にげっと
6 :
ゲームセンター名無し:2012/12/05(水) 21:57:34.77 ID:YkOqbLT/O
7 :
ゲームセンター名無し:2012/12/06(木) 11:27:11.20 ID:dW7XJavKO
バカじゃねーのお前ら
知障か
黄後藤とバリエンテスがそこそこ強いのに使われない理由
鬼庭が強いから?
もちろんそれもあるが、無理なくどんなデッキにでも入る小次郎がタッチ突付加だから効果が被るから、ということに今さら気づいた
>>8 >黄後藤とバリエンテスがそこそこ強いのに使われない理由
>
>鬼庭が強いから?
>もちろんそれもあるが、無理なくどんなデッキにでも入る小次郎がタッチ突付加だから効果が被るから、ということに今さら気づいた
×小次郎
◯葛西
計略を目当てに小次郎を使うくらいなら葛西いれて1コスは鈴木が安定
小次郎→成実←鬼庭or喜多
が楽しいんだ
>>11 フルコンじゃないか(憤慨)
成実って使い方難しいよね
ハマるとクソ強いけど
成実使うなら単体刀前提なんかな
持ってるのが叢雲と千人切だけなんだ…
英毅大略単品だけで城取ったり陣形采配凌いだりは難しいからなぁ
単体刀の奥義と組み合わせると、ようやく化けるゼェ
スペックでも十分いける
メインはるなら刀はいるかな?
ホントにピンで使うなら低コストから落として行かないとキツいよね?
成実は奥義と組み合わせると武力36とかよくいくぜぇ
20 :
15:2012/12/07(金) 18:08:50.39 ID:iBaqov5d0
遅くなったけどレスありがとう
しかし村正とか弱体候補だから今から狙うのはちょっとためらうのう
村正じゃなくても、銀で武力+8の奴があるじゃない。
あれはスルーされるよね?ね??
村正や般若や兼元や日光助真はそれぞれ時間やデメリットがトレードオフなので
村正だけ修正される可能性は低い
だからたぶん重実に全部しわ寄せが来る
成実スペックは酷いけど、計略単体だとそうでもないはずなんだけど、修正は見逃して貰えないんだろうな…
射撃の武力依存低下+ダメージ上限設定
だけで勘弁して・・・もらえませんよねー
屋代さん、群雄で使ったら武力30近くまでモリモリ育ったけど
全国だとやっぱり葛西みたいな速攻できる瞬発力のが欲しくなるね
質問なんだが、ビタ止めするとき皆どこみてる?
自分はミニマップみてやっているんだけど何時もグサグサなんだ。
俺もミニマップ見てる
相手の動きに合わせて置き場所決めてるけど
ビタ止めをばしばし決められる自信も無いので、2回止まるつもりでやってるよ
槍撃のちょい手前で1回、引いていく槍を捕まえる手前でオーラ噴く前に1回
刺さって相手の突撃1回食らうのと、安全策でビタ止めビタ止めで近づいて相手の突撃2~3回食らうのと、どっちがいいのかはわからん…
ビタ止めは止まろうと思ってるとこより少し前に止まることを記憶に留めておいたほうがええな
ミニmapと全体の比率誤差で何度か刺さってからは全体だけで判断してるな
カード動かすと緑の枠が戦場に出るからそれ参考に壁役は迎撃されない距離に投げて
主力はオーラ維持できる程度に走らせておく
めんどくさくなったら喜多先生に弾をもらえばそれで万事解決(ぉ
どうしてもなら武力8以上の気合持ちを1体は走らせず固定砲台にして、
槍消し乱戦→後続突撃→突撃確認したら前衛が離れて突撃ループ
でもいいかもね
31 :
ゲームセンター名無し:2012/12/10(月) 18:57:51.03 ID:lneWpA2Y0
そんなときこそ、右目さんの出番
気合馬鹿より事故が減ります
統率で押し出し複数槍消し
あっさり溶ける武力6はお断りします
割と本気で統率より槍撃に耐えて乱戦までできる武力のが大事
統率、高すぎると押せても逆に孤立するし…
今日思ったけど右目ってみんなが思ってるほど弱くないんじゃないかと思った
弱いと言ってるのの声が過剰で大きいだけな気はする。
かなりクセが有るし他が強いだけで本人はそこまで悪くは無いと思う。
政宗「小十郎、おめーの席ねぇから!」
個人的には弱いというよりこんな感じ
ぶっちゃけ、政宗いると必要ないんだよなぁ・・・ 群雄以外
その政宗も現状いらないということが多いという・・・
最近政宗の使用率落ちてきたな
飽きたのかな?
成実と葛西とサポートメンバーって感じのが増えてきたからね。
ここ参考にしてやって見た。
変わらずグッサグサだったわー。
ビタ止め→高統率騎馬凸→離される近づく→刺さる→ループ…
めっさ負けこんで喜多orz
>>39 竜騎馬単なら片手2枚づつ運用なら槍消しの壁が2枚あるから
騎馬のタッチ凸されてもどちらかは槍にへばりついてるからその隙に突撃だ
あと、1回刺さったら無理に追いかけず離れてちょっとタイミングずらすといい
迎撃→連環中騎馬凸→槍と距離はなれて連関効果切れ→オーラ纏って迎撃→以下ループ
ってのがおきて撤退になるから
右眼最適解のデッキって右眼+成実か政宗とかになるのかな
>>39 騎馬が後ろに付いてる槍は崩せないと思って、タッチ突撃がぎりぎり届かないあたりで相手の突撃を誘うしかない
俺の腕だと…
>>41 速度上昇的に、竜槍編成が最適解になるんじゃないかな
我が誇りと組ませるのは武力的に無理そうだけど…
下手に政宗使われて「下方~」とか言われるのは困るからもっと使用率低くていいよ
>>42 速度上がるから刺さるしなぁ。槍2竜3ぐらいがよさそうだな。1コス竜入れたりして
2コス武力槍がコロ助くらいしか居ないから+3陣だと押しきれなさそう
>>40 なるほどなー。次がちょっと意識してやってみる。
鬼庭いないと高統率騎馬がいるだけでキツいぜ。
一度槍2竜3の右目やったけど、武力+3だから槍が簡単に溶けて、舞台差出来て妨害に切り替わるから、竜騎単のほうがいい気がする。
2.5、2、1.5、1、右目
2コス×3、1、右目
2×2、1.5×2、右目
どっちがいいかな?
猫御前ってめちゃくちゃ長いのな。知らんかった。
誇りで8コス切りして速射使ってハイパー猫御前とか
攻城役のいない猫マウントor攻城マウント補助の無い攻城猫だと…
ロケテ始まってるみたいだな
本スレからの転載だけど
↓
大筒は1コストにつき+0.8%みたい。(.NETで確認)
ただし、最大+3%まで。
なので最大大筒ダメージは13%でした。
どうやら4コストを上に乗せると打ち止めっぽい。
後、計略も少しだけ見てきました。
・ 葛西 ⇒ 突撃ダメージが目に見えて減ってる。時間も短くなった?
・ 風林火山継承 ⇒ 速度が下がってる。時間は変わらず?マイルド調整かも。 ・ 義姫 ⇒ 毒ダメージ下がってる
・ 呪縛の砲火 ⇒ 武力上昇+1になった
・ 政宗 ⇒ 1Cくらい短くなってる気がする
政宗ミラーで自分の号令かと思い込んでいたら相手のでタイミング遅れた
死にたい…
成実許されたんですねやったー!!
これはヤバイ
>>51 単体武家宝の方を修正とか、あるいは射撃の威力(武力依存)が減ってるってのはあるかもしれんぞ
まあ、とは言えそれだけで済むんなら万々歳だが
政宗下方とかマジかよ…orz
54 :
ゲームセンター名無し:2012/12/12(水) 18:06:45.69 ID:wTy0hmrB0
実元「やっと出番が来たか」
勝率51~55%をウロウロしてる程度の政宗が1cも短くなるだと…
葛西や上杉の大粛清もあるんじゃないのコレw
成実パパはなんで使われないのん?
実物すら見たこと無いぜ!
>>57 そもそも1.5竜騎馬を採用することがあんまない
スペックも並だし
実元なら使ってるで!
成実にかけて連射が強い。スキル無くてまともに突撃できんから喜多より扱いやすいわ。
それぞれ得点とコメントつけてくれ
綱元
喜多
実元
小次郎
後藤
>>60 綱元 89点 速度低下率高すぎ
喜多 83点 士気3が便利。スペックも◯
実元 74点 士気3が便利。成実と組ませるのが◯
小次郎 87点 一コス激戦区を制する良スペック
後藤 33-4点
なんでや!
な阪関って見るたびにチョナンカン思い出す
しかし政宗葛西弱体化で輝宗屋代時代くるかも分からんね
>>60 綱元
80点
竜単同士や柿崎Jr相手、兵力ミリの追撃には機能するが、毘沙門天や真紅には正直あまり…日輪蒲生も微妙に走れる、士気4のためとりあえずで使うわけにもいけない
喜多
95点
起点、溢れ対策、揺さぶりにとなにかと便利な人、利家や宇喜多の槍も消えるため決定的な槍メタカード、士気が軽いのも高評価
成実パパ
80点
喜多先生と似ていて比べると槍相手に劣り馬相手に勝るが、馬相手なら綱元がいるため現状あまり出番がない
小次郎
90点
緊急の武力上げや追撃と使い所を間違えなければ葛西より効率的
黄後藤
60点
長時間続くが後藤より武力高いのは自前でタッチ突撃出来たり連射用の弾が欲しかったりと、何かかみ合わない1枚、伊達2コス竜枠が激戦区なのも要因
竜単使いだとこういった評価かな
政宗バランス型だと多分評価はかなり変わるとおもう
今度のVerup独眼竜5cってなめてんの?
屋代葛西鬼庭が引けなくて組みたいデッキ組めねえと思ってたら
後藤も2コスじゃないか!って後藤も引いてねえ!
バリエンテスと猫引いたから引き運はあるはずなのに…
毎日ゲーセン行くようなやつでも、豊臣のR福島が引けないとかR葛西が引けないとかよく聞くなw
SRは出るまで頑張っちゃうけどRだとそうでもないからなぁ
政宗だけじゃなくて全体的に号令短いよね
狂ってる単体強化ばっか
まぁどこにでも入る可能性あるからなぁ五色とか政宗は
悪さしてんのって成実と葛西だよね?
政宗はとりあえずデッキに入ってくる印象はあるけど
別に暴れてるようなイメージはないのになー
成実の報告がないのが怖いね
間違い無く二番手に危ないのに
覇道が短くなったら右目を使うかというと微妙なところだな…
弱体化されるからと言って、他の采配陣形使おうにも扱いづらいのばっかりなんだよなぁ
左目や我が誇りはスペック的にほぼそれのみで戦わないとダメだし、二甘露門はサブ采配の域を出ない
やっぱ覇道を使い続ける事になるわ
そして使用率だけ高く更に下方の憂き目を見る五色と同じパターン
そのうち覇道政宗+2コス槍より、成実orバリ十郎+方陣政宗の方が効率よくなったりして・・・
伊達の有望な追加カードってお爺ちゃんとか片倉jrくらいしかないよな
短い天下だったなー
次の大戦国は4枚竜単の2.5コスを赤備えの采配にでもしてみるかー
78 :
ゲームセンター名無し:2012/12/14(金) 03:47:11.55 ID:TyO+H7Ii0
>>70 特定のカードというか言い辛いが竜騎馬自体がかなり悪さしてる
俺も政宗使ってるけど
>>55の書き込みとか見ると
感覚マヒしてんじゃないかって感じがする
覇道そのものは壊れじゃないと思うが
あの使用率で勝率51%から55%ぐらいなら
下方も充分有り得るだろ
宇喜多「せやろか?」
剣聖「せやろ?」
福島「せやな」
大崎義直の計略ってどのくらいの長さだったっけ
ロケテで使ってみたら結構長いのなこれ
今更ながら右眼さんが出たから使ってみた…
…うん、無理
こっそりバリ十郎さんが強くなってたり・・・は無いか、さすがに
バリこじゅはそのままでも強いからな。
成実がぶっ飛んでるだけで
後藤さん槍だったらなあ
竜単4の鬼庭の代わりにまお長が入ってたワロタwww
武力-5の後のジェットストリームアタックで内藤が溶けたワロタ
ワロタ…
まお長は計略使ってひたすら相手をぐだらせるのが大事だからぐだらせるのが得意な伊達とは相性良いかもな。
超絶騎馬対策にもなるし。
まぁ2コス武6軽騎馬という微妙スペックを混色にしてまでを引っ張って来る価値があるかって話ではあるが。
>>87 マウント取ろうとすると高坂が引っ張られるのが凄く辛かった
2c位だけど武力1にされるから政宗成実に絡まれると即効でちぬ
鬼庭→魔王より政宗→SR兼続or指し手のが良くね?って気がしないでもない…
槍入ると操作性変わるし采配と挑発or妨害陣形で計略の方向性も違うから完璧別デッキじゃないかそれ?
お玉を成美にかけたら強いと思ったらリロード早くならなかったでござるの巻
上に行くほど伊達対策がキツくなって辛い……
強デッキの宿命か……
そんなに伊達対策と言えるほどのことされているのだろうか…?
速度上昇の槍か、超絶系の騎馬を入れる程度で対策になりそうな
呪縛入ってないと速度騎馬がホント辛いorz
今川が天敵になるとは…
絶滅危惧種だけど瀬田はどうしようもねえな
速度上がった槍前に出されて昌幸に連凸されて涙目だった
まだロケテとはいえ、現状出てる情報だと
4枚竜単より5枚竜槍バランス覇道のが割喰いそうだな…
まぁどれも死に修正じゃなさそうだから他次第でなんとかなるだろうけど
今は継承高坂に持ってかれてるけど瀬田も強いからなぁ
継承弱体化されたら本家風林火山と一緒に出てきそう
輝宗デッキを考えているのだけどコスト配分は切りやすさを考えて
槍2,竜騎馬3枚として2,2,2.5,1.5,1型より2,2,2,2,1型の方が鉄板なのかね?
1コス竜騎馬三枚は無理そうだし...
>>98 参考になるか分からんけど士気12で誇り成実で三連射っていうロマンもあるでよ
生祭で映像出たけど葛西と善姫、どうなのこれ?
葛西まだ現役じゃねーかなぁ?
葛西、義姫、剣聖、槍2枚の形とかの葛西剣聖ワラ
テンプレ伊達4とかはまだまだ戦えるんでね
原田さんの上方…と言うか、葛西と間違って下方しただけなのを元に戻す気は無いのですかね
間違ってというか士気効率が良すぎたから気持ち使いにくくしただけだろ?
武力とかはそのままなんだし
屋代さん使ったてみたけど、計略、スペックスゴいんだけどなかなかうまく使えなかった。
やっぱ実元と相性が良さそうだな~
所で実元さんイラストがマジかっこいいんだが
悲恋撃滅による屋代防衛はマジ凶器
屋代さん、群雄だとイベントと相まって大暴れできるけど
全国だとそこそこで終わることが多いなぁ…
やっぱり葛西のタッチ突が偉大
それでも十分強いけど
相手の計略見てから礎重ねるのが至高
「死ねぇ↑www」って感じで、屋代さんが楽しそうで何よりです
葛西は槍消し必須だが屋代は村正とか砲火絡めれば1人でなんとかしてくれる
のがポイントだと思う。屍で2コス槍端攻めして屍撃つと見せかけての
村正屋代+端攻め続行とかがいいんじゃね?
でもなんだかんだで屋代単体では瞬発力不足なのがな・・・
屋代入れると瞬発力に葛西が欲しくなるけど呪縛も外しがたい
結局、瞬発力があればいいやになって閃光馬術しか使わなくなる…
環境に寄るんじゃないかね
結局超絶が多かった今バージョンは葛西の瞬発力が欲しかったってだけ
無いかもしれないけど采配が流行ればgdらせ力の高い屋代のが使われるんじゃないかと
屋代は詰め将棋的に組み立ててくのが面白い
対ワラ防衛の能力は極めて高いからな、乱戦と射撃繰り返すだけで気合いと合わさりノーダメージでワラを捌きながら強化されてくし
スペックは正直壊れだし、R帰蝶の悲哀みたいなの流行ったらメタに輝くんじゃね?
政宗使い納めしてきた
5.5Cなんて火門にも負けそうな采配詰まらんし
射撃また延びるのか
段々焙烙に近づいてんじゃねえかw
他を上方して調整出来ない理由が知りたい
ピコーン
火門さんと組めばいいんじゃね?
愛姫と義姫が手に入ったのでこのギミックを入れたデッキを組みたいのですがどんなデッキに入れたらいいのでしょうか?
実際やってみると
愛姫は敵城近く、義姫は自城近くで使うからそんなにシナジーないのよね
さて、毒膳はどこまで下げられたのやら…
輝宗強化きたかー
しかし相変わらずデッキ構成が定まらん
最近輝宗みたいな使い方するなら今孔明を伊達と使った方がいいわーと思ってしまった
誇りデッキは部隊落とす都合上前半リード取って後半敵の計略を叩き潰すっていう立ち回りが理想なんだが
前半の白兵戦において2コス武力5槍っていう本人スペックがめちゃくちゃ足引っ張るのがなー
まさかの猫に範囲拡大…
されても使われるのか…?
なるみ減らねえw
成美である必要がなくなったってことかねえ
バリエンテスの時代がきたのか?
成実ちゃん先日引いたんだよな
一回も使われないままバリエンテス継続か
他効果そのまま速度上昇がかなり上方されるか、
葛西が完全に死なない限り伏兵要員にしかならん気がする、バリ十郎…
気合なしの2.5竜は厳しい
成実弱体してるって前にちょっと書き込みあったけどまじだったか
竜騎馬
・弾数回復速度延長
・射撃武力依存調整
これのせいだろ成美に関しては
毒が毒じゃなくってるお(´;ω;`)
政宗しゃんは結局5.5カウントになっちゃったのかな
公式では効果時間の減少とのみ書いてある
武力に関しては前のままなんだろうが、
>>129の言う通り、武力依存調整が効いてるんだろうな
とりま下方された竜で5枚竜単つかったかんじ
竜のリロード遅くなったのと鉄砲の武力差依存低下がかなり響いてる
以前のようなおかしなダメージは成実が15ぐらいに育ってからの感じ
まぁ、村正ぬいた成実が止まらんのは相変わらずだが
初動に1枚食えば火力は大丈夫だがそれが前より楽にはできなかった
砲火関係は相変わらず
小次郎も問題無し
葛西はほとんど使うことないんでわからん
いろいろ下がったけど性能自体はまだどれもいけそうではあるなぁ・・・
ざっくり調べてきましたよ
誇り 80c→72c
覇道 57c→51c
速射 48c→23c
毒膳 統率2が死なない内に切れる
葛西 76c→68c
右目 64c→56c
成実 39c→29c
右目が広く長くなったんで槍入りの五枚六枚で花一匁はやり易かった
4コス落としからの成実 喜多 鈴木で殲滅しつつ成実に託していくのもそこそこだった
竜単も色々メスは入ったものの、まだまだ現役な感じ
136 :
ゲームセンター名無し:2012/12/21(金) 02:27:16.73 ID:OYZe8nuvO
cの単位って何?
○○カウントになりたてで発動して
△△カウント中に終了したという正にザックリ計測
毒は一気にゴミ化か
あの毒飯士気6相当だったから4ならこんなもんでないかねぇ?
猫と右目の範囲がどうなったかが気になる所だな
竜リロはどうやら6~7cかかるっぽいから
射撃メイン立ち回りするなら小次郎より猫採用になる可能性も・・・
あの毒飯士気6相当だったから4ならこんなもんでないかねぇ?
猫と右目の範囲がどうなったかが気になる所だな
竜リロはどうやら6~7cかかるっぽいから
射撃メイン立ち回りするなら小次郎より猫採用になる可能性も・・・
猫と輝宗の範囲は明日ゲーセン行けたら写メとってくるかな
どっちも面白そうなカードだから良いデッキが見つかるとええのう
4コス落としからコンボするなら猫より鈴木の方がいいと思った
誇り→迎撃上等で射撃しながら突っ込む→乱戦→射撃しながら離脱→鈴木チャージ→射撃
誇り終了後に速射陣だけ残っててもあんまり意味無いし…
6確殺→1確殺とはたまげたなぁ
1.5コスの士気4計略だからな~さすがに前が異常だったろ
殺せずとも削る事はできるし高コス低統率には結構なプレッシャーにはなるんじゃね
今の流行だと剣聖とか、まぁ脳筋対策に制・魅付きとは言え1.5コス4/6を入れるかってとこだが
「あ…ありのまま今日起こった事を話すぜ!
『俺はいつも通り、射撃→呪縛の砲火したら、補充された時点で速度低下していた』。
な…何を言っているのかわからねーと思うが、
俺も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…見間違えだとか2度掛けだとか、
そんなチャチなもんじゃあ断じてねえ。
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…」
4枚竜単はまだ現役っぽいけど、5枚バランス覇道はもう辛いかな?
普通弱くするほうが逆だよな
4枚もキツかった
鉄砲の弱体がマジでキツい
相変わらず神速馬はガンガン出てくるし、竜単だとダメージレースに勝てないのではないか
修正はされたけど葛西バラwith覇道あたりが無難か・・・
葛西も多分突ダメボーナスほとんどないよね
城に張り付いた肉を落としきれなかった
長めの疾風迅雷っぽい感じ
閃光馬術そんなに弱くなったかぁ?と思ったが
武12のタッチ突撃自体良く知らなかったわ俺w
しかし妨害計略を上手く避けられないやつに合わせて
弱体化するのはそろそろやめて欲しいわ。
>>151 戦国の妨害計はすべからく弱い。そこそこ強くても使われれば修正が待ってるし
レベルを上げて物理で殴ればいい、を地で行ってる感じ
相手にプレッシャーを与えられる妨害も残して欲しいな
やっぱTERUに頑張ってもらうしかねえなあ…
戦国の妨害で食らってやべぇ!って思うのって長野とヤマカンだけだよね
あとは食らってから考えりゃいいや、レベル
初SRで愛姫が手に入ったので愛姫を入れたデッキでそろそろ全国に挑もうと思うんだけど愛姫ってどんなデッキに入れるのがいいのかな?
