戦国大戦 織田家スレ 8戦目

戦国大戦での織田家についての話題を扱うスレです。
織田家単体でのデッキ構成の議論などはこちらでどうぞ。

◆前スレ
戦国大戦 織田家スレ 7戦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1350048899/

◆関連サイト
『戦国大戦 -1582 日輪、本能寺より出ずる-』公式サイト
http://www.sengoku-taisen.com/
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sen.sensns.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

◆次スレは>>970、無理なら>>980へ、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること！
　二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。

蒲生氏郷 陣頭攻撃 効果時間短縮（統率依存値減少）
帰蝶 憂愁舞踊 武力上昇値減少　効果時間延長
柴田勝家 鬼柴田の意地 槍撃ダメージ減少
織田信長 いくさの神 兵力回復量減少
　不屈の構え　回復量減少、効果時間短縮

織田信長 天下布武 範囲拡大
安藤守就 占領作戦 効果時間延長
稲葉一鉄 頑固一徹 効果時間延長
佐々成政 母衣衆の采配 効果時間延長
前田利家 又左無双槍 武力上昇値増加
丹羽長秀 イスパニア方陣 効果時間延長
明智光秀 本能寺にあり！ 統率上昇値増加、統率減少速度低下
明智光秀 無間射撃 効果時間延長
榊原康政 姉川の奇襲 効果時間延長
細川藤孝 有識故実 効果時間延長
徳川家康 鶴翼の陣 効果時間延長
蜂須賀小六 山津波の計 威力増加
織田吉法師 尾張の最終兵器 効果時間延長
柴田勝家 鬼騎の共振 騎馬隊以外を入れた際の速度上昇値増加
　力萎えの計　範囲拡大

矢印グラデ→11以上。ヌッルヌルやでぇ！明智十兵衛光秀ここにあり！
矢印黄色→10。滅多に見ないから忘れてもいい
矢印赤→7〜9。まだまだイケる
矢印紫→4〜6。そろそろお市様スタンバイよろしく
矢印白→1〜3。いやいやｗｗｗこのタイミングでまた一人とかｗｗｗねーよクソアマｗｗｗ
矢印なし→0。タイムオーバー、是非に及ばず

本能寺光秀使ってみたいけど、持ってないからゼノ長で我慢するわ

ワラが流行れば本能寺明智だってゼノ長を超える速度ヌル突、敵低コストで倒しやすくなって輝くかもしれん

そんな未来もあるかもしれないじゃん！じゃん！

ねえな

明智は伏兵魅力じゃなくて制圧伏兵だったらそれこそ計略修正前でも普通に使われたのに

馬明智に制圧付いたらヤベーよ
勢力的に引きこもりが増えて攻城舞並の糞ゲーが増える

ぶっちゃけ今の時代引きこもっても勝てないから関係ない気もするが
ただ、もし制圧持ってたら悪さしてたのは確かだろうな

するわけねぇｗ

まぁ制圧あればゼノ長とは差別化出来たよね
筒戦特化になれば、明智死んで城殴れないとかないし
高コスト制圧騎馬は相手の筒妨害にも使えるしな

やっぱ有楽斎つええなあ
馬１鉄４有楽斎でも割と安定する
まあ４領国程度の低国だけどな

同じく織田単の馬1鉄4使ってるが結構安定してる
馬単はキツいがまあしゃあないよなあ

そろそろフリーマッチと噂の35国だからこっから安定出来るかなんだろうけど

今ver迷走してたけど、掛かれ前出しゲーやってみたら面白いように勝てたぜ
勝てなくなるランクまでこれで行こう

有楽斎1鉄4は俺も使ってて、楽しかったけど、
その後に使ったゼノ長1、2コス槍2、信勝、有楽斎とかの方が普通に強い現実
やっぱ鉄より馬の方が安定するわ……

信忠も結構使える!!

信忠とかどうでもいいからsageろ
意味が分からんなら書き込むな
そして探しもしないで糞スレ立てんな

２年前から、
欄丸の父のよしなりいたのか？

森パパは稼動初期からいるだろ。昔はそれなりに見たカード

そういや昨日の信長のシェフで、宇梶がやってる森可成が討ち死にしてしまったな
ベテランらしい安定感で結構好きだったんだが、しょうがないな

それはスレ違いですね

撤退しないように扱えば十分強いのね鬼玄蕃って。今孔明デッキに使おうかな
玄蕃に士気回らない気もするけどｗ

可成だって欄丸と出てるんだね…！

そら全勢力見ても唯一の2コス武8気合持ちの槍だからな
統率1が目立つし織田には他にも優秀な槍が居るから今一使われないが普通に強いよ
将軍や池田と違って騎馬にも対抗できるからまじ強い

計略最強の鬼武蔵とスペックに制圧がついてる利家が強すぎるからな
疾風とかで使う場合81気合はとてもいい

鬼武蔵さん随分復権したな。一昔前はもう存在を抹消されん勢いだったのに

パパは存在抹消されたけど

鬼武蔵は2.0で少し許されるまでの効果時間半減がひどすぎた

友人から前田慶次貰ったんで、
使ってみようかと思うんだけど、
今の環境どうかな？

前田慶次ワラか
頑張れば４０国辺りまでは行けるんじゃね？
ニコニコに動画あるからソレ見て研究すれば

そういえば憂愁ってどうなったん？
＋1になったらしいけどまだ行けそうな気がするのに全然見なくなったな。
試したいけど引けないんだよな。

全然行けない
+1Cの見返りが武力-1じゃ完全に滅んだレベル

金城舞踊やEX愛姫といい、どうもSEGAは舞計略が嫌いらしい
ただし飛天を除く

おならも40国くらいに使ってる人いるし悪くないだろ
織田のもう片方の舞踊は見なくなって久しい

舞いが強いとクソゲー感が半端ないからな
趣味で使うやつが養分になってる現状でいいわ

吉法師の評価ってどんな感じですか？
使ってみようと思ってるんだけど…

>>35
ご臨終
いやまじで

吉法師は兵種が鉄か槍ならまだ鉄槍デッキに入る余地があったんだがな・・・
なんで騎馬なんだよ・・・騎馬なら速度上げろよ・・・

いくさは速さ()

念願のまお長引いたがどう組めばいいんだこれ

順調に国が滅んでる

じゃあスペック要員として使います

>>39
BSS加藤清正とまお長、残り4.5コスを鉄砲and槍の3枚にして、どこかに呪縛をいれる
家宝は全体再起以外
全体再起を押す状況に持って行かれた時点で負けだからいらない
あと、島津でいいじゃんとか言わない

>>39
武田や他のスペック武将と組んで端攻め＋筒戦＋まお長

他は思いつかない

柵采配のスペック要因で使ってたがすぐにねぶたになったよ

>>39
剣聖、SS陸奥、顕如、まお長という分かりやすいデッキに当たった。分かりやすく負けた。

>>43
なるほど

鶴翼ってどうですか？
時間延びたらしいけど

ぶっちゃけ、本能寺とゼノ長
どっちが安定して使える子？

速度　本能寺＞ゼノ長
武力　本能寺＞ゼノ長

>>47
返答どうも
本能寺って計略使うと負けフラグって聞くからね〜
お市で流転させると士気９使うし
でも剣聖相手にヌル突できる統率７と伏兵もあるし
悩みどころだわ

>>45
鶴翼なら武田のUC松姫と組ませればいいよ
長時間陣形と回復で相性いい
魅力を多めにすれば早い段階で鶴翼打てるしね

>>49
って電アケに書いてあったな
サンプル通りじゃないけど試しに使って伊達４に勝てた時は唖然とした

まあ

>>50
電アケに載ってたのか
どうりで最近当たりはじめたんだな

>>51
そそ
９士気から陣形張れば張ってる間は松姫で２回回復できるみたいね

伊達４も弱くなったな
下の方だとショットガンすかす奴が多すぎる
慎重に当てに来るやつはタッチ凸でキャンセルさせられるし
前がゆとり杉だったのかもしれんが

家康と松姫って城殴るより大筒戦メインで立ち回るほうがいいのかな

回復ってふつう攻城で使うもんじゃない？
筒戦も出来るから基本待って、隙あらばカウンターでいいんじゃない？

千鳥とか勇者明智やらの総武力下げない魅力持ちを積んで、開幕士気６貯まった時点で槍部隊が兵力半分ぐらい有ったら鶴翼使って張り付き
相手が計略使用してきて分が悪い場合は全体強化家宝
グダグダにしている間に士気が貯まり松姫
ってのが理想かな
筒戦を想定するなら計略を取って最後の砦仁科で相手の筒を妨害に行くとか

カード整理してたらSR帰蝶出てきたんだけど、こいつって今息してんの？

そういう弱かったままVerアップしてしまったカードはランカーだ頂上に乗っけてくれないと復活しないだろうねぇ
帰蝶に関しては鉄砲な時点で未来は無いと思う

宴のせんが強力だから居場所ない
毒の下方まではたまに見た

Ex帰蝶　ﾁﾗｯ

吉法師行ってきました
今28国ですがしばらくは行けそうです
壁にぶち当たるまでは使ってみます

>>61
マジか頑張れ
わりとガチで応援してる

>>61
頑張って頂きたい
構成は筒戦デッキですか？

>>63
構成は吉法師 烈火 新助 筒井 坂井で専ら筒戦ですね
場合によって采配、単体強化、妨害を使い分けていく感じです

まお長で色々なデッキ試してるけど、2色のが生きるなこいつ

吉法師槍盛りデッキに当たったけど結構厄介だった
最近は馬2とか伊達4とか軽騎馬単とか馬が多いから長槍4体は結構鬱陶しいと思う

>>65
BSS松姫と組ませるのが楽しい
低士気計略たくさんいれて消耗戦。足並み揃えられたら負ける

>>67
武田とは相性そんな良くない気がする
今本願寺で模索してる。今の阿修羅どんなもんかわからんから2,5鉄枠で試してみようかな

武田から見れば貴重な回復計略かもしれんが織田から見れば大した事も無いカードだからなｗ

っと思いきやBSSの方か
こっちなら2色もありえると思う

>>66
実は前バーでは結構ヤバいデッキだったよそれ
槍連環で逃げられないから一方的に攻撃出来た、開幕凌げば脳筋他家はカモれた
豊臣利家には厳しい戦いを強いられるしバラけられると機能しにくかった
軽騎馬単は大谷撃たれても厳しいから弱点もそれなりにあるけどね

蘭丸と、よしなり親子もやっている？

森父、森兄、EX蘭、池田父、池田娘の森池田家デッキ作ったら楽しかった

池田父に村正つけて蘭で目覚めるだけだけど、楽しかったんだ

家康強いな
あいては単色筒戦仕様の鶴翼デッキだったんだけど
まったくペースが握れないで終わった

かかれ柴田、吉法師、槍バン、槍呪縛、蘭丸でしばらくやったけど攻めにかかれ守りに最終兵器と対応力は高かったな 長槍って初めて使ったけどかなり便利

>>59
せん強力かな？
入れようと思えばなんのデッキにも入りそうだけど
なんのデッキにもお呼びでない感バリバリなんだが

橋本さんの立場が危なくなった

でも橋本さんは橋本さんで武力６あるし強いんだけどね
織田の1.5鉄砲は選り取り見取りで悩ましい

鉄砲や弓に関しては武力6＞＞＞武力5気合

>>74
参考までにデッキ教えてください
SS利家とかはいってるやつ？

信勝きゅんは個人的マストカード
力萎えとか素敵すぎ、柴田が釣られるのも分かるわ

俺ももう少しでやっと金星だわ＞信勝

デカ星は遠いぜ

塙便利だけど台詞がウザいな

原うざいよな

田うざいよな

え？伊達の逆計のひとがどうしたって？

塙は絵・台詞全てがウザいってある意味稀有なカードだな

塙とUC佐久間で戦国二強

ジュウザがいつか生祭りかなんかで使ってた吉法師デッキわかる人居る？

吉法師、三段、肉のケニア

同名可能大戦国はまだかのう…

つい最近始めたのですが天下布武デッキは騎馬も入れたほうがいいのでしょうか？

>>92
最近始めたなら騎馬操作はやっといた方がいい

今は騎馬1鉄1槍3が扱いやすさと強さを両立したバランスの良い編成だと思う

>>82
もうそろそろで信勝きゅんの熟練度100行きそう

>>95
マジで尊敬するわ。俺の2倍とかｗ

呪縛全盛期だけで赤星付けた俺ガイル

何かスレ見てたら織田の最終兵器使いたくなってきた
掛かれ柴田と組ませて行ってくる！

織田伝最終章ktkr

鶴翼がやれる日はいつですか

ランカーに鶴翼使ってる人居るんで編成と戦い方と腕次第で今でもやれます
他の使った方が、ってのは知らん

>>100
この前頂上に出たでしょ

全盛期はおそらく華麗鶴翼時代。一日か二日だけ勝率50％超えたし

昔は劣化ゴルベーザって評価だったが弓の弱体化って向かい風はあれど
計略はなんやかんやで大分強化されたし今だと鶴翼やれるんかねー

>>103
ガチで戦うのなら華麗鶴翼が一番強いと思う。
ただ華麗デッキの中じゃ弱い部類に入るから選択肢としては考えない方がいいのかもしれない。

ちょっと前の大戦国でやった制圧采配鶴翼は面白かった
ただ通常の全国だとカードも士気も足りない

長時間とはいえ+3だからな
どちらかと言うと難しいデッキだし、これより強くてお手軽なデッキは多いからな

ちょくちょく使ってたけど、2になった直後は伊達も豊臣も辛くて諦めたわ
また使ってみるかな

余り使い慣れてない鶴翼でよく見る光景だが
高いラインで号令を使わせたが、そのままラインを上げられマウントから号令される
ってのがなぁ
柵を使って時間稼ぎするしかないのか？

鶴翼は効果時間の差を生かして、高いラインで士気吐かせたいのに、守りに回ると弱いという特性も持ってるからなｗ

ぶっちゃけ鶴翼使うなら方陣使う

鶴翼は効果時間が絶妙だからなー
上の例で言うなら先撃ちで相手の計略をライン高めでまず撃たせる
→後退して敵の計略を鶴翼を生かしつつ凌ぐ、敵がさらに計略使ってきてこちらもさらに士気吐くもなんとか凌ぐ
→体勢を立て直し進軍、敵城前でさあマウントというくらいで鶴翼終了・・・結局再度鶴翼で+3のマウントをするかサブ計略だけでマウントするはめに

