【さあさあ】初心者はドンドン質問してちょんまげ

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936岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/16 20:34:31 ID:Mot5mI8B
>>935
叩き台、乙です。

スレタイに、【初心者歓迎】を入れなくていいでしょうか?
937出土地不明:04/09/17 13:08:43 ID:ZmjzMZkA
↑同意
さあ次
938出土地不明:04/09/18 10:14:30 ID:RpmNSGi9
マンモスハンター説について詳しく知りたいのですが

コーカソイドがマンモスハンターとなってアジアに来た、
それが縄文人であるという説があるらしいのですが、
詳しく分かるサイトが有れば教えてください。
939出土地不明:04/09/18 20:12:54 ID:sGcMtQ4e
何で地山は赤土なの?
940岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/18 21:14:46 ID:vqmClOkU
>>939
いわゆる〈地山〉が赤土なのは,ローム層や,降下物主体の段丘堆積物が,発達した地域に限られると思われますが…
沖積地帯に展開する遺跡の地山は,もちろん赤土じゃないですよ.黄色・褐色・黒色・灰色など色々です.
ここで云う〈地山〉は,自然層上の検出面の意味で,云ってます.

ついでに云うと,遺構埋土の色も黒色ばかりじゃなくて,色々ありますが…
941出土地不明:04/09/18 21:55:14 ID:sGcMtQ4e
〈地山〉は堆積時からその色だったんですか?
942岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/18 23:38:22 ID:vqmClOkU
>>941
違うでしょうね.
同一層でも,地表に近く酸化している場合は黄〜赤色,地下水で還元されている場合は灰〜青色がかる事が多いです.
あと,有機質が混じっている場合は,黒〜褐色がかるようです.
943出土地不明:04/09/19 19:51:38 ID:ZFv5Q2wC
なるへそ。ありがとさん。
944出土地不明:04/09/19 20:58:42 ID:toeplnup
東日流外三郡誌に三内丸山の記述が載っていることについて、感想はありますか?
945出土地不明:04/09/19 21:12:36 ID:N8BsrChy
あるわけないだろ。
946出土地不明:04/09/19 21:19:03 ID:Gqz9dfzn
考古学に進んで失敗したと思う人理由を
お聞かせください
947出土地不明:04/09/19 23:28:58 ID:2CL4Fz7i
このご時世、いつ首を切られるかびくびく。
もっと勉強してフツーの公務員になっていた方が良かった。
948出土地不明:04/09/20 00:17:16 ID:/FTbsL99
他人の金を使い他人の土地を発掘、調査研究するというヤクザな商売。
そして自らの手で遺跡をアボーンする死刑執行商売だからなあ。


949出土地不明:04/09/20 12:06:55 ID:qjyKlmCB
一週間前から遺物の整理作業のパートをはじめたおばちゃんです。
ネーミングという作業をしているのですが(縄文土器)右下に書けと
言われても、どちらが上なのか下なのかよくわかりません。大きいのとか
ふちのところとかはわかります。なにか見分けるこつとかありますでしょうか。
よろしくおねがいいたします。
950出土地不明:04/09/20 12:32:38 ID:Qk93SavH
>>949
通常は、文様・器形・縄文・調整・厚さ・断面などで総合的に判断するだろうと思います。

文様・器形等は時期によって特徴がありますので、それで判断をします。
縄文・調整などは「上から下へ」とか、そういった特徴が有るものもありますので、それで判断します。
厚さは、基本的には厚いのが下、薄いのが上なんだけど、実際は様々です。
断面には、粘土紐を接合した痕跡がしばしば見受けられます。それで判断します。

何れにせよ、破片を見たときにある程度の完形品の姿が想像できないと難しいですね。
それは、経験によるものが大きいだろうと思います。

個人的には、最初は「間違っても良いから」って感じだと思います。
それで、周囲の人に聞いて、経験を積んで行けばよいのだろうと思います。
右下か左下か、あんまり関係ないですし(開き直りは良くないですが)。

ただ、接合などをした場合、ネーミングが表に出てしまうと見た目が良くないので、
せめて表・裏は間違わないのが重要かと。
変わった器形のものや、無文土器なんかは難しそうですが。

こうしたことは、監督している方にもよると思うのですけどね。

951出土地不明:04/09/20 13:28:42 ID:qjyKlmCB
ありがとうございます。みなさん忙しそうにしているので
なんだか聞きづらいのです。何度も聞くのが悪くて・・・。
一緒に入った若い人たちは覚えがいいので落ち込んでしまいます。
報告書を借りて家で見て勉強します。
952出土地不明:04/09/20 13:31:12 ID:Qk93SavH
破片を見たときに、実物の完形品などと対応させて、観察してみると良いかと思います。
博物館などで、実物の観察をしてみてもいいですね。
なかなか、そうした時間は取れないものですが・・。
953岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/09/20 17:08:39 ID:XjQRCVC/
>>951さん
その手のお話,よろしかったら↓でもどうぞ