トレ弾
マジレスすると所詮1コスパーツだから何にでも合うし、特別必要って訳でもない
愛姫や猫はスペック低過ぎんなあ、3/2魅や2/6の投げ強化いるとどうも・・・
猫は伊達パパと合わせると強いよ。弱体化されたけど猫と合わせることで丁度良い感じになる。
計略は強いけど2人とも素武力で足引っ張りまくるからなぁ・・・
あえて愛姫の用途を考えるなら、撃滅計略と組むのがいいかな?
兵力の減ったエサを逃がさないように
屋代愛姫とか成実愛姫とかか
義姫激励と組んでるのは見たな
下方前に一回試してみたかった
ありがとう
屋代さん、黄後藤、喜多辺りは持ってるから愛姫と組んで全国挑戦してみるよ
164 :
141:2012/12/22(土) 19:16:56.50 ID:qLqTcU0D0
後藤や屋代も悪くはないがやっぱり頼りになるのは葛西だな…
時間短くなったとはいえまだ他の超絶馬より長いし
葛西確かに長いけど、他の超絶とぶつかれる強さじゃないから比べてもあんまり意味ないような
個人的に葛西はもう一段階下方してほしい。7.0カウントぐらいが適正じゃね
でないと勝つデッキ作るなら葛西必須になってつまらない
逆に政宗とお母様は下方されすぎ
特に母
168 :
ゲームセンター名無し:2012/12/23(日) 02:51:01.06 ID:TITnNWY40
地元の武将なんで伊達使ってみたいと思ってるんですが
騎馬2体を扱えるスキルがないと厳しいですかね?
竜騎馬単なら槍鉄馬の3兵種デッキより操作難しくないと思います
多少刺さっても問題ないパワーがあるけどカードの向きまで細かく操作する必要があるので要練習
ヘタに槍入り5枚とかやるほうが個人的には混乱するかも
>>151 格ゲーみたいに避けられないのは甘え、ブッパは甘えとかやってると
新規さんは入る余地無くなるからな。家で練習できるもんでもなし
玄人ウケだけ狙って突っ走ってズッコケたジャンルみたいにはなってほしくないわ
火力と操作性を両立させようとすると、どうもテンプレ4枚竜単に落ち着くね
槍前ビタ止まりスキルと超絶馬から上手く逃げるスキルが必要だけど…
5枚竜槍バランス覇道は、悪くはないが押しが弱い五色みたいな存在になった…
五色は采配の短さを馬2で補うタイプだからねー
単純なぶつかり合いでここの差がでてくる
葛西をぬいて屋代にしたらあたる相手がガラッとかわったんだが・・・
ただの気のせい?
4枚竜単でゼノ長&津田はどうすりゃいいのだろうか?
槍警戒して散ればゼノ長、一点突破に固まれば呪縛、
ライン下げたらゼノ長マウントで久々にフルボッコにされた・・・
いくさの神は最悪だな
なるべく筒撃って差を広げられないようにして、ラストに兵書からフルコンでどうにかするしか……
超絶と当たると、やっぱ5枚の方がいいなぁと思うんだよな
5枚竜単でもゼノ長ワラはどーしょーもないぞw
ゼノ長ワラって毘天ワラよりTOPの瞬間火力落として持続力上げた感じだよな・・・
前は成実頼りでさっさとワラパーツ落としてゼノ長も食えたが
今の武力差依存とリロ速度調整でパーツ落としたころにゃ成実が切れてる
覇道礎で上手いことワラパーツ落として筒ダメに押さえて
士気差3を2回作ってそこからカウンターかねぇ?
朝倉爺さんでもヒイヒイ言ってるのにゼノ長さんとか無理っすw
今日片倉使ったら22国だけど4勝2敗と以外とやれたわ。
上手く相手の数を調整する必要あるけど移動速度上がるお陰で超絶騎馬も刺しやすくなるし忙しいけど楽しかった。
しかし右眼+左月斎は刺さることをはじめて知った。
テンプレ4枚竜単から成実を屋代にコストダウン、
鬼庭の呪縛砲火の代わりに槍の猪苗代と岩城を投入…
とか考えたけど、槍いれたらどうにかなるってもんでも無いんだよなぁ、超絶馬
右目で避けるという発想
槍二本入ってる右目に突っ込んでくる超絶騎馬は中々いないぜ!
右目切れるの待ってから突っ込んでくる庵原さんマジキチ
>>179 でも戦国だとそれ以外にほぼないだろ
槍で何とかするしかない
ちょっと前なら毒で道連れorお帰り願うの2択とかもあったねぇ
伊達に挑発や呪縛槍があったらかなり大暴れしたかもしr・・・、あれ?竜3+指し手とかいけそう?
反映しないと思ってたら本スレに誤爆してた…
成実と政宗が手に入ったから今さら竜4はじめたけど、立ち回りがわからぬな…
あれ最初は呪縛砲火を成実に掛けて相手グダらせながら筒を押さえて、
相手が何が仕掛けてきたら葛西→葛西か覇道で凌いで、
終盤にフルコンが来そうだったら刀抜いた成実でなんとかする感じ?
>>183 某マツケンの動画を参考にすると捗るかも
竜騎馬に啄木鳥戦法とか組み合わせたら強くないっすかね(震え声)
>>179 それ俺のデッキじゃん
今日1セットで真紅2戦2勝だったんで何とかなる
葛西さんの計略全く使わなかったんで小十郎検討中
正直政宗の使い処はかなり減った
編成変えてgdgd戦法が良いと思う
しかしgdgdの代名詞毒膳は光るゴミになった…
>>184 某マツケンさん最近動画上げてないからやってるのかねぇ?と
前Verと今Verで竜自体がいじられてるからVer違うと立ち回りも違うような
>>183 刀(村正)抜いても成実は万全な弾補給環境がないと瞬間火力不足になりました
成実でどうにかしようと思うならそれように組み立てないとダメっぽい
成実はスペックと割り切って月毛か黒雲あたりを葛西に装備して
葛西メインにしたほうが良いんじゃないだろうか?
下位ランカーだけど、質問あれば。
>>183 基本は、成実葛西鬼庭で十分。
鬼庭で馬を止めながら気合いと武力で筒をキープ。
槍なしで攻めてくるなら葛西。
槍ありで攻めてくるなら成実。
覇道は、単体強化で守りにくい回復と速度up系号令への守りに。
攻城しながら追加で使うのも可。
攻めには、枚数が少なければ葛西。
枚数が多ければ覇道だけど、強くないから待って筒キープに絞るのも可。
相手のフルコンには、成実村正→連射鬼庭→連射の後に突撃→もう1連射。
このフルコンで処理したい。
前はその後乱戦してても弾補給して余裕を持って再連射できた。
今バーは、再連射するなら時間ぎりぎりで撃つか城に入って撃つ感じ。
ただ、士気10使うから、計略の使いすぎには注意。
>>187 弾補給環境ないと厳しいには同意。
士気10なければ少なくとも射撃からの突撃で1枚は確実に倒したい。
成実でないと槍馬のフルコンは止まらないから、成実で考えるのがいいかと。
超絶相手に速速速と荒らし目的で馬を葛西か成実に持たせることはあるが。
>>188 超絶or速度馬相手ってどうしてますか?
具体的には毘天とか浅倉のじいさんとか。
>>188 ゼノ長ワラや死闘迅雷に良スペ槍盛りとかどう捌いてます?
>>190>>191 2倍より速いか、武力がどれくらい上がるかで家宝を決めてる。
葛西とかゼノ長とか疾風迅雷なら、連環で速度差をなくして鬼庭で止まるし葛西連突で攻城できる。
柵を壊して筒で有利~微負けで待って、最後に虎口家宝計略を重ねて攻城して勝つのが理想。
黄石公記の兵兵&城内補給が一番かな。
毘天とか蒲生なら再起の武速速が一番だけど、槍が弱い毘天には放生月毛も使う。
ひたすら耐えて相手のミスを待ちながら鬼庭と速速で崩す感じ。
使わない方がいいけど、いけるときは再起も考えながら一気にいけばいい。
放生月毛は、毘天と同速度になるし荒らせるから帰っていく謙信を後ろから追いかけて家宝を使わせるか攻城する。
上手く使えば士気差も作れるから便利。
筒2,3発以上の差ができれば相手も守れない。
逆に言えば、今バーで筒ダメが増えてから、毘天は今まで以上に厳しくなった。
城内補給か復活命気か迷う。
あと、ワラ相手には、両端から倒して中央にいくと戦いやすい。
馬の高コストが1枚だから左右両方は処理できないし、片側を倒せば守りやすい。
白兵の筒戦で少し優位にたてるから徹底したい。
ただし、鬼庭が分断されがちだから、士気が溜まってからは位置取りに注意。
上の方の戦いは凄いな……俺の鬼庭射撃なんて騎馬に避けられるか槍に受け止められるw
い、威嚇射撃だから(震え声) と言うしかない
槍壁されてるなら呪縛付きのは牽制&追撃用に残しておいて
他の竜で射撃&相手の槍消し→槍壁を落とせばいいんじゃないだろうか?
槍消しするためのビタ止まりが下手なんで行き過ぎて刺さるか手前過ぎて相手馬の突撃を貰うんですがw
>>193 速度upされたとき、一番簡単に逃げるには突撃させて弾き合ったところに鬼庭射撃が一番確実。
弾1つでも当たればいいんだから、槍に対して少し斜めに動いて撃てば当たりやすい。
他の部隊でピタ止めして馬を寄せてから撃つのもいい。
槍に当たっても、槍を倒せればいいし。
>>194 射撃の声と同時に呪縛を叩けば呪縛射撃が連続して撃てる。
1回目を牽制と槍撃破狙いで、2回目を馬に当てればリスクは下がる。
謙信「突撃!」
鬼庭「(ktkr!)放てェ!」
ブポン ブォン
成実「えっ」
鬼庭「えっ」
謙信「えっ」
あると思います
>>195 自分のクラスの相手の場合、槍に乱戦するまで相手の騎馬は突撃してこない感じです
そのまま乱戦できれば武力はこっちが上なのでいいのですが、タッチ突撃で剥がされる…
剥がされた直後に槍オーラが復活するので後続部隊もそんなに近付けないという
なので壁2枚に後続1枚なら、相手が槍2騎馬1でもなんとか頑張れる感じです
高統率騎馬や速度家宝付いた騎馬は特にキッツイですね
まともにやりあったらダメだと思うんだけど、筒前とかでの攻防になるとなんとか兵力減らすぐらいはしておきたいw
>>196 謙信にはそれが難しいから、筒勝負しにくくて困る。
正直、開幕士気4の鬼庭だけで崩したい。
それで攻めさせて崩すのが一番楽かも。
追加になってすまん。
>>197 射撃と同時に鬼庭して、馬以外から倒して枚数を減らそう。
枚数差を作って、左右中央の3カ所で攻城して枚数差で攻城する。
馬槍が固まって邪魔なら、1枚だけ端攻めすればいい。
1枚に馬が釣られるから、反対側は馬がいない。
そこで射撃とピタ止めと乱戦で崩しにいけばいい。
馬が戻ってくるなら、再び端攻めで左右のバランスを崩す。
今のところ、その繰り返しで25国くらいなら崩れる。
士気4鬼庭も含めれば、開幕は一部デッキ以外は筒を簡単に取れると思う。
釣りの馬が簡単に倒されたり迎撃で即死すると、こちらの左右のバランスが崩れるから注意。
3枚で守ると枚数差で逆に攻城される。
端攻めもだけど、槍槍の武将には注意。
成実が修正されたのは仕方ないけど利家据え置きってなあ…
あいつどうすりゃええの?
>>200 利家を倒すか機能を止めるしかない。
正直、速度up槍には、速度up馬で乱戦するのが一番いい。
ピタ止めは難しいけど、やるしかないときもある。
相手は、利家に槍槍をつけるために武槍槍>村正槍。
槍槍=再起なんだから、序盤は鬼庭で帰ればいいし、最後は村正成実で潰せばいい。
最後まで再起を残すと最後のフルコンでも攻城しきれない。
筒1差ならともかく、できれば中盤までに1回崩して再起を使わせるか攻城したい。
ここで使うのは、鬼庭でじわじわ崩すことと成実で一気に枚数を減らすこと。
ただし、フルコンしたいから使い過ぎも難しいというバランスになる。
筒差を作れるスキル差があれば、こんな無理も要らない。
筒差を作れない、むしろ筒差を作ってくるなら厳しくても耐えて終盤勝負。
筒が五分なら村正で1回こじ開けて攻城して勝てばいい。
1.5竜騎の鉄板ってなんぞ?
伊達の1.5枠は義姫か武力6反逆の槍以外は見ないから
1.5竜騎馬枠はほとんどないと思われ
1.5に竜採用して5枚にするぐらいなら4枚テンプレ使うか
竜3槍2の政宗バランス型にしたほうがよくない?
政宗2コス竜1コス竜2コス槍1.5コス槍って形
>>202 他の武将をほとんど使ったことないから分からない。
ただ、竜騎なら候補は成元と喜多くらい。
あかん、予想より早く超絶騎馬が流行ってきた
9戦やって全部超絶騎馬or高統率の速速速家宝デッキだった…
鉄砲をそこそこ見るようになったから超絶騎馬が動き出したんだろうが、
伊達4は流行ったから弱点もバレてやがるw
足速い馬と当らない試合が無いくらいの勢いだぜ
計略ではいなくても速家宝付けてくるしマジ禿げる
喜多 槍消せる武力5魅
大崎 プチ葛西
実元 弱体弾
亘理 士気2で武力UP(逆計)
何処の勢力でも逆計持ちは風当たりが強いから仕方ないのかな
1.5竜枠としては
喜多>>>大崎>実元>>超えられない壁>>亘理
じゃないかね?
喜多先生はいるだけで大抵の槍に対してのメタになる罠
正直、突撃出来る馬系が槍消しまで単騎で出来ちゃまずいだろうと思う…
>>210 大陸の人馬一体よりはマシだと思う
喜多先生は車輪まで消せるのが凄いな。槍槍家宝に対してはキツそうだけど
鬼柴田とか利家からとりあえず逃げたい時なんかにも使えるしな
竜4を竜3槍1か、竜2槍2にするならどれを外して何を入れるのが最適なんだろうか・・・?
成実、原田、白石、右眼とかどうだろう
やってみたいと思いつつ、成実も右眼も引けてない
テンプレに槍入れるなら何抜くのかなあ
鬼庭かなぁ……?
EX愛姫、これ槍かな?もしくは伏兵剥奪の投げ強化あたりかしら・・・?
>>215 最近、呪縛砲火を我慢して要所要所で覇道や閃光して突撃メインの方が調子いい気がしてきた・・・
どこかで愛姫の画像見れますか
本屋さんへGO!
絵自体は遠藤さんを女の子にしたような感じだったよ
想像もつかねえw
テンプレ伊達竜4から1枚抜くならたぶん成実
今回弱体化された伊達4のなかで1番弱体化が激しい
が!伊達の2,5槍って左月斎ぐらいしかいないのがな・・・
>>216 どこかに画像でてるの?
電アケの最終ページ
成実は武力要員としても必要じゃね?4枚なら…
成実屋代原田大道寺
ハラダチャーンと屋代が意外と何とかしてくれる
三段撃ちに屋代とかランカーの発想はすげえなあ…
修正入ったとはいえ武力10以上相手でもゴッソリ削れる成実さんは偉大だね
素でも頼りになるし、武力上がってくると突撃でも強いし
>>224 三段と竜騎馬の併用は2.00当初から話に出てなかったっけ?
鉄砲()環境だったからネタ扱いだったけど
>>224 Ver2.00AかBかは忘れたけど検証動画はある
鉄砲がアレなのと猫御前もあったし誰もやってなかったようだけどw
某マツケンさんが三段猫御前とかいうトンデモをやっていてびっくりしたわw
>>226 なんというフルE.D.G…ワイスマ撃ち放題やな
凄まじい早さで連射する屋代が面白かったわ。
ただし最新4勝のリスク付き。ガチ勢にはおすすめできない。
士気制限無し大戦国で使った三段乱れ八咫烏より確実に強そう
あのさ、もう三段撃ちで呪縛ばら撒いて、終わりでいいんじゃない?(ゲス顔)
三段撃ちの計略と竜騎馬の相性は良いんだよな
信長のコストがもう少し軽ければなあ
亘理弱い弱いいうけど、実際は実元の方が圧倒的に使い道なくね?
スペック面でなら大崎に次ぐわけだし、喜多なんかも本当に槍メタになるなら
もっと流行ってそうなんだが。
2.0以降300戦以上やってるけど
未だに実元と虎哉のジジイが出ないわリサボに無いわで
排出少ないんじゃないのか
>>232 1.5竜騎馬自体がテンプレの4枚竜単に入らない
コスト関係上4枚では歪なデッキになるため5~6枚推奨
(2.5を3枚に入れることは出来るが素武力と計略が大変なことになる)
また、竜3槍2のバランス政宗型だと前衛の槍が貧弱になるため採用できない
槍武力を確保しつつ入れようとすると竜が微妙に弱くなる(1コス竜を使うことになる)
こんなところから5枚以上の竜単でないと1.5枠の竜って採用理由がないと思う
5~6枚の竜単なんて扱いにくい上、えらく尖ったデッキなため
使い手があまり居ないから流行ってないんじゃない?
実際のところ5枚竜単で喜多先生使ってるが相手に喜多先生がいたことも1回ぐらいしかないし
対戦相手で竜単=テンプレの4枚の遭遇率が9割ぐらいだわ
低~中武力の単体強化とか何をどうすることもできない
味方の武力が上昇し竜騎馬は弾数0でタッチ突撃可能
って采配が今後出る可能性があったりするだろうか?
>>236 出る可能性はあるけど、使われる可能性は少ないんじゃないだろうか
全部隊タッチ突したいなら赤備えを使うと思う
輝宗 留守 右目 小次郎 大崎jr 鈴木がつよい
槍落として竜4にしてからの右目が超つよい
武力18 15 15 14から二人一組で槍を撃ち、突撃n回。相手は死ぬ
数珠丸持たせた大崎jrの早駆け壁パンもかなり厨
相手がハーフライン越えた所で後出しとかマジキチ
実元は成実ワラでお世話になった
成実がうんこになったから逆に弱体砲火必須じゃね?
まだ十分強くないか?成実さん
>>238 素の状態の武力と操作性がマジキチぃ!
一人目を確実に食う工夫は必要になってると思う
今年も竜4が安牌かな~
伊達でやるなら竜4が一番扱いやすいだろうな…
ただ超絶騎馬・速度上昇騎馬が多い環境だし、環境は悪いな
環境と言うか伊達4の対抗策として出てきたんだからそらそうだわなww
竜単に限らず特定兵種単なんて尖ったデッキは
デッキ構築の段階で相性捨ててる相手あるんだからwww
バランス型にして固まってればいいかって言えば、今の環境では良いんだよなーw
怖い妨害積んだデッキなんてそうそう当たらないし
竜騎馬単に啄木鳥戦法入れたら三矢にマッチした
ナズェダ!!
>>247 マッチング決める中の人はホンマええ仕事しよるでぇ~
竜4を成実→屋代、鬼庭→実元にして1コス槍の岩城いれてみたけど微妙だ
4枚のまま政宗→バリにするのも微妙だし換えるところが無いな
竜4のまま苦手な超絶は黄石公記放生月毛あたり使ってやりくりするのが結局は安定しそうだな
城塞兼元がマイブーム
>>238 バリエンテス6枚に入れてやってみたけど
1コス大崎Jr一人で相手の城6割削ってワロタ
端攻め1発10%強減るのねw
知ってる相手だと騎馬釣れるし
知らない相手だと端攻めおいしいし結構やらしい
青ボタン叩きにくいのが難点だけど
年明けてから成実政宗と続けて引いたので竜騎馬単始めたけど、これ思ってたより難しいね
射撃してから弾が当たる前に乱戦しちゃうと射撃キャンセルされるんだね、間合い取るのに慣れが必要だな
>>252 使ってると色々と弱点や使い方が見えてきて面白いよ
竜単はもうすっかり過去のデッキになっちゃったな
それでも伊達4以外は使用率上がってこないという現実
今日だと白石が入ってきてるけど勝率良くないなあ
安定した火力と操作性を求めると竜4に回帰するからなぁ…
単純にカードが少なくてデッキバリエーションが出せないんじゃ
EXや電影は中央ばかりだし
強化されたカードもほとんど見ないし
しばらくはデッキ迷走やな……
>>257 いくらカード総数が増えても主に使われるのは各勢力10枚ちょいだしなぁ
さらに、汎用性あって竜槍でも問題なく組めた覇道もあの様だと…
そういえば屋代と小次郎はどこで勝率稼いでるんだろう?
>>259 小次郎は成実にセットでお買い得
屋代はパーツとしてイロイロ
いま成実を使うなら成実バラより竜4だから小次郎は入らないんじゃないか?
屋代は2.00時点から謎だな
小次郎と成実セットでって4枚じゃコスト割れないか?
伊達の5枚って槍竜政宗だと思うが息してるのかね?
家宝&悲恋からの屋代撃滅、愛姫添えは
張り付いてる敵の攻城部隊全滅から再起組全部すりつぶす位の火力があるぜ!
