1 :
出土地不明 :
2011/10/28(金) 03:33:37.87 ID:ptikfvbV 夏王朝、商王朝、周王朝と日本の関係性を 臆断を交えながら語ろうじゃないか
2 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 12:07:59.56 ID:hT6vojZt
2ちゃん初2ゲトオオオオ
3 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 12:11:43.40 ID:hT6vojZt
いいね、おもしろそう
4 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 13:18:58.07 ID:ieoHMp1F
周時天下太平越裳献白雉倭人貢鬯草不能除凶 (論衡巻八儒増篇) 成王之時越常献雉倭人貢暢 (論衡巻十九恢國篇) 周の成王姫誦は、周王朝第2代。武王の子。前1021年?〜前1002年?
5 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 21:53:23.93 ID:aqv4UHzn
商(殷)のは祭政一致と太陽信仰は 古代日本の豪族伝わり後に天皇家に 受け継がれたんじゃなかろうか
6 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 21:56:01.89 ID:ZcBkP/uh
殷がヤマト民族の先祖っていう説もあるよな。
7 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 23:14:27.07 ID:ugLjP9m9
>>1-6 てめーら上海に帰りやがれ!
気持ちわりぃ工作するんじゃねぇ!!
8 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 23:34:03.63 ID:aqv4UHzn
なんでも工作だと思うのは知識不足だからだろう
9 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 23:41:24.37 ID:poMrQIrW
10 :
出土地不明 :2011/10/28(金) 23:42:19.58 ID:onneXhDQ
11 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 01:18:34.69 ID:qSU/lEH+
論衡の倭人はベトナム方面の原住民だと考えられてるね チョウソウっていう薬草の原産地がその当たりらしい もともとの倭人てのはこの地域の原住民をいうのだろう ちなみに倭と越は古音で「WO」 雲南の少数民族でもワ族ってのがいるからね 呉越人が本来倭人なのかもよ これが漢書のころから日本列島人のことを指すようになる 呉越の滅亡後、日本列島にきた難民とかいわれるけど、 もともと西日本は無人地帯が多いし、縄文時代からの植民者じゃなかろうか 文化的に似ていたために、「倭人」の名をつけられたというわけ あくまで他称だからね中国人側の
12 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 01:28:59.04 ID:FNc1yHm8
無人地帯なんてあるわけない
13 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 01:36:08.23 ID:PHnTJBjC
確かに倭国は、中国古典では、越とかの長江以南の移民ってなってるな
14 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 01:53:36.81 ID:x+XSz+vU
いや、「鬯草」や「暢」の解釈には複数あって、そもそも上記の文章に 対する「この文章の『倭人』が日本列島住民のわけがない」という 固定観念からセレクトされたもの。 そもそもこの文章は「越人からも倭人からもめでたい貢物を受けたけれど 結局周は滅びたじゃんかよ!」という文章で、この「あっちからもこっちからも」と いうニュアンスを無視してムリヤリ「越人」の近くに「倭人」を持っていく ことは間違っている。 そもそも漢籍には日本列島と朝鮮半島以外の場所に「倭人」がいたというような 記録・記述は一切ない。
15 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 02:27:27.54 ID:QXOK3BSa
16 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 02:41:41.40 ID:S7Sh99hY
-──‐- /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: 丶 /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:、.:.:.:.:\ ,'.:./.:.:/./.:.:.:.:.:.:/⌒'く}.:.:.:.ヽ . /.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.:,:、.:.:.:.:\ |:.|.:.:.:ノ/⌒ ‐- 、{.:.:.:.:リ |:.|.:.:.イ.x= -、 __ YT7ノ |:.|.:.:.:| ::::. ⌒゙ヾ /♪:l 天皇家は、周武王の裔で |:.lハ:.:|、 ' .:::: /「:.|: | 姫姓であるぞぇ〜 l :.:.ヽ|::ヽ、 ` ー イ :|:.:l: | |:.:.:.:.::lxヘ:|>‐ 'l´:::::!:.:∨:.:| |:.:.:/ `く y⌒\:.:.:. | /イ´\ \_/ /\: | 〃 l ーfト、_ ,ィlー' ヽ / || || / ヽ / ∨ || || '、 〈 i| 6 9 i| 〉 /\. j| |! ,イ
17 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 02:44:24.34 ID:PHnTJBjC
倭国王師升をまず、日本書記からだれなんかっていう仮説を考えよう
18 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 03:41:31.65 ID:DcBSWAnL
商王室と周王室の象徴が鳳凰で漢王朝の象徴が龍 日本の神輿に付けるのも鳳凰 これは何かある
19 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 05:19:47.60 ID:qSU/lEH+
そもそも論衡って書物がちょっと眉唾文献なんだけどね・・
20 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 07:38:46.85 ID:7hFr1RJp
神鳥の紋章を持つ勇者が、悪の化身である竜を退治する。 ドラゴンクエストじゃないか?
21 :
アナプリ :2011/10/29(土) 22:30:54.66 ID:qpE3cmuJ
縄文人にとっては、紀元前の中国王朝の人は全く他人かと思われる。
22 :
出土地不明 :2011/10/29(土) 22:49:47.04 ID:ngIAY/TQ
夏の文化が稲作を縄文晩期に伝えて 殷の文化が弥生初期に太陽信仰と骨卜と鳥崇拝を伝え 周の文化が弥生中期に兵器や王政を伝えたんではなかろうか
23 :
出土地不明 :2011/10/30(日) 00:51:52.40 ID:KDog5Zy4
さすがに紀元前13世紀じゃ日本と関係なさそうだな まだ中国の領域も狭いし もっとも、「中国」以前の状態か
24 :
出土地不明 :2011/10/30(日) 01:39:48.76 ID:p3+chQ4I
倭国って、山海経にもあるな、かなりも眉唾な書物だが、当時伝説やら伝聞やらであった話をまとめたわけだから、民族学としては、考察の余地は多いね また、論語にも引用されてる部分もあり、当時の中国ではベストセラーだったんだろうな
25 :
出土地不明 :2011/10/30(日) 02:18:38.34 ID:HKmGckrb
古代中国のエキスパート白川静氏の説では、殷は縄文と関係が有り 周は弥生と関係あると言ってるね。俺もその説を支持する。 日本がいわゆる中国地域に2000年も文化的差をつけられて無関係だったとは思えないのです。
26 :
出土地不明 :2011/10/30(日) 02:25:14.76 ID:HKmGckrb
稲作は縄文晩期に伝わったのだから、その後の中国地域の 各民族の文化も少しずつでも伝わってきたと思う。
27 :
出土地不明 :2011/10/31(月) 22:20:42.08 ID:yGvl6tlH
殷代の土俗的な重厚な紋様が縄文的で、 周代ののっぺりした無紋土器が弥生式にみえる…っていう話だろう
28 :
出土地不明 :2011/10/31(月) 22:43:50.51 ID:FKvWD0NE
商人と縄文人は宝貝経済文化圏
29 :
出土地不明 :2011/10/31(月) 22:47:46.67 ID:8pNuhF2m
30 :
出土地不明 :2011/10/31(月) 23:10:36.72 ID:iK+RB6j/
◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日
来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。
台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。
蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int
31 :
出土地不明 :2011/11/01(火) 12:55:49.08 ID:mCXFvh+8
国としてまとまってなかっただけで 船はあったし当然、交易はあっただろう。 移民も普通にあったでしょ。
32 :
出土地不明 :2011/11/01(火) 12:57:34.57 ID:mCXFvh+8
現代人から見ると「国」があるのが当たり前だから 国がないというと即、類人猿レベルと考えがちだけど、 実際は縄文時代でもヒトの知的レベルは今とそんなに差がなかったでしょ
33 :
出土地不明 :2011/11/01(火) 18:08:28.36 ID:ZgIEe0dA
てか「国」だってあった。現代的感覚で見ればいわゆる部族集団に近いものだが、 抗争もあった。陸稲農業すらあったのにな。 狩猟採集中心ってだけで猿人かなんかと勘違いして石斧持ってウガウガ言ってるような イメージで語ってるような輩がエラいセンセーにまで混じってるから困るw
34 :
出土地不明 :2011/11/02(水) 00:45:39.08 ID:SX+8c50h
◆「釣魚島を返せ」 台湾、反日デモで日本人職員暴行
盧溝橋事件から68年の7日、台湾の反日グループのメンバー約30人がデモを起こし、
日本の対台湾交流機関、交流協会台北事務所に押し掛け、応対に出た日本人
男性職員がメンバーの男に平手で顔を殴られた。
交流協会は、警察当局に被害届を出すとともに、台湾の対応機関、亜東関係協会に対し、
遺憾の意を表明し、事件の再発防止を求めた。
交流協会台北事務所によると、反日グループは統一派野党、新党のメンバーら。
同日朝、事務所前に立て看板を置くなどし「釣魚島(日本名・尖閣諸島)を返せ」
「(日本側の取り締まりから)台湾の漁民を守ろう」とスローガンを叫んでいたという。
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1120741302/
35 :
出土地不明 :2011/11/02(水) 02:14:08.16 ID:fC1Mi6r9
商代の通貨は宝貝だったわけだが、その宝貝は 中国の沿岸では取れず日本では豊富に取れたから 商人は日本に来て縄文人と取引をしたか、勝手に 取って行ったか、とにかく頻繁に来てたと思う。
36 :
出土地不明 :2011/11/03(木) 22:13:23.14 ID:kndPA43n
>>33 >狩猟採集中心ってだけで猿人かなんかと勘違いして
>石斧持ってウガウガ言ってるようなイメージ
33が勘違いしてるだけ。
アフリカでもパプアニューギニアでもそんな奴はいないw
「はじめ人間ギャートルズ」の見すぎw
37 :
出土地不明 :2011/11/03(木) 23:16:15.53 ID:QLT1qENa
>>35 薩摩半島の最南端に「ワダツミ国」って触れ込みの縄文弥生遺跡があるけど、
貝の装飾品の工場があったらしくて、ザクザク出てくるよ
関連する事実かもね
38 :
出土地不明 :2011/11/04(金) 03:55:17.19 ID:M+WM2+sS
関係あるだろうね。 商代に山東半島にいた東夷(九夷)の一つに縄文系部族の邑が あって日本の縄文人と交流があったか、はたまた商人(しょうひと) がダイレクトに交流してたか、もしくはその両方の可能性があったと思う。
39 :
出土地不明 :2011/11/05(土) 00:03:26.35 ID:zAIPQ4ZI
台湾人犯罪組織
台湾における犯罪組織は,台湾内で公共工事の談合,用心棒料の徴収等,社会経済に影響力を行使して
様々な資金獲得を図っているといわれており,「竹聯幇」,「四海幇」等の組織が台湾内外で知られている。
我が国とのかかわりは,昭和60年ころから,大都市の繁華街を中心として活動が目立つようになった。
これは,台湾で推進された組織犯罪一掃運動の影響等により一部の構成員が我が国に進出したことが
一因であるともいわれている。東京都内の新宿や池袋では,十数名からなるいくつかのグループが把握され,
主に台湾人社会の中で,賭博,薬物の密売等を敢行したり,グループ同士が対立抗争を引き起こすなどしていた。
その後,首領,幹部の検挙等を経て活動が沈静化したものの,近年においては,台湾内の犯罪組織の
関係者が台湾で犯した犯罪の取締りを逃れて来日し,長期間にわたって不法滞在していた例がみられたり,
台湾人グループによって敢行される多様な犯罪が発生しており,発生場所は首都圏に限られたものではない。
平成14年中も,偽造通貨(1万円札)行使事件,偽造クレジットカード行使事件,ヒットアンドアウェイ方式で
出入国を繰り返し,自動車やバイクを盗み,解体し,台湾に輸出していた自動車盗事件が発生するなど,
我が国を標的にした資金獲得の動きがみられた。これらの犯罪の一部には台湾の犯罪組織の関係者が共犯者
として関わっていたとみられるものもあった。
事例
14年1月,大阪府警察は,大阪市内の食品販売店で偽造1万円札を行使した台湾人の男女5人を検挙し,さらに2月,
これらの者に東京都内から宅急便を利用して段ボール箱に偽造1万円札約1,200枚を入れ,送付した貿易業を営む
台湾人1人を検挙した。被疑者らは,犯行の直前に短期滞在の資格で入国していた。
これらの偽造紙幣は,一部印刷が欠けていたり,赤みがかっているなどの特徴があった。また,同月,香港人らが
東京都台東区内の土産物店で行使した偽造1万円札及び暴力団員らが東京都,千葉県及び静岡県で行使した
偽造1万円札と一部の番号が一致しており,製造元が一致するとみられた。台湾内の犯罪組織が報酬を約束して
使用させていたとみられた。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101045.html
40 :
出土地不明 :2011/11/06(日) 17:08:50.78 ID:W7ilpQqd
徐福伝説
41 :
出土地不明 :2011/11/06(日) 23:18:31.29 ID:cXsPuSPe
◆マッサージ店強盗で台湾人ら4人再逮捕=被害70万円超、千葉でも実行か−警視庁
東京・銀座の整骨院で現金約18万円が奪われ、男4人が逮捕された事件で、警視庁組織犯罪対策2課と
茨城、千葉両県警は12日までに、茨城県坂東市のマッサージ店強盗にも関与したとして、強盗容疑などで、
台湾籍で食品販売業の阿新こと黄政勲容疑者(42)ら4人を再逮捕した。
同課によると、黄容疑者は「一切関わっていない」と容疑を否認。ほか3人は容疑を認め「黄容疑者の
指示でやった」と供述している。
他に千葉県のエステ店2店での強盗事件にも関与した疑いがあり、千葉県警が調べている。
逮捕容疑は4月22日午前0時20分〜1時20分ごろ、坂東市辺田のマッサージ店で、韓国籍の
女性経営者(57)に果物ナイフを突き付け、女性従業員2人の手足を縛った上、現金約40万円と
約24万円相当の貴金属などを強奪。奪ったキャッシュカードで10万5000円を引き出した疑い。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/blog-category-9.html
42 :
出土地不明 :2011/11/07(月) 05:54:52.63 ID:vA9UpY8b
>>30 >>34 >>39 >>41 あちらこちら数年間台湾ネガキャンしてるキチガイよ
台湾ネガキャンのコピペは黄河流域の王朝のスレとは
スレチだとは思わないか。
それとも他の思惑でもあるのかね?
43 :
出土地不明 :2011/11/07(月) 11:11:51.85 ID:OgxSdjMN
在日認定されてイカれちまったらしい もう禁治産者だ
44 :
出土地不明 :2011/11/08(火) 22:53:13.73 ID:a53Bmnyt
◆台湾人グループ、偽造カードで詐欺 容疑で男最終送検 大阪
大阪市内で偽造クレジットカードを使って買い物をし、商品をだまし取ったなどとして、
府警国際捜査課と南、東成両署は22日、詐欺などの疑いで、台湾籍の住所不定、
無職、曽鈞志(ヂャンヂョヌチ)被告(39)=詐欺罪などで公判中=を逮捕、最終送検
したと発表した。府警によると、曽被告は他の台湾籍男女4人と共謀して観光ビザで
来日し、商品の詐取を繰り返していたという。
逮捕・送検容疑は、昨年8月16日、大阪市中央区心斎橋筋のブランドショップで、
偽造カードを使ってキーケース2点(約3万円相当)を購入するなど、同月14〜18日、
百貨店などからブランド品や時計など約140万円相当をだまし取ったなどとしている。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/category9-1.html
45 :
出土地不明 :2011/11/11(金) 18:32:02.90 ID:YgCt858V
>>40 徐福伝説がある地域は宝貝が取れる産地でもあるらしいから
縄文晩期に商から来てた渡来人の伝説が後に徐福伝説と混合されて
伝承された可能性があるきがする。
46 :
出土地不明 :2011/11/11(金) 22:20:21.70 ID:Sdkc1yBW
徐福の一行は当時の航海術から途中バラバラになって日本列島にたどり着いたのでは。 各地に伝承が残るのはその為じゃないか。
47 :
出土地不明 :2011/11/12(土) 23:38:54.20 ID:QmajtlrU
というか、春秋戦国時代の難民とか、 交易商人とかは来てたはずだよ そういう大陸人のイメージの総体が徐福伝説なのかもね
48 :
出土地不明 :2011/11/12(土) 23:41:08.22 ID:LW9ecREN
49 :
出土地不明 :2011/11/13(日) 01:07:17.77 ID:YT8TcRqs
◆高級大型バイク窃盗容疑で台湾人3人逮捕
埼玉県警は9日、大型バイクを盗んだとして窃盗の疑いで、千葉県市川市、大学生朱怡穎容疑者(30)ら
台湾人の男3人を再逮捕。同日までに、3人が使っていた千葉県内の倉庫から東京や千葉、埼玉で
昨年7〜9月に盗まれたハーレーダビッドソン社製の高級バイクなど25台分の部品を押収した。
県警によると、部品は組み立てやすいように印をつけてきれいに梱包(こんぽう)されており、香港や
マレーシアなどに輸出し現地で再び組み立てて売っていたとみて捜査している。
再逮捕容疑は共謀して昨年8月18〜19日、千葉県市川市のマンション敷地内で無職男性(33)の
大型バイクを盗んだ疑い。3人は容疑を認め、うち1人は「100台以上盗んだ」と供述している。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/category9-3.html
50 :
出土地不明 :2011/11/14(月) 23:55:50.63 ID:n5OlJ5Yq
51 :
出土地不明 :2011/11/16(水) 18:48:11.79 ID:qQmYKbuC
以前宮家に本当は姓があって、それが中国風の姓じゃないかと 言われていたスレを見たけど、多分それは違うと思う。 日本の神様に姓は無いよね。それが答えなんじゃないかと。 それに本来「姓」は部族意識や身分・役職制度の整備導入と 密接に関連しているように思う。 頂点ならば、本当の姓も何も無いのではないかと。 あと、江戸時代まで平民は名だけで足りていたんだから、 昔の人の生活だと、姓など無くても大して問題は無いんだろうな。 それを現代人の感覚で簡単に考えてはいけないと思う。 でも日本の歴史を捻じ曲げたい人たちも居るのかな。
52 :
出土地不明 :2011/11/16(水) 23:53:54.74 ID:YqKjw/CI
神道って、どこから来たのかね!? 鳥居は!?
53 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 00:39:17.89 ID:i0VH19cU
◆「税務署に金見せる」 詐欺容疑の台湾人の男ら3人を逮捕
税務署に示す現金が必要と偽り、現金400万円をだまし取ったとして、警視庁は16日、横浜市西区
高島2丁目、台湾人の会社役員呉駿容疑者(28)ら振り込め詐欺グループの男3人を詐欺容疑で逮捕し、
発表した。同様の手口による被害は約3億8千万円にのぼるといい、警視庁は多くにこのグループが
かかわった疑いが強いとみて調べている。
捜査2課によると、呉容疑者らは2010年10月5日、東京都北区の無職男性(82)においを装って
電話をかけ、「会社で経理の不始末があった。税務署に400万円見せれば解決する」と偽り、現金を
用意するように依頼。翌6日、税務署職員を装って男性宅を訪れ、現金400万円をだまし取った疑いがある。
呉容疑者は容疑を否認しているという。
呉容疑者ら3人はだまし役だったとみられる。捜査2課はこれまでに、現金受け取り役の男12人を逮捕。
受け取り役は「指定暴力団稲川会系組員から命じられた」と供述しているといい、同課は詐取金の一部が
暴力団に流れた疑いがあるとみている。
昨年6月には東京都葛飾区と北区で、似た手口で高齢者宅を訪れた男がそれぞれ現金1千万円と
2千万円をひったくる事件が発生。同課は、これらにもグループがかかわった可能性が高いとみている。
http://unkar.org/r/news/1297885923
54 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 01:37:24.23 ID:BpJ7nAKn
徐福が本当に出航したのか、ただの詐欺師かは議論あるからな
55 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 11:25:41.58 ID:YO/dYM0n
中国には複式簿記も全国で使える手形も問屋も卸売りもない。 商業圏はばらばらに乱立している。 土地は、都市では国の所有。村では集団所有で自由に売買できない。 そんなエセ資本主義の現実を日本のマスメディアは正確に描写しない。 東アジア共同体のような幻想の写実だけがある
56 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 12:42:51.54 ID:Kr+jApQN
>>52 鳥居や神殿の形式については、鳥越憲三郎の「長江文明論」が面白いかも
ちゃんとまともな学者だよ
57 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 18:41:58.98 ID:1jcpDqxF
たとえば壕と濠の違いを見てみよう。 壕は縄文中後期には既に全国に広まる。 このルーツは明らかに内モンゴルで、ルートは黄河流域ルートと朝鮮半島ルートに大別される。 それはモンゴルから放射状に時代が経るごとに日本に近づいてくる事からも明らかだ。 その大元はヒッタイトや遠く西アジアの先進文明群である事は想像に難くない。 しかし、濠は違う。 これは大規模水耕栽培、しかも主に泥湿地の排水と灌漑の際に構築された東アジア起源の防衛施設だ。 その伝播ルートも、遺跡から見る限り朝鮮半島より速い。 当然と言えば当然で、濠の伝播した縄文後期から弥生初期は寒冷期であるため シベリア寒気団の影響で朝鮮半島は大陸性乾燥亜寒帯に属し、稲栽培に向く気候ではなかった。 濠はすなわち直接、江南地域からもたらされた技術だ。 時代的には丁度秦帝国が樹立するあたり。彼の地での長い戦乱が生んだ智慧である。 前述するように、半牧畜が主業で寒冷な朝鮮半島には縁のない技術だった。 寒冷化によって増え続ける日本の低湿地が江南地方と同じ条件になったために 彼らの大量移住、大規模土地改造が可能になった。 日本は、朝鮮半島を経由しない直接の文化流入ルートがあった事は明らかだろう。
58 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 23:04:55.89 ID:S4wiXREK
文化だけでなく人もだろ 古代中国の呉や越の国の人々(中には徐福を含む)が日本人の祖先の一部だな 日本人=南方系縄文人+江南地域からの移民+百済&新羅&高句麗からの渡来人 このうち、江南地域からの移民(後の倭人)と百済からの渡来人は同じ民族だった可能性有り
59 :
出土地不明 :2011/11/17(木) 23:30:46.74 ID:EOZeTM5/
60 :
出土地不明 :2011/11/18(金) 01:04:51.44 ID:qdY1a48j
君主制国家は王族が人を雇っている政治形態だ 国民がなに人だってかまわない 日本書紀に外国人が登場するのはそのせい しかし、663年に国境を閉じてからは、国号も日本となり、日本文化が成長した いわゆる日本民族という概念もこれ以降
61 :
出土地不明 :2011/11/18(金) 02:06:35.30 ID:Q3Cfg67q
日本が倭のとき、1世紀の師升をはじめ、また以前にも、周とかにいったということは、もうすでに漢字を理解していたということか
62 :
出土地不明 :2011/11/19(土) 18:25:17.00 ID:KgCaoDrd
商の甲骨文字が紀元前14世紀だから 弥生時代位から文字的なものが大陸にあることを 極一部の者は知ってたんではなかろうか。 周の時代に成ってそれが呪術目的の文字から 記録に使うものとして大陸では漢字になったが、 日本側では3世紀まで文字はあくまでも権力者の 呪術の際の吉凶を表す記号として極々一部の 者だけが使ってたと推測する。
63 :
出土地不明 :2011/11/20(日) 00:58:21.50 ID:wUVYdpzU
64 :
出土地不明 :2011/11/20(日) 09:51:54.57 ID:zzzrKdxu
>古代中国の呉や越の国の人々(中には徐福を含む)が日本人の祖先の一部だな 実際にはごく一部と思われる。 なぜなら中国東部(江蘇省、浙江省)に多いO1aが日本では少ないから。
65 :
出土地不明 :2011/11/22(火) 06:34:14.74 ID:O+ETVxuq
呉や越があった紀元前と今の東南部はだいぶ血統が変わってるんじゃないの
66 :
出土地不明 :2011/11/23(水) 00:54:52.26 ID:NkrDphrw
◆台湾漁船の船長逮捕=EEZで無許可操業−水産庁
日本の排他的経済水域(EEZ)内で、無許可操業していたとして、水産庁は7日までに、
漁業主権法違反(無許可操業)の疑いで、台湾籍のはえ縄漁船「海虹119號」
(43.8トン、乗組員7人)船長の周黄可勝容疑者(46)を現行犯逮捕した。
容疑を認めているという。 逮捕容疑は6日午後3時44分ごろ、沖縄県宮古島市の
平安名埼灯台の南東約343キロの日本EEZ内で、農林水産相の許可を受けずに操業した疑い。
内閣府沖縄総合事務局によると、同日午後2時20分ごろ、EEZ内で操業中の漁船を
水産庁漁業取締船が発見。立ち入り検査を行い、周黄容疑者が無許可操業を認めたため逮捕した。
サメなどを捕っていたという。
http://gaijinhanzai110.blog.fc2.com/category9-1.html
67 :
出土地不明 :2011/11/23(水) 08:55:12.85 ID:Id5ivqri
68 :
出土地不明 :2011/11/23(水) 09:41:39.32 ID:kuZrfabU
在るのは構わないんだよ。問題は中国が存在するが政治的に隠ぺいするDNAが在るか無いかだ。 各国政治に中立系の学術調査が分子生物学の分野でやられてんのかよ?w
69 :
出土地不明 :2011/11/24(木) 01:56:31.29 ID:SFydL+9E
古代に神官や巫女等特定の人だけが、甲骨文字を理解してたなら、神代文字もあったかもわからんよな
70 :
出土地不明 :2011/11/25(金) 06:11:58.32 ID:o5qw3J3+
文字の概念に気付くのが大陸と比べて2000年近くも 遅れるとされる今の定説は明らかに不自然だよな
71 :
出土地不明 :2011/11/25(金) 15:06:41.65 ID:CeUNl1nc
>>67 稲作を始めたのが 長江O3a3b で
黄河流域で粟作や黍作を始めたのも3苗と9リーで
漢字の起源(殷の呪詛文字)が 燕から南下した東夷で
青銅器を中原に持ち込んだのが 斎家文化の羌や、北方から降りたN1 系で
西方から小麦を持ち込んだのも、おそらくアファナシェボと接触した羌系で
それなのに中国大陸の再大多数派が漢民族の O3a3c とわ!
この連中、農耕も機織りも土器も漆器も玉器も作らず発明もしないで、
他文化人の汗と労働の成果をパクって、バカに人口ばかり増やしたわねっ!
72 :
出土地不明 :2011/11/25(金) 22:22:00.08 ID:U/WNfJjR
73 :
出土地不明 :2011/11/26(土) 17:12:05.95 ID:aUOCpjvM
>>71 >O3a3b
ああ、M7ね。M7って日本ではまず見つからないけど。
74 :
出土地不明 :2011/11/28(月) 04:38:46.86 ID:MfUAX3X9
>>71 あのぅ、燕は周代に召(殷代に中国西南部にあった国)の氏族が
移り住んだ国のことなので東夷ではないと思います。。。
75 :
出土地不明 :2011/12/03(土) 17:23:13.14 ID:+Dt9c3Rp
>>68 中国でO2bが見つかれば、寧ろ彼等は喜ぶだろう。
日本人のルーツが中国にあったとする絶好の証拠になるからだ。
ということで「見つかっても隠している」とする理由はない。
中国から見れば、日本のうち二割「も」O3が見つかれば、
中国の影響下にあると主張する考えるだろうw
インドやヨーロッパでは、まずO3なんて見つからないのだから。
76 :
出土地不明 :2011/12/03(土) 17:50:51.18 ID:RreZ+4R4
77 :
出土地不明 :2011/12/04(日) 09:44:55.90 ID:iit1DV/b
>>76 その文章では何をどう主張したいのか全く不明。
中国人研究者によるD系統の論文といえば、
"Y chromosome evidence of earliest modern human settlement in East Asia
and multiple origins of Tibetan and Japanese populations"
BMC Biology 2008, 6:45
だろう。
http://www.biomedcentral.com/1741-7007/6/45 この論文では、チベット及びその周辺におけるD*,D1,D3の
分布については詳しく調査しているが、D2については、
それらとの関わりが示されていない。
もちろん、彼等に文句をつけるのは筋違いである。なぜなら
日本ではD2だけしかなく、他の地域ではD2が見つからない
のだから、関わりを示そうにも何の証拠もないからだ。
78 :
出土地不明 :2011/12/09(金) 04:49:57.54 ID:KK+8hDsf
遺伝子的観点で考察するのもいいけど それだと他のスレと同じになるので他の視点からも書き込みが増えればいいなと思います。
79 :
出土地不明 :2011/12/09(金) 23:45:38.45 ID:9K2t/vAn
確かに 遺伝子で、文化上の区別である民族を規定できまい
80 :
出土地不明 :2011/12/10(土) 00:52:13.97 ID:mSmGPeDp
81 :
出土地不明 :2011/12/10(土) 05:38:45.40 ID:y/0uKtx7
>>79 民族は政治「お前等土人で」親兄弟でも異民族分離出来る。
82 :
出土地不明 :2011/12/15(木) 22:12:48.53 ID:4i/8A1+i
ちょっと何言ってるかわからない
83 :
出土地不明 :2011/12/16(金) 00:18:06.96 ID:llm1DgDx
84 :
出土地不明 :2011/12/17(土) 05:27:57.19 ID:d9c87x6C
民族の定義は言語や文化が共通である事であって、
人種はむろんの事、国境も政治も何の関係もない。
ましてや個人が個人を定義する物では決して無い。
>>81 は本当に何言ってるのかさっぱり解らない
85 :
出土地不明 :2011/12/17(土) 08:08:44.53 ID:Yq9fVbw3
81じゃないけど、要するに元々同じ兄弟であっても
相互に違う宗教を信じたり、違う言語を使ったりすることで
違う民族認定されたりするから当てにならないってことだろ。
旧ユーゴスラビアとかエジプトのコプト人とかの区別とかそうらしいし。
だいたい
>>58 は「人も・・・祖先だ」って言っているのだし、
日本民族と漢民族はそもそも違うのだから民族の区分云々もない
86 :
出土地不明 :2011/12/17(土) 15:52:34.81 ID:XlHh8b+H
同じ政治文化の下で、 一定期間の支配が成されなければならないと思うよ 共通体験が人をある意味画一化させる ようするに統一国家の成った時点から民族を規定できるのじゃないか? 中国の場合、始皇帝以来、清朝まで漢字と都城の支配体系は変わらない 日本の場合、まさに日本に改名した時点からとするなら解りやすい
87 :
出土地不明 :2011/12/17(土) 21:05:00.30 ID:Yq9fVbw3
>統一国家の成った時点から民族を規定できるのじゃないか? ??? 統一国家のない民族なんか珍しくもないだろ?
