日航機事故から今年で２０年

JALそろそろやばいんじゃないの

2

あれから２０年か〜陸自に入隊して三年目だったあの時御巣鷹山に行きました｡飯が食えなくなって９ｋｇ 痩せたよ!凄まじい光景と匂いだった!今日は当直明け｡

test

科学万博から２０年目の夏、愛知万博の年に、つくばエクスプレス開業。感無量だ…。

花田光司の誕生日と同じ日

墜落に自衛隊が関与してるの濃厚だな
現場写真や手紙読んでたら泣けてきた

http://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html

>>7お前見たのか?間違った変な本にすぐ感化される単細胞!こんな奴がオウムの信者とかになるんだな

>>8
ガキみたいにムキになるなよ
期待通りのレスに満足

>>9ガキみたいにムキになるなよ｡何でも釣られる低脳野郎（爆）次はなぁ〜に?

もうだめかもわからんね

右だ！レフトターン！

>>12右ならLightTurnだろうが

「カックラキン大放送」放送中のニュース速報で
日航機がレーダーから消えた事を知った。

いやRightTurnだろうよ

>>15すまん!Light=軽いだな｡

長野県佐久市の知り合いが、墜落の瞬間のドカーンという音を聞いたと言っていた。

小４の頃だったかなぁ？
藤子アニメだったか、夕方のニュース見てたら速報が入った。
その時は気にも止めなかったけどね

20年たっても車輪がパンクだの起きるとは。
ＪＡＬ＝ＪＲ西日本になっちまうぜ。

>>17
佐久？御巣鷹から30キロも離れてるじゃん
嘘じゃね？

>>20
当時の同僚で、夏休みに佐久の実家に帰省していて、聞いたらしいです。
休み明けの出勤でまだ事故の話題が生々しかった頃、その同僚は
実家で事故の音を聴いたと、興奮して語っていました。
それを聞いた我々も「え〜〜っ、恐〜〜っ！」と騒いだことを思い出します。

そういえば当時嘘臭い目撃証言が相次いでたな。
尾翼がふっ飛んでんのに尾翼に鶴のマークのある
飛行機が低空飛行してた、とか、埼玉の浦和辺り
の奴が西の空に炎を出しながら飛んでく飛行機を
見た、とか事細かに証言してんの

事故直後に発売された週刊誌に尾翼と垂直尾翼の大半を失ったまま
飛行している事故機の写真が載ってたのを憶えている。
この写真の飛行機の中で、５００名以上の人が「死の恐怖」に
怯えていたのかと思うと、いたたまれない気持ちになった。

御巣鷹山の近くで流星観測かなんかの準備していた高校天体部の
学生さんが、空から大勢の悲鳴が来るのを聞いてしまったらしいね。
キャーと叫んで山から走り降りたそうな。

>空から大勢の悲鳴が来る
そりゃウソだわ。轟音をたてながら飛ぶ鉄の箱の中で叫ぶ中の人たちの声なんて聞こえるわけがない。

>>25俺も､えっ?って最初は思ってたけど後日って事じゃないかな!?つまり幽霊!?

>>24
オカ板に行ってください

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1117604470/

当時二歳　

坂本九さんが亡くなったのもこの事故だったな。

阪神の球団社長もたしか載ってたんじゃ？

グリコ森永事件のかい人２１面相も乗っていたとかいう説もあったね

もうだめかもわからんね

CAP｢アタマ上げろ!気合入れろ!ストールするぞ本当に!｣COP｢はい!｣CAP｢はいじゃないが!｣

>>30
その年、阪神タイガースは２リーグ化初の日本一となった…

中学２年の時に発生した事故だったが初めて深夜もＴＶ放送が終わらないという強烈なイメージを受けたな・・もちろんモザイク無しの事故現場中継を見てしまったのだが本当にショックだった、亡くなった方のご冥福を祈ります。

以前ＴＶで墜落寸前のボイスレコーダーの音声が公開されていた。
必死に飛行を続ける努力をしている事がひしひしと感じられた。
音声合成の警報音とブザーが鳴り響き、
一瞬の間を置いて鈍い音と共に録音が終了していた。
生々しすぎて悲しいというより、怖いと感じてしまった。
でもあの日航機に乗っていた人はもっと怖かったんだろうな、、
合掌

私の生まれた次の日の事件なんだよな〜
誕生日がくるとニュースで何時もやってる

カタカナで書かれた524人分の搭乗者名簿をスクロールさせ、抑揚のない声で延々と読み上げていた時がやたら怖かった。今なら普通に字幕なんだろうけど。
それと、何日か後の新聞で、見開き一面全部が犠牲者の顔写真だったのにはビビった。スナップ写真を使ったのか、ピンボケだったりきちんと楕円形に切り取られてなくてズレてるやつばかりで今でもトラウマ。

消防のとき渋谷のNHKに見学に行って、坂本九さんに握手してもらった。
大きくてごわごわした手だったなあ・・・。

>>38
個人情報保護法が施行された今では、とてもあり得ない現象。
せいぜい氏名年齢がいいところ。（この前のＪＲ宝塚線事故がそうだった）

>>14
あの日、夜8時からのNTV ザ・トップテンの生放送中に速報を聴いた
記憶がある。月曜日だったのか・・。

そうそう、月曜日だったよ。
「クイズ　１００人に聞きました」見てたら
「日航機が消息不明」という内容のニュース速報のテロップが出た。

俺は、富田靖子が出てた月曜ドラマランドの一休さんを観てた時の速報で知った。確か８時半頃。こんな感じ↓
行方不明の日航１２３便は墜落したもよう

俺の故郷は当時、民放局が３局しかなかったから
同時ネットじゃないんだよ。
だからカックラキンは金曜じゃなく月曜なの、
説明不足ですまん。

事故機に近所の兄弟が乗ってたよ ディズニーランドの帰り 楽しい思い出とお土産いっぱいあったんやろな・・・・本当可哀想やったな
でも 事故の後、兄弟の家は豪邸になっていた。

ナイス落ち

14年まえ、地方空港のJALGHとして働き始めた頃はまだ墜落のイメージがキツカッタヨ。
お客さんに突っ込まれたり、遺族関係者の予約があると分かると何気に落ち込んでた。

そんなのどーでもイイ！
コントロールとれ！
右だ！ライトターン！

ニチイのお中元〜♪

関連
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1116907561/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1118735128/
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/out/1061435379/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1120004290/

uhcustan/guest

sage

事故当時家電販売店で働いてて、このときちょうど店にいた。
テレビ売り場の画面にテロップが出て店中大騒ぎになり
つけてあるテレビ全部をNHKに合わせた。
もっともほどなくほとんどの局がこのニュースを流し始めたが。

ドッカーン！

ﾋﾞｰｯﾋﾞｰｯﾋﾞｰｯﾋﾞｰｯﾋﾞｰｯﾋﾞｰｯ
まずい！なんか爆発したぞ！

明日発売の週刊誌【週刊朝日】7月15日号より

⇒スクープ激白：日航機墜落事故から20年・育ての母が語った「川上慶子さんその後の人生」

ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/6806.shtml

＜立ち読みでも良いから、一読あれ！＞

日航機墜落亡くなった方の中に元広島カープの選手らしき人が。
息子が甲子園に出場したとき、見に行く途中で事故に遭った方です。
背番号は３７で居た時期は1956年あたりです。

ＪＡＬ１２３って永久欠番なのか？

消息不明のテロップから翌日明け方まで
NHK見ていたよ。

事故機が炎上してる画面は今も脳裏に焼き付いている。
もう２０年か。

スチュワーデス物語のオープニングの最後に移される飛行機が
墜落した飛行機だというのは有名な話？機体に書かれている
番号を見ると、まさに墜落した飛行機そのものなんだよね。

>>59
JA8119?
それならまさに事故機だよ。

>>59本当に!?初耳だよ

初耳ってマジか？

事実だよ！

アンケートに是非とも御協力をお願い致します。（いたずらではありません）
下のサイトにアクセスして「すぐに、廃止すべき」に一票をお願いします。

http://www.khf119-osaka.jp/msgenq/msgenq.cgi

>>62マジよ!今年で二十歳になるからリアルタイムでは知らないしケーブルテレビで見た事あるだけだし初耳でも仕方ないよ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b58095077

挙げ

ブリーフケースの画像見た。なんだか切ないな…
あの日524名の墜落までの恐怖を思うと
いたたまれないよ。
改めて
ご冥福をお祈りします。

その得初めて聞いた言葉＝隔壁、ダッヂロール

フゴイド運動。だったかな。

当時小学校でダッチロールごっこが流行った。ただ自転車を大袈裟に揺らしながら漕ぐだけなんだけど

臨場感ありすぎてメチャクチャ怖い

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/archives/1120487156/l50/34

あの年、つくばで科学博覧会やってたね。それを見た帰りの人が、搭乗してた。
あの年、タイガースが強くて優勝したし
今年と似てるね、条件はそろってる？
航空評論家もてぐすね引いて待ってる（笑）
久しぶりに白髪の関川先生見たいなあ、85年は、青木さんがTVに出まくってた、今は息子さんが継いでる。

青木さんの息子がまたそっくりなんだよね

機長
あたまあげろー！！

あたまあげろー！！！

パワー！！！

woowow to up
woowow to up
･
･
･
･
･
ﾄﾞﾄﾞッ！
WOOWOW TO UP
WOOWOW TO UP
WOOWOW TO UP
WOOWOW TO UP
ﾄﾞﾄﾞドーーッ録音終了

今更だけど本当に
あたま上がって欲しかった。
機長の必死な願いだったはず…
あの衝撃は何に例えると
理解出来るんだろうか？
体があんなにｸﾞﾁｬﾊﾞﾗになるなんて想像つかん。

>>74
thinklate!
woop-woop! PULL-UP!
woop-woop! PULL-UP!

JALの客室乗務員に聞いたけど、この事故の遺族は無条件でJALに入社できる
と言っていました。実際に働いている人もいるって。

結局事故の原因は何だったんだろう？
圧力隔壁が飛行中に破損するなんて・・・
機内に爆発物を持ち込んだ人間がいたのでは？

墜落寸前のPULL-UP!PULL-UP!の音に紛れて微かに聞こえる機長の「もう駄目だ！」の声が痛々しい

５２０人の犠牲者を出した８５年の日航ジャンボ機墜落事故から来月１２日で
丸２０年。群馬県警は１２日、事故現場（群馬県上野村）の捜査状況と経験を
現職警察官に伝えるための講演（伝承教養）を初めて実施した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　２０年前に起きた日航機 謎の墜落事故。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 真相は以前闇の中です。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　これも司法の動きから国家関与の疑いがあります。
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l しかし警察が捜査を担当する限り、国家追求はありません。(･A･ )

05.7.13 Yahoo「日航機事故２０年　教訓を伝えようと、群馬県警が初講演」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000014-maip-soci

ウチはJALが好きですよ

実際高濱機長の娘が何年かあとにJALに入社してたな

>>82事故の翌年ってJALの現役CAが言ってたよ｡今も飛んでてそのCAの教官も勤めてるらしいよ｡現役から直に聞いたから間違いないだろう｡

昭和40年代も航空機事故が多発したけど
事故があると、必ず羽田オペレーション・センターに
対策本部が置かれた。
大きな模造紙に手書きで、乗客の氏名が書かれてたのを憶えてる。
そしてTVには必ずといっていいほど、航空評論家の関川栄一郎
が出てた。

事故の遺族が無条件でJALへ入社も何だかなぁ…
遺族も複雑な心境かもな。

じゃあ今回の遺族も無条件にＪＲ西日本へ入社できるってこと？

>>86
そして次は自分が加害者に……。

シャレにならん。

当時、捜索本部長だった人が書いた『墜落遺体』はものすごくリアルで恐ろしかった。
とにかく、人間の形をしていないらしい。

グチャグチャにならないまでも頭が潰れて脳が飛び出してぺっちゃんことか
内臓が飛び出してるとかなら自動車事故で普通にあるけどね

木に逆さ吊りになった遺体の手を引っ張って遺体を降ろす自衛官。
ある意味あれも戦場になれるための訓練か

>89
それが520人ぶん散乱していたわけだから……。

川上さんって美少女がいたよな。今はどうしてるんだろ？

所々欠けていますが、さてどこへ消えたのでしょうか？
http://gonta13.at.infoseek.co.jp/p241-3.jpg

食われたんだろ

上柳昌彦のオールナイトニッポンが前倒しで報道番組になった思い出だなー
「情報が錯綜している」という言葉を初めて覚えた希ガス

他のスレで読んだけど
救助の方が事故現場に着くと林の中で子供数人が
元気に走り回っていて
『あぁ助かった人がいるんだ』と喜んだらしい。

後、これまた救助に向かう途中、消防団の方が
険しい山道で軽装で下山してくる二人組と挨拶したらしい。


この世の方達ではなかった様ですが。。。

【ドラマ】日航機墜落事故から２０年…墜落した時間をまたいでドラマで再現
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1121324556/l50

このスレ立てるつもりだったんだけどな、、、　
昔、レコーダーの音声聞いたり、事故現場の写真見て、
なんか、、、ショックだったな。

>>96背筋がゾクっとしたよ〜事実かもな!

生存者・落合さんの証言
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-ochiai.htm

生々しい…。

>>100
落合由美さんが客として乗っていたなんて、２０年経った今になって初めて知りました。

ある業務無線で・・・・・
「至急至急 ○×から現本。生存者発見」

民間機より軍用機（戦闘機）の方が生存率が高いという皮肉

http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/himo.jpg
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/borogirl.jpg
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/tructer_boy.jpg
http://www.omosiro.com/~clubkids/photo/memory/kurokura_ayumu.jpg
http://poetry.rotten.com/failed-mission/failed-mission.jpg

生存者の女の子、病院で「チェッカーズの曲が聞きたい」と言ったとか。
それを、ベストテンだかなんだか、番組で言われたフミヤ、

「へえーそうなんですか・・・えーと、、、早く良くなってほしいです」
とかなんとか、全然気のない返事。「そんなこと言われてもさあー」って表情だった。
重大事故の認識まるでなし。まあ、フミヤは無関係だけど。

でも、フミヤさいてーと瞬間的に思った。
あのころまだ俺はガキだったけど、それでも事故の悲惨さは連日の報道で
なんとなくわかったし。

>105
計算高い今なら病院に駆けつけて枕元で歌うのでせうね。

軍事掲示板なのに、いつも日本をライバル視して議論しています
日本人は韓国のことなんて意識してないのに関わらず
変な連中だな〜
http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=4&num=46434
チョッパリ　ウエノム　島国猿　等の差別用語を何故使ってよいのか
チョンどもが軍事掲示板で議論してます。
翻訳してから見てください

>106
フミアート送ると思います。

来月の事故のドラマは皆さん見る予定ですか？

勿論見ますよ

けたくそわりいから見ねえ

俺(当時3歳)はあの事故でお姉ちゃんと(当時8)歳と両親が亡くなったから見ない!クソＪＡＬ!ネタではなく真実です｡

当時−3才のオレが来ましたよ

遺族の気持ちを無視したドラマだよな。
よく、抗議が出ないもんだ

！「嫌韓流」買うなら紀伊国屋書店新宿本店で買え！☆★
　　　　　　　紀伊国屋書店本店の週間・月間ランキングは、
　　書籍関連全体のランキングとして広くメディアに取り上げられます！
　　　おまいら！せっかく買うなら紀伊国屋ランキング１位とろうぜ！

発注はこちらから　http://www.kinokuniya.co.jp/04f/d01/qhonten.htm
送料がかかるが、宣伝費を寄付したと思えば安いもの
ランキング協力したいが遠方にお住まいという方は是非。
紀伊國屋書店新宿本店の店頭またはクイックサービス(代引き宅配便) 購入推奨！
※注
・けっして高島屋百貨店の先の「新宿南店」ではない！！！！
・オンライン購入のうち「クイックサービス」だけは紀伊國屋書店新宿本店の売り上げにカウントされる
買い上げ数は紀伊國屋書店・新宿本店の売り上げ部数ランキングにカウントされ、
何十部かを超えると「週間ベストセラー」にランク入りして、全国の紀伊國屋書店や他の書店から注目されます。
一般の人の目には触れなくとも、紀伊國屋書店は新宿本店だけのランキングを
業界(版元、書店、書籍取次ぎ)向けに有料回線で発表しており、
これにランク入りすると、業界で注目されます。
（参考：http://www.akashic-record.com/fort/okehaz.html）

>>112さん
Ｏ川さんですか？

>>116お宅は?どちら様ですか?知り合いかな?

　　 .┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐ ┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

当時、−5歳。この事故は2年前に知った。
ガッコの図書室の本に、父（確か52歳の会社員だった）の遺書が載ってたのを見たのが最初。
走り書きで文字になってない叫びをつづってあったのを見て、いたたまれなくなった。
で、今年5月10日にボイスレコーダーを>>7に書いてあるページで聞いた。
一番最初の爆発音の次のサイレンらしき音で恐ろしくなり、
一番最後の合成音声の警告音で完全に動けなくなった。
この十数秒後に520人が事故死した、と思うと恐ろしい。
で、その1ヶ月後、事故現場の写真が載ってる画像掲示板を見た。
完全に黒焦げになってる人とか腕だけとかぶっ壊れた油圧計が貼ってあった。
ものすごく怖かった。地獄絵図だった。
これらを見たが故に、飛行機に乗りきれなくなっちまったようだ・・・。


亡くなった520名に、合掌。

これまで重大事件事故は数多くあれど、この事故みたいに日付まで広く覚えられている出来事ってあまりないよな。この２０年間、毎年８月１２日になると何かしら報道されてきたしな
片桐君のやつや金賢姫のやつ、ゴーアラウンドのやつとか、いつ頃の事かまでは知ってても、何月何日かまでは覚えている人はあまりいなさそう

印象的だったのは遺書だな、乗客たちの。
恐怖の中、ジタバタすることなく、子供や妻に謝意を綴る姿、
その潔さというか、覚悟の強さ、本当に強い人間でなければ無理。
あと、事故のあとは大阪で喪服の人が多かった、
それだけ葬式があったってことらしい。
日航の遺族補償担当者が自殺したこともあったね。

自分も亡くなった乗客の遺書が忘れられない。
お父さんが家族に向けて
「●●、○○、（←コドモたちの名前）
　お母さんを助けてみんなでがんばってください」
というようなことが、紙の切れ端に乱れた字で書いてあった。
落ちていく飛行機の中でどんな思いで書いたんだろうと思うと
今でも泣ける。すぐ泣ける。

確か新聞に写真も（遺書の）載ってたような気がするな。
本当に強くて家族思いのお父さんだったんだな。

離婚調停中だったある夫婦の奥さんがこの事故で犠牲になった。
そのまま夫が補償交渉にあたった。
写真週刊誌だったと思うが、皮肉いっぱいの文章と目線入りの夫の姿を掲載していた（隠し撮り）
目線の下の口元は、白い歯を見せて思いっきり笑っていた。
あの夫は今どうしてるのかすごく気になる。

↑興味本意で気にしなくてよい!自分は遺族だが来年大学を卒業し某航空会社に就職が決まっている｡分譲マンションに一人暮らし､車は２台所有｡両親も兄弟も亡くなりあの時祖母に預けられてた自分は一人だけ助かった｡お金はあるが寂しいぞ

この事故、確か今でも一機の飛行機事故での犠牲者数としては
史上最悪の大惨事なんだよな・・・・・・

確か、明石家さんまがこの１２３便に乗る予定だったんだよな　
キャンセルしたのか乗り遅れたのかは忘れたけど

↑ネタ
あざといさんまらしいネタですよん

無事に定年退職を向かえ、家内と乾杯していた時に飛び込んできたニュースだったよ

無事に喜寿を向かえ、家内の告別式の打ち合わせをしている時に飛び込んできたニュースだったよ

グーグルで「こいつおかしいねん」で検索したらある有名芸能人の名前が出てきます。
それは誰でしょう？

搭乗者の名前を読み上げるアナウンサーの中に、身内がいたそうです。
当時田舎から自宅に戻ってきた時、大阪の空港で四角い木の箱をみかけたけど
あれがそうだったんですかね。

有名人著名人も乗客として沢山乗ってたらしいし
生き残って自衛隊のヘリに引き上げられていたおねえさんの事はニュースで見て良く覚えている。

この事故が起きる２年前にＪＡＬのジャンボに乗ったけど、高所恐怖症なので怖かったな。当時まだ小さかったし

>>119
自分も同じ状態です。
当方の場合、当時１歳で事故にあったの肉親ではありませんでしたが
親族が亡くなられたというのを10歳頃？に知りました
やっと当時の状況を把握するのにいい頃合の年齢になりネットで調べたという流れです。

怖くて飛行機に乗れない気持ちもあるけど
それ以上に家族が飛行機を嫌う意味や坂本氏の話題がタブーとされていた意味を今になって知るショックも大きいです
来月放送のドラマには耐えられそうにも無い…
20年だからドラマだけじゃなく他局でも特番流れるのかな

クラスに漢字で１２３と書いて、ひふみちゃんという女子がいたな。

「日航ジャンボ機墜落事故 ボイスレコーダ(JAL123便)」.swf

自衛隊が撃墜したとか在日米軍が撃墜したとか
テロとかUFOとか色んな説があったけど実際どうだったの？

相模湾に機体の一部が落ちていたんだよな。。。

墜落の翌日上司と喫茶店で昼ごはんを食べてるとき
喫茶店のテレビでは甲子園球場の高校野球を放映していた

甲子園球場のバックスタンドにテロップが流れた
『墜落現場で女性２人の生存を確認』

>>136
最も現実的な説は747自体の設計ミスによるフラッター（異常振動）発生説。
これに確定してしまうと747全てに影響が出るので、日米間の政治的決着で、
事故機のみが原因を持っていたことにできる隔壁修理ミス説に誘導された、
という筋書き。

>>134
売国つとむくんの弟お名前もひふみだよ。

もうすぐ８月１２日
http://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

近藤一二三

尾翼の重りに劣化ウラン使ってたらしいね。
あと。宅間守が当時暇つぶしに墜落現場に行ってたとか。

宝島社から7/7に出た、
元・赤旗新聞記者の取材検証本。

宝島＋赤旗、？？？こりゃまたトンデモ系かと思ったら、
実に真面目でクール。
付録のＤＶＤの、フライトレコーダ記録を元にしたという
J Air123の飛行ＣＧは、見ているとこっちまで酔ってくるほどの乱高下。
乗ってる人は本当にしんどかったろうなと思うよ。

ttp://tkj.jp/tkj/books/4796646671/
これの事かな？ちょっと気になってたんだけど
真面目なら買ってみようかな

その本読みました。
正直ＤＶＤ見てるとつらい。
犠牲者のためにもきちんと原因究明しろ！っていう思いになりまつ・・・

生存者は４名　
　　川上慶子
　　落合由実　
　　親子の名前は何？

>>147
吉崎さん親子ね。
吉崎博子さん（母）
吉崎美紀子さん（娘）

芦屋市の方らしいが元気で過ごしてらっしゃるのでしょうか？

前、ドラマ化のスレに行った時に、9歳の男の子を亡くした母のコメントがコピペで書かれてたな・・・
腕しかないとか書いてあって、恐ろしくも悲しくもあった。

>>133
＞当方の場合、当時１歳で事故にあったの肉親ではありませんでしたが

俺之父さんは死んでないっすよ。
あの遺書を書いたのが、遺族の「父」ってことで、父と書いたわけであって。
でも死ぬのが分かってて手紙を書くというのを想像したら切なくなってくる・・・

>>105
チェッカーズは生存者の女の子にカセットテープなどを
病院の人を通じて贈ったはずだよ。
病院が大騒ぎになるから夜遅くにｺｿｰﾘ行ったらしい。
私も生存者の子と同い年で当時中学１年だった。
あの頃同級生にチェッカーズのファンがかなり多かったから、
同い年なんだなあと強烈に感じたのを覚えてる。

何故か下に余白がたくさん出来てしまった…ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

そりゃあどんなアホな事務所でもそのくらいするでしょう。

全日本プロレス所属の中堅レスラーだったハル園田選手も、この事件でお亡くなりになりました。
合掌

>>153
調べてみたが違う。
亡くなった日時と行き先から見て↓の事故だと思われ。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/wadr/accident/19871128a.htm

中学生だった私は、アメリカにホームステイしてたときそこでニュースをみたんだけど
英語がまったくわからなかった。飛行機が落ちたらしいとしか。で、なぜか
救出される川上慶子ちゃんがキョンキョンに見えて、かなり驚いていた。勝手に。

