★初心者歓迎　考古学板質問スレッド　その３★

スレッドを立てるまでもない疑問は、このスレッドで質問してみましょう。

□質問前に、スレッド一覧チェック
　各分野の専門スレがあるかもしれません。
□過去ログチェック
　既出のＱ＆Ａかもしれません。
□検索してみよう
　google（http://www.google.com/）、yahoo（http://www.yahoo.co.jp/）、goo（http://www.goo.ne.jp/）など
　有益な情報がみつかるかも…。
＜お願い＞　
　・常時age進行でお願いします。
　・回答に時間がかかることもあります。ご了承ください。
　・既に専門スレがあったり、板違いの質問があったりすれば、速やかに誘導してください。
　・過度な論争は自粛してください。
　・煽り質問はスルー。
　・>>950getterの方は、次スレを立ててください。

込み入った質問・相談専用のスレ

【質問・議論】発掘に関する質問等【発掘限定】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1067426102/
【洗浄注記】整理作業に関する質問等【実測拓本】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1091230435/
【質問】発掘調査報告書総合スレッド【議論】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1100083872/
こんな私で良ければ相談に乗りますin考古学板
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1076305605/

980オーバーしたら即落下ですね…1000取り合戦がないこの板では…。

前スレの積み残しのようなもの
　↓

923 名前： 出土地不明 [sage] 投稿日： 2006/04/29(土) 20:26:13 ID://rutaZU
公有地を学術調査した場合でも、
遺物は研究者のものになるのですか？

944 名前： 出土地不明 投稿日： 2006/05/06(土) 11:07:12 ID:2AWdZi5O
質問しますが、弥生〜古墳までの土器編年を主題として取り扱っている
本ってありますか？

956 名前： 出土地不明 投稿日： 2006/05/09(火) 15:24:01 ID:GAwPpDrR
すみません
トンカラリンという遺跡？はいつごろ、どんな目的でつくられたのですか？

道路工事などに際して行われる考古学の事前調査は何かの法律で義務つけられているのですか？
文化財保護法を少し読みましたがちょっと違うようです。
よろしければ教えていただけますか？

＞前スレ956

48 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：04/04/14 11:03 ID:T/dB9OB6
>>45
熊本の「トンカラリン」も県の調査で明治期の農業用施設と結論が出ていま
すが、未だにその手の番組では「農業用施設であるとの説もあるが…」って
やってますね

49 ：出土地不明 ：04/04/14 11:22 ID:GGrcfV7X
>>48
できればソースきぼん。
ググった程度では「結論が出た」という話がみつからないもんで。

たとえば
http://homepage2.nifty.com/iitoma/PASTNEWS/jidai/edo.html
に出てる情報だと2000年末の段階では県教委もまだ結論に
達していないようなのだが。

50 ：岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk ：04/04/14 13:15 ID:T/dB9OB6
>>49
ああ、失礼しました。
80年代に県教委が出した報告書（すみません、今、手元にありません）では、
「近世〜近代の農業用施設」（おそらく明治期）との結論が示されておりま
した。
御指摘の報道はキャッチしておりませんでした。ありがとうございます。

あまり詳しく書き込むとアレですが…
前回の調査では、観光資源にという地元議員の圧力に屈した県教委上層部に
対して、調査担当者がただ一人気を吐いて、報告書を適正な結論に導いた状
況でありました。
御指摘の報道から考えると、またぞろ再燃したかという感があります。
ただし、掘り屋の〈業界〉では噂にさえなっていませんので、そういことか
と…

51 ：出土地不明 ：04/04/15 01:23 ID:LidfkIMc
>50
> 御指摘の報道から考えると、またぞろ再燃したかという感があります。

　なんかやる気満々なようでつ・・・。

http://www.town.kikusui.kumamoto.jp/siseki/tonkararin.html

>>4

○文化財保護法第93条第2項「当該発掘前（ここで云う『発掘』はいわゆる『土木工事』のこと）に
　おける埋蔵文化財の記録の作成のための発掘調査の実施その他の必要な事項を指示すること
　ができる。」

○文化財保護法第99条第3項「地方公共団体は、第1項の発掘に関し、事業者に対し協力を求める
　ことができる。」

　国及び地方公共団体が、埋蔵文化財の保護措置として行う発掘調査の法的根拠は、上記の2点
となります。

ありがとうございました。ついでにもうひとつ質問をしてよろしいでしょうか？
周知の遺跡ではなくても自治体がその管轄内にある遺跡の有無の確認のための事前調査を進めることは良くあるのでしょうか？

>>7
有ります。「良く」かどうかは、その自治体によりますが…
「周知の埋蔵文化財包蔵地」内でも、保護措置が出来ていないところも多いですから。

現状では「周知の埋蔵文化財包蔵地」ではない土地での埋蔵文化財の有無を確認する
ための発掘調査の法的権限は不明確です。
したがって、事業者側らみると、それについての承諾は完全に任意です。
まぁ、公共事業では拒否されることは無いでしょうが…

法的根拠が不明確なので、こちらでは「包蔵地」外での予備調査は事業者からの試掘
願いで対処しているようです。「包蔵地」内では、県教委から事業者への（行政）指導
文書が直接の根拠です。

文化財保護法第99条第1項「地方公共団体は、文化庁長官が前条第一項の規定により
発掘を施行するものを除き、埋蔵文化財について調査する必要があると認めるときは、　
埋蔵文化財を包蔵すると認められる土地の発掘を施行することができる。」と云う条文を
もって、「包蔵地」外における発掘調査の法的根拠としているところも有りますが、どう
でしょうかね…

櫓ってなんですか？？

現場で用いる写真撮影台。高所から撮影するのに用いる。昔はローリングタワーなどともいった。

海の民てどれほど強かったのですか？

世界史板にレスがついてる

すみませんこないだ授業で聞いて興味をもったのですが、
メゾサウルスについてなんでもいいので教えていただけませんか？
どんな生物だったとか、大陸移動説との兼ね合いのはなしとか、お願いします。

恐竜は板違い
地球科学板へどうぞ

古代エジプトの壁画で、
奴隷の去勢シーンを描いてあるのはどこの神殿ですか？

メゾサウルスは恐竜誕生前の爬虫類です１４は馬鹿決定

どっちにしても鼬害

古墳はある程度の権力者がつくるものですか？
すごく小さい古墳とかはどういう立場の人なのでしょうか？

>>古墳はある程度の権力者がつくるものですか？
そうです。
>>すごく小さい古墳とかはどういう立場の人なのでしょうか？
陪葬墓と古墳の区別ができていますか？前期の長野県森将軍塚古墳の周囲には中期に入っても陪葬墓が伴いますが、これは一般的には古墳とは言いません。
しかし、後期末葉から終末期にかけての奈良県龍王山古墳群などでは墳丘も伴わないような無袖式石室や２ｍ四方ぐらいの小区画がありこれは官僚層の墓とみられています。
つまり、状況や時期により一概には言えない。質問の仕方がまずい、ということです。

ありがとうございます。
すみません、初心者なんで質問の仕方が悪かったみたいですね、、
ということは、うまくいえないのですが、4世紀頃できた地方にある小さい古墳は地方豪族か関係者か地位者ということでしょうか？

ご質問の「4世紀頃できた地方にある小さい古墳」とは具体的にどのようなものを指すのでしょうか？
方形周溝墓？池の上や古寺のような土壙墓？

たぶん、方形の方です。
古墳に埋葬されてる人は、どんな人なのかと思いました

考古学と直接関係無いんだけど、ちょっと聞かせて。

東京国立博物館のサイト（http://www.tnm.jp/）、実用に堪えないほど遅いんだけど・・・
一応つながるけど、収蔵品の検索なんかできたものじゃない。

他の人もそうなの？俺だけ？

>>22
困りましたね。弥生時代以降古墳時代に継続した方形周溝墓なら「(村落)共同体内の家父長層など」というのが一般的な回答だと思いますが、地域・時期・状況により古墳時代の方形周溝墓(風)の「古墳」にはそれを遙かに逸脱するものがある。もう少し
地域：○○県○○市(町村)
時期：前期・中期・後期（○○式の土器伴出などでも可）
状況：墳形・規模・主体部の種類・副葬品など
の情報をキボンヌ。
>>23
特に問題なく繋がります(光100mb)が。。。

私、物書きなんですが質問させて下さい。
イエス･キリストに関する宝物(遺産?)に“もし”文字が刻まれるとしたら何語でしょうか?
また、なんて刻まれましょう?
変な質問ですみません。話に登場させたいので。

>>25
世界史板の方が、的確な回答が返ってくる公算が高いです。

>>26
わかりました。ではあちらにいって来ます。
レスありがとうございました。

この板でいいのか判りませんが、質問しつれいします。

史学に詳しい方から「資料と史料は違う」といわれ、混乱しています。

史料：主に当事者や同時代人が記した文書記録
資料：史料を根拠として構築された叙述物や図表

ということらしいのですが
この定義だと資料が史料化するってことがあるので
史料≠資料とは、言い切れないきがします。

実際、歴史を学問として研究する分野においては
資料と史料の違いというのは、どのように切り分けられているのでしょうか？

>>28　まさに「資料の史料化」ということはよく言われる。
あくまで便宜的なものと考えたらよいのではないでしょうか。

坪井九馬三の定義
　一等史料：事件発生当時、発生場所で、関係者の記した記録
　二等史料：時間的に遅れて同じ場所で書かれたか、別の場所で同じ時に書かれた記録
　三等史料：以上の史料を基に作成されたもの


内藤智秀の定義
　史料を価値判断の対象として一等から六等まで分類するのである。
　その中の一等から三等までが「根本史料」で、四等以下五等までは「参考資料」となり、
　六等が「等外史料」となる。
　
　一等史料は、史実の発生当時、同所において責任者が自ら作成した文書類で、例えば当
　該責任者の日記・書簡・覚書の類の如きはこの中に入るのである。
　二等史料は、史実発生当時の同所に、最も近き場所、最も近き時、又は同じ場所で時間が
　幾分異なるもの、又は時が同じで、場所が幾分異なる所で、責任者が自ら作り上げた報告とか、
　日記・遺言・覚書・追記類の如きもの、ないしは後日に作り上げた日記とか、随筆類の如きが
　この中に入るのである。例えば当事者が後日、暇を得て作成した文書類などがそれである。

　三等史料は、前の一、二等史料を材料として作成した伝記とか、家譜の如きがその中に
　入るのである。もちろん、この場合人物も年代も場所も違っているのであるが、編纂の方法が
　正確である限り、これは三等史料というべきであろう。

やっぱり、すこし理解しずらいので、もうちょっと具体的に質問したいと思います。
例えば「古事記」、７００年ごろに編纂されたこのドキュメントは、史料なのでしょうか？資料なのでしょうか？
定義によると、後年になってからまとめられたものなので「資料」ということでいいのでしょうか？

九州人ども、それはカタカナで表記するところキュウシュウ。この言葉はその
昔、弥生時代に近い頃渡来人などと呼ばれていた、朝鮮人及び朝鮮半島から渡
ってきていた地域部落の鮮卑（朝鮮人の祖先）どもからなる、部落地域だった
。部落民どもは己のことをチュクンと呼び、自分の国のことをミュン・クンな
どと読んでいた、ハングル人どものことである。こやつらは大和朝廷の初代に
よって先手を打たれて屈服される以前から、我が大和民族側ではチクシノミヤ
ツコ（筑紫野）という名前とその当て字により識別されていた。その中でも火
の国などと称している（実際はヒュン）豪族の中にイ・ウォン（岩井）と呼ば
れる実力者がおり、こやつが大和朝廷の降伏命令を退け、小生意気にも（現在
の九州人とまったく同様に）強気な態度を取り付けていたのだ。しかしながら、
どんなにいきがろうとも所詮、チョン公はチョン、戦略性もゼロに乏しく、進
んだ軍事技術（鉄器、須恵器など）を使用しながらも、内部からの裏切りにあ
い、呆気なく敗北。こうしてめでたく大和朝廷の属国となったが、しかしなが
ら奴らは徹底した自治にこだわった。こやつらはありとあらゆる手段を用いて
大和朝廷に対して拝み倒し、アイドンウォンツーダーイー アアアー！ アーー
イウォントゥーリーブ！！などとアホ見たく叫ぶ、アルカイダに捕まった南朝
鮮の新聞記者の吉本顔負けのお笑いパフォーマンスを真に受けてしまい、その
お人よし振り（日本人の最大の弱点として、チョンどもにいつも利用されてい
る）から、こうした劣等人種の存在を続く約2000年以上、絶滅させるというく
び木から遠ざけてしまったのである。

チョンどもはアメリカの黒人奴隷宜しく、その後日本の各地に奴隷（奴
婢）として連行され、今ではその名残で日本全体に在日が散ってしまっ
た。彼らとの闘争はそれこそ今の日本の現状の証である。部落差別と呼
ばれる階級闘争。この戦いはそのまま大和民族と劣等人種との主権の奪
い合いを意味する。哀願のスキルを2000年以上も蓄え続けたこのチョン
どもは、本国のチョンに比べ日本の文化を寄生虫の如く吸い取り、狡猾
で、詐欺を働き、政治を扇動し、日本人の異性感覚を根こそぎ破壊し、
ありとあらゆる暴挙、欺瞞、メディア、言論全てにおいて、劣等人種と
の同化政策を続けさせているのだ。これはもはや、奴らの真の母国であ
る南朝鮮においても十分に見識が得られるところであり、竹島同様、日
本の実効支配においてもそれ相応の目的を達したと不気味にほくそえん
でいるのである。奴らは大和民族の善良統治を真に善なるものとは思わ
ない。悪意に満ちた在日どもは、お人よしという肉の丸焼きがテーブル
に乗っかっているだけのものにしか移らず、奴らにとっての目的は、い
かに日本の、大和民族の内的価値、芸術的精神を取り付くことによって
破壊するかである。代表例が靖国神社であろう。在日漫画家の小林よし
のり（パク・ヨン・シュウ）は、有名な福岡（筑前：チュクジュン）の
出身だが、在日ライブドア宜しく、日本の伝統である己を律するという
戒め精神を破壊しにかかっているのだ。

奴らは現実を偽造する。第2次世界大戦に負けたのは、こうした在日勢力
どもが、不況に苦しむ大和民族の弱みに付け込み、不安を煽って扇動さ
せ、ヤクザまがいの気違いどもを救世主として、祭り上げ、自爆戦術を
奨励し、ありとあらゆる戦術を敵の陣営にリークして、垂れ流し、日本
を敗北させたあとはいち早くＧＨＱにへばり付き、巨万の富を得て、今
日、野中、古賀、林、中曽根など有名な在日名称で呼ばれるインチキ政
治家として日本の心臓部をついに手中にしてしまっている。といっても
実質的支配はアメリカであるのに、国内の政策についてはこうした在日
どもによる実行支配のクビキにさらされ、言論は全く意味を持たないも
のとなった。新聞は在日が書いている。流行のテレビ番組も在日が編集
している。週間の漫画雑誌も在日が書いている、ラジオも、企業も、あ
りとあらゆる情報媒体が在日による実質的支配下にあり、そうして反対
派を徹底して叩き込んでしまうのである。日本の伝統はありとあらゆる
ところで破壊され、一切のリアリズムはもはや崩壊してしまっているの
だ！だからこそ虚構がはびこり、そうした中で生み出される虚構の愛国
心の存在というものに無責任な希望を抱く愚か者どもが増えることに対
して何の抵抗があろう。靖国神社に参拝し、不幸な戦争の犠牲になった
兵士に黙祷するなどという台詞がのうのうと吐けるのは、詰まるところ
本物を知らないからである。彼らは本当に逆賊であり、それは日本の内
的価値を、あの昭和の時代に、国家を扇動させ民族を敗北に突撃させる
という非理性的判断を決断せしめた、本当の意味での反逆者である。所
謂在日どもに対して、結果的に賞賛を送っているのだ！

日本の為にやろ
うと思っていることがその実、日本を叩き潰した裏切り者に対して、墓
参りを遣っているのである！！これは自分の親を殺した人間の墓参りを
強制されることと同じことであり、国家を転覆させ、口先だけの愛国心
で一国家を崩壊させ、その後、大和民族を絶滅寸前の危機に追いやろう
としている、現在の憎むべき反逆者政府、インチキ詐欺師の在日政府に
もはや従い得ないという決意の現われと考えるべきことなのである！！
在日メディアは靖国を扇動する！！しかしながら、それは大和民族のた
めでもなく、在日が大和民族から、反骨という正義の剣を奪い取るだけ
の、忠誠という名前の現実逃避を強いているだけに他ならない！！喜ん
で国にファックされようという精神は愛国心ではないのである！！そう
した文化を溶解させる猛毒を、この腐れ外道であるキュウシュウ人ども
は今も不特定多数の在日メディアを駆使して一方的に、かつ執拗に垂れ
流しているのだ！

古代において直角をどう作ったか？
という話をある講演で聞いてて、
「それはおそらくピタゴラスの定理をわかっていたのであろう。
3／４／５比の三角形で直角ができることを知っていたのであろう。
事実、奈良時代には3／４／５比にマーキングされた尺が出土している」
ような話を聞きました。
↑この遺品って、どこで見れるのでしょうか？

古墳の盗掘者について気になってしまいました。
鏡類なり刀類なり玉類なり、
盗掘者はそれらをどうやってお金に換えてたのかな？
古い時代から骨董屋さんがいたとは思えないし、
でもまさか鉄やら銅を鋳つぶして、素材としてお金に換えてたとも
想像しにくいし…

盗掘物の追跡課程みたいなの、わかってる事例、なんかありますか？

盗掘したのを隠し持ってることもある。
奈良の旧家で某古墳から盗掘した鏡をｺｿｰﾘ伝世してる家が
あるとかないとか・・・・

小林行雄の型式論の概念が当事浸透しにくかったみたいなことが書いてあったんですが
、それは山内清男のせいですか？
書いてあった文献があいまいにしか書いてなくて困ってます。

キミ間違い。小林行雄の「様式論」です。
様式概念が導入される以前に「型式学」があり、「縄文型式学」の御大が山内清男だったのは確かでしょうね。
最近では縄文土器研究でも様式の概念を使うようになりつつありますね。（『古代史復元』）

様式論のほうがすっきりしてて使いやすいと思うんだが。

当然でしょうね。

>>40-41
ありがとうございます。
もう少し文献を読んでみることにします。

諸葛亮の、お墓って見付かってないんですよね？
埋蔵金、考古学、世界史、どれにレスすればいいか…
わからないから、ここにレスっちゃいました。
誰か教えて下さい。また、見付かってない時、誰か探してるのか？とかも良かったら

「掘立柱建物の弱点は根が腐ること。
およそ２０年くらいが寿命であろう」
という建築史の講義を聞いたのですが
たとえば三内丸山とか吉野ヶ里とかの復元住居も
２０年後には建て直せねばならないのでしょうか？
また、２０年以上放置したため、柱の根本が腐って倒壊した
みたいな復元住居とか、例があるのでしょうか？

　諸葛亮の墓って漢中の天蕩山の武侯祠違います？　魏の方向を臨む位置らしいです。

>>45
うちの近所の遺跡に復元した住居があったんだが、
ガキの花火が引火して焼失家屋になったことはあるな。

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149675570/l50
縄文・弥生時代にありそうなスレ

オーパーツって何ですか???

>>49
時代から考えると存在するはずがない遺物。
たとえば、日本の古墳にカンガルーの埴輪や壁画が存在するわけがないが、
ひょんな拍子で出てきたらオーパーツとして扱われる。

実際に話題になったものだと
人類誕生より前に滅んだはずの恐竜土偶とか、
20世紀に完成した飛行機そっくりのアステカの金細工とか…。
前者は最近の研究で否定された古い学説に基づいてつくられた贋作、
後者はプレコという人気熱帯魚がモチーフで飛行機とは無関係。
というふうに、捏造や思い込みがほとんど。

記紀神話のいわゆる「アメノヌボコ」について
考古学の人にお尋ねします。

１．「玉飾りのついた矛」みたいな出土物は、
なんかあるのでしょうか？　国内外問わず。

２．７世紀くらいまでに限って
矛の出土例の東限はどのあたりですか？

C１４がきりひらく古代史、とかに興味がある場合、
大学は理系に進むべきなんでしょうか

セトリメントパターンって、何ですか？

大学で考古学専攻したいんですが、どこの大学がいいとかありますか？

いつの時代のどこの何をどの程度までやりたいのか
分かってる範囲でいいから明記しろ

7SI3XsB5tI <= #C53[t`8d
7Si3oaZTi. <= #xnZk?Jx|
7Si3S.O8eU <= #$#tdh=jW
7Si3oYuiUQ <= #}6`:EzH9
7si3Sba8QY <= #u].sS7W.
7si3XEpPX2 <= #WiRF9}?q
7SI3Io.jqU <= #5Pa24YBo
7si3fAGpT6 <= #iPaQZ(v3
7si3COWRzY <= #(UrP+]Ga
774KSa24H6 <= #K]{G(}${
774C6WjUQM <= #Q]{v)~5o
774HjdPtnM <= #=5zJRU2*
774PPz40mY <= #v]+$=:Q`
774cz71vr2 <= #p]+%vl'a
774BxHVon6 <= #1Rldjp$H
774vnhjm.6 <= #v1hT!S`R
774b37pkZw <= #X1hm4pzt
7749kEm2Zc <= #l1h^!S`R
774KIb3SYw <= #+C3M0s'`
774IrSE9Z. <= #@C3!ibBm
774DM3OXGI <= #NC3&}PS{
774hjxLgi6 <= #PC3{kXHW
774wHUT6yo <= #KEp34]]V
774NzH/26I <= #QEpsr9PP
774TYcHlGU <= #V4?hp2A*
.774lwvVz. <= #54?rc9`'
774StNPCJM <= #/4?&B-2_
7si3GTq00k <= #:4?*Q#Td
774GtwKIeQ <= #'4KMbOt&
774jM/WV0g <= #D4K'73gK
774OvFmhxU <= #$4K~bOt&
774mchfiCc <= #AHA*cDl'
774bqgS/xg <= #})&0Y!T{

>>55
まだ考古学とゆうものをしてみたいとゆう大まかなものしか決まってないんです…

何にも分かんないならとりあえず東大目指せ
日本やるんでも海外やるんでも就職するんでもレベル的に間違いないし一番軌道修正しやすい

>>58
明治・青山・国学院
に行こうと考えてるんですが…

青学の考古学はないに等しいでしょうが…

関西の私大なら関大ですか？

関西では東大阪大学の子ども学部で決まりだな。

>>61
なんでわざわざ落ち目のとこを選ぶんだ

博士論文で、例えば古墳で検索。
http://dbr.nii.ac.jp/infolib/meta/CsvSearch.cgi?INIT=&DEF_XSL=default&SUM_KIND=CsvSummary&SUM_NUMBER=20&META_KIND=NOFRAME&IS_KIND=
CsvInitSearch&IS_SCH=CSV&IS_STYLE=default&IS_TYPE=csv&DB_ID=G0000008OUDAN&GRP_ID=G0000008&IS_START=1&IS_EXTSCH=&IS_TAG_S1=Record&IS_KEY_S1=%E5%8F%A4%E5%A2%B3&IS_NUMBER=20&IS_LGC_S2=AND&IS_TAG_S2=Id&IS_CHK_OR_S2=G0000016GAKUI
関西８、九州４(3)、大阪３(1)、立命３(1)、明治３、國學院３、筑波２(1)、岡山２、
あと、京都、広島、千葉、法政、武庫川、奈良が１。早稲田、慶応、長崎が(1)。
　　＊（　）内は異分野または留学生。
どこが落ち目なんだね？

一日も早く、雅子が皇室から駆除されるを希求す。

皇太子の妻である雅子は、跡取りを作ろうとせず、精神病を装ってぐうたらな生活をし、
挙げ句の果てにはオランダで療養するときた。

バカ面の娘の授業参観に行く体力があるなら、夜な夜な励んで男を産め。
音楽会に出て行く暇があるなら、まじめに公務しろ。

皇太子が繁殖能力を有しているうちに、新しい皇太子妃を迎え入れなければ、
我が国の「天皇制」は根幹から揺るがされることになる。

この期に及んでも、雅子は、ありもしない色気を駆使して、
女性に免疫のない皇太子をたぶらかしたり、娘の養育を盾に取って、
お心優しい皇太子を言いくるめるなど、実に罪深い悪女である。

日本国民は、この歴史上最も怠惰な皇太子妃・雅子を徹底的に糾弾し、
一日も早く皇室から追放すべきである。

なお、この際、万が一、皇太子が雅子の肩を持って、我が国のあり方を脅かす場合、
皇太子も皇籍を剥奪し野に追放されることやむなしとする。

>>58
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1150721802/

>>64
D論なんぞどこも大安売りだろ、今は。
そんなもん何の指標になる。
じゃあ聞くがここ10年で関大出身の研究者で著名な人間はいるかね？
埋文でウダウダやってる自称研究者じゃない研究者が。

西洋史系だと最近がんがってんだけどねぇ関大
ただレベルはイマイチと専らの噂

日本の西洋史のレベルなんてどっちにせよイマイチでしょ？
東大行っても、凄いといえるの２・３人だし。

それを言ったら日本の史学なんてry

Ｄ論の数は研究室のレベルを考える場合あてにならないお。
今はどこの研究室も課程博士出すのに躍起になってるから
大バーゲンセール状態だお。
ドクター持ちのﾌﾟｰﾀﾛｰで溢れかえってるお。

まあ、一昔前は博士課程満退のプータローがたくさんいただけだから、
実態はなにも変わってないのよね。

最近はやり方が目に余るというか酷すぎるお。
一度卒業して就職した卒業生を強引に呼び戻して
Ｄ論を書くためだけに大学院に入れるとかやり過ぎだお。
教え子の人生のことなんかこれっぽちも考えないお。
僕の同級生もせっかく県埋文に就職したのに
辞めて博士課程に入院したお。
「やめろ」って止めたけど、「自分でも馬鹿だと思うけど研究を形にして残したいんだ」
って言って退職してしまったお・・・・
何かおかしいと思うお。