88 :
出土地不明 :2011/12/18(日) 01:11:33.36 ID:r4vc5Zdu
◆尖閣パトロール強化へ=台湾、漁民の保護目的
【台北時事】台湾の行政院(内閣)新聞局は29日、台湾も領有権を主張する尖閣諸島
(台湾名・釣魚台)について、近海のパトロールを強化する方針を表明した。近海で
操業する漁民の保護を目的に、海岸巡防署(海上保安庁に相当)の巡視艇などを
定期派遣するとしている。一方で、領有権問題を話し合いによって解決するため、
「日本側とのコミュニケーションを続けていく」とも強調した。
同局は声明で「釣魚台は中華民国(台湾)固有の領土だ」と重ねて主張。その上で、
活動家が尖閣に向けて出航するなどの行動について「奨励はしないが、自発的で合法的な
行動に対しては(活動家らの)安全を守っていく」との立場を強調した。
同局は、現行憲法では「(中国)大陸は中華民国の固有の領土だ」とし、尖閣諸島の
領有権問題は台湾と日本の間でのみ存在すると指摘。ただ、漁船衝突事件をめぐる
日中間の対立については「争いを拡大せず、平和的解決を望む」と要請した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092901098 同局は声明で「釣魚台は中華民国(台湾)固有の領土だ」と重ねて主張
同局は声明で「釣魚台は中華民国(台湾)固有の領土だ」と重ねて主張
同局は声明で「釣魚台は中華民国(台湾)固有の領土だ」と重ねて主張
同局は声明で「釣魚台は中華民国(台湾)固有の領土だ」と重ねて主張
89 :
出土地不明 :2011/12/18(日) 10:14:50.43 ID:sb+ok2kM
>>87 文化的なまとまりがないと集団化しないよね
本質は政治意識だから、「かつてのナニナニ国の末裔」とかも含まれる
確かに、古代ギリシャみたいな統一国家はなくても文明的にまとまってる場合もある
90 :
出土地不明 :2011/12/18(日) 11:43:17.75 ID:VCWtPusI
「かつてのナニナニ国」そのものが無い民族もいるよ
91 :
出土地不明 :2011/12/18(日) 12:59:46.19 ID:4byyYkmL
ニダの国の悪口はそこまでだ
92 :
出土地不明 :2011/12/18(日) 21:01:12.60 ID:8FWiq6lf
南洋の島ごとに存在してるような民族は、この際議題に挙げないでおこう 話がこじれる
93 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 04:49:40.81 ID:Bdu74HHe
夏と商は縄文人に深い影響があり 周と前漢は弥生人に深い影響があると 総合的にみた推測から俺は判断してます。
94 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 07:04:45.56 ID:4dVd/zQE
だったら何で龍の一つも伝わらんのだドアホウ。
95 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 07:22:43.26 ID:e3wKK+Zl
>>94 東京都世田谷区南部(神奈川県川崎市すぐ近く)の砧公園(野毛大塚古墳)近くの
六所神社には水神神社がある。
そこには竜の彫刻がある。
水神=竜神信仰なのだろうか?
96 :
93 :2011/12/19(月) 08:01:48.48 ID:kmiZSBz6
縄文人が海を渡って夏を建国し 弥生人が海を渡って周を建国したのです。 伝わらなかったのは日本にいた頃はまだそれがなかったから
97 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 10:03:39.65 ID:NQwo7nAo
>>94 龍は全国お神社に居るぞ
守り神としてな
一度の神社にお参りした事無いのか?
日本に住んでてそんな奴は、キリスト教を辱めるカルト宗教の馬鹿信者ぐらいだぞw
まあ日本は龍の国ってことだな
中国皇帝はそれを崇拝していたw
だから卑弥呼の使者が魏を訪れたとき異例の厚遇をしたんだよ
唐になるとモンゴル系だから、倭の使者?なにそれ?となり冷遇された
98 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 22:48:53.32 ID:/QRX2i8o
竜というかヘビじゃないか? 金印にヘビが象ってあるのは雲南の填国と邪馬台国の二つだけ(未発見は除く) 竜はもともと水路のことで、タイ語のクローン(水路)と同音らしい(龍・ロン) それはともかく、起源は南方だな 南方由来の夏王朝の神話に竜が多く登場し、同族系の夷出身の劉邦の誕生説話に竜が絡んでいる 日本に大蛇はいないが、素朴なヘビ信仰はある これが大陸の竜と結び付いた可能性はあるよ どーでしょう?
99 :
出土地不明 :2011/12/19(月) 22:58:47.28 ID:NQwo7nAo
日本には八岐大蛇が居るが... 大蛇を倒す→大王の証
100 :
出土地不明 :2011/12/20(火) 06:02:10.58 ID:1NfNjyfd
中国王朝には龍信仰する王朝と 鳳凰を信仰する王朝の2種類が有り、 日本はどちらかといえば鳳凰系だと思う。
101 :
出土地不明 :2011/12/20(火) 06:11:18.45 ID:xHzl5Haw
鳳凰=秦氏 龍=漢族 日本には両者とも渡来人として日本人として暮らしているね。 秦族、漢族の日本人が両者が仲が悪いという話も聞いたことない。
102 :
出土地不明 :2011/12/20(火) 10:13:58.93 ID:7jiRg6ZB
日本の場合王の象徴は神器であり
崇拝する物は太陽や自然
龍や鳳凰はオマケ
>>101 とすると秦氏はチベット系? 西から東進したのかな
漢族は海系で長江から北上か
103 :
出土地不明 :2011/12/20(火) 21:56:55.94 ID:CEqR106f
黄河文明系列の諸部族が龍信仰で 長江文明系列の諸部族が鳥信仰、 だったようなきがする
104 :
出土地不明 :2011/12/21(水) 00:34:15.13 ID:W9kjVRLl
◆台湾活動家が尖閣へ出航=状況次第で上陸の可能性も
【台北時事】尖閣諸島(中国名・釣魚島)の領有権を主張する台湾の民間団体「中華保釣
(釣魚島防衛)協会」の幹部ら活動家2人が13日午後、台北市郊外の野柳港から尖閣諸島に
向けて漁船で出航した。台湾外交部(外務省)は同日、これを受け、「尖閣諸島はわが領土
であり、日本当局は活動家の自発的な行為を邪魔することのないよう強く要求する」との
声明を発表した。
第11管区海上保安本部(那覇市)は13日、巡視船艇を尖閣諸島に派遣した。活動家は出航の
目的について、同諸島沖での海上保安庁巡視船と中国漁船の衝突事件で、日本当局が中国の
船長を逮捕したことに対する抗議と、同諸島の領有権を主張することだとし、現場の状況
次第で尖閣に上陸する可能性があると述べた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100913-00000089-jij-int 台湾外交部(外務省)は同日、これを受け、「尖閣諸島はわが領土であり、
台湾外交部(外務省)は同日、これを受け、「尖閣諸島はわが領土であり、
台湾外交部(外務省)は同日、これを受け、「尖閣諸島はわが領土であり、
台湾外交部(外務省)は同日、これを受け、「尖閣諸島はわが領土であり、
105 :
出土地不明 :2011/12/24(土) 10:25:58.09 ID:NBwNb4UA
殷は巫女が戦争の指揮を取るそうだ また刺青文化もある 刺青文化は沖縄南西諸島と日本本土の一部・アイヌ民族に見られるものだ また邪馬台国なんか卑弥呼に代表されるように巫女が戦争や政治において重要なポジションを占めていた これは南西諸島においても同様の傾向が見られる また殷は通過として貝を使用していたようで殷代の遺跡からは子安貝が大量に出土する この子安貝は中国付近の海岸では取れず沖縄付近の海岸が主な生息地 この時代にすでに殷人は沖縄南西諸島に進出していたものと思われる そして邪馬台国なんかは国を周によって滅ぼされた殷人が開いた国の可能性が高い
106 :
出土地不明 :2011/12/24(土) 11:09:05.97 ID:yO2r7RYn
古代人はだいたい刺青してるんだけど
107 :
出土地不明 :2011/12/24(土) 11:28:22.34 ID:GXKGNz02
知らないのか、殷の祖先は南西諸島にいて、大陸を征服して殷王朝を作ったんだw そのため宗廟の地である、南西諸島に大量の貢ぎ物を行い、 代わりに何の価値もない宝貝をありがたがって貰っていたのだw 「○○が価値が高い」というのは上位にある者がありがたがって、下位の者に伝わる。 支配階級である南西諸島人が大陸の原住民に対して、「宝貝はいいものである」 といったから、宝貝は文字通り宝になったw
108 :
出土地不明 :2011/12/24(土) 18:09:36.60 ID:viR5QWFc
109 :
出土地不明 :2011/12/24(土) 19:00:41.85 ID:NBwNb4UA
殷人は縄文人
110 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 05:28:57.92 ID:4Zo7VFjq
中国地域では長江文明が夏王朝を建て、海洋民族の日本には稲作を伝え その後中国地域に勢力をもってた海洋民族の殷族が殷王朝を開き、同族同文化の 縄文人と交流しながら発展したが、西方の周族に滅ぼされてからは、 中国地域では魯国として残り、日本では文化習俗が保存されて続き、中国地域で 魯国が滅んだ戦国時代になっても日本では文化習俗が保存され独自発展して、 神武天皇に繋がり、その後日本独自の文化となった日本と、戦国後期からの流れの いわゆる漢民族の間に大きな差異が生じるようになったが、卑弥呼の時代から 奈良時代の時に日本文化が中国地域の文化に歩みよったが、根本文化が殷族と周族で 違うので袂をわかって現代にいたるのであろう。
111 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 10:36:13.41 ID:lkLxm5bL
「羊と貝」に踏み込むと強烈にマズイ。
112 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 11:07:51.40 ID:BTKCayku
また馬鹿に向かって大法螺吹きか糞ワン人w
113 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 15:45:44.91 ID:ro++ad1X
文字という概念を殷人が東アジアにもたらした。 同一湯族、同一文化圏ならばそれは縄文人にも伝わっていなければおかしい。 縄文人はむろん弥生人もまた、文字はもたなかった。 これはインドとイランのような関係性と同じだろう。 大きく見れば同じ文化圏だが、実際には全く別の歴史を辿った別の民族。 これらを同一視するのは学門の否定にもつながるな。
114 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 16:00:48.73 ID:lkLxm5bL
文字が在ったのは権力周辺だけだろ?その後異民族支配集団が引き継ぐ形で連続的に発展させた。
115 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 17:18:23.56 ID:qM7bwc2G
商王朝が亀卜をするときに使ったのが甲骨文字で 亀卜は商王室のいわゆる専売特許だから、 商に臣従してたころの周も文字を持ってなかったしな。
116 :
出土地不明 :2011/12/25(日) 22:38:32.45 ID:GUuT/Ddv
中国の王朝って秦が最初なんじゃねーのマジで なんも遺跡でてこないんだろ?
117 :
出土地不明 :2011/12/26(月) 00:00:48.93 ID:Ewd2G/cC
殷までは存在が確定しているらしい
118 :
出土地不明 :2011/12/26(月) 00:04:31.70 ID:Ewd2G/cC
>>106 殷の次の王朝である周には刺青を入れる風習はないけどな
119 :
出土地不明 :2011/12/26(月) 00:28:03.91 ID:xW4DP+Z7
>>116 その通り
いわゆる「中国」とは始皇帝の統一が最初、初代
それまでは雑多な種族が作った都市があっただけ
皇帝・漢字・城塞都市が揃って中国と呼べる
このシステムは清までほぼ変わらない
120 :
出土地不明 :2011/12/26(月) 01:21:25.82 ID:lFbXarP+
121 :
出土地不明 :2011/12/26(月) 23:23:18.59 ID:Z6Y+uXyx
>>119 殷王朝最後の方は帝を名乗って滅びたから
周王朝は帝を名乗らず王を名乗った
122 :
出土地不明 :2011/12/27(火) 00:32:53.09 ID:lYl+hv29
>>119 ぶっちゃけ葦原中国が秦で出雲族が作ったんだろ
123 :
出土地不明 :2011/12/28(水) 00:04:16.41 ID:OYvN/mHz
◆「中華民国」にも謝罪しろ!「菅談話」に台湾でも不満の声
2010年8月12日、台湾外務省の陳銘政(チェン・ミンジョン)報道官は、菅直人首相が日韓併合100年に
伴い「韓国に対する植民地支配を謝罪する」談話を発表した件について、「『中華民国』および
第2次世界大戦に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。仏国営ラジオ局ラジオ・
フランス・インターナショナル(RFI)の報道として中国紙・環球時報(電子版)が伝えた。
陳報道官は「菅談話」について、「日本の第2次世界大戦に対する反省であり、地域の平和と安全維持に
とって非常に重要な効果をもたらす」と評価したものの、「日本に本当に誠意があるのなら、
『中華民国』および大戦中に日本の迫害を受けたすべての国に謝罪すべきだ」と述べた。
報道によれば、台湾ではこれ以外にも日本の首相による謝罪が韓国にのみ向けられたことに不満を表す
声が多い。「日本に植民地にされたのは韓国だけではない、なぜ『中華民国』に謝らない?」
「すべての国に謝らなければ、日本の誠意や善意は感じられない」と言った声が水面下で高まっている
という。
記事によれば、日清戦争後の1895年に調印された日清講和条約(下関条約)で、清朝が領有していた
遼東半島(中国遼寧省)、台湾全島、澎湖諸島の主権を永遠に日本に割与することなどが定められ、
台湾は1945年まで日本の植民地支配を受けた。(翻訳・編集/NN)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100813-00000005-rcdc-cn
124 :
出土地不明 :2012/01/03(火) 02:36:16.91 ID:a4LipbtB
>>123 そろそろ別板でスレたててやってくれないか?
125 :
出土地不明 :2012/01/03(火) 17:00:12.94 ID:Zyslcmiy
それでも韓国の方が嫌い
126 :
出土地不明 :2012/01/07(土) 01:51:01.38 ID:t0FNiJGi
山海経の信頼度って、どれくらいなの?
127 :
出土地不明 :2012/01/07(土) 07:52:48.44 ID:jQVyTofB
>>126 まったくないと思う
すべての史料と同じく、「書かれた時代にそうした話が伝わっていた」
という以上のことは言えないだろうぜ
作者も不明(だっけ?)、具体的な事件が記されているでもなし、同じ事件が他史料に存在するでもない
128 :
出土地不明 :2012/01/11(水) 02:25:58.81 ID:98wlM7IJ
いや、かつては山海経はそんな考えが主流だったが、今は見直されつつあり、 全くの虚構とはいえない
129 :
出土地不明 :2012/01/17(火) 18:10:23.19 ID:5bG2/BF1
130 :
出土地不明 :2012/01/18(水) 00:15:48.91 ID:uSEqzTmA
◆馬英九総統「日本には謝罪責任がある」…台湾従軍慰安婦問題で
台湾の馬英九総統は26日、台北市文化局や台湾婦女救援基金会が主催した、台湾の元従軍慰安婦らの
対日訴訟に関する特別展に出席し、「日本政府は歴史の過ちに対して謝罪する責任を持つ」と発言。
注目を集めている。環球網が台湾の報道を受けて伝えた。
主催者となる台湾の元従軍慰安婦らが対日訴訟を求めた2000年から、同基金会の活動は今年で10周年を
迎える。展示会では、元従軍慰安婦らによる日本への賠償要求や、従軍慰安婦問題の教科書記載などを
求める運動などが紹介された。
馬総統はこれまでも元慰安婦の名誉回復活動に積極的に参与しており、同基金会が制作した台湾人
元慰安婦に関する記録映画の撮影や、元慰安婦への補償活動などに関わった。また、2008年には、
元従軍慰安婦8人と会談し、同問題への関心の高さを示している。
馬総統は、特別展開会のあいさつで「日本は歴史で犯した過ちと向き合うべき」と述べ、日本は自国の
「恥部」を隠すべきでなく、また、謝罪責任を逃れるべきではないとの見解を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101227-00000069-scn-cn
131 :
出土地不明 :2012/03/03(土) 13:11:58.02 ID:BLLrUEG5
日本の先祖が支那人がとか馬鹿か まだユダヤ人の方がマシだわ どうせこんなスレに張り付いているのは西日本の弥生系チョンだろ 自分らの起源が朝鮮なのが嫌だから無理やり支那と結び付けようと してるんだろw
132 :
出土地不明 :2012/03/03(土) 13:14:17.64 ID:BLLrUEG5
まあもっとも縄文系からすりゃシナもノーサンキューだがな 縄文系はシナ人どもとは関係ないからなw 弥生チョンだけ媚振ってろw
133 :
出土地不明 :2012/03/03(土) 14:35:32.00 ID:nzJY5my9
ヒミコが、太伯の末裔だって 弓月君は、秦王朝の末裔 陳舜臣は、陳王朝の末裔
134 :
出土地不明 :2012/03/05(月) 06:39:39.55 ID:JVvlxSEk
>>131 当時の支那は複数の民族が各地に点として勢力をもってただけで
現在でいうところの支那人はいない。
特に周以前の民族となったら現代支那人と血の繋がりはほぼなく滅びている。
135 :
出土地不明 :2012/03/05(月) 07:29:05.76 ID:hL3AQzKI
中国も漢民族なんて居ないと否定に入りかけたが反発喰らって引っ込めた感じだが国民の成長に合わせ必ず又やり出す筈だ。
136 :
出土地不明 :2012/03/05(月) 17:00:26.71 ID:emuCY5f2
>>134 同意
城塞都市に住んだ連中が個人となって、各都市の王に忠誠を誓う
となると、それまでの〇〇族という単位から除外される
これがいわゆる中国人の実体
しかし、これも三国時代に10分の1に減って、事実上秦漢の中国人は滅びる
その穴埋めをしたのは周辺にいた遊牧民らだ
中国何前年とかいうのはプロパガンダの成果と、皇帝システムが便宜的に残ったからだろう
137 :
出土地不明 :2012/03/05(月) 23:34:30.72 ID:jA4BodrL
起源が古い方が偉いとか、頭の悪い論法に乗っかってんじゃねーよ。
138 :
出土地不明 :2012/03/06(火) 00:05:32.85 ID:I39XOPmu
25 名前: 面白スレあげ 投稿日: 02/04/09 22:19
黄文雄さんは
>>3 氏の言うとおり、
あれだけの量を執筆していても、
戦後の在日朝鮮人による「三国人暴動」の恐怖については
一切、言及していないってのは本当なのかな?
逐一チェックするのは困難だが、
黄氏の愛読者の方のレスを待ち望みます。
理屈としては、オマエラモナーになるのを
恐れるのはよく分かりますが。
新橋事件や渋谷事件のような、日本ヤクザと日本警察を
同胞が敵に回した過去に触れるのは、
親日台湾人としての矜持が許さないのだろうか。
139 :
出土地不明 :2012/03/06(火) 23:49:57.73 ID:bUX63niI
261 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/17 00:47 ID:GYy+1RUj
>255
在日台湾人も在日朝鮮人も、終戦直後の日本で戦勝国民を名乗って、日本人相手に
暴力ふるってたみたいだよ。
>終戦後の第三國人どもは本當に酷かった、軍の兵器を盗んで來たらしく、三八式
>歩兵銃や南部式拳銃で武装し、小銃には着剣して強盗・強姦・傷害・恐喝・脅迫・
>不動産窃盗、時には殺人まで、経済犯、實力犯を中心にあらゆる悪事を重ねてゐた
>銀座、浅草、新宿は朝鮮人、新橋、澁谷は台湾人に支配され、政府も警察も動揺し、
>手を拱いてゐた 戦勝國民は治外法権だったのである
>
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm
140 :
出土地不明 :2012/03/08(木) 06:43:08.53 ID:Bd4kl4Vf
>>137 このスレはそういう趣旨じゃなく、
商人(殷人)と縄文人の関係性や、
それ以前以後の王朝との関係性を
多角的に考察しようじゃないかというスレなんです。
141 :
出土地不明 :2012/03/08(木) 06:55:29.12 ID:Bd4kl4Vf
>>51 江戸期の農民でも姓は持ってたけど
公称しなかっただけだよ
上古の昔から権力側から落ちた方は
帰農してきたわけだから。
142 :
出土地不明 :2012/03/11(日) 23:16:02.10 ID:VmXXkhyx
215 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/23 03:21 ID:???
土地強奪、不法占拠については、今でも銀座のめぼしい土地の大半は、
当時のまま在日韓国・朝鮮人と台湾人の所有だ。知る人ぞ知る事実。
闇市といっても、強奪した商品を乗っ取った列車や無賃乗車で運び、
不法占拠した駅前の一等地で違法販売していた。三国人は一時、日本
に流通する通貨の40%を支配した。
「在日をやめなさい」池東旭/著 にも書いてあったと記憶しているが、
石橋湛山蔵相が国会で発言したんだ。
そのことは、以下のページでも触れられている。
ttp://www.ksky.ne.jp/~hatsu/saitamakenrenrakukai/n17txt.htm
143 :
出土地不明 :2012/04/07(土) 15:16:37.72 ID:/MApbxOm
>>142 法務局に行って銀座の土地の登記見てみろ
そんな話しはデタラメなのが分かるから
144 :
出土地不明 :2012/04/18(水) 22:32:56.87 ID:Z+3Cip03
少なくとも中国から学んで、 殷の祭司王、 周王朝の徳治の形式で皇室が継続している。 しかも古墳時代から一系で。 従って中国4000年の歴史の正統な継承者は日本であるといいうる資格がある。 だから宣長がシナよりも日本こそが中華(世界の中心)といったのは正しい。
145 :
出土地不明 :2012/05/07(月) 06:43:59.53 ID:EnPgqyyi
ほぼ同意
146 :
出土地不明 :2012/05/18(金) 16:27:29.63 ID:4yEa/IbP
同意出来ない 日本人は、輸入品が、大好物 いつも、日本風にアレンジして作りかえる
147 :
出土地不明 :2012/05/21(月) 23:12:24.44 ID:DS+1VSG0
148 :
出土地不明 :2012/05/24(木) 00:02:12.61 ID:hcFpFlpU
◆台湾:尖閣「宣伝」に補助金 国家安全会議が6月承認
【台北・大谷麻由美】台湾総統府直属の国家安全会議が6月、尖閣諸島(沖縄県)に対する
台湾の領有権意識を高める教育・宣伝活動を強化するため、台湾の民間団体「中華保釣
(尖閣防衛)協会」に補助金60万台湾ドル(約150万円)の提供を承諾したことが分かった。
中華保釣協会は尖閣諸島への上陸を目指して出航を繰り返し、昨年も日本の排他的経済水域に
入るなど挑発行為を続けており、台湾当局に対する日本側の不信感が高まりそうだ。
野党・民進党の立法委員(国会議員)が9月26日に公表した国家安全会議の資料によると、
補助金は「正確な」台湾と尖閣諸島の関係を宣伝するためのもの。中華保釣協会の
「長期支援制度」を創設することも規定した。協会のほか、教育部(教育省)や大学などに
計315万台湾ドル(約800万円)を提供することも決めた。
国家安全会議が承諾した時期は、尖閣諸島が沖縄県の一部とされた日米の沖縄返還協定調印から
40年の記念日(6月17日)で、中華保釣協会などが活動を活発化させるとみられていた。
協会の黄錫麟総幹事は台湾メディアに「補助金は全く受け取っていない」と否定している。
国家安全会議は台湾の安全保障政策を決定する機関。尖閣諸島については台湾も領有権を
主張している。
http://mainichi.jp/select/world/europe/news/20111003k0000m030046000c.html?inb=yt
149 :
出土地不明 :2012/05/25(金) 23:32:47.83 ID:+6cNjECb
◆<台湾>尖閣問題、共通利益を糸口に…最大野党主席が来日
来年1月の台湾の総統選で政権奪還を目指す最大野党、民主進歩党(民進党)の蔡英文主席が
3日、来日した。蔡主席は東京都内で講演し、台湾は与野党とも対日重視の立場だとしたうえで
「日米安保はアジア太平洋地域の安定に最も重要な礎で、日本と共にこの地域の安保や経済統合
などの問題に取り組んでいきたい」と述べた。
台湾が領有権を主張する沖縄県・尖閣諸島(台湾名・釣魚島)については「漁業から話を
始めるのもよい」と指摘、日台間の共通利益を糸口に話し合いで解決したいとの姿勢を示した。
蔡主席は3日間の滞在期間中、前原誠司民主党政調会長ら与野党の主要政治家と会談。
安保や経済統合、対中政策についての考えを説明する予定だ。【石原聖】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111003-00000093-mai-int
150 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 02:18:59.93 ID:7L1dL+9q
台湾原住民と沖縄人と縄文人は古い縁があると思う
151 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 16:17:44.35 ID:wl0o9cd0
152 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 17:58:24.28 ID:d0dgzJhw
>>151 残念だが調査が狭すぎる
HTLV-Iウィルスは世界各地の海沿いに点在するので海ルートが有った事が科学的に証明されてる
どうも古代人は遠洋航海技術を持っていたようだ
成人T細胞白血病とHAM/TSPの疫学
http://amda.or.jp/contents/database/5-8/atl1.html >成人T細胞白血病(ATL)の分布は、世界的に日本(取り分け四国西部、九州、沖縄)がもっとも高い。
>アジア太平洋地域では、日本の他にバヌアツ、パプアニューギニアにある小さな浸淫地を除いて、
>HTLV-I感染者は殆ど認められない。
>アフリカではナイル川流域からソマリア、ケニア、タンザニアにかけてと、ルワンダ、ガーナ、
>象牙海岸など中央部から西部海岸地域の国々でHTLV-I感染が認められる。
南米先住民族の人類遺伝学的研究
https://kaken.nii.ac.jp/ja/p/09041195 >高地のアンデス先住民族は日本人と同じ1型を保有していた。
>アンデス先住民族の中には『九州西南部』に分布する日本人と全く同型のものが多く分布するが、
>他全域の先住民族(上記のHTLVの2型を保有)では類似型はほとんど検出されない。
153 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 19:42:05.41 ID:4XXfcR8V
オーストロネシアンと過去の中国の沿海部の諸部族と日本の過去の習俗が同じ。
154 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 19:46:45.31 ID:4XXfcR8V
昭和やバブルの時小さいボートでベトナムや福建省から日本へ漂流できたように、エレベーターのように海流があるので向こうから来るのは容易。 逆は難しい。 昔も今も南洋の椰子の実が日本の海岸に漂着する。
155 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 20:33:18.75 ID:O+PqffXV
黄道に並ぶ星を水がめに映しかめの上面に縄を編んで 航行してたらしい
156 :
出土地不明 :2012/05/27(日) 22:41:34.64 ID:pUoIwWFZ
台湾人犯罪組織
台湾における犯罪組織は,台湾内で公共工事の談合,用心棒料の徴収等,社会経済に影響力を行使して
様々な資金獲得を図っているといわれており,「竹聯幇」,「四海幇」等の組織が台湾内外で知られている。
我が国とのかかわりは,昭和60年ころから,大都市の繁華街を中心として活動が目立つようになった。
これは,台湾で推進された組織犯罪一掃運動の影響等により一部の構成員が我が国に進出したことが
一因であるともいわれている。東京都内の新宿や池袋では,十数名からなるいくつかのグループが把握され,
主に台湾人社会の中で,賭博,薬物の密売等を敢行したり,グループ同士が対立抗争を引き起こすなどしていた。
その後,首領,幹部の検挙等を経て活動が沈静化したものの,近年においては,台湾内の犯罪組織の
関係者が台湾で犯した犯罪の取締りを逃れて来日し,長期間にわたって不法滞在していた例がみられたり,
台湾人グループによって敢行される多様な犯罪が発生しており,発生場所は首都圏に限られたものではない。
平成14年中も,偽造通貨(1万円札)行使事件,偽造クレジットカード行使事件,ヒットアンドアウェイ方式で
出入国を繰り返し,自動車やバイクを盗み,解体し,台湾に輸出していた自動車盗事件が発生するなど,
我が国を標的にした資金獲得の動きがみられた。これらの犯罪の一部には台湾の犯罪組織の関係者が共犯者
として関わっていたとみられるものもあった。
事例
14年1月,大阪府警察は,大阪市内の食品販売店で偽造1万円札を行使した台湾人の男女5人を検挙し,さらに2月,
これらの者に東京都内から宅急便を利用して段ボール箱に偽造1万円札約1,200枚を入れ,送付した貿易業を営む
台湾人1人を検挙した。被疑者らは,犯行の直前に短期滞在の資格で入国していた。
これらの偽造紙幣は,一部印刷が欠けていたり,赤みがかっているなどの特徴があった。また,同月,香港人らが
東京都台東区内の土産物店で行使した偽造1万円札及び暴力団員らが東京都,千葉県及び静岡県で行使した
偽造1万円札と一部の番号が一致しており,製造元が一致するとみられた。台湾内の犯罪組織が報酬を約束して
使用させていたとみられた。
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h15/html/E1101045.html
157 :
出土地不明 :2012/05/28(月) 03:14:28.51 ID:9tKhDIub
>>153 そうだよね。あと台湾原住民とアイヌの民族衣装の模様が似てるのも興味深い
158 :
出土地不明 :2012/05/28(月) 08:12:43.46 ID:fBk3SGmS
>>151 Gm遺伝子は母系か?
な〜んか胡散臭いんだよね
159 :
出土地不明 :2012/05/30(水) 14:22:00.62 ID:I677UMuj
高砂族は政治的なゴマカシ集団なんだよw そんな民族血統集団は居ない。 ヤバイ場所だと云う事を理解してくれや。
160 :
出土地不明 :2012/05/30(水) 23:34:19.60 ID:RVcjdQ+w
ビビアン・スーも高砂族なんだよね。
161 :
出土地不明 :2012/05/31(木) 22:09:23.40 ID:R+x4ZLoQ
台湾の14民族のどれかは縄文系に近そう
162 :
出土地不明 :2012/06/01(金) 19:03:44.32 ID:hrkD8k0B
>>161 背後に10億の狂気が控えてるから危ない。中国知識層政治軍部に潜在的に琉球域に対する思い上がりが在る。江沢民以降東シナ海強烈に煽り続けてる。
163 :
出土地不明 :2012/06/10(日) 19:30:28.56 ID:9SLQ/2QO
gm遺伝子 赤い遺伝子は古モンゴロイドでマラリア適応した集団に発生して広がっただけだよ。 黄色遺伝子の黄色は数万年前(t)を獲得してバイカル湖付近で発生した。 元の姿はは茶色のab3sだ。 このころすでに古モンゴロイドに一部はシベリアにまで進出していたんだよ。 ちなみにコーカソイドとモンゴロイドは4万年前に分かれて以来東西で別々に進化した。 東西の交流が発生するのは歴史時代以降だ。 その証拠に新旧モンゴロイドでコーカソイドの識別遺伝子を持つものは一つもない。 ソースならこの板にもネット上にも腐るほどあるよ。 赤は白に似てるけど赤がマラリア耐性を持ってたから爆発的に南方の古モンゴロイドに広がった。 白は西方によくある風土病のペストや天然痘に関係があるんじゃないかな。 いずれにせよgm遺伝子はその土地に最適な免疫耐性を示すだけ。 混血を調べる道具としては欠陥だらけで人類学会では相手にされてないよ。
164 :
出土地不明 :2012/06/10(日) 19:30:55.23 ID:9SLQ/2QO
HLA型=白血球の型 HLAは病気の流行でも短期間で大きく変わる マラリア流行地域ではマラリアに強いHLA型が増え(弱いHLA型は淘汰される) ペストが流行した地域ではペストに強いHLA型が増える
165 :
出土地不明 :2012/06/10(日) 19:31:18.46 ID:9SLQ/2QO
166 :
出土地不明 :2012/06/10(日) 19:32:28.23 ID:9SLQ/2QO
167 :
出土地不明 :2012/06/19(火) 14:58:49.16 ID:sCAx1SI6
奈良時代の日本書紀の講義中の質問に、皇室の姓は「姫」氏であると講師が答えている。
168 :
出土地不明 :2012/07/12(木) 00:38:53.20 ID:lLPk+5vi
論衡に書かれてる倭は流石に違うんじゃない? 日本にマトモな文明が出来るのは早くても3世紀くらいまで待たないと
169 :
出土地不明 :2012/07/12(木) 01:32:03.49 ID:DML2W6qT
まあ土器や住居を見ると 縄文時代の方が弥生時代より規模質共に上
170 :
出土地不明 :2012/07/12(木) 22:29:13.36 ID:AP7wrMYt
>>168 半島や大陸に倭があったとでも?
江波なんかが言っているがその方よっぽど無理がある
171 :
出土地不明 :2012/07/13(金) 00:33:51.09 ID:XZ84hck2
紀元前から盛んに交易してたのなら 何故、紀元前の日本からは石器時代レベルのもんしか発見されてないんだ?
172 :
出土地不明 :2012/07/13(金) 00:47:12.58 ID:QU02heTe
銅鐸が石器時代レベルだって?
173 :
出土地不明 :2012/07/13(金) 00:49:34.56 ID:o3T6Dcye
174 :
出土地不明 :2012/07/16(月) 17:54:11.74 ID:e8eRea6a
古い神社の伝承を元に調べたら前漢時代の剣が出てきたこともあるんだよね
175 :
出土地不明 :2012/07/16(月) 19:03:51.48 ID:cjox5nTU
>>141 苗字を持つ人はいたけど、姓はないのでは?
176 :
出土地不明 :2012/07/16(月) 19:44:48.76 ID:v6gk+CD/
>>175 いったいどれだけの貴族や武士が没落したと思うんだ
姓を名乗れない農民もいたんだよ
177 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 03:02:37.94 ID:x8D69hri
>>174 紀元前に建立された伝承がある神社は全国各地にあるが
そのうち本当に紀元前から続いているのは果たしてどれだけあるのだろうか?