カナ・Ｐ（？）さん

DVD付きの「御巣鷹の謎を追う」買ってボイスレコーダー聞いたよ
当時よりもはっきり聞こえるように解析して編集されてた。
「墜落遺体」と合わせて読むと事故の事よくわかる
悲しいってよりもやりきれない気持ちでいっぱいだよ・・・

私も川上さんと年が近かったから、彼女がヘリで救出される画面だけがずっと忘れられない…。
頑張れ！って思いながら、ヘリから吊られて自衛隊の人に抱えられてる様子を見てたなぁ。
腕の辺りに包帯(？)してましたよね？

>>158
DVD付きの本のトップにその写真写ってる。
包帯なのか、なにか布まいてる。
顔もはっきりと写ってるけど・・いいのかなぁ・・
本人は嫌だろうな・・

>>159 ありが�d
なんか当時は10才だったけどその画面は忘れられないだろうなぁ、、
その本は今でも本屋さんに行けばありまつか？

>>160
最近出た本だからあるよ。昨日買ったし。

宝島社「御巣鷹の謎を追う　日航１２３便事故２０年」DVD付き
米田憲司　１８９０円

当時の新聞の写真とかも載ってたよ。

>>161
僕もその本買いました。改めて事件の悲惨さ、そしてやるせない気持ちでいっぱいに
なりました。
先日、遺族の方が運営されているHPを拝見し、メールいたしました。
ご丁寧に返事をいただきました・・・

やはり遺族の方々は「この事件は風化させたくない、今は残された私たちが一生懸命
生きていくだけです」と。

とても辛くなりました。

数多くの航空機事故の中で、なぜこの事故がいつまでも語り続けられるのだろう。
事故の規模が大きかった事ももちろんだが、一番の理由はやはり「遺書」の存在だろう。

たいていの事故では、けして知られる事の無い「死にゆく者の言葉」
自分の意志とは無関係にこれから命を絶たれるであろう人々の言葉は、
残して来た家族を思いやる物が多く、ある意味特攻隊員の遺書にも似ている。

もし僕が何かの事故で亡くなる事になったら…
やはり一人娘の事を思いながら死ぬだろうな。

あの日も暑かったな。

僕は特に遺書を書く相手もいないので、
円谷幸吉選手の遺書のように｢○○おいしゅうございました｣でまとめたいと思う。
ふざけて言っているのではないよ。真面目にね。

教えて下さい。その付録のボイスレコーダーはＤＶＤの中に収録されてるんですか？ ＤＶＤデッキないんですがビデオに写したら見えますか？

俺は当時20でした 墜落前の日の同時刻発 大阪行きの123便にのりました 次の日のニュースをみて足が震えた記憶がある

そして足が震えた原因が東京のおばあちゃんがもう一日泊まっていけって勧められたけど友達が亡くなったので一日早い便にキャンセルまちで乗った…

>>167
不謹慎かもしれませんが、その亡くなった友人の分まで精一杯生きてください。
命の恩人なんだから。


今年、ＪＡＬに乗る予定があるけど不安だ…。

>>165
DVD はPS2で見たからなぁ・・
DVDの中にCGの映像と一緒に入ってるよ。
あとはDVD再生できるパソコンで。

>>165
あ、既女版で同じスレあるから、そこにボイスレコーダー聞けるサイト
あるみたいだな。ためしてないからなんとも言えないが・・

169 170さんありがとうございます。 やってみます

>>171

ttp://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm

若しくは、このスレの>>7

『171』とか番号名指しするのはどうすればできますか？
172番さん携帯からでは見えませんね

http://plaza.rakuten.co.jp/chibitaneko/

>>173
レス返したいときのレス番は
英数入力だっけかな・・半角でいいかと・・
もし２ちゃん初心者なら初心者の板で色々教えてくれるよ

>>173
レス番号の前に「>>」をつければおｋ
詳しくは初心者板まとめWikiを見てくださいな
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ2

>>176

「＞＞」173かな？

今年はマジヤバいんじゃない？
羽田の管制が逝くなんて言語道断じゃん。
今年は旅客機が墜ちそいな悪寒。

>>179
確かにやばいよな。
俺もそのニュース見て思った。官制の方が逝くってどんなんなんだよ！？
急降下したりタイヤ外れたりエアバスの気圧下がったり・・・
大丈夫なンかな〜・・・？

>>164

あれは名文です。
書こうと思って書けるもんじゃ無いですよ。

あれほど、
平易な言葉で、
何気ない事を書き連ねて、
あれほど心に突き刺さる文章は無いと思います。
でも、
普段から言葉足らずなオレだから、
最後の言葉くらいは、こう、びしっとキメたいもんです。


スレ違いｽﾏｿ

最近落ちたのっていつだっけ？
墜落は13年くらい前のやつ(空港は記憶にﾅｲ)が最後だったｷｶﾞｽるけど。
死者が出たのは8年くらい前の、福岡空港ｶﾞﾙｰﾀﾞ機ｵｰﾊﾞｰﾗﾝ後、炎上かな。
そろそろ次が落ちてもおかしくないな。

最近のニュース見てると落ちてもおかしくないよね。
安全よりコストか。教訓も何もないな。

>>161 今更だが､ありが�d 早速今日買いに行くよ

昨日の報道ステーションで羽田のニュースやってる時に
解説委員のおっさんが「もうすぐ日航機墜落の20周年記念日で・・・」
と発言してた。
いくら何でも記念日って言葉はおかしくないか？
と思ってたところ、番組終了間際にお詫びしてた。
遺族の方からクレームの電話があったらしい。

御巣鷹の謎を追う。読んでます。
かなり緻密に書かれていると思う。
あと、DVDのボイスレコーダー
事故調の解読とはかなり違うように聞こえるんだが

エールフランスまでもがオーバーラン
今年は航空厄年だ。

>>185
私も「え、記念日・・・ではないよなー」って思っていたけど
あやまったんだー。
>>186
R5のドアの真上ですか、って聞こえる。前ではないような・・

原因は特殊だけど、遂に墜落してしまったね・・・Ｏ|￣|＿

B4かB7規模の旅客機が墜落しませんように。
山に突っ込むとか街に落ちるとか。
死傷者520人の悲劇はもう嫌よ。

でも、そんな事故が起こったら
２ちゃんは祭りなんだろうな…orz

茜雲、読んでみてください。
泣けます。

>185
｢祈念日｣ならいいんじゃないか、とは思うものの、口頭では分からないしなあ。

>>190
2ちゃんは祭りになるよね。
当時でさえ助かったK子さんに、飛行機には乗りたくないって言ったのを
わがままだとかアイドルにならないかとか、遺族が羽振り良くなったとか
週刊誌で読んであきれたけど・・・

>>191
NHKなら
「きねんび、いのるにねんじるひ、ですが」
と一言付け加える。

「しさん、こころみのあんでは」と言うのをよく聞く。

>>192
どこがどうわがままなんだろ？

>>194
k子さんが退院する時かなんかで、家まで帰るのにJALがヘリか飛行機を
手配するって言った時に飛行機は嫌だと言った話だった。
家族も失って地獄を見たんだからそりゃ嫌だろと。普通はそう思うのに
それを一部の無神経なマスコミが、当時わがままって書いた時があったんだよ。
　　今は飛行機に乗れるようになったらしいよ。

123便関連番組

8月12日18時25分〜20時54分　TBS
　ボイスレコーダー残された声の記録　ジャンボ機墜落20年目の真実
8月12日21時00分〜21時53分　NHK
　あの日を忘れないで　日航機墜落事故20年目の遺族
8月12日21時00分〜22時52分　フジ
　８・１２日航機墜落20年目の誓い　天国にいる我が子へ
8月14日24時25分〜25時20分　日本テレビ
　NNNドキュメント　あの夏御巣鷹山　日航機墜落それぞれの20年

今フジで事故で残された遺族の特集やってた。
亡くなった方の遺書が出てたけど、血がべったり付いてた。
ボイスレコーダーも少し流してた。機長凄いね。最後まで諦めずに冷静に対応してるのを聞いて、涙が出てきたよ。よく頑張ったと思う。

亡くなった方の御冥福をお祈りします。

当時

>>195
それが本当ならJALも無神経極まりないよな
普通あんな事故の後に飛行機なんて乗りたくないだろ
考えれば分かるだろ、と言いたい

どうか仲良くがんばってママを助けて下さい (._. )( ._.)
パパは本当に残念だ　きっと助かるまい (T.T )( T.T)
原因は分からない (-.-")凸
今５分たった φ(._.)
もう飛行機には乗りたくない (◎_◎)
どうか神様たすけて下さい (>_<)

きのうみんなと食事したのは最後とは (;_;)
何か機内で爆発したような形で煙が出て降下しだした (~.~)
どこえどうなるのか (☆o☆)
津慶しっかりたのんだぞ ＼(^^＼)(／^^)／
ママこんな事になるとは残念だ (*_*)
さようなら 〜(^^ )〜
子供たちの事をよろしくたのむ ＼(^_^)／
今６時半だ (*^o^*)
飛行機はまわりながら急速に降下中だ ＼(^o^)／
本当に今迄は幸せな人生だったと感謝している (^^)/~~~

>>200お前絵文字いらねぇーよ!バカにしてるのか!?ドキュンは逝け!

>>200

>>201氏に同意。全く笑えん。
他人がやってるから自分も許されると思ってるのか。
サイテーだな!!

日航機墜落事故犠牲者の遺書は、

たまたま事故機に乗り合わせ、
自分の意志とは無関係にその命を絶たれる運命を悟った方達が、

その子等に、愛する人に、父や母に、
ただ届く事を祈って
恐怖と絶望の中でしたためた絶筆です。

墜落の衝撃に飛散する事もなく、
焼失する事もなく、
木々の枝に紛れ土に埋もれる事もなく、
あたかも奇跡の様に、
その文を待つ方達の元へと届いた。


そのような一文をどう扱うべきか？

あれから20年
肉片になったとはいえ
最高級の有機質肥料になったんだから
木々の再生も速い早い (*^o^*)

>>204
貴様・・・・・・

航空機燃料や機械油もぶちまけられてますからね。
けして肥えてなんていませんよ。


とマジレス。

今日の読売夕刊にK子ちゃんの近況が載ってました。
結婚して子供も出来て幸せに暮らしているらしい。
家族のなかで一人だけあの飛行機に乗らなかったお兄さんは
かなり苦労されたみたいだけど、こちらも結婚して子供がいて
幸せみたいです。

ここのＨＰでこの事件を思い出した
ttp://ameblo.jp/keinissi/theme-10000379570.html
ＰＡＳＳ「７４７」を入力するって書いてあるけど
どうやってやるの？
この事故があった時は小３だったけど被害者の顔写真が
新聞の見開きでズラッとならんでいたのは今でも
はっきり覚えている・・

今でもあの界隈行くと、機体の細かな破片が見つかるらしい。
それだけ墜落の衝撃が凄まじく、木っ端微塵になったという事なんだろう。

読売夕刊を読んだよ。Ｋ子さんもお兄さんも幸せな家族を築いて欲しい。事故直後、妹さんも生きていたんだよな… 辛かったろう。

>>204また絵文字野郎か!お前信じられない書き込みするな…頭おかしいだろう!?

>>211 厨房の夏、２ｃｈの夏。
ちょっぴり背伸びをした発現をしてみたものの、ネオ麦やNEVADA並みの真性には程遠いガキ。
相手するだけ無駄。

>>93
これって・・・・・本当に当時の事故に遭った人の遺体！？

>>212そうだな｡スルーしよう!しかしあいつは情けない人間だな｡>>213違うよそれ!

興味本位であの山に登ったことがあります。
できれば、墜落直後に登ってみたかったです。

>>215しんどけカス野郎

御巣鷹山って事故で亡くなった人の幽霊とか出ないのかな？
あれだけの人数ならきっと出そうな感じだが・・・。

>>217幽霊なんかこの世にいない｡人魂もプラズマだよ妄想乙!

>>208
ファイルをダウンロード。画像を見るごとにパスワードが要求されます。
そこで７４７といれればＯＫ。
かなりショックを受ける写真ばかりだから覚悟して・・・

>>219
マジ？（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
で
ＺＩＰファイルダウソして回答したら空のフォルダがでてきた
んだけどこれからどうやればいいの？

>>220
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html
の、現場写真をダウンロードして見られないですかね・・・

　　　　　 　　 ＿┌┬┬┬┐＿
　　 　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　//　 　　∧// <_(警)> ||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾉﾘﾟ∀ﾟ)) || ＿ ＼＿_ ＜アヒャヒャヒャ！！
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー　　　　ﾟ`ー'　　`ー'　 　`ー'

「墜落の夏」（吉岡忍）
「沈まぬ太陽・御巣鷹山篇」（山崎豊子）
「墜落遺体」（飯塚訓）
は、読んでおきたい。
朝日の文庫には乗客名簿が載っているが、内容はつまらん。

飛行機はこのようになるリスクもある事を覚悟して乗るべき。
こうなるリスクは宝くじにあたる確率より低いが、もし当たってしまったら
しかたがない。

当時の現場は、首もすっとんでばらばら遺体が散乱していたそうです。

>>221
ダウソはできるんですけど・・
ＺＩＰファイルは4.75ＭＢあるのに解凍したら
０ＭＢになってしまう(;´Д`)？
解凍の仕方がまずいのか？

>>213
それ佐川クンが食べ残した女子大生だよ

>>223
DVD付属の「御巣鷹の謎を追う」の本読みました。結構掘り下げた内容で面白かった
（不謹慎な意味じゃないです、もちろん）

その他の本も読みたいと思ってるんですが、何かお勧めの本などありませんか？

>>225
パスワード要求されなかったの？
解凍ソフト持ってないならLhaplusとかその辺入れてみては？

>>228
ページ自体が見れないorz

このページは準備中です

申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。しばらくたってからもう一度お試しください。ご不明な点があれば、ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。

>>228
できた！！
解凍ソフトが原因でした。228ｻﾝ感謝！！

写真見てるとﾌﾞﾙｰになりますね・・
被害者みなさんのご冥福を祈ります。

この事件が起きた当時はまだ生まれてなかったけど、録音されてるテープレコーダーとか写真見ると言葉失うよ・・
この事件のほかにも多くの人が犠牲になった飛行機事故の皆様のご冥福をお祈りします。

>>229
今確認したけどちゃんと生きてたよ
アクセス拒否されてるのかその時たまたまサーバーの調子が悪かったのかな？

>>230
お役に立てたようで良かったです。

そういえばフジのドラマ、近頃よくCM？流れるね。
物凄く短いからしっかりとは見れてないんだけど

>>229
このページは準備中です の画面でURL見ると.zipになってるはず。自分はそれをコピー
→新しくウィンドウ開いてURLをコピー
これでダウンロードできました。ちなみに解凍はstuffit。

今でも総武線で浅草橋駅を通ると、あの年の駅爆発大破炎上テロの惨状を
生々しく思い出す。
電車を早く復旧させるために急遽東海道本線の尾張一宮駅から機材を
かき集めて来てその場をしのいだ、それが事件の物凄さを物語っている。
尾張一宮駅を通っても浅草橋駅の無残な姿を連想してしまう。
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大名古屋温泉
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20050805225752.jpg

そこの露天混浴場
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723/

>> 235
大名古屋温泉 →　「このページにアクセスできません」

そこの露天混浴場　→　「もうずっと人大杉」

一体何のためにコピペしたのですか？？？

>>226
あのジジイ
まだ生きてるんだなあ

>>237
生きてるどころか「あの事件」をネタにしてすっかり文化人
日本って変わった国だよね

>>223さん
「沈まぬ太陽・御巣鷹山篇」（山崎豊子）読みました。
悔しくて悔しくて胸が苦しくなってしまったのをよく覚えています。
全編通してJ社の事が書かれているけれど、こんな会社の犠牲になった方達に
やりきれない思いでいっぱいです。残念です。

いまだに圧力隔壁は一般公開されていないと、今日の日経新聞１面に出てます。
演習ミサイル誤爆説は本当かも？

>>240
ミサイル説は違うと思うよ。
第一、ミサイルがあたったんなら
尾翼の破壊だけでは済まないと思われ・・・
「御巣鷹の謎を追う」を読めば、納得できる。

>>240
去年発売の｢日航機墜落｣でも完全否定してるよ。
救助が遅れた理由として

米軍がいち早く墜落場所を断定したのに、政府が米軍の救助を断った。

夜で、複雑な山岳地帯だったため、
2次災害防止(ﾍﾘの墜落の可能性)の為、自衛隊ﾍﾘを飛ばさなかった。

地元の人でも行かない、名前さえ無い未開の尾根だったため、
陸路での現場到着に時間がかかった。

ということがあげられている。

…それにしても、747を見たけど凄まじいな。

↑政府が米軍の救助を拒否したのではなく、
日本の警察が拒否した、だった。
警察上層部が拒否した理由は明らかになっていないそうだ。

おいおい今度はパンクかよ
なにやってんだＪＡＬ

おいおい今度は主翼に亀裂だってよ
なにやってんだＪＡＬ

8月12日当日に何か起こすなよ日航！

近日の航空会社ヤバイ…得に日航…絶対に乗るなよ日航だけは!あの事故の前もこんな小さな事故が続いたんだよ…そしてあの事故｡絶対乗るなよ日航

落選させよう！！！
北海道1区　民主党 横路孝弘 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
山形3区　自民党 加藤紘一 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
神奈川7区　民主党 首藤信彦 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
神奈川8区　民主党 岩國哲人 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
神奈川17区　自民党 河野洋平 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
岐阜1区　自民党 野田聖子 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
三重3区　民主党 岡田克也 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
大阪5区 民主党 稲見哲男 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
兵庫1区　民主党 石井一 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
和歌山3区　自民党 二階俊博 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
徳島1区　民主党 仙谷由人 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
福岡7区　自民党 古賀誠 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
比例九州 自民党 野田毅 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石毛�^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

↑しねよ

娘３人を亡くした父親。遺体アンチ所で白い布をかぶせられた遺体と体面。

棺を開けた父は布を取ろうとうする。

「お父さん見ないで！！」　　　と、長女があわてて止めた・・・


会社の同僚が家族にかわって確認。後に家族に報告、「見ないほうがいい」
結局家族は遺体との対面をせず・・・・



日航機墜落の裏側で遺体回収、身元確認に全力を注いだ男たちのドキュメントが本になった

>>104
ギエエエエエエエエエエ！！！！！！！！

柘植久慶は本当にヘルメット持参で飛行機に乗ってるのか？

いいかげん、事故調の発表はやめてほしいな
だれも信じてないって
もう一度調査を・・・
って言っても、資料は廃棄されちゃってるですからなー
オールしちゃってるですからなー

test

これって一度見ると気になるけどなんだろうね。
http://list2.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084053072-category-leaf.html?

>>245
尾翼に亀裂って・・・紙一重じゃないかそれ。
いつも航空機大規模事故は連鎖反応が続くのは歴史が示しているが、昨日はイタリアであったな。
今ＪＡＬに乗るのは危険すぎる。

>>256尾翼じゃなく主翼だよ!これは日航の整備をしてる知人が話してくれた｡左主翼に3�pほどの亀裂があり報告したら即現場で｢問題ない!｣って一喝されたらしい｡知人は｢上空で翼にどれだけ圧力かかると思ってるんだ!俺はちゃんと報告したからな!｣って言ってました｡

マジで？ 亀裂入ったまま飛行して乱気流とか遭遇したら折れるんじゃない？

ぜ　っ　た　い　折　れ　る

>>258可能性大ですな…普通の飛行でもこのまま放置すれば飛行回数を重ねる毎に金属疲労は広まるでしょうね｡

>>252
いくらなんでもネタじゃないか？
あの人くらい気合いの入った電波なら、考えられない事もないけど。
もし本当だとしたら、空港で金属探知機を通る時はコントの様なんだろうな。

もうじき特番2本が放送されるけど、入って来る情報の限りだとフジのドラマは期待出来なさそうだな。
TBSの特番が、当たり障りのない物でなければ良いんだけど。

折れたら確実に真っ逆さまに墜落だよね・・

自殺願望がある人は利用すればいいと思うよ｡俺はここに書けない様な色々な裏話しを職員から直に聞いてるから絶対に絶対に日航機には乗らない｡まだやるべき事がたくさんあるから

((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

裏話って？

↑他には話せないから裏話しなんじゃないのか?少しは頭使えよ低脳

落ち着いて＾＾；

墜落した翌日の午前中、まだ救助隊が到着する前、TV局のヘリが御巣鷹山の現場を上空から中継してたんだけど、
同乗してた女性アナウンサーが、「生存者が手を振ってます！男性です！」って言ってた。
一緒に見てたみんなで「坂本九なんじゃね〜の！？」って言ってた記憶がある。

ちなみに、学生の時の友達が当時そのあたりの中学校に通ってて、回収した遺体を学校の体育館にビニールシートを敷いて並べたりとか、
ボランティアで参加してたんだって。
いろいろ話聞いたけどすごかったみたいよ。移動させようとして脇をかかえると、ズボッと下半身が取れちゃったりとか。
シートを敷いてても血が染みちゃってて、床を削っても削っても血の跡が消えなかったらしい。
その体育館とか後から作られた登山道には幽霊がでるって噂がたって、夜そのへんに行こうとするとタクシーに乗車拒否されるって言ってた。

それと、昨日たまたま「日本人が知らない二つのアメリカ」って本を読んでて気になってこのスレを見つけたんだけど、
書いてる人が「私は日航機墜落事件の真相を知っている。国益にかなう事なら事実を話すが、国益にかなわない事だから言わない」
とか書いてたんだよね。
真実はどういう事なのか気になる！自衛隊が撃墜とかグリ森犯が関係してるとか、いろんな情報があるけど、なんとなく国家が関わる事件って希ガス。
これが真実に近いよってサイトがあったら是非教えてください！

>>268
中学生に手伝わすなんてありえない
268のネタか268の友人のネタ決定

>>270
いや、ホントだっつの。
確かに言われれば中学生に手伝わせるかって気もするけど、
学校として有志を募ったわけじゃなくて、そいつのアニキのつてで
地元のボランティアとして参加したんだと思う。
で、軽い作業かと思って参加してみたら、人手が足りなすぎて
ハードな作業もするようになったんだと思う。
現場は大混乱してたから、有り得ない話ではないよ。
あれだけの人数の方が山中で亡くなったら、自衛隊だけじゃ足りないって。
ましてや真夏なんだから人海戦術で早急に作業しないと。

撃墜・・・

>>271
思う思うってなんだそりゃ。事実だけ言ってくれ。

>>269
あんまり電波そのまま飛ばさないでくれ。

>>273
じゃあお前の見解を述べてみろよ。

２０年も前の話なんだから人の記憶違いもあるだろ。

おまいら「墜落遺体」読んで落ち着け。

>>274
じゃあじゃねーだろ。電波飛ばすなっての。

当時のこと知らねーやつ等が好き勝手に言うなよ
第一、国家がかかわってたなんて
どういう発想なのかねー
米軍が最初に現場見つけて、救助しようとしたが、
手続き上の問題で日本の救助が
時間を費やした
古きよき？、組織がんじがらめの
日本の象徴だな
あるいは今の郵政みたいに、日航からの
多額のリベートがあった？

>>276は
捏造記事を真実だと信じ込む思考停止状態の朝○新聞読者。
自分の信じる偽情報以外は全て電波と認定w

これだけ真相が闇に包まれた事件なんだから、いろんな説がでてきて当然じゃねーか。
それが全て電波と一蹴したら何にも前に進まないだろが。
単なる否定だけで終わらす前にお前の見解を述べてみろっつーの。
人の事電波扱いするなら、お前なりに根拠ある事件の真相について語れるだろうが。

荒れてますな。

>>278
たまたま読んだ本に陰謀説が載っていたので頭から信じ込む人ですか？

まあまあ…餅着こうや。
他スレと違ってﾏﾀｰﾘ行かないか？

実際陰謀みたいなもんだし。

レーダーから機影が消えたという速報が100人に聞きましたで流れた時
我が家は野菜炒めを食べてた

鮮烈に記憶してるものだ

運命の日が刻一刻と近づいてくるね。５２０人の人たちも、まさか八月十三日が来ないなんて夢にも思わなかっただろうに・・・人の運命なんてどうなるか、ほんとわからんもんだね。

＜空のトラブル＞日航グループが５５％　本紙の調べで判明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000017-mai-soci
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日航に乗る事は、もはや機械に命を預けるリスクが大きすぎる。

　　　　
　　　　　　　　（´_ゝ｀）　　
　　　　　　　　 　│　　　　（´_ゝ｀）
（´_ゝ｀）　　　　　│　　　　/　　　
　　＼　　　　　　│　　　/　　　　（´_ゝ｀）
　　　　＼　　　　│　　/　　　　／
　　　　　　＼　　│　/　　　／
　　　　　　│￣￣￣￣￣￣│
　　　　　　│フーン号　　 　│
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　