こんな感じでどうにも攻めきれず守りきれずな感じなんだよなぁ
もっと上手くラインコントロールや城ローテできりゃ使えるんだろうか

大ふへん者で相手の采配を迎えうつと計略がやたら長く感じる
統率家宝持たせればさらに。だるまなんて使った日にはもう。

今の織田って
昔＝鉄砲の国
今＝中コス槍の国
ってカンジだね、特に1.5と2.0コスは充実しすぎ
8/1　気
8/1　忍魅
8/2　制魅
8/3　魅

この辺はどこでも重宝する

8/5 無特技「」

自分の持っていないカードだけど、
織田信長（いくさの神）+森蘭丸の計略コンボってかなり強い？

それ武家宝持たせないと雷落ちないぞ。

目覚めが目的なら蒲生でいい。
ゼノ長自体が強いというか使いやすいからそれでもアリかもしれんけど。

っても8/5の人が覚悟構えで一番使いやすく見える不思議
8/1気の人は硬さはいいけど統率低すぎて押しまくられるからいまいちだった

もしか？と思ったが、
織田信長（いくさの神　計略発動）に武力+1家宝がないと、森蘭丸に雷おちないのか。

まあ普通に利家最強だって
今の環境で制圧は需要が半端無い

ゼノ長　武力8＋計略6＝14　落雷なし
利家　　武力9＋計略5＝14　落雷なし

結構、警戒されてる

布武長も武力家宝付けないと雷落ちないしね

真意を買ったがいいがいいデッキが思いつかん

>>80
細かいのは忘れたけど烈火射撃と制圧1.5コスが誰か入ってた
低コストは槍じゃ無かったかな？

>>121
まじかよ裏山
くっそ、売ってないんだよなあ真意
かっけぇし楽しそうだから使いたいのに

ワラ環境だから大ふへんも行けるよ
フルボッコされたから使ったら強かった

>>123
日本橋のショップなら結構置いてあったよ
全部5k越えてるけど

>>125
やっぱ高いなー
サンクス、今度行く機会があったら覗いてみようかな

今の環境で真意ねえ

武力を低下させる
↓
倒しやすくなる、大ふへん
↓
武力が上がるから目覚めやすくなる、蘭
↓
逃がしたくない、挑発

ほら、組んでやったぞ
蘭と挑発は好きなの選ぶんだ

真意使ってたけど一発撃ってリロードになってからは勝てる気がしなかった

真意　金森長近　滝川益氏　池田恒興(気)　小少将
やってやれないことはなさそうか
伊達4見かけたらご愁傷様だが

車と精密狙撃が強力だから
わざわざ織田の鉄砲メインはねーよ

同感！
狙撃も車もない鉄砲は武力＋１のエラッタしてもいい

>>132
ネタだろうけどそれは流石に無い
利三さんとかただの壊れになるわw

織田家はアホが多いからマジネタだったりしてな

スペック自体は悪くないのが多いしな。鉄砲に必要な狙撃と車が無いだけで

信勝なんか+1したら6/4柵とかわけわからん事になるｗｗ

狙撃とはそこまで差はないと思うけどな
車は段違いだが

織田の鉄砲の悲しみ
車→先に撃とうが後に撃とうが一方的に撃たれる
狙→同じ武力なのに一方的に負ける
で計略面で勝っているかというと……
雑賀は槍が居ないから良いけど島津は……

狙撃のノックバックは強烈だぞ
こっちではコンボ前提の蘭丸、せん、三段くらいだろ

5/7方陣、5/6転進、6/4制ホロ武者　この辺は性能で採用があるような気がする

織田は柵の多さで撃ち合いを補ってる感じ

>>139
方陣はスペックでも居場所なくね？柵持ってるわけでも制圧ついてるわけでもないし
スペック採用なら5/4制柵とかいるし。よく考えたらこいつ凄い性能な気がする

全国で1回しか見たことないけど

方陣は1.5コスが裏の手以上の効果を見込める点では重宝するぞ
かなり特殊なデッキを作る際には役立つ

転進は1.2までは強かったが今は士気払って大筒差つくだけの計略

織田は槍以外のスペック乙過ぎるんだよな
一条なんか見ると左近とか2コス7/9でいい

やっぱり織田使ってるやつって頭おかしいのな

織田のカード見直した方がいいわな
どの兵種でも他勢力から見れば一枚は欲しい狂った性能カードあるのに

信勝よくネタにされるけど強くないか？

ネタにされてた信勝はエラッタで居なくなった
というか息子共々パーツとして優秀な部類じゃないかな

今の信勝にネタ要素なんかない。武力5が柵持ってるだけでガチ。力萎えもサブ計略としては十分強いし、普通に優良カードだよ

つか信勝がネタだった時代は筒井が出てからエラッタかかるまでだな。それ以前も普通にデッキに採用されるレベルだし
……結構長かったな

むしろ1.0じゃ信勝全盛期で織田使いなら入れてない人のが少ないくらいだった
壊れカードナンバー1だったと言っても過言じゃない

んな事はない
方陣が下方くらまではレアカード行きわたってないのもあるからか信包が一番使われてる
方陣が下方くらった後は退き佐久間、秀吉、梁田、安藤という1.5コスト激戦区

弱かったとか使われてなかったとは言わないが
織田使いなら入れてない人のが少ないってレベルでは全然ないぞ

むしろ当時の織田1.5コストだとあんま使われてなかった方
バージョンにもよるが橋本のがまだ使用率上の時のが多かった

どれだけ昔の話だ
方陣が暴れてた1.02には既に布武行き渡ってたぞ
信包なんて正六位〜正五位でたまに見るくらいだった

どう考えても信包が流行ってた時期のが少ないのに暴論過ぎるわ
しかも行き渡ってないとかの話し出したら1.0での秀吉の高レートを考えてくれ
まだカード自体が出回ってないからどのSRも高かった中でまつ＆秀吉はトップクラスで破格だったわけだが
誰でも手に入れて使えたカードじゃない

1コス槍が山内、まつ、奉行しか居なかった時代か……まつないと絶望だったな…山内も十分強かったが
まあ当時の織田は槍がアレだったけど、1.5の伏兵3人と利家だけでまかなえてたけど

とりあえず使用率見てみたら？
俺もザッと見たけど方陣下がるまでは使用率1位は確かに信包
そっから先も信勝が1位の時代なんてない

織田1.5コストの話ね

使用率1位にならんと流行ったとか全盛期とも壊れカードとも呼べんのか

俺は全盛期も壊れカードって点も否定したわけじゃない
ただ織田使いなら入れてない人の方が少ないって時代は一度も無かったろ

逆に聞くけどそれ何時のバージョン？

実装当初からやってて総戦数2500で布武長もってない俺が通りますよ

1.02Aになる前の使用率
http://peko.1717.info/1059/?year=2011&month=1&day=26&rank=all
1.02Aでの変更点
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/591.html

これにて終了

使用率1位じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
織田家の中でも1位じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で織田使いなら必ず信勝入れてたバージョンのデータを早く出してくれ
ついでに言えばもうちょい前の日なら信包が1位の日もあるぞ
ttp://peko.1717.info/1059/?year=2011&month=1&day=17&rank=0

>>161
ってか

603 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2013/03/22(金) 15:18:11.45 ID:CpD9lPgi0 [1/3]
そういえば織田家スレで1.0時代の知ったか披露して微荒れしてるんだよね
詳しい人は誰か介入して乱を鎮めて欲しい


お前さんそんな喋り方して煽ってるようにしか見えないんだが荒らしたいの？
鎮めて欲しいんじゃなかったの？

どっちかというと君のほうが荒らし

>>162
その話には続きあんだろ？ｗ


604 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2013/03/22(金) 15:19:09.12 ID:FOV9b/5X0
>>603
こんな言葉がある

乱をもって乱を制す

606 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2013/03/22(金) 15:20:47.97 ID:CpD9lPgi0
>>604
おｋ
つまり荒らせば解決するのかｗ

>>162みたいな昔の話でスレを荒らすのはやめて貰いたい
新手の長文荒らしか？

＞150 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2013/03/22(金) 01:39:21.21 ID:M76iHKDu0
＞むしろ1.0じゃ信勝全盛期で織田使いなら入れてない人のが少ないくらいだった

↓極論化↓

＞162 ：ゲームセンター名無し [sage] ：2013/03/22(金) 18:51:46.67 ID:z4JBr1Zi0
＞で織田使いなら必ず信勝入れてたバージョンのデータを早く出してくれ

入れてない人のが少ないくらいだった⇒必ず信勝入れてた

ソース厨みたいだからソース出せって事だろ？
完全に過去の話なのに今さらどんなソースから証明すれば満足するんだって話だｗ

少なくとも使用率を見ればかなり使われてたのが分かる。
特に乱戦回数が5回になった際は超絶騎馬が流行して、まつの手直し＆佐久間で対策する人も居たし呪縛で対策する人も居たし完全に好みの問題だった。
環境・使用率ともに入れてない人が少ないっての真っ向から否定するのはどうなのよ？
かなり使われてたくらいに抑えたら満足するのか？
この程度じゃあまりニュアンス変わらないから、そこそこ使ってたのがいいのかね？

いつのverだったか忘れたが、呪縛が統率依存少なくて効果時間が長い時がなかったっけ？
その時は確かに、有力な候補の一つだったような覚えはあるなぁ・・・

>>167
信玄をけっこうな長さ止められてた時期あったよね。1.0のどっかだと思ったけど
あのころは織田鉄砲単とかやってる人いたなぁ

あったあった
呪縛なげーって時は時々入ってたりもした
でも利家が簡単に凸れる様なおっそい回転じゃ無かったし、退き佐久間も使えたから
あんまり使ってる奴いなかった

でも利家はあんなに強かったのに見向きされてなかった

利家こそあんまり使ってる奴居なかったような・・・
ぶっ壊れ認定されたのも1.1なってからだし、1.0はドーザーで簡単にかわされてた。

当時の高坂と御館ドーザーは脅威だったしな。張り付いて槍回してもドーザーでどけながらローテで防がれたりしたししゃあない
あと利家は8コス時代だったし、布武とかだと入らないってのもあったんじゃね？覚えてないけど

まあ頂上の常連カードではあったな。よく大般若装備して回してたわ

あと甘粕も強かったからなぁ〜
統率上げた甘粕のドーザー＋効果時間の長い熱くて死ぬぜはストレスだった
何より8コス時代は2コスより上のカードはよほど強くない限り・・・って風潮だった

武力依存も低くて駒井が溶けるまでに端っこまで押されるのも日常茶飯事だったような

初期verは筒も一つで高統率での押し合いが大事だったし
武力依存も低かったからコスト重くても布武長は強かったなぁ、天下布武の範囲も今よりもう一回りでかかったし

今でも勿論強いがな、+5/+5の采配の安定感は偉大
初期verで引いてから今もずっと布武長が相棒だわ

興味沸いたから布武デッキ使おうと思うんだが

布武長、あばれ利家、秀吉、大手柄、蘭丸

ってどうかな？
信長に家宝持たせて武力＋1、そっから布武で蘭丸目覚めさせる感じで

個人的には秀吉を津田信澄にしたいかな
伏兵がほしいなら更に大手柄を梁田に変換、ってか前verはこれでやってた
並の号令は蘭丸で潰せるし、超絶騎馬は呪縛が強い

そういうタイプは多いね

今まで当たったのは秀吉枠が
筒特化のため塙は秀満もしくは退き佐久間あたり

そんなかじゃ秀満型が予想以上に強かった

>>177
接戦凌ぎの一夜城、布武からの虎口も考えてるから秀吉は外したくないんだ
なら大手柄を梁田にしてみるか

>>179
秀吉入れときたいなら梁田より大手柄のが良い気もする、素武力的に
ってか自分暴れ祭り持ってなかったから明智勇者使ってた
天下布武は計略性能だけで見たら厨に片足突っ込んでるけど、そんなことは無い戦国史上最もバランスのとれたカードな気がする

やっぱSS前田利家のほうがいいなあ
勇者はやっぱ使いにくい

今更SS軽騎馬魔王ツモったんだが
結局何のデッキに入れればいいんだ

あばれ祭も勇者もスペックが仕事で計略は飾りだろう

>>182
どっかのランカーは
SR朝日姫　SS織田信長　C田中吉政　SS蜂須賀正勝　SS明智光秀　UC千代で使ってるみたいだな

>>183
利家はともかく勇者は計略込みじゃない？
スペックだけなら完全に利家＞勇者だけど勇者使ってるランカーもいたと思うし
ランカーなら持ってないから仕方なく明智って事は無いだろうし←勝手な推測だけど

勇者は一応計略混みだな。スペックだけなら6/3制とか普通にいるし
今の大手柄がどれだけやれるかはわからないけど

そんな見え見えの釣りにこのナリマサが釣られクマー

原田を入れてる奴のが少数じゃん

SS利家・SS千鳥・EX勇者、
２コス槍魅力持ちでは、どれがいい？

センゴクって本当に地味だよな

武力7の時点で２コス魅槍候補にすら入れてもらえない不具合

センゴクと利家じゃどう考えても利家だしな・・・
2コス武力8制圧ってだけでも強い

ばっかだなー
両方採用すりゃいいんだよ

あばれ利家は入手しにくさがホント難
絵柄そのまんまでいいからSRのと能力交換しろよ

デジあんだろネガるなよカス

今、あばれ利家5000円するよな
デジ手に入れたから、友達に無期限で貸してるわｗ

制圧他で調達できて蘭丸いりなら勇者使うな

千鳥で相手の筒を妨害するのも強そうなんだけどな
移動受け付け時間を生かして筒と見せ掛けて端攻めとか

デジで手に入るようになってからもSSの事でネガってる奴はキモくて仕方ない

利家はやりはじめた頃ここまで高騰すると思わなくて売ったけど、デジで手に入ってよかった
最近は武力8制圧が便利で外せない

でもデジ武将を混乱せずに扱える人は尊敬するわ

全部デジなら分かるが
2枚程度なら兵種合わせておけば混乱なんかしねえよ

8/2ｗｗｗクソスペｗｗｗ
槍に制圧なんていらねえよ
暴れ祭り1Cで一割回復するらしいぞ
↑そんな訳ねえだろ
SRの自分強すぎて入れる気にならない、居なくても入れる気にならないけど

初期の評価こんなんだったよな
剣聖鬼コジ並の不遇っぷりだった
8コスで秀吉梁田森SR利家はね除けて入れる価値は実際なかったけど

>>203
そんなの言ってる奴らはほんの低位のごく一部だったろ
武田も疾風陣も全盛期の時にわざわざ暴れ祭り型が出来てたのに
強いの分かるが抵統率の槍はねーってのが一番の原因
織田単だとコスト重いキーが主流だったし8コスじゃ入る環境でも無かった
それを過剰に0か1でネガしてたかそうでないかの差だろ

少なくとも昔からランカー陣営は評価してたカード

今SS利家を採用するかどうかは制圧2コスをどれだけ重視するかによる
考えなしに入れるレベルのカードではない

SS利家あったところで俺が使いたいデッキの選択肢にならんなぁ〜
混色ならそれなりに案は出るが

織田の2コス槍という選択肢ならファーストチョイスとまではいかないけど使いやすい部類じゃね利家

デジで手に入るとか言ってるやつ
確率何分の一よ

8/5　C坂井政尚
8/3魅　EX明智光秀
8/2制魅　SS前田利家
8/2　R森長可
8/1忍魅　SS千鳥
8/1気　R佐久間盛政
7/6柵　UC荒木村重
7/5気　R本多忠勝
7/4城気　R森可成
7/3気魅　SS仙石権兵衛

こうやってみると坂井さん地味だな
2コス武力8では最高統率だけど

8/5が疾風迅雷だか閃光の馬術だか持ってる時代に覚悟の構えはない

坂井は不屈なら他と争えた

いつも思うんだが、これだけ2コス槍がいて最高統率6ってのが微妙に辛い

坂井が不屈だったらただの厨

まお長が槍だったらとたまに妄想する

槍だとあんま強くないでしょ
高坂が許されてるんだから柵削除して通常騎馬に･･･

織田の追加武将が軒並み地味なのがわるいんや
大陸の英魂号令が来れば良かったのに

>>215
高坂が許されるのは馬の国だから。
そこ勘違いしないように。

屍計略はまだか

おみくじが電影ﾁｹｯﾄしか出てこない
これはバグだな、おれが悪いんじゃない

>>217
だよな、織田の馬なんかもっと弱いくらいでいい。

てなわけで鉄砲の国らしい強さくれませんか？

織田は第一兵種が槍で第二兵種が馬だろ
なので馬はもう少し強くていい

いや、槍鉄たまに騎馬と弓位だろ
EXとかSS以外に馬の信長居ないし

織田の鉄砲が強いとか流石にギャグ
稲葉弱体化で槍1強だったのがゼノ長で馬がちょっと台頭した程度だろ

烈火射撃強いぞ〜

烈火は強いと言うより便利の部類な気がする

そもそも織田家って公式では鉄砲の国なのに>>221みたいな勘違い野郎が少なからず居るのが迷惑

皮肉も分からんのかカス野郎が

鉄砲の国でも2コスト6/9制伏　山津波は許されなかったな
別の鉄砲の国は6/9　制柵車　士気5　19ｃ+1号令が許されているというのに…
あれ？計略性能考えたらトントンな気がしてきた