178 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 03:30:50.83 ID:XMqyr4O/
結構あるんじゃないかな。 紀元前の遺物なんて他の国じゃさして珍しくないように。 その当時に神道の形式が有るか無いかは別としてね。
179 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 08:53:21.38 ID:dvOCZ0Q9
神社は定期的に建て直すから物証が残りにくい なぜそんな無駄な事をしてるのだろう?と思ったら 次世代に技術を継承するためだとか 納得
180 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 09:01:01.29 ID:CV7u0vy6
神社の起源は宗主国である百済から派遣された下級官吏の墳墓が原住民であるジャップ共の信仰対象となったものである
181 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 09:32:52.81 ID:dvOCZ0Q9
182 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 10:54:06.03 ID:x8D69hri
>>178 木造メインで湿気が高く腐敗しやすい日本だと遺物としての物的証拠が残りにくいからなあ。
どっかの神社だったかは紀元前に建立されたのが確実視されてたような。
183 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 16:59:41.19 ID:18d5csYv
古代豪族の氏神を祀ってる各本社は建物は何度も建て替えても その場所に古くからあったのは確かだね。 伝承通り発掘調査したら境内から前漢の鉄剣が出てきたり。
184 :
出土地不明 :2012/07/17(火) 21:47:05.95 ID:EQNZlwY+
>>176 姓(かばね)or姓(せい)どっちのこと言ってるの?
185 :
出土地不明 :2012/07/19(木) 05:09:19.51 ID:WgIAlsnW
突き詰めればどっちも同じことじゃなかろうか
186 :
出土地不明 :2012/07/21(土) 10:54:29.86 ID:oCXZ4FqS
違うよ。
187 :
出土地不明 :2012/07/21(土) 16:39:22.06 ID:Vx2Mqpp5
本来社殿なんてもんなかっただろ 祭場や印のみを定め定期的に神を降ろすのが元の作法 社殿ができたのは8C以降じゃないのかなぁ
188 :
出土地不明 :2012/07/22(日) 00:15:28.26 ID:SoJC88wV
違う
189 :
出土地不明 :2012/07/22(日) 01:06:58.02 ID:iMnvdMYg
どっかの神社は柱を分析したら紀元前に切り出されたのが確実視されてるとこが無かった?
190 :
出土地不明 :2012/07/22(日) 18:39:32.54 ID:krenFEl0
191 :
出土地不明 :2012/07/25(水) 00:19:50.08 ID:tT7cf3RC
かばねがどの様なものだと思ってるの?
192 :
出土地不明 :2012/08/20(月) 03:54:43.75 ID:P5e/42jx
突き詰めればどっちも同じだよ
193 :
出土地不明 :2012/08/21(火) 22:46:32.38 ID:6tqZ/olr
ちがくね?まあ、考古じゃなからどーでもいいか
194 :
出土地不明 :2012/08/23(木) 22:52:06.81 ID:0W4P3Dkj
違うよ
195 :
出土地不明 :2012/09/05(水) 05:44:21.94 ID:5J9kHuDY
どっちでもいいよ
196 :
出土地不明 :2012/09/21(金) 03:32:46.47 ID:yMK1VTMu
沖縄の海底遺跡と夏王朝は何か関係あるのではなかろうか
197 :
出土地不明 :2012/09/28(金) 00:00:14.41 ID:LH9JHeFv
■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。
198 :
出土地不明 :2012/10/04(木) 06:19:12.76 ID:GCnil7Y0
氏やら姓やらの後付の分類が定められる前でも、個人の素性を特定 するような、その人の帰属する集団を示す呼び名はあったんじゃないの? 自称であれ他称であれ、広く交易してたのならそういうのがないと不便だろうし 後にいらなくなったとしてもそれは頂点に立った後の話だし、同程度の集団 の中から頭一つ抜け出すまでの間は、特定の名で呼ばれるバックボーンがないと 勢力もへったくれもないと思うんだけど
199 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 08:48:47.85 ID:Gxvwv3yF
6世紀〜7世紀初頭に蘇我氏が物部氏等の古代書を大量に焚書してなければ 色々手掛かりはあっただろうな。それ以後にも小規模な焚書政策や 戦乱による消失等にもよって消えた書物は多いと思う。
200 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 08:57:12.82 ID:wiN9YfPu
明治維新で大規模な焚書が有ったと聞いたが
201 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 09:12:15.14 ID:Gxvwv3yF
明治政府の神仏習合でも神社や寺をけっこう壊したから 残ってた古い伝承の幾つかは途絶えただろうな。
202 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 11:23:01.23 ID:ZX0mrjjd
中華の精子は宇宙一ィィィィィィィィっ ーーーー!!!!!!!!!!!!!
203 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 22:04:25.16 ID:EGvw0/k9
【科学】イネの栽培化は中国の珠江中流領域が起源 ゲノム解析で解明[12/10/05]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349451005/l50 ○イネの栽培化は中国の珠江中流領域が起源 - 遺伝研がゲノム解析で解明
国立遺伝学研究所(遺伝研)は、長年にわたって論争が繰り広げられてきたイネ栽培化の
起源地および起源の系統について、イネのゲノム解析を行い、その初発の起源地と
栽培化のプロセスを明らかにしたと発表した。
具体的には、アジア各地から収集した野生イネ「O.rufipogon」446系統と栽培イネ「O.sativa」
1083系統(japonica、indicaを含む)をゲノム解析し、ゲノム全長の構造変異のパターンを
用いて、1529系統間の相互関係を明らかにしたというもの。また、遺伝的変異のパターン
解析から、ジャポニカイネとインディカイネでは55のゲノム領域で、栽培化による選択圧が
かかっている事も確認し、これらの領域には、脱粒性、芒の有無、粒幅など栽培化にとって
重要な形質を支配している遺伝子が存在していることが確認された。
これらの遺伝的指標を用いた系統進化の解析と、各系統の生育地の情報を比較した結果、
栽培化は、はじめに中国の珠江中流領域で起こり、1つの野生イネ集団からジャポニカイネが
生まれたことが判明。その後、その集団に異なる野生系統が複数回交配し、インディカイネの
系統が作り出されたと考えられるという。
研究チームでは、この結論と多くの系統の遺伝的多様性の情報は、今後の研究発展に
重要な成果となるという。
なお、今回の研究で使われた野生イネの約350系統は、遺伝研が世界中から収集を進めて
きた系統で、ナショナルバイオリソースプロジェクトで保存、公開している遺伝資源だという。
□ソース:マイナビ
http://news.mynavi.jp/news/2012/10/05/108/
204 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 22:05:09.36 ID:EGvw0/k9
205 :
出土地不明 :2012/10/06(土) 22:05:47.71 ID:EGvw0/k9
206 :
出土地不明 :2012/10/07(日) 09:37:28.71 ID:KP/izrbb
応仁の乱でも相当消えてるだろうな>史料
207 :
出土地不明 :2012/10/07(日) 11:09:37.97 ID:YMYxh5wc
米国の無差別爆撃でも各地の貴重な史料がだいぶ消えたと思う
208 :
出土地不明 :2012/10/13(土) 19:22:51.19 ID:ILrHjMpH
■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用して無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。
209 :
出土地不明 :2012/10/22(月) 07:49:35.34 ID:2x4Kd6rz
210 :
出土地不明 :2012/10/23(火) 23:46:22.61 ID:Wx+NkGfH
殷の時代山東半島にいた「人方」という東夷勢力と 縄文人は何か繋がりが有りそう。
211 :
出土地不明 :2012/11/07(水) 14:06:15.54 ID:L9eGweS7
富山県小矢部市の桜町遺跡で見つかった縄文時代中期末(約4000年前)の高度な 木組み工法が、中国浙江省の長江沿いにある河姆渡(かぼと)遺跡から出土した 約7000年前の建物の建築技法と一致している。 と14年前の新聞記事にあるが、とすると3000年前の殷王朝と縄文人が なんらかの交流が有り、文化レベルもそんなに大差なかったはずだと推測する。
212 :
出土地不明 :2012/11/07(水) 14:27:26.38 ID:pTIzhZ0c
長崎に洋館が沢山あったからといって、それは限定された一部。 ただちに広範な浸透があったとは言えない。 ま、列島は所詮被浸透文化のごった煮としてもだ。
213 :
出土地不明 :2012/11/08(木) 05:55:38.73 ID:ziRAFzLK
長崎の出島と縄文時代の先端文化地域とじゃ意味が違うだろ 前者はあえてそこに限定されたもので、後者はそこに 限定されず波及していくはず。
214 :
出土地不明 :2012/11/15(木) 03:42:32.53 ID:B+FyGcrV
日本の古墳に卜占で使った動物の骨とかありそうだな。 それと既に殷朝の遺跡から発掘された甲骨文字の中に 日本の歴史の長さを現すものがあっても、中共に秘匿されてる ものも多い気がする。
215 :
出土地不明 :2012/11/15(木) 14:17:29.60 ID:aa44OL9s
ワハハ 中国共存党が秘匿? ネタがないと妄想でおぎなうの大変だな
216 :
出土地不明 :2012/11/28(水) 16:20:29.49 ID:Z8gEOsCi
というか魏志倭人伝に和人は骨占いを重視すると書いてあった気がする
217 :
出土地不明 :2012/12/05(水) 05:29:40.16 ID:leRrM7oF
>>215 妄想で済むほど中凶にリテラシーがあればいいんだけどな
218 :
出土地不明 :2012/12/31(月) 23:38:44.83 ID:+aowVRoI
亀卜(亀の甲羅を火にくべて罅の勘入具合で占う)の際の唱え言葉が、 トホカミエミタメ。 これを∞にループ
219 :
出土地不明 :2013/01/02(水) 15:30:29.50 ID:5d+JJbLH
>>11 その呉越人こそ、いわゆる弥生人だとすると
時代的にも、文化的にも、符合するものがある
残念ながら、弥生人を朝鮮半島から渡来してきたなどと
誤った歴史観を教えられてきた人が少なくないので、
ピンとくる人は少ないだろうが
220 :
出土地不明 :2013/01/02(水) 16:08:30.84 ID:D2YDHtM7
ところで流れ着いたことを渡来なのかな ピルグリムみたいに統率をもって移り住んだ ことなんだろうか 中学生いらいの疑問なのだが
221 :
出土地不明 :2013/01/02(水) 17:28:37.74 ID:8G0B9Kla
×弥生人は朝鮮半島から渡来してきた ○弥生人は沿海州南西岸から海路で朝鮮東岸を経由して九州北部に定着した北方アジア人
222 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 00:39:26.54 ID:wkwWYrAp
>>221 弥生人は北方アジアの形質を持っていたが
生活習慣は南方アジアだと思うぞ
米は沿海州でも北朝鮮でも作れないし
朝鮮東岸なんて陸路で南下なんて不可能、机上の空論そのもの
>>220 初期は統率は有ったと思うが、縄文人に軽く負けたんだと思う
弥生時代に渡来人の定住の跡が無い
渡来人が日本に征服した痕跡がまったく無い
223 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 01:04:18.09 ID:oV02zgN3
米は弥生人自身が朝鮮南部から導入しただけ。 江南江南のウソブキ湾人は日本から朝鮮人とともに出て行ってね。
224 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 01:19:56.92 ID:wkwWYrAp
>>223 半島最古の水田遺跡はどこに有るか言ってみな
225 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 05:06:16.59 ID:RMJHYyDT
水田稲作は、朝鮮半島から日本に伝わったんじゃなく、 直接、揚子江(長江)下流域から西日本に伝わったんだよ それがさらに朝鮮半島に伝わった。 これが真相 韓国人やそのシンパの親韓日本人は認めようとしないけど もともと、寒冷な気候が苦手で、 亜熱帯原産の稲が朝鮮半島を経由するわけない
226 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 11:07:07.72 ID:oV02zgN3
朝鮮半島で最古の水田遺跡は前11世紀のオクキョン遺跡で日本よりも古い。
弥生時代の始まりと深く関連している韓国南部だが、最古の水田は
慶尚南道蔚山・オクキョン遺跡で見つかっており、孔列文〜突帯文土器が
伴っているところから、前11世紀頃と考えられている。
http://www.rekihaku.ac.jp/archives/promenade/yayoi_kaishi.pdf#search= '%E6%85%B6%E5%B0%9A%E5%8D%97%E9%81%93%E8%94%9A%E5%B1%B1%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%AF%E3%82%AD%E3%83%A7%E3%83%B3%E9%81%BA%E8%B7%A1+%E5%89%8D11+%E4%B8%96%E7%B4%80'
.
227 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 11:12:22.27 ID:wkwWYrAp
>>226 だから、中国から伝わったはずなのに
なんで半島「南東部」が最古なんだよw
陸路は有り得ず、海ルートしか考えられないんだよ
228 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 11:35:37.34 ID:oV02zgN3
山東半島〜甕津半島ルートで稲が入って、 水田なんか多雨ならどこでも出現すると思うね。
229 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 12:49:03.95 ID:wkwWYrAp
>>228 だったら西岸に有るはずだろ?
無いのは何故だ?
230 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 12:54:18.81 ID:SMf6TQKC
>>226 そもそも、
その国立歴史民俗博物館の研究者達の思想背景を疑っています
全員じゃないけど
かの国の学者と親密な交流をしていて、
その国の学者を怒らせたくない気持ちで
研究発表の内容もゆがめられている可能性が…
231 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 13:02:22.55 ID:wkwWYrAp
そもそも、山東半島も甕津半島から最も遠い場所 それがオクキョン遺跡の有る場所 山東半島から甕津半島かに伝わり 半島を陸路で順次伝わったと言う説は成り立たない バカでも分かる
232 :
出土地不明 :2013/01/03(木) 14:46:56.39 ID:wkwWYrAp
>>231 の1行目を修正
>そもそも、山東半島からも甕津半島からも最も遠い場所
>それがオクキョン遺跡の有る場所
233 :
出土地不明 :2013/01/05(土) 17:46:09.86 ID:iu3Pt3at
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
234 :
出土地不明 :2013/01/05(土) 23:28:58.56 ID:tdceOZ8l
ば韓国より親日なのは確かだ。 それにどっぷりなアホウヨには辟易してるけど。
235 :
出土地不明 :2013/01/06(日) 17:17:10.54 ID:f4yXLMcI
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
236 :
出土地不明 :2013/01/10(木) 03:36:56.79 ID:A1w2HJJD
台湾ディスコピペの朝鮮人はかれこれ何年 同じこと続けてるんだ?
237 :
出土地不明 :2013/01/12(土) 17:57:10.45 ID:Vu3JG8L7
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
238 :
出土地不明 :2013/01/14(月) 04:50:06.15 ID:vrcbVA1N
>>226 朝鮮半島経由でない事は、稲のDNAで完全否定されてるだろ。
239 :
出土地不明 :2013/01/19(土) 18:19:20.95 ID:7xr2JtJ2
■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
240 :
出土地不明 :2013/01/19(土) 19:00:10.59 ID:7xr2JtJ2
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
241 :
出土地不明 :2013/01/20(日) 02:39:07.49 ID:ss+cebCg
韓国人が中国神話を作った東夷族は、ウリナラだと主張し始めていますよ。 つまり、漢民族は韓民族の子孫だと、主張しています。早く、叩き潰すべきだと思います。 韓国の屈辱的な歴史は、燃やして然るべきだと、思っている韓国人は、歴史を歪曲し、中国の歴史を盗みとろうとしていますよ。 ま、個人的には。その東夷族とは、倭人のことだと、思っていますがね。
242 :
出土地不明 :2013/01/20(日) 04:43:06.91 ID:fE6+LfA+
東夷だけでも10数部族以上いたわけだから 全部それが朝鮮人なんて嘘が通じるわけない
243 :
出土地不明 :2013/01/20(日) 04:59:31.59 ID:zgh4+YJg
中国からみて朝鮮は羊なんだよ。対日戦略上在日朝鮮半島共々利用してるだけ。最近はルーツ主張が中国中心性に向うので頭叩き出したが後の時代全部自分に跳ね返るぞ。
244 :
出土地不明 :2013/01/20(日) 17:08:13.66 ID:pcPfxL1n
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
245 :
出土地不明 :2013/01/21(月) 01:54:49.61 ID:XfsIBO9J
そもそも紀元前の中国大陸で覇権を持っていた民族が 今の漢民族と同族という保証はないからねー
246 :
出土地不明 :2013/01/21(月) 03:15:22.66 ID:wjk0zzOe
今は「漢族」じゃないかな すでに民族とは呼べない
247 :
出土地不明 :2013/01/21(月) 07:38:45.24 ID:MleRxKx4
>>245 本来の中華民族は河南省北東部の殷や周初期の首都があったあたりの住民で、
秦が中国を統一して、その後の漢で全土が中華と認識された時点から、
広大な漢の範囲の住民が漢民族と呼ばれるようになった。
だから、漢民族自体、最初から混成民族だと思う。
248 :
出土地不明 :2013/01/21(月) 09:06:37.71 ID:H1/z0oAk
血統論は「羊と貝」とか本者の龍の子孫とかだよ民族なんて表向きの政治センズリだ漢民族の否定に動きかけたが反発喰らって大人しくなったなwこれはこれで助かった。「偉大成る中華民族の復興」の看板は揚げるみたいだが。
249 :
出土地不明 :2013/01/21(月) 16:42:36.11 ID:ilRRPFob
>>247 漢民族というのは西域からやってきた文化的(法整備、官僚制度、国家運営、軍事戦術など)に長けた人たちで
混成民族=漢民族ではない
始皇帝が統一する以前は、言語も風習も人種も違う何十という小国が中国大陸に存在していた
その中から力を持った国が現れて群雄割拠の世界になり、戦国時代を経て始皇帝によって統一された
日本の場合は、アイヌや攘夷という風習や要望の異なる人たちがいたが
実際は現代のDNA研究で判明しているように、北海道から沖縄まで日本列島に住む人は
すべて縄文人の直系子孫で、古代に弥生人との混血はあったが全く一つの民族であった
ところが中国というのは元々多民族による多国家で
統一したというのは、(人口の多さではなく)軍事力に置いて最大勢力を持った民族による武力支配にすぎない
つまりたった数千人の民族が数100万人の多民族を支配する国、それが中国の歴史だ
漢王朝の王族とその側近は漢民族だが、漢王朝の官僚や軍人は漢王朝に忠誠を誓い抜擢された異民族であり
国民の90%以上が異民族という状態である
漢王朝が滅びると言うことは、その王朝の主催者である漢王族と大半の漢民族が皆殺しにされたということを示す
秦の始皇帝も同民族は少数であり、支配階級の多くは徴用された異民族であった
だから王族が死んだり殺されたりすると、王権がひっくり返る、つまり支配民族が入れ替わる
中国という国には古代に栄えた王朝王族の子孫というのが存在しない
なぜなら王朝交代の時に、前王朝の支配層は皆殺し根絶やしにされてしまうからだ
唯一の例外が日清戦争に敗れた清王朝で、その後日本の手で満州帝国の王に就任した
王朝の中の人が皆殺しにされ、新参者が王朝を建てることで新王朝となるが
国土と国民大衆は基本的にそのまま引き継ぐことになるから
万里の長城の北側外地から侵入して王朝を築いた人たち(モンゴル人の元、満州族の清など)以外は
全て「ワレワレは漢民族であるヨ」と騙り始めたわけだ
古代なら何十という民族に別れてアイデンティティーが明確であっただろうが
外患に支配された時代は有象無象の下層民だったので、アバウトに漢民族と言うしかないみたいな
だがしかし血統的漢民族はオマエラの先祖が遠い昔に皆殺しにしてしまったのでほんとは存在しません
250 :
出土地不明 :2013/01/22(火) 17:30:00.81 ID:s7EX4RRS
>>249 同感
同じ話を中国古代史に興味をもっている友人が昔、話してくれた
それを裏付けるように、現在、漢族を名乗る人々のDNAを
いろんな地方から採取して分析した結果、
それぞれ、別種の血統に属する人々であったとのこと
そして、漢民族の恐ろしいところは、なんでも異民族を飲み込んでしまうこと
だからこそ、漢民族と名乗りながら遺伝的多様性があるんだけど
例えば、自分たちが被支配者側であっても、最後は支配者側の異民族を飲み込んでしまう
モンゴル帝国時代の色目人たちは西域のトルコ系、イラン系と思われる人たちだが
現在、中国国内で、彼らの子孫を名乗る民族はいない
女真族(=満州族)も、飲み込まれ、満州族は絶滅危惧種
東トケツや黒キタイも、現在存在しない
みんな飲み込まれた
251 :
出土地不明 :2013/01/22(火) 20:49:25.68 ID:U0AncrMi
雑多なんだよなだが潜在的な血統論「羊と貝」は強烈な基地外脳として隠し持ってる。混血すればする程求心加速度が増し基地外脳が暴走する。
252 :
出土地不明 :2013/01/22(火) 23:32:44.95 ID:IprNW0Ax
>>250 正確には漢民族がモンゴル人に飲み込まれて
中華の漢族を名乗っている
253 :
出土地不明 :2013/01/23(水) 00:33:02.98 ID:yX0Gvjo5
>>249 漢民族の元は、夏、殷の首都があった河南省北部の住民で、夏華族と呼ばれていた。
中華の”華”も中夏と書いていて、春秋〜戦国時代あたりに中華という記述に変わっていてる。
そもそもの意味としては、夏の国の政治、文化の中心部という意味。
周の時代に、中華の範囲が長安あたりにまで広がり、春秋戦国時代には、
周に朝貢していた周辺民族が自主独立し始めて、中華の概念がさらに広がり、
秦の始皇帝が統一したことによって、周辺民族も含めて中華と呼ぶようになった。
始皇帝の時代で中華が統一されたのは、文字や度量衡が統一された事が大きい。
その後、漢王朝へと時代が移ったことで、秦で統一された様々な事への反発心も無くなり、
漢王朝の民=漢民族という意識となった。
その後、中華が拡大解釈されるに従って、漢民族も増えていったというわけだから、
混成民族というのは正しいだろう。たぶん、混成と混血を勘違いしてるんだと思う。
254 :
出土地不明 :2013/01/23(水) 01:18:14.62 ID:V50QrJvT
前に二系統の学者使って漢民族の否定に動きかけたが反発喰らって今の所大人しくしてる感じだが社会科学院の胡散臭い動きには注意が必要だな。
255 :
出土地不明 :2013/01/23(水) 04:30:57.08 ID:i7B0yOJY
古代の漢民族は彫りの深い顔だったと言う説が有るが それが今の様な顔になったのは北方ノッペリ系に混血して飲み込まれたからだと思うが それに漢民族の伝統が今の中国人に有るとも思えない それでも漢族を名乗っているのは悪質だと思うぞ
256 :
出土地不明 :2013/01/23(水) 04:51:13.12 ID:V50QrJvT
漢民族センズリは狭い領域に閉じ込めるべきだ。習政権は「偉大成る中華民族の復興」っつう看板は揚げるみたいだが。
257 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 08:42:51.39 ID:ck9t6Stn
中国で一番栄えた場所は言わずと知れた黄河下流域で 理由は上流から運ばれてきた肥えた高い土壌が豊かな実りをもたらしたから (ただし長江文明は別もの)で、この黄河下流域を発掘すると 2500年前より古い地層から出てくる人骨はコーカソイド 2000年前〜2500年前の地層からは現在の中央アジア、つまりウイグルなどのトルコ系 紀元後になると、ようやく今の東アジア系モンゴロイドに変わる つまり今の中国人の祖先は紀元前後に北アジアから侵入してきて それ以前の時代に生きていた先住民族を皆殺しにして住み着いた蛮族の子孫と言うことになる 一方日本人は2万年前に大陸から切り離されて残った古代種の古モンゴロイドの子孫で それが縄文人となり、やがて長江文明の担い手が稲作文化を携えて大挙して日本に渡ってきて 縄文人と共生しながら混血化して数千年前に誕生したのが日本人ということになる 共生して、と言うのは縄文人と弥生人が戦闘をした痕跡が無く、しかも同時代に同じ地域に 隣り合わせに住んでいて、遺跡後から食料などを交換し合っていたことが判明しているから つまりお互いに近接した場所に住みつつ、自分たちの得意とする分野で食料を得て交換していたということ 混血でも、侵略的混血の場合は侵略者は相手陣営の男子を殺し、女子を孕ませるため その子孫の男系遺伝子は侵略者側ばかりに偏る その例が南米先住民の子孫で、人口比から容姿は先住民の特徴が強いがDNAを分析すると 男系遺伝子はほぼ100%スペイン人のものに変わっている ところが日本人の男系遺伝子は当時の縄文人と弥生人の人口比に比例する形で残されている つまり完全な共生状態で、緩やかに混血化が進んでいったことを示している
258 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 10:29:09.12 ID:tSM1RJl0
>>257 >2500年前より古い地層から出てくる人骨はコーカソイド
>2000年前〜2500年前の地層からは現在の中央アジア、つまりウイグルなどのトルコ系
これ面白いな。
古代中国人に紅毛碧眼の伝承がある人物が多いから納得はできる。
出典の書籍かURL教えてくれ〜
259 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 12:51:43.31 ID:ck9t6Stn
260 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 13:11:17.36 ID:Gk0vzYdq
大韓民族と漢民族はコーカソイドゥじゃけ 東アジアでイエローマンキーと呼ばれるのはジャップだけや
261 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 13:54:37.68 ID:wa4gNxI/
>>260 ぎゃくぎゃくw
古代漢民族が縄文人と同じ系統
今の細目モンゴロイドは北東アジアで大量増殖し
中国と朝鮮が飲み込まれた
完全イエローが中朝、日本は半分イエローかな
分かったかな?
262 :
出土地不明 :2013/01/24(木) 14:10:29.69 ID:wa4gNxI/
中国人100%イエローモンキー 朝鮮人99%イエローモンキー 日本人50%イエローモンキー こんな感じ あと朝鮮人は日本人より身長が低いんだぞ 知ってたか?
263 :
出土地不明 :2013/01/25(金) 09:52:30.54 ID:+ZFjsFcJ
>>257 >ところが日本人の男系遺伝子は当時の縄文人と弥生人の人口比に比例する形で残されている
つまり完全な共生状態で、緩やかに混血化が進んでいったことを示している
◎面白い。縄文人は恐らく、長らく侵略経験の無い原住民で、おおらかで接し方も和平重視だったのではなのだろうか?
その温厚な性格の基礎となる生活サイクル。農耕文化というものにあるといえるのではないだろうか?
農耕民族は無闇に殺生しない。稲作を主として、即ち命に関わる農産物を自然に求めていた。
という事は命の源を自然からの恩恵に託していた。という事になる。
かくして自然に畏敬の念を持ちながらにして、一歩ひいた姿勢が常にあった様に思う。
縄文人は稲作を生命の糧としている以上は、干ばつや洪水により、被害を被り生死を脅かされる苦境をしいられた訳だ。
稲が実るまで長期の間、その糧を自然という不安定な掛け場に委ねなければならない以上、不安は募るばかり。→日本人の特徴となる不安遺伝子が生まれたのではないだろうか?
そして共感意識が発達した日本人になっていったのではないだろうか?
一方ユーラシア大陸は、陸続きが故に、常に様々な狩猟、遊牧、放牧が入り乱れていたから、価値観が違う以上、意見が分かれやすく、すぐ対立になり、戦が絶えなかった様に思う。
明らかに環境的特徴が、まず違うのではないだろうか。
弥生人は恐らく国を追われ、逃げてきた側、争いを好まないのは前頭葉発達型だろうから…
縄文人は農耕によって共感意識が発達した以上、逃れてきた弥生人に慈愛のある、手厚い対応になったと仮定しやすい。
弥生人は荒波の中を、生死をかけて逃げて、理想郷を思い描いて来た訳だから、縄文人の手厚い対応に対して、ちゃんと感謝と敬意が芽生えたのではないだろうか?
また弥生人は、大陸での蛮族の暗黒の時代を嘆かわしいとして、反面教師的な人種として心得ている以上、争いを好まないのだと仮定しやすい。
人道的な人種だったが故に、農耕民族に同調しやすかったのではないだろうか?
264 :
出土地不明 :2013/01/25(金) 10:39:15.14 ID:+KOaIxE/
縄文土人はチンチクリンで毛むくじゃらでブッサイクだったから 混血しなかっただけやろがw 縄文土人など優秀弥生民族の奴隷や
265 :
出土地不明 :2013/01/25(金) 15:23:26.35 ID:3xAk75KU
グアテマラ王国征服戦では先住民捕虜を食糧を与えずに前面に立てて戦わせたために 人肉食が多発しユカタン王国でも先住民は奴隷として売り飛ばされてる 他の地方でも王を人質にして金を出せるだけ出させて殺すとか
266 :
出土地不明 :2013/01/25(金) 16:01:03.77 ID:VB9DvE7V
日本の場合、前線で戦ったのは弥生人だったけどな
267 :
出土地不明 :2013/01/27(日) 16:11:54.80 ID:DSTEEhJF
殷の王位継承と、王が神であり祟る存在だというところは、 日本の古代の天皇とよく似ている。 あと、河姆渡文化における食生活や風俗は、後漢書や、 魏書東夷伝倭人条の記述によく似ている。 やっぱ、長江文明が日本文明の祖なんじゃないかな。
268 :
出土地不明 :2013/01/28(月) 05:52:13.94 ID:JH+sFLci
>>263 孔子も戦国時代の中国を嘆いて
日本(当時の名称は違うけど)に行きたいと言ってたからな
269 :
出土地不明 :2013/01/28(月) 06:00:43.16 ID:JH+sFLci
縄文時代の土器は複雑で個性的な土器 殷の土器も複雑で個性的な土器 弥生時代の土器は極シンプルな土器 周の土器も極シンプルな土器 そして孔子は殷の末裔の血統で 東の海にある島の民族風習に 理想の姿をみていたという
270 :
出土地不明 :2013/01/29(火) 15:30:35.83 ID:bp9zlTL+
日本人が日本大陸に来たのが中国大陸通って 来たとすれば古代中国には遠戚は居たはずで 秦以前はわりと友好的だった可能性はあるかも
271 :
出土地不明 :2013/01/30(水) 17:17:41.33 ID:by/OCBTV
>>263 春秋戦国時代の長きにわたる凄惨な戦いと混乱、それによる飢餓を逃れるため、
長江から太平洋に出て、黒潮に乗って、日本にやってきた
現代で言うボートピープルが弥生人の実態
それを裏付けるように、弥生人の侵入を人骨等の量的分析を行った結果
一度に大量に日本へ来襲したのではなく、
少数の集団で、少しづつやってきたらしい
272 :
出土地不明 :2013/01/30(水) 17:59:02.67 ID:meZo+801
だからよYーD血統グループだろ。 中国がすっトボけてるだけでw
273 :
出土地不明 :2013/01/31(木) 02:08:29.33 ID:Cp+ojmaQ
勘違いしている人が多いようですが、 国立博物館は縄文期が3千年前にまで遡ることを宣言しています。 その頃に近い水田遺構も発見されていますし、プレ弥生土器(縄文+弥生)はもっと早くなります。 「亜氷期」の寒冷化で再南下してきた黄河文明(「夏」含む)の圧力で、長江文明人が海路脱出してきたのが弥生人です。 あくまでそれは有史以前の話、中国の神話時代の話です。
274 :
出土地不明 :2013/01/31(木) 03:23:59.28 ID:HfTeNoHl
超太古の昔に大陸ルート、南方海洋ルートで、 日本に渡りついた縄文人が数千年の時を掛けて 世界最古最新鋭の土器文化と石器文化を作り上げる。 そして縄文文化の一部の集団は 逆流的に今度は大陸沿岸部に進出しはじめ、 ある程度西進して黄河中流域に夏王朝を建てる。 そして数百年のち内乱の果てに殷王朝を建てる。 更に数百年後殷王朝が滅びると、古の故地日本に 帰りだした。丁度その頃が神武天皇の前後の時代。
275 :
出土地不明 :2013/01/31(木) 14:21:36.35 ID:Cp+ojmaQ
海洋民族の縄文人は、伊豆諸島の黒曜石を日本中に流通させていました。 北海道の貝細工や越後のヒスイも同様です。 その上、それらは沿海州・朝鮮半島沿岸部でも見つかっています。 とはいえ大規模な移住には至らなかった模様で、当地には遺伝子がほとんど残っていないようです。 交易か、航海途中の中継基地だったのかもしれません。 さらに上海に近い遺跡から縄文土器も見つかっていますし、南米までなんて話もあります。 難破漂流した結果なのかも定かではありません。
276 :
出土地不明 :2013/02/01(金) 02:20:09.47 ID:KB8ObS/e
6000年前の鬼界カルデラの大爆発で 西日本に住めなくなった生き残った西日本の縄文人は 一部は東日本へ、一部は南下して沖縄・台湾ルートへ、 一部は朝鮮半島ルートに移住した可能性もあるかもしれない。
277 :
出土地不明 :2013/02/03(日) 19:01:44.56 ID:ynvT2spk
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
278 :
出土地不明 :2013/02/03(日) 19:57:41.10 ID:ha+uwycO
チョンは頭悪いよな こんな逆効果のコピペをもうずっと何年も張り続けてるんだぜ
279 :
出土地不明 :2013/02/05(火) 05:09:46.05 ID:mu//wOFa
完全に病気でしょうね
280 :
出土地不明 :2013/02/05(火) 16:32:00.94 ID:sncjwUv6
>>275 >南米までなんて話もあります
江戸時代に輸出されたものかもね
281 :
出土地不明 :2013/02/09(土) 18:37:23.39 ID:TOJMoP3W
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
282 :
出土地不明 :2013/02/19(火) 05:27:36.18 ID:QNYw6zGf
>>280 それが炭素年代測定法によるとエクアドルの縄文土器らしきものは
縄文時代のものなんだよね
283 :
出土地不明 :2013/02/21(木) 07:00:08.00 ID:i6PjPAJn
前8世紀頃に世界的な天変地異が起こって 春秋時代と弥生時代が連動して始まるんだよな
284 :
出土地不明 :2013/02/23(土) 01:11:17.90 ID:YBUZHzAH
285 :
出土地不明 :2013/02/23(土) 01:40:02.61 ID:2doMgG73
寒冷化とかか?
