【氷の頭脳】戦場の絆 遠距離スレ第15話【炎の魂】
1乙
戦場の絆で鳴らした拠点攻略部隊は、インペリアルクロスにはめられ敵に捕捉されたが、最前線から後退し支援に徹した。
しかし、換装弾で垂れ流すようなオレ達じゃあない。拠点さえ叩けりゃ前衛次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、強固な拠点を粉砕する、オレ達 特攻野郎遠チーム!
オレはリーダー、RX-75ガンタンク。通称デキソコナイ。奇襲戦法と陽動の名人。
オレのような天才戦略家でなけりゃ、百戦錬磨の強者(つわもの)どものリーダーはつとまらん
オレはジム・キャノン。通称ジムキャ。自慢の機動4でアンチはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、スプレーガンからハンドグレネイドまで、なんでも揃えてみせるぜ
私はWD隊のジム・キャノン。通称犬キャ。チームの灰一点。接近拠点攻撃は、ミノ粉と芋で、お手のもの
おまちどう! 俺様こそ量産型ガンタンク、通称タンクモドキ。
対キーパーとしての砲撃は天下一品! 微妙? 不要? だからナニ?!
RB-79ボール。通称棺桶、ワイヤーの天才だ。ジオンMSでも縛ってみせらあ。
でも、ビグザムだけはカンベンな
オレ達は、道理の通らぬ戦場にあえて挑戦する、頼りになる神出鬼没の!
特攻野郎遠チーム!
拠点を叩きたい時は、いつでも言ってくれ!
戦場の絆で鳴らした拠点攻略部隊は、敵アンチに全滅されられリスタポイントまで押されてしまい、自軍拠点に後退し支援に徹した。
しかし、換装弾で垂れ流すようなオレ達じゃあない。拠点さえ叩けりゃ前衛次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、強固な拠点を粉砕する、オレ達 特攻野郎遠チーム!
オレはリーダー、MS-12ギガン。通称ロボコン。ガチ戦と祭りの名人
オレのような天才戦略家でなけりゃ、百戦錬磨の強者(つわもの)どものリーダーはつとまらん
オレはザクキャノン。通称ザクキャ。自慢のビッグガンでアンチはみんなイチコロさ
ハッタリかまして、クラッカーからマシンガンまで、なんでも揃えてみせるぜ
私は古参のザクタンク。通称白タン。チームの白一点。支援効率は、焼夷弾と拡散弾で、お手のもの
おまちどう! 俺様こそザクタンクV6、通称グリーンマカク
AP400としての装甲6は天下一品! 微妙? 不要? だからナニ?!
ザクT後期型。通称マゼラザク、砲手の天才だ。マゼラ砲でもぶん殴ってみせらあ
でも、まだ未実装でカンベンな
オレ達は、道理の通らぬ戦場にあえて挑戦する、頼りになる神出鬼没の!
特攻野郎遠チーム!
拠点を叩きたい時は、いつでも言ってくれ!
以上、久々に復活したテンプレ。
氷の頭脳
魔法使いみたいだな。魔法使いってのはパーティーの中でも常にクールでいなきゃならねぇ…てね。
あ、あれ…魔法使いって…お前…ら…?
大魔導師「フレイザード、ありゃ強敵だっただろ?
もしあいつが炎と氷の魔法を同時に扱えたらやばかったぜ」(うろ覚え)
スレタイちょっとケレン味が強すぎたかなぁ。
情報サンキュー
>>1乙
>>3 独戦(だったかな?)の未索敵時の呼び名はもう許してやれよ…
13 :
ゲームセンター名無し:2012/09/30(日) 17:44:08.28 ID:zxJNScX00
ダブタンいらねー
特に強タン地雷はいらねー
今日はタンクで4桁取れるデーだった。
何故他の遠距離が居ない? と思ってちょうど5機あったので・・・
戦場の絆で鳴らした遠距離MSは、罰ゲームと扱いされ編成はフルアンチばかりされたが総力戦1.5倍で出撃しまくった。
しかし、総戦力1.5倍でくすぶっている様な俺たちじゃあない。通常戦さえ頑張れば護衛次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、強固な拠点をを粉砕する、俺たち、特攻野郎遠チーム!
俺はリーダー 量産型ガンキャノン 通称量キャ。拠点最速と陽動の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨の強者(つわもの)どものタンカーは務まらん。
俺はモビルタンク。通称ヒルドルブ。自慢のショベルに、アンチはみんなイチコロさ。
ハッタリかまして、マシンガンからAP弾まで、何でもそろえてみせるぜ。
私はフルアーマーガンダム(TYPE-B)、通称FAB。 チーム唯一のダム顔。
拠点撃破は、ミサイルAとサーベルの手捌きで、お手のもの!
お待ちどう。陸戦強襲型ガンタンク。通称カミカゼタンク。
タンクモードの速さは天下一品! 支援? 支援ってどうやるんです?
YMS-16M。通称ザメル。砲撃の天才だ。
トリントン基地でもブッ飛ばしてみせらぁ。でもジム改相手はカンベンな。
俺達は、タンクは罰ゲームの世の中にあえて払拭する
頼りになる神出鬼没の、特攻野郎遠チーム!
拠点を叩きたいときは、いつでも言ってくれ。
タンクスレでタンク罰ゲーム宣言とか・・・テンプレとしてありえん問題外でしょう。
>>16 んじゃ、そこだけ変える感じで良いんでない
ところで地雷運用はどうなった?
>>17 煙突とかピラミッドとかドームとかマッスルタワーとか高いとこに登るときに使えるかな程度
2戦目楽勝ムードで接射で拠点落とすチャンスがあった時にネタリプレイを流せる
煙突→ルートが複数になったので足場に置くのは微妙。頂上の両端に置くか?
ピラミッド→足場にそっと置いておくと結構掛かる
ドーム→個人的にはセカンド時の雛壇頂上に置く等の方がいいと思う
マッスルタワー→4F端に置いてショートカット拒否や細い足場に置いて格闘拒否等
ヒマラヤ→洞窟出口にそっと(ry
こんな感じかな
支援弾使いにくいマップなら視野に入るかな程度の認識
あんまり見ないけど運用開発されてたんだな
キーワードは、高いところ、みたいだな
ノックバックはどうなん?あると叩き落とすのは有効そうだよぬ
>>15 ドルブとザメルが個性ガン無視のコピペじゃあかんだろう。
ドルブは仰角調整のやるせなさ、
ザメルは栄枯盛衰を憂いつつまだできるというとこを書かねば。
あとタンクにとって真の罰ゲームは指示も支援もいらんくらい味方が強すぎる時だな。
両軍大佐lv3揃いで100cnt残して+2900とか勘弁(´・ω・`)
ガンキャノン「砲撃地点の後方200から援護するよ^^」
>>22 ブースト吹かしてヒイヒイいいながら登ってきて
ちょうどひとやすみの足場になるところに「お茶とお菓子ドゾー」な感じで地雷を置く
つまり侘び寂びの心が必要と
>>26 へうげもの乙
強タンのサブって結局地雷で決まりな感じ?
支援するならミサ系かなーと思ったけど、強タンで支援考えるなら
量タンか元旦乗れって話でFAですか?
スレタイだけど
ガチガチ凍りついたワンパターン脳とんな不利な場面でも前進爆散のみ熱く魂のイメージしか浮かない(´・ω・`)
ジオン軍もやり始めたけど
ザク2とザク2改の違いが良く判らん
ザク改の方が機動性高いのに見た目ずんぐりよね
絆以外だともっとずんぐりなビジュアルでびびった
ガリよりもマッチョの方が意外に動くの速ええんだぜ。
>>31
気付かなかった
申し訳ない
以後気をつけるよ
>>30
しかしだ
ジオンやり始めの人からしたら
判りづらいよ
装備一緒じゃん
ザクUとF2の違いが分からないならまだしも、ザクUとザクU改はいろいろ違うだろ…
とゆーか何故に遠距離スレ来たんだ・・・
単純に釣りかと、普通なら全力だろうね。
>>29>>34 またお前か。
名前欄には何も書くな。 E-mail欄はsage
アンカーは半角だ。>これが全角 >これが半角だ。
数字も半角な。12345これが全角 12345これが半角な。
全角と半角の切り替え方法はキーボードによっても違うが、半角/全角と書かれたキーがあればそこを押せば切り替わる。
で、ここは遠距離カテゴリーのスレッドだ。
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/pages/101.html にスレのリンクまとめがあるから適切な所に行け。
本スレか質問スレに行け。
後、wikiはブックマークしていつでも読めるようにしておけ。
質問する前にwikiを読み直す癖をつけろ。
最近、タンクで前衛釣ったけど逆側拠点割られたって話あがってんじゃん
鶴にしても多人数になればなるほど釣りの効果は薄れるってわかっておいて欲しいじゃん
四対四の時は一機釣ったら反対の前衛アンチは三十三パーセント以下の有利具合
六六なら一機釣ったら二十パーセント以下の有利具合で、やる事になるじゃん
だからタンク乗るものとしてはあんなに前衛を責めないでも良いと思うじゃん
枚数有利アンチは誰かが餌になれ!とお互い待ってたら敵タンクに拠点割られるじゃん
有利タイムは有効に使えじゃん
>>40 1対2をつくるより3対4を作ったほうがモビコス収支はよくなる可能性が高い
だから別にそういう戦力のパーセンテージ云々で枚数有利を作る優位性は変わらんよ
戦力を%で語ってどうするんだよ…
むしろ枚数有利の部分がでかければでかいほどコスト収支がプラスになりやすい
って
>>41そのまんまだな
後、単純にアンチが多いほど拠点は割られにくい。
アンチの仕事は敵タンクを妨害する事だぞ。護衛と戦う事じゃない。
五枚アンチがいたらそれだけ妨害も五倍、さらにうち一枚はフリー。
全員が真面目にアンチしたら敵タンクはそう簡単に拠点を撃てるはずもない。
全員での枚数有利アンチはこれ以上なく有効な使い道だと思うがね。
で、どこを縦読み?
アンチが枚数有利で拠点割られるのが今の絆w
「戦いは数だよ兄貴」
「MS戦は質だ弟よ」
これは兄貴が正しかった。
護衛が居る内にビグザム無双してたら勝ってたかもなぁ。
>>44 どっちも正しくね?
戦い≠MS戦だし
弟の言う戦いは戦争の意味だろう
まだ1.5倍戦続くのか。
88で4桁いったけど。
バカンナムはタンカー育てたいのかね?
極論しか言えない阿保どもめ
総数の少ない枚数有利は一方的に勝ちやすいものの奪える総コストが少ない
総数の多い枚数有利は奪える総コストは多いもののカットの応酬や乱戦が起こりやすく有利側の被害も増えやすい
一元的なものの見方しかできない奴はこのゲームでは勝てない
>>47 極論ではないとは思うが、別の考え方をしてみるのは大事な事だ。
定説ないし定番と言うのは理由があって定まっているものだし、その理由を考える事も必要な事だな。
>総数の少ない枚数有利は一方的に勝ちやすいものの奪える総コストが少ない
>総数の多い枚数有利は奪える総コストは多いもののカットの応酬や乱戦が起こりやすく有利側の被害も増えやすい
ここまではいいだろう。その先が問題だ。
で、一般に釣りタンは自分は「枚数の多い枚数有利」を作り、相手に「枚数の多い枚数有利」を押しつける戦術だ。
これが何故勝利に結びつくと考えられるのか?
また一般に「枚数の少ない枚数有利」がサッカーと呼ばれ忌避されているのか?
結局の所得られる成果である「少数の味方の体力温存」と「コスト確保」のどちらが勝利に結びつきやすいのか、という事だ。
一般には「コスト確保」の方が分かりやすく勝利に直結しやすいな。
温存した味方の体力を使って、失ったコスト以上に取り戻せない限りは損になる訳だ。
逆を言えば、それができる戦術や理論が確立すれば「枚数の少ない枚数有利」を選ぶ戦術ができるのかもしれないが…
あー眠くて間違えたか
>一般に釣りタンは自分は「枚数の多い枚数有利」を作り、相手に「枚数の多い枚数有利」を押しつける戦術だ。
正しくは
一般に釣りタンは自分には「枚数の多い枚数有利」を作り、相手に「枚数の少ない枚数有利」を押しつける戦術だ。
絆ほどランチェスター理論が綺麗に適用できるゲームはない気がする
>>43 MTR55黄色中佐で開幕枚数ずらしでアンチ3格で速攻でタンクとりに行く指示出ししてくる試合があった
多分俺含めて全員サブカだろうけどそれは見事な試合展開だった
最近の人は枚数有利の時の戦い方知らないんじゃないかな
フルアンチの時も含めて
枚数有利でチンタラ弾幕はってお見合いしてる場合じゃねえです
あっ、サブカって言っても連邦専の緑だから
枚数有利アンチで速攻タンク取り。これができる中佐=サブカ扱い
やっぱ階級簡単に上がりやすすぎるよな…
>>52 ただアンチに行って枚数有利で速攻タンク取るならまあ強い前衛かなと思うが
指示出しされてチャット飛びかい、ゲルM単機護衛で落ちてきた敵護衛含めて2枚見て、カチカチモードに
きついかなと思い、餌になってるとゲルMは冷静に削りに専念
1オチはタンクと格の前衛1人だけなんだぜ
これでサブカじゃなかったらニュータイプだと信じるしかないよ
>>53 そりゃ確かにサブカだなw
だが2枚見て姫タンさせるなんてのは試合展開とかいう段階じゃないじゃん。単なる個人技格差の狩りゲー
サブカか否かってのはどうでもよくて、枚数有利アンチするならタンク即取りを狙い、チャットも飛ばすってくらいは
サブカでなくとも佐官なら普通にやれるくらいになってほしいねって話よ
>>54 おお、そういうことか
納得した
やっぱり場数を踏むしかないんじゃないかな
今の黄色佐官レベルだと目の前の敵で精一杯って感じだし
>>50 ランチェスター理論をググってみたが
弱者のとるべき戦略は差別化戦略で、 敵より性能のよい武器を持ち、狭い戦場 で、一対一で戦い、接近戦を行い、力を一 点に集中させることである。
これって絆でいう何にあたるんだろうか?
ルート被せの乱戦?
44での釣りタンとかじゃない?
前衛3:3でぶつかる所を前衛3:2にする事でよりタイマン寄りにし、
敵はタンク護衛の必要性がある為戦場を広く使えず
必然的に接近戦になりやすい
>>56 TTでジオン機体より優れた高火力高機動機体の
アレとかプロガンとかGP01とか寒バル装備のジムカスOR寒ジムで
一体づつスクラップにしろって事だと思います
ごめん、色々書いてもらったけどこれ戦略論だった
絆は戦術ゲーだったわ
当てはまりそうで当てはまんないね、これ
モビルスーツや武器の選択が戦略に当てはまるかどうかよく分かんね
>>45 更にその弟曰く「ビグザム量産の暁には(ry」
両方要るんじゃい
絆ではだいたいこんな感じで考えてる。
戦略:勝つための全体の流れ決定MS編成
フルアンチ、1タン、ダブタン等)、ブリーフィング画面の各機ルート宣言、タンクのセカンド判断 等
戦術:局地的な戦闘を有利に進める術
マンセル、モビコン 等
戦技:個人技
偏差、外し、引っかけ、フェイント 等
RCの朱雀で例えると、市街地戦を想定しクラ持つのは戦略、敵をビル街に誘導し建物越えのクラ活用は戦術、右ルート平地でNLクラは戦技、と思う。
ごめん、最後はNLクラじゃなく偏差クラだな。
戦略は有利マップで出るとかバーストや時報できる条件を整えるとかサブカでやるとかそういうのじゃないの
瞬間的も含め、枚数有利作った方が有利ですよ、ってのがランチェスター理論じゃなかったっけ?