統率上昇切れるの待ってから呪縛とかでいいんじゃないか…?
265 :
ゲームセンター名無し:2013/01/12(土) 14:15:30.71 ID:vGB8xQWX0
バリエンテス小十郎引いたんだけどどうなの?やっぱり成実安定?
>>265 伊達4なら政宗の代わりに入れる。そうすると2コスで葛西を抜いて屋代を入れられるぐらいじゃない
今の葛西ならバリ十郎でもいいかなと思えるレベルだし
なんだかんだで全体強化は欲しいなぁと思って2コス竜の陣形を入れようとすると名前が問題になるけどね…
もしかしてバリ十郎って2色向きだったりするんだろうか?
バリ十郎さんは士気6で時間も中途半端、瞬発力も低いから現状採用しにくいし
士気6で2番手か3番手の計略パワー、スペックは並じゃ2色でもつらくないか?
正直6枚デッキとかじゃないと安定しないだろあれ、同枚数で妨害ってのがネックすぎる
5枚デッキでライン上げて右目叩く→張り付きマウントでデスローテだぜ!
っていう速度上昇陣形の一番輝く場面で、相手も5部隊まとめて出してくると
味方の武力は戻るわ敵の武力上がるわで、速度低下で逃げれても強引な攻城とかまず無理
敵の計略誘って逃げるのも士気6の7c陣形じゃまず士気損するのはこっちだし、
武力6で狭いから呪縛として使うにも射撃槍撃ですぐ死ぬし、張り付かれてからの無力感は尋常じゃないし
>>269 右眼さんなら9cだぞ
竜騎馬の突撃は城内まで届かないのもあるし、
相手は出城時に突撃もらったあと、妨害効果でゆっくりと城内乱戦してきて攻城取れないんだよなぁ
細かく突撃射撃できる腕があるならぶつかり合いでも強いけど、そんな腕があったら別のデッキ使った方がいいという
兵力管理がシビアな万死一生に通じるものがあるなw
バリ十郎はSSの方だぞ。
低国だけど政宗、成実、バリ、喜多は結構やれた。
相変わらず速度上昇系には無理ゲーだったけど。
やっぱ呪縛無いときついよな
あってもきついけどさ
SR姫2人はともかく、左月パパが未だ手に入らず群雄伝前半が埋まらねぇ
店でも見かけないしどういうことなの…
>>274 ちょっと前に古くからのプレイヤーに借りてなんとかなったけど、魅力采配の人が1章に必要で困る…
デジ武将引けって事なんだろうけどw
>>274 蝦夷地ならば三つ子になった左月斎を譲れるのだが
すっかり寂れてるな…
みんないま何使ってる?まだ竜4?
誇り屋代
>>277 5枚竜単
もうデッキパターン固定されて、伊達使いの全体数もへったから廃れてんのかね
超絶馬対策に呪縛砲火だけに頼らず、竜4の2コスどっちか槍にするのもありかな~・・・とか考えてる
もう弱点も全部バレたしなあ、脆いんだよ竜単
食えるのは時代遅れのデッキだけだろ正直
高統率騎馬に速度家宝つけられるだけでキツかった
>>277 未だに竜4使ってるけどかなり勝ててるしもうすぐランカーだわ
蒲生や毘天ワラはさすがにキツいがまあ勝てなくは無い
庵原や火門継承や利家とかは有利だと思うし環境には合ってる気はする
でもほとんどすべてのデッキに面倒くさい騎馬がいて馬家宝もよくついてるから取りこぼしもちょこちょこあるのが辛い
右眼二甘露門が真面目に強い
高統率伏兵二枚から葛西で攻城とったり、瞬間火力のあるフルコンで勝負したり
正直何か重ねられるなら二甘露門は独眼竜よりいいと思う
素武力は気にするな
しかし二甘露門に重ねる計略とか右目か覇道くらいしかなさそうな気が
2色にして火門二甘露門でW門デッキでもやるか?
竜4を政宗・成実・白石・留守にしたら超絶馬だらけの今でもいけないかな?
鬼庭と葛西は大事?
4枚なのに機動力殺すくらいなら5枚の方がいいのではと思う
竜2槍2程度ならそこまで機動力も低くはないんじゃないか?
槍竜の5枚にすると頭数は増えるけど個々の火力が落ちるから厳しくなる
まぁ問題は2コス武力8槍が不在ってことか?撃滅槍術を毎回使うわけにもいかんだろうし・・・
槍馬の全体強化デッキ使うなら伊達じゃないほうがいいっつーか。
機動力と火力、超絶と采配をそれぞれ両立させたいなら悪くはないんじゃないか?
脳筋デッキが多くて4枚じゃないとマトモにやりあえない…
他軍のデッキバリエーションがほんと羨ましいわw
ヘタに槍を入れるより竜4の方が超絶馬にも上手く立ち回れるんだよなあ…
まぁ竜単に限らず相手に槍がいるかどうかで超絶馬使ってる側の動きが全然違うからなぁ
伊達4揃ったから使おうと思う
低国だからまず何から練習したらいいものか
速度上昇騎馬に遭遇しないように祈る練習
イグワッ!
勝ちたくば我に~
決着は私がつける
我こそは毘沙門天の~
最強最速赤備え~
この辺りくると泣きたくなる
ゼノ長と蒲生が一番どうしようもない・・・
今のVerがまだ続くようなら竜2槍2あたり考えるのもいいかもなぁ
いくさは呪縛2連射でも落とせないことが多いから泣ける
宗滴も本体が強すぎてわりとどうしようもない;;
相性ゲーデッキ使ってるんだから我慢しろよとしか
兵種単使うってのはそういうことだっていつも言われてんじゃん
それがいやなら素直に槍入れろ
きついけど毘沙門天、ゼノ長、豊臣蒲生は試合展開と刺さらなければなんとかならなくもない
無理なのが真紅、疾風高坂
>>299-300 だから槍を入れた場合どうなるか?って話じゃないのか?
デッキ候補としては
・政宗、成実、葛西(or留守)、白石 の4枚竜槍
・政宗、成実、猪苗代、大内(or川島)、小次郎 の5枚バラ
・政宗、葛西、白石、猪苗代、鈴木 の5枚覇道
輝宗除くとこのあたりか?
>>302 いや政宗がいらん
成実、留守、猪苗代、鬼庭、小次郎
で成実バラをやればいいよ
成実も前ほど頼りにならないからなぁ、計略使う事も減ってきたし…
単体刀使うなら葛西に付けて2.5は政宗いれといた方がいいかもしれぬ
>>302 なんだかんだで政宗より成実のほうがまだ頼れる
槍入りの候補はおとといだかの頂上のやつじゃないかね
成実、綱元、喜多、ナリ、遠藤の5枚型でいいんじゃない?
2コス枠を留守さんにかえるかは人次第だとオモ
306 :
ゲームセンター名無し:2013/01/24(木) 18:05:53.30 ID:+gU+2wMoO
長槍の人入れても超絶騎馬はやっぱりきついの?
メタとまでは言わないけど抵抗力はつきそうだけど
>>303 成実バラも悪くはないんだが成実自身が流行の超絶馬とやり合うとキツい上に、
その超絶馬対策に入ってる裏の手もワントップ編成だと刺さるのがな・・・
いまは6枚編成で端攻めゲーしてくる相手も多いし
広がれる采配とスイッチできる超絶は両方用意しといた方が安定すると思うわ
>>306 一人だけだと乱戦要員に穂先消されておしまい
もう一体壁槍いれると長槍する必要無い・・・というか統率的に大内が壁役になるからな
0.5コス上にはオマケも付いてる白石がいるし
白石と留守はどっちがいいのかな?
数値と計略的には留守だけど気合の有無は壁槍に大事な気もするし、むむむ…
前Verバランス覇道に突っ込んでたのは白石
輝宗に入ってるのはどうせ切られるから柵置ける留守
留守→白石の順で使うとやっぱ気合って大事だねぇ~と思うが、
白石→留守の順で使うと壁には統率が大事だよなぁ・・・ってなる
気合なし武力7槍は若干脆くも感じるけど柵と困ったらとりあえず不屈でなんとかできるのは便利だね
壁の統率低いと乱戦が突撃はじきで解けて槍が出て刺さるのがなぁ
統率4って乱戦でも内藤とかに障害物と認識されてないかの如く押し込まれるからなぁ
ようやく屋代さんが引けたけど、最近どうなの?
6ワラとかよく見かけるこのごろ、
撃滅であの青白い顔が丸々と肥え太るような気がするけど。
白石、猪苗代、綱元、屋代あと1.5竜
>>313 小次郎きゅんと二人で豊臣に出張(ゲス顔)
俺の国数だと、4枚>5枚>6枚って感じでしか当たらないなァ
4枚型デッキが圧倒的に多い
ずっと屋代入れてたけど6枚型に全然当たらないんで抜いちまった
屋代は速度あげたら強いけど素で使うならまだ葛西の方が頼りになる感じ…
計略考えないなら屋代のほうが葛西より上じゃない?
気合の有る無しは戦闘継続時間に直結するよ
今の2コス竜枠は計略度外視で入れれるほど余裕ないよ?
覇道や誇りしか使わない!っていうなら知らないが…
>>318 5枚成実竜単だから主計略の成実以外は基本砲火の綱元か喜多しか使わないんだわ
1コス枠はお決まりの小次郎として2コス枠に素の戦闘力が欲しい
武8の葛西と屋代両方使って屋代のほうがいいとなった
計略にかんしちゃ両方とも1セットで1回使うか使わないか程度だからな
まあ素の硬さは屋代だし壁に使うといい感じ
馬術も劣化するけど礎で割り切れないこともない
ありなんじゃね
成実屋代だと瞬発力も汎用性も無いから俺なら計略目当てで葛西いれるけどな
というか葛西メインでフルコン用に成実
でも
>>321や
>>318の理論だとテンプレ伊達4でない屋代が何処で勝率稼いでるんだ?
瞬発力汎用性のない2コスが使用率100位近辺とはいえ勝率53~5%をたたき出してるからな
小次郎連れて出張してたり輝宗パパとヒャッハーしてたりするのは見る
三段竜騎馬なら屋代さん鉄板ですよ、ニッチ感は否めんが
スペック目的なら屋代、計略目的なら鬼庭と葛西、次点で後藤が使い分けられるんだろう
後藤さんはないわ
武力犠牲にして柵持ってくるのは低コスの仕事
2コスでやっちゃダメだよ
留守にも言ってやれ
後藤さんは武力依存下がって統率大事にならんかぎり採用はされないだろうなぁ
留守さんは計略と統率で壁役にはいいからなぁ
後藤さんは群雄で速度や突ダメあがった奴に使うと鬼性能だったけど全国では…
今の葛西に士気5はもったいないと思ってる人なら後藤もアリなんじゃないか?
ただ俺は竜2コスにはSRもあるのにね、と言いたかっただけなんだ
あの人は妨害効果を無くすだけで輝くよ
完全にあれが足枷
後藤使ってるぜ
柵制で計略長くて便利だし
後藤さんはタッチ突でマウントできるようになる、…ってだけで
特別、火力上昇や妨害効果があるわけじゃないからなぁ…
士気4以上、10C以下でいいから速度upか突ダメupか弱体効果があったら需要あったかも?
今でも十分強いから文句言いなさんな
これだから伊達使いは
ないわー
後藤使うくらいなら多少無理してでも小次郎使うわー
でも屋代とならワンチャンあるかな?
本願寺、毛利あたりに言われてると思うとスマンねと思うけど
豊臣、今川、島津あたりに言われてると思うと腹立つなw
俺も後藤使ってるぜ
葛西の突撃ボーナスと、成実に黄色投げてタッチ突だと、よほど突撃バンバン食らう相手じゃない限り大差ない
突ダメはいいにしても、葛西はもっと速度上昇があればなぁ…
後藤はスペックいいし弱くはない
弱くはないが、葛西がマジで自己完結してるから選ぶ必要がない
ってか今の伊達って荒らすしかできないよな
弱くはないんだけど、荒らしに徹することしかできない感じ
後藤さん士気3としちゃえらい長時間だけどあふれ対策は各種砲火があるからな
>>339 成実で殲滅も一応は出来るよ
なるみこそ荒らしだろ
頭数減らして荒らす鑑みたいなカードだろ
あれで殲滅できるのは格下狩りだけ
上杉義連中、天下人、SSクロカン2度がけとかのフルコンに真っ向から立ち向かえるのも成実ぐらいじゃね?
荒らし能力として高いのは屋代のほうが高い
成実と比べて速度上がらないという欠点はあるけど
効果時間が約2倍、1体ごとに兵力3割回復、弾補充速度は成実よりも早い
荒らして足並みグダらせて筒戦なり時間稼ぎは屋代のほうが軍配上がる
フルコンに対しては瞬間火力出せないからそこは成実になるが
義宿業フルコンを輝宗でコス斬って猫御前で撃ち殺すっていう店内選抜見たことあるぜ
局地戦の屋代&葛西、総力戦の成実って感じで住み分けできてる気する
…後藤はマジで無理して使う必要性が感じられない
成実は奥義重ねると士気6+奥義の強さを思い知る事が出来るんだけど
奥義重ねないともう一声欲しい感じ
ようやく、伊達のR以上(SR片倉・R葛西)をゲットできた~
この2枚を組み合わせたデッキのおすすめを教えて下さい。
ちなみに10国です…
小十郎 葛西 白石 留守 1コス竜騎馬 とか
パーツは変えるにしても、慣れない内は槍を厚くしたほうが使いやすい…のでは
まずカードショップに行きます
次にSR伊達政宗、SR伊達成実、R鬼庭綱元を買って店を出ます
最後にゲームセンターに行き、筐体に上記3枚とR葛西を並べたら完成です
SR小十郎はそっとデッキケースに仕舞いましょう
…割と本気でこうなる
>>346 最近それの小十郎→政宗、白石→猪苗代、1コス→鈴木で勝率自体はそこそこいいんだけど
この編成だと政宗に武家宝の再起や兵書を付けるより、葛西に単体刀や単体馬のがいいのかな?
現状、士気6前後のぶつかり合いならそうそう負けないけど
相手が士気フルに使って全体強化重ねのコンボとかしてくると辛い・・・
小十郎って速度アップ号令なのに散開できないっていう致命的な欠点があるからキツイよ
妨害効果も合わせて、まさに「何やらせたいのか分からない」っていう計略
ぶっちゃけ強い弱い以前に調整が失敗してる
+2でいいから、陣の範囲糞広くして速度低下も上げれば独自性出るだろうけど、
今のままじゃ無理。陣の範囲広くするだけだとただのストレス歳久
成実、正宗と立て続けに引いたのでいまさらながらテンプレ竜4やってみようと思うんだけど
基本は中央ラインで白兵して呪縛を成実にって感じでいいの?イマイチ基本戦形がわからない
345です。
皆様アドバイスありがとうございます。
小十郎が難しいカードなんですね。
まずは、
>>346さんのデッキにて練習してみます。
>>350 呪縛で中央ラインで白兵。
相手は攻められない。
30c切ってから家宝フルコンされるから、先に号令号令で撃破して再起。
時間も兵力も枚数も削れるから虎口されずに守れる。
フルコンすべき相手には、350のやり方でいい。
速度upの馬2号令には孫子。
竜騎馬ミラーには葛西に単体馬家宝。
超絶には鬼庭ばかりで、最後に家宝を含めて捲る。
連環だと馬にも連環にも対処できていいけど、短いから孫子はやめよう。
孫子はよほどいい副効果と城塞でないかぎりはやめたほうがいい、時間もだが伊達メタ超絶騎馬のほぼ全てが止まらない、使える相手は継承火門ぐらいかね。
持ってないからわからないが孫子ってそんなに減少率少ないのか・・・
いつも喰らう側としてはかなり面倒くさい家宝で羨ましいのに
葛西に単体馬といえば、放生月毛からの閃光馬術したら速過ぎて落馬した思い出・・・
金枠孫氏は速度0.65倍、武力-3、効果時間5~6c程度
継承高坂をスカせるぐらい、真紅は鬼庭呪縛あてても止まらない
葛西の単体馬は金なら黒雲、プラチナなら月毛じゃないかね?
金枠月毛じゃ時間がたらなすぎる
家宝は茶器や兵書を選んだときは最後まで使わず腐ることがあるのに
単体馬とか刀を選んだときに限って開幕~中盤に壊滅
→なんで茶器選ばなかったんだウワーン!になる不思議…
鬼谷子も良いよ。
三十六計がゴミ化してるし。
金の孫子って5cも持ったっけ?
金3cでプラチナ4cくらいだった気がする
週末プレイヤーなんでようやく城塞金枠が2つ3つ出来てきたけど、
なかなか思うような家宝は来ないものやね
しかし超絶騎馬が多くてしんどい…3連戦とか普通にあるw
采配・陣形がのきなみ5-6cぐらいに短くされて、妨害計も大谷ぐらいしかいないんじゃこういう環境になるわな
七本槍時代から伊達にしてるから乗り換えるつもりはないけどさ
伊達4ランカーさんもまだいるし、伊達4はまだまだやれるんだろう。俺の腕が悪い(戒め)
槍、いれてもいいんやで…
槍いり覇道葛西やってみたら2.5コスで本人も火力出せる+5采配持ちと
2コス武力8で士気5の超絶は偉大だなぁ、と思った…
>>358 時間は体感だから正確には測ってなかった、すまぬ
書いたとおり継承1発すかすためだから継承よりちょい短めかと思ってた
ここんところ超絶騎馬+槍ワラしかあたらねぇw
葛西の単体馬家宝だけど金月毛しかもってない俺の場合、城内補給速+付き与那国はあり?
馬術のタッチ突撃と突ダメボーナスを奥義の速度上昇でフル活用するという用法なら11c持つ与那国でもいいかな、と
でもやっぱ武力+5の方が乱戦でも使えるから思い通りの展開に出来なかった時でも潰しが利くよなぁ
363 :
ゲームセンター名無し:2013/02/01(金) 15:58:31.69 ID:RfLQrlaLO
このゲーム確実に伊達使ったら超絶騎馬とマッチしやすくなるようなシステムあるでしょw伊達使うと急にそういうのがおかしい割合でくるんだけどw
まぁ今はそれが流行りの環境だしなー…
昔の三国のCPUはこっち槍多めだと柵盛麻痺矢を持ってくる鬼畜だったが
豊臣使いの友人「蒲生や謙信が多くて辛いわー」
俺「槍勢力のお前らがなんとかせぇよ……(震え声)」
友人「じゃあ軽騎馬単にしてみようかな」
俺「!?」
>>360 鬼庭が超絶騎馬+士気フロー対策だったら、白石でもええんちゃう…?
と思って入れ替えてみた時期が私にもありました
竜3槍1とか、浅はかナリィ…
い、一本でダメならもう一本いかがっスか?
まぁ槍いりは槍いりで割と勝ち越せるし、一長一短だけどねぇ
いままで呪縛砲火に回してた士気を葛西とかに回せるのは便利
>>353 馬2の速度up号令=継承、風林火山な。
槍について書いてないし言葉足らずだった。
>>362 ありだと思う。
速速+速を葛西につけて、速度差で荒らすのが軸になりそうだが。
他のを選ぶなら連環がいい。
竜槍の5枚覇道は伊達でやる必要ないだろ、とか言われるけど
他の勢力だと采配と馬超絶を両方入れつつ素武力高めって難しいんだよな
>>355 2倍速なら問題なくいけるのか
まぁ葛西だと走れないから辛いのに変わりないが
放生月毛は本気で扱い難しかったから黒雲のが良さ気だね
言うて伊達は槍が脆いから
そういうタイプだと結局武田や上杉のフルコンのが強いのが今の覇道デッキの上位使用率の低さでしょ
伊達4は覇道デッキじゃないからなw
だったら当主が原田さんになった四枚増えてないとおかしいが
槍が脆いって言っても2コス武力8がいないだけで
2コス7/6柵不屈の安定性能、1.5コス6/3反逆の擬似超絶、1コス3/4撃滅の長時間
このあたりはコスト相応~上位クラスに片足突っ込んでると思うよ
最近は軽騎馬、竜騎馬潰しに速度上昇騎馬が増えてるし
5枚以上で端攻めしまくる相手も増えてきたから5枚槍竜も普通にありだと思う
ランカーが使わなきゃ認めないというなら知らないが
>>367 孫子は風林火山継承の武力上昇分打ち消しで馬が走れない速度だから選ぶ価値が無いわけでもない
火門までかさねられたらこっちも覇道、馬術、成実辺りで対抗すればおk
ランカー陣には奥義と関係ないハンドスキルの差で圧倒されるからそもそも通用してないけど
同じ程度の相手(32~35国ぐらい)なら2コス槍と1コス槍を生殺しで殲滅できる
>>371 ランカーに竜3槍2いなかったっけ?
輝宗+左月で、
攻めてくる敵に突っ込ませた左月発動から7Cぐらい暴れさせる
→機を見て輝宗で4.5コス切り
→残りで殲滅
ってどうだろう
4.5だからキリが悪いか?
左月の撤退が目立たないと思うんだが
俺は1.5コス槍は6/3より5/5気合武将を使うな。安定感があるし撃滅持ちは優秀。
竜単でも蒲生はなんとかなるって書きこみがたまにあるけど何をどうしたらなんとかなるの教えてマジ頼む
長いし速いし軽いしで深紅と似たようなレベルで無理ゲーなんだけど……
蒲生は突撃当てようと思って固まると日輪3、
突撃もらう回数少なくしようと散開すると日輪2で日輪キープされるのがキツいよな
葛西に馬家宝で鬼ごっこしてるの見て噴いたことあるな
突撃の終わり際に呪縛砲火2連射+乱戦で走らせないくらいしか無いんじゃなかろうか?