286 :
出土地不明 :2013/02/23(土) 04:54:49.02 ID:Rvyp2dvf
287 :
出土地不明 :2013/02/23(土) 05:15:29.37 ID:ZtDWYjiu
紀元前8世紀の部分が意味分からん。 過去の気温の変化でも、そこまで大きな変化は無いし、大規模な火山噴火や隕石衝突があったわけでも無いし。
288 :
出土地不明 :2013/02/24(日) 20:00:11.50 ID:AiB4mJeM
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
289 :
出土地不明 :2013/03/02(土) 16:54:41.31 ID:0rCXwXjf
290 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 00:34:28.05 ID:sEp7TVkN
>>287 何言ってるんだ?普通に寒冷化してるよ。
この時代は世界史の重要な時期だぞ。
ヨーロッパではギリシャが躍進し、ゲルマンが南下し、ケルトが拡散した。
中央アジアで騎馬民族が生まれ、その後の世界史に決定的な影響を与えていく。
周王朝もその余波で混乱。戦国期に突入する。
朝鮮式の水田稲作が壊滅し九州に南下、
東日本で人口が激減し、製塩所なども放棄され、経済が西日本に移動していく。
黒潮の影響で比較的温暖だった西日本に人口が集中し、
この時代、東アジアで唯一人口が増えた地域となる。
291 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 01:10:07.82 ID:57h7YVdR
>>290 その時代は寒冷化してないぞ
その前後の時代から見れば、穏やかな時代だった
人口が劇的減ったのは約4000年前
長江文明消滅、エジプト王朝崩壊、シュメール文明崩壊、モヘンジョダロ崩壊
寒冷化で世界中の文明が崩壊した
三内丸山も放棄され、東日本の縄文人も減っている
292 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 03:25:24.58 ID:JyoLyK52
293 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 03:44:42.68 ID:sEp7TVkN
294 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 12:18:33.38 ID:57h7YVdR
295 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 12:21:51.43 ID:57h7YVdR
296 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 18:47:18.58 ID:sEp7TVkN
297 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 19:24:43.91 ID:57h7YVdR
>>296 世界中の研究者が同じことを言ってるなら
>>296 のような研究データ出るわけないだろ
白痴ですか?
>>296 のpdfだと、BC1056〜BC580を寒冷期としている
ところが
>>293 の図5だと、BC800年に無視できない温暖化のピークが有る
どう説明付けるわけ?
オマエの出した2つの資料がまるで違うわけだが
298 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 19:52:43.47 ID:sEp7TVkN
研究方法もデータの採取地域も違うのに、全く同じになる訳ないだろが。 気候区分によっても変動差はあるし、 ほとんどの研究者が、前8世紀頃の寒冷化は突発的におこって変動が激しかったと言っている。 むしろ、お前が何故に「寒冷化は無かった」と主張してるのか その心理状態の方に興味がわいてきたわ。
299 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 20:08:05.82 ID:57h7YVdR
今一番信頼できそうなデータがこれかな
http://ir.nul.nagoya-u.ac.jp/jspui/bitstream/2237/13355/1/KJ00002410043.pdf これの(P14 水月湖における完新世の海水準変動)参照
海面の変化が気温の変化に相関してると考えられる
3000年前 寒冷化
2800年前 温暖化
2500年前 ゆるやかな寒冷化
2000年前 ゆるやかな寒冷化
つまり2500年前ごろは注目すべき寒冷化イベントは無い
それより3000年前に大きな変動が有ったと考えられる
そしてこれは年縞だから、補正の要らない正確な年代だ
日本に水田が入ったのが3000年より前なら寒冷化だが
それ以降なら温暖化の最中になる
そしてこれも過去の気温の指標の一つに過ぎない
あと花粉や年輪は暑すぎても量が減るからな、乾燥しても量が減る
多いのは信じられるが、少ないのは寒冷化だと言い切れない
300 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 20:11:13.65 ID:57h7YVdR
>>298 さあしっかりデータを見てください
声を荒げてもアタナの間違いは明らかでしょw
301 :
出土地不明 :2013/03/03(日) 20:19:32.63 ID:57h7YVdR
たぶんID:sEp7TVkNは一つの論文か本を読んで それが正しいと信じちゃったのだろうな 紀元前7世紀は寒冷化してると言えなくも無いが それは世界が動く様な寒冷化ではない 小さな寒冷化だ しかも、それが安定して千年近く続いた事が注目できる これは世界中で農業が発展し 大きな人口増に繋がったと考えられるからだ
302 :
出土地不明 :2013/03/04(月) 12:06:36.98 ID:8Mkstgiw
303 :
出土地不明 :2013/03/04(月) 20:22:12.61 ID:8C3jzG7d
>>302 混血すれば、するほど優秀な遺伝子が発現するなんて嘘でしょ
例えば、ブラジル!
現地人のインディオに、ポルトガル系を主にする欧州人が多数混じり、
さらに、アフリカ各地から連行してきた黒人奴隷が混ざった。
かくして、人種の区別が分からないほど、混血を繰り返したが、
ブラジル人から優秀な科学者や芸術家、
世界を席巻する起業家なんて生まれてないでしょ
サッカーは強いけどさw
304 :
出土地不明 :2013/03/04(月) 20:31:35.16 ID:ny9m3nCA
そう中国大陸の文明史的な劣化は正に古層を温存出来なかった所に在るからな北方民族に荒らされ。
305 :
出土地不明 :2013/03/06(水) 06:07:11.71 ID:+/6BjTXs
混血を激しくすると見た目と病気への耐性は上がるが それによって何千年培われた固有の文化的叡智が薄まる 反作用もあるから結果的にデメリットになるのかもな
306 :
出土地不明 :2013/03/06(水) 06:18:46.77 ID:wt+McRVP
>>305 混血は、実はブスの方が大量に生まれてる
しかも病気への体制とか無いからw
混血は優秀な民族と交わった時のみ効果がある
これは自然科学
犬や猫や家畜でもそうだぞ
移民や混血で社会が良くなるとか、ナイナイナイ
307 :
出土地不明 :2013/03/08(金) 04:44:06.08 ID:NkOe6MHw
>>306 南米は混血の結果でミスコンの優勝が多い国だぞ。
あとヨーロッパでも何度も他民族に侵略されてるような地域(東欧とか)
は美人が多いと言われている。
308 :
出土地不明 :2013/03/08(金) 04:49:18.89 ID:NkOe6MHw
>>306 病気への耐性も、女は自分の遺伝子と離れてる男には
良い匂いを感じ、自分に近い遺伝子の男は臭いと感じるのは
免疫力を高める為の本能と言われている。
女に男の臭いフェチが多かったり、思春期になると父親の臭いを
異常に臭がるのもこのせい。
309 :
出土地不明 :2013/03/08(金) 04:50:42.79 ID:NkOe6MHw
あ、免疫力というのは生む子供のことね
310 :
出土地不明 :2013/03/08(金) 19:01:12.92 ID:EZGiuVP3
311 :
出土地不明 :2013/03/09(土) 00:56:18.06 ID:fxNJNENC
神武天照説とかあったっけか?
312 :
出土地不明 :2013/03/09(土) 11:40:38.46 ID:uJWkDcO6
>>310 仮定の上に仮説を築くってアホやないですか
313 :
出土地不明 :2013/03/09(土) 15:42:14.70 ID:VK/GE+4V
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
314 :
出土地不明 :2013/03/09(土) 23:33:43.54 ID:WHxku+Wg
>>312 変なコピペ荒し(313)より仮定上の仮説の方が見てて楽しいよ
315 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 04:41:23.14 ID:/gvRBJay
気候変動と考古学
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/7901/1/BR0097_001-052.pdf#search= '%E6%B0%97%E5%80%99%E5%A4%89%E5%8B%95+%E7%94%B2%E5%85%83'
紀元前800年頃から700年頃にかけての頃の寒冷化現象は、東広島市黄幡出
土木材により日本列島でも確かめることができる(写真1) (東広島市教育
文化事業団2005、甲元2007)。ここでは紀元前817年から木目が読み取れ、
814年頃から冷涼な気候状態に入ったことを窺いうるように年輪幅が狭まっ
ている。
紀元前一千年紀初めの寒冷化現象
紀元前一千年紀初めの寒冷化は紀元前750年頃をピークとする前後100年間
の事象である(􀀀1990、􀀀1998、􀀀2000、甲元2007)。こ
のことは西アジアの死海での塩の堆積状況からも確認されている(􀀀1998)。
この時期の寒冷化現象は太陽活動の不活発に起因するもので、ユーラシア大
陸各地で寒冷化に伴う考古学的資料の変化が確認され、湿潤化した地域と反
対に乾燥化した地域と違いがあることが分かってきた。ヨーロッパでは青銅
器時代と鉄器時代の境目にあたり、大きな社会的変化が環境変動に伴って引
き起こされたことも主張されている(􀀀1982)。この時期はまた花粉帯
ではサブ・ボレアル期とサブ・アトランティック期の境界にあたる。さらに
中央アジアのステップ地帯では、急速な寒冷化と乾燥化現象は東西2000qに
も及ぶ牧畜民の移動を惹き起こしたと想定されている(􀀀2001)。
316 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 04:52:42.49 ID:/gvRBJay
317 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 04:58:48.52 ID:/gvRBJay
318 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 05:04:47.02 ID:/gvRBJay
319 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 05:23:04.88 ID:/gvRBJay
南米アンデス形成期の終焉(中公文庫・世界の歴史@)
アンデスの形成期社会の発展はあるとき大きな危機に直面する。
北海岸から中央海岸にかけての大祭祀センターは、
紀元前800年から700年前後のころ、ほとんど一斉に放棄されたようである。
その周囲にいたはずの住民までもが居なくなったかのように、
住居や生活の痕跡すらほとんど残っていない。
放射性炭素による年代測定では、北海岸のプルレンやワカ・デ・ロス・レイエス、
中部海岸の諸遺跡の最も遅い年代が一様に紀元前800年ないし前700年ごろと出ている。
(中略)
中央海岸のカスマ谷のセロ・セチンでも、大きな洪水あるいは山崩れによって
神殿がほとんど埋め尽くされている。
その埋め土にあった墓の炭素年代は紀元前700年の少し前である。
正確な年代についてはまだ決定的とは言えないが、
海岸地方の巨大な祭祀センターの放棄は自然の災害によるものという可能性は高い。
そして災害はおそらく豪雨と洪水、土砂崩れを伴うもので、耕作地を大々的に破壊してしまったらしい。
そしてその後の数百年の間、海岸地方に大きな人口がまとまりを見せることはなかった。
これはまさに海岸空白の時期といってよい。
ナショジオチャンネル「失われたパラオ民族の謎」
http://www.ngcjapan.com/tv/lineup/prgmtop/index/prgm_cd/373 (太平洋諸島の住民も前8世紀頃に壊滅)
320 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 05:30:57.00 ID:/gvRBJay
http://www.kotenmon.com/aeo/mesopotamia.htm アッシリアはチグリス川の上流で古くから勢力を保っていたが、BC8世紀頃より急速に領土を拡大した。
エサルハドン王(BC680-669)からアッシュルバニパル王(BC668-627)の時代には王は各地に占星術師を派遣し頻繁に天変の報告を集めている。
各地に占星術師を派遣した理由はアッシリアの都ニネベが曇っている場合でも天象をどこかで観測できるからである。
エサルハドンの病(災害トラウマ・PTSD)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1319740417/318n- 上記のような華々しい戦績と裏腹に、エサルハドン自身は非常に迷信深くまた病弱な王であった。
エサルハドンは占いに関する史料を多く残している人物である。
彼は多数の祈祷師や占星術師を周囲においており、あらゆる行動に関してその吉凶を占わせて確認を取っていたほか、
悪霊払いの儀式をたびたび行っていた事が、彼に宛てられた部下の書簡から確認される。
他に彼の時代からアッシリアで盛んに行われるようになった占いとして、生贄の動物を殺して内臓を取り出し、
その内臓の状態によって未来を予測する内臓占いがある。
また、古来よりメソポタミアで王にとって不吉とされた日食や月食を恐れており、
彼の寵臣にはアダド・シュマ・ウツルやマール・イシュタルなどの占星術師が名を連ねた。
こうした占いはもちろんいつの時代も行われていたが、
エサルハドンの占いに関する残存史料は歴代王の中でも群を抜いている。
また彼は発熱を繰り返していたらしく、病気治癒のための儀式も繰り返し行われている。
こういったことから、エサルハドンが神経症を患っていたと考える学者もいる。
真実神経症であったかどうかは不明であるが、そう考えられるほどに彼は悪霊や凶兆を恐れていた。
321 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 05:38:06.74 ID:/gvRBJay
322 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 06:10:24.19 ID:/gvRBJay
323 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 17:09:11.82 ID:OV4dScg/
>>316-322 月食も日食も地震も寒冷化とは無関係
西周が滅んだ原因は、遊牧民の侵入じゃなくて家臣の反乱だ
日食を恐れて遷都を強硬し分裂したと書いてある
寒冷化してれば、周だけでなく全体的に国力が減少するはず
しかし滅んだのは西周だけで、他の国は国力を増しており
この逆転減少が春秋時代に繋がった
だからその時代の寒冷化は重大では無いのだよ
ひどい寒冷化は、戦争も出来ないぐらいに国が衰退しあらゆる王朝が消える
4200年前がこれ
春秋時代は該当しない
324 :
出土地不明 :2013/03/11(月) 17:22:16.96 ID:OV4dScg/
325 :
出土地不明 :2013/03/12(火) 10:10:18.81 ID:wrU1C4ed
1
326 :
出土地不明 :2013/03/12(火) 10:35:11.88 ID:wrU1C4ed
気候変動と考古学
http://reposit.lib.kumamoto-u.ac.jp/bitstream/2298/7901/1/BR0097_001-052.pdf#search= '%E6%B0%97%E5%80%99%E5%A4%89%E5%8B%95+%E7%94%B2%E5%85%83'
紀元前800年頃から700年頃にかけての頃の寒冷化現象は、東広島市黄幡出
土木材により日本列島でも確かめることができる(写真1) (東広島市教育
文化事業団2005、甲元2007)。ここでは紀元前817年から木目が読み取れ、
814年頃から冷涼な気候状態に入ったことを窺いうるように年輪幅が狭まっ
ている。
紀元前一千年紀初めの寒冷化現象
紀元前一千年紀初めの寒冷化は紀元前750年頃をピークとする前後100年間
の事象である。
このことは西アジアの死海での塩の堆積状況からも確認されている。
この時期の寒冷化現象は太陽活動の不活発に起因するもので、ユーラシア大
陸各地で寒冷化に伴う考古学的資料の変化が確認され、湿潤化した地域と反
対に乾燥化した地域と違いがあることが分かってきた。ヨーロッパでは青銅
器時代と鉄器時代の境目にあたり、大きな社会的変化が環境変動に伴って引
き起こされたことも主張されている。この時期はまた花粉帯
ではサブ・ボレアル期とサブ・アトランティック期の境界にあたる。さらに
中央アジアのステップ地帯では、急速な寒冷化と乾燥化現象は東西2000qに
も及ぶ牧畜民の移動を惹き起こしたと想定されている。
この時期の環境変動は中央アジアやモンゴル高原が顕著で、いわゆるスキ
タイ文化の出現と展開に関係して論じられることが多い。そのはじまりは先
スキタイ期のアルジャン古墳で示されるのが嚆矢であり、
騎馬によるヒツジなどの家畜飼育が本格的に開始されたとみられている。寒
冷乾燥化による森林の消失、草原や砂漠の拡大は、またオアシス国家形成へ
のターニング・ポイントであったことが多くの研究者により説かれてきた
327 :
出土地不明 :2013/03/12(火) 10:43:26.93 ID:wrU1C4ed
日本における環境変化の検討 花粉分析により環境変化を捉えることは塚田松雄により本格的に開始され た(塚田1974)。塚田は完新世の花粉帯を􀀀T、U、􀀀V、􀀀Vbと区分し、􀀀Vb期では草本性の植物が増え、マツ属やカンバ属などの二次林的要素が 優勢となることから、この時期の人間による森林開拓が提起された。その後 坂口豊は尾瀬ヶ原での泥炭層の連続的採取を行って、花粉分析から推定され た気候変動を論じた(坂口1989)。この論文では縄文時代中期、縄文時代後 期から晩期、古墳時代にそれぞれ寒冷化した時期があったことが提唱されて いる。しかしこの著書での考古学的時期区分は、縄文時代中期の年代を􀀀 3000−2000年、後期を􀀀2000−1000年と仮定しての想定であり、炭素年代 をそのまま考古学編年にあてはめただけで、考古資料との対比はまったくな されていないことが問題として指摘することができる。すなわち縄文時代中 期寒冷期とするのは􀀀2587−2409年で、縄文時代後期から晩期の寒冷期は􀀀1056−580年とされ、古墳時代寒冷期は􀀀246−732年との測定値が示さ れている。しかしこの5年前に発表された論文ではどういうわけか、縄文時 代中期と後期の間、縄文時代晩期と弥生時代の間、古墳時代にそれぞれ寒冷 化した時期があったと、同じ資料を使用しての見解が述べられているので (坂口1984)、考古学の編年との対比は便宜的なことであることを物語ってい る。従って坂口の環境変動を引用する場合には、考古学的な時代区分を除外 して炭素年代だけで比較することを考える必要がある。
328 :
出土地不明 :2013/03/13(水) 12:44:12.84 ID:7+KUFSb8
>>317 そもそも、土器で細かく数十年単位で
絶対年代を割り出そうとすることに限界があるんだけどな。
土器以外のもので年代を割り出す努力をしたほうが良い。
329 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 07:38:18.10 ID:GcNDKk/Q
紀元前687年頃の政治混乱(velikovsky archiveより)
http://www.varchive.org/tac/polturm.htm 紀元前687年3月の自然現象、前8世紀を通して起こった災害の最期の繰り返し、
によって再び新たな移民、政治革命、経済的混乱が生じた。
気候変動は激しく、前776〜687年の約90年を記録した。
(中略)
ミケーネ文明は「海の民」の襲撃で滅びたわけではなく、
ミケーネ人自身が「海の民」であったわけでもない。
歴史学者たちがでっち上げ、紀元前1200頃の出来事とされたこの「海の民」神話に、
私は自著「海の民」で反論した。
激しい地震と、その他の自然災害がミケーネの城砦を突き崩し、守備兵たちを、
同じ自然災害によって放り出され、自らをヘラクレス=マルスの子孫と称した
移民たちの襲撃の前に晒したのである。
紀元前7世紀は、コーカサスとカスピ海沿岸を通って現れたキンメリア人、スキタイ人と共に開幕した。
自然災害によって放り出された、アジア・ステップからの遊牧民たちは、
オリエントで戦闘国家の方針に身をゆだね、歴史の流れを変えていった。
330 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 07:55:32.14 ID:GcNDKk/Q
(修正)
紀元前687年頃の政治混乱(velikovsky archiveより)
http://www.varchive.org/tac/polturm.htm 紀元前687年3月の自然現象、前8世紀を通して起こった災害の最期の繰り返し、
によって再び新たな移民、政治革命、経済的混乱が生じた。
気候変動は激しく、前776〜687年の約90年を記録した。
多くの地域で耕作地は枯れ、地層はずれ、水源は絶たれ、
多くの川は流れを変え、氷河は溶け、氾濫した河川は洪水を引き起こし、
北欧神話エッダの伝える所の血生臭い戦争、“剣の時・狼の時”に貢献した。
(中略)
ミケーネ文明は「海の民」の襲撃で滅びたわけではなく、
ミケーネ人自身が「海の民」であったわけでもない。
歴史学者たちがでっち上げ、紀元前1200頃の出来事とされたこの「海の民」神話に、
私は自著「海の民」で反論した。
激しい地震と、その他の自然災害がミケーネの城砦を突き崩し、守備兵たちを、
同じ自然災害によって放り出され、自らをヘラクレス=マルスの子孫と称した
移民たちの襲撃の前に晒したのである。
紀元前7世紀は、コーカサスとカスピ海沿岸を通って現れたキンメリア人、スキタイ人と共に開幕した。
自然災害によって放り出された、アジア・ステップからの遊牧民たちは、
オリエントで戦闘国家の方針に身をゆだね、歴史の流れを変えていった。
331 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 10:37:39.26 ID:1zQ1QwKf
ミケーネ文明は紀元前12世紀頃に滅んだ 考古学的事実 >多くの地域で耕作地は枯れ、地層はずれ、水源は絶たれ、 >多くの川は流れを変え、氷河は溶け、氾濫した河川は洪水を引き起こし、 妄想し過ぎだろ どんな異常気象だよw 地軸がずれ世界中を大地震が襲ったというレベルだぞwww
332 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 11:09:37.74 ID:CNSjTSDM
紀元前8世紀から7世紀にかけて、エルニーニョに似た変動が起こっている。 これは普通に考古学や地質学、特に難局やアンデスの氷に記録されている。 不思議なのはこういう客観的事実があるにもかかわらず、 何故か頑に否定する人間がこのスレに常駐してることだ。 そこに何の意味があるのか、ちょっと理解しがたい。
333 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 11:42:16.65 ID:C9UoguqG
でも、南極の氷の調査だと、地球規模でそこまでの気候変動があった痕跡は見られないぞ。 上の方でも、データで完全否定されてたじゃん。 なんで、スレ違いのネタをそこまで執拗に主張し続けるんだ?
334 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 15:26:37.14 ID:GcNDKk/Q
縄文時代を終わらせ、大陸から難民が来て弥生時代が始った直接の原因だからさ
335 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 15:41:24.43 ID:GcNDKk/Q
336 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 16:07:47.34 ID:C9UoguqG
>>335 国家の滅亡が多発したのは、前12世紀じゃなくて前8世紀と言ってるわけ?
それと、このスレは、「日本と紀元前中国王朝の関連性」なわけで、
大陸から難民が日本に流入したというのであれば、古代の日本と中国の共通点を挙げないと無意味。
その場合、なぜ周王朝にあった文字記録が日本には入ってこなかったという説明も必要になる。
黄河流域ではなく、北方から流入してきたというのであれば、それは中国とは無関係なのでスレ違い。
337 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト :2013/03/14(木) 21:42:05.02 ID:YkQ+thKQ
★マインドコントロールの手法★ ・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法 ・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法 ↑マスコミや、在日カルトのネット工作員がやっていること TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。 ...
338 :
出土地不明 :2013/03/14(木) 23:24:08.82 ID:1zQ1QwKf
まあ紀元前8世紀で大陸で何が有ろうとも 朝鮮半島には箕子朝鮮?が有ったらしいから 難民は全員追い返して日本には来ないwww 中国で争乱が有っても、ほとんどが半島の山岳地帯に逃げ込めば良い こうして出来た国が高句麗だし 陸路で半島に逃げ込むと山賊に教われ南下出来ない
339 :
出土地不明 :2013/03/15(金) 06:53:52.38 ID:imlY62Z0
弥生の水田稲作は長江起源じゃないのかよ
340 :
出土地不明 :2013/03/15(金) 23:26:50.04 ID:iXDaqCwK
>>339 それは、紀元前8世紀と関係ないw
呉越の戦いはもっとあと
弥生人は呉越の難民だと思う
341 :
出土地不明 :2013/03/16(土) 16:55:13.01 ID:WVduGeTI
342 :
出土地不明 :2013/03/19(火) 12:45:27.96 ID:h18SmoFu
343 :
出土地不明 :2013/03/23(土) 14:51:50.48 ID:Wfa+j2OB
. ■■■悪の王者『台湾人情報工作部隊』の卑劣なステマ劇団型ネット世論操縦の手口■■■ @まず日本人のふりをしながら朝鮮ネガ煙幕を組織で焚きつけ、正義の味方を装いながら 我らが日本人の視界と思考力を奪取。 (悪い外国人は朝鮮人「だけ」なんだ!と、この時点でバカ落ちる。) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、「日本人は台湾人が大好きです!」やら、 「台湾人は親日!」やら、台湾および台湾人美化用の洗脳プロパガンダを組織で無数に 唱え殺す。(単純なステマ工作に、バカ、ダマサれ信じ込む。) 最近はこれだと角が立つので台湾美化をせず、ただし台湾ネガは一切見せないようにして、 ただひたすら朝鮮ネガをプロパガンダし狂って韓国・朝鮮を下げ殺す事で他が持ち上がった ように見える錯覚を利用した無言の台湾アゲ工作に出ている。 B台湾人部隊だとバレかけたら、その邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをして潰すという 卑劣な狂言を働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、ハッカクくせえ褐色広鼻の汚らしい反日土人が親日という世論操縦が完了しました。 .
344 :
出土地不明 :2013/03/23(土) 23:24:31.72 ID:DF8WE9aU
殷王朝に従ってた山東半島の異民族が 周の時代には?国となって後に斉に併呑されるのだが、 この?の謎の民族は縄文人と同ルーツかもしれない
345 :
出土地不明 :2013/03/23(土) 23:26:31.34 ID:DF8WE9aU
文字化けして?になってしまった。 文字化けの部分はライね。
346 :
出土地不明 :2013/03/30(土) 11:13:51.25 ID:dKqZy2U5
お知らせ 市原警察署の生活安全課の帰化人創価警官の指導の元、 入学式から2週間ほど、在日の創価学会員を主体とした自称防犯パトロールが、 2週間ほど行われることになりました 生活安全課の指導であることと、パトロールであることは、 絶対に公言してはいけないとの指導も、帰化人創価警官より出ています 期間中は2人組の在日の創価学会員が、頻繁に創価批判者の自宅周辺を、 うろつき回ると思われます 日本人の方は、充分に注意してください
347 :
出土地不明 :2013/04/06(土) 16:15:32.49 ID:CrcsVIva
. 617 :日本@名無史さん:2013/04/06(土) 16:08:43.55 江南の古代遺跡から出土する炭化米は、その比率はともかく、必ず、 長粒種、中粒種、短粒種が、混合して出土してくる。 ところが、日本の最古水田から出土するのは短粒種だけである。 もし本当に日本の稲が、この台湾人詐欺師の言う通り、江南から導入された ものならば、長粒種の一粒くらい、日本の最古水田から出てくるはずなのである。 江南なんて絶対にあり得ません。 日本稲作は1000%朝鮮半島から導入されている。 ただ、それを導入したのは半島人ではないけどな。 .
348 :
出土地不明 :2013/04/07(日) 11:43:04.87 ID:07y0QObS
時系列で言うと 2〜3万年前 古モンゴロイド→中国(日本列島は陸続き)→海面が上がり日本列島と大陸を繋ぐ陸橋が消える→日本列島に取り残される→縄文人 6千年前頃 長江文明の稲作民が海を渡って日本に流入→弥生人 2.5〜5千年前 コーカソイド→日本列島が切り離された後の中国にやってきて黄河文明を築く 大陸に残された縄文人はコーカソイドに駆逐され、一部はチベット・雲南などの山岳地帯に逃亡し生き延びる 秦(紀元前221年〜紀元前207年)、前漢(紀元前207年〜紀元前8年)←この時代の中の人はコーカソイド 2〜2.5千年前 西域からペルシャ・トルコ系の民族が大移動しコーカソイドを駆逐 前漢(紀元前207年〜紀元前8年)←この時代の中の人はペルシャ・トルコ系 紀元前 北アジアから今の支那人の先祖に当たる蛮族が大移動しペルシャ・トルコ系の民族を駆逐 後漢(25年〜220年)←この辺りから今の支那人が沸いてくるが、隋・唐は鮮卑族と言われトルコ系王朝でした 隋(581年〜619年)、唐(618年〜907年)
349 :
出土地不明 :2013/04/07(日) 15:00:15.99 ID:TcEr62JT
>>348 その割には、今の中国人(漢民族)に、白人ぽい形質は皆無じゃないか
350 :
出土地不明 :2013/04/07(日) 17:13:59.16 ID:nP9wwC//
荒らしと馬鹿しかいないのか
351 :
出土地不明 :2013/04/08(月) 18:19:10.02 ID:b2GLf59I
. 622 :日本@名無史さん:2013/04/08(月) 18:15:01.75 ハイ、結局、江南の炭化米が前3000年頃になると、ほぼ100%短粒種になるという 発言に対してのソースも証拠も何も出てきませんでした。 よって、これはウソの発言と断定させて頂きます。 では、改めて言明いたしましょう。 江南の古代遺跡から出土する炭化米は、その比率はともかく、必ず、 長粒種、中粒種、短粒種が、混合して出土してくる。 ところが、日本の最古水田から出土するのは短粒種だけである。 もし本当に日本の稲が、この台湾人詐欺師の言う通り、江南から導入された ものならば、長粒種の一粒くらい、日本の最古水田から出てくるはずなのである。 江南なんて絶対にあり得ません。 日本稲作は1000%朝鮮半島から導入されている。 ただ、それを導入したのは半島人ではないけどな。 .