攻撃防御が同性能の場合数が多い方が生存できる確率が高いみたいな
>>65 その中に強者の戦い方と弱者の戦い方があったんだ
強者の戦い方は、至極真っ当なもので別に紹介はしなかったけど
ランチェスターは数が多いか武器効率が良い方が勝つ法則みたいだね
例えば釣たんの反対側、前衛4タンク1と前衛5(格多め)が闘ったとしよう
まともに近接戦闘すればタンク1は枚数に入らないから戦闘4は数も少ないし前衛5(格多め)は武器効率も良いから前衛5が勝つ
なら前衛4はどうすれば良いか
武器効率を上げるか枚数を同じにしてやれば良い
こうすればどうだろうか
相手が釣たんだと分かり編成も解った状態で、一旦引いて射撃戦をする
タンクも射撃武器を持っているなら枚数は同じ、前衛5は格多めだから武器効率が悪くなる、そうなると負けるのは前衛5の方になる
または前衛4と釣りタンク1に分けてしまう、少なくとも前衛枚数は合う
他にも相手を瞬殺できるのが1二枚相手にできるのが1いればひっくりかえる
コストやカテごとの戦闘APにも応用できる
イタショーみたけど、一戦目下手(武器効率を悪く)やらして反省会、次は有利なステージでエースを強い機体に乗せて(武器効率が良い)、即席チーム(武器効率が悪い)と戦うな流れみたいだね
いろんな戦術(66含む)紹介して欲しかったが、ホスト側がその気にならないと難しいかな
むしろエースを敵味方に分けてやりゃイイのに
大佐は上手くなってしまったので下手枠にならなかったんだろうと予想するじゃん
69 :
ゲームセンター名無し:2012/10/04(木) 13:22:27.46 ID:wVp+PAca0
痛少なんてリアル佐官レレルなんだよな〜
よくあんな奴使って番組やるよ金余ってるのか?
アレだけやってて成長が見えないんだよね〜
絆が16VS16になったとしてさ、
連邦 :1護衛14アンチ
ジオン:13護衛2アンチ
連邦護衛「おまえら14対13の枚数有利で拠点割られるってどういうこっだよ」
こんな風になるのかなw
枚数多い枚数不利だと捌きやすいから嫌いじゃないけどな
タンク次第でどうにかなる
>>68 豊崎のロック取れませ〜んはカバ塾とセットの仕込みっぽいけどな。
>>70 数が多い時の一枚減は不利ではあるけど誤差に持っていける場合がある
>>47も言ってるとおり有利側にリスクも負わせられる
タンク次第その通り、戦術の要
>>71 それは確かにありえる
最初と次戦で、初心者講習用と中上級者観戦用に分けたかもしんないね
なんにせよ絆を盛りあげていって欲しいものさね
強い武装(高コ)を用意する時でなく倒された時に初めてコストが発生し、
殺せば殺した数だけまた元気な敵が走ってくるこのゲームで、
普通の理論通りにはいかないよ
RPGとかなら強い武器を買って装備しておくとか、
集中攻撃で頭数を減らすってのは常套手段だけど
>>73 俺が言い出したわけじゃないけどぬw
そのコストで何を使うか、どのステージで何を使うのが武器効率が良いか
砂漠で使う砂とトリントンで使う砂、同じコストとプレイヤーだが効率が違いそうでしょ
やられれば兵士の代わりに味方のコストが減る
得て不得手でも効率は変わりそうだけどね
経済にも応用されてるらしいからコストにも使えそうだよ
絆のみんなは意識せず実践してそうだけど
他の戦術や理論も使えると思うけどね
他にはどんな理論があるのやら
護衛で信頼できるPN報告求む!
>>70 ・ランチェスターの第二法則
近代戦を前提とした場合、戦力は兵員数の二乗に比例する
14機vs13機であれば、腕前含む性能差が無いと仮定すると戦力は196vs169
比率にすると1.16:1程度でしか無い訳だ
これが3機vs2機だとすると、戦力は9vs4
比率にすると2.25:1、相手に倍する戦力になる
機体総数が増えるにつれて、1機毎の枚数差は腕前の差に吸収されてしまう
これは66以上の戦闘における前衛腕前不利の戦いにおいて、
釣りタンが殆ど機能しない事も示唆している
(66で釣りタンをした場合、前衛5:4の戦闘では戦力比1.5625:1にしかならない為)
>>75 護衛で(壊滅するという予想が)信頼できる奴ならいっぱいいるよ
78 :
ゲームセンター名無し:2012/10/05(金) 18:44:12.00 ID:EVraNFim0
前衛がゴミだと分かれば降格の危険おかしてまで拠点叩きにいくかボケ!
砂を3枚でむかえに行くとか死ねよ
最近ガンキャ楽しいよガンキャ
機動青2くらいでもそこそこあってバル モビ弾で接近も中遠距離も何とかなるから楽しい
もう、連邦はマップによってはタンク専門でも良いかなw
俺がやった方が勝てるんだよね
量タンMS弾ボップBで前衛返り討ちにするのが俺のジャスティス。
MS弾密着水平発射楽しすぎwwww
マチ中にでも試してみろwwハマルぜwww
偶然だったけどここ1週間で拠点弾0距離でジオン安置を爆散させたのは数回あったな
1.5倍戦になってから・・・というかここ1ヶ月2ヶ月
セカンドが全く出来ない仕方もわかってないみたいな味方しか引けなくなってタンクどころか出撃するのがつらい
ところで密着だったらモビ弾じゃなくて拠点弾でも別にいいんじゃ・・・
今ってン百m離れてなきゃ拠点弾当たっても威力カスなんだったっけ?
カス威力です
利点があるとすれば、よろけで味方にトス可能なくらいかね
雛段NL中に最上段でNSに噛み付いたLAに流れ拠点弾が当たって逆に3連QDで落とされてたの思い出したというチラ裏
84 :
ゲームセンター名無し:2012/10/06(土) 18:34:52.24 ID:O7DD65cZO
密林は連邦の方が先に拠点砲撃地点に到着できる
そこについてからの立ち回りで勝ち負けが別れる
すまんがアレSサベが護衛に来てタイマンの状況で3連で止まるなよ
>>82 1.5倍戦は2拠点の重要性を教える意図があった筈なんだよな。
ところが普段タンク乗らないノータリンは1拠点でゲージもっさり減ったから役割果たしたと勘違いして昼寝を始める。
タンカーは拠点柔らかくて面白くない、タンク乗り育成は大失敗で糞イベントになりつつあるわ。
まあ、タンクを罰ゲームと思ってる連中は楽しくて笑いが止まらないようだが。
いやいや、今まで全く乗らなかったのが少しでも乗るようになって
拠点攻略の重要性が分ってきたんだ
小さくとも大きな進歩だよ
今後いくつか先のrev改定の時には、拠点体力やコストを大きく見直すかもね
実際拠点は今ぐらいの固さの方が6vs6以上でも2nd狙いやすいし、フルアンチに対してもタンクがいればプレッシャーにもなる
拠点の固さは人数増えても変わらない方がいいんじゃないかとも思ってきた
>>85 愚痴スレにも書いてるみたいだけどタンク文句あるなら前衛にばかり乗ってないで自分で乗りなよ
>>88 乗ったらそりゃあ簡単に勝てるけどさ。
次世代のタンクが育たないじゃん。
土日祝日クオリティ対策&柔らか2回乙拠点だから脚付きも
選択枠に入れてるんだけどいいよね?
ザクキャ・ジムキャ・マザクとか。
>>90 むしろ元旦、量タン、マカク、白タン
土日は気が付いたらタンクが先頭だからな
ペラい脚付きより高APで耐えて落す必要アリ
残念引いたら、早々に後退して後方から拡散・モビ弾垂れ流しでいい
脚付きクラパンみたいなのは月曜44戦じゃないと怖くてたまらん
>>90 ありだと思う
マップ編成次第で足つきの方が良い場合もある
>>87 だったら、人数不問で拠点の耐久と減るコストも44と同じでいいんじゃないか?
さすがに通常のレギュで88でも拠点の耐久が44と同じだったら、ダブタンで
毎回3拠点狙うのがデフォ、みたいなアホのような試合になると思うぞ
1.5倍戦はタンカーでも面白いよ
前衛も護衛とアンチができるなら楽しめる
チーム次第で一拠点になったり二拠点になったりする、最後まで逆転ありの戦術レギュ
タンク戦できない人もそのうちできるようになってく良いレギュだよ
前衛での狩ゲーやってたプレイヤーには不評になるだろうけど
1拠点目は柔らかでもpt普通で
2拠点目だけ柔らか&pt2倍にしたらどうだろうか
>>91 先頭でも巧くやるとファーストで拠点落とせるのがAクラス
Sじゃ無理だから自衛できるタンクで出るしかない 自衛っても時間稼ぎにしかなら無いけどね機動が違いすぎる
>>91 まぁ、サブカのセッティング出しも兼ねてAクラ中大佐でやってるんだよね。
あのクラスだと生存率あがるし、アンチと拠点撃破もできる。
3拠点狙う必要がないからね。
>>92 ですな。アンチを格闘護衛と撃破(よろけ&カット専門)&2拠点でpt
ガッチリでセッティングだせるし。
フルアンチで「ヒャッハー!護衛もろとも皆殺しだぜぇー!」するのに比べたら、1.5倍戦で3拠点目指せないのなんか全然いいわけなんだが
むしろこっちが2拠点目取って相手の2拠点目抑えれば、通常戦で3拠点目取りに行くのよりリターン大きいじゃないか
1.5倍戦になって確実にアンチ意識が薄れて逝ってる希ガス
1,5倍なんかなくてもとりあえずタンクの後付いて行くだけのどうしようもない奴は居たじゃん
タンクが出やすくなってそういうのも目立つようになっただけでは
前衛乗る→タンクの動きがおかしくて負担でかすぎる!無理!
タンク乗る→前衛がボロボロで拠点叩くっていうレベルじゃねーぞ!無理!
↓
文句言うならお前がタンク乗れ→タンク乗って前衛に文句
文句言うならお前が前衛に乗れ→前衛乗ってタンクに文句
タンクに文句言うも前衛に文句言うも変わらんよ
1.5ネガしまくった者だが、やはり通常戦のタンクは楽しいな。
2拠点の勘を通常戦に戻すのに苦労したが・・・
44で久々に三拠点した
>>99 ホントそう思う。
高コ出たから護衛でも。って感じで赤振り低コ出したら全護衛。
拠点の耐久値・コストが元に戻ってんだから、モビ狩ってからタンク行けるだろっての。
んで敵護衛1機釣ってんのに、遅れてきたアンチに後ろからタンク撃破されてんの。
吉野家ゴノレゴ思い出したからすき家行ってくる。
赤振り低コで護衛?
アンチでモビ狩ってからタンクに行く?
おいおい、アンチの仕事全くわかってないだろ
敵護衛1機釣って〜 の部分に至っては、もはや日本語として意味がわかんねーよ
タンクまっしぐらですね、わかります。
訳を話してよ!バーニィ!!
>>105 66の1.5倍戦ならありじゃない?w
ギガン限定だけど
昨日は何故かボール出し普通に護衛付けてくる相手も結構いたよ
1.5倍戦と勘違いしてたのかなぁ
あと、拠点コスト勘違いしてるのかリード充分なのに敵タンク無理に止めようとする人も多かった
アンチ意識薄くなるか? 寧ろアンチ意識高くなるだろ? 相手の2拠点阻止すりゃほぼ勝ちゲーなんだから まぁ前提としてこちら1st成功してればだが。
考え方次第じゃないかな。
自分は拠点コストが1125で280コスが4機分と考えると、耐久値下がった拠点取った方が早いかなー
っていう単純な考え。
1st成功後に味方が敵2nd阻止重視で動いて勝てた試合が思い浮かばない
つーか普通に拠点交換で勝ち確のはずが逆転負けした思い出しか無い
通常戦66以上なら拠点耐久力とコストで止るor割られてもリードの可能性もあるんで充分視野に入るけど、
1.5倍戦に限っては互いの1st成功タイミングが同じなら護衛しない方が負ける展開になる
まず数の理論で言えば、両軍の機体が護衛とアンチにしっかり従軍していれば、どっちに力点を置こうと両軍のタンクの周りの前衛の枚数差は同数。
つまり、護衛に力を入れようが、アンチに力を入れようが両軍の条件は同じな訳だ。
で、護衛に力を入れると拠点交換になって、MSコストの勝負になるので、前衛の技量が高い方が有利。
一方、アンチに力を入れると、拠点攻防の勝負になるので、タンクの力量と前衛の護衛意識・アンチ意識が戦況を大きく左右する。
だから、護衛優先がいいかアンチ優先がいいかは、両軍の前衛とタンクの力量次第であって定まった答えがあるわけがない。
腕が良い方は拠点交換に持っていくべきだし、頭が良い方はパワーアンチに持っていくべき。
どういう能力で相手と競うのが有利か、それによって適切な戦術は変わるよ。
>>114は相手タンクの作戦に上手く乗せられた、という事だな。
拠点攻略で勝ち確=相手から見れば前衛の腕で負けている、だから枚数ずらしてパワーアンチ
後は敵タンクが枚数不利で拠点を割って拠点差を作る
前衛の腕という不利な分野での勝負を避け、タンクの技量や前衛の拠点攻防の意識という別の分野で勝負をかけた、と見るべきか。
>>115 そう、前衛の腕で勝ってるから2nd全護衛で拠点確定リード維持して勝ち
(但し1.5倍戦に限る)
を狙うんだけど、なぜだか敵前衛を見ながら我慢する展開にもってかれる
指示出しは10c以上前から・・ってこれは愚痴だな
しかし戦闘に参加する数が増えるほど、1機の枚数差による優位は薄れてしまう
なので、少数護衛vs1枚有利アンチであればアンチ有利
多数護衛vs1枚有利アンチであればほぼ互角になる
しかもタンクを止める必要がある=敵前衛に火力を集中出来ない
なので、結果として敵の2ndを許し味方タンクは拠点を落とせず負けという展開になりやすい
と思うんだ
>>116 否定はしないしどちらかといえば同意だが、
その難しい多人数での1枚有利アンチ側が勝つことができた場合、回収コストの多さから大逆転が起こる可能性もある
結局普遍的な正解ってのは決められないんだよね
おまえら知ってた?
V8ザクタンクワイルドボアって創られたって
119 :
116:2012/10/09(火) 21:45:27.21 ID:q8EQxIpQ0
>>117 レスありがとう
定石だけじゃなく、敵味方含めた前衛の動向まで把握して臨機応変に展開する・・・
ようなタンカーになりたいですはい
MSじゃないけどガトリングボアなら知ってる
インストールッッッ
腕で勝るなら枚数きっちり合わせてモビコンしながら勝つのが一番安定するんだろうな
ちょいとその辺の理論から話はそれるんだが、
拠点叩くとき、格1護衛格1アンチだった場合は最速抜けするより合間合間でモビ見てよろけ誘発とかのフォローする方が有利になる場合多いのかな
近護衛が付いたら基本すぐ抜けちゃうんだけど格タイマン起こってると拠点弾の合間とかリロードとかの一瞬だけでも見れる方が強いのかな?って思うようになってきた
もちろんタンクの位置取り次第じゃ無駄にダウンもらう可能性もあるから難しいっちゃ難しいんだけど
それよりも3拠の可能性を重視して即抜けのがいいのかね
>>122 ちょいと質問なんですが
自分はRev1からやっててタンク4000回以上
乗ってますが、ダブタン以外で3拠点できたのって
たったの1回しか無いんですが
それも超絶格差(こちら劣性)で敵フルアンチで
逆キャンプで味方が大虐殺されてる間に
リスタが降ってこないからできたんですけど
自分に3拠点の発想がないからかもしれませんが
皆さんは結構経験あるんでしょうか?