>67
彼らのことを著名ではないという時点でお前の知識の貧弱さがわかる。

>>71
>>73
研究室に活気があるって事じゃないの？終わっている大学ではあり得ない光景だろ？

いや、単に大学教員の保身のためだろ。
どこも学生数は減ってるからな。
減った分院生を増やさなきゃと必死だよ。
目先の予算や教職の定員確保のためになｗ
就職した奴まで呼び戻すのはやりすぎだろ。
まー自己責任といえばそれまでかもしれんが、
「この機会を逃すと論文として発表するのは許さん」なんていう恫喝じみた
ことをしてる例もある。
俺の母校だけどなｗ
ほんとこの人たちにとっては自分の教え子の人生なんてどうでもいいんだろうなって思うよ。

>>76「この機会を逃すと論文として発表するのは許さん」なんていう恫喝じみた
ことをしてる例もある。
は確かにひどいが、それも大学や研究室が機能している証拠とも言える。それで釣られてくる以上、一定程度の目算もあるのだろうよ。

>>73
Dの講義なんて週１日出れば良い方だろ？社会人入試扱いで、職場の理解さえ得られれば年休で対応できないのか？それができないとしたら確かに冷たいが。

>>68
西洋系でがんばってるというのは、オリエントのＯ氏のことですか？
まあ、がんばってるのは確かだね。

>>77「この機会を逃すと論文として発表するのは許さん」なんていう恫喝＝それも大学や研究室が機能している証拠

おまえこれパワハラだぜ。考古では業績たる学会誌掲載が縁故で決まることをにおわせてるやな発言だ。パワハラが大学の機能の一部か？考古学会は、東大新領域分野の博士課程のひどさと同じだな。

勘違いも甚だしい。この場合の論文はD論のことだろ。
教授の激励と本人の照れ隠し的な要素もあると読むのが妥当だろ。
いずれにせよ本人が納得して行っているのだから周囲がとやかく言う必要はない。

あんた書き方見てると教員ぽいね。
公表成果はＤ論でなければいけないと言うこともないんだよな？

駒場あたりと同じで、本人にうまい餌を見せて釣ってるケースが多々ありそうだから要注意だな。

指導教官によっては

「研究室の資料を使ったんだから、俺の許可なしに発表することは認めない」
って言う人はいるよ、確かに。

そういう人だとＤ論だろうが、学会誌だろうが機嫌を損ねたら公表はアウトだよ。
酷い話だが実際にそういう教員も居るのは事実だ。
全部がそういう人間じゃないけどな。

分布論とはどういうものなのか教えてください。
お願いします。

遺物の分布論ですか？
それとも遺構の分布論？
あるいは遺跡の分布論なのか？

答えが微妙に違ってきますが。

>>84
お返事がおくれてしまってすみません。
一応全部教えてほしいのですが、長くて大変でしょうか？

>>81「公表成果はＤ論でなければいけないと言うこともないんだよな？」
教えておいてやる。Ｄ論は、一定テーマに即した公表成果の集合体＋序章・終章＋（必要なら：一定テーマの既発表論文の欠を補う論考）＋全体をつなぐ論考もしくはそこに向かっての既発表論文の修整が最低条件。
「学会誌掲載が縁故で決まる」なんてレベルではない。
査読誌への掲載(複数以上。３編以上が望ましい。）は当たり前。
もしも査読誌掲載に縁故というか、有利不利があるとするならば、それへの掲載を目標に出来、近くにその査読誌の世話をしている人がいるか否か、つまり出しやすいか否かといった程度の環境のレベル。
Ｄ論のレベルまで来れば関係ない。
この点については>>82も同じ事。一つ二つの資料を使えないから書けないって、卒論・修論のレベルと一緒にしないでね。

>>85
遺物の分布の場合、
例えば遺跡の形成過程（どういう過程で堆積・埋没が進んだか）がわかったり、
場の機能（そこで何をしたのか）が推定できたりすることがある。

遺構の分布だと
例えば集落遺跡の場合、遺跡全体の空間構造や機能の使い分け（ここは墓地として使用、ここは貯蔵エリアみたいな違い）や
建物の配置からある程度の社会構造（ex.身分差が存在した）や親族構造が推定できることがある。

遺跡の分布からは、
どのような場所に遺跡が立地してるかで
当時の生業を考える場合の手掛かりになるし、
黒曜石やヒスイ、貝輪などの原産地が明らかな遺物の交易ルートがわかる場合がある。

ただし分布論はいずれの場合も、「発掘された」データに基づく考察・推定であって、
発掘されてない遺物・遺構・遺跡がデータに含まれてないことに注意する必要がある。

大雑把に言うとこんな感じでしょうか。
詳しい方は補足をお願いします。

>>86
おっしゃる通りですが、目安としては他にいくつかの条件がありますね。
「400字詰原稿用紙換算で1000枚程度以上」「学位取得後１年以内の出版」など。ま、これは概ね５年以内と読み替えて良いかも知れないですけれど。

あの〜
明治か国学院大学に行こうと思って勉強しているんですが
考古学でどの時代をやりたいとかってゆうのが
全く決まってないんです…orz
おすすめの時代とかってありますか？

複数のスレッドに同趣旨の発言をするのはマナー違反ですが、逆に釣りではない可能性が高いと判断したので、自分なりの意見を書いてみます。
旧石器・縄文をやるなら関東・東北、弥生・古墳をやるなら関西以西の、少なくとも空気は吸っている必要があると思います。
明治、國學院は古墳時代には比較的強いけれどそれは先生たちが関西の空気を思いっきり吸ってきたから。ご参考まで。

>>90
御意見ありがとうございます
マナー違反なんですか…すいませんでした
明治、国学院は旧石器・縄文なんですね
わかりました
本当にありがとうございます

「ひとつに絞れていない」のではなく「決まっていない」のですか？
具体的な対象は決まってないのに、とにかく考古学をやりたいと。
率直に言って、おじさんには理解不能です。
若い人の考え方を知りたい。なぜ考古学を志すにいたったのか、
きっかけを教えて下さい。
たいていは何かの本やテレビや展覧会、それと旅行の経験や
裏の畑に散らばってる土器が気になって…とかなにかしら原点があって
探求するテーマがそれに引っ張られて行くものだと思っていたのですが。

>>92
確かにそれがもっともな意見だと思います
考えが浅はかすぎですよね
納得いくまでちゃんと調べもせずにみなさんに頼るのが間違いでした
一度しっかり自分なりに調べて
それでもわからないことがあればまた質問を書き込んでよろしいですか？

それときっかけはマンガになります
でもそれは考古学という名前が出てきただけで、あとは好奇心です
小さい頃から河原で石を探しては石器なのではないかと考えるのが好きだったのですが
いざそれを勉強しようと深くは考えていませんでした
でも進路を考えた今、マンガというきっかけでやってみたいと思いました

ちゃんと答えになっていなかったらすいません

[通名]
公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など)。
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。

[生活保護]
家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、
ほぼ無条件で貰えます。
日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。

[住民票]
「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない
(日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)。
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。日本は誰のための
国ですか？

http://tkj.jp/book/book_12138501.html >>

>>93　
受験勉強と平行してということになるけど、考古学のことを
ぜひ色々調べてみたらいいと思いますよ。志望校じたいを
見直すことになるかもしれません。
石器というキーワードが出ましたが、それが心の琴線に
触れていたりはしないんでしょうか？

マンガというのは心当たりがあります。私の同期や先輩後輩にも
マンガや映画に影響されて進学した人はいました。
ただ、最終的にほとんどの人が研究職には就きませんでしたが…

>>91
レスを良く読んで欲しい。自分は「明治、国学院は旧石器・縄文」などとは言っていません。
明治の現在の先生方は「弥生」「古墳」「理論」あたりがご専門。
ただ、明治は長らく日本の旧石器・縄文の研究をリードしてきた。
正直な事言いますと、どこの大学でもどの時代、どの分野でも勉強はできます。あとは貴方の覚悟次第。
ただ、以前のレスにも書きましたが、いつかの時点で、研究上の資料が充実している（研究者が多い）地域の「空気をおもいっきり吸う」ことが大事だと思います。

>>95
マンガというのは遭難したときにルヴァロワ型石器を作っていたあれでしょうか？
ナイフ形石器作れよな、と思わずつっこんでしまいましたが。
あのマンガはともかく、確かにインディジョーンズなどに憧れて考古学を始めたかれらは、現在私の周囲でも生き残っていません。

マスターキートン読んでた世代の知り合いが赤ポス就き始めてる

知り合い、ということは本人ではないということですね。やはり不純な動機は痛いかも。

俺はドロップアウトで公務員組だもん

まあ動機なんて何でもいいでしょ
適当な学力と論文構成力と政治力がある奴が残るだけの話

>>97
> あれでしょうか？

それですねw　勧められて私も読みました。
つっこみどころには事欠かないですが、まあ好きです。
遺跡に戦車落としたり金属器で銃弾受けたり、そういう展開には引きますが…

>>あのマンガはともかく、確かにインディジョーンズなどに憧れて考古学を始めたかれらは、
現在私の周囲でも生き残っていません。

そりゃそうだよ、要領のいい人は人生を楽しむ術を知ってるから、考古を正職に選ばないのが
彼らにとっての正しい選択。

質問です、よろしくお願いします。
縄文生活の中期以降の停滞の要因は、気候の寒冷化以外に何が考えれますか？
最近、「日本の歴史　縄文の生活史　岡村道雄著」を読みました。
私の感じるところ、宗教的な精神方面に問題があるように思うのですが。
関連著書をお願いします。

こんにちは
学校の課題を進行していく上で、わからないことがあったので、よろしければご返答お願いします

奈良県橿原市新沢千塚126号墳より出土した、金製垂飾付き耳飾（上野の博物館で保管されています）
についてを調べているのですが、学校の図書室などでは資料がみつかりません

ですので、よろしければ、参考資料に成りえそうな書籍またはサイト等々を教えて頂きたいです
又、調査のテーマは資料を見ながら絞っていく予定になっているので、現在は特にありません

初心者ですが、質問させて下さい。
砂に埋もれていた町を発掘しているのを見て
疑問に思ったのですが、どうして
固まっているのに、掘っていてきれいに形が出てくるのでしょうか？
なぜ崩れないんですか？

>>105
http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&q=%E6%96%B0%E6%B2%A2%E5%8D%83%E5%A1%9A126%E5%8F%B7%E5%A2%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
ネットじゃこの程度かも知れぬ。

無文字社会において、遠距離集落間の意思疎通はどんなのだったか
なんかイメージわきません。どうしても、口伝えですよね。
それにしてはたとえば関東の諸磯浅鉢の広がりとか、なんか腑におちません。

先学の参考書をおしえてくださればうれしい

日本の考古学は編年や技術などでは世界でも評価されているそうですね。
だけど、論理（セオリー）や遺跡のマネージメントなどが発達していないと聞きました。
具体的にどのようなことなのでしょうか？
緊急調査とか行政調査がほとんどで学術調査があまりないことなのでしょうか？

石器の石材の鑑定について学ぶためには、
どのような本がおすすめでしょうか？

石材のＣＤ岩石図鑑 がいいんでネ
発売元はググれば見つかる（宣伝ではない）

>>108
どうもありがとうございます
大変参考になります

調べていくうちにいくつか疑問点がでてきましたので、お答え頂けるとうれしいです
小だしになってしまってすみません

この時代（古墳時代）の人は、どのようなルートで材料を確保していたのでしょうか？
朝鮮などからの輸入かと考えていますが、当時の貿易背景のようなものをテーマにしたいと思っていますので、何か参考になるサイト、またはお持ちの知識を拝借させていただきたいです

何度も失礼しますがよろしくお願いします

>>111
ありがとうございます。見つかりました。
購入を検討してみます。

質問です。
今度課題でアドベというレンガを作ることになったんですが材料がいまいち分かりません。
普通の土でいいんでしょうか？それとも適した土はありますか？
また、作り方で分かりやすいやり方があったらご教授お願いします。

日干しレンガなの？

そこいらの粘土じゃダメかな。

モンテリウスの古典式形式学はどういうものか教えてください。

>>116
1)一括出土遺物群の概念規定
2)痕跡（ルジメント）による型式変化の方向付け

ありがとうございます。もう少しくわしく説明していただけないでしょうか？

>>118

1-a)「層位は型式に優先」の考え方の確立。
　特に一括資料の取扱いについては、今日でも学ぶべき点が多いのではなかろうか。

2-a）型式組列（セリエーション）の概念の確立。
　但し、その19世紀的進化論の影響を受けた一定方向的な変化の想定は、今日的には
単純に過ぎるか？

まあ、原文にあたってみて下さいね。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9840339990

>>113
それ買おうか迷ってた
買ったら感想教えて下さい

沖の島はなぜ女人禁制なのですか？
古代から神聖な場所だったのでしょうか

縄文時代の土器・土偶の写真集が欲しいのですが、お奨めの物は無いでしょうか。

江坂さんの『土偶』とかつてルーブルで開かれた縄文展の図録を持っているのですが江坂さんのは写真がモノクロ
な上に如何せん古さが否めず、ルーブルもフランス語が読めず宝の持ち腐れに。

スフィンクスの微笑みについて調べているのですが、
微笑みの逸話や微笑んでる理由などが知りたいです。
よろしくお願いします。

縄文時代以前の人間の暮らしの様子や文化がわかる本・資料などを教えてください。

>>124
縄文はよく解からないけど、入門書としてよさげですよ。図版もカラーだし。

勅使河原 彰（2003）『縄文の姿』白鳥舎
http://www.bk1.co.jp/product/02418394

>>125　　すみません。

×　　縄文の姿
○　　縄文の素顔

唯一キャンプ地を確保できなかった国
http://020.gamushara.net/bbs/giron/html/680.html

★参加国中、唯一キャンプ地をドイツに確保できなかった韓国
韓国のキャンプ地をドイツの各都市が嫌がって韓国のキャンプ地誘致にどこも名乗りを上げなかった。
結局、キャンプ地が決まらなかった。
親善試合をしたくても、参加国は韓国とはしたくない。前大会でフランスのジダンが怪我させられたから。 欧州各国は前大会の行いを見てるから、 親善試合は受けてくれない。
★キャンプは断固拒否され★宿泊のみ、ようやくケルンが渋々呑んだ。★
★宿泊＝ケルン(★ドイツ★）
★キャンプ＝グラスゴー（★イギリス・スコットランド★） という
参加国中唯一の奇妙な形態をとる形となった。
だいたい韓国代表チームのドイツ国内の拠点に立候補した都市がゼロ。
韓国側から申し込んでもすべて拒否。
FIFAに泣きついてやっと決まったが、大会開催中の宿泊のみでキャンプはドイツ国外。w
親善試合も相手がいない。直前の対戦相手も難航。ユニ交換も拒否。w

人類の進化について、詳しく優しい入門書を読みたいと思うのですが、お薦めってありますか？
私は高校生世界史程度の知識しかありません。

よろしくお願いします。

>>128
下記のサイトを参照のこと。

河合信和の人類学
ttp://nobukazu-web.hp.infoseek.co.jp/

>>129
面白そうです。ご親切にありがとうございました。

ペトログラフに下心付きの興味がありますがどのスレに行くべきですか？

質問です。
装飾古墳とその他の古墳（前方後円墳等）では、
通説はその他の古墳の方が古いのですが、
装飾古墳が古いとは考えられませんですか？

古墳は大陸文化の影響を指摘されていますが、
もし秦の始皇帝陵が初期古墳だと考えたとすると、
その後退化して、
装飾古墳が先に出来て、
前方後円墳で終焉したのでは？
と言う仮説が建ちました。

不合理な部分も多いとは思いますが、
専門家の方々のご意見を教えてください。

そうりー

>>132

えぇ〜とですねぇ〜、
横穴古墳や横穴式石室墳などの横穴系埋葬主体部に装飾が加えられている
ものを、普通は「装飾古墳」と呼んでいます。
だから、前方後円墳の横穴式石室に装飾されているものも多いのです。
したがって、「装飾古墳とその他の古墳（前方後円墳等）」と云うふうに
対比的に捉えることに、先ず無理があります。

>>132　衝撃的な内容ですね

くだらない質問なのですが、
エジプトの壁画とかソッチ系のわりと大き目の画像をGoogleのイメージ検索で検索したいのですが、
いまいちどういうワードでぐぐればいいのかわかりません
ひっかかりやすいワード、あるいはサイトとかあったらおしえてほしいです。
Pharaoh、totomes、Nebet=Het、anubisなどでは検索してみました

ある時期に日本の考古学は５０年遅れたと言われましたが、どこまで取り戻したのでしょうか？

>>136
egyptian relief　だけでも腐るほど出てくる件

>>138
ありがとうございました、いっぱいでてきました！ｗ

>>134
それで終りですか？　返事になってませんよね　
定義ならある程度私も勉強した上でご質問しました。
古墳のタイプの厳密な区分は、当然不可能ですよね。

>>132の仮説が成り立つかどうか質問したつもりです。
大括りで考えて頂いて、それが成り立つかどうかお聞きしたのです。

>>140 クン　自説に懲りすぎていない？　先学に教えを乞う時は、自らの発言や態度から気付けなさいよ！

岩屋山亜式先生には、礼節を知りなさい。この大先生をダレ様と知っているのか？ご無礼ですぞ！！

>>140　>>132

＞装飾古墳が先に出来て、
＞前方後円墳で終焉したのでは？
＞と言う仮説が建ちました。

成り立ちませんね．

前方後円墳は3世紀末には成立していたと考えられています．
装飾古墳が流行するのは，6世紀後半からです．
暦年代が修正される事は今後あっても，この新旧関係が逆転することは有り得ません．

>>141
オレも知らないんだけど、ダレ様なの？

>>140
３世紀代の装飾古墳が発見されれば、成り立たないこともない。
がんばって探してくれ。

>>141
だれ様なんですか？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

>>141　何方様？
>>142　主旨が解っていないね、通説を聞きたかったのか>>140は？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　考古学　　　　　　　　　　

　「 女子高生コンクリート詰め殺人事件 」
昭和６３年１１月夕方、足立区東綾瀬で女子高校生が帰宅中に少年らに拉致
され、少年の自宅に４０日間監禁され強姦･殺害されました。監禁中に食事
はほとんど与えられず、尿を飲まされたそうです。少年らはステレオをかけ、
女子高校生を音楽に合わせて全裸で踊らされ、歌の合間に一斉に蹴りました。
女子高校生の遺体は、歯が殆ど折れ、全身火傷、陰毛が剃られ、性器には
オロナミンＣの瓶が突き刺ささったままで、肛門は形がなかったそうです。
性器を灰皿代わりにしたなどの虐待の悲惨な様子のＨＰにあります。　：
「 http://www8.ocn.ne.jp 」と
「　/~moonston/lynch.htm 」と結合させてひと続きにすると接続できます。
犯人はほとんど６年程度で出所しているそうです。
法務省は考えてほしいものです。　ＴＥＬ Ｏ３−３５８０−４１１１

再葬墓についての主な研究者を教えてもらえないでしょうか？

岩屋山亜式先生、有難う御座います。私ども学芸関係者からもエールを贈らせて頂きます。
解説の奥深さ、幅の知識、最新の考古視点、素人への易しい考古説明・・・・センター在籍クラスのお方では有りませんよ。
こんな広域板でも懸命に考古学の普及に情熱を注いでくれて・・・・本当に、岩屋山亜式先生には頭が下がります。
迷惑メール対策で・・・伏せざる得ませんが・・・考古学に関係している方なら、先生の推定が出来るはずです。
　「岩屋山亜式」先生、参加していただき深謝、尊敬、感謝です。　　Ｎ博考古　Ｍ生

>>140
ちゃんと勉強してる人なんて住んでないよ。　
悪い事言わないから、別に聞いた方がいいよ。

>>149へ 「世の中で一番みじめな事は人間として教養の無い事です」(福澤諭吉)
　　　 　　 _,＿＿＿
　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽミ、　
　　　 i　/ /´　_ニ＝-=ニ .i l|
　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　
　　　 | _ !"　　´゜｀冫く´゜｀l　　　
　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_、_.)、 |
　　 　 ヽ_j 　 、 /,.ー=-、i リ　　＜あなたは何も知らないのですねぇ・・・
　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ソ_
　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　 |　　 >　|、／□、/| <　|
　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |

「クィアな考古学」というスレは
どこへ行きましたか？

初心者ですいません。
遺跡発掘の現場でラジコンヘリと機械が満載されたバンで何かを計測してました
空中撮影で埋まっていて、見えない遺構の構造がわかったりするんでしょうか？

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1159150492/102


まぁいいから見てみろって

その昔、万年通宝という古銭を地面下より堀当てて古銭屋に売り飛ばした
事がある。価値的にどうか知ってる人いてる？

>>152
それは単なる空撮か
もしくは写真測量じゃないの

157 ：夢見る名無しさん ：2006/07/10(月) 22:53:34 O
時々目にする「竹石圭佑」という奴をまとめてみました…

�@両親が在日(中国人)。名古屋在中？
�A顔が出目金or宇宙人そっくり。
�B新成人だが、知能が小学生程度(理由は下記の事項より)。
�C｢自分より力の弱い｣女子生徒や女子教師をイジメの格好の的としていた。
�D意中の女子には例外なく｢ちょっかい｣を出して気を引こうとしていた。
�E万引きで数回捕まり、長期停学を検討していた(らしい)校長や他職員に大声で泣きながら謝罪。廊下まで泣き声が響いたらしい。
�F自分は一般人とは違うと思っており、異常なほどの目立ちたがり屋で注目される為なら何でもする。
�Gあまりにも女子に相手にされないことから気が触れ(？)、後輩や仲の良い男子生徒にも手を出す。噂だが注意が必要。
…ちなみにこれらは竹石圭佑の一部にすぎないらしく、
詳しく知りたいならば本人に直接聞くのが一番手っ取り早いそうです。

>>156
竹石ってあの有名人かな？

質問です。

過去の人類の歴史において、便所で食事を取るような文化は存在しましたでしょうか（いわゆる便所飯）？。
数としては多ければ多いほど良いので、そのような例をご存知でしたらどうかご教示願います。

期限が一週間ほどしかないため、いくつかの板の質問スレで聞いております。ご容赦ください。
勝手なお願いですが、どうかよろしくお願いします。

>>154
＞価値的にどうか知ってる人いてる？

オークションで1900円で売ってるよ。

−−−−−（引用開始）−−−−−
商品の情報
現在の価格： 1,900 円
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c128767239?u=tefutefu195

恥ずかしいけどお尋ねします。

研究者対象ふうのシンポとか研究会とかに、無学の一般ド素人が
参加聴講するていうののは…、つまりなんというか、浮きまくりですかね？

具体的には１１月２５日〜２６日の公開研究会「異系統土器の出会い」（東大）と
同じく１１月２５日〜２６日国際研究会「日朝古墳時代の年代観」
に、ひどく魅力を感じているのですが、そういう会場って、俺みたいな
ド素人が行けるような空気なんでしょうかね？

シンポによる
東大の一教室でやるようなのは見知った顔しかいないうえ
参加者１０人程度なんて事もあるから「誰あれ？」状態になるし
いくつもの分野の人が入り乱れる大きな研究会なら
どっかのおっさんが来てても分からない

入り口で所属チェックとかあるとこも少なくないけど
一般歓迎を表に出してる研究会もあったりする
研究会に問い合わせるとかしてみたら

たぶん東大の方は、普通に入れると思うよ。
人それなりに来るだろうし、遠くからも人来るし。
前回も人多かったし。

>>161 >>162
ありがとうございました。
なんというか、小心者としては
ものすごい参考になりました。
東大のほう、こっそり行ってみようかな

この板は２年前くらいと比べると
ものすごく人が減ってませんか？　なんでですか？
初心者としてもさびしい

昔からこんなもんだろ

インカの遺跡を見て考古学に興味が沸いた理系出身の完全初心者です。
土器や遺跡などを調べて当時の生活や信仰などを「どのように」解明
していくかに特に興味が沸いて勉強してみたいのですが、何から手を
つけて良いかわかりません（本屋を眺めてみましたが皆目検討もつかず…）。
何かヒントだけでも頂けないでしょうか。宜しくお願いします。

「どのように」ということでしたら、まずは概説書になるのでしょうか。

・藤本強 2000 『考古学の方法-調査と分析-』 東京大学出版会 2700円
・鈴木公雄 1988 『考古学入門』 東京大学出版会 2200円
・Ｃ・ギャンブル(田村隆 訳) 2004 『入門現代考古学』 同成社 3600円

とか。

>>167

あ、まさにこのような本だと思います。
早速のご回答有難うございました！

大田区郷土博物館の横穴墓展で
須恵器のフラスコ形長頸瓶（壷？）というのをいくつか観てきたのですが、
これって胴部の輪づみ痕というか巻き上げ痕が縦なんですねえ。形はふつうの壷なのに。
帰宅後、疑問がどんどん膨れ上がり、貧しい蔵書とネットで調べてみたのですが、
どうも知りたいことにぶつからずにいます。

いつから、どこから、どのように、こんな奇妙な作りの須恵器が生まれたのか。
ふつうの壷じゃだめだったのか？　などなど。

よろしければフラスコ形長頸瓶（壷？）についてご教示or参考図書（サイト）紹介
お願いいたします。

古代人（民族・部族は問わない）の栄養の概念ってどんなものだったんでしょうか？

寿命が短かったとは言っても40〜50年は普通に生きてたわけですから、
そこまで栄養バランスが崩れてたとは思えません。
とはいうものの、大航海時代においても壊血病に苦しんだぐらいですから、
過去に置いては栄養バランスのような概念は無く、
カロリーが取れれば充分としていたようにも思います。

亀棺って価値のあるものなんでしょうか？
実はある神社付近で亀棺と人骨が出てきたのですが
大騒ぎになるのを恐れて埋め戻したそうなんです。

「きゅうはん」　とは何でしょう？
よく聞くのですが・・・・学会？

>>172

＞きゅうはん

それは「九阪研究会」（関西地区は「阪九」と呼ぶらしいが）のことでしょう．今では「埋蔵文化財
研究会」呼ぶらしですが…
もともとは1970年代後半に，九州と関西の若手・中堅研究者（もちろん行政担当者が主体）が土器
の実物を持ち寄る会として発足したらしいです．年２回，九州と関西の持ち回りで開催されました．
初期には古代・中世がメインだったらしいですが，後に様々テーマで行われるようになり，古代・中
世の主要メンバーは「中近世土器研究会」に分離したようです．
1980年代後半からは徒らに資料集の厚みを競うようになり，参加者数百人規模の研究集会となりま
した．
前世紀末にはかなり衰退してきたようですが，現在でもなお続いているようです．

