>430-431 菅家さんなら、911テロはおまえがやったんだな?と言われても
自らちぐはぐなストーリーを作って「こうこうしてやりました」
って自白しちゃうよ。
どんなに柔和で善良そうな男に見えてもこういうスレで根拠なく出鱈目な情報ちょこっと流してやれば
(たとえばロリコン)あっと言う間に異常者のレッテルを貼られて誰も悪人としか見てくれなくなるよ。
まさにアハ体験w
今の乳即系スレなんてまさにそれだな。
あきれて物も以遠。
あの人は気が弱い性格らしくて、まず他人にガタガタ言われるのが嫌い
あと他人を不愉快にさせたくないという気持ちが強いらしい。
取調べのときに辛くて逃げたくなったのでは、、、
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 17:21:33 ID:WPqsUC+7
>>329 千葉にまで出没してるとしたら、このシリアルキラーは、北関東(群馬・栃木・茨城)だけでなく、首都圏にまで魔の手が伸びているのかよ。
ひょっとして、埼玉でもこの手の犯行や、未遂事件があったりするのか?
千葉と言えば成田コーマン事件
あれも結構冤罪訴えてるヤツいるな
>>435 菅家さんのそんな気質からして、唯一の逃げ場が、取り調べる刑事の
意に沿う形で、自発的に妄想証言をすることだったんだよね。
刑事はほほ笑み、場も和む。
「よく正直に言ってくれた」と誉めてももらえるしな。
サンプロで菅家さん見てて、何故か長島茂雄を連想しちゃったよ。
なにか日常的感覚では測れないものがある。
時計仕掛けのオレンジってのは飼い馴らされて家畜化された庶民の
ことらしいが、とりわけ菅家さんは、その頂点にあるようなタイプの
人だっただけに、皆、彼を甘く見て、まともに吟味・咀嚼もせず丸飲み
にしちまった。
しかし、菅家さんは時限爆弾仕掛けのオレンジだったわけだ。
俗物証言者、警官、検事、判事、御用学者、御用メディア、法相…
甘く見て丸飲みにした多くの権力側の腹の中で大爆発しちまった。
無論、菅家氏が意図した話ではなく、あくまで結果論だけどね。
読売あたりの記事だったと思うけど、菅家さんの取り調べの件が
わりと詳しく載ってて、興味深く読んだんだけど、
菅家さんは、長時間に及ぶ刑事の厳しい取り調べに対し、
「こんなに説明してるのに、なんで分かってくれないんだ・・・」という思いと
「こんな状態から早く脱げ出したい、俺が殺ったとさえ言えば・・・」という気持ちで
「俺が殺りましたあぁ(だから早く家に帰してくれ!)」と悔しくて情けなくて大号泣したらしい
ただ、その光景を見ていた刑事達は、菅家さんの自白と号泣・嗚咽を見て
「あ、こいつは絶対に犯人だ、DNA鑑定も結果出てるし、その証拠に大号泣だし」と思ったんだと
自白も、立場によって見方が随分違うんだよね
441 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:55:00 ID:d2U/ZG8i
菅谷のおっっちゃんのニュースやらなうなっちゃたの
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/09(火) 18:57:56 ID:E3DUxdnn
>>430 そこの所は、ウソ、出鱈目、で、はい、終了。
>>432 こういう事嬉々として触れ回るのは男なんだな
鬼女は案外冷静で驚いた
>>430 ガセ
逮捕後2件の別件でも調べられたけど不起訴
サンプロといえば菅家さんの言ってた子供を自転車の荷台にのせてってとこから全部創作だよね?
自転車にはのせたと弁護士も言ってたと騒いでる人いるんだけど。
>>446 弁護士は「当日自転車に乗ったってところまでが事実」って言ってただけ。
女の子を荷台に乗せた云々は、菅家さんが供述をリアルに再現してる途中
自分の文脈を失って、取り調べ官の満足するように「…云々」と嘘の供述
をしてしまった、ってところが抜け落ちて、犯行告白みたいな発言になって
しまったんだろ。
だよね
事件の詳細読んだけどそんな記述どこでも見なかったから何の話だろうと思った
「子供を乗せたのは事実なんだろ!」と凄い勢いで何人か同調してた。
こうやってどんどん噂が一人歩きするんだなあ
>>448 そんな反論してる奴のメディア・リテラシーは相当低劣だよね。
そんな馬鹿は少数派だと思うが、そういう輩に限って声がでかいw
司法関係者にはさすがにこの手の馬鹿はいないが、権威保守のために
こんな馬鹿を都合良く利用するってケースはあるじゃないかな?
菅家さんが逮捕されたのが
91/12/01
今市市の吉田有希ちゃんの事件が
05/12/01行方不明
05/12/02遺体発見
日付が同じなのは、ただの偶然なのかな?
>>450 だとすると動きが速すぎるな
菅家さん逮捕を事前に知っていた人間としか、、、
勘違いした、年数全然違た
>>450 足利、太田、今市が同一犯により引き起こされた事件なら、太田や今市には
それぞれのメッセージ性があるんだろうな。
太田には自己顕示欲、今市には犯人の暦(記念日)への拘りが感じられる。
しかも、今市は時効成立した年の師走なんだろ?
>>453 仮に足利−太田−今市と、犯人が同一であるなら、その線は考えられるな。
太田の時効が、11/07/07?
あと2年?
何とか解決してほしいな。
解決出来なかったら、また日付にこだわる犯行を重ねるのか?
それとも、その頃には犯人はくたばってるんだろうか?
何件も連続してるのに未解決だと、犯人と警察がグルなんじゃないかと思いたくなる。北関東の警察とズルズルベッタリの暴力団とか。個人でここまで出来るものなのか。
456 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 07:17:56 ID:U9klAp53
お騒がせしてすみません。
さんぷろで告白しましたように、
パチンコ屋で自転車に乗せ、野球場のある所、ネットがあるんですが、
そこを通って、河川敷ですか、河川敷で降ろして、手で首を絞めて…。
28 :朝まで名無しさん:2009/06/07(日) 13:51:01 ID:2HYjuAOM
幹部が認めた「でっちあげ」
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm 菅家被告は、3件すべてを驚くほど具体的に自白した。だがその内容は、矛盾だらけだった。
当時の捜査幹部の一人は、首をひねってこぼした。「あの馬鹿があれこれ言うのを、こっちが
いくら捜査しても裏が取れない。証人も物証もまるで出なかった。」
結局、起訴されたのは「M・Mちゃん事件」だけ。「F・Mちゃん事件」「H・Yちゃん事件」
に関しては、証拠不充分で検察は起訴を見送った。別の捜査幹部は、起訴断念の舞台裏について、
決定的な証言を漏らしている。
「食堂の店員、そいつの証言のせいで、菅家のアリバイが成立しちゃうんだ。それで調書を取り
直したんだけど、公判でそのことがバレたら、本件(「M・Mちゃん事件」)まで無罪にひっくり
返っちゃう。だからあきらめた。検事も起訴日まで決めていたのに、やっぱりまずいと・・・・・」
退職した気安さだろうか。警察と検察が調書を捏造した後、それを隠蔽したことを認めたのである。
>>459 真犯人がいるとすれば検察だな。
県警みたいな下っ端にそこまで決める権限はない。
461 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:22:30 ID:5ZjwQsis
足利事件のDNA鑑定と飯塚事件のDNA鑑定は一致していたんだから、
飯塚事件の犯人が、真犯人の可能性もあると思う。
462 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 13:52:59 ID:m7yGaRgf
犯人は、取り調べた刑事
発端が'79足利リュック事件だとして、先ず30歳位の男が目撃された。
その後類似事件は'83桐生、'86足利、'87尾島町と続く。
本件90'足利では幼女を連れた40-50歳の男が河原で犬の散歩中だかの
主婦に目撃されてる。
同一犯なら'79足利リュック時は29〜39歳、証言と辻褄が合うし
'96太田時は46〜56歳となり、これも防犯カメラ映像と合致する。
これらを元に類似事件に目撃年令を当てはめてみた。
'79 足利 29〜39歳
'83 桐生 33〜43歳
'86 足利 36〜46歳
'87 尾島 37〜47歳
'90 足利 40〜50歳
'96 太田 46〜56歳
'05 今市 55〜65歳
'09 現在 59〜69歳
アメリカならば間違いなくFBIが担当する事件だよ。
465 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 15:43:51 ID:1xULyjQQ
菅谷のおっちゃん好きー
466 :
訂正:2009/06/10(水) 18:08:49 ID:???
>>463のレスは一部間違ってた、すまん。
× '86 足利 → ○ '84 足利
'86は遺体が発見された年だったわ。
だから↓に訂正な。
'79 足利 29〜39歳
'83 桐生 33〜43歳
'84 足利 34〜44歳
'87 尾島 37〜47歳
'90 足利 40〜50歳
'96 太田 46〜56歳
'05 今市 55〜65歳
'09 現在 59〜69歳
犯人が年老いて
真相も暴かれずのんきに平和に死ぬのだけは許せないな
マジで
いかんよそんなの警察いい加減にせんとあかんよ
メンツとかで隠蔽工作するより真犯人探す方が大事なのに
いかんでとっととあやまち認めてと速やかに捜査せな
468 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:09:38 ID:1xULyjQQ
おはかまいりまだー
かくなる上は、太田事件の時効はあと2年、ビデオの男が犯人で、'90足利事件
と同一の真犯人と山をかけ、全力で捜査して欲しい。
例え山が外れても誰も批判はしないだろう。
犯人のDNA解析データと映像が物証として確保出来てるんだから、必ず見逃され
てる真実にたどり着く糸口が見つかるはずなんだよ。
思い込みか面子か知らないが、思考停止状態で明後日の方向に進み、ぼんやりと
浪費してしまった年月は真犯人を挙げることでしか償えない。
その際、栃木県警に任せちゃ駄目だな。
警察庁長官が陣頭指揮をとり、最高の人材を投入して捜査するくらいの気構えで
行かないと信頼回復は困難だと思う。
> 警察庁長官が陣頭指揮をとり、最高の人材を投入して捜査するくらいの気構えで
> 行かないと信頼回復は困難だと思う。
そういうことをやると、また新しい冤罪を生み出すだけだw
「長官をいつまでもこの問題に関わらせ続けるわけにはいかない」
「早く『犯人』を捕まえなきゃいけない」
「長引いたら俺たちの出世にも響く」
「じゃあ、手っ取り早く怪しい奴をしょっ引いて自白させよう」
以下同文。
471 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 19:37:17 ID:aHz3ioua
>>470 中枢がかんだら冤罪は出来ないと思う。
万一ばれたら警察組織全体に関わる致命傷になる。
まあ、秋田の畠山事件でも結局は本庁が動いたからね。
あれは冤罪事件にはなってないだろ。何でも冤罪論者以外ではね。
>>471 警察にも腐った奴がいるし、ムショの中にもいるんだな
横山ゆかりちゃん事件について
ビデオで男が指を指した方向、出て行った出口の方向、座っていたベンチの位置
東西南北でお願いします。
475 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:30:38 ID:kzVkds5Z
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:33:23 ID:kzVkds5Z
>>474 菅谷さんの高裁判決の2ヵ月後の事件。
パチンコ店の防犯ビデオの男(→重要参考人)のことかな・・・?
477 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/10(水) 20:44:17 ID:stiVOw8d
>>472 刑札関係者乙。
「栃木県警と警察庁本庁は違う」か。
なんでそんなに警察や検察を信頼できるの?
> 万一ばれたら警察組織全体に関わる致命傷になる。
これは警察庁だろうと栃木県警だろうと一緒。
特に、今回の足利事件では、科警研という警察全体の科学捜査のカナメが
信頼できないということを日本全国に知らしめる結果になった。
>>476 パチンコ店の防犯ビデオの男(→重要参考人)のことです。
ビデオで男が指を指した方向、出て行った出口の方向、座っていたベンチの位置
東西南北でお願いします。
「本庁が動いたら違う」
「地方のしょーもない鑑識と科警研は違う」
これは今までの冤罪事件で警察の工作員が必死に主張してきたこと。
それが通用しないことを今回の足利事件は浮き彫りにしたという点で、
かなり画期的なことだと思う。
あと、
> 何でも冤罪論者
これも警察関係者のキーワードだね。
足利事件を冤罪と言っていた人もこう呼んでいたことは、記憶に新しい。
>>458>>466+「栃木リンチ殺人」+「必死の隠蔽工作、でっち上げ」+「栃木県警の自殺者は全国1位」
よって真犯人は
現在の年齢 59〜69歳
栃木県警の身内
栃木県県内の足利市近郊在住
◆栃木県警幹部をリンチシバキ倒すべき
自殺に見せかけた「口止め」
485 :
472:2009/06/10(水) 21:21:06 ID:???
>>478>>480-481 じゃどうすれば少しは警察の問題が改善すると思うの?
私は、少しでもヒエラルキーの頂点に近い人や機関が、責任を担う形で
采配し、その首尾不首尾が衆耳衆目に曝される形が好ましいんだが。
民主ならびに法治国家としても、責任の所在も不明瞭なまま、有耶無耶に
なるよりは望ましいんじゃない?
>私は、少しでもヒエラルキーの頂点に近い人や機関が、責任を担う形で
>采配し、その首尾不首尾が衆耳衆目に曝される形が好ましいんだが。
前半はいいとしても、後半が現在の日本の法律体系や司法・マスコミの
状況からありえない。
まずは、
・警察・検察が得た証拠について弁護側が開示請求したら無条件で
開示を行うこと
・上記を拒否した場合には刑事罰を与えること
・公務員がマスコミに故意に虚偽をリークした場合に刑事罰を与えること
この3点を法整備しないと、何をどうしたって変わりようがない。
現状では、警察・検察にとっては隠した者勝ちだから、上の立場の人間が
絡めば絡むほど冤罪を生み出すことになる。
>>476 ゆかりちゃん事件のパチンコ店の防犯ビデオの男(→重要参考人)
二人が座っていたベンチは店内の東のベンチか西か?
男とゆかりちゃんが出て行った防犯カメラの無い出口は、南東の出口か西の出口か?
ビデオでベンチに座りながら男が指を指した方向は?
>>479 位置関係は警察関係か、このパチンコ屋に行った事のある人しか、わからないと思うよ。
警察関係者の方、正しい位置関係の情報お願いします
>>486 今は、組織の上部を信頼してると言わなきゃならん場面だと思ってるだけ。
検察トップが前代未聞の謝罪した今だから、それを突っ返すんでなく
一応有り難く押し頂いて、あとのお手並み拝見って感じですかね。
全て快刀乱麻で解決って訳には行かないだろうが、菅家さんの件は
日本の司法界各野を揺るがす大激震だからね。
この件はもはや全国区の枠も越え歴史にも関わりかねないスケールの事件に
なったと思う。
だから、なるべく中枢の人々に姿を見せる形で関わって欲しい。
>>463 同一犯に仮定すると、年齢的な部分は合致してるね。
96〜05の間、9年間の空白期間があるな。
これは何だろう?
真犯人はこの9年間、北関東から離れたのか?
それとも、別件で逮捕されていたのか?
家庭を持ったのか?
いずれにせよ、犯行を行えない状況になったと考えられる。
栃木・群馬のシリアルキラーの空白の9年。
その後、05今市の事件が偶然なのか、菅家さん逮捕日と日付が同じ、犯人にとって日付に拘ったというのは考えられる。
警視庁は威信を賭けて、全力でシリアルキラーを逮捕してほしいものだ。
栃木県警には期待出来ない。
今日の産経にのってたけど、
入所して他の受刑囚から暴行受けて肋骨折られたり、
相当な目に遭ってたらしいね。
刑務所は医療体制が皆無に近いそうで、
特に歯はみんなボロボロになるって聴いたことあるけど、
テレビで顔見ても、歯がボロボロになってて、痛々しかった。
収監されてたときの補償金って、1日に1000円から12500円と決まってるらしい。
免田さんの時で9000万円ぐらいだったか?
屁の突っ張りにもならん額だ、、、orz
>>491 だって、初めて防犯カメラに写されて、広く公開されちゃったんだから、
少しは警戒して抑えてたんじゃないかな?
'79 足利 29〜39歳 '83 桐生 33〜43歳 '84 足利 34〜44歳
'87 尾島 37〜47歳 '90 足利 40〜50歳 '96 太田 46〜56歳 '05 今市 55〜65歳
上記事件は、何月何日何曜日で犯行時刻は?
>>491>>493 シリアルキラーとするなら、年令から見ても犯人は相当頭が良いか、社会的
信用があるか、あるいは両方とも兼ね備えている奴だと思うな。
しかも、緻密さと同時に大胆さもある。
'79事件の重要遺留物として足利市内で数十個だけ売れたオリジナル登山用
リュックってのがあるが、普通はこれだけでも足が付きそうなもんなんだが
付かない。
'90の件では下着の精液は川の流水で洗い流そうとした節もある。
'96の防犯カメラに写った姿は鳶職みたいな格好で薄めのサングラスと帽子
パチ屋でなら警戒されないギリギリの変装とも考えられる。
ここにもカメラに自らを曝す大胆さと、それでもボロを出さない緻密さ細心
さを感じてしまう。
少なくとも思いがけず写されちゃったってことはないと思うし、結果的には
誰も特定出来なかったわけだしね。
あと、9年のブランクの件は、馬鹿にされるかも知れない珍説だけど、年令
のせいで、性欲が萎え始めたんじゃないかとも思う。
となると、'05のは性欲より達成感を求め、総決算みたいな感じかも。
最後の儀式だからってことで、日付にも拘った。
「オレの身代わりになった菅家へのオマージュ」
みたいな位置付けにしたってことも想像できる。
'05の事件は切り口の手際が医者なみって言われてなかったっけ?
それで、血は全て抜かれてたんでしょ?
今56〜69歳の自己顕示欲の強いシリアルキラーなら、アンチヒーローを気取
って残しても違和感がないメッセージじゃない?
「オレは切り裂きジャック」
「そしてドラキュラ」
http://yabusaka.moo.jp/ashikaga.htm この記事って正確なものですかね?
これによると、事件の起こる2ヶ月ほど前に幼稚園をクビになり
またすぐに、1984年に殺された女の子のいる幼稚園に園バスの運転手として移ったようなのですが?
元の幼稚園から挙動が怪しいとの事で解雇され、同じ職にすぐ再就職なんてできるものなのかしら。
そしてその勤務先が1984年に殺されてた少女(のちに自分が容疑をかけられる殺人事件)の被害者のいた幼稚園?
足利市ってそんなに幼稚園の数が少ないの?ただの偶然?
一応足利事件は事件発生当時からずっと冤罪を訴えてきた者だけど、
秋田藤里で起きた事件は娘殺しの方は警察のでっちあげ説を主張していますw
498 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 02:16:24 ID:+nt8QCdM
幼女のパンツから精液ってことは、、、
やられたのか?
さぞ怖かったろう
499 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 05:14:55 ID:ftU2NHAC
>>496 目つきが怪しいといわれてクビになったのは、後半の勤務先のほうじゃない?
