【調査】憲法改正必要47%、1年前より5ポイント近く高く NHKのRDD世論調査
240 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:15:54 ID:Vyy64IXI0
条文ごとに投票にかけるのか、一括なのか。
煩雑さ考えると一括なんだろうが、現状どうなりそうなんだろ。
241 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:17:26 ID:DEFjUJWk0
条文ごとに投票掛けてもらわないと
餌で釣って酷い憲法にされたら困る。
242 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:19:38 ID:Yh3Yllko0
>>234 潜水艦が潜行して領海侵犯したなら問題だけどもw
尖閣に上陸した中国人が逮捕されたのが実効支配の証ですけど。
243 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:22:11 ID:DEFjUJWk0
国民投票法案自民案おかしいし。
なんで有効投票数の過半数なんだ?
憲法にはこの承認には、
特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。
と明記してあるだろうに。
違憲にならないの?
244 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:27:33 ID:Yh3Yllko0
>>243 法律は憲法違反にならないようにしなければならないわけだからw
明かに違憲の法律は成立しないだろ。
どうせ共産党あたりが国民投票法違憲訴訟とかやるだろうけどwwwwww
>>232 表現の自由を規制したくてしょうがない人達が一番熱心ですな。
2ch等のネット・ゲーム・漫画・アニメ・ドラマ・バラエティ・小説・AV etc…とかな。
246 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:29:56 ID:Yh3Yllko0
>>245 それは初耳ですが。
憲法でそれらを規制する動きなんかあったか?
247 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:34:30 ID:Vyy64IXI0
>>241 そりゃ各条でやってほしいが、どんだけあるんだろ。
前文から文言を変えていったら果てしなくなる。
248 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:35:43 ID:VuJTm1ig0
>>244 「投票」と「有効投票」はちがう。
憲法に何の修飾語もついていない以上「投票」とは総投票のこと。
よって自民案は違憲www
249 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:36:05 ID:DEFjUJWk0
250 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:39:05 ID:w0HdpGxn0
>>247 抱き合わせ可能だから、実質一括改正になるんじゃないか?
251 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:41:10 ID:DEFjUJWk0
たとえば、日本国民意外の参政権の明記と9条の改正が同時に盛り込まれたらワロスなことになるだろうなww
252 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 19:42:12 ID:w0HdpGxn0
>>251 普通にそういうのがありえるから現行の国民投票法案は怖いんだけどね。
戦力と交戦権を持たないとか
アホなことをのたまってる9条2項を削除するだけでいい
他は変えるな
254 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 20:16:57 ID:uyryeYmd0
256 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 20:35:06 ID:Phcj20fJO
>>248 法律改正に於いて投票しないという意味は多数の意見に委ねるという意味、反対する手段がある以上棄権を反対票に数える事は出来ない。
257 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 20:41:00 ID:LPXRu+mz0