大和川原寺出土の緑釉波文磚が百済滅亡期に亡命してきた工人によって
作られたと言うのは本当でしょうか？どなたかこの説の出典をご存じ
でしたらご教授下さい。

須恵器編年について。
ふつうの書籍ではほとんどTK〜期だから云々、とか書かれてるのに、
今書店で手にはいる須恵器の本は、TKとかの云い方
をほとんど無視してる
ように思えるのですが、これはなぜでしょう？

TK73とかTK43とかしょっちゅうに目にするのに
土器の本だとたいていは、１とか�Uとか別の枠組みで語られてますよね。
で、たとえばTK73の特徴とか、よくわからんくなってしまう

遺跡ってなんで地下に埋まってるんですか？

女子高生・OL・素人の○○を全部見せます！
画像掲示板（エロ画像可）
http://katamichi.homeip.net/imgbbs/index.htm

>>171
地域による。周辺の博物館で実物を見ることが出来るならば「大騒ぎ」にはならない。
むしろ邪魔なのでタダで配ってるくらい。

>>172
名称は、究班という書名に残っている。
基本的にいろんな集成をやってくれる便利屋さん。感謝して使いましょう。

>>174
知らん。

>>175
「普通の書籍」と、「今書店で手に入る須恵器の本」の差を示してくれ。
例示してもよい。

>>176
専用スレがあるので参照のこと。

>>177
無料なら見る。ただし、居ニュウが必須条件。

>>176
「今書店で手に入る須恵器の本」→たとえば…
『土師器と須恵器（東京書籍）』『古墳時代の研究６/土師器と須恵器』
↑これらを読んでも例えばTK４３の特徴はわからない。

ところが、さきたま古墳群将軍塚出土の土器は「TK４３」だとかいわれる。

>>178
ありがとうございます。

ところで浦沢の漫画「マスターキートン」の学者能力はどんなもんでしょうか？

姥山貝塚の1住居内５遺体が、中毒などによる同時死である
…みたいな説はもはや古いのでしょうか？
そう思い込んでいたのですが、某講演会で
あれは廃屋墓だという話を聴いたので

http://news18.2ch.net/news4plus/

東京都下野谷遺跡は
完掘されれば縄文中期としては少なくとも関東最大、
もしかして三内丸山以上の巨大集落の可能性がある
というのはマジですか？

高松塚古墳を元に戻すと言う事らしいのですが、
どうしてですか？
うまく保存出来ないのですか？

高塚墳と墳丘の違いを教えてください。

二つの顔を持つ埴輪の意味を教えて下さい

俺も
二つの顔を持つ埴輪の意味が知りたいです

片方は柔らかい表情で、もう片方は意地悪そうな表情と見えるけど
気になるのは意地悪そうな顔の方は口蓋裂唇なんだよね。
どういう意味なんだか…
それとも動物風の表現なのかな？

埼玉県新座市ですが、雑木林で木を根元から抜くと縄文式土器の破片や骨が出土するのですがなぜでしょうか？

それは埋蔵文化財包蔵地（簡単に言うと昔、人が住んでいた
痕跡がある場所）だからです。
現在認識されているかどうかは分かりませんが、その場所は遺跡
、おそらく貝塚なのだと思います。

なるべく破壊しないように
現状のまま保全することが望ましいと思われます。
詳しいことは教育委員会などに、問い合わせてみるのが
よいでしょう。

〉191 私が小学生でカブト虫を捕りに行き、見つけた話で今だにその小高い雑木林はありますが誰も知らないようで荒らされてはいません。不思議なのは木を掘り起こすと根元から大量に出ることです

>>192
その遺跡からは骨などが見つかる状況であるようですし、
樹根は有機養分を求めて伸びますから、その根の周りに
遺物が集まるのは自然なことではないでしょうか。

本郷にある弥生式土器の標式遺跡が所在不明になったとき、
倒木の根に貝殻がたくさん付いているのを不思議に思った
子どもの見聞が、遺跡再発見のきっかけになったといいます。

〉193 そこから出土することはどこかの機関に知らせた方が良いのですか？ 私はこの方面に詳しくはないので。

>>194
埋蔵文化財の包蔵地は、発掘調査はされていなくても
自治体などによる分布・確認調査などによって遺跡
として認識されているものがあります。

その場合には、その場所をそのままの状態で保全して
おけばよいと思います。もし、その場所が開発される
おそれがある場合でも、周知の遺跡であると認識され
ていれば、自治体などによって然るべき措置が取られ
ますので、とりあえずは大丈夫です。

しかし、その場所が周知の埋蔵文化財包蔵地と認識
されていない新発見の遺跡であるならば、自治体の
文化財係に伝えるのが宜しいかと思います。

もし、194 さんが、労を厭わないのでしたら、
教育委員会などに、この場所が遺跡であるかどうか
問い合わせてみてはいかがでしょうか。


あるいは、直接リンクは控えますが

奈良文化財研究所という独立行政法人のサイトに
「公開データベース」というものがありますので、
そこの「遺跡データベース」を選択して検索をして
みてはいかがでしょうか。

その場合、「第一ソート」のプルダウンメニューを
「所在地コード」にして「言葉」のところに
193さんのおっしゃっている場所の町名・字名などを
入れて探してみてください。

全ての遺跡を網羅しているわけではありませんが、
けっこうヒットします。

〉195 わかりました。調べてみますね。いろいろ教えて頂き勉強になりました!

てす

移動式の建物、例えばインディアンの居住スタイル・モンゴルの居住スタイルに関心があります。
日本であのような建物で暮らすということはできますか？
特に縄文時代・弥生時代あたりで。
湿気が多くて無理でしょうか

たぶん時期によっては、そういう生活をしていた
と思いますよ。縄文・弥生時代とひとくちにいっても、
列島で文字が使われるようになってから
現在までの時間をあわせたよりも、ずっと長い
時代ですから。

移動しないと生きていけない時期もあったはずです。
ただ、そういう生活についての証拠はなかなか
見つかりませんからね。柱穴が浅いとか、床面が
フカフカだとか、そういう状況証拠はありますが。

早速ありがとうございます。
可能性があるとわかって、うれしいです。
部屋の中の快適さなどはどうだったか、なんてわかりますか？
タテアナ式は結構厳しいとききました。
中で煙をたいたら一酸化中毒で死にますよね？

そんなに気密性は高くないと思われ。

ありがとうございました。
ということは、冬なんか寒かったんでしょうね。
毛皮の布団なんかでねていたのかな…

>>202です。
重ね重ねすみませんが、古代の(縄文、弥生)狩猟方法が詳しく乗った本を探しています。
教えてください。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1150543737/62

亀田vsランダエダ

またもや不正疑惑

そうですね。

論文とかではなくて
手ごろで、実践的な本だと、楠本政助さん
の本など宜しいかと思います。

でも古代の狩猟法とかっていうのは、
民俗学から受け取ったところが
大きいですから、『磯漁の話』とか
そっち系の本が宜しいのかも。

霧ヶ峰とか読んでも、ねぇ。

すいません。
訂正です。霧ヶ峰じゃなくて霧ヶ丘です。

蛇足ですが．．．

奈良県桜井市の、有名な箸墓古墳について。

この古墳からこぼれ落ちたとみられる石材が、鑑定の結果、
大阪府柏原市にある芝山から運ばれたことが判った、と、
よく考古学の本などに書かれています。

で質問ですが、この石材は、いまどこに保管されているのでしょう？
実際に見てみたいのですが、手続きをすれば見学可能ですか？

人は他物と接することで人格形成するのだったら、一番最初は無機的なモノだったという学説はないの？

>>207
考古学・文化財系の学生あるいは研究者なら手紙等で希望すればいい。
橿考研が持ってるのか、桜井市が持ってるかわからんけど。どっちに
してもまず有無を問い合わせたら？一般人だと実見は難しいかもしれ
ないけど。

五領ケ台式土器。写真や図は目にしたことはあるのですが
今日、某考古学展で１点だけ初めて実物を見て、非常に興味を持ちました。
常設で五領ケ台式土器を多数見れる資料館ってどこかないですか？

日本はいつから日本になったんですかぁ？？日本の起源を教えてくださぃ！！

BPとBC、なんで研究者ごとに使い分けてるのか？
どっちかに統一してほしいですが？

縄文時代の移住方式について教えて下さいm(__)m

◆審査のめやす（試掘調査後の取扱い）◆
１　試掘調査の結果、埋蔵文化財が確認された場合で、工事によって、埋蔵文化財に影響を及ぼす場合は、発掘調査が必要となります。
２　試掘調査の結果、埋蔵文化財が確認された場合で、工事の影響深度が、埋蔵文化財を包含する層の上面から30cm以上の保護層を確保できない場合は、工事立会が必要となります。
・　試掘調査の結果、埋蔵文化財が確認された場合で、工事の影響深度が、埋蔵文化財を包含する層の上面から30cm以上の保護層を確保できる場合は、工事着手までに埋蔵文化財を保護する旨の誓約書を提出すれば、施行計画のとおり、工事の実施は可能です。
３　試掘調査の結果、埋蔵文化財が確認されなかった場合は、施行計画のとおり、工事の実施は可能です。



以上が神戸市のホームページにあるのですが、２番はルール違反にならないの？
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/09/021/shinsei/ed/ed8410002.html

質問答える人よりする人のほうが多くて気がひけますが昔からの疑問を質問させてください。

よく、弥生時代の水田の遺跡から足跡が出てきたっていう写真とか見るんですけど、
Ｏ
　　Ｏ
　　　Ｏ　
　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　　Ｏ
↑それがいつもこんな感じで、一度歩行しただけのようなんですが
この時代の人は水田は一度しか歩かないことにしてたんでしょうか。
うまくまとめられなくて申し訳ないです。

契約の箱って何？

さっきテレビで一瞬チラ見しただけたんですが、6000年前の人骨が2体向かい合って発見されたらしく。
それについて詳しく教えて下さいm(__)m

今仕事中で家帰るの明日の朝なんで調べられなくて、、おながいします。

214
ちゃんと立会しろ

215
最後の足跡が遺ってただけだろ？

216
失われたアークのアークのこと

217
［ローマ　６日　ロイター］　イタリア北部のマントバ近郊で、５０００─６０００年前に
埋葬されたとみられる抱き合った男女の遺骨が見つかった。発掘調査チームの責任者、
エレナ・メノッティ氏は、「これまで新石器時代に２人一緒に埋葬された例はもちろん、
こんな風に抱き合った形で発見されたことはなく、驚くべきケースだ」と語った。
　同氏によると、埋葬されていた２人は男女にほぼ間違いなく、彼らの歯がほとんど
原型のまま磨耗もしていないことから、未確認ではあるが若くして死亡したとみられる
との見解を示した。

　同氏はまた、ロイターに対し「遺骨を発見した時、われわれ全員がとても興奮しました。
私はこの仕事を２５年間続けており、ポンペイをはじめあらゆる有名な遺跡の発掘に携わ
りましたが、これほど感動したことはなかった」と述べ、今回の発見がこれまでの発掘を
しのぐほどの特別なケースだと説明した。

　発掘調査チームでは、今後発掘された遺骨の死亡時の年齢や埋葬された時期の特定を
進めることにしている。

オレも見たよ。でも縄文時代にも例はあるのにね。
イタリアだと騒がれるのかね？
土壙のプランなんてのは無視されるのかね？
あの調査状況を見るかぎり（ここ強調しとくぞ。揚げ足とるなよ）日本の調査レベルからすると話にならない。

>>218>>219
レス トンクスm(__)m

6000年前も今と変わらんのね〜。男女間の感情はもうちょい原始的だと思ってた。クリビツ

抱き合う＝いわゆる当該人物間の恋愛感情　っていうのは、ちと早計。

まず、彼らの社会での「抱き合う」という行為の意味するところ。
何らかの社会的な意味が与えられた可能性もあろう。
もちろん、セックスするときには抱き合った可能性はあるが、
前からしたのか、後からしたのかも確かではない。
後からが一般的なあり方だとすると、抱き合うという行為も
必ずしも日常的に恋愛感情と結びつくとは限らない。

元記事の「埋葬」ということは、外部の誰かが埋めたことを意味する。
抱き合わせて埋めたのか。もしくは生きたまま抱き合って死んだのか。
片方が死んで、しばらくして生きている方が抱いたまま死んだのか。
二人の関係が、元記事からすると親子ということは無いだろうが、
それ以外の関係はいくらでも想像できよう。
なぜ、一つの墓に２人が入っているのか。
病気の二人を、紐で縛って埋めた可能性だって考えられる。

>>221
様はリアリストですなあ（苦笑。

ま、様のような人がいるから安心できるんですけどね。

殉死させられた可能性は無いの？

これって業界ではどういう反応ですか？

金印偽造事件「漢委奴國王」のまぼろし (新書)
http://www.amazon.co.jp/dp/434498014X/

誰が書いてるのかと思ったら『口語訳 古事記』の人でした。

ほとんどが思いこみｯつー感じでしたが一つ気になったのが
中で言及されている鈴木勉という人の論文。
この本によれが、この論文には、この金印の文字と、ほぼ同時期とされる『広陵王璽』の文字は
その技法的に「漢委奴國王」のほうが1世代以上新しいと書かれているらしいのですが、
どうなんでしょう？この鈴木論文の評価は？

岡村秀典あたりにでも聞けよ、と言いたいところだが
その一世代ってのがどのくらいの時間差なのかによって評価は変わる。
ワシなら20〜30年なら、「まぁそのぐらいの時間差はありかな」と思うし、
100年以上開きがあるって言うなら「ほんとかよ？」って思うな。

>>225
恐ろしい回答をサクッとありがとうございます。
意味わかって書いてます？

後漢書等によれば倭奴國の朝貢は57年。つまり漢委奴國王印は５７年製。
一方の広陵王璽は58年(三浦本による)。

この二つが20〜30年離れているということは、漢委奴國王印が偽物であることが確定するんですが。
これでおｋですか？

二〜三十年はちと開きすぎかもしれんが、
朝貢と下賜に時間差があってもいいんじゃないの？
朝貢したのが57年でも製造年が57年という証拠にはならないんじゃないかな。
なんか三角縁みたいな話になるけど。

組織痕土器ってどのようなものか分かりますか？

>>227
金印の使用目的を考えれば数年以上の年代差は考えにくいと思いますが。
まあ、ここで議論する気はないので話を鈴木論文に絞りますが、
鈴木氏の論文の結論は正当なものであると認められているということでよろしいですか？

検索してみたところ、鈴木勉氏は七支刀の復元にかかわった方のようですから、
おそらくは考古学界の重鎮のひとりで滅多なことは書かないと思いますが。

もう一月以上人大杉が続いているんだが、私だけでしょうか？

やけに人がいないと思ったらそういうことか。

選ブラ入れましょう
http://www.monazilla.org/

最近はJaneStyleが人気のようです。自分はかちゅですが。

>>228
織物とか編み物とかの跡がついてる土器のことです
ただ単に焼成前（たぶん製作終盤〜乾燥中）に下に織物があったりして押しつけられてついただけの場合もあるし
成型時に籠などが外側にあって型どりみたいにして作られてる場合もある

竹石圭佑って何？ここで知ってる人いる？
良ければ教えて下さい。

今、考古学関係のサークルに所属しているのですが、サークルが全く活動もしておらず
やる気がありません。昔は、色々活動していて歴史有るサークルだったみたいなのですが…

自分がこのサークルを変えたいと思っているのですが、初心者で何から初めていいか分かりません。
何から入っていくのがいいのでしょうか？とりあえず、考古学の博物館巡りしかしてません。

あげ

>>234
何をしたいのかによるな
発掘体験したいならサークルとか関係なしに自治体に行けば
サークルで研究とか死体とかなら
地元の地方史学会とか考古学会とかにアプローチしてみる手もあるが

だいたい考古学関係で集団で何かやりたいとか無理だろwwwwwww

板碑探しとか、古墳巡りとか、貝塚荒しとか。
学生であれば、発掘を見学に行くのもヨシ。現説とか。

考古学をしてる人は、霊とか霊視とか前世とか信じないの？
霊視が可能なら簡単に謎が解明されて、考古学者の存在価値ないよね。

>>238
正直解明してくれたら信じてもいいぞwwwwwwwwwwwwwwwww
とりあえずｼﾝｷﾞﾜｵｳの金印見つけてくれwwwwwwwwwwwwwww

でもそれで考古学なくなるかっていったらそれはまた違う
そんなこといったら近代歴史学とか社会学とか必要ないじゃんって話

桂樹佑著「縄文土器に刻まれたDNA暗号」を読んだ。
その前提のジュメールの女神は４で表現され男神は３で表現されるとありましたが、
DNAの樹を真ん中にした絵でそう表現されているという事はわかったけど、
その理由は何なのだろう？。何でなのかと考えて、もし行動的な右手を男と見立てて、
右の親指と人差し指とで左手の親指を掴んだ状態を「結ばれる」を意味すると考えると
３と４の数字がそこにあるかな？と思ったのだけれど、どうかなあ？
なんで女神が４で男神は３なのだろうか。
ジュメールと同じで解釈可能は知らなかったけれども、
縄文土器は奇数に徹底的にこだわっている事は確かだと、
私の見て知っている範囲で、そう思う。そこに祈りが託されていると私も思う。

シュメールの七枝神信仰の４と３、、木を挟んで木の枝の３本側と４本側。
地母神信仰対天神信仰

>>239
レスさんくす。
面白い話題だと思ったけど反応なかったね、残念。

なるほど〜

神代文字は捏造ですか？

>>244
ですな

>>245
そうですか、ありがとう。

突然ですいません。
水中考古学を学びたいと考えてますが、日本ではあまり活発ではないと聞きました。
インドなどでも研究が進んでいるようですが、どうして日本では研究されていないのでしょうか？
留学以外に学ぶ方法はないのでしょうか？

>>247
自分の答えられる範囲で申しますと、
まず水中考古学の調査において遺跡を見つけるのが大変であるということ。
そして水中考古学においては遺物保存、整理、発掘のために学際的な協力が
必要なことからどうしても調査規模が大きくなってしまい気軽にできるものではないということ。
なにより日本においては認知度が低いこと
などがあげられると思います

ttp://www.h3.dion.ne.jp/~uwarchae/
ここに載っている会員の大学教授のもとについて学んではいかがでしょうか？

水中考古学というのは
方法論であって時代ジャンルではないことを注意して欲しい

つまりだ
>>247は考古学における非常に特殊な方法論を学ぼうとしているわけ　まずそこを把握して欲しい
何を言いたいかというと
水中考古学をやりたいというときに具体的にいつの時代を研究したいとか研究対象となる特定のものは何であるとかはないということ
本当に考古学の方法論をしたいわけ？そこを考えて欲しい

次に、その専門家って日本にはまだいない
誰かについて学ぼうとかおそらく日本では無理
日本でやるなら自分が第一人者になって推し進めることが必要だろうね

そしてだ。
水中考古学の方法論のうち考古学の部分は陸上の考古学と基本的には共通するから
まずは陸上の(普通の)考古学について学んでみることをおすすめしたいね。

つまり、俺の結論は、247が高校生とか大学進学を考えてるなら
まず普通の考古学からはいれと言うこと。
4年間やってそれでもどうしても水中考古学がやりたいなら
水中考古学会入って調査に参加して自分で研究して第一人者になりな

いや別におすすめしてないわけじゃないよ。おもしろいと思うよ
でもまあ大変だ罠wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

文字の起源についての考えを聞かせてください。

【先輩方に質問】

「先縄文」「プレ縄文」「先土器」時代って？　「旧石器」で良いの？

それはまぁ学閥の問題だな

簡単に言えば用語の意味の違いだよ。

前３者は、基本的に同じ意味。要するに縄文土器の無い時代。
「旧石器」は、古いタイプの石器が存在すると言っている。
まず、石器とは何かを定義して、それを新旧に分ける、
で、出土した石器を当てはめて、それが旧石器であると確定したい場合に
初めて「旧石器時代」と呼べる。
もちろん「土器の無い時代」というのも定義は簡単なものではないが。

昔からの疑問なんだけど。。。

良くアンデスの古代文明の遺跡で石組みが
文字通り紙一枚入らないほどピッタリ合わさっているのがあるでそ？

しかも神殿とか特別な場所じゃなく都市の城壁だったり
まるでそれぐらいの加工がデフォと言わんばかりにｗ

あれってどうやって作ったん？
やっぱ石同士をすり合せて削ったの？
よほど簡単にできたように思えるんだけど。。。

用語、表記の統一。
これが難しいのはわかるけれど、
考古学の現場の人たちがそれに向けて努力してるようには
なかなか感じられないところが、素人考古学ファンとしては不満です。
年々、語が増殖し続けているような気がしてならない。

遅れましたが水中考古学に関するお返事有難う御座いました。
日本の考古学は私が知っている限り世界をリードしていける力を持っている気がします。
でも、なんで日本だけこの水中・海洋考古学分野にこれだけ遅れていて、また関心が低いのでしょうか？
疑問に思っている人は多いと思うのですが、どうなのでしょう？

考古学者になりたいです。現在大学４回。春から院生です。考古学者になりたいと思ったのは昨日の晩。
進学先の院は教育大学。希望研究も教育学関係。学部時代は経済学部。

無謀？

あきらめたほうがいいな。

考古学に関係ない学部に通ってても、独学で勉強して院から始める人もいるけどねー。
教育学関係の研究をしたいんなら、そのままその方面に進んだら？

本気で考えてるんなら、学部に編入なり一回生から受けなおすなり……てか、まずは考古学に触れることから始めたらいいと思う。

256
普通の業界では、年寄りが過去の因習に捕われている例が多いが、
この業界では、若手も柔軟さが全くない。そこが問題。

貴殿の論旨に関して言えば、論文でも他人を批判することは極めて少ない。
あいつはあいつ、というのが多すぎる。

>>260
1.あなたはどういう立場の人ですか？
2.業界というのは埋蔵文化財の業界ですか？学問である考古学の業界ですか？
3.年寄りが過去の因習に捕われている例は例えばどんな例がありますか？
4.また若手に柔軟さが無いというのはどの立場の人またはどのような団体の若
　手を指してる訳ですか？またそれはどのような例がありますか？
6.ただの思いこみですか？

なんか失礼だから、教えてやらない。

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2011-08-22 20:43:02
https://mimizun.com/delete.html

この板にかきこんでるプロの方ってどのくらいいるのでしょう？
あるいは覗くだけのみの方って？　研究者どうしで、２ちゃん考古板が話題に
のぼることとかあるのでしょうか？

私の生業方面は、少々特殊かもしれないが、ほぼ９割は当該板を
会社からでもロムしてます（会社からのカキコミは厳禁とされているが）。

>>255
>しかも神殿とか特別な場所じゃなく都市の城壁だったり

おそらくクスコの写真見たんだろうけど、あれは超特別な都市。
インカの大都市はああいう壁で出来たとこが多いが
規模が小さいとこだと粗い石壁・土壁も多い。
というわけであの仕様がデフォというわけでなく、インカ全体から見たらごく一部。
手間なら当然かかっているだろう。

こんど新しく発掘（発表？）された島根の中村1号墳、
詳しい情報が解るスレ、考古板にありませんか？

古代オリエント関係でお訊ねしたいことがございます。
「アジア（ギリシア語のアシアー）」の語源となったヒッタイトの言葉を
ローマナイズ表記すると、「Assiuva」「Assuwa」あるいはその他いづれの
表記が最も適切なのでしょうか？
よろしく御教示のほど、お願い申し上げます。

>>266
ここぐらいしかオイラはしらん。
出雲市のＨＰ。
http://www.city.izumo.shimane.jp/www/contents/1173333589933/html/common/45ff970c021.htm#top

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足士器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html

>>268
遅くなってもうしわけない。どうもありがとうございます。

すんません、どっかに古気候復元関連のスレってありませんか？
弥生後期−飛鳥・奈良期くらいの気候を知りたいんですけど。
つか、考古学板のネタでいいのかしらん…。

質問なんですけど大宰府や多賀城などで瓦って使用されてたんですか？？

この板ってもう終ってね？

>>272
もちろんだ

国家(朝廷)の威信を示すために瓦が使用されていたと聞いたんですが本当でしょうか？？
それに、なぜ朝廷の威信を瓦で威厳を示す必要があったのでしょうか？？

すいません、２行目の威厳は間違えました。。

ヒント：当時瓦は貴重品

世界史で気になったんで教えてください。

教科書では『海の民』は謎に包まれていて、ペリシテ人がその一派だった事しか記述されていません。それでは海の民は普段は何処の土地で生活していたんですか？よろしくお願いします。

>>278
ググれ
ってかウィキでとりあえず知りたいことはわかるだろ

銅や鉄ではなく、銀で剣が作られた歴史ってないんですか？

>>277
すいません、考古学にあまり詳しくないのでヒントだけじゃ分からないです・・・。

瓦で屋根を葺く技術自体が7世紀（だっけ？）になって半島から入ってきたもの
仏教と一緒に入ってきた
だから瓦葺きは最初に寺に使われた(だから昔の軒丸瓦(軒先を飾る瓦)には蓮の花の文様が使われる)

仏教を国家が積極的に保護して利用するようになると
瓦は国の重要な建築物に使われるようになった。
瓦を焼くのは労働力・技術面ともに一般庶民には夢のまた夢つまり瓦は貴重品
なおかつ瓦っていうのは重い
当時の瓦は1枚が今の瓦の倍以上ある重さ
なおかついわゆる桟敷瓦ではなく平瓦と丸瓦を交互に重ねるからますます重い
従って建物の下部構造は重厚なものにならざるをえない
だからますます庶民にそんなものは作れない

つまり瓦っていうのはお寺とか国家機関の建物とか超有力な豪族の館とかに限られる
その結果瓦葺きが朝廷の威信を示す一つの道具立てになった

瓦で威信を示す必要があったというよりは
瓦を使うことが瓦の希少性から威信に転化されたっていう方が正しいかな

あとは寺っていうのが当時の知識階級の象徴だったから？
坊さんって当時は知のエリートだったしな

勉強になります

>>282
なるほど、とても分かりやすくてありがたいです。
本文の中で気になったんですが、瓦葺きは最初に寺に使用されたというのは
理解できるんですが、それが何故、蓮の花の文様なんでしょうか？？
何か意味があったんでしょうか？？