>>123 ODとABなら野良でも稀に良くある、連邦側だけな
ジオンは3拠点狙うならザクキャビッグガンはほぼ必要で、出す時点で戦術的にいろんな選択肢を放棄している(義眼に比べると)
連邦は量キャなら狙う時だけで狙って行けば良い
125 :
ゲームセンター名無し:2012/10/10(水) 18:34:21.47 ID:mQK4oZyi0
前抜けしたりして拠点割る時間短縮するとかしないとな
>>124 白タンや、¥120のマザクで3拠点撃破した事のある俺は、もはや神だな
勿論、野良で何度もあるよ
でも、ザクキャBGは無いなw
あっ!?少尉未満ならアリかもw
>>126 節子そりゃ戦略や戦術もない、ただの舐めぷや
3拠点決まるって事は味方が殆どモビ撃破してないって事で・・・
俺が3拠点決めた試合は全部負けたわ。
>>124 稀によくあるってどっちだ?
稀か?よくあるか?
三拠点は44で数える程しかありません
完全放置されて全く敵がこない時ぐらいです
基本、三拠点目にこかされたりキャッチされたりゲージ飛んだり必要なくなったりで機会はあまりないです
ジムキャでもそれなりにあるけどな
3拠点目でゲージ飛ばした時の勝利のプルダンほど至福の時はないぜ
一番楽なのは量キャ鉄鋼だけどね
鉄鋼も350mギリの距離保って敵モビの大ジャンプ硬直にビタで合わせられるとかなり強いし
3拠点はリプ見れば「ああ、こういう状況で達成しちゃうのねw」と理解できる。いろいろとな
昔GCで4拠点したことならあるぜwwもちろん一人ではないがw
66でタンク祭になってお互いに終始逆キャンプ。敵側は普通の編成だったのに全くこちらに来なかったから、光の早さで落ちていく敵拠点。ただひたすら拠点撃つだけの別ゲーだったけどあれはあれで楽しかったw下士官戦だからこその一戦だったわwww
>>130 いや、火曜のOD44で3拠点とって勝った試合があるが、相手は金バッジ込みの4バーで、こっちは2バー+3、4(4番俺)
2バーはBD2寒ジムでアンチ、3号機はカスで単騎護衛、俺は前衛のコスト確認してから量キャ鉄板選択、そして相手は焦げ単騎アンチに来た
って感心の2バーは完全に機能しなくて開幕連続爆散+拠点最速割れ
一方ジムカスは明らかに焦げより格上で1stとった同時にビリさせて放置してたが、2nd開始の時点で既にコスト的に3拠点かつ焦げ2回回収しないと負け確だから仕方がなく焦げ撮って&2バーに無理するなを伝えた
焦げは終始タンクの俺に粘着してたがジムカスがうまくフォローしてくれて、
最後の最後は3拠点+ジムカスが焦げ2回目回収してゲージ飛ばして勝った
ジオンは焦げ以外全部0落ちで、連邦はジムカス以外俺込み(最後は焦げの隙を晒せるために突っ込んで死んだ)全部1〜2落ちだった
完全放置とか想定すること自体は舐めぷれいなんだよ
3拠点は最初から奥の手で選択肢の一つとして相手にプレッシャーを掛けるのはいいけど、でも順位的にはかなり下位にあって、前衛力差がどうしようもなくて万策尽きた時こその3拠点敢行だと思う
そのために妨害されるのも当然なことであって、最初からなんならの拠点攻略の加速手段を持たせばならない
135 :
123:2012/10/11(木) 19:06:04.81 ID:Iua7rOmK0
>>134 加速手段=コストアップ=動きが制限される
であって野良専の自分としては
編成の時にそこの博打にはいけないんですよね
でも今後は1戦目ぼろ負けしたら
同じ事やっても勝てない訳だし
それも選択肢に入れてみる事にします
ジオンばっかやってたが3拠点出来るくらいいい味方だと
2拠点目ですでにゲージミリで最後にどっかで誰かが何か落として数十カウント残して唐突に戦闘終わる
または2拠点後にタンク戻れで護衛がそのまま拠点までエスコートしてくれた上で時間切れまで全員落ちずに粘って、最後はリザ画面で皆集まってプルダンして終わる・・・
こんな経験しかないってのは果たして幸せなのか不幸なのか・・・
ここ3ヶ月くらいそんな優秀な味方だけが集まった絆なんてただの一回もないがw
44で近1護衛になったら、味方のプレイスタイル次第でザクキャBG積む事はある
3拠点やったことはそれなりにあるな、野良専だから多くはないが
単騎3拠点はあまりないなぁ。
Wタン、射タン付、88トリタン(ミノコ)とかがよくあるな。
88トリタン以外は相手が格下だった。
なんか三拠点は相手が格下の時によくできるみたいだね
>>140 これはひどい
なぜ280円ズは拠点を叩きに行かなかったのだろうか
>>141 ミノ100で味方とはぐれたら狩られちゃう!><
割とマジでこんなんだと思う
しかしこのジオン兵達、ノリノリである
143 :
ゲームセンター名無し:2012/10/13(土) 12:49:33.88 ID:J6VIHXs80
3拠点て考えたら味方がリード作ってないって事じゃないか?
タンクはフリーなんだろうが味方が敵の前衛潰してたら3拠点する前にゲージ飛ぶだろ
3拠点でドヤ顔するより自分以外はSだったみたいな展開を心がけてる
>>144 結局自分が二枚見てるって事だな
アンチ、援護してるのにライン上がらなくて一人で奮闘してる事が良くある
はい or いいえ
o......rz
連邦33〜44で誰もタンク出す気配ないなら量キャAブルパ青4選んでる
そんな連中が護衛に来てもどうせ餌にされるだけだから隙を見て前抜けしたり切り離したり
何となく拠点ダメージの計算式の仮説が浮かんだ
対拠点弾はMSに与えるダメージをそのまま拠点に与える
対拠点弾のダメがMSに100なら、拠点にも100与える
拠点弾以外の弾はMSに与えるダメージに補正倍率を掛けた値を与える。これが推定で10%。1ダメージより小さくならない
50ダメージの装甲タックルは拠点に5ダメージ。42発マシンガンなら1発1ダメで全弾ヒットで拠点42ダメという結果になる?
まあ未検証ということで
とりあえずオフラインorPMのNY44やりこんでみなよ
3拠点がどうこうって言ってる意味が分かるはず
タンク搭乗率2割程度しかない青カビだけど3拠点は余裕で2桁やってる
>>147 それなりに考えただろうけど惜しいな
矛盾点大杉
拠点弾は対MSには距離減衰が発生するが、対拠点では距離問わず同じダメージ与えれる
量タン白タンの単発はキャノンタイプと同じく、対MS最大60ダメージだが、対拠点の2連射はキャノンタイプの2倍には成らない
FABのサーベルは対MSは25ぐらいしかないが、対拠点ではキャノン砲と同じく威力になる
各MSのタックルダメージはセッティングによる対MSでは10から70まであるが対拠点では全部同じダメージしか取れん
つまり武装毎に対拠点威力と対MS威力は関係なく、別々で設定されている
>>147 その節で行くと射程ギリギリで当てた蛇のBCCが拠点弾一発分になるな
あと射カテマシがぶっ壊れるがよろしいか
犬マシは拠点に対してまだ特殊兵装かのぉ?
あの格闘も。
今日のスフィンクスはどこかのぉw
いつのまにかこっそり近マシのフルオート化が増えてきたな
姫タンクの人は注意ねw
連邦軍本部ビル?
>>147 俺も犬ジムの件から同じように思ってた
犬ジムマシの拠点倍率変え忘れて威力だけ上げたからあんなことに
>>149 そんなん倍率が武装毎に設定されてるだけの話だろ
距離減衰はMSに当たった時だけかかるってだけ
減衰は威力にあとからかかるものであって基礎威力は変わらんって事
まあ減衰倍率を調べたところで実用性はほとんどない気もするが
拠点HPが分かればミリの拠点をMSで叩く時に判断が良くなるかもしれない
>>156 拠点_でタンクがやられた!よし、ここは俺が!
あれ、なかなか落ちない・・・!?
ゲッ、リスタ来た!あぼーん
こういう経験はあるしね
いや俺も最近グフカスで拠点攻撃に行ったんだけど(タンクだけで間に合わず)
ガトリングシールドの削りがいい感じだった
多分最低ダメージがあって42発フルオートだから効率良く削れたんだと思う
最低ダメージが1だとしても1マガ42ダメージは入るわけだからな。リロード中はタックルしてればいいし
バルカンでも1ダメージ入るならメインサブをフルオート武器にして効率良く削れるかもしれん
武装ごとに対拠点倍率が指定してあるって事なのかな
まとめると、まず100%の武装威力があって、そこに距離減衰が掛かるようになっている
これが対MSのダメージ
対拠点の場合は距離減衰より対拠点倍率が優先されるので、拠点へのダメージは
武装威力×対拠点倍率になる って話?
頭悪いんで間違えてたらスマソ
>>158 「お?コレ結構削れるお」って装備以外は、本当に削れてんのかよって
くらいダメ入らないからバルカンとか計算に入れない方がいい。
>>157になるのがオチ。
キャノンやミサイルとか以外は基本アテにしない方がいい。
素ザクミサポは元気にしているだろうか(対拠点威力的な意味で
ヒルドルブは全体的にはどうしようもないが、APDS砲だけは良い。
特に砂Uをぶち殺すにはうってつけだ。
ドルも陸タンもタンクモードの機動だけでなく超低バラの有効活用がキモだ
フリーの格闘機に殴られるのだけはどうにもならんが、
それ以外のボコられかたなら圧倒的に寿命が延びる
ココ(砲撃地点周辺)に護衛が居ないことが切ないんじゃなくて
ココ(砲撃地点周辺)に護衛が居ないと思える事が切ない
(でも)
負けない事・投げ出さない事・逃げ出さない事・信じ抜く事
駄目になりそうな時 それが一番大事
KAN乙
あ、大事マン何とかかwwwスマソ
タンク一発分くらいなら、タックル攻めだな。
タックルで対拠点強い格闘って赤ザク?
鮭も蹴ってるし強いんじゃないか?
そういえば、サイサの格闘2撃目の拠点攻撃力が高いんだったっけ?
>>168 拠点に連撃がいつからできるようになったのか
>>169 知ったか的な何かか?
ロック送りで2撃目当てればいいだけだろ
>>169 ストカスさんの2連撃目に謝れ
なんで拠点に連撃出来ないのに1、2連目の拠点威力アップさせたんだ…
引き撃ちは決して進んでタンクには乗らない
なぜならば彼らは誰よりも見て知っているからだ
タンクが四落ちするところを
>>167 タックル後に射撃を出すと効率がいいからその兼ね合いも考えないとな
175 :
◆NCmQo8Jf0s :2012/10/20(土) 14:39:43.13 ID:f7Ooa/S30
お前らFABのサベ忘れるなよ
誰も対拠点に使わないけどさ
FABで前抜けとかもないからなぁw
対拠点には使わないけど自衛装備としてBRよりサベのがいい時もあるね
今日赤ドムで出撃したんだが(格は基本使わないタイプ)タンクが敵拠点落としそこねたのでミリ残りした分をシュツルムで攻撃したら敵拠点落とせたわ
緊急程度だから意味は無いなw
とりあえず、「赤ドム」について。
1.どのMSなのか。
2.何でそんな呼び方をしようと思ったのか。
ちゃんと説明しろ。
赤MAXのガチムチドム?
赤ドム?
格は基本乗らない、シュツって書いてるから、赤ふりのドムトロ?
それともシャアドム実装されたのか?
分かりづらいなあ
182 :
:2012/10/20(土) 20:37:15.43 ID:MhPJjyKz0
赤ドム→アイツ肩が赤いな
(格は基本使わないタイプ)→普段乗らないから呼び方がわからない
シュツルムで攻撃したら敵拠点落とせたわ →前の話題で格カテの赤ザクで拠点落としについてタックルやら射撃の話が出ている
格カテ+シュツ+赤+ドム
つまり格トロだ!
解読って疲れるな
みんな分析ありがとう。
・・・もしかして「基本は格闘を振らない立ち回りをする格トロ」って言いたかったのかあいつは。
いや違うだろ
<全機>
<すまない>
格トロだった……
もう許してやれよ
赤ドムって言う奴がいたっていいだろ?まあ俺は言わないけど
あwwwかwwwドwwwムwww
ところで緑ドムは使えるの?
ヒルドルブの強味はスピードだけですか?
サブ&左トリガーは初期武装以外必要ないですかね?
ヒルドルブの強味は、ジオン全タンク最速の足にある。他の武装は初期仕様のみで十分。
しかし、足だけと言うなら、ギ・ガンもある。コストパフォーマンスもある。
ヒルドルブにはザメルに劣らぬB砲NLがあるじゃないか!という香具師もいるが
その場合、スピードとAPどちらを優先させるか?になる。ヒルドルブB砲は転んだだけで
砲射角度を設定し直さなくてはいけない。となると、A砲で十分なんだよ。
見たまえ!ジオンにはコストパフォーマンス最強ギ・ガン閣下がおりスピードも調節できる。
砲撃威力と射程を求めるならばザ・メルー元帥がおられる。その間の子の子がヒルドルブ少将となるが
それだけではない。我が軍には2本足の猿人ザクキャさんもいる。真格,魔ザク,白もいる。
これらはいずれも長所短所を持っているが、その中でもヒルドルブのみスピードだけが強味。。。
中途半端な立ち位置。それでも我が軍は我が兵士に、ヒルドルブB砲を使いこなす猛者の現れることを望んでいる。
バーバリアンたまえ!
接射タンクしようとしたら戦闘ユニットにやられたでござる。
まぁ、拠点に戻ってきてた瀕死モビとったからいいけど。
やっぱりTTは強タンが最高に楽しい
AP300確保しつつ外周ルートでのアスレチック可能
地雷がハマって敵アンチを1階にご案内したり撃破した時はもうタマラン
>>190 ヒルドの強みは青3の速度と
赤3のAP340とは思えない機動性にあると思う
特に赤3はタンクモードの低バラでの生存力が秀逸
B砲とサブは、まぁなんだ好みでイイじゃないかな
ヒルドルブB砲はダウンはともかく、武装切り替えで射角リセットされるのがなあ。
逃げながらノーロックできないのが。
確かに強タンで赤3でタンクモードのAPとバランサーと機動性は見直す必要あるな
MAPを選べば今後のタンクの選択肢をまた増やせる可能性高いな
>>192 確かにトリンドルのうんこはどこに置いているか気にしちゃうよねw
ジオンスレかなにかで
イフ改が強タンを斬る→地雷爆発→起き上がって斬ろうとする→地雷爆発
→起き上がってry→地雷爆発→落下
ってのがあったな
地雷は2発だったかもしれないけど
>>197 落ち着いて無敵時間中に地雷踏まれると終わるんだけど、
まだ仕様理解してないのか最速で斬ろうとする人が多い
ただノックバックは無いので、落下を誘おうとするとギリで置かないとムリポ
みんな知ってると思うけど、地雷はドームスクリーン右下隅あたりから産まれます
なので、崖際ギリで仕掛けたい時は横向くとやりやすいよ
連続して設置すると確かに無敵中に処理されてしまうな
ただ今時点では使用頻度は低い事もあって引っかかるジオンも居るだろう
しかし+20の割には使い所が選ばれる武装ってのもちょっとな〜
>>197 板小でも板長が上手く使ってたよ(先週)。
オフィシャルサイトで動画は見れるよ。
地雷処理と聞いてなぜかライフルマンで踏み潰せ、と意味のない妄想が脳裏を駆け抜けた
あ、止めで蹴らないでっ、脚が折れちゃうっ
>>199 でもその分使い道がはっきりしてていいんじゃないかな
無料なのに使い道が見当たらないとか、標準装備のせいで足手まといとかよりはよっぽども
ステルスとかステルスとかステルスとk
目視・レーダーで簡単に地雷が置いてあるのがわかるのがなんとも
一律40ダメは低くないとはいえな
>>202 だよねぇ、せめてレーダーに映る距離まで接近しないと目視不可くらいでいいと思う
>>201 ナツカシス
今のは地雷つーかただのバレバレ放置爆弾だしなぁ。
・レーダーには映らない
・意味不明な紫オーラを消す
・目視でわかりにくくする
これらのどれか最低一つ(以上)は改善してくれんと産廃だわ。
あとは起動範囲もうちょい広く、時間で消えるのもやめろ。
>>200 うまくって、あれ番組演出部分なんじゃないの?