ほとんどの人が現状で満足してるのに、わざわざ戦争できる憲法に変えたい人間が
過半数近くもいるわけないだろ!捏造もほどほどにな。
各種世論調査で改憲賛成派が目に見えて減ってきてるから危機感感じてるのがバレバレ。
258 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 20:41:30 ID:uyryeYmd0
>>256 >
>>248 > 法律改正に於いて投票しないという意味は多数の意見に委ねるという意味、
多数の意見に委ねるというのは、単なるひとつの解釈に過ぎない。
憲法改正に反対する者の数が問題であるわけであり、
当然、有権者の過半が必要。
憲法改正に反対の意思を示さない場合は、憲法改正の必要なしと捉えるべき。
259 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 20:52:59 ID:V+yd4TytO
慰安婦問題は、憲法改正論議を盛り上げるための
策略だったんだな。こりゃ近いうちに自衛隊は
自衛軍に改名か。
>>258 >当然、有権者の過半が必要。
「当然」はダウト。
A有権者総数の過半数
B投票者総数の過半数
C有効投票総数の過半数
が諸説で、そのうちC説が有力。A説は不合理と見做されている。
俺の意見がどうとかでなく、法学、憲法学説的にの話。
ネットウヨは軍国主義者です。
262 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:02:14 ID:Phcj20fJO
>>258 そんな貴方に法律の有名な言葉を、法はその利権の上に胡坐をかく者を保護しない。
基本的に権利を必要とする人間は改正に強固に反対する、投票率が低ければそれだけで優位だろう。
263 :
エラ通信:2007/04/12(木) 21:05:09 ID:680oV05T0
赤旗とか、毎日のアンケートってのは、
特定のリストを対象にしているっぽくて、非常に信憑性が薄い。
これだって、部分的に調整されている可能性はあるぜ。
憲法改正の必要性については、体感で60l以上が認識している。
264 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:07:11 ID:uyryeYmd0
投票率が50%切れば、過半数の国民が改憲に無関心であるということにして、
開票を待たずに、国民投票自体を無効とするべき。
>>264 残念ながらその説は聞いた事ないw
まあ、頑張って今から論文書いて学会で説の一つに数えられるよう頑張るか
直接、国会議員に提案してみてくれ。
議員選挙の投票率が50%切った場合も現状維持になるのなら与党政府は
投票の呼びかけをできるだけやらないだろうなぁ〜(笑)
266 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:23:02 ID:ife1+lt70
妖怪と草加と統一教会とハゲタカの国家主権移譲して中華人民共和国万歳
267 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:27:33 ID:Phcj20fJO
>>264 貴方日本国籍を持って無いでしょう。
改正に反対するなら、有権者になって投票権を取得してくださいね。
因みに憲法改正に於いて有効投票率が過半数を超えない場合でも、それを裁判に訴えても無理、理由は先に述べた。
268 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:32:28 ID:PAVzYz1+0
>>258 民主主義では、権利の上に胡座をかくことは許されないのだよ。
権利を行使しない者は抛棄したものとみなされる、
この場合は白紙委任だな。
269 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:34:28 ID:uyryeYmd0
>>265 >
>>264 > 残念ながらその説は聞いた事ないw
西欧各国ではそうなってると思うけど・・・
> 議員選挙の投票率が50%切った場合も現状維持になるのなら与党政府は
> 投票の呼びかけをできるだけやらないだろうなぁ〜(笑)
与党政府は改憲派だから、我々の税金を投入して、
必死に法票所へ行くよう、呼びかけるだろう。
そもそも、与党が我々の税金を投入して、改憲運動していること自体、
問題があると思う。
>>267 >
>>264 > 貴方日本国籍を持って無いでしょう。
> 改正に反対するなら、有権者になって投票権を取得してくださいね。
日本の憲法を改悪しようとするぐらいだから、あなたこそ、
この日本を沈没させる気なのでは?