352 :
出土地不明 :2013/04/08(月) 22:48:33.63 ID:VAv850uA
現在の日本の米は、本来耕作に適さない寒冷地北海道でも美味しいお米が出来るし、温暖な鹿児島でも作れる 一見すると非常に多様な稲の種類が存在するんだけど、実は日本で栽培される全ての米が古代ジャポニカ米の子孫であり、 江戸時代に改良が加えられ、特に明治以降に日本人が独自に品種改良を進めた結果誕生した品種の数々である つまり日本の米は、現在から古代に溯ってもひたすらジャポニカ米ばかりなのである では朝鮮半島の米はと言うと、主要な品種は朝鮮併合後に日本から移植され、現地で日本人の農業研究者によって 広められた寒冷地対応の品種ばかりである では朝鮮半島の古代遺跡にはジャポニカ米の先祖が存在するのかと言えば 朝鮮半島の古代遺跡から発見される米はジャポニカ米とは異なる品種であり しかも日本の遺跡で古代ジャポニカ米が発見される年代よりも遙かに後世になってから登場するのだ これではいくら何でも朝鮮半島から日本に米がもたらされたなど言うのはムリだろう
353 :
出土地不明 :2013/04/09(火) 08:26:27.56 ID:wIDk1rUc
蔚山水田跡は16500年遡ることが可能だ
354 :
出土地不明 :2013/04/09(火) 12:39:59.43 ID:TIA1SySQ
>>353 それ作ったの縄文人だな
何しろ日本とほぼ地続きだったし
半島は存在しなかった
355 :
出土地不明 :2013/04/09(火) 15:41:59.52 ID:TIA1SySQ
朝鮮の最古の水田跡ってさ 半島の南東部の、しかも海の側に存在する 中国から最も遠い場所にいきなり最古の水田遺跡が有る これは何を意味するかと言うと、水田は中国から陸路や海路で じょじょに伝播したって事ではないってことだ 朝鮮半島最古の水田跡は、日本からの伝播を強く暗示する
356 :
出土地不明 :2013/04/11(木) 19:22:18.23 ID:0Vaxdg8z
>>355 客観的に判断すると、まさしくそのとおりなんだけど
朝鮮人(韓国人)としては、絶対に認めたくないだろうな
とにかく、日本から伝わったとか、連中のメンツの根幹を揺るがす事態
なんでも、日本のものは朝鮮起源を主張するキチガイ達だ
科学的考察、客観的な態度よりも、
まず、朝鮮(韓)民族の誇りとかが最優先される連中
そんなんだから、いつになっても科学系のノーベル賞を
受賞できる人材が出てこないんだよ
357 :
出土地不明 :2013/04/11(木) 21:12:17.13 ID:9oHn5Ry+
縄文人は今の日本人と無関係なアイヌなんだけどな
358 :
出土地不明 :2013/04/11(木) 22:03:44.59 ID:NlcqWyg3
アイヌはコロポックルの後に来てるレベルだから弥生より後だろ?
359 :
出土地不明 :2013/04/22(月) 19:41:36.06 ID:eGFktmEC
>>357 現在の日本人の大半は縄文人の血統だろ。
弥生人と争った形跡もないということは、縄文人に何千年も
かけて大陸からの血が徐々に入っただけ。
360 :
出土地不明 :2013/04/22(月) 23:00:44.08 ID:yi2l/HmE
ジャップの支配階層は弥生系統すなわち大韓民族系やよ
361 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 00:12:27.33 ID:nqxjnx7L
362 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 02:40:07.85 ID:GRAuWOKa
http://www.j-cast.com/2012/11/01152269.html 日本人の中で、アイヌ(北海道)と琉球(沖縄県)が縄文人タイプで、
本土人は縄文人と弥生系渡来人との混血と見られることがわかった。
東京大学などの研究チームが、2012年11月1日付の日本人類遺伝学会の英文誌電子版で発表した。
「アイヌと琉球人は同系」という説は、1911年にドイツ人医師のベルツが提唱して以来、
現在まで議論が続いている。
研究チームはアイヌ系の血液36人分、琉球系の血液35人分に含まれるDNAを分析し、
すでに公開されていた本土人243人や韓国人のデータと比較した。
その結果、アイヌと遺伝的に最も近いのは琉球人で、
本土人は琉球人と韓国人の間に位置付けられることがわかったという。
363 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 03:01:55.11 ID:GRAuWOKa
364 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 05:16:35.94 ID:09gQwaF4
>>360 縄文時代に数千年の間に幾度か大陸から
移民が小規模で何度も来てたとしても
日本国民主流の血統は常に縄文系だから。
ましてや、夏、商、周民族の移民ならいざしらず
韓国人が弥生人のルーツなんてありえないから。
365 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 05:30:10.93 ID:GRAuWOKa
総研大と遺伝研の斎藤成也教授は「ベルツの説が101年後に最終的に証明された。 本土人は大ざっぱに言えば、縄文人2〜3割と弥生人7〜8割の混血ではないか。 今後は縄文人のDNA解析で起源を探るほか、弥生時代に農耕が広がり人口が急増した時期を推定したい」と話している。
366 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 06:07:18.68 ID:09gQwaF4
>>365 縄文人と弥生人とはっきり区別できるものではなく、
縄文人と弥生人が日本の地域ごとに混ざって濃淡があるだけだろ。
あの時代に大陸から極短期間に民族大移動して、先住民たる縄文人を7〜8割抹殺できる
能力も痕跡も紀元前の中華王朝にはない。いわんや古代朝鮮人にそんな力も文化もない。
367 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 06:10:22.04 ID:GRAuWOKa
お前日本語読めないだろ
368 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 08:04:03.55 ID:rCgkIVep
優秀弥生族が劣等縄文族を駆逐したんや無しに 今の韓流ブームと同様 縄文女が弥生男性の子を産むことを熱望した結果 縄文は滅び弥生が大繁栄したちゅうこっちゃろ
369 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 10:36:09.46 ID:DfkKnYSB
>>368 バカだな
遺伝子的には真逆の結果が出ている
女が弥生系が多くなっていて男に縄文系が多く残っている
つまり渡来系の男は〇〇だったってこと
370 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 11:16:46.54 ID:nqxjnx7L
中国大陸古代は薄顔新モンゴロイド人種じゃないw 寒冷地適応形質の混血による増殖なのよ北方に形質の破壊力は有っても大陸を支配出来る程のDNA供給力は無いだから万里の長城が存在したのよ。今も一見濃そうな形質も壊れて行ってる。形質の朝鮮化は進行し続ける。
371 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 14:05:20.02 ID:eol/EbKd
>>369 実は母系で弥生系の遺伝子なんてほとんどないんだけどね。
縄文時代の人骨からM7aやN9b以外の遺伝子も普通に出てきてる。
縄文人になかった遺伝子といえばアイヌから出てくるYぐらいだろう。
372 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 16:00:32.72 ID:eol/EbKd
産経新聞で月曜日に『日本人解剖』という連載記事を載せていますが、現在は「第3章ルーツ」が延々と続いています。 で、問題の弥生時代の古人骨から抽出されたミトコンドリアDNAのハプログループについては、 5月5日の「弥生人の出現C」で、篠田謙一氏の研究が紹介されています。 それによると、高身長・のっぺり顔(北九州・山口型)の五遺跡(福岡県の安徳台、隈・西小田、佐賀県の花浦、托田西分、 奈良県の唐古・鍵遺跡)出土78個体分のmtDNAの情報が、関東縄文人、現代の本土日本人と比較されたものが記載されています。 それによると、N9a(7.1%)、Z(7.1%)、Cが関東縄文人に無いハプロタイプ(グループ)とされていますが、後のハプログループは関東縄文人にも見られます。 そのほか、渡来系弥生人では、D・Gが合わせて50%を占めていますが、関東縄文人では、24%、本土日本人では44.3%となっています。 記事では述べていませんが、mtDNAの、D・Gはさらに多くのサブグループに分類され、Dは東アジアの最大グループです。 日本人には、その中のD4、D5、少数のD6が存在します。 これだけ数が増加すると、D4やD5をさらに細分類することが可能であり、いずれはその方向の研究も行われるでしょう。 その段階で、渡来系弥生人の50%のD・Gと関東縄文人のD・Gが果たして、どの程度共通であったかは判ると思います。 現時点で少なくともD4は、D4a〜nの少なくとも14に細分可能です。 古人骨のmtDNAのデータが、同程度の精度で分類されれば、渡来系弥生人と関東縄文人のmtDNAの相違はもっと見えやすくなると思われます。 >弥生時代に北九州に来たという渡来人がそんなに多くなかったことを 示しているんじゃないでしょうか。 これは、現代韓国人のミトコンドリアDNAの中に、関東縄文人と共通のものが認められていることから、 実は「関東縄文人」の古人骨から抽出されたmtDNAと同じ型のmtDNAを持った渡来系弥生人女性という存在も想定する必要があります。 少なくとも、渡来系弥生人が女性をも伴ってきた事(これは民族移動を想定する私の立場からは当然ですが)、 その後の女性を含めた弥生人のかなり大きな人口増加を想定する必要があるでしょう。 古墳時代以降の半島からの帰化人(亡命者)の伴った女性の繁殖だけでは、説明困難でしょう。
373 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 16:13:11.16 ID:nqxjnx7L
分子生物学は中国がパンドラの箱開けんとダメだ。東シナ海と中国内民度の状況次第だろうがな
374 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:04:50.68 ID:DfkKnYSB
>>371 無知の上に白痴かw
mtDNAは日本と大陸で大きな差はない
しかしY-DNAは大きな違いがある
縄文人の骨からもmtDNAが調査されたけど、それは今ではかなり少数派になっている型だった
375 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:21:13.55 ID:RScc20rl
376 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:28:26.69 ID:DfkKnYSB
377 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:35:00.13 ID:DfkKnYSB
スペイン人は中南米を征服した 男系の遺伝子は多くが渡来人のものになった しかし見た目は西洋化していない 何故なら女が先住民だったから 日本では逆に移民の女のために外観が変わった しかし男系の古来の遺伝子は残っている 遺伝子すげー
378 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:38:00.43 ID:RScc20rl
http://globe.asahi.com/feature/110501/01_2.html >2006年、篠田や山梨大教授の安達登らは、北海道の縄文遺跡から出土した54体の骨のミトコンドリアDNAを分析。
>その特徴をもとにグループ分けし、関東の縄文人データと比べてみた。
>北海道の縄文人の6割を占める最大のグループは、関東では見られないものだった。
>このグループは、サハリンなど現在の極東ロシアの先住民に目立つ。
>2番目と3番目に多いグループも、カムチャツカ半島などの先住民に多い。
>東北の縄文人も北海道と似たグループ構成だった。
>対照的に関東の縄文人のミトコンドリアDNAを見ると、東南アジアの島々や中央アジア、朝鮮半島に住む現代人の特徴があった。
>「北海道・東北と関東では違いが大きく、同じ縄文人とくくるのがためらわれるほどだ」と篠田は言う。
>縄文人は「均質な集団」ではなく、日本列島の北と南でルーツが違っていた──。
>浮かび上がるのは、そんなストーリーだ。
>縄文時代、さまざまな人々が、いろいろなルートで日本列島に入ってきていたらしい。
379 :
出土地不明 :2013/04/23(火) 22:46:41.38 ID:DfkKnYSB
つまり縄文の関東女が 東北の縄文男にやられた
380 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 00:35:47.94 ID:r1H6oz4u
>>378 つまり北海道縄文人と東北縄文人は北方ルートから入ってきて
関東縄文人は朝鮮半島ルートから入ってきたということだな
381 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 03:11:57.92 ID:6fph2I7R
382 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 03:19:17.89 ID:/QUAhIQ1
383 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 03:20:16.08 ID:6fph2I7R
>>380 縄文文化が始まった1万5千年前に朝鮮に文化はないから
仮にその時代の半島ルート経由の民族がいたとしても
現在の朝鮮人とは関係はない。
384 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 03:28:33.23 ID:/QUAhIQ1
385 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 03:32:20.88 ID:/QUAhIQ1
つまり縄文人が朝鮮半島を通って来たとか言ってるヤツは 生粋のバカw 生き恥www 平野が有るのに何故険しい不毛の山岳地帯を通って来るw
386 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 10:29:33.03 ID:QNh3jGhp
バカウヨ共は学問するなよ
387 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 18:24:01.41 ID:N4felH8o
日本には縄文文化、中国にも各地域に古い文化があったが 未開の地朝鮮にはそれに匹敵する文化が存在しないというだけ。 それはイデオロギーとは関係ない厳然たる事実
388 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 22:06:03.60 ID:/QUAhIQ1
389 :
出土地不明 :2013/04/24(水) 22:09:43.82 ID:/QUAhIQ1
>>386 歴史に興味が出て調べたら捏造の多さにウンザリした
正しい事を主張していると
なぜかネトウヨ呼ばわりされる
なぜ?
390 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 01:23:30.63 ID:Vzp6RWsw
バカウヨは何でもかんでも朝鮮攻撃に結び付けて終わりだからな
391 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 03:16:17.55 ID:2AidHykq
朝鮮攻撃というよりウソを信じている馬鹿がウザイだけ 歴史の捏造を信じている朝鮮人と在日は ネトウヨより知能が低いw 猿以下の掃き溜め
392 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 04:35:53.12 ID:UopnXRzK
>>390 古代遺跡のある日本と中国の関連性を推測してるスレで
あらゆる歴史が浅い朝鮮を日本のルーツとするトンデモ論者に
首をつっこむなと言ってるんだよ。
393 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 11:35:12.55 ID:PE7d0sv4
世界最古の水田跡はオッキョン水田跡で16500年遡ることが可能とされている
394 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 12:09:01.15 ID:2AidHykq
>>393 これが朝鮮人の頭の中
馬鹿が気違いになってる
>>388 の地図に場所を書き込んでみてねw
渡来ルートはどこだろねwww
もし最古だとしたらそれを作ったのは誰だろうね
395 :
出土地不明 :2013/04/25(木) 23:16:32.38 ID:rhGBe1IM
>>393 元々、稲は亜熱帯の植物
1万6千年以上前の現在より寒冷な気候の氷河期末期に、
朝鮮半島(そのころは半島ではなく大きな大陸の一部だが)に
最古の稲が存在するわけない。
小学生でも理解できる話だわ
396 :
出土地不明 :2013/04/26(金) 03:33:57.41 ID:XNjXCqUH
2万5千年前 縄文人がやってきた 3万年以前、支那大陸で古モンゴロイドが勢力を誇っていた時代 一部が当時、陸続きであった日本列島へと生活圏を広げた その後、大陸から日本列島が切り離されたため日本列島に住む古モンゴロイドは孤立する 支那大陸では西アジア、東南アジア、北アジアなどから色んな民族が移動してきたため 大陸の古モンゴロイドは山岳地方にのみ残り、他は後続の民族に飲み込まれて消えていった 一方、日本列島に隔離された古モンゴロイドはやがて縄文文化を誕生させた これが縄文人である 7千〜1万年前頃、東南アジア〜長江で稲作文明が誕生すると 狩猟に依らない食料生産・備蓄という画期的な食料調達方法の確立により飛躍的に人口が増加し 勢力圏を一気に広げていった 人口爆発に伴い彼らは新たな耕作地を求め支那大陸沿岸を移動し続け、稲作の北限に至ると 海路を使って集団で日本列島へと移住するグループが現れた それが後の弥生人である 大陸からの移住者は、始めに稲作を伝えた弥生人だけではなく、大陸に新たな侵略者が襲来したり 大きな戦渦が発生すると、弥生人と同じルートで日本への亡命を繰り返した それが夏、商、周、呉、越人などである、と言っても全て紀元前の出来事である 現在の自称漢民族ではなく、古代漢王朝の正真正銘の漢民族の亡命者は朝鮮半島を経由して 渡来しているが、それも紀元前数百年の出来事だ また徐福伝説にある漢民族グループは海路で支那大陸から直接渡来している 因みに朝鮮族はツングース系エベンキのワイ族をルーツとし、4世紀頃に朝鮮半島に流入し 当時の軍事大陸であった唐を手引きし百済を侵略して、朝鮮半島を乗っ取った蛮族で 高句麗、百済、新羅の王族支配層とは文化的にも血統的にも関係がない その後、モンゴルを始めとする支那の覇者による民族浄化を繰り返し経験し、混血化した結果 13〜16世紀に頃に誕生した(冊封政策により民族浄化が止まった)のが現在の朝鮮族と言える 7千年前に日本に移住した弥生人が4世紀に朝鮮半島にやってきた蛮族の子孫にどうやったらなれるのか?
397 :
出土地不明 :2013/04/26(金) 04:33:09.96 ID:4JOUYXTY
弥生時代の始まりは2800年前だけどな
398 :
出土地不明 :2013/04/26(金) 04:39:20.16 ID:4JOUYXTY
あと、百済は新羅に滅ぼされてますが
399 :
出土地不明 :2013/04/29(月) 23:04:03.78 ID:8z0R7Aim
400 :
出土地不明 :2013/04/29(月) 23:23:32.95 ID:CEQdJY9G
>>399 そうでしょう
弥生人はやはり、長江下流域が出発点
そこから水田稲の農耕技術を持って日本列島に渡来ですね
401 :
出土地不明 :2013/04/29(月) 23:49:26.21 ID:bdWvz0hE
エジプト人の天日槍が弥生文化をもたらしたとかそんなのは無いのか?
402 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 11:43:31.31 ID:0Y+pEM9z
403 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 11:59:49.66 ID:989t4LiX
日本の学会とやらがビビって中国社会科学院にケツ振ってんだろ。
404 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 15:12:20.25 ID:sOA/meZ3
西日本の縄文人口は極少で無人地帯と言って良い程で 関東平野を中心とした東日本が縄文文化の中心地だったという事実は変わらない 西日本はあくまで渡来系弥生文化の中心地で縄文文化に非ず
405 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 15:44:51.83 ID:WKZXmmsh
縄文文化は奴隷文化 百済民族である弥生文化は貴族文化
406 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 15:56:31.58 ID:0Y+pEM9z
407 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 16:23:39.12 ID:pbv8FkP4
>>405 ”貴族”とか階級がある下になら”奴隷”って階級があるかも知れないが
ならば貴族文化=奴隷文化にしかならなくね?
408 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 17:33:34.20 ID:CiwzWFLk
縄文の人口って、いつ頃の発掘に時点で出したんだろ。 小山氏のままだとすると、ずいぶん前だよな。 妻木晩田遺跡やその他新しいのは入れて計算してるのかなあ。
409 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 18:25:01.54 ID:KdnMpVNV
410 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 18:38:26.27 ID:KdnMpVNV
411 :
出土地不明 :2013/04/30(火) 19:00:38.41 ID:KdnMpVNV
412 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 00:04:37.76 ID:a7HVdyo6
. 622 :日本@名無史さん:2013/04/08(月) 18:15:01.75 ハイ、結局、江南の炭化米が前3000年頃になると、ほぼ100%短粒種になるという 発言に対してのソースも証拠も何も出てきませんでした。 よって、これはウソの発言と断定させて頂きます。 では、改めて言明いたしましょう。 江南の古代遺跡から出土する炭化米は、その比率はともかく、必ず、 長粒種、中粒種、短粒種が、混合して出土してくる。 ところが、日本の最古水田から出土するのは短粒種だけである。 もし本当に日本の稲が、この台湾人詐欺師の言う通り、江南から導入された ものならば、長粒種の一粒くらい、日本の最古水田から出てくるはずなのである。 江南なんて絶対にあり得ません。 日本稲作は1000%朝鮮半島から導入されている。 ただ、それを導入したのは半島人ではないけどな。 .
413 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 00:58:51.14 ID:fOxKfY22
414 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 02:38:09.84 ID:a7HVdyo6
同じジャポニカでも江南の稲と日本の稲の形質遺伝子が大きく異なっている。 ハイ、残念、湾コロ。 バカへの詐欺失敗。 日本稲は朝鮮経由しかありません。
415 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 09:34:12.27 ID:a7HVdyo6
. 662 名前:日本@名無史さん :2013/05/04(土) 09:31:05.90 岡山のプラントオパールは小麦のプラントオパールが同時に 出土しているため学会から相手にもされてません。 炭化米も無く、6000年前に日本に稲作があった確証など、どこにもありません。 朝鮮半島最古の水田はBC11Cのオクキョン遺跡で日本よりも古いし、 半島最古の炭化米は日本最古の炭化米よりも1000年くらい古い。 江南と日本の炭化米の形状の相違からの江南の否定を含め、 これらはすべて日本考古学会の発表結果です。 それに俺は朝鮮人ではありませんのでね。 おまえはガチで台湾人だけど。 いい加減、バカへの詐欺行為はやめなさいね、台湾人詐欺師。 .
416 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 13:06:20.00 ID:fOxKfY22
お前馬鹿だろ 朝鮮経由なら最古の水田がなぜ日本側に有るのだ? 答えてみなよ馬鹿チョン
417 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 16:21:29.25 ID:FBvPQ5jb
2005年、岡山県彦崎貝塚の縄文時代前期(約6000年前)の地層から稲のプラントオパールが見つかり、 縄文中期には稲作(陸稲)をしていたとする学説が出た。 それに加え、極東アジアにおけるジャポニカ種の稲の遺伝分析において、朝鮮半島を含む満洲から ジャポニカ種の遺伝子の一部が確認されないことなどの複数の論拠から、水稲は大陸(中国南部以南) から直接伝来したとする学説(対馬暖流ルート・東南アジアから南方伝来ルート)が有力となっている。 稲の伝搬経路は 1. 揚子江下流域から直接九州北部に伝来(対馬暖流ルート)。 2. 江南から西南諸島を経て九州南部へ(黒潮ルート)。 3. 揚子江下流域から遼東半島を経由して朝鮮半島を南下して九州北部に伝来。 4. 揚子江下流域から山東半島(斉の田)を経て、朝鮮半島南部を経由して九州北部に伝来。 ↑ 2と3は朝鮮半島を経由するとする説ではあるが、 まず該当する時代に稲作に従事した人々、日本へ伝えた人々とも、いずれも現在の朝鮮人とは全く関わりがない 朝鮮人など影も形もない時代だ 朝鮮族の主な先祖はまだロシア沿海州に住んでいたワイ族で 中世頃に南下し朝鮮に住み着き、その後モンゴルや支那人の民族浄化により混血化し13世紀頃に誕生した 陸稲に関しては朝鮮半島経由で伝わったものもあるが 日本の米食の本流であるジャポニカ米が朝鮮半島に伝わったのは日本による統治が始まった19世紀のことである
418 :
出土地不明 :2013/05/04(土) 23:01:12.10 ID:a7HVdyo6
419 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 01:09:33.25 ID:iQ24mgsB
植物学的に、野生のイネは寒さに弱い亜熱帯原産だと聞いた なのに、寒い気候の朝鮮半島で、最初の栽培稲が誕生するわけないつーの 気候や湿地帯等の地理的条件から考えて、 揚子江下流域が誕生の地とするのが自然だよ
420 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 02:01:21.89 ID:2WB6npJl
朝鮮半島最古の水田遺跡とされる場所は 山東半島から最も遠い場所に存在する その場所は中国から最も遠いが、日本には最も近い場所である
421 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 02:03:27.27 ID:2WB6npJl
済州島の神話によれば 倭人が五穀を持って来て穴に済んでいた朝鮮人に農耕を教えたと伝わっている
422 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 03:01:20.70 ID:kHkobw4P
ちょと昔は腐る程居た朝鮮学者何処に消えたんだ? 九州のなんたら国立博物館とか朝鮮応援に行けよ。
423 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 11:24:18.87 ID:q/RE7wcP
弥生人は渡来人と縄文人の混血なのに渡来人が弥生人と ミスリードされてるって事でOK?
424 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 16:11:10.80 ID:NqbJSVwg
そもそも弥生人も、その出身地は長江下流域なのに、 いつまで古代朝鮮人とミスリードし続けるのだろう そうであってほしいと思う韓国人と、親韓派の学者やマスコミだろ
425 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 20:08:26.73 ID:cYopZ1PO
台湾人、息をするように、ウソをつき そんな低レヴェルな詐欺に引っかかってくれる基礎学力の無い大バカが ここは多くて仕事がしやすいな。 まあ、大バカのために言っといてやるが、弥生人は朝鮮半島とも中国大陸とも 何ら関係ない北方アジア沿海州人だからな。 だいたい、 5000年前から長江下流域の住居は木骨泥墻(もっこつでいしょう=木組み泥壁)。 長江下流域からやって来といて、何で木骨泥墻住居を伝えん? 5000年前から長江下流域では龍信仰がさかん。 長江下流域からやって来といて、何で龍信仰を伝えん? 5000年前から長江江南土器の焼成技術は穴窯(あながま)。 長江下流域からやって来といて、何で弥生土器の焼成技術に穴窯を伝えん? 当時の長江江南土器の代表器種は鼎。煮沸器であり炊飯器。しかも祭器。 長江下流域からやって来といて、何で弥生土器の鼎で煮炊きせん?炊飯せん?祭器に使わん? 当時の長江文明の農耕具の代表は石刃の鋤。 長江下流域からやって来といて、何で石刃の鋤を真っ先に伝えず、最初に江南に無いクワ(しかも木製)なんか伝える?
426 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 21:03:04.27 ID:Dz2/5Fhz
北方アジア沿海州人が何処で稲作やってたんだよ
427 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 21:25:45.68 ID:cYopZ1PO
稲作は渡来後だバカ湾!
428 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 23:08:12.49 ID:Dz2/5Fhz
何処から?
429 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 23:17:50.70 ID:AjlNUQiI
430 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 23:26:20.86 ID:2WB6npJl
>>425 やって来たのは
難民だったからだよ
日本に合わせないと生きられなかった
あと農具は縄文人が作っていたと考えられるし
鼎なんか熱効率が悪くて利口な人間なら使わない
431 :
出土地不明 :2013/05/05(日) 23:27:05.74 ID:2WB6npJl
>>427 渡来前から始まっているよ
知識が古すぎるぞ
432 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 00:33:33.76 ID:PIYPhjKV
>>430 その論理は一瞬でも伝えてからでしか成立しない論理。
××を伝えたが、日本に合わせるために取捨選択され、短命で消滅していった、
という論理でしか使えない。
ほんの一瞬でさえも何一つ伝えてくれない幽霊を、渡来したとする事は
できないし、そんなものは考古学ではない。
433 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 00:44:53.57 ID:0H056gMZ
>>432 アホだな
考古学的考えからはもう時代遅れなんだよ
遺伝子が中国南部からの渡来を証明している
それを考古学的に有り得ないと否定するのは耄碌ジジイかキチガイの戯言
考古学的、科学的事実を認めた上で議論するんだよ
北米南米の先住民はアジアからの移住だけど。それを考古学的に遺物の発見で証明してみなよ
434 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 01:14:32.37 ID:PIYPhjKV
石器を使えばイイだけの事だろ。 半永久的に不変の土器、農耕具、石器・玉器、建設などの器種、器形、文様、 様式、技術、信仰>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 経年変化し、どのようにも解釈できる一部の偏った馬鹿コケオドシ用の遺伝子材料 ですんでね。 ほんの3000年前に、何一つ伝えてくれない透明人間を、渡来したとする事はできません。
435 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 01:31:15.07 ID:Bhzy5hlx
>>433 中国南部の前はどこなの?っていう視点も必要だけどな
中東とかアフリカとかいう話はありえるんだろうか?
436 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 01:48:20.30 ID:DqaeKDUc
大陸から稲の種籾だけ飛んで来たんだな
437 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 02:00:33.57 ID:/ATJ7cqr
脱色しねぇと高緯度には北上出来ない。 白人種の脱色はシベリア先着の人種より遅れて脱色してるんだろ。
438 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 02:36:32.51 ID:zTaBbUIo
>>834 はあ?半永久的ってどんな妄想だ馬鹿w
信仰なんぞ変化しまくる典型じゃねえかボケwww
439 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 03:10:06.57 ID:8IHVifqR
>>434 遺伝子が経年変化するなんて、初めて聞いたぞw
どうも文系脳は、科学の成果を否定したがる傾向にあるのかな
分子生物学は日進月歩で長足の進歩を遂げるんだ
出土した土器の分析とか従来の考古学のみ頼っていたんじゃ
なにも進展せんぞ
440 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 11:30:18.43 ID:0H056gMZ
>>436 馬鹿かw
縄文人が大陸に渡航して種籾を交易で貰ってくればいいだけ
継続的に八丈島や沖縄とも交易してたしな
丸木舟は優秀だぞ、絶対に沈没しないし速い
441 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 11:31:15.22 ID:0H056gMZ
>>434 じゃあ、磨製石器で語ってもらおうかな
磨製石器はどこが発祥なのか
442 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 18:23:14.34 ID:etU1pxqy
443 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 20:31:35.23 ID:DqaeKDUc
アイヌこそ縄文直系
444 :
出土地不明 :2013/05/06(月) 23:49:39.85 ID:ttZT+xf6
>>443 だね
本土日本人も縄文人の血が流れているから
アイヌ人と本土和人は血統的に繋がっている
だから、北米における、先住民ネイティブアメリカンと
白人との関係とはまったく異なる
445 :
出土地不明 :2013/05/07(火) 00:24:07.78 ID:zDMNJYQ7
>>444 むしろアメリカからの避難組じゃねーの?