>>374 川島は1.5コス帯では亘理と並ぶ微妙ポジじゃないか?
猪苗代はコスト比武力も高いのに代償ありとはいえ武力17なれるし、
統率目的なら坊主や鬼姫いるし、1.5コス武力5が撃滅しても大して武力上がらないし・・・
猪苗代は切る要員さえ入れておけば戦力を温存したまま天下人をライン高めで使わせたりできるしな
うちの小次郎君の平均撤退数は4.4回/試合
頑張れ小次郎!負けるな小次郎!
うちは鈴木さんが生け贄になることが多いな
斬られたり、筒起こしたり倒したり、癒したり、伏兵踏んだり、槍消したり…
鈴木さんの仕事っぷりには頭が下がるぜ、ホントによぉ
…使われてるの見ねぇけど
援軍+弾丸補充と1コスにして充分な便利な計略持ってるよな
ただ、1コス入れて4枚デッキは伊達には無理だし、5枚だと他に士気回して武力3入れようって事になりがち
>>377 返信どうも。そうだな川島から猪苗代に変えてみるわ。政宗、右眼、猪苗代、鬼姫、喜多の伊達ファミリーで行ってくる。
>>381 そんな中途半端すぎる武力で大丈夫か?
5枚なら覇道か右眼どっちかにして2.5/2/2/1.5/1で成実か葛西か屋代いれるのが安牌
>>381 右目さん抜いて武8竜を入れたほうがいいとおもう
素武力29じゃ低すぎやしないか?
>>383 成実は2.5だぞ
だから右眼外して政宗/葛西/・・・か、政宗外して成実/右眼/・・・じゃないか
>>381ですみんなないろいろありがとう。取り敢えず挙げてくれた武将で試行錯誤してみるわ。
ようやく4人揃ったから伊達4組んだけど
やばいくらい楽しい 2セットの予定が5セットもプレイしてしまった
城ダメで負けても戦場を長く制する事が出来るのは気持ちいいもんだ
伊達4強いな
刺さりまくっても勝てる
伊達4確かに強いが環境がな…
軽騎馬単や超絶騎馬が多すぎて簡単には勝てない
伊達4、序盤・中盤は優位取れるんだけどラスト30Cくらいで息切れして捲くられることが多かったなぁ
一旦捲くられると逆転も難しい
迎撃ダメージが上昇されたと言っても、現状刺さっちゃダメなのは超絶騎馬ぐらいのもんじゃね
もしくは相手が槍鉄の場合は刺さると射殺されるからダメ
槍馬だと相手が勝手に弾いてくれるから逃げれるわ
軽騎馬単は蒲生一人にコテンパンにやられる事が多いから、あれも超絶騎馬の亜種だと思ってやってる
そうそう勝てないけどね…
軽騎馬単相手は蒲生用の家宝積んで大谷は立ち回りですっぽりしないようにするしかないかな
相手に槍がいないから刺さることはないので集凸と連凸で枚数有利を如何に作るかかねぇ
まぁ、相手軽騎馬単に蒲生大谷の次の手(甲斐姫、黒官息子あたり)がいるとそれにやられるんだけどねぇ
伊達パパのテンプレって
パパ 留守 屋代 葛西 愛姫
でいいのかな?
もしくは2コス龍をなるみ+1.5?
愛姫より猫御前の方がいいんじゃない?
伊達パパデッキは猫使ってる余裕がない
屋代抜いて鬼庭のほうがいいんでねーかなぁ?と思う
>>393 超絶相手の家宝っていつも迷うんだけど何選んでるの?
てか1行目と2行目で言ってる事が両立できないじゃないですかー
>>396 これって屋代が主役なデッキじゃないのか?
>>397 豊臣軽騎馬単はとりあえずの刀か再起かな。
集凸と大谷すっぽりの矛盾は大谷の位置と相手の日輪ゲージ、士気計算をするのが前提。
ライン上げるのは蒲生池田仙石あたり。大谷黒田はやや後方をウロウロしてるだけでなかなか鉄壁
開幕は蒲生池田仙石と落とされてもいいので相手の兵力減らして黒田で追い返す
中盤は蒲生マウントで城ゲージを奪いに行く。日輪が3か4あれば相手は散るので蒲生は日輪2でいい
終盤は大絢爛つかって守るなり攻めるなり
何で豊臣側の戦い方書いてんだよw
やはり鬼庭と葛西の使い方が重要か
>>399 士気計算と日輪確認っていうけど中盤以降は日輪も計略選択の余裕もかなり作られちゃうからな
てか伊達4のやりたいことをもっと上手く出来るデッキだから普段と同じ戦いかたしちゃダメだと思う
どうしたらいいかは分からんけど
日輪はその仕様上、1回でも使えば日輪2以下にはならんからね
>>400は日輪3キープでプレッシャーかけるようだけど、
こっちが頑張って中盤で日輪3を2回使わせたとしても、終盤まで日輪2の蒲生・大谷は撃てるんだよな
士気5~7時点に全員兵力満タンで攻め込めるかじゃないかな?
士気8時点戦場中央から相手筒あたりで呪縛使って壁2枚の足止めと集凸で撃破
敵陣側で葛西マウント追加で筒ダメ込みで7割取れれば安心だろうけど
理想的過ぎるわな
相手の構成によるけど日輪ゲージ溜めに士気割いた時に如何に全力で行くかだろうな
>>404 その時に孫子を合わせると攻城はしやすい。
馬も止まるし周りも弱くなる。
再起を使わせても攻城できるし、再起でなければ7割近くも無理じゃない。
今日ランカーの豊臣軽騎馬単相手で葛西に月毛+持たせてみたけど
奥義&計略発動後の葛西を使いこなせてれば勝てたような気がしなくも無かった
やっぱ計略うっての全面ぶつかり合いで潰すよりも相手の使う計略を絞らせて
絞って撃たせたのをどうやって凌ぐかか重要だわな
数パターンプラン練っとくしかないからコレといった決定的な対処法は無いかも
相手使用計略
蒲生2回(日輪0を1回と2を1回)
池田2回(日輪0を1回と3を1回)
甲斐姫1回(日輪3を1回)
EX愛姫は舞か…
轟駆舞踊かタッチアクション付加舞か?どっちにしても熱いな
しかし、効果を受けるであろう竜騎馬多目で武力1舞姫を守るってのも難しそう
士気7舞って舞った直後をしのげばそれで勝負決まりが多いからなぁ
計略名だけで考えると突ダメ(タッチ突追加?)&速度UP舞だけど、
雑誌EXにそんな危ない計略を素直に乗せるはず無いからなぁ…
突ダメUPはなくて、単純にタッチ突の舞だったとしたら士気7が重すぎなんだよなー
竜騎馬がタッチ突撃ありの舞ってだけで異常だ
凸ダメ、武力、速度上昇なしタッチ凸可能なだけなら正直組み込まないと思う
槍足軽がタッチ突撃できるようになるという全く新しい
突ダメアップだけじゃね?
>>394 それメチャクチャ強いわ
35国で勝率80%超えの奴に潰されました(ヽ´ω`)
槍は適当で龍騎馬単にシフトチェンジ
猫入り誇りデッキ使ってみたけど攻城取れなくて勝てなかったよ...
どう戦えばいいのやら
輝宗はワラがすげーきつい
4枚相手ならパターン化できるけど
リロード考えると効果時間もわりとカツカツ
猫や鈴木でリロードしないときつそう
成実の場合も呪縛か喜多姉さんが欲しいよね
俺の腕だと超絶騎馬にジャムられて終わるけどw
いまだに竜メインで槍盛り超絶馬相手の捌き方がわからぬ
呪縛砲火もらった奴は槍壁には射たずに馬が前に出てくるまで我慢するの?
なんだかんだしてる間に押し込まれてモグラ叩きが始まる展開にしかならない
>>423 戦場中盤で超絶騎馬を追い返すとか無理じゃないかな…それこそ奥義使おうが無理そうw
超絶騎馬から逃げる時に呪縛射撃できっちり逃げ、モグラ叩きを乱戦とローテで凌いで、相手の引き際を呪縛射撃で捕まえる
小出しに呪縛使わないで成実+呪縛で対抗した方がいいと思う
舞を柵で守る必要あるから面子も限られそう・・・
柵なんていらねーよって人には関係ないんだろうが。
留守と黄後藤入れるか、1コス増えるけど猫御前入れるか・・・
成実+呪縛使っても倒せるのは槍壁ぐらいで超絶騎馬は倒せないし、それなら逃げるのに士気10払うのはキツくね
そもそも至近距離だとジャムられるし、安全な距離だと避けられるんや…
超絶騎馬相手はそもそも相手に足並み&槍壁を揃えさせないことじゃないかねぇ
槍4真紅を想定するけど真紅打たれる前に槍1真紅まで減ってれば真紅打たれてもローテで守れる
そこんとこわかってる相手だと城ダメと引き換えに槍の足並みそろえてカウンターしてくる
>>427 別に相手全滅まで考えなくてもいいだろ
槍壁倒せればそれだけ攻城役が減るんだから守りやすくなるし、壊滅しなればカウンターもいける
小さく呪縛使って足並み崩し続けられるならいいけど、結局どこかで万全の態勢を作られちゃうし
それだったら一気に士気10突っ込んだ方がいいと俺はやってて思った
どっちにしろ不利だし超キツイのは変わらんけど
デッキ迷走中、少し知恵を拝借したい。
伊達三傑でデッキを組もうとしてるのだが、
残り2.5をどう組むかまとまらない
①2.5?左月斎がいるじゃないか
②小次郎と猪苗代でどう?礎にしろ叛逆にしろ小次郎死ぬけど
③喜多さんとピエロで愉快な仲間たちに
つ覇道
右眼メインでいくなら猪苗代&岩城でいいんじゃなかろうか?
今年から戦国初めて今いわゆるテンプレ伊達4使って丁度勝率6割なんだけど
デッキパワー的にはもっと勝ててないとマズイのかな?
ギャラリーから厨デッキ使って6割しか勝ててないとかだせぇ的な煽りがあったからちょっと気になって
ずっと勝率6割続けてたらランカーとも当たるレベル
気にすんな
サブカだと思われてるだけだろ。
どうでも良い
竜4が強いのはわかるけど、どうにも槍がいないと不安になるようになってきた…
ちなみに勝率4割の自分ももう少しでランカーと当たる国数らしい…嫌だワ
実際にそんな煽りをする人がいるんだなw
大陸のランカーでも全体勝率は7割くらいなんだから別にいいんじゃね。
6割を維持できれば十分。
6割なら十分じゃねーの・・・もちろん現状の伊達ははっきりいって強い部類なのだから慢心せず7割8割目指していくのは当たり前だけど。
それだけ大見得切れるのなら是非店内大戦でご教授お願いしますw とでもいってやれば?
相手が上手いなら勉強させてもらえば良いし、雑魚だったら馬鹿にしてやればいい、どっちにしても自分には損ないよ
全国順位にもよるが全国3桁代で6割ありゃ十分それ以上ならそのうち上位ランカーに食い込める
伊達4じゃないが竜単使って最新20戦が3勝とかまで落ち込んだからなぁ
上じゃ対策もされてるからカードランキングの勝率で勝ち越せてればOKだと思う
>>432 始めたばっかでそれだけ勝てるなら十分だと思うよ。
外野の声なんか気にしなさんな、腕前なんてどんなデッキつかっても上がっていくもんなんだし。
覇道葛西バラで勝率6割強だけど成実が手に入ったから竜4にするか悩む
今回の大戦国、竜騎馬の射程も上がる……なんて事は無いよね
まだプレイしてないけど、今回は「鉄砲隊の鉄砲射程アップ」だから竜は除外だろう
単なる「鉄砲の射程アップ」だったら伸びてたかもしれないが
>>432 というか今年から始めたやつが6割勝てる伊達4すげえ
さて伊達4はどうなるのかね…
下方来ても文句は言わないが、代わりに右目強化とか欲しいな
呪縛修正すれば伊達4自体組みにくくなるから呪縛だけで勘弁して下さい
竜槍デッキマジで見ねえ
竜槍やってるよー!
覇道がちょい短い以外は結構いい感じ
呪縛がダメに成ったら伊達4が成り立たなくなるな…
もしそうなったら5枚竜騎馬単にでもするか。
龍騎馬下方で政宗小十郎あたりが強化されれば
槍入りも増えるだろうね
今は輝宗も実質3枚龍騎馬単で襲い掛かる感じだし
小十郎はテキストの妨害と強化の条件が問題かもしれんが( ;∀;)
直江と計略交換しようぜ…
本日伊達パパで12連勝
現状なら全然やれるね・・・来週もパパ使えるかな・・・
親父の下方は無いだろうけど竜騎馬自体が下方くるだろうからそれでどうなるかだなぁ
自称龍の右目使いだったけど疾風陣でいい気がしてきた
庵原ワラ→軽騎馬単と当たって三戦目のマッチングで真紅が見えたとこで心が折れた
クソ筐体め
>>454 まぁそれでも伊達デッキ使ってると相手側がそういう気持ちになる方が多いんだぜ
>>454 よくあること
メタられる側に回ってしまってる&兵種単なんだからアキラメロ
>>454 采配系がやたら短いし妨害は大谷しかいない。今はそういう環境だから仕方ないさ
鉄砲強化した大戦国モードですら超絶騎馬や軽騎馬単がもりもり出てきて全国と変わらなかった…
まぁ俺もいつもの伊達4で大戦国したんだけどさw
▽竜騎馬の調整 ↓射程距離減少
遠藤基信 不入斎の推挙武力上昇値減少
葛西俊信 閃光の馬術 効果時間短縮
伊達小次郎 覇道の礎 効果時間短縮
伊達政宗 独眼竜の覇道範囲縮小
猫御前 速射の陣 効果時間延長
伊達輝宗 我が誇りを継げ 範囲拡大
片倉小十郎 竜の右目 範囲拡大
誇りは上方なのかこれ
誇りも右眼もそこじゃないんだよな…
上方だろ間違いなく
政宗はどうなってしまうん
射程減少が気になるな
鬼庭下方無しでも当てづらかったら意味が
伊達終了のお知らせ
伊達四だけは勝率50%くらいで存続できそう
真紅の荒獅子が、突ダメ低下・効果時間延長で↓修正と言い張ってるSEGAは頭がおかしい
やっぱ誤記なんかな
例えば突ダメが5減って時間が見比べても分からないレベルの延長なら表記は有ってるぜ。
間違いの可能性も有るが、すぐに頭がおかしいと思ってはいかん。
みなさんさようなら、伊達パパ使いの自分にとって今回のショットガン射程は無理ゲーだよ・・・
右眼は時間だろ
効果時間伸ばさんと
狭いし短いな・・・
射程は突撃メインだからそこまでだけどこれだと5枚バラはさらに厳しいか
頼りの留守さんも地味に巻き添え喰らったし
射撃はおまけの軽騎馬だと思えばイケるはず…
成実ちゃんの鉄砲が全く当たらない件
471 :
ゲームセンター名無し:2013/02/20(水) 00:39:14.70 ID:gjcx0/4KO
槍に刺さらないよう射撃したらスズメの涙程度のダメしかない
先に突撃して引き際にぶっぱするのがいいんじゃないかなぁ?とか思ってる
いちいち槍消しで止まる立ち回りだと伊達4が根底からひっくり返るわけだが
前から射撃だけで槍が消し飛んだわけじゃないんだからそんなに変わらないよ
この射程距離だと、竜射撃を活かす計略は全体的に大きく下方修正されてる感じになるな
成実や呪縛・崩撃は計略の下方は無いけど、竜射撃の下方で苦しい場面が増えそう
伊達パパは範囲広ければいいってもんじゃないからこれも下方修正に感じる
バリ十郎や屋代、後藤、白石あたりは下方されてない感じだけどメイン計略という訳にも……
軽騎馬単は今後も増えると思うし、それらに対抗できるデッキを組みたいなぁ
射程短縮の件だけど、確かに範囲表示の縮小っぷりにちと動揺したけど
元々ギリギリの距離で撃つ癖が付いてたおかげなのか火力的にはそれほど違和感なかったな
ただ速度上昇騎馬に呪縛を当てるのはシビアになった気がする
次は範囲とかリロ時間とかそのままでいいからタッチしてから実際に射撃されるまでの時間を短縮してくれww
477 :
ゲームセンター名無し:2013/02/20(水) 04:17:09.06 ID:euSm27AxO
この射程なら初期のリロードでいいだろ
これで伊達止める奴が増えれば、伊達使いやすくなるってもんさね
憂愁ワラパーツの遠藤小次郎葛西が咎められた感じかー
まだ初日とは言え、伊達の勝率えらいことになってんな
ランキングに載ってないけど実は強い!みたいな武将が発見されないかな・・・
兵種パワーはかなり落ちたね
政宗ぐらい戻してくれてもいいと思うけど
今の伊達で上でやってくのは無理だわ
産廃勢力になるのも早かったな
ジャンプの伊達先パイも終わったしな…
五郎八とか右目の息子とか追加されて少し息吹き替えしたように見えて
即座に次で殺されてお通夜ムードのままずんだ餅喉に詰まらせて死んでいくんよ
弱体化も厳しいが、軽騎馬単が増えてるおかげで環境はますます悪くなったなぁ
対軽騎馬だけなら槍いり右眼葛西でワンチャ…無いか…
葛西も7cぐらいになってるからね
竜騎馬の特徴であるショットガン弱体すると軽騎馬もどきになってしまう。
こうなると計略の幅がありつつスペックも豊国もある豊臣軽騎馬単でいいやって扱いに・・・
伊達4はスペックいいしまだ戦えるとは思うけど、ショットガンしょぼすぎてなんかかっこわるい・・・
まだ触れてないんだけど伊達ってそんなに凹んだの?
成実さんにお願いするのはもう無理かね。
初日は言うほど違和感なかったけど今日は明らかに射程短縮の影響感じたわ
軽騎単がそのまま生き残ってるみたいだからその辺でメタが回るとなると竜4は無理ゲーかな
面白さ楽しさ爽快感は間違いなく無くなったわ、まったく勝てないわけじゃないけどなんかしんどい
成実に刀を持たせるより葛西に馬を与えた方が都合よさそうだ
成実に鉄鉄付き持たせるべきか?
伊達4殺して槍騎馬させたかったんだろうが、伊達の槍は基本的にカスなのでそれやるなら継承だの瀬田だのあるっていう
結局槍騎馬の最右翼だった伊達親子が死んで、残ったのはやはりというか伊達4だけ
伊達4なら強とは言わずもまぁやれなくはないが、元々強い伊達4以外を殺しただけなんだから調整としては明らかに失敗だよな
伊達槍だと地味に優秀なのが留守と猪苗代に岩城か
白石は気合以外あんまり役に立った例が・・・
毒と坊主は当分出番なさげだなぁ
伊達4が隆盛したお陰で高統率か速度上昇の騎馬入れないとダメって風潮になったんだし時代は築いたさ
伊達4潰したら伊達家ごと潰れちゃったけど
射程距離短縮やべぇww速度上昇系騎馬に呪縛全然当たらねぇwwワンチャンも無くなった感じだわ
ダメージソースとしても遠すぎれば当たらないし近すぎれば接触して立ち消えになることが増えまくり
相手が人間である以上この間合いは慣れでどうにかなるものじゃない気がするww
竜単をおとなしくさせたかったんだろうけど、それなら覇道の範囲はそのままで良かった
覇道だけは意味わからんw
バランス推奨ならむしろ範囲広げてくれと
もう二甘露門でいいんじゃね?
統率8伏兵は開幕にも便利だし
右目 二甘露門 鈴木 岩城 屋代 猪苗代とか
伏兵二枚で開幕取って
士気12から右目二甘露門→援軍&家宝でワンパン入れるか
再起打って屋代中心に逃げ切るマン
>>497 すげぇ、使う前から明らかに弱い臭いがプンプンするぞ。
竜騎馬が微妙になった以上、バラを組むならほかの勢力で良いよね。伊達でバラを組む利点って竜騎馬を絡ませられる事だったんだからさ
どうしても伊達でやりたいなら唯一パーツが5割ぎりぎりな伊達4使うしかないver
他は終わりました。
焙烙が最弱の時の毛利みたいな感じだな。
まだveup2日目だからそこまで言われてないけど、今の伊達の弱さは割と半端ないと思ってる
マジで勝ち筋ない。あと射撃が弱くなったうえでの葛西の弱体化が地味にきいてる
伊達竜槍でバラを組むとしたら利点は2.5コスの戦える+5采配と2コスの馬超絶を入れて、
まだ残り2コス、1.5コス、1コスに槍を仕込めるって点かな?
他は采配持ちが足引っ張る五色や、本体3コスの不敗や正義とかだし
あ……れ……?
昨日竜の右目を買った俺大敗の流れ…?
>>501 それ、前から勝ちの目が無いから……
右眼を展開すると誘蛾灯のように敵が寄ってくるらしい
右眼は操作が忙しすぎる
他所の継承やがんばろー!の優秀な采配系あるし
追加効果も統率低下じゃなくて、武力低下ならぶっこわれだっただろうけど
右目とかゴミに決まってんじゃん
飛ぶでも結構つらいのにほぼ完全劣化やん
右目弱いと思ってない本スレ民とかアホが多いから目立って上方されないだけで
右目は竜騎馬のおかげで翔ぶがよりは強かったろ
なお現在は
俺は先週、成実以外の伊達4とSS小十郎買っちまったぜ…!!