全機、番組初登場機体とか、1期最終回のホワイトベース編成とかさ。
>>204 ジオン舐めゲーで、負けただけでしょ
こういう展開、以外とあるよ
あと1発で3拠点撃破でゲージ飛びなのに、味方の前衛撃破されて敗戦もあるけど
序盤、連邦の前衛撃破されて、総コスト大差負け
その後、ジオンのモビをダメコンし、ジオン拠点3回撃破されてジオンの負け
っていう展開になっただけでしょ
強いて言うなら、負けたのはジオン全員の連携不足によるもの
逆キャンプのつもりでいたら
ものの見事に前衛全機まとめてダメコン処理されましたーってだけの動画だな
佐官とかだとゲージ負けしてる連邦が慌てて突っ込んで傷口広げるパターンだから
まあ将官戦ならではって感じではある
>>207 俺はこれ(
>>204)見ていろいろ思ったんだけど、ジオン側が連邦の前衛全部取ったのがまずかったんかな?
全部取った後に新品になった連邦に退路を断つような動きをされたのが悪いと思うんだが
多分ジオンの前衛も早めに死にたがってたと思うんだが、連邦からすれば取らずに待てばタンクが敵タンクより500多くゲージを減らしてくれると考えれば、そりゃあ取るタイミングを待つよね
ジムキャに最短で抜けられちゃってるし、量キャならまだしもジムキャに簡単に3拠点フラグ立てさせるのはマップの特性考えてもまずいと思う
>>204 ゲージ差は760、ジオン総コストは880、連邦タンク最低コストは160、つまり全回収されてもタンクとって勝てるゲージ差
なのにジオンはシンチャ不足でそのままずるずると生き延び、結果死に時を失った
>>209 >多分ジオンの前衛も早く死にたがってた
一番最初に瀕死になったザク改が格の後ろで歩いてるから、落ち戻りで回収の考えはしてないだろうな
連邦新機体のジムスナ、遠距離だってさ。
あと通常戦で拠点の復活回数固定になったとさー
55までが拠点復活2回 平常営業・破壊された・復活営業・破壊された・復活営業・破壊された・閉店です
66から拠点復活1回 平常営業・破壊された・復活営業・破壊された・閉店です
耐久力が55〜88まで一緒か
214 :
ゲームセンター名無し:2012/10/24(水) 17:42:07.18 ID:NmyBvSzR0
将官緑にもなって強タン赤1地雷とかやめろ
消化目的なのがまるわかりだ!
アプサラス兄弟がレギュラー拠点になったか
遠スナは使えると思うな
小さな隙間から浮いてる拠点は打ちやすかろうな
陸砂は弾がまっすぐ飛ぶマザクと思ってる。
サブのよろけスナイプも角度ゼロ固定のAP弾かな。
硬直も機動力もタンクだから、旧砂のテクが実用レベルで使えると思わん方が良い。
ザメル見たいにゼロベースから研究するしかないと思う。
アプサラスVは飛んでるとNLがキツイからやめて欲しいんだけど……
建物超えられないぶん、射程は長いだろうな。
850以上あるか?
>>218 その分、中央や右ルートのロックがしやすく攻めの選択肢が増えたじゃないか。
公式ページで陸砂の画像見たけど
あの外付けジェネレーターを担いでいくのか?
アレにも当たり判定あったら機体としてみたらデカくならないかな?
陸砂仰角調整出来ないのか
まじで少人数戦向けの機体だな
ノーロック装備とかありそうだけど
今回のバージョンアプ盛り上がるな
鉱山都市で陸砂で拠点攻撃に逝ったら
グフ・フライトタイプが2機、アプサラスVの両脇で浮いてたら
ちょっと笑うかもしれない
ここまで来たら陸ガンを射にして陸ガン(ジム頭)を近に入れ替えたらどうだ
そっちの方が原作再現出来るだろうに
ヒマラヤ拠点をビックトレーにしなかったのは英断だな
陸砂掃除機みてぇw
>>206 昨日もまた使っていたw
お気に入りかもね。
ツヨシタンの赤3って何がいいのかな?
>>213の拠点耐久力はタンクにとって重大な変更点だな。
いろいろなタンクの評価が変わることになるな。
常に1.5倍戦か…
とりあえず本スレで誰かが言ってたようにボールはお通夜か
>>225 ヒマラヤの連邦拠点がビッグトレーだと
ジオンはザメルNLでジオン拠点から少し下った所から撃てるからな
結構シビアだし、連邦左も分かってればそれまでなんだが
>>227 流夏に僅かな望みを
…ダメだな…
>>226 強タン赤地雷は無駄コスト献上機体だろ
トリントンとかならまだいいがリボコロみたいな平地も多いMAPで
地雷装備でしかも固定砲台だと護衛もきつい
地雷積んでるって分かったら一々格闘すると思うか?
強タンスキーな俺でも流石にRCは・・・RC(R)なら使い出がありそうなんだがなぁ
強タン地雷は
拠点の上に置いたら
拠点弾の変わりになる
(犬キャのハングレ的な)
だったら面白いんだけどな
修復中に足を使って突貫
置いてこれれば
セカンドが楽になるとか
232 :
231:2012/10/25(木) 18:58:58.26 ID:aD6U8Uqx0
スマン
情弱だった
Wiki見たら拠点威力はあったんだ
でも無敵で爆発するくらいだから
回復中でも爆発しちゃうよね・・・
トレモ行ってくる
鉱山、アプサラス固定だと連邦キツイな。
アプサラスが駐機中だったらいいんだけどね・・・
なぜ飛ばしたし
右側被せとか中央とかも考えないとな
普通に左からだとピラミッドビル中腹からNLすら当たらないからな
>>234 ビッグトレーがホバー全開で浮けばいいのにな。
>>235 右被せも、雛壇みたいなビルから当たらないんだぜ。
地雷の誘爆範囲>実際の爆風判定だから低空ブーストで飛び越えれば処理出来るんだぜ
あの接待糞番組みて強タン赤地雷が使えると思い込んでる奴いるなら
まじで精神科か脳神経外科逝けといいたいな
しょうじきあいなま以外見るところ何もねーよ
>>234 きついきつすぎる、ピラミッドの後ろの方から全然ノーロックあたらないから
今こそ連邦砂タン戦法が見直される時・・・か・・・?!
ハッ!?まさかそのための緑のジムスナ・・・・・・
そもそもピラミッドは時代遅れ
高速道路左下のビル後ろからロック取れるし、連邦ご自慢のアレカス活躍出来るような地形だし良いから1sは中央ルートにシフトしようぜ
NLが不利なのももちろん凶悪だし、FABB砲サベとか犬キャハングレも通じないんだぜ
きたないな
さすがアプサラス
きたない
アプサラスって拠点弾の着弾点が地上から高すぎなんだよ。
おかげで上に乗ってるだけでキーパーできる左以外はキーパーの難易度がクソ高い。
ギニアスさん浮かれすぎと思う。
NLで当てるのも苦労する、
キーパーでキャッチするのも苦労する、
ホンマにタンク泣かせやでアプサラスはんは!
鉱山都市がなかなか来ないのは機体ゲット期間を考えてのことかもね
結局ボールはどんな使用方法が正しいんだ?
44の釣りタンでも良いし、66以上はEの覚悟さえあればのびのび単騎拠点特攻してでもいいじゃないかな。66の拠点コスト1000に対して援護なしの120円タンクは8落ちでも割れればお釣りが来るからアンチ側は常に枚数有利のままで戦えはずだ
もうちょっとコスト上げる代わりに落ち数減らして確実性上げるほうがいいとか言っちゃダメだぞ!
>>250 最初の動画で玉に棒が突き刺さっていた。
グラフィックオモローw
あの鉄塔、開幕からフワジャン3回で届くんだよね
1戦目で前衛勝ちなら釣りボールやってみようかな
>>252 一番右奥の高い鉄塔でも2回で行ける
NLがちょっとシビアなので練習してからが無難
演習でやってみたら、右奥鉄塔は45度だと越えちゃうのね
実戦投入は次の伊豆までお預けかな
おれもやってみた、鉄塔プレイ=カンフーの修行を連想してしまった。
ありゃボール放置されるわけだ。
今日20戦中ボール戦略してる奴はいなかった(大佐戦)。
>>255 だってやってる事が特殊すぎるんだもん
ボールはダッシュ速度で横で敵を振り切るんじゃなくて、高度で敵を避けなきゃいけない
こんな抜け方をしなきゃいけないタンクは他にないしな
で、ロック距離も違うからロック地点も別に覚えて、NL地点や角度も専用に覚えてっていう手間がかかる
はまれば強いのは確かなんだが、普通のタンク編成以外には脆さを露呈する
放置、砂、フルアンチとか弱点が多い、要求技能が専門的、…マイスター向けですな
覚えといて損は無いけど、積極的に使うもんでもないよね
たまーに使うと対処法知らない相手にハマるけど
玉だけに
260 :
ゲームセンター名無し:2012/10/28(日) 17:14:05.58 ID:XPwl4PRbO
>>257 お前はもっと賢い奴だと思っていたんだがな…
皆戦術にハマっとるw
>>257 玉に付属してる棒から射出だよ。
日に何度もできないから、たまにだけどな。
くそッ乗り遅れた…
たまにしか出ない話題なのに……たまたま居合わせた奴らが羨ましいぜ。たまだけに
たまにやるからいいんだろ、たまだけに
おまいら色々たまってそうだな
たまに溜めないでたまに放出したほうが、たまの性能維持には良いんだぜ。たまだけに
話題が無いのはわかるが引っ張りすぎだ。
来週になれば陸砂の運用で頭抱える事になるんだから落ち着け。
270 :
ゲームセンター名無し:2012/10/29(月) 13:58:34.98 ID:3kjPHwK3I
エリアB、ドルブで橋先の右ビル登ってから射角51〜58度位でノーロックできたが
現実的ではないか…。
最終日に66de3拠点祭りをしようと思ってたら案の定リプが申請できない件
まあリボBなんで確実性は激しく薄いが
>>269 gamewatchに記事があがらないから、現状まったく想像するしかないからねぇ
通常のタンクより「あと1カウントあれば」って状況は減りそう…?
>>270 そもそもガラス面のとこから45°であたるんだが…
昔:ジムキャ88だと20発、コスト800 40/発
次:88でも12発、コスト1500 125/発
単純に1発あたりのコストが3倍か…時代は変わるもんだな
>>273 ただ感慨に浸ってるだけかもしれんが単純に3倍って考えるのはタンク戦理解してるのかってレベル
MSのコストが上がり回転も速くなってかつ総コストも増えてるからな
>>274 いや、うんだから3倍にならないと釣り合わないゲームスピードになったもんだと…
まあいいや
スピードって言うか火力とコストがインフレ起こしつつあるんだよな。
何処かでデノミしないとやばい。
その為にコスト制限戦を入れてるんでは?
全機体出れるのは拠点なしでフルアンチ戦にして欲しいわ
特に味方に遠が誰一人線より内側だとね
トリントンだけは一人で拠点落とすつもりで乗るからかまわんが
陸砂 昔のチャージ無し旧砂
ロック中の偏差可能
対MS戦射撃可能。格サブ枠で赤ロック攻撃可能
>>278 青ロックで撃ってどの程度ばらける?
場合によってはキャッチ不可のうえ、1st最速機体になりそうだな。
新砂タイプじゃないって事は、JSや前抜けで距離を選ばず拠点撃てるのは強みだな。
相手に砂居たら、詰まないのかな。
>>280 むかしの旧砂仕様なら、JSでどうにでもなると思う。
新砂仕様のメインだと思ってたが、チャージ無し旧砂仕様なら
対MS射撃も旧砂仕様なら、また前衛との連携も変わってくるな
つまり、陸砂は昔の旧砂に対拠点セッティングとQDが追加されたような機体・・・と。
ただしメインの方は単発だと超低バラしかヨロケないってカバパンが
威力もお察し?みたい
でもあれか、仕事なくなってきたらそれで近の格闘とかに被せて上乗せ出来るのか…
バランサー次第とはいえ、はまればエグイダメージ出そうだな
>>279 スナイプモードで偏差可能だから、ジャンプ偏差すりゃいいんじゃね
>>284 10ダメでもえぐいわw
旧、旧砂が30ダメ3発リロ9カウントのセッティングあった気がするくらいで。
拠点弾と同じ威力だとチートすぎるw
JSでバシバシ当てれるならな
実際はそんなフリーになる場面少ないと思う
正直今日待ちした陸砂は、格出して地雷した奴が『俺は悪くない』的に出してるのしか見なかった
66で拠点のポイント240だったんだけど
マチ人数関わらず固定かね?
どうでもいいっちゃいいが、新しいタンクの消化は捗らないかもね。
俺今やっと気付いたんだけど、陸砂ってコスト120で750Mのロック距離を持つ唯一の機体?
ヴェルタースオリジナルかダイソンかわからんが、特別すぎるな。
陸砂は700mまで
ネガキャンしたいんだろうがそんなに甘くないよ?
しかし陸砂の拠点弾がリロ7cntって何気に辛いな
支援弾とかマシで拠点撃つ合間にモビ戦支援しないと空気タイム多過ぎるような…
といってもマシ撃つくらいなら、その分少しでもアンチから離れてくれた方がいいよなぁ
前抜けから振り向いての味方支援&釣れたら釣り、くらいしか使い方が思いつかない
>>289 NL出来ないし750Mあってもネガキャン対象にはならんが・・・
700Mだとちょっとキツいな。
あのスナ、トレモでためしてとても実戦には使えない。釣りタン以外の使い道ないと思いましたが、みなさんの見解は?
拠点耐久減ったから、全戦ザメルかFABで2拠点強行でいいな。
展開も糞も無い、さらに大味なゲームになった。
陸砂の使いどころってJUくらいか?
でもレンジが新砂の拠点砲撃ポイントに届かないよな・・・
なんで使う価値の無いようなものを無理に使おうとするのか?
>>293みたいなのが負けたら前衛ガーって言い出すんだろうな…
バーup情報出てからSNSでも大量発生してたけどさ
>>284 超低バラと低バラはよろけは一緒なんだが・・・
陸スナは前抜けで拠点に突っ込んだときに、
「近づきすぎて拠点弾が当たらない」がなくていいな
特にリボコロとか拠点が低いとこ
ただ、移動の度にロック取り直しだから、ロック取り下手だと死ねる
そもそもリボコロは拠点のすぐそばへの前抜けって普通なくないか?
>>297 超低は50、低は60とwikiにはあるが…?
陸スナ、倉庫番ってことでよろしいか?
44・33では出撃ありかも
その前に戦術を考えないとな
粉50/100の33〜44なら使い道あるんじゃないか?
MT粉33マッチ多発の時にマザク・FAタンクサベ拠点斬りとか遊ばせてもらったが
>>296 味方前衛が残念でも強引にいけるって事なんだが?
それすらわからんか?
ここは遠スレ、脳筋バ格は巣に帰れ。
リボコロは33・44で遠距離出したら前抜けして釣るなり2拠点目に備えるもんだろ
55・66でも状況的にはありだと思うけどな
マザクみたいにメインでQDするとはずさなくてもダウン無しとかにはならんのかね
>>304 ザメルFABで強引に行って勝てるなら前衛残念じゃねーっつーの
拠点落とせば勝てるゲームじゃないぞ?
トリガーカチカチしてればいいと思ってる脳死タンクは要らないから
おとなしく空気アンチでもしててくれ
>>306 ゑ?
マザクは何時からメインでQD出来るようになったんだ?