【洗浄注記】整理作業に関する質問等【実測拓本】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1091230435/l50
954出土地不明:04/09/20 20:01:33 ID:lSi577b6
>>951
あんまり落ち込まないで。
漏れは、裏表を間違えなければ多少のことは
許容されるとオモフ。
心配だったら周りの人に相談するのが一番。
955出土地不明:04/09/21 00:40:09 ID:9ipa3fVg
励ましありがとうございます。953さんの、ためになりました。小さく書くことだけが
重要ではないんですね。読みやすいことも肝要なんですね。
こんな仕事があると初めて知りました。気は使いますがおもしろい仕事だと感じます。
明日からまたがんばります。せめて裏表は間違えないようにします!
956げらげらパリエコ:04/09/21 01:01:36 ID:mqMlTMev
以前この板で人違いされてひどい目にあった者ですが、
人違いして雲隠れした考古学研究者さんを発掘してくれ
ませんか?
957出土地不明:04/09/21 01:49:42 ID:OzGGpjOD
>>956
詳細キボンヌ
958出土地不明:04/09/23 21:37:22 ID:JQIFbKrJ
956関係者召喚へ
959出土地不明:04/09/23 21:56:33 ID:ZVoyv4me
ふざけたハンドルつけてるからじゃねーの
960出土地不明:04/09/24 18:23:26 ID:mei7VBKg
955さんは、自分のこと おばちゃん といっておられますが
おいくつ? 私は46歳でやってます
961出土地不明:04/09/25 09:55:02 ID:x1zSMyjG
中国の兵馬俑について質問があります。
現地でこれが発見されたのは74年ですが、
そういったことや、兵馬俑の映像などを我々がニュースで知ることになったのは、いつでしたっけ?
たしか90年代に入ってからの話だったかと思うのですが、記憶があいまいです。
また、中国の一般市民は、いつごろから兵馬俑を(ナマOrテレビの映像で)見ることができるようになったのでしょうか?
962出土地不明:04/09/25 14:20:15 ID:zB1qjxBi
普通に70年代のニュースで見たけどなぁ・・
963出土地不明:04/09/26 13:40:47 ID:vMMXcw+q
>>961
1980年ころNHKのシルクロードなんかで大々的にやってたじゃん。
それ以前にもニュースで出てたでしょう。あんたが知ったのが
90年代だったってことでしょ。
964出土地不明:04/09/26 16:28:18 ID:w8XNIzsG
友達から聞いたんですけど今の文明は4代目って本当ですか?
俺だまされてますよね?
965出土地不明:04/09/27 21:59:08 ID:v5wn6YFR
>>964
その友だちはブラヴァツキーでも読んだんでしょう。
神智学は宗教だから、彼らの史観を学問と思っちゃいけませんよ。
966出土地不明:04/09/27 22:20:59 ID:DpkP0Cip
ポポル・ヴフの可能性も捨てきれん
967出土地不明:04/09/27 22:44:36 ID:9bRfd3lF
人間っつーものは、信じたいことしか信じないからな。
968 :04/09/27 23:27:11 ID:lqSmLvyr
>>961
かなり前から地元の人民は存在を知ってたらしいよ。
田畑のカカシとかにも使ってたからw。
一般的に知られたのが70年代でしょうな。
969出土地不明:04/09/28 09:04:31 ID:8+MpgB08
>>968
兵馬俑のかかしか…
迫力あるな
970出土地不明:04/10/03 10:04:37 ID:l42VpWiH
雨降りのゲンセツ最悪でした
971とてた ◆0Ot7ihccMU :04/10/03 21:55:17 ID:JuPU3eYQ
>>966
メソアメリカ系の世界観だと、生贄が不可欠ですよ。
>>964さんお気をつけて…。

>>968
なかなかシュールな…。
とはいえ、もう「回収」されているんでしょうね。
972出土地不明:04/10/07 20:17:35 ID:gyx0v5f2
質問したいのですが。
結局我々は人間となってから何前年たつのですか?考えたら眠れません。
973出土地不明:04/10/07 21:38:46 ID:DBTGM0eY
三角縁神獣鏡について質問しまつ。
神獣が口にくわえている、巨とかいわれるものは一体なんでつか?
漏れは方格規矩鏡の尺のようなものとの関連があるような気がしまつ。
エロい方教えて。
974鷂@軍板からの屯田兵 ◆Kr61cmWkkQ :04/10/09 00:53:48 ID:kaFHzkDJ
次スレ立てますた。

★初心者歓迎 考古学板質問スレッド その2★
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/archeology/1097250390/l50