と、とりあえず月末付録のex愛姫に期待しよう…
勇は右目使ってるみたいだぞ
強いのは何を使っても強いんだよ
俺みたいな下手くその希望が消えた
ひたすら騎馬使ってきた勇にはマジで期待してる。今の伊達の戦い方を教えてほしい
右目は強いかどうかは知らんがやってて面白い
今日3連勝してホクホクで帰ってきたところだ
右眼は下手に槍入れるより竜単5枚にして弾丸突撃メインがいいかもしれんね・・・
そういえば猫御前の計略時間を調べた人いないかな?
持ってないんだ...
猫もっててもこの射程じゃ使おうと思えないんだ・・・
つまり遠射舞踊の出番!!
成実の連射が射程短縮に伴い使いにくい…。
正直、屋代の回復効果のほうがいいんじゃないだろうか?
それを使いこなしてこそジプシーじゃなくてこだわり(笑)になれるもんだよ!
前まで1勝2敗ペースだったのが、バージョンアップしてから1勝5敗ペースにw
高統率騎馬か超絶騎馬が確実にデッキに入ってくるようになったし、弱体化に加えて環境も悪くなったなぁ…
いくさの神、毘天、戦神、風魔小太郎、真紅、疾風陣・・・ここで心が折れて退店。毛利が増えたとか聞いたのにw
まぁそれでも伊達やめる気ないけどw
前ほど蒲生の大絢爛が詰まなくなったかも?
庵原も減ったし毘天も下方だし
新たに難攻不落の北条騎馬単が出てきたが
SR小太郎が居たら詰むのは前からだから気にならないぜ!
しばふとか伊達4でもないのによく勝てるな・・・
絶対伊達やめると思ったら意地でも使ってるくさいしw
射程が減って成実と呪縛がもう俺には無理になった
射撃はオマケと割り切って覇道葛西バラやった方が調子いいな
馬に乗った葛西はまだ頼りになる
今バージョンは射撃というより、ちょっと勢いのある立ちションレベルだよあんなの
今こそ右目を開くとき!
右目成実呪縛礎猪苗代
>>525 oioi喜多さんめごさん猫ちゃんの黄金水とか御褒美じゃねーの!
愛姫って病んでるの?
右目ってこんなに面白かったんだな
大陸の神速デッキ思い出したわ
結局竜の右眼って何と組めばいいんだろうか?白石で自殺しない素早い槍とかって考えたけど、
コスト0.5重くて弱体化一方の覇道でてきとうに組んだ方が強そうって気もしてきた
効果時間12c程度or武力+4とか・・・っていうか両方上がっても別に壊れないんじゃないのこれ
SR直江なんてのもあるし、今の性能なら士気4で良いと思えてしまうんだが、実際に使ったらそこまでは弱くないと思えるんだろうか
勇は今右目使ってるんだっけ?
どう使ってるのか見てみたいな
槍いれて真正面からぶつかるなら覇道葛西のが強いから
差別化するなら竜単にして速度上昇いかした集団突撃がいいと思う
屋代なら迎撃上等で壁役にするのもいいし
速度速すぎてビタ止め厳しい
素直に槍入れた方がいい
>>535 マッチしたけど覇道しか使ってこなかったな
特定デッキ対策なのか単なる趣味なのか
>>534 超絶騎馬が弱体化した影響で鉄砲が増えた気がする
それには、速度+武力の右目が刺さる
伊達家は衰退しました
竜騎馬そのものの価値は一時期の焙烙並に落ちたよな
スペックがいいから戦えるが
なんだかんだで覇道葛西は安泰
相手のフルコンに割り込めるような妨害が無いのは寂しいが
右目の移動速度減少結構デカいな
相手さんもわかってきたせいか覇道の狭さがきつくなってきたわ・・・
545 :
ゲームセンター名無し:2013/02/25(月) 08:32:30.51 ID:rhuL9f+fO
独眼竜の範囲あんなに狭くしてSEGAは頭おかしいんじゃねーのか
無理に全員いれようとはせずに政宗+主力+1くらいが入ったら
先撃ちして兵力リード作るのがいいかもしれんね
全体強化対決は厳しいから相手が先に使ったら退いて時間稼ぐ感じで…
>>546 相手が先に打って引けるって事は竜単かな…
撃ってから展開すると時間足りないし、独眼竜はぶつかってる時に打ちたいんだよなぁ
その場合、こっちが独眼竜狙ってると固まってくるからまず相手が先に打つ
独眼竜で返すか逃げるかいつも迷うわ…
自分だったら呪縛撃って逃げるかな
竜騎馬単の利点ってラインの上げ下げだろうし
>>547 今は成実と鬼庭を槍枠にした5枚覇道
政宗と葛西を槍より少し先行させて相手の高コス槍狙うフリすると計略誘えるし逃げやすいよ
>>549 いや0.9倍だと思ってたから、0.7ぐらいはあるから戦ってて意外とうざいなと感じた
問題なく勝ったけどw
伊達三傑に2コス半の槍を加えた、魏4っぽい伊達4を試そうと思うが弱いかしら・・?
その2コス半の槍を猪苗代と岩城に分割した方が強… カマセェ!
伊達三傑って誰
魏4って何
意味が判らん
伊達スレとは思えない発言w
魏4は大陸ではもう廃ってるデッキ。少なくとも槍入り魏4はここ数年台頭した事が無い
2コス半の槍は死ななけりゃ相当強いと思うんだけどなー
反計じゃないと発動しないヘヤーさんと思えばその弱さが分かる
でも2.5にしては鬼庭父は素武力がなぁ・・・
まぁ1番のネックは自爆計略なのに対費用効果と発動条件が厳しいことではあるが
>>555 待て待て、左月斎は速度も槍長さも上がるから
武力の徐々に下がらない鬼柴田と考えれば強いぜ(槍ダメボーナスは無いが)
最大の問題は能動的に発動できないことかなーやっぱ
やっぱりネックは鬼庭さんかぁ……
まぁいっぺんやってみるか
しかし伊達三傑は、武田四天王などに比べてあまり知名度無さそうやね
かく言う自分も、カード眺めてつい最近知っただけだが
大戦の現状だと成実、鬼庭、葛西が伊達三傑って言われたら納得するからなぁ
左月斎は熱血大車輪に対して発動すると槍撃食らいながら張り付いていても競り勝つ(先に幸村が死ぬ)
と言えば、強くて士気対効果も高いと錯覚できるんだけど、結局その後勝手に死ぬからな・・・
そもそも幸村に滅多に当たらないし当たってもそんなタイマンしてくれんだろうが
左月斎死んで困るなら復活させればよくね?徳政令とかで!
↓
他家と二色なら槍借りればよくね?←いまここ
>>561 流転でよくね?となると鬼柴田でよくね?になるし
二色にしてまで使うもんじゃねーな
逆計の使いにくさやデメリットは「槍が伸びて速度が上がる」で対応してる感じだけど
それでもやっぱり・・・っていうか、バカ設定は収まったけど大原とか松井と比べても使いにくさが目立つし
そして死ぬ点で同じ最期の構えと比べてもちょっと残念過ぎるって感じだな
最期もピーク時ほどじゃないし弓と槍って違いは大きいけど、その現状でも差月斎より使いやすい気はする
現状だと、No.1低スペックと2.5コスが死ぬって大きなデメリットのどちらか・・か両方分の性能が加味されてない感じかな
速度・槍長は使いやすくなるけど、殲滅力に欠ける
もう少し敵計略に対してのカウンターできるだけの力強さが欲しいところ
左月は超武力長槍車輪が良かったなー
現況だと「左月居るけど2.5コス落ち&士気4なら撃たせてもいいか」ってなりそう
最上さんみたいな抑止力がまるで無い感じ
全国で会った事もないけど
竜の右眼なんとなく理解してきた
相手の枚数によって戦い方変えればいけるんじゃないか?
敵>味方
とりあえず、槍消しと小十郎以外で突撃、武力上昇維持で槍延命
敵<=味方
小十郎も最後に突撃、妨害に切り替わっても速度低下と統率低下で
槍消し壁が押し込まれずに馬離脱が容易→再突撃
小十郎は相手の赤青赤にクッソ弱いという致命的な欠点ががががが
ぶっちゃけ工夫するより素直に未だランカーで使い続けてる人もいる伊達4なんだよね
開発この現状を打破してくれよ
義姫とかある程度強くしないと伊達の槍の存在意義ないんだよ
別に現状でも2コス武力7の2人と猪苗代、岩城で十分だったりする
>>565 鬼庭は使ってみると結構強いけどね
槍1のデッキで試したけど、単体再起家宝持たせるまである
兵力減少じゃ駄目だったのか?とは思うけど…
>>566 右目にも突撃させると、いつの間にか兵力減って撤退するから、その方法を試してみようかね
>>566 右目壁になんてしたらすぐ溶けるぞ
突撃させないで遊ばせとくってことなら更に意味が分からん
どうでもいいけど不等号もおかしい
>>570 右目の陣形維持ってことじゃないか?
壁にするとは書いてないし
569みたいに囲まれるてつぶされるのを回避の立ち回り
敵が減ったらリスクが減るから右目も参加
>>571 それならわざわざ放して位置調整するより、まず相手を1人落とす方がいいと思うけどな
武力+3しかないんだからジワジワ攻めてもジリ貧なるよ
潰される可能性がある乱戦だったら余計
てかあんだけ足速くなるのに囲まれて潰されるってないだろ
愛姫はどうなったんすかー
右眼は丁寧に部隊落とすなら強いが、最近はワラ環境でして…
4枚相手ならなんとか
>>573 検証動画あがってるよー!
…士気考えるとこの効果は厳しいな
>>575 これなら伊達4に赤備え入れた方がマシやな…
姫のために柵を用意したいとこだけど…。
開き枠の1.5コスに柵持ちいないってどういうことだ?
猫は出てないし、伊達三傑を崩さないとダメか?
長時間守り抜かないと効果発揮しない舞でもないから最悪柵無しでもいいんじゃない?
士気7だから使い捨てるのは厳しいんじゃないか
猫か後藤か留守でも入れたほうがいい
EXと相性の良い武将だと、屋代さんかね?
少し話題の右目もどうだろうか?ワラ気味での連凸とか
そもそも伊達に「舞姫を守る」って戦い方は向いてない気がするなぁ
機動力はあるから攻める事もできるし還る事もできて兵力も温存しやすい
更に士気3とか2で使えて効果が高かったり時間が長かったりするからむしろ向いている
という生兵法を今思いついた
竜単にEx愛姫いれたが舞ってる余裕がない
舞う士気を鬼庭なり葛西なりに回したほうが戦果はでかい
小次郎さんどうかね?
速度+武力で凸力もあがる
真紅の劣化みたいになるけど、他の凸力UP+舞けいぞくでカバー
1コス2枚抱えるのってどうなんだろうか…?
残りを政宗、成実、綱元だとちょっと素武力不足な感じもするしなぁ
舞を活かそうとそれこそ4枚じゃキツイんじゃ
伊達4の2コスを崩すのが無難かなあ
何か伊達4に囚われ過ぎてるようにも見えるんだが、弱体化後の今でも結論は同じなの?
左月斎以外は並以上っていうか半数が屈指の高スペックなのに、
なぜか士気3とか安いのが多くてやたら長時間とか妙に地味計略も強い気がするんだが・・
これから試してみようって所なので、実際に試しての結論だったらスマンが
軽騎馬も弱くなったけど、じゃあ軽騎馬単に槍入れようって奴がいると思う?
覇道葛西とかは竜3槍2とかでまだ普通にやれるけど、
それ、伊達にこだわり無いなら馬2槍3の火門継承でよくね?って環境だと思う
EX愛姫は伊達4から政宗→右眼、成実→屋代にコスト落としてねじ込めばイケる…か?
どうしても柵が必要なら葛西→後藤だけど武力が辛いな
ex愛姫いるのに右眼入れると素武力がやばくなるから計略なし戦闘で後手後手になる
とりま今日あたり成実バラか覇道にいれてやってみる予定だが士気7は重いよなぁ
突ダメ固定上昇なら、質より量で攻めた方が強いんじゃないか?
具体的には1コス竜を大量採用してワラワラ突撃しよう
1コスが2~3コス並の突ダメになればかなりの脅威だぜ
>>591 伊達単で組むならEX愛姫と名前被りのSR愛姫を除いた1コス6枚に2コスの屋代か
ワラワラ優遇の今の環境には合ってるかもな
愛姫が舞ってるときより端攻めしてるときのが勝てるという現象
>>593 つまり端攻めしつつ敵城で舞うという発想…!?
下手くそだからか愛姫は裏の手くらいになっちゃうなー
屋代葛西後藤鬼庭+愛姫とか伊達4もどきみたいで面白かった
ワラワラは扱えなかったわw
助走状態でいれば突撃されても+ダメ相手に入るから龍騎単でもライン維持てきれば統率低い騎馬相手にはなかなか
問題はこれ小次郎のが…って終わった後に思うことかな
2.01B環境下で
竜騎馬の射程が、織田の吉乃の遠撃ち舞踏で
パネル上で、4枚「田の字」(前2枚を敵対象、後2枚を射程範囲の比較)配置で
ぴったり揃えてカードを並べて発動したら、
元の配置から内角変わらず、半径が1.5倍まで扇状のまま広がった
初めて吉乃使ったので周知の既出ならすまない
愛姫の勝率wwww
34パーて妥当だろ
あの性能で55超えたり厨化は無い
突撃闘陣くらいの威力になれば45%くらい行けるかも
>>599 強すぎたら修正入れると思うけど、弱すぎても修正は入れないんじゃない
所詮は雑誌EXなんだし
電アケ本誌では「伊達に厳しい変更点は無い」って偽情報つかまされてるぐらいだし…
鹿之助と違って真意とか基本放置だしな
1.1ゴミ、武力依存上がった1.2で実質上方、鉄砲リロード変わって微妙過ぎに落ち着いてる気もする
バインダー仲間の誾千代とも大違い過ぎる
まあでも、このままじゃ愛姫も真意コースだろうな
この性能なら柵付いてても全く問題なかったんじゃないかこれ
石川昭光さんと千子姫と国分盛重さんの追加はまだか
このVer伊達きついなぁ
伊達4使えば勝てるけど飽きてつまんないし
パパも射程減少のせいで前Verのほうが勝てるしw
あと右目はマジでゴミだわ
速度上がるのに散開できないのがホント弱い。飛ぶの最大の強みを消してる
これでフリーマッチ5割戦えてる君主って全国に一人も存在しないんじゃねぇの?っていう
右目やるぐらいならなるみに呪縛だけ撃ってたほうが勝てるw
右眼はあれ散開云々じゃなく弾丸突撃するためのものだと思ってる
>>603 24国程度だけど最新が14/20くらいまでならいけたな
こちらが散開するのではなく、まとめて突撃してる
どちらかというと相手を散開させる計略が欲しいけど伊達内にはいない模様
36国で伊達メインだけど、右目だけは勝ち筋マジ見つからんな
散らばれないからワラに弱いしフルコンでも大したことない
右目デッキ(笑)組んでも屋代バラになる
で舐めプな右目が抜けて葛西か後藤が入るw
右眼は自軍+6とかヤケクソ修正してくれないと右眼さん自体が足引っ張ってるし、
それ右眼じゃなくても勝ってたよね、って試合しかできねぇ…
輝宗使ってるけど、下手な俺でも28国いけるぐらいには強い
射程減少ってそんなに当たらないか?前が長すぎただけで引き撃ちすれば十分当たるんだが
>>608 構成と立ちまわりを教えて
神速騎馬とかワラデッキと当たるとほぼ負けているから参考にしたい。
>>609 俺も超絶騎馬とワラはあんまり勝ててなくてむしろこっちが教えてほしいぐらいなんだけど一応晒す
一番使ってたのが輝宗・葛西・後藤・留守・鈴木で、白兵はひたすら後藤鈴木で制圧して葛西か輝宗の二択で攻める
そしてリードと柵を守ったまま虎口に入れさせずに勝つ 鈴木は継承火門とかの相手がフルコンした時用
ワラ対策用に成実・弱体砲火・小次郎って編成もやってたけど、張り付かれた時には葛西の方が扱いやすかった
結局は5枚以下の相手をいかに我が誇り→殲滅して攻城でリード→竜を撤退させず帰ってまた我が誇り・・・ってパターンに嵌められるかが肝心だと思う
今日は念願の屋代を手に入れたけどワラ相手にどれぐらい通用するかな
右目は、単体だとそこそこ強いぐらいまでは来てる
継承と比べると、陣略の弱みはあるけど、まぁそこまで悪くないのは分かると思う
でも伊達は重ねる計略がなくて、さらに槍のスペックが悪いから押し負けやすくてどうも・・・って感じ
中武力の竜騎馬は中武力の騎馬とちがって火力も低いしね
重ねるなら覇道か和尚あたりだなぁ
まぁ、右眼にせよ覇道にせよ今は突撃重視の運用のがいいわな
いやそりゃダメソとして突撃するに決まってるけどそんなの飛ぶでも継承でも出来る中で、
ただ単に「固まってなきゃいけない」ってデメリットを追加で抱えてる、ってことだろ
突撃重視も糞もないw
翔ぶ継承の強さって妨害とかダメ計とか単体超絶に散らばる事で対処しやすいところにあるけど、
右目は速度が上がるだけだから戦略の幅が狭い
で、腐っても五色持ってる政宗が高スペックで存在するのに小十郎は本人も弱い
で、結局のところメインにするほどではなくサブとしても劣るという事になる
実際に使うと「何これ?きつい」って思うのが自然な程度には弱いというかとにかく使いづらい
1~2セットで戦い方分かれば良い方、その上でも強いって程高い性能が皆無なのが辛い
右眼でも戦える、勝てちゃうって人は、伊達だろうと何だろうと他のを使ったらもっと楽に勝てるだろうとしか思えないな
せめて武力1と時間2cほど上がれば酔狂以外でも使えるようになるんじゃないかね
散々言われてることだけど右目は
「範囲内の敵部隊より伊達家の味方部隊が多い場合、」
という文章がエラッタで削除されるのを待つしかない
効果時間が15-20C位になればいけるんじゃね>右目
車鉄砲の速度上げる前提の翔ぶや、内藤との相性が非常にいい継承と、
右眼を比べるのは采配と陣形の差以上に意味合いが違う気がするな…
騎馬複数の翔ぶや騎馬単継承が強いのならわかるけど
【陣形】伊達家の味方の武力と移動速度が上がる
範囲内の伊達家の味方部隊より敵部隊が多い場合、敵の統率力と移動速度を下げる
これだけで普通に強計略になる
『敵の武力と移動速度を下げる』
これなら息をしなくなるぐらいまで叩かれるレベルの計略だった
だが現実は――君の目で確かみてみろ!
統率低下したって伊達には妨害が愛と義しかないんや…
最初から士気4とか5だったら、そもそもメイン張るような奴じゃないし!とも言えたんだが・・・
ポジション的にも炯眼の昌幸とか同Ver.の直江みたいな感じで良かったんじゃないだろうか
テキストだけの時点でも直江との格差を感じないでもないけど
士気6となるとかなりメイン寄りなのに、コスト差含めても覇道の方が・・ってなるし、
相対的な位置を高めるために他をこれ以上下げられてもあれだし、何だよこのポジションって感じ
嫁とかーちゃんの事かw
まぁ実際伊達は足りてないよね、計略の幅が
2.0の伊達の末路は1.2毛利だな。強い龍騎ありきで勢力デザインして
龍騎メタクソに叩いて終戦
1.5コスト竜騎馬あたりに大谷レベルの強烈な妨害計を持たせたらまだ化けそうな気がする
でも、EXでも電影でも中央勢ばっかりなんだろうなぁ…
義姫が死んだ時点で伊達のデッキの多様性は終戦
もともと修平が使ってたような独眼竜バラとかも義姫いなけりゃ槍入ってない
結局計略こみで強い槍が一枚もないのが終わってる
伊達4だけやれるっていう現状は毛利を叩きまくったあげく結局一番強かった村上だけは残って後全部死んだ1.2末期と一緒やん
村上は最後に残ったにすぎないんだよな
三矢は当然叩かれまくり、隆景元春は元から戦力外
謀神が上がったと思ったら早々に死んで、その間焙烙は弱くなる一方
残った百万村上も火力の元だった百万虐殺して1.2終了
1.2終盤の毛利スレの悲壮感は中々のもんだったよ
覇道バラ使ってる身からすると槍は留守、猪苗代、岩城から2枚で十分だけどね
足りない・欲しいと思うのは岩成やガンとばしみたいなフルコン用の妨害だな
士気4か5で単純に武力が上がる単体計略も欲しいよ
撃滅系は初期値が低すぎるし
逆計連中は自由に使えないし
一番武力が上がるのが留守と葛西の+4ってもはやギャグだぞ
どういうの想定してるのかわからんがアタッカー役は竜騎馬なんだし十分じゃね?
非常時に高武力槍が欲しいってならそれこそ猪苗代でいいんだし、撃滅も+4以上は容易だし
巨人や北条Jrみたいなのよこせっていうなら欲張りすぎだ・・・
撃滅持ちはスペックがいいから迂闊に上方出来ないじゃないかな?
スペック犠牲の長時間計略である精鋭とはなんだったのかレベルだぞ、あいつら
効果時間減、初期武力上昇なら問題なくないか
>>626の言ってるのは今川の大原とか松井とかの死闘系が欲しいって話じゃないのか?