　　　織田　　　　　　　　　島津
7/7　無特技　　　　　　　　7/7　伏車
7/6　無特技　　　　　　　　7/6　気車
4/5　柵魅　　　　　　　　　4/5　柵魅車
6/3　無特技　　　　　　　　6/3　車
8/8　制柵　　　　　　　　　8/9　制魅車

織田は鉄砲の国・・・・・・だよね？

もう三段撃を特技にすれば良いと思う

もうマシンガンだよ

織田は槍が優秀だから単色で組む場合鉄槍デッキでも意外と見劣りしない
鉄も織田だけ見てるとそんなに悪くは見えないんだが島津や本願寺と比べるとな・・・
混色で織田槍は持っていっても織田鉄持って行こうって奴はそんないないし

戦国大戦2に期待

バージョン表記で見るなら今が2なんですが

ナンバリングは絶対にしないって公言してるからな
2.Xが実質上の戦国大戦2

大戦国で歌舞伎者に色々ぶち込んでみよう
今孔明さん自殺掛けとかかな

ナンバリングで変わると以前のカードがゴミ化する
変わらないでver.upで行くと新カードのインフレに付いて行けずゴミになる
どっちにしろダメじゃないか(白目

暴れ祭りみたいに時代に残されたがゆえの強さもあるがな

よくエラッタされなかったなのレベル

肉って今でも使えるの？

ランキングへたまに顔出すけど勝率55％くらいだな

弓とダメ計がクッソ弱いから環境としてはいい

肉デッキ組むとコスト圧迫されてなあ
とりあえず今孔明と左近入れとくかって感じだが
残り1.5が決まらん

肉はよく冬姫や蘭丸と組んでるイメージ

なんやかんやで苦手なカードだわ

肉に左近入ってるのは珍しい気がする
コストはきついけど肉いればあとは好きに組めるから意外と自由度高いのはいいね

肉の騎馬枠はまお長入れたら無理やり攻城取れていけるんじゃね？って一瞬思った。

そういや三段にまお長入れたデッキを作って登録画面で×が出て、え？ってなったこともあった。

まお長便利なんだけど名前が悪すぎんよー。

>>246
そこでこの織田家もう一人の挑発持ちをですね・・・

そんなものはいない

たぶん、池田せん

釣りバカに対して厳しいなｗｗ

1.0の時に自引きしちゃったんなら忘れたい気持ちも分かる
分かる・・・

釣りバカは範囲的にも使い辛いんだよなぁ

織田で四十国まで来たけど織田単は厳しいなぁこれ

肉って言えば不死身のパシリなんてのも居たなぁと思って使ってみたが意外と強いんだなこいつ
まぁあくまで「意外と」止まりだけどな、見慣れないカードだからか皆計略使用時の予想外の硬さにあたふたしてて面白かったｗ
スペックが5/5気とかならワンチャン有ったが4/6気魅じゃ計略使ってない時足引っ張っていまいちだわ

布武は強力なんだけど肝心の強化するやつらが…

統率依存が高い長時間計略…鶴翼か

肉疾風って強いのか？

肉長3.5コスト　高坂2.5コスト　合計6コスト
疾風して肉長を押しつけるデッキだと思えば強そうに見えないこともない
乱戦じゃほぼ負けないし

どんな肉デッキでも肉デッキである以上強い弱い以前に相性ゲーとしか言えん

肉の話まだ続いてんのかw

布武長、鬼柴田、C津田、R蘭丸、SRお市で組んでみたんだけど、C津田がイマイチ機能してない気がする・・・。
他にいい候補っているかな？

津田をUC梁田かCバンにして、蘭をUC長益に変えようかなって言ったら、友達に超絶騎馬にビビりすぎって笑われたわｗ
前に蹂躙されて以来、ちょっとトラウマなんだよなぁ。

柴田がどう考えても邪魔

お市も要らんな

>>261
個人的に天下布武でいくなら柴田→お市コンボはいらないかな
鬼柴田は統率とか伸びてもアレなのでまだ掛かれを入れたい位かな？士気足んないと思うけど
布武固定として槍母衣（塙だっけ？）、津田、２コス馬、何か１コスあたりのが構成的にいいんでね？

今公明使ってたりするから馬いないと落ち着かない…

さすがに掛かれよりは大ふへんじゃね？
と思ったけど掛かれも統率依存高いんだっけか。両方入れちゃえばいいじゃん

布武かかれはフルコンまでが辛すぎる
うまい人なら行けるかもしれんが俺には無理だった

なるほど、鬼柴田コンボはいらないか・・・。
状況に応じて鬼柴田コンボと布武長計略使い分けれてTUEEEE！って思って作ってみたけど、
毎回どっちに家宝付けるか悩むくらいだから中途半端なデッキなんだろな・・・。

鬼柴田コンボ外してR蒲生と1.5槍2枚入れてやってみようかな。
みなさんアドバイスありがとうでした。

なんでもコンボしたがる奴は頭がアレな人が多い

慣れてない初心者にはありがちな話じゃん。
お前のが頭がアレに見えるぞ

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布武からのコンボと言えば布武烈火射撃ってどれ位伸びるんだ？
45C位の超長時間計略になったりするならデッキに入れるんだけど

だいたい>>270くらいの感覚で伸びる

>>272
たいして伸びないな

素で約22C
統率依存2.1Cらしいから33Cくらいだな
最初の長さから1.5倍しか伸びないという事は270はやっぱり…

全然見ないけど大ふへん強くね？
ワラ環境だから育ちやすいし速度と槍が伸びるから槍撃出しやすいし
俺は下手くそだから槍撃あんまり出ないけど押しつけるだけで結構やれる

弱くは無いけど使ってると限界を感じてくる

上に上がるとしっかり対応されて餌をあまりくれなくなる。
ある程度育つ頃に切れる効果時間。

3コス槍でデッキがいびつになりやすい。
毘天と一緒で強くしすぎると下で暴れるタイプだから調整難しいよね

寝れないから共振柴田デッキ考えてたんだけど
共振柴田、蒲生氏郷、塙直政、榊原康政、森蘭丸
ってデッキになった
勝てる気がしないんだけど、共振柴田ってどうすりゃいいん？

俺なら梁田かノブホー入れるな
とてもじゃないが共振柴田だけじゃ心もとない

どっかと組んで騎馬（軽騎馬）単で組んだらいいんじゃね？
足並み完全に揃ってなきゃいけないとは言え士気7で武+7は並みの采配にはまけんだろう

使ってたのは　共振柴田　坂井　細川幽斎　あ織田信勝　織田有楽斎
細川は攻城兵担当　坂井で槍消し、軽騎馬2枚は退路遮断、槍消し担当
それなりには強かったよ、うーうーで赤青赤もできるし

>>279
そういやのぶほーは方陣持ちだっけか、忘れてた
とりあえず壇の枠を梁田に変えたりしてみる
>>280
やっぱ騎馬単か、そっちも考えてみるよ
>>281
馬一枚でもいけるのか、細川は回復で信勝も力萎えで柴田の裏的なのが多いし臨機応変にいけそうだな
皆サンクス、明日は共振柴田で出陣するわ
今日は眠すぎて集中できん

>>282
間違い　信雄だ

>>283
んじゃあ馬は5コス分か、結構いるね
軽騎馬2体と馬1体はやったことないな、面白そう

共振にこそまお長の居場所がありそうな気がする

騎馬単共振の動画上げてる人がいたけどあれはアリだと思った

騎馬単は普通にやれるようになっちゃったな
兵種単は糞ゲーだと思うから嫌なんだけどなー

織田家には鉄砲単なるものが1.0で成立してた
いまさら何だって話だ

信勝さえいれば毘天でも真紅でもワンチャンあったからなぁ

ナリマサも普通に優秀な采配役だったしな。

馬成政全く見ないんだが。
ダメ？

２コス7/4無特技、士気５で武+3采配
まぁぶっ飛んだ強さの妨害が流行れば出番有るんじゃね

ナリマサ今+3に戻ってたのか

結構前にね

ただナリマサはカウント短くされて使い物にならなくなったんや。
馬だと尚更短くてどうにも。

共振と一緒なら短い効果時間をカバーできるんじゃね

馬は統率上げる価値はある
硬化時間はスズメの涙だが

織田にも２コスト武８騎馬が居ればなぁ

気合いは武力一相当だから（震え声

織田は馬を追加して貰えるだけでも有りがたい勢力なんだから馬ネガんなよ

>>299
それは古い話
調整と検証の結果、気合は武力換算すると0.4〜0.8ぐらいの効果しかない
なので、今のverなら火力を求めるなら武力優先、
継戦能力を求めるなら気合持ち

>騎馬が追加
コスト２以上武７以下騎馬はこれ以上いらないけどな
２.５コスト采配か陣形がいれば武７以下騎馬も入れやすいんだけど

今の織田は本当に地味だ

>>301
カッコの中を見ろよ…
何マジレスしてんだ

>>303
特定のスラングがどこでも通用すると思ってるのが気持ち悪いよ

>>304
素直に過ち認められないなら黙っておけば良いのに

>>305

布武の時代クルー？！

>>304
特定のスラング？
お前に2chは向いてないよ
戦線(笑)でも触ってれば？

>>304 306
半年ROMれ
2chの空気読めない奴は利用すんなｗ

いじめないでください…

2ちゃんは板によって空気違うだろというマジレス
ここで噛みつく奴も2ちゃんを分かってない(キリッ)

織田007　織田信長　天下布武　効果時間延長　↑
SS051　織田吉法師　尾張の最終兵器　果時間短縮　武力上昇値増加　↑↑

上方のみだが少ないな

吉法師上方は嬉しい
今まで掛かれと組んでたけど必要なくなるか？

>>311
アケ板は実況・晒し(本来はネットウォッチ板)と板違いを平然とやってのける民度のかなり低い板。
この流れはむしろ優しい方なんだとマジレス。
>>304みたいに顔真っ赤にして反論しちゃう奴のが駄目な典型だよ。

そんなくだらない話よりレオンデッキの話しようぜ！

ん？verupしたのか？

レオンは豊臣の方がいい

>>316
明日だけど先行公開されてた

明日か。織田はあんまり違いないみたいだし、周りの環境次第か

レオン君自重し

どんだけ伸びてるか楽しみだわ―

鶴翼復権ｸﾙｰ？

蒲生の城門ぶっ刺しはやっぱ強かった
相手の兵力がゴリゴリ減るから楽しかったわ、下方されたとはいえまだ長いし

鶴翼は前バーでもウザかったから
弓の上方も相まってそこそこ人気出るかもね

吉法師は安いうちに買っておくべきか？

>>325
ワンコインで買えるから迷ってるなら買っちゃえ

尾張の最終兵器武+5になったんなら普通にガチじゃね？
士気7だが7.5ｃ武+5の及第点の上昇値を持った采配におまけに長槍・鉄の射程延長までついてくる
まぁ鉄は置いといても武+5長槍采配として見ても十分使える
信長枠を使ってしまうのが惜しいところだが持ってないなら今のうちに抑えて置いたほうがいいかもしれんね

士気６で統率上昇の天下布武と比較してどうかだな
兵種コストの差もあるけど俺は士気安い布武がいいと思う

2コス槍豊富だし３枚武力13が長槍で迫ってくるのは強いよｗ

大変だけどきちんと動かせば弓よりかなり強いんじゃ！？
と思ってた鉄砲半兵衛がばーうｐでぐうの音も出なくなってしまった

尾張の最終兵器で射程が伸びるのは鉄砲だけやー

まお長で敵のキーカードを引っ張って
鉄砲で打ち抜く
これが強そう
まお長は凶カード！
ただし強デッキができないという

今日最終兵器と当たったけど、あれ強いな。+5の長槍は痛い痛い

なお鉄砲は入っていない模様

織田で貴重な武力五上昇采配だしね士気７で重いけど
布武継承がもっとまともならよかったんだけどなぁ

継承が+4/+1だったらな

初期の3/4に戻れば…強すぎるかなぁどうなんだろ。
ついでに有識故実上方こないかな

3/4ならキー計略として一人立ち出来る気がする。今はどうやってもサブ計略から抜け出せない
そして相方達の統率依存は尽く下がっていく…

今でも良い計略だと思うけどな〜
ガチなぶつかり合いは頼れないけど統率+５は汎用性高いし武力+２より強く感じる

相方の柴田やｹｲｼﾞに天敵増えすぎて下火気味だけど、戦える相手には充分な性能を感じる
+３でも極端な厨にはならない気がするけど便利すぎにはなると思う

華麗鶴翼の代わりに最終兵器いれてみたけど意外と使いやすい
士気12あたりから鶴翼＞適当にいなしてライン上げて最終兵器

>>339
士気13の何が使い易いのかと

>>340
「意外と」（小声）

織田では貴重なコンボ要員だからな
鶴翼で相手の士気誘ったら楽器家宝で帰城＋奮攻して相手が回復してる間に最終兵器でマウントとかいけるかな…？

そのまま攻めてきて倍プッシュで攻められる可能性

横弓して考えるんだ
落城しなけりゃ必要経費と……

横弓で城門スナイプすれば行けるはずだ……
相手が家宝使ったら焼き味噌

上方されたが布武いける？

鉄砲入りの最終兵器は滅多に当たらんけどいざ当たると想像以上に射程伸びててびびる

久しぶりに信勝頂上か…やはり織田の当主だな

イスパニア方陣も修正入ってきてもええんちゃいますの...