格闘1連→サブマシじゃないのか?
さすがジオン。驚異のメカニズム
>>307 脳死で遠カテ合計10,000回近くも乗ってねーよ。
BU前よりは強引に拠点割に逝きやすくはなった
しかし前衛がタンクの後ろに居たり、サッカーに夢中だったら割れる拠点も割れない
同様に無計画に突っ込むタンクもNG
>>305 リボコロジオンは右に釣ってリスタするとどうやっても一人ではお迎えが間に合わないのが卑怯だわw
北極は修正あったのにリボコロのリスタポイントはずっと触れる気配もないよな
あ、そこをなんとかできるfbが一応いたかw
>>311 だからRCは右ルート被せが強いと思うんだがな。
せっかくのステージ特色なんだから消すのはもったいない。
強いて言えば連邦側の左リスタをもう少し前に…
陸砂相手に焦げ・寒ザクで追いかけるって何を考えてるのかと
釣りタンなのは分かりきってるだろうに。
もしかして今のジオン兵はそんなのも分からない位に酷いのか?
ところで遠砂ってどうなのよ?
まだ一人もみかけないが、やっぱ産廃なの?ww
>>314 拠点コストも上がったからね
今は釣りタンとわかっていてもフリーで撃たせるのは気持ち悪いな
近で追いかけるのは論外だがね。NSでさくっと落とすのが一番
護衛は無理せずにギガンに一枚見てもらって適当な所でデスルーラの方が安定するかもしれん
まだ、ここらへんは研究の余地が残る所だと思うが…
倉庫張り付きは進行のタイミング次第だからな
>>315 昨日3落ち0拠点見ました
1戦目ネメシスで戦力外パイロットが
2戦目だったから中身の問題と思いたいが
319 :
ゲームセンター名無し:2012/11/02(金) 19:31:27.03 ID:Aa/Z0yt50
>>318 格闘出して戦力害なら中身の問題だな
どうせ分かりやすいお座りだったんだろうな
護衛もそんなゴミなら見捨てても問題ないと思うがね
遠砂は昨日ジオン側で2回みたがこちら一戦目に余裕勝ちして二戦目の編制も変わらずにであったが、
まさかの全護衛で元旦を囮にしてたらしく先に2拠点やられて負けた。
もう一戦は拠点落とせず二戦目回線抜きのカスだった。
負けた相手はバーストだったからかもしれないが一戦目にボロ負けなら奇策でもいいかもね
陸砂はマザクより難しいと思うぞ
判断力とか色々問われる機体だと思う
砲撃地点が通常の遠距離機体より50m前になる上に壁越しNL出来ない
1セット5発撃ち終わってのリロードが長いしダウンされながらだと無力になる
ゴメンねタンクで出されても迷惑なだけ
陸スナの話を聞いて、性能見て思い出したんだが
昔、砂ランカーと話す機会があって、
どのマップでどこからどういう風に射線が通るか想像できて、実践できないと乗ってるとは言えない
と言われた
陸スナはどこなら射線が取れるか、JSで撃てるか、どこに行けるか、
ジムスナ、旧スナにそれなりに乗ってないと乗りこなすの辛いんじゃないかなぁと
その砂ランカーは立ったままでBR当てる芸当も持ってた記憶あるんだが、陸砂もできるのかな?
原作再現なら照射時間は長く、連写は不可にしないとなあ
>>323 おいおい、一照射で拠点落ちるとか勘弁してくれ。
もうフリーにしたら1照射で落ちる仕様にしようぜ
ただ時間かかるしカットされた時はリロが長いってのはどうだ
さすがに壊れそうだから5発フル照射くらいか?
750mは届きました。
但し青ロックの銃口補正がないと5発に1発位しか当たりません。
ですので手前に目標有ればエイミングで拠点逝けるのですが‥
まぁ遠間から射つなら普通にタンク乗ったが良さそうです。
芋青3で単騎前突位しか思い付かないのですが、リロ長すぎて下手すると2拠点も怪しいとなると使い途が見当たりませんねぇ。
ちょっと訂正
他タンクで750m青ロック取れる所から敵拠点に当てることは出来ました、で。
>>322 立ち撃ちは格闘間合いでたまにやるけどなぁw
チャージ照射ならどれくらい削れる判定になるのやら。
ヒマラヤの下りくらいしか思いつかないけど
NLできない時点で場所の選択肢減るし
敵はおろか味方に射線ふさがれて
詰みじゃないのかな
1stの奇策はあるかもしれんが
あくまでレーダー見れない階級
じゃないと2ndは無理は無理じゃないの?
昨日は陸スナ5回のりました。勝ったの1回だけ。もう少しのってみます。迷惑かけます。
315だけと、愚問だったみたいでスイマセン。
陸砂、拠点前に敵居れば、エイムで750m狙えるが実用性は無いね(ちなみにトレモで確認)
カタログ道理、射程700mのタンクで良いと思うw
近接〜密着なら青ロックで100%命中なので検討の余地は有るかな?
ちなみにTT3F開口部からはロック出来ず。
後、知っている方も多いかも知れんが、拠点撃破P人数に関わらず、240固定になった。
トレモで設定出しされる方は注意の事。
(44で3撃破が最大P)
>>332 先週1拠点で0乙504ポイント勝利したんだが、対MS戦だけで既にSゲットしてたのか・・・
ああごめん小学校行って算数やり直してくるわ。
小学生からやり直せたらな
悪戯ヤり放題なのに
小学生は最高だろうな
>>335-336 全くお前らと来た日には…
今時の小学生なら多少の悪戯には教師の拳骨飛んで来ないしな
いい時代になったもんだ
こ の ロ リ コ ン ど も め !
\ r'´ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄`、::. ___
l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | |、:.. |[], _ .|:[ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | ∧,,,∧ . |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | (´・ω・`) ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l:::::
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: そうだ
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: ぼくは今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | | |l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | | |l:::: ぼくはまだ12歳
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらラジオ体操に行って、
|l \\[]:| | | |l:::: 朝ご飯を食べて、涼しい午前中にスイカを食べながら宿題して、
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 午後から友達とプールにいっておもいっきり遊ぶんだ・・・
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l::::
|l /:: | \,'´____..:::::::::::::::_`l__,イ::::
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|l'-,、イ\: | | |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | ,l、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
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朝起きたらメール確認して朝ご飯食べて
日中はオフィスでタバコ吸いつつ仕事して
帰りにスポーツクラブでおもいっきり泳ぐのが今の俺。
厨房まではアナーキストだったなw
主に破壊工作担当だった。
味方に陸砂ついに出た。リプ見たら護衛と一緒に敵アンチ囲んで拠点打ってなかった。
当然負けだったよww
陸砂
戦術浸透しないとダメだな
>>341 抜刀して行って一機減らしたら撃ち始めるのもありかもな44なら
1アンチなら楽勝でしょう
俺、BF行ったら強タン乗って風車上地雷引き篭もりプレイするんだ・・・
地雷のっけた瞬間起爆したりしないよね?
なんだこのバグ
条件によってジム・スナイパー【遠距離砲撃型】
を使用中にゲームが中断される不具合を修正
今まで地雷かましてた奴はこれだったのか?
途中からNPCになってたならそうかもね
ジムスナ以外の奴がゲーム放棄してたんじゃないのか?
また、TVで強タンの地雷が使えるみたいにry
良い番組になってるよ
今回のボールは良かったな
下ルートも意表突けたみたいだし
>>348 少なくとも格闘のセルフカットには使えるよ地雷だけにね
引っかかる馬鹿はAクラスまでだろうがな
44時、格下相手なめプで陸スナ×2の2アンチ編成したら、なかなかでした。3アンチされると死亡フラグ立つんで無理なんですがね…
>>349 格闘以外禁止と言われたときに森本が格闘以外をしなかったことに対して、
もう芸人じゃないのかもなと思った。
一戦目やらかしてるだけに芸人ゲージ下がってたのかもしれんが。
>>350 相手チームの某氏って、確か動画厨の人だよね?
玉々でtntnとはw
今
なんかさ陸砂さ、もう少しモビへのダメージあれば使えんのにな1.5〜1.8倍でいい
昔の旧砂思い出して少し楽しかったかも?チャージとかイランから昔の砂に戻してくれライン上がるときにチクチクやって「なんだ砂しかいねーじゃん」って自拠点戻ったら拠点撃たれて落ちたとか面白いw
色々できそうだ、ちなみに陸砂が拠点撃って勝ったのは昨日グレキャで一回だけ
最後一分半負けてて拠点まで全員で押し込んでタンク行くぞってケツ叩いて連れてったが
高台で敵格と遊びそうなのをタンク拠点撃破宜しくして拠点撃破
それでもミリ負けで何とか押し込んで勝ったの一回だけ かなりしんどい わかってないと勝てない
陸砂はGCで案外使えるんじゃね?
上ルートは使えなくなるが下と右は一般のタンクと変わらんし、コスト120でAP280強の粘りも中々
120にどんだけ期待してるのさ?
現状で十分です
>>357 マザク120円も拠点弾に魂を売ったド変態タンカーが奇策で使うだけだしな。
120遠は基本いらない子でいい。
>>358 そんなこと言うと、群馬のPOD内喫煙動画伝説の恥将さんが勘違いするからやめろ!
マザクさんは「格闘機でも仕事出来るけどタンクが好きな人」が乗ってこそだと思う
そもそも遠のメインなんて対モビでは特定の相手(ゲルJバズリスB)にしかほぼ無意味なわけで、
120遠のメイン武装で積極的に当てれるという特徴を持ってる上に強さを求めたらやりすぎでしょう
マザク式インチキドローだって持ってるわけだし
>>360 そうなんだけどね…一応、釘を刺しとかないとね
あのSNSのイカツイとか何とかの面子の勘違いがひどいからねー
>>361 それならそれで800mくらいは射程欲しかったかな
コストが低いのはわかってるがメイン当ててもモビはダウンしないしカスみたいなダメージしかない、連射も微妙だと使い道が無い
格闘の切り替えもいまいちだしダメージも少ないQD外し後は格闘ボタン二回押さないと格闘にならないなどなど
連邦低コ機体に尖りを期待してはいけないのかもだがなんか欲しい
>>364 マザクも格闘トリガー2回じゃなかったっけ
普通に120相当だよ
これ以上連邦強化はいらん
なんかまあ、そうだね
で、まぁ今日も一戦目誰もタンクやらないから即決してやってきた
リプレイ
7gtk7x37
鉱山は撃つとこがあって面白かったわ拠点浮いてるから撃ちやすいしw
>>368 拠点をアプサラス固定にすることで、
NLしにくい=相対的に普通のタンクの価値を下げ、
原作通り陸スナで拠点落としにいけってことか!
370 :
ゲームセンター名無し:2012/11/10(土) 17:19:55.03 ID:ARxWqbL3O
ピラミッドビルからロックも取れない機体
まじ使い道が浮かばない
連邦で鉱山都市中央ルートって奇策の部類に入るんですかね
ノーロックできなくなってピラミッドの上しか優位性がなくて…
ビル群、高速道路上をうまく使って砲撃できる上、護衛もしやすくなると思うんですけど
味方の立ち回りがついてこないです
間違ってますかね?
>>371 味方の腕を信用するお前が間違ってる。
一切当てにするな。
野良タンクはまずそこからだ。
そうそう援護するって言ってたギャンヘッドが開幕15カットでいなくなるんだから
壁と段差がお友達でやってくしかないよー
でも、味方を信じないと野良タンクだせないよぅ…
チャットで指示だしするの好きだからタンク大好き
これからも乗るぜ
たまにキレるけど
375 :
ゲームセンター名無し:2012/11/10(土) 20:59:13.92 ID:aovcb2/e0
明らかに遠距離の立ち回りを知らないようなギャンヘッドや射トンガリが護衛に来た場合、最悪1拠点も出来ない事が多い
変に護衛を信用したらダメ!特にブリ画面でタンクの後ろで止まる奴など論外
>>371 味方の立ち回りがついてこないって、味方の武装とMSは何だったの?
広い場所の戦闘を想定した護衛なのにビル群を主戦場にしたなら、ついて来れなくて当然だろう。
何度か中央ルートで砲撃・護衛してみたけど、高速道路左のビル群は建物が密集しすぎて動き辛く
高速道路右は反対に背の低い建物ばかりで遮蔽が難しい。2ndでピラミッドビル付近が制圧されてる
とかならともかく、1stから安定して狙う砲撃ポイントではないと感じた。
皆が戦い慣れてるってのもあるんだろうけど、移動距離など含めて、やっぱり1stはピラミッドビルがド安定だった。
まあ、中央ルートに限らず、新しいことを考えて研究していくのは良い事だと思うので、色々ためして
その結果をここにフィードバックしてもらえると、自分としては嬉しいかな。
>>376 全力質問スレに書いてあるので見てみてください
流石に2回書くのは面倒でして…
お手数かけますがよろしく!
味方は信じる物じゃない。利用する物。
味方じゃなく、"敵の敵"が居ると認識すれば良い。
"敵の敵"は味方じゃないから指示通り動かない。
敵は遠自身が動く事で誘導できる。
敵を"敵の敵"に当たる様に誘導するんだ。
"敵の敵"を思い通りに動かすより、敵を思い通りに動かす方が簡単。
>>378 まぁだいたい同意だけど
その分ちゃんとした味方引いたときは嬉しくて嬉しくてしょうがないよね、絶対勝ちたいって思えるよ
>>378 その考えには賛同しかねますね
一時期そのような考えを持っていましたが、そういう考えは絆の衰退に繋がりかねない
スレタイのように氷の頭脳、炎の魂でありたい
CPU戦で十分じゃないですか、それでしたら
人同士の戦いだからこそ、ゆらぎがあって楽しい
そう思うんですがね
オンラインゲームってそういうものを楽しむもんじゃないですかね
>>377 全力スレで書かれてる内容だけ見て個人的な考えを書いてみる
まず護衛のEz8はいいとしても、G3バズ装備で建物密集地帯に入るのは自殺行為
なので護衛がこの2機と判明してる時点で1st中央は止めるべき
またレギュレーションが変わって拠点が柔らかくなっているので、枚数不利だからと我慢する展開は負けフラグ
相手の拠点攻略速度より遅れてしまうと、それだけで敵にアドバンテージを与えてしまう
なので、タンクの判断がすごく重要。護衛共々全回収されてでも無理矢理1st成功させるのか
それとも早々にアンチ移行して貰い、自分が1機奥へ引っ張って逆リスタから拠点を狙うのか
味方護衛と敵アンチを確認して、早め早めに判断出来るといい
あと、全力スレの739氏も書いてるけどピラミッドの有効性は未だ健在
上だけじゃなく、右手前角付近なら赤ロック取りながら遮蔽を取りやすく且つ護衛もしやすいので
750mギリ付近なのでちょっと慣れは必要だけど、ピラミッド上が警戒されてるようならオススメ
>>380 さては良い奴だな
いいねぇマッチングしたいねぇ
>>380 フル時報かフルバー以外やらない事をおすすめする。
一応、遠カテは合計で万回使ってる。
見てきた。護衛にG3バズが居たなら、なおさらピラミッド前を戦場にするべきだったろう。
特に枚数不利スタートなら、釣るにしろ下がるにしろ、左ルート進軍の方がその後が楽だったろう。
これは結果論だし、大事な事は
>>381と向こうの739がだいたい言ってくれてるので二つだけ。
NLの有用性が失われたから中央〜と言っているが、双方の移動距離の差はどう考えている?
中央ルートは自軍スタート地点から遠い分、砲撃開始が遅れる。少しでも早く打ち始めるための
NLなのに、移動に時間をかけたんじゃ本末転倒だろ?更に敵スタート地点に近いからタンクは
乱戦に突っ込んで砲撃する形になりやすい。流れ弾でヨロケやダウンをもらいながら砲撃するより、
ピラミッド上に登ってフリーで撃つ方がロスが少ないとは思わない?