>>283
「100人に聞きました」を見ていて速報が流れたということは
あの、超おそろしい速報のチャイムが鳴ったのかな？
それとも報道フロアに切り替わったんでしょうか。
（「100人に聞きました」の不正解のバツマークもすごい苦手だったよ。）

もうその時刻には、飛行機は山に激突していたんですね…

JAL、今さら隠ぺい工作か？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000016-yom-soci

衝撃の　墜落までのボイスレコーダ音声　mp3 でどうぞ。
http://popcorn-t.hp.infoseek.co.jp/

20年まえのあのときを・・

>>288
前者ですね
上の方に字幕

yahooニュースで、１２３便新聞見出しに見る２０年間の記録っての
見てきた。事故現場の写真もちょこっとあった。

私誕生日。 毎年つらい

テレビで民主党の議員が
｢自民党はダッチロール状態、完全に操縦不能状態ですよ｣
と言っているのに不快感を覚えました。

この事故を想うと、簡単にダッチロールなんて言葉使えない。
あの時と同様、この暑い夏の季節には特に。

そんな事言いやがったのか！
あの事故の重大性を全く分かっていない議員がいたもんだ。
どの党員の発言であろうと、看過出来無い失言だ。

>>294
それネタらしいぞ。
名誉毀損

オレも見たよ。
名前は伏せるけど夕方の日テレだっけ？

この言い回しは今に始まった事じゃなく
墜落事故後から何度となく経済政治関連で使われてるけどな。

だが良くはないなこりゃ

誰か「フゴイト運動」の方も使ってくれないかな。
この言葉を織り交ぜるのは、難易度高いだろうけど。

×フゴイト運動
〇フゴイド運動

打ち間違えてしまった。

真夏で遺体の傷みが早いので、収容所に氷（？）を運び込んだところ、
その氷にまず群がったのは、報道陣だったとか。
それも、車から運び出す間もなく。
　　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050811-00000087-kyodo-soci
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

明日なんかおきそうだな・・・

坂本九さん娘　大島花子が初めて御巣鷹へ

　日航ジャンボ機事故で、父親の坂本九さん＝当時（４３）＝を亡くした歌手大島花子（３１）が、事故以来初めて御巣鷹の尾根に登ることを決意した。惨事から１２日で２０年。「事故に向き合うこと。そして命の大切さを伝える側へ」と新たな一歩を踏み出す。

　１２日は無理だが、近々山へ向かう意向。「命、一瞬一瞬の大切さを音楽で伝えたい。父親のことも事故のことも今は自分の体の一部だと感じる。頑張って歌うことで遺族の皆さんに何かを伝えられると思う」と話している。
（スポーツニッポン） - 8月11日6時5分更新

>238
AV男優にもなってるよ

なんかいっせいにTVニュースで扱ってるね

しかし、御巣鷹より以前に雫石とか逆噴射とか飛行機事故が色々あったけど
報道されないだけで、今でも慰霊祭をやってるのかな？

JAL、遂に前日に機体一部脱落か・・・
本気で明日が怖くなってきたよ・・・
こういうことを書くのは、いろいろ不謹慎かもしれないけれど。

だから以前書き込んだでしょう!日航はマジでヤバイって…日航の整備担当が｢社員は航空運賃が安くなるがたとえ倍額でも他社に乗る!死にたくないならうちの飛行機には乗るなよ!｣って言ってたんだから!知らないよ…死んでも

>>308
まじ？おれの彼女が18日あたりに乗るんだが、本当に勘弁してほしい。

機体整備を請け負う会社に中共か北の工作員が紛れ込んでいると思うのは考え過ぎですか？

>>311
本当。
ちょっと前に整備中「故意に」配線を切断した跡が見つかって騒ぎになった。

http://hw001.gate01.com/virtua1994/CVR/185615-28.mp3
御巣鷹山ボイスレコーダー墜落の瞬間。あまりに生々しく、痛ましい。

ああ

>>312
そういえばそんなニュースあった記憶が...。
単なる怠慢なのか、陰謀なのか、
真実を知りたい。

>>315
反日の賜物だ。
配線切断の他に、重要機器部分にボロ雑巾が詰まってたなんて事もあるらしい。
中国に工場建てる日航の上層部の危機意識の欠如の方がよっぽど問題だ。

御巣鷹山墜落事故の場合、ボーイング社の修理ミスなんでしょう？
しかも、修理担当者は行方不明なので詳細が判らないと、ボーイング側
が言ってたけど。

ボーイングにはどんな意図があったんだろう・・・。

もう20年なんですね‥‥。安全神話こわいっすね。（鬱

肝心の"修理ミス"の部分の残骸は公開されてないんじゃなかったっけ？違うっけ？

公開と言うか当時の新聞で
バラバラになった圧力隔壁のピースを組み上げてほぼ丸になっているのは見た。
拡大写真では
接合部の補強材がまるで意味のない取り付け方をしてあって、金属疲労のヒビ割れ部
から煙草のヤニが外部にしみ出して、隙間があったのがありあり。
横一列に打ち込まれたリベットから切り取り線のように真っ二つに破断していた。

あの日、仕事から帰り車を洗車していた。
突然聞いた事もないような轟音が響き渡った…。
ジェットエンジンが「悲鳴｣をあげたような音。
これはきっと近くで飛行機が墜落すると思い、思わず身を構えた。
やがて、「悲鳴｣は遠ざかって行く…
テレビの速報でさっきの「悲鳴｣の原因が理解できた…
あの「悲鳴｣は、一生忘れないだろう…

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/ja123.html

>>321マジで?聞いたのエンジン音

>>322
マジで聞いたよ…
と、言うか耳に突き刺さってきた。
数年後、羽田空港に行って飛行機の離発着のエンジン音聞いたけど
あの時のエンジン音の方が遥かに大きかった！
いかに、大変な事が伊豆半島上空で起こったか実感した。

補足だが、伊豆半島中部は航空路なので日常的に旅客機を見たり
ジェットエンジン音は聞いている。
だからこそ、あの異常音には恐怖を感じたんだ。

ついでだが、地元の消防団員が「天城山に落ちなくて良かった｣って言っていた。
不謹慎だが、町中大混乱になってたと思うから…

>>323コックピットでスロットルを絞ったりしてたからかな…?伊豆上空ではかなり高度低かったんだろうね｡その何とか山って場所は街があるのですか?まぁー確かに二次災害起きたらそれこそ悲惨だしね

>>323すみません天城山って伊東の近くのね…

ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html

事故再現Flash
演出は淡々としてるが、だからこそもう涙出てくる。

まだ小学生だった俺でも、あの当時の報道は鮮明に覚えている。
あれから20年…遺族の方々にはとても辛い20年だったと思う。
亡くなられた方々のご冥福を心からお祈りします。

いろんな事故の中でなぜかこの日航機事故が強烈に
印象に残っているのはなぜだろう？
当時うちは読売新聞をとってたんだけど、いまだに被害者の
人達の顔写真がならんでいたのを思い出すと怖くなる。
なんか恨めしそうな女の子の目がトラウマになってる。
もう２０年ですか・・みなさんのご冥福をお祈りします。

事故の次かその次の日の朝日朝刊に
1面でかでかと事故現場のカラー写真が載っていたのは鮮明に覚えてるな

123便関連番組
TBS　8月12日18時25分〜20時54分　
【　ボイスレコーダー残された声の記録　ジャンボ機墜落20年目の真実】─
http://www.tbs.co.jp/program/voicerecorder_20050812.html

NHK　8月12日21時00分〜21時53分　
【あの日を忘れないで　日航機墜落事故20年目の遺族】─
http://www3.nhk.or.jp/omoban/main0812.html

フジ　8月12日21時00分〜22時52分　
【　８・１２日航機墜落20年目の誓い　天国にいる我が子へ】─
http://www.fujitv.co.jp/fujitv/news/pub_2005/05-206.html

日本テレビ　8月14日24時25分〜25時20分　
　NNNドキュメント　あの夏御巣鷹山　日航機墜落それぞれの20年

フジ　NHK総合　tbs　当時の各局のTV特番　
ttp://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html

続　茜雲の向こう
http://mytown.asahi.com/gunma/newslist.asp?k=25

日航機墜落、その時新聞は――――
http://www.geocities.jp/joox_tv2/jal123/

当時の新聞、保存してある
悲惨な事故だった
もう２０年･･･

亡くなられた方
安らかに眠って下さい

今日は涙雨でつか？

>>309家の旦那がまさに貴方のお友達と同じJALの整備士ですが、EF100使わずお金払って他社に乗る人って聞いた事ないな。半額払うと予約入れられるのに、それでも敢えてｷｬﾝｾﾙ待ちして無料で自社便使ってる。
亡くなられた皆さまに安全を誓って… 合掌。

日航機の事故についてあまり知らなかったんですが(今21歳)このスレを見て感慨深いものがありました。犠牲者の御冥福をお祈りします。

>>331
そのようです

遺族の心をうつす番組よりも
事故機の機内、機長室を詳細に表現した番組やってくれないですかね。
生存者4名なので難しいとは思いますが。

当時のフライデーだかフラッシュに現場写真が掲載されてて、
木の枝に体の一部、土の中に埋もれた脚とか見て
衝撃を受けた。

>>105
わぁ、それ見てた。忘れていたけど
表情まで克明に思い出した。
この人、ひどいって子供心に思った。
遅レスｽﾏｿ。

自分は、体の中身が飛び出して皮だけになり木の上からぶら下がってる遺体が一番衝撃だった
手首から先だけが残ってたし・・・

乗員乗客の安全よりも、コスト削減を優先するJAL。だからこそあんな悲惨な事故が
JR西日本も同じ

コスト意識を植え付けさせるべく何でも民営化

ところがコスト意識優先させると安全が二の次に

じゃあJALを国有化しJRも日本国有鉄道に戻す？

料金に跳ね返るのだろうが、飛行機に全く乗らない漏れには関係ない

>>340
実現もしないゴタクを並べ立てるな(´ω｀)
国鉄の酷さも知らない素人には黙っていて頂きたい。

当日中学生で、後輩から1通の書中見舞いがきた。
「〜現在大阪にいます。父がこれから飛行機で合流して、それから家族全員で沖縄に行きます。お土産、楽しみに待っていてください。」
そして彼女のお父様は大阪に向かう飛行機がJAL１２３便。
某有名会社の社長でした。

私の父は救急を専門とする医師。
事故当日、テレビで報道が始まって少し経過してから（21:00過ぎ頃？時間はよく覚えていない）には家に、勤務中の病院や、米軍関係者から電話が何本か入りました。
横田・福生あたりの米軍がスクランブルをかける体制が整い、自衛隊とも連携を取っているが、日本政府から出動許可（要請？）が出ず
に待機していると。
父に、政府関係者と連絡を取れないかという相談でした。
結局、深夜過ぎても出動許可が出ずに、出動態勢を解除してしまったようです。

父がこの事を語ってくれたのは、何年も経過してからでした。

最近のJRや日航の醜態見てると、
>>340 みたいな考えに至るのも至極自然に思えるけどな。
だいたい、自分と違う意見の持ち主に対して、
“ゴタク”とか“黙っていただきたい”などと感情任せに罵倒すること自体、
おのれの道理のなさを自認しているようなものだと思うが。

>>332 私の知人も乗らないらしい。

年齢と、世帯収入にもよるかも。

平井堅のアルバムに入ってる坂本さんご自身の声を甦らせた
「見上げてごらん、夜の星を」を聴いて目が潤んだ。

犠牲になった会社員が家族にあてた遺書があったよね。

…今までは本当に幸せな人生だった

てやつ。あれ報道番組で聞いた時は涙が止まらんかった。
もっともそれを読んでたｱﾅも泣いてたわけだが。
死に直面した時に、自分はあんな文章を残すことが出来るんだろうか？
20年経った今でもそう思うよ

慶子さんがインタビューかなにかで「もうテレビ局の人は来ないでください」って言ってた。
相当嫌だったんだろうね。

当時の若者向け雑誌に「慶子ちゃんがかわいいので仲良くなってなぐさめてあげたい」というような
ことが載っていた。何じゃこれ？と思った。

【重要】日航機墜落事故の原因は自衛隊の無人飛行機が尾翼に激突し、その後航
行不能になった。

当時、事故調査委員会の報告では圧力壁が外れて尾翼をもぎとった事になってい
るがまずあり得ないと専門家が言っていた。また、ボイスレコーダの公開が15年
経てからというのも怪しい。通常は事故後１年以内に公開される。

究極の説は自衛隊機が事故機を証拠隠滅の為、ミサイルで撃墜したと言われている。

この事故当時小学５年生だったのだが、夏休みの宿題の中に「夏休み新聞」というのがあり、
夏休み中の出来事や思い出を四つ切りの画用紙にまとめるいう内容だったのだが、
私を含めたほとんどの児童がこの日航機墜落事故のみ内容となり、新学期早々学年集会で、
「お前ら夏休み中にこれしか見てなかったか！？これ以外に本当に何もなかったのか」
と説教されたことを今でも覚えてる。

>>332それは単にあんたの周りが鈍感で死にたい奴がいるだけだろうｗ

>>348
それは、�dでも話であって。
まったくの嘘

>>348また変な本を読んで感化された単細胞がﾜｲﾃｷﾀﾅ…

おまいらは何が原因だと思う？

>>348はそんな説もあった、という事だけでは？

>>349
その教師は山や川や海とかでの『子どもらしい』思い出を求めてたんだろーね。
哀れ。

>>348
きっと自衛隊が大嫌いなサヨクが作り上げたエロ小説です

でも、委員会の調査結果も適当だし、これだけ事実が公表されない現実が
あると、国家が絡んでてもおかしくない希ガス。
生存者は「機内の温度は変わってない」って言ってるのに委員会は「マイナス
まで下がった」って言ってたり、証言と調査結果に合わない点が多いんでしょ。
重要な証拠物である破片も相模湾にほとんど沈んだままだそうだし。

ボ社がもっと違う致命的な設計ミスか、手抜き修理でしょ。

348だが確かに妄想かもしれないし、変な本に感化されたかもしれない。
が、この事故に関しては矛盾が多すぎる。

例えば、米軍が墜落地点をいち早く特定したのに政府は当初は全く正反対の場所
を墜落地点としていた。その為、救助が遅れ、救助が早ければ助かっていた人が
いたかもしれない。また、米軍の救助要請も断っている。

しかし、政府は全てをＪＡＬに責任転嫁している。ボイスレコーダの改ざんの可
能性もある。国家が関与している可能性は非常に高いと思われる。

んで整備士も疑問持ちつつ、でもボ社がＯＫを出しているし、、
御互い全てを晒すと、世間から非難がくる。

怠慢の怠慢で、営業サイドから無理に飛行許可を出した。
都合の悪いボイス部分はカット。んで隔壁説に誘導させた。

三菱と同じもんじゃないの？
闇修理とかでその他機は順に修理。整備士は疑問もちつつ、でも実体は…

あのすいません、123便にヅカの北原瑶子さんという人が乗ってたそうで
前から見ても横から見ても完璧な美人さんだったそうで
画像探してるんですがぜんぜん見つからない
どなたかご存じない？

>>358
>米軍の救助要請も断っている。

これはどんな時でも同じだと思うよ。国のメンツや責任の所在等。
特に縦割り行政では最後の指揮官とかはっきり無いしな。

現に阪神淡路大震災でも、直後1時間位に英軍が救助要請を申し込んで来てくれた訳だが、断ったしな。
いざとなった時の、行動とそれに伴う責任を政府や各官庁等は嫌う。
ましてリアルな現状報告、確認なしでは直ぐには動けない。

日の丸親方時代をＪＡＬで過ごしたオサ−ン連中が
退陣するか、アボーンしないとＪＡＬは変わらんよ。

俺の大学時代の友人がＪＡＬのセールスマンやってるけど、
（友人は平成入社）先輩のオサーン達の自慢話に呆れ返ってるよ。
「僕が君達位の時は、チケットが売れて売れて、旅行会社に
足を運ぶと”一席でも良いから是非うちに座席を譲って欲しい”
ともう神様扱いでな〜。出前の寿司は出てくるは、ゴルフも
接待も全て旅行会社持ちでさ〜。どっちが営業マンか分からんよ、
ハッハッハ〜。」とか言ってるらしい。
当時営業先で１日中ソファーにふんぞり返ってた、とか。
それが当たり前だと思ってるオサーン連中が「危機感」だの
「安全第一」だの出来るわけないよな。何かあってもまだ国が
どうにかしてくれると、本気で思ってる連中だから。
俺の友人はマジで怒ってる。アイスクリーム持参して、金魚の糞
みたいに旅行会社にくっ付いてって罵倒されながら必死でチケット
売ってるんだよ！ってさ。

>>360
動機が不純なように思われます。
もう少し、命の大切さについて考えてみてはどうでしょうか？

「昇魂之碑」近くで人骨？御巣鷹慰霊登山の遺族が発見
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050812-00000107-yom-soci

２０年目にして発見。

【ボイスレコーダの件について】なぜ15年も公開しなかったのか？都合が悪い部分があったのか？

しかし、公開されたボイスレコーダは隠す必要はない内容だよな！だから、改ざんが疑われる！

米軍ヘリは2時間後には現場上空で救助体制にあったらしいね。
自衛隊は夜間の救助はできないから朝まで待機。

横田基地も１２３便とやり取りしてたからね。

ボイスレコーダーも、全部公開されてないのがな、、
ボ社はロックフェラー財閥系だから、財閥→政府に働きがけしたのかも。
日本もアメリカ政府に弱腰だしね。

普通事故った場合、航空会社と飛行機会社との責任のなすり付け合いを事故調が判定を下すパターンが多いが・・・
しかしこの件は確かにおかしい。

はい。すいませんでした。

これ読むと、なるほどと思う・・。

ttp://blog.livedoor.jp/ohmi_ru/archives/50110354.html
ttp://blog.livedoor.jp/ohmi_ru/archives/50113911.html

うち長野県だけど夜中に自衛隊松本駐屯地のジープが物凄い長い行列をつくって
サイレンを鳴らしながら猛スピードでうちの近くの交差点を曲がって墜落現場へ
向かっていった。　　

20年前の今頃は…もう搭乗手続きが終わるころかな

誰かタイムスリップして20年前に行くんだ！

>>372
どうして、そう言う事を言うのかなぁ・・・

　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　=　ダ　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　/＼＿＿_／ヽ　　　　　　ﾆ=　.デ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　　／''''''　　　'''''':::::＼　　　　　ﾆ=　.ィ れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 |（●）,　　　､（●）､.|ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,.　　　　 　 .|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::||.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::|ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き ダ　ﾆ.　　　 ／|＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::／ ::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ .デ　.=ﾆ　／:.:.::ヽ､｀ｰ｀ﾆﾆ´-一´|.| ::::| |　 /
ﾆ 　く. と　ィ　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と .ら　　=ﾆ　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

>>373
事故が起きるから乗るなと言う為に行くんじゃないの？

離陸

６時２４分垂直尾翼破壊　

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%88%AA%E7%A9%BA123%E4%BE%BF%E5%A2%9C%E8%90%BD%E4%BA%8B%E6%95%85
これによると米軍の救助要請を受け入れていれば多くの生存者が救えた可能性があるのでは？

>378聞いたことがある、日本側が現場上空を飛ぶC-130と座間の救難ヘリを追い返したとか‥

さんざん既出だろうが
他の亡くなった方々には申し訳ないが、とにかく川上慶子さんの事が印象に残ってるな。
あの美少女ぶりはハンパじゃなかった。

私は、川上慶子さんと同じ学年なので生存者４人の中で
彼女のことが気になっている。
結婚して１児の母になりました。おめでとうございます。
生存者４人の方は、８月１２日という日は、きてほしくないと
思っている。
それで、川上慶子さんは、３年くらい飛行機に乗れなかったそうです。
他の３人の人は、飛行機に乗っているのでしょうか？
ちなみにもし自分が川上さんの立場なら、一生飛行機は乗らないと
思う。
それでこの事故で、一部のマスコミが、生存者の一人で、同じ日航のスチュワーデス
の落合由美（由実かもしれない）さんを責めるのは筋違いと思うのは
私だけでしょうか？

３７８さん初めて知りました（恥）
許せん日本警察！！！！

>>381
これからは日本語で話していただいで結構ですから

墜落直前の18：56：21　PULL UP（CAP)・・・
こうなってるけど、「もう、もうだめだ！」っていってるように聞こえる。
最後に、家族のことを思い出すことは出来たろうか・・・

383＞意味不明

自分は、1985年8月12日、大垂水峠（20号）を通過して、相模湖側下りで123便らしきB747見た記憶がある、13日夜自宅に着いて初めて知った。

何でみんな口を閉ざしているんだ・・・
あの夜、確かに相模湾付近で米軍がなにかしてたぞ、、

大量●●企業、日本航空は廃業汁！

>>385
いやわかる

389＞わからない。意味教えて

辿々しい機長の英語に対して、管制官が配慮した言葉

ボイスレコーダーが怖いと感じるのは、
ポワンポワンポワンってあの独特音が入っているから。
あの音なければもう少しね・・・

１９８５年ってDNA鑑定できなかったんだろうね。
今日見つかった骨はDNA鑑定できないだろか

レスアンカーどうにかしてくれ

漏れ、横田基地の近くに住んでいるけど、もしかしたら狭山丘陵など周辺に落ちてたのかもしれなかったのか。
恐ろしい話だ。

もし、米軍が不時着を認めていたら・・・

米軍は認めてたでしょ？

レスアンカーてなんだ

>>200
おまえ　どういうつもりだよ。
いくら２ｃｈでもいい加減にしろ！！！

また日航機にトラブル…
福岡で航空機の部品落下、引き返した機体の部品と思われる
って、さっきナイター中継中にテロップが出たよ。
よりによって12日に…いい加減にしろ、ほんとに。

>>395
そうだったら着陸しろよ。でも、着陸すると大騒ぎになるから飛び続けたのかもな・・・

>>398
近いうちに大事故起きそう。

>>360
たまに、その人のことを黒木瞳が語るな。
親友だったらしい。

>>398
福岡市内に左エンジンの部品が多数落下だって。
怖いなぁ…

>>399
米軍は着陸の準備できているからいつでもどぞ
みたいなことを言っていたらしい。
操縦に忙しかったのか別の何かがあったのかはわからないが
８１１９便は横田基地との通信はほとんど無視してたみたいだ

>>402
そうだったんだ。
でも操縦で精一杯だっただろうな。不時着でも救えたはずなのに・・・

JALは、もう終わってる・・・

呪い

当時１５歳

事故の重大さが分からず呑気に後楽園に
「巨人×阪神」戦見る為に徹夜で並んでた。
新聞に「阪神関係者が乗っている」と書いて
あった為に、巨人ファンは「ざま〜見ろ」と
騒いでいた。

帰宅して「野球見てくれた？」と親に聞いたら泣いていた。
ＴＶは飛行機の特番ばかりでそれどころじゃないと！

千葉県に住んでたから関係ないと思ってた。
でも母の上司が乗ってた。
２学期の始業式の日、１学年下の子の父親が乗ってた。

今でも盆の時期の巨人阪神戦を見ると思い出して
胸が痛む。今年は特番が多くて涙が止まらない。

合掌

>>398
福岡市東区住人です。
東区に日航機から落ちた部品が多数みつかって、警察で調査中という
テロップが出ました。
丁度日航機墜落事故のドラマを見ていた最中で、正直勘弁してくれという感じでした。

そういえば、6年くらい前の話だけど、
ジャパン・オール・ロリータ(通称JAL)っていう犯罪組織が摘発された事があったな。

http://mito.cool.ne.jp/detestation/123.html
ボイスレコーダー

機長の家族も大変な思いをしてこの20年過ごして来たんだな。同じ遺族でありながら嫌がらせを受けるとは悲惨過ぎる…


機長は精一杯頑張った。
操縦不能のｺｸﾋﾟｯﾄ内で冷静に最後まで諦めずに頑張った。しかし・・・
胸が締め付けられる思いだった。

改めて犠牲者の皆様
ご冥福をお祈り致します。

TVを見て振り返ると、やっぱり訓練中の米軍機の流れ弾に当たったとしか思えないよね。
大統領直属の調査官がわざわざ来日してまで、自国の企業を貶めるのは如何にも不自然だし、
アメリカの航空事情を憂慮したといのはそもそも詭弁で、本当は事実を真相から背ける為に、
既知の問題であった隔壁の疲労説を利用した、周到な隠ぺい工作だったんじゃまいか？

当時私は5歳で、リアルタイムには事故の重大性を全然認識してなかった。
けど、犠牲者の1人になった親戚のお葬式に参列したときの、あの場の雰囲気は
幼心に、今でも鮮明に覚えている。