なんで撃滅の修正案になってるんだw
>>627 アタッカーもディフェンスも竜騎馬やがな^^
竜騎馬が単でやれちゃうどころか勢力最強な以上、
伊達で槍入れるとなったらもう計略込みでしかねーのよ
で、さすがに槍1枚はお荷物だから追加でスペック槍1,2枚入って見た目はバラっぽくなるってのが真理
でも今は槍の計略全部カスだから伊達4が一番つよい・・・と一周する
ママがもっと強ければ多分竜騎馬単だけじゃなくてバラも出るはず
槍弄らなくても覇道を戻して鬼庭の効果下げたらバラ傾向になるよ
というか最近は鬼庭使わず槍いれて5枚にして盤面広く使った方が勝てる
伊達4最強は現状ないなぁ
槍を1・2体入れて五枚の方がいいよ
何だかんだ騎馬に牽制出来るのはデカい
まぁ2コスは鬼庭さんが鉄板なのは変わらないけど
環境として2コスの騎馬を中心に据えたワラが多いしな
竜騎馬では高速騎馬がどうにもならんと言うだけで、槍がいたら対処しやすいのは間違いない
相手に高速騎馬がいなけりゃ竜騎馬単のが強く感じるが
かと言って追加当初の義姫のダメージは明らかにやりすぎだったしな……
調整の難しいところだ
>>634 間をとって統率4がミリ残りくらいでいいとおもう
それでも少し強いか?
効果時間延長で毒スピード下げとかしないと、毒ダメ上げるのは危険な感じだな
義姫は今でも統率6に半分以上減るし
ダメ据え置きでいいから減少速度はもう少し欲しいが、あったらあったでまた下方フラグ立ちそう
計略強いと超絶・陣形メタ化してぶっ叩かれるし、
計略弱いと武力4槍ってかなり足引っ張るからなぁ…
猪苗代が武力面でかなり頼りになるのもあるけど
>>632>>633 伊達4を否定するわけじゃないけど、槍ネガしてる連中のなかには伊達4至上主義というか
おまえ竜槍を使ったことないだろ?ってのがちらほらいるのがな・・・
実際は政宗と葛西以外槍にしても相手のフルコンさえ警戒すれば割と勝てる
割と勝てるなら伊達ランカーはなんでみんな伊達4なんですかね・・・・
他だとしばふのなるみバラしかないだろうに
だからその使用率とかランカーの様子でしかみてなくて、ネガるくせに自分で使ったこと無いだろう?ってのがいるって話
逆になんでランカーまだ竜4使ってんの?ってなった俺がいる
端攻め筒取り合戦の今のご時世、ワンチャン攻城力無い4枚はいろいろ面倒くさい
伊達の槍騎馬が弱いからに決まってんじゃんw
低国がやれるとかぬかしてもフリーマッチで伊達のバラとか鬼門だわ
このゲーム攻城力いらないもの
城一回も叩かなくても勝てるし
伊達4は白兵で圧倒的に強いのは変わらないから、それ生かした独特の戦略がある。だから上でも使う人はいる
ぶっちゃけ伊達の槍騎馬はほとんど他の勢力の劣化
伊達4と成実5枚って軽騎馬単と蒲生5枚ぐらい違うじゃないですかヤダー
デッキに慣れなきゃ勝てるもんも勝てんよ
>>642 俺もランカーでたまに伊達4使ってるけど攻城力はかなりあるのが伊達4だよ
接射で撃てば出てきた相手は瞬殺出来るから他のデッキよりよっぽど攻城出来る
今は鉄砲が強いし騎馬槍にもやれるし苦手なのは蒲生くらい
自称ランカーまで出るか
接射すると減るから攻城力あるとかマジ笑えるんですけど
攻城力あると言うか攻城が取れるデッキって事だよ
今はなかなか攻城取れない世の中だからね
それに自称では無いけど信じてもらう必要はないか
信じてもらおうとしないなら書き込む必要なくね
ランカーなら殲滅力と攻城力って別物なのは言うまでもないわけだし
……ああ、店舗ランカーさんですかね
>>649 ランカーは何で伊達4なんてって書いてあったから答えただけだよ
てか殲滅速度が早いから攻城取れるんだよ?
上だと城内補給とかの家宝も多くローテで守られるから出てきた瞬間殺せないと簡単に守られちゃうからね
まあ何も分からない人と話しても仕方ないか
どっちみち伊達の槍騎馬の独眼竜バラみたいなので勝てるっつのは低国の幻想だわ
ホントに35国未満とかミス待ちでしかないから不屈単で成り立つし
そうだねー 店舗ランカーだからしょうがないねー
攻城力あるデッキ→攻城が取れるデッキ→相手を出てきた瞬間に殲滅出来るデッキ
ランカーなのに日本語も上手く出来ないのー? ランカーなのにー?
ていうか、出てきた瞬間に殺せるってすごいねー
ローテもまともにできないヘボの相手をしてるんだろうねー
よく分かんないから動画で見せてもらえないかなー
まあ槍とか入れたら覇道は弱くなるのは間違いない
機動力も殲滅力も落ちるし何もいいことないから鉄砲単にも負けるだろうね
妨害にもダメ計にもスッポリするしね
武家別スレにも
>>652みたいな荒らしがいるんだね
>>655 つーか、書いてることが頭でっかちのプレイヤーそのままなんだもん
この程度のことしか考えてないプレイヤーがランカーとは片腹痛い
>>656が下位国だからランカーを妬んで絡んでるようにしか見えない
今の環境で伊達4が筒ゲーだけでそんなに勝てる訳ないから当然攻城出来てるんだろうし攻城する力があると考えていいと思う
攻城出来ないけど槍や足軽がいっぱい居たら攻城力があるとか言うなら笑うがw
あと
>>653は分かってないようだがマウント伊達4覇道撃てば出てきた相手をすぐに殺せるよ
1コスなら騎馬2の突撃で十分だし武力10とかでも2枚突撃して離れながら射撃すれば瞬殺確定
伊達4は初心者には早かったよ…
658が真理
射撃で倒せるから攻城できる
2枚で射撃した部隊は攻城や乱戦して、残り2枚はマウントに
残り2枚でマウントして射撃突撃すれば倒せるし、乱戦攻城で減った体力の回復
射撃したら入れ替えの繰り返し
倒しながら攻城を重ねて、カウンターしにくく、攻城で差をつけていける
最後の虎口のタイミングで自分から攻めれば、相手の虎口も潰しやすい
また、1コス1,5コス2コスの攻城力は1:2:3
三国と違って1,5コスは重視されない
2コスが最も攻城の効率がよく、2コス騎馬なら1,5コス槍程度の攻城力はある
鬼庭メインの筒ゲーだけで戦う人は、虎口で負けるだけ
一部超絶は辛すぎるからストレス溜まるだろうね
むしろ守りの方が難しい
鬼庭を当てにくいし、隙間なく攻められたら射撃も突撃もできない
槍がいたらここは少しばかり強いが、乱戦されたら一緒
攻めは弱くなるし、カウンターが遅くなるから竜騎馬4枚がいいと思う
だから自分は右目を入れた
質問あればどぞ
戦い方は人それぞれだろうが、伊達4も5枚竜単も瞬間火力の高い成実と葛西が居るからやれてるようなもん
伊達4で覇道メインの号令勝負なんてやるわけないんだしさ
鬼庭はぐだらせと士気溢れ対策
このあたりの結論は前から変わんないんだからまだあたりまえにやれる
>>661 そうか?
自分は伊達4で号令メインだ
成実だと1枚は倒せるけど、射撃でなければ2枚目を倒すまで時間がかかる
葛西だとマウントでは射撃突撃でないと倒せない上に射撃回復も成実以上
連環や馬で止められたら士気差できるから、自分は号令がいい
壁役も強いし、射撃突撃のマウント2枚ですぐ最大2枚倒せる
攻城役が射撃を回復してれば、短時間で倒せる枚数を稼げる
連環や馬でも周りを削れるのもオススメ
30cくらいから号令号令して再起すれば虎口もされにくい
統家宝で時間を伸ばせば、6,4cで並の号令くらいになる
>>662 成実or葛西の選択は相手のデッキから導き出せる家宝しだいじゃないかね?
守城時は覇道とローテかカウンター狙い成実
城ゲージとるつもりで攻めた時は覇道とは言えんなぁ
万全な状態で張り付いたら葛西で張り付く前に戦闘するなら覇道かね
で、最後まで読んで気が付いたが家宝再起だとそういった立ち回りができるか
いつも刀とか馬ばっかで再起使ってないから失念してたわ
俺も最近覇道が多いな。射程が短くなって竜射撃に頼るのが怖くなったというのが一番の原因w
俺程度の腕だと、呪縛にしても成実にしても速度家宝付けた騎馬がいたら射撃をかばう動きしないとまず当たらん…
俺は葛西抜いて右目入れた形の伊達4だけど号令メインだわ
成実は防衛時に使う事があるぐらいかなぁ
相手のデッキの枚数にもよるけど右目マウントはなかなか強いと感じた
>>663 それは確かにあるね
射程が長かった頃は鬼庭主体で成実葛西で戦ってからの号令号令再起だった
今は射撃も閃光も信用しきれないから号令主体ってだけだし
663との一番の違いは、自分は万全な状態こそ号令で押し込むってことくらいかな
葛西は使わなかったから、右目に変えて小太郎とか軽騎馬単を対策した
やっぱ使ってきたカードの比重?履歴?によってスタイルの偏りはあるんだな
成実その他伊達のレア手に入れてから政宗手に入れるまで2か月ぐらい間があったから
初期から使い込んでる成実や葛西を酷使しちまうしそれらに家宝も合わせるスタイルに染まってるわ
潜り乱戦に対してタッチ凸でないと突撃はいらないから右眼はつらいかなーと思う
なんかボロクソ言われてる竜槍覇道使いだけど
計略使用頻度は葛西3:覇道2:その他1だなぁ…
普段は馬か刀持った葛西バラ、ゴリ押す時に覇道、がいい感じ
>>667 いろんなスタイル試して、戦いやすい勝てるのを選べればいいのかね
意外に城内するタイミングってないよ
号令して射撃突撃すれば、相手の兵力は少ないから城内とか関係ない
離れて出てきたら壁にしながら攻城するだけだし
射撃突撃するスキルは必要だけどね
>>668 開幕に竜騎馬槍で押せるならありだと思う
自分にはそのスキルがないから伊達4だけど
葛西の刀って使用感どうなん?
1突で倒せる?
伊達パパいまだに使ってる自分も竜槍使いになるのか・・・?
射程の短さに慣れるのに50戦ちょっとかかったけどほぼ無駄弾なしでやれるようになったよ。
ただ鬼庭の呪縛が難しい・・・7/7のスペックが惜しくて結局デッキ変えていないが相手に超絶馬一体いた時は術書についた鉄鉄家宝が役にたつねー。
ほんの少しの差だけど呪縛で超絶前なら結構あたるようになったかな・・・超絶中はもう先に突撃される距離でしかあたらないから無理だけど;;
>>669 さすがに1突で落ちたらヤバ過ぎますがな
まぁ武力差あると突ダメ結構大きくなるから頼りになるよ、刺さらなければ…
>>670 鉄鉄も強いけど、活活も強いよ
超絶中の部隊に倒されても復活するからカウンターされにくい
よかったらお試しあれ
>>671 ありがとう
さすがに1突じゃ落ちないか~
それなら再起でいいかな
いろいろ試したつもりだったけど、葛西の刀は試してなかったわ
どうせ確殺じゃないなら、長時間武力upの獅子王もいいかもね
それなら屋代の方が・・・ってループするかもだけど笑
俺下手だからなんの話してんのかぜんぜんわかんねぇ
みんなもっと動画あげちくり~
伊達パパでの対ワラ動画は欲しい
ワラの勝率悪すぎて笑えるレベル
>>674 ワラ相手はそんなに勝率悪くない気がする。
鬼札政宗の方陣や葛西がメイン計略になってパパ打つことは1回あるかどうかになるけどね。
ワラってことは低コスの武力低いのが多いのだからこっちの武力あげて瞬殺とか速度あげて瞬殺が一番いいと思う。
パパ使ったほうがいいワラもあるけど枚数減ると攻城許してしまいそうなときは使えないしねー。
>>675 今まではスペック目的で留守や白石使ってたけど方陣政宗が良いのか・・・
今度試してみるよありがと
現状での○○砲火系と小次郎他サポート系の評価について意見をいただきたい
射程縮小・計略調整含めて
鈴木さんはよくできる子
>>677 砲火に代表される伊達の投げ計略には計略調整入ってないから以前のままじゃない?
射程縮小はお手軽感&適当ぶっぱがなくなっただけ
お手軽ぶっぱとかそういうレベルじゃない気がするがね
特に呪縛は死活問題だろ
竜射撃が下手くそなんで士気フローのために使う感じになった
とりあえず当たればOKの呪縛と違って全弾当たりにくくなった
弱体と崩撃は効果ある時間が刹那くなったんじゃないっけ?
群雄で使ったっきりだから詳しくは知らないけど…
竜騎馬の下方自体は妥当だと思うんだ
計略とセットで落としてきてるから、今の状況があるのだけど
>>680 以前はかなりテキトーに撃っても2HITぐらいはしてたんだが
今はちゃんと狙って撃たないといけなくなっただけ
だから前からちゃんと狙ってやってる人にゃ大差ないってこと
弱体は武力-3が地味に効くから成実と相性が良い、というか弱体と崩撃は呪縛ほど万能じゃないし自身が1.5コスだから成実じゃないと採用し辛い
ついでに言うと2コス竜と小次郎が万能で1.5竜を滅多に見ない
弱体砲火を使うくらいならその士気温存して葛西や屋代の計略使った方がリターン多いし、
崩撃砲火は相手が車輪でもない限り無理して当てるより乱戦するか逃げる方が手っ取り早い
槍に当てるなら気をつけて狙えば変わらんけど、馬相手だと向こうに主導権があるから気をつけて狙うだけじゃどうにもならないことも出てきた
1.5の投げ放火はなるみの4連射を鬼庭より低士気で出来るってだけの存在だわ
槍2呪縛入り伊達パパで、
毘沙門天/蒲生軽騎馬単/転身神速風魔/百花繚乱
どれが一番辛いと思います?
槍を斬れない、波状攻撃を捉えきれない、確殺が難しい、主力が焼かれる
色々有るけど。
一番楽なのは百貨だな
ばらけて射線に入らないようにすればいいし中統率に統家宝付けてダメージ軽減できるし
>>689 全部辛いっていうか無理レベル
でも槍が政宗ならいけるかも
分かったわ
右目が弱いんじゃなくて右目デッキが弱い
もっと言うと伊達の槍が弱いw
伊達4の右目は強い(確信)
また伊達の槍は云々のやり取り始める気か…?
右眼は槍より集団突撃メインのがいいって前に言われてなったっけか
右目は伊達4でハマれば強いよね。時間もそこそこあるし。
俺の腕じゃ刺さりまくるが。
>>693 だから集団突撃メイン(失笑)って、その方がいいとかじゃなくそもそもそれ以外やる必要あんの?^^って話だって事で馬鹿にされてたでしょw
誰もドレッシングを牛丼にかけるかどうかの話なんてしてないw サラダにかけるのが普通だけどどういうサラダに合うのかっつー話
バカは例え話しない方がいいよ
なんか煽り方が昔の上杉スレみたいになってきたな
そんなことより轟翔舞踊の編成を考えてほしい
成実ワラとバランス騎馬槍やってみたけど、6連敗…。
使ってる人でイイ編成があったら教えていただきたい
>>698 EX愛姫 with 軽騎馬オールスターズ
日輪貯めるのに邪魔だなw
個人的には龍騎単じゃないと使いにくかったな
まぁどっちにしろ使いにくいんだけども
自分はあきらめて伊達4に戻りました…
>>698 使ってないけど成実よりは屋代の方が相性いいと思う
コスト軽く士気軽く兵力回復も狙えて長時間荒らせる
愛姫、屋代、呪縛鬼庭、1コス竜4枚
槍混ぜてもいいけどこの辺が単色のテンプレじゃない
舞いは2試合に1つ使えれば十分というくらいで基本2コスの計略で戦う
舞えば1コスの連凸が一気に高火力になるが舞う機会を作るのが先
あと復活命気はほぼ必須
伊達4で瀬田仁科とか継承火門ってどう立ち回るのがいいんだろ?
筒でリード取っても最後にまくられることが多いからどうにも苦手だ・・・
筒にちょっかいかけても城に引きこもられるとどうにもならんよね
足並みを崩せ、と言われるんだけど
継承火門であれば成実ちゃんが居る事を前提に、、、
上手く戦う振りしながら政宗と2コスを攻城へ向かわせて、
成実ちゃんが計略発動+村正+呪縛おかわりで相手の1コス槍から食う、
そんで殴り勝ちを狙う博打なんてのも有る事は有るよ。
瀬田は最近よくあたるけどキツいよな
どっちも家宝の孫子とかはおすすめだけどね
万全の状態で打たれないように頑張るしかない
あと虎口をとめればw
ぶっちゃけ、今の環境で伊達4ってそこまで強いとは感じない・・・
伊達家デッキ色々試してみて伊達4が一番マトモに戦えてるから結局伊達4に落ち着く感じ
日輪Verになってから伊達使い続けてて、七本槍全盛期よりも勝率悪いけどw
四枚とも使用率50以内、勝率54%前後だから十二分に強いな。
これで文句言ったら他の弱小武家に怒られるわ。但しそれ以外がお察しなのは認める。
>>708 今日はたまたまいいけど
勝率は49-54%をふらふら
平均すると大体51%くらいだね
まあ普通のデッキ
いつもは51%ぐらいやね
伊達で元気なのはこの4枚だけってのが寂しいな
伊達4以外の竜槍でもイケるよ
っていうと使用率が…、ランカーが…、とボロクソ言われる不思議
まあ伊達4は次も下方だろ
伊達4は相性ゲーだからなぁ
鉄槍なんかに当たると楽勝で勝てるが
超絶騎馬と当たると呪縛ワンチャンにかけるくらいしかできん
前ならそこそこ強いくらいの速増騎馬なら押し勝てたが今は厳しいね
明らかな弱点があるにも関わらず未だに伊達死ねと言われ続けてる辺り
どれだけ時代遅れなデッキが多いか分かるという
ワラ槍の高速or超絶騎馬が今の主流で、その槍盛りを鉄砲で何とかしようとするデッキも増えてきた感じもするけど
そうすると伊達4が邪魔なんだろうな
メタが回ってる良い環境だってことだな。
>>711 しばふ型以外でそういうデッキがここ3か月以上いないんだから正論だろ
竜騎馬糞調整されなけりゃ輝宗使う上位もいただろうが
伊達4は完全に殺すことはできないだろうなぁ・・・スペック面でエラッタかけない限りね。
でも現状くらいでちょうどいいバランスなんじゃないかとは思う、ただ伊達4以外を選択肢に入れられるような調整があれば尚いいとは思うけどねー。
次の大戦国11コス計略1回縛りだってさ。
普段使ってるの伊達パパデッキなんだが、伊達4に伊達パパ組み込むだけでいいのかね?w
総士気24のうちパパ6+覇道6+なるみちゃん6+ケツダセ5で23、なるみちゃんの使う部分を右目にまわしても良いけどどうしよっかなぁ。
パパ 覇道 なるみ は確定であと2コス2人をどうしようか迷ってるところ、ちなみに伊達4は使ったことがない。
伊達4は呪縛の砲火を0.99倍速にでもすれば普通の騎馬にすら勝てなくなって減るだろ
代わりに政宗戻して槍系の計略強化してくれればいい
竜槍編成を勧めるって意見は今の環境なら別に問題ないけど、
それを「ランカーが使ってないから」で切り捨てるのはどーなのよ?って気はするな
毎度の事ながらそんなやり取りしてたら増えるもんも増えんわな…
特に強くなったわけでもないのに槍入り編成が上がってくるわけない
デッキ組んでも結局伊達でやる必要ないってなるから、そりゃこだわり勢以外は気にも止めないよ
槍の入った○○デッキで何領国で何勝何敗だったとか具体的な情報ならとりあえず話にはなるな。
嘘乙とか動画上げろとか低国は黙ってろになる恐れもあるが。
竜槍編成ったってどうせ
覇道バラ、成実バラ、伊達パパくらいだろ
どれも伊達が好きなら使えるってレベルで、特別強い訳じゃないしな
新しいキーカード追加してくれないとこれ以上膨らみようがないわな
竜騎馬の乱戦力弱くするのが一番だろ
そうすりゃ壁に槍入れる
射撃範囲も若干上方してもいいぐらい
大体凸と射撃有るのに乱戦もおけとかおかしいですから
気合の乱戦力はさすがだと思うが豊国には負けるんだよな
このあたり、悪くないと思うが
一番良いのは伊達4みたいなハイスペック組のエラッタでスペック弱体化
竜騎馬全体弱体化させると元々弱かった連中がさらに死んで
結局使えるのは伊達4が半ネタでワンチャンくらいって感じになるだけ
まぁ竜騎馬の中で弱いっつっても他兵種と比べりゃスペックは恵まれてる方だけどな
輝宗使い続けて29国まで行けた俺からすれば中途半端に槍入れるより竜単の方が射撃精度とかで遥かに戦いやすいし・・・
引くタイミングや端攻めの処理などの考えに余裕が出来るって大きいよ
今日バリエンテスに当たった時に挑発直江がいたので、3回もグサリやってしまった
バリエンテスってスペック良いのに見ないよね。何でだろ
9/5気の神スペックに以前ほどお手軽感は無くなったがまだまだ強い超絶強化計略引っさげた成実
これまた弱体化されたとは言え癖が強い計略が多い中安定した成果が望める強化采配持ちの政宗
弱か無いがこの辺退けてバリエンテス入れるかって言われるとなー
スペックよくねーだろ
2.5竜騎になるみいて政宗いて使われるわけない
計略よえーし 葛西でいい
スペックいいだろ、感覚麻痺し過ぎw
バリ十郎はもう少し速度が上がれば使おうと思えるんだけどねー
采配もちの正宗、超スペックな成実が異常なだけでバリも高スペックなんだけどね
この二人が居るせいで入らないだけでスペック良くないってのはありえん
超絶含む速度上昇系騎馬に対しては単純に立ち回りのほうが重要になった今なら
政宗成実バリ十郎に喜多先生なんていう構成もありだと思うが、如何せん計略の力不足が否めんよな
右眼さんは直江みてしょんぼり、
バリ十郎さんはゼノ長みてしょんぼりする所までがテンプレさ
バリ十郎さんは速度があがれば壊れると思うがな
バリさんに統速++つけたら開幕強いし計略伸びるしヌル凸安定圏入るし強くね?