ま、思考は柔軟にな。
>>372>>373>>378おまいら・・・気持ちは分かるが荒みすぎだw
>>381 だから護衛多めにして護衛側で敵を取って有利に持っていきたいんですよね
今のレギュだと1stで取れないとなし崩しで各個撃破されちゃうので安定しない
だから、格の攻撃力を活かしたいがために広場ではなく障害物が多い中央ルートを選びました
が、味方はそれに気付いてくれない
難しいです
ライン上げてピラミッド前の建物まで押し込める前衛がいるなら楽なんですけどね
ピラミッドの上でレーダー見ながらカチカチトリガーアンドチャットモードに移行できて
格は障害物使えるようになるし
全員敵。敵に派閥があるだけ。
タンク乗るときはこう考えると野良タンクの上達は早い。
でも、味方の戦いやすいポジショニングは覚えられないから注意な。
>>385 すまん。そんな姫タン思考で中央ルートとか言われても困る・・・
あと、「味方が気付いてくれない」ではなく「敵味方の編成と腕に合わせて動く」のが正解。
>>383 一時期やってました
でも気付いたんですよ
毎回同じことして勝利数伸ばしたいならこのゲームでなくていいじゃないって
勝ちたいのは当たり前でその上で絆を感じたい
どこの誰とも知らない味方、相手と戦ってオンライン
そんなゲーム、今なら他にもあるけどガンダムゲーでこれほどはまれるゲームは私は他になかった
タンク乗った回数じゃそりゃ負けます
階級も大佐が精一杯
それでもなお楽しめるいいゲームだと思ってます
くそー、やっぱ良い奴だな?
ただまぁ野良タンクでいくなら味方依存はよくないぞー
タンクの意見なんざ参考程度にしか聞いてないからな(参考程度にすら聞いてくれないこともままあるし)
>>388 理想と現実。
理想を追うなら
>>371 で「味方が」とか言うな。
味方が分かってないなら、「自分が」どう動けば良かったかを考えろ。
>>387 中央ルートは格を活かしたかったんですよね
2護衛で格と引きうち射で広場制圧は難しいかなと思いました
拠点叩くのも難しいかなとブリーフィングで考えてました
もっとチャット使って1番機アレとG3を交換
その上近一枚をタゲ取りライン上げ要員として呼べば良かったと反省してます
普段は姫タンなんてとんでもない
そういう状態にしてくれる護衛には賛美を欠かしたことはないです
>>391 >
>>387 > 中央ルートは格を活かしたかったんですよね
> 2護衛で格と引きうち射で広場制圧は難しいかなと思いました
> 拠点叩くのも難しいかなとブリーフィングで考えてました
> もっとチャット使って1番機アレとG3を交換
そういう運用考えるならマジでフルバーするしかないよ
それか将棋やるべきだね
味方が思い通りに動かないのを前提に、最善のルートを想定して動かないと野良タンは無理だよ
>>389 こっ恥ずかしいですね
もっと将官のような勝ちに導けるタンクになりたいです
>>390 氷の頭脳ですね
厳しさが必要なのは分かってるんですが、そこに情が入ってしまうんですね
もっと精進します
いろいろな意見ありがとうございます
このスレは常に見ているのでこれからも勉強させていただきます
全力スレに書いてる通り格も練習してます
足りないところを補いたい性分なので色んなカテ使えるようになりたいのです
狙撃だけは無理なので陸砂は一生使えないと思いますがw
んー、納得したんだかしてないんだか
まぁ絶望しないように頑張って!
味方に希望持ってる奴が絶望するとろくな事にならないからねー、ゲームでもリアルでも
ゲームだったら茶テラーの完成だしなー
話は変わるのですが、FAB手に入れました
これがド安定なところってあります?
CB当たりはマスドラ上から打てるのでよさそうな感じなんですけども
味方依存が高すぎるのが動画など見てると感じます
>>395 チャテロはたまーにしちゃいますね…
注意を促す程度ですが
理想と現実の乖離が、理想を手に入れた時に快感をもたらすんですよ
>その分ちゃんとした味方引いたときは嬉しくて嬉しくてしょうがないよね、絶対勝ちたいって思えるよ
あなたの書いたこれですよ、これ
>>396 リボコロB以外は味方がまともなら大概安定する
言う通り味方次第だね
味方がポンコツだとどうしようもない
>>385 >ライン上げてピラミッド前の建物まで押し込める前衛がいるなら楽なんですけどね
開幕護衛が最速で直進すれば、ピラミッド前の平地で敵アンチと接敵する
タンクも最速で直進すれば、その頃には平地前まで到着する
相手からもタンクの動きを抑えたくなる距離になる
ここでピラミッド上を目指す動きをすると、相手も上を抑えざるを得ない
すると平地の味方が敵アンチを狙いやすくなり、敵アンチを削れる訳だ
もし相手が上を抑えなければ、そのまま上に行けば良い
護衛が抑えてくれる、だから行く
じゃなくて
こう動けば護衛も抑え易くなる、だからこう動く
なんじゃないかな?
>>391 >もっとチャット使って1番機アレとG3を交換
>その上近一枚をタゲ取りライン上げ要員として呼べば良かった
それは悪手だ
一度左右でルート別れた前衛を呼び戻して振り分け直すのにどれだけ掛かると思う?
その間に敵はエリア確保戦線押し上げし放題、結果的に物凄い不利を背負う
だからブリで誰が何処へ行くのかを確認するんだ
振り分けしたいなら、このタイミングでする方がいい
そしてスタート直後に再度味方の動きを確認する事
それ次第では開幕前まで抱いていたイメージを捨てる勇気も必要だよ
理想を追うのはいいけど、現実見ないと只の妄想になるから気をつけて
あとチャテロはダメゼッタイ!
味方の士気を下げるだけで何の得にもならない
そんなヒマがあったら一つでも多く指示出しした方が良い
聞いてくれる味方はちゃんと動いてくれる
>>399 なるほどピラミッドを使って相手の気を分散させるってところですね
ブリーフィングで番機の指定がマジで欲しかった
チャテロの要因になるから使われないのは分かるんですけどね
ピラ登りながらノーロック当たらんw
って言うかRでも外してしまうorz
シミュで確認しとけばよかった
>>402 起伏の具合によって稀によく当たる
つか公式コラ画像出すんじゃねーよ
陸砂なんでピラミッド上でアプサラスロック取れねーじゃねーか!!
>>403 ピラミッドのくぼみで当たるのか...
前にいろいとシミュでしたときはあたんなかったからアタんないと思ってたわ
すまない後退する
>>403 端ギリギリとかでも無理かな?まだRでしか陸砂出してない
ピラミッド手前側中段のくぼみは、
ダビデ時代は9割5分は当たってたけど、
アプサラスになって1割も当たらなくなった
ほぼビタ45°が要求されるか、ダビデの浮き沈みの下がった時しか当たってないか、そのへんな気がする
ダ"ブ"デな…
御立派様丸出しの男性立像が拠点になったのかと妄想してワッフルワッフルした俺のトキメキを返せ
そうなると浮き沈みも危険な響きを持ってくるな。
絆ならまあ・・・まあせいぜいジオンダイクンかギレンザビの立像じゃなかろうか。
>>407 拠点がフルチン兄さんだっていいじゃないw
敵アンチに噛まれるくらいならアイナビームにタックルでOk?
>>406 アプサラスよろしく六芒星が空中で光ってたらちょっとした宗教戦争がががが
しばらくタンク乗ってた感想なんだけど、タンクが一番嬉しいのってフィールドを広く使えることなん?
砂護衛みたいに砂の射線に敵を誘き出しつつ拠点叩く位置取りは除いて
広く使えた時の方が一枚引っ張りながら拠点叩けたんだけど
>>412 ようこそ、タンク道へ
足の速いタンクであれば足を活かせるから広く使える場面が有利。
逆に遅いタンクだったら一つの障害物から離れずに腰を据える方が「基本的に」有利。
(足が遅くても前抜けしたりする場面もあるから)
タンクの種類・セッティング次第だから色々試してみると良い。
>>412 好みによるんじゃないかねえ。
俺は意図的にスマブラ誘導するタイプだから狭いMAPの方がやりやすいけど。
子分連れて其奴ら好みの戦場を用意して「おう、お前ら好きにしな!」って言いたいタイプ。
>>412 BDF(Base defeat Force)へ
とうこそ
俺はモビ弾・拡散が活きてもしスナ居ても拡散・モビ弾で充分見られる
「MSより少し背の高い程度の建物が一杯ある平地メインのマップ」が好き
拠点落とすのは勿論、遠距離支援・直接火力支援で少しでも前衛一機分に近い働きしてあげて
味方によりラク且つ気持よく勝ってもらいたいのよね
書き漏らした
でもスナ抑えられなくなるから広いマップはあんまり好きじゃねぇや
具体的に言えばJJ・両RC・OD・MT・IEが大好き
前述の理由で古い方のプレイヤーだけどNYは大っ嫌い
拠点周辺ウロウロしてるだけで抑えられるNY+スナ2の組み合わせは拠点回復の仕様が始めた頃からだいぶマシになった今でも特に嫌い
ジャブ地下、マジ連邦ツエェー
多人数戦はFAタンク一択でいいわ。
>>417 (2バーで)
FAB<<了解・拠点を叩く>>
FA<<援護する・応援頼む!!>>
ジャブ地下といえば、連邦側の細い隙間JNLだなぁw
420 :
ゲームセンター名無し:2012/11/15(木) 09:57:04.78 ID:tljE3HQx0
ザクタンクの下半身に使ってるマゼラベースの大きさ考えたら
そのままマゼラアタックをジオンの低コストタンクで出しても良いんじゃないかと思った
まぁ仮に出たとしてもマザクが居るのでいらない子になりそうだけど
連邦にガンタンクU出して欲しいからジオンの対抗枠考えただけなんだけどね
>>421 瀕死になったらマゼラベース切り離して速度大アップ旋回減の常時移動、ジャンプと格闘とサブ喪失か。
ついでに操作は右レバーのみのフライトシミュレーター仕様で頼む。
敵拠点を空襲してやるぜ。
>>422 サブはあれだろ、ベースとトップで別れて空中から砲撃
08小隊でもやってたし、分かれる瞬間に当り判定が上に上がるから
射撃も避けれるっていう
マゼラアタックをMSサイズにして実装しちゃダメだ。
ドルやザメルの小粒感が大幅UPするからダメだ。
絆で出すとしたらマゼラアタック&61式戦車でセットで
どっちも幾つかの戦場の隅っこにちょこんとあるあのオブジェクトくらいの大きさに縮小されてて
コストも80とかで対拠点も20発位かかるようになるよなきっと
426 :
ゲームセンター名無し:2012/11/16(金) 15:20:25.72 ID:lcfY+xkIO
強タンの重地雷はミノ粉100でもレーダーに映るのかな?
もし映るんだったら何処に移動してるかばれるんじゃね?
ベルファストでは連邦側から移動NLあたるけど、ジオン側からはスカル。
>>426 逆にそれを利用して、敵をあらぬ方向に誘導できないだろうか。
MGSの外で雪の足跡でゲノム兵を釣ったりできたな
ああいう面白さはシリーズを重ねるごとに失われたが
ちょっと聞きたいのですが、BF連邦で左の一番初めの鉄塔上からの
ノーロックポイントはジオンの砂から射線どれ程防げますか?
敵砂が左と正面だったらそのまま砲撃でも大丈夫ですか?
>>430 ゲルJ青2拠点上が鼻先10m位まで。
左はタンクに届く所迄行くと護衛に喰われます。
風車登ると大体その前に拠点落ちます。
右はザメル上ノーロック辺り迄行けばタンク狙えます。
暫く前でタンク側からの体感で正確ではありませんが。
まぁ今はグフフライト有るんでそっちが厳しいかも。
どうにも文章が下手で‥
※タンク目線の為、上手いゲルJの責任は持てません。
中央
海中‥当たりません
風車根元‥当たりません
拠点上‥届きません
左
左奥倉庫‥当たりません
左奥手前‥クレーン真ん中に位置ずらせば当たりません
それより手前‥護衛に食べさせて下さい
戦艦上‥当たりません
左風車上‥セットする前に拠点落とせます。
横からだけど参考になります
ここから撃たれたよーって経験談があればさらに補完できるのかな
>>415 ストーム1、ただちにEDFスレに帰還せよ
>>431 432
詳しい返答有り難うございます。
質問後自分でも対敵砂戦何度か体験できました
上で仰る通りほぼfast無傷で攻略できる試合が殆んどでした
>砂よりグフフライトとかが脅威
味方がライン上げてくれててもロック奪われて時間ロスするのは痛いですね
>>435 凸ちょい右で目の前に鉄骨が来るようにすれば多少はマシになるとは思いますが‥
まぁ同じ理由でジオン側ではあそこのノーロックはほとんど使えません;;
昨日久しぶりに44出てきたけど何の考えもなく抜けタン釣りタンする人多いよね
護衛がアンチ転身狙える状況なんて限られてると思うけどな
>>437 それだけ44だとファースト取りやすいからだろ
66だと無理なことが多いけどな
120円で釣れるなら安いものじゃないか
>>437 何も考えずに下がってくるよりは考えなしで抜けてくれた方が楽だがな
拠点もやわらかくなったことだし、66でも抜けて2拠点開始で数発撃って落ちれればかなり確定に近い
場合によっちゃそのまま撃破、
敵アンチに取ってもらってキャッチ転進とか出来るしな
どのみち何も考えないタンクはいらんけど、どっちかと言えばって話だが。
>>437
わかりません
考えなしに抜ける、釣るっていうのがどういう状況なのか
抜けて時間稼いでデメリットになるのって
高コスタンクの時くらいしか思いつかないんですが
あとはタンクの耐力がフルに近い状態で残ってるとか?
>>440 ディメリットが無いから取りあえず前抜けってのを、何も考えてないと言う。
まぁ、前抜けしてりゃ良いよ。何も考えずにな。
>>437 そんなに見るか?と言おうとして気付いた
自分が見ないのは自分がタンクに乗ってばかりだからだと
釣るも釣らないも考えてやれよ
>>440みたいな考えになることが理解できません
なんつーか「釣り」や「枚数不利を受ける」ことと「無駄落ち」の区別つかない人が多いのかね
現場でコスト計算やら判断やら全くせずに前提条件の合わないテンプレ持ち出してなんになるのやら
タンクが落ちるかどうかで前衛が1機リスタできるかどうか変わる例なんて物凄い沢山あるわけ
そしてタンクが落ちるからプラスを作らないといけないとなると、
前衛3vs2で有利とはいえ、不利だと分かりきって引き気味に戦う複数相手に踏み込んで倒しに行くとなると、相応に被害は受けるわけ
メリットはまあ説明するまでもないだろうが、
デメリットも十分ある
考えなしにやればいいもんじゃない
>>445 まぁ、味方次第だよなw
わかってる奴なら護衛二枚とタンクの敵ファースト全滅させてこちらタンク落ちてても120〜160マイナスでも元が取れる
44でバーストなら分かるが160以上のタンクは要らないだろ
ここまかタンクで1番嫌なのは護衛のアンチ転身が遠い場合
状況のわからない戦地へ2、30カウント空気するのは痛い
これはマップにもよるけどね
マップの半分近くは抜けタンに向かないんじゃないかな
ここまかタンクにはとにかく頑固な人が多いんだよ
素直に護衛1枚付けて拠点撃ったほうが良い場合もあるのに
>>447 枚数明らかに多いのに引き撃ちしてる馬鹿の方がはるかに多いけどな
>>450ああ、そうか
でも議論して効率良く戦ったほうが良いと思うけどな
枚数有利を生かせない状況なら尚更
44前抜けは、3拠点の1チャンが残るから俺は抜ける。抜けないにしても、最大射程で打ち続ける必要は皆無。少し抜ければアンチは一瞬でもタゲをタンクと護衛同時に取りにくいしね。160タンクの話ね。
何円だからこうするとかじゃなくて、全部状況次第だよ
頻度や優先度が変わるだけ
>>448みたいなのは、
強盗犯が「殺人犯のほうが悪いよ?」とか言ってるくらい無意味な馬鹿話
>>454 いやいや
単独で拠点撃ちに行く=ファーストが取りやすい または 枚数有利でアンチが成功してコスト有利
ってことがわかってなくて全てが無駄になる引き撃ちアンチが大杉って話だ
何も考えてなくても一匹釣ってるうちに枚数多いんだからパワーアンチかけろよってコレって遠距離含めた戦術の話でここで話すことじゃないのか?w
タンクは拠点撃つのだけがタンクじゃないだろ
>>456 味方がそうなら釣りタンじゃなく別の戦術考えた方がよくね?