質問は新スレでおながいします。
以後こちらはsage進行で。回答および異論反論にお使いください。
激しいうめうめ+1000取り合戦は自粛のほど よろしくおながいします。
975岩屋山亜式 ◆CAT9FZUkUk :04/10/09 00:57:17 ID:tSr5nZ5U
>>972
えーっと
直立二足歩行をおこなうヒト科の成立は,第三紀鮮新世初頭の500万年前をさかのぼるようです.
解剖学的現代人の成立は,第四紀更新世後期の12万〜20万年前くらいでしょうか.
976出土地不明:04/10/09 01:41:23 ID:a47MIKNA
>>975
うーん、直立二足歩行していたから人間っていうのは絶対に違う
と思うんですよ。
まず、人間ともっとも近いのはチンパンジーだっていうのはDNA
などから確実ですが、ほかにボノボとか、チンパンジーと分かれる
以前にわかれたゴリラとか、さらには、オランウータンとかも
みると、二足歩行を「もっともしない」のがチンパンジーで、
ボノボはほとんど人間なみの姿勢で二足歩行する。ごりらも、かなり
する。
とすると、いわゆる分岐の仕方からすると、ボノボ、チンパンジー、
ゴリラ、人間のうちで、二足歩行を一番するのが人間で、次が、
ボノボでゴリラで、最後にチンパンジーとすると、これらの四つの
祖先は、普通に考えてもボノボなみに二足歩行はしているべきです。

さて、今、オロリンとか二足歩行していたらしい猿人化石がみつか
っていますが、これらが、本当に人間の祖先なのか、それとも、
チンプやボノボやゴリラの祖先なのかわからない。私は、たぶん、
アフリカ型類人猿の共通祖先が、そもそも二足歩行をそこそこして
いたんじゃないかと思っております。それがオロリンとかで、その後
チンプは二足歩行をほとんどしなくなったと。
977出土地不明:04/10/09 09:46:40 ID:e3oV/RL+
三角縁神獣鏡は日本製ですか?
978出土地不明:04/10/09 12:35:30 ID:VW4clXgi
中国産
979名無しさん@社会人:04/10/09 19:37:13 ID:k3o0Gm+V
980出土地不明:04/10/10 03:25:01 ID:iKo8vR9u
>>976
ボノボのは「直立歩行に見える」だけで、直立二足歩行とは別物では・・・
少なくとも、あれの骨を発掘したとしても、これが直立二足歩行していた!
とはならないでしょ。距骨とか頚椎の付き方とか。
981出土地不明:04/10/10 12:11:00 ID:gs1msHcf
>>980
いや、それはわかる。ただ、姿勢はかなり人間的。
足も長いし。人間の胎盤の形については、二足歩行以外の理由も考えた
ほうがいいかもしれない。

は、おいといて、考古学的に、なぜ、チンプの祖先の化石とかゴリラの
化石がでないか、っていうのは、とっても変なんですよね。
一般的に言われているのは、森林の環境だと化石が残らないとかいうの
だけれど、でも、初期人類の中であきらかに「かなり森林的だ」と
される場合でも残っている。
まあ、人類化石が出ないっていう理由で、今のチンプやゴリラの生息域
近辺の発掘がほとんどなされていないっていうのはあるんだろうけれど
でも、それにしても、かけらも出てないっていうのは変。

つまり、今、人類祖先とされているもののいくつかはゴリラやチンプの
祖先化石ではないか、ってこと。すくなくとも初期のエナメル質の薄い
タイプの歯をもつやつは。
982出土地不明:04/10/10 21:56:42 ID:H90H1i9J
>>981
チンパンジーやゴリラの祖先の化石が発見されないのは、
数が少なすぎるんじゃないの?ゴリラの祖先とか、どっかで
あの大きさになってるはずだけど、それは他の化石と間違えようがないはず。
しかし、見つからない。
逆に言うと、初期人類がどっかで爆発的に増えたってことじゃない?
983出土地不明:04/10/10 22:02:37 ID:H90H1i9J
ああ、そうそう。
モヘンジョ=ダロとかの溶けたり高熱に晒された後のある遺跡は
核爆発の痕だ、っていうオーパーツろんというか、超古代文明論があるでしょ。
他のオーパーツってのはだいたい、明確な根拠でオーパーツたることを
否定されているんだけど、これの否定論を見たことないのよ。
オレは、多分、捏造やら勘違いやらいろいろでウソだろうと思ってるんだけど、
だれか、これについての研究しらない?否定的なやつを。
984出土地不明:04/10/10 23:30:03 ID:96Zzz1sj
>>983
普通に探せばいくらでも否定意見は出てると思うが。

とりあえず、核戦争の後とかいうガラス玉や融解した土器は、
よくオカルトサイトで言われている、1500度以上の加熱と冷却が短期間に起きた時以外に、
900度程度で長時間焼成された場合にも普通に起こる。
そもそもガラスがどうやって発見されたかを考えれば、普通に解るはず。

高い放射能が検出される大地や人骨については、
チャイナシンドローム状態の原子炉事故でも無いただの核爆弾の場合、
何千年も放射能は残らん。残ってたらヒロシマは今も死の土地だよ。
検出がマジネタなら、誰かが放射性廃棄物を棄ててる可能性の方が高い。
985出土地不明
>>983
オーパーツらしきものというとバクダット電池もそうかもしれない。
否定的な論文もあるようだが色々な電気化学関係の書籍に引用されてる。