仏像の台座によくあしらわれるのが蓮の花→仏教に縁の深い植物だからでは

>>284
蓮が仏の象徴とされるのは、
ドロドロに腐ったドブ池(＝俗世)の中でさえ、純白の花(＝悟り)を咲かせるからですって。

>>280
ありません。
青銅の時代が発生できたのは、
銅鉱石は鉱脈を作りやすくて一ヶ所で大量に見つかること、
錫や鉛などの不純物と混じって、加工しやすい合金になりやすいこと、
より硬い鉄の精錬が可能になるまで時間がかかったこと、などの条件がありました。
銀には、少量で、合金が作りにくく、先に硬い金属である銅が実用化されてる…という具合に
実用的な条件がありません。従って装飾目的で使うのが最適となったのです。

お邪魔します。
一般市民ですが普段生きていて常々疑問に思っている考古学に関する
疑問があり教えて下さい。
�@年代によって地層が深くなりますよね。
　ということは地球はどんどん土が増えていってるってことですか？
　恐竜の時代よりも今は地球はぶ厚くなってるって事ですか？
�Aそのへんに落ちてる”石ころ”について、
　その”石ころ”は、いつからその状態にあるのか？といつも思う。
　”石ころ”の種類にもよるだろうけど、相当昔からその形で、
　その辺りに存在したんだろうな・・・って。
　そう思うと本当にロマンが湧いてくる。
　家の周りにある”石ころ”はだいたいいつごろからそこにその形で存在した
　と考えればいいですかね？
　例えば法隆寺のそばで手のひらサイズの”石ころ”を見つけたとします。
　そうしたら、その”石ころ”は少なくとも聖徳太子が生きていた時から
　今のままの状態で存在した。今、自分が手のひらに乗っけて観察
　している状況と同じ状態で聖徳太子の近くで存在した。
　聖徳太子が生きていた時代にその”石ころ”は土の中にあったとしても、
　距離的にはその”石ころ”の傍を聖徳太子が通った、或はニアミスした。
　そういう理解で正しいでしょうか　？

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462399%30/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

>>288
これ考古学じゃなく地質学なんですが答えますね。

１
化石や遺物が入っている地層を作る土砂は、どこかの土地が崩れて生まれます。
たとえば、大阪市の地下に眠る地層は、淀川が運んだ比叡山や伊吹山のクズだったり
波が打ち砕いた淡路島や六甲山だったりします。
つまり大阪市が分厚くなる代わりに、比叡山や伊吹山や淡路島や六甲山は低く小さくなってます。
時には地震によって追加とか島１個まるごと没収もあります。

２
これは運しだい。
同じ地層から転がった石でも、崩れかけの表面からこぼれた石と、
土石流でむりやり切り出した石では、後者が固く残りやすいでしょ。
いま法隆寺前にあるといっても、元は生駒山に転がってたのが流されてきたかもしれませんし、
奈良市の工事現場からダンプで運ぶ途中に落っこちたかもしれません。

>>288
ごく一般的にいえば
山は雨で削られて低くなる
削られてできた土は流されて平らなところにたまる
だから地球が分厚くなるというよりは
厚さが均一に向かっていってる
昔の人は(今の人もそうだけど)
平らなところが住みやすいから平らなところに多く住んでた
つまり堆積しやすいところに多く住んでた
だから遺跡は埋まっていく

でもオレもよくわからんけど
プレートテクトニクス理論だかなんかである造山運動とか
プレートがぶつかってるところは盛り上がったりする(ヒマラヤとか）
だから造山運動とかが少ない(火山とかが少ない）地域は平らになっていってるけど
日本みたいに火山とかあるところはむしろでこぼこになっていってるんじゃねー？

石ころなんかも同じで
人間が掘り返して持って行って投げ捨てて・・・っていう人間の力がないと想定すれば
たいがいの石ころは堆積運動の過程でそこに転がってきたと考えられる
でも実際にはその辺の石ころは多くの場合人間がなんかの形で働きかけてるんじゃない？

>>286
そうなんですかぁ。初めて知りました。
ありがとうございます

>>290
>>291
あー！！どうも有難うございました。
土の堆積の件、石ころの件よくわかりました。
インターネットってほんとうに有難いです。
今まで相当な労力を費やさないと知ることが出来なかった事が、
専門家？の人に聞けるなんて。。

法隆寺の石ころの件。
法隆寺の裏側は今でも田園が多数あるのですが、
丘のような所から（地層）顔を出している石ころは間違いなく、
聖徳太子が法隆寺をウロウロしていた頃から、同じ姿形でそこに”居た”
と考えて間違いなさそうですね。（当時は未だ地表に顔を出してないにしても）
聖徳太子がその辺をウロウロしてた時代なんて、たかが１３００年ほど前
ですものネ。

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117462%33990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。古代中国では，いわゆる三足土器で炊飯していました。

>>287
なるほど、実用的ではなかったわけですね。
ありがとうございました。

>>293
遺跡は、何故、地中に埋まっているのか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1066224689/

前に瓦について質問したものですが、瓦の生産地についてなんですが
なぜ多賀城の近くで作らずわざわざ遠い宮城県北部や仙台市北郊で作ったんでしょうか？

>>298
普通そんなことはしねえよな
宮城県北部や仙台市北郊で作った瓦もある　という意味なのか
それとも宮城県北部や仙台市北郊で作った瓦がほとんどを占める　のか
もう一回確認してくんねえかな

瓦は貴重品だから再利用頻繁にするもんね
他の寺とかから廃寺になったあと運び込まれたとかの可能性も考えないとな

>>299
多賀城の場合は宮城県北部や仙台市北郊がほとんどを占めています。
資料にありました。ただ、なぜそんな遠いところで作ってたかは載ってませんでした。
大宰府の場合はよく分かりませんが。

M川先生が辞めたことについてはあまり考古学全体にとって影響はなかったのでしょうか？
捏造ほどの大問題ではないと思いますが影響があるとしたらどんなものでしょう？
　

９条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。

Ｑ．中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では？
Ａ．前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
　　なぜなら、日本は９条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
　　つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
　　にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。

Ｑ．日米安保も絶対ではないのでは？
Ａ．いえ、絶対です。
　　知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
　　そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
　　米国と戦争をしたい国はないからです。

Ｑ．９条が本当に平和憲法なら、世界中で（日本以外に）１国も持とうとしないのはなぜか
Ａ．誤解を恐れずに言うなら、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
　　「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
　　（もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが）
　　さらに日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安定した国ばかりです。

「憲法九条を守ろう」「平和主義を安倍首相は憎んでいる」毎月9日に改憲阻止ハンスト
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175991624/l50
【調査】ＮＨＫ調査では９条改憲すべきが２５％、必要なしが４４％
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176167609/l50

四大文明って何ですか？

大宰府は近いんじゃない？
つい最近老司窯跡って言うのが福岡市南区で見つかったし

国分寺瓦窯跡とか水城瓦窯跡とかウト口窯跡とか全部近郊
牛頚古窯跡群の中にも瓦やいてるのがあった希ガス

ttp://miyagi.arcpot.com/info/vol27/ohgai.htm
　多賀城跡の北東約７kmに位置する利府町北東部の丘陵地帯には、多賀城第III・IV期の瓦を供給した春日大沢・硯沢窯跡などの古代の窯跡群があり、
春日窯跡群として知られている。

ttp://www.city.sendai.jp/kyouiku/bunkazai/iseki/k0000000047.html
庚申前窯跡
ＪＲ仙山線、東照宮駅の西側約900kmに位置する。
・・・台の原・小田原丘陵は、陸奥国の国府である多賀城や陸奥国分寺の瓦などを生産した多数の窯跡が存在し、
奈良時代から平安時代を中心とする一大窯場地帯である。

ttp://www.tabikaze.net/point_guide/miyagi_ken/kuni_siseki.html
日の出山瓦窯跡群
奈良時代初期、東北の政治行政の中枢であった陸奥国の国府、多賀城の瓦を生産したといわれる窯跡群。
現在、窯跡はつつじが植えられており、周囲には芝生が植えられています。
東北有数の瓦工場だったらしく極めて重要な遺跡といえるそうです。



割と近くにあるんじゃない？

>>308
四流大学の文化水準を表す言葉だ。

>>308に期待ww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ィゎ､_,ｨｴｭ_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　巛ゞｱ⌒ヾう心
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 rﾒｿ二ゝ,__,ﾉ二イｈ
　　　　　　　　　　　　　　　　┌少'´￣入(.)人￣｀マ┐
　　　　　　　　　　　　　　　　《ｲﾞ_,.<Lｴニ┴ニｴL>､_`》
　　　　　　　　　　　　　　　 , ┴ ―― ､´￣｀,.―― ┴ 、
　　　　　　　　　　　　,.ヘ／, '´￣￣ ｀ヽヽ-〃/´￣￣｀ヽ＼,.ヘ　　　　　オッス！
　　　　　　　　　　　　ソ {　ｌ---ｰ――-｝ Ｃ ｛-ｰ――--l　iｰく　　　　　　３０８ゲット！！
　　　　　　　　　　　　辷ﾊ､ヽ、　 　 ___ノ　― ヽ、　　　_ノ ﾉヶ┤ 　　　　　　期待にそえず申し訳ない！！！
　　　　　　　　　　　　｀￣｀＼ 二二 --‐´￣｀‐- 二二 ／´￣´
　　　　　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　 　 　 　 　 　 （
　　　　　　　　　　　　　　_rイ､＿_　　　　　　　　　 ＿_入__
　　　　　　　　 　 　 ___,爪_＼℃α￣Ｃｃ―ｏＣ￣うつ ／_心､___
　　　　　　　_, -='斤ヽ ＼cヽ 二二ｴヮｪ_ニ_ｪヮｴ二二 ｱっ／,ィ戈ｰｭ､_
　　　　 ,.イ|弋乂勹j　｝　 ＼Ωピ_ス―----―,オ_ピΩ／　｛　!八乂リ|ト､
　 　 ／､__戈_辷_匕ン　　　,.'⌒ヽ ＼＼　　 ／／ ノ⌒ﾞ ､　　＼弋_辷屮__,.＼

ウルトラアイで変身中のダンか？

>>305
・・・約900km
役人しっかりせぇよ

古墳、古代、中世の各時代の土器は、
どこを見て時代を決定してるんですか？
私には博物館等で見ても違いがわからないです。

形とか　色とか模様とか　胎土の質とか　焼きとか　それこそもういろいろ

少なくとも須恵器と縄文土器の違いくらいは一目瞭然でわかるんじゃない？

あと青磁とか、青花(染め付け)とかも一目瞭然なの多いよ

>>311
パソコンのスペック表を見れば、いつ頃のパソコンかすぐに分かるだろ？
それと同じだよ。
どこを見ればいいかはそれぞれだが、ちょっと慣れれば簡単。

どこを見ればいいかが具体的に知りたいなら、品物の名前を挙げな？

>>311
ぶっちゃけると、土師器・須恵器の編年法について聞いてるんでしょか？
土師器・須恵器は、工房ごとの規格や品質、郡や国ごとの検査基準の変化に当てはめて決めます。

http://blog.goo.ne.jp/1999_coolview/
http://blog.goo.ne.jp/silent_coolview/

トンデモ学習塾発見！お受験板の類塾スレ炎上中ぅ

なにせ猿が木からおっこちたのは
足指が短くなったから。
社長の人類史生物史社会史感も見ものです。
るいネット でも検索してください。

日本の先祖はユダヤなの？

>>317
考古学的には、共通の遺物がないのでまったく無関係。

習慣や言語からのアプローチの成果は民神板で
HLA解析からのアプローチの成果は人類学板で聞くべし。

＞未盗掘の前方後円墳として注目されている倉敷市真備町下二万（しもにま）、
＞勝負（しょうぶ）砂（ざこ）古墳（５世紀後半、全長４２メートル）で３０日までに、
＞竪穴式石室の内側や、蓋（ふた）石と側壁の間に板材が巡らされた特殊な構造が
＞明らかになってきた。国内には類例がなく、朝鮮半島にルーツがあるとみられている。

朝鮮半島にルーツがあるらしいですが異論はありませんか？

>>319
ありますよ。
スパッと「韓国の○○古墳に似ている」と書いてないってことは
憶測の域を出てないレベルですね。
てことでちゃっちゃと類例を探すﾆﾀﾞ。

基本的なことでもうしわけないんだけど、
弥生式土器って大陸が起源なの？

http://www.tbs.co.jp/heritage/archive/20070408/onair.html
こういう、周囲を森に囲まれた陸の孤島での、
人々の生活様式（衣食住の具体的なこと）を知りたいのですが、
何か参考になるような資料はありませんか？
こんな森の中で、一体なにから服を作ったり、
食料を確保したりしたのでしょうか？

>>322
つ図書館

森から作ったんでしょ？

素朴な疑問です。
貝塚はなぜ海で貝が集団になっていた跡だと結論づけずに
人間が食べたゴミだと判断したのですか。

>>325
土器とか骨格器とかがいっぱい一緒に混じってたからでーす

>>326
ありがとう。

>>321
大陸の土器の様式と縄文土器の様式が混ざって弥生土器は成り立っているようです
大陸のもののように薄手ながら、縄文風の文様があったりする事からそう考えられているようですよ

>>321　>>328

以前は縄文土器と捉えられていた弥生早期の突帯紋土器と
いわゆる弥生前期の遠賀川式土器の成立は
区別して考えた方が良い

初めて来ました
江戸時代の遺物の話でも考古学ってことでいいんですか？
それとも日本史板ですか？

遺物ならここでもできるんじゃない？
埋蔵金以外ね

そうですか。埋蔵金じゃないんですけど、たぶん徳川家関係だと思います。
杉並区の井荻っていう私鉄の駅がありますけど、昔あの辺に徳川家の建物か屋敷があったんでしょうか？

何故かと言うと、前、ちょうどあの辺で道路関係の工事をやった人が、
掘ってる時に、ものすごい立派な真っ黒のでかい瓦が大量に出てきて、
屋根のちょうど軒端の部分の瓦だろうと思いますが、
その部分と思われる瓦のすべてに大きな金色の三つ葉葵の紋があったそうです。
とにかく尋常な量じゃなかったそうで、掘る機械がしょっちゅう詰まったので、
直接施工した業者には大変な苦労をかけたそうです。

その瓦が遺物なのは誰の目にも明らかでしたが工事優先なので無論すべて知らん顔して
すすめたのは言うまでもありません。しかし徳川の屋敷なり建物がそこにありうる、
なんて情報は工事が始まる前の地下の色んな調査結果などにも全くなかったそうで、
どうしてそこからそんなものが大量に出てくるのか、とても印象深く記憶に残る出来事だったようです。

>>332
江戸の屋敷関係は詳しくないから一般論で言うと
近世・近代の遺跡は地域にとって特に重要と判断されるもの以外は遺跡として認定しない
ちなみに中世は「地域にとって重要」
だったはず。

試掘調査の結果
あまり重要じゃないと認定されたんだろうね。

>>328　>>329
ありがと

>>329
できれば詳しく

インカ帝国の石組み 『インカ組み』 について教えて下さい。
たしかに表面的には、カミソリの刃も入らないほどピッタリと
組まれてますが、その奥はどうなっているのでしょう？

隙間だらけで石ころや砂をつめてあるのですか？
まさか全面ともピッタリなんてありませんよね？

>>335
これは・・・俺も知りたい
誰か石垣解体した人いねえかな

すみません、中国にもピラミッドはあるのですか？
【ホワイト】中国のピラミッド【ピラミッド】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1179309250/
これはどういったものなのでしょう

漢の皇帝陵だ、カス

ちなみにこういう意見もある

http://bbs.keyhole.com/ubb/showthreaded.php/Cat/0/Number/439406/page/vc

まともなプレースマーク集

長安周辺の陵墓
ttp://virtual.haru.gs/up/src/uho0991.kmz

ｿｰｽ
Google Earthを遊ぼう その17
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1178995849/61-

>>338　どーもです。
変だと思った…

最近、「竪穴式石槨」という言葉を聴くんですけど「竪穴式石室」とどう違うんでしょうか？

>>340
竪穴式石室とほぼ同じものを指して，竪穴式石槨と云っているようです．

私見ですが，割竹形木棺を納めるような狭長なタイプは，そう呼び換えても良いかと思われます．
棺を包むような構造は「槨」の語義そのままですし，工程的にも棺を据えてから構築が行われますから．

それに対して，石棺をニ基並べたような幅広のタイプまで「竪穴式石槨」と呼ぶ事には，疑義が有りますね．

>>341の補足

昔から「竪穴式石槨」と呼んだ方が良いと云う意見は多かったと覚えていますが，最近になって呼び換えが流行っている理由はよく解りません．

弥生時代のものは竪穴式石槨、古墳になって大型化すると竪穴式石室と
呼び方を変えているような気がしますが。

槨は密閉志向、室は開放志向

お尋ねしたいのですがよろしいでしょうか？オカ板向きな質問なのかもしれませんが…

子どもの頃に何かの本で読んだ話で、はっきりとは覚えてないのですが、ある遺跡から発掘された、家族（５人家族だったかな）と思われる遺骨を他の場所に保管していたのですが、奇妙な現象がおきて、遺骨が誰も知らないうちに全て発掘場所に戻っていた、という話です。

どんなジャンルの本だったのかも思い出せず、本当にあった話なのかもわからないのですが、不思議なような、物悲しいような感覚で記憶に残っているのです。

もしも、本当にあった話でどなたかご存知の方がおられましたら、詳細を教えてくださいm(u_u)m

>>341−>>344
ありがとうございます。

ある日本の財団か研究所のサイトを探しています。
主に縄文時代から弥生あたりの発掘及び調査結果を
報告しているサイトでした。
「どこどこでは、背の高い集団の人骨が発見された」
など非常に面白い調査結果をサイト上で公開していました。
どこのサイトだけご存知の方、いらっしゃいますでしょうか？

http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY200706060182.html

「新潟産ヒスイ」地元の石だった　交易史の書き換えも必要？

2007年06月06日14時14分

　今まで研究者が「新潟産のヒスイでできている」と報告してきた九州の縄文時代後期の首飾りを分析したところ、
ほとんどが地元産の石だった――。




ねぇ････考古学者って馬鹿なの？ねぇ、馬鹿なの？

大学の実習で初めて発掘に行くのですが、どのような服装がベストですか？

どれす

ドレスコードに注意してね。

運動靴、汚れても良い靴下、作業ズボン（Ｇパンでも良いかも）
シャツ、作業着、タオル（手ぬぐい）、軍手、帽子

発掘の内容によっては、靴も様々だから、教員に聞け。

追加
しゃがんで作業するからGパンなら伸びる生地ので。
軍手を直にはめてると手が荒れるから下に手に優しい薄手の手袋をはめると良い。
日焼けが激しいので必ず長袖。男子でも日焼け止めクリーム必須。

はじめまして。今日ＳＦ映画を観ていてふと考えたんですが、
恐竜の時代は巨大隕石が地球に衝突しその衝撃と気候変動（氷河期をもたらした）で壊滅、
その後、哺乳類が繁栄し現在に至る、というのが定説のようだけど、
地球が誕生して35億年も経つのだから、ひょっとして、
微生物ー恐竜ー哺乳類という一連の生命誕生の前にも同じ様な生命の進化が存在した
可能性もあるのではないだろうか？
つまり、今の人間と同程度の生き物がかつて一度か二度地球上に存在し、
恐竜の時と同じように隕石の衝突か何かで絶滅した。
例えば東シナ海のガス田で掘削中偶然20億年前の地層から金属の板やコンクリート片が
発見されそれはその後の調査で20億年前に地球上に存在した文明の遺物。
自動車の部品、建物ビルの破片である事がわかり、世界は衝撃を受ける。
とうような事はありえないだろうか？

ありえない。

ないな。

有孔鍔付土器の
内部にオコゲがついてるものは皆無なのでしょうか？

自分で見に行ったら？

>>358
素人が「自分で見に行く」方法を教えてください

>>359
つ【博物館・資料館でガラス越し】



マジレスすると
�@図書館で報告書をあさる
�A所蔵場所を報告書から読み取る
�B電話かけて見学可能かどうか聞く

相手が素人だろうがなんだろうが所蔵機関には公開・活用が課せられている
良心的なところなら普通に見せてくれる
見せてくれないところはこっちから願い下げだ　位の勢いがあっていい
ただしその機関の休日・時間外は常識として避けるべし
また手に取ることが許可された場合は取り扱いに重々注意すべし

>>360
ありがとう。

＞相手が素人だろうがなんだろうが所蔵機関には公開・活用が
　課せられている

参考にしてアプローチしてみます。
なかなか気後れするものだが、そこはまあ負けないようにw

でも、まあ実際
わたしたち素人と専門家の人とのカベはあるので…、
もうすこしやさしくしてくれると嬉しいですわ

>>361
逆に考えればおk
誰も気がつかなかった疑問だから誰も答えられないんだ
あるいは
ここにはこの程度の疑問にも答えきる人がいない低レベルなインターネッツなんだ
と考えるんだ

>>362
あははは。
あなたのような回答者いるし、また来ます。ありがとうございました。

さて、とりあえず地元の資料館に攻め込んでみるか

忠告
見せてほしいときはきっちり報告書で調べて
この報告書のこのページに載ってるこのどきが見たいってお願いしてあげてね？
探すの大変だしwwwwww

>>364
了解！

http://blog.livedoor.jp/loveguide/archives/50799241.html
私は、気の強い女が好きである（笑）
何でも、男の言いなりになるような女よりも、
男に対しても自己主張をしっかりと出来るような女が
好きなのですよ・・・（笑）
いつでもくどけるような女性には興味が湧かずに、
こりゃあ手強そうだっと思う女性ほど、女としての
興味が湧くのです（笑）
http://www.so-net.ne.jp/mc/columns/yohito/040325/index.html
気の強い女性が好きで、自分がリードするのは苦手。寺岡呼人によれば、そんな町田直隆の恋愛関係はミュージシャンの本道らしいんです。
http://blog.so-net.ne.jp/atom_uran/2007-06-05
僕個人は、強い女性が好きです。
僕自身、弱いところもあるので、女性がガンガン強いと、憧れの眼差しで見てしまいます（哀）
http://www.kekkon-j.com/lovetalk/002/index.html
僕はね、自分がダメダメだから、強い女性が好きなんですよ。誉めてくれる人よりは、「ここがよくなかった」と言ってくれる人がいい。
もちろん、誉めてもらうと気持ちはいいけど、それだけじゃあダメで。批判がね、人を成長させてくれると思っているから。
(行定　勲)
http://art.grand-x.com/?cid=2121
僕は強い女が好きです。人に弱みを見せまいと頑張っている姿が美しいと感じます。
http://hikage412.exblog.jp/m2006-04-01/
強い女性が好きなんですね。自分はめちゃめちゃ好きです。強い女性ってどんな人なんだろうって思いましたか？
意見をばんばん言う人。自分の主張ができる人ですねぇ。あくまでも自分の価値感で判断していますので怒らないで下さいね
http://www.yomiuri.co.jp/junior/articles_2003/030303.htm
作家・赤川次郎 ――主人公に元気のいい女の子が多いですね。
自分から一番遠い存在で、書いていて楽しいからでしょうか。ぼくは気が弱いので、引っ張っていってくれる強い女の子が好きです。
それに、家に閉じこもってばかりいる子では、物語が進展しない（笑）。
ぼくが運動音痴（おんち）だったので、運動神経バツグンの主人公を書くなど、自分にできない夢を登場人物に実現してもらっています。

首長の前方後円墳がヤマト政権（連合？）における職掌分担をあらわしている
と聞いたのですが、それをいつごろからの話なのでしょうか？

猿の交尾をみていると他猿の目を気にせずに昼間っからパンパンやっているのですが、
どの位進化した辺りで他の目を気にするようになったのでしょうかね。
縄文人は昼間っから他人をきにせずやっていたんですかね

俺だって、もう既に他人の目を気にしないでセックスしてるよ。
おまいは、まだ他人の目を気にしてるの？

トータルステーションの立て方について、どうやったらはやく正確にできますか。

ついでに。
トータルステーションを使った、地形測量の際の方法、(プリズムの移動や測距点の位置、基準点の設置などなど）、概要と手順を教えてください。

日本考古学協会に入会したいのだけどどうしたら入れますかね？それなりの実績は
あるけど・・・やっぱり推薦者とか必要ですかね？あとよく研究ノートとか言われますけど
研究ノートって具体的にどういったものですか？

推薦者などいらないが

>研究ノートって具体的にどういったものですか？

こんな質問をするやつは入会する□がないだろ

同様に

＞研究ノートって具体的にどういったものですか？

こんなやつに

＞それなりの実績はあるけど

あるわけがない

>>372は、ネタじゃなかったとしたら、それなりのもんだな

実績が気になるな

>>372
「それなりの実績」。。。。。

事故スイセン精度があるだろ。最近は多いらしい。

「研究ノート」は、雑誌によってはページ数が「論文」より少ないものと
位置付けられている時もある。
一般的な認識では、論文未満の文章。
大したことない論文を揶揄する場合に、研究ノート呼ばわりすることが多い。
まぁ大家の書いた論文でも、後半グダグダの物も多い。

すみません
基本的なトレンチのやりかたとその理由が知りたいです
技術的な話ではなく、例えばトレンチをしたい山を鳥敢図で見た場合、
どこにトレンチをしたらいいのか ということです