そういうのを「なにも考えずに抜けタン釣りタンするな」ってことだと思うが
分からん奴だな
枚数有利なら絶対に無条件で楽にプラスできると思ってんのか?
開幕AP満タンでヨーイドンで戦うんじゃないぞ?
再現性ある具体例出してやる
ジオン1護衛NSが1アンチアレックスを倒しました
NSは体力3割、タンクは体力7割
アンチはじっくりやってたらしくAPたっぷり、敵護衛とタンクも同様
ここで考えずに釣りタンする馬鹿いるのか?
アンチに回したら、AP3割のNS連れて元気な敵(敵タンの支援あり)を倒してこいってか?
タンクが釣り()せず合流地点まで下がればNSはコストリードを保ったまま満タンになれるんだぞ?
釣りタン自体を否定する気は一切ないぞ、
釣るべき状況で尻込みする姫タンも、釣るべきじゃない状況で突貫すり馬鹿タンも、大差ないレベルのいらないタンク
>>458 そんなアレックス残念な前提とかいらねw
釣りタン単独タンクするなら開幕からやれっていう話し
何度も言ってるがファーストでの話しだ
いかに安いコストで30c以上一枚有利、またはアンチ無しのタンク前ぬけ状態を作るのかって話な
足の速い機体がアンチに一枚来たらかなり厳しいけどそこからどう立て直すかが楽しいんだろ?
まあ、だいたい野良だとぐだぐだだけどな シンチャ聞いてないからw
>>459 ちょっと議題がずれてないか?
言ってる事が間違いだとは言わないけども、今まで話してたのは
「護衛転進させて釣りタン」が前提でしょ?
最初っから単機で行くならまた違う話になるじゃん
似てるけど全然違う戦術なのに「開幕からやれ」っていう事は同列に扱ってる?
>>460 うーん、どちらにしても低コタンクに戻るって選択はないだろ
味方がパリってたとしてもタイミング的に拠点落ちてることの方が多いんだから護衛が回復なんてありえない
単独護衛より複数でフォローしあってくれた方が事故も少なくて良いしね
その場合次の拠点砲撃まで120〜160円で一枚釣れればアンチ側大勝利だし
何であれ44で戻って回復してるなら相手残念だとしか思えない
全てが上みたいに行かないのもマップで違うしマッチによっても違うから
まあ、釣りや前抜けはバーストか2戦目推奨だね
>>461 大元は
>>431になると思うけど、彼は多分「護衛付きを転進させて単機拠点攻略」を
考えなしにするなっていう話からだと思うんだ
そこに「最初っからタンク単機で行けよ」は話が通らないでしょってのが俺のレス
で、あなたのレスを俺に向けて貰っても俺は何も返せないんだが
あえて言えば、誰もタンクが戻るなんて言ってないのになんでそんな話が出てくるんだ?くらいか
でも戻れる状態なら戻ってもいいと思うけどね
安いコストであっても、損失はない方がいいんだし
まあ戻れる状況なんてそうそうないが
うーん 458の
>タンクが釣り()せず合流地点まで下がればNSはコストリードを保ったまま満タンになれるんだぞ?
が拠点回復なのかと思ったが違うのか
まあいいや俺は釣りタンクも前抜けも成功するかしないかは味方次第だと思ってる
だから、枚数明らかに一枚多いのに引き撃ちしてる奴ら発言になってしまった
タンク前抜けでアンチに護衛を行かせるのも普通にありだと思う
そして釣れたら相手パワーアンチでタンク溶かしてもらえば拠点付近で回されても60cカニ歩きでも本望だしさっさと落ちてリスタしてアンチ引き連れて拠点撃ちに行くも流れ次第、そのまま拠点と合体してフルアンもありだ
タラレバすればいくらでも出てくる、相手に選択させた後の動き次第シンチャ次第で勝ち負けが決まると思っている
選択はないとか決めつけるなって
そうなることは少ないって言うならともかくな
だいたい
>>458を見てどこから護衛回復とか言う話が出てくるんだ?
コスト計算だのリスタタイミング計るだのモビコンだのやったことないから分からんのだろ?
毎回同じテンプレ行動しかしないならフルバー以外絶対に通用しない
フルバーでもそんなんじゃ力勝ちできない相手には勝てないが
あ、
>>465は
>>461宛てね
>>458の例はニムが先行してリスタ、タンク生存で合流なら前衛AP不利なしゲージリードで2拠点交換に持っていけるということ
これが絶対の正解だと言い張る気はないが、こういう選択をできないタンクの場合、前衛は最低限より多くのリードを求められるからリスクも増えやすい
2桁の確定リードを着実に固める、とかそういう戦いを知らないのかな
そもそも釣りタンの主目的って味方に枚数有利を提供して「ゲージリードを奪う」ことだろ?
既にゲージリードが計算できてる状況でわざわざリスクを負う必要はない
もちろん先の例でも勝つために枚数崩した状態でさらにリードを取りに行くほうが勝算が高い、と思えば釣ればいい
でもそこまで考えてからやってくれ
だいたい説明のために具体的な1例を出しただけで、
その例の一部だけを取って残念なアレックス云々とか、論点とか全く理解する気ないだろ
>>467 後、ゲージ的には勝ってるけど、先に2拠点取られて飛ぶとかな。
取りあえず前抜け、取りあえず自衛。
慣れない奴が良く陥るミス。
前抜けを否定する気は無いし、むしろ比較的無難な選択肢だと思う。
ただ、それが負けに直結する事もある。
以前あったことなんだけど、NYで量キャ選んで2護衛に対して2アンチ
俺がザク改(まだ現役だった時代)を引っ張りまわして逃げながら砲撃しつつ
2護衛がアンチのケンプをボッコ→ザク改をボッコで拠点も割ってアンチも1st防衛して
ゲージ大量リードしたから前抜けしたのね
そしたら今度はザク改&ケンプに護衛(アレと駒?だったかな)がボッコにされて
アンチ組も体力なくて撃退されて拠点割られてゲージ差なし
その後俺放置でフル護衛になったジオンにこっちの前衛全員がジワジワ削られ
2拠点割ったけどこっちの前衛全部取られて負けたことがある
前抜けと同時に護衛には戻れを打ったんだけど戻らず踏み止まって蹴散らされ
回復に戻ることが出来なかったアンチが落とされて最終的に逆転されてしまった
多分、このとき俺が前抜けしないで護衛と一緒にいれば護衛側の損失はなかったと
思うんだよ
もしくは最悪俺だけ落ちて護衛分は守れたか
彼我の実力差を見誤ったのかは分からんけど、俺の選択肢が負けを引き込んだ
一つの要因だと今でも思い出して反省している
>>464 俺は
>>458じゃないしそのレスを俺に返されても困ると何度言えば
ヒルドル部ビー砲の利点
遠いところからうてる
ノーロックがロック撃ちと変わらぬ砲撃早さ
だいたい40から49ドに合わせれば通常タンクのノーロックポイントで撃てる
入り組んだところで砲を固定しながら撃てるからレーダー移動に専念できる
ロックとり射角最大でビル群なんかを縫いながら撃てたり
キーパーがいる時射角を素早くいじれる
キーパーがいる時ノーロックしながら砲を左右に少し降るだけでキーパーしにくい前後もいける
近いところからもあてれる
欠点
慣れないと使いにくい
高い
砲撃地点と砲角度をたくさん覚える必要がある
義眼より弾数かかる
あんまり理解を得られてないので消化と思われる
・・・・・・釈迦に説法という諺がありましてね
何故今そのおレスなのか理解に苦しむが何か意図があるん?
>>469同意
釣りに夢中で2拠点行けなくて負けるとかな
死ぬタイミングや判断は普段から考えてる人じゃないと出来ないと思うわ
格差なし陸砂運用での勝利を見てみたいぜ。
>>474 最近陸砂勝利リプレイ結構上げてるぜ?掘り起こすのめんどくさいから探して
Aクラな
「自分で探せ」は脳内ソースの法則。
いや物によるだろ…
あの動画群は本当に欲しいものを探すのがめんどくさい
>>477 バージョンアップ?で検索能力がどんど落ちていくんだよな。
昔みたいにページ指定で一気に過去の動画漁りに行けなくなったから、一週間前の動画とか1ページずつ戻るボタン押さなきゃならんし。
>>472 ふんぞりかえってる釈迦がいても戦場は変わらないからねw
理解が増えれば欠点の一つが消えるでしょ
陸砂の運用も誰かが見つけてくれて情報共有してくれると助かる
>>ふんぞりかえってる釈迦がいても戦場は変わらないからねw
とりあえず「釈迦に説法〜」の意味を調べる所から始めようか
このmapと編成で出たらドルが活きたor活用できるんじゃね?
みたいな運用の話ならともかく、いまさらスペックだけドヤ顔で語られても・・・
そういえば
>>471を見ていて1個わからない事があった
>近いところからもあてれる
というのは、最低射角(20度だっけ?)にするとキャノン系並に近い距離でも当てられということ?
不勉強ですまない。誰か教えてもらえないだろうか
たしか最低射角は10度なので、あんまり飛び越えないかと
まあ、ヒルドルブでそこまで近付く事もあんまり無いのですが
試したことあるけど、最低射角でも最低射程を割り込んでちょっと進むと真っ正面から大皿撃ってても
余裕で飛び越えていくぜ
割り込んですぐぐらいならギリギリ後部に当たるけど
最低射角の利点は放物線が低く飛距離が短い=少し早く当たるってことかな
まあすごく早くなる訳でもないが
っと
>>483はGCのバンナム戦での確認ね
TTみたいなところだとどうなるかは分からない
なるほど、ありがとう
もしかしたら前抜け〜接射がやりやすいのかと思ったけど、そう甘くはないか
NLとロック撃ちでは同じ撃ち方でも初期角度から全然飛び方違うよ
TTの拠点前の上り坂とかだと分かりやすいけど、
NLで射角上げずに撃った場合目の前に着弾するのに、
目の前の敵にロックついてるとどんなに射角下げても遥か上に飛んでいく
ドルBでは比較してないけど
最低射角青ロックなしや最大角青ロックなしを試してみるといい
以前誰かがダウンしてもドルB砲の射角がリセットされない現象があるって言ってたが、俺も今日体験した。
どうも、格のQDが関連してそう。
タンク乗っててフルアンチなのに開幕気付いた
前衛が突っ込んで行ったので焦り過ぎてボイチャを「左ルート敵一杯!」って言ってしまった
ボイチャにないワードたまに言っちゃうよね
ライン維持、とか欲しいなあ
>>489 敵一杯!がシンチャに実装されたらやべえな。
タンク:<<左ルート・敵一杯!>>
そんな事言われてもリアクションに困るわw
敵いっぱいワロタ
相変わらずこのスレは面白いな
敵いちばんきが敵いっぱいに誤変換されて阿鼻叫喚になりそうだがw
敵いっぱいがじわじわくる
大雑把すぎてなにも伝わってこねぇww
<<こちら・敵一杯・おとりになる>>
笑えるけどカッケーw
気が早いが次スレタイトルはこれで決まりかw
【左ルート】【敵いっぱい!】
《右ルート》《・・・・誰も居ない》
《左ルート》《行ってもいい?》
自分《左ルート 敵2番機 …あっごめん3番機!》
筐体 ???
これはまれによくある
マザクでサラミス下から撃つと、砲身水平なのに弾がドホップしながら上方向にすっ飛んで面白い
伊豆のボールA砲の砲撃地点MAPって需要ある?
作ってみたので、試してみたい人がいるならupするけど…
ある。
docxだったの?OpenOfficeでも見られるけど、PDFの方がいいんじゃ?
中身はじっくり読むとする。
>>502 すみません
PDFの作成経験がなく、すぐには作れません
2年位前にこのスレでアップされてた初心者教本を参考にしたのでdocになりました
>>502 SkyDriveを使えばブラウザ版のワードで見れる
つかSkyDriveにうpロードする方が早いじゃん
>>503 俺は問題ナス nexus7で見れる感謝感謝
Google docsでも良いけどな
BullZip使えば、印刷機能のあるソフトからPDF出力できるよ。
皆様ありがとうございます。
明日の夜にまたちょっと試してみて上げてみます。
ありがとう。頂きました。
前の時も思ったが、公式(?)に保存できないもんですかね。もったいなすぎる。
wikiが妥当なんですがねぇ
他のマップの砲撃ポイントとかもあると良いな 初心者がタンクやれるように
多少のアフィは誰も文句言わないだろ
時間があったら作るんだが…人任せですまん
一般MAPに関しては過去ログから
もう2年も前のものだから色々手直しは必要だろうけども
【タンク散る】戦場の絆 遠距離スレ第10話【震えるマラ】
523 : ゲームセンター名無し[sage] : 投稿日:2010/10/23 09:12:54 ID:Uy79WqsO0 [1/1回(PC)]
http://www1.axfc.net/uploader/Ne/so/93502&key=kizuna ・拠点耐久と戦力量の変更について
・NLについて少し追記
・細々色々
77時の拠点耐久も調べたかったけど88の日が全然ないっていう
アンチ・護衛・釣りなどについても載せた方がいいのかな
ボールAに関してはL2は今度のルナツーの時にでも…
ABQは実用性が期待できないので、やる気が出ないです
>>496 天真爛漫ボイスに
イってもいい?とか言われると戦闘に集中できなくなるな
天真爛漫という無邪気な感じも実は計算しつくされたキャラなのであります
初心者教本とは懐かしいものをw
昔は世話になったな
酔った勢いでしょっぱいレイアウト改善したら、ワード達人が大変美しい教本にしてしまったアレか。
利便性高いが使用してる機能が不明すぎて、メンテできねえ(´・ω・`)
そんな裏が…
htmlとかみたいにとりあえずコピペすればなんとかなるもんじゃないのか
陸砂使ってみて分かったけど狙撃体制中に切られても狙撃体制崩さないのね
新砂旧砂でも狙撃体制崩さないのかな?
そういや切られるまで座りっぱなしにしたことなかったな
切られながら撃つとかはできないんだろうしあまり意味ない気もするけど
切られながらずっと狙撃体制ってちょっと面白いかなと思ったけどリプレイではさすがに確認できなかった
その時に切りかかってた人の目にはどう映ってたのか・・・
記憶の中だと狙撃姿勢は斬られたりしても解除されなかったような気がしてる
斬られてから慌てて解除、とかそんな感じ
ちょっと見てみたいそんな狙撃体制で切られているのを
拳王は決してひざを地から離さぬ!
>>524 すまんちょっと間違えた
スナイプモードが解除されなかったような気がした、が正解>
>>523
>>526 ということは切られていても狙撃体制崩しているかどうか分からないということですね
いつか確認したいけど無理なんだろうな
今更だけどマザクみたいにクイックドローやドローキャンセルできるんだな
わけわからず3セットくらいループされたは
陸スナは一発の対拠点威力も高くないし
ジャンピングで撃たないと只の的になるいだけだし
何よりもNLとかロックマーカーが出現する距離の外から撃つ芸当が出来ない
TT3階からでも射程距離外だし1拠点確定して釣ってリスタで2拠点に移る事も難しい
せめて威力はいいから射程はスナU並みにして欲しい
>>530 砂2と同じはやばい。FABさんの影が薄くなるな...