転職してすぐ事件があって、それから数ヶ月、逮捕前に解雇かと
あーちょっと間違えてた。転職後すぐ事件、それからしばらくしてから警察のマークがはじまり
1年間のマークの後事件の翌年12月に逮捕の流れのようだ
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:37:25 ID:hS+nPJU7
ニュー速+では菅家さん叩かれてるね。あそこは異常。菅家さんは完全に冤罪被害者なのにその菅家さんを叩くなんて、頭逝かれてるとしか思えない。やっぱりこのスレが良いな。ニュー速+見て後悔だよ
※スレチだったらごめんなさい。
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:40:15 ID:kJ2QQCev
菅谷のおっチャン釈放されてから1週間だね
504 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 11:56:39 ID:pJfGCsl8
>>502 あそこは発信側を叩くとこだから
警察が何か言えば警察に批判が集まると思う
しかしなんつか集団ヒステリー状態なんだよね、いつも
そこんとこがついていけん
検察には、菅家さんに「様々な証拠、状況から鑑み100%犯人ではないと断定した」という言葉と一緒に謝罪して欲しいね
警察には無理だろうから検察が率先してやるべき
ν速みたいな世論はいくらでもあるだろうから、それを払拭する責任の一端はあるんじゃないのと
>>482-486 では警察機関とは別の機関が操作すると言っても栃木県警は状況証拠を完全破棄し
証拠隠滅。身内を守るために「捏造」や、「でっち上げ」を繰り返してきた警察
こいつらを拷問でも自殺をさせないように用意周到じゃないと難しい
アメリカには第三機関が複数あるようだが日本TOPは頭が固すぎる
>>504 栃木県警は警察と言うお面をかぶった悪魔だな
無実の罪を着せた栃木県警幹部は菅家さんの地獄に苦しみ以上の事を遣らせたいな
善良な国民に危害を栃木県警はゴキブリやゴミクズ以下
生きている格
蟻んこ>>>>>>>>>>>>埃>ゴミクズ>うんこ>>>>>>>>>>>>>>>>ゴキブリ>蚊虻>栃木県警>殺人カルト教団
511 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 14:53:30 ID:pwuG58jT
>>509 検察本庁は極めて稀な謝罪表明に踏み切ったし、つまり検察としては
菅家さんの無罪陳述をする意志を言明したわけだよね。
裁判所も、再審請求を認めないわけには行かない。
そして100%無罪判決が早期確定し、判決には反省や謝罪の文言も盛り
込まれるはず。
さらにそれを見て警察本庁が記者会見するはずだよね。
まずはそれらの流れや内容をしっかり見届けましょう。
資料隠匿や口止め自殺の可能性なんてことまで心配しても仕方ない。
どうせ大方の庶民には深いところに関与出来ないんだから。
>>512 順番としてはそういう事なのかなあ〜
なんか腑に落ちないけど
それまで警察はしっかり詳細をまとめとけやって事なのかね
514 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 15:09:52 ID:kJ2QQCev
まだ警察につかまったことのないわたし。おっちゃんにつ墓参りいくの?
>>513 栃木県警内部では既にサバイバルレースが始まってんじゃないかな?
でなきゃ、いくら退職者とは言え証拠捏造した顛末なんて話すはずないよね。
本件との関与が浅い本部長以下キャリア幹部が好んで泥船に乗るはずも
ないし、今、内部は疑心暗鬼でピリピリした相互監視状態じゃない?
一般論だけど、それこそいつ自殺者が出てもおかしくない雰囲気…?
516 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 16:57:56 ID:kJ2QQCev
アイスノンぢてる
>>515 その通り内部では疑心暗鬼でピリピリした相互監視状態で自殺しても不思議じゃない
栃木県警は全国一の自殺数
もう一つは
口止めで自殺を装った他殺じゃないか?ということ
栃木県警の防衛策証拠隠滅
518 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:38:23 ID:nevKCvEV
真犯人が捕まるとしたら、次の犯行時しかないだろうなあ。
宮崎勤事件のときも、次の犯行をするために幼女を誘拐しようとしたところを
父親に取り押さえられたことで発覚した。
まさか幼女を使った「おとり捜査」なんてできるわけないし・・・。
栃木県警関係者が、自分の娘か孫をパチンコ屋にうろうろさせてマークしておくとかね。
519 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 17:40:13 ID:Mj+Gx10k
>>500 園長が菅家さんの事について警察に中傷で吹聴したあれな。
菅家さんの目つきがどうのこうのって言うのは、十中八九、園長の妄想で中傷だ。
>>519 警察への証言にとどまらずあちこちで取り上げられたみたいだね
支援者のHPでも恨みがましい論調で出てる
あの発言、わりと前から叩かれたんじゃないかな
521 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 18:36:14 ID:dg/mQXnw
この園長は井上千万子氏である。また警察の事情聴取で菅家氏のことを悪く
言ったのには同園給食調理員の小川富美子氏である。この女は菅家氏とウマ
が合わないというだけでボロクソに批判した。全くとんでもない女だ。尚、
この幼稚園に聞き込みに行ったのは機動捜査隊の手塚一郎警部補であった。
>>518 >栃木県警関係者が、自分の娘か孫をパチンコ屋にうろうろさせてマークしておくとかね。
真犯人は身内だから迷宮入り
栃木県警=北朝鮮
菅家さん=曽我さんほか帰国拉致被害者
523 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 18:43:42 ID:dg/mQXnw
この園長の名前は井上千万子氏である。尚、警察の事情聴取に対し菅家氏の
悪口批判をしたもう一人、同園給食調理員、小川富美子氏である。この女は
菅家氏とウマが合わないというだけで菅家氏を批判した。全くとんでもない
女だ。また同園に聞き込みに行ったのは機動捜査隊の手塚一郎警部補である
>>521 ああ、なんだ、例の発言した人は男なのかと思ってた
(別スレでは多分その息子が発言した事になってた)
2人の人から攻撃されてたのか。
まあ警察に協力したって事だから批判はできないかもしれないけど
コメントの一つくらい出すべきだよね。
525 :
名無しさん@お腹いっぱい:2009/06/11(木) 18:55:00 ID:dg/mQXnw
県警の橋本文男警部は菅家氏の逮捕当日の取り調べの中で「犯人は誰でも
いいんだよ」と言っていたそうだ。また別の若い刑事は菅家氏の髪を引っ
張り上げ「バカづらをしてるな」と言っていたそうだ。この刑事の名前は
不明だがいずれ判明し名前も公表されるだろう。
その園長を責めすぎるのはどうかな?
園長を反面教師にする程度で良いんじゃない?
自分自身「こんなんで人生終わらせたくないな、気を付けなきゃ」
って感じで少しヒヤリとした。
一介の園長の過ちよりも、こんな戯言を有意な情報として採用し
印象操作や世論誘導かなんか知らないが、マスコミにリークした
警察や検察、さらにそれを無定見にマスに垂れ流したマスコミ
これらの責任の方が遥かに重いね。
彼らは結果論で責めなら誰でも出来ると言いたいだろうが、単に
一個人の「犯人の可能性があるんですか!?そう言えば子供を見る
目付きが怪しかったもんな」みたいな印象表現には情報価値はないはず
だから、それをマスに流すことに関わった全ての人は見識や定見が
なかったと非難されても仕方がないよね。
マスコミに言ったのはちょっとあれだけど
幼稚園へのダメージを払拭したかったのかもね
栃木県警内部じゃ、身内通しで粗捜し始まってんじゃね?
菅家さんを取り調べたり、身辺調査に行った捜査陣は、針の莚じゃないか?
特に足利事件解決で表彰されて、これをきっかけに昇進・昇格した連中は、槍玉にあげられるだろう。
栃木県警は菅家さんを犯人とする為、捜査陣のベクトルはそれのみに集中しただろうから、真犯人に繋がる情報が有ったかも知れないのに、菅家さん逮捕に固執し握り潰されたんだろうな。
握りつぶした証拠の開示は絶対に必要だね!
>>518 犯人の分析としては、概ね
>>495と同じ考えだけど、次にもしもヤツが動くとするなら、'11年7月頃じゃないかと思う。
'79 足利 29〜39歳
'83 桐生 33〜43歳
'84 足利 36〜46歳
'87 尾島 37〜47歳
'90 足利 40〜50歳
ここまでは犯人は、自己の異常性癖を満たす為の犯行と思われる。
'96 太田 46〜56歳
菅家さんの無期懲役判決の2ヶ月後の犯行
異常性癖を満たす犯行と、自己顕示欲を示す犯行?
'05 今市 55〜65歳
足利の真美ちゃん事件の時効年、犯行日が足利事件の菅家さん逮捕日
'09 現在 59〜69歳
'11 ? 61〜71歳
太田の行方不明事件、時効年。
犯人が生きており、尚且つ自己顕示欲が衰えず、それらを示すなら、ここで総仕上げの事件を起こす可能性が?
パチンコで消えたゆかり?ちゃんの防犯カメラに写ってたやつ
あの当時で見た感じ50代〜60代くらいに見えたし、あれから何年経ったっけ?
ああいうやつって肝臓とか悪かったり、犯罪に巻き込まれたりで既に死んでそう。
あの顔に似たヤツとか警察は目ぼしも付けられなかったんだろうか?
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 20:20:14 ID:kJ2QQCev
ちょっと寝てたんだけど菅谷おっちゃんのニュースやってた?
>>533 やってたよ。
栃木県警本部長が、早々の白旗。遺憾の意を表明し、謝罪もしてた。
もはや負け戦の撤退局面らしい。
時限爆弾仕掛けのオレンジの威力が際立つばかり。
あとは逃げ遅れた者の死屍累々なんだろうな。
おおっ、
こここそ、本家スレッド!
釈放前から地道レスご苦労さん。
>>534 ケーサツは証言者に偽証させた?させようとしたんだっけ?
それの詳しい説明よろぴこだよな
もし犯人が捕まって5〜10件とも思われる犯行が明るみになれば、世間は初めて
日本犯罪史に残る真実を知ることになるんだろうな
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/11(木) 23:02:25 ID:nevKCvEV
'79 足利
'83 桐生
'84 足利
'87 尾島
'90 足利
'96 太田
'05 今市
栃木→群馬→栃木と交互に事件が起きているのか・・・。
もし、本当に同一犯で、しかも頭がよくて、県警同士の管轄や縄張り意識の弊害をを計算して
犯罪を犯しているなら、群馬在住時に栃木で犯行を犯し、栃木在住時に群馬で犯行を・・・と考えられるな。
住民票の保存期間ってどのくらいなのだろう?
事件が起きる時期に合わせて住民票を栃木⇔群馬で動かしている男性を洗い出せないかな?
まあ、住民票を動かさずに住所だけ動かしている可能性もあるけど。
あるいは栃木と群馬に会社とその支店があり、栃木⇔群馬で転勤することがある人物を洗い出すとか。
>>538 足利や太田、桐生はたしかに栃木・群馬の県境だが、太田はすぐ南側が埼玉に、また足利は東へ進めば茨城。
特殊というか、他県との県境が近い。
(mapを見てくれれば、大体の位置関係がわかるはず)
足利、太田、桐生辺りは、他県ナンバーの車が行き交っても、日常的な光景。
犯人が捕まらないのも、こうした背景が影響しているような気もする。
以下、長々と妄想垂れ流しスマソ
不愉快な人はスルーしてな
>>530>>538 一人のシリアルキラーの仕業である可能性もあるから、そんな感じの広い視野
に立ったプロファイリング手法も排除できないよね。
以下は単独シリアルキラーが存在し、彼の年令が現在59〜69歳って設定での話
だけど、気になってるのは、最初の犯行が何時だったか?ってこと。
これ程の異常性欲に30代にして初めて目覚めたとはとても思えない。
男が一番強い性衝動を覚えるのは多分思春期だよな。
早い奴は消防、普通厨房、遅くても工房。
この辺りでやらかしちまってる可能性が高いと思うんだがな。
しかも、過去の残りにくい、少年法で守られた時代か、あるいは頭脳明晰な
彼は補導すらされなかったかも知れない。
でも、最初の事件はプロファイリング的に考えると、あとの考え抜いた犯行と異なって、毎日見てる何かがきっかけになったと思う。だから、最初の犯行が分かれば彼に辿り着ける可能性が高い。羊達の沈黙のパクリだけど、これ。
彼の年令帯は、60年から70年安保の間に20歳になった団塊の世代なんだな。
当時は警察も安保対策で忙しく、女児の一人二人の失踪なんかには手が回らなかったかも知れない。
群馬だかの大久保清事件てのもあったから、触発された可能性もあるな。
この事件の影に隠れた類似事件を調べれば僅かな痕跡は出て来るかも。
余談ながら、人物像の補足をすると、多分高い可能性で大卒だと思うし、前科
は無いはず。
知性はあるが反社会的な願望を持つ異常性欲者は素顔を隠す癖がついてるだろ
うから、派手に学生運動なんかやらなかったし、寧ろ無害で善良な人間を演じ
ていたと思うが、殺伐とした当時の世相の洗礼を受け、闘争心は強いと思う。
この世代は色んな意味で世代間の競争が一番激しかったから反権力志向にせよ
逆に権力志向にせよ支配欲や自意識、勝ち負けへの拘りは強いんじゃない?
でも、今、外面は凄ーく良い人なんだよ、多分。
絞殺、刺殺、行方不明が全部同じ犯人なんて
無茶苦茶過ぎ
事件発生エリアをそんなに拡大したら
宮崎事件だって含まれてしまう
>>541 言いたいことは分かるし、オレも半ばそう考えながらレスしてる。
でもさ、こんなに狭いエリアの中で未解決猟奇事件が続くのもメチャクチャな
ことだと思うよ。
なんにせよ恐ろしい事態だよな
一人もしくは2・3人?複数人?のキチガイ性犯罪殺人者がいるんだよな
同一犯じゃないとすると凶悪なシリアルキラーがあの狭い範囲に複数いるかも知れないって事になるし
それはそれで怖いな
足利市の事件は失踪から遺体発見まで
足利市で完結してる
車を使用しなくても犯行可能
>>539 入り組んだ県境を利用してるシリアルキラーなら、類似の未解決事件が発生して
いない県に生活の基盤があるのかもね?
そこで、ちょくちょく他県に出向き、長い時をかけ、計画を前戯みたく楽しんで
るのかも。
埼玉のシリアルキラーは、ケンネル事件くらいで、既に解決してるよな?
他になんかあったっけ?
>>541 検視官の上野某氏は、05年の今市に関するコメントで、シリアルキラーは進化す
るから手口が変わる可能性を排除してはならないってたぞ。
それに、対象年令や犯行地域も、犯人の年令や交通インフラの変化に応じて変
わるかも。
特に、稀な長期に渡る犯行ならなお、固定観念に縛られちゃならないのでは?
>>545 域内完結が一番管轄署を限定出来るわけだよ。
しかし、84年の畑に埋めたってのはなんか引っ掛かるな。
犬が発見っても、犬の嗅覚は人のうん千万倍って言うからな、ずっと早く見つか
っても良い様なもんだ。
初めてのその犬と散歩したコースだったんだろうな。
犬を散歩させる者もいない畑、しかも夜陰に乗じてとは言え、他人の畑に被害者
を埋めても咎められないと犯人が判断した畑、さらに事実二年余り発見されなか
った畑って当時どんな立地?
雑草の生い茂った休耕田みたいなヤツなのかな?
547 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 04:27:40 ID:dfTuWHqZ
栃木の田舎警察にしても あまりに杜撰だなぁ 所詮、税金泥棒の仕事だな
足利市内のパチンコ店から
保育園女児(当時4歳)を近くの河川敷に誘い出し絞殺した、とされている。
駐車場で赤ん坊が死んだり、誘拐されたり
中毒になったり、、、
パチンコは子どもにも大人にも有害だ
警察はDNA鑑定の試料をゴミから拾ったらしいけど、それが菅家さんのものとどうしてわかるの?
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090612-OYT1T00346.htm 菅家さん、故郷の市営住宅にどうぞ…足利市長が面会・提案へ
4歳女児が誘拐・殺害された「足利事件」で無期懲役刑が停止されて釈放された
菅家(すがや)利和さん(62)が17日、故郷の栃木県足利市を訪れ、
大豆生田(おおまみうだ)実市長と面会することになった。
菅家さんが将来的に足利での生活を希望していたことを踏まえ、
大豆生田市長は市営住宅への優先的な入居を提案する意向だ。
菅家さんが釈放後、足利市を訪れるのは初めてで、大豆生田市長がブログで
「菅家さんを心から歓迎したい」などとつづったのを見た弁護士が足利市と連絡を取り、面会が実現する運びに。
当日は市役所の市長応接室で約30分間面会する。
大豆生田市長は12日、読売新聞の取材に、「まずは名誉回復が第一。
釈放されたばかりで住宅の見込みもないだろうと思うので、人道的見地から提案したい」と話した。
(2009年6月12日10時57分 読売新聞)
菅谷さんも足利にまた住みたいって言ってたけど
地元住民の複雑な感情考えるとどうなんだろうね
個人的意見だが菅谷さんは事件のしがらみのない他地域で
支援者の目が届くとこで住んだ方が幸せな気がするんだが
(足利や周辺にも心ない人もいるだろうし子を持つ父兄が警戒するはず・・・残念だけどね)
地元で仕事どうすんだって話だよな
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 12:05:25 ID:O3kMeHGU
>>523 警察サイドが都合のいい情報を記者クラブを通して垂れ流す。
そして、都合のいい証言を得られるような世間の雰囲気を作り出す。
同時に都合の悪い証言を出辛い世間体もできるので一石二鳥。
園長を擁護するわけではないが、新聞テレビ発表でしか情報を得られない一般人ならしょうがない面もある。
もうDNA鑑定については捏造と言い切っていいかもね
サンプルの方は川に晒されたから変質したとかトンデモ言い訳にすがるかもしれないけど
本人のDNAは何年経ったって変わる訳ないだろう。
当然当時菅家さんの体液も調べたんだよな?それと現在の検査値が違ってるって事がすでにおかしい。
いくら検査官のミスと言い張っても、それなら当時のサンプルとティッシュと菅家氏本人の検査値が
ドンピシャって事あるかよ。ミスが3連続重なって同じ数値になったんですか?凄い確率ですね。
勝手な見解
犯人は被害者に物理的に近い
自己顕示欲は無い
慎重な人物
異性関係が得意では無い
大人しそうに見えても征服願望がある
>>523 あれ?他のスレでは当時の園長は男だったというレスを何度も見たけど
テレビで菅家さんが怪しいとマスコミのインタビューに答えてた、と書いてあったよ
その女の人はその前の園長って事?
それとも転園する前の園長だろうか。
菅家さん、そんな色々な人に嫌われてたって話じゃなかった気がするが
はいはい国松長官の謝罪マダーーー?
559 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:06:38 ID:C9rtYHhf
菅谷のおっちゃん、元気ですか
今のじゃなくて当事のお偉い方も誤らんといかんよな。
生きてるかどうか知らんが。
561 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:49:53 ID:cE/X7fhj
>>560 最高検次長、栃木県警本部長、警察庁長官、国家公安委員長と行政現職の謝罪は出そろった。
後は当時の責任者と裁判所の謝罪だ。
やるのかな?
562 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 13:52:01 ID:WRqOnxqz
563 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 14:27:16 ID:Bbfv6KA3
勝手な見解
・犯人は被害者に物理的に近い(半径20q範囲内)
・独身
・趣味は読書。全ては事件・推理小説・完全犯罪に関する小説
・動機は完全犯罪を現実に実行してみたくなった
・幼児以外の信じられない殺人も
・実行犯はすでに○年前に死亡
・真相を犯人以外に知り得る可能性のある人物は1名
・足利・桐生、太田、尾島の事件に関与。今市は別人
・事件当日は普通の会社員であった。
・唯一犯人に結びつく物的証拠は○○だけ
勝手な見解ですが、気が向いたら参考にしてください。
565 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 15:58:03 ID:YFeQ6t5I
>>564 > ・幼児以外の信じられない殺人も
> ・実行犯はすでに○年前に死亡
> ・真相を犯人以外に知り得る可能性のある人物は1名
> ・唯一犯人に結びつく物的証拠は○○だけ
>勝手な見解ですが、気が向いたら参考にしてください。
こういうのは普通「勝手な見解」の限度を超えてない?