丹羽さんは酒井同様使えない部類だから2枚目を期待した方がいいんじゃないか？

酒井さんは強いだろ！いい加減にしろ！

坂井さんも強いよ！スペック凄いよ！

イスパニアそろそろ+4でもいいだろ

坂井さんはスペック要員だが、稀に虎口や大筒絡みで終盤計略を使う時があるから割と便利

>>351
ああ！織田鉄砲限定にするならな！

味方の武力があがり(＋2)、鉄砲隊の射程が伸びる。
織田家の鉄砲隊は更に武力が上がる。(＋4)
こうやな。

士気５だし百歩譲ってイスパニアの武力上昇に慎重なのは理解出来る。
でもあの範囲は舐めてるよな
調整する気０

坂井さんは、8/3　城　　になれば汎用計略でも大人気に

統率下がったら城ついても使わんわ

そこで覚　悟　完　了　だろ！

統率5の方が大事だな、城持ちなら森パパいるし

城目的で森パパ入れてる奴見る事もないけどな

他家のほぼ同じコンセプトの奴そこそこ使われてるし行けるんじゃね。
効果悪いけどその分守りにも使えて士気軽いし。

あいつは大抵檄雷のお供やん

つか真面目な話、統率3でも城ついたらあかんだろ。覚悟で虎口簡単に開けられる武力要員とか許されんぞ

武田家に統率上昇に加えて回復までする独自計略が…

あれはコスト重いからまた別だろう

あの人コストも士気も重いし…

前はたまに今孔明でみたけど、今はすっかり是非長になっちゃったな

他家に統率上昇にくわえて移動速度まで上がる城持ち2コス武力8が・・・

あれは上がるとは言っても確か7ぐらいだったし止めやすいからいいんでない？

短いしな、あれ

あれは追加直後に暴れたから大分粛正喰らった結果機雷要員になった感じ

槍大禅は試合終盤の勝敗に直結する場面でお世話になることがたまにあるわ

まぁ武8の城持ちってだけで強いよね
織田の秀吉だと統率7有っても武力が低いから虎口入るまでに溶かされる
統率7って意外と止められちゃうしな、1.5コスでは高いけど２コス↑だとそんなに珍しくない数字だし
布武まで使えば大体入るけど虎口入れる率は森パパ＞秀吉だなぁ、コスト高いから当然っちゃ当然だが

ﾔﾘﾀｲｾﾞﾝは相手にいると終盤楽しくなるから好きだわ
ダッシュで城に駆け上がってくる正木、それを追う蒲生と有楽斎…
いやーテンション上がる、大体しょー呪縛掛けるけどテンション上がる
やっぱ最後まで全力がいいね

まお長デッキってどうすりゃいいのかね？
まお長で相手騎馬引っ張って、槍で迎撃とって
槍で抑えている間に突撃で落とすんだよね？
弓・鉄で確実に落とすように組むの？

本能寺買ったはいいけど、なかなかピン！と来るデッキ組めないな。使ってる人いる？

>>375
4枚半兵衛で使ってる
計略は伊達4来た時しか撃ってないな

今更だけど槍大膳って統率＋3だから素だと5にしかなんないぜ
城持ちで最後に逆転狙えるからか結構控えめ、まぁ充分強いんだけど

>>374
俺は四枚鶴翼で使ってるが好きに使えばええねん

本能寺デッキを考えに考えぬいた結果、本能寺、信勝、米、筒井、蘭というよく分からないデッキにたどり着いた
なお使う計略は8割呪縛の模様
久しぶりに呪縛鉄砲筒ゲーしたら思いの他楽しかった。8連勝とか出来て調子乗ってたら明らかに狩りな菊姫と出会ってボコボコにされたけど

いやビビるね。負けるのはわかってたけど、まさか筒1発も撃たせてもらえないとは思わなかったわ

>>374
武田と組んで8槍　8騎馬　まお長　一条　援軍松姫
単純に武力で挑む形でやってた

>>375
本能寺ワラで前バージョンちょっと遊んでた
活+活+の家宝でゾンビ明智さんは面白かったよ
ザックリ逝ってもラインが高い位置なら復活が間に合うし

一般的な槍馬デッキは、馬が落ちると機能しなくなるから低士気で武力低下もある計略は強いね。
魔王メインで使ってくなら高武力槍1枚と残りは鉄砲でいいんじゃね。

まだ五領国と下の方だけど、鉄4本能寺が思った以上に楽しい。
まあ計略の使用割合は呪縛7割、力萎え2割、本能寺+蘭丸1割だけど…
あと久しぶりに使った感想としてはやはりイスパニアは負けフラグだった。弾数減ってるから倒すまえに近づかれてウボァー
イスパニア撃つならまだ力萎えの方が強いわ

知り合いはイスパニアの強さを熱く語ってたな
最新勝率が悲惨な事になってたけどあえてなにも言わなかったが

8/8　柵制の鉄砲で計略が士気5　8ｃ　+3の陣形　射程アップは飾り
どう強いんだろ　島津の勇者たちが存分に武をふるった方がたぶん強いぞ

おう、ちょうどイスパニア使ってて島津の勇者たちにフルボッコにされた俺が来てやったぜ
通常鉄砲同士だと射程差ってデカいんだけど、車相手じゃな．．．

使ってて思うけどイスパニアは相性差や有利状態を加速させるぐらいの強さしかないんじゃないかな
少なくともぶつかり合いで使う計略じゃない事は確か

>>383
織田の当主は柵付いたし力萎えの範囲広いしかなり使える子だと思う

とーしゅは最初は呪縛でもよかったのに…って思ったけど
実際使いつづけてると、力萎えが範囲も効果時間もおかしくて、凄く上方修正だと感じる

信勝信澄親子で柵×2にしかも力萎え呪縛積めるからな。
織田単には大事な要素よ。

？？？　1/5　魅「力萎えはわらわじゃダメかえ？」

1コスはお鍋やお玉、お蘭の枠だけど、それと比べるとリアル士気差がな…
土田御前スペックで帰蝶名義でかわいい娘だったらもっと使われただろう

森パパどうなんだろ？武力７の槍撃で戦えるのだろうか。

↓槍撃検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20783214

1コス武力1よりは1.5武力5の方が仕事できるしなー…

同武力に対するボーナスなんて武力差の無慈悲な現実に直面しそう

森パパはダメージボーナスは確かにでかいが万死や豪放は武力が大幅に上がるから実質そこまで差は無い、というか豪放やらのが多分強い
槍は伸びるが毒ダメありで速度増加も無いから安定しない
松姫とかの速度増加計略重ねれば強いがそこまでするなら普通にフルコンぶっぱで良い
というか織田の超絶槍なら鬼柴田で良い

まぁ・・・城持ってるし弱くは無いんだけどね・・・
速度上がるようになれば強い通り越して房カードまであるんだけどな

まお長の計略を避けることができたんだが馬ならタッチ突撃で避けられるのか？

照準合わせ→手を離して赤ボタンだからあんまり早く動かれると外すぞ
ソースは俺

俺は左手で照準合わせて右で押すから外すことはないな。
放置されてる他の部隊？知らん

何かダメ計持ちの武力がエラッタされたみたいですね
……坂井さんを計略特技エラッタしてもいいのよ？

あ、蜂須賀さんは座っててください

坂井は使わない人が多いだけで実際には優秀なんで弄らないで欲しい
槍武力最高なのに中統率所持、その気なれば覚悟で強引にゴリゴリ出来る優秀なカードだ
板垣なんかと違って覚悟使うまでもなく統率あるやん系と比べたら優秀

実際強いんだけどな、基礎スペックは保科の完全上位な訳だし
とは言え制圧の地位向上で基礎スペックが飛びぬけたＳＳ利家、
低統率で良いなら8/1気の佐久間、忍び槍に魅力までついた千鳥
スペックだけ見てもこの辺と競らなきゃいけないし計略面まで考慮すりゃ上記のカードの価値はさらに上がるし
人間無骨やＳＳ明智も入ってくる

まぁ改めて考えると2コス8/5が入らないとか結構贅沢な悩みだよね

そんだけいて最高統率が道糞の6っていうね

道糞も回復持ちだしな
ほんと何でもあるでぇ、織田槍は

ただキーカードがなあ
鉄砲キーカードばっかで織田は超絶強化の1トップバランスか混色じゃないとやていけないという

0か1で判断するならそうだろうな

掛かれがあるだけでもいいじゃないか
それに比べて我が毛利軍のヘッポコ槍ときたら・・・

毛利は特技に恵まれてんだろネガるな

つか織田スレでネガられましても
7/7城がいるんだからいいだろ、そんな2コス槍が大量に必要な毛利デッキも無いんだし

最近掛かれ使い始めたのですが守備の時の計略は皆さん何つかっていますか？

>>409
馬半兵衛３体掛け
柴田に武家宝つければ＋蘭丸もある

1コス槍に単体投げ母衣こないかなぁ
大ふへんやってたら久々に遭遇した幸隆にボコボコにされてしもうたわ

>>411
脳筋使うならその辺は割りきらんとな
それが嫌なら2コス鉄砲の彼を使え。安心するぞ

なぜ鉄砲じゃなきゃいけないんですかねぇ

たまーにあの「安心せよ！」とスーパーナリマサタイムが恋しくなって成政使うが
念願のダメ計・妨害計略メインに当たっても普通にサブ計略使われたり母衣采配切れたとこに撃たれて残念な結果になる
妨害陣形なら後出しできるし結構有利つくんだがなぁ
こないだ入れた時は９割織田の最終兵器しか使わなかった

昔は効果時間10C以上あったからある程度先だしでなんとかなったけど、今はなー…

＋2の20cとかにならんかな割と真剣に

>>416
英主「・・・」

7/7無特技の鉄砲なんだからちょっとぐらいいいだろ〜頼むよ〜

>>390
使えば分かるけどまーまー強いよ
1コスの弓ってサーチさえきっちりできれば武力1でも気にならん
それより裏の手として十分過ぎる計略が強い
でも一コスには他に強いライバルが多いんだよね

>>418
その効果時間になるとどうせ統率依存低いだろうからEXが大暴れする
EXの計略名が同じなのをうらむのだ

肉長＋松姫楽しい
ぴったり士気9だし

織田家は追加が心配になってくるな

表舞台から消える大名家の追加は要らんよ
と家康好きが言ってみる

カード追加は無くても良いから使えるカード残しておいて欲しい
旧カードを使い続ける感覚が好き

徳川追加されて欲しいから織田はもう出さなくていい

織田と徳川を一緒くたにする意味が分からない

今は織田陣営に徳川武将居るからだろ

まあ織田のカード追加するより他の武将を追加して欲しいってのは確かにある
早く前田利益を上杉で使いたい

俺は少なくてもいいから毎回織田家のカード追加して欲しいけどな
ところで今更になって引いた帰蝶が洒落にならない計略効果で唖然としたわ
どうしたらいいんだこれ？　熟練度１になるまで後４〜５回は使わないといけないんだが

>>429
追加時はかなり強かったよ

群雄伝でもやれば？
帰蝶の出番は多いぞ

ゴメン、Rの放火ｗ

追加は多くて5枚くらいでいい

信秀のような親父世代をだな

追加カード
自称 織田の当主 SR織田信勝

なんかのーまるより弱体化してそうな気がする

徳川家との兼ね合いで五徳姫は出るだろうよ

それが織田で出るかは知らんけどな

織田は一応EX和尚は確定したな

3コス足軽とかかなぁ

まお長ひいたんで必死になってデッキ考えてるけどなにも思いつかん
かかれ柴田に混ぜたら面白いかな・・・

まお長は、引っ張った相手を確実に潰すことが重要だから
掛かれはいい相棒、勇者明智と鬼島津も選択肢に入れてよし
相手のダメージソースである騎馬を引っ張る
槍で迎撃とって撤退させる
でグダらせるのが戦い方
鉄砲盛りやライトニングは家宝でワンチャン狙い

掛かれでやってみようありがとう
今まで是非長に今孔明かけて突っ込ませるだけだったんで今度は柴田で殲滅して突っ込ませるだけのプレイスタイルを模索してみよう

まお長にとって、是非長・今孔明はカモだったな
卜全が回復役にいるから、卜全を呼んで潰す
是非長は鬼島津で対処、半兵衛はまお長で叩く
まお長使ってて、是非長今孔明は６戦６勝だった
島津の采配・ライトニングはほとんど負けたｗ

低国で四枚しか使えないから自分は掛かれまお長を諦めてしまったな…
今孔明と組ませてるけど総武力が心許無いけど何とか行けてる

当時組んでたのが
まお長・鬼島津・入来院・津田・於平だった
序盤は柵３枚でしのいで、士気溜まったら於平かまお長で仕掛けてた

かかれまお長は最近じゃ見ないのかな？
まだ使ってるけどどっちの計略もいい仕事してくれるよね

ところで槍蘭丸譲り受けたんだけどなにに入れればいいんだろ･･･
やっぱりゼノ長か鬼柴田？

譲り受けたとかのくだり要らんから
自慢するなら消えろ

槍ラン○強いけど居場所無いと思う
今回のカード追加はどの勢力にも追加あるらしいし
SSも多分来るだろうから相方になりそうなのに期待しておこう
車輪なら強かった

槍の蘭丸は弱か無いが結局コンボ要員なら１コス鉄砲のが良いし
サブ計略として使って行くなら人間無骨の方が良いからな
コンボ用に蘭丸入れたいけど鉄じゃちょっと・・・みたいな時にしか入らん感じ

是非長・今孔明・卜全・ＥＸ蘭丸、ってのに何度か当たった
城門に今孔明一体掛けされた是非長、それで目覚めた蘭丸に・・・・

是非から乱で死ぬまで効果続くから是非→村正→覚醒で是非の城門サポート強いで

槍全知は強化だろ自分の使ってる武将が武力1下げるだけで0.5コス下げてくれるなら絶頂射精するわ

誤爆すまんこ

槍佐久間の武力１下げて0.5コス下がるとかしたら
仙石もビックリの超厨カードが出来上がるなｗ

ずっと妨害主体のデッキ毛嫌いしてたんだが筒井使い出したら世界が変わった

ついでに信勝きゅんも入れよう
あと滝川さんも入れてみようか？

津田信澄のこと…忘れないでください…

津田さんは今回追加された織田家のカードでＭＶＰまである
後ちょいちょい話題に出てるが有楽斎がほんと強い
１コス１枚、士気4で超絶強化をつぶせるとか素敵過ぎる

MVPはさすがに蘭丸じゃね？

？？「エラッタは新カード扱いなので統率上がって力萎えにエラッタされて柵が付いた
わた…織田の当主の信勝さんがMVPですよ」

MVPは鬼柴田と蘭だろうな。初期はマジでこいつらで持ってたし

EX信長手に入れたんだけど、EX信長・2コス槍・SR今孔明・梁田・高山でやろうと思うんだけど、2コス槍は鬼武蔵が良いかな？
7/4城気の親父も気になるんだけど。

>>463
まず竹中いらない

>>464
だとするとそこの枠はどうした方が良い？

>>465
ワラで行け
まだまだ強い

>>466
ワラか、弓入りで6枚が限界だな。

半兵衛の2枚掛けって凄まじい速さになるよね、槍がギリ刺さらない速度だっけ？

弓ならお市が便利だけど
正直ゼノ長程度に呪縛する奴あんまりいないかもしれん
土田さんはサブ計略としては強いけどメインにするほどではない
武力なら溝口、柵ならねね

ゼノ長ワラ使ってるが、宗滴や範囲広い采配がやたら辛い

どーすりゃいいんだか

>>470
ワントップ超絶騎馬には呪縛でおk
ワラで采配とガチぶつかっても勝ち目は無いので、徹底的にgdらせろとしか


後、1コスは山津波の坊主も結構使えるぞ

和尚は新Verからが本番。槍で武装し出すし

まあ秀長キュンも肉体改造に成功して、武力上がるけど

新verより今verを楽しみたい

かかれで城門まで行って無間マウントという閃き
これなら吉乃ちゃん入れなくてもいいんじゃなかろうか

なるほど完璧な作戦っスねーっ
柴田と明智で６コス割いてる点に目をつぶればよぉ〜！

それが強いなら天下かかれコンボが一時代ぐらいは作ってると思うんよ

そこで12コス大戦国だ

大戦国でまお長使ってみたけど、掛かれ難しいな。
どんなデッキが良いんだ？

かかれ難しいか？
前に出して号令うつだけやん

>>478
守りが難しかった。
下手だから一気に攻めるのが出来なくてね。

じゃあ下手は語るな

最終兵器で守ってかかれで攻めるデッキでどうよ

部隊落とさせないようにして適度に城殴らせつつローテして守れ。
かかれは守りには使えん号令だから。

>>481
最終兵器無いし、まお長使ってみたいんだ。
>>482
ローテーは練習しないと駄目だね。

鬼武蔵で吹っ飛ばすのはどうよ

つかまお長あるなら主力呼んですり潰したりしてお茶濁すのは？

>>484
まお長のテンプレみたいのはある？
少し駄目だとすぐに槍鉄砲に変えたがるのが悪い癖だな。
常に島津采配と三段がデッキケースに入ってる。

テンプレをすぐに教えて貰いたがるのは悪い癖だ
誰かの猿真似しか出来ないクズなのかね？

>>486
テンプレ聞いちゃ悪いの？
運用方が確立されてるからテンプレになるんだから、初めて使うカードはテンプレで使うのが良いと思うんだが。

魔王みたいな明確な必勝パターンが無いグダグダにする系デッキは個人の好みや資質のが大切じゃね？
確かに号令やワントップデッキとかならテンプレが一番運用学べるとは思うけどさ