親戚は私と数歳しか歳が違わなくて、甲子園を観にいくために、たった1人であの飛行機に乗っていたという。
付き合いの薄い親戚だったから、今まであまり気に掛けることなく20年が経過してしまったけれども
今日、好きな甲子園野球をＴＶ観戦していたのと、日航機墜落事故から20年経過したことを改めて知って
改めて色々考え込んでしまった。

自分は今、出張でよくＪＡＬの羽田−大阪便を利用している。
窓側の席で、富士山を眺めるのが大好きだ。
一人旅も好きで、しょっちゅう飛行機に乗ってあちこち旅行している。
だからこそ、凄惨な事故で親戚の命が奪われてしまったことを思うと
胸が締め付けられる思いだ。
幼くして命を失った親戚の分まで、自分は一生懸命、幸せになるために頑張ろうと思うよ。

520名もの犠牲者の皆様に、心よりご冥福をお祈りいたします。

それさっきテレビでやってなかった？

ﾌｼﾞの番組見て泣けた。機長偉いよ…自分だったら、あんな冷静な指示できない。
当時の風潮として、機長を責めてる記事とかあったのかな？あったとしたらやりきれないよ。

>>411

それだ！！

漏れが小学生の頃、中国地方のFNS系列局でやっていた
「クイズクロスファイブ」（提供：中国電力）というクイズ番組に
坂本九さんが司会として出ていて、よく見ていたなぁ。

内容は、毎週中国地方各地の名所や旧跡、観光スポット等をリポーターが訪問し
クイズを出題→中国地方各県代表チームが、クイズに解答、ポイントを競う。
というクイズ番組だった。（うろ覚えでスマソ）

坂本さんの軽快なトークや司会ぶりにハマってたけど、
まさかあの事故で突然他界されるなんて、その当時の漏れとしては
「８時だヨ！全員集合」の終了と同じくらい相当ショックを受けたなぁ・・・。

ちなみに、当時の番組の資料が無いか調べてみたが、司会の代役を
引き受けた西田篤史氏のサイトに、かろうじて「クロスファイブ」の
エピソードが掲載されていた↓
ttp://www.atsushi.co.jp/onair/kuizu/kuizu.htm

今日のＪＡＬ関連会社の飛行機事故、エンジンもろ爆発してるじゃん。
誰が撮ったんだかニュースで映像流してた。
よりによってこんな日に…

>>412
まさかその亡くなられた親戚の方とは健ちゃん…ですか？

>>418
あの・・・間違いなくネタだと思うけど。

>411それはねえよ

>>419
412です。
ネタではないですよ。
失われた尊い命を無駄にはしたくはないと思い、
彼の分まで、一秒一秒を大切に生きなければと思う者がここにいるということを
伝えたかっただけです。

>>399
近々旅行に行くのに勘弁して欲しい。

今当時のFRIDAY見てる。炭化した男とも女ともつかない遺体。隣りの自衛隊員から察するにたぶん子供。頭蓋骨が割れて脳が見えている。首にはやはり炭化した救命胴衣……こんな死に方はごめんだ。

あの事故を知っているものは、忘れようと思っても忘れられない程の
悲惨さがあった。

ま、412がネタじゃなく、健ちゃんの本物のご遺族と言う事にして、言わせてもらうが、
アンタの思いは、かなり多くの人にも伝わっていると思うぞ。

惨劇から20年、二つの民放で特集してましたね。
一つは、機長とその家族や周りの人を中心した再現ドラマ。
もう一つは、遺族を中心にした再現ドラマ。
私自身この事故とは何一つ関係がなく、遺族の方にさえ会った事の無い国民ですが、健ちゃんのお母さんが言った｢思い出す事は辛いけど、忘れられる事はもっと辛い｣と言う言葉がかなり胸に刺さりました。
そして、機長や乗り組員を含めこの飛行機に乗っていた全524名(内4名助かる)が被害者だと言う事も……。

被害者の方々は墜落する前は何を考えていたのだろう。
やるせない。

他板で、フジテレビが今日、特番をやっていたことを知って、こちらに来ました。

当時自分はは6歳で、リアルタイムには事故の重大性を全然認識してなかった。
けど、犠牲者の1人になった親戚のお葬式に参列したときの、あの場の雰囲気は
幼心にも【ただならぬ出来事】が起きたということを感じさせて、
今でも鮮明に覚えている。

親戚は私と数歳しか歳が違わなくて、甲子園を観にいくために、たった1人であの飛行機に乗っていたという。
付き合いの薄い親戚だったから、今まであまり気に掛けることなく20年が経過してしまったけれども
今日、日航機墜落事故から20年経過したことを改めて知って、やるせない気持ちになっていると共に
色々考え込んでしまった。

自分は甲子園の野球観戦を見るのが好きだ。
社会人になった今では、出張でよくＪＡＬの羽田−大阪便を利用している。
窓側の席で、富士山を眺めるのが大好きだ。
一人旅も好きで、しょっちゅう飛行機に乗ってあちこち旅行している。
だからこそ、凄惨な事故で親戚の命が奪われてしまったことを思うと胸が締め付けられる思いだ。
幼くして命を失った親戚の分まで、自分は一生懸命、幸せになるために頑張ろうと思うよ。

520名もの犠牲者の皆様に、心よりご冥福をお祈りいたします。

機長に敬礼！！

（ノﾟДﾟ）

520名の犠牲者の方々に心よりご冥福をお祈りします｡昨日墜落時刻に黙祷しました｡合掌

敬礼！！（ノﾟДﾟ）

>>428、430、そういうの止めれ。バカにしてるみたいだから・・。

敬礼！！

（ノﾟДﾟ）

>>428>>430>>432

死ね夏厨。ふざけやがって。

>433 あの状況下で頑張った機長に敬意を表すのは理解できるが、
顔文字を使うな。
せいぜい、「お亡くなりになった機長に敬意を表します」にしろ

高濱機長に敬礼！！（ノﾟДﾟ）

http://tvwatcher.fc2web.com/JAL123_001.html
その日一日

>>246
>>246
>>246
>>246

ボイスレコーダーが聞きたいのですが
うpしていただけますか

>>303
>>303
>>303
>>303

>>438

>>326に事故再現Flash

ボイスレコーダーが聞きたいのですが
うpしていただけますか

アクセス禁止ですかね

週刊誌、ワイドショーなどが坂本九をメインに報道したとかで
「大勢の人と一緒に亡くなったのに芸能人だからって特別扱いはおかしい！」
と遺族からクレームがついて追悼番組を放送出来なくなった。
他にも色々と制約を受けメモリアルＣＤが発売されたのは事故から１０年以上が
経過してからだった。
落合由美さんは日本航空の職員という事で「加害者のくせに生き残ったのか」と詰られ
慰霊祭への参加を拒否された。
事故当日、どっかで堀ちえみ主演の「スチュワーデス物語」が再放送されていたのだが
事故機が羽田を飛び立った頃、番組中でも日航機が羽田を飛び立つ場面が流れていた。

これって本当ですか？

自分も>>326のフラッシュ見れない…
昨日は見れたのに…

ついさっき見れたのに？

>>442
少なくともスチュワーデス物語は本当。

>>432>>436,
お前らみたいなのが、同じ人間だと思うと、切ないしいたたまれないし、お前らは最低だと思う。これは、ゲームじゃない。現実に、生身の人間が死んでるんだ・・・。もし、お前の大切な人が、犠牲者だったら、お前はどう思う？

ごめん。432と435だった。

墜落事故があって救出されるまでの間に、一時米軍が事故現場上空を飛んでいたがそこで事故があったとは気付かず、もし気付いていればより多くの人が救出された可能性があったという話を以前本で読んだことがある。

今NHKで昨日起こった事故の瞬間の映像見たけど
一瞬だったけど、よくあの爆発で無事だったなぁと予想以上の炎に驚いた。

ボイスレコーダーのフラッシュのページなくなっちゃった？

俺は飛行機そんなに乗ったことないが、乗るときはこのようなリスクがあることを
覚悟して乗ってる。

昨日、健ちゃんのこと初めてテレビで知った、わずか９歳の子供が
１人で飛行機の中に・・・・僕は今３６歳、あの頃は15歳、涙が出てとまらなかった
やりきれないよ。

ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/
きっこのブログ

謎の物体搬出のために救助が遅れたそうです。
これで辻褄が合いました。

合併後の日航機事故とＪＲの暴走脱線事故
すべての悪の根源は儲けを最重点課題に考えた
経営者の先読みの甘さ。
御巣鷹事故は修理の失敗でＪＡＬの落ち度は小さい。
しかし今後急増するＪＡＬ事故は経営者の落ち度が大きい。
運行実績による死亡率はＪＡＬさんがトップです。
事故を起こしたときの損失を経営者は考えていないということですな。

>>453また変な本を読んだりして感化された単細胞が湧いてきたな

この事故は、当時高校生であり朝刊配達のアルバイトしてたわけなんですが、当日の夜テレビの速報で知りました。
すごいことになるなあぐらいにしかその時は思いませんでしたが、各局特別報道番組としてかなり時間を割いてました。
朝刊は翌日のよりも次の日の方が詳細が書かれていたようなきがします。川上さんの救助もTVでリアルに見ました。
配達の朝刊もこの後、この事故関連が続いたわけなんですが。修学旅行もこの関連で飛行機（ANA）で北海道か九州（JR）の選択方式
に。この事故から3ヶ月もたたない旅行でしたので、九州となりました。ホーカスやフライデーも現場写真が遺体をさらしていました
原爆さながらの写真や言葉では言い表せない悲惨な写真も多々ありました。おかげさまでこの事故で私は飛行機に一度も利用したことが
ありません。このスレを見ていて顔文字なんかを多様している輩は当時目や耳でその状況を体験していない人だとおもいます。
ボイスレコーダーもすぐにTVで公開された記憶があります。最後の方の合声音は背筋が寒くなりました。
飛行機のデザインもこの後すぐに変えられた思います。尼崎ＪＲ脱線事故よりも連日の報道が凄まじいものでした。

顔文字を多用してるかどうかと、その状況を体験したかしてないかは
はっきり言って関係がないと思う。そのコメントはここで書くべきじゃない。

ボイスレコーダーの一部始終を知ってる方いませんか？音声ではなく文で機長さんたちのやりとりを書き込んでくれませんか？長くなると思いますが、私は当時一歳だったので事故の悲惨さを知りません。教えてください。お願いします。

遂に、当日に左翼エンジンが炎を吹いたのか・・・
>>308での悪寒が的中してしまった・・・
日航には、もう二度と乗る気になれませんね。

>>458
ここで聞くよりも、「123便」と検索したほうが早いですよ。
事故関連のＨＰは結構ありますから。

>>458
ネットで読めるものならここが一番詳しいんじゃないか？コピペは勘弁してくれ
ttp://hw001.gate01.com/virtua1994/index.html

>>444
見れなくなってる･･･消えちゃった？

>>446
こんなの可愛いレベルじゃないか。
JR西の事故後なんて、「オマイらの行いが悪いから息子が死んだんだ」など遺族に電話する香具師
乗ってもいない事故車両に乗っていたと虚偽申請し賠償金をせしめようとした香具師
挙句には、各地の電車の線路に脱線事故を企てて置石や置き自転車した香具師
>>432なんかとは比較にならない所業の香具師らが続出しただろ。
こんな小物に一々立腹してたら気が持たないぞ。

私は　赤十字の看護婦として　その時はいました。怖いというよりも　
強烈な匂いと　肉片が　頭に浮かびます。御遺体の処理に追われる　私達
に　さしだされた　その日の　お弁当は　グリーンピースと　肉のミンチを　
ご飯にかけた物　今でも　グリーンピースと　肉のミンチは　思い出して
も　吐き気がします。なぜ　あの日　あの状況で　お弁当が　あんな。。
　御遺体は　できるだけ　美しく　御遺族に　お返しするため　腕が　なけれ　　　
ば　ダンボールで　腕を作り　棺に　おさめました。

　

できるだけ　もとの　お姿で　御遺族に　お返ししたかったのですが。体が　
上半身しかなかった　男の子　下半身は　ダンボールで　作り　御遺族に　
お返しした時の　ご家族の　驚きの顔　。申し訳ない　飛行機事故が　2度と　
ないことを　祈ります。

レコーダーを基に、機長を始め、パーサやスチュワーデス、管制局とのやりとり、
あるいは、どういった警報装置が発動していたかなどの経緯が明確に記されている。
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/JAL123-Houkokusyo-CVR.pdf

下のリンク先では、事故調の矛盾点を明確に指摘している
http://www.alpajapan.org/kannkoubutu/genatsu/MOKUJI~1.HTM

健ちゃんは近鉄の帽子をかぶってたのが悪い

PFDがDL出来ない人は下のリンクを辿ってください。
http://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
■ 航空事故調査報告書（昭和62年6月19日）の原文（別添6 CVR記録）はこちらです。
　　　　　　

なんか日本語があやしい奴が何人もいるスレだな。
>>456とか>>463-464とか。

フラッシュのボイスきけなくなっちゃったけど
他にきけるサイトありますか？

>>469
http://kplus.air-nifty.com/

>>470
有難うと御座いました

5年前のNステ、ボイスレコーダー初公開時の映像置いておきます
ttp://bbs001.garon.jp/test/read.php/news/1123871483/

俺はＮ２３で見たよ。あのＯＰメロディにかぶせるように飛行機の映像と警報音と
「頭下げろ！パワー！」
が聞こえてきてゾクゾクした（笑）

>>246
神｡

>>473もだが夏厨が多いなー。

上の方で翌日PLがボロ勝ちしたと書いてたな確か。
今その試合をいとこが見に行ったのを思い出した。
その試合を健ちゃんも見るはずだったんだろな...。
生きてたら２９歳だったんだね。

自分はその日田舎へ帰省中の車内でした。
中国道が霧だらけだったな、確か。

>>475
ご両親が登山の時に今でもおもちゃを持参しているのを見て、ご両親の中じゃ健ちゃんは９歳のままで止まってるんだなと思った。
ご兄弟にお子さんが生まれていたね。また男の子で…わが子の生まれ変わりって思っちゃうだろうな。
いとこは似るし、とてつもなく可愛いだろう。

落合由美さんの証言

「機内にはまだいくらかの空席がありました。ひとりだけポツンと座っている人は、不安になったんだと思います。
救命胴衣をつけているあいだに、席を詰めて､固まるようになりました。」

　泣けてきた…　
家族や夫婦連れならまだしも、一人で搭乗した人たちはどんなに不安だったろう。

うん・・・・・。本当だよね・・・・・。

http://boat.zero.ad.jp/~zbc17307/

ボイスレコーダー聞いて胸が張り裂けそうになった。
機長を始めｺｸﾋﾟｯﾄ内の必死な戦い…
あらゆる手を尽くして懸命に飛行機、乗客を守ろうとした姿は本当に頭が下がる思いだった。

機長の最後の言葉
『あぁ、もうダメだ』
涙が出た。

スイッチ】JAL123墜落の真実 完結編14【押してる？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123948681/l50

>>462,
お前、全部同一人物だよな？ここは命の重さすらわからない奴が、いるべき場所じゃないんだ。可愛いレベル？？だったらお前が被害者や遺族の立場になったら、こんな軽々しい事がいえるか！？？

>>462,そしてお前のやってる事は、お前が責任転化しようとしてるものよりも、一番最低、最悪な事だ。少しでも「命の重さ」とか学んだら？

高濱機長に敬礼！！（ノﾟДﾟ）

>>484いらない人間はしねよ

私は、大学を出て、某放送局に入社。
最初の大きな仕事が、この事故の番組の編集だった。
現地から来たテープには、とても電波に乗せることのできないシーンばかり。
最初は余りにグロいので吐き気が続いたが、赤ん坊を抱いたままの遺体を見たときに
涙が吹き出た。
OAできないことを承知で撮影したクルーの嗚咽も、録音されていた。

後年、夏期休暇に、現場へ行った。
現場の斜面には、供えられていた人形が、雨に打たれて汚れて転がっていた。
私にできることは、その人形をちゃんと座らせてあげることだけ。
ダッチロールをしていた１時間余りを、この子はどうしていたのだろう……

SINK RATE　←この合成音声からまるでレクイエム状態になってて怖すぎ（T-T)

>>485は人に死ねという人間

↑しねばいい

ここは偽善者のすくつでつね

どーんといこーや

スイッチ】JAL123墜落の真実 完結編14【押してる？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1123948681/l50

航空評論家が
「時速500キロ以上の速さで墜落したと思われる」
と言っていたのを覚えている。

当時11歳でした。

>>486

出典はちゃんと示そうね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6937/futari.html
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/1051/geobook.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Bingo/4065/burakura.doc
http://www.geocities.com/hal_maimai/index02.html
http://www.i45.org/
http://www.kincob.com/yura/mp3/
http://www.maripemoe.to/image/moe1174.jpg
http://www.mayhem.net/subculture/
http://www.real-ex.subnet.dk/test.html
http://www.real-utopia.com/you/younoheya.htm

今更何ですが12日TBSの再現ドラマ見ました。
途中、当時事故調査委員会にいたという人（トップだったのかな？）のコメントが差し挟まれていましたが、ずいぶんとずさんな調査だったんだなという印象でしたよね。
それをなんだか嬉々としてしゃべっているようで、正直気味が悪かった。
各テレビ局でやっていた12日の特番を見てしまうと、おっかなくてもう飛行機乗れないかもしれない…。

(GPWS)
Sink rate
Whoop Whoop
Null Po!
Whoop Whoop
Null Po!
Whoop Whoop
Null Po!

冥福をお祈りします。

こんなの見つけました。
まだまだありました。
http://plaza.rakuten.co.jp/poisonmind/2006/
http://plaza.rakuten.co.jp/poisonmind/diary/200508120000/
あれから２０年

　今日は、５２０人もの犠牲者をだした日航ジャンボ機墜落事故から
２０年目。ということで、改めて航空機の安全について考えてみま
しょう。
　まず、飛行機１機を飛ばすのにどれだけの者が関係しているか、
となると、これは多岐にわたります。パイロットは安全運航に、整備士は航空機を万全な状態に維持することに、官制官は安全運航
のために的確な指示を出すことに、それぞれ努めなくてはいけないのは当然のこと。
　ではパイロット、整備士、官制官のいずれかがヘマをしでかしたらどうなるか、となると、これは言わずもがな。安全確保がおぼつ
かなくなります。
　ところが、今年に入ってから、明らかに航空機の安全確保に努めなくてはならないものがヘマをしでかしたことで起きた
トラブルがやたら多いのです。どれもこれも大事に至ることはなかったけど、大事に至らなかったからいい、という問題
なんかではないのです。それも、トラブルの原因を突き詰めていくと、確認不徹底だとか、「これなら大丈夫」という思
い込みがあるから、逆に「よくこれで大事故にならなかったものだ」と思えてならないのです。

　こうして考えると、あの大事故からの長い月日の中で、安全に対する意識が低下しているのではないか、という
危惧を覚えます。言ってしまえば「教訓の風化」ということかな。
　事故って、たいていは気の緩みの隙間で起きるものだからこそ、当たり前のことを簡単に考えることは許
されない、「大丈夫だろう」なんて考えて、やるべきことをおろそかにしていたら事故につながる、そう
いう意識を常に維持できる態勢を作ることこそ、
事故の教訓を風化させないことだと思いますね。
　最後に、これはどんな分野でも同じだということを付け加えておきます。

>>497はぁ?くだらんよしんどけ役立たずのゴミ野郎

ギリシャでボーイング737がアテネ北側の山中で墜落。
ギリシャ空軍からの情報によると、操縦席には機長がおらず、
副操縦士は席にうずくまって動かず、操縦者不在の状態で飛行してたらしい。
ちなみにボーイング社は中共からの献金を受け取っている米民主党寄り。
なんらか反資本主義の勢力が安易に関われる状況だったんじゃないかと推測。

>>501いつの事故?

今日だよ！

本当だ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050814-00000036-mai-int

墜落軌跡のFlash見れなくなってませんか？

>>505
アクセス過多で見られなくなってるのでわ？

Yahoo!のブリーフケースにあった現場写真（グロ）も削除されてましたね。

なんか残念だな　いつまでも残してほしいサイトだったのに
ただのアクセス過多ならいいんだけど

航空船舶板が人多すぎでみれない

どうしたら見れるんですか

>>505
つ　ほれ。　ttp://virtual.haru.gs/src/up0058.swf

「なんか爆発したぞ」の前って「マズイ」って聞こえない？
「バンクそんなとんなってのに」の後って「バカ！」って言ってない？

あ、「バカ！」のことは460のサイトに書いてありましたね。すんません

いずれにせよ、もっと多くの人々がボイスレコーダーを解析しようと努力すれば
答えが見つかるかもしれない。

「どのような緊急事態か？」　のあと

カットされてないか。　　　重要なとこだよな

そうそう、重要なとこがカットされてる感じ。
他にも気になるところあった。

１２日、当時中学生で海に遊びに来ていた私は、夕方、飛行機が飛んでる音
を聞きました。この後、ＴＶの速報で飛行機が行方不明と・・・・
友達と「さっきの飛行機じゃない？」と話した記憶があります。
その日の夜は、雲があまりなく、流れ星が一杯流れてたのが印象的でした。
墜落の恐怖に耐えながら乗っていた乗客と必死でコントロール出来ない機体を、
飛ばそうとしていた操縦士達の心情を考えると涙が止まりません。
ご冥福をお祈り申し上げます。
もう、二度とあの様な事故がありませんように・・・
あと、グロ画像貼る人は、精神異常者でしょうか？宅間や小林の様に異常な
犯罪を起こす可能性がある人がまだ居ると云うのは凄く怖いです。

>>515
笑止千万

>>510
>>505じゃないがありがとう。

日航機墜落事故の本を読んだけど、目が三つある遺体には驚いた。
強い衝撃で顔の中に別の人と顔が入り込んで一体化している遺体である。
まさに現場は地獄だったんだなと改めて実感した。

柳田邦男さんに本を書いてほしいなあ。
「日航機事故20年目の真実」とか。

アメリカテネシー州の腐乱死体研究施設。野ざらし、カーペット巻き、ビニール入りと
さまざまな死体がある。経過を観察することで犯罪捜査に役立てるためという。。。

http://hotwired.goo.ne.jp/news/technology/story/20030924301.html

人間って、惨い生き物ですね・・・

「だめかもわからんね」って機長が言ってましたね
この言葉の前にはまだ羽田に帰れると思っていたのでしょうか？

今日もまた、日航機の緊急着陸があったようです。
機種は御巣鷹山の時と同じB747-300です・・・
なんでも、電圧安定器がショートしたようで。

やはり、整備がずさんなのでしょうかね。

>>523その通り!日航の整備士が｢うちの会社駄目だよ…｣って言ってるし

>>522
羽田というか、どこかに不時着が出来ると思っていたんではなかろうか。

>>523
あれ、御巣鷹山（変換メンドイ）の日航機ってSR046とかいう
日本が特注した短距離用の747型機じゃなかったっけ？
飛行機あんま詳しくないからよく分からんが。

しかしまた事故起こすとは馬鹿もいいとこだ。
JALSuica持ってるのがむなしくなってきたぜ。
JALにもJRにも裏切られたらどうしようもない。

>>522
だめかもわからんね＝自力での羽田帰還は無理かもしれないね


もうこの段階では油圧の油が殆ど抜けちゃってて操縦不能状態
そんな矢先に山出現でフラップ操作に追われる副操縦士
機長は指示しつつ不時着案として山の木々や土のクッション効果に唯一の希望とイメージを頭で描く
「山いくぞ！」
でも、事態は深刻過ぎて唯一賭けた希望の選択も空しく・・・　って感じにしか見えないね。

ＪＡＬ123便の機内誌（座席の網に入れてあるやつ）の
観光特集が「群馬県 上野村」だったというのはあまり知られていない。
上野村HP　ttp://www.vill.ueno.gunma.jp/

全くの偶然でその至近に墜落してしまったわけだ。

また、関連著書によると、ＪＡＬ123をキャンセルした男性が
帰宅後、墜落のニュースを見た。「俺はなんて運がいいんだろう」
その男性は“祝杯”を上げ酔って入浴した。しかし、
自宅風呂場で転倒し頭部を強打、それが原因で死亡した。そうだ。

>>525
>>527
なるほどね
墜落したときは確か上下が逆になって落ちたんですよね
坂本九氏とかのいた2階席なんかは死体は無茶苦茶だったのでしょうね
ショックです