>>564が、その犯人以外で犯行を知る唯一の人の証言なら大歓迎だけど
超常とかオカルトなら板違いだよ。
裁判官も死刑か17年服役してもらわないと駄目だな! あっ! それと麻生もな
松本の河野さんの時も、農薬混ぜてサリン発生可能みたいな、御用学者の鑑定
が罷り通りそうになったんだよな。
記者クラブでのリークによるマスコミ動員。世論誘導。オウムが東京でサリン
テロやんなきゃ河野さんがまだ獄中にいる可能性も高い。
だからテロがあって良かったねーっつ話じゃなくて、河野さんにかまけてる間
に、オウムのサリン事件を阻止出来るチャンスをむざむざ失ったって、すごく
残念な話なんだよな。
全く同じ構図なんだ。
誰でも犯人挙げたら出世ポイントがつき、退職したら在任中の失策が問えない
なら、まあ年配の幹部連中はそう動くだろう。
やはり、取り調べの可視化や証拠資料の保存や開示、科学捜査機関や各鑑定人
裁判所などの実質的な完全独立化は急務だと思うな。
でなきゃ俺が裁判員になったら、恐くて無罪票決しか出し様がない。
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 17:10:02 ID:A3KQczT7
このあたりの幼児連続事件て群馬と栃木が複雑に混ざり合ってる地域なんだけど、利根川を挟んで対岸の埼玉に犯人は潜んでいるような気がする。
実際、熊谷・深谷・行田近辺に住んでる俺にしてみたら川一本挟んで全く別の所轄警察なだけに実際の距離以上に犯人にとっては犯行も行いやすいような気がするし、さらには大胆になっているような気が‥
ほんとに証拠はDNA鑑定だけだったんだな
証言の怪しさには途中で絶対気付いたはず
これだけ詳細に語りながら恐らく秘密の暴露が無かった
それが有ったらこれほどの全面謝罪になるわけがない
まったく糞みたいな連中だ
文系はダメだな。DNA一致で思考停止、DNA不一致で全面謝罪だもんな。
>>570 茨城からR354で館林まで行った事があるが、3県の県境が入り組んでるよね。
R354も途中で埼玉・栃木・群馬の県境が、リアス式海岸のように入り組み、その度に『ここは○○県○○市』の表示があったりする。
埼玉からすれば、隣の市は群馬県、さらに隣は栃木県みたいな位置関係かな?
群馬の館林の辺りが南東に出っぱってるが、廃藩置県の時に群馬は館林を手離したくなかったのかな?
それとも、館林が栃木・埼玉に受け入れられなかった?
その辺はよく判らないが、こうした地理的な事も、県警の管轄・縄張り争いにも繋がってるのかな?
俺は娘がいるから、「栃木観光したくねーな」ったら
独身の弟が「俺も栃木には行きたくねーよ」ってた。
宮崎事件のように誘拐、殺害、死体遺棄が
それぞれ違う場所で行われていれば
広範囲で犯行の可能性があるだろうけど
足利の3件の事件はほぼ同じだから
太田と今市は車を使った可能性が高そうだし
犯人は同じではない気がする
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/12(金) 21:40:30 ID:h74zQ5WQ
先々週のMR.BRAIN見て思ったけど
これも警察内部がすり替えとかしてたのかも…
やっぱ警察関係者とか上層部の身内とみるのが固いよね
埼玉にしてみたら利根川を挟んで群馬も栃木も一緒。
R407で一本。
冤罪、
警察が焦って誤認メボシ、
で後は不完全DNA鑑定のお墨付きを受けて、
再度警察が調書まで書き直させて、犯人仕立て
で、検察トンネル、裁判所トンネルか、、、
こうやって冤罪が作られるんだね、
近い所では、テレ朝が怪しいソース、正雲の写真とやらを入手して
不完全な証言を元に「正雲」と断定放送、
途中藤本氏の「判断保留」コメントが有ったがなんと編集でカットしてまで、
断定放送、
後は知らないはずの某教授が援護射撃をして、これまた上塗り、
これで分ったね、
放送は中立を保ってる振りをして、
実は放送局が、強い方向性を出している、
警察もテレビ局もくそだね。
579 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 01:20:25 ID:Idkz3UjS
こういう殺人事件って、必ず大人が疑われるけど、犯人は意外に未成年者だと思う。
>>579 つか目撃証言(警察が菅家さん立件に不都合として排除したものも含む)と
太田のビデオ、全て30才以上なんだがね目のきれいなお兄ちゃんは微妙だが
犯人は生きている、もしくは死んだ可能性もある
冗談ぬきで、年令からして死んでる可能性もある。
太田の事件で、防犯映像を早期公開すれば何とかなったかも。
もっと早く映像公開に踏み切れば良かったのに…
女児生存の可能性を捨てきれなかったからだろうが、その背景
には、群馬県警管轄とは言え、川向こうの足利事件との関連が
菅家さん逮捕で完全に断たれてたからだろうな。
>>584の補足
群馬県警管轄は'96太田事件で'90足利事件は栃木県警管轄
テレビの影響で足利と太田の犯人が同じになってる
587 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:15:04 ID:urfWAWyL
588 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:46:45 ID:n9cgkLAo
589 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:51:43 ID:T8tIA/EL
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミシ´ 正 義 `ヾr
}: { }:i
/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ ワシの画像が消えとるじゃないか
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
{ !l `ー''´ _, 、`''ー ^ } せっかく自分でうpしたのに…
゙,〈 /、r、_rハ } リ
!_::: / __ _ \ ..:{ 親切な人が魚拓とっておいてくれて助かったわ。
`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ
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590 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 14:54:17 ID:T8tIA/EL
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所詮トカゲの尻尾
>>586 テレビのミスリードと言いたいのかもしれんが、じゃあ何も関連性が無いのか?
関連性を否定する材料が有るのか?と聞いてみたいね。
バンキシャでは、90足利事件の時、河原で目撃した人が、太田の映像見て見解を述べている。
不鮮明な映像ではあるが、容疑者の人物の特徴的な歩き方が似てるそうだ。
>>592 昼間ならわかるけど夕方ではよく見えないはず
絵は静止しているものなのに
絵の先生が動作を語っているのも不思議
595 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 19:28:56 ID:R/ZMUryE
>>586 1996年の横山ゆかりちゃん失踪と足利事件の3件の犯人が別人という根拠は?
>>595 むしろ同一人物が犯人の根拠は?
パチンコ屋からいなくなったら犯人全部同じ?
>>594 知らなかったが、もし絵の先生なら、人の動作に関する感受性や分析力は
一般人より優れている可能性が遥かに高いんだよ。
美大の絵画専攻なんかでは、動く人や動物のクロッキー(速写)の訓練は
履修必須とされている場合がほとんど。
クロッキーで動きを捕捉出来ない作家の絵はタブローにしても動きが出ない。
機会があったら、美術館で動物の絵とか見てこいよ。
百聞は一見にしかずだ。
>>956 ほぼ間違いなく同一人物
バンキシャの足利事件の目撃者は太田パチンコ屋ビデオ映像の人物は背格好や歩き方がソックリと言ってる
また栃木県警が速攻で口止めに走ってるのも栃木県警関係者の犯行と言って間違いない
>>596 いずれにしても絶対間違いなくってことではないわけだ。
あくまで必然でなく蓋然性の問題。
犯行現場の距離、被害者タイプ、加害者のデティール(証言や証拠による)
手口の共通性などが、一方の仮説(4件同一犯人説)が有り得るという
蓋然性を補強してるから、傍証に欠ける別犯人説のそれは弱いって話だろ。
>>598 そのさ、いきなり栃木県警関係者の内部犯行って断言するのも止めてくんない?
口止めの件は、菅家さんを立件して、公判も山場を迎えた頃だから、ややこしく
ならないように火消しに回ったと見るべきだろう?
…って書くと、また警察関係者乙って書かれるのかねw
601 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:14:42 ID:TinYMjEM
>>600 とりあえず
足利事件の資料を全部吐き出せよ
栃木県警のテレビ特集でもやってたけど
栃木県警の口止め+でっち上げ+ねつ造+隠ぺいの歴史は栃木県民に浸透してる
栃木県警はウソの歴史。何度も何度も真実を揉み消す「口止め」はダメだろ
いつになっても事件解決はできない
603 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:19:37 ID:TinYMjEM
遅くとも横山ゆかりちゃんが失踪した1996年の時点で「冤罪」だとわかっていたのでは・・・?
DNA鑑定が一致したという18−30型は、、、科研のミス?
菅谷利和さんは18−29型、犯人は18−24型
>>600 そこのクズ警察は
群馬県警が足利事件の資料提出を求めても拒否ってんだろw
間違い無く栃木県警内部に真犯人がいるんだよ
>>599 足利市の事件は衝動的に犯行をしている
太田市は防犯カメラに映った以外
何も残していない
そもそもカメラに怪しい人物が映ってただけで
事件なのか事故なのかもわかっていない
606 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:24:19 ID:TinYMjEM
パチンコ店駐車場から連れ去られた松田真美ちゃんは自転車の荷台に乗っていた。
その数年前の長谷部有美ちゃんの事件も、両親がパチンコ中に連れ去られている。
真実ちゃんの場合は河川敷に投げ捨てられていた。
有美ちゃんは、小学校東側の畑に埋められていた。
1979年に神社境内から連れ去られた福田万弥ちゃんは、、、登山用リュックに詰め込まれていた。
607 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:31:36 ID:TinYMjEM
>信用できない。20年の月日を経て、資料そのものが劣化したりなくなっている
マジ、ヤバイ。
608 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:33:06 ID:TinYMjEM
>>608 失踪したパチンコ屋から直線距離で400m先で
死体が見つかってる
これを計画的だと思うか?
611 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/13(土) 20:51:57 ID:TinYMjEM
人通りも少ない19:00過ぎの犯行だし、現場近くに住んでない奴の犯行だったら
計画性があるケースも考えられる。
自転車の荷台に乗った女の子を見たバイクの高校生の証言の信憑性、あるいは確
実性はどうなのかな?
割りと弱いって聞いたけど、公判ではそこいらの精査はなされたの?
TVインタビューでは、女児連れ中年男の絵を描いた主婦も、グラウンドで野球し
てた人達も、誰も自転車で通る男なんか見なかったってるんだが。
>>612 知能が低けりゃ、なおさら捕まる可能性が高いだろう?
偶々運良く捕まらなかった知能の低い獣三匹が、足利市の狭いエリアで、各々
別個の機会に衝動的にやっちゃうなんてどんなサンクチュアリなんだよ。
パチンコ店には変質者が多いんだよね。
特に昼間…
>>613 現場近くに住んでいなければ犯行に車を使うだろう
主婦は防犯カメラに映った人物と似ていると言っていたが
防犯カメラの人物と菅家さんの体格は似ているから
どちらにもとれてしまう
>>614 偶然にも全て適合してしまった人物が逮捕されたんだろう
>>616 主婦だけじゃなく、ランニング中に目撃した人が映像を見て、特徴的な歩き方が足利と太田が似てると言ってたはず。
主婦は、階段を降りるところのスケッチを書いてた人。
ランニング中の人は、女児を連れた中年男を目撃した人。
それと、車の移動云々だが、このスレで既出だが、簡単に他県に移動出来てしまう位置関係。
それ故に、足利・太田・桐生は他県ナンバーが走っていても、違和感なく日常的な光景。
'90足利事件で渡良瀬川の土手までの移動手段は、明確になっていないと思う。
チャリを移動手段に使ったと思われてる点は、高校生が、チャリの荷台に子供を乗せてる人物の、目撃情報だけじゃなかったかな?
>>616 だから、自転車での犯行って証拠は揺るぎないものなの?
捜査があまりにもいい加減なもんで、自転車云々すら疑わしい。
荷台に女児乗せてたってんだから、もちろん荷台やサドルに付着した
繊維鑑定や指紋採取くらいはきっちりやったんだろうな?
で、当然女児の指紋も衣類の繊維もなかったわけだ。
蛇足ながら、バンかトラックがあれば自転車を運ぶことは容易い。
>>618 19年前に見かけた人の歩き方を覚えていたら天才
車で来ていたら、車の中か移動してから殺すだろう
わざわざ見付かり易い場所を選ばないはず
太田市は目撃証言が少ないから車を使っていると思う
徒歩や自転車でビデオの男と一緒なら、かなり目立つから
>>620 警察に何度も話をしているだろうし、マスコミを通じて話をする機会を持っているだろうから、特徴的な部分は記憶に強く残ってるんじゃない?
一般人では、いきなり19年前の話を聞かれても、はぁ?って感じだろうが、犯人と思われてる人物を目撃した人からすれば、警察に何度も足を運んだろうから、記憶に強く刻まれていても不思議ではないだろ?
また、'90足利は移動手段がはっきりしていない。
犯人は車で危険を犯すより、渡良瀬川の暗闇に紛れて被害者を連れ出し、犯行を行ったのでは?
そして犯行後に死体を遺棄。
車で殺害なら死体を抱えて、渡良瀬川に向かう事になるだろうから、誰かに目撃されたら即アウトだろ?
子供連れなら子供(孫)と散歩みたいに、偽装する手段を取ったと思うんだが。
この犯人は移動手段を車、殺害は遺棄周辺という手段を取ったのでは?
と思う。
>>620 事件のあった直後に通報したり、聞き取りされたりしてる非日常だぞ。
感覚には個人差があろうが、海馬はギンギンに全開してるよ。
事もなき日常の、気にも留まらぬすれ違いの記憶じゃないんだ。
足利で完結する犯罪だったから、捜査は域内にとどまり、結果菅家さん
が犯人に仕立て上げられることになったわけだ。
間違えるなよ。
そこそこ土地勘があり、慎重さと知恵と大胆さを兼ね備えた人物が
犯人なら、警察のテリトリー意識を逆手に取って捜査を明後日の方向
に釘づけにすることも可能だから、思い込みは良くない、広い視野を
持ち、意外性にも配慮しなきゃダメって言ってるだけ。
狭い地域の異常者の洗い出しも勿論進めなきゃならない。
>>621 かぶっちゃったが、ほぼ同意。
車やバイクはナンバーがあるしライトも点けるから夜間は特に目立つ。
万一ナンバーや型式を覚えられたら、歩いてくより危険って判断した
可能性は排除出来ないね。
>>617 もしかして
栃木県警「栃木リンチ殺人事件」と関係あるの?
栃木って土地が犯罪者を産む様になってるのか?
栃木の風土?食べ物?空気?血縁?
>>600 栃木県警は犯人を知ってる筈
口止めした足利市民は数知れず
栃木県警の実態をテレビで放送以来一切マスコミへの取材拒否
真実をもみ消す悪の胴元栃木県警の行動や考えが理解できない
>>621 菅家さんと体格が似ているから
あえて歩き方を強調してるように思える
河川敷周辺で目撃証言があるから
車で移動した方が安全だろう
車なら足利市に死体を捨てる必要はない
失踪現場周辺で死体を捨てたのは
車を使ってないからだと思う
628 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 01:15:49 ID:uGW0ttcO
'79 足利 栃木
'83 桐生 群馬
'84 足利 栃木
'87 尾島 群馬
'90 足利 栃木
'96 太田 群馬
'05 今市 栃木
79年から90年までは、事件の間隔が長くて4年なのに90年以降は間隔があきすぎている気がする。
すべて同一犯だとしたら、90年以降の間隔の長期化は何故なのだろう?
「足利事件の最高裁判決(96/05)を待って太田事件(96/07)を起こした」
「足利事件の時効を待って今市事件を起こした」
などの理由は、説得力に欠けると思う。
いつ犯行を犯そうと「やはり犯人は菅家さんじゃない。別にいる」と思われるのだし。
時効だって90年以前の事件の時効(事件をすべて殺人事件と考えれば)のことが説明できない。
(79年以降の事件の時効は、94年から02年にかけて成立している)
いづれにせよ、犯人にたいしたメリットはなく、犯行を「我慢する」理由に乏しいと思う。
間隔が空く最も説得力のある理由は、「物理的に不可能だった」だと思う。
「別件で逮捕され刑務所にいた」とか
「転勤で(群馬、栃木で犯行を起こす気がなくなるほどの)遠い土地にいた」とかなね。
栃木、群馬、茨城、埼玉の性犯罪者の79年以降の経歴ををすべて洗いなおすべきだと思う。
>>627 >河川敷周辺で目撃証言があるから
>車で移動した方が安全
結果論でいうなら、いくら目撃証言があっても、結局迷宮入りしたんだから
車内で犯行し遠くで遺体を遺棄するよりリスクが大きかったとは言えない。
再三繰り返してることだが、狭い域内(足利市のパチ屋←→河原間400m)で
完結してる犯罪だし、しかも過去にも類似した域内完結犯行があったから
捜査は足利市内に集中し、菅家さんに行き当たることになった訳だろ?
本件が、一度限りの事件ならば、市外住民によるコロンブスの卵的犯行って
推測は妄想がきつ過ぎるかも知れないが、三度続いて迷宮入りなんだぜ。
これを全てご近所の変態がむらむら押さえ切れず、獲物を拐かし、チャリ
漕ぎ漕ぎ、あるいはテクテク歩いて犯行に及んだって考えるのが自然だって
発想は、予断がきつすぎ、つまり頭固すぎだと思うんだよな。
勿論、三度とも単純な場渡り犯行の線も排除すべきではないのよ。
しかしその線は散々やり尽くしたはずなんだし、現地でしか知り得ない陰謀
の噂みたいなことを知り得る立場じゃないから、よそ者としては、もっと
視野を広げた方が良いんじゃね?って言いたくなるんだわ。
632 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:23:32 ID:61K52Cbs
633 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 11:42:41 ID:zR+WYE8I
>>632 森英介法務大臣は何故、執行したのか・・・?
>>628 足利市の事件以外は共通点が少ないな
19年間足利市で類似事件が起きないのは不思議
13年間パチンコ屋からの連れ去りもないし
犯人の得意な手口なら何故やらないのだろう
>>634 19年間足利で類似犯罪が発生しなかった事は、各々の想像でしか判断出来ないが、一つは
>>628の言うように、『物理的に無理』というのもあるだろう。
また、真犯人が'90足利事件でマークされた人物であったなら、菅家さん逮捕の件で、犯罪を自重していたとも考えられる。
何れにせよ、足利で類似事件を起こす事が、『不可能』な状態だったと推測される。
また、太田事件以降にこの地域で類似事件が発生しなかったのは、太田事件の影響が大きかった事もあげられる。
犯人に誤算があったとすれば、被害者と一緒に防犯カメラに映った事じゃないかな?
パチンコ台の間をうろうろしている分には、一般客に紛れる事を想定していたと思うが、被害者と一緒に映っていた事で、全国に犯人の姿が放映される事になった。
これで、犯人の行動範囲が狭くなったと推測される。
また、この事件を契機に『子供連れ』入店禁止や、入店規制が出来たと思うが、違ったかな?
この時期『国民の娯楽』と政府のトップがCMで騒いでいたが、今の時代じゃあり得ないCMだったと記憶にある。
636 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/14(日) 19:40:14 ID:0+Alxsdy
>>635 太田市のビデオの男は変装だと思う
夏の日曜日にあの服装はおかしい
ある程度他人に見られる覚悟はしているだろう
84年11/17のゆみちゃん事件での電話に関して、後に警察はこれを
いたずら戯電話と断定したらしいが、その根拠を知ってる人いる?
>>639 ありがとう
何にもわかんないだね…
警察の建前は犯人しか知り得ない秘密の暴露の検証試薬かな?