しかし、世論に反して、2ちゃんねるは、改憲派9割越してるなー。
明らかに、与党自民党と官僚が、工作員を投入している。
270 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:36:49 ID:uyryeYmd0
>>268 >
>>258 > 民主主義では、権利の上に胡座をかくことは許されないのだよ。
> 権利を行使しない者は抛棄したものとみなされる、
> この場合は白紙委任だな。
C有効投票総数の過半数だと、あとでまた揉めると思うよ。
棄権者が、白紙委任ではないと言い出すよ。
賛成でも反対でもないということ。
271 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:44:55 ID:HkWxIl4W0
272 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:53:23 ID:uyryeYmd0
憲法改正しても日本はサンフランシスコ
講和条約で武力行使の否定を国際社会に
確約してるからそう簡単には事は動かない。
五十カ国前後と国際条約を締結してるから
改正作業は憲法改正より不可能に近い
国際条約は国内法の上位に位置する概念、
破棄は国際社会との決別を意味する、国連
常任理事国入りが悲願の日本にそんな事を
する度胸はないよ。この条約の絶対遵守で
日本は国際社会に復帰が出来たんだ
>>264 まず具体例を頼む。その前に注意しておけば「日本国憲法」の説を言っているわけで…
憲法そのものや制度の違う"各国"をここで出してしまうと
国民投票以前にまで遡らなければならない。
ドイツは特別多数決で議会のみで改正できるし
フランスは大統領による両院合同会召集で有効投票の 3/5 以上の多数を獲得で可能。
ベルギーは議会解散して選挙後の議会特別多数決。
ご存知のように米国とか連邦制は州知事の承認。
>与党が我々の税金を投入して、改憲運動していること自体、問題があると思う。
行政府がやるのは問題と言ってもいいだろうが日本は議員内閣制だからな。
与党は全く問題ない。むしろ公約に改憲掲げて当選後にそれを捨て置くのは
投票した支持層を裏切る行為に当たる。
274 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 21:56:51 ID:hLj/+PCM0
改憲って9条だけじゃないんだろ変わるの
14条とかで差別の部分で「性別」の部分が「女を理由に」とかに
変えられたら、女性専用車とか合憲にされんの?
275 :
273:2007/04/12(木) 22:08:40 ID:dsE3m/+i0
276 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 22:09:50 ID:VVoKY5zv0
>>273 アメリカの連邦憲法改正手続は、
(1)連邦議会の両院のそれぞれ3分の2の賛成による提案
または、
(2)3分の2の州議会が発議し、連邦議会が招集する憲法会議により提案
の上で、
(1)4分の3の州議会の承認
または、
(2)4分の3の州における憲法会議の賛成
が必要だぞ。州知事の承認だけって、誰に聞いたの?
>>276 御免。略しすぎた。補足ありがとう。
”知事”は誤りだな。「連邦制では州の一定数の同意が要件」等書くべきだった。
278 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 22:25:56 ID:ife1+lt70
>>196 >「憲法9条を改正すると、日本はまた悲惨な戦争を起こし、
>日本人が大勢死ぬことになります。さて、あなたはこんな悲惨なことになるのを
>承知で憲法9条を改正する必要があると思いますか?」
あらかじめ答えの決まってる誘導で小学生を洗脳するわけじゃないんだから、設問は
「憲法9条を改正する必要があると思いますか?」
だけでいいよな。
さらに言えば9条限定じゃないんだから
「憲法を改正する必要があると思いますか?」
だけで十分だ。これに対する回答は、自分的には
「ない」
で、理由は
>>203 にもあるように
「今、慌てて安部の業績、手柄のために、憲法を改正する必要はない。」
かなあ。いまの与党が信用できないから。
279 :
名無しさん@七周年:2007/04/12(木) 23:54:22 ID:u11nxDlS0
280 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 01:07:07 ID:Blvj/Y2P0
281 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 03:14:50 ID:EcvbaLQu0
おいおい、
憲法第九条の他に、下の方に、
公務員の特権と保証の内容(年金は月32万、退職金は3000万以上)をいくらでも憲法に追加できる法案
が、書き込まれてたぞ。
議員年金や公務員の給料を減給、規制できないよう、改正するつもりだろうが、そうはいかない。そっちが目的だからな。
騙されんなよ!!ヴォケ!!
自民のやり方はわかってるからよ。九条改正だけの投票なら、やる必要なんてないけど、
自分達の利権を紛れ込ませて、憲法すら議会、自民のものにする、法案
「憲法を一度に(公務員の特権のために)改正する案」として提出して、内容なんて読まないように紛れ込ませて 、
イエス・ノーで国民投票すれば、選挙のようにごまかして改悪できると思ってるんだろ?