あと勘違いしてるのかも知れんが、魔王にテンプレ有るなら流行ってるから

>>488
明確なテンプレ無いなら自分で考えるしかないな。
ありがとう。

まお長のテンプレはまお長 森長可 池田 勇者明智 蘭丸
ソースは武将編成録II

言っとくがデッキサンプルとテンプレは別物だからな？

流石にネタだろ
まお長は軽騎馬以外ならだけど軽騎馬じゃなかったら確実に計略とスペックがアレになってるからなぁ

萌えカード使ってる奴は死滅しろ

是非長の計略を生かしたデッキって無いかな

蘭丸は確かどっちも統率依存高かった記憶あるし是非から即目覚めで
41.51.511みたいな感じが一番いいんじゃないかな。強いかどうかは分からんが

是非の計略使うつもりならＥＸ蘭丸必需な気がする
それでも是非＋刀＋蘭丸覚醒のＦＡだけど

是非長・半兵衛・卜全・ＥＸ蘭丸

これでＯＫ
卜全いれば、士気３で回復できる、半兵衛１掛けで城門ぶっこむ

動画あげてる人のような半兵衛を2コス槍にしたほうが強いな

ステマ乙

マーケティングしてないのですがそれはΣ(´∀｀；)

もはや炎上みたいに本当に燃えなくても使われる用語の一つだぞ

ＥＸ蘭丸の計略の短さに驚愕だったわ大戦国

南無三が居ればＳＳ利家入れつつ2.5コス武９もデッキに組めるのか
最終兵器と組むと面白そうだけど、次verで最終兵器は死んでるんだろうなきっと

世紀末和尚武力9気魅とか益々SR利家の居場所なくなるな。計略も今の無双槍より有用そうだし

今の無双槍は、どん判士気どぶだからな
タッチしなくても回転して、タッチ時は加速とかになればいいのに

槍でまともにダメージ入るだけでいいのに開発はなに考えてるのか
片手がふさがるってかなりでかいデメリットなんだから自動車輪と計算分けるのが普通の考えだろうに

いつの間にか無双槍武+5になってんだな、家宝も入れれば蘭丸が目覚めるか
まぁ利家使うなら鬼柴田使うけどさ、武9気合持ちは強いんだがねぇ

今日くっそ久々にSR滝川に当たったわ。相変わらずくっそウザイな。

ウザ弱いな

相手にすると面倒くさいけど、自分が使うとマジで弱い
不思議！

池田嫁で十分なんだよな

相手にすると少し兵力削られるだけでもうざいし統率下げられて計略の邪魔もされる
味方にすると火力微妙で倒しきれないし統率下げてもごり押しされるときがある

無双槍にお手入れするとけっこう強いよ
士気がもったいないとか言わない

織田の新カードは何が出るか……
織田時代の九鬼とか出ないのかな？

9/2気　士気5：武+2、陣形内に自身含め２部隊ならさらに武+3と徐々に兵力回復効果追加
9/3気　士気6：武+5タッチ時に槍の全方位攻撃を行う

無双槍は士気5でも良いんじゃないですかねぇ・・・

は？何バカなこと言ってんの？
1.0のカードで使用率1位の全盛期もあったんだしこんなもんでいいだろ
EX幸村をネガるくらいウザいぞ

は？

利家はコンボし易いし士気軽くしたら駄目だろ
せめて威力上げるくらいにしとけ

救済するならもっと使えないカードのを頼みたいよ
イスパニアとか士気3でも使われないぞ

デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

士気3はさすがにやべえよｗ
せめて士気5で+4か士気4で+3

あと幸村は弱い

>>537
え？イスパニア普通に強くね？筒戦相性ゲーに使われるとかなりしんどいぞｗ伊達4流行ってるから目立たないが

無双槍は回転速度が遅すぎるのが問題

追加カードに良スペックか良計略持ちがいればいいな

イスパニアはなあ
遠射ち舞踊舞って鶴翼張ればいいじゃんってなっちゃう

イスパニアはスペック要員

コストが２になればいいのにね米

イスパニア筒戦強いか？
範囲がオワコンすぎるのと鉄砲沢山積むと広がられて後手に回るのが合わさり微妙すぎるんだけど
リーチ伸びても固まるデッキ以外は避けやすいし

知人が征国までイスパニアであがってたから連環とか仕込めばいけるんじゃないかな

連環の士気を考えたらイスパニアが飾りになってしまう

イスパニアに限らず、武力up系の陣形がオワットル
フルコンで城削りにいく戦法とかで使わない限り、今の筒戦な環境じゃ陣形のシステムがあってなさすぎる

たまにはbss加藤清正のことも思い出してあげてください

>>526
どんなデッキ？
なんとなく騎馬入りで丹羽さんはスペック要員な予感がする

柵あって2.5制圧で武力そこそこ統率そこそこだしスペック要員としては悪くない
問題は2.5鉄砲をスペック要員にするデッキは多分弱いということだな

同じ鉄砲の2.5なら天下采配の方がまだ強そう

イスパニアに騎馬入れる人なんているの？

一方俺は殺し間を使った

鉄4騎馬1とかよくやったけどな
なお使う計略は呪縛と力萎えばかりな模様

今の環境ならイスパニアや三段でも騎馬入れた方が強いと思うぜ
性能で遊びたいなら鉄盛り
スペック要員と言われようが上を目指すなら騎馬入りって感じじゃね？

>>526
呪縛の統率依存が低かった時期は信勝きゅん入りイスパニア鉄砲単はそれなりに行けた気が

>>530
鉄 織022 R丹羽長秀:8/8 宝
鉄 織067 UC織田信孝:5/4
鉄 織005 C織田信勝:5/4
鉄 織054 C筒井順慶:4/7
槍 織050 C高山友照:2/4
槍 織036 C村井貞勝:1/6

騎馬なんていない

知り合いも言ってたなイスパニアって実は厨計略って
最新勝率は悲惨な事になって気がするけど

ハメた時のイメージが強いからイーブンに見えるだけで
鉄砲采配や弓采配は基本的に勝率低い

今は陣を使うのがナンセンスな時代

掛かれも効果は強いんだが、陣形ってシステムが弱いんだよなぁ
筒が元に戻るか、新カード追加で号令でぶつかる環境にでもならないと…
もしくはフルコンできる相方の采配が登場するか

布武継承がせめて武+3だったらなぁ
制圧持ちの高統率騎馬は何気に強いんだが士気5で+2/+5はさすがに厳しい

采配を低士気、低効果にすれば陣形とも食い合わせ善いのにね

筒が自陣と敵陣にある仕様じゃ活かせないデッキのが多い
織田の号令はそういうのが多い

筒制圧で勝つって感じの国だったしな。イスパニア、鶴翼は完全に割喰ったな
布武なんかは元々城殴るついでに筒取るデッキだからまだ生きてるけど

次Verくらいで馬ナリマサの時代が来る

継承を＋３にするのは贅沢だから、１cほど効果時間を是非…

昔は+3ですら一条と比べたらスペックがとかネガってたんだぜ
当時の方陣も既に+3だったのにｗ

弱いのかって言われたら弱くないのかもしれないが
じゃあ使ってみろよって言われたら絶対使いたくないレベル

ICのデータ消すぞってにしじまんに脅されても使うかどうか悩むレベルだわ＞のぶちゅー

父上！申し訳ございません…

布武継承は掛かれか大ふへん者のお供ってイメージしかないわ

実際相方いないと押し負けるからな

困るのはかかれとふへんくらいだし
+3/+3、いや+3/+2でもいいんじゃね

>>538
名文でも一豊でもなく村井入れてるってことは射線変更要員かな？

継承掛かれって時代も作ったしこんなもんだろ

天下布武ってあきらかに強いのに使ってる人少ないよね。自分は持ってたら絶対使う。

信長本人が3コス鉄砲というのがな…弱くはないけど、ちょい辛いって感じかな

鉄砲って低コス2枚が一番強いっぽいし

弱くは無いが鉄って兵種が他の兵種のサポートや呪縛なりで士気吐かないと騎馬に手も足も出ないからな
対して騎馬は苦手な槍にもビタ止めで乱戦しかけたりやばくなったら逃げ帰ったり出来る
別に鉄をネガる訳じゃなく、しっかり槍でフォローすれば鉄は素晴らしい働きをしてくれる

ただ高コスト使うならとりあえず本人さえ無事なら色々活躍できる騎馬や槍の方が汎用性高いよねって感じ
布武長が兵力満タンで天下布武使って来ても槍さえ落としちゃえば後は騎馬でどうとでもできる
まぁ布武長デッキに限らずだが上手い人の鉄槍デッキと当たるとその槍を落とすってのがすげえ難しいんだけどな

>>561
統率差あれば割と何とかなるよ
まあ鉄二人以上いたらの話だから前提から違うけども

>>560
蘭丸はわかるけど、お玉も強いの？

>>563
お玉を三段長にかけると楽しい
てか普通に強い

柵魅力の時点でいいスペック
それに可愛い

お玉鍾馗が俺のトレンド

お玉滝川で殲滅力アップや！

この間天下布武は強いんじゃないか？って言った者です。
なんとか入手できたから天下布武のデッキ作った。
布武長、鉄砲蘭丸、蒲生、新助、壇。操作量が多いけど、目覚める方法は豊富だしどうかしら。板違いって言われればそれまでだけど。

いいんじゃね

お玉はこのバージョンの俺的ナンバーワン

で新カードはどうなのよ

ドリフ信長は出ますか…(小声)

全3枚とは……

南無三入れたら4枚だから安心せよ

南無三と当たったが威力はそこそこって感じかね、同じ武9に4割くらい
吹き飛ばし効果は火牛くらいかな？
検証しないとなんともだけど一体だけだし吹き飛ばし効果も有るしで威力を追求するよか
城周りとかの要所で敵を吹き飛ばす方が合ってるかも知れん

後対象が「自分に一番近い奴一体」だから壁押し当てて悠々突撃しようとしてる騎馬を壁だけ吹っ飛ばして騎馬は迎撃って芸当もできる
まぁ普通は騎馬もとろも吹っ飛ばした方が良いんだけど毘天みたいな超武力なんかには刺した方が強いし近い奴だけ一体ってのも意外と使えそう

スペックはそこそこ良いからデッキには入るかもしれんけど
計略は微妙だと思うわ
この威力に士気5を割く場面がほとんどない
半兵衛に入れて使ってみたが、プレッシャー要員と
どうしても攻城欲しい時に吹っ飛ばして城殴るぐらいかな
守りだと、南無三の他に士気5回したい感じ

まあ、でも利家と比べるとこれだけ出来れば十分なのかね

9/2気魅とスペックは言う事無し、9/3気よりは計略の使い所も有るし2.5槍のスペック要員としては十分じゃね？

問題は織田だと2コス・1.5コス槍が充実しすぎて
どうしても低枚数で組みたいとかじゃない限り2.5コス槍がスペック要員じゃ入らんという事だ

ぶっちゃけ武田より充実してるよな
せいぜい武田が凄いのは2コス槍の統率くらいだし

武田はどっちかというと馬の国だし

公式では槍馬で槍の国でもあった
むしろ織田はただ鉄砲の国の紹介だった

つか武田は中枢担ってた1.5と1コスの槍が尽くエラッタの被害を受けたからな
今の追加考えると駒井のジーサンとかエラッタされた意味がわからないレベル。まあ当時はやばかったけど

織田は追加槍が尽く優秀だった

槍が自慢の鬼武蔵も今じゃ何故か馬に乗っちゃって父さん悲しい

彼って馬や鉄砲もエピソードなかったっけ？

水軍以外じゃ大体何やっても評価されてた武将なんで

百段はほぼスタンドみたいなレベルだからな。騎馬に乗ってもしゃあない
鉄砲で的当てゲーム(人で)やってたらしいし、鉄砲鬼武蔵出てもいいなーって思うな

鬼武者倒した井伊直政はまだカード化されてないんだな。

ＳＳお鍋の方って、誰か使った人いる？
計略ってどのくらい統率上がるのかな。
効果時間も含めてどなたか教えて下さい。使用するんだったら、やっぱりアンコのお鍋の方が良いのかな？

>>587
動画が上がっていたような気がする。
ニコニコ動画だったかな？

動画上がってるね
統率+3の14cで7割回復だった

あれ？天下布武強くね？

とりあえず、縞に制圧つけるなら駒井爺さん復活希望だわｗ

三段撃ちが好きなんだけど、今verってどうなんですかね？

>>592
島津が疑似三段を習得したから無理ぽ。

>>592
前verと全然変わらん
ライトニングにボコられるのが島津にボコられるのに変わったぐらい

スペックが11/10制魅くらいになりゃまだ使われるかも知れんがなぁ
計略もお玉の方が手軽で便利だし
計略はおいとくとしてもスペックは鬼島津に合わせて欲しい

メイド道とさらさらを引いた。

メイドは置いといて、さらさらは武力（+4）に移動速度も上がるってなかなかいいね。（陣形なのがネック？）
武田の継承火門みたいなデッキがつくれそうだが…。

織田の継承火門みたいというと、かかれ柴田と成政になるのか……？

しかしBSS九鬼は織田だと思ってたんだけどな
織田時代の九鬼はまだかのぅ……

かかれも陣形だった……
だとすると有識故実かな
成政でライン上げ兵力減ったら有識故実、場合によっては家宝も叩く感じで

行ける気はするね

いや、行ける気がしないんだが‥‥


ちょっと試してくるっ

有識要らね

実際使ってないから今一ぴんとこないが
押し合いが無いとなると布武・布武継承とは食い合わせが悪い
有識も弱いとは言わんがフルコンでも武+6というのは心許ない
無難なとこだと力萎え辺りが合わせ易い

押し合わないってのが相手すり抜けれるってんなら森パパが城攻めのエースとして活躍してくれそう
どんくらいかは分からんが速度も結構上がるなら攻めの三左も使える

Ｒ馬成政・Ｒ森パパ・Ｒ人間無骨・Ｃ塙・ＵＣ土田
適当だけどこんなもんでどうよ？

城殴りたいなら、弓半兵衛入れて4枚にすればいいんでないの？
さらさら、南無三、半兵衛、あばれとか
やっぱ筒戦のが強いな

確か森パパって槍撃ダメ一位なんだよな
槍槍付けて早くなればワンちゃん？

森パパはＢＳＳ松姫とか何かしらで速度上げてやりゃ強いよ
ただまぁそれすんなら鬼柴田で良いよねってなる

是非半兵衛は？

>>603
武力を揃えたら一位なだけで通常使う武力では凡百

さらさらは速度上昇結構あるね
弓が思いっきり刺さったから1.5倍速以上？

さらさら越えは高坂みたいな感じでワラ気味に使うのが良さそうかな？

>>607
鉄砲が刺されば1.5以上らしい

これからのまおゆうデッキはどうなるのか

メイドを入れて勇者入れて、肉を脳内変換で駄肉にして騎馬に佐久間を採用して完成です

織田は相変わらずコンボやら警戒されてるんかなぁ

利家、池田、蒲生、お玉、秀吉か秀長で
「豊臣かと思った？残念織田ちゃんでしたー！」とかできるな

まおー様 勇者 忠勝 メイド長 適当な1.5コスで気合鍋もどきで30国にいるよ
W勇者で超絶積むもよし、塙で筒戦やるもよし

さらさらで鉄砲刺さらないよー


何で勇者明智弱体化したん‥‥

そもそも勇者は許され過ぎたんだよ
感覚おかしいんじゃね？

継承さらさらやってきたけどしっくりこなかった
主にフルコンやっても武力低いのとさらさらのスルー力で統率上げる意味がないことが
おかげでよく刺さる

カードの傷ってそんなに気にするものなのか…？

>>617
鉄砲の射撃、馬の誤爆突撃、利家の車輪の認識が悪くなったりとか過度なものはやばいぞ
カードの位置認識も悪くなるし

さらさらやってきた！
佐々、ＳＳ利家、無骨、梁田、高山親父。
適当に筒戦して守りは無骨で、利家叩いてラインあげてさらさら。弱くはないけど、さらさら短いから…
低統率でも押されないのはよかった。
４３国勝率５割の感想でした！