本音はどうなんだろうか?
もう時効なんだから、情報開示しても良いと思うんだがな…
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 15:25:00 ID:YjWFzMLb
やはり自公政権が長く続きすぎだから、組織の風通しが悪くなる。
組織が党派(自民、公明)や癒着企業(舎弟企業、パチ屋、風俗
その他天下り先)や横社会(地縁、血縁、新興宗教繋がり等)に
すっかり蚕食され尽くし、行政犯罪や職務怠慢の温床になるんだよ。
樋渡検事総長が西松で小沢の秘書を挙げ、漆間副官房長官が自民には
捜査は及ばないと明言した件みたいな事が起きるのも、政権交替
だけは絶対避けねばならないって意志の表れなんだろうな。
せっせとリークし、小沢代表を炙り出したものの、今やネット時代
だから国民は冷静で、それ程踊らされない、結局その内に菅家さんに
土下座しなきゃならないことになったりで、民主追い落としの加勢
どころか、自らの権威保守や組織防衛で手いっぱいの様子。
民主が人材的にさして良いとも思わないが、やはり政権が変わらない
と組織は腐っちまうんだよな。
千葉県知事も民主の若いのに変わったことだし、国や都や関東各県も
政権交替すれば、足利事件みたいな末端の闇も少しは晴れるんじゃね?
政権交代しようが、警察の根本的な体質は変わらない。
よく考えてみろ、村山・土井コンビで警察の体質が変わったか?
太田の誘拐事件があった頃
国民の娯楽!
などと不謹慎なCMに出てたのを知らないのか?
民主が政権交代を目論んでるが、あの頃の黒歴史が再びやってくるだけだぞ。
これ以上はスレチになるからあれだが、外国人参政権、披参政権付与(外国人の市長や町長誕生)、日本国籍取得のハードルを下げる(犯罪率上昇の懸念)、パチンコの規制緩和(時代に逆行)、特をするのは誰だか、損をするのは誰か判るよな?
でなきゃ政界再編も有り得ず、官僚主導の隠匿体質を打ち破れない。
646 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 18:30:21 ID:HsymbwqM
菅谷さんは軽度知的障害者とききましたが。 そういわれると、受け答えがなんか定まってないなあ。それをいいことに警察が偽造したんだろうね。 全くおわってるよ!
でも菅家さんていい人オーラでててる人でまだよかったよ
自分なんか怪しさ満点で冤罪かけられたとしても
誰も無実なんて思ってくれなさそ
>>642 かわったのは千葉市長で千葉県知事のモリタケンサクは自民だろ?
650 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/15(月) 23:08:54 ID:8yWaBnby
>>648 渡良瀬川は有名な釣り場だよ。
横山ゆかりちゃんのときの犯行時間が魚がほとんど釣れない時間だし、今はコンビニ有るからいいけど、あの頃だとトイレはパチンコ屋さんに借りたりしてたかもね。
>>648 ああ、そう言えば太田の防犯ビデオ映像の報道でも入漁パスの話があったな。
足利のあの辺は雑魚釣りじゃない?
>>650-651 なるほど。
釣りに行く人(というか、釣り好き)なら、渡良瀬川の現場周辺を、知っていても不思議じゃないのか。
今市の方は、拉致現場付近に釣り場とかあるの?
釣りに来たにしろ犯人が同じだったら
どこかに連れ去るはず
今市と太田は似ていても足利は全然違う
654 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 04:53:33 ID:XuDtFk2L
足利事件にかんしては、行方不明直後に警察犬が追跡したら、河川敷近くの公園の砂場付近までは辿っている。
この時点で菅谷さんの自白はかなり矛盾があるわけよ。また、連れ去られた時刻については六時半頃にパチンコ屋の駐車場付近にいたのは目撃されている。
さらにそれ以前に少し年長の男の子と遊んでいたのももくげきされてはいる。
関連本によると、換金所のおばちゃんに、友達が来ると言っていたらしい。
・六時半誘拐ではまだあかるいので人目につかないのは考えにくい
・警察犬が辿れたってことは徒歩または自転車移動
少なくとも砂場までは
・絵のおばちゃんの群馬事件との指摘はちょっとおいといて、自転車、徒歩二人連れ証言は週末の人の多さからリアル親子の可能性もあるが、川原以外のルートに目撃者がいない。
・そもそもパチンコ屋で誘拐前提がまちがっていて、女の子が自分で移動した可能性もなくはない。
一人では行かなくても、少し年上7〜8歳の子と移動したとしたら?
パチンコ屋連れ去り、少なくとも中学生以上の成人男性との二人連れ前提の聞き込みだと男性に意識が集中してしまう。子供の集団は意識から除外された可能性もある。
誘拐現場からして違うというコロンブスの卵だ。
溺死の可能性もあるという鑑定結果から、砂場で誘拐車でちょい移動→川原の人目につかない場所で殺害、衣服はそこに捨てる→藪のなかに死体捨てる→逃走。殺害現場が藪のなか前提も間違いの可能性もあるのではないか。
川原近くなら誘拐〜死体遺棄までの時間も短縮できるし、八時頃親が気付いた後九時半頃捜索始まっている。深夜に棄てにくると目立つが、川原からだいたい7時くらいに誘拐、8時前には遺棄と考えれば暗くなっているため人目につきにくい。
目撃者の少なさも納得できる、と推理。どうかね?
一緒にいた子は怒られると思って親に告げない可能性があるんでは?
655 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 15:53:03 ID:eBDg7u2Y
>>654 目撃された子連れがリアル親子なら、報道された時点で出頭すべき。
子を持つ親としては、自分が目撃されたために、捜査が間違った方向に
向かい、結果、真犯人を捕り逃がすことに繋がるのは心苦しいはず。
逆に考えると、やはり目撃された中年男は、限りなく怪しいよ。
657 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 18:41:45 ID:FA/a1Bc5
飯塚事件って再調査すべきなんじゃねーのか
足利事件よりよっぽどヤバイぞ
自転車の荷台に乗せられた4歳の子供が
黙って乗っていられるのか
何故自転車に乗っていたと言う警察に不都合な
自白をしたのだろう
659 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 20:34:15 ID:ToVCZ1N2
>>652 有希ちゃんの通ってた小学校が国道119号線沿いにあります。
地図を見ていただけるとわかりやすいです。
離れてますが、鬼怒川、大谷川、東古屋や管理釣り場(東●温泉)が有ったりします。
足利鹿沼方向から行くとすると、大沢はちょうど抜け道で通る所なんです。
長文スマソ
660 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:00:44 ID:XuDtFk2L
>>656 そう。だから川原の男は真犯人の可能性が高い。
パチンコ屋から川原までのルートでの目撃者が皆無なのだから、パチンコ屋から拉致がちがっている可能性もあるんでは?
真犯人は川原の辺りにいてたまたまか、最初からつけてきたのかわからないが、友達?とはぐれた女の子に声をかけた…
パチンコ屋から公園までがどのくらいはなれているかわからんけどさ
妄想だけどね…
661 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/16(火) 21:11:38 ID:0iBWhuRF
松田真実ちゃん(当時4)の時は「徒歩」だったのかも?
最初の被害者、1979年に殺害された福島万弥ちゃんの遺棄現場の対岸。
長谷部有美ちゃんは、小学校東側の(個人所有の)畑に埋められていた。
>>660 バイクに乗った人が自転車を見たという証言があったような
>>662 当日午後八時すぎ、オートバイで走ってた高校生が見たと証言したらしい。
不思議なことに、一緒にいた大人に関する証言がないから、追い越しざま
に見たのかな?あるいは証言の一部しか採用されなかったのかな?
664 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 01:48:17 ID:QJ5DwM+O
八時頃には親が気付いて捜し回っていた。
公園、川原の近くまで捜し回ったらしい。もしかしたら、勘違いまたは関係ないとされたかもしれない。
が、なぜか自供では復活採用されてるけど。
目撃者探しの看板では自転車の話は触れてないみたいだ。
>>659 mapで確認してみた。
大沢という所には、高速のICもあるようだね。
拉致現場の近くも高速が走っているのかな?
この犯人が足利や太田と、どのような繋がりがあるのか、現時点では全く見えてこないが、栃木今市〜茨城常陸大宮までは、119号→123号の経路なのかな?
123ならば那珂川沿いを通りる事になり、やはり『釣り』との繋がりも見えてくる。
どうもこの一連の事件には、『釣り(川、渓流)』というキーワードが隠れている気がする。
犯人は釣り好きで、犯行現場や遺棄現場には、釣りで出かけて土地勘を持っていたと推測する。
何れにせよ、栃木県警は総力を挙げて犯人検挙しろ!
受け身の捜査してるようじゃ、汚名返上の機会なんていつまで経ってもやってこないぞ。
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 06:44:26 ID:iLzpu9SD
ゆきまろちゃん事件は犯人が知的障害だったな
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 08:02:05 ID:QJ5DwM+O
ゆきまろの方も慎重にやらないと菅谷さんの二の舞っぽいしな。
・証拠が出たとの話は出ない
・時間がたってからの逮捕
・死因がよくわかない…溺死つーことだが…
・そもそも行方不明になった時間がはっきりしない短時間でいなくなった
・目撃者の話が逮捕前と後でコロコロかわる
・あんな見た目あやしい池沼が裸の女の子かかえてウロウロしてたら目立つ
・行方不明から死体遺棄までが短時間で時間的にどうよ?
・なにより知的障害者の密室取調べ自白に信用性あるのか?
こりゃ世程の証拠が出ないとあやしいぜ。
精神鑑定が福島だったら意味なし。ま、知的なんはわかりやすいくらいわかるけど。
668 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 09:44:34 ID:cLOuIs0y
あんな見た目あやしい池沼が裸の女の子かかえてウロウロ←これの目撃者は裁判に出廷してくれるかな?
669 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 10:00:43 ID:/Gsfq6Ho
前回
(遺留精液DNA≒菅家氏DNA)+(菅家氏犯行自白)
↓
犯人=菅家氏→無期懲役
今回
(菅家氏犯行否認)+(遺留精液DNA≠菅家氏DNA)
↓
菅家氏≠犯人→無罪放免?
疑問
大前提と思われる(遺留精液DNA=犯人DNA)の証明は?
精液が犯人のものでないとすると菅家さんが犯人としたもう一つの根拠である自供も崩れるから
どのみち菅家さん犯人説には無理がある
そもそも犯人のものでないとするとどういった経緯でついたんだ?
>>665 死体を捨てるような場所には大抵釣り場がある
673 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:22:55 ID:yAliVT16
まとめ
橋本文夫::菅家さんを自供させた刑事
芳村武夫::当時の県警機動捜査隊長
森川大司::宇都宮地検の検事
池本寿美子:再審請求を放置し、請求を棄却した裁判官
寺崎耕:::事件解決の突破口を開いた(当時巡査部長)
森下昭雄::捜査を指揮した刑事部長
福島康敏::科学捜査研究所の技官
向山明考::菅家さんのDNAを鑑定
川田正一::捜査一課長
亀山継夫::役刑を確定させた裁判長
北川弘治::最高裁の判事
674 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:34:46 ID:guBtPthM
フランスの小説、モンテ・クリスト伯の話
真犯人の家族であるウ゛ィルフォール検事が、無実のダンテスを裁判すらせずに終身刑を言い渡した。
後に脱獄に成功したダンテスに罪を暴かれ、ウ゛ィルフォール検事は失脚した。
ウ゛ィルフォール夫人は息子と無理心中、それを知ったウ゛ィルフォール検事は発狂して大団円。
675 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:36:42 ID:184cAwb6
ttp://s04.megalodon.jp/2009-0617-1134-36/www.asahi.com/national/update/0617/TKY200906170098.html 菅家さんに栃木県警本部長が直接謝罪「心からおわび」
2009年6月17日11時26分
90年に栃木県足利市で当時4歳の女児が殺害された「足利事件」で無期懲役が確定し、
服役中に釈放された菅家利和さん(62)が17日、同県警本部を訪ね、石川正一郎本部長と面会した。
石川本部長は「長い間つらい思いをさせたことを心からおわび申し上げます」と述べ、深々と頭を下げた。
捜査当局が菅家さんと会って謝罪したのは初めて。
県警が謝罪のための面会を申し入れた後、菅家さん側が自ら県警を訪ねる意向を示し実現した。
菅家さんは同日午前11時ごろ、弁護団の佐藤博史弁護士ら2人の弁護士とともに同県警本部を訪れた。
滝沢依子警務部長の出迎えを受けた後、2階の応接室で石川本部長と会った。
県警は11日にも、石川本部長名で「誠に遺憾であり、申し訳ない」とする談話を発表している。
これに対し、佐藤弁護士は「謝罪するのなら直接、菅家さん本人に向かって行うべきだ」と批判するコメントを出していた。
菅家さんは釈放直後の記者会見で、県警の取り調べについて「髪の毛を引っ張られたり、け飛ばされたり。
刑事の取り調べが厳しく、『白状しろ』『早くしゃべって楽になれ』と言われ、
どうしようもなくなって『自分がやった』と言ってしまった」と証言。
警察や検察に対して「絶対に許すことはありません」と憤りを語っていた。
一方、石川本部長との面会を控えた16日の会見では、
「相手の謝り方次第です。反省しているということが感じられれば、許したいと思う」とも話していた。
菅家さんは17日午後、足利市役所に向かい、大豆生田(おおまみうだ)実(みのる)市長と面会。
その後、殺害された女児の遺体が見つかった渡良瀬川の河川敷の現場を訪れ、黙祷(もくとう)する予定だ。
676 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 11:42:01 ID:yAliVT16
http://ja.wikipedia.org/wiki/足利事件 足利事件
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
現在、削除の方針に従って、この項目の一部の版または全体を削除することが審議されています。
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足利事件(あしかがじけん)とは、1990年5月12日に、栃木県足利市内のパチンコ店の駐車場から女児(4歳)が行方不明になり、翌朝、近くの渡良瀬川の河川敷で遺体となって発見された事件。
2009年5月の再鑑定により、犯人として服役していた人物のDNAと、遺留物のDNAが一致しない事が判明した。
事件発覚から逮捕まで
1990年5月12日
父親が足利市内のパチンコ店でパチンコに熱中している間に、同店駐車場から女児(4歳)が行方不明になる。
5月13日
女児の遺体を、渡良瀬川の河川敷で発見。
1991年12月2日
同市内に住む運転手のS(当時45歳)を、猥褻目的誘拐と殺人の容疑で逮捕。
逮捕の決め手は、「女児の下着に付着していた体液のDNA型と、SのDNA型が一致した」こと。1991年時点においては別人であってもDNA型も血液型も同じ人が出てくる可能性は1.2/1,000であった[1]。
栃木県警察本部は、総勢180人余の捜査本部を設置し、捜査をしていた。
取調べ、裁判 [編集]
Sは、警察や検察の取り調べ時に犯行を自白した。しかし、第一審の途中(第6回公判)から否認に転じ、無罪を主張した。
当時、DNA鑑定は警察庁科学警察研究所に導入されたばかりであり、弁護側は「信頼性に疑問がある」としていた。しかし、最高裁は2000年7月17日に「DNA型鑑定の証拠能力を認める」初判断を示し、第一審の無期懲役判決が確定。Sは千葉刑務所に服役した。
DNA再鑑定 [編集]
2008年1月
日本テレビが、ニュース特集で足利事件の報道を開始する。自供の矛盾点やDNA鑑定の問題点などを指摘し、DNA再鑑定の必要性を訴えた。その後も繰り返し放送を行う。
記者は、「桶川ストーカー殺人事件」などを取材した清水潔。
本部長謝罪キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
>一方、石川本部長との面会を控えた16日の会見では、
>「相手の謝り方次第です。反省しているということが感じられれば、許したいと思う」とも話していた。
反省なんてするわけ無いだろう
一般大衆向けのポーズに過ぎん
679 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 14:15:46 ID:Jk/C+w8a
>殺害された女児の遺体が見つかった渡良瀬川の河川敷の現場を訪れ、黙祷(もくとう)する予定だ。
幼女を絞めコロシ、裸にしてからだを舐めまわし、陰部に指を入れ、
抱いてオナニーをして二回も射精し、遺体に草をかけて逃走した、
あの恐ろしい、冷酷無比、極悪非道の悪魔のような自分の犯した犯行を
詫びるのか?
未だに謝ろうとしないモリリンじゃね?
俺だよ、ワリオだよ。
684 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 20:29:28 ID:wlMhMqDV
>>665 日光宇都宮道路大沢ICが有ります。
東北道とつながってます。
旧今市〜常陸大宮に行くとする。
しかもNシステム避けて通ると、拉致現場〜小林街道〜293〜4号線またぎ〜グリーンライン〜烏山街道が最短かと。
今は氏家大橋に事件以来カメラがついた。
旧烏山町も那珂川や支流で鮎釣りが有名です。
686 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 21:52:46 ID:iVHjZtnS
まとめ
橋本文夫::菅家さんを自供させた刑事
芳村武夫::当時の県警機動捜査隊長
森川大司::宇都宮地検の検事
池本寿美子:再審請求を放置し、請求を棄却した裁判官
寺崎耕:::事件解決の突破口を開いた(当時巡査部長)
森下昭雄::捜査を指揮した刑事部長
福島康敏::科学捜査研究所の技官
向山明考::菅家さんのDNAを鑑定
川田正一::捜査一課長
亀山継夫::役刑を確定させた裁判長
北川弘治::最高裁の判事
>>684 Nシステムを避けて、旧今市〜常陸大宮に行くルートは、結構みんな知ってるルートなの?
それとも、警察発表のルート?
どうも、この一連の事件の犯人は道に精通し、広域に渡って釣りを趣味としているのかな?
釣り場への近道を知る事で、犯行ルート、逃走ルートに活かしているように思えてしまう。
話は変わるけど、太田のカメラに映った男
こいつは犯行当日、このパチンコ屋にしか出入りしていなかったのかな?
太田や桐生、足利に何店舗パチンコ屋があるのかわからないが、警察はそれら他店のパチンコ屋のカメラも、チェックしたのだろうか?
複数店舗で確認されたとするなら、言葉は悪いが獲物を探して、うろついていた事が考えられる。
最初から計画性を持った誘拐目的だったと。
これならば、犯人の足取りが僅かながら見えてくると思うんだが。
しかし、事件のあったパチンコ屋のみであるなら、偶然寄った店での衝動的犯行ともとれる。
釣り場から立ち寄って、犯行に及んだ可能性も残るよね。
688 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 22:38:08 ID:1iG903Rr
足利事件の真犯人しってます
それは、いま福井循環器病院で医師をしている、合志桂太郎です
こいつは当時、足利市にいたんだが、菅谷さんが逮捕される寸前に
足利市を離れています
しかも、事件が起こる前に足利市に行ってる
こいつが足利市にいって、事件が起こって、こいつが帰ってくるなんて
みなさん変だと思いませんか?
こいつが犯人だという証拠は状況証拠しかありませんが、
警察が調べたら確実に犯人として逮捕できるはず
合市桂太郎って奴は、犯罪者を整形して金もらってるって噂が耐えない
こいつ勤務医なのに、金回りよすぎる、あんな贅沢できるなんて
とっても悪いことをしていなければ無理
>>688 おいおいコピペかなんか知らんが
客観的証拠もない段階で
そういう名誉毀損になりかねない書き込みやめとけよ
事件現場のパチンコ店の常連だったのに、なぜ事件後姿を見せなくなったのだろう?
>>689 どうやら
>>688は、コピペをあちこちに貼ってるみたいだな。
病院名と名前でググってみたらわかる。
692 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/17(水) 23:04:54 ID:VU0b7mlU
尾行されてる疑われてると知ってたから行かなくなったんじゃね?