あの事故じゃ、遺体損壊程度は墜落時離断した後部以外、無茶苦茶な程度は皆同じような物だ。
だが雫石の事故は、目も当てられない。

>>530何かで見た事あるが雫石の事故は飛行機の形がそのまま綺麗に残ってたじゃん｡日航の事故の方が遺体の損傷は断然酷いと思われますが

目が当てられるような事故なんて無いよ・・・・

>>528
それが本当なら、地獄の釜のふたが開くってのが、あながち嘘でもないように思える。

>>531
間違えた。
ＢＯＡＣ空中分解事故。
雫石は衝突だしな。

日航ではないですが、どこぞの基地外が全日空の操縦法を記したマニュアルを盗んで(ﾈｯﾄ?)オークションに出していたそうです。
「これを読めば、ジャンボ機が操縦できます」だそうな。
まったく、鉄道ヲタクでさえ運転を乗っ取ろうと考えないのに、航空ヲタときたら・・・

また勘違いしたヲタがハイジャックして機長を殺傷しかねんぞ。
あの事件も全日空機だったよな。
長島機長に合掌・・・。

まずいねそれ・・・　制服がｵｰｸに出ただけでも騒ぎになったのに。。。

123便も海に落ちとけばまだ良かったんだよ。
そうすりゃ死人出なかったかも。

旅客機も、戦闘機みたいに座席ごとパラシュート脱出できるようにすべき。
コストがどうのこうのとかいってやらないのは、人命軽視と言われても仕方が無い。

>>533
同感…。

昨日のキプロス機の墜落事故だと、高度１万ｍで飛行中の温度は−５０度だと。
乗客の遺体は墜落前に凍死の状態で、凍っていたとの事。

１２３便の様にトラブルの際ギアダウンとかして低空まで飛び続けられる様な状態ってのは・・・
万に一も無いんじゃないか。

本来の急減圧って言うのは、本当に急激だからね。
4秒で−40℃まで下がるから・・・
低気圧による失神もあれば、やはり絶望的だったのかも・・・

ttp://virtual.haru.gs/src/up0058.swf


またボイス聞けなくなったぞ　他あるかな

>>543
聞けるけど？
そもそもこのファイルがあるところ、単なるうｐろだじゃないの？

>>543
聞けるよ。

>523
またかよ・・・

>>538
本気で言ってんの？
だとしたら馬鹿。

車でいいからさ思いっきり加速して崖の上から海にダイビングしてみたら？

釣られないでね。何だかカマッテちゃん多いみたいだから。

何だ釣りか…

うっかりしてたな。

>>523
おそらく-200のSR型だったと思うが、少なくとも-300、-400ではなかろう。-300、-400なら
2階席部分が長いからね。

>>538
あるパイロットによると、あそこまでコントロールがとれない状態だと海であろうが陸であろうが
ダメージは変わらないそうだ。むしろ、海のど真ん中に落ちた方が溺死や救助の困難度で
危険らしい。

時：分：秒
【18・24・12】録音開始
STW　(………)たいとおっしゃる方がいらっしゃるんですが、よろしいでしょうか？
COP　気をつけて
F/E　じゃ気をつけてお願いします
COP　手早く
STW　はいありがとうございます
F/E　気をつけてください
＝重複

【18・24・35】
(「ドーン」というような音)
【18・24・37】
(客室高度警報音鳴る)

【18・24・38】
？ ―――
CAP　なんか爆発したぞ



なんでドーンの前はボイスがカットされてるんだ・・・　と、よく思う。。。

>>522俺も疑問に思ったがボイスレコーダーって機体がエプロンから離れてタキシングしだしてからじゃーないの?それか滑走路蹴った直後からとか?録音は何分後からとか決まってるの?誰か詳しい人教えて｡

>>553
ボイスレコーダーの録音時間は普通エンドレスで30分、事故機のは少しテープが延びてて、
32分16秒間の音声が残ってた。

NHKで再放送してるーー！

904 ：名無しさん＠６周年：2005/08/15(月) 15:21:43 ID:VEZCTJ3n0
http://www.geocities.jp/jal123forever/
墜落直前の動画

>>コクピット視点（wmv 8.23MB）2005.8.12
>>機外視点（wmv 5.41MB）2005.8.12

http://www.geocities.jp/jal123forever/files/jal123_cockpit_last.wmv
http://www.geocities.jp/jal123forever/files/jal123_spot_last.wmv


(((((((((( ；ﾟДﾟ)))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>554そうなんですか…30分…国内でもあまり30の航路とか少ないと思うのに｡短いな〜せめて1時間位ないとね

既出だか、こんなのもある
http://www.fims.co.jp/fumitaka/osutaka.pdf
日航機墜落事故の真相

>>558なんだよこれ!?

人命よりも優先してまで、自衛隊が隠さなきゃならなかった謎の物体はなんなんだろう？

>>558
SSM-1って地対艦ミサイルじゃなかったっけ？
飛行機追いかけられるの？

この文章を読んだ限りじゃミサイル以外は筋が通っている様にも思えるが。
確かに謎の多い事故とは言え、どうなんだろう。

誤射して撃墜　横田基地は人目に付くからだめで
御巣鷹山に誘導する。　　

やっぱりミサイル撃墜説？危険物積載説？
封じ込まれて闇の中か？

またゴミ左翼が湧いてきたな

どのような緊急事態か？の後のカットは

　　　「どのような緊急事態か。」
　　　「ミサイルに尾翼が撃墜された模様」で間違いないな。

こういう変な意見が出るのも、そもそも日航と国交省が調査を疎かにして蓋をしてしまったのが原因。
あの日あの時、あの機に何が起きたのか、真実を明らかにする事こそ日本の空の責任だ。

>>541 542
そこが謎？　１２３便はだれひとり凍っていなかったのでは！

>558

陰謀説とかいろいろ根強くあるけど 事故調査委員会の行動は明らかにおかしいね

御巣鷹山の大事故を見るにつけて思い出すのが ケネディ大統領暗殺なのな

勿論、両者にそんなに重なる部分はないよ
でも両方とも調査委員会の結論付けにものすごーく無理がないか？

陰謀なのかどうかははっきりしない
でも状況証拠は少なくとも事故調査委員会が本当の事を言っておらず
『初めに結論ありき』で答えを導いてるって感じがするんだよなぁ

陰謀説のことは分からないし、全てが白日のものと晒されることはないと思う

でも普通に考えてみろよ
薬害エイズ
水俣病
戦時中の陸軍のインパール作戦
捕虜になるなと自国民間人を洗脳し、レミングスの如く自決に追い込む
古くは政府主導の日本国民の移住と称した南米への棄民政策
こういう政府様だったら、ばれなきゃ500人ぐらい平気で殺すんじゃないか

当時の中曽根首相（自衛隊の最高指揮官）は海軍出身

GDP1%枠突破で防衛費という名の戦費拡大はアメリカの軍需産業の救世主だったろうな
アイゼンハワーすらどうしようもなかった軍産複合体ってやつだな

それがもし、国産巡航ミサイルがぶつかって500人も死んだ何て話しになってみろ
自衛隊は実質解体
何より自民党は永久に下野して野党になるんだぞ

御身かわいさに500人程殺しても何とも思わないんじゃないの

いいか？よく考えろよこの国の政府が今まで何人の自国民を積極的、消極的に殺してきたか
よく考えてみるこった

とまあ、こんなこと書くと電波呼ばわりされるんだろうなぁ

でも、何かおかしくないかこの事故
おれはおかしいと思うぞ

少なくとも阪神淡路大震災の時も自衛隊は出動せず、米軍の救助申し出も断ったんだよなぁ
こん時も何かくだらねぇ理由だったな　左が騒ぐとかなんとか
この震災の時な、芦屋のあるマンションが燻って燃えてた
消防のオサーンが一人でチョロチョロ水かけてた水圧が上がらんかったんだよな
ほんの僅かな火だったよ
皆、自分のことに必死で野次馬も一人もいなかった
後日、分かったことだがこのマンションの中で何人か煙に巻かれて亡くなったんだ
俺がポカーンと見てたとき
ドアが変形してしまって中で閉じ込められた人がパイプスペースを上ってきた煙に巻かれてる最中だったんだ
何時間も生きてて肺の中まで真っ黒だったそうだ

もし自衛隊が出動して救助に当たってれば
もしくは米軍が救助協力が認められてれば
この人達は助かったんじゃねぇかな

まあ、政府なんてこんなもんだってことだ
阪神淡路のあれだけの大惨事でも、自衛隊の出動を認めず
自国民を神戸や芦屋で何人も焼き殺したんだか

しかし、この事故、本当に何とか真相を究明出来ないもんかね
何もなかったとしてもだ、尊い犠牲者の為に真実が語られるべきだと思うがな

後藤田のじいちゃんも逝く前に本当のこと喋れよな

>>553
操縦士が出発前にコクピットに入ってチェックリストで各スイッチの設定チェックをするけど、
その時点でボイスレコーダーもスイッチ入れられるのが一般的。
入れっぱなしの会社もあるかもしれない。

520人の「国は自分の都合で真実を隠すな」
という怨念が、20年の時を超え、今年、
各ＪＡＬ機体に影響を及ぼしているとは思いませんか。。。

テクストだけではわからなかったけど、ボイスレコーダー聞くと、
123便に会社（JAL）から最初の無線入ったことを機関士が伝えた時、
機長は「ジャパンエア！どこだっ？！」ってすごい怒っているよね。
大阪からなのか東京からなのか？という意味なんだと
思うけど、何か言ったんだと思う。
でもカットされていない？（「ジャパンエア」はJALの無線）
東京管制局の「どんな緊急常態か？」に対する機長の答えもカット。
「操縦不能」以外に何も説明しなかったとは思えないんだけど・・・・

JALは、もういい加減ちゃんとしてあげなきゃ・・・・

５７２です。
「ジャパンエア！どこだ？」の機長に対して機関士が
「ジャパンエア東京」と応えているけれど、
そのあと4秒カットされてます。

御巣鷹山の取材の際のマスコミの態度の悪さについて。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1336090/detail?rd

悲しみにくれる遺族の横で車のイスにふんぞり返りバカ笑いする記者たち。
記者に駐車の場所を独占され長い山道を登らざるを得ないご高齢の遺族。

死んでもいいですか？

>>575いいよｗどーんと逝けやｗ

　 　 　 　 　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　、ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八、
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;、
　　 　 　|!| ｌ川 l リへ'==二二ト、
　　　　　リ川 !| i′　 ゛、　　　　', ',
　　　　　lルl ||,レ′　　 ヽ　　　,ノ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ン゛
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ノ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!゛ヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　゛　! ,l゛
　　　　　　,r‐'ヽ-、!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 「゛フ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /リ川'　 　 　 　 ', ゛、
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ゛、 ゛、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀、
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ゛、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,、l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ー'
　 　 　 　 　 　　｀''"

最初のドーンな爆発より前から聴けるｗａｖってもう無いのかな？

＞＞３４０
わかってねえな！
国有化すれば料金はさがるが、会社でなくなるので
無駄が増えて必ず赤字になる！
ゆうパックは民営化で実質値上げしたし！

当時のニュース動画きぼん

俺には

パーン
何か爆発したぞ

が

パーン
何か当たったぞ

にしか聞こえないんだけど・・・

少し前の雑誌か何かで123便と同じ状態になっても、現在のパイロットなら墜落を回避できる。
そんなこと本当に出来るのでしょうか？
出来るとしたらやはり、海に着陸するのでしょうか？
もしそうだとしたら、高濱機長も左旋回して海に不時着したら・・・・・
「たら、れば」は禁物ですが、なんとか方法はなかったんでしょうかね？

>>582

>>551

>>583
険しい山のまっただ中より、大海原のまっただ中の方が、救助隊が到着するのは早いような・・・。

>>580ツンボのお前だけだよ!

>>584
ただでさえ、墜落のショックが大きいというのに溺れる人が出ないと思うか？

>>584　何もかも沈んじまうぞ。証拠も遺体も。
助かった人も体力奪われて助からなかったかもしれない。

あれって、山肌の飛び出た所に引っかかったんでしょ？
海に落ちても、救命胴衣くらい既に身につけてるだろうに。

だめかもわからん。までは
まだ望みはあると思ってたんだろう。
右旋回で羽田に戻ろうとしてたんだろうし、
もうだめかもわからんが大島あたりなら海行ってたんじゃなかろうか

>>587
いや海ならなんとかなったでしょう。
真夏だから水温もそんなに低くない。まっ逆さまに落ちない限り機体がバラバラに
なることもなかったでしょう。

実際、何年か前に外国の海岸沖で不時着した飛行機の映像がありましたよね。
羽から着水してひっくり返るような形だったけど多くの乗客が助かった。

それに操縦不能だと言っておいて羽田に引き返したいと言った機長の意図が分かりません。
ジャンボ1機をパーにしないようにと言う機長の意図があったのではないでしょうか？

>>590
上下左右、高度を下げることもままならない状況下だったんですよ。
もう、この話題はやめましょう。
「もしも」や「こうできた」と言うのは、やめましょう・・・

海になら〜の話題、上からずーっと散々既出なんだが

>>590
ハイジャックされたエチオピア航空機が燃料切れで墜ちたやつか？浜辺で泳いでた白人の観光客がたまたまビデオ回してたやつ。

>>590
そうそうそれです。あれもボーイング747だったでしょ？たしか・・・
着水する寸前にハイジャッカーから妨害されて羽から着水してしまった・・
それでもしばらくは飛行機沈まないんですね？

エチオピアのは結構有名だな

あれはかなり海面に鈍角に入ってるよね
123便はアクロバット機が墜落するように真っ逆さまなのか

確か123便は、機首が上がり過ぎてしまったために失速が起こって、紙飛行機が最後逆さまに落ちるように尾根へ落ちていったんだよ。

---------------------------------------------------
当然○○○の指定宿で
乗務員はこのホテルに宿泊。最上階のラウンジでくつろぐ
パイロット数名がその担当者にした話はこんな感じ。
「圧力隔壁が原因なんて、俺達なら誰も信じてないよ。
　絶対公にはならないが、事故原因は米軍機の接触らしい。
　事故直後、警察より早く日航職員も現場に入ったと聞いて
　いる。救助とは別の目的でだよ。」
その話を担当者から聞いた僕は、背筋がサワ〜となりました。
当事者である日航の人間なら部外者にそんな話は、冗談でも
しなかったでしょう。
---------------------------------------------------

当時の米屋の対応の早さは↑の所為か・・・?

ボイスのカットが気になるんだよな

米軍機あるいはミサイルならば
レーダーでわかるはずだし、爆発の前が重要だ。

>>283
8月12日にフジテレビで放送されたドラマは見ましたか？
健ちゃんの家でも、あの日の夕食は野菜炒めだったそうです…

600get

>>582

＞少し前の雑誌か何かで123便と同じ状態になっても、現在のパイロットなら墜落を回避できる。
＞そんなこと本当に出来るのでしょうか？

事故後、ボーイングのテストパイロットがシミュレーターで同じ状況を作り、無事着陸した、
という話があるが、あくまでもそれは垂直尾翼がほとんど無くなり、油圧も全く効かない等
という自機の状態を正確に把握していればの話。事故機のパイロットたちは垂直尾翼が
吹き飛んでいた事すら知り得なかった。状況を熟知して操縦するのと、状況がわからず
操縦しなければならないのは比較にならないし、パイロットの技量不足と言う事もできない。

ところで、日航の補償額は20年前の当時で一人あたり幾らくらいだったのでしょう？
全員が同じ額なんて事はありえないと思うのですが・・・

先日のＴＶドキュメントで旦那さんの補償金で「アパート経営」をされたという
遺族の方がいらっしゃったので・・・
やはり現在の一億円ちかいお金がでたのかなぁ・・・なんておもうんですが。
どなたか知っている方がおられたら是非教えてください。

1等前後賞合わせて3億円らしいよ。
TVで所ジョージが言ってた。

>>602そんな補償金の金額なんか知りたいか?いやらしい奴だな…

>>602
総額600億超えと、雑誌に書いてあった
1億は超えてるでしょうね。
実際はもっと超えてるのかな？
本当にいやらしい話ですみません。
でもお金じゃ悲しさ辛さは減少されないですね

やっぱ一番の対策は全員パラシュート装着、これ最強

>>606
使い方分らない大半の人が前身打撲で死亡だな。

>>607ワロタｗｗｗ確かに可能性大だな

>>605
ありがとうございます。20年前の1億ですか・・・
＞総額600億超えと、雑誌に書いてあった
＋ジャンボ一機ですからそうとうな額ですね。

日航ってまだまだ体力あるんだ・・・
そういえば国の援助もあるって言ってましたもんね。

>>596
違いますよ。失速したのは山に入ってからすぐの時点。このときはすぐ回復した。
これこそ素人にはまねできないパイロットの神技。
墜落時はフラップの左右不均等での急旋回の結果。
このときも回復に向かっていたのに、後わずかで間に合わず木に衝突・・・

>>606
確か米国製F-111戦闘爆撃機は操縦席周り丸ごと切り離されるという話だ。
だから旅客機も客室ごと脱出させればいい。

５２０人もぎゅうぎゅうの席で、どうやってパラシュートなんか開くんだよ・・・。
高度１万ｍだと−５０度の世界。全てが瞬時に凍りくんだぞ。

軍用機の接触、あるいわミサイルが原因の場合、
JAL側は何故黙ってるの？何故事故機体の全様を見せない？
何故ﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰをｶｯﾄしなきゃならんの？
国の圧力？JALの上層部と軍隊が計画してたのか？

脱出ポッド装備すればいいんだよ！

【もしかしたら1２３便に乗っていた方の楽天日記】
http://plaza.rakuten.co.jp/petsounds/diary/200508120000/
http://plaza.rakuten.co.jp/blueberrytaka/diary/200508130000/
http://plaza.rakuten.co.jp/makironqrz/diary/200508120000/
【１２３便を目撃した方の楽天日記】
http://plaza.rakuten.co.jp/tondenandemun/diary/200508120000/
http://plaza.rakuten.co.jp/dreamkraft/diary/200508120000/
http://plaza.rakuten.co.jp/over45ladies/diary/200508130000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atelierkirara/diary/200508130000/
http://plaza.rakuten.co.jp/atami2005jp/diary/200508130000/
【１２３便・ＪＡＬ関係者がまわりにいる方の楽天日記】
http://plaza.rakuten.co.jp/soromonwar/diary/200508120000/
http://plaza.rakuten.co.jp/bosscat/diary/200508120000/
http://plaza.rakuten.co.jp/orangemint0310/diary/200508110000/
http://plaza.rakuten.co.jp/mikalala/diary/200508120000/

テレビでやってたけど高濱機長ってイラン革命で取り残された日本人を
飛行機に乗せてトルコまで撃墜されずに奇跡的な飛行を遂げた張本人だとは知らなかった。
考えてごらんよ、飛行機を飛ばすのに（てかないと飛ばない）最も重要な部分の一つである垂直尾翼を失い、
ハイドロ系統全部を失ってコントロールもできないのに30分間落ちなかったほうがおかしい。
当たり前だけど、翼が正常でエンジンが全部止まった時よりずっとタチ悪いよ。滑空が出来なくて飛行機と言えるのか？
こんなベテランの機長でももはや飛行機とは言えなくなった物体を着陸させるのは不可能だったわけだ。
みんな海にならと言ってるけどな、航跡見れば分かるだろ。
伊豆半島上空の時点で管制官の誘導で大島へ行くために針路090へ旋回しようと試みたじゃねえか。
つまり、むしろ海を通ってできるだけ羽田へ行こうとしてた。でも操縦不能で陸へ行ってしまった。
だから仕方ないじゃないか。そもそも何度も現在位置聞いてた時点でこの航跡がホントに羽田へ行こうと意図してできたものとは
思えないね。ほんとにどうしようもない操縦不能だったんでしょう。

飛行機事故でも直ぐに墜落するのはほとんどないから
高度10000くらいからエアーバッグ身につけてパラシュート降下すればかなり助かるんじゃない？

垂直尾翼はえらい頑丈にできているらしいが…
そもそも、垂直尾翼が失った事故例なんかあるんだろうか。

>>617
トラブルイコールすぐ墜落になるとは限らないでしょ。
この間の福岡の件も、紙一重だったけど何とか着陸したし。
トラブルから墜落まで、この間はかなり大きい。
致命的な状況になるまで、クルーは必死に飛行機を立て直すんだし。

パラシュート開くのならその飛行機は無人になるのか？
陸地飛行してて住宅地に突っ込んだら？と色々問題が出てくる。
高度10000じゃ5000まで降下してる中で凍傷あるいは凍死してるんじゃないかな。

１２３便の様な「操縦不能で飛行している状態が３０分も続く」事こそ稀なんだ。

>>618
頑丈に出来てるから、尾翼が失われた事故が無いんじゃないか？

飛行機じたいにパラシュートつけとけばなんの問題もない。
操縦不能になったらコンピューターの判断で自動的に羽がもぎ取れて尻のほうの
よけいな部分もとれてコンパクトになり、同時にパラシュートが開いて
客席部分のみ降下。着地の衝撃を弱めるため、新規則によりあらかじめ全機体の底の部分にとりつけられた
ジェット噴射が着地寸前に逆噴射して全員無傷。
完璧だな。

そんなパラシュートあるわけないだろ。
実現不可能な事書かんよーに

誤作動でいきなりパラシュートが開いたらどうなるんだろ。
席ごと外れる脱出装置も誤作動でいきなり作動したら、
放り出された人はびっくりするだろうな。
鳩が豆鉄砲くらったような顔をして。

よく戦闘機に、緊急脱出装置ってあるじゃん？
民間航空機の全席、それに出来ないもんだろうか？

>>620
　余計な部分が住宅地などに落ちたら機内の人は助かっても
　陸にいる人が危なくなるだろうがこのアンポンタン

やっぱ壊れないように努力するのが一番

それて機体が墜落しても壊れないような頑丈な
飛行機を作れということか？

>>626
壊れなければ墜落しないだろｗ

123便は機体の問題だったけど、1982年の羽田沖墜落事故は心身症だった
機長が引き起こした墜落事故。

どっちか片方だけでも事故はおきるのだよ627。

>>623
子どもと女性は射出の衝撃に耐えれません。マジで。
てか、500人から射出したら、絶対空中で衝突するわ。

機体のことを言ってるんだろ

もうパラシュートがどうのこうの言うのはやめましょうや

>>616
いや海になら本当になんとかなったと思う。通常なら左旋回するところを機長は右旋回した。
ココが運命の分かれ道だったんだろうな・・・・

この時、機長の高濱さんはコーパイが座る席にいたという話しだった。
自分の位置からよく見える右旋回したと言うのは分からなくもないが・・・
やはりあそこは左旋回してほしかった。

左旋回なら・・・とか言うのはもうやめてくれ

もし左旋回していたとしても生存者がも少しいたかもと言うのは
所詮推測に過ぎん。だいたい操縦不能の中最後の最後まで起死回生の
チャンスを探ろうとしていたコクピット内は極限状態だったと思うよ。

あんだけ賠償金はらっても潰れない会社はすごい。機体を中国で整備していりゃ
トラブルはなくならないな。

>>632はＮＧワードにしました

>453
きっこって奴は２ちゃんに宣伝しまくってるけど
何ナノこいつ。
よく自分のブログをこんなところに宣伝できるよね。
注目されたいのだろうが。

現代思考で助かる方法論上げてもきりがない。
いくら方法論を当時に合わせても実行に移せない理由や状況であれば意味がない。
それよりも当時の現場写真見たけど埋まってると判断される人体は自然に見れるけど
地表で誰の目にもとまったであろう人体の数々は明らかに不自然
まるで人体だけ自然発火して炭化したような見た目ばかり・・・
これはどう見ても現場に先発入りしてる謎の連中が現場で何かの回収と平行して
見たものは殺すと言わんばかりに視界に入る人体に対して生死問わず何かしただろ？
という見方しかできないくらい不自然な印象が凄く湧いて気味が悪い。
もしかして本当の地獄絵図は謎の部隊が先発突入してからの十数時間の間なんじゃないか・・・?

>>637 おまえはアホやろ！IＤが？？？だからって調子こいてんじゃねぇぞ！
お前は�]ファイルかなんかの見すぎなんだよ！バ〜カめ！
矢追さんと一緒にずっと空眺めとけ！カス！

>>638
誰だよそれ？　調子こく理由が見つからないぞ
要するに当時の現場写真も含めて捏造って事か？
お前を熱くさせてる原因が理解不能
まさか123便の悲劇に関与する真実を知る者達の身内じゃないだろうな？
そんなムード感じるぞお前のその熱さから

あのさ・・・ちょっとさ、不思議ちゃん達の意見交換ならオカ板逝ってくれないかな。

>>639
お前は矢追さんも知らんのかアホンだらぁ！
じゃ、ガキだな！引きこもりの航空マニアかなんかの類だろ！
しょうもないこと言って「遺族の気持ち」を逆撫ですんなゆうとんねん！

せいぜい航空関係のフィギアでも集めとけ！この宅八郎！

>>639遺体の周りの木々も燃えてるじゃん!遺体だけ自然発火とか誰かが焼いたとか有り得ないな｡そんなに自衛隊か米軍が落とした事にしたいのか?あなたは変な本を読んで感化された単細胞か左翼ですか?