速増騎馬(突撃できる竜騎馬)って点で見ると0.5コス下に葛西が居るからなぁ
バリ十郎さんは高統率伏兵と計略で武力が結構な値まで伸びるって点がセールスポイントじゃね?
バリさんって武力どんぐらいになるん?
変わってなきゃ19のはず
なった瞬間切れるかどうかは覚えてないけど
バリバリは乱戦しようとすると初速で刺さるのが地味に鬱陶しい
19にはなるけど15overの超武力になってる時間が短く、速度上昇も微妙で、士気6を生かし切れないのよなぁ
バリ十郎以外に入れられる竜騎馬たちのスペックでなんとか勝ち負け出来る感じ
バリ十郎が織田や豊臣にいても使われないんじゃないかな…w
>>739 サンクス、武力上昇量だけは巨人並みなんだなバリさん
武力上昇値は割とどうでもいい
速度上昇がショボいのが士気6吐くにしては使いにくい
士気6超絶騎馬なら最低でも2倍速は欲しいところだが葛西よりも遅いんだよね、バリ十郎さん
効果時間にもよると思うけど、言うほど長くないんだっけ
成実強いから使われなさそうだなぁ。スペック負けてるし
バリ十郎は素で12cじゃなかったかな
成実も10cちょいあるからなぁ
バリは自動武力上昇で、成実は撃破武力上昇って違いもあるけど
>>743が言うように武力はわりとどうでもいい
結局、瞬発力の差じゃないのか?
成実は初期上昇低めだけど、最初の連射で低コスやれば武14
今回の大戦国、伊達4+αでいくなら屋代か右眼どっちがいいだろう?
4枚で組みたいんだが・・・伊達だけでは11コスト埋められないな
士気効率を考えると剛翔が一番いい
伊達スレの霊圧が・・・消えた?
>>749 大戦国は伊達パパの我が誇りを政宗さんに引き継ぐデッキ組んでやってみた
パパ、留守さんを切って屋代さんが殺意して城門に張り付くデッキだった
これなら結構動かしやすかった…今更だけど、とりあえず3戦全部勝てた
>>750 家のEX愛姫さんは皇帝の異名付きだZE
大戦国では割と圧倒した伊達パパを全国でも使ってみるわ
>>751 こんなんでいい?
修正からずいぶんたったけどいつのまにかショットガンの射程気にならなくなってたなぁ。
前とかわらず伊達パパデッキだけど修正なんてあったっけ? ってかんじに貯金増えていくぜ。
尚大戦国で初めてSR政宗や成実使ってみたところものすごく弱くかんじた模様。
伊達パパのほーが強くね? ってカンチガイしてみた。
日曜日久しぶりに伊達家デッキ使ったら6連敗してしまった…
伊達パパの勝率下げてしまった
計略前が5枚で散らかるから4枚でやってみるか…どう考えても計略効率落ちるけど
ワラ環境きついとはいえ我が誇り糞強いのに何で流行らないんだろうな
流行ったら流行ったでダルいけど
射程が短くなって素人には扱いづらく……まぁ成実も一緒なんだけど、
竜1枚を確実に射撃当てるのと竜2~3枚で射撃当てるのでは難易度も違うしw
ワラと超絶騎馬にクソ弱いのが輝宗の致命的弱点
射程はまだやれるから後は環境が変われば
リロが遅くて2回打つのがギリギリなのもキツイ
独眼竜の覇道メインの槍2竜3でやってるんだけど2コス竜騎馬を誰にするか悩んでる
今は鬼庭入れてて、便利なのは便利なんだけど成実がいないからフルコンの火力が微妙でね
フルコン狙いなら小十郎か葛西のがいいんだろうか?ワラ相手の裏の手として屋代も考えてる
ちなみにデッキは政宗、鬼庭、白石、猪苗代、小次郎です
竜槍構成で鬼庭は微妙な気がする
相手次第で寄れば覇道、散れば閃光ができる葛西1択だなぁ
家宝コンボでも馬か刀を持たせたらまだ成実並の殲滅力あるし
>>760鬼庭は伊達4では凄い活きるけどこの構成だとやっぱ微妙だよね…
葛西がいいか。たしかにそう書かれるとばらけても固まっても選択肢できるし強そうだ
アドバイスありがとう
葛西抜いて甲斐姫入れてみようかな
【竜騎全般】
・射撃を当てた際の攻城ゲージ減少値低下
・タッチ突撃を当てた際の攻城ゲージ減少値低下
【個別計略】
R鬼庭綱元↓ 速度低下値低下、速度低下時間短縮
R葛西俊信↓ 効果時間短縮
SR伊達成実↓ 効果時間短縮
R虎哉宗乙↑ 効果時間延長、範囲拡大
R伊達輝宗↑↑ 効果時間延長、範囲拡大
伊達4勢がさらに下げられててワロスw
どこまで許されないんや…ただ単に伊達4以外が組みづらいから伊達4が目立っているだけだと言うのに
R葛西はSR小十郎やR屋代、UC後藤に変更可能パーツだけど、R鬼庭の下方がキツいな
士気フロー対策から高速騎馬対策まであいつが全部やってただけに
呪縛はもう元々高速騎馬なんてそうそう止まらなかったからあんま影響ない気もしないでもない
伊達パパの範囲拡大は下方だと何度言えば・・・、時間上方は嬉しいけどパーツの葛西と鬼庭弱体ってひどい・・・。
鬼庭はまぁ許せる、でも葛西死ぬと敵城殴れなくなりそうなんだけど・・・あれか、ついに黄後藤使えって事か?
葛西が死んだとして輝宗で攻城取りたいなら屋代方陣で攻めるぐらいかな?
タッチ突撃ないじゃん;;
伊達パパ計略後は屋代さん、後藤さん、愛姫が個人的に理想なんだけど…何回か試したけど自分じゃ散らかるorz
前は剣聖いれた、黄後藤掛けた屋代さんでやってた
後藤さんスペックいいし試してみてはどうかな?
>>767 後は泣いて小次郎を切るとか
EX愛姫とは相性いいよ黄後藤さん
EX愛姫自体がアレだけど…
そういえば伊達4は公式で出てるあいまいな表記部分を実際の数値にするとどの程度の修正くらったの?
蒲生がショボくなったんで気にならないかも
風魔小太郎や朝倉爺は健在ですな
後藤さん、なんで自分が範囲に入ってるんだよ…
誤爆しても最低限自分にかかるようにとの優しさ
小太郎長すぎてマジヤバい
馬家宝もヤバい
何もかもヤバい
葛西、だいぶ微妙な感じになった気がするな・・・
後藤や小十郎で代用できるかというと相変わらず葛西安定だから使うけど
鬼庭はどんな感じ?
対応力考えたらスペック、計略の役割的にやっぱ我が誇りの2コスは葛西鬼庭だわ
屋代は強いけどあいつ相性ゲーを超相性ゲーにするだけだしな
しかし強化しすぎでさすがに輝宗も次下方くるだろうなぁ
伊達パパ上方されたーって喜び勇んでやってきたんだが・・・最新15→最新10まで落ちた。
鬼庭の呪縛はもう悲しみを背負ったLv、あてても速度低下ぬるい・しかも短い、葛西はなんかもう劣化疾風迅雷ってかんじ。
後藤&屋代とか試してみたけど思った以上に普通の立ち回りで屋代の統率3がきついかな、後藤さん制圧あるけど筒上に載ってる暇なんてなかった。
色々試してみたけどデッキは前のままでいいやってことになった、やっぱりスペック的にも計略的にも葛西&鬼庭でいいね、もともとパパ以外滅多に計略打たないし。
伊達パパで城殴るならバリエンテスさんかなりいい気がする 統率高めだし
2.5 2 2 1.5 1になるけど
輝宗は正直城殴る計略じゃないわ百万とかと違って
2コス槍あれば2.5竜採用もおk でも2コス竜が強いから結局2*3の構成になるけど
>>779 劣化疾風迅雷なのは前からだろw
もはや完全にスペック要員だし、むしろ屋代より相性加速係じゃないか?
黄後藤は自分より低武力に使えるようになれば使い道出るんだがなぁ。
サブカで伊達4使って初心者狩り楽しいよね
政宗や成実って見た目ヤンキーだから初心者いびりに見た目も性能もぴったり
サブカでテンプレデッキやるのはつまらんわw
今日もパパで12勝3敗。
負けたのは毘天・ユデタマゴ単(0.5コス落ち)・朝倉のじじい・・・ユデタマゴ単なめてたわ。
毘沙門天はもう少し上手くやれたなぁと思い、ユデタマゴ単がどーしよう・・・ってぐらいやりづらく、朝倉のジジイは4枚型で困った。
鬼庭の弱体っぷりがちょっときっついなぁ、方陣抜いて小十郎でもいれてみよっかなぁ。
宴政宗やばいっぽいね、うちのパパデッキに組み込もうか・・・。
パパ SR小十郎 宴政宗 実元 鈴木 かな・・・? 葛西鬼庭ちょうど弱体化したし2.5入れてみても良いかもしれない。
悩みどころは小十郎くらいかなぁ、白石or留守あたりも試さないとなー。
ついに鬼札政宗卒業か・・・。
伊達4の政宗が入れ替わるだけだろ、これ
伊達4で採用するなら葛西を屋代に変えて気合単がベストかね?
重ねる全体強化計略が欲しいところだけど成実なり屋代で低コス食べるか、右眼と組むか・・・
宴政宗は面白そうだな
しかしタッチ突撃有りの騎馬単をするなら武田家(赤備え)や北条家(難攻不落)が選択肢に上がるが、これらはそんなに強いだろうか…?
……伊達4に対しては強いと言えるんだけどw
伊達4のパーツとしては、武力+5のオーソドックスな独眼竜の覇道のままに落ち着きそうな気がする
パパデッキや過保護成実デッキの2の手なら面白そうだけど
効果時間と範囲があれなら覇道より強いと思う
宴政宗はデッキを考えれば考えるほど伊達4に近づいていくな...槍入れた構成も考えたいが
>>791 宴政宗はテンプレ伊達4メタとしては強そうだけど、他はそんなでもなさそう
まぁ使ってみないことにはわからんけどね
ランカーが尽く「宴政宗やべー ゲームにならねー」と愚痴ってて驚く
使う人が使うとつえーんだろうなあ…
そらそうよ
乱戦時々突撃射撃でいい兵種なんて他に無い
乱戦弱くしないとバランス取れないよ
795 :
786:2013/04/25(木) 14:50:16.49 ID:qfqJX6Vs0
HUHAHAHA
秀吉でした・・・2枚目が遠すぎるよ;;
で
宴政宗について報告ないかい?
いまだに出ないので自分は報告できないけど
俺もまだ引けない
相手で当たったことはあるけど、伊達4(独眼竜)vs伊達4(らいとにんぐ)なのにもともと伊達使いじゃ無いのか相手が下手くそ過ぎて勝てる…
ただ武力10超えのタッチ突撃の嵐は脅威だわw
>>797 同じぐらいの腕前なら本来は無理ゲーだよね
??「いよいよこの竜の右目が立ち上がる時か」
>>796 ランカーおよびある程度腕のある人からすると、
竜騎馬の特性をさらに強化する感じでかなり強い、と大評判
ただし、もともと伊達使ってない人や腕に自信がない人には覇道の方が成果を出しやすい
まだまだ使いこなせてないが、こんなに一方的に動けていいの、って時は多い
さすがに超絶騎馬はキツいけど、ちょっとした采配ぐらいならライン下げながらの時間稼ぎで余裕
おまえら朝倉の爺と挑発入り真紅どうしてる?
割とキツい
真紅は呪縛連打で執拗に真紅狙い
朝倉爺は成実ワンチャン狙い
なお、だいたい負ける模様
真紅は槍がそこそこ厚く、朝倉爺は高統率連突がキッツイよな
超絶騎馬は小十郎が居れば
ライン中盤で打たせる⇒ローテで守る
⇒相手騎馬の効果が切れる⇒と同時に竜の右目でカウンター
⇒「コレハ、オレノチカ?」「ワガシヲカテトセヨ」「ヤミニチルノモワルクナイ…」
になるからオススメ
804 :
ゲームセンター名無し:2013/05/03(金) 13:45:34.11 ID:SRN97PfpO
秀吉だったwwキャンペーン終わりまでやらないわwww 苦笑
こんな人多そうだなぁ
真紅されると二凸で武力8落ちるんだがローテ出来るのか?
⇒「コレハ、オレノチカ?」「ワガシヲカテトセヨ」「ヤミニチルノモワルクナイ…」
とか意味判らん半角カナ使ってる時点でお察し
相手の突撃精度によるが、平均的な腕前の相手でも1~2枚は落ちる覚悟はいるだろうな
ライトニング死ね
今日使った結果
右目→ライン上げには強いが範囲が地味にきつい 消耗戦向け
後藤→スペック良し 計略は高スペックに打てばまあまあ使える
左月→コンボ無しの火門や継承なら打ち返せる 大陸経験者に言うならものすごく使いづらいへやー
てな評価に
左月は2,5コスなんでデッキ構成が歪になるのが駄目だわ
あと連続槍撃しようとすると竜の操作も雑になりがち
宴政宗は、後藤が複数枚に武力+3でかかるようなもんなんだよなぁ…
下方修正されるとしたら後藤と同じように武力+1になって効果時間はそのまま、とかになったりするんだろうか
騎馬2デッキが安定して使えない俺にはライトニング伊達四は早かった
宴政宗、成美、留守、白石とかでやれるかなぁ
全く同じのを今作ったとこだわ
二甘露門入れた方が強いんだろうけど槍2竜3は操作が追いつきそうにない
宴政宗を下方するなら剣聖をはよエラッタした方が良いと思うけどね
宴政宗、万死一生、剣聖(誾千代or阿南)、これをもって天下三分とする
万死剣聖とかもいるんですがそれは…
最初 蒲生「政宗とかw」 > 政宗「蒲生ぐぬぬ!」
途中 蒲生「政宗め・・・」 ≧ 政宗「だが諦めん!」
後半 蒲生「調子悪い」 ≦ 政宗「HAHAHA!」
最後 蒲生(急死) <<< 宴政宗「蒲生なんで死んでしまったん?」
セガはまるで大河ドラマ独眼流政宗の二人を再現してんのかねw
二人はライバル以上敵未満 →両人とも2.5コス8・7
二人ともイケメンだったらしい →絵柄ウホッキャッ!
今んとこライトニングに並ぶカードなんかねえよ
宴政宗 使用率5位 勝率55.60%(11位)
剣聖 使用率2位 勝率55.35%(13位)
いい勝負だな
スタンプ3周目にして宴政宗がまだ引けてないんだが、EXカードキャンペーン第4弾のEX猫御前が欲しすぎィ!
宴政宗はもういいやって気分になってたのに、またゲーセンに向かうセガ畜の鏡
喜多さん未婚だったんだ…
>>820 生涯未婚、輝宗を慕ってたとかなんとか
文武とも精通してたエピソードから5・5スペック?
現存するお墓が可哀想・・・・
未婚なのに乳母なのか
この場合の乳母って教育係の事だと思うぜ
現在正義5枚ランカーが2人、浅井朝倉やるじゃん!
伊達伝7話の終幕、政宗を振り回す猫御前のやり取りが面白かった
「今をときめく伊達の殿様も色々大変なんだニャ~」みたいな会話
今更
>>824誤爆してることに気づいた・・・ゴメンナサイ
正室愛姫よりも先に子供つくってた猫ぇ…
【君主名】電光雪駄
【罪状】空撃ち,狩り(サブカ おためし)
晒すより相手のゲーセン行って伏兵しようず
あと統率家宝も忘れずに
五郎八姫のスペックが武5統8じゃないんだな
セガらしくない
地味に遠藤さんの武+5、統率+3、士気3が強く思えてきた
1コスだから撤退しても大して影響ないし
今の遠藤って+4/+2だったような
む、まじだ+4にされてたか・・・だったら小次郎でいいかな
暇だから撤退エピソードでも
えんどー
輝宗が死に、政宗ら若い衆が伊達家を引っ張る中、「政宗様には小十郎がおります、私はそちらへ」
→切腹殉死(撤退)
さげつ
人取橋の激戦で「この老骨に最後の見せ場を!」 政宗「父の形見だ持ってけ!(金色の采配)」
→あっぱれ討死に(撤退)
こじろう
母=義姫が政宗に毒盛る、だが助かる、さて誰の責任にする、そういえば家督転覆の陰謀論が
→犠牲になったのだ(撤退)
喜多も政宗が小さい頃に命投げてるし、小十郎が伊達家に戻る説得もしたし
撤退計略が良かったなぁと
成実と綱元も出奔してるからな
ドキュソここに極まれり
亘理や大崎(1.5コスの方)はいつになれば強化されるんだろうか
次Verで五郎八姫とか追加されたらますます見なくなるかもしれない
どちらも特に強くは無いけど一応選択肢になるカードだから修正なさそう
いろは姫と小十郎の息子(片倉重長)はR以上で追加予想
その2人って計略を上方させるにも速度しかいじれんから微妙な気はする
コスト多め戦だったら伊達パパ更に強いな
個人的には更に原田さん重ねるのが好み
ホームのランカーでライトニングじゃなくて槍入りの成実+鬼庭の人がいるんだけどなんで龍騎馬単にしないんだろう?
その人は単純に号令が苦手だからって理由だったと思うw
なるほどね
このゲーム槍がいると安心、1コス竜騎も優秀なの揃ってるからやれるでしょう
槍は武力差枚数差が無くて1対1ならどんな兵種でもそれなりに戦えるしな
弱点は機動力だわ
伊達は判明してるのがR2枚だし今回SR無しもありえるか?
SRとか別に無くていいだろ
R以下でも亘理元宗さん桑折宗長さん伊達宗清さん辺りが
追加候補か
ばーうp前に一回はやっとこうとライトニング使ってみたけど
みんなの殺意の高さがものすごかったw
対策が仕上がりきっててニワカでは相手にならんかったよw
ライトニングは多いが、風魔小太郎や謙信、朝倉爺さんの勝率を見るに食われてるよなw
ライトニング伊達4のカードがまた 4枚とも 下方修正食らっててワロタw
新カードに期待するかね…
新政宗3コスで人馬采配
伊達新カード1枚だけ引けた
UC石母田景頼 8/2 超突貫の構え 士気6
武力と城攻撃力が上がる
士気6てあーた・・・
UC白石宗直 2コス 6/7 城 伏 槍
氷の視線 士気4 敵の武力が高いほど、武力を下げる
也の息子
R五郎八姫 4/7 魅
狂射の采配 士気6
伊達家の味方の武力が上がる。さらに竜騎馬隊であれば射撃時の攻撃回数が増える
鉄砲ダメはどんなもんなの?
あと呪縛
小十郎の計略、ムービーが政宗と一緒だった
竜騎馬専用ムービーだったんだな
なお士気4で武力+4だったと思う
竜射撃の射撃範囲、また小さくなってる気がする…
いや公式に射程距離と攻城力減少って書いてあるじゃない
後射撃の武力依存調整
あーほんとだスマン
つまり、迎撃されないと銃弾が届かないようになったのかw
乗り崩し政宗と新R片倉って相性良いよな
それより覇道やライトニングのほうが相性良いけど…
射程距離減より攻城力低下が厳しいわ
このVerじゃ竜単だと落城まで削りきるのがキツイ
竜単なんて2度と組むなってことだろ
槍使え槍
2.0の射撃範囲味わえてたやつマジ勝ち組だわー。
竜単なら乗り崩し
槍馬バラなら覇道
使えってことか
なぜ竜閃覇は、武力上昇値を下げて黄後藤采配にしなかったのか……それなら棲み分け出来ただろうに
>>855 士気4采配で+4かぁ時間がそうとう短いとか?
竜騎馬は確かに「コレ城殴る兵種じゃないですよ」状態だった
竜単するなら自城自筒守るのと相手筒潰し虎口に士気と家宝を使う遊びをすれば良い
VUしたのに書き込み少ないな。
伊達使いは死滅したのですか?
いろはが出たから使ってるがこいつは強いと思った。
他のカードはどんな感じ?
SS政宗とか知りたいんだけど…
いろはって構成どうしてる?
伊達4に組み込んでみたけど微妙だった
槍必須かね
片倉武力上昇3みたいだぞ
俺も4だと思ってたけどニコに上がった動画で気付いたわ
>>867 中年政宗は士気5の超絶で武+2
発動時に小さな円の範囲内に相手を入れると僅かな時間束縛する
一人あたり武力ボーナス+1で二人以上止めると散弾に貫通追加
しかし円が小さすぎて止めれてギリ二人な感じ
中年政宗で相手のメインを止めて虎口・攻城狙う?