694 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 00:14:06 ID:+1hfma+y
>>687 小林街道は日光街道の裏道。
下野新聞に確実に通っただろうと報道された道です。
栃木県民車無いと生きていけないので、釣りバカじゃなくても知ってるかも。
695 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:00:19 ID:OTC/VPio
【社会】「運転手は人生終わりだね」交通安全ポスターに疑問の声(画像あり)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047461417/ 1 :☆ばぐ太☆φ ★:03/03/12 18:30 ID:???
★「交通刑務所→人生終わり」
・死亡事故を起こすと人生終わりなの?。氏家署が交通安全のために作ったポスターに、
「受刑者への偏見を植えつける」と疑問の声が出ている。
ポスターは、「暗い夜危いね」「スピード!!飲酒運転?」などの文字が続き、最後に
「運転手は人生終わりだね 交通刑務所?」とのコメントが入っている。夜の事故現場を
再現した写真を背景に使い、署員が事故の目撃者になったつもりで文言を考えたという。
同署の片山栄喜次長は「服役後は民間企業に雇用されず、不利な扱いを受ける。莫大な
損害賠償も払わなければならない。これらが重なり合い『人生終わりだ』となる」と説明する。
ポスターは約500枚印刷され、氏家町や高根沢町の役場や郵便局などに配られた。
同署は、01年〜03年、ひき逃げ事故の証拠品をなくすなどして、県警本部から2度の
処分を受けている。そんな中で交通安全に力を入れる狙いでのポスターだった。同署は
「事故防止のための警告で、表現上の問題はない」としている。
○ジャーナリストの大谷昭宏さんの話:
刑務所内の人権が問題となっている今、人権上問題がある。罪を償えば社会復帰できるの
が私たちの社会だ。
○かつて服役した経験がある作家の安部譲二さんの話:
「丸いたまごも切りようで四角になる」という言葉があるが、このポスターはまさにそれだ。
死亡事故を減らそうとポスターを作ったのに、ドライバーが最も恐れる「交通刑務所」と
いう生の言葉をぶつけたら逆効果だ。
http://mytown.asahi.com/tochigi/news01.asp?kiji=3208
696 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 01:50:55 ID:9CFQ3MuQ
菅家さんの記者会見とかコメントとかみているが、この人は弱い人なのか。
喋りっぷり普通、誠実そうで、真人間そうだ。障害者なのかい?
というか、実はいわゆる健常者って何?ってところを思うべきなのかな?
頭がいたずらに備わっているあまり、ずる賢くて人を貶める事も考える、それが健常者?
697 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 02:29:18 ID:3IS0MNbi
真の知恵遅れは、事件当時取り調べに当たった捜査員やその上司だろ?
どう見てもこいつら知恵遅れ?としか思えないような誰が聞いても度たまにくるような台詞を未だに平然と発してる。
ここまで空気が読めないなんて馬鹿じゃなきゃ絶対にありえない。
菅家さんはすごい福耳だな
だから、この17年間にため込んだ運気が一気に大爆発しそう。
菅家さんと共同で宝くじ購入出来ないもんかな…
俺、運気薄いから、人の褌で相撲を取るしかない…
701 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 09:28:37 ID:YREEYIXY
>>696 当時(?)のFRIDAYに、知能指数70程度って出てたらしい。
他人の言葉に乗せられやすいというか、
外から入ってきたものをそのまま自分の考えのように感じちゃうところがありそう。
ワイドショーで見てて腹話術の人形みたいって思った。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 12:37:58 ID:OkGIbuQ/
それらしき事をしたから逮捕されたんだと思うけど、菅谷さんは何で逮捕されたの?
詳しくお願いします
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:10:31 ID:dFXGBBvI
悪意の有無はともかく、延長の憶測のみのチクリ(他の職員からは何も出てこない)、実家があって平日はそこにいるのに、週末だけアパート暮らし、エロビたくさん持ってた(ロリコンもの一切なしは裁判所でも確認)だけだよ。
一年以上の尾行でもあやしい行動、ロリコン傾向は一切確認できてない。勿論、前科もない。あれば警察がしらないはずはないので当初から任意くらう。
実家は台所と居間に二間くらいの小さなもので、両親妹(姉)が一緒に生活していたため趣味(成人男性ならそこまで変ではない)のエロビみたり、好きなテレビみたりプライベート用にかりていただけ。
平日実家暮らしは、家事などが面倒でそうしていただけみたい。今でもそれは珍しくない。ご飯は実家で食べるって奴は男性には多いだろ。
もっとも逮捕当時はガセネタ、悪意に満ちた報道が氾濫した。前科もあるからなんて言ってるのはマスコミ鵜呑みのやつだけです。
704 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 13:32:29 ID:OkGIbuQ/
>>703 詳しく分かりやすくありがとうごさいます。
思い込みで逮捕された感じですね
改行の有無
706 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:08:43 ID:dFXGBBvI
707 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 15:47:30 ID:OkGIbuQ/
>>706 謝ることはないですよぉ。
読みにくくもないし、分かりやすかったからOKです。
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:23:31 ID:s8gIg2Y1
>>703 何で疑われたかはそれで合ってると思うけど
何で逮捕されたかは犯行を自供したからだろ
710 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 16:33:48 ID:ZPSWbGy3
>>703 消えたパチンコ屋の常連だったと聞いたけど?
それに幼稚園のバス運転手で独身、アリバイなし。
同じ生活区域でこれだけ接点があれば普通に一番に疑う。
警察にかなり怪しい人物と思われて仕方ないと思うけど。
これを無視してるほうが無能でしょ
そのうえ確率は今ほどではないとはいえ、DNAで同一人物と出たら
厳しく取調べするのは当然。警察もやりすぎたのかもしれないけど
そもそも自分の無実をなんいひとつ主張できずに、すぐに自供した本人の責任じゃん。
捜査員以上に責められるのは福島章だな。
その道の大家で在りながらありゃないわな。
ケバいパツキン姉ちゃんが好きな男がまだ小学高学年ならともかく、ロリコンでさえ躊躇するような
年齢の幼女に手を出すとか、一体全体どこからそんな結論が導き出されるんだよ?
で、今現在それと同じ轍を踏む可能性が高い鑑定医は、成田コウマン事件に関わってるヤツだな。
しつこいハエ共に付き纏われても一切感情を高ぶらせることなく穏やかに応対していたあの青年が
一体どうすれば発作的に幼女を殺めるようになるのか、その結論の導き出し方に非常に興味があるところだな。
712 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 17:34:26 ID:dFXGBBvI
福島は検察寄りに鑑定出すのはデフォなやつだからな。菅谷さんに裁判起こされたらテープ破棄したチキンなやつだ。
>>710 アリバイについての第三者の証言はあった。
が、それが出てくると犯人じゃなくなるので、
裁判の証拠としては提出しなかったし、
証人に無かった事にしろと口止め工作をした。
また、足利事件で起訴しなかった2件の事件の証拠と
立件して起訴した1件の事件の証拠で矛盾があり
これまた犯人じゃなくなるので、2件は起訴しなかった。
起訴しなければ2件の方の資料を、裁判所に提出しなくてすむから。
714 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/18(木) 19:41:51 ID:D4NqtcU+
菅谷利和さんは12月1日早朝に足利署に任意同行。
その14時間後に自供したそうです。
松田真実ちゃん(当時4)の事件だけでなく、福島万弥ちゃん(当時5)、長谷部有美ちゃん(当時5)殺害も「供述」していた。
矛盾が多く、裏が取れなかったことで、、、見送られたというのが実情みたい。
全ての殺害供述をして裏が取れなかった場合は、原点に戻り
今までの全ての供述の再点検が必要だったんだよね。
糞みたいな御用学者は他にも沢山居るんだろうな。
>>52 泣いた。本当に菅谷さんの無実の叫び声が切実でリアルで読んでつらかった。
菅谷さんは絶対に犯人じゃない…
人間の精神は、とてももろいから、あんなことされたらやってもない事やりましたと言ってしまうかも知れない。
菅谷さんは本当に子供が好きでバスの運転手で子供たちのにぎやかな声やら聞いたりみたりするのが好きだっただけなのかもしれない。子供好きの中年独身男性だからって
疑うんじゃ日本の警察は村の自衛団以下だ
謝ってすむ問題じゃないよね。
3件とも同じ犯人だとすると
79、84、90年当時、足利市在住
84、90年当時、失踪現場のパチンコ店に来店したことがある
3件の死体遺棄現場に土地勘がある
子供の扱いに慣れている
土曜日の夕方は自由がきく
変わった性癖を持っている
これぐらいかな、他にもありそうだけど
721 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 01:27:04 ID:y1/eXB2v
足利に限らず冤罪事件の多くは、管轄警察の前年の検挙率が低かったから焦ってたんじゃね?
それとも実は警察関係者に犯人がいて、それを隠蔽するためか?
だから必死になって誰かを犯人に仕立てあげる必要があったんじゃね?
722 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 03:31:49 ID:56ZArAAB
不起訴になった二つに関してはアリバイがはっきりしていりからね。被害者を最後に目撃した人に証言撤回を求めていたのも発覚している。
723 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 04:27:42 ID:JNWWMwpp
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 04:49:25 ID:cAQRIplI
>>710馬鹿な警察のせいで、未だに真犯人はヌクヌク暮らしてる。
栃木県警は解散すべきだな
>>718 そのページに。(詳しい内容は下記リンク先「足利事件」参照のこと)とあるが。
バカ?
管谷さんの疑われた他の二件についてはアリバイ成立しているらしいね。
幹部が認めた「でっちあげ」
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/fri.htm 菅家被告は、3件すべてを驚くほど具体的に自白した。だがその内容は、矛盾だらけだった。
当時の捜査幹部の一人は、首をひねってこぼした。「あの馬鹿があれこれ言うのを、こっちが
いくら捜査しても裏が取れない。証人も物証もまるで出なかった。」
結局、起訴されたのは「M・Mちゃん事件」だけ。「F・Mちゃん事件」「H・Yちゃん事件」
に関しては、証拠不充分で検察は起訴を見送った。別の捜査幹部は、起訴断念の舞台裏について、
決定的な証言を漏らしている。
「食堂の店員、そいつの証言のせいで、菅家のアリバイが成立しちゃうんだ。それで調書を取り
直したんだけど、公判でそのことがバレたら、本件(「M・Mちゃん事件」)まで無罪にひっくり
返っちゃう。だからあきらめた。検事も起訴日まで決めていたのに、やっぱりまずいと・・・・・」
退職した気安さだろうか。警察と検察が調書を捏造した後、それを隠蔽したことを認めたのである。
「一回目のDNA鑑定が一致したから冤罪は仕方ない」
とかいう書き込みが散見しますが、
いや、それがですねえ・・・・少々、きな臭いんですよね・・・
一回目の鑑定を行ったのは専門家ではなく、
警察内部の科特研という組織で行っていて、なんか現場の望んだ結果を出したっぽいんです。
さらに言うと何故か福岡で発生した飯塚事件という幼女殺害事件でも
全く同じ種類のDNA鑑定結果が出た点も怪しいです。
一回目の鑑定は意図的捏造の可能性すらあります。
あと、警察が彼を怪しいとにらんで付け狙ったのはこの程度の理由です。DNA以外まともな証拠はありません。
@ 聞き込み捜査中に、菅家さんが一人暮らしをしていた借家の近隣住民が、「なんだか怪しい」と名指した。
A借家を借りていたが、平日は親元へ帰っており、土日しかいなかった(40にもなって親に朝起こしてもらい食事を作ってもらいたかったからそうしてた。)
B血液検査をしたら犯人と同じB型だった。
C幼稚園バスの運転手で子供と接する機会が多い。
Dパチンコ好きである。
E地域の巡査が上がりこんで調べたら、アダルトビデオを多数もっていた。
F職場である市内の幼稚園に聞き込みに行ったら、園長が「そういえば子供を見る目つきが怪しい」などと言った。
728 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 07:57:17 ID:56ZArAAB
任意同行時点では逮捕状すら出てないからな。
なにがなんでも自白取らなきゃいけない状況に追い込まれていたわけよ。
普通にお話お伺いしたいんですが?ではなかった、と想像はつく。
第一、中央の大手新聞が自供以前、任意同行前に朝刊で、DNA鑑定が決め手、犯人逮捕!とかなり飛ばした記事書いてるし。
地元紙の問い合わせに驚いたと公判で捜査員が証言しとるぞ。リークあったのは任意同行前なのは確実だし。
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 09:09:19 ID:IbuBOmUv
>>709 ポリ公が菅家さんの出したゴミのティッシュについていた精液を勝手にDNA鑑定。
犯人のものと一致したとして逮捕だよ。
ちなみにこの時のDNA鑑定でも犯人と菅家さんのDNAの型は一致していない事が判明している。
つまりでっち上げだ。
人間のクズだな栃木県警は。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 09:48:18 ID:8r97+VfI
731 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 12:10:55 ID:M2ADxDSy
>>726 > 「食堂の店員、そいつの証言のせいで、菅家のアリバイが成立しちゃうんだ。それで調書を取り
> 直したんだけど、公判でそのことがバレたら、本件(「M・Mちゃん事件」)まで無罪にひっくり
> 返っちゃう。だからあきらめた。検事も起訴日まで決めていたのに、やっぱりまずいと・・・・・」
つまり足跡の不一致やアリバイ証明の通話記録が有りながら有罪にされた富山のケースは
公判で運よくバレなかったということか。
目撃者が多い現行犯以外の捜査では、警察は容易く鬼畜に成り得るってことだね。
地域によって事情が異なるかも知れんがね。
こちらは福岡なんで、飯塚の件はしっかり注目しとかなきゃいかんと思ったよ。
734 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:03:20 ID:mgROszsm
>>710 ×自分の無実をなんいひとつ主張できずに
菅谷さんが刑務所で排泄物の飲食の強要など、色んな虐待を受けたと
コメントしていたが、相手が誰なのかはっきりさせた方が良いと思う。
刑務官吏か受刑者か、どちらがやったか知らないが、精神的にまいら
せることで自殺に追い込もうとした可能性がある。
更にその人物の背後も調べれば何か出てくるかも知れんぞ。
やってみい週刊誌!?菅家さんが鈍感力の天才でなかったら、例えば
俺ならとっくに自殺してしまってると思う。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:30:08 ID:mgROszsm
>>733 飯塚事件は車の繊維が一致したことなどが決め手になったようです。
ただ、犯人と断定するには・・・?><
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 19:33:06 ID:mgROszsm
>>729 鑑定結果では18−30型。
しかし、再鑑定の結果は菅谷利和さんが18−29型、犯人が18−24型。
科研の「間違い」は明らかだと思う><
技官の1人が向山明考
組織暴力団の幹部構成員とかなら複雑で奥深い背後関係があるかもな。
740 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/19(金) 20:55:18 ID:56ZArAAB
化警研は飯塚でも足利と同じ型判定してるからな。
両方の弁護士どおし連絡取り合ってたらしいぞ。
足利が再鑑定決まったタイミングで執行…
何故かしら…
同じ冤罪で有名な、何十年も放置してる袴田や名張は飼い殺ししてるのにねえ…飯塚はあまり知られてなかったから口封じ?
多分に違う鑑定が出るのを知ってて、再審請求されたら困るから?
それ以外に100件以上同じ鑑定で有罪くらったのいるみたいだけど?
再審ラッシュきそうだな、これは…全部が全部でもないだろうけど拒否できるかしら?
741 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 03:00:16 ID:1Z83qMwa
足利市民です。
この事件あったときに、『いわさん』と呼ばれてたコジキ(失礼)のような人が犯人だと多くの人が言ってたんだよなあ
1年365日、毎日渡良瀬川で釣り(くうために)してて
独身、無職、兄と二人暮らし…
でもパチンコやる金がなかったのと周りから愛されてたからなあ…まだ生きてんのかな?
>>741 一件二件ならともかく
連続殺人だとしたらホームレスだと行動半径が広すぎるんじゃね
743 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 04:32:34 ID:iCkcxMD0
744 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 05:48:27 ID:/2MEYybM
>>735 ありえるな
栃木県警職員の自殺の多さも異常だし第三機関を入れるべき
746 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 10:35:00 ID:1Z83qMwa
742
それがね…
このいわさんって呼ばれる人は自転車で隣県の群馬太田、館林、埼玉県羽生、加須と平気で行ってしまうんだよ。
足利の八幡町に昔、釣り堀があって
ここの常連だった
この事件から姿を見なくなったから皆疑ったんだよね
747 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:24:42 ID:Bqwq2SHH
そそ…それって、この防犯カメラに写った男とは違う感じ?
足利事件の6年後に起きた群馬の横山ゆかりちゃんの時のだけど、
同一犯の可能性が高いと言われてる…
http://www.youtube.com/watch?v=xDkAE44v-Z4 他スレ(未解決事件)で読んだけど、
この男とよく似たおっさんが同じ会社にいて、
この後すぐ会社辞めて居なくなったから怪しいって言ってた人もいたけど…
その「いわさん」てのは、どんな風貌なのかな??
748 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:27:18 ID:Bqwq2SHH
749 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 11:34:00 ID:Bqwq2SHH
連投スマソ…
ちなみに
>>747のカメラに写った男だけど、
この男が被っている帽子は、釣りメーカーのもので、釣り師の可能性が
高いって何かで言われてた。
グラサン・帽子で変装しているとはいえ、背低いし歩き方にも特徴
あるみたいだけど、なかなか特定できないみたい。
ちなみにそのいわさんて人は、足利事件当時で年齢はいくつ位だったのかな??
750 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 15:11:33 ID:C9+wqa4x
その人は、疑われるのがイヤで姿を隠したということも考えられる。
生きるのに精一杯の人が性犯罪にまで手を伸ばすかな。
もしそういう性癖があるなら、ずっと前からいろいろやってるはずだし。
>>750 >ずっと前から
足利関連事件は、ネットでは'79からの事件が公表されてるが、もしかしたらそれ以前に、未遂事件とか有った可能性も否定できないぞ。
こうした未遂事件や、いたずらされた被害者がいたとして、泣き寝入りしてたら'79以前の事件は全くわからない。
752 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 19:52:47 ID:VyWw0onR
>>735 受刑者だろ多分
刑務所の中ではレイプ犯、痴漢、ロリコンはイジメられる
しかも、「俺は無実なんだ」て訴えていたら
余計にイジメられてただろう
看守も見て見ぬ振りしてたと思う
753 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 20:06:19 ID:+zEB9zt2
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 21:42:06 ID:o8bkwPCq
いわいさんとやらも噂だろ?
とにかく菅谷さんではない以外、群馬のカメラの男以上に怪しい奴はいないってことだよな。
こいつを特定できないもんかね?宮崎みたいに現行犯でつかまるとか、なんかで似たような事件の容疑者になるとか…
755 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/20(土) 23:36:34 ID:Bqwq2SHH
>>750 簡単に否定できないとオモ
失うものがないからこそやった可能性もあるし。
今までたまたまバレなかっただけかもしれないし、
若い頃からの常習性があったかどうかもわからない。
とりあえず
>>741>>746さん、見てたら回答ください。
犯人だと多くの人が言ってたんだよなあ >そもそも何でここまで疑われ
ていたんだろうか??