>>632
例え海行ってたとしても機体に閉じ込められたまま溺死すると思う
機体がバラバラになった場合で放り出されても周り海じゃこれまた逃げ場なし

>>640>>642
違う違う。誤解にも程があるぞ。
「あまりにも不自然にしか感じない印象しか受けない」ってことさ。


なんで批判態度とる連中ってオタク扱いしたり左翼扱いしたがるんだ？　その態度こそ余計なもので真ともじゃないだろ。

>>644にある>>640は>>641の間違いｽﾏｿ

>>644>>645必死だな〜ｗｗｗ訳わからんよお前しねばいい左翼は

>>646
おまいももちつけ。
ここでケンカしたって始まらないだろ・・・。

もちつけと言えば、あの時のコクピット内で一番落ち着いていたのは機関士の人だったな。
ボイスレコーダー聞いててもそれは見て取れた。
冷静になる訓練を受けたと言うより、その人の気質なのだろうか・・？

昨日宇宙滞在世界一記録を更新したロシアの宇宙飛行士は、いつも「なんとかなるさ」というポジティブさが強みだそうな。
ソ連崩壊の真っ只中をミールの中で待ちぼうけさせられた時も、この気持ちが結果的に帰還まで自己を保ち続けられたと。
気質って、こういう時大事だよな。
まあこの事故は結末は未曾有の悲劇である事には変わり無いんだが・・・。

一番パニクってたのはコーパイかな?｢操縦ききません｣ってパネル叩いたりしてたし…

頼むから↓の国でメンテするの止めてくれ　＞ＪＡＬ

ttp://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/archives/50010839.html

声出さないだけで髪の毛かきむしってたかもよ

>>650，>>652
そう言う事を安易に書き込むな厨房

偽善者はしんどけ厨房

発生から墜落までの時間、乗員も乗客も凄く怖かっただろうな・・・

俺はこの事件があった時まだ子供だったから、リアルタイムの記憶は無いけど
決して風化させちゃいけない事件だと思う。

>>654
偽善者だと貴様。

>>654
ふざけたことを抜かすな！
命の重さや大切さも分からないくせに、偽善者だなんて口にするな。

>>651
でも、落ちたのはボーイングが修理したんだべ？
ボーイングがその国に持って行ったのかも知れんがな

双方とも負けず嫌いなのは分かった！だけど荒らすのはやめよう。

>>656>>657偽善者現るｗｗｗ

>>659
負けず嫌いと言う問題ではないだろ！
何も荒らしている訳ではない、分かってくれ。

>>660
人をしねと言っている以上、この事故の犠牲者の方々へもそのように軽視しているのか。
どうしてかな、中学生にもなって分からないなんて。
命の大切さと言っている人を見れば、偽善者としか思えないとは…

>>662
人をしねと言っている以上、この事故の犠牲者の方々へもそのように軽視しているのか。
どうしてかな、中学生にもなって分からないなんて。
命の大切さと言っている人を見れば、偽善者としか思えないとは…

最初に罵倒し喧嘩腰に厨房と書き込んだ>>653が全て悪いと思うよ

で、結局４名の生存者がいた訳です。
落合さんの話しで墜落後「お母さ〜ん」という男の子の声がしたと言うのが辛かったですね。
墜落後したすぐ後にヘリコプターの音がしたけどすぐにいなくなった。
おそらく米軍のヘリの事ですね。

川上慶子さんも墜落直後、お父さんから「大丈夫か？」と聞かれたといってましたよね？
なぜ、米軍に助けを求めなかったのだ！
何十人もの人を助けることが出来たかもしれないのに・・・
その事は言ってもいいでしょ？

落合さんの証言最初から全部答えてくれたみたいですがその証言が搭せてあるサイト教えて下さい！

>>666
tp://www.goennet.ne.jp/~hohri/n-index.htm

>>663
必死だな。スルーできないなんて厨房以下だ。あきれたｗ

>>618
尾翼のパタパタが取れちゃったと記憶している。尾翼自体は残っていた。

この事故は矛盾点多すぎ。
間違いなく裏があるよ。
ｵﾚは左でも右でもない一般市民。
公開範囲内で判断してるだけだがおかしい。

人命優先に活動できない理由が現場にあったということ。これは間違いないさ
この墜落した123便は不幸過ぎるの一言に尽きる




>>669
中心部の筒も無くなってた。

生存者の証言読むと納得いかない点出てくるよな

>>669
垂直尾翼上半分と方向舵部分が既に相模湾上空で無くなっていた。
加えて、機体尾部を走っている油圧ライン４系統が全て破断したため、
水平尾翼は残っていたものの、昇降舵は全く効かない状態だった。

>>672
どう考えても生存者の証言からして「急減圧発生」はありえない。
しかし、事故調査委員会の主張は「急減圧発生、そのため圧力隔壁が破損した」
論理学の基礎中の基礎「前提が誤っていれば結論もまた誤っている」からして、
事故調査報告書は誤っている。

>>674訂正
「急減圧発生、そのため圧力隔壁が破損した」
　　　　　↓
「圧力隔壁が破損した、そのため急減圧発生」

現場到着１０時間早ければ　生存者もっといた　検死結果で判明　（山陰）

>>676
そりゃそうだけど
時間的にも微妙だよな
やっと墜落現場がわかった時には夜中だよな？

でもさ　飛行機がすごい勢いで墜落したのに
生きてる！って本当にすごいと思う

>>677
自衛隊が最も現場に近い（約1.8キロ）位置をヘリで特定したのは深夜1時。でも、なぜか
その1時間後に現場から9キロ弱離れた位置を発表して、NHKがしつこくそれを流し続け
たんだよね。

123便が特集されたEmma
すごい事になってます

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m17696518

発行された時存在は知ってたがずっと恐くて読めなかった
「墜落遺体」を読んでしまった・・・。
そして先刻とあるサイトの「ボイスレコーダーflash」も見た。

「感想」が出てこない・・・というか言葉にならない。
当時中学生だったけど、幸い事故に係ることなく過ごして２０年
なんで今年はこんなに気になるんだろう？
アタマの中で「いまさら何を」と思いながら、
「日航機事故」とか検索してる自分が居る。
見ても辛くて重たいことばかりなハズなのに・・・
俺はどうかしちまったんだろうか？今夜は寝付けそうに無い。

日航ジャンボ惨事　墜落機に大量のウラン　２００キロは未回収のまま　
この件はどうなったの？

>>680
漏れもその１人
因みにﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰやﾌﾗｯｼｭは歯抜けが目立つし変に編集されすぎてるから
ﾃｷｽﾄで掲載してる↓と照らし合わせながらがいいよ（もう見てるｻｲﾄかもだけど）
ttp://www.geocities.jp/jal123_19850812/CVR/CVR.htm
あ、落ち着かない気持ちになるのは、そけだけ矛盾を頭で解決できないからだろうね。
確実な部分だけを繋ぎ合わせて何が原因でどういう流れに至ったのかを知りたいという
そういう思いが強いから気分が落ち着かないんだと思う

>>665
おーい、助けてくれー！って、
ヘリに向けて手でも振れる状況にあったとでも・・・・？
大声出せる体の状態であったと・・・？

>>683
＞なぜ、米軍に助けを求めなかったのだ！

これの事だと思うが、
降下直前の米軍に退却命令出した自衛隊？政府？の事を指してるンだろう。

あの日はね、夕焼けが綺麗だったんだ。
本当に茜空そのもの。
１２３便はトラブルか何かで離陸を遅れたんだ。
そのトラブルの内に・・・でも圧力障壁の欠陥なんて、判る筈無いよなぁ・・・。

未だに右の窓から飛び立ち行く日航機が鮮明に目に浮ぶんだ。
２０年も経ったなんて、信じられない。

当時横田広報に知人がいてマスコミより前に救出拒否の話を聞きました。
公式に断って来たのは外務省からだと言っておりましたが
日本の国内問題への関与拒否ということで人道的には理解出来かねると
本当に悔しい思いだと言っていた事をはっきり覚えております。
しかし未だにはっきりしない事故原因については数々論じられていますが、
何故もっと多くの方を救出することが出来たはずの可能性を断ち切ってしまった
当時の担当部署等の責任追及が問題化しないのかずっと疑問でなりません。

>>685
123便の離陸の画像みました。
きれいな夕焼けも。
20年前のことで、今となっては真実を明らかにするしかないと
思うのですが・・・なんとも切ない。
いろいろ調べれば調べるほど切ない。
子供のころパイロットになるのが夢で、羽田で離着陸する飛行機を
何時間も眺めていたものです。
123便が360度旋回したところは私の故郷。
なんか切ない。

日航って、当時の事故に関する資料全部廃棄しちゃったんでしょ？信じられないことするよな。
遺族に対する誠意が全然見られない。例え、事故とは無関係なことばかりだとしても、普通捨てるか?
日航は、早く当時の事故を風化させたいんだろうな。許せない、国民に対する裏切り行為だよ。
そういうやつらは、このスレをどういう風に見ているんだろうか・・・?
こんなに熱く語り合ってる俺らに対して、はずかしくないのかね？日航のやつらにこそ、このスレを見せたい！

高浜雅巳機長は、方向舵と昇降舵が働かないジャンボ機を
羽田に帰還させようと３０分間も操縦し，
乗客の生存率を高めるために機体を
最後まで必死になって制御しようとした。
航空力学的にはありえない操縦を，
４つのエンジン推力を調節する神業で行った。
３４歳の若さで機長になり，
数少ない３０代でのジャンボの機長並びに
副操縦士の教官になったエリートである。
　延岡空襲で家族を失い，天涯孤独の少年は，
学校にも行けず，寺社の境内で雨露を，残飯で飢えをしのいだ。
自衛隊に拾われ，死に物狂いで勉強した彼は，
航空学生一期生として，海上自衛隊のパイロットとなった。
縁あって，食事を共にした私は，
「僕は熱いものが食べられない。」
の一言だけが印象に残っている。
幼い頃から温かい家庭の食事の経験がないからだ。

>>689
失礼ながら、どこかで読んだ事のある文章ですけれど。

ふむふむ

読んだ読んだ…

>>689
×高濱雅巳　○高濱雅己

食事同席したのなら尚更間違えてはいかんぞな

海へ着水した方が多くの人が助かったという意見があるが、
高濱機長はそんな事全く考えてなかったね。
「山いくぞ」
「ドーンといこうや」

どこへ行くという意思をもって大きく方向転換したくても最早できず、出来る範囲で操縦するしかなかったわけで…山へいくとか海へいくとかそういうのはどうにもならなかったような…
最初のうちは海回りで羽田行こうと試みてたわけだし。でも無理だったんだよね。
それにコックピットのクルーはまさか垂直尾翼が欠落してるなんて思いもしてなかったわけで。

>>682
＞落ち着かない気持ちになるのは、そけだけ矛盾を頭で解決できないからだろうね。
それも勿論あるんですが、
「少なくともボイスレコーダーに記録されてる間は皆生きていた」のが
墜落の衝撃音？の瞬間に「墜落遺体」に記されたあの状態に変わった
というのを頭が勝手に想像してしまって・・・（汗
教えてもらったサイトは未見でした、
「ドーン」の前のやりとりはなんだったのか？？

16日に新潟空港で日航機が無許可離陸をしたそうです・・・
もう、乗らないが吉と言いましょうか・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050818-00000007-yom-soci

>>696
＞「ドーン」の前のやりとりはなんだったのか？？

その部分と「スコーク77」は深く関係してると思います。
乗客の行動が些細な物事であれば念入りな「気をつけて」をスッチーに意思疎通してないと思うんです。
スッチーがクルー達に「・・・たいとおっしゃね方が」の問い合わせをするほどの物事に対してだから
客室乗務員だけの判断では判断しかねると思っての物事なのは確かなんじゃないでしょうか。
この件と関連付けるつもりは無いけれど当時123便の事故からおよそ1時間前後辺りに
地上では過激派を名乗る中年男が「日航機123便を爆破した」という電話による通信会話が交わされていて、
当時の過激派は一般人を巻き込む事件は起こしてないという事から、その件にはイタズラ扱いとする見方もあった様ですが、
その電話の男は捜査対象に警察が動いてる様です。←はともかく、いったい123便のドーンの前は何が「手早く気をつけて」だったんでしょうね
トイレを手早くは生理現象のものだから時間を気にしても意味がないから発言内容としては無理があるし・・・

この惨事は色んな説や状況証拠や目撃情報や生存者証言内や事故調やﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社の対応や政府、自衛隊、警察の動き等々
余りにも複雑で一般公開にある情報のはっきりしてる部分だけ組み合わせても謎が残る感じで頭で整理できなくて気持ち悪いです。

>>698
そう言えば、ありましたね。
過激派と名乗る人物の「123便を爆破した」。
その時は、まだ速報の出る前だったらしいですし、、、謎が深まりますね・・・

>>699
当時その件は
「この記事を後世に残る最終版にも載せたのは、産経新聞と、共同通信の配信から選択したという山陰中央新報のみです。」
と、ある様に割とローカルにしか伝わってない出来事なのかもしれませんね。
私もこの件は下記サイトで見つけた程度の事なのでちょっとﾋﾞｯｸﾘしたんですけどね。

因みにｿｰｽは↓です。　＞ALL
ttp://naomi-ando.hp.infoseek.co.jp/saninchs.htm

>>694
「ドーンといこうや」
の意味は違います。

副操縦士に、勇気を出してどーんと構えていこう、と言って言った言葉です。
普通の神経なら、最後まであんなに真剣に操縦して安全に着陸しようとがんばれません。

だからこそ、遺族の方も、操縦席にいた方々に恨みを持っていないんです。

>>701
その「どーんといこうや」のCAPの言葉は関係ない自分が聴いても凄く救われる気持ちになる程にCAPの愛情を感じたなぁ

＞「ドーンといこうや」

この時点で少しあきらめ感があって出た言葉なのかなぁ、と自分的には思う

>>703
うんうん、「真ともなランディングは諦めた」の意は同じく感じた
きっと機長は最後イメージが山肌斜面を上からスキーするみたいに滑るようにしたかったんじゃないかなぁ〜って思うだけに切ないわ

>>698,699,700,
お前らと言うかお前の話しはしょうもないねん！
あの事故は少なくとも過激派と名乗る人物が爆破したんではないんや。
もう、しょうもないこと言わんといてくれ！頼むわ。

>>705
こういう場では方言丸出しはやめてください。
関西に住んでる者の立場として、非常に恥ずかしいです。

>>705
私も>>706の意見に同意です。
その様な、バカ丸出しの発言しか出来ないと思われる。
少なくとも、公然の場で言えない様なことは控えていただきたいです。

>>694
「山いくぞ」はその時すでに高度が下がっているうえに、機体は山の方、山の方へと
向かうから、「さあ、山岳地帯対応モードで！」みたいな意図に思えたけどな。

>>708
山岳地帯対応モードって・・・・
ただでさえ自由が利かないどころか、状況もつかめてないのに。

>>708
「これはだめかもわからんね」を堺に、それまでは羽田への進路取りに四苦八苦する余裕があったけれども、
もう、「」以降は姿勢制御と失速防止に専念するのが精一杯の段階にしか見えないので、
まだ状況に気持ち余裕ある段階での「山いくぞ」の決心に真ともなランディングを諦めた意思表示に見えますね。
この辺りからのクルー達は一気に状況が悪化してゆくので可哀想過ぎますね。。。

>>706だからお前は>>707と同一人物やろハゲ！
しょうもない自作自演はやめとけって！航空オタクちゃんよ！
引きこもりながらも「自分がやりたい仕事」のことでも考えろ！
ＰＣの電気代は親が払ってんだからな！感謝の気持ちを忘れるな！

>>711
訳わかんねーよ。お前は出てけニート

>>711必死杉ｗｗｗ典型的な単細胞関西人だなｗｗｗ関西人は腹黒最弱ゴミチョン部落民

>>713
同意。
関西人は屑生涯童貞糞自己厨馬鹿ニート

関連板からおいらも�dできますた（´・ω・）ﾉｼ







>>711　←直ぐわかったｗこいつかｗ

>>712〜715
おい！引きこもりくん！求人広告雑誌を送ってやるから住所を教えてくれ？
せめて５分間隔ぐらいで書き込めよ、自作自演の引きこもりくん。

関西といえばクルーの誰かが大阪のｶﾝﾊﾟﾆｰと交信してそうな会話なかったっけ？　あれもﾁｮｺｯﾄ過ぎて謎だよな

>>689
だから冷やし中華が好きだったのか。これで納得いった！

俺、御巣鷹山の事故を何の知識もなく最初にボイスレコーダーを聞いたとき、
「どーんといこうや」の言葉は逆に感動したとこだったんだけど。
飛行機がストールしたとき、スピードを回復させるためにエンジン出力を最大にして
スピードを思いっきり出していこうって一瞬で解釈した。
それが何故こんなに波紋を呼んだのか逆に理解できなかった。

>>716
はぁ？ｷﾓｲんだよ屑！消えろ蛆虫。大阪は糞

>>719
お前はたくさんのＰＣをもっているんだな？
さすがは自作自演の引きこもりだけのことはあるな、おい。
お母さんが嘆いていたぞ！
うちの子は朝から晩まで部屋に閉じこもってＰＣばかりやっている。ってな！

おまえのお気に入りは２ちゃんねると自殺サイトと、あとなんだっけ？

このスレで大阪がどれだけ糞かが良く分かった

>>713>>714
俺も関西人です。
711みたいなのは関西でも極々少数ですので、
あまり偏見持たないでくださいね。

ID=bQVIhzbV必死だな〜自作自演と思い込む短絡さｗバカ丸だしたな

>>715
>>711は有名人なのか？

>>709-710
受動的に出来るだけの事をした結果、山にたどりついてしまったけど、来てしまった以上は>>703みたいなシナリオに最後ののぞみをかけてたのでは?
最後のチャンスに各員奮励すべく、山いくぞ、のセリフだったのでは?

>>720おい。
お母さんが嘆いていたぞ！
うちの子は朝から晩まで部屋に閉じこもってＰＣばかりやっている。ってな！

おまえのお気に入りは２ちゃんねると自殺サイトと、あとなんだっけ？

>>720
おっさん！　あんた民度が低過ぎる
そんなおっさんは籠がお似合いだ
籠って意味解るか？　ﾌｨﾙﾀｰに入れるって事だ
にちゃんの良い所は目に余る奴をﾌｨﾙﾀｰできるって点なのさ



消えろ>>720　(ノ￣ー￣)ノ　：・’．：：・＞＋○┏┛焼却炉┗┓　

「龍」かぁ・・・うれしいこと言ってくれるねぇ！
じゃあお前はせいぜい「尿」だな、「引きこもりの航空おたく」くんが流すオシッコ
は何色かなぁ・・・　仕事してないから「無色透明」かもね☆

よし、クズは焼かれたからまたみんなでまともな話しようぜ。
と言ってみたものの、オレ大阪人だけどここにいていいかな？

アンカーミスした…
>>703→>704
に訂正。

>>728の人はｽﾙｰしましょう　＞ALL




>>729
気にする事ないですよ。

>>728
お前はせいぜい「尿」だな、「引きこもりの航空おたく」くんが流すオシッコ
は何色かなぁ・・・　仕事してないから「無色透明」かもね☆

>>731
729です。お気遣いどうもです。

あの状況での「どーんといこうや」も
ほんとに強い人じゃないと言えない言葉だと思ったけど、
最初ボイスレコーダー聞いたときは
「がんばれがんばれ」で涙が止まらなくなってしまった。
あんな絶望的な状況でほかの人を励ますなんて、
自分には絶対にできない。

CVR】JAL123墜落の真実 完結編15【完全版
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1124280111/l50

>>735
そのスレ人大杉で見れないんだよ

2chブラウザ使えばいいのに

墜落再現Flash、見れるようになってるな。
やっぱりアクセス過多だったのだろうか、良かった。

遺族の方々には申し訳ないが事故写真とかFlashとか削除しないで欲しい。
正直、興味本位もあったが現実として
ミスがこれだけ悲惨な事故に繋がった事を風化させないで欲しい。

最近はあの事故をしらん香具師が多いからな、正直驚いた。

事故写真は消えてるけどいつか復活させるのかな？

ボイスレコーダーノーカット版ってどこで聞けるんですか?知ってる方、ＵＲＬを書いてくれませんか?

>>742
>>682

　オレの記憶では6時台のテレビのテロップで始めて知ったと思ってたが、これって
早すぎないか?でもいろいろ検索するとやはり6時台に知ったと書いてるのが有るし・・
どうよ?

＞＞７４３
ありがとう。
それと、墜落の夏や墜落遺体、読んでみたいと思うんだけど、それらって、当時の事故現場写真って載ってるのかな?
載ってるんなら、ちょっと遠慮しようかな。文章だけで調べてみたいと思うけど、グロテスクなのって漏れだめだから。
見たら、失神しちゃうかも。

墜落の夏、
墜落遺体、
写真ないよ。墜落の夏は航路とかの図があったように思う。

墜落遺体
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1123861396593.jpg

↑レス番が747…ただそれだけ｡

>>747
何度も見てるが左上の人、かわいそう・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

TBSのドラマで機長の次女が倒れるシーン思い出すな。。

>>745
グロ写真はないけど、描写がリアルで読後はしばらく凹む。

>>740
あの年に生まれた連中が、もう成人しているからな。
それが歳月という濁流の恐ろしさよ。その濁流の中に、こういった記憶が流されないように、何度も何度も特集を組むんだよ。

>>745
＞墜落遺体
　「何だこれは・・・」
　毛布の中から取り出した塊を見て、検視官がつぶやく。

この時から始まる検視作業の凄まじい状況描写など、読むにはかなり辛いものがあるかも。

自分は、愛情を込めて子供さんのご遺体に接した看護婦さん達の話に泣けて泣けて。

飛行機ｺﾜｲ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

「山いくぞ」と言っておきながら、その後「おい！山だぞ」と言ってるのは、
機長は実際には相当混乱しているんじゃないのか？

「山いくぞ」は
山岳地帯モードで、の意味

「おい、山だぞ」は
ここは山岳地帯だぞ！高度の維持に気をつけろ
または
山の稜線が近づいてるぞ！高度とれ

の意味だと思われ。

>>755
「山いくぞ」…これは山岳地帯に入るぞ、という覚悟を示しているのではないだろうか。「山だぞ」…というのは山が目の前だから何とか避けよという事であるような。

なんか3人の奮闘を見ると、なんとか不時着させてあげたかった…

現場写真がみられるサイトを教えてください。

>>758
>>7

>>747
の写真は２体は子供だよね｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

いたたまれません。。。

>>757
だろうな。
バランスとりながら、なんとかしつつも・・・
でも時間と共に山に。

>>761
できる限りの事をしてうまいこと姿勢をとって山の木々をクッションに不時着するつもりが、あと少しのところでついにぶつかってしまった…

20年前のあの日、123便の前の前のJAL福岡便に乗ってたそうだ（小4だったのであまりおぼえてない。父親談）　亡くなった方は子供も多かったみたいだ。　間違いなく俺より実のある人生をおくっていただろう

日航機ではないですが、成田発グアム行きのノースウエスト機が19日、着陸時に機首が地面に接地する事故が起きたようです。
300人以上が機体から避難し2人の乗客が避難時に負傷したとの事です・・・

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/air_clash.html?d=19reutersJAPAN185194&cat=17&typ=t

事故当時私はまだ生まれていませんでした。
今日偶然見つけたこのスレで、凄まじい衝撃とショックを
受けています…
詳しいことがよく分からなかったので、
午前中から５つ程関連スレを読んできましたが、
ボイスレコーダー、怖くてまだ聞けていません…
でも、みなさんのカキコを見て、「このままこの事故の事を
知らないままじゃいけない」って思えました。
きっと、更なる衝撃とショックが待ってるだろうけど…
この事故の事、ちゃんと知っておきたい。
なので、今から聞いてきます。