さらさらなー、速度上昇あるし強いと思うけど重ねるのが乏しいのが何とも。
力萎えとかのが無難かもしれん。

さらさらは強いと思う
共振の上位装換みたいなもんだし

共振柴田の計略は中々強いぞ
成政と計略交換して欲しいレベル

さらさらは押し合いが無いってのがどうも気持ち悪いんだよなぁ
慣れれば脳筋でも押されないし良いと思うんだが
武+4の移動速度増加陣形ってとこだけ見れば士気6では破格

武家人気ﾗﾝｷﾝｸﾞ
■1位 徳川 22.90%
■2位 長宗我部 12.10%
■3位 武田 8.10%
■4位 豊臣 7.80%
■5位 本願寺 6.30%
■6位 他 6.00%
■7位 浅井・朝倉 5.40% ■8位 今川 5.30%
■9位 島津 4.70%
■10位 上杉 4.70%
■11位 北条 4.50%
■12位 伊達 4.30%
■13位 毛利 4.00%
■14位 織田 3.90%

oh･･･今日は記念日ね

上位陣は新しい事が出来るようになったからな〜
俺も今は浮気してるわ

さらさらくらいしか見るところ無いしなー…
デッキでも確立されて、それが注目されればまた伸びそうだが…

さらさら、SS利家、塙、金森、梁田

制圧盛りできたよー

>>624
うわあああああああああ・・・・

さらさら、肉、かかれ

さらさらでライン上げて、かかれで圧殺。肉は趣味


うーん・・・さらさらの必要性が・・・

使用率低くても勝ててるから問題ない。

天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
天然パーマ男死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。

毛利と伊達は弱いから使われない
織田と上杉は新カードがないから使われない

今のバージョンだと天下布武は強いと思うんだがな

俺も布武好きだが強いかどうかで聞かれれば間違い無く強いがなんというか強カードとは言えない感じ
+5/+5采配の安定感は素晴らしいが高武力で圧殺〜みたいな分かり易い強さは無いからな
万能な分尖った相手には上手く立ち回らないと押し負ける
お互いのプレイスキルで勝敗が分かれる良いカードだと思う

尾張の風雲児手に入れたし天下布武やりたいなぁ
新顕如とかに勝てるビジョンが見えないけど･･･

蘭丸と天下布武でやってるな俺は
まあ慶次入れるか武力9に武家宝つけなきゃ目覚めてくれないけど

不武長は開幕と不武叩いた後は壁として運用するしかないよね
後ろで槍だしして突撃食らわないようにすれば当たり負けも少なくなるかな

掛かれまお長今のバージョンでも強いな

>>638
そーか？
やたら出てくる本願寺がきつくて投げたよ俺は

>>639
なんか北条にやたら当たるけど

今さらだけど、さらさら引いたから4枚今孔明に入れてやってみた
脳筋達が押されなくて良いね

でも効果時間は短い。長くしたら壊れるのかねぇ?

速度上昇もあるのは全部短めだから今で妥当じゃね？
範囲や重ねる采配に少し難儀するが効果は強いよ

速い軍は必勝の軍だから仕方ない
さらさらは計略内容は十分強いから、範囲が拡がると織田筆頭になる可能性はあるよね

殺し間って全国対戦で通用するレベルかな？
最近始めてセンゴク好きだから使ってみたいんだ

津田とせんを入れれば、行ける
島津采配とかにすごい厳しいが

士気7で+4しかされないから貫通を活かせなきゃ微妙だけど十分通用するよ
組むなら鉄4槍2の6枚デッキがオススメ
5枚でも全く問題無いけどね

>>645-646
まだいけるのね、ありがとう明日買ってきます
鉄3槍1馬1で考えてたけど槍鉄でいいのかー

>>647
池田せんもってる？
電影でしか手に入らないから、持ってないなら頑張って当てないと辛いよ

別に橋本でもいいだろ

結構違うだろ、せんと橋本
やっぱ引き寄せは強い

センは幅か広がるし強いが必須ではないっしょ
殺し間自体貫通するし士気も重めだから橋本よりは有りだろうけど

個人的には殺し間使えない時の荒らしと誤魔化しで便利なんだよなぁせん
まあ貫通目的なら橋本でもいいか、士気軽いし

殺し間ならＳＳ家康に勝てるのかな
他の流行りデッキは厳しそうだけど

>>653
あれの弱点は陣形の形だからな
速攻で家康落とせばいい
問題はこっち士気7使うのに相手は士気5しか使ってないこと
家康以外に逃げられたら逆襲される

殺し間も短くなったしなぁ

織田限定にして時間元に戻してくんないかな殺し間

連休中に書き込みがないとは……
新カード四枚では話の種が尽きるのもはやいな

英魂号令系采配はよう

4枚って誰かと思えば南無三か
織田犬引いて2.1コンプしたが
成政は扱いムズいし魔王勇者メイド入りで遊んでる

「織田家の味方の武力が上がる、鉄砲隊であればさらに
移動中に射撃できるようになる」
車采配でないかな

そろそろ三段撃ち継承が出て欲しいな

もう鉄はいい

信忠は布武を継承しちゃったからなぁ
布武からのコンボのせいで統率依存が軒並み修正された現状で
士気5とは言え武力＋2の継承なんて使いどころない気もするが

ぺさんがアルプス越えに挑んでてビックリしたw

騎 織077R佐々成政
槍 織073SR柴田勝家
槍 SS020SS千鳥
槍 SS004SS前田利家

これは……山越えられたのだろうか
さらさらの可能性を追求したいがカードを引かない
重ねる計略が悩み所だな
織田はフルコンするのもされるのも苦手過ぎる……

titi

フブ長でやれると聞いて試したらボコボコでしたわ
強化された秀長を入れたのが間違いだったのだろうか…

バンちゃんなら勝ってた

>>666
天下布武は信長以外に軽いサブ計略仕込んどけ
滝川とか蘭丸とか
個人的には4枚のが安定すると思ふ

秀長強化はされたが現状流す相手いないから、大人しく武力枠とか呪縛か弱体積んだ方が良さげ

ゼノ長・肉長・布武長
大戦国用のデッキ完成

まお長、布武長、ゼノ長、スタ長
大戦国用のデッキ完成

殺し間、本能寺、勇者、無間

よし

ST、一夜城、一本釣り、パシリ、JK、天下采配
0.5コス多いのか…

アドバイス通りにフブ長を高コスト騎馬入り４枚デッキにしたら超安定した
やっぱり織田家で鉄槍デッキは無謀だね
本願寺にも島津にも鉄砲超絶にも騎馬軍団にも相性が悪いって
もう食える相手が誰もいないレベルだし

まお長使った織田単デッキは
何がいいのかねぇ？

まお長か……
雑賀衆を傭兵で雇っているのは稀にいるけど、織田単は見ないなぁ
軽騎馬だから折角の高統率が生きないんだよねぇ
呪縛or力萎えと組ませてまとまらない様にしたいけど

かかれぐらいしか思いつかんなー。
かかれまお長15馬15槍1槍か、かかれまお長2馬1槍1槍か。
鉄砲と相性いいとはいえ織田の鉄砲って計略ありきみたいなとこあるし
まお長使っていきたいからあまり士気余裕ないから馬2の方がよくないかな

そんな貴方に武力８気合で白兵でも十分強い池田を！！

お前は同時に二発撃つようになれよ酒井の様に
尚且つ酒井より計略短いとか……
チャージ計略は見放されてるなぁ

さらさら越えがあれば三左さまが乱戦されることなく槍撃できるのか
安心だな！

むしろ射撃方向転換だな

連環してから赤チャージ射撃なら安心

>>682
酒井鬼作左｢強いコンボだなー、瞬間火力負けまくりだわ、正面から撃ち合ったらこっちボロ負けだわ｣

ふう、無限殺し間楽しかった

>>684
明智単意外とやれるよな

真意からの殺し間
相手はしぬ

雑賀でいいよね

本能寺「やはり騎馬は大事だな！」

信長単楽しかった
肉、三段、布武の3枚でやった
肉、魔王、いくさ、吉法師も試してみるつもりだ

今孔明無骨劫火下方、SEGAとかいう織田家を殺す機械
勢力使用率最下位待ったなし！

蘭丸どうなっちゃうんだろうね

車と狙撃が下方されるから織田の鉄砲が活躍できるね。ね。


信勝はもう無理かね？

>>691
信勝きゅんも今回下方されてるんだよねぇ…

今孔明でランカーを落城させてしまった所為かな
本当にすまないと思っている
って瀕死なのにまさか下方とはな読めなんだ……

蘭丸下方されたら相手のフルコンに対抗出来ないような……呪縛で止めろと？

開発は織田の息の根を止める気か？
ただでさえ、車狙撃のせいで鉄砲が産廃だというのに

騎馬＝コスト比武力をもった奴がいない（軽ならいるが）
弓　＝コスト比武力持ちが２人で後は1.5コスで武力4が大勢
鉄砲＝織田のスペックに柵制気を持ってさらに狙撃車持ちが他勢力にいる
槍　＝1.5と2.0のスペックは他勢力を凌駕するが、脳筋ばかりでダメ計いたら詰む

セガは織田をどうしたいんだろう
エラッタしてほしいな

>>694
お前何でageてんの
本スレでもグチってageとか

上げんじゃねーよ！

>>694
織田は槍メイン馬サブのバランス国家だろ
鉄砲は見るな

織田家を使う理由→特定武将が好きだから、になりつつあるな
1.0からあって有名武将も多くカードプールも100枚くらいあるのにこの使用率は異常だと思ってたがさらに下がりそうだな

問題はその特定武将の半分近くが豊臣に持ってかれてること

無骨下方は妥当
今孔明は是非長クソゲーしてる奴にはつらいだろうね

よく考えたら信勝ってかなり下方された回数多いよな

つまり信勝は厨！流石織田のとーしゅは格が違った

オーソドックスな今孔明使いとしては、1枚掛けを下方する代わりに2､3枚掛けを上方してほしひ

一応実戦で無骨と蘭丸使ってきたから報告
無骨4,5〜5ｃ　くらい？　1ｃ以上は確実に短くなってる
フルチャージ3回→2回が限界
フルチャージでしかダメージ取れない関係で、2回と3回の差はかなり大きい
使っててもすぐ切れるし、采配系統に対して抑止力は無くなったと見ていいぐらい
使い方上手い人が使えばまだいけるかもしれないけど
俺は産廃だと思った
こいつに士気5は重い、士気4だと強すぎるけど

続いて蘭丸
効果時間の関係で
ギリギリ3発撃てた→2発が限界
必ず精密射撃で、黄色ロック2発撃つのが最も良い使い方
こいつに士気3払うのも厳しいかもしれない
射程と効果時間はよく覚えてない

そうだ！蘭丸覚醒しよう！

無骨は一番弱い時代に戻ったか……1.20あたりはだいたいこんな感じだったな

なんだ蘭丸いけるやん
と思ったらドキドキ頂上が流れてver.upしてなかった事実を知る

下方するなら代わりになるやつ上方してくれませんかねぇ
さらさらの範囲とか

案の定バージョンアップ初日の使用率最下位、しかも2.10Aのゲーセンも多かったのに
最初期からあって100枚以上カードがあって有名武将もたくさんいてこれとか調整放棄だろこんなの

>>704
割とありじゃなイカ？

なんだこの、下方？なんですかそれｗｗｗ、と言わんばかりの蘭丸の勝率は
まあ島津鉄落ちた今スペックは1コス最強だけど

昨日の段階ではまだ旧verの店もあったからなんとも言えないでしょ

うぜえんじゃ一々ネガる糞ボケが
そんなに楽して勝ちてえならその都度強い勢力使やぁえかろーが

勢力別スレで言う事じゃないしたとえ正論でもその口調じゃ誰にも同意してもらえんよ

まさかの力萎え弱体化にワロタｗ
俺の土田さんはまだ使えるだろうか…

しょうがないよね。だって織田のとーしゅが厨すぎたから！

……ほんま岩成さんは余計な事をしてくれはったわ……

上方されたお犬を組み込もうと思うが、そもそもあれはどういった場面で打つべきものか？
慶次や忠勝ならSSお鍋でいい様な気がするし、持っていないけれど。
焙烙強化も相待って低統率は厳しいのかな。

今孔明試してきたわ
三人掛け９Ｃ
二人掛け７Ｃ
一人掛け１４Ｃ
一人掛けがっつり５Ｃ下げられすぎぃ

メイドはなぁ1.5コストなのが地味に辛いのと、回復速度が１コストの自分と大差ないのが

■12位 伊達 4.60%
■13位 毛利 4.50%
■14位 織田 4.30%

こうなる事は分かっていたよね

蘭丸がただ1人織田家の意地を見せているな

織田と毛利二色にすることで相手に動揺させる高度なデッキを考えよう

>>719
イスパニア焙烙か。胸が熱くなるな。

>>719
是非長焙烙というデッキがあってだな…

是非長+忍法心練というデッキを思いついた事がある
実際やった事は無いしこれからやる気も無い

■12位 毛利 4.50%
■13位 島津 4.10%
■14位 織田 4.00%
これからが本当の地獄だ

メイド長焙烙を考えたけどメイド長織田限定だったんだね……

今孔明も蘭丸も弱くなったら、織田家使う人ますます減りそうだ。
是非長や勝家等と絡めて戦ってきたけど、戦えなくなっている。

キーカードでかろうじて生きてるっぽいのって鬼柴田だけかな

天下布武とか最終兵器はやれそうな気がするけど
いままで脳筋２コス槍で優位に立ってたのが焙烙にカモられそう
あとはいくさの子とか鶴翼家康くらいかな？

鶴翼はもうずっと息してないだろ

掛かれ蘭丸はまだやれる気がするが鮭がプレイ頻度落ちてるあたりやっぱ厳しいのかなあ

共振柴田こっそり強化されてないかな……
乙３コススペックに士気７(笑)計略
お犬の計略でも投げてみるか

今日は記念日
■12位 毛利 4.50%
■13位 伊達 4.30%
■14位 織田 3.90%

４％割れとはな……

これは細川の兵種を騎馬にでもしないと同にもなりませんなぁ。

旧消費税を割る日も近いか

兵種槍か騎馬で士気5〜6で武力＋3以上される采配があれば使われるよ
個人的にはまず織田信包の兵種が槍か騎馬になるだけでもグッと良くなる

皆は今どんなデッキ使ってるの？
蘭丸と塙がなんとかランキング入ってるけど、二人共勝ち越しだよね

>>733
新佐々・EX佐々「時代が来ると聞いて」

>>734
滝川+秀長デッキ

>>734
最終兵器、勇者光秀、千鳥、あばれ祭、土屋御前
開幕の槍撃合戦で勝って城半分以上削れれば勝ち。駄目なら負けの博打デッキ使ってま

片手で千人ぶっ飛ばしそうな御母様が混じってるんですが

>>733
（士気４で使える＋３采配が有るって聞いたら驚くかな？）

>>738
あれ？違ったっけとデッキケース出して見てみた……すまねぇｶｰﾁｬﾝ

>>734
今孔明最終兵器坂井暴祭りでやってる
今日も今孔明の勝率を下げてしまった
すまぬすまぬ……！
一人掛けみじけぇー

ここ100戦織田に当たった記憶が無い

>>734です。皆面白そうなデッキ使ってるね。
2コス4枚入れるって発想が今までなかったわｗ
撹乱山津波に懐かしさを感じてしまったが、まだ現役なのかな？
蘭丸と塙の勝率見てると、織田は新カード少ないから使われないだけで
弱くはないんだろうなと思うけど。自分も使ってて弱い感じはしないし。