つか、改めて菅家さん、カワイソス…
地元で有名な怪しい人物を警察が調べないはずがない
>>752 それは一般論って言うの、しかも真偽が曖昧な都市伝説みたいな奴。
江戸時代の牢名主辺りにルーツがあるステロタイプね。
本件に望みたいのは、一体どんな時系列下に、一体誰が菅家さんを
きつく苛むことになったかって事実の解明。
758 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:21:55 ID:xluqB8+F
オナニーをします。
759 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 01:38:53 ID:yGp92RIJ
755
みんなが疑ったのは小学、中学の登校拒否児のカリスマみたいな人だったんだよ…
子供としか対等の付き合いが出来ない、それで野性的な生活(最初の事件の織姫神社、逮捕きっかけの渡良瀬川は縄張りのようなもの)パチンコ…遠い記憶を思い出してるんだけどよく行ったような行かないような…
たぶん足利暑からも最重要人物でマークされてたはず
でもね、太田パチンコ屋の画像はいわさんとまるっきし別人
はなしかわるが
菅谷さんを怪しいとつけ回した地元ハツシュジョの警官は『すっぽんの○○』と言われて大出世したんだ
こいつさえいなければ…謝罪したんだろか
>>756 警察は菅家さんを一年に渡りマークしてたんだぜ。
つまり事件の半年後くらいから、マークしてたって事だから、この半年の間にアタリを付けたのが菅家さん。
それ以外はほぼ眼中に無かった、または調査半ばで菅家さん逮捕のみに、捜査方針を変更された可能性もある。
疑うべきを疑わず、疑わずべきを疑う。
疑うべき人物は既に消息不明とは…
一事が万事的な捜査方針が招いた結果だな。
>>759 凶悪事件が起きた地域の住民は意外にも欝でなく躁状態になるって米国のフィ
ールドレポートがあるな。
犯行現場付近には非日常空間、所謂[祭り]が現出するからだろう。
しかし、祭りを楽しむには資格が要る。それは自身の無罪証明だよ。
容易く無罪証明を確保するにはどうしたら良いと思う?
それは先ずは自分と程遠い犯人像を確立すること。次に、出来れば日頃癪に
触る奴が犯人ならなお良い。
だから、普通じゃない人、あるいは嫌われ者が大概は怪しまれる対象になる。
>>757 いやいや、服役経験あるから言ってるんだが
どこの刑務所でも、堅気のレイプ犯、痴漢、ロリコンは
同房のから、うんこくわされたり、殴られたりされるからな
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:34:31 ID:LnmvI/fK
記憶に鮮明に残る事件、例えば、宮崎事件、秋葉原事件、池田小の事件、
犯人はみんな程度の差はあれ、対人関係や社会関係の中で粗暴な面がある故に
トラブルを起こしていると言う裏経歴が有る。
だが、菅家さんはどうだ?そのような経歴はないではないか。
粗暴犯、暴力犯に共通の要素であるが、何故そのような要素から
まったく外れているような温厚で物静かな菅家さんが容疑対象と
して狙われなきゃいけなかったのか。
764 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 03:38:58 ID:djTa1qfL
いわさんとやらは、もしかしたら血液型がちがうとか、完全なアリバイ(釣り堀にいたとか、何人かで釣りしてたとか)あったかもしんないぞ。
そんなに噂の人物なら捜査対象にはなっただろう。
あまり、うかつに言わない方がいいかもよ?
>>762 だから、背後関係と併せ、時系列も含めて検証しろって言ってるだろ?
例えば、どうも菅家さんのDNAが犯人の物とは違うってことになった
時点以後にリンチが激化した場合は不自然だと判断出来るよ。
普通は利害の絡まない同房者なら、無実の可能性が高まった同房者には
擦り寄りこそすれ、目立つ攻撃は控えるだろう。
>>762 そうなの?
円光で捕まった有名な辻は
自分がやったJKの話をすると
喜ばれて人気者になったと言ってたけど
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 12:58:35 ID:rpIl4Eux
>>766 それは、真犯人で話がうまいヤツなんだろ。
円光くらいならそれほど憎まれないしな。
768 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 19:37:14 ID:djTa1qfL
菅谷さんが刑務所とかでいじめにあったのは事実だろうね。
幼女性犯罪だからどーのつーより単に小柄で少しトロい、暴力と縁のなさそうな人だからじゃないの?
周りは悪人、学校ならいじめとか平気で実際やってたようなやつが大半だろ?
非力なやつでも口がうまければ、そーいう輩に取り入って身を守ることもできるだろうけどさ。あの人はそれすら無理だぞ。
ついでにほんとの人殺しのオーラのなさも刑務所では異分子だったんじゃない?大半は、幼女性犯罪は許さんとか正義感より単に暇つぶしでいじめてたんじゃね?
>>762 > 服役経験あるから言ってるんだが
法を犯して服役した人間が何偉そうな事ネットでいってるの?
人の事はいいから、被害者の事考えながら一生過ごせよ
足利市で類似事件が起きなかったのが全て
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0621-2116-52/www.47news.jp/CN/200906/CN2009062101000513.html 96年女児不明事件と関連か 足利事件、河川敷で目撃の男
足利事件で、松田真実ちゃん=当時(4)=が行方不明になった時間帯に
女の子連れの不審な男を目撃した元美術教諭の女性(52)が21日までの共同通信の取材に、
96年7月に群馬県太田市内のパチンコ店で横山ゆかりちゃん=当時(4)=が行方不明になった事件(未解決)で
防犯ビデオに写った男について「足の運び方や姿勢がよく似ている」と証言した。
菅家利和さん(62)=再審請求中に釈放=が91年に逮捕、服役させられたため、
両事件の関連性について捜査されたことはない。女性の証言は、両事件を結び付ける可能性もある。
女性は目撃した男と女の子の様子をスケッチで再現。90年の足利事件発生当時、県警にもほぼ同じスケッチを提供したという。
女性は90年5月12日午後6時40分ごろ、栃木県足利市の渡良瀬川河川敷で女の子連れの男を目撃。
男は河川敷を真っすぐに横切り、川の方向に向かった。
女性は県警に「男は35〜45歳、身長165センチくらい。女の子は赤っぽいスカート」と証言。
真実ちゃんは当日、赤いスカートをはいていた。
菅家さんの公判資料によると、同時間帯にすぐ近くでゴルフ練習をしていた男性も、同一人物とみられる男を目撃。
女性が描いたスケッチを見て「よく描けている」と当時、証言した。
2009/06/21 18:53 【共同通信】
しかし今頃証言が出てくるって・・・栃木・群馬両県警の関係者は何やってたんだ!って言いたい
773 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 21:23:33 ID:w5YdR/ha
真犯人は次を我慢できるのか
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 22:01:18 ID:ELLJx2no
>>772 同一人物だとしたら横山ゆかりちゃん事件の時は40から50歳?
パチンコ店の防犯カメラの映像だともう少し上に見えたな
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:18:51 ID:HalFF2hy
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/264187/ 菅家さんインタビュー
ここに刑務所での様子が出ている。
しかし、菅家さんのように人が良くて気の弱い、暴力とは無縁の
人が、こんな目に遭うなんてね。
栃木リンチ思い出して、胸糞悪くなったよ。
あの事件は本当、何度思い起こしても残酷過ぎる…
リンチして殺したやつが刑務所でフルボッコ・壮絶な虐めにあって
死ぬまで生き地獄味わえばいいのに…
無期懲役とはいえ、途中で出てくるんだろうし、
「○○くん(殺した相手)の分まで長生きして彼女と幸せになりたい」、とか
真性DQNにも程があるわ!
ゴメン!ちょっとスレチだけど、最近足利事件をきっかけに
栃木リンチ殺人事件の存在と真相を知って、ずっと頭から離れなくてさ。
776 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:24:37 ID:zvYn4mYO
足利事件は、捜査方針においては宮崎勤事件モデルの悪影響をもろに食らった事例だ。
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/21(日) 23:41:44 ID:LH7ZTQfU
暴行事件や殺人事件(正当か過剰かに関らず防衛性が認められる事例はのぞく)を起こす奴って言うのは、普段から何か乱暴な面が有るんだよ。
素人でも漠然と分かるような重要な要素として犯罪のプロファイルではそこら辺は第一に定義付けしていないのか?
>>775 確かに栃木リンチ殺人とか、コンクリート詰め殺人とかは
数ある事件の中でも、心の中に重ーく後を引く事件だよね
菅家さんのそれとはもちろん別件なんだけど、
理不尽な激しい暴力的なものに徐々に慣れていかずに
ムカつき、胸糞悪くなる自分ではありたいね
779 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 00:22:50 ID:Fj+fZg96
>>778 うん、ネットで色々調べた後、
youtubeから「栃木リンチ」で検索したら、
被害者が銀行の防犯カメラに写ってる映像とか、
被害者の両親とかも出ていて…
本当に胸が締め付けられたよ。
(ちなみに忌野清志郎がこの事件をモチーフにした
曲というのにヒットして、それも初めて知った)
最初、wikiで事件の概要を見て衝撃だったけど、
知れば知るほど、おかしい。
何度思い返しても後を引く、いやな事件だ。
780 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 01:14:18 ID:QNrHy1oO
スレチだが、日産リンチの犯人で刑期軽い奴は何年か前に仮釈放されるとこだったが、却下された。
1人は来年辺り満期ででてくるはず。
無期のやつは当分は無理だろうが。←須藤くんのぶんまで長生きしたいとのたまった萩原〇彦。
別管轄の警視庁が絡まなければ家出扱いで事件にもならなかったかもね、これ…
んで、足利は冤罪捏造、真犯人時効…
栃木県警は何をやってんだ?
781 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 01:42:12 ID:Fj+fZg96
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 03:20:10 ID:QNrHy1oO
Dは少年院だから、Cのこどだよ。ごめん、書き方まぎらわしいね。Cが仮釈放却下されたが来年辺り満期。スレチだから、話戻そうか。
足利に関しては、死因が溺死(自供→絞殺)とか、警察犬が辿ったコースと自供のコースとちがう、被害者は自転車の荷台は補助椅子なしは無理とか矛盾はたくさんあったのに、裁判では無視されたみたいだね。
買い物のコーヒーがホットか普通のやつかとかどーでもいい事は不利にとったのに明らかな矛盾は無視…
DNA鑑定の結果が裁判所、弁護士にも予断与えた犯人ありきの裁判だったように感じる。
栃木リンチ殺人も痛ましすぎるな・・
何より守ってくれるはずの警察ぐるみで殺されたようなものだし
判決も明らかにおかしい・・
この事件を忘れてはいけないな
>>772 男の身長低いね、
同一の可能性高いな
今頃証言が出てきたつうか、警察がもみ消してた類なんじゃね?
バンキシャでやってた証言者と同じだよねこれ
スケッチも見たよ、歩き方が同じとも言ってた
>>628 そゃまあ、足利事件で容疑者が捕まったら
律儀に足利の店で犯行を重ねる必要はないだろう。
横山ゆかりちゃん事件については太田市の店なら
最悪、逮捕された場合でも足利の事件とは無関係とされるわけだし。
あとゆかりちゃん事件は別とした新たな幼女殺害事件がないのは
管家さんが犯人とされて事件が終ったことで
いくらシリアルキラーでも死刑になりかねない危険な犯行から足を洗おうと決意するには十分な理由だろう。
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:13:25 ID:QNrHy1oO
今市のがあるけど、手口がなんとなくちがうから、模倣犯?か、まったく別のやつのような気もしないでもないんだ。
ナイフ使ったり、体の血液がほとんどなかったり(水にずっと浸けてた?)猥褻目的より快楽殺人っぽい…目のきれいなお兄さんつーのも気になるところ…
中年以上にお兄さんとは言わないだろ…
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:33:18 ID:QNrHy1oO
>>628 時効うんぬんは、おれの説だが多分両方だと思うよ。足利事件は菅谷さんの逮捕、裁判確定で栃木警察はかたまってるから、管轄ちがう群馬でやったと。
ムショ入りならわからんけど居住地かわっても性癖はかわらんからね。移った先でやるだろし、遠方なら尚更、足利との関連疑われる可能性はひくい。
物理的に不可能+足利の裁判確定で別犯人説がなくなるまで用心深く大人しくしてたって感じ?
アメリカには23年たってから再開してつかまったやつもいるし(その間は普通に生活してた)、イタリアかどこかには10年周期のやつもいるから、一概に短いとか長いとか言えないし。
更に言えば何回かトライしたけど邪魔が入り、未遂だったかもしんないしね。毎回さらうのが神がかり的に成功つーこともないでしょ?
相当自制心のあるやつだと思うよ。同一犯なら。
788 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 07:45:35 ID:QNrHy1oO
上記にプラスして、足利事件でDNA鑑定なる魔法が出現したから用心かさねたんでしょ。
ゆかりちゃんが生死不明で死んでいるなら隠してるのはそれが大きいかと…
今までは放置だったけどもし遺体がみつかって自分のDNA採取されたら、足利との関連づけされなくても今後不都合だしね。
同一犯ならば、用心に用心かさねたんじゃないかな。菅谷さんがシロで自分の型もばれたからかなりやけくそでなければ、大人しく何年でも待つはず。
捕まったら、照合されちゃうからね。時効だから気にしないかもだけど…
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 08:01:54 ID:usu+zpvg
>>784 158cmぐらいと165cmじゃ全く違う
誰かに影響されてる証言は当てにならない
当初、科警研の鑑定では犯人のDNA型のMCT118型は16-26型ということだった。
その後、科警研は1995年にはこの判定法は間違っていて実は28-30型だったと訂正。
ところが、菅家さんのDNAはMCT118型でもう一度再鑑定してみると18-29型。
つまりは当時の鑑定方法でも犯人のDNAと菅家さんのDNAは違っていた。
じゃなんでこんな鑑定の間違いが起きたのか?
当時の鑑定がデタラメだった?或いは、もりりんが圧力をかけて鑑定捏造した?
>>775 逮捕時の話は嘘をついてるのか
それとも記者が捏造したのか
>>790 いや違うな。
この女性はパチンコ店の防犯カメラを見て
あまりの酷似ぶりに絶句したという。
歩き方とか物腰ね。
あと清朝なんてちょっと見ではよくわからんよ。
165cmも158cmも
「小柄な男性」を表現したい目測でしかない。
>>780 あと、この女性の証言はゆかりちゃん事件の発生した当時から出ていて
管家さんの冤罪疑惑の根拠の一つにもなってた。
「誰かに影響されてる証言」では全くない。
最近、話題になったのは単に管家さんが釈放されて話題になったので、
地方紙が取り上げただけの話し。
796 :
795:2009/06/22(月) 14:27:13 ID:???
あ、ごめん、さんざん貼られているURLだった。
それと連投はなはだしいのもごめん。
>>793 顔も覚えてないのに酷似とか言われたら絶句する
菅家さんも小柄な男性なのに
目撃した人物が菅家さんじゃない根拠はどこにあるのか
798 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 17:10:48 ID:KyWlLNk5
菅家さんは、取り調べ当時、いわゆる「解離性障害」に陥ったと考えられる。
素直で人より何かを怖がりやすいような体質の人は特にかかりやすい。
800 :
795:2009/06/22(月) 17:58:52 ID:???
>>797 んなもん、見ればわかるだろ。
管家さんならそう言うだろうが。
>>797 菅家さんでない根拠がないって、変なこと言う人だな?頭だいじょぶ??
確か、二人の目撃者ともに、幼女を連れて歩いてた男は菅家さんとは別人だった
と証言したんだよ。
だから、菅家さんを立件する際は証拠から排除されたんじゃなかった?
崩せないアリバイ、翻らない証言は蓋然性を形成・強化する有力傍証なんだから
その証言自体が根拠の一つになるわけ。
つまり、その怪しい男は菅家さんじゃなかった根拠の一つなわけだよ。
逆に菅家さんと瓜二つだったって証言があれば、それはそれで有力根拠になるが
そう言う証言は全くない。
>>801 徒歩と自転車の証言の違いは知っていたけど
最初から別人を主張していたなんて知らなかった
目撃者は顔も見ないでよくわかるな
>>802 全体から受ける印象が菅家さんとは違うと思う、くらいのニュアンスだったかな?
それはずいぶん前から何度もTVで使われてたが、当初警察でした証言の詳細は知らないよ。
だだ、菅家さんに似てたとは言わなかったのは確かだろう。
警察はこの証言をボツにしたくらいだから。
>>803 証言をなかったことにしたのは
菅家さんが自転車で下ったと自供したからじゃないか
よくわからないんですが、やってもいない人殺しを「やった」って嘘の自白をするもんなのでしょうか?
私ならどんなに取り調べが苦しくても嘘の人殺しの自供なんて絶対にしません。
私が嘘の自供をすれば、私の家族、親族がみな、「人殺しの家族」、「人殺しの親族」の汚名を着せられるのですよ!
菅家さんには親兄弟はいなかったのでしょうか?心の支えになるような人かいなかったのでしょうか?
菅家さんは疑われるようなことを事件前にしていなかったのでしょうか?
私自身はは日ごろから品行方正なので(君子危うきに近寄らず)疑われるようなことは一切しない主義です。
806 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 20:42:09 ID:Fi30+UgM
>>菅家さんは疑われるようなことを事件前にしていなかったのでしょうか?
していません。
知っている?菅家さんは自身の生活ぶりで疑われると言うより、同僚の幼稚園職員の悪意の中傷と吹聴で疑われマークされだしたって事。
ググレばその事を指摘する声や証言などがたくさんでてきます。
事件現場付近で土日だけ一人暮らしをしていたので疑われた
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 21:12:02 ID:F7eH5+pJ
>>807 それもね、最初の吹聴から始まっているんだと思いますよ。
「そういや、土日だけ〜」っていう感じで。
そういう事が広まるとみんなはいっそう気になりだして、
しまいには以前からそういう噂があったと言うように錯覚しているような時系列も曖昧な証言が自然発生する。
>>804 そうだよ。菅家さんを本ボシと決め付けたことで、有力証言が反古にされ
子供を見る目付きが異常やら、エロビデオ所有やら、土日の一人住まいやら
風俗通いやら、どうでも良い証拠・証言が誇張され採用された。
その極め付けがDNAこじつけ判定と、福島章のきめつけ精神鑑定。
だから自白があれば後の捜査はしなきゃ良いって流れだろ?
菅家さんの自白では秘密の暴露はなかったのだが、吉展ちゃん事件や
大久保清事件では隠した遺体が見つかって、自白が見事に秘密の暴露に
つながった。
811 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/22(月) 23:04:35 ID:Fj+fZg96
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 07:43:32 ID:w854XqBu
>>805 現実どうだかわかんないじゃん。早朝から深夜まで休みなしぶっ続けで狭い個室で恫喝されつづけたら。口だけなら何とでもいえるよね。
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 08:32:34 ID:I7wNe/HD
今回の件は警察のミス しかし他の前科についてはどうかな?
今回の件は警察のミス しかし他の前科についてはどうかな?
今回の件は警察のミス しかし他の前科についてはどうかな?
今回の件は警察のミス しかし他の前科についてはどうかな?
今回の件は警察のミス しかし他の前科についてはどうかな?
>>805 品行方正もいいけど何か人を批難するときは最低限のマナーくらい守れば?
少なくとも過去レスくらいは嫁
816 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 10:51:25 ID:be1Lia0H
他の前科ってなんだ?