ケツァルコアトルなり
446 :
出土地不明 :2013/05/07(火) 12:53:21.93 ID:oJUHte2y
縄文土器に稲の圧痕ついてるからなぁ
447 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 00:43:41.06 ID:pJMaNdSH
日本人だって縄文系だぞ 弥生系なのは姿形だけ 紀元前は大陸の文化と離れている 紀元後数世紀から大陸の文化を受け入れてるけど選択的に導入している
448 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 05:15:31.08 ID:STxVkVN8
日本語とアイヌ語は全然通じないくらい違うけどな
449 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 15:07:25.99 ID:m6JfNTs5
復元縄文語(研究途上)もイントネーションは日本語と似ているけど、 内容はさっぱりわからなかったよ 自分たちのことを「ワ」と言う点は似てたけど
450 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 15:08:13.82 ID:5dNYkXsa
弥生人がやってきた時代の日本において人口比では圧倒的に縄文人が多かった 狩猟を生業とする縄文人の男子はうさぎや小動物を狩り、あるいは魚介類を採る、女子は木の実やタケノコを採るとかの生活 しかし縄文土器を生みだし、食物を加工して食べるという当時としては高度な文化を築き、食物の保存も可能にしていた それでも生活基盤は血縁関係のある数家族から多くても数10世帯だろう 一方弥生人は組織的計画的に行う稲作を生活の基盤とする 単純に血縁近親者だけでなく数10〜100人規模の集団であっただろう 天候による不安定要素はあるとしても、狩猟生活よりは十分な食糧を確保できたため 人口の増加率で縄文人を圧倒していたはずである 人口が増えれば新たな耕作地を求めて新しい家族が移動する すると弥生人と縄文人は接触する機会が増えてくる しかし食糧確保の面で両者はテリトリーを競合するのではなく、種類の異なる食料を補完する関係を持つことが出来た そのため両者は別々の集落に暮らしながら食料を物々交換するようになり やがて両者間の混血化と共生が始まる 食文化的により高度な弥生人のしきたりと人口が優勢となり、自然と共通言語は弥生人の言語に統一されていく 弥生人が踏み込まなかった地域では当然共生することも混血化も進まないので縄文人の容姿と言語をそのまま温存した では本土の日本人はほとんど弥生人なのかというと、実はかなり縄文人の遺伝子を残している 例えば湿った耳垢の日本人は16%、アイヌで50%、この湿った耳垢は縄文人の特徴の一つである アイヌでも50%混血していたのか?というと、むしろ縄文系での湿った耳垢率が50%と考えると 本土の日本人の縄文人率が1/3程度と言うことになる 縄文人より遙かに少ない人口の弥生人が渡来したが、弥生人の人口が増加したため弥生人2:縄文人1の比率で 混血化が固定され本土の日本人になったと考えればいいだろう 弥生人と中国の関係が非常に曖昧なのは、日本に来る前に中国に住んでいた弥生人の居残り組は新参者に駆逐されて 歴史の中に消えてしまったが、一方で日本に渡った弥生人は縄文人と混血して日本人となって生き残ったと考えるべきだろう 縄文人自体が古モンゴロイドという大陸に於いては遙か過去に絶滅した化石のような民族な分けだが まさに日本人は古代文明人の生きた化石である
451 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 15:12:33.62 ID:gVPX5dPo
新モンゴロイドは北からw 中国大陸も太古は髭自慢の国だ。
452 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 20:20:52.05 ID:XziotZdS
>>450 449です
僕の聞いた縄文語は、単語の意味が分からなかっただけで
文章の音韻の感じ、全体的な雰囲気は、現在の日本語に非常に似てていて
やはり、現在の日本語の基層になった言葉という印象を受けました
おそらく、日本語は弥生人の言語より縄文人の言語系統の末裔という気がしました
まあ、その聞いた縄文語も仮定の再生・創造のものですから
断定的なことは何も言えませんが
453 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 21:42:58.41 ID:rcLQ6ucQ
・狩猟民であった縄文人の有する単語 狩り、狩りの道具、獲物の名前、木の実の名前、魚介類を入れる容器の名前 ・農耕民であった弥生人の有する単語 農作物の名前、農具の名前、農作業の名前、作物を加工する道具の名前、加工方法の名前、季節の名前 という感じで農耕民の有する単語の方が多くなるのではないかな? 当然色んな意味で共有概念が増える、それは共同生活をする社会システムとしても発達する 故に社会システムとしてより高度であった弥生人の言語によって縄文言語は上書きされていったのではないかと思う ところでファミリー語という考え方がある 朝、明るい、開ける、明かす、など同じ部類の概念だと言うことはイメージとして解るよね この成り立ちが現代の日本語とアイヌ語に共通しているそうだ(但し単語自体は異なる) 後は地名、具体的な地名となって残されている場合もあるが、端(はし)とか、崖(がけ)とか
454 :
出土地不明 :2013/05/08(水) 22:15:40.51 ID:9vFXqRDR
木骨泥墻(もっこつでいのう)
455 :
出土地不明 :2013/05/09(木) 00:36:48.70 ID:4BIV75JE
日本語はインドネシア語、カンボジア語、ネパール語あたりと似た単語が多いらしい 文法は朝鮮とかと同じで膠着語
456 :
出土地不明 :2013/05/09(木) 18:05:35.31 ID:YcM8sVR+
朝鮮は元々は漢文で、日本併合後ハングルと漢字 交じりの文法になったんだよな
457 :
出土地不明 :2013/05/09(木) 19:34:06.05 ID:4BIV75JE
話し言葉の話をしているので書き言葉はどうでも良い
458 :
出土地不明 :2013/05/09(木) 22:37:05.46 ID:rb6tKNGM
チベットも日本と同じ文法だぞ
459 :
出土地不明 :2013/05/10(金) 01:38:24.93 ID:+eoNLw2G
>>455 日本語って、膠着語のわりに、動詞の五段活用等、屈折語ぽいところあるよね
ガチンガチンの膠着語のチャイナ語とはずいぶん異なるね
460 :
出土地不明 :2013/05/10(金) 04:08:51.08 ID:FIUmbmTb
>>459 チャイナの広東語,福建語,浙江語,上海語,蘇州語など南方系のやつは
膠着性が全くなく、語順固定だよ。
なぜなら位置で格構造が決まってしまうから。
461 :
出土地不明 :2013/05/10(金) 11:37:59.48 ID:aDvT7R/Y
タイワン本省人は江南から渡ってきたのだから、 本来のタイワン人の言語には膠着性が全く無い。
462 :
出土地不明 :2013/05/10(金) 20:52:18.48 ID:dP+T5pdP
両脚羊うめええええええええ
463 :
出土地不明 :2013/05/22(水) 15:15:08.89 ID:/Q8+OthB
台湾原住民14部族のどれかは古代中国の東夷の子孫だと推察する
464 :
出土地不明 :2013/05/22(水) 16:52:55.63 ID:iGR4PD+Y
中国には4千年の歴史があるという しかし人間が生きている以上、世界中どこの国にも同じ年月の歴史はある 「中国4千年の歴史」というのは、そもそも日本の広告屋がインスタントラーメンを売るために考案したキャッチ コピーが始まりで、それまでの中国にはそういうフレーズはなかったわけだ つまりインスタントラーメンを有りがたい高級食材に見せるために考えたブランド戦略が「中国4千年の歴史」 まあそのインスタントラーメンと中国の歴史も関係ないんだけど 中国ではだいたい100〜300年くらいで王朝が変わる 言葉も民族も違う周辺の新興勢力がある日突如として攻め込んできて前王朝を倒す これは政権交代という優しいものではなく、王族、王朝の幹部などは皆殺しにする その子孫が末代になって仕返しをするリスクを排除するための女子供も漏れなく全員根絶やしにする 確かに紀元前千年以上前から大国が存在していたり、その遺跡が発見されたりする しかし何々王朝(つまり1時代を築いた国家)の王族の子孫を名乗る人たちが存在しない 唯一の例外が日清戦争で敗れた清国の王族の子孫のみが生き残ってはいるが それは倒したのが日本軍だったからだ 現代中国でも似たような事件が起きた 文化大革命の時代、前王朝「中華民国」時代の文化人、知識人、教育者、資産家などが反革命分子という 烙印を押されて数100万人、一説には1000万人とも言われる人たちが虐殺された まさにこれぞ中国のお家芸 そもそも何千年の歴史というのであれば、古代王朝(国)を作った王族が現存していなければいけない 仮に血統は変わっていたとしても国体が維持していなければいけない 例えばアメリカは建国200年(今年は203年)と言っても、西洋人が入植する1000年以上前からインディアン (ネイティブ・アメリカン)は住んでいた しかしアメリカ1400年の歴史などという言葉は聞いたことがない、つまり今のアメリカは建国203年だからだ 中国の場合は中華人民共和国の建国が1949年だから中国64年の歴史というのが正しい その前は中華民国があったがその建国は1912年で僅か30年で消滅(台湾に一部亡命)した 実質的な前王朝は満州族による清国であり、現在の中国の支配層は前王朝では、数多被支配層の一部 だったことになる、ゆえに中国4千年の歴史ではなく、「中国古代諸々の王朝の歴史は4千年あったかも」が正しい
465 :
出土地不明 :2013/05/23(木) 08:34:34.92 ID:8ukClpco
屁理屈乙
466 :
出土地不明 :2013/05/23(木) 22:54:00.36 ID:LYwsJ3s6
涙目シナ人乙w
467 :
出土地不明 :2013/05/24(金) 09:56:33.12 ID:b/b91sAr
バカウヨ乙
468 :
出土地不明 :2013/05/24(金) 18:52:19.81 ID:JGVEkUfs
中国の神話時代は南方の稲作&漁労民が優勢で 夏王朝時代は畑作&遊牧民が優勢になり、 商王朝時代に各部族を祭祀で統括し、 周王朝時代に畑作&遊牧民系部族がその他の部族を 僻地追いやったり殲滅し、 秦〜前漢時代のの中央集権で各部族の融合が激しくなり 混血化するが、後漢時代にその混血民族たる古代漢民族は 何十年にも及ぶ内戦で絶滅寸前まで人口激減し、 生き残った古代漢民族種は他民族と度重なる混血を 1800年繰り返し現代にいたったのであろう。
469 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 09:51:03.62 ID:Z9PsWkFD
>>468 現在、自ら漢民族を自称する住民の血液を採取し、
遺伝子検査した結果、非常に多様な遺伝子が検出され、
そのことが意味することは、漢民族とは、
過去に多数の異なる遺伝子グループが混血してできた民族であること
漢民族のアイデンティティとはしょせん、いい加減なものなのだ
470 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 19:34:21.66 ID:gzy4GUat
>>469 漢の時代というのは、既に大陸の色んな地方に色んな民族が国を作って勢力圏を競うような状態で
知謀策略、奇襲裏切りによって隣国を滅ぼし接収するという戦乱が繰り返されていた
例えると、「インドと中国があって、中国がインドを滅ぼし大半を皆殺しにして土地を奪う」と言うものではない
インドも中国も多民族国家であり、たまたまある勢力(同一民族、というか一族郎党的存在)が国を支配し
国の主要ポストは王族の縁故関係の同族民が占めるが、他民族から幹部に抜擢された者もいる
そして被支配層である庶民は、そもそも言葉も通じない数多の異民族の集まりである
古代は部族国家(民族国家)であったが、時代を経るほど覇権国家(他民族混在)に変容していった
だからA国がB国を滅ぼすとは、軍事的に衝突して打ち負かすわけだが
この軍隊の構成員が既に雑多な民族の集団の雇われた傭兵部隊であり
軍隊の大将ですら、知謀の高さを自ら君主にを売り込んできた異民族だったりする(立志伝など多数)
そして戦争の勝敗は敵軍の多数を殺し、その大幹部の首を取り、敵の君子一族を皆殺して終わる
勝者の君主は敵の領地と、もともと雑多な民族の集まりである民衆を受け取ることとなる
中国の場合、風俗習慣も異なる異民族の混在する大陸だったわけだけど、漢字という文字の存在によって
コミュニケーションを取ることが可能となり、策士は複数の言語を使いながら異民族の君主に仕えたりした
471 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 19:36:47.05 ID:gzy4GUat
>>470 漢民族というのは漢王朝を建国した王族の民族な分けだが、官僚は広く異民族から登用していた
漢王朝の時代にあっても、リアルな漢民族は王朝の全人口の2割も居なかったと言える
で、王朝交代により王族は皆殺しにされたから、首尾良く逃亡に成功した者以外は直系子孫は存在しない
漢王朝以前に既に中国全土で使われるようになった漢字は、部首を組み合わせるだけで新語が簡単に
創作できるため、読みも意味も違う漢字が氾濫していた
これを全国的に統一したのが漢王朝であったため、これ以降漢字(漢王朝編纂標準文字)と呼ばれた
故に漢という名称は別格名存在で有り続けて居るわけだ
そして漢民族というのは血統的な意味での漢民族の意味ではなく、漢字を継承する民族ということになる
そう言う解釈をすれば日本人も漢民族になってしまうのわけだが…
ローマ字(アルファベット)を使っている人はローマ人かと言えば、そんな珍説を唱える者は居ない
中国だけがそれをやっているわけだ
中国4千年の歴史というのも、古くから国が存在していたと言うだけで、現中国人はただその場所にいるだけ
一方日本には少なくとも1万5千年前には縄文文化が存在し、なおかつ現代日本人は血統的な意味で縄文人
の直系子孫なわけだから、日本1万5千年の歴史と言っても良いと思う、中国よりは正当性があります
472 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 20:33:18.54 ID:q+y8ETrf
縄文の直系子孫はアイヌです
473 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 20:57:02.27 ID:q+y8ETrf
日本1万5千年の歴史というのも、古くからアイヌが存在していたと言うだけで、現日本人はただその場所にいるだけ
474 :
出土地不明 :2013/05/27(月) 22:51:54.78 ID:s5OaOc0C
縄文の直系子孫は日本人 アイヌは縄文人の子孫の一つだが周辺縄文人 ブリヤート人も周辺縄文人 縄文人にオホーツク文化と人が混じった → アイヌ日本人 縄文人に中国文化と人が混じった → 本土日本人 縄文人に南方文化と人が混じった → 沖縄日本人
475 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 00:30:07.26 ID:KdtEugFH
1万5千年前の遺跡から発見される古代人と、現在その土地に住む現代人が血統的に直系である事例は 縄文人と日本人の例以外存在しないんだよね 日本人も中国人と同じ東洋人な分けだけど、日本民族形成のベースは縄文人であり その日本人はアイヌ、本州(東北、東海、畿内、四国、九州)、琉球の何れも縄文人の直系子孫である で、驚いたことに縄文人は所謂モンゴロイドではなく、古モンゴロイドという古代人種であったことが 遺伝子の研究で判っている 一方、長江流域で稲作文明を誕生させた南方系新モンゴロイドの1グループが稲作技術を携えて 長江から海を渡って日本に移住したのが弥生人です(北方騎馬族という珍説はマジ勘弁) 弥生人と縄文人が混血して生まれたのが日本人で、その誕生は5〜7千年前という古代の出来事です 西洋ではまだ文明の存在しない時代です つまり日本人は古モンゴロイドという超古代人類の直系子孫であり、かつ現代の日本人が誕生したのは 西洋ではまだ文明の誕生する以前の古代であり、しかも日本人はその古代文明人が途切れることなく 血統を守って現代まで続いて居るという世界で類をみない超レアな民族であるということ 1500年間隣国の侵略を受け続け、民族浄化(男子は虐殺女子はレイプ)によって13世紀頃に民族形成されたのが エラの張った人たちです しかも歴史上唯一文明の存在した高句麗、百済、新羅の時代にはまだ存在していませんでした
476 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 10:16:40.55 ID:Jesfm3oI
弥生時代の始まりは2800年前という事を学習しましょう
477 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 10:18:57.26 ID:Jesfm3oI
民族浄化(笑)
478 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 10:37:33.37 ID:Hf1uAKaB
479 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 10:43:18.14 ID:Jesfm3oI
480 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 11:37:53.24 ID:Hf1uAKaB
>>479 2500年前ごろ
2800年前ごろの初期の水田遺跡からは弥生人の痕跡は無い
481 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 23:47:33.38 ID:ePypQinF
中国大陸ではいまだに黄河流域以北は主に麦作 長江(揚子江)流域以南は米作 これをもってしても、稲作の発祥地はおのずと推定できる まして、北部が亜寒帯の朝鮮半島が稲作の発祥地であるわけがない
482 :
出土地不明 :2013/05/28(火) 23:53:22.10 ID:qnahmF50
>>474 アイヌ民族にイヌイットも入れたがる人がいるんだけど
アイヌ民族って顔の濃い縄文人の子孫てイメージだけど
イヌイットはエスキモーでしょ
何なの?
483 :
出土地不明 :2013/05/29(水) 00:32:58.69 ID:AkJD8nEG
484 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 16:37:00.43 ID:gHLh0tNB
アイヌ=純粋縄文人=正統な先住民 みたいな公式が成り立たなくなってしまったね アイヌ人の形質が本来の縄文人だ!日本人は偽物だ! ではなくて アイヌは縄文人とオホーツク人(狩猟民)の混血 日本人は縄文人と弥生人(稲作民)の混血
485 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 18:41:30.53 ID:YHQ2znIm
486 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 20:43:39.41 ID:E5Iv7YHi
>>484 アイヌはどう頑張っても移民なのになー
コロポックルが先住民だって自ら言ってるし
487 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:07:43.42 ID:uKJiD4JE
http://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html 図5:今回の結果および考古学的知見をもとにして、日本列島人の遺伝的な変遷を予想したもの。
1万年以上前から、日本列島には縄文人が広く薄く居住してきたが、3000年ほど前に大陸からの
渡来人(Yayoi ancestors)が稲作農耕をもたらして、弥生時代が始まった。
その後、九州、四国、本州の本土日本人は旧石器時代、縄文時代以来の先住民と大陸からの渡来民との遺伝子交流がひんぱんに生じたが、
北海道を中心に居住していた人々は農耕を受け入れず、独自の文化をその後も維持して、その後アイヌ文化を生み出していった。
そのあいだに、北方から渡来したオホーツク人とも遺伝子交流があり、
さらに近世以降は本土日本人との遺伝子交流が活発になり、現在にいたっている。
この結果、アイヌ人は縄文的要素をもっとも色濃く伝えている。
琉球人は、九州からもたらされた稲作農耕を受容するとともに、本土日本人との遺伝子交流が歴史時代を通じて存在したが、
なお縄文時代以来の先住民のDNAを、本土日本人よりは高く保持している。
このため、北のアイヌ人からみると、南の琉球人が遺伝的に本土日本人よりも近い状況になっている。
488 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:14:39.76 ID:uKJiD4JE
図を見れば分るが、本土日本人は縄文直系のアイヌや琉球人よりもコリアンに近い
489 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:52:07.28 ID:YejSHj52
弥生人はコリアンじゃないよ
490 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:55:52.47 ID:uKJiD4JE
四世紀ごろ、三韓の弁韓辰韓にいた連中が列島に移動して来てるんだろ 記紀に出てくるツヌガアラシト、アメノヒボコ、弓月君などがその象徴
491 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:58:06.96 ID:gHLh0tNB
まとめます ・遺伝的距離 日本人 中国人 白人 黒人 類人猿 猿人 チンパンジー サル 犬 ゴキブリ アメーバ シコリアン
492 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 21:59:52.93 ID:uKJiD4JE
まとめます ・遺伝的距離 日本人 中国人 白人 黒人 類人猿 猿人 チンパンジー サル 犬 ゴキブリ アメーバ バカウヨ
493 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:02:15.26 ID:E5Iv7YHi
494 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:12:48.41 ID:YHQ2znIm
495 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:21:56.93 ID:gHLh0tNB
シコリアンが発狂してるw
496 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:23:54.69 ID:uKJiD4JE
やっぱ2ちゃんねるはバカウヨしか居ないんだな
497 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:33:23.88 ID:9xIGiYbA
百済と新羅は天皇が支配していたし それ以前は半島南部に倭の領土が有ったから 交流が有ったのは確かだが 半島から日本に大量移民は無い 半島に住んでた人は海を恐れていた、泳ぎも嫌い 海は倭人が支配していた
498 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:35:00.50 ID:9xIGiYbA
>>496 そのバカ完敗する朝鮮バカも居るぞ
反論できず泣き寝入りかw
499 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:39:45.29 ID:YHQ2znIm
500 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:40:03.15 ID:uKJiD4JE
501 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:42:06.03 ID:uKJiD4JE
>>499 俺は純日本人だバカ
お前がサンプルの多い調査を出してみろよ
502 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:42:52.72 ID:YHQ2znIm
503 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 22:51:37.04 ID:YHQ2znIm
>>500 このスレでバカウヨ連呼してるのは全部おまえだろ?
完敗してんジャンw
504 :
出土地不明 :2013/05/30(木) 23:04:08.57 ID:SQcnIMN+
505 :
出土地不明 :2013/06/02(日) 19:34:50.50 ID:ghTGJi42
世界で最も近い民族を最も忌み嫌う、それがバカウヨ
506 :
出土地不明 :2013/06/02(日) 21:15:48.34 ID:R49KIN3c
ミャオ族やブータン人の方が弥生人に近いでしょ
507 :
出土地不明 :2013/06/02(日) 23:11:51.96 ID:SDxAtrEr
508 :
出土地不明 :2013/06/03(月) 01:23:01.37 ID:U14lPyAf
>>505 いくらおまえが朝鮮人の血を引いてるからって・・・
509 :
出土地不明 :2013/06/03(月) 02:19:20.74 ID:oDEmTKhm
>>505 韓国は北朝鮮が大好きなのか?
脱北者への差別は酷いぞ
同一民族を嫌うバカ鮮人が
510 :
出土地不明 :2013/06/14(金) 12:15:41.14 ID:uKZEgZrC
北と南じゃ人種が違うしね 両方ともモンゴルにDNA強制注入されてるから外見の区別はつきにくいけど
511 :
出土地不明 :2013/06/14(金) 23:57:26.61 ID:ADALrco9
512 :
出土地不明 :2013/06/14(金) 23:59:20.32 ID:v5Rjl38P
北朝鮮の方が日本に近い?
513 :
出土地不明 :2013/06/15(土) 00:29:56.17 ID:iAXq6K34
514 :
出土地不明 :2013/06/15(土) 01:00:57.51 ID:ZgzF4jRQ
>>511 何回見ても気色悪いな
どうして、こう、目が一重で面積が小さく、顔の凹凸がないんだろう
しかも、ヒゲがないか、薄いのが朝鮮人男性の特徴だよな
515 :
出土地不明 :2013/06/15(土) 10:22:16.39 ID:zQrem6FU
ビリケン顔だよな 北はまだ中国に近い顔してる
516 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 06:23:49.05 ID:eVFWvGIL
【ネトウヨに禁止されている行為】 @ 漢字を使う。もしくは音読みする。 A 印刷物を所有したり読んだりする行為。 B 花火など、火薬を利用した行為全て。 D 神社仏閣など、中国様式の完全パクリである建築物を鑑賞する行為。 E 書画・骨董など中国美術のパクリを鑑賞する行為。 F 米・豆腐・味噌・醤油・米酒・ラーメン・中華料理など、中国人の発明した 料理・食品のパクリを食べる行為。
517 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 12:21:31.69 ID:Vk91d1Ws
>>516 ほとんど今の中国人が発明したもんじゃないじゃん
つかそれならおまえら国名も変えなきゃ駄目だし
インダス文明由来のものがほとんどじゃんか、仏教関係なんか特に
518 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 12:33:29.00 ID:M2mPjpof
>>516 最近最中国人が発明した物何か有るの?
ネトウヨが嫌いなのは今の中国
2千年前の中国は偉大だったと思ってるよ
今の中国共産党は中国の知識人や文化を全滅させた犯人だぞ
それを好きだと言う事は古代中華文明に対する冒涜に等しい
今の中国が継承してるのは暴力殺戮強欲
519 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 18:44:25.94 ID:eVFWvGIL
共産党の前に帝国陸軍に滅ぼされかけたけどな 殺し尽くす 焼き尽くす 奪い尽くす
520 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 18:53:00.58 ID:eVFWvGIL
521 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 19:17:32.40 ID:Vk91d1Ws
522 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 19:19:14.12 ID:Vk91d1Ws
523 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 20:40:09.13 ID:M2mPjpof
>>519 それ中国軍が勝手に名付けただけだ
日本軍か来るとそうなるぞと脅した
日本軍に焼き尽くされた街あるの?
524 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 20:45:59.48 ID:M2mPjpof
525 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 22:24:44.11 ID:Vpvou2tX
>>523 > 日本軍に焼き尽くされた街あるの?
戦略爆撃を受けた重慶
526 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 23:52:19.21 ID:Vk91d1Ws
焼き尽くせるような弾量も持ってないし投下もしとらんわ>重慶
527 :
出土地不明 :2013/06/17(月) 23:54:35.93 ID:M2mPjpof
>>525 なるほど
作戦的には三光とは違うが有ったな
528 :
出土地不明 :2013/06/18(火) 00:02:48.69 ID:S2YWnccA
529 :
出土地不明 :2013/06/20(木) 13:38:20.39 ID:Deyck47/
>>522 初めて知った
日本の戦後教育と大手マスコミは中国や左翼進歩派文化人のいなりだから
こんな事件も、いっさい触れないんだな
中国大陸で悪いことを起こしたのは、すべて日本軍という記述がなされている
530 :
出土地不明 :2013/06/20(木) 17:37:14.01 ID:6SeDdb2Q
>>522 「見ておれ日本軍めっ【暴れ龍・・・開放!!】」ビシィィッ
水死者100万人、被害者600万人、その後の餓死者300万人
土地を捨てた者300万人、救援を待つ飢えた人々1,500万人
ヨシッ、ちょっとだけ敵を足止め出来たぜ
思ったより土民が死んだけど、まあ良いやテヘペロ
>>522 >>524 >>528 の三件だけで、700万人位が死に2,000万人
以上が路頭に迷い、複数の街が壊滅している
それでも、文化大革命の犠牲者はそれ以上ってのも凄過ぎ
直接の戦争や天災や疫病ではなく、内戦・反乱・失政で世界人口に
影響する死者数を度々出すなんて、国家が無い方がマシなレベル
531 :
出土地不明 :2013/06/20(木) 18:11:08.30 ID:JKKVEqRi
まあ中国は無駄に広いからねえ 権力を確実にするには敵やライバルを殺しまくるしか無い そうしないと自分が遣られる だから中国人はごく一部の肉親や親友を除き 誰も信じない 頼りは権力、カネ、コネ こんな人達が13億人も東アジアに居るのだよ しかも今も増え続けている 日本は気を付けないとな
532 :
出土地不明 :2013/07/01(月) NY:AN:NY.AN ID:32Xu7iS9
>>360 朝鮮人の北方新モンゴロイドはかなり新しい分化で、地域固定されてるんだよ。
弥生人は北方モンゴロイドよりも古いだろうね。
東アジア人は南から北上してきた種だから、稲作の起源が南アジアなんだよ。
北部アジアは牧畜と小麦文化、緯度や季候を考えれば当然だよね。
稲作に優れた弥生人は縄文人よりは新しいが、北方新モンゴロイドよりも古い。
大陸では長い王朝戦争が起きて、北方モンゴロイドが混ざって変質してしまった。
純弥生人の遺伝子は日本に渡ったものしかもう残っていない。
朝鮮半島南部は倭人の支配地域だったこともあって、倭人の遺伝子が少なからず残っているだろう。
だから朝鮮半島で日本人に近い遺伝子が出たとしても、朝鮮>日本ではなくて、日本>南朝鮮なんだよ。
現在の半島人と日本人の顔を見てもわかるでしょ?
朝鮮半島人の顔は緯度的に考えても変、周りには無く、半島にぽつんと出てくる。
でも北方アジアの緯度で見ると似たような形質を持った人たちが出てくる。
つまり朝鮮半島には新しい時期に北方からの人口流入が起きている。
533 :
出土地不明 :2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:naMj9R7F
ポリネシア人の祖先のラピタ人は今からおよそ3600年前に 中国南部から台湾を経て南太平洋の島々に遠洋航海のはてに 移り住みラピタ文化を築いた。 このラピタ人は高床式住居に住み、遺体は甕棺墓に納めてたそうだ。 弥生人の正体はラピタ人の可能性も高いのではなかろうか。
534 :
出土地不明 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:oQOQfaBG
535 :
出土地不明 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:p/sosgjo
アフリカを出て海岸沿いに東に向かった人たちの先人がインドの前後で北上しバイカル湖の辺りに定住した バイカル湖というのはモンゴルの北、ロシア領にある湖 バイカル湖から東へ移動し始めて(マンモスを追いかけてと言われている) その後南下し日本列島にやってきたのが縄文人で コーカソイドとモンゴロイドの中間的な絶滅種(日本人以外ではほぼ絶滅した古代種)で古モンゴロイドという 現在古モンゴロイドの血を継承するのは日本人を除くとほとんど存在しない 彼らこそが日本人のルーツであり、そのDNAを以て日本人(本州、アイヌ、琉球全てに共通する)であると言える ただし古モンゴロイドの流入は1ルートだけではなく、元は東アジアの北から南まで広く存在していたものが 後続の人種民族の大人口に淘汰されて消えたと考えられている 倭人というのはイコール現代の日本人ではなくて、東シナ海を活動拠点としていた海洋民族のこと 古代においては異民族に遭遇して前途を断たれる陸路より海路を使って移動する民の方が、より広域の 活動範囲を持つことが出来た 彼らは色んな地域の人々と交流し、物品だけではなく人も移動させた 当然、古代東アジアで最も文明の発達した長江の稲作の担い手との関わりは大きかっただろう 海洋民族と稲作民族は共存する形で、稲作文化を東アジアに拡大していった 故に倭人という古代日本人が居て、日本から支那沿岸や朝鮮に遠征したと言うより 東シナ海を囲む沿岸地域で活動していた倭人が日本に拠点を置き朝廷と関係を深めその勢力下に入ったと言える 古モンゴロイド同様に時代の経過と共に大陸側にいた倭人は淘汰されて消えてしまう 長江文明の子孫である中国王朝(殷、呉越など)が異民族の侵略に遭うと、王族達は倭人の関与で日本に亡命する 漢民族の徐福らも日本に亡命している(漢民族は滅亡)、百済の王族も日本に亡命している(百済も滅亡) 日本は古代人・古代文明のガラパゴスなんだろうね
536 :
出土地不明 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:oQOQfaBG
丁寧な解説、ありがとう。 ヒマラヤ辺りや中国の少数民族なんか日本人みたいな顔の人たちいるもんね。 現代日本人とは倭人繋がりとか。
537 :
出土地不明 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:5NN0B0MU
>>535 おおむね同意だが
日本へは陸路より海路の方が早く到達している
そして樺太辺りから大陸北部に侵入
少し遅れて大陸中部から北東アジアに進出
これが古モンゴロイド
あと縄文人と古代漢民族が兄弟だが
古モンゴロイドとは少し違う
旧石器時代の古モンゴロイドに縄文人が混ざった感じ
538 :
出土地不明 :2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN ID:IT0TN/CT
進行速度は遅いけど、実はかなりの良スレですね
539 :
出土地不明 :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:JIDuN+OW
540 :
出土地不明 :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:0Rxx1s5l
今報道ステーションでやってたな。 この銅剣は内モンゴル地域から満州を経て朝鮮は通らず滋賀に来たらしい。 とすると弥生時代の日本はいわゆる北荻とも交流があった可能性が高い
541 :
出土地不明 :2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ekup6o52
弥生時代どころか 縄文時代も大陸と直に交流が有るんだが
542 :
出土地不明 :2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:bz9PupgZ
なにも縄文と大陸の交流が無いなんて書いてないだろ。 いわゆる荻の銅剣が伝わってたことが興味深いんだよ
543 :
出土地不明 :2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Orx+9pgL
縄文期から日本海交易で沿海州方面と直に交流していたんだよ。 桜町遺跡の日本最古の高床式倉庫は、出土土器に北東アジアの影響が見られる ところから日本海交易で沿海州から伝わったと見られる。
544 :
出土地不明 :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:c81gI6zj
渤海とも交流してたしねー
545 :
出土地不明 :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:c81gI6zj
>>519 日本語の光には中国語の空っぽにするという意味がそもそもない。
中国にはある。
3光作戦は中国の伝統文化。
南京大虐殺も歴代の南京の歴史での中国人の出来事の寄せ集め。
抗日記念館は中国人の拷問、虐殺方法のオンパレード。
中国人がいかに野蛮かがわかる。
546 :
出土地不明 :2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:c81gI6zj
春秋戦国時代、呉越同舟で日本にたどりついたなら、 もうちょっと熊本長崎あたりにもたどり着いた痕跡ないとね。 漢字の使用もあと500年早くないと。 まあ倭寇的に海をうろちょろしてた人いたのは確かだろうね。 国境あるようでないから。 海流乗ってれば自動的に日本までたどり着くしね。 新資料がでてこないとなんともね。
547 :
出土地不明 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:DEpoyqxo
関東縄文人骨のmtDNAの解析をみるにDGの割合が多く大陸と近い(北海道、東北はN9b、M7aが多い) 縄文中期に沿海州から相当移動があったと思うだが
548 :
出土地不明 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FSZgjW2z
>>533 同意そう思うね。
オーストロネシアンと過去の習俗が同じだし、神道にも残ってる部分がある。
宣教師が禁止しするまで刺青してたし、拍手の文化あるし、貝殻交換しあってる。
大陸半島より、南洋の人間のほうがウマが合うよ基本的に。
世界中の人々も気づいて来たけど、根本的にシナ半島人と日本人は人格、性格の根幹が異なる。
549 :
出土地不明 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FSZgjW2z
>>531 そうそう。大陸では儒学的な徳の文化は武力の前に滅びた。
そもそも儒学の中でも素朴な性善説は通用してない。
日本だけ。性善説は。政治家もエリートも知識人もこの本質を
踏まえてるか否かが、人物を見極めるコツ。
550 :
出土地不明 :2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN ID:FSZgjW2z
>>490 新羅も百済も任那も日本の支配下。
臣下が日本に来るだけでは中国文化を教えてやったうんぬんとは言えない。
そもそも倭国の影響下だから。
高野まきの棺に入った日本生まれの百済王の墓も見つかったしね。
551 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:Yufx0173
自問自答して楽しいの? 台湾広鼻褐色土人。
552 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:6h7F9FCf
>>551 台湾人のほうが日本人に好かれてるし両想いwww
国際的評価も日本台湾の方が、チャイナコレア三国よりも圧倒的に上www
553 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:btKpRI8v
台湾人情報工作部隊が組織的な世論工作でバカ騙して人工的に造り上げた 人工親日の事か?w まともな日本人なら特亜4なんて全部キライですんでね。
554 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:ze0JpFHp
555 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:btKpRI8v
おまえら台湾人情報工作部隊が情報工作で人工的に造り上げた だけだろw 尖閣侵略行為、従軍慰安婦でっち上げ、抗日映画制作、 台湾は十二分に特亜だな。
556 :
出土地不明 :2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:31Eip76V
>>555 台湾で反日活動やってるのは、外省人のごく一部なのは有名だぞ。
在日台湾人も、朝鮮人と違って昔から日本では好意的に受け入れられてる。
557 :
出土地不明 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:w6vN8Of7
何で台湾内省人のために日本が侵略行為を受けたり、 従軍慰安婦をでっち上げられたり、反日行為の犠牲に ならなきゃならんのだアホ。 台湾は韓国朝鮮中国に負けるとも劣らない特亜の反日政府ですよ。
558 :
出土地不明 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:bCxqDviJ
はいはい、スレチスレチ。 なんで、この板のアンチ台湾は話の流れと無関係に台湾批判してくるかなw
559 :
出土地不明 :2013/08/29(木) NY:AN:NY.AN ID:s02T+Qcc
560 :
出土地不明 :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:hxIcAxtM
朝鮮人を叩く正義の味方を装いながら台湾人論理に全てを 改竄してしまう、という世論工作手法は、顔も名前も分からない 匿名掲示板の2chでは大、大、大成功だったな、台湾人情報工作。 だが、そういつまでもウマく行くと思うなよ。 日本人も青牛クラスの馬鹿だけじゃないんでな。 あいつは本当に機転の利かない、本当に頭の悪い、 本物の馬鹿だったな。 7年以上も前に台湾人だと教えてやっても、それが 素直に飲み込めないらしく、直近になって、ようやく中華 と言ってたくらいで、ズバリ台湾人と言う事はなかった。 俺の頭脳の数十分の1、数百分の1くらいの処理能力しかない、 本当に本当に頭の悪い、機転の利かない奴だった。 俺が半年で終わらせる作業が、あいつだと数百年かかる。 人間の頭脳は個人によってこんなにも差があるのかと思い知らされたね。
561 :
卍3286卍ss :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:3YUHcWiG
そもそも 発掘させない権限は誰が持っているんだ?。。その人は そんなに偉いのか?