あと、層位の撹乱はどういう状態か、なぜ起こるのかも教えてください。
すみません。

日本史か戦国板のスレでなにげに見てしまった、
どっかの出土品のお皿のがらに
('A`)
の顔が描いてあったっていう、
あれ、おしえてください。すみません。

>>379
自分が着目している土層を切っている土層堆積を、攪乱という。
古墳時代の研究者は、中世の溝を攪乱扱いして、きちんと調査しない。

起こる理由は、後世の人が穴を掘るのを禁止していないから。
あと、モグラとか松の木とか。

>>381
レスありがとうございます。
↓こういうことでしょうか…？
http://imepita.jp/20070813/752020

すみません
ド素人なもので

聖書に書かれている歴史が正しいのか間違っているのか、
どうして証明できないのですか？

地層ってだいたい何年で何ｃｍくらいになるんですか？
多分、森か草原化か山かとかで違うのかもしれませんが。

それと非常に不思議なんですが、近所の森林とかでもわずかずつでも地面が上がっていって
るんですか？

>>382
途中で画像が切れてね？

>>383
一部なら正誤判断できるよ。全体で、というのはﾐﾘ

>>384
２行目の貴殿の想像が正しい。洪水で１日で20cm堆積することもあるだろ。
逆に山頂は削られる一方。
後半は、専用の別スレがあるので、参照のこと。

>>385
いや、この真ん中の画像ひとつだけでいいんです
上下は失敗した絵

発掘についてお聞きしたいんですが、こういう暑い日でも日よけなしで
掘るんでしょうか？
炎天下では一日何時間くらい掘るんですか？

>>387
帽子を被るなり、頭にタオルを巻くなりする。
そうじゃないと日射病とか熱中症とかで倒れるｗ

基本的には、炎天下でも、作業時間は変わらない。
まぁ、水分補給とか休憩とかを、少し大目に取るくらい。

>>387
うちは基本朝9時から夕方5時までで、
途中昼休みが1時間、休憩が15分×3くらい。（場合によって増えたり減ったり）
んで水分補給は各自で。

当然炎天下で真っ黒さ。

>>378
トレンチをする」という言い方は無い。何よりトレンチは手段に過ぎない。

縄文土器はおおよそどこから掘り出されるケースが多いのでしょうか？
土壙とか炉とか埋甕とかいろいろあるとは思いますが、
住居趾の覆土中が圧倒的に多いという理解でよろしいでしょうか？
また、同様に弥生土器の出土ケースはどのようなものでしょうか。

ケースということは、数を聞いているのだな？
すると、住居の覆土が最も多い。
弥生も同じ。

>>392
ありがとうございました。
弥生も同様なんですね。そうですか。
廃された住居趾の窪地というのは、当時の人たちにとっては
もっとも自然な、ものを捨てる場だったのでしょうかねえ。

窪地など自然地形でいくらでもあろうものを、
あるいはゴミ捨て場なら窪地に限らずどこにでも捨てられたはずなのに、
わざわざ過去に祖先が住まいを営んでた住居趾の、その窪地を、
あえて選択するというは、どうなんだろうなあと。

とまれ勉強します。ありがとうございました。

弥生に関して言えば、台地上に住んでいる人は多い。
それ程窪地は多くないと思う。自宅の２０ｍ以内の窪地は
廃屋しかないだろう。足で踏むと痛いから、当然掃除する。

色弱なんですが、大学で考古学を学ぶにあたり、
何か大きな障害があるでしょうか？

>>396
「色弱」の方の見え方について知識が無いので的外れかも知れませんが…

発掘調査及び遺物観察では，何らかの不利を被る可能性は有ります．

特に，発掘調査において最も重要な遺構検出作業は，基本的に土色の色調によって認識されます．
検出面に落ち込んだ遺構埋土を色の違いで区別する訳です．

だから，色の見え方では無く，違いが解るかどうかが重要だと思われます．

大学進学でなやんでるんですが、考古学の向き不向きってありますか？僕は、理系にしようと思っていたんですが考古学に興味をもちました。ちなみに人付き合いは苦手な方です。

理系がどこの理系だかわからないけど、
理系の人が人文系の学問に足を突っ込むのはわりとハードルが低い。
逆はけっこうたいへん。無論ひとと環境に左右されるが。

素人の横やりですが、考古学者には話術が大切だと思う。
いろいろ講演会聴講してると、ダメな講師の先生もわりと多い。
とりわけ旧石器関係に下手な講師が多い気もする。

結構前にどこかの国でミイラについての大発見みたいな事についてどこの国とか何が大発見なのかとか詳しく教えてくれませんか？

>>400
いや、縄文の研究会もひどいもんだ。この前集落の研究会に行ったんだけど、シンポで司会者が××で土器の話に終始。
しかも内容はオレが一番知っている、他の香具師のはダメだみたいな感じだった。
集落の研究会なのに、わざわざ遠くまで行って損した。ああいうのは他でやってほしい。

考古学はなんで文系なの？

そもそも歴史学（文献史学）の付属品と考えられていたから。

>>400
内容がないから、話術で勝負している感がある。
普通の学問なら、内容で惹きつける。

埼玉県の大宮に住んでいます。

最近大宮に越してきたのですが、近所にいくつかの古墳が点在していることを知りました。
出土品がさいたま市博物館にあると聞き今日博物館に行ってみたのですが、
勾玉と土器が1点ずつ置かれていただけで、近所の古墳から出土したものはほとんど展示されていませんでした。

図書館で、発掘された際のさいたま市の報告書などを読んだところ、結構な数の出土品があったようです。

これらはどこに保管されていてどうすれば見ることができるんだろう、と思って調べましたが、
保管場所などについては報告書には書かれていませんでした。

こういった疑問は市役所などに問い合わせればいいのでしょうか？

考古学は全くの門外漢で初心者ですが、家の近所にたくさんの古墳があるということで興味を持ちました。
側ヶ谷戸古墳群と呼ばれているらしいです。

どなたかご助言ください。

日本が倭人と言われてた頃（漢字を仕入れる前）、本当に文字などを持ってなかったのでしょうか？
絵で伝える時代すらなかったのでしょうか？
原始人じゃあるまいし、半島に攻めて行ったり、
軍事的にも強く、それなりに進んでた人々だと思うのですが・・。
しかも半島とかに行ってる訳で、文字の存在も知ってるはずだし。
根拠がないだけで、何かはあったと思うのが自然ですよね？たかだか2千年前で。

縄文式土器という複雑な土器まで創ってる民族が、文字がなかったって・・

信じられんのだが・・

中国ではとっくに漢字が使われてて、日本にはないって、そんなバカな

>>406
市立博物館でも教育委員会でもｏｋ
博物館の収蔵庫か、その近くにある「土器の館」という施設
（教育委員会が所管）に収蔵または展示されていると思います

教育委員会とか博物館の重役って研究者じゃない人が多いんですか？

>>406
取り敢えず、教育委員会に電話して、「遺跡から発掘された土器について聞きたいのですが」
といえば、文化財のセクションにつないでくれる。
そしたら、「一般の市民ですが、市内の古墳から出土した土器を観たいのですが
どこかでみられますか」　と聞いてみる。
発掘報告書を見たのであれば、どの遺跡の報告書の何ページの土器といえば
具体的に見せてくれる場合がある。

あと、発掘報告書が「埋蔵文化財調査事業団」の発行の物だったら
大里町の同施設に行けば、かなり生で見られる。

>>407-408
インカ帝国のキープみたいな縄文字だったら、腐って発掘不能なだけで、文字として役目を果たしていたかもしれん。
が
出土しない物＝存在が実証できない物≒「なかった」ことになってる物

出て来るまで好きなだけ妄想すればいい。

>>409さん
>>411さん

レスありがとうございます。
土器の館なんて施設があるとは全く知りませんでした、さっそく行ってみようと思います。
あと、教育委員会というヒントもありがとうございました。
全く思いも付かなかったので、お教えいただかなければきっと分かりませんでした。

つたない知識で検索していたところ、埼玉大学で資料展が開かれていることを知りました。
もしかしたら近所の古墳の出土品があるかもしれないので、近々行ってみようと思います。
http://www.saitama-u.ac.jp/takaku/maibun-hp/maibun-tenji2006.htm

大宮に越してきたばかりですが、自宅から歩いて数分のところに古墳が点在しているというのは不思議な気分です。
これを機に、少しずつ勉強していこうと思っています。

お二方には多くのご好意とヒントをいただきました。
本当にありがとうございました。

日本で初めて見つかった遺跡・遺物はなんですか？

Ｘ年前の遺物が、Ｙ年前に見つかったとする。
Ｙ年前の人がそれをいかに認識し、公表したかを問わないとすれば、
Ｙはいくらでも遡るだろう。
また、ＸとＹの差を問わないのであれば、ほとんど意味のない議論となる。

たとえば、奈良時代における古墳の認識についてはいかに考えるか。

たとえば死体を発見したら普通警察に届けて捜査しますよね。

考古学者は死体を発見したら警察に届けるんですか？
それが何千年も前のものなら警察に届けなくていいんですか？
何年前のものから警察に届けなくていいんですか？

あと金銀財宝が発見された場合は落し物として扱われないんですか？
うんと昔のものなら落し物にならないんですか？
何年前のものから落し物にならないんですか？

>「一般の市民ですが、市内の古墳から出土した土器を観たいのですが
どこかでみられますか」　と聞いてみる。
発掘報告書を見たのであれば、どの遺跡の報告書の何ページの土器といえば
具体的に見せてくれる場合がある。

実際に地域の博物館資料館に勤務されてる人に聞きたいのですが、
こういうお客さんってけっこううざくないのですか？

>>416
基本的には全て警察に届けるよ。骨でも土器でも。
拾得物も発掘終了から１週間以内の届ける義務あり。
警察が現場検証に来ることも珍しくはない。

>>417
博物館勤務ではありませんが、大概、一般の展示へと誘導して
満足しているようです。
どうしても特定の土器がみたいということであれば、
対応するのは特にうざいとは思わないと思います。

考古学関係者って強引な人が多い気がするけどなんで?

マイペースだよね

>>419
不動産がらみの仕事だからね

不動産業者に建築業者に考古学者が接待受けたりするのですか？

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だれか教えてください！
シークエンスデイトほうって何のことでしょう？
浜田耕作に関係あると思うのですが。

sequence data法なのかな？？発掘法？
授業のレポートかかなきゃいけないんですが
うろ覚えでわかりません…

ググっても容易に答にたどり着けない、
工夫された出題だな（ｗ

自分は考古学者になってみたいんだが、何をやってどうすればいいのか分からない。
教えてください。

法律じゃないだろ。やり方。

おさわがせしました！先日質問した者です。
エジプト考古学の創始者、ペトリーの考案したSD法でした〜
イギリスに留学した浜田はペトリーの影響を受けたんですよね。

＞428
自分も「方」なんじゃないかと思ったんですが、
文献見ると「法」になってまして。。

>>427
考古学者になりたいとはいえ、どのような人になりたいのか？
考古学の論文を書いて研究だけして飯を食いたいなら大学の教授になりなさいな。
発掘を仕事にしたいなら自治体の教育委員会で埋蔵文化財の発掘技師を募集してます。趣味で論文を書いてください。
あるいは、最近は民間の発掘技師という道もある。おすすめはしないが。
上記のような専門職に就いていなくても、専門的な論文を書くことができれば、考古学者と名乗れます。
全く考古学と関係ない仕事に就いて、趣味で論文を書いてください。

ま、いずれにしろ、まっとうな大学で考古学の基礎を学ぶのが早いだろうね。

>>417
地域の博物館には、ふつう所蔵資料を公開活用する義務が課せられていますから、
見学申し込みがあれば職務として対応しなければいけないはずです。

うざくてもね。

>>416
死体を発見した場合(たいがいは骨だろうけど)
事項に関係ありそうな年代のものなら警察に届けることになりますが、
そういったことはほとんどないので、たいがいの場合は調査が終わってから遺失物法に基づいて警察に拾得物として届け出ます。
その後、警察から県の教育委員会に、届け出られたものが文化財に当たるかどうかの問い合わせがくるので、
県の教育委員会はそれが文化財であることを警察に知らせます。
そうすると、出土品の所有権は文化財保護法に基づいて、土地の所有者と国または県の所有物となります。
たいがいは、発掘調査を行うときに、土地の所有者の出土品に対する権利を放棄してもらうようにお願いしてあるので、
国または県の所有物になるわけです。

その後、県によっては、発掘したのが市町村であれば、市町村からの依頼に基づいて所有権を発掘した市町村に譲る手続きが行われるようです。

出土品がいかに価値があるものであろうとも、基本的にこの流れは変わりません。

77 名前：ＸＹＺ ：2007/09/19(水) 18:49:23 ID:O1XJKA88
この板よりも民俗・神話学板などのほうがはるかに内容がありますよね。
折角でしたら、

ここの地理学と地理・お国自慢板を一緒にして「地理学板」とし、

その民俗・神話学板と考古学板、そしてここの人類学とを一緒にして「人類学板」、

とでもすれば良いではないかとわたしは思いますがね…。

皆さんそう思いませんか？

何なのこのマルチコピペ野郎
うぜぇんだけど

でも当ってるでしょ？あっち見てみなよ。
それにこっちだって一日のレス数少ないし。

別にレス少ないのは問題視してないし
一つのスレ使いきるのに２、３年かかるなんて昔からじゃん
変な連中呼び寄せて雰囲気壊すんじゃねーよ

変な連中ね・・・確かに。

自分のような素人には
この板ないしこのスレのみなさんのレスがえらく貴重だったりします。
いつも感謝しています。

追記。
素人考古学ファンにとって、プロの皆さんとの距離は
たとえば文献史学の世界よりかなり大きいような気がします。
実際に土にまみれてる方のコメントはなによりまして貴重です。
いくら本を読んでもわからんものはわからん。
そもそも一般書店で入手できる本では、一般的なことしかわからん。

( ﾟдﾟ)ｳｯｳｰ

>>416 遅いれすだが、参考まで。日野市の某遺跡で、江戸時代の土葬墓
に当たってしまって、それこそ生々しい骸骨が大量に出た事がある。
何のことは無い、かつては近くの寺の墓域で、改葬しわすれたに過ぎな
かったんだが、そこで発掘担当者は歴史的な遺品と考えて警察に届け出ず、
えらいもめた。発掘責任者が知り合いだったから、案内してもらって見た
んだが、掘り出された土は脂まみれの気持ち悪い土だったな。

>>441
なんで警察に届け出る必要があったのかkwskお願いします

墓に対する祭祀権とか？法律であるんだろうか？
それともただ単に墓の所有者一人一人に断りもなく発掘したからだろうか？(出土品の所有権放棄の手続きをしてないとか？）

http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20040421

今日日テレのエジプトの番組で女王ハトシェプストのミイラが特定されたというシーンにうそ臭さを感じた。

ハトシェプストの歯が一本だけ都合よく、ハトシェプストの名が入った
木箱に入ってたところに捏造の臭いを感じてしまったんだが、
ネットを調べるとＤＮＡ鑑定もしたみたいだし、アノミイラがハトシェプストっていうのは考古学者の間でも
正しいという評価なのだろうか？

746 ：通行人さん＠無名タレント：2007/09/16(日) 06:25:04 ID:CPPgWTnJ0
何か、来年公開予定の映画で内村がオウムの上祐役で出るとかって噂聞いたんだけど、
誰か知ってる人います？ガセかな･･

>>442
http://www.houko.com/00/01/M32/087.HTM#013

>>442
>>432

>>443
トンクス
よくわかりました

つまり、>>441の場合、江戸時代である点から、出土人骨が埋蔵文化財としての取り扱いを受けても慣例上･法上問題はないと。
しかし、おそらくは改葬し忘れていた寺か子孫かがいちゃもんをつけたのでもめたというようなところかな

しかしここは勉強になるインターネッツですなww

>>447
ごめんオレ>>442なんだけど
>>432もオレが書いてる

でも>>446で全部理解できた

こんばんは
以前考古学の講演で聞いた話を思い返していたのですが
その時聞いた単語が一つ思い出せず　困っています

古い美術品や文化遺産が、略奪によって所有権が移ったり
あるいは埋もれていた物が発掘、という形ではなく、
正当に継承され続けて現代まで伝わっている状態をなんと言うのでしょうか？

当世伝とか、現世伝とかいった響きの言葉だったように思うのですが
検索してみた感じではどちらも違うようで・・・・

世界レベルとの比較において、日本では
このタイプで現存率している確立が異常に高い、というお話でした。

伝世

>>451
判りました！伝世・伝世品でいいのですね
ありがとうございます！

現存率している確立

古代の人って、爪が伸びたらどうやって処理してたんでしょ。
爪切りはあったのかな？　それとも単にヤスリで削ったのかな？

古代はともかく原始は・・・



黒曜石で削るwwwwww

>>454
俺は子供の頃は、はさみで切っていたぞ(^o^)
爪切りって随分新しい道具のような気がするな。

近世以前って、金属製品は効果で庶民は買えなかったんだよね？
手の指の爪は歯で噛めば良いけど、足の指の爪とかどうしてたんだろうなあ。

>>455
黒曜石って鏃などには使えるけど、ヤスリにできるかは疑問だ。
黒曜石は表面ツルツルじゃない。

けずったんだよきっと

夜な々噛んでちぎってたんじゃないの？

長い爪が邪魔になる、というか、爪を切らなきゃならなくなったのはいつごろか？
石器つくるいちばん始めのころにはもうすでに長い爪は邪魔だったのかな？

古墳時代に半島から来た技術は
楽浪郡経由の支那からの技術ってのがこの板ではﾃﾞﾌｫになってますが
須恵器の技術もそうなのでしょうか？
陶器の世界では桃山までは日本は半島より遅れをとっていたといわれています。

名古屋市東部の古窯群の近くに
唐山という地名は大陸から来たと言われる技術者の集落があったそうです。
唐から？朝鮮から？どちらなんでしょうか。
余談ですが安藤美姫は唐山もしくはその近くに住んでいます。

>>442　事件性のある可能性が全く無いわけでは無い、からだそうな。
土に埋もれた死体、といえばなにかとすぐｹｰｻﾂが飛んでくるのはそのゆえ。

墓の可能性は発掘の責任者は全く考えてなかったそうだ。

いろいろ説が飛び交っているようだが、日野ｹｰｻﾂに根掘り葉掘り
聞いたところでは死体や骸骨は彼らのシマだという独占意識が有
るらしい、という彼らの特異な性質に結句、由来するものと思われ。

遅レススマン。そこから墓が出てくるのは当座全く想定できなかったから、
事件性のある「にほい」を感じたらしい。ｹｰｻﾂは。

そういえば八戸の件のような「行旅死亡人」の件は言ってなかったな。

>>464
完全に警察の勘違いジャン
調査側は江戸時代ってはっきりさせてたんだろ？
江戸時代の事件を突っつくほどひまなのかよ
って感じだな

古代核戦争説などに関する話を見るにはどこに行けばいいですか？板違いだとはおもいますが他にわからなかったためここで聞きました
オカルト板かな？

すみませんが、質問というか、お願いです。
ポンペイに関するある逸話の真偽を確かめたいのですが、アドバイスをいただ
けないでしょうか？

http://www.rusticgirls.com/animals/most-faithful-dogs-in-history.html
↑のページを"delta"で検索すると、ポンペイで、デルタという名の犬が、飼い
主であるセヴェリヌスという少年を守りながら死んだ、という逸話が載ってい
ます。大変な名犬で、それ以前にも三度その少年の命を救ったという話が、同
時に出土した銀製の首輪に彫られていた、とのことです。

http://www.google.com/search?q=Severinus+pompeii+delta&num=100&filter=0
検索すると、他にも100件ほどの記事が見つかります。しかし疑問が出てきました。

・犬や少年の遺骸、首輪などの写真が見つからない。
・この逸話を紹介しているサイトは、いずれも学術系でない。
・イタリア語での紹介ページが見つからない。

ということなのですが、この話の真偽を確かめるにはどうしたら良いでしょう
か？本を読んでも載っている可能性は低そうだし、誰か専門家にツテがあるわ
けではないので、これから何をしたらいいのか分からないのです。

ちなみに、この話のネタ元は年配の知人で、40年ぐらい前にポンペイに関する
展覧会に行って、そのときのパンフレットに載っていたそうです。

なお、この質問の投稿先は、世界史板のポンペイスレにするか迷いました。結
局ここにしたわけですが、スレ違いでしたらお詫びします。

ここが適当なのかどうかわかりませんが、人間の歴史のことで常々抱いてきた疑問があり、
詳しい方がおられましたら、是非教えてください。
それは自分の祖先について。
自分の（誰でも）直接の親は２人、おじいさんおばあさんは４人、祖祖父母は８人・・・・
つまり、自分の直接の祖先は２の二乗倍づつ増える計算になる。
それで今から１千年前（ＡＣ１０００年）頃に何人の直接の祖先が存在したか計算してみました。
１世代のスパンを３０年として。。１,０００÷３０＝３３世代前が存在。
３３世代前の人は数は何人になるか。。
２の３３乗倍＝8,589,934,592人
ＡＣ１０００年というと、都は京都にあり、日本国として人々の生活も秩序があっただろうと想像します。
昔はかなり近親相姦とかもあったかもしれませんが、縄文時代と違い、そのへんの賢明な判断もあったろうと
想像します。また、１世代３０年というスパンは比較的現代の寿命に合せたかなりいい加減な係数である為、
実際は１千年前は３３世代以上が存在していたのではないかと想像します。

質問は、（わずか）千年前の祖先をたどっただけでも今の自分はほぼ全ての今の日本人と血がつながっている
と考えて差し支えないのでしょうか？

それと、上記とは全然違う質問ですが、もしタイムマシーンがあったとして、
何時代の日本人とまで今のコトバで会話ができるでしょうか？

>>466
occult

>>468
机上の空論だけど差し支えないんじゃない。
なんなら全世界の人々と血がつながっていると考えたっていいさ。
全世界はあり得ないと思うならば、それは程度の問題で日本国内でもそれなりにあり得ない。

イブ理論だってある品

あれは考古学っていうよりDNA人類学だが

>>470
>>471
ありがとうございます。
でも、僅か千年前に生きていた我々の直接の祖先の数が、8,589,934,592人！！
ですよ。
これってスゴイことですよね！
＞＞机上の空論だけど
とされていますが、、
３３世代前＝AC１０００年といのはあいまいな算出方法ではありますが、
３３世代前の祖先の人数はこの”8,589,934,592人”であったという事は
１００パーセント間違いない数だと思うのです。
たった千年前、平安時代の頃に生きていた祖先がですよ！
でも、このように考えると、日本人としての絆は相当強いものになりますよね。
例えば、その頃の時代は朝鮮半島では朝鮮語が使われていて、いくら近いからといっても
九州のある部分に朝鮮の人々が暮らしていたという話は聞いた事がないし。。
おおよそ、弥生時代以降この日本列島に暮らしていた人々はこの日本国において
繁殖を繰り返し、当然日本人としてのアイデンティティーも深まったのではないかと
考えます。朝鮮人の人達と顔の特徴に違いを感じるのも当然ですね。
そう考えて差し支えないですよね？

危ない香りがしてきたぞ。

>>472
おちつけよ

イブ理論って言うのはな
世界中の人類の先祖をたどっていくと最終的にはたった一人のアフリカに住んでいた女性に行き着くって奴だぞ
日本人とか韓国人とか、そんなちっちゃなものじゃねえんだよ

●台湾ニグロ


http://www.tfjhs.ntct.edu.tw/album/gallery/011224_90%E5%AD%B8%E5%B9%B4%E6%A0%A1%E9%81%8B/122401_90%E5%AD%B8%E5%B9%B4%E6%A0%A1%E9%81%8B_1200x900_120.JPG


アハハハハハハ



アハハハハハハ

とても初歩的な質問なんですが、縄文時代の墓制はどんな墓があるのでしょうか？教えてください。お願いします。

縄文時代の墓にはいろんなものがあります。ので，いろんな分類方法があります。
上部構造に注目するのか，下部構造に注目するのか視点によって様々です。
ですから一概に一口でこんな墓があるとはなかなか言いにくいのです。

ただ，メインとなる埋葬施設が土坑であることが多いので，多くの場合縄文時代のお墓＝土坑墓と記述されることが多いです。
もう少し具体的に何が知りたいのか訊いてくれればより細かくお話できると思います。

通りいっぺんの答えで良ければ，斉藤忠先生の書かれた『墳墓』などの書籍をごらんになることをお勧めします。

>>476
『縄文時代の研究』、最近では同成社の『縄文時代の考古学』
という書籍があります。いずれも、墓制を扱った巻があります
ので、ざっと目を通すだけでも大まかな研究の現状が分かりま
す。

477さん478さんありがとうございました。一度目を通して、また分からないことがあったらお願いします。

ご遺体は腐敗していなかった　日本を愛した宣教師　チマッティ神父様
http://www.v-cimatti.com/pub/beatification/reppuku_chosa.htm
http://www.v-cimatti.com/pub/cimatti/intro/intro.htm

キリスト
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
http://www.nowaksvd.opoka.net.pl/jiai/jiai02.htm

キリストと会話できる女性　ヴァッスーラ・ライデン
http://www.tlig.org/jp.html

キリストの人生を見せられた女性　マリア・ワルトルタ
http://swedenborgian.hp.infoseek.co.jp/valt.htm

病を持ちながらも信仰心が篤かった女性　マルタ・ロバン
http://homepage3.nifty.com/mercy/treasure/marthe01.html

カトリック書店一覧
http://www.cbcj.catholic.jp/publish/shoten.htm
カトリック教会マップ
http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm

十十十 カトリック１６６ 十十十
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1175424384/

誰も>>472の核心部分につっこんでない様だが、大丈夫か？
その８０万人のうちかなりの数がダブってるよ。
ダブっているというか、一人の人間が何回もカウントされてる。

だぶってるから血が濃いとか考えてるようだよ。何が嬉しいかしらんけど。

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｢鉄ぞく｣が副葬品としてでてきたとき、そこからどのような意味が分かるのですか?