天下布武とかまだ全然戦える気がするんだけどなあ
まあ一勝二敗だったけど

見た目のカードプールだけ多くて実際デッキ組む時になると20枚くらいしか視界に入ってこないのが悪い

まあ織田ならではの売りってんがねえんだ

天下布武は効果だけ見たら壊れ
兵種やコストも合わせて見ると強カード
デッキにするとなんか普通になる。普通に弱くはないけど、強いとも言えない

三段もいけるんだけどなあ

スペックはそこそこいいほうなんだろうけど三段長は3.5っていうコストがきつくてつらい

自分もさらさら手に入れたからデッキ組もうとしたけとなんかダメだね。
これほど兵種が鉄砲でなければって大杉。

さらさらとコンボしやすい　[2ｺｽ 槍 7/7 士気5：武力＋4采配]　みたいなのがあればなぁとは思う
ギリ理想的なEX成政は名前かぶりで使えないし他は鉄砲だし
ないものねだりしてもしょうがないねぇ・・・

細川を槍にするだけで簡単に壊れ勢力になるのにどうしてしないのか

頂上に天下布武入れたデッキのったけどあれも苦肉の策なんだろうなーって思う。

さらさらと是非引いたから最大士気よ１４になれ（発狂）

新磯野や九鬼が織田だったら夢が広がったな
磯野は洗脳されて武上がり統率下がりだと思えば……
今ver天下布武が一番まともに戦える気がするわ
統率上がるのが強い

さらさら布武とかいう明らかに兵種バランスが歪なデッキが持ち上げられる辺りお察し
実際織田単で一番やれるのは間違いないけど

実際さらさら布武は信長を押し付けて槍出しや突撃するデッキだしね
普通の鉄砲主軸デッキとは異なる運用だよ

布武は兵種が鉄砲という欠点はあるけど、なかなかのワガママボディしてるしな

>>737
そのデッキをちょっとパクったけどつえーなｗ
土田ちゃん短くなってるけど逆計に対してはまだまだ有効だし
高武力長槍３枚は強いわ
雑賀には何もできないで負けたけどな

>>758
鉄砲じゃなければ統率上昇下げられそうだけどね

今孔明一人掛けはもう相手がいない時しか打てない感じだ
三体二度掛けした方が無難

政元見てると細川を＋3にしても大丈夫な気がする

成政｢この成政が許さん！｣
信忠｢私を＋3にしてから言って下さい｣

ナリーはもう3なのでは？

わらが多い昨今
大ふへんも強いお
余裕があれば、お犬の方たそ〜うって、１枚食わせてから大ふへん＞相手は壊滅

昨日、織田単に2回も当たったんだ
びっくりした

ごめん、それだけ

筒井と津田こそ織田最後の砦
呪縛にはホントお世話になってます

何とか今孔明で参議まで来たが、ここから上は余程デッキパワーがないと上がれない様だ……
つまり織田単は死ぬ

参議ってランカーじゃね？
とりあえず織田単がランキング上位にいるからまだまだいけると信じてるよ

なお、当主は昨日の頂上で負けた模様
どんだけ織田が嫌いなんだよkssg

好きとか嫌いとかよりも、豊臣や徳川の時代に織田がいるのもおかしいってことじゃね？
SEGAとしては織田に限らず排停勢力は全部使用不可能レベルの死に調整でもいいはずだし

今暴れてるの全部排停勢力なんだが

今川なんか真っ先に死なないといけないのに、死んでた記憶がないからな

>>770
武田がずっと暴れてるのはおかしくないんですかね…？

>>768
参議（征６）は今二百番台前半ぐらい

掛かれ今孔明って今やれるのかな？
試してみるわ

SSお鍋の方って割りと安いんだね。全くでないんで買おうかな。
全国で未だに出会わない。

クソ弱いんですよね単純に

まあ、入るデッキがないわな

UCのが高性能だしな

織田は最初期から天下布武有ったからの統率上昇コンボ警戒されまくってるから
統率上げると凄い強くなる！！ってコンボがそんな無いのよな
それはまぁ普通の事かと思うんだが最近の上杉見てると布武の警戒度合いはなんだったんだと思わずにはいられない

織田には統率上げても一定武力で死ぬ武将や、武力や統率が０になると撤退する武将がいるぞ

なんでや！

まあかかれ継承とかだいふへん継承とか尻ぺん大手柄が暴れた時代もあったし

武田にしろ今川にしろ勢力の安定度というのは
ぶっちゃけると鉄砲の少なさにおおむね反比例するな、鉄砲勢力にされたが運のつき
浅井朝倉や北条もなんだかんだ安定はしてる、槍馬で組める勢力はまず死なない
毛利？ホラ焙烙って鉄砲に操作似てるし……

100枚以上カードがあるから
鉄砲多くてもその辺の騎馬槍勢力よりは充実してるだろ

鉄砲引いたら他の勢力以下だろ

毛利には勝ってる気はしないでもない

槍は織田の勝ちだろうけど騎馬は負けてそうな気がする

鉄砲の数ではなくキーのコストや兵種でしょ
最終兵器は使いやすいけど士気７だし重ねるフルコン計略持ちが入れにくいし

よく言われてるけど織田の優秀な槍ってそんなにいなくないか？
無骨は死んでしまったし、他の勢力に居ても使われそうなのは
塙、津田、まおゆう、SS利家、鬼柴田、慶次くらいしか知らないけど

って書こうと思ったら結構いるのね
なんだろう、組み合わせるカードがいないのかなあ

パーツがいくら優秀と言っても他勢力も十分代替パーツあるからな
大事なのはメイン計略の圧倒的な優秀さよ

サブ計略になるけどSS滝川さんがすげーしっくりくる

凡スペックに凡計略持たされてる採用に値しないカードが多すぎるわ
UC明智とか無特技の通常騎馬なら良かったのに
本願寺だったら、単色で使われてたかもしれないっていうレベルだろこれ

スペック採用だけ居てもメインになる計略がなけりゃ駄目に決まってるし、２コス槍は軒並み計略死んでる。
呪縛に関していえば統率上がる采配も増えて効果薄い、弱体は他勢力に合ったり別計略で代用効く。
そして蘭丸弱体化で上方が犬のみとか
中々の逆境具合

旧カードの計略がゴミだね。
せめて鉄砲だけど強い計略ってしてもらわないと使えない。

その点せんは優秀だよなー
一発当たればフルヒット確定だし引き寄せるし貫通もするし

呪縛が統率上がる采配にに効果が弱いってのは高望みしすぎ
そもそも号令は１・５コスト単騎でなんとかするもんじゃないし、統率上がる采配自体少ない&範囲に捉えれば拘束時間は十分ある

たしかに織田のキーやデッキは特筆したものの無い微妙なラインだけど、なんでもネガしすぎはいかん

鉄砲射程と連射に重点をおいて上方してほしいな。
もちろんデメリット付きでいいからさ。
吉乃って最近全く見ないよね。

布武もパッと見は広く見えるけど実際使うと狭く感じる
縦幅あんなにいらんからもうちょい横広げて；；

三段撃ちも横幅ほしい
鉄砲4枚並べると端のどっちかが入らない

使わない人は他兵種の計略と比べて充分だろと言うが、制圧生かしたい高コスト鉄砲で左右に振られもするから意外と範囲が窮屈なんだよな


一夜城が２・１から発射後にも効果が続くようになったから凄い上方な気がするが、もう片側をどう活かすかが難しいな
所詮はサブだから高望みは出来ないけど

一夜城は今の時代に武力4の槍は厳しいとか、そもそも士気4払って自分の筒守る意味あるのかとか色々な…

一夜城は筒を守るというより、
相手の退路を絶って倒す、ワラ相手に片側端攻めを防ぐ、
相手が片側しか通れなくなるから呪縛等に入れやすくなる、
鉄砲を当てやすくなる、とか、色々メリットあるよ
発射後も効果が続く関係で、肝心な所で切れる、って事もありそうだけど

一夜城なんてラストに士気余った時しか使える場面なくね？
現環境で中盤に使おうものなら相手のコンボに殲滅される気がするけど
本人も武４が最後まで足引っ張って虎口入る前に死ぬのが関の山な感じが

カードの認知度は高いが計略使われる事が殆どないせいか結構一夜城に無警戒な奴多いよ
相手としても筒は止めたいから一夜城が絡む機会は多いしね
調子こいて筒の上でぐるぐるしてる騎馬を通せんぼしてぬっ殺したり
筒前で高士気計略使ってきたら士気差も作りつつきっちり筒も撃てる

まぁ実際秀吉入れてるが計略はほぼ使わないのに間違いない
だが極々稀にすごい輝く計略、そんなイメージ

いまのフルコン環境が使いにくくしてるよね。
そうでなければちょこちょこつかえるんだけどね

極稀にしか使わない計略のために武力4は入れられん

高統率の伏兵に城、魅力までついてるから言うほどスペックは悪くないんだが如何せん織田1.5コス槍は激戦区すぎてな
伏兵持ちでも梁田が居るし城は織田では貴重だがそのために武1落とすかと言われると悩み所

まず梁田ですらあまり見ないからな

根本的に織田単を見な、いやなんでもない……

人知れず共振柴田が強化されてないかねぇ
織田に武８騎馬が居れば使われたりしたんだろうか
クソスペックと士気７とは思えない計略内容
共振斎藤を見ると悲しくなりますねぇ

宴柴田は酷評するほどでもないと思うんだがな〜
スペックも高統率と柵が便利だし

織田アルアルのコストが他の全体強化と噛み合わないのか一番の敵だと思うわ

鬼玄蕃とか明智辺りに上方来ないもんかねえ
明智は２部隊喰えば、撤退より先に効果時間切れるようにして
鬼玄蕃は統率とか武力上げない限り撤退しない仕様にして欲しい
なんでもかんでも撤退するまで効果続くってのはハイリスクだわ
明智なんて庵原でおｋだもんなあ

鬼玄蕃はこの前上方どころか下方されたんだよなぁ
2.1になった時は最終兵器下方されたし謎下方やめちくり〜

最終兵器下方されてなくね？
あと槍佐久間はスペック考えたら妥当でしょ
使うタイミングが難しいだけで、あの速度と時間は機動力ない相手を荒らすのに重宝した

妥当だったらいきなり圏外行ったり織田が3％になったりはしないんだよなあ

槍佐久間単体が妥当かどうかと織田全体の強さは別でしょ
いきなり圏外も何も元から希にランキング入るかどうかのスペック要員なんだから調整なくても織田の衰退は止まらんよ

じゃあ調整するなって思うかもしれないけど、それはまた別の話
本人だけ見れば計略がさらに使いにくくなっただけで今も実用的
計略修正より火牛増えたのが嫌だわ

継承掛かれや大ふへんいけるよ
ワラやバラが多い環境だし
電光石火は諦めよう
あとは小笠原との２色かなあ

そういやさらさら森パパとかってどうなん？
移動速度上がるか槍伸びればワンチャンって言われてた気がするんだけど

>>816
強いよ、使用率的に試そうとする人自体が少ないだけで
さらさら森さん鬼玄蕃津田高山でやってるけど槍馬構成にはまったく負けない、織田の1.5に武力6馬がいれば馬2で組めるんだがなあ

>>817
やっぱり？
森パパカッコイイから早くさらさら引きたいぜ

そういや、さらさらで浅差し攻城すると重ねて出された敵部隊は擦り抜けてくるの？
擦り抜けてこないなら森パパマウントとか出来そうだけど

是非長投げゾロ目四枚デッキでやって来たけど采配に強い感じしたな。結構ありかもしれない

是非さらさらで勝ってきたぞ！
これで明日はランキング載るな

フブ長さらさら強くね？
こないだ当たったけど兵種三種盛りが高レベルで使いこなせる奴なら
相当強いっしょ
二枚だけでも制圧5.5コストでフルコンにも対応可能だし

5.5ｺｽも食わせて士気12のフルコンが弱かったら救いようがないわ

布武さらさらは矢吹の使ってるやつか
前頂上出てたし立ち回りも安定してるね

突然だが、まお長を３０セットくらいやった感想

計略性能自体はぶっ壊れ
兵種自体は産廃レベル

まお長と他が槍だと、素の立ち回りで押し負ける、鉄盛りに負ける
引っ張った相手を撤退に追い込まないと意味がないから
撤退させるためには、鉄２を入れるか通常騎馬を入れる必要がある

強いんだよ！　計略はぶっ壊れクラスなんだよ！
�ｧ千代みたいに、6/9　魅　の通常騎馬だったら、とっくに下方されるレベル

まお長のデッキ構成
まお長、1.5コス位の鉄２、残りで槍
まお長、２コス騎馬、残り槍

ってとこだと思う
以上、３９国の感想でした

そりゃ勝率40％出してランク外に即沈んだカードですし

森パパ森パパ言うから使ってきたら、10セットに1回計略打つか打たないかだったわ

指し手使ってる身からすると魔王の計略完全に上位互換で卑怯。

んじゃ武力1、2減らすか制圧削除か選んでね！
兵種足軽にするでもいいよ！
あとここ織田家スレなんで

>>829
上杉家とか使ってる奴相手にすんな

あいつらはすぐネガる上に声が大きいからな
まるでどこぞのホモネタ大好き腐れ呉民みたいに

何の脈絡もない青の国ディスりに吹いた

規制解除のせいでどこも変な奴が紛れ込んできてるな

宴信勝まだでないのかね。宴になって欲しい武将総選挙まだですか？

てすてす

うお書き込めたの何ヵ月振りだろ
天下布武でようやく裏面いけたぜ

宴丹羽さんはよ…

>>835
おめ！よかったらデッキ面子教えて

>>836
あまり面白味もないけど
布武長、信勝、EX和尚、蘭丸、まつ
マッチングに恵まれた感もある

馬なくても行けるのか

>>838
騎馬入りとかそんな難しいもん扱えないぜ
和尚いれてから安定するようになった
フルコン相手に荒らしやすいし、陣形もちも落とせるしで便利すぎる

久しぶりにSR帰蝶使ったら毒ダメの強さに吹いた
時間は短いけど、あと少し範囲が広がればガチなんだがなぁ

スペックインフレの波に飲まれたからね〜

4/5　柵魅
5/5　気魅

同じ1.5コスなら、せん使うわな
時間延長くらいあってもいい

俺は6/3無特技派

ピチピチの池田せんと時代遅れのBBA帰蝶、使うなら当然前者だよなぁ

せん欲しいが手に入らん・・・過去の宴宝箱とか小判でシングル購入できないのか。

昔両方入れたデッキ使ってたわ。
勝率？知らんな

信勝が柵持つまではたまに…

>>843
なお人気は
総選挙といい帰蝶は謎の人気があるよな

あの選挙はただの政治票だろ

枚数もまだ少なかったしねえ

織田伝では可愛かったからなあ

お・・俺は吉乃派・・・

お鍋のかた uc1 ss1宴1
帰蝶 sr1 r1 ex1
吉乃 r1
蘭丸 uc1 ex1

吉乃さんよく見ると1枚しか出ていなかったんだな
他の嫁は複数出てるのに

お蘭を嫁に入れるなw
後、あれUCじゃないだろ。

吉乃はあの吉乃で完璧にイメージが固まっちゃったからなぁ個人的に
帰蝶は新しい方が好きだけど

信長の忍のSS信長が楽しみすぎる。どうか号令でお願いします

あの信長様も鉄砲大好きだからな。新三段撃ちに違いない。

ミート君の蘭丸1.5騎2/9肉はまだですか？

SS信長の計略は当然「天下糖一」だろう
効果？　知らんがね
兵力回復とかじゃね？
作戦を決めろ！

（本丸）　武力兵力上昇＝ぶっ壊れか産廃
（内門）　統率兵力上昇＝兵力回復させて計略コンボで押し込む？
（兵糧庫）武力統率上昇＝天下布武と変わらん

「いけっ千鳥！」
自動的にもっとも近い敵を追いかける8/1忍槍兵を召還する(速度2倍)

>>859
OH!HEY!