菅谷さんに前科があるならソース出せよ。
>>795 まあ、ちょっと池沼で変わった人だったらしいね。
非常に従属的でちょっと他人に脅されると都合のいいことを
ベラベラと話してしまうタイプらしいね。
帝銀事件の平沢さんもコルサコフ病という脳の病だったし、
冤罪被害者はそういう部分がかあるのは事実だろうね。
人間それぞれ病的なものまで含めてタイプが全然違うんだから
「俺だったら絶対にしない」なんて理屈が万人に当てはまるわけではない。
>>814 管家さんの前科についてはネット上の噂で全く根拠がない。
ただ、道路交通法違反くらいならあったかもしれないが。
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 11:50:15 ID:bc86u5nK
>>805前科も補導歴もないけどガセネタ流されて職質受けたことあるよ
特定はできないけど職場の同僚の嫌がらせ(逆恨み)。品行方正たってどこで恨み買うやら
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 12:16:51 ID:xzBtGyf4
820 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:29:44 ID:be1Lia0H
まあ、道交法違反くらいで前科と言われたら、免許あるやつの80%くらいは前科者だわな。
つか、罰金くらいでは前科つかないし。
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 13:33:46 ID:be1Lia0H
スレチだが、仙台クリニックは医療事故を病院側が守一人に責任被せただけだろ、と思う。
冤罪かどうかは別にしても病院側もなんか隠してるとオモワレ。
822 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 14:20:45 ID:/EGyky0S
あのなあ、前科があるんなら菅家さんが捕まった時、その辺の事は付属情報として何かしら報道されると思うんだが。
だが、これこれこう言う前歴があるっていうニュースも無いよ。
警察のお世話になったのはこの件が初めて、しかし、周知の通りこれは冤罪である事が判明。
823 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:43:20 ID:XXyMrh7d
父兄をどなりつけて幼稚園のバス運転手を数日でクビになった、とかニュースでいっていたなあ
うろ覚えだが
824 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:56:33 ID:f0a7HoFZ
>>821 守事件は俺も不思議な黒い部分が多過ぎに思える!名探偵・金田一耕助が必要だね。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 17:58:07 ID:bsooSroC
次の審判で無罪確定だってさ。
>>823 警察がマークしてることはかなり有名だったので、難癖付けて辞めさせた
というのが真相みたいなことを、どこかの報道で言ってた気もしたな
827 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 18:16:21 ID:NHmausLw
>>805 同様のカキコあちこちで見るんだが、お前工作員だろ。
>>826 最近のインタビューでみたよ
警察にマークされてるのでやめさせられたみたいなの書いてたかな
>>828 それだといきなり警察が来たって言うのもおかしいな
>>829 マークはマーク。炙り出すみたいな感じで外堀から埋めるから
本人が鈍感だと危機感は薄いし、マークされてると気付かない場合も。
公判を維持出来ると、検察が判断して立件したら、任意同行から
一挙に落としにかかるわけだから、菅家さんみたいにどっちかって
言えば鈍感な人から見れば驚天動地の事態が突然始まった様に見える。
831 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 20:23:53 ID:HIygoUiv
>>828 17年前の事なので物事の記憶の時系列がごっちゃになっているところもあるのだろう。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 20:27:55 ID:be1Lia0H
裁判でも捜査員が証言してるが本人はマークされてるのさえ気付いてなかったんだろ。
周辺の聞き込みはしてるから、幼稚園側が対面考えて首にしただけでしょ。
>>828 本人が納得するかは知らないが
一応、解雇する理由は伝えているんじゃないか。
それが正式な解雇理由になると思うけど。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 21:32:09 ID:wy/FBuip
本件は時効になったから、捜査を継続する意味は太田事件との関連の線しか
残されていないのかもな。
本件の捜査、裁判は糞だったが、DNAデータは別。
今や誤差77兆分の1の精度の犯人特定データが確保されてるわけだ。
犯人に心辺りがある人は、犯人の髪の毛などの生体サンプルをマスコミに
売れば良い。
怪しむべき理由を書き添えてサンプルを送る。
買取値は、そうだな犯人のDNAデータと一致した場合は、系列局の
独占特ダネ取材権込みで一億円でどうだ。
837 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 22:35:21 ID:L8AxmgR5
菅谷は、元々、幼児に対する不審な行動があった為に疑われて逮捕された。
犯人じゃなくても幼児性愛はあった男だ。
逮捕前は幼稚園バスの運転手。勤務先でも気味悪い行動、自宅近所でも怪しい行動があった。
こんな男が無罪だなんて考えられない。
>>837 そういう嘘を書き込むのは良くないぞ。
警察が半年以上尾行しても、幼児性愛の片鱗も見せなくて別件逮捕も出来なかったくらいなのに。
>>837は警察関係者か、菅家さんをボロカスに言い続け
立場が無くなった(近所の?)奴か、あるいは・・・真犯人W
当時の園児も今や既に成人か、2chにも書いたりするのかもな。
中には、大人たちに武勇伝や手柄話、菅家叩きを刷り込まれたりして育っ
た子もいるかも知れないから、そんな子には納得行かないだろうな。
当時の園児らや小学生も、ある意味被害者だな。
842 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/23(火) 23:40:30 ID:I4ljOY0r
クソパン
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:00:59 ID:ZWodyvED
>>837 マジに通報しようか?なあ。
方々で中傷が凄いから。
通報して摘発、逮捕されれば、あんたも犯罪者だよ。分かってるね。覚悟してね。
>>837 菅家さんは、今やいろんな人が背後についてるというのに・・・
昨日の会見でも、例の弁護士が無責任な「菅家さん犯人説」を糾弾してたのに・・・
余計なこと書いちゃったねw
845 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:18:40 ID:Io+M03i9
>>837 子供に関る職業は、ある程度、性愛の部分が無いと成り立たないって知っている?
>>845 そんなチン説はお前の妄想だべ。
どうせ昨日の数野昭生事件辺りに絡めた底の浅い思い付きなんだろうが
親になり、子を持ってみると少しは違う見方も出来る様になると思うよ。
847 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 00:52:28 ID:LRkGoozy
>>837 頭から否定はしないけど、証拠とか示してみて。
自分で見聞きした事とかでもいいから示して。調査で裏付けはするけど。
ただし、園長がそういっていたって言うのは無しだからね。
>>834 なんか都合が悪くなるとワタシニホンゴワカラナイみたいな受け答えになるな
レス乞食は今日も元気
>>849 どこが?
菅家さんが、深いレベルで日本語を操ってる受け答えを例示しなきゃ
お前の日本語解読能力自体が怪しまれ兼ねんぞ。
或いはそれ以上に、お前が菅家さんに関する印象操作を、何らかの
動機で為す[デマゴギー]って謗りは免れ得まい?
どう?早く菅家さんの言語能力の高さを証明してみたらどうなんだ?
んなものはねーよ。
だからこそ彼は[時限爆弾仕掛けのオレンジ]になり得たわけだがなw
>>851コワイヒト
ワタシキガヨワイカラハンロンデキナイネ
>>849は自己紹介だったといいたいのか、なるほど
855 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 04:05:36 ID:KpO2et0l
でもね〜本当はねえ〜。やっぱりねえ。
>>837 近所で君悪いと言われてたのは
借り家を土日だけ使い。
平日は親元で暮らしていたこととか独身であったことなどから、
近所の主婦の井戸端会議で変な噂を立てられたという事だ。
あと園長に変なこと言われたのは
この園長さんがちょっと怪しいみたいなんだな。
裁判員になったら、有罪を指示する裁判官に、先ずは本件に関して如何なる
総括をしたか、その見解を求めてみたい。
本件に対する、とりわけ被告利益人側がDNA再検定を求め、審判人側が拒否
或いは時効をまたいで裁定を引き伸ばし、結果拒否した件に関する、明快な
総括を聞いてみたい。
でなきゃ個人的には有罪判断は如何にしても下せないような気がする。
なんか、今はモリリンさんは
「管家の他にほかに怪しい人物はいなかった」みたいことを言っているらしいが、
「怪しい人物」とか言っている時点でおかしいと思うが。
犯人が「怪しい人物」とは限らないだろ。
普通に仕事について結婚して所帯持ってる人物かもしれない。
思うに宮崎勤もそんなに世間的には別段、怪しい人物ではなかったと思う。
名士の息子で印刷工場に勤め友達も居たわけだし。
民間から幼女猥褻で警察に突き出されるまでは全くマークされてなかった人物だ。
警察が「幼稚園バスの運転手で独身で家にはDVやダッチワイフがあって怪しいから」
とか言って半年以上もマークしたってアテにならん捜査してるねって思う。
>>859 そこいらが、モリリンのダメさなんだな。
知力に長け、社会的信用のあるホシはモリリンにとって透明人間じゃね?
モリは手柄をあせるアマチュア、或いはリンチ先導者の役割を果たした
に過ぎなかったのかも知れない。
彼の人生は結局そんな括りしかされないのだろう。
別件で捕まってる人とかはみんなシロなのかな
当時、園長さんがワイドショーのインタビューに答えていたけど動画ないかなあ・・
>>861 あくまで警察、捜査側からすると、警察総動員で朝から晩まで聞き込みをし、
何度も会議でもめ、中からも外からも恫喝されつつ、必死でそれっぽい男を見つけたんだから、
「犯人は菅家なんだよ!もう、ここまできたら菅家じゃなくっちゃ困るんだよ!」
みたいな感覚になったのかねぇ、鼻クソみたいなメンツが潰れるのも恐かったのかもだし
仮に、菅家さんと会って「ホシはこの人じゃない」と思った下っ端の警察関係者もいたかも
まあでも、モリリンはじめ上の連中が菅家犯人説を唱えてれば、死んでも言えないわな
支援者がオウムと関係が有るというのは事実なのか
866 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 16:27:39 ID:eztxigCE
足利事件では1人の殺人でのみ起訴されたが、別2件でも逮捕されてる。
下手すれば幼児3人殺害の容疑者として死刑執行されてたかもしれない。ぞっとする。
867 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 16:50:54 ID:Y3Sw8gDW
この事件の判決文って今となっては「恥の羅列」でしかないな。
さも客観的科学的に考察したかのような文が延々と続くが
つまるところ穴だらけのエセ作文だったという恥ずかしい話だ。
裁判所にとっては、なかったことにして欲しい文献だろうな。
これを読んでみんなで笑うのか?
>>866 3件で起訴され、死刑判決が下ってたら、
もしや冤罪…?な話が浮上した瞬間、異例の速さで死刑執行されてただろうね
そういう感じで冤罪→死刑になった人は、想像以上にいたかもしれないね
>>865 [麻原ショーコーにはあの壮大な犯罪の画は描けない、ロシアン・マフィアや
北朝鮮などが関与しているはず]って陰謀論も根強くあるからな。
オウム事件を冤罪と見る人が本件の支援者に混じっていても不思議はない。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 18:18:11 ID:vlpb1Rnr
>>864 疑問に思っていた警察関係者による意見や告発もジワリジワリと出ていたんじゃない?
プライベートで匿名で支援にも参加している事も考えられる。
>>870 どこかにリンク貼ってなかったかな?
それには
刑事が『あいつの供述内容の裏付けで、証拠押収や現場検証にいっても、何も出やしない』みたいな愚痴をこぼしてたとか。
現場の一刑事からすれば、半信半疑なところもあったのではないかな?
まぁ上層部が菅家さん立件に躍起だったから、現場の一刑事が異論を挟む余地は無かっただろう。
しかも、つい最近まで足利事件の、一般人からの『そういえば…』話を教訓にしてたわけだからな。
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:49:44 ID:YSjXkk4k
>>867 検察の「作文」を公に(一般に)公開すべきかも?><
志布志事件とか、高知白バイ衝突死事故とか・・・
873 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:52:32 ID:YSjXkk4k
874 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 19:56:43 ID:YSjXkk4k
>>830 菅谷さんの職場に捜査員が「頻繁に」聞き込みに来たから・・・?
875 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 20:02:03 ID:YSjXkk4k
群馬県太田市の横山ゆかりちゃん(当時4)失踪事件の重要参考人の男が一連の・・・?
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:04:05 ID:X6N+P1qi
75にもなってネットに自分のことをモリリソとか載せる変質者が
一番怪しいと思うのは私だけ?
877 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/24(水) 21:57:40 ID:I+rV1lL5
>>867 他の冤罪疑われてる事件では、辻褄あわずコロコロ変わるシャブ中ヤクザの証言を
「細かい部分は変遷があるものの大筋は一貫しており信用するに値する」
当時でもかなり信憑性のなかった毛髪鑑定に対しては「科学的に信頼性は実証されてはいないものの、信用しようと思えば信用できる」
こんな判決文書くくらいだからどうしようもないっす…
北陸富山かどっかの中学生殺しの判決文だが、ヤクザの証言と毛髪鑑定のみで一審無罪→有罪。
シャブ中やくざは拘置所から知人にあてた手紙で司法取引ほのめかしてます。
検察に尻尾振る裁判官はこんなもんです。
今週の週刊朝日の記事読みました
菅谷さんは自分の置かれた状況を冷静に判断してますね
今後無罪評決でてもそれでも灰色扱いされる
ことに対する悩みが伝わってきました
くだらない想定だが、もし菅家さんがもう一度バスの運転手になったとして、
もし我が子がそのバスを利用するとなったら、一瞬躊躇する気持ちは否めない
菅家さんの雇い主に文句をつけようとは思わんが、やはり心のどこかが晴れない
非常に申し訳ないと思うが、出来れば別の人に代えてほしいと思ってしまう
自分には子供はいないが、子供がいる者にとってはもっと切実じゃないのかな
>>879 俺は子が居るが、一般論でなく菅家さんに関しては、幼稚園の職員でも
気にならんよ。
しかし、バス運転は勘弁な。
17年もご無沙汰だった62歳が運転するバスには子供は乗せたくない。
しかし、噂に影響される度合いは人それぞれだからな。
押された烙印はなかなか消し様が無いだろうね。
そこいらも損害賠償に盛り込んで、余生はしがらみの無い外国で
悠々自適…なんて訳には行かんのだろうな、菅家さんの場合は。
第一、こんな仕打ちを受けた故郷を、今尚愛せるのが俺には不思議。
>>879 なんか自分一人の意見を子持ちの親の
総意であるかのように見せかけようとしてる悪意のあるレスだね(笑)
>>881 >>879じゃないけど・・・
とはいえ、世間の若い子持ち親はこの手はナーバスだからね
人の噂に戸は立てられないのは仕方ない
ましてこのままホントに幼稚園のバス運転手になると
親御さんから表立っては異論出ないだろうが
裏で入園忌避する例も出てくるかもしれんね
個人的私見だができれば他市で
子供と関わらない仕事やったほうが
菅谷さんにもいい思うんだが・・・菅谷さんには申し訳ないが
なんだレス乞食がいついてるのか
884 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:03:40 ID:yd2I4J5P
>>879 足利市在住です。
私は4歳幼稚園児の女の子と8歳小学2年生の男の子を持つ父親です。
菅家さんがどこの幼稚園か学校かのバスの運転手に存じ上げませんが、
私は菅家さんが下の子の幼稚園のバス運転手になったとしても構わないと思っております。
冤罪が晴れ、社会復帰した菅家さんを信じたいとおもいます。
子の親として警戒する人の気持ちも分からないではないですが、
みんながそればかりしていたら、社会復帰する菅家さんの立つ瀬が無いじゃないですか?
何でも容疑のキッカケになったのは、意地悪な人の流言だと聞くし。
だから、今度はそういう目に逢わせたくないと私個人、また子の親として思います。
885 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:23:15 ID:tPM+PhDU
不思議に思っていたんだが、菅家さんは知能とか精神に遅れがある人だという事だが、
そんな人にバス運転させるの?交通安全の問題とか無いの?
冤罪はとても気の毒で悲劇だったし社会復帰もしてもらいたいと思うけど、
菅家さんが菅家さんなりに立派に社会復帰してもっと幸せに暮らしていける環境が他にあるんじゃないの?
菅家さんは本当にバスの運転手をやりたいの?
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 00:29:28 ID:WExiYZcE
そもそもこれから自動車免許を取り直す体力と気力と時間、あと金はあるの?
バスって確か中型か大型が必要だったはずだけど。
事件には関係なくても
今の時代では採用する所はないと思う
>>887 歴史の証人だから、講演だけで十二分に食ってけると思う。
菅家さんの場合は周りの人次第だが、今の感じでは大丈夫だろう。
>>885 サバンなんかはIQ低くてもツボにはまれば天才。IQで測れる能力なんて一断面だよ。
例えばIQ140の人だって、少しパニくったり、少し欝っぽくなるだけでIQ100以下
になるそうだから、77は立派に社会生活適応範囲内だよ。
まして運転には論理能力や、数理能力、高度な言語能力なんてむしろ邪魔。
EQが普通以上なら、愛されこそすれ嫌われることはない。
今回は警察が鬼畜だから、理不尽な目に合われてしまったがね。
890 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 02:57:10 ID:wHGUZkE2
菅家さん、今こそ一生に一度の事でいいから人に対して怒れ!怒鳴れ!
あいつとあいつを殴ってやりてえぐらいの事言ってもいいんだぞ!
自分を酷い目に遭わせた奴に暴言を吐く位の権利は、いっぱしの社会人なら認められるぞ。
大人しいままで舐められているつもりか?丁重に許さないなどと言っているうちはまだ甘いよ。
891 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 03:07:11 ID:wHGUZkE2
>>889 そう、EQは、ともすればそこらのモラルの似非健常者より高いと思う。
勉強は劣るけど人間の質は高いのび太となにげに重なると思うのは僕だけ?
892 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 03:15:20 ID:wHGUZkE2
↑モラルの低い似非健常者より高い
当時のメディアの責任も大きい。特にワイドショー。
菅家さんをはっきりロリコン呼ばわりしていた。
>>893 昨日の産経、当時の報道の検証してたが
当時、警察発表や憶測によるいい加減な報道が
あった事認めてたが謝罪はナシ
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/25(木) 03:45:13 ID:pcIipOCy
何で貴様ら犯人を男と決めてるんだ、女だよ、、、
いや管家さんに今から幼稚園のバス運転手って無理だよ。
実は真犯人だから幼女が危ないとか言っているのではない。
刑務所に長年いて頭も精神もボケてるみたいだし、
どう考えても17年も刑務所に居て世間から隔離されてて
車のハンドルを握ってないどころか社会常識からも離れていた人物、
しかも、もう62歳のじいさんが今からバスの運転手なんて無理だよ。
それに世間の人間の頭というのは頑固なもので
まだ犯人疑惑を抱いている人たちも多いようで
幼稚園の経営者や父兄がそろってOKすると思えん。
そもそも幼稚園は営利企業だし売り上げが落ちそうなことはしない。
思うに彼が「幼稚園のバスの運転手をやりたい」とか言ってる事自体、考えさせられるね。
彼の時は17年前のままで止まっているのではないだろうか?
彼は釈放されたときに「17年ぶりに自分の顔を見た」と言ってる。
刑務所には囚人の喧嘩の時に「鏡を割って凶器として利用」とかいう自体を防ぐために
鏡が設置されてないという。
彼は自分がもう62歳の老人で17年前とは違うという事を多分、自覚してない。
ブランクよりも道交法がこの二十年で変わりまくってるから、ちょっと無理だろ
誰かを叩くのが生甲斐な底辺ニートが心配しなくても
周りがなんとかするからおk
都合が悪くなると逃げる
朝日新聞社員と一緒だな
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 03:12:55 ID:g+paQ3OW
市長は来年4月から、スクールバス運転手として働くことや市営住宅への入居を提案。
菅家さんは「刑務所の中でも足利のことを忘れたことはなかった。必ず帰ってまいります」と話した。
ソース
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200906/2009061700820 今後の幼稚園バス運転手としての話題がちょくちょく出ていたので、あげておきました。
>>879 >>885 >>886 >>897 この辺の意見にはちょっと同意
今後、交通事故でも起こして今度は真犯人として
交通刑務所で余生を過ごす…なんて想像したくないしね。
62歳なんてもう会社を定年してる歳じゃん?