それを考えるのが考古学者なんじゃないか？
確定的に分かることなんざわずかだし

たとえば・・・
その人は死んでる
とか
鉄製品がこの時期にあった
とか

・・・

溝群が畑の跡っていうのがどうにも理解できません。
溝には水が流れていたんですか？

畝

畝状小溝。園沢地。園沢の騎士！

>>487
一回畑作ってみたら分かるんじゃね？

どなたか教えてください。
人口爆発により、食糧事情などが困窮し
環境破壊によって滅びた古代文明にはどのようなものが挙げられますか？

いろいろと検索してみたのですが、諸説あるようで…。
ど素人の私には判断がつかないのですが…。
どなたかアドバイス願います。

ラジオでわっしょいの起源は韓国語のワッソとふざけたこと抜かしていたんですが
抗議のメールをしたいんですが
誰かテンプレ作ってもらえないでしょうか。
文才無いもんでまとめられません。

>>491
そのような説が唱えられている古代文明としては
有名なものはメソポタミア、中南米古代（テオティワカンとか）
があげられたと思います。

ただし、いずれも「説」でありますからご注意を

漢字が伝来する前には日本に文字は存在しなかったのですか？　何も証拠が残ってないのですか？

>>494
はいその通りです

「文字」とは言えぬまでも、なんらかの萌芽的な文字の痕跡は？
銅鐸で「○頭が男、△頭が女」なんてのは、文字の２，３歩手前のようにも思えますが。
というか「文字」っていったいなんでしょう？

「隋書　倭國」
無文字　唯刻木結繩
敬佛法　於百濟求得佛經　始有文字

隋書によると、百済から仏教経典を得てから文字を有するようになり
それ以前は、木に刻みをいれ縄で結んで、なんらかの伝言をしていたようだ

>>496
萌芽的な文字と文字の間には越えがたい壁があるんですよ。
基本的に絵文字は文字じゃないんです。

当時の中国人から見れば、文字もない日本島民を土人みたいに思ってただろうな

だって倭だもんww

小柄な人びと（矮人）だから倭と呼ばれた

卑弥呼や邪馬台国も中華世界からみたら悪い言葉を含む。つまり蔑視的な名称。

>501
その理屈でいくと、魏は小柄な鬼となるｗｗｗ　（中国で鬼は死人のこと）
「倭＝小柄な人びと」など、昔々、誰かが言った、まったくのデタラメだよ。

↓こんなことあり得るのでしょうか？本当だとしたら場所はどこらへんが考えられますか？

989 ：本当にあった怖い名無し：2007/10/29(月) 22:09:01 ID:s7siEEvR0
某発電所
造成中に、銅鐸・銅鏡・銅剣がザックザク出てきたばかりではなく、何と金印
まで出てきた。
が、
何事もなかったように工事は完了。
現在稼働中。

>>503
似たような話はいっぱいあるが、
さすがに銅鐸・銅鏡・銅剣ザクザク+金印となると隠し切れないと思う。

造成する前に掘ってるはずだしなー

>>504-505
ありがとうございました。お世話になりました。

>>493

ありがとうございました。
やはり「説」の域は出ないのですね。
勉強になりました。
参考にさせていただきます。

>>503
俺の地元名東区は奈良から鎌倉にかけての古窯が200ほどあるが
殆んど住宅に
名古屋インターの地中にも2つ。
掘り起こせばｻﾞｸｻﾞｸ陶器、須恵器がでるが開発優先で潰された。

>>508
発掘調査されたんでしょうか

>>508
まともに発掘したのは一部だけ。
その更に東にある古窯年開発が遅かったからはいくつか残されている。
名古屋市名東区の古窯群は宅地造成で潰されたものと宅地造成中に発見されたがそのまま着工で潰されたものとがある。
名古屋市名東区から猿投山麓までは古代最大の古窯群なんだけどね。
もったいない。
その名東区に個人で博物館をやってる爺さんがいて、
いろいろ教えてくれる。
昔は陶片がごろごろ落ちてたらしい。

土器片なんて完形傷なしじゃないと値がつかないってか、専門家以外にはゴミ同然だと思ってたのに
最近は土器片がネットで売られてて、値段がついてるのにびっくりする

開発で壊されたっていっても、都市開発の時期が古けりゃ地形の大きな改変は（特に削平は）すくないだろうから
まだ地下に残ってるものも意外と多いんじゃないかな

だからといって無断で掘ってネットで売ったりしちゃいかんぜよww
まあ簡単に惚れるような深さには埋まってないと思うけど

明治以降の人類学、考古学は幕末における欧米人の日本人観をいかに克服しようとしたのかということについて教えてください。

勁草書房からそういう本が出てるから探しなさい。アマゾンで買えるから。

縄文時代の儀式に抜歯なるものがあったそうですが、それについて質問させてください。

どうやって、当時抜歯の儀式があったということが分かるのですか？
出土した当時の人骨に歯が無かったからだとしたら、その歯が単に怪我や病気により失われたものでなく
虫歯を抜歯したものでもなく、儀式によって抜いたものだとなぜ分かるのでしょうか？

>>514
対抗歯牙の摩耗状態から、いつ脱落したかが分かります。
う歯等の場合、歯根･顎骨に証拠が残ることが多いです。

最大の理由は、抜糸していると判断される人の多くが、同じ歯を抜いていることによります。
縄文時代だと、第二切歯とか、切歯全部とか。
詳しくはその手の本とか論文を見て調べてもらえば分かります。

Ｑ大学では対抗歯牙の摩耗状態からでは、何時脱落したかどうかわからないことになっていますｗ

ありがとうございます。疑問が解決しました。

春成秀爾1973「抜歯の意義」『考古学研究』20-2
が基礎文献です。
近くの大学図書館でコピーして、一読してみてください。

TVで見たのだけれど、
アイヌの若い人が今だに差別に泣かされてるという事だった。
先住民族としての誇りを持ちたいと言っていたが、
総理がアイヌが先住民族だかどうかまださだかではないというような発言を
しているシーンもあった。？？。
あれ？縄文人の血が流れている、もしくはとても近い存在が
アイヌ人でなかったのか？と思ったのですが、
考古の世界ではアイヌは先住民族として位置づけされて
大事にされているよね。？？。学校では教えていないという事か？

縄文人を「〜人」という現在の民族のようなカテゴリーで考えるのが
そもそも間違いかと。
名前は「縄文人」になってるけど、これはあくまで便宜的な名称で
現在われわれが「縄文人」と呼ぶ人たちを果たして単一の集団として
扱っていいのかどうかも怪しい。
実際はもっと複雑だったんじゃないかと思うけどね。

聖家族の映画
2007年12月1日よりシャンテ シネ、テアトルタイムズスクエアほか全国にて公開

マリア
http://maryandjoseph.jp/index.html

>>520
先弥生人とかプレ弥生時代人とか？
いっそのこと原始日本人とかは？

>>522
たぶん時代的な意味じゃなくて地域的な意味ではないかと

今､初ｸﾚｶを作ろうとﾈｯﾄで申し込みしてるとこなのですが
勤め先の電話番号を入力する欄がありました｡
勤め先に電話かかってきたりするのでしょうか?

返済が滞ったりしなければかかってこないんじゃないの？

遺跡に指定されているところを勝手に掘ったら、どんな罰則がありますか？
掘らずに、表面に落ちているのを拾うのは問題ないのですか？
また、国や都道府県に指定されている遺跡では変わりますか？

>>526

ほれ。

http://www.houko.com/00/01/S25/214.HTM#s6

まーぶっちゃけ遺跡ぶっ壊して土木工事しても特に罰則などはない。
文化財保護法がザル法と言われる所以だ。
ただしド派手に遺跡をぶっ壊したらマスコミが騒ぐし、
入札指名停止ぐらいの処分は覚悟しないといけないかもな。

>>527
正確にね。

国に指定された遺跡を「史跡」と言います。
史跡を破壊すると罰せられます。

第196条　史跡名勝天然記念物の現状を変更し、又はその保有に影響を及ぼす行為をして、
これを滅失し、き損し、又は衰亡するに至らしめた者は、５年以下の懲役若しくは禁錮又は30万円以下の罰金に処する。
２　前項に規定する者が当該史跡名渉天然記念物の所有者であるときは、２年以下の懲役若しくは禁錮又は20万円以下の罰金若しくは科料に処する。

開発でぶっ壊される危険性が高いのは指定されてない遺跡でしょ。
そりゃ最初から指定されてる史跡をぶっ壊すチャレンジャーなんていないよ。

遺跡を壊すのとは違うけど、６０年も放置できるなんてどういう訳なんでしょう？
壊したんじゃないから、大目にみてたって事ですか？
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20071031ddlk27010601000c.html

表採ならどの遺跡でも問題ないよな
土地所有者の問題は別にして

>>530
占有者の権利って言うのは民法か何かで認められてるんじゃなかったっけ？
いくら自治体が購入するなりして土地を所有しても、事実上の占有者が何年かにわたって利用していた場合には
何らかの権利が発生したはず

>>529
質問者が指定史跡についても聞いてるから答えただけです

>>531
表採は厳密に言うと落とし物を拾ってけいさつに届けなかった人になりますのでご注意を

>>531-532
そうなんですか、ありがとうございました。
普通の土地ならともかく古墳なのになーと思って、近所の人も役所も放置してたなんて不思議です。

皆さん、ありがとうございました。
実際遺跡が壊されているのって、なんだか悲しいですね。

今朝(11/30)の毎日新聞に載ってた
奈良･藤原京遺跡から出土した地鎮具(謎の液体入り)について
教えてエロい人
(｀･ω･´)

飛鳥・藤原の世界遺産登録に関するスレないの？
ええもんでてるのに・・・

>>536
ｽｴｷの壷（平瓶）の中に水晶のかけら？を入れて水を入れる
頚部にはふほんせんが入ってる

なんでふほんせんが壷の中に落ち込まないのかは不明　詰まってたみたいな書き方
水はもともと入ってたのかどうか不明
藤原宮大極殿院南門から西に続く回廊の下から出土したらしい
回廊の下ってどういう意味なんだろう？床面ってことかな

>>538
ありがとうございます(^д^)
中の液体は水でFA？

>>539
まだわかんないんじゃないかな
CTスキャンにかけただけだから

http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/is71130a.htm
読売の記事では水とありますね。

違う記事から引用
>平安時代の陰陽師、安倍晴明をまつる晴明神社（京都市）の山口琢也宮司は「祭祀（さいし）をどう営むかは詳しくは言えないが、現在も地鎮具として古銭を使う」と明かし、「１３００年もの間、同じような方法が伝わっていたとは」と感激する。<

詳しく言えよw

当時は古銭じゃなかったがなww

すいません、考古学から少しズレるかもしれませんが
人類が全て完全肉食だった場合、石器時代以降の文明の発達に支障は無いのでしょうか？

自分は肉食だと人口の密集が遥かに難しくなり、相当文明化が遅れると思うのですが。

>>543
ドラえもんにもしもボックス出してもらうべきじゃないかな

土坑墓について調べたくて、先行研究をみるにはどの本がいいですか？また、土坑墓を調べるのにいい本はありますか？教えてくださいお願いします。

http://sykasyto.blog26.fc2.com/

西暦1973年12月13日
　ラエル(RAEL)はフランス、ピュイ・ド・ラソラにあるオーヴェルニュ火山の噴火口跡で、エロヒム(ELOHIM)と名乗る異星人の1人と遭遇、以後6日間に渡って、地球のすべての人たちへあてたメッセージを託されました。

　エロヒム(ELOHIM)は言いました。
「神も霊魂も存在しません。
私たちがDNAテクノロジーによって、地球のすべての生命を創造しました。」
　
　エロヒム(ELOHIM)とは古代ヘブライ語で、｢天空より飛来した人々｣という意味です。
聖書でGOD、神として伝えられている言葉は、古代ヘブライ語原典ではエロヒム(ELOHIM)と書かれているのです。
　
　ほかの惑星に住む人々、エロヒム(ELOHIM)は現代から約2万5千年前、生命の存在していなかった地球にやって来て、DNA技術によって生命創造の実験を始めました。
そして最後に、彼ら自身の姿に似せて、地球人を創造したのです。
　
　モーゼ、ブッダ、イエス・キリスト、マホメットといった宗教の預言者たちは、それぞれの時代に応じて遣わされたエロヒム(ELOHIM)のメッセンジャーでした。
　
　そして、科学的に物事を理解できるようになった現代において、エロヒム(ELOHIM)は最後のメッセンジャーとしてラエル(RAEL)を選び、
このメッセージを地球のすべての人たちへ伝えることと、エロヒム(ELOHIM)を迎えるための大使館を建設することを彼の使命として与えたのです。

　彼の運動は、ラエリアン・ムーブメント(RAELIAN MOVEMENT)と名付けられました。

最近テレビで、縄文集落の分布をコンピューターシミュレーションで予測（？）
している人を見ました。周りの集落が少なすぎれば滅びて、
適正なら維持、余力があれば増加、みたいなルールの
いわゆる「ライフゲーム」そのもののやつ。

説明を聞いた限りでは地形くらいしか考慮してないみたいだったけど、
あれって検証されてるんでしょうか。「シミュレートの結果、このへんに
遺跡がありそうだ」とかわかって掘ってみたら、ほんとに出てきたとか。

>>468
モンゴルみたいな大平原の国と違って、日本は山あり谷あり島嶼ありだから、
「血縁の拡散係数」はかなり小さいんじゃないかと。また、イギリスでは
19世紀まで貴族と平民の体格差が明確にあったみたいだし、
そういう身分による隔離もあるから、単純にみな親戚というわけじゃ
ないような気がします。

新羅人は今の韓国人とは別の人種なのですか？
百済と高句麗は違うと言うことはわかったんですが

考古学や世界史についてあまり知識が無いので見当違いなことをお聞きしていたら申し訳ありません。

オースティン・ヘンリー・レアードの発見したシュメール文書というものがあると聞きました。
また、考古学においてシュメール人問題というものがあることに非常に興味を覚えました。

このような一連のシュメールに関する話題で、素人でも参考となるような文献があれば教えてください。
それからもしよろしければそれぞれの概要についてご教示ください。
よろしくおねがいします。

ツタンカーメンの黄金のマスクに無理矢理値段を付けるとしたら幾ら位ですか？
勿論、歴史的価値も付加した上での値段です。

>>551
300兆円らしい
テレビでやってたみたいだよ。

海外で日本の遺跡や考古学はあまり知られてないのでしょうか？

英語で発信することができる研究者がほとんどいないからね
海外での評判は、豊富な発掘資料があるという点を背景として、
資料に対する研究手法や精緻な編年案は非常に優れているが、
逆に理論面はみるべきものがないってところじゃないかな

>>552
すごい・・・w

★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wiki 上下くっけて
pedia.org/wik
i/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E
7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　

日本の縄文時代における「ストーン・リタッチャー」とは何ですか？
組成研究で使いたいのですが、どういう石器なのかよく分からなくて。
「ハンマー・ストーン」→「敲石」みたいな感じなんでしょうか。

土木建築業界（主にゴルフ場整地）の常識として、
もし遺跡らしきものが発見されても
誰かに見られる前にとりあえず壊すというのがあります。
俺も以前に命令で、段々になっている所をスコップで
一生懸命削った事があるよ。届出なんて絶対にしない。

上限年代，下限年代についてどなたか教えてください！！！
よろしくおねがいします！！！

古墳発掘のボランティアをしてみたいのですが、どうやって探したらいいのでしょうか？どなたか教えてください。ちなみに人と話すのが苦手なのですが、こんな人間でも大丈夫ですか？

>>560
古墳発掘のボランティアなんてン十年前ならいざ知らず最近じゃ聞いたことがないなあ
発掘に参加したいなら、地方自治体の文化財担当部局に発掘調査に参加したい旨を申し込んでみたら？
どこか近くで募集してるかもよ
古墳が掘れるとは限らんが

>>560
教育委員会に問い合わせてみたら？

問い合わせてみます。ありがとうございました。

大学の考古学で
「天武大王」で倭と呼ばれ「天皇」は持統天皇と習いました。あくまで通説ということです。
日本の始まりは通説で689年でそれ以前は「大和・倭」と呼ばれていた。

しかしネットで調べていると天皇の称号は「天武天皇」から始まった
とする説が非常に有力である。（�@大宝以降とする説もある）←�@の説であると
大宝以降ということはそれ以前の持統天皇は何と呼ばれていたのですか？
大王なんでしょうか？また、大宝（７０１）とほぼ同時に日本という国号を得たと
書いてあります。では、日本の始まりが689年（通説）である根拠はなんでしょうか？

>>564
飛鳥浄御原令

余談だけど、アメリカ(CIA)の公式見解では、日本の始まりは神武元年(B.C.660)だそうです。

ttps://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2088.html

>>566
20年くらい昔に佐原さんが，
「神武天皇が石鎗持って毛皮来てたら，考古学的には文句は無い」って云ってな〜
もちろん〈歴民年代〉以前の暦年観ですけどね．

>>567
B.C.660は人々はみな毛皮を着ていたのでしょうか？

>>568
歴民年代以前なら縄文時代晩期ですから、縄文時代の人の一般的なイメージを安直に語ってしまったのではなかろうか

ただし、縄文晩期人が毛皮を着ていたかどうかは定かではないし、石槍もそんなに一般的なツールではない

>>568　>>569
＞縄文時代の人の一般的なイメージを安直に語ってしまったのではなかろうか
そういうニュアンスでしたね．
大阪であった一般向けの講演の中でのエピソードです．
テーマは「弥生時代と古墳時代の境界」みたいな感じでした．

そのあたりが佐原氏の功罪相半ばするところだね
考古学を簡単に語るということは簡単にできることではない
どこかで正確さを犠牲にせざるを得ない

難しいことがえらいことだと言うつもりはないけれど、
学問の最先端が一般の人にそんなに簡単に理解されてたまるもんかという気はしないでもないww

ま、それを如何にわかりやすく表現していくのかと言うことなんだろうが

中世考古学でこの世とあの世をつなぐ端末のような役割のものがあるとききましたが本当ですか？

骨簽ってなに？

副葬品と埋納品の違いについておしえてくだしあ

>>573
文字が書かれた骨のことじゃない？よく知らんが
こっせん

>>574
もしかして副葬っていったら墓に入れるもので、
埋葬っていったら墓とか問わずにそのものを埋めるっていうこと？

>>576
埋納だろ
その通り
で、埋納という場合は、明確な副葬は含めない場合が多いかな

>>577
ありがとうございます
助かりました

古墳は作りっぱなしで放置されたのでしょうか？
断片的な知識ですが、「葺石ない場合はほぼ20年で雑木林化する」
「箸墓も作られた後すぐにもとの植生に戻った形跡がある」などときき驚きました。
古墳が作られた時期は当然重要ですが、それが管理保存された期間の研究も、
たとえば首長系譜の伝承力などを考えるとき、とても重要だと思えます。
古墳の維持管理という点。考古学の皆さんはおおよそどうあったとお考えですか？

ディズニーリゾート内の作り物の遺跡って
（ジャングルクルーズ内にある仏像とか）
いつも、よくできてるな〜と思ってみているけど
遠い未来に、これが発掘とかされたとき
20〜21世紀の遺物がこれだ！とか勘違いされないんじゃろうか？

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　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
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　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |
　　　 　 　 |　　　　　　　 　 　 　 　 | 　|

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54nBU50
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情その�Ahttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187189246/658-659
【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188235164/471-472
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/401-410
2008/01/13(日)ID:1HLcWzUK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186

工作員に荒らされ機能停止したスレ
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187021165/
【山崎】MPT渋谷パート9【シャネル】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1197771701
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488
MPT渋谷はマルハン・パチンコ・タワー渋谷の略です。

パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201304777/52-54

『長期・短期編年論争』について解りやすく教えて下さい。また長期・短期それぞれの論者の主張はどういったものだったんでしょうか？

あなたはイエス・キリストですか？
四谷の聖イグナチオ教会で聖骸布写真展
３月２日（日）〜３月１６日（日）

東京で初めて！　聖骸布等身大最新カラー写真一般公開！
http://www.v-cimatti.com/sindone/news/080131.htm

台湾人を叩く奴は全部チョン
台湾に悪い事は全部チョンのせい
李登輝を日本の総理大臣にしよう
日本人は台湾人が大好き
日本人は台湾が好き！朝鮮嫌い！
日本に来る台湾人歓迎！朝鮮人出て行け！
台湾人はマジでかわいい
ヴィック・チョウは日本女性に大人気
日本人種は在日チョン用語



金美齢は絶世の美女

>>583
なんという古い話題・・・
ていうか、ちょっとググっただけで分かるだろそんなもん

縄文時代の絶対年代を交差年代法と理化学的年代測定法のどちらで決定するかで、前者は短期、後者は長期編年を主張した
当時の交差年代は今から見れば資料的にも方法論的にもきわめて不十分かつ未熟だった　縄文時代の開始期がBC2500前後と主張
結果的には初期のＣ１4年代測定法に論拠を置く長期編年が優勢になっていった　が、その結果日本の縄文土器が世界で最も早いというような怪しげな話にもなっていった

>>586

解りやすい説明を有り難うございました。
一応ｸﾞｸﾞったんですがどれも解り辛かったので此処で質問させて頂いた次第です。

ウィキペディアにエロ画像が貼ってあるぜ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A8%8E%E4%B9%97%E4%BD%8D

質問なのですが・・・
古文書と碑文ってそれぞれどんな長所、短所があるんでしょうか？？
考古学ってこの2つがとっても重要だと思うのですが、どういうふうに補い合っているんですかね？？
ちょっと古文書と碑文の本とか読んでて疑問におもったもので・・・

碑文(広い意味で古文書のカテゴリーに含まれるが、狭義には金石文のカテゴリーに含まれる)より古文書は劣化し易い。
文字資料がない場合、意図しないにせよ、恣意的な解釈を下す危険性が高くならざるを得ないのに対して、
双方ともに製作者(あるいは製作を命じた者)の意図や意思がうかがわれて貴重。
ま、考古学の連中は資料批判がズボラなので、彼等にはこうした資料は猫に小判に等しい。

質問です。　

スレ違いならすみません。

大学では趣味の範囲で考古学を専攻しようとしてるのですが、やはり一般企業に就職するのは厳しいですか？　

ちなみにマーチ以上の大学です。

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　なんか違うんだよなぁ
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　|
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜
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　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 |
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i,
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
　　　　 ＼l

考古学は一般的に文系の一部として扱われます。
従って一般企業への就職の場合は他の文系学問専攻者と変わりません。

まして今後就職戦線はしばらく売り手市場になるらしいですから
特段問題ないんじゃないですかね

　 責任もてません。

今後研究に使うことはないであろう礫、瓦礫、土器片、石などを保管しておく
必要ってあるんでしょうか？

必要ないです。

>>595
文化庁は捨てるよう指導しています

ただし、誰が使わないと判断するのかが大きな問題です。

捨てるくらいなら、菓子箱にでも入れて博物館において、
一般客が触れるなり持って帰るなりできるようにしといてくれ。

考古にそんな知恵があるやつはいません

liu bai

持ち帰り自由
↓
いらなくなってその辺にポイ捨て
↓
新しい遺跡（偽）の発見

偽造が見抜けない考古学者なんか要りません。首です。

旧石器リストラ

学者の名前を出す時一部伏せてるのはどうして？

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf123854.jpg

財団法人の管理職って研究者以外にもたくさんいるの？

財務担当と管理担当がいるに決まってる。

当然のように、不労所得ボッタクリ担当も少なからずいる。

>>608
俺折れww

この業界ハイレベルＤＱＮが多い気がするんだけど気のせい？
もちろんＤＱＮはどこにでもいるけど、他の公的職員と比べても
比率が多いというか・・・。

>>610
気のせいじゃないと思う。
考古は体育会気質…いや893気質だから

歴史民俗や自然科学や美術系とは全く違うんだよね。

周囲に相談する人が居ないので、誰か答えてくれるとありがたいです。

私は中途退学者で、一度は進学を諦めたのですが、諦め切れなくて、
大学で考古学を学ぶ事にしました。
シュリーマンの発掘などに興味を抱いたり、
古墳や、史跡を見て回るのが好きなのです。

今年、大学に落ちてしまったのですが、私の意思は変わりません。
学力が足りないみたいなので、もっと勉強をしようと思います。
受験勉強以外に、何か今のうちにやっておいた方がよい事があったら
教えてください。

考古学−理論・方法・実践− ｺﾘﾝ･ﾚﾝﾌﾙｰ/ﾎﾟｰﾙ･ﾊﾞｰﾝ著
でもどうぞ

考古学に対する幻想を棄てることを学ぶことです。

補助員として一度バイトしてみれば？
どんだけクソな業界かわかるから。

多分文化庁の出版だと思うけど、勾玉の出土地とか、形やら素材なんたらが
掲載された本があると聞いたのだが、だれぞ情報無いかね？

俺自身もとりあえずそのような本が存在する、という話を聞いただけで詳しくはわからん。-ｗ-

文化庁から？そんな抽象的な内容の本など知らん。

ええと、、、ここで聞いて良いのかな？
そもそもチョイ昔に言われていた
「古墳時代の始まりは4世紀」
ってのは、いつから言われだして、何を根拠にしてたの？

小林行雄がちゃんと書いた人としては発端じゃなかったかな
ものすごく簡単に書くと、卑弥呼は弥生時代だからだったと思う

ちゃうちゃう
ものすごく簡単に書くと，
「現崇神陵（行燈山古墳）＝前期でも古手の古墳」
という考古学的な視点から
「崇神陵＝行燈山古墳で信じられる」
という認識があり，
それに加え
「崇神天皇は実在したと考えられる最初の天皇で古事記の崩年干支から活躍時期は４世紀の初頭」
という文献史学の主張に引っ張られたからだよ

>>620-621
サンクス。

でも流石に>620は違うと思ったｗ
だってそれじゃあ
「邪馬台国畿内説の年代遡上けしからん！」
と怒気をあげてる九州説論者があまりにアレじゃんｗｗｗ

すみません、質問させてください。
縄文時代から平安、中世、江戸時代まで、どの時代でも、住宅の土間に甕を埋める「埋甕」「斎瓮」
というのが出てきますけど、こういう壷や甕を埋める風習について、縄文から江戸時代までを
一挙に説明しているいい本はありますか？
古墳の壷型埴輪、祭祀の場やムラの境界に埋める甕も含めていろいろ興味があります。
「埋甕―古代の出産習俗」という本があるらしいのですが、たとえば万葉集の中に出てくる「斎瓮」は
出産習俗ではなくて、旅立つ家人の無事を祈って土間に甕を埋めるということですから、
出産習俗だけじゃなく、もっと幅広く甕を埋めることについて書かれた本はないかなぁと。

>>623
多分ないだろうから
ご自身で研究されてみてはどうでしょうか

>>624ありがとうございます。
サラリーマンなのでなかなか時間が取れないのですが、地道にいろいろ資料を
漁ってみるしかなさそうですね。

弥生土器と土師器の見分け方のコツってありますか？
実際に土器を見ても、弥生土器と古墳時代や古代の土師器の
違いがよくわかりません。

形を覚えるしかないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＩＤが００９だぜ

バイトです。
収蔵庫のかなりの人骨にカビが生えているのですが、上司は「風化だからそのままにしておけ」と言います。
カビが生えるのも風化と言うんですか？
これは放置しておいていいものなんでしょうか？