562 :
卍3286卍ss :2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:3YUHcWiG
563 :
出土地不明 :2013/09/03(火) 05:20:34.72 ID:sPWojX3q
台湾原住民の民族衣装とアイヌの民族衣装は似ている これは何かある
564 :
出土地不明 :2013/09/03(火) 05:38:01.12 ID:vvnzf3Gw
今更、中国大陸なんて万里の長城が便所紙程度の役目も果たさずチョビ髭が生えるか生えないか程に北方民族に侵され新モンゴロイド化した土地。 「羊が龍を騙る」朝鮮の上行く騙り屋。
565 :
出土地不明 :2013/09/03(火) 07:53:29.64 ID:k5akmb/F
でも華北人は北方モンゴロイドの顔をしていないぜ。
566 :
河野淳 :2013/09/03(火) 14:18:53.18 ID:0bntaGvP
567 :
出土地不明 :2013/09/05(木) 17:55:42.60 ID:9UQbcG09
土人ていうのはこういう暮らし。 古代の中国日本の生活のほうが豊か。 「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々」 1906年 荒川五郎 著 ・肺結核や解熱として 小便 を飲む、いよいよ病気が酷くなると、大便 を食べる。 ・穴で暮らしているから夏は暑く家の外で寝る。顔の近くを 大便 や 小便 が流れているが、朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る ・衛生観念は全く無く、獣に近い。 ・濁っている水だろうが、小便 や 糞 が混ざっている水でも 平気で飲む。 とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。 ・驚くべき事に小便で顔を洗う。 ・婦人が洗濯をしているので見てみると、小便水と見分かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。 ・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。 ・雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。要するに、治水という概念が無い。 ・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。 ・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
568 :
出土地不明 :2013/09/05(木) 20:28:34.63 ID:sRhjD2Wv
台湾土人とそう変わらないんじゃないかw
569 :
出土地不明 :2013/09/06(金) 18:45:37.93 ID:FG0931+w
570 :
出土地不明 :2013/09/06(金) 22:01:21.53 ID:xuGs9s7r
事実、台湾人じゃねえかww
571 :
出土地不明 :2013/09/06(金) 23:45:16.06 ID:FG0931+w
俺に反論する奴皆台湾人()
572 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 06:18:00.43 ID:Qv6vYKkV
事実、台湾人じゃねえかこのタコ。
573 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 06:46:21.94 ID:9U3vSw0H
あのな、台湾は万里の長城を遥かに超える神が与えた「神の長城」今でも少しその役目を果たしてる。
574 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 12:01:25.17 ID:PnDzHCHv
>>572 このスレだけでも、おまえを荒らし扱いしてる奴しかおらん気がするが
皆台湾人なんか?w
病院逝けよwww
575 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 12:27:09.10 ID:pMR4drCF
三光作戦は、米軍が日本に 無差別爆撃、原爆投下でやっただろう
576 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 18:09:13.04 ID:PnDzHCHv
中国軍だろう、元は中国語だし>三光作戦 主に自国民に対してだけど
577 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 21:15:26.89 ID:jMYcb4Zb
>>574 台湾マニラ色ハノイ広鼻ビエンチャン目プノンペン口汚物乙wwww
578 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 21:49:31.96 ID:PnDzHCHv
579 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 21:54:32.63 ID:9U3vSw0H
>>577 偉大なハーン民族血統として誇り持てよ。
なに違う文明血統に絡んでんだよ。
580 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 22:18:39.91 ID:jMYcb4Zb
台湾ウンコ色ウン広鼻ウンコ目ウンコ口ヨゴレ乙wwww
581 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 22:20:52.92 ID:PnDzHCHv
荒らすなよ朝鮮人
582 :
出土地不明 :2013/09/07(土) 22:24:48.79 ID:jMYcb4Zb
台湾、台湾、Oh!マニラ!(爆
583 :
出土地不明 :2013/09/18(水) 06:43:43.85 ID:jGAlcd2z
彡川川川三三三ミ〜 川|川/ \|〜 プゥ〜ン ‖|‖ ◎---◎|〜 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 川川‖ 3 ヽ〜 < や〜い朝鮮人w 川川 ∴)д(∴)〜 \_______________ 川川 〜 /〜 カタカタカタ 川川‖ 〜 /‖ _____ 川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
584 :
出土地不明 :2013/09/20(金) 17:41:01.23 ID:XYcJecri
585 :
――v―― :2013/09/20(金) 19:32:04.08 ID:YkoTLKXq
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 人____) |./ ー◎-◎-) (6 (_ _) ) カタカタカタ | .∴ ノ 3 ノ ______ ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \ / \__| | | ̄ ̄| / \___ | | |__| | \ |つ |__|__/ / /  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
586 :
出土地不明 :2013/09/20(金) 19:43:54.99 ID:XYcJecri
587 :
出土地不明 :2013/09/21(土) 21:46:05.83 ID:9gHUuz+/
台湾、台湾、Oh!ハノイ!(爆
588 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 00:43:32.85 ID:g2nRDS+B
589 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 01:57:49.36 ID:NguNYVRm
このスレをみてるみんな!
「契丹古伝」でググッてみよう
このスレを見てるみんな!
「蒼頡の碑文」って知ってるかな〜!?
実はこの「蒼頡の碑文」って中国人が解読できないんだよ〜
そりゃそうだよね。だって蒼頡って日本語で文章を書く・・・って言うか日本人だもんw
http://fanblogs.jp/petitsoleil/category_3/ >その好例として、中国の西安郊外に碑林(碑文の林)というところがある。
>その碑林に、漢字の発明者といわれる蒼頡(そうきつ)という人物が残した碑文がある。
>漢字を発明したのがほんとうに中国人であるとしたら、この蒼頡碑文はとっくに中国の学者
>が読み解いていていいはずだが、いまだに中国では謎の碑文として、未解読のままなのである。
>しかし、そこに書かれている文字は、101ページをご覧になればわかるとおり、日本に伝わっ
>ている北海道異体文字(アイヌ文字)とそっくりである。
590 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 03:18:38.43 ID:zUV0sTOC
Ah!タイワピーノ! ウンコ色の肌、潰れ広がった鼻、ギョロっとした目、突き出た口元、 ぶ厚い唇。 あなたはベトナム。
591 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 03:54:16.08 ID:g2nRDS+B
>>590 ベトナム人にはやく謝罪しとけよ朝鮮人w
592 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 07:53:54.74 ID:dXbXK725
Oh!タイワピーノ! マニラ色、ハノイ鼻、ビエンチャン目、プノンペン口元、クアラルンプール唇。 あなたは東南アジア。
593 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 07:58:46.49 ID:g2nRDS+B
594 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 08:13:05.04 ID:dXbXK725
Ah!タイワピーノ! ラオスな色、カンボジアな鼻、タイな目、ベトナムな口元、ミャンマーな唇。 あなたはインドシナ半島。
595 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 08:17:02.34 ID:g2nRDS+B
596 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 08:53:49.60 ID:jk9trWtp
Oh!タイワピーノ! ウンコ色の肌。 あなたはマニラ。
597 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 08:55:09.47 ID:g2nRDS+B
ウンコ喰いミンジョクのくせに
598 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 08:58:11.17 ID:jk9trWtp
Oh!タイワピーノ! 潰れ広がった広鼻。 あなたはハノイ。
599 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 09:06:00.66 ID:g2nRDS+B
吊り目エラ針のっぺり朝鮮人が偉そうに
600 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 09:08:59.42 ID:jk9trWtp
Oh!タイワピーノ! ギョロっとした目。 あなたはビエンチャン。
601 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 09:39:14.81 ID:g2nRDS+B
吊り目エラ貼り顔面凶器の朝鮮人が偉そうに
602 :
出土地不明 :2013/09/22(日) 09:46:16.12 ID:jk9trWtp
Oh!タイワピーノ! ボコッと突き出た口元。 あなたはプノンペン。
603 :
出土地不明 :2013/09/23(月) 19:22:04.52 ID:5TvXXBlB
タイワンガータイワンガーって言ってるキチガイ消えろ
604 :
出土地不明 :2013/09/24(火) 00:17:49.38 ID:M64nOXvD
Oh!タイワピーノ! メラニンたっぷりの色の悪いたらこ唇。メラニンたらこ。 あなたはクアラルンプール。
605 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 13:59:48.98 ID:fswdJ7tf
朝鮮は昔、毎年3000人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。結果、女性不足となり性の 対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在に おいてもなお日本人の2倍以上の奇形児が生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。 当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、残りの醜い女、 奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。 これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら現在においても、韓国 における強姦の発生率は突出して高いのである。単純に過去の問題としてのみ捉えることはできな いのである。 また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、つまり遺伝的要素 を無視して理解する事は決してできないのである。
606 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 17:17:15.13 ID:dpSj5wk3
古代朝鮮は人がほとんんど住んで無い未開の地 土器KIDがいくら喚いても無駄だよね
607 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 18:53:41.33 ID:2Z1hGZeX
Oh!タイワピーノ! ウンコ色の肌。 汚らしい東南アジアの腐った肥溜めの色。 あなたはフィリピンwwww
608 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 19:22:01.69 ID:dpSj5wk3
土器KIDはレスが付くと昼夜問わずいつもすっ飛んでくるけど 引き籠りなのか?
609 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 19:32:47.16 ID:2Z1hGZeX
Oh!タイワピーノ! 潰れた広鼻。 ベチャっと潰れ広がった東南アジア鼻。 あなたはベトナムwwww
610 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 19:51:41.16 ID:fswdJ7tf
棄民白丁いつもお疲れ。 アジアの最下層。 両班は沖縄より下位で白丁はそのなかでも最下位。 最下位の白丁でも棄民白丁はその下。 ベトナム台湾と目上の者は敬わなきゃだめだよ。
611 :
出土地不明 :2013/09/29(日) 21:20:55.97 ID:x7LUj/XR
Oh!タイワピーノ! 突き出す口元。 ボコッと突き出すニグロな口元。 あなたはカンボジアwwww
612 :
出土地不明 :2013/09/30(月) 19:26:05.36 ID:q12rTxks
土器KIDちょっとこい
613 :
出土地不明 :2013/09/30(月) 21:41:53.26 ID:z54uHzJ/
Oh!タイワピーノ! ギョロっとした目。 ギョロギョロっとした血走った目。 あなたはフィリピンwwww
614 :
出土地不明 :2013/10/01(火) 16:40:09.15 ID:P92eVT+u
脳内台湾人と戦い続ける土器KID
615 :
出土地不明 :2013/10/01(火) 17:14:37.94 ID:j3W8L186
秦の始皇帝はユダヤ人であったとか徐福他不死の妙薬を探して日本に辿り着いた 一団もユダヤ人集団でありその一団が物部氏となり朝鮮経由で渡来した ユダヤ人が秦氏になったとか信ぴょう性の程はどうなのかわかりませんが 日本の神道とユダヤ教の共通点に着目するなど古代のロマンとしてはひじょうに面白いですね。 徐福伝説で面白いと思ったのが日本各地に広がる徐福伝説の地には福山と言う地名が多く残っています 徐福と福山、なにかしらの秘められたコードではと空想にふけるのも一興
616 :
出土地不明 :2013/10/01(火) 21:49:48.93 ID:5k39CZL+
>>615 福山って富士山を表してるんですかね。
富士山で武内宿禰と研鑽してたそうです。
617 :
出土地不明 :2013/10/01(火) 22:20:28.79 ID:RPp5ZudD
徐福が来てたら龍信仰くらい伝わるっての。 土器に漢字くらい残すだろ。 小麦の中国風の食べ方も伝わるし、炊飯に竈も 伝わるわな。 服飾だって、袴とズボン状のものが伝わるわな。 住居だって、最低でも木骨泥墻(もっこつでいしょう)が 伝わるわな。 中国はもう戸建ての時代だよ。
618 :
出土地不明 :2013/10/01(火) 23:11:01.00 ID:Fd57eScf
徐福が龍信仰してたとは限らないし、 土器作りの職人が漢字を使えるとも限らない
619 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 00:12:23.71 ID:iWo0pvhN
一人で来るのかバカ! 土器作りは職人がやるものじゃなく、家族単位で 作られていた事も知らんバカは書くなよカス! さっさと鮮人もろとも日本から出てけよ糞湾ピーノ。
620 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 00:52:29.97 ID:AVZWvJ8t
>>619 独りで来たなんて書いてないだろキチガイ
秦の時代には土器は家族で作るものとは限らないし
そもそも家族で来たっていう記録はない。
記録では徐福と大勢の男女の子供だろ。
適当なことほざくなチョンKID
621 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 00:52:46.50 ID:L3HYdLsx
始皇帝の頃の富士山は、最後の山頂火口噴火の時期 ボルケーノ富士を「福山」なんて呼ぶかな?
622 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 01:26:58.24 ID:iWo0pvhN
>>620 日本人だボケ湾ピーノ。
もう、能書きはいいから、これ以上、江南改竄詐欺を働くなら、
おまえらの大好きな朝鮮人と一緒に日本から出ていってくれ。
623 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 04:21:26.85 ID:AVZWvJ8t
>>622 どこが江南改竄なのかお医者さんに相談して来いキチガイKID
624 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 10:10:18.52 ID:FiHj5m+v
さっさと鮮人もろとも日本から出てけよ江南改竄詐欺タイワピーノ。
625 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 17:26:52.78 ID:sMZ/oyHQ
>>624 お前は祖国朝鮮(南北どっち?)に帰ってから台湾人と存分に戦えばいいよ
626 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 21:39:36.43 ID:WCIMUEEe
日本語が分からないようだな、この台湾広鼻褐色ピーノは。 じゃあ、分かるまで日本語を教えてやるよ。 江南改竄詐欺を働く、汚らしい台湾広鼻褐色ピーノは さっさと鮮人とともに日本から出ていけ! と、言ってるんだ。分かるかピーノ。 江南改竄詐欺を働く、汚らしい台湾広鼻褐色ピーノは さっさと鮮人とともに日本から出ていけ!
627 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 21:47:55.59 ID:Tp/FRmpP
>>626 キチガイKIDさん、江南改竄詐欺って具体的にどのレスを指してるのかね?
あと江南の意味知ってる?朝鮮学校じゃ夏王朝や殷王朝の有った場所を江南と教えられてるのか?
628 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 22:06:08.04 ID:WCIMUEEe
まだ日本語が分からないようだな、この台湾広鼻ブラックは。 分かるまで教えてやるよ。 江南改竄詐欺を働く、醜悪な顔面の台湾広鼻褐色ニガーは さっさと鮮人とともに日本から出ていけ! と、言っているんだ。分かるか類人猿。 江南改竄詐欺を働く、醜悪な顔面の台湾広鼻褐色ニガーは さっさと鮮人とともに日本から出ていけ!
629 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 22:16:21.36 ID:Tp/FRmpP
>>628 キチガイKIDさんは直ぐコピペに逃げるから
何年間工作しても誰も同調してくれないんだよ。
で江南改竄詐欺って具体的にどのレスを指してるのかね?
630 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 22:29:41.54 ID:WCIMUEEe
まだ日本語が分からないようだな、この台湾汚物ピーノは。 とことん教えてやるよ。 江南改竄詐欺を働く、ウンコくせえ広鼻褐色の台湾汚物は さっさと鮮人とともに日本から出ていけ! と、言っているんだ。分かるか汚物。 江南改竄詐欺を働く、ウンコくせえ広鼻褐色の台湾汚物は さっさと鮮人とともに日本から出ていけ!
631 :
出土地不明 :2013/10/02(水) 23:45:14.21 ID:Tp/FRmpP
>>630 キチガイKIDさんは直ぐコピペに逃げるから
何年間工作しても誰も同調してくれないんだよ。
で江南改竄詐欺って具体的にどのレスを指してるのかね?
632 :
出土地不明 :2013/10/03(木) 00:10:51.87 ID:45sLEdkI
まだ日本語が分からないようだな、この台湾ベトナム顔原人は。 何度でも教えたるわ。 江南改竄詐欺を働く、東南アジアの汚臭が漂う台湾ベトナム顔原人は さっさと鮮人とともに日本から出ていけ! と、言っているんだ。分かるか人間未満。 江南改竄詐欺を働く、東南アジアの汚臭が漂う台湾ベトナム顔原人は さっさと鮮人とともに日本から出ていけ!
633 :
出土地不明 :2013/10/03(木) 00:22:24.84 ID:wF4mGdqF
脳内台湾人と日夜戦い続け この板に限らずマルチコピペを10年繰り返す 土器KID(無職引き籠りの糖質中年)
634 :
出土地不明 :2013/10/03(木) 00:42:54.20 ID:45sLEdkI
まだ日本語が分からないようだな、この台湾マニラ顔汚物は。 何度でも教えたるわ。 江南改竄詐欺を働く、マニラのスラムの腐った屎尿臭を顔面から放つ 台湾マニラ顔汚物は、さっさと鮮人とともに日本から出ていけ! と、言っているんだ。分かるか汚物。 江南改竄詐欺を働く、マニラのスラムの腐った屎尿臭を顔面から放つ 台湾マニラ顔汚物は、さっさと鮮人とともに日本から出ていけ!
635 :
出土地不明 :2013/10/03(木) 16:19:54.08 ID:JI1QCVyY
台湾とかNGワードに入れてスルーしろよ
636 :
出土地不明 :2013/10/06(日) 10:08:51.38 ID:/Jpenzrw
637 :
出土地不明 :2013/10/25(金) 19:02:07.07 ID:gyTp5DZd
>>634 日本人に成りすます為に涙を呑んで鮮人出て行けと書かざるをえない土器KID
638 :
出土地不明 :2013/10/25(金) 21:31:49.89 ID:kQ3ZVfJg
>>637 生粋の日本人だと何度言わせるんだバカ湾ピーノ。
日本の掲示板に書くな。
ハッカクブタマニラハノイ島の汚物掲示板に行け。
そして、さっさと鮮人とともに日本から出てけ!
台湾ハッカクブタマニラハノイ原人は鮮人とともにさっさと日本から出てけ!
639 :
出土地不明 :2013/10/25(金) 21:33:33.86 ID:kQ3ZVfJg
>>637 生粋の日本人だと何度言わせるんだバカ湾ピーノ。
日本の掲示板に書くな。
ハッカクブタマニラハノイ島の汚物掲示板に行け。
そして、さっさと鮮人とともに日本から出てけ!
台湾ハッカクブタマニラハノイ原人は鮮人とともにさっさと日本から出てけ!
640 :
出土地不明 :2013/11/15(金) 22:04:59.78 ID:KE0uNb3D
古事記のワタツミの国は沖縄か台湾に違いない
641 :
出土地不明 :2013/11/19(火) 12:42:09.86 ID:BkFPlO5k
柿谷 峯岸 長谷部 剛力 本田
642 :
出土地不明 :2013/11/21(木) 02:50:28.92 ID:295oCtcm
643 :
出土地不明 :2013/11/21(木) 13:39:18.04 ID:TpFgb3Bu
644 :
出土地不明 :2013/12/23(月) 09:32:59.47 ID:Ijp7jLrX
日本神話の日向三大は海人族と深い関わりが有り その遺跡も鹿児島に多いことから、江南→台湾→沖縄→鹿児島→宮崎と 古代海洋民族が伝わってきた伝説なのかもしれない。
645 :
出土地不明 :2013/12/23(月) 11:35:45.40 ID:F9ngzeIJ
諏訪大社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%A4%A7%E7%A4%BE 本来の祭神は出雲系の建御名方ではなくミシャグチ神、蛇神ソソウ神、狩猟の神チカト神、石木の神モレヤ神などの諏訪地方の土着の神々であるという説もある。
どちらにせよ、国津神土着信仰系なので出雲系統の神社だから出雲大社・・諏訪大社・・天津神系統の伊勢神宮だろうね。
諏訪大社には、秋宮境内社末社に皇大神宮社で祭神:天照大神と豊受大神と八坂社の祭神:素戔嗚尊、奇稲田姫命、八柱御子神、賀茂上下社で祭神:賀茂別雷神(上賀茂)、玉依媛命・建角身命(下鴨)
稲荷社の祭神:倉稲魂神、大宮売命、佐田彦神と・・新羅系祭神列挙して祭られてる。
八幡社の応神天皇は、出石神社の新羅王子の天日槍神の子孫の神功皇后の皇子で次代天皇。
春宮境内社末社に、上諏訪社で祭神:建御名方神なだけ。
厳密には、新羅系統の天津神は、下記の通り大陸渡来の秦国地域からの渡来倭人の信仰神。
新羅大明神は、素戔嗚尊の事で宇迦之御魂神が素戔嗚尊の子神
宇迦之御魂神は、秦氏の氏神
素戔嗚尊は周代の現在の四川省チベット人自治区からの渡来。
自動的に、天照皇大神が素戔嗚尊の姉神だから同地域出身の筈。
秦氏と倭人の民族的交わりは、ほぼ=な血縁なのは、神話から歴史、遺伝的にも明らか。
646 :
出土地不明 :2013/12/23(月) 18:52:34.41 ID:as6dfhPC
>>644 YーD系の動きじゃないか?
胡散臭い中国がよ公安は中国人のYーDNA調べた方が良いな。
647 :
出土地不明 :2013/12/31(火) 20:00:06.59 ID:+ote1j52
648 :
出土地不明 :2014/01/01(水) 13:01:03.99 ID:HBlAo1Jv
649 :
出土地不明 :2014/01/01(水) 15:59:08.38 ID:4Vp77/CS
顔つきとかは遺伝的特性じゃなくて食べ物でも変わるから 江戸時代の大名家の藩主たちはみな頭が長く顎が小さくなって 歯の数すら少なくなってる。 さらに言えば一重まぶたは劣性遺伝で二重と混血したら二重のまぶたになる。 お前らDNA万能論はいい加減にしろw
650 :
出土地不明 :2014/01/02(木) 00:40:59.66 ID:dYYGpLXA
アフォかそれが本当なら朝鮮が整形国家になるかよ中国も基地外化せん。
651 :
出土地不明 :2014/01/02(木) 13:57:10.21 ID:8cKqG1wE
>>650 朝鮮は近親相姦文化があったから皆一重という世界でもまれな民族になってるんだろw
652 :
出土地不明 :2014/01/06(月) 21:30:17.89 ID:U33a0Hxk
>>230 そもそも歴博の発表が無ければ遡ることもなかったのに
何言ってるんだか
653 :
出土地不明 :2014/01/23(木) 14:23:41.46 ID:QImZfmci
654 :
出土地不明 :2014/01/23(木) 21:43:55.92 ID:jDzkqdX9
655 :
出土地不明 :2014/01/23(木) 21:45:03.83 ID:jDzkqdX9
656 :
出土地不明 :2014/02/11(火) 20:43:12.97 ID:bw2/ZfQl
>>348 鮮卑はモンゴル族
匈奴は諸民族混合、けつ族はおそらく白人で匈奴に服属してた。
657 :
出土地不明 :2014/02/13(木) 12:10:56.54 ID:UnJafKgP
658 :
出土地不明 :2014/02/20(木) 03:15:06.87 ID:tsT7qpDi
徐福って斉の国の人だったかと思うんだけど 斉って漢字なかったらしいよ 中国の南方の国は漢字ない国結構あったらしい
659 :
出土地不明 :2014/03/19(水) 04:19:08.99 ID:4cfHF2q0
殷が夏王朝を打倒した時に大きな力となったのが東夷勢力の協力だった。 東夷の夷の語源は大きな弓の意で、偶然か必然か日本は古来から長弓を使ってきた。 そして北荻と呼ばれた騎馬民族は短弓を使っていた。 殷王朝が滅びた時に殷の遺民はかつて東夷と呼ばれた地域に国を作った(宋、杞、ライ、ETC) その国々も春秋〜戦国時代に斉や楚によって滅ぼされる。 で唯一日本にだけ東夷(倭族と同祖)の大規模な文化が残ったのではなかろうか。
660 :
出土地不明 :2014/03/20(木) 21:00:03.69 ID:Gp89sUZR
>>659 紀元前800年位から移民としてきてるとしたら
おそらく、呉とか越とかじゃないでしょうか?
661 :
出土地不明 :2014/05/15(木) 02:17:12.42 ID:V9i05HS+
その時も来てると思うけど、それ以前にも山東半島の東夷勢力が来てると思う。
662 :
出土地不明 :2014/05/15(木) 03:18:52.75 ID:JwMXQMIb
チンコロなんて、そんな汚らしい生ゴミ、そんなクッサイクッサイ汚物、 ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぜん来てませんので。 確証が何もありませんのでね。
663 :
出土地不明 :2014/05/15(木) 22:43:58.07 ID:Mtkf4FBu
>>662 倭人が中国南部に最初は住んでたらしいのは
中国の歴史書にあるがな。
越王の遺物見て分かるように銅や鉄の冶金について秀でた民族だ
日本もそうだし。
664 :
出土地不明 :2014/05/16(金) 01:11:53.54 ID:GbAtemGG
>>663 卑弥呼はそこの女王なんじゃないかなーと最近思う
665 :
出土地不明 :2014/05/16(金) 01:30:53.34 ID:f6mBCUJN
>>663 じゃあ、何で南チンコロ褐色ギョロ目ブタ広鼻ニグロ口ランドの文物が
一切伝わってねえんだよ?
冶金について秀でた集団なら、何で日本青銅器に南チンコロ褐色
ギョロ目ブタ広鼻ニグロ口ランドの青銅器種、器形が全く伝わってない?
666 :
出土地不明 :2014/05/16(金) 20:02:50.47 ID:4Mgf6vJk
>>665 銅鐸の精巧な細工とかは中国からだと思うぞ。
朝鮮半島の青銅器ってあんまり聞かないし。
667 :
出土地不明 :2014/05/17(土) 10:50:51.40 ID:QTo/pvTv
銅鐸が中国から伝わったものなら細工に龍文や饕餮文、鳳凰文などの 中国青銅器の文様が描かれまくるハズだろうが。 そんなもの一切ありませんで。 日本青銅器は遼寧式青銅器が朝鮮経由で入ってきたもの。
668 :
出土地不明 :2014/05/17(土) 21:28:45.28 ID:DVIHXaBA
>>667 銅鐸の精度は現在でも復元のレプリカ作るのが一流の職人じゃないと無理なレベルだぞ
朝鮮半島の青銅器のレベル高くないだろうがw
669 :
出土地不明 :2014/05/17(土) 22:35:21.97 ID:WzGbOiqe
>>667 朝鮮の技術じゃ銅鐸を作れません
朝鮮の技術じゃ弥生水田を作れません
670 :
出土地不明 :2014/05/18(日) 01:52:46.40 ID:nrpf10jy
また極悪湾ピーノだろおまえら。 中国青銅器の器種、器形、文様が、日本青銅器には何にも伝わっていない。 日本青銅器がブタくさチンコロランドから直伝なんて2万%ない。
671 :
出土地不明 :2014/05/18(日) 05:04:43.17 ID:5zp77nay
>>670 お前のいう中国ってのはどの時代のどの地域の事を想定して言ってるんだ?
そもそも台湾の話なんて誰もしてないが糖質なのか?