もちろんこれからなんらかの活動や仕事を持つ事に反対はしないが、
危険な目に遭ってほしくないと思う。
市営住宅は提供されるとして、生活保護も出るのかな?
年金は出ないよね?
菅家さんは純粋で従順だけど、基本的に物事をあまり深く考えてない気がする。
市長や周りの支援者達は、その辺どう思ってるのかな?
菅家さん、釈放されて間もない位に、また幼稚園バスの運転手をやりたい
ってインタビューで答えてたし、本人の意志を尊重して前向きに提案した
って感じなんだろうな…
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 03:18:03 ID:g+paQ3OW
903です。携帯から補足
>>898 >>899 その意見にもちょい納得
それと
>>880の
>そこいらも損害賠償に盛り込んで、余生はしがらみの無い外国で
悠々自適…なんて訳には行かんのだろうな、菅家さんの場合は。
>私もそう思う。
足利でまた運転手したいなんて言わず、そうすればいいのに…みたいな意見ちょくちょく見て来たし自分も最初はそう思ったけど、実際は難しいだろうね。
ハタから見たら一瞬簡単に思えても、実際はお金や境遇、本人の性格の問題も関わって来るし…
>第一、こんな仕打ちを受けた故郷を、今尚愛せるのが俺には不思議。
>これ自分も少し思った。だけど菅屋さんはある意味(おおらかという意味も含め)、強い精神力な持ち主なようにも思える。
じゃないと、明らかな冤罪で17年も刑務所入って、まだあんなに純粋で…(菅家さんの目を見ても善人なのは伝わって来るし)
って、無理だと思うし。
足利にこだわるのは、もともと性格が保守的みたいだし、生まれ育った土地だから(兄妹やら支援者もいるし)ってのが強いんじゃないかな?
バス運転手にしても10年以上続けて今までの仕事で1番長いし、勤務態度も真面目で無事故・無違反みたいだから、
思い入れも強いだろうし自信やプライドもあるんじゃないの?
まぁただ、17年前と同じように考えるのは甘い気もするけどね…
長文スマソ
バスの運転手やりたいつったって現実無理に決まってるやん
周囲の支援者だってわかってるけど今は好きに言わせてあげてるんだろ
「犯人と思ってる訳じゃないけど自分の子が菅家さんの運転するバスに乗ったら云々」
なんて、考えるだけならともかくこういう場所で書き込むような奴は無粋なんだよ
ほっといてやれや
一生働かなくても良いぐらい金もらえるだろうに
62なら隠居しててもおかしくないよ。
一日一万ぽっちで年金も無しだろ
裁判費用やらなんやらでかつかつだと思われ
とはいえ働く需要はいくらでもあるだろうがね
>>909 訴訟費用請求訴訟も今回ならやれるんじゃね?
つか、日に15000弱位じゃなかったかな?上限、それでも9000万か…
講演とか本出版とか、稼ぐ方法はいろいろありそう
当然、誰かサポートは必要だが
菅家さんのドラマとか、いずれ作られるかもね
それにしても、科警研だか科捜研だかのミス(捏造?)には突っ込めるのかなあ
>>911 講演はムリだろうなあ。
ご本人には申し訳ないが、あのしゃべりを30分とか1時間は聞いていられない。
相手がいて対談形式にすればまだマシかもしれないが、何をしゃべっちゃうか
わからないから支援者が出さないと思う。
本はもう既に話が出てるだろうね。
>>914 講演は冤罪を無くす会みたいなとこが主導してやるだろ。
916 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 11:26:50 ID:nd79pviv
>>916 捜査の問題点を誰も指摘してないな。
結果だけを見て個人攻撃をしている。
元幹部(75)=森下?
なぜに名前出さんのだ。
919 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 12:03:23 ID:LXzElQb4
>>916 自信だけで突っ走った結果が今回の事っつう反省が皆無だな
へなちょこのプライドの為に謝れないだけのくせに
きゅうりのもりりん
>>916 最低だな
被害者の母は悪いことをしたら謝れと子供にも教える
悪いことをしたらごめんなさいといって欲しい
みたいなこといってたのに
自分の非を認めてわびれないって人格障害者じゃねーの?
>その都度頭を下げていたら、自信を持って犯人を製造できなくなる」と言い切った。
>>916 すごいなあ
証人に証言隠滅要求しておいてこういうこというってことは
まさに
>>924といいたいんだね
>菅家さんは本部長の謝罪を受け、
>当時の捜査員についても「直接謝ってくれれば許したいと思う」と話したが、
>元幹部(75)は「個々の捜査員は頭を下げるべきではない。
>士気が下がる。その都度頭を下げていたら、
>自信を持って捜査できなくなる」と言い切った。
> 一方でまだ「捜査に問題はなかった」とする県警幹部も。
>当時を振り返り「DNAの魔力にみんな取りつかれてしまった。
>マスコミだって散々持ち上げていたじゃないか」と話した。
このスレを見てわかることは
支援者に変な連中が居ることだけ
支援者はこんなスレ見てませんよ(笑)
栃木県警の関係者さんw
本部長の謝罪も台無しだな
それ以前に捜査内容検証しないという時点でキチガイざただが
「捜査に問題はなかった」と思っているなら
どうして捜査内容の検証を拒否するの?
潔白を証明できる機会はそこしかないですよ、県警幹部さん
931 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 17:47:49 ID:j275Cbt8
>>916 人の人生奪ってキューリがうまい!今日もモリシタ!
,,.、rtrルヘ从、
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミシ´ `ヾr
}: { }:i
/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
{ !l `ー''´ _, 、`''ー ^ } |⌒|
゙,〈 /、r、_rハ } リ
!_::: / __ _ \ ..:{ _ / |
`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ (_ \
〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、 (_ |
,, / { \:::... ..ー‐ ../ヽ} \ (_ |
_|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
_ _ ヽ| |ヽ ム ヒ
_|_ / / = / / ヽ. | ̄| ̄ 月 ヒ
|_ __ / __ノ `/ / | ノ \ ノ L_い
932 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 18:05:41 ID:j275Cbt8
>>916 捜査員たるもの冤罪を一つ作ってようやく一人前なのです
犯罪捜査には図太さが大事なのです
本部長が頭を下げて謝罪したのは大間違いです
>>926 >マスコミだって散々持ち上げていたじゃないか」と話した。
つっこみどころありすぎるな
確かにマスコミも悪かったが
この発言で警察というものはマスコミの影響を受けるものと
宣言してるようなものだな
>>926 ど田舎の警察はバカばっかって自白してるようなもんだな
菅家さんの自白も検証した方がいい
無実の人を17年もくさい飯くわす捜査を行っておいて
謝る必要はないって
わろたw自分がくさい飯17年食えよ
ごめんなさい とすなおに言えない人が勝ち上がれる世の中
悪いことをした人間を捕まえる立場の人がなあ
悪いことをして謝りもしないのかw
むしろ証拠隠滅って謝って済む問題じゃない、
立派な犯罪だろ?
本部長の謝罪ってやっぱり上辺だけなんだね
939 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/26(金) 23:27:16 ID:asaecKUR
悪いと思って謝るようなまともな人なら最初っから証拠もみ消しなんてしないってことだな・・(呆
おい、下っ端の現場が謝れないってどういう事だ?
942 :
朝まで名無しさん:2009/06/27(土) 10:08:39 ID:JJ1yhg5P
943 :
朝まで名無しさん:2009/06/27(土) 21:27:12 ID:FRDheykC
,,.、rtrルヘ从、
,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
ミシ´ `ヾr
}: { }:i
/:ノ '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ
rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
{ !l `ー''´ _, 、`''ー ^ }
゙,〈 /、r、_rハ } リ
!_::: / __ _ \ ..:{
`|: {,,ィ-─‐‐>、 イ 無実を有罪に仕立て上げるのが俺の仕事
〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、 そろそろ年金の受給日だ
,, / { \:::... ..ー‐ ../ヽ} \ きゅうりの種でも増やすかな
944 :
朝まで名無しさん:2009/06/27(土) 22:13:45 ID:FRDheykC
119 :最新のDNA再鑑定を拒否したこのバカ裁判長を徹底糾弾すべきだ:2009/06/06(土) 09:24:13 ID:vCWpfmwZ0
2008年2月13日、宇都宮地裁(池本寿美子裁判長)は再審請求を棄却。
池本裁判長は、弁護側が出したDNA型鑑定などの新証拠について「証拠価値は乏しい」などとし、いずれも認めなかった。
女児の死因についても、気道内などにあった泡沫(ほうまつ)液の量や形状から溺死と判断することは困難とした上で、
鑑定書は「法医学上、十分な合理的根拠を伴うものといえない」などとした。
→
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080213/trl0802131214006-n1.htm もしこのバカ裁判長 池本寿美子が、今回の足利事件の再審請求を可否する上級審の最終判断権限者だったら、
この冤罪被害者はどうなっていただろうか。
それを考えるとこの池本寿美子という馬鹿女を、人を裁く裁判官という職務に留めておいてよいのだろうか。
今回の冤罪被害者の釈放でも、被害者の17年余の時間は戻ってこないのである。
そうであれば誤審として、裁いた側も相応の罪責を負うのは当然のことだ。
それは裁判官の罷免だけに留まらず、審判を誤審に導く資質を持った犯罪者として起訴すべきである。
124 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2009/06/07(日) 15:54:23 ID:rVsVUpii0
日本国民は、裁判官に弾劾による罷免の事由があると考えるときは、
訴追委員会に、罷免の訴追をするように求めることができます。
罷免の訴追の請求をするには、その事由を記載した書面を提出しなければなりません。
なお、罷免の訴追を請求するための費用及び手数料は、不要です。
訴追請求状の記載例
http://www.sotsui.go.jp/claim/index2.html 訴追請求状の提出先
〒100-8982 東京都千代田区永田町2−1−2
衆議院第二議員会館内 裁判官訴追委員会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1198033166/l50
945 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/27(土) 23:02:12 ID:z6pNYZwT
真犯人が捕まれば菅谷さんも
もっと安心して暮らせるのに。
>>945 そうなんだよな。
真犯人さえわかれば、菅家さんへの世間の見方も、かなり変化するんだけどな。
松本サリンの時の河野さんの例もあるから。
真犯人のDNAデータは公表されてんの?
今までの類似犯罪の生体遺留物のDNAデータのデータバンクも
早急に整備しなきゃいかんね。
当然科捜研は着手してるはずだよね!?
>>948 前みた記事に
再鑑定した人のインタビューで
「当時の技術での鑑定結果もかなりあいまいな状態で出ている、
こんな結果でそういう判断するかな」
みたいなことを書いてたんだけどこれがそれなのか・・・
ほんとにあいまい・・・・というよりむしろ全然違くね?
左の列なんか全く違う結果じゃん
うっわーーーー
こういう証拠捏造クラスのことも全部検証拒否して闇に葬ろうとしてるの?
こっわー
一年尾行しろって追い回してて
マスコミも盛り上がってたとか?
メンツとプライドのためにひっこみつかなくなっちゃったって奴なの?もしかして・・・・
最後の免罪符の「当時の鑑定技術では・・・」の
いいわけすらできないよこんな結果じゃ
よくもまあしゃあしゃあと
警察一同人非人だな
警察一同人
科警研の喚問だけは絶対に必要
弁護士もそこはわかっていて集中攻撃している
マスゴミがスルー気味なのをいいことに警察は逃げようとしてる
953 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 08:11:15 ID:1qnXakh7
955 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 12:51:49 ID:iOJQblwL
>>526 聞き込みが、事件自体での事なのか、それとも菅家さんについての事だったのかで、だいぶ変わってくる。
事件自体についての聞き込みで、知っている奴が怪しいと日頃から仲の悪い菅家さんの事を挙げた可能性がある。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 13:52:49 ID:tTp+nbod
>>945 >>946 真犯人は分からないが、でも菅家さんが犯人ではない事は確か。
その上、最初のマークされた経緯から取り調べの経緯まで、まさに菅家さんを貶めようという悪意で成されていた事がこれだけ判明している。
真犯人どうのこうのにかかわらず世間も強引にでも自ら菅家さんへの見方を変える努力とか受け入れる努力が必要なんじゃないかな。
そして、真犯人捕まってほしい。
957 :
956:2009/06/28(日) 14:17:57 ID:tTp+nbod
>>952 今回の事について警察を徹底的に追及して反省させ改善させる時流に持っていく為には、
マスコミも含め世間が菅家さんに完全に味方しなければならないともいえる。
灰色を白にする為には、白であると言う認識を周りが持たなきゃいけない。
何だこの日記帳
959 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/28(日) 21:47:46 ID:KafWcyij
真犯人が捕まらない限り絶対に真っ白にはなれないが、それは有名税だと
思いなおして、司法組織が間違いを犯した時には、冤罪の生き証人として
その都度決然たる抗議をして欲しい。
そのためには健康に気を付けて長生きしてもらわなきゃね。
あと、落し穴に落ちたり、つまずいたり、事故にあったりしない様に
注意を払って長生きして欲しいし、周りの人も見てあげてて欲しい。
窮屈だろうが仕方ないね、今やそれが菅屋さんの天職になったんだから。
俺も応援してるよ。
長文ポエム
梅が旬の季節になったからな
962 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 02:14:28 ID:k/pH8s84
すがっちは今何してるんだろうね
すがやさんに支えてくれる伴侶が見つかるといいな
964 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 13:58:59 ID:omR8szN9
79年の失踪現場から1kmぐらいの所に住んでいたのに
捜査を受けずに済んだのは何故だろう。
親が対応したのかな。
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 20:14:20 ID:OGVxPYa2
>>965 もう時効だから正直に話してごらん
『私がやりました』と
もりりん、こんな所にまでくるなんて
執念深いな。
荻原浩の「噂」を読んだ
9年前の小説だけど、警察のダメっぷりと腐りっぷりが見事にこの事件と被る。
全く関係ない小説なのだけどね。
重版来たか
てか文庫が欲しいよ
79年の事件のリュックは特殊仕様の登山用って読んだけど、特殊仕様って
どんなんだろう?
974 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:15:52 ID:wKr3jkMO
>>932 誤認逮捕(冤罪)がいいとは誰も思わない、思っていないのでは?
975 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/30(火) 19:27:07 ID:wKr3jkMO
真犯人は、まやちゃん(当時5)、ゆみちゃん(当時5)、まみちゃん(当時4)の3人を殺害した?
まやちゃんは登山用のリュックに詰め込まれていた。遺棄現場は、まみちゃん殺害現場の対岸。
ゆみちゃんは(個人所有の)畑に埋められていた。
ゆみちゃんが埋められた畑は小学校に隣接してたんだよな。
発見したのは、畑の持ち主の飼い犬が吠えたからだったらしい。
埋められたのが事件発生直後なら、それから1.5〜2年後の発見。
その間、その犬はこの畑に連れてこられなかったんだろうか?
初めて異臭を嗅ぎつけた犬が、夢中で掘るのは何となく解るが、何度も
嗅いでる匂いに、しかも吠えるって警戒反応するって状況に不可解な
印象を覚える。
真犯人が、犯行後の遺体を直前にこの畑に埋めなおしたって言う話なら
何となく解るけど。
>>976の表現が中途半端だったから訂正。
×真犯人が、犯行後の遺体を直前にこの畑に埋めなおしたって言う話なら
何となく解るけど。
↓
○真犯人が、犯行後別の場所に隠してた遺体を、発見された時点に
比較的近い頃、この畑に埋めて再度隠し直したって言う話なら
何となく解るけど。
>>976 警察犬じゃないから、気が付かなくてもおかしくないと思うけど。
それに、ずっと犬を飼っていたのか
常に同じ場所を散歩させていたかどうかもわからない。
>>978 だから、あんたの憶測じゃなく、何時飼い始めたか、初めてそこに
連れて行ったのかって事実が知りたい。
警察がそれらの証言を開示しなきゃ、発見者も変に勘ぐられる可能性
があるから迷惑千万だろう。
因みに警察犬じゃないから、気付かなかったって話は通らない。
健康な犬は警察犬以外でも嗅覚はものすごいし、第一ある時点で
気付いたのは事実なんだろうからね。
>>979 何を言いたいのかわからない。
死体が埋められていたのを犬が見つけただけ。
何も問題はないし拘るところでもない。
981 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 22:56:38 ID:BtxcFPFF
続きは2でやれ
さて埋めようかね?
梅
>>980 [愛犬が吠えたから、畑の持ち主が掘ってみたら、衣類らしき物が出て
きたので、畑の持ち主は警察に通報した。
駆けつけた警察が畑を掘り返してみたら、遺体を発見した。]
こんな感じじゃなかったかな?
>>983の追加
畑の持ち主は衣類を見つけた時、ゆみちゃん事件との関連を危惧して
警察に通報した、とあったな。
畑の持ち主が発見したのは衣類と履物って聞いた様な気がするが
遺体は着衣じゃなかったわけかい?
987 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/01(水) 23:31:42 ID:BtxcFPFF
楳 図 か ず お
梅沢富美男 夢芝居
梅川昭美 タットー有り
運命
梅川昭美
手入れしてる畑だったら、犯行当時犠牲者の遺体を埋めた後、すぐに発覚した
可能性は高いと思うな。
手入れしない畑はすぐに雑草が生い茂り、種が衣類に絡み付く種類の雑草も
あるので、数年の放置で踏み込む事も憚られるようになる。
真犯人はそこまで読み込んで計画したんだろうか?
だったら相当知恵があるね、あるいは極々近場の人間なのかも知れない。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2009/07/02(木) 08:26:17 ID:a4ln4SX4
足利 渡良瀬川 幼女 登山者 パチンコ 荒れた畑 河原 小柄 痩身
釣り人 団塊世代 身軽 短髪
ゆかりちゃん事件
身長158、頬痩け、鼻高、頬骨張り、顎やや突出した短髪の中年男、左脇絞めポ
ケットに手を突っ込みガニ股で身軽に歩く、サンダル、暑いのにジャンパー、ニ
ッカボッカ、喫煙、キャップ、帽子に挿んだ白いカード(何かの券かメモ?)、
男は右手で三度出口を指差す、その間何かを思案してるみたいにもじもじとスカ
ートの端をいじるゆかりちゃん、[・・・のおじちゃんがいるよ]と母に言い残
したゆかりちゃん、[付いてっちゃダメよ]と母、ゆかりちゃんはオニギリとジ
ュースを残し消えた、ジープ型の車目撃、白い乗用車に乗り込む幼女目撃、それ
っきり消えたゆかりちゃん
足利市の3つの事件は6kmの範囲で起こっている。
失踪現場から死体発見現場まで長くても2.5kmほど。
事件があった足利市のパチンコ屋から
太田市のパチンコ屋まで15km〜18kmある。
たった18kmか!車で20分位だな!太田も同一犯なら、最初から遠くに
連れ去る計画で車を使ったんやね。
足利の3件が同一犯だとすると、少なくとも警察が菅家さんを犯人と
決め付ける前、11年も捜査網をかい潜って来た犯人だから、馬鹿じゃ
ないんだよな。
馬鹿じゃなきゃ学習するし進化もするんだろうね。
とにかく、時効が残ってるのは、太田事件だ。
決定的な物証であるマミちゃん事件の精液DNAとの関連を断ち切るべきではない。
奇跡が起きて、ゆかりちゃんや真実ちゃんの無念が、あるいは万弥ちゃんや有美
ちゃんの無念が、更には他の近辺の事件の犠牲者の無念が晴らされんことを祈る。
つまり、あのDNAデータはまだまだ生き続けるわけだ。
真犯人は死ぬまで安らかに眠らせてはいかん。
1000なら、真犯人逮捕
1001 :
1001:
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