長文な上に意味分からなくてすいません…

航空板スレよりコピペ

【関連図書（amazon.co.jpより）】★：必読!!
★日航ジャンボ機墜落−朝日新聞の24時　/　朝日新聞社会部 (編)　朝日ソノラマ
★墜落現場 遺された人たち―御巣鷹山、日航機123便の真実　/　飯塚 訓 (著)　講談社　(2001/05)
★墜落遺体―御巣鷹山の日航機123便　/　飯塚 訓 (著) 　講談社　(1998/06)
★壊れた尾翼―日航ジャンボ機墜落の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社プラスアルファ文庫　(2004/06)
★日航機遺体収容―123便事故処理の真相　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2005/07)
★日航機墜落　/　河村 一男 (著)　イースト・プレス　(2004/07)
★機長の「失敗学」　/　杉江 弘 (著)　講談社　(2003/04)
★機長の告白−生還へのマニュアル　/　杉江 弘 (著) 講談社　(2000/08)
★悲劇の真相―日航ジャンボ機事故調査の677日　/　鶴岡 憲一・北村 行孝 (著)　読売新聞社　(1991/06)
★続・マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/11)
★マッハの恐怖　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1986/05)
★墜落の背景―日航機はなぜ落ちたか〈下〉　/　山本 善明 (著)　講談社　(1999/11)
★墜落の夏−日航123便事故全記録　/　吉岡 忍 (著)　新潮社　(1986/08)
★御巣鷹の謎を追う -日航123便事故20年　/　米田 憲司 (著)　宝島社　(2005/06)
　雪解けの尾根―日航機事故から11年　/　池田 知加恵 (著)　ほおずき書籍　(1996/07)
　墜落〈第1巻〉〜驚愕の真実　/　加藤 寛一郎 (著)　講談社　(2001/02)
　死角−巨大事故の現場　/　柳田 邦男 (著)　新潮社　文庫　(1985/10)
　日本航空-迷走から崩壊へ　/　吉原 公一郎 (著)　人間の科学社
------------------------------------------------------------------

「墜落現場 遺された人たち」、こちらも講談社プラスアルファ文庫版あり。
「御巣鷹の謎を追う」には、ボイスレコーダー+CG映像のDVDが付録としてついてます。

「墜落遺体」→講談社プラスアルファ文庫版あり
「墜落の夏」→新潮文庫版あり
　・・・です

沈まぬ太陽の三巻、一日で読んだ。これが一番入手しやすいかも。

こうしてみると2000年代に入ってからも次々と関連の本が
出版されてるんだね。

「墜落遺体」を読んでみようかと思ってたんだけど、
98年出版だったんだ。
意外と新しいんだね。
事故後すぐに出版されたと思ってた。

http://www.jalcrew.jp/jfu/fla/jal706.swf
コスト削減優先安全二の次の企業体質に絶句

図書館行けば沢山あるよ

>>747
そういう写真初めて見た（泣

多分今まで検索してても無意識に避けてたんだろうなぁ
一瞬造り物ぽく見えたんで「え？何だコレ」って凝視しちゃったよ。
本の「墜落遺体」の記述の通りだ・・・。

今もか知らんが
あの当時JAL職員の待遇はすごかったらしいぞ。
空港内は歩きの距離でもハイヤーとか。(親父談)
親父が空港内のガソリンスタンドで働いてた。ただの想像かも知らんが

この年のJALのキャンペーンは沖縄
「ふたりで　モーニングクロールを」

全てがこの事故にかき消されたな。

>>747
これって20年前の日航機事故被害者の写真なんですか？
こんな悲惨な写真どこから流出したんでしょうか・・。

法医学の参考書とかか？

>>747
怖くて見れない・・・一体どんな写真なのか

つい数日前、関西ローカルの番組かな。
遺族であるおばあちゃんのドキュメント。

息子夫婦と生後数ヶ月の初孫が犠牲になって、嫁と孫の遺体はすぐ見つかった
んだけど、息子がずっと不明で。
やっと見つかったのが二ヶ月後。それが科学的な判定を行う前におばあちゃんが
「これが息子です」って言っていた片足だけの遺体。
親って凄いなと感じた。
そのおばあちゃんは今でも御巣鷹を年に数回も登るんだそうだ。元JALの人と共に。
親って偉いよな。

前のほうに出ていますが、ご遺族への補償額では
かなり揉めたらしいですよ。
アパート経営のご家族はかなり恵まれたランクの方だと思います。

このフライトはビジネスマンが多く、一家の大黒柱を失った
世帯が２００世帯弱あったそうです。
アパート経営のあのご家族は亡くなった方が大手メーカーの
管理職で、残されたのが奥様とご子息だったので
補償交渉では有利だったと思います。
※ちなみに遺族の子供の学費は大学（大学院）を出るまで日航が
出す規定だそうです。

補償交渉で悲惨だったのが、独身の方（特に女性）、お子さん、
高齢者のご遺族は日航側から提示された補償額の低さに
皆驚いたそうです。（遺族のご家族の本より）

妻帯者でお子さんがいるご家族には日航側もそれなりの金額を提示
したらしいのですが（残された子供が男か女かでも補償額は変わる）
独身男性のご遺族には
「仮に６０歳まで働いてその生涯賃金＋α程度」
の金額しか出さなかったそうです。
（大手企業の場合と中小企業では生涯賃金は大幅に金額が変わる）

女性の場合は悲惨で、６０歳まで働くことはないだろうと、
その分を減額され、納得できない補償交渉だった、という話を
聞いたことがあります。

私の勝手な想像ですが、アパート経営のご遺族の方は日航からの
補償額に生命保険等のお金が入ったのではないでしょうか。
残されたご遺族への補償金は皆さんが思っているよりも
低いと考えてください。

>>775
俺の持ってる同画像には、下部に‘図4-67. ジャンボジェット機墜落による犠牲者’
って小書きがあるよ。
なので>>776ってことだろうね。

お借りします。前スレで迷子になった方向けに

【尾翼に】123便　墜落の真実 16【注目せよ】
ttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1124533444/

:CVRの音声はテープの再生機のスピードによってリアルさがちがうかも....
:CVRはいつからと云うより墜落前30分の音がのこります。
:山いくぞは不時着準備のこと？
:あの地点で尾翼がないのいが解っていれば海にむかったかも.....
:エアポート'77をみれば海面不時着しばらくO.K.なのわかります。
:どんといこうやは勇気の現れ...敬服します。
:墜落時はバンクで横転した？

　　　　　　　　　　　　　かって言わせてもらいました。

>>747
法医学の専門書から流失しています。
（実物の専門書を持っています。）
グロ画像が苦手な方はクリックしないほうが無難です。

>>765さんへ

長いレスですが、失礼します。

私はあの事故の当時幼稚園児でした。
事故の様子をTVで見て「飛行機が墜落するって怖いな」程度の
記憶しかありません。

１０年位前、飛行機好きが講じてこの事故に興味を持ち、
当時はインターネットが普及していなかったもので、連日図書館に
通い、残されていた1985年8月の新聞の縮刷版を必死で読みました。
活字でしか表現されていなかったボイスレコーダーも読みました。
搭乗していたビジネスマンがそれそれ家族に宛てた遺書を
読んでは泣きました。
この事故関連の本は殆ど読破したのではないでしょうか。
恐らく、心の中は今のあなたと同じような状況だったと思います。

その後、ネットが普及し、10年前は公になっていなかった
ボイスレコーダーが外部に流れ報道された時、
涙が止まりませんでした。
活字で読むのと、自分の耳で聞くのでは全く感覚が違うんです。
コクピットの内での３人の必死な声、それとは180度違う、
乗客を冷静にさせようと何度もアナウンスを行う客室乗務員の
冷静な声、520人もの尊い命が失われていく一刻一秒が
リアルに伝わってきてボイスレコーダーが報道された夜は
眠ることができませんでした。

今、私は結婚し、主人と二人暮らしです。
主人と私は同級生ですが、主人はこの事故の存在すら知らずに
生きてきたようです。
私は主人にこの事故の悲惨さ、空の安全の大切さを知って
欲しかったので、「興味がない！」という主人を無理矢理
テレビの前に座らせ、特番を見せました。
最初は興味なさげに見ていた主人がある瞬間、涙をこぼしました。
その瞬間とは、あるビジネスマンが家族に宛てた遺書が
紹介された時でした。

その夜、二人で話し合いました。

「あの遺書はキツかったね。あんな状況でよく遺書が書けたね。
やっぱりあの飛行機に乗っていた人は家族のことを考えながら
亡くなったんだろうね。」と主人。
「他の遺書も見たけど、殆どが家族宛の遺書だったのよ。
皆さんご家族のことを考えていたんだろうね。
もしあなたがああいう状況に陥ってしまったら遺書を書ける？」
と私。

知ることは簡単です。
しかし、その事柄について「考える」ことは難しいでしょう。
特に多感な年頃でしょうから、この事故の悲惨さを知って
軽いショックを受けるかもしれません。
でもあの事故で520人もの方の命が絶たれ、
大勢の遺族が生まれたことは事実なんです。
事故の後で遺族の妻から生まれた赤ちゃんは７人もいるんです。

あなたのような若い人がこの事故に興味を持って、
自分なりにきちんと考えて、それをお友達にでも伝えてくだされば、
520人の御霊も微笑まれるでしょう。

この事故には外人さんも乗ってたんだよね？
海外では報道されてるのかな・・・

>>785
手元の資料では２０人強の外国人搭乗者の名前が確認できました。

「西ドイツから商用で来日」
という記述に時の流れを感じます。

うろ覚えですが、この事故は海外でもTOP扱いで報道された
ニュースだったと思います。

>>780>>783
教えていただいてありがとうございました。
そういう専門書が存在しているとは知りませんでした。

>>777
私は事実をこの目で見たいという一心だったので、怖いという気持ちはなかったです。
欠損したり炭化した悲惨な４遺体画像です・・・。

僕は日航機事故の勇気あるパイロット戦士達に深く尊敬致します。当然ながら戦士達はあの世でも事実を悔やんだでしょう。恨んだでしょうただ僕は飛行機という機械と墜落事故に深く悔しくおもいます。戦士たちおつかれさまでした。

>778
「墜落遺体」に出てきたＹ田のおばあちゃんかもしれませんね。
悲惨な現状に屈しない強い姿に筆者が尊敬の意を表していました。

>788
あなたは感動して「戦士」と呼んでいるのかもしれないが、失礼ながら
そんな自分に酔っていませんか。
少なくとも私はあの人達を「戦士」などと呼ぶ気がしません。

まぁ、強いて言うなら「戦死」かな・・・(ざぶとん一枚)

>>790
こういったナンセンスな戯言を面白いと勘違いしている事に同情します

>>791
同情ご勝手に！

>>789
故意の無い者が故意に皮肉を混ぜ叱られている様にしかなっていない。






ただの偽善者にしか見えないということ。

>>792>>793バカ丸だしｗ必死だなｗ

善でも偽善でも、それ以下のクズを駆逐するのなら正しいんだよ。
この事故の話題でおちょくるカス共はマジで呪われろ。

>>795既にあんた呪われてるよ

>>789
少なくとも私はあの人達を「戦士」などと呼ぶ気がしません。

こういう言い方、良くないよ。

×　墜落現場は日本有数の山岳地帯の急斜面だったので、生存者の救出作業が難航した。
○　生存者の救出作業を難航させるために、日本有数の山岳地帯に誘導して急斜面で墜落させた。

ちなみに、連合赤軍事件の浅間山荘も群馬と長野の県境にあって、似たような場所。
「重大事故が起きたら、このあたりに誘え」みたいなマニュアルがあるんだろうな。

　↑いくら山の中でも絶対に撃墜の目撃者は出ないという確証がなければ
撃墜は出来ないと思う。可能性は0ではないと思うけど、関わった人間が
多すぎてとても秘密を守るのは不可能だと思う。まあ事故調の報告書に
疑問が有るのは確かだから事故を風化させない為にそういう説が流れる
のも無意味ではないかも知れないが。

>>799
撃墜はしていないと思う。
というか、あのような険しい山に誘ってしまえば、操縦が極めて困難な機体が
山に激突・墜落するのは時間の問題のわけで、わざわざ撃墜するまでもない。
そのような状況に追い込むことが可能な場所だったんだよ、あのあたりは。

墜落するまでは誘導するけど、墜落後はその惨状を見て、
「生存者はいないだろうな」と判断し、隠蔽工作に精を出すだけ。

だから、「生存者発見！」のニュースには驚いただろうね。

あの安全運行で有名なカンタスまで事故るし、
今年は航空業界凶年ですね。
カンタスよりもはるかに安全性に欠けるJALに何かが起きると思う。

>>801
1980年代の主な出来事を見ると安全性以前に何か異様さを感じるのは確かだね
ttp://www.sankei.co.jp/pr/visualservice/index.html

789へ　えーと僕が言う戦士はそういう意味じゃなく、あの日の飛行機を墜落させないように戦った人という意味でして、全くそういう意味でございません。

>>803
普通はそう思う

>>804
いや、その理屈はおかしい

いやいやここは相変わらず、「自作自演」の「引きこもり」で「航空オタク」
「IＤ？？？」の「尿」くんが引っ張って行ってくれてますな！あっぱれ！あっぱれ！

>>７
　うまくみれません。わかる方どうか教えてください。

>>805
普通は>>804で>>789を理解してあげるもの。>>789は前後文の口調の流れと心の動きよりも単語に過剰反応を示したという程度。
そして>>794>>806は同一人物の荒らし厨房関西人のおっさん　←こいつはスルーすること

訂正

>>794と>>806は別人だった
>>806は焼却炉からでてきたのか？

分かった分かった、もう誰がこうとかはいいから。

少し123便の知識がある程度付いてくると（俺もそうだが）、
撃墜説というのは馬鹿らしいと思ってみんな忘れていくんだよ。
でも可能性は0%というわけではないから撃墜説は絶対ない！
と言ってしまったらいけないかもな。とはいうものの、
やはり俺はあまり信じることが出来ないんだけどね（笑）

さっきまで坂本九のドラマを見ていたんですが、
うちのおかんが事故の数日前ぐらいにコンサートに行ったと聞いたの思い出した。
つい数日前に見たのにとおかんはかなりショックを受けたらしい。

>>809
お願いしていた、フライトアテンダントの「フィギア」がまだ届いてないんですけど？
あとボーイング「７」シリーズのカタログとパイロットが使う皮の手袋もお願いします。
しかし、あれだけたくさんの「フィギア」を持っていたなんて・・・
じゃ、よろしくお願いしますね！

>>812
あんた誰？

大阪池田小学校の児童殺傷　宅間守の資料　１９８５年のところ見てください。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
宅間、御巣鷹の尾根に死体見物に行く
　JAL123便墜落事故に乗じて、大阪の遺族を装い日本航空の用意したバスで事故現場を見物しに行く。
・・・さいてー

>>812


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>814
宅間って・・・　何こいつ？！
でも、こういう奴って何かしらカメラとか持っていってそうな気がするから
知られてない何かで解明に役立つ場面とか映ってるものを持ってたりする可能性ゼロじゃないかもなんだよね
ただの野次馬って感じしないよこいつ（宅間）

>>814
他にも一杯いたんじゃないかな？同じような奴は。

いまさらこんな事聞くのもなんだけど
「御巣鷹山」ってなんて読むの？
あ〜あ、アホ

>>818
おっす！タカ？

>>818
ふつうに「おすたかやま」でよい。

>>819 >>820
こんなアホに素早い御回答ありがとうございます。m(_ _)m

また日航機にトラブル

おつたかやま　だろ？

主翼が壊れたそうです・・・
地上移動中の出来事らしいですが、まったく・・・不注意極まりない

おすたかやま

>>822>>824以前知人の日航の整備士が主翼に亀裂があったの見つけて報告したが｢問題ない!｣と言われたって書き込んだんだけどやっぱり折れたか…上空じゃなくてよかったな｡同じ機かどうか知人に確認してみるよ

少なくても、パイロット達は戦士だったってー死が迫ってきたんだから。べつにパイロット達でいいけどよ。乗客と自分の命を助けるためにがんばったんだからさ。戦士の意味辞典調べてください。

戦士と聞いて「軍靴の音が聞こえる」と過剰反応する人なんでしょ

戦士じゃなくて天使かもね。

天使じゃなくてエンジェルかもね。

エンゼルかもね

　　　＿
　 ＜、　~＼　　 ☆
　 _,,,┴∧'''∧フ/　゜：．　　　　　　　　　　呼んだ？　かもね
　_<~∩*・∀・)⊃　　　 ＊｡　　　　　
　)ノﾉ|　　　ﾉ'　　　　　　　　゜｡･｡．：＊・゜゜・＊：．。．．。．：＊・゜゜・＊：．。．．。．：＊ ：．
く_ん'　,,） ,,）ゝ　　　　　　　　＊゜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゜・
　　 し' し'　　　　　　　　　　 ・゜. 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＊

撃墜説の本をブックオフで見つけて読んだけど、
よくもこんな想像するなぁって内容だった

>>833
もうその話はよかよ・・・

恥ずかしながら私は今、問題ばかり起きている航空会社で勤務するものです。
コーパイの身分で偉そうな事はいえませんが、最近のフライトに正直恐怖を感じています。
「次は自分が乗務する飛行機で何か起こるんじゃないか？」

ハッキリ言って最近はよく眠れません。ホイールを持つ手が震えそうになることもあります。
今現在、会社を変えるか？職種を変えるかを悩んでいます。
２ちゃんねるでこんな事を書き込むこと自体がパイロットとして失格ですね・・・

パイロットから見てもヤヴァい会社・・・乗る人いなくなるよ

>>835

命預けてんだから
しっかりしてくれよ


｢どーーんと逝こうや！！｣
この一言に精神的強さを感じた

パイロットは非常事態での操縦方法は習ってないのかな

>>835
んじゃ俺が代わるYO

>>835
がんばって！
今はJALにがっかりしていますが、子供のころは本当に
憧れでしたよ。パイロットという職業にもJALにも。
飛行機は今でも大好きですが、自分が乗っているときは
怖い、と思うようになってしまいましたが・・・

>>835ニセモノ航空ヲタはすっこんでろ!

IDが「？？？」の奴って同一人物だろ？お前人間じゃねぇな！！ここから消えろ！！！豆腐に頭ぶつけて死んじまえ！！！！！！！！！！！！！！

↑単細胞の妄想乙w

だから、やっぱ同一じゃん。引っかかったのはお前の方だよ。

むしろ、ここでレスを返した君の方が「単細胞」だって、見事に露呈されたってだけさ。こんなに簡単に引っ掛かるとは思わなかったから逆にビックリしたよ。さぁ、次はどんな強がりをかます？

>>835
陰ながら応援しますよ
自信過剰な人よりも臆病なくらいに慎重派の方が常に初心が保てて良いと思います
あとは万が一の事態に１人でパニックにならないように努める・・・が念頭にあればいいだけかな
123便みたいに搭乗員全てがパニックになってもおかしくない状況でも
あのクルー達は時間の瞬間レベルで最善を尽くしてました
そんなパイロット達に怒られないように頑張ろうの気持ちでこれからも頑張って欲しいなと思いますが
あんまり深刻になってるようでしたら転職が吉だと思います
病は気からと昔から言うように何か起こった場合、それは精神的な面が原因の1つになっていると言え、
1つの結果には沢山の原因が関わっているといわれてるのも類似でしょうからね

あんまり深刻に自分から自信や気力をマイナス思考で下げちゃだめですよ〜( -皿・)ノｶﾞﾝﾊﾞﾃﾞｽ、ｺｰﾊﾟｲｻﾝ






>>842
また籠からでてきたのか・・・

確かにこの事故をコケにする奴は死ねって思うな。

>>845
むしろ、ここでレスを返した君の方が「単細胞」だって、見事に露呈されたってだけさ。こんなに簡単に引っ掛かるとは思わなかったから逆にビックリしたよ。さぁ、次はどんな強がりをかます？

ID= SjsWNEFy
荒らすなよ。アラシはお前だよ｡来るな

>>848
反復厨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

こいつこの事故をコケにして、叱られるとそっくりそのままのレスをコピペし返す厨房。
前レス見てみ。こいつこそ一番の荒らし。

>>850
むしろ、ここでレスを返した君の方が「単細胞荒らし」だって、見事に露呈されたってだけさ。こんなに簡単に引っ掛かるとは思わなかったから逆にビックリしたよ。さぁ、次はどんな強がりをかます？

>>850釣られて書き込むあんたも十分アラシだと気付け!スルーすれば大人なら

>>850ID変えて書き込みかｗｗｗ自作自演乙ｗｗｗ

↑はいはいわかったわかった終了〜

>>853


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

　ブックオフで二十歳くらいの娘が文庫本の沈まぬ太陽を売ってるのを見て、
事故をライブで体験していない人が増えていると思った・・この辺りがこの
事件を茶化すヤツの居る原因かも知れん。

>>855


　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

↑
反復厨死ね

↑
反復厨死ね

そろそろ運営にＩＤ解析してもらおうか。
荒らし＝茶化し＝反復して楽しんでる奴なんだろうし。

一気に茶化しをあぼんして貰おう。

>>860うん､早くやって!早くやって!ｗｗｗ

↑お前いい加減にしてくれ!みんなも荒らすなよ｡別スレ立ててそこでやれ!不謹慎だ

事故の一連の疑問、疑惑。解明される日が来る事を望む。今現在でも調査されている方や団体などおられるのでしょうか？

こういうとこに遺体画像テキトーに貼り付ける人って神経疑っちゃう。
興味本位でそういう写真見たり他人に見せたりって、宅間と変わらないと
思うんだけど。

>>864
気持ちは分かるけど
こういうとこ　←この解釈は間違ってる
先ず、ココでは各自が何を受け入れるか否かのものに過ぎないわけよ
URLが貼ってあったとしても開くか開かないかは自己責任の世界
それを念頭に入れておけば例え遺体画像が貼ってあっても安易に開かず意にそぐわないものはスルーが鉄則
開いてしまったら開くだけの理由が心にあったということ
その動機を無頓着に行動に移してる上での>>864なら、それこそ宅間と変わらない
要はミイラとりがミイラになってるということだよ

あと、生理的に合わないとか体の弱い人はともかく、現実を知るという事はとても大切なことだから過剰に受け止めることないよ

ありがとうございます…
でも「現実を知る」＝「犠牲者の遺体を見る」になるのでしょうか…
２chで言うことではないかもしれないけど、話の流れで画像貼るならともかく
いかにも面白がってる人もいる気がして悲しくなってしまいました。
でも、そんな私も時々その酷い現実を覗きたくなってしまうこともあって…
でも私は見ちゃったら一生トラウマになるの確実。それがわかってるので
覗きたい気持ちを掻き消しています。だから余計に拒絶してるのかも…

とにかくもうこんな酷い事故が起こりませんように。

>>866
あ、すみません。スルーしたかったけど宅間の名前でてたからついつい(;´Д`A ```
無理に見るものじゃないよぉ〜。どーしてこの結果になったの？っていう部分が重要なのよ。


同感です。。。

>>866
一生のトラウマにならない良い方法を教えてあげよう。
オグリッシュを一通り見る。
これだけで耐性がぐっと上がります。

オグリッシュって？
でも私は無理です。絶対後悔するって分かるから。　

私は、ボイスレコーダーを聞いたり、遺体画像を見たり（見てないけど）すると
まず「怖い」って思ってしまう。
なぜ「悲しい」でも「かわいそう」でもなく最初に「怖い」と思ってしまうん
だろう…、っていつも思うんです。

たくさんの命が失われたのに、まず犠牲者の辛さや無念さを思いやれない自分
が悲しくなったりします。

>>869
お若い方なのかな？
ご自分のことを責めることはないと思いますよ。

私は当時、まだ小学生で、遺体の確認に時間がかかると
いうことの意味が分かりませんでした。人間が普通の姿で
亡くなっていると思い込んでいたので、ニュースを見ながら
「何でこんなに分からないの？」
と無邪気に聞くと、戦時中に空襲を生き抜いた祖母に
「現場がこんなに燃えてるってことは、ご遺体がメチャメチャだと
いうことなのよ、きっと。おばあちゃんは戦争中にそういう
死体をいっぱい見てしまったから想像できる」
と言われて、ものすごく驚いたことを思い出しました。
素直に怖いと思いました。そんな時代を生きた祖母も
かわいそうだと思いました。この事故を「怖い」と思うことは
素直な気持ちだと思うし、ひどいご遺体を見たら誰だって
まずは『怖い』と思って当然ですよ。
だから、見たくないなら見なければいいんだと思います。
長文ｽﾏｿ。

俺の親父が関西から東京に出張中だった。
名簿の中に親父と一字違いの搭乗者の名前があって母親が顔面蒼白。
家の電話は鳴りっ放しだった。

ありがとうございました。

自分なりにこの事故を受け止めて忘れないようにしたいです。

>>871
甲斐バンドのテレフォンノイローゼを聴いてみてください♪
http://sound.music.co.jp/soundware/bin/qfind3.asp?master_id=JPN-MCJ-2000-00000101
(iTMSにあるかはまだ未確認です)