>>629
絶対駄目
まず虫干し
1ヶ月くらいは干しっぱなしにしないと芯まで乾かない
その後ビニール袋にいれて風通しのいい入れ物で保管
パンコンならコンテナを重ねるときに角材か何かを挟んで空気が通るようにする

てかそんな管理もできないなら人骨なんか自前で保管するなよ

追記

地下室での保管は絶対駄目
湿気がよってくる

レスありがとうございます。
保管場所は地下ではありませんが、寒暖の差が激しい場所です。
たまに換気をしていますが、箱はぴったり重なっているので中までは
換気できてませんでした。
骨は土ごとビニール袋に入っており、おそらくまだ周囲の
タンパク質が付着したままなので、それがカビたんだと思います。
意見してみますが、却下だろうなぁ。

>>632
今すぐビニールから出して、新聞で包むなどしてゆっくり土と骨を乾かしてください
乾かしたのち骨をクリーニングしてください
できないなら大学などそれなりの対応ができる場所に持ち込んでください。

未報告なの？報告書は出たけど骨は掲載されてないの？

未報告ならとりあえず乾かすだけでも保全状況は大きく改善されます。
市町村なら県の職員に相談してみたら？

報告は終わってると思います。（今後は保管するだけの状態）
県職員に相談したところ、上記のような回答でした。

骨についてるタンパク質ではなく
土の中の栄養分でカビが発生したのではないでしょうか

報告済みなら土は落としてあるはずですから未報告では？

まあ、正直骨の残り具合にもよりますよね。。。
ほとんど溶けていて原型が残っていないようなのを、骨だからと思って持って帰ってきても、
クリーニングも接合もできず、部位同定もできず、従って報告書にも掲載できず、、、
という資料なのかもしれませんね。

カビは・・・よく生えてる・・・

カビルンルン

近世(江戸時代の邸宅)の瓦ってどこをポイントとしてみるものなんですか。
文様ごとの分類くらいはできたのですが、その先の編年作業まで求められました。
正直、技法や瓦当部の長さなどに差があるのかちょっとわかりません。
どこを比べれば年代がわかるのでしょう。また、違いがあるのでしょうか。
ただのバイト(専攻学生でもない)なのですが、人手不足だからといって
やらされていて困っています。聞いてもあまり教えてくれないので…

近世(江戸時代の邸宅)の瓦ってどこをポイントとしてみるものなんですか。
文様ごとの分類くらいはできたのですが、その先の編年作業まで求められました。
正直、技法や瓦当部の長さなどに差があるのかちょっとわかりません。
どこを比べれば年代がわかるのでしょう。また、違いがあるのでしょうか。
ただのバイト(専攻学生でもない)なのですが、人手不足だからといって
やらされていて困っています。聞いてもあまり教えてくれないので…

バイトにやらせて成果は担当者が取るか？ｗ
文献とか提示されて、これ見て当てはめてみて、とかではないんだな。
つあなたが専攻学生なら多少勉強になるかもしれないが、そうでないならそういう考察部分は担当の専門職員の仕事だ、そんなのできないって言ってやれｗ
それで文句言われたら、その担当者はＤＱＮだからやめちまえ、そんなとこｗ

↑いやいや，よくある話なんだな，これが。

すいませんが教えてください
東北地方では垂柳遺跡が見つかって稲作してたことがわかってきたのに
すこし時代を経て蝦夷の記録が毛皮を被った原住民になっているあたりが
よくわかりません

日本書紀では「蝦夷の国には、五穀も、まともな住居もなく、彼らは肉
を食らい、深山の大樹の根元に住んでいるありさまです」とかなってますし

Q1　東北人はなぜ稲作をやめて毛皮を被ってしまったんでしょうか？　
Q2　平安時代、蝦夷は金や馬を輸出し、鉄器を輸入しているようですが、鉄器無しで稲作してたのでしょうか？　　

>>642
Q1>寒かったのであきらめた
Q2>石器で稲作っていました

>>643
つまり稲作は一回か二回やっただけってことですか？

一回か二回ってことはないだろ常識的に考えて

弥生時代の年代幅は旧年代観でも600年程度はあるんだから
土器形式1つ分が仮に30年だとして(笑)
詳しくは知らないけど田舎館式の前後の土器が出てれば30年程度の定着期間は十分考え得るし、
周辺にも砂沢遺跡とかあるから
それなりに稲作ってたんだと思うよ

ただし、他地域では百年に1回程度の規模の凶作が、青森とかじゃ何十年かに1回ってことは十分考えられるし、
そもそも収量だって少ないだろ。西日本よりは。

>>645
おれも常識的に考えてみたんだが
稲作以外の作物を縄文時代から栽培してた奴らが
南方作物の稲を成功の見込み無く育ててみるほどアホであったとして
やっぱりだめだった！と他の穀物の生産を放り出して
毛皮被ってるのが不思議なんだが？
そのまま粟だの育ててればいんじゃね？

やっぱおいしかったんじゃね？


まあ、実際放り出してるわけだからwwwwwwww






まじめに答えると、成功の見込みなくというのは違うかなと
うん十年はやってるわけでさ
一世代〜二世代で見てみればそれなりに定着してるわけで
成功しなかった訳じゃない。

人の一生より長期で見てみれば成功しなかったってだけで。

それから、もうひとつは稲作り出したらほかの生業を全部放り出した訳じゃないってこともあるかなと。
同時並行でうまくいく生業をいくつかコナしてて、その中で主たる生業が稲だった時期もあるけど、
不安定だったから最終的には放棄されたと考えれば？

人の移動とかは？
稲作してたら、毛皮着たやつらに征服されたとかw

毛皮を被って稲作したら駄目なの？

>649
642の
>日本書紀では「蝦夷の国には、五穀も、まともな住居もなく

要は、奈良時代に蝦夷での稲作は
あったのかなかったのか、ということジャマイカ？。

>>648
土器の連続性

http://www.ops.dti.ne.jp/~shr/wrk/1992a.html

このとき留意すべきは，政治変動は土器工人のあり方に必ずしも変更を強いなかったということである。
三国時代は巨大古墳が作られ，文献によると官制も整備される方向にあった。土器は原三国時代以来のロクロ・叩き・還元炎という高度な技術で製作され，専門工人が成立していたと考えられる。
かかる時代を研究するに当たり，土器を政治史を安易に結び付けてはならない。
むしろ，支配者の移動・交代にも関わらず，直接生産者は移動性が低かったのではなかろうか。

毛皮を着た支配者が
狩猟採集を押しつけたというわけだな

それは冗談なんだが、平地と山地、海側では違いもあるだろうし。
八戸市博物館
弥生時代
http://www.hachinohe.ed.jp/haku/kouko_yayoi.html

奈良・平安時代
http://www.hachinohe.ed.jp/haku/kouko_nara_heian.html

これって土器の連続性はある、ってことになるの？

ないな
だって古墳時代が抜けてるもんwwww


支配−被支配関係について言えば
続縄文時代に明確な階級が存在したと主張する研究者はほぼ皆無じゃないかな

> 続縄文時代に明確な階級が存在
642は日本書紀の話を挙げて、だからね。
縄文>続縄文>擦文

明確かはともかく、水田稲作をやるには
ある程度の集団化が必要だし、
階級は征服以外でも、集団化によっても
発生するよね？

地学科の大学1年です。院で考古学系に進みたいと考えているんですが、
修士も地学系に行った場合、博士でいきなり考古学系に進むというのはできますかね？
それなら修士から考古学系に行けということになるんでしょうか。

学部では地質や古生物等を学んで、修士に行くとしたら専攻もそれにする予定です。

>>657の追記です。 考古学の分野では日本史をしたいと思ってます。

地学と考古学はぶっちゃけ全然別の学問です
唯一関係があるとすれば、地質学？
それも考古学では全然浅いところしか関係しません。(学問的にも地層的にもww)

考古で博士まで行きたいなら、転学部をおすすめしますね
修士から転向しても、頑張れば何とかなるかもね

博士から転向しても、モノになるとはとうてい思えない

オレなら、学部は考古に関係ありそうな分野で地学をきわめて、修士からその知識を生かして考古で生きていきます。

ふむふむ。やはり行くとしたら修士からか。確かに知識だけじゃなくて実習も要るもんね。
意見ありが�d

大昔の人間の歯はどういう歯をしていたんですか。
現代人より丈夫な歯をしていたんですか。

また、縄文時代や弥生時代の人は主に何を食べていたんですか。
これ即ち大昔の人の食習慣については詳しく教えて下さい。

ごく一般的な傾向をいえば
歯のサイズは
昔の人ほど大きいらしいよ
だから、現代人の歯は全部が顎に収まらない
顎のサイズは顔の形の変化に伴って変わってるのに、
歯のサイズは変わらないかららしいよ

丈夫さはどうだろ
昔の生きてる人の歯を硬度計で測れないからなあwwww

原始古代人の歯のすり減り方は現代人の比じゃないことから、
仮に、
歯の堅さが現代人と原始古代人と一緒だとすると、
かなりすり減るものを食べてたことは確かだねww

考古の学生です
なるべく安めで良い辞書はありませんか？

弥生期に戦争が始まった経緯について、深く掘り下げた本はありませんか？
日本に限らず、他国のでもかまいませんし、
世界全体からみたものでも問題ありません。
とにかく、戦争の起源について書いてあるもので、
オススメのものがあれば、教えてください。

>>663
考古学やってるんだったらここで訊かないで教員か先輩に直接きけばいいじゃん。
それをネット古本屋で買うのが結局は一番安いと思うぞ。

>>642
垂柳の水田は平安時代以降のものです。おっほん。中村五郎先生におうかがいするのがよろしいかと。おっほん。
ちなみに先生は卑弥呼が出雲出身であることを明らかにし，その論文は日本で一番権威のある雑誌『日本考古学』にも掲載されておるし。おっほん。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>666
素人丸出し。

釣りだろ

年と日付、或いは年のみがはっきりしている最古の記録は何でしょうか？
歴史的出来事である必要はありません。

稲作が中国から直接日本に伝来した事の根拠としている
RM1-b遺伝子の稲は稲作が伝わったときの稲ではない。

なぜなら九州・西日本に伝わった最初の稲作が既に弥生前期末には
伝わってきていた北陸や東北にRM1-b遺伝子の稲が無いからである。

ゆえに朝鮮半島にはないRM1-b遺伝子の稲の存在がすなわち、
稲作が中国から直接日本に伝来した事の証拠にはならないのである。

http://www.athome-academy.jp/archive/images/0000000116_discussion_004.gif

素人縄文ファンです。縄文農耕について。
かつての藤森栄一さんのや、いまも近年の井戸尻考古館の人たちの論文は
中部高地での焼き畑的農耕の存在を強く示唆しているように読めるのですが、
実際のところ、考古学者さんたちの今の考え方はどんなものなのでしょうか

>>672
かつて焼き畑農耕の証拠とされてきた道具類については、
根茎類の採集用ではないかという考えに変わってきつつあるんじゃないかなと思います

また、農耕まではいたらずとも初期的な植物栽培があったことは衆目の一致するところです。

農業による食物獲得を主たる生業戦略にしていたわけではないが、
多様な縄文的食物獲得戦略の一環として、一部の植物栽培や消極的選択的栽培？（有用樹木を伐採しない）による訓化(植物の場合に言うのでしょうかね)
があったというのが主たる見解ではないでしょうか。

中部九州でも別府大学の故　賀川光夫先生を中心に縄文後期農耕論がありました。やはり同様の展開を経ているようです。
同成社「縄文時代の考古学」第5巻が生業に関しての最新の動向をおおよそふまえているものと思われますが、
残念ながら縄文農耕に関する章立てはないようです。このあたりからも縄文農耕論の現在の位置づけが伺えます。併せてご参照ください。

>>673
ありがとうございました。

藤森氏の著作や井戸尻考古館の人たちの書く縄文中期像があまりに面白く、
少しのめりこんでいましたが、その割りに、最近目にする考古学本なんかで、
縄文農耕とかあまりまともに触れられていないなあと疑問でした。
佐々木公明さんの照葉樹林文化論なども、同様なのでしょうかね？
最新の動向を知らず、古い説に感銘してしまうのが素人の浅はかさというもので。

同成社「縄文時代の考古学」第5巻、読んでみます。ありがとうございました。

>>673
回答GJ!!

埋蔵文化財の調査報告書未刊行問題
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1209525227/

馬鎧←この読みって｢ばよろい｣で合ってますか？

｢うまよろい｣だろjk
ちなみに馬面は｢ばめん｣

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

発掘された日本列島って、今年（２００８）もやるんですか？

やるよ

須恵器や埴輪の流通・供給は、首長の政治的支配域を超えるんですか？

首長っていってもいろんなレベルがあるでしょ
最近じゃ、村落首長とか言う言葉もあるしww

>>683
ありがとうございました。

うわ納得するかこの答えでww

詳しく

土師式土器と言う言葉と、土師器という言葉を使う方がいらっしゃいます。
杉原荘介先生が古墳時代における須恵器以外の素焼きの土器（土師器）と区別するため、土師式土器（弥生から平安期まで続く、素焼きの土器）という言葉を用いたと記憶しております。
この理解は今日でも正しいのでしょうか？
また、呼称は現在どうなっているのでしょうか？
私自身、土師器はどこまでいっても土師器であり、土師式土器と呼ぶのはふさわしくないと捉えております。
是非とも、回答をお願いいたします。出来れば、参考文献も御教授して頂ければ幸いです。

そういう質問は、あんたの立場を明記しないと答えられないよ。

「今日でも」とか「現在」とかをちりばめている所に意味があるのかどうかも分らん。
「どこまで行っても」の意味も取りようによっては随分深いし。

あと、一般的には「ご教示」って書かないと、俺みたいなのに噛みつかれるよ。

変なトコに噛みつくのなw

これは間違った理解？
http://www.interq.or.jp/gold/waki/sugihara/index.html
>土師式土器とよぶのがふさわしい

　土師器という名称は杉原先生の師である後藤守一先生が『日本考古学』で定着させたもので、昭和初期にはすでにその名称が一般化していた。
後藤先生の提唱以前は、鳥居邦太郎の「素焼土器」や弥生式土器と土師器の総称としての「埴瓮土器」（はにべどき）という名称があったが、「土師器」という名称を最初に用いたのは、三宅米吉である。
時代名称を土器の名称を用いて決定すべきであるという考えの持ち主で、旧石器時代を先土器時代と呼び、古墳時代を土師時代と呼ぶ杉原先生は、土師時代の土器名称として土師式土器という格調高い名前で呼ぶことを提唱した。
それと同時に、須恵器についても須恵式土器の名称を与えたのである。こうして、学術用語の製造会社杉原商店の社長である杉原先生はまたまた、新たなる用語を創出されたのである。

このスレでの質問が妥当なのか分かりませんがお聞きします。
20〜30年前の事だと思うのですが、日本のどこかで
文字か壁画を発見、最古の物かも。
放射線か何かで詳しく調べる。
浮かび上がったのは「立入禁止」の文字
近所のおじさんが「子供の頃に書いたかも」と名乗り出る
という出来事があった覚えがあるのですが、
その事が詳しく書かれているサイトなどご存知ないでしょうか。

これのことか？
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1077528555/116-118

>>691
お礼が遅くなりました。ありがとうございます。
ご提示して下さったレスの内容を見て、質問の件の話だと思います。
また、そのレスの中にある名詞で検索をかけましたが、思うようなサイトなどには
たどり着く事は出来ませんでした。（検索の仕方がまずいのかもしれません）
しかし、レスの内容が大変参考になったので、感謝しております。
ありがとうございました。

>>690
>>2-3

こないだ県庁の職員から発掘現場のバイトに誘われたのですが
どんな仕事なんでしょうか？
あと服装はどんな感じで行けばいいのでしょうか？

>>694
大雑把に言えば穴を掘ったり図面を取ったりする仕事。
とにかく動きやすくてドロドロに汚れても構わない服装で。
日射病対策として鍔の広い帽子をかぶるか、大きめの手拭を頭と首筋に巻く。
あと着替えをする場所はあるか、軍手は自前で用意したほうがいいか、
これらを事前に確認することをオススメします。

考古学を勉強したいのですが、大学卒業後も関わりたい場合、考古学日本考古学協会、日本考古学会などに入会したほうが良いのでしょうか？あるいは、地域ごとの学会や研究会から始めるのでしょうか？この場合、会にもよるでしょうが、高校からの入会も有り得るのでしょうか。

協会は自薦の場合研究論文か報告書の実績がいりますよ
日本考古学会って雑誌発行以外の学会活動してるのかな？全然シラネ

大学卒業後にどういう立場で関わりたいかにもよりますよね。

697さん、ありがとうございます。協会は研究論文か報告書の業績が必要ということは、大学教員・院生や発掘に携わっているのがセオリー(？)っぽいんですね…。学会・研究会の具体的な実像(？)がわからなくて質問してみましたが、まずは大学で学んでみることですかね(^-^)

>>696　「始める」というより、地域の地方学会に入るのが一番良い。大体の所は一般会員も募集しているから、高校生でも入れる。

考古学のなんたるかの知らないズブの素人を補助員として
雇うことというのはあるのでしょうか。
発掘期間は4ヶ月あるかないかです。

もし雇うとして、室内での整理作業はともかく
4ヶ月で現場での仕事
平面図、立面図、断面図、注記、作業員さんへの指示…等々
調査員が満足するようなレベルにこなせるものなのでしょうか？

実はその雇われた補助員が自分で、
調査員の満足するレベルに達せず散々叱られてる最中です。
なんで素人が補助員に就職？という感じでしょうが、
もう闇雲に職安で探して面接受けて採用されたからといった具合です。
歴史は好きですが、考古学は特に興味はありませんでした。

自分のあまりの仕事の出来なさに不甲斐なさと悔しさを感じます。
断面図でも、土層の変化すら完全にわかりません。そんなレベルです。
発掘おそらく残り二ヶ月程ですが、必死でやってますが
正直仕事を覚えきる自身がありません。使えないヤツです。

調査員としてそういう補助員はどう捉えているんでしょうか。

発掘の経験はあるの?

>701

発掘の経験、作業員の経験すらありません。
穴なんか掘ったこともありません。
地山？それなに？トレンチ？なにそれ？のレベルです。
農作業もしたことないので、穴掘りの道具も持ったことがありません。

面接のときはもう遺跡の発掘はほぼ済んでいて、あとは整理作業のみ、
という話でした。イラレ、ワード、エクセルが使えるというのだけが
条件でした。

しかし現在、全7個のトレンチが設定され、それを調査しています。

現在トータルステーションもビビりながら使ってます。
測量というのも初体験です。トータルステーションなんてものも
この仕事に入って初めて知りました。
TS立てるとき気泡が真ん中にこなくてイライラします。
調査員も「遅い！」とイライラしてます。
「おまえが遅いと皆の仕事が遅れる！」と怒鳴られっぱなしです。
なんかもうすんません。

なんかもう
頑張れよ！！って感じだな

たぶん、緊急の発掘が入ったんじゃない？
それで無理やり使われてるみたいな。

やめたきゃやめりゃいいし、頑張り通したいなら遠い空の下から応援するよ。

考古学という枠を抜きに考えてみたら？

一般的に趣味を仕事にしてる人間のほうが少ない訳だし。

どんな仕事でも、最初は素人だと思えばやっていけなくもない。

はじめまして！
私はヨーロッパのほうの考古学を勉強したいのですが大学が見つかりません。
歴史というよりどちらかといえば文化財とか化学っぽい感じのほうに進みたいのですが調べてみるとみな日本のことばかりです。
進路を決めるのに本当にぎりぎりなのでアドバイスもらえると助かります！！

>>705
保存科学でもやりたいの？東京芸大にあるが。

ありがとうございます！
保存科学がやりたいのですが分析などはバイオや化学なんだと思って私は理系クラスに入ってしまったので文型科目を習っていないのです。
鶴見大学に文化財学科があるみたいなのですが受験科目は文型で、海外というより日本の考古学みたいで。。。
自然科学と考古学で調べて東京理科大がひっかかったのですが私にはレベルが高すぎて。
芸大って美術だと思っていたんですが。。。

追記（すみません
理系から考古学を学べるような大学はないのでしょうか？海外では考古学は理系であるときいたのですが

海外の研究したいのに日本の大学を進学先に選んでる時点で間違い
学部から海外行くか、でなけりゃ院から海外行く腹づもりだけ持っといて
学部時代は何事も経験と割り切り専攻地域に拘らず考古の基礎方法論の学習に努めるのがいいんでないの

どうしても日本の大学の理系学科で海外やりたいんなら
京大行ってアフリカ大地溝帯の原人の骨でも調べなさい

ありがとうございます！！
ですよね、現地の大学に行かなきゃいけませんよね。（将来的には行きたいと思っていましたが）
海外でないとしてそもそも理系で考古学は勉強できるのでしょうか？
本当に質問ばかりですみません。

考古学は日本においては歴史学の一分野なので
通常は文学部にあるものです。

海外でもヨーロッパでは同様の扱いです。
アメリカでは、人類学の一部を形成しているため、形質人類学なども同じジャンルになりますが、
社会人類学などもやはり同じジャンルとして扱われるので、「理系」「文系」という分け方ではうまく把握できないでしょう。

ちなみに、文化財科学の場合は、大学で文化財科学科があるのは別府大にしても鶴見大にしても奈良大にしても文系のはず。
どうしても理系に進みたいのなら、理系で細菌系や鉱物系などの保存科学と関連がありそうなジャンルを専攻し、
大学院から保存科学専攻に進むという手があります。

それから、保存科学（・文化財科学）＝考古学ではありません。
例えば、文献系だと古文書の保存修復。
美術工芸系だと絵画の保存修復、仏像など彫刻の保存修復。
考古学だと、石や土でできた構造物の復元・修復、金属製・木製遺物の処理など。まあほかにも色々あるけど。

海外で保存科学で何をしたいのか。決まっているなら、それを念頭に専攻を考えられてはいかがか？

ありがとうございます！
史学科？がある大学の理学部とかに行けば良いかななんて思ってます。

>>703
>>704

ありがとうございます。そうですね。なんとか契約の一年間だけは頑張ってみます。
いや、頑張る気が出てきました。

あの、ところで、皆さんは図面とかしょっぱなからスイスイひけましたか？
私はどうも苦手でもたつきます。それも半端じゃないもたつき具合です。

「苦手ってレベルじゃねーよ！」

なんですが…
今日は（S=1/20）で行い（S=1/10）より頭がテンパってしまいました。
XとYの交わるところが瞬時にわからない猿頭です。
本日も「お前の仕事が遅いせいで予算もドンドン減ってく」と
言われ、もう「すみません」以外の語句が出てきませんでした。

自己嫌悪です。

図面の上手い引き方ってないもんでしょうか。
やはり馴れしかないんでしょうか。

お前らこれから希望に満ちあふれた高校生に文化財科学なんて将来の希望
も持てないような三流学問をやることを勧めるなよｗ

ここは素直に考古学には首をつっこむな、趣味程度にしておくのが一番だとア
ドバイスしてやるのが優しさってもんじゃないか？

>>714
ひたすら慣れだな
1/10と1/20で使ってる方眼紙が違うだろ？
1/10は1ミリ方眼、1/20は2．5ミリ方眼。

慣れれば、方眼紙見た瞬間に切り替わるから。

日本の考古学の現場では自分達に都合の悪い物が出てきた場合無かったことにして埋めてしまうのは本当ですか？

時と場合による。
それと埋めない。捨てる。

うそにきまってんじゃん

>>714
慣れるまで図面用紙の端に目盛りを書き込んでから作図することを薦める。
例えばS=1/20なら5センチ刻み、S=1/10なら10センチ刻みで「0、1ｍ、2ｍ…」といった具合に。

>>716
＞1/10と1/20で使ってる方眼紙が違うだろ？
＞1/10は1ミリ方眼、1/20は2．5ミリ方眼。
恥ずかしながら方眼紙を使い分ける方法は初めて聞いたわ
やっぱり初心者はそちらの方が覚えやすいのかな？

縄文時代後期前葉というように書かれているのは、後期の前半と捉えればいいのでしょうか？
前葉体か論文ばかりで用語の説明は見つかりません

>>721
親切な私が通りかかります。
2期に分けると前半・後半
3期に分けると前葉・中葉・後葉
4期に分けると第一四半期・第二四半期・第三四半期・第四四半期

ありがとう。そういう使い方ですか

前期・中期・後期と前葉・中葉・後葉の違いを１００文字以内で述べよ

それってやっぱ俺に聞いてますか？

考古学と歴史学の境目って、どこですか？

>>724
わからん。

>>727
全然親切じゃ無いやないか！

>>728
すまん。
あれじゃないか、「●●期」っていうのは万能な言い方なんじゃないか。
すなわち、草創期や晩期などもあるように。
しかし、草創葉や晩葉というのは聞かないし言わない。

ん〜　誰かヘルプ　“ﾍ(￣ｰ￣ )

素人が検索してて分かるのは〜期、〜葉、〜半という順で並びは固定されてるかな、ということだけでした
よく使われてる用語みたいですから、基本的なルールはありそうだと思って質問してみたんです
もしかして考古学の用語ではないのかな？

一つごとに時代が三分割されている、と勝手に読み取っていますけどどうでしょうか？

「期」は、考古学的な編年上確立された時代区分です。
例えば、縄文時代は、草創期・早期・前期・中期・後期・晩期で現在のところ確立していて、よっぽどのことがない限り変更はない。
弥生時代も、早期・前期・中期・後期で確立しているでしょ？（早期は最近できた概念ではあるけど、この場合は「よっぽどのこと」でしたから。
ところが、「半」・「葉」は、そうではない。だから、人によって分け方も異なるし、認識も異なる。