672 :
出土地不明 :2014/05/19(月) 03:18:37.42 ID:Exhq0Aay
673 :
出土地不明 :2014/05/19(月) 03:22:52.09 ID:nlzXD17k
午前3時に書き込む無職引きこもりの自己紹介か
674 :
出土地不明 :2014/05/19(月) 03:31:43.36 ID:Exhq0Aay
俺は明日も仕事だから今から寝るが、無職引きのおまえは頑張って徹夜してくれw
675 :
出土地不明 :2014/05/19(月) 05:04:23.99 ID:nlzXD17k
図星だったか。
676 :
出土地不明 :2014/05/20(火) 01:42:50.01 ID:5R8FqVXE
677 :
出土地不明 :2014/05/20(火) 03:12:01.74 ID:+ScQbQPq
無職引きこもりがまた朝鮮起源を主張してる
678 :
出土地不明 :2014/05/20(火) 21:53:04.74 ID:xzsLgpDO
679 :
出土地不明 :2014/06/01(日) 02:44:48.54 ID:LEyiSCFe
江南の高床式「住居」は5000年前にはほとんど消滅している。
その頃の江南の住居はすでに「木骨泥墻」(もっこつでいしょう)。
江南から真っ先に伝わるべきは木骨泥墻のはずである。
つまり古代日本に高床式「倉庫」を伝えた地域は江南ではありえないという事。
弥生人が江南から来たなら木骨泥墻が伝わるはずである。
>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある石家河遺跡が
>やはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、はるかに巨大です。
>壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより都市だとされています。
>時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。右の情報を横並べにしてみると、
>次のようになります。
>
> @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
> ロングハウス式高床建物
> A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
> 木骨泥墻・環濠村
> B石家河期(前2600〜前2000年)
> 木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
680 :
出土地不明 :2014/06/01(日) 12:54:44.84 ID:0gVjdq5G
日本の高床建物は5000年前には有るぞ
681 :
出土地不明 :2014/06/02(月) 01:02:58.27 ID:ro1Cbj/3
高床式倉庫の跡ではないか??と仮定されているだけで、建築部材の 残骸という明確な確証が残っている最古の高床式倉庫遺構は富山県 小矢部市の桜町遺跡にある約4000年前のもの。 しかし、これは拡散せずに単発で途絶えてしまう。 次に日本に高床式倉庫が現れるのは、それから1000年ほども後の 弥生開始時の九州北部。 弥生人たちの故郷の建築文化だったようで、今度はどんどん拡散して いき、古代日本を代表する建築文化になった。 4000年前にしろ、弥生開始時にしろ、江南には高床式の建築文化 など、もうとっくに滅び切っている。 伝わるべきは木骨泥墻であって、高床式建物ではない。
682 :
出土地不明 :2014/06/02(月) 04:13:18.50 ID:qcb/FGTM
ルーツでは滅びた高床式が辺境の地たる島国日本には残ったともいえる 逆に古代から中国にあった宦官は日本では浸透しなかった 大陸で滅びたから日本にもないはずとか大陸で浸透してるから日本にもあるはずとは 一概にいえない
683 :
出土地不明 :2014/06/02(月) 11:53:15.32 ID:0wCeD9wj
684 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 00:56:40.28 ID:eQMT9iJs
単に跡かもしれないというだけで建築部材の確証的遺物がないため、 推測の域を出ない。 そのため、桜町遺跡のものが明確な確証がある日本最古の高床式倉庫遺構になる。
685 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 03:57:58.89 ID:Nw+mEicQ
苦し紛れな言い訳だなw
686 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 06:42:39.14 ID:uAUWqN55
>>684 桜町遺跡と穴の配置が同じで
穴の底から木材が見つかっている
竪穴式住居も見つかるのは穴だけだよ
687 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 08:01:39.07 ID:eQMT9iJs
穴なんてどうとでも捏造できるから確証に値しない。
688 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 12:11:03.09 ID:uAUWqN55
お後がよろしいようで・・・
689 :
出土地不明 :2014/06/03(火) 23:57:01.67 ID:BaIJ/igZ
690 :
出土地不明 :2014/06/04(水) 00:53:40.24 ID:s5fE/9gF
何が都合が悪いのかよく分からないが、確証がないものはどこまで行っても 推測に過ぎない。 例えば、稲作。 小麦のプラントオパールと一緒に出てきた稲のプラントオパールを 「6000年前の地層から稲のプラントオパールが出た。だから日本稲作は 6000年前からあった。」とだけ馬鹿に何万回も唱え殺して洗脳して事実化する 台湾中華式の洗脳法でインチキを事実化してみたところで、日本には 3500年以上過去に遡れる炭化米が一粒もないし、小麦のプラントオパールが 一緒に出ていた事実には一切触れずにダンマリで「言わずの詐欺」という 世論改竄の情報工作手法が、そこにある訳だよ。 考古学において確証がないものは信用に値せず。
691 :
出土地不明 :2014/06/04(水) 01:29:52.67 ID:uV1rSUfo
つまり稲作は朝鮮半島より古い訳だな
692 :
出土地不明 :2014/06/04(水) 07:16:24.86 ID:LF+CtpyY
693 :
出土地不明 :2014/06/04(水) 13:00:24.30 ID:uV1rSUfo
はははは プラントオパールは都合が悪いから無視して主張かw バカな民族だな
694 :
出土地不明 :2014/06/05(木) 01:15:42.98 ID:f18/yTue
日本民族がバカな民族なら、さっさと鮮人とともに日本から 出てけばイイじゃないの。 臭くて汚らしいウンコ色ギョロ目ブタ広鼻 突顎 タラコ唇エラ張り四角輪郭の 醜悪極まりない東南アジア類人猿のベトナミー江南・台湾汚物民族は。 まあ、そのうちプラントオパール詐欺のタネ証しをしまくって やるから首を洗って待ってろよw
695 :
出土地不明 :2014/06/05(木) 03:33:26.39 ID:hIUZdydN
>>690 >台湾中華式の洗脳法でインチキを事実化してみたところで
これは推測ですらないお前の妄想だけどな
696 :
出土地不明 :2014/06/05(木) 03:42:44.51 ID:hIUZdydN
>>692 炭化米だけ出ても捏造できるから確証に値しない
はい、ブーメラン
>>694 しれっと日本人ぶるなよ、東南アジア人を蔑視するのは朝鮮人の特徴だぞ。
697 :
出土地不明 :2014/06/06(金) 00:59:41.00 ID:EP9n505k
江南の高床式「住居」は5000年前にはほとんど消滅している。
その頃の江南の住居はすでに「木骨泥墻」(もっこつでいしょう)。
江南から真っ先に伝わるべきは木骨泥墻のはずである。
つまり古代日本に高床式「倉庫」を伝えた地域は江南ではありえないという事。
弥生人が江南から来たなら木骨泥墻が伝わるはずである。
>私が見たものでは高床建物を出す遺跡は右の二つだけで、あとは全部「木骨泥墻」を
>出すものでした。陰湘城がすでに述べたように木骨泥墻ですし、その東にある石家河遺跡が
>やはり木骨泥墻です。この遺跡は陰湘城と同じように環濠集落なのですが、はるかに巨大です。
>壕の長径は1.5キロメートルに達します。これはもう村というより都市だとされています。
>時代は石家河文化時代(前2600〜2000年)です。右の情報を横並べにしてみると、
>次のようになります。
>
> @河姆渡第3〜第4期(前5000〜前4000年)
> ロングハウス式高床建物
> A屈家ュ期(前3000〜前2600年)
> 木骨泥墻・環濠村
> B石家河期(前2600〜前2000年)
> 木骨泥墻・環濠都市
http://www.kyoto-up.or.jp/jp/authorsessay01.html
698 :
出土地不明 :2014/06/06(金) 19:20:58.64 ID:5g0Ro52V
コピペキチガイは消えろ
699 :
出土地不明 :2014/06/15(日) 23:33:32.72 ID:KDIL07Fz
オレ一応農学者だけど、考古学者のバカさ加減は、水稲と陸稲の違いが分ってないこと 文化的に全く別物なのに一緒くたに論ずるから話がチグハグになるんだよ。
700 :
出土地不明 :2014/06/16(月) 00:15:06.28 ID:t4jjhX/e
流石に分かってるでしょ。素人の俺ですらわかるんだから。
701 :
出土地不明 :2014/06/21(土) 16:26:30.24 ID:hPq9zDv3
台湾・華南汚物のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
702 :
出土地不明 :2014/06/22(日) 22:52:47.20 ID:aQI5uQH8
>>701 自分が細目エラ張りだからって台湾や江南の民族を一まとめにすんなよキチガイニート
703 :
出土地不明 :2014/06/23(月) 01:30:05.21 ID:TZQxlK9y
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
704 :
出土地不明 :2014/06/23(月) 23:36:17.01 ID:n/xxRZLc
全部朝鮮人にも当てはまるな
705 :
出土地不明 :2014/06/24(火) 02:03:06.19 ID:oK8Jt2PK
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
706 :
出土地不明 :2014/06/24(火) 03:37:42.28 ID:aE7cnFmh
>>705 >エラが張った四角い輪郭!
朝鮮人の典型的特徴だな
江南に歴史上数多いた各民族のの起源は朝鮮なのか?
707 :
出土地不明 :2014/06/24(火) 10:25:56.58 ID:jkojsLvi
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
708 :
出土地不明 :2014/06/26(木) 17:07:16.23 ID:Fo0Y1F2p
質問に答えられない引き籠りコピペキチガイは消えろよな
709 :
出土地不明 :2014/06/27(金) 01:22:31.16 ID:9gKzjpcG
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
710 :
出土地不明 :2014/06/27(金) 01:30:04.61 ID:Kmu+4QBG
ツリ目! 細目! エラ!
711 :
出土地不明 :2014/06/27(金) 02:05:54.42 ID:V0UZuw0Y
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
712 :
出土地不明 :2014/06/27(金) 21:29:58.12 ID:bxFghiAM
このコピペ馬鹿ガチで精神病なのかな
713 :
出土地不明 :2014/06/28(土) 00:57:55.89 ID:vEIOGUNB
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
714 :
出土地不明 :2014/06/28(土) 19:48:26.13 ID:Xwtn1VYt
江南が全て同じ民族だと思ってるコピペキチガイの朝鮮人必死すぎだろ
715 :
出土地不明 :2014/06/28(土) 22:24:01.58 ID:FplItue9
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
716 :
出土地不明 :2014/06/29(日) 02:20:04.95 ID:/zQwdoM5
糖質なのかこのコピペキチガイは?
717 :
出土地不明 :2014/06/29(日) 02:25:33.12 ID:VQfYR91i
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
718 :
出土地不明 :2014/07/05(土) 14:33:17.44 ID:2XYD3TZH
封禅
719 :
出土地不明 :2014/07/13(日) 15:32:10.36 ID:H/ThFijB
そういえば、山形の縄文中期の中川代遺跡の玉鉞に記されていたその符号は 中国の学者によると「皇」を意味する符号らしいが、縄文中期と同時期の龍 山文化期(陝西・山東)の陶器記号にはそれらしき文字や記号は見当たらな い。 中国考古学界でもまだ見つかっていない未知の記号の類なのか、それとも縄 文文様を簡素化した当時進んだ表記概念だったのであろうか?
720 :
出土地不明 :2014/07/13(日) 15:39:14.18 ID:H/ThFijB
チョンに考古学など1無量大数年早いわ。
721 :
出土地不明 :2014/07/27(日) 02:12:29.95 ID:t2bK30Ca
保守
722 :
出土地不明 :2014/07/27(日) 03:24:27.08 ID:HWoniCDG
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。 見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。 ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! 半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。 叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。 そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。 ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ! 一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
723 :
出土地不明 :2014/07/27(日) 19:33:04.84 ID:F2XDbF8+
また土器KIDが発狂してるのか
724 :
出土地不明 :2014/07/28(月) 00:36:30.64 ID:hA1O/shR
725 :
出土地不明 :2014/07/28(月) 00:42:45.80 ID:iUtmP2AE
江南だろうが糞だろうが大陸でその土地と時系列血統DNAが深い連続性を持つ土地は無いんだよw だから「偉大な中華民族の復興」っつう看板が必要なのよ誇り高い人種なら琉球で基地外かしとらんは中国人民も
727 :
出土地不明 :2014/07/28(月) 23:17:51.27 ID:jC2JJaUR
纒向遺跡から大量に出土した桃の種も 桃を神聖視する道教の影響かもしれんね
728 :
出土地不明 :2014/07/31(木) 02:46:05.05 ID:w2LGHTZA
華南&台湾汚物 (江南汚物) のクッサイ汚らしい醜悪な容貌を教えたるわw 黒い! ギョロ目! ブタ広鼻! 突顎! タラコ唇! エラが張った四角い輪郭!
729 :
名無しの心子知らず :2014/07/31(木) 04:37:09.98 ID:nvFigto5
730 :
出土地不明 :2014/08/17(日) 22:07:35.59 ID:PtU9FpdW
731 :
出土地不明 :2014/08/21(木) 19:28:52.64 ID:lF31JYPZ
河姆渡遺跡も結局 アカホヤ大噴火で逃げてきた日本人が作ったの?
732 :
出土地不明 :2014/09/09(火) 17:06:07.84 ID:3RCGuDxT
殷王朝は、日本の古代王権の性格と以下の点で非常によく似ている。 1.婚姻制と王位継承 王統の間で近親婚(族内婚)、つまりイトコ婚が行なわれており、姉が嫁入りするとき妹も一緒にひきつれて行った。 王位継承は兄弟相続で直系ではなかった。継続上二つのクラスがあり、 甲乙のクラス、次に丙丁のクラスが継ぐというように交替の形で行なわれた。 2.神話 天地創成以来の神話をもち、その神々の子孫として王統譜が構成されている。 3.王朝の形成 各地の部族の首長を政治的秩序のもとに組織するために、(「部」的な)職能的部族として王室に奉仕させる形態で進められた。 4.文身・入墨の風習 文身の俗は東アジアを中心とする太平洋沿海諸民族のもので、内陸には存しない。 5.玉や子安貝を霊的なものとして珍重した これも中国大陸のなかでは殷だけに特徴的に見られる。そして、あらゆるものが霊的な存在であるとの汎神論的な世界観をもつ。 殷は、ゆたかな農耕社会を基礎として成立し、まつりを季節的なリズムとして営み、多くの神々とともに生きてきた。 なお沿海族はえびす、夷という。夷という字は腰を曲げた字(右図)。普通の人なら直立するが、 日本人も沿海の人も、みな夷居(イキョ)してお辞儀をする、それで夷という。
733 :
出土地不明 :2014/09/13(土) 20:24:10.04 ID:RQ8CVCmX
734 :
出土地不明 :2014/09/17(水) 12:15:28.22 ID:Wk4q2gl9
卑弥呼の時代でも中国の役人は楽浪郡までしか来てないし 日本側も楽浪郡に朝貢して終わってたんだからそれ以前は無いんじゃないの
735 :
正理会 :2014/09/18(木) 12:32:01.98 ID:wlY88qDe
736 :
出土地不明 :2014/09/19(金) 05:43:06.59 ID:yNICco6u
>>734 朝貢という国家的な対面ではそうかもしれないが、
民間の漂流や交流はそれよりも遥か昔から細々とあった可能性は
客観的傍証から考えて高い。
737 :
出土地不明 :2014/09/19(金) 18:20:17.89 ID:Mgh9Fik9
殷の入墨の風習って 面白いね 海洋民族出身って事じゃん 黄河より長江文明の方が早いんだろうね
738 :
出土地不明 :2014/09/19(金) 18:58:54.52 ID:TI8dTCXA
なんか、ブタタラコ臭が漂ってきたが気のせいか?
739 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:11:51.07 ID:XNMTRFla
1)蓋国の南の倭人 周代の蓋国とは殷(商)代の商蓋(あるいは商奄)のこと。 ここは通交の要害で殷王家の直轄地だったが殷が周に滅ぼされたので蓋国になった。 その南にあったのは「人方」で、山東半島南岸部に位置し殷代は殷の方国として、 タカラガイを海の向こう(沖縄、奄美大島〜台湾付近まで。ベトナム付近はずっとあと)で採取し、 殷の貨幣である貝貨の生産を一手に担っていた、器用で手先の細かいことの得意な工芸海洋民族国。 人方は殷の方国でありながら、殷以上に豊かになる一方殷は岩塩や青銅(銅)の採掘もままならなくなり没落していった。 殷末になるととうとう、殷は人方に攻め入り実効支配してしまった。 ところが人方王家はそれからも殷と戦い続けており、(陸上民族の殷軍の届かない)海外に拠点を置いていたらしい (恐らくそれは虎の子の「タカラガイの収集処理地」そのもの) 殷は東に人方を攻め、その背後の西から周の武王の連合軍に攻められて、殷は滅亡した。 殷が滅亡したので人方は殷の方国ではなくなり、人方の名は消え、代わりにその地域に登場したのは倭人(国)。 倭人は武王の幼い息子「成王」が王位に着くと、ちょう草(霊芝、サルノコシカケのことらしい)という不老長寿の薬草を周王に贈った。
740 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:13:25.56 ID:XNMTRFla
741 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:15:24.50 ID:XNMTRFla
人方は「手先が器用な水生民族」で、海を渡り貝を取って加工品を作りますが、 特に沖縄・奄美大島付近で「宝貝」を採り、「貝貨」という「殷のお金」を一手に作る、 言わば「造幣局のような役割もする集団」でした。 青島神社でも祀られています。宝貝。 ところが殷末に殷王が貝貨の独占をもくろみ人方を占領しました(人方は海の向こうに逃れました) そして、殷軍が東の人方地域に集中しているすきに、背後の西方から周連合軍が殷都を攻略し、殷は滅亡しました。
742 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:18:31.27 ID:XNMTRFla
743 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:21:24.06 ID:XNMTRFla
また人方の北の「商蓋国」も殷(商)の支配がなくなり蓋国となりました。 そして「周の時、天下太平にして、倭人来たりて暢草を献ず」(論衡)、 「蓋国は鉅燕の南、倭の北にあり。」(山海経)とあるように、 殷代の人方の位置は周代の倭人国の位置と一致しています。 倭人=人方か。 やっぱ、そうだよね。
744 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 22:23:44.88 ID:XNMTRFla
漢字のルーツは、殷代の亀ト(きぼく)に使われた甲羅や鹿の大腿骨に刻まれた甲骨文字とされています。 ところがそれらは全て「殷代後期になって突然現れたもの」で、 殷代中期や初期の遺跡からは「文字」も殷代の青銅器の代表的な紋と見られていた 「とうてつ紋」も見つかっていません。(亀トや骨トも見つかっていません) 殷代後期に殷王は「山東半島の「人方」を攻め殷の方国にした」と記録にあります。 この地域は山東龍山文化の地域です。
745 :
出土地不明 :2014/09/20(土) 23:56:34.85 ID:Ix/pLY6/
746 :
出土地不明 :2014/09/21(日) 02:28:18.68 ID:s6FbN2SZ
人が付いてるのが倭で
鬼が付いてるのが魏
>>755 意外と人方と鬼方の部族、当たりかも
どちらにも委ねた
人に委ねた方が倭人、で鬼に委ねた方が魏。間違いない。
747 :
出土地不明 :2014/09/21(日) 02:30:09.85 ID:s6FbN2SZ
鹿児島佐多岬から沖縄、宮古、台湾は鷹の一種サシバの渡りルート 忘れてませんか行き帰りルートで空に黒いオビ状のサシバが 何万羽と飛んで行く、宮古島では観光名所になってます 1か月ほど渡りが続くので舟で追いかければ迷わず島から島へと人も渡れる 倭人は鳥を崇める部族だからね。
748 :
出土地不明 :2014/09/21(日) 02:39:37.85 ID:TRX0Vjdt
えー龍信仰が伝わっておりません。 龍信仰が伝わっておりませんので、勝手な孟宗竹はやめませう。
749 :
出土地不明 :2014/09/21(日) 16:48:44.60 ID:Gn+oeu+w
中国の古代の玉器と鳥霊のシャーマニズム2の1 鉱物たちの庭
http://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/essay/fav/gyokusou2.html 以上の状況証拠から推測すると、殷代には太陽と鳥の信仰があり、おそらく広く民衆レベルで支持されていた。
そのため歴代の(おそらく外来の)王たちは、「太陽の子孫=天意を受けた支配者」という称号によって
人心掌握を計ったのではないかと考えられる。
中国の古代の玉器と鳥霊のシャーマニズム2の2 鉱物たちの庭
http://www.ne.jp/asahi/lapis/fluorite/essay/fav/gyokusou2b.html 中国における太陽と鳥の信仰(後編2). 前のページへ 春秋戦国〜漢代 三星堆. ☆殷(商)も末期になると、
諸氏族(もしくは宗族)が勢力を蓄え、隙あらばとって代わらんとする気運が高まった。
最大の協力者を輩した山東の氏族の中にさえ、殷に強く敵対するもの ...
古代の超大航海 (7) 世界最古の貨幣 タカラガイ 後編 (2 ...
blogs.yahoo.co.jp/alternative_politik/23642410.html
殷王朝時代の中国内陸部においては、すでにタカラガイは慢性的に不足していたため、
商業活動を続けるにあたっては代替貨幣がもとめ ...
これまで20基の王族・貴族の墓から45個の貯貝器が発見されたが、貝貨の数は10万個を超すという
殷・周墓から発掘された宝貝は、膨らんだ面を削り取ったり、紐を通す為に穴を開けたりしている。 ...
殷王朝(BC15世紀〜11世紀)や周王朝(BC11世紀〜BC8世紀)の都や、
更に古い二里頭(BC18世紀〜BC15世紀)の宮殿遺跡から、宝貝が沢山発掘される ...
750 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 01:06:07.46 ID:hzqvpRUW
751 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 01:49:47.10 ID:ux+fxPWO
自分のレスに自分でレスって、凄く惨めな気分にならないか湾ブタロイドw
752 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 03:46:04.66 ID:Vm/jPbh7
と、経験者は語るw
753 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 17:24:06.02 ID:pL+7MJox
754 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 21:49:04.58 ID:0Y4BfZqd
◆沖縄人ルーツ「日本由来」 南方系説を否定
琉球大学大学院医学研究科の佐藤丈寛博士研究員と木村亮介准教授らを中心とする
共同研究グループは琉球列島の人々の遺伝情報を広範に分析した結果、台湾や大陸の
集団とは直接の遺伝的つながりはなく、日本本土に由来すると発表した。
これまでも沖縄本島地方についての研究データはあったが、八重山・宮古地方も含め、
大規模に精査した点が特徴。英国に拠点がある分子進化学の国際専門雑誌「
モレキュラーバイオロジーアンドエボリューション」の電子版(1日付)に掲載された。
木村准教授は「沖縄の人々については、東南アジアや台湾などに由来するという
いわゆる『南方系』との説もあったが、今回の研究はこれを否定している。沖縄の
人々の成り立ちを明らかにする上で貴重なデータになる」と話している。研究では、
沖縄本島、八重山、宮古の各地方から計約350人のDNAを採取。1人当たり
50万カ所以上の塩基配列の違いを分析した。
また、宮古・八重山諸島の人々の祖先がいつごろ沖縄諸島から移住したのか検証した
ところ、数百年から数千年と推定され、最大でも1万年以上さかのぼることはない
との結果が出た。宮古・八重山ではピンザアブ洞穴人(2万6千年前)や白保竿根田原
(しらほさおねたばる)洞穴人(2万年前)の人骨が発見されており、現在の人々の
祖先なのか関心を呼んできたが、主要な祖先ではないことを示している。
一方、港川人(1万8千年前)については、沖縄本島地方の人々の主要な祖先ではない
可能性が高いとみられるものの、さらなる精査が必要という。共同研究に携わったのは
そのほか、北里大学医学部や統計数理研究所など。琉球列島内で見ると、沖縄諸島と
宮古諸島の集団は遺伝的な距離が比較的離れており、八重山諸島の集団が中間に
位置していることも判明した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140917-00000005-okinawat-oki
755 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 22:32:24.61 ID:GyNHVnfg
756 :
出土地不明 :2014/09/22(月) 23:52:47.70 ID:e9HgAjKI
魚の群れの上空には鳥の群れがいるもんだから 古代の漁民がまずルートを見つけたかもしれんね
757 :
出土地不明 :2014/10/16(木) 19:57:45.26 ID:1qZDsK7+
>>744 今のところ、甲骨文字の陶器記号起源説って覆されているの?
758 :
出土地不明 :2014/10/18(土) 08:57:09.49 ID:ol7UlyOE
>>1 華夏の子孫と思われる曹操のハプロはO2
百越(O2a、O1a)は炎帝黄帝の子孫を自称しているが矛盾はしない
商は華夏の子孫だからO2系統と推測
周は羌との混合だとか
O3を華夏と置きたいとする人もいるが北漢は漢民族であっても華夏ではない
情けないが中原から追い出されたO3やO2が雲南(南蛮)やら百越に移動したと考える
中華を名乗るマンダリンは中原の人間でも華夏でもないとなる
759 :
出土地不明 :2014/10/18(土) 12:57:02.96 ID:ol7UlyOE
>>758 は取り消し
曹操のy-DNAはO-M268(これは確定)
父親が夏侯からの養子からという夏華の末裔説が
夏侯の子孫と称する人物とy-DNAが異なるらしい。
子孫と称する人物がフェイクか曹操の父親が夏侯の出ではない可能性が出てきたようだ
760 :
出土地不明 :2014/11/10(月) 12:40:49.84 ID:sxlHoTf5
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < フルボッキ出てこいや! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
761 :
出土地不明 :2014/11/11(火) 01:41:14.71 ID:+iqb9Vvk
日本人町の発生から鎖国まで[編集]
南蛮貿易などで日本人の海外進出が本格化した16世紀以降、東南アジアの港町に
日本人が集まって住むようになった。その最大のものはタイのアユタヤ日本人町
(16世紀〜18世紀頃)で、最盛期には1000〜1500人の日本人人口を数えた。
アユタヤ日本人町の責任者はバンダーサック(タイの官位)第3位の位階をもち、
政治的にも発言力をもっていた。
またベトナムのホイアン、マレー半島のパタニ王国、カンボジアのプノンペン、
フィリピンのマニラ(呂宋、ルソン)にも同様の小規模な日本人町が形成された。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E8%A1%97
762 :
出土地不明 :2014/11/11(火) 12:39:10.56 ID:1P71JVwi
ゴガギーン ドッカン m ドッカン =====) )) ☆ ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < フルボッキ出てこいや! 「 ⌒ ̄ | | || (´Д` ) \___________ | /  ̄ | |/ 「 \ | | | | || || /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | |〈 | | | | / / / / | / | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / =-----=-------- | |
763 :
出土地不明 :2014/11/23(日) 11:40:10.00 ID:uqJJGYSu
文明が世界に飛び散ってるのを考えると中国史が中国国内だけで入れ替わってるのが不自然
764 :
出土地不明 :2014/11/24(月) 23:47:56.36 ID:XNiTiqpk
>>763 民族同士の内乱が石器時代から繰り返されていた事と地形や異民族の勢力が主な要因だと思う。
でも、今は移民勢力が世界各地に飛び散っているからな。
765 :
出土地不明 :2014/11/25(火) 16:48:05.80 ID:QoykkmGj
埋葬方法・場所から何らかの繋がり見いだせるかと思ったけど 調べきれなかた
766 :
出土地不明 :2014/11/25(火) 18:24:23.97 ID:Dms3ZeOO
葬式仏教と言われる様にそう云う表層は血統を越え易いんだよな 神世界観宗教祭祀儀礼の民俗古層は形をおぼろげに葬式仏教やってても 引きずってるもんだ混血しまくると消えるが
767 :
出土地不明 :2014/12/22(月) 02:47:20.08 ID:+mDc65J/
殷の文化は興味深いね。 邪馬台国の入れ墨や骨卜の文化とは関係あるのかな?
768 :
出土地不明 :2014/12/22(月) 05:50:20.96 ID:xZLPjTb8
貨幣や通貨の貨の漢字の原義は貝、殷の時代貨幣になっていた子安貝(宝貝)は中国では取れず 日本かベトナムから何らかの経路で中国に渡り流通したものだった。 いにしえの天皇家と最も縁が深い宮崎県には神武天皇の祖父の山幸彦と子安貝(宝貝)を祀る 青島神社が存在するのが興味深い。 神話で山幸彦は海神国(わたつみこく)という海のむこうへ行って智慧を授けられて戻った後に 兄の海幸彦を凌駕する展開も大陸との関係を想起させれらる。
769 :
出土地不明 :2014/12/22(月) 19:35:03.08 ID:Snl/JxHg
770 :
出土地不明 :2014/12/22(月) 21:21:53.26 ID:hxFlL9kp
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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0
771 :
出土地不明 :2014/12/22(月) 22:19:16.55 ID:tPwhw2g9
土器キッドの自画像かね
772 :
出土地不明 :2014/12/24(水) 19:44:55.92 ID:2k8hUn+5
773 :
出土地不明 :2014/12/31(水) 10:20:02.09 ID:uxI6H/JH
人種が違いますんでね。人種が。 日本人 ← 日本人種 韓国人 ← 中央蒙古人種 北方蒙古人種・・・・・モンゴル人、満州人、北方アジアの少数民族 中央蒙古人種・・・・・華北人、華中人、朝鮮人 南方蒙古人種・・・・・福建省以南の華南人、台湾人、タイ人、ミャンマー人 インドネシア人種・・・・・ベトナム人、ラオス人、カンボジア人、フィリピン人 日本人種・・・・・日本人 アイヌ人種・・・・・アイヌ人
774 :
出土地不明 :2015/01/10(土) 06:20:56.67 ID:hGwksqFz
【本州の日本人のミトコンドリアDNAタイプ】 日本人固有のタイプ 4.8% 韓国に多いタイプ 24.2% 中国に多いタイプ 25.8% アイヌに多いタイプ 8.1% 沖縄に多いタイプ 16.1% 5集団以外のタイプ 21%
775 :
出土地不明 :2015/01/10(土) 06:39:35.46 ID:iWfZJ7gg
タイプだけなwwww
776 :
出土地不明 :2015/01/11(日) 16:55:53.21 ID:AnAZE2dh
ん?
777 :
出土地不明 :2015/01/13(火) 01:31:53.90 ID:jPhBoCEg
派生した場所と時代が違うDNAの拡散はどこどこによく見られるタイプとしか言えないよな ましてや5千年一万年前に分岐したDNAなら尚更だ
778 :
出土地不明 :2015/01/13(火) 05:09:02.14 ID:50PvYqPE
779 :
出土地不明 :2015/01/13(火) 12:30:12.67 ID:oXePF1Q8
780 :
出土地不明 :2015/01/14(水) 18:22:53.34 ID:n0PpT/ND
どう考えても、古代の大陸王朝で戦に敗れた優秀な人材が日本に時代を超えてやってきています
781 :
出土地不明 :2015/01/14(水) 20:27:09.40 ID:iGjhCrbY
782 :
出土地不明 :2015/02/02(月) 15:45:43.89 ID:Zr8tv+T6
783 :
正理会 :2015/02/05(木) 15:47:46.70 ID:/0KK9GgA
784 :
出土地不明 :2015/02/12(木) 03:25:59.81 ID:FTQPAa/L
紀元前の古代日本の大王の師弁って 天皇とは別の前の世代の支配者のことかな?
785 :
出土地不明 :2015/02/25(水) 22:59:41.86 ID:xha/n61b
もし、弥生人が稲作を日本列島に持ち込んだ民族(従来の歴史ではそのようにしてある)であるとするのなら、弥生人の故郷は、朝鮮半島ではなく、中国の南部であるという。 これは最近の科学的ミトコンドリアDNA鑑定によって、稲および弥生人のDNAが中国南部のそれと一致するからである。 しかし稲作は、所謂縄文時代に、すでに開始されていたという説もあるから、稲作を持ってこの2つの時代を分ける従来の手法は見直すべきであるのかもしれない。 面白い新聞記事を発見した。 以下の調査が明らかにするものは、弥生人の出自は、中国南部であり、朝鮮半島を経由して日本列島に渡来したのではないという可能性があるということ。 1999年(平成11年)3月23日、中日共同調査団が発表、 「弥生人」の起源は江南地方か 共同通信によると、日本に稲作を伝えたとされる渡来系弥生人の人骨と、長江 (揚子江)下流域の江蘇省で発掘されたほぼ同時期の人骨の特徴がよく似ており、 DNA分析で配列の一部が一致する個体もあることが、18日までの中日共同調 査団の調査で分かった。 渡来系弥生人は、朝鮮半島や華北地方から来たという説が有力と考えられてい たが、稲作の起源地とされる長江下流域を含む江南地方からも渡来した可能性が 高くなり、弥生人の起源を探る上で注目されそうだ。 同日、東京で記者会見した日本側山口団長らによると、調査団は1996年か ら3年計画で、江蘇省で出土した新石器時代から前漢時代(紀元前202-紀元 後3年)にかけての人骨と、福岡、山口両県で出土した渡来系弥生人や縄文人の 人骨を比較した。 その結果、弥生時代の直前に当たる春秋時代(紀元前8―同5世紀)から前漢 時代にかけての江蘇省の人骨と、渡来系弥生人の人骨には、頭や四肢の骨の形に 共通点が多かった。 また日本列島では縄文時代から弥生時代にかけて前歯の一部を抜く風習があっ たが、江蘇省の人骨二体にも抜歯の跡があった。 江蘇省の人骨三十六体からDNAを抽出し分析した結果、春秋時代の三体でD NAの塩基配列の一部が弥生人のものと一致したという。
786 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 01:00:35.94 ID:tKx0MliE
日本人の歯並びの悪さはその抜歯の影響なのかな
787 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 01:34:27.09 ID:GEnkdfgG
弥生人と混血したからです。
788 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 15:42:37.52 ID:L8rGca6O
ビックカ○ラ札幌店の副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
789 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 19:11:57.52 ID:2CQXfyan
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■ @バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、 朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、 それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
790 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 20:50:41.27 ID:vXcd7b8H
いつもの在チョン工作か、誰もだまされないのにごくろうさんw
791 :
出土地不明 :2015/02/26(木) 21:11:15.04 ID:PpJhxUv3
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■ @バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、 朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、 それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
792 :
出土地不明 :2015/02/27(金) 06:37:27.55 ID:y0azr8+i
>>787 大陸のどっかの弥生人の影響だとしたら日本人だけが異常に歯並びが悪いのは不思議じゃね
793 :
出土地不明 :2015/02/28(土) 10:31:03.08 ID:ii5ytlem
あごが小さくなる遺伝子と歯がでかくなる遺伝子の両方があるやつが多いからだろ。 つまり、雑種だ。
794 :
出土地不明 :2015/02/28(土) 22:37:38.05 ID:KO7Xogl3
この時代に関係を結んでいた事が凄い どんな船?エンジン無し帆船・手漕ぎ? その後の陸路、補給、荷物 言葉と文字 面倒臭く命懸けの往来を良くやっていたものだ バイタリティが半端ではない
795 :
出土地不明 :2015/03/01(日) 01:09:13.15 ID:BjiJX06f
いつもの在チョン工作か、誰もだまされないのにごくろうさんw
796 :
出土地不明 :2015/03/01(日) 20:31:41.73 ID:kfV5hOyd
■■■悪の化身『台湾人工作部隊』による二段構造の江南改竄詐欺の手口■■■ @バカを確実にダマし落とすために、まず日本人のふりをしながら朝鮮叩き、 朝鮮ネガキャンでもって正義の味方を装う。 (朝鮮人を叩く正義のおぢちゃんだ!と、この時点でバカ落ちる) Aバカがダマサれ切ったのを見計らって、何十年もかけて作り上げてきた、 それはそれは高度な誘導用の捏造創作を使って勝手に自分たちの祖先、 長江江南人が渡来したと狂言しまくる。 (バカ、ダマサれ信じ込む) Bバレかけたら、邪魔な日本人に対して朝鮮人呼ばわりをする卑劣な狂言を 働く事で防衛し、再び@に戻って、A、@、A、@・・・と無限に繰り返す。 Cハイ、直接的関係など何も無い台湾人祖先「江南土人」が日本人の祖先になりました。
797 :
出土地不明 :
2015/03/01(日) 23:37:24.75 ID:/JWDA+Y8 >>794 舟は当時ポリネシアの方まで拡散したラピタ人と似たような物じゃないかな