吉乃さんと相性いいと嬉しい

漫画に吉乃さん出てないけど…

忍びからSS信長来るのか？それは楽しみだ
つかあの漫画優遇されてるな。4枚目か

戦国大戦やってよかった事の一つは信長の忍びと出会えた事

ミートくんがＳＳで出るならスペックは武３統１０の孔明スペックだろうな
肉との噛み合わせで武力上昇＋徐々に回復や

という妄想
ＳＳ信長どうなるかね
織田の救世主になれるか

信長の忍びって面白いの？
絵柄的にギャグ漫画だろうと敬遠してたけど手にとって見るかな

オリ主人公が無双する場面はあるし、基本4コマギャグだけど、シリアスなところはしっかりしてるし、意外に戦国漫画してて面白い

猛き山崎が名将として出てきたり、長可君が将来有望なヤンキーとして出てきたりするのもいいね

作者は違うけど、戦国版SWEET三國志みたいな感じ
キャラクターは面白おかしく描いてる(SWEET程壊れてない)けど、ちゃんと歴史の流れに沿ってストーリーを展開しているから
わりかし軽いノリで信長の生涯を見れる

あと信玄公と千代女さんがかわいい

肉長って今バージョンどう？

ＳＳお鍋との相性がいい
>>863
大ふへんと蘭丸上方だっていうし
蘭丸上方なら、掛かれ柴田もいける

>>866
やっぱあの女性千代女なのか
作中一番おいしいポジションなのは間違いなく光秀

のぶおの伊賀攻めはどうなるやら･･･

信長の忍びの光秀はストレスかかりまくりで、裏切る下地は出来てるんだけど、
ただの苦労人+ツッコミすぎてまるで裏切る気配がない

信長の忍びは帰蝶さんが可愛すぎて辛い
今までの傾向だと、今度のSS信長さんの後ろには帰蝶さんが居るんだろうな

信長の忍は、本能寺でも信長一人位苦もなく逃がせる超絶スペックをどう処理するか気になる。
直前に負傷か別任務が現実的だけど、主人公茅の外じゃ盛上がりに欠けるし。

布武さらさらってやっぱ四枚？
布武、さらさら、SS利家、津田とか

ランカーの真似でいいんじゃね？
あれで45国位までなら行けた

布武継承3/3上昇とか書いてあるけど誰か試したりしてない？

>>872
秀吉と毛利攻めか、光秀側につくんじゃない？

もう織田三段は使い物になりませんか？

>>876
信長「秀吉が援軍を求めている。　千鳥、一足先に行って手伝ってやれ」
千鳥「はい！　わかりました」

本能寺
光秀「ヤベ〜、ツッコミ入れたら、大火事になっちゃったよ・・・」

秀吉の陣地
千鳥「そんな・・・・信長様が・・・・」

ってとこ？

織田の無特技鉄砲エラッタされないかね？
スペックインフレの波に飲まれて、産廃になってるしさ

1.5コス
佐久間　　5/6
蛍　　　　5/6　魅狙
荒木　　　5/6　伏
三好　　　5/6　制
伊集院　　5/6　制車
金津　　　8/6　制

2コス
SS滝川　　7/6
川上　　　7/6　気車
河田　　　7/6　伏魅
佐太夫　　7/6　柵狙

成政　　　7/7
土橋　　　7/7　制狙
忠恒　　　7/7　伏車

車と狙撃がだいぶおとなしくなったけど
無特技鉄砲が使われるには、1.0時代のカードの総エラッタが必要だな

　

1.5コスで武力８はヤバいな
で、どこの勢力？

エラッタよりは計略修正の方が現実的だが
母衣武者とか貫通射撃とか汎用系略が多すぎるんだよな

ああ、ゴメン
金津さんも　5/6　制
だわ、間違った

武力統率が同じ武将を並べたけど、織田のスペック見劣りがヒドイわ

そうか？佐久間は独自計略の転身だし
金森さんは武力６の制圧で計略も使う場面あるぞ、袰武者は使える
でも入れるのは筒井さんだけどね

SSはエラッタしない方針なのかもしれないけど、SS山津波の武力か特技を是非ね…？

鉄砲成政は長時間でもいいよね

鉄砲ナリマサは全盛期に戻ればまだ1軍で使える

>>876
三段撃ちはふつうにやれると思うぞ
征国の人がマッチしてるのを何回か見たし自分も三段撃ちで征国になれたしな

2コス鉄砲ならまだあるだろ

小六　　6/9　　伏（制圧削除）
日新斉　6/9　　制柵車

計略が微妙すぎて叩けん

イスパニア初めて使ったらイケるやん！誰だ産廃って言ったやつ

イスパニア入れる＜呪縛も入れないと＜計略使わないじゃん＜産廃だ
なんですよ

2コス鉄砲なら細川7/8[有職故実]でしょう

イスパニアはスペック要員
細川さんは鉄砲以外の兵種なら余裕で1軍になれる人材

是非細川は楽しかった

イスパニア使うと呪縛の強さがよく分かる
他のデッキに入れると使わないんだけどね

>>894
イスパニア鉄砲単やってた時は信勝きゅん大活躍だったなぁ

ずっとイスパニアやってるけど普通に戦えるよ
計略も使ってる。だいたいイスパニアゲーだし
征２⇔征３ルーパーだけど

ロケテ信忠+3+3だった
出番増えるかな

むしろ、武力より統率＋５の為に使っていたんだが・・・
大ふへんの相方変えないと

仕事終わりで頭働かないときはかかれ柴田で前出しがいいわー

掛かれ柴田使ってた人からするとよくやった、慶次使ってた人からすると余計なことしやがってって感じか

スレ違いだったら申し訳ないんですが肉長使ったデッキで面白いのないでしょうか？
開幕乙くらいしか浮かばなくて・・

疾風陣・肉長・織部・切腹

肉・ＳＳお鍋・残りテキトーな槍と馬

SS鍋って使い道ないよなぁ
あれで士気5は重い

本能寺明智って居場所ありますかね
なんとかメインで使いたい

ない

明智は士気5で良かった

虎口に統率で押し込んだ瞬間は気持ちよかった

それ以来使ってないけど

本能寺明智は高コスト騎馬で伏兵が欲しい人用
それ以外ならゼノ長でいい

明智と鬼柴田は絶対士気設定逆だったって……

柴田が６でも困るわ
明智は使いにくいけど弱くはないし、士気５だと便利すぎるから今のままで良いよ
名前が明智じゃない地味武将のUCなら意外と使える良カードとして評価されたろうし

本能寺使ってきた明智を覚悟した坂井さんが押し返した店内頂上を見てこれは酷いと思いました

明智くんはあの計略でどうやって是非に勝つ気なんだろうな

こないだ店内頂上で表裏と伏兵同士であたった後、ヌル突されてなにも出来ずに撤退する本能寺をみました

本能寺をあまりいじめないであげて。
しかし光秀は信長より年上なんだが、大戦から入った人は確実に年齢勘違いするな。

是非長、さらさら、本能寺とかやってみたいがさらさらも本能寺も無いでござる

EX信長に恋い焦がれる。どんなスペックでくるんだろ。
天下への采配は修正無しなんだよね？明日が楽しみだね。

天下への采配なんぞ、今さら弄られる要素ないだろ

明日のばーうpで蒲生修正かなぁ…
これ以上の弱体化したら使わなくなるが、メインデッキ変えるの面倒臭いわ

蒲生の弱タイは無かったみたいだぞ、戦線で調べてくれた人の日記に載ってた

マジか、鉄砲蒲生がまだ使えるとか俺大勝利

>>919
松でワラワラできそうで何よりです

>>920
待つんや、鉄砲蒲生使ってるのは俺含めそれなりにいる
あの動画見て始めた人が8割くらいだろうけど

>>921
kwsk

>>922
詳しくって動画のこと？
まつといっしょでググれば出てくる動画だけど
それなりにいるってのは何回か当たったってのと本スレでも2、3回見たからだよ

さらさらサンが・・・延長？

布武継承も上方。
いけるかも。

まさかの梁田さんテコ入れｗ

さらさらは延長より範囲拡大が熱い

>>927
どれほどのものかね？左右に別れて攻め上がれる感じなのかな？

俺さらさら使いだけど下手に強くされて
次で粛清みたいな流れが一番いやだ

今のままでもよかったのに

欲言えば少し範囲が前にでるだけでよかった

こだわりで使ってるんだろ、下方されても使えばいいじゃん

さらさら継承ゼノ長不屈の織田４が流行‥‥らないな

電光石火に食われるか

電光石火は迎撃ダメアップと攻城力低下で消えそう

宴柴田「ﾁﾗｯ」
と思ったが騎馬単じゃ速度出ないか

計略がどうとか騎馬で槍に勝てるのかどうとか以前に、本能寺の変の時の信長は寡兵だったから兵力ミリってことで、乱戦で撤退させることはできる。そういう発想は無いのかな。シミュレーターじゃなく名前を借りているだけのゲームだから俺は全然気にならないけどね。

なにいってるかわからない

イスパニアの時代は来そうですか…？(小声)

精密射撃すげーぞ
三段が恐ろしいことになっとる

本能寺明智で是非信長は倒せないよとか、どうやって倒すんだって言ってる奴に対して言っている

何言ってるの？

突撃ボーナスついてるし是非に勝てない訳じゃない
布武+騎馬明智+お市は割と強かったけど槍が足りないな

本能寺って凸ダメ上がったっけ？

上がらなかったような気がする

突撃ボーナスあるなら士気６の価値あるなぁ

さらさらの勝率やべえ･･･
ずっと使ってきたのに･･･

>>944
折角だから構成教えてよ。

>>945
構成は決まってない
槍馬構成を基本に５枚型４枚型と色々やってる

57パーは許されんよなｗ

一日だけだから！な！おねがい！前から使ってたけど、確かにかなり広くなってるわ

さらさら広すぎて草はえる
カウンターでもマウントでもつおい
これ、孤塁以上だわｗ

あまりにも無謀すぎた勝率は
次回下げられるという哀れさを併せ持つのです(´・ω・｀)

さらさらそんなに広くなったのか
昨日はやってて、全然変わってなくね？と思ったが、
やけに対戦相手が出てこなかったり、術書が0.6倍な事に途中で気付いて残念な感じだったしな……
ちゃんとverupして欲しいわ……

イスパニア蒲生やって来た。
うん、イスパニアの必要が無い

>>951
よう兄弟

今回の環境変更で鉄砲は躍進出来るか。イスパニア以外で。

なんでか、
さらさら＝さらさら布武デッキ
と思い込んでいたけど、別にそんなこともないんだなw

是非さらさらなんてのと２日連続で当たったわ

池田せん、SS五龍姫、森蘭丸、本多忠勝、毛利新助、SS妙玖のせんと五龍使いたいデッキでギリ勝てた

4枚のさらさらは結局そんなに怖くないな
5枚で槍を上手く使われるとめんどい

>>952
自分も今イスパニアに蒲生入れてやってみてるけど、イスパニアいらない、ってなるよな…
いつもの癖でイスパニア連打しちゃうけどコレジャナイ感ありますわ

>>957
どうしても蒲生のフォローで上がらないといけないからなー
武力17でも一人はきついし

今日もナリマサ高いな。
やるなら五枚か

継承はせっかく上方されたのに全く話題にならないね。強いよ

柴田と慶次くらいしかデッキが思い付かない
騎馬2とか？

>>961
掛かれ柴田、継承、大手柄、津田、蘭でやってみて微妙だったから
思い切って柴田、継承、人間無骨、勇者の4枚にしたらなかなかよかった

さらさらは、今孔明とも相性がいい

さらさらは単純に高コス騎馬が制圧持ってるってだけで需要がある
高コス騎馬の伏兵より大事

宴謙信・馬雪斎・流浪剣豪「お、おう・・・」

なんて的外れ

制圧持ち鉄砲がほしい

丹羽さん使え

金森さんも信孝くんも優秀だな

もう追加ないのかな？
ＳＲ織田信孝まったなし！弱そう

>>970
クロンボがまだ残ってるぞ

>>970
スレ立てよろ

信雄「ver2.2で本気出す」

>>973
お前が本気出してもせいぜいUCだよ……

次
戦国大戦 織田家スレ 9戦目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1379312833/

立て乙、ノブオは大阪の総大将（）時代ならRくらいにはなれるかもしれない

今回ジプシーがさらさらに食いつきそうな感じだな

俺達で新たなスレを乙るのだ！
イスパニアと呪縛が巻き込まれなければ何でもいいです

蘭丸きゅんは精密で、3発いけるようになった？

ジプシーは長宗我部じゃねーの。
さらさらで組みたいけど暴れ祭り無くてキツイわ

槍佐久間でおｋ

SR織田の当主信勝きゅんの可能性は…

>>982
武田の嫡男とか本願寺教如がSRになるくらいありえん事だ

イスパニア　2枚目買って来たよほんまに使えるかね〜？

丹羽さんはなんやかんや安定スペックにクセがなく使いやすい陣形だから決して弱くはないよ。
問題は2.5鉄が決して弱くはないレベルじゃ困るってところなんだけど

イスパニアは範囲的や性能も城殴りようじゃなくて、筒戦用だからな
強い相手にはとことん強いけど、基本的には1チャンでひっくり返る試合になるから疲れる

制圧鉄砲欲しいと言ったら鍋がまさかの制圧付与だったでござる

鍋あかんでこれｗｗｗｗｗｗ

>>987>>988
kwsk

SR興雲院　1鉄砲　2/5魅　お鍋の助け(3)織田の味方に制圧付与or制圧強化
武田の気合付与は20cない位だっけ
布武三段是非の制圧強化で夫婦デッキが捗る

>>990
ありがとう！夫婦デッキ楽しそうだなぁ。やってみたい

ほう、面白そうだな

鍋の極みきちゃったかー

>>990
個人？複数？
まぁ個人なんだろうけれど。

帰蝶様を差し置いて、４枚目の鍋が出るとは…
まぁ、これで６枚鉄単三段撃ちが組める

一枚しか出てない嫁もいるんですよ！

>>996
お前死んどるやないか！

>>1000ならのぶお超絶イケメンSR化

>>997
そんなこといったら皆死んでるじゃないですかー！

>>1000ならぷちきつの旗

>>1000ならお鍋さん実カード化

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