それから、基本的に、編年で使う限りにおいて、「期」は「半」・「葉」の上位概念です。
だから、縄文時代晩期前半はあるが、縄文時代前半後期というのはない。

ちなみに、これは考古学独自の用法だと思います。
ほかの学問でも同じように使うかも知らないけど、ほかの学問はしらんしな。

>>731
解説ありがとう。
「期」に関しては確立しているということですから、
それだけはしっかり調べて、その下の概念は文脈で読み取っていこうと思います

まずは用語集でも買ってみるかな(あればだけど

『古代エジプトの美展』て評価どうなんですかね

朝鮮半島の後期旧石器時代の遺跡出土の石器に関して
北部九州と関連の深い石器の種類の名称と特徴、その石器の素材の名称と産地を教えてください。

遺物、遺跡、遺構、遺跡群の概念を説明し、これらの考古資料から科学的仮説する方法を教えてください。

レポートか何かか

>>735
>遺物、遺跡、遺構、遺跡群の概念を説明し
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%80%E6%96%B0-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%80%83%E5%8F%A4%E5%AD%A6%E7%94%A8%E8%AA%9E%E8%BE%9E%E5%85%B8-%E5%A4%A7%E5%A1%9A-%E5%88%9D%E9%87%8D/dp/4760113029/ref=sr_1_3?ie=UTF8&s=books&qid=1216382358&sr=8-3

>考古資料から科学的仮説する方法
日本語でおｋ

>>734
http://www.amazon.co.jp/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%97%A7%E7%9F%B3%E5%99%A8%E6%96%87%E5%8C%96-%E9%87%91-%E6%AD%A3%E5%9F%B9/dp/494774300X/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1216384050&sr=8-1

>>734
さすがに分からんよなー。
十分な研究テーマになるんじゃね？
論文書けば？

>>734
ってか、ググれよカス

その程度の情報いくらでもひっかかるぞ。

吹春勉熊倉三郎,坂田芳夫,中村浩幸,小澤晃,池田和子,横山雅一,田中正人,吉田教夫,
三浦静,室永敬三郎,柿ノ迫国夫柿ノ迫栄子豊田君雄広瀬勲綏,藤森旭柿木洋一伊藤光義向後道明
藤森行彦堀田潤一堀井昭一本多康夫増田義明増田亮三松浦達夫松浦益二郎丸山昭次宮崎邦雄
村山英夫森田彰人由利和久白木良彦勝又嘉子小木曾通子小堤清子柴崎友夫鈴木輝夫広井勲広井正子
松本良二三木明美渡辺幸雄,松井久臣,兼子美千代小林秀行祷茂彰,飯島登植木紘二岡部繁夫文原義雄
鈴木康爾,鈴木晴子田中今朝好長谷川清土井藤枝駒木靖彦,小田公治森岡豊福井英之,白石光治神宮政和
大澤清二福島裕子雪谷民商五十嵐肇五十嵐操岡野文雪吉岡弘史高山健治西海照夫,田嶋勝雄
長谷川進,青木八重子岡田淳湯川義明澄川藤枝,西條明美土井和雄白岩昇,斉藤衛斉藤尚子児玉康彦
浜田一江,伊藤由枝佐々木春夫寺山健治川口定美卜蔵一之皆川靖彦山中敏嗣樋口恕雄東野淳子曽根孝子
斉藤未子杉山勝俊石原健広木健二鈴木美夫田中信雄山本広子古平篤柘植真言中西知二仲山敏之渡辺睦大
盛啓一吉木宏山室常太北沢幸雄涌井一充岩城恵美子高井昭子文椎野耕一林志江遠藤美津江久保田元之
山崎洋子三浦岩男川和田博和田元子佐藤伸子古川克也島田公子

考古学とは石器を埋めて
社会をびっくりさせる学問

>>733
今回どんな収蔵物が来てるのかよく知らんが
ダーラム大はエジプト学（特にパピルス学）の分野では世界的に高い評価を受けてるよ
何度かあそこの先生と飲んだことあるが・・・

見に行って損は無いんじゃない

これって遺跡の発掘現場ですか？
http://www.google.com/maphp?hl=ja&q=&ie=UTF8&t=k&om=1&z=18&ll=32.819144,131.040475&spn=0.003323,0.004989

いかにも方形周溝墓ですが。

>>744
柏木谷遺跡じゃないかと・・・
http://www.sfgate.com/cgiin/article.cgi?f=/chronicle/a/2003/12/18/MNGCE3OVC11.DTL

>>745
リンク切れでしたけど、ここを見るとビンゴみたいです。
http://www.pref.kumamoto.jp/education/hinokuni/tuushinkumamoto/no.4/no.4_7.html

発掘現場じゃなくて、発掘後整備中ってところでしょうか。

>>744
地図に切り替えた時に出てくる「体験道場　おふくろ館」がやたら気になる

本当に史上初の文明はメソポタミア文明なのですか？あと現在まで使われている世界中のあらゆる文字も、
ベースはメソポタミアの文字とエジプトの文字から発達したセム文字らしいのですが、これも事実ですか？

宮堂古墳、ってどーなったのですか

鯨統一郎の「邪馬台国はどこですか」の中で、東北は開発が進めば
もっと遺跡が出てくるって書いてあったけど、信憑性はありますか？

東北の開発は進みません

仙台市太白区長町再開発が
大形のものとしては最後とか
地元じゃ言ってるしねぇ......

>信憑性はありますか？
「邪馬台国は東北」って意味なら知らんw

そりゃどこでも遺跡は出てくるだろう。
邪馬台国かどうかしらんが。

弥生時代から古墳時代ごろ、戦争ではどのような兵器が使われていたのでしょう。
投げ槍、弓矢（火矢）、戈、剣、投石などはあったでしょうし、弩も一部導入されたようですが、
他にどのような物が使われたのでしょう。
三国志演義の官渡戦に登場する、攻城櫓、投石車のような大型兵器は使われたのでしょうか？

んなもんない

やっぱり、環濠集落レベルではそういう大げさな兵器は不要だったんでしょうかね。
防御用の櫓はあったにしても。

大規模な遺跡なんて出てきてもらっっちゃ、「東北主義者」は困るのじゃね？


「平和に狩猟生活を営んでいたところを、大和朝廷に侵略された」
っていう被害者史観が崩れるからね

>>757
どこのバカだ、そいつは。

>>758
宮崎パヤオｗ

近所の石材屋で小さな石に一字漢字を入れた物を一個1000円で売っている。
冗談半分で１個買って観光地になってる山の頂上にある公園の原っぱに埋めて
置いたら子供が発掘して大人が集まってちょっとした騒ぎになった、どうしよう。

いつの話だよ…

「考古学」と「埋蔵文化財」では、
扱うもの等に違いがあるのですか？

土器について調べていたのですが、種別がどうにもよくわかりません。
刻書土器＝箆書土器、という認識でいいのでしょうか？

竹串でも書けそう

>>750
東北に限らず開発が進めば遺跡はもっと出てくるでしょうが、邪馬台国は等奥からは出てこないでしょう

>>754
ｲｼﾕﾐは、弥生時代に確かにそれらしきものの一部が出土し手はいますが、それ以降の実例はなく、
本当に実戦で使われたかは定かではない。少なくとも定着したものではない。
攻城兵器は、城がないので必要なかったでしょう。
あとは、棍棒とかげんこつとかかな？

>>760
名乗り出て責任とってくださいww

>>762
埋蔵文化財とは、文化財保護法上の文化財の一種として、遺跡や遺構、遺物など地下に埋没しているものを定義した用語です。
考古学は学問の種類ですので、そもそも比較できるものではないでしょう。

ちなみに、考古学で扱うものは、副次的に発生するものを含めると遺跡や遺構、遺物以外のものも扱いますから、
考古学の方が幅広いですね。

>>763
箆書土器は、人面画とか建物画とか文字じゃないものも含めます。
刻書土器は書が書かれたもののみ。

>>765
ありがとうございます！
間違った記述でレポート出すところだった…
修正してきます。。。

>>765

>ｲｼﾕﾐは、弥生時代に確かにそれらしきものの一部が出土し手はいますが、それ以降の実例はなく、
本当に実戦で使われたかは定かではない。少なくとも定着したものではない。

東北の城柵遺跡で古代の出土例なかったか？

>>767
寡聞にして知りませんでした。
ぜひ教えてください。

>>766
そういえば、箆書土器じゃなくって箆描土器じゃない？

>>768

　伊治城跡（宮城県）出土品がそう。

ttp://www.mahoron.fks.ed.jp/nenpou/nenpou2001_35.htm

>>768
事典に「箆書土器」と載っているので、箆書でも問題ないと思います。
調べ始めたばかりで、どちらが一般的なのかはわかりませんが…。

>>769
ありがとうございます。

こちらが把握していたのはこれです↓
http://www6.pref.shimane.jp/kodai/rekishi/p3_2.html

調査士補の講習で、紹介された本が手に入らない。試験問題は大丈夫か心配になってきた。

文化的形成過程と自然的形成過程について教えてください

>>773
レポートでしょ
授業聞いてろよ

長野の人、教えてください。
『赤い土器のクニの考古学』というのを読んで、栗林式土器文化に興味をもちました。
箱清水式土器は屋代の県立歴史館ほかでよく目にした記憶がありますが、
栗林式土器（および該期の磨製石製品類など）について、ある程度まとまって
見ることが出来る資料館というのはどこかにありませんか？
（素人考古学ファンのため、収蔵庫から出してもらうみたいなのはとりあえず除外で）

ダメだ。本が売り切れだ。試験が心配だ。
テキストじゃ意味がわからない。

>>775
長野の人じゃないが、
ちょっとググったらすぐ出てきたけど？

http://www.shinshu.co.jp/museum/rekimin_nakano.html

>>773
これ↓読んどけ

http://www.amazon.co.jp/Formation-Processes-Archaeological-Michael-Schiffer/dp/0874805139/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=english-books&qid=1218947423&sr=8-1

お盆で実家に帰省中、敷地内にあって「神様」として奉られている石碑(?)の
周りを掃除していたら、大量の川原石が出てきました。
それらを整理したら、中には墨字の書かれたものもあります。
ttp://www.imgup.org/iup673215.jpg
これって、経石ですよね？

一字一石経でしょうね。

ttp://www.imgup.org/iup673561.jpg
ちゃんと調査してもらおうと思ったら、どこに連絡すれば(・∀・)ｲｲ？
教育課の文化係とか？

住んでいるところの教育委員会に電話して、
文化財担当の方って言えば回してくれるはず。
調査はしないけど、遺跡登録するだろうな。

>>775
現場に見に行くのはどう？
佐久の現場や中野市の柳沢遺跡見に行ったら。まだ調査しているはず。
現場の担当者に断れば見せてくれると思う。
資料館のものはいつでも見れるけど、遺跡は発掘調査している時がよいと思う。
心配ならば、長野県の埋蔵文化財センターに聞いてみればどうでしょうか。

>>779
>>781
４０４だた＞＜

最近、箸墓で幅６０ｍの周壕が見つかったというニュースが流れましたが、
あれって、真に受けていいですか？

この板的にはどういう評価でしょうか？
ニュー速ではプチ祭り状態だったみたいですが。

どのスレ？

周濠になるためには規格的な形状をした濠の立ち上がりが検出されないといけないけどまだそれはみつかってない。
だから、「落ち込み状遺構」という表現をしてるんでしょ

まあ、今後に期待ってところかな。

でも、ぶっちゃけていえば
そもそもあれだけの盛り土をするんだからどこかからか土を取ってこなくちゃ行けないわけで
そりゃ墳丘の周りを掘るだろうなって感じはあるよねww
大仙古墳と同規模っていうけど、
盛り土の量が箸墓の方が圧倒的に少ないんだから、落ち込みの深さとか規格性とかどこかでコケるだろうと思う

>>786
気がついたら3つめか4つ目のスレが1000行ってて、新スレが立ったら見ようと思ってたら、
そのまま落ちちゃったもんで、わからないんですよ。

質問スレってageた方がよくね？
半年ROMる方が先かも知れないけど

質問者がａｇｅればいいんじゃね？
回答者は別にどっちでもよくね？

インディアナジョーンズを見て考古学者に憧れるようになりました。
日本の大学で、考古学が有名な大学ってどこになりますか？

>>791
もう既に色々間違ってるので、ここで正解に近い答えを教えても間違うわけだ
でも間違った答えを教えたら逆に正解に近づくかも知れないから間違った答えを教えるよ

http://knowledge.livedoor.com/375

マスターキートンを読めばいいんだって！！

日本の旧石器時代から弥生時代あたりに興味があります。
でも本だけでは想像力に限界があるので、史跡や資料館に行きたいのですが
都内でお勧めの場所はありませんか？
別に専門に勉強しているわけではないので、本当に一般の人が行っても
それなりに楽しめるところがよいです…。

東博

これってほんとですか？

http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/12585608.html

＞農学、植物学、生態学の分野では米の伝来ルートについては支那南部から直接伝来したという説が定説だったが、
＞考古学、歴史学の分野では朝鮮半島経由という考え方が有力だった。
＞しかし、７，８年前からまず考古学の分野から変化が起き、次第に支那南部から直接伝来した説が有力になって、
＞現在ではほぼすべての学界で定説になっている。

一つの本から、数人の人の論文を参考文献とするときは、どのやうに表記すればいいの？

名前　西暦　「論文題名」『雑誌名』出版社の順でそれぞれ参考した論文の数だけ書き出すの？

当然でしょ。
そんなこと言ってたら一般の学術誌はどうすんだよ。

雑誌名だけが同じ引用が数行続いてたら見栄えとしてどうかな、と思ってさ

つ前掲書

>>799
最高

>>795
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

昨日の探偵ナイトスクープで尼子の埋蔵金発掘を広島でやってて市教委の人も途中から手伝ってたのですが、法律的にはアリですか？

掘るところが周知の包蔵地でなきゃどこを掘ろうが地権者の勝手じゃね？
市の職員が手伝うのは職務専念義務違反のような気もするけど、職務として命じられてるならいいんじゃね？

線文字Bが１９５０年に解読されてクレタ中心主義が崩れたとすると

それ以前のミケーア文明とかの書物を読むのは意味のないことですか？

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jaa2/convention/taikai2008pre.htm
これは会員でなくても参加できるのですか？
できるなら、申し込みはいりますか？

>>805
参加できます
申し込みは不要

>>806
ありがとうございます。
地元なのでぜひ参加してみようと思います。

>>802，>>803
文化財保護法の規定↓

（調査のための発掘に関する届出、指示及び命令）
第92条　土地に埋蔵されている文化財（以下「埋蔵文化財」という。）について、
　　　　その調査のため土地を発掘しようとする者は、
　　　　文部科学省令の定める事項を記載した書面をもつて、
　　　　発掘に着手しようとする日の30日前までに
　　　　文化庁長官に届け出なければならない。
　　　　ただし、文部科学省令の定める場合は、この限りでない。

この条文を文面通りに解釈すれば，いわゆる「周知の埋蔵文化財包蔵地」でなくても
その土地を「埋蔵文化財」の調査を目的として掘削する際には事前の届出が必要。
国の業務の地方への移管に伴い，届出は地元都道府県の，政令市であれば市の教委に
行うように定められている（文化財保護法第184条6）ので，
この場合，広島県教委，広島市内であれば広島市教委が事実確認しているかどうかが問題。
仮に無届の掘削であれば，５万円以下の罰金となるが
無届の掘削に市教委の職員が関与したとなれば何らかの処分対象となるのではないか。

遺失された文化財について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1224300171/

磨製石斧の伐採斧と加工斧との見分けがワカランです

縄文か弥生か

庄内式土器と布留式土器の違いってなんなんですか？

どっちも土師器でしょ？

あ、庄内式の特徴は分かってます。
内側のハケ削りで厚みが相当に薄くなってるとか…

でも庄内と布留の違いが判らなくて＞＜

弥生式も名前が違うだけで土師器と同じものですが何か？

質問です。助けてください

�@岡山県南部で馬具を出土する古墳っていくつくらいありますか？

�Aそれから岡山市と津山市と総社市では合わせていくつくらいありますか？

>>812
ごくごくおおざっぱにいうと
庄内式＝庄内形甕を含む土器様式
布留式＝布留形甕を含む土器様式

どうもｙ

ｽﾏｿ　途中で書きこんじまった

>>812
ごくごくおおざっぱにいうと

庄内式＝庄内形甕を含む土器様式
布留式＝布留形甕を含む土器様式

>>813を読むと様式と甕の形式を混同している？
それぞれの甕のよく言われる特徴は以下のようなもの

庄内甕　尖り底
　　　　胴部外面はタタキ
　　　　胴部内面ケズリは口縁部との屈曲部まで
　　　　口縁部は斜め上方へまっすぐ伸びる
　　　　口縁端部はつまみ上げ
布留甕　丸底
　　　　胴部外面はハケメ
　　　　胴部内面ケズリは口縁部との屈曲部のやや下まで
　　　　（「首の皮一枚残す」と形容されることがある）
　　　　口縁部はやや内湾して立ち上がる
　　　　口縁端部は内側に肥厚
　　　　底部内面に指頭圧痕

様式としての布留式の成立は小型精製三種の出現じゃないの。

誘導されて来ました。
よろしくお願いします。

縄文式土器の底ってやたらと、とがってるよね。
あれどうやって使ったの？やっぱ地面にブッ刺したの？
なんで、普通の底が平らな形にしなかったの？？

>>815
考古学専攻生か？悪いことは言わん。連休明けに学生課に行って
転科(転部)できるかどうか聞いて来い。お前に考古学は向いてない。
というか大学生をやる資格もない。退学届の書き方も聞いてこい。

>>820
ごめんなさい英文学先攻でもう学位は取得したんです。
考古学に関しては何も知りません。
食べ物板から誘導されて来たんです。

>>820の安価先みろよ
おまえじゃないよ　ID:Z9xE+8uc

先端がとがってるのは、たぶん、炉のなかの灰のなかとかに刺したりとかしてたからじゃないか？
石で支えたりとかもしてたかも。

地面に直接立てて使っていて、底が直接火にあぶられない時代の土器は、
底が平たいと接地面積が大きくなるから、
しばしば底がとがってたりする。

＼　/
______ V _____
| | | |
_____________| |_______| |_____________




>>822
気づかなかった。ありがとう！
石を組んでかまどを作って、底の尖端をスポってかぶせてたのかな？
いつもふしぎな形だなって思って眺めています。

↑
絵がずれました…説明の絵は無視して下さい

>>823
残念ながら、カマドが出現するのは古墳時代以降でござる

>>825
そうなんですか…カマドなんて単純なものだと思っていたけど
あまり早くからは無かったんですね。

>地面に直接立てて使ってい
炎の中に（なべを）置いてみよう！って発想だったのでしょうかね。
ふしぎですね。
面白いですね。
今の常識からは遠い、昔の人の発想って面白いです。
いろいろ教えてくれてありがとうございました。


ちなみに誘導されて来たのはここからです。

昔の食事　−先史から江戸まで−　三の膳
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/food/1179538874/

友人から、中国のある遺跡に、映画ででてくるような、
人が踏み込むと矢が飛び出す罠があるときいたのですが、ご存知ですか？

そういう仕組みがあれば、中国でなくとも構いませんので教えてください。

>>821
>ごめんなさい英文学先攻でもう学位は取得したんです。

欧米の大学で英文学専攻してるって聞くと、おおすげえって
思うけど、日本の大学で英文学専攻してるって聞くと、ああ
まともな文系や理系に進めなかった落ちこぼれさんなんだ
ね、と思えてしまうのは何でなんだろう・・・

>>828
どうでもいいけど海外です
でも、そういう言い方をされると不快です

>>815
なんか釣りっぽいけど・・・
http://www.pref.okayama.jp/kyoiku/kodai/saguru2-8.html

>>829
ディプロマ・ミル乙

>>831
あなたのことはどうでもいいですけど

入学も卒業も容易ではない大学ですからミルではありません
海外の大学卒業というだけでそんなに妬まなくてもいいじゃありませんか
あなたのコンプレックスから来る僻みですか？

マンションを建てるための発掘調査を見て気になってしまいました。是非教えてください。
現場には四角い深い穴がいくつも掘られており、石が並んでいるのが見えたのですが、
現地説明会等では、あの穴の中に入って見学することが出来るのでしょうか？
それとも、穴の脇から見下ろす感じで見学するのでしょうか？

>>832
どう見たってコンプレックスから来るひがみなのにww
そんなに躍起になって相手しなくてもいいんじゃない？

>>833
「四角い深い穴がいくつも」っていうだけじゃ正直判断できないな。
それが「調査区」である場合もあれば、
何らかの「遺構」である場合もあるから。

もうちょっと具体的な情報をください。

はじめまして。
大学で考古学を学びたいと思うのですが、学校で貰った教材を見てみると
「大学によって得意とする文化が大きく異なる」と書いてありました。
これって結構重要なことなんですかね？
西洋について学びたくて入ったのに、日本についてしか学べなかったりするんですか？

>>834
そうします。
ごめんなさい。
ありがとうございました。

【レス抽出】
対象スレ：★初心者歓迎　考古学板質問スレッド　その３★
キーワード：大学で考古学

抽出レス数：5

>>835
過去スレに詳しい情報があるから漁ってみるといいよ
大学によって、というより、先生の専攻によって大きく異なります。
特に外国考古学をやりたい場合は、
やりたい地域を専門にしている先生を捜してそこに行くしかないでしょう。
ただし、学部のうちは考古学の基礎的方法論と、やりたい地域の言語を習得するという選択肢もあります。
大学院に進学するに当たって、先生を選ぶわけです。

先生によって大きく変わるんですかー・・
専攻にしたい地域とかは漠然とですが一応決まっているので、
大学院のことも気にかけながら調べてみます!!
丁寧にありがとうございまし。

>>834
人が釣った魚を勝手にリリースすな、ぼけｗｗｗｗ

>>832
もう少し2ch耐性つくまでROMってたら？俺も留学してたし(大学院だけ
どな)、TIMES誌の世界大学ランキングでベスト20以内に入るような
大学行ってたから、あんたを僻んでいるわけではないよ。マジレスしてあげ
るとさｗ信じるも信じないも勝手だけどｗｗｗｗｗｗここ2chだしｗｗｗｗｗ

で、いま何してるの？

>>841
自宅警備員ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>840
ヒキコモリ乙ｗ
ネット弁慶がんばってね

>>843
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

それより草刈ろうぜ

ボウボウじゃん。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人骨(子供の骨)入りの土偶が発掘されたのってどこの遺跡かわかりませんか？
ググってもそれらしいのがヒットしなくて…。

>>840
だっせぇ…！

誰がみても>>840が釣られた側だよねwwww

場違いな書き込みですみません。

唐突ですが、
皆さん、この考古学板と人類学（民族学）板・民俗学板を
「人類学板」で統一しませんか？

ご協力おねがいします。

うざい
反対

でも気持ちはわかる
あそこ腐ってるし

腐ってるのと一緒になりたいのか？

>>849
　　　　　　　　 　 ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　( ﾟωﾟ )
　　　　　　　　,べヽy〃へ　　　　謹んで
　　　　　　　/　　:| 'ツ' |　 ヽ　　　　お断り申し上げます
　　　( ﾟдﾟ ).　o |=宗=! o　|
　　,くﾘ=ｯ=[ゝ.__」｢｢｢｢L＿.」
　　じ（ﾉﾙﾊ）Jつ｣｣｣｣｣⊂ｿ.,

>>849
メリットがあるならいいけど。

>>849
無理

恩恵はないとは言えないかと…
ただでさえ人類学は世間的に地味ですし、考古学に
限定しますと尚の事でしょう？
広くは言語学も含めてですが、やはり幅広い観点から意見があったり、
世間のより多くの人達から注目を浴びる分野であったほうが
好いのではないかな〜？とも思われますが…。

>>856
だから無理

>>856
百害あって一利なし
考古は確かに地味だがここには現場に出てる学生や行政職員も多く
他板の連中など呼ばなくても充分話が出来るくらい専門化されている
門外漢のキチガイに意見を求める必要性なんか皆無なんだよ

自分の常駐板が過疎ってるからって他所まで巻き込むなアホ

いまいちメリットがわからん
注目されることによるデメリットしか思いうかばんのだが

分割ならまだしも統合ってアホだろこの子

日本考古学は北朝鮮みたいに隔離された存在だから、他板と統合してなじむ訳がないだろ？

>>856
結構です。世間の注目を浴びるも何も、ここは２ｃｈです。

発掘調査期間の終了間際に見学に来る一般人は、やはり相当迷惑でしょうか？

あと、発掘調査で出土したものは全部保存されるのでしょうか？

迷惑この上ないですよ。
慧眼の見学者が来たら、ボロの出やすい終了間際では困るんです。
バタバタしてますしね。アポ取ってから行くと良いのでは？

出土品は一応、殆どの物は保存してます。調査主体によっては、
埋めてます。終了間際、石器をバイト学生が見つけて埋めたとこ
あります。工程から言って引渡し日に間に合いそうも無いと言う
ことで・・・

近世以降の調査地で瓦屋根とか出てくると困るよなあ
重いし嵩張るしで半壊してるのは全部埋め戻してるわ

ご助言ありがとう存じます。アポとってみます。建設予定地らしいのですが、期間内に埋め戻しまでやるのでしょうか？

出土物は土地の所有者の物ってことになるんですよね？埋める予定のものを少しでもたくさん保存してもらうには、どこに働きかけるのがよいでしょうか？

＞出土物は土地の所有者の物ってことになるんですよね？
普通はならない
建設予定地から文化財と思しき遺物や遺構が出て行政に調査を委託する際、
「埋蔵物が文化財であると確認された場合は一切の権利を放棄しその権利を行政に移譲云々」
と明記された権利放棄承諾書を書かされるのが一般的

で保存管理は埋文課とかがやることになるんだけど収蔵スペースにも予算にも限界があり
かといって調査日程に遅れも許されないので皆余計なモノはそ知らぬ顔でなかったことにするわけです

で、仕方ないのは
「こんなのが落ちてました」と警察に届け出る

日本の危機です。マジでヤバイので考古学板の皆さん力を貸してください。http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226675118/

>石器をバイト学生が見つけて埋めたとこ
>あります。工程から言って引渡し日に間に合いそうも無いと言う
>ことで・・・

最悪。責任果たせよ

>>856
お断りします・

>867、868

行政施設の建設予定地で調査を民間に委託してる場合はどうなりますか？

保存して欲しいものはまさに瓦、あと石垣なんですよね…。どうせ埋めちゃうんなら、代わりに保管してくれる施設が見付かればどうにかなるでしょうか…。

石垣をどう保存しろっちゅうのよww