このスレは他と違って
事故について真面目に語り合っているよね。

時々、揉めてる様だが
２ちゃんとは思えないほど落ち着いている。

1000まで行きそうな勢い。
事故写真は確かに酷いもんだ…しかし罪のない人間があの様な形で亡くなる程
重大な事故だった。今時点原因がはっきりしていないのが非常に残念。

航空機事故の死者って遺体もそうだけどあまりにも無残で
とてもじゃないけど何年たってもむごい。

当時の週刊誌に生々しい事故現場の写真が載っていた。
改めて航空機事故の悲惨さを知った思いがした。
時と共に安全対策が形式的になっていくのが怖い。

墜落が午後七時
何故捜索が翌朝なのか？
生存者が４人しかいなかった、とは思わない
俺は４人もいたんだ、４人もいたんだからもっと早く捜索すれば
助かったんじゃないかと思うけど。　事故がたいした事なかったと思ってるわけではないが…

実際、外傷無しの死者とかいたんだろうし。　現場写真は怖くて見ようとも思わんけど

JR西の事故も既に風化したよな

>>877 若い人かな?
墜落して暫くは周りから複数の声が聞こえたと生存者が証言してる。(何故か
正式な発表は生存者以外は即死扱い)　墜落地点はヘリにて発見するも地上よへの連絡
が上手く伝わらず地上からの救出隊はあさっての方向を右往左往。ヘリからの
降下は生存者が絶望的な状況では二次被害の危険は犯せなかったと、警察の指揮
にあたった人が本で書いてる。
　オレも随分遅くまでテレビ見てたけど、現場の特定がいつまでも出来なくて
いらついた覚えが有る。二次被害が恐くてもあれだけの事故なら遠巻きに人を降ろして
様子見くらいはさせるべきだったかもね。

ご遺体の画像、私は法医学の本で見ましたが、トラウマになる程グロい画像ではなかったというのが本音。
見て公開はしていません、改めて航空機事故の悲惨さが理解できました。

>>878
確かにテレビなどでは報道されなくなりましたが、それは進展が無いわけであって、風化してしまったわけではないですよ。
風化とは、何年か経ってその事故の事などを知らない人などがほとんどと言う状況のことですよ。

当時小学校に入るか入らないかくらいの年齢だった私は、
週刊誌を見て、焼け焦げた頭部から舌が飛び出ている写真
に衝撃を受けた。

あの時はまだ感情が発達していなかったから、単なる衝撃だけだった
けど、大人になってからあの写真の意味することがやっとわかった。

ちなみに、あの写真を幼少に見たおかげというか（こんな言い方は失礼かもしれませんが）
で、２ｃｈ巡回時に遭遇する事故写真などに動じない耐性がついた気がする。

おかしいですね。
今日、ペルーで旅客機が墜落して40人もの方々の命が危ないと言うのに、TVではどこでも報道されていない！

関西の電車事故と123便はまったく違うからな。
なんで123便が20年も語られてるか考えればわかる。

ネットで色んな情報が簡単に手に入る時代だからそういう画像を見る見ないも
自分の判断というか自己責任なんですよね。
でもやっぱりご遺体画像なんかを面白おかしく取り上げたり好奇心でばら撒いたり
するのは人間としてどっか麻痺してると思う。仕事としている人ならまだしも、
そういうものに抵抗が無くなることって人として怖い。
（面白半分ではなくきちんと受け止めてる人はむやみやたらに人に見せたりこういう
ところに載っけたりしないと思うから。）

自分は香田さんの首切断画像が出回ったときも見れなかった。今回の画像も見ません。
受け止められる自信が無いので。

＞むやみやたらに人に見せたりこういうところに載っけたりしないと思うから

載せられていても、見るか見ないかは自分自身が判断することだからね。
こういうところに・・・って、ここはあの123便の事故について語るスレ。
遺体画像があがっていたとしても、ある意味では資料の一部だと思うが。

俺は、流布されている数々の123便関連画像については、激しい衝撃・不快感を
伴わされるであろうことも覚悟の上で見ます。
この事故がもたらした結果が、どれほど悲惨であり無惨なものだったのか・・・
それを知ろうとすることが決して愚かな事とは思わないから。
「墜落遺体」を読んで泣けたから。

今ある本に載ってる簡単なプロフィール付きの搭乗者名簿見てて気付いたんだが、何故か全日空の社員の名前がある。なんでわざわざ日航機に乗ったんだろうか？謎だ

>>886
禿同。

トラウマと自己暗示は微妙。
私も覚悟して見ました。恐ろしいと思ったのと同時に
事故原因に謎が多く、明解でないことがものすごく悔しい。
子供の頃から旅客機大好きですから。

>>888
恐ろしいの思いから一転激しい怒りを覚えた
それは迷彩スタイルに身を包んだ１人の行為
その光景は木に引っかかった遺体のかろうじて人としての姿を思わせる手先の部分を
棒で引き寄せ握手でもするかの様にカメラに向かってにっこり笑みに記念写真してるものだった
あれを見た瞬間は遺体散乱写真の現場の怖さを吹っ飛ばして怒りを覚えたよ

>>889
私もそれ、見ました。目を疑いました、で、絶句でした。
いろいろ思うことがありすぎて、眠れない夜を過ごしましたが、
私としては、事故原因の真実を知りたい、という点に集中することに
しました。
123便のボイスレコーダーを聞いてから心底そう思います。

ふむ

ボイスレコーダーで、「どのような緊急事態か？」の問いに
123便からは何も言わないのが不思議に思えるんだけど、
説明が付く人いますか？

>>887
E/F使いまくって自社便にタダで乗れなくなって仕方なく123便に
乗ったのでは？（正規料金よりは安く乗れますけど）

>>888-889
この遺体収容作業に関わった方達は、
遺体が散乱している山の上で弁当を食べて
（もちろん山の上にシートを敷いてご遺体を踏んでいる）
収容作業をしていたことをご存知ですか？
また、自衛隊員数人は現場の予想以上の悲惨さに発狂してしまって、
山を下りた人もいたらしい、と聞いたことがあります。
そういう現場だったんです。

そういう現場に一般の常識を持ち込むのはどうでしょうか？

>>893
確かに。ほとんどの方は真摯に作業をしていたと思うけれど
どこかおかしくなってしまう人もいただろう。
発狂した人の話は聞いたことがある。
俺の通ってた高校に、自衛隊を定年退職した方が再就職してきたんだが、
収容作業の経験者だった。
校長に請われてある日123便のことをホールでとつとつと話してくれた。
あまりの惨状に錯乱したり鬱状態になってしまった人がいたときいた。
あと現場に散乱するマンガ本やおもちゃを見て、事故で亡くなった子供のことを思い、
涙が止まらなかったと。
山を降りてからもしばらくは悪夢をみ続け、食欲をなくしてやせてしまったそうだ。
おだやかな口調で語っていたが、かなりの迫力だった。

>>887
全日空の社員？！　客かどうか定かではなさそうだね・・・　まさかな・・・・
まさか実施研修としてCOPの１人になってたとかだったらボイスのキャストに納得できるんだがなぁ。。。。



>>893
一般の常識というか、現場を野次馬した一般人の中には、鬼畜事件起こした宅間も野次馬してたそうだし
一般の野次馬で趣味が迷彩スタイルの奴がどさくさに紛れて悪い意味で遊んでたのかもしれないな
という思いにしか見れなかったあの写真は・・・。

>>895
私はその写真見ていないけど
>>889を読んで、895さんと同じことを思いました。
あんなところに野次馬で行く時点でかなり
普通の人間とはかけ離れているはずなので
そのような行為をする輩がいても不思議ではないかと。

>>889はネタだと思うんですが

なぜかこの事故を思いながら夜空を見上げ「わがままジュリエット」を
聴いて涙が止まらなかった事故から一年後

>>897
そうなのか？

>>897
その写真見ましたけど、棒で引っ掛けてご遺体回収してるシーンでした
ネタと言うより吊り下がった状態がかなり衝撃的だったので都市伝説化した
のかも知れないね

俺もその写真見たけど、自衛隊員が木に引っ掛かってる皮だけになった遺体を下に降ろそうとしてる二枚組の写真だろ。にっこり笑ってるんじゃなくて、しかめっ面って言うか苦悶の表情だろ、あれ。

>>899
はい。私も>>901と同意見で、歯を食いしばってなんとか引き降ろそうと奮闘している写真だと思います。

香田さんの映像とどっちが
ぐろいですか
見る気はありませんが

>>889
『Eｍｍａ』（閻魔）９月１０日号
P１０からP１１の３枚組のモノクロ写真。
高い木の枝に引っかかっている手首を何とか回収しようと
自衛隊員が必死の形相で頑張っている。

にっこり笑ってなんかいないぞ。

>>904
写真週刊誌に掲載された写真なので、「記念写真」というのは
ありえないですね。
私にも、辛うじて手が届く遺体を必死になって降ろそうと
しているように見えます。

>>889はアンチ自衛隊のブサヨか？
それに前後のレスも自作自演ぽいな

自衛隊なんて一言も書かれてないのに自衛隊扱いされてる方が遺憾になると思うよ
記憶が合ってるなら現場は陸自でなく何故か航空自衛隊数名が招集されて不便な道具持参で
先発して道の無い森を現場目指し四苦八苦しながらようやく着いたら明け方近くな感じで
無事に現場につけたのも明け方のヘリの音が導いてくれたっていう感じだったよ
その話の書き込み見てるから大変だったろうなって思いしかないし自衛隊を尊敬したよ
それを踏まえてるから自衛隊なんて一言も書いてないんだよ
自衛隊より迷彩スタイルの野次馬扱の方を連想できないって事は
みた画像が異なるって事じゃないかな
少なくとも必死になって降ろそうとしてる写真じゃなかったよ
片足を木に寄せてバランスとりながら右手に棒を持って
左手で御遺体の手先を握って正面からカメラに写ってた
何処が必死に遺体を降ろそうとしてた写真になってたのか、その写真からは到底伺えなかったというだけだから
現場で作業してた自衛隊を責めるなんて気持ちは無いし自衛隊を指すような書き方はしてないと思うよ

「激しい衝撃を受けると、硬い骨や比重の大きい部分が飛び出し、
皮膚だけ残ることがあるという。ボロボロになって木に引っかかっているが、
手がかろうじてついている。遺族はどんな思いで確認したのだろうか」
というキャプションがついている雑誌の写真ですね。

>>907
見ようによってはあなたが言うようにﾆﾔﾘと笑っているようにも見えるし、必死に遺体回収作業
にあたっている自衛隊員の奮闘姿にも見える。
しかし雑誌になんのキャプションも無く変態野郎の写真を載せるとは思えないので
それは違うよと考えられます。

航空自衛隊も山に入ったのですかね。
私が知っているのは、陸自千名近くが現場を特定するまで待機していて、
朝特定できて第一陣は習志野空挺隊員70数名がリペリングで現場入り。
夜中歩き回ったのは警察と消防団だったと記憶してます。

ｺｺに貼ってあるﾎﾞｲｽﾚｺｰﾀﾞｰ全部 容量が大きすぎて聞けないんですけどFOMAでも聞けるとこありませんか??

>>908
迷彩スタイルってそんなに手に入りにくい時代だったってこと？
それだったら自衛隊に結びつけたくなる気持ちが分かるからｽﾏｿ

空自数名が四苦八苦しながら現場に向かってたっていう書き込みは
自衛隊が責められてる流れになってたどこかの掲示板だったよ
その空自の事が本当か分からないけど自衛隊が叩かれてるのが我慢できなくて
書き込んでたのかもしれないね

>>907
ttp://mito.cool.ne.jp/detestation/jal123.html
の「現場写真」にその写真があるから、
落ち着いてもう一度見てみなよ。
この写真が掲載された雑誌は発売当時にも見たけど、
彼は笑ってなんかいなかったよ。
必死の形相だった。
あまりにショッキングな写真だったのでよく覚えてる。
あれを「記念写真」だなんて言ったら、
地獄のような現場で懸命に遺体回収にあたったであろう彼に失礼だよ。

>>911
本当にネタにもほどがある
地獄のような現場で、必死で回収にあたった方
遺体検視にあたった医師など　想像もできないくらい大変だったろう

現場で回収や検死、身元確認にあたった人たちと、いい加減な報告書を出して無理矢理ケリを
つけた事故調や米軍の救援を断った政府は分けて考える必要があるよ。

>>911
見れん

>>911
そこで見た写真と同じだよ
3枚分が一枚画像にされてたやつでしょ
もしその写真の事を言ってるんだったら
必死に作業中で何で遺体を降ろしてあげないで
カメラに向かって写真とられる必要ある？
その必要性を感じないよ
まだ資料として使われるものが撮影されるならわかるけどね
雑誌に載るようなものに載っても本人はきっと不快だったはずだよ（必死の作業にしか見えない被写体の姿勢だったらの話ね）
１枚目と二枚目までは普通に見れたよ、最後の一枚は明らかにカメラマンの要求に答えてそうにしか見えなかった
ちょっと書き方悪かったね、怒りを覚えるとしたら被写体よりその時のカメラマンになるね

>>910
自衛隊以外の人で迷彩服を着てた人がいたかどうかは知らない。
いたとしてもよっぽど実際の現場に詳しくなければそんなことはわからないと思う。
そして普通の人は自衛隊意外の人でも迷彩服を着ているという考えはなかなか出てこない。
だから「迷彩服＝自衛隊」という想像になるのはしょうがないんじゃないかな。
確かに自衛隊とは書いてないけど、暗に指してるだけかと思ってしまったよ。

>>916
ｽﾏｿ、深読みできる程のものになってたとは思わなかったよｏｒｚ

>>910
＞迷彩スタイルってそんなに手に入りにくい時代だったってこと？

え？いや、、え？？うーん、書いてたっけ？いや私書いてないはず。
主旨はキャプションに「遺体の前で記念撮影」とでもあれば、
そうとも見えるということで（うちのモニター暗いのかな、表情がよくみえない）、
もっと言えば、そうなるとまた別の事件として
各社こぞって採り上げるはずと言ったつもりです。

>>915
＞必死に作業中で何で遺体を降ろしてあげないで
＞カメラに向かって写真とられる必要ある？

これもまた私と大きく思いが違うところで、あの写真は隊員が必死に
遺体を回収している（降ろしてあげている）その瞬間をカメラマンが記録したんです。
でその瞬間というか記録を残してくれたカメラマンには感謝もできます。
どんなに凄惨な事故なのか、のほほんとした私にも良く理解できるんで。

あでも今思い出しましたが、自衛隊の迷彩服を着て隊員に成りすまし
現場に勝手に入っていったカメラマンがいたという話もどこかのスレで
見ましたね。これはふざけているとしか思えないですね。

脱線事故は阪神をつぶすため

>>919 神奈川県警のジャケットを着た集団の目撃談も有る様だが、その出動の記録
はないという。こちらは謀略説の元になっているようだ。

回収作業そのものについて始まった話しじゃないと思うが・・・・
確かにあの写真でカメラの方を見る必要はないとも思うけれど、
別にその「隊員」を非難しているのではなく、
あの現場写真見てそれぞれが思うことだから、画一的な必要もなし。
それぞれ大変な作業に当たった方々と比較する必要もなし。
皆、過剰に反応してないか？

>>919
それは嘘くさいな、自衛隊に限らず軍隊は部隊単位で行動するから部外者が紛れ込めばわかるはず。

>915
何？あの写真の事だったのか？
だとしたらアンタ相当ヒネた性格してるな。どこをどう見てもそんな見方は出来ないんだが。
何人かのレスも、素直に見れば必死の形相で懸命に手を伸ばしている姿だろってコトだし。
ヒネた感覚で言われてみればそういう見方も出来るかもしれないが、普通の感覚じゃ
そんなふうには見えんし想像もできんかったがな。
まぁ何言ってもムダだと思うんで勝手にそー思ってな。

>>889がいらん書き込みするからこんな風になっちゃって。
気を取り直していきましょうよ。

ttp://www.geocities.jp/jal123forever/

では気を取り直して（？）
機外視点ムービーが増えてた。というかより細かくなっていた。
有名な、航路を辿っていくflashと同じくらい、自分にとっては
衝撃的な動画。

>>922
隊員がカメラを見たんじゃなくて、カメラマンが隊員の視線の先にいたと
普通ならそう考えるんだと思うんだ。
>>926
あ増えてる

http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p231_5.html

この事故で緊急着陸時に操縦桿を握っていたパイロットは、
高濱機長達が試みた方法を個人的にシミュレータで訓練していたそうだ。

日本の上空を、米軍が自由に使っているからこういう事件がおきる。

おいら８月１２日に帰省したんだが、
どうも気になってＡＮＡにしたよ。
ＪＡＬもＡＮＡもなにも起きなくて良かったね。ほ。

JALはエンジンを燃やして、金属片を博多市内に６００以上ばらまきましたが？

930はニュースとか新聞とか見ない人なのかな？

>>931貧民に金品をばらまく鼠小僧みたいだな

>>921
「疑惑」著者・角田四郎氏の目撃談ね？テントに「神奈川県警機動隊」と書いてあったけど、
隊員たちの装備品がなぜか自衛隊のもので、事故調報告書にも神奈川県警が協力した
記述が無い、という。

最初の爆発音の直後に「なんか爆発したぞ」という声は確実に聞こえますが、
その前に「まずい」っていう声が聞こえるような気がするのですが、
もし本当に「まずい」だったら、何がまずかったんでしょうかね。
爆発音を聞いて第一声が「まずい」ってのはいささか奇妙な気がするのですが……

>>930って真性のヴァカなのか?

>>935
機内食

>>935
着眼点はいい
単純に1000人アンケートすれば事故調の訳よりよっぽどマシな結果がでるとマジ思うしｗ

>>397
ﾜﾗﾀｗ

>>935
パイロット数名の聞き取りでは「あぶねぇ」と「まずい」に別れたそうで。
漏れは「まずい」に聞こえた派。

日本航空に入社出来て「うれしいな！」「楽しいな！」
離陸するぞ！離陸するぞ！離陸するぞ！　離陸するぞ！離陸するぞ！離陸するぞ！

みんな何驚いてるんだ！　だから飛ぶっていっただろ？

　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　 　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>939
それ分かる気がする。訳にある【なんか爆発】という言葉の先頭が【なんか】と訳されてる以上は、
その言葉の前に【なんか】と私は発言しますよ、という前提の言葉が存在しなければ日本語会話として不適切なものになるし
【あぶねぇ】にしても【まずい】にしても何で訳すにしても【なんか】と発言する言葉に繋がる意味が【（？）・・・・】に含まれてると思う派。

>>941
> その言葉の前に【なんか】と私は発言しますよ、という前提の
>言葉が存在しなければ日本語会話として不適切なものになるし

スマン。
何が言いたいのかさっぱりわからんわ。
「日本語会話として適切に」書き込んでくれｗ

自衛隊の訓練中に「何か」（無人標的機か？）が垂直尾翼に衝突し破壊してしまう。
以前に自衛隊機が起こした雫石事故のこともあって、「また自衛隊か！」で、
世論が「自衛隊廃止論」に傾くのを恐れて、「隠蔽工作」のために山に向わせて墜落させた。

「まずい」というのは今で言う「やばい」と同義だろう。

　アメリカって５０年かしたら、公文書等開示の義務(見れる)があったんだっけ？
そこで日本政府とアメリカ政府のやり取りが解明されるまでは真実は出ないだろうな。
そこでなんらかの新たなる証拠や、その資料を元に何らかの事実がはっきりするだろう。


グロが怖いの件だけど、大学病院とか通ってたらホンの壁一枚や数メートル離れたところにあるよ。
ホルマリン漬けとか。
まあ、マスコミは基本的に遺体とかは報道しないからね。外国なら普通に流したりするけど。
>>870さんの御婆さんの件ではないが、ある意味幸せであるが、しかし、本当の生と、死の恐怖を直視をしてない気もしる。

　まあ、それでも怖いなら仕方ないけど、、、

もくせい号撃墜事件から53年が経ちましたが、
未だに真相は明らかにされていません。

>>943
自衛隊の訓練中
又は
某国が他国の民間機を訓練に仕立てて墜落させたのを真似て米軍がやった
など
そういう書き込みを時々見るがその線から新発見は困難だろうな
それよりスレの流れから都合で動いてる連中（>>940や>>942）の動きに焦点を向ける方が反応がおもしろいぜ不可解でｗ

>>943
無人標的機説については、それを運用できる艦船が当日、呉にいた事で可能性としては無いよ。
相模湾で公試中だった「まつゆき」もそれに類する装備は持っていないし。
ただ、自衛隊としては、「まつゆき」が相模湾にいた事で雫石の事故を思い出し「まさか、また
ウチが・・・」という不安を抱いたのは想像にかたくない。捜索を遅らせたのは、時間を稼いで
隠密部隊を向かわせ、そうでない事を確認、もしそうであったならマズい物は消して来させる
意図があった、と推測されるのが現在のところ有力な説。

世間ではジャンボ機墜落でえらいこっちゃだった8月15日、
中曽根首相はノンキそうに靖国参拝した。

>>949
靖国参拝のほうが重要だろうが

>>928

ｱﾝﾋﾞﾘの話しだが
無駄と言われながら周囲を説得して行った訓練
事故後の定期的な訓練
この航空会社は危機管理が徹底していて
安泰な現状に満足せず常に『もしも』を考えて
市民を含め皆、協力的なのだろう。

備えあれば憂い無し！

オレも>>948に同意。
あとは、当時水平尾翼には重りとして密度が高くて安価な劣化ウランを使ってたみたいだね。
その情報が自衛隊や米軍に先に入ってたっていう説もある。
確か、医療用のラジオアイソトープも積んでたんじゃないかな。

恥ずかしい話だけど
俺「墜落遺体」読んですぐボイスレコーダーflash見たら
それだけで夜寝られなくなった・・・・。
事故当初の凄惨な場面も辛いけど、
その後の遺族に降りかかった不幸もやるせないね・・・
（後追い自殺、過労死、マスコミ、補償金狙いの者達etc）
「世の中には汚い事も有る」なんて解った様なフリしてたけど
人間のどす黒さに心底恐怖したよ・・・。
恥ずかしついでに　
最近「残骸保存」の記事で知ったんだけど、雫石の事故も凄かったんだなぁ
「空中衝突」なんて一瞬信じられなかった。上空からいろんな物が（汗
最近はあまりメディアで取り沙汰されないのは結構前だからかな？？

俺、通学(当時予備校生)の時、リアルで飛び込み自殺を目の前で見たからなあ・・

あんまりビビらん

.

事故当時、私は小学校の低学年でした。
この事故の凄さがよく理解出来ず
ただニュースで同級生のお婆ちゃんが号泣する姿が
画面いっぱいに写し出されているのを見て
何故、テレビで泣いているのだろう？と不思議でした。
後々聞いた所によるとあの飛行機に息子さんが乗っていたとの事。
私はご遺体の映像より、同級生のお婆ちゃんの姿が焼き付いてはなれません。

さっき録画しておいた高濱機長の家族を中心としたドラマをもう一度見た。
何度見ても泣ける…

オレは、あの墜落時間に合わせた方のドラマは最悪だと思った。
ドラマの出来云々言う以前に放送自体に。
はっきりいってCM入りすぎ。ちょっと流したらすぐにCMに入ってた。
製作した現場の人間はどうあれ、テレビ局が金儲けのことしか考えてないのがよくわかるドラマだった。

TBSのは、別板の別スレにうpする為にCMを抜いたら
放送時間二時間三十分のうち、本編は二時間ちょいだった。

>>950
いや、明らかに日航機の墜落事故のほうが靖国参拝より重要だよ。
靖国参拝は戦争の犠牲者に哀悼の意を伝えるためにただ神社に行って手を合わせるだけ。
例えそれが重要な宗教行事だとしても拝む暇があったら事故の調査をしろと
言われるのは仕方がない。靖国参拝なんて数時間もかからないからやったって
変わらないと言うかもしれないが、そういう問題ではない。事故後の乗客の救出や
事故調査に全力を尽くして取り掛かってやってます、という態度を見せるべきなのに
そういうときに参拝なんてしてたら遺族や国民の怒りを買うだけだと思う。
500名以上が死んだ墜落事故と首相の靖国参拝のどちらが大切か分かんないとは
ちょっと非常識かな、と思う。

>>952
同意�dクス。
あと、捜索が遅れたのは、「どうせ全員死亡」とタカをくくってたから、捜索を遅らせる事に躊躇しなかった
し、それで自衛隊関与の有無確認を優先してしまった、と。
後から生存者が発見された事で、結局非難を浴びる事になってしまったけどね。

恥ずかしいんだが、延岡って何県？
高濱機長の方言はそこの言葉なのかな？