国民、バカにしてるぜ。俺のような、公務員の悪事に染まってない公平な情報者がいなければ、日本終わってるぜ。
282 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 04:13:26 ID:w+GJml+o0
/ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| / (o) (o) | | うちなぁ、全ての女性を代表して、
/ヽ | ー ー | | 天皇制を廃止したいねん。
| 6`l ` , 、 | | 改憲するなら1条から8条を削除したいねん。
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ | 天皇は伊勢にでも行ってもらって、
\ ヽJJJJJJ < 皇居はセントラルパークにして、
)\_ `―'/ | アジア平和記念館を建てたらいいねん。
/\  ̄| ̄_ \________________
( ヽ \ー'\ヽ
憲法調査会の議論について 辻元清美
本当は1条から8条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm /ヽ ヾヽ
/ 人( ヽ\、ヽゝ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.| ノ ⌒,, ⌒,,`l | 小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男!
| / (o) (o) | | 私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや!
/ヽ | ー ー | |
| 6`l ` , 、 | | 私は、国民の生命と財産を守るつもりで
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ | 国会議員になってへんねん。
\ ヽJJJJJJ < 私は、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
)\_ `―'/ | 役割の国会議員や! 全ての女性代表やで!
/\  ̄| ̄_ \________________
( ヽ \ー'\ヽ
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/
283 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:25:12 ID:Fgnanshg0
9条がある限り、相手(日本)からの攻撃、侵略が無いということで、諸国は攻めてこない。
9条を改憲してしまうと、諸国も攻撃力を増してくるだろう。
アジアで軍拡競争の始まりが訪れる。
戦争が起こる前に、日本は財政破綻、経済破綻してしまう。
今までどおり、9条堅持=平和
9条を改憲=日本破滅
284 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:32:59 ID:VkX604L60
>>283 その通り!
9条さえ持ってれば、絶対安全だよな。 まさに無敵。
285 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:33:50 ID:Fgnanshg0
9条のおかげで、戦後世界一平和だった日本、一人の戦死者も出さなかった日本
という実績があるが、その実績を否定し、捨ててまで9条を改憲するメリットは何も無い。
9条を改憲すると、世界から又危険な国になったと警戒されるだけ。
286 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 20:57:20 ID:HdbyCX6b0
>>295 9条のおかげなわけねぇだろw
お前の目には在日米軍が映ってないのかこの池沼w
そもそも9条があっても自衛隊はあるし、自衛戦闘はできるって都合よく解釈する
ある意味脳内お花畑のバカサヨよりひどい連中って何なの?
頭の中脳みその代わりにうんこでも仕込んでるのか?
憲法9条保持し続けるなら日米同盟破棄、武装放棄、自衛隊解体は当前だろ。
こんなふざけた事ができないからこそ、矛盾したクソ憲法改正するんだよ。
そもそも日米「同盟」なんだから集団的自衛権認めるのは当たり前なんだよw
アメリカの納得できない戦争を拒否できるかできないかはその時の日本政府の
勇気しだいだろw
日本としてもメリットのある日米同盟なんだから多少のデメリットも受け入れる覚悟を持つ
べきなんだよw
そもそもアメリカの戦争に担ぎ出されるから憲法9条改正反対ってのはおかしいんだよ。
日本の戦争で日本の自衛隊が日本を守れるようにするための憲法9条改正だろw
どれだけアメリカにビビってるんだよこのバカサヨ芋虫どもw
287 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:34:17 ID:2f+HllAY0
>>286 そんな短文なのに、矛盾しすぎ。頭悪いね。
288 :
名無しさん@七周年:2007/04/13(金) 22:40:10 ID:3/dVRjAq0
>1年前より5ポイント近く高く
まぁ、ふいんき(ryで生きてるバカばっかの日本ならアフォ総理に影響されてそうなる事もあるさー
表現の自由規制もアッサリ出されてアッサリ可決されるかもなー
そんなすばらしい糞憲法なんだから
とりあえず糞支那と北チョンにプレゼントしようよ
うちはいらんから
糞憲法九条あれが侵略されないんだろ?
糞支那もきっと喜んで受け取るに違いない