人馬号令警戒しすぎだろ
武力+2ってああた、移動速度が上がっても全然突撃が減らないんですが…
成実が勝率4割切ってるあたり、スペックだけじゃ生きていけないリアルを突き付けられてる
槍入りの右目覇道でもやってみるかな
色々試した結果、竜騎馬単やるなら新片倉が一番しっくり来た
+2とはいえ角度が狭まるショットガンはかなりの威力
これと2コス撃滅竜騎馬でなんとか誤魔化すのが一番か
あぁフルコンさせたら敗けなんで
バージョン変わっても竜騎馬単は、相手の超絶騎馬とフルコンをどう凌ぐか・打たせないかが課題だな
超突貫の構えは強制前進無いから苦し紛れの守りで使えなくはないね
士気6だけど武力15になれるのは偉大だわ
867だけど
覇道政宗、いろは、後藤、石母田、岩城でやってる。
伊達4は功城力低下があって厳しいから槍必須だと思う。
SS政宗が手には入ったら、伊達4試してみるつもりだけど…
>870
ありがと。動画にあがってたから確認した。
あれは狭いな、停止時間は5C前後だったわ。
超絶馬対策には使えるかも。
超突貫が思いのほかガチだった
攻城行こうとすると微妙に時間短い感じがするけど
守りに使えば強いね
今Verは連環系と麻痺弓増えて、竜騎馬はかなりキッツイんじゃないかな
特に徳川の麻痺弓さんはアカン・・・
>>878 せっかくのところ申し訳ないんだが
これ以上無いぐらい上手くやって、ようやく士気6使って入った城門で
4割弱しか減らなかったんだが・・・守りにも向いていない
2コス武力8っていう点では評価できるんだけどなあ
撃ったら負け、と言われる武田家の原さんを思い出した。
>>879 守りに使うとって書いてあるじゃないかよ
どっちにしろ士気6は思いと思うけど…
回復がないかわりに攻城に超絶強い原さん
ほら、なんとかしてくれる気がしてきたろ?
アイススキャンってどうなん?
原さんが負けフラグなのはデッキが継承火門だからだとなんども
初SRにライトニングじゃない政宗を引いたのですが
今verはかなり逆風なんでしょうか。
全然資産ないししんどいですか?
>>884 計略がシンプルで使いやすくスペックも良いカード
竜騎馬が扱いこなせるならぜひ頑張って欲しい
ちなみに逆風です
使用率100位までにいずれの伊達政宗も存在せず、よく組まれるカード群も勝率が軒並み低い
成実の勝率43.12%って何なんだよ…w
伊達の主なカードはすでに旧カードなんで、カード資産はショップで買えばいいと思う。安いし
>>885 そうですか…
拾った毒牙道三デッキやってたのでかなり勝手が違いそうですが
初の自引きSRという事で政宗とがんばる事にします
>>884 ひとまず群雄の伊達伝でお試しあれ、SR政宗+槍2枚+残り竜騎馬がお勧め
攻めでも守りでもなるべくまとまって、自軍と敵軍がふれたら覇道を打てばOK
さっそく乗崩五郎八をツモったんだがどうすれば勝てるのか
4枚だと素武力に難があるし
5枚は貧弱だし
>>882 効果時間が短すぎるのがなんとも・・・
士気4で相手の采配をごまかせると考えたら全然アリなんだけど
デッキ次第かね
竜騎兵の鉄砲の射程距離は縦カード1枚分(槍の長さの半分くらい)
いろは姫使いたかったがこの射程距離はきついね。
迎撃を警戒すると届かないし、離れて撃ってもあたらないし。
おまけ
遠射ち舞踊と組み合わせたらカード2枚分くらいの射程距離になった
相手の筒のラインから相手城際の部隊に攻撃が当たる程度の距離ね。
射撃の武力依存も調べたいが台が2台空くことがなくてね。
どうやれば一番いい検証になるかな?
友人作れよ・・・
ぼっちとか泣ける
SS政宗使ってるんだけど、他に使ってる方はどんな感じのデッキですか?
ちなみに私はSS政宗、鬼庭、葛西、後藤の竜騎馬単でやってるんだけど、おススメとかあったら教えてほしいです
ランカー、というか勇は
SS政宗 R屋代 R鬼庭 UC後藤
だな。
20連勝してたし、腕がよければ勝てる(キリッ
勇が使ってるのかー
あの人うまいからなぁ
立ち回りとか参考にしたいから頂上にでないかなぁ
鬼庭いらん気がするけど入ってるんだ
7/7気だからバランス型のスペック要員として採用できるし(震え声)
徳川家のR井伊すげーな…
教えで統率上げれば、タッチしたまま進行方向に動かすだけでタッチ突撃でドリブルを続けよる
まさにゆとり突撃
豊臣蒲生に変わる、新たな伊達4キラーマシンだわアレ
射撃の威力調べてきた でもあんまり役に立たなくてすまん
威力上がったの下がったの?どっちと聞かれてもわからないし
前バーの威力検証してないからわからない
結論
同武力に1HITあたり5%(全部当たると25%削れる)
相手との武力差が10あるとき1HIT2%(全部当たると10%削れる)
検証結果
武力1から武力1へ 1HIT 5%
1⇒武力5へ 1HIT 4%
1⇒武力11へ 1HIT 2%
武力5⇒武力1へ 1HIT 6%
5⇒武力5へ 1HIT 5%
5⇒武力11へ 1HIT 3%
武力5⇒武力16へ 1HIT 2%
武力9⇒武力1へ 1HIT 8%
9⇒武力5へ 1HIT 5%
9⇒武力11へ 1HIT 4%
9⇒武力16へ 1HIT 2%
ところで全弾HITボーナスとかあったりする?
あるとデータ役立たずに変わるが…
いろは姫を正宗と葛西にかけて攻撃するだけでもいける
はず・・・
乙
しかしHIT数が増えれば増えるほどダメージ割り増しになる仕様じゃなかった?
乙
前からHIT数ボーナスはあったはずだよ
五郎八姫の登場と主力の功城低下で低コスト竜に価値が出始めたんだが…多分ネタ扱いなんだよなぁ
今の射撃距離は万人向けじゃないのはわかるが
もう射撃は止まった方が効率が良いレベルになった
騎馬モードと鉄砲モードの切り替えを意識しなきゃいけないけどきちんとやれば相応の威力が出る
ボーナスがあったとは知らずにドヤ顔で結果発表してしまうとは恥ずかしい
検証したときのHIT数も書いておこう
1⇒1 5HIT 26%
1⇒11 5HIT 10%
1⇒5 4HIT 16%
5⇒1 4HIT 25%
5⇒5 5HIT 25%
5⇒11 5HIT 14%
5⇒16 5HIT 11%
9⇒5 3HIT 15%
9⇒11 5HIT 22%
9⇒16 5HIT 15%
9⇒10 5HIT 25%
大体5HITで検証したんだ・・・忘れてたんだボーナスのこと。
5や4で割って自分で威力予想してあつかわないと役に立たないね…これ。
長文失礼した
竜騎馬の攻城力低下ってやりすぎだろ
開発はテストしてんの?
現物ない糞デジカードのライトニングだけめり込み修正すりゃいいのに
伊達無理ゲーだわ
つーかSS政宗弱すぎて笑えねーよ
勇「大丈夫大丈夫、スキルあれば勝てる」
なお、はやて軍団は電光石火に変えた模様。
>>904 再び乙、ざっくりでも目安あると無いとじゃ変わってくるからいいと思うよ
しかし現状、伊達で勝てるなら他の武家使えばもっと勝てますよね状態だからな……まあ、殆どの武家が通った道だと思って耐えようか
スペックと白兵の強さは変わってないんだからマジで立ち回りで勝つしかねーな
采配重ねたり、相手に士気吐かせる用に火竜はかなりよかった
火竜は刹那の采配だと思って使えば悪くないが、狂射は竜射程の短縮がキツくてどうにもならんな
乗崩は強いね。けど使い慣れるとビタ止まりが出来なくなりそうでメインで使うのを躊躇してしまう
SS政宗は使ったことないけど、速度は上がらないし武力上昇も微妙な士気5の大喝だと思うとあまり強い気がしない…
新カードには期待してたんだけどなー
SS政宗は、相手の騎馬を範囲に入れることを意識すれば強いよ
突撃出来ない状態で武力17とかの乱戦は対処できない
まあ俺はそれをやられた方なんだけど…
ジュウザとしばふが五郎八姫使ってるみたいだけどいけんのか?お遊びかね。
射程短くて伊達パパが辛い
竜騎枚数減らして立ち回り安定で火力でればいいけど…そうすると、普通に覇道とかのがいいような
あと筐体さん、とりあえず新政宗どっちか下さい…
成実も移動速度が上がるから、竜射程短縮の影響で刺さりながらブチ抜かないと当たらなくなったな
今まででも結構ブッ刺さってたのに…w
とりあえず、成実は初速でささるから誰かを壁にしてぶち抜くか刺さりながらだな
今の射程で使えてるひとなら五郎八姫はやれると思うがな
以前のように万人向けのお手軽勢力でないのは確かだな
射程が戻れば伊達4以外にもデッキ幅は増えるとおもうがね
伊達パパはなんだかんだ竜3で崩していくのが一番だなと2.0で槍3の6枚型試して思いました
計略打ったあとの射撃は迎撃上等で走りながら撃つか止まってしっかり重ね撃つかして高コス潰し続ければ勝利が見えてくる
ところで新しい2コス槍は輝宗に合う?
超突貫は引けたけどまだ使ってない
超突貫は名前とは裏腹に武力上昇を武器に守りに使う計略かなぁ・・・
これ使おうとすると士気カツカツになっちゃうから攻城に使うなんて贅沢できない
でもやっぱ武力8槍は強いと思う
超突貫は武+7の城隅で4割削る
ライトニングや覇道や火竜で耐えて超突貫
新カードも誇りで使うなら柵持ち以上にはなれないんじゃない
>>903 同意。平地で走りながらだと威嚇射撃メイン、当てるなら停止か壁ありにしてる
竜騎は敵倒す+筒止めるに特化させて、城殴るなら槍いれんと禿げる
射撃エフェクトは敵軍に当たってるのに、実際には0Hitとかあるもん
セガ手抜きにもほどがあるわw
独眼竜、乱世の舞台に参上だぜ!!
……参上……だぜ…………
僕はずっと覇道してるよ!
乗崩政宗の声って櫻井か?
声豚帰れ
呼び捨てとか馴れ馴れしい
需要があるかわからんが
新白石は範囲も武力低下も文句ないけど、高統率に対して致命的に短かった
統率10に3Cぐらい、統率14に1C、弱くはないんだけどね
今Verから覇道使い始めたよ!よ!
白石は義のもとに相手とかだと全く機能しない印象。それでも豊臣の大絢爛とか五色とかを士気4で無かったことに出来るのは強いと思うけどね。
ただ、武力6の槍入れるくらいなら竜単にして相手に攻めさせない立ち回りすりゃあ良いじゃんってことなのか、上位の人達は全く使ってないみたいね。
新白石って相手の武力を半分にするって事で良いんかな
最大-7みたいだけど
竜射程の短縮修正で過保護成実をまったく見なくなったな
使用率ランキングに入っている伊達の3枚は勝率46%か…
SS政宗や乗崩、火竜の勝率はどうなってんのかねぇ
>>929 今日は屋代が使用率97位で勝率47.7%、成実が使用率100位で勝率45.5%
伊達がランキングから駆逐されてしまう日も近い
槍壁連突・射撃と計略効果のタッチ突撃で槍の攻城を捩じ込む→武田で
機動力と制圧を活かし大筒でリードを取り、相手に攻城させない立ち回り→北条で
成実やSS政宗を強化するワントップ型→上杉で
現状、何をやっても他の勢力の劣化にしかならないのが何とも……代わりに対応力が上がるかといえば、そうでもないし
流行ってる電光石火への対策が、そのまま伊達竜対策になってる感じがする
射撃? 弓はもちろん槍より短い鉄砲で何するんだ()
使用率78位に成実がキてる! 復活や! やっぱり伊達は人気大名やで!
なお、勝率は44.41%でまだ下がってる模様
成実は完全に小十郎に食われた
┌(┌ ^o^)┐
今の環境だと成実より原田の逆計のがコワイと相手して思った
覇道とか押し付けられるとこっちも計略使わざるを得ないから結構やっかい
でも俺が使うと原田さんすぐやっちまったwwwしてしまうんだよなぁ・・・
成実短いからなあ…
せめてもう一回射撃できるくらいの時間がほしい
成実は飯富とか村上と同じポジション
成実は砲火と組まないと3回射撃出来ないのがつらすぎるわな
もはやスペック目当てで入れるしか・・・
>>939 今に限らず素で3回撃てないのはずっと前からなんですけどね
ダメなのは射程と威力だわ
射程距離がとてもじゃないが低国には扱えない代物になってる
ただちょっと伸ばすと上のクラスの人には強すぎ自重って言われるんだろうなぁ
ただ、武力9気合は何物にも代えがたい強さです
ビタ止め→采配と同時に射撃→乱戦でゴリ押すのが普通なので、成実は外せない
采配に入れると成実クソ強いよねぇ
成実ワラっぽい編成でちょこちょこやってみてるんだけど、本気で勝てないわ・・・
伊達4的な高武力編成じゃないと今Verは無理じゃないかなぁ
低国だけどSS伊達政宗が希望の星すぎる
使いやすい采配消えるけど、狂射火竜のどっちかで火力出せるし士気溢れ対策に後藤さん入れとけば制圧5コス、オマケで柵まで!
この構成でいけるとこまでいってやんよ!
SS政宗は色々と小回りが利くのが強み
SS政宗、鬼庭、屋代、後藤がテンプレだけど鬼庭外して右眼入れたらもっといやらしい立ち回りが出来るかな?
三国2以来久しぶりに大戦に手を出して人馬が好きだったから伊達選んでみたけどこれ難しいな
乗崩で四戦だけ全国やってなんとか一勝
デッキ構成もどうすればいいかよくわかんね
あと五郎八姫キュートすぎですわ
1セット3戦なのに4戦て何その半端
(ランキングから)伊達家の霊圧が…消えた?
竜槍と馬槍でぶつかった時、竜槍の方だけ壁をタッチ突で弾かれて迎撃を受けるリスクを負い続けるからな、かといって竜騎馬に乱戦させて槍撃しながら牽制するのも地味だし
竜騎単を厳しくした時点でこうなるのは解りきっていた
竜騎単だとワンチャンどころか2チャンスあっても落城させられないので全然怖くないわ
筒の取り合いにみせかけてあまり相手せず、攻城されたらうだうだ城門守って、中盤から後半にフルコンすれば竜騎馬は死ぬ
竜騎馬は気合ガースペックガーとか言ってる奴はマトモに相手しすぎだよ
フルコンに対して誤魔化しが効くSS政宗はたしかに伊達の希望ではあるな
あの激狭が希望とか
超絶騎馬対策としてもSS政宗は重要だろ、特に竜騎単では
貫通? あれは仮面ライダーチップスにおけるチップスの部分だ
EX猫もそうだけど、貫通するなら射程アップも付けて欲しいよな
3割増しくらいでいいから
SS政宗は毘天を無効化できるし!
まあ真面目に言うと相手のキーカード潰して有利に持ってけるなら一部隊でも積極的に使うべき
使いやすい采配と引き換えに戦場を一気に泥沼にする伊達4の新たな選択肢だよ
>>949 今の竜単で城殴ろうとするのがまず戦い方おかしいわ
相手が城に籠っても絶対近寄らないね
そろそろSS政宗引きたいなあ
まあ次のバージョンでもアレなら安く買えそうな気もするけど
>>955 配列見たら封入多いっぽいけど
引き悪い儂でも2枚出たし
>>956 なん……やて……
ゴールデンボーズやSSボーズがダブるほど引いているというのに伊達のR以上が全く来ない
伊達にそこそこ縁のあるフグスーマだというのに、ナズェダ!!
乗崩使ったけどこりゃキツいな……
武力も速さもショボすぎる
松風重ねても兵書で走れなくなったから1.5かきっと
ニコやつべに上げられるvs伊達動画も減ったなぁ…
やっぱ弱い者いじめに見えるからかな
村正成実の弱体でフルコンを止められなくなったのが一番大きい気がするなー
村正の代わりに天地人や天叢雲剣とかいけるかな?
効果時間を補う意味で
足りないのは時間じゃなくて最初の瞬発力なんだよなあ
武力下げたら余計にだめだろ
射程短ももちろんキツイけど
動画あげようにもかてねぇんだよな&勝てても相性勝ちと取られるようなマッチングだったり
開幕から中盤は優勢でも相手虎口成功で逆転、自分虎口失敗で負けや
そもそも相性詰んでる超絶騎馬とあたってなすすべ無く負けが多い
おかげで順当に最新が3~4割をウロウロしててなんだかな~って感じ
射程か功城どっちか昔に戻れば伊達の使用率も持ち直すと思うんだが、まだ先かずっとこのままなんだろうな
計略いじられるでしょさすがに
今の伊達は弱すぎる
攻城力か乗崩の速度を上方してくれたら文句は言わない
低国の自分には負け動画こそ学ぶ事が多いんで、他のデッキでやってる人の vs伊達4の動画は凄く勉強になってた
教え赤鬼羅刹が長すぎて死んでしまう
吉良ワラは吉良だけならなんとかなるけど、ワラ部分の回転力が凄くて攻城できぬぅ
兵種単(竜)使ってる以上、相性ゲーが出てくるのは仕方ないとは思うけどいい勝負ぐらいはしたい…w
以前は鬼庭で速度差と効果時間差でごまかして士気差作ってカウンターが出来たが
今の呪縛砲火の低減率と時間じゃごまかすのも出来ないんだよなぁ
鬼庭はスペックがいいから使われてるけど、計略は産廃に片足突っ込んでるな
呪縛の効果が悲惨なことになってるから、ほとんどリロード目的にしかならない
リロードなら士気軽い喜多の方が便利だし、そもそも射撃強化自体が死んでるからリロード必要な場面が滅多にない
砲火計略は射撃が当たらなくなったから信用してないんだよなぁ……
以前は射撃命中率60%が普通だったけど、今は20~30%なのがザラだわw
喜多は槍消し時間と今の射程的に微妙
今回修正された弱体砲火が気になるけど1.5コスだから組み込みずらいな
槍消しの時間はいじられてないから1HITにつき1秒だから問題なくね?
1Ver前の射程なら刺さる前に3~5HITして槍が消えて突撃かませたが
今のVerで問題なのは射程が減って槍に刺さってから槍が消えるという始末
逆に初期射程だと射撃距離が長すぎてカスHITでは槍が消えてる時間が短くて刺さる
理想はいまの1.5倍ぐらいの射程距離なんだけどねぇ
火竜の、射撃幅を狭めるとかいう謎効果
射程が前のままなら活きるんだろうけどw
刹那号令として使ってるわ…
グラーシアス!
あ、規制とけてた
今の伊達は槍入りのデッキを研究するしかないんじゃないかなあ…
白石息子とか結構強いらしいし
竜槍で馬槍と当たると槍同士で乱戦させた時、槍壁を弾かれて迎撃を受けるリスクをこちらだけが負い続けるからなあ
大人しく槍キャンの練習するかね
気合を活かして竜が乱戦、後ろから槍撃&突撃警戒ってやってると、武力上昇が大して無い伊達の采配・陣形では押し負けそう
?「奥州の独眼竜!今天下に飛翔・・・出来ないのか(´・ω・`)」
使いたいけど勝てない、乗り崩し+五郎八姫
やれるのか!? SS政宗
難しいけどやれたら強い輝宗
SS政宗は万能だが飛びぬけて強いわけでもない
輝宗は強いが慣れるまでにかなり負けがかさむことを覚悟した方が良い
屋代はスペック的にも計略的にも外せない
輝宗にSS政宗入れたいけどどうしても4枚デッキになっちゃうな
竜3型は伊達4にした方が強いし槍2竜2で行くしかないか
乗り崩し+いろはってよく見るけどいろはってどっか強みあるのか
未だに俺のところに来ないからよくわからんのだが
五郎八は2連射をきっちり使えるなら戦える
竜騎馬射撃のHITボーナスは武力差あまり感じないからかなり刺さる
ライトニングで射撃はオマケで長時間のタッチ凸と機動力が主としてた面々には足引っ張るだけかも
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
すまぬ
>>985 後は任せた
SS政宗はほんと生まれてくるのが遅かった
葛西義姫が修正くらった後あたりにコイツがいたらなあ
乗り崩しがメインとして使うには余りにも弱すぎるのでむしろ狂射がメインになるレベル
武力+2だけど長いから十分使いやすい
射撃もちゃんと当てればすげー減るし
電光石火来ると両替するしかない伊達に未来はあるのか
大戦国は政宗四枚だな
乗崩しはいらない子
攻城の特技が空しいな、原田もだが
>>985次スレよろ
え? R井伊でも両替に行ってるよ
いってみるか
毘天様が毘天状態で赤鬼羅刹にレイプされてる動画を見て、竜4枚ではいくら対策しても無駄だと思った…
それにしても嫡男さんの勝率すげーな
あれだけ叩かれてた前Verの伊達4でも、ここまで勝率上がったかしら
992 :
ゲームセンター名無し:2013/07/24(水) 12:39:42.77 ID:tDP1QmN7O
超絶騎馬相手にはSS政宗が頼みの綱だな、あと
>>989乙
次スレ立ったなら埋めようぜ
輝宗はまだまだやれるが攻城力がさらに厳しくなった
制持ちの竜がもっと増えると良いんだが
では埋め&
>>989乙
五郎八姫ちょっと増え始めてる?
>>989乙
>>979 SS政宗にいろは突っ込んでるが采配デッキに対して重宝してるね
2連射はなんだかんだで強いから同士気相手くらいは追い返せるよ
>>989乙
>>993 ほぼ我が誇りと裏の手しか使わないから制圧要員として後藤鈴木入れてる
伊達随一の破壊力+分かりやすい戦法だけどパターン崩れたらほぼ終わりかねないのが使われない原因かねえ
今だと筒戦に強くも見えないし計略使って城取れるわけでもないからキツそう
特技城のコレじゃない感
ま、遠慮せずに埋めてって下さいよォ
1000なら竜射撃の射程が戻る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。