ただ攻めて800かそこらは欲しいかも現状だとNLもできないし、これなら40円払ってジムキャでいいわってなるよね
メリットはキャッチされにくいこととトリガー引いてからHitまでのラグがほぼ0ってところか
しかしそれを活かす=拠点に近づくで、そうなってくるとアンチの圧力も強くなって
活かし切れないというジレンマ
やっぱり射程、あとはリロだけどリロ下手に弄ると壊れそうだしなぁ
まあ、今までの要望をまとめるとゲルJ赤2になる訳だが・・・
>>532 モビへのメイン当てたときのダメージもいじらないとキツいな
狙って当てられる・見てから避けられないタンクの拠点弾がダメ大きかったらどうなるか考えろ
つーか過去何度もツッコミ入ってるだろうに
え〜〜〜〜〜〜〜〜じゃあ格闘三回まで切れてダメージ増やせよ
今のままじゃ誰も使えないだろ〜
120円に何を求めてるんだ…
ロマン
ロック距離今のまま
最長射程800
ロックボタンで任意にお座り可
妥協案としてはこれくらいじゃね?
任意に、てのはロックマーカー無くても座れるって事で
リボのような低い建物だと、射線上にいるだけでキャッチできる。ザメルで確認済み。
750ちょいのをB砲で出してコスト+20(機動低下中)
つまり自衛力下げるかわりに舎弟伸ばすのはどうよ
>>542 いいアイデアなんだけど+20でジムキャ乗ったらダメなん?って言われそう。
>>539 240円で射程840mの子がそっち見てるぞw
今のままだとお前ら使わねぇだろ?
もう少し対モビ性能上げればカットもできるし
もう少し格闘強くすれば格闘大好きだけどタンク乗りも使うだろ
>>544 その子は840で赤ロックな上に遮蔽取りながら撃てて対拠点威力も高いじゃん
対拠点能力が劣るって時点で普通のタンクとしての需要はない
FABBだってガチで使う奴はいないだろう
マザクだって使われるんだから対拠点能力で全てが決まる訳ではない
だが現状の対拠点能力は絶望的 代わりに前衛としての支援能力は十分
連邦スレとかでも捨てゲに使ってそれを悪びれもしない馬鹿が湧いてるし、対拠点能力の底上げは必須
最低でもマザクA(120)と同レベルじゃないと厳しいな
問題はあれをどう調整したら同レベルと言えるのか…
射程800が冗談に聞こえないから困ったものだ
グフカスがしょっちゅうタンクに突っ込んでくるこの環境が苦しすぎる
3発1セットにしてみるとか
15発要る以上リロード以外射タンとあまり変わんない罠
でも1セットあたりの時間効率だけを見れば割と優れてる気はしたな
動画だけの話だけど
誰か追加弾で使い心地を検証した人はいないか…
バーストした時とかでもいいんだけど
ちょっと変則だが、射程今のまま
>>549のいう3発1セット(1発が元旦並)でリロは修正(下方?)連射は今のままのA
+20円で射程・FCSが800m超で威力やリロは現行のB
Aは対モビ威力も高い(20〜30?)けど、バランサーダメージが150以上でどんなに粘っても2発までしか入らない
Bはそちらもほぼ現行のまま
今のままだと射程が延びても〜って話ならBはキャノンタイプと同じ威力にするとか
しかし、旧砂のチャージ式変更もそうだし、陸砂追加弾の謎仕様もそうなんだが
旧砂の旧仕様ってのはバンナム的にはNGなのかね?
別に機動低下とかさせなくていいから、普通にダメを与えられるようにすりゃいいのに
補足と修正
リロ修正は連射できる分元旦より早く落とせると不味いかなって思って(下方?)としたけど
近づくデメリットを考えると別に下げる必要はないのか
あと、しゃがまないといけないってデメリット分をどうするかだよなぁ…
しゃがんだままでも機動低下状態で移動できるとか?
ジャンプ・ブースト不可で
射程800、ロック距離現状維持
NLお座り可
NLお座りはカーソル移動可だが、カーソル速度激遅
ロック解除硬直微増
な感じで遠距離強化するか
射程ロックそのままで、非お座り時でも射線がほとんどブレない
にして突貫仕様にするか
う〜ん俺は
・拠点ビームのMSのダメージ係数はマザクと全く同じ
・ロックしないと撃てないならロック距離は782m
・ロックしないで新砂みたいに撃てるなら射程距離は752m
このくらいでFABみたいに捨てゲとは捉えられない、普通の選択肢の一つにも入りつつ
バーストや息の合う味方が揃った時での、奇策や新戦術の可能性を残したまま
コスト比で強すぎずも弱すぎずもならない絶妙なラインに持ってけると思うけどなぁ
考え方変えようぜ。
メインの特性が全然ちがうのに他の性能がマザク互換だからおかしいんだ。
いっそのことQD廃止して、タックルを射撃武装に変更できるとかにしようぜw
>>555 750m超えのはちょっとな、
こいつはマザクと違って、120のクセにゴリ押しの装甲3があるんだぜ
コスト150ならノースコープで750mはまだ良いんだが、120のままだと700m以上は許し難い
メイン砂U青1仕様
(ロック・最長はそのまま)
または
特殊弾:機動低下→コスト+20、一発プラス、状態異常時間長
DAS切り換えキャノン仕様からタンク仕様に変更
辺りが嬉しい。
>>557 ジオンメインだし随分前からの基本的に連邦MS強くし「過ぎ」なきゃいけないって風潮には断固反対な俺だけど
個人的に障害物超えの出来ない水平射・丸見えで撃たなきゃいけない、ってデメリットが意外と大きいと思って
>>555なレスにしたんだが
やっぱ120のままで750m超えはヤバいかなぁ・・・
NLで普通の距離出せるマザクA砲と同コスならロックしなきゃいけなくても
あれ位は射程許してもいいかな・・・と個人的に思ったんだが・・・
↑流石ジオン視点
自軍有利になる方にしか行けないやつだな
陸スナは同じ120機体のマザクやボールよりも明らかに劣ってる
セッティングうんねんじゃなくて武器自体が大きな欠陥
何いってんだこの文盲キチガイ連邦ゆとりは
これくらい上げてもよくね?に
それは許せんって来たから
そうかなぁ・・・やっぱ可哀想だからそれくらいしてやってもいいんじゃないかなぁ・・・ってレスしたら
何を勘違いしたのかもうちっと強くしてやっていいじゃんって俺のレスに噛み付くとはww
こんなんばっかだから地球まさる軍とか言われてどんだけチートクソマシンだらけになった今でも勝てねーんだよ
これだからジオンネガは
陸砂はグレQD可能になったら使うわ、欲をいえばメインのロック730m化も
赤ロック750m↑はキャッチに入った際、拠点弾の切り払いをしながらメインで味方支援ができるようにと120の枠をこえてると思うからそれは無しの方向がいいな
砂じゃなくて180mm砲仕様にしてマザク互換にでもすれば丸く治まったのに
そこがバンナムクオリティ
というか多分陸砂以外で通常の陸ジムとカラーリングの異なる機体が
見つからなかったってところだろうけど
陸ジムの特別カラー機体って他にいないよね、確か
陸ガンのジムカラーとか何処にも存在してないのをEXカラーとか言うバンナムだよ?
どう見ても『マザクの対抗馬出しましたから連邦厨納得しとけよ』って事だろ
NL不可能なタンクって時点で色々終わってる
せめてミサイルランチャーなら使えてたかな
タンクは戦術の要だから抑えめにしたんだろうけど…
既存のシステム周りを使った産廃
上方修正を待つしかないな
マ砲が普通にNL750mで届くのに
青マーカーが出現しないとロック取れない上に700mてなぁ、正直使い道本当に無いよ
遠カテのメインで前衛機相手にもロック取れて弾が当てれるって言いたいのだろうけど
遠カテのメインであんなカスダメじゃ当てたって意味なさすぎ
あああ、確かにミサランなら普通に使うな
せめてカスダメを調整して一発ダウンにしてあげないとね
>>566 あれはファミ痛が絡んでるからな
誰も得したようには思えないが、それだからこそ「大丈夫?ファミ痛の攻略本だよ!?」クオリティ
もう少し版元がカラバリにしろ絆オリジナルの機体にしろ、制限緩めてくれれば
色々と不都合で泣くのも減るだろうに
そういえば、絆の為に起こされたようなうってつけの企画があったよな
あれは確かハーm……おや誰だ、こんな時間に
>>571 お前が言いたいのがハモかウナギかは知らんが、UCで映像化された旧砂は超Coolだから一見の価値あり。
>>571 どうした!!
おい571!
ハーモn…とはなんだ
おい!
!!?
うわ!!
…
そんなこといっていると、マダーさんが黙っていないぞ。
そういえば、マダーは一時期このスレでも運用が議論されたな。
個人的にはマザクでイイヤって結論が出た。
煽りや茶化しじゃないんだが
タンクって、5〜6種類あるけど
そんなに必要?
拠点叩くだけなんだし、ザクタンクだけで良くない?
各タンクの特徴てあんの?
ザクタンク 特徴:拠点攻撃が出来る
ザクタンクV6 特徴:色が濃い
ザクキャノン 特徴:なし
ザメル 特徴:射程が長い
ビルドロブ 特徴:変態出来る
ザクT 特徴:射程が短い産廃
タンクあんま使ったことなくて分からない
駅スパートの皆様の一過言、お聞かせ願いたい
北極のジオン側NLあてやすすぎw
右ルートと見せかけての中央抜けNLが楽だわ。
>>576 マザクとザクキャはちゃんと使えるように練習しておけ
宇宙で出撃できる貴重なジオン遠距離機体なんだぞ
…まぁ義眼一択で良いんだけど
ザメルは北極基地とかで味方が誰もタンク出さないようなら高コタンク出して
味方が先落ちしたら茶テロ様に存分に使えるぞ
マカクは赤6のAPはジオン遠距離中最高だからリボコロとかで
味方にバズリスBやゲルJ出たら合わせてあげて、
でそいつ等が仕事出来て無かったら茶テロしてやればいいよ
>>576 使い所がわからないならギガン使ってりゃ良いよ。
>>576 ザクタンク 拠点弾2発の為1発しか撃てない場合もあるが支援弾優秀
ザクタンクV6 赤6のAP400はお肉に最高、よっぽどの護衛じゃない限り1st失敗しない
ザクキャノン 前抜けが考えられるならこれ 射程が210から750mの為拠点弾が飛び越えにくい ビッグガンによる拠点撃破速度、自衛力アップはあるがコストアップしてまでも持つかは微妙
ザメル 射程が長い 自衛は無理、よって味方依存度高い マップによっては鉄板
ヒルドルブ 変形による機動力アップは凄いがそれ以外は平凡 B砲が使用にたえるマップなら有り
ザクT 最低コストと自衛力を活かして護衛無しで味方にフルアンチしてもらうのが有効 44でノーロック完備なら有り 当然A砲(旧B砲) 支援弾積む理由は無い
ギガン 鉄板 これを出せば文句はでない 支援弾は微妙か
このスレで言うこっちゃないけど
マダーさんデザインラインも設定も一番1年戦争MSVしてんのに
一向にHGUCで出る気配がないよね・・・
一回作っちゃえばほぼそのままトロピカル、プロトタイプ、と三度も美味しい思いが出来るのに(客もバンナムも)
暇だから連邦も
ジムキャノン 44BSGパンチで鉄板 自衛優秀
ジムキャノンWD 支援弾、サブバルカンはジムキャノンより優秀 ハングレで拠点撃破速度アップに20コストアップは微妙 コスト比赤5AP360も見どころ
量産型ガンタンク ザクタンクに同じ ボップBは使いどころ有りも30コストアップは展開次第でプラスにもマイナスにもなる
ガンタンク 多人数戦なら鉄板 拡散ノーロックの元祖 赤6のAP400でお肉もできる
量産型ガンキャノン 青4徹甲弾併用の拠点撃破速度は早い というか、これ以外に使い道無し
陸戦強襲型ガンタンク 変形による機動力アップは凄いがそれ以外は平凡 やりたいことを増やすとコストアップが激しい 重地雷による自衛、セルフカットが20コストアップに見合うかは人による
ボール 宇宙44なら有りの部類に A砲(旧B砲)推奨
FAB ザメルに同じ サーベルの拠点攻撃力は飾り、切り替え速度アップ用
ジムスナイパー 産廃 これを出せばチャテロは頂き タンクよろしく厨に正義?の鉄槌、しかしモラル的には最低 修正が待たれる
タンクの選び方でどんな風に攻めたいか意思表示も兼ねてるんで
乗らなくてもいいからどんな特徴か位は把握してて欲しいね
毎度毎度量タンの支持率が妙に低いのはなぜ?
じえい()ったって44でタンク処理に来る格闘に対して量タンじゃダメでジムキャならなんとかできるって相当限定状況だと思うんだけど
量タンディスってる人は量タン強化前引きずってる人な印象
>>583 ジムキャはハングレダメなんですか?
敵一機釣って前抜けするときとか使えると思うんだけどな・・・
量タンは優秀
NLや支援弾とジオンのタンクにない特徴
サブもA・B使い分ければ自衛から支援と幅もでるジムキャの自衛力も優秀だけど
MAPによってジムキャや量タンを使い分けれる様になれば戦術に幅も出来る
つか連邦に遠距離で問題抱えてるのはFABのメインB&格闘トリガー武器と陸スナの存在そのもの
>>587 想定してる場面が違うからだよ
単騎前抜けするならハングレで間違いないけど
マンセル組むならBSG
1発よろけでバランサー120、中バラ相手なら近3連撃可能
考え方次第だよ
>>587 自衛力に優れた鉄板の1つ。
単独行動するならこっちの方が選ばれることが多い。
BSGは護衛としっかり連携する人向け。
あと言いたい事は
>>588にあらかた言われた
マップや編成は当然として、味方自体によってでも選択は変るしな。
コイツは護衛でこう動くからこのセッティングとか。
コイツはアンチ行って敵格を即落としするからこの機体でこう動くとか。
更には、1戦目の敵の機体や動きを見て2戦目にメタれる選択をするとか。
遠カテのスキルはブリーフィングの段階から左右されるんだよ。
遠カテに産廃なし。
ただし、陸スナ!テメーはダメだ!
地雷装備 謎武装についてでも
ザクキャ&マザク&ジムキャ他
BSGやBGやマシ+支援装備
支援と前衛と使いこなしたい地雷的な考え 持ち替え時間が掛かる事が致命傷 サブでカット→拠点弾でピピピピピ・・・
格闘装備で持ち替え操作スキルの練習しよう 支援弾積ならクラや芋装備しよう
強タンとヒルドルブは許してくれ・・・
ザクタン ボディチャージ
支援を捨ててまで装備する理由が無い 野良ではレア
ギガン 焼夷弾
機動制限が売りなのに1発ダウンが余計 そしてコスト+20
マザク 190円装備
B砲(+30)+クラB(+30)+MS弾(+10) 最終鬼畜装備 機動4装備で完成する 野良ではレア
犬キャ 100マシ
バルやBSGが優秀なのにコレを使う理由が見つからない 量キャブルパが出てから野良では見かけなくなった
強タン 火炎放射
1発しか撃てなくてリロ長いし即ダウン、格闘装備で使い勝手が悪い 量タンボッブBで良い
量キャ 240円装備
B砲(+10)+ブルパ(+20)+MS弾(+10) 連邦オワタ装備 たまに見るのが怖い
FABミサイルB ベテラン砲撃手向け
陸スナ 拠点弾が未実装です ライフルは調整ミス
他に無い?
>>592 設定おかしい武装ならマカクさん
タックルより弱いストンパー…
rev1の頃を知ってると泣けてくる
同じ200コストガンタンクはボディチャージ30なのにマカクさんは25なんです…
wiki情報だから合ってるかは分からないけど
>>592 時間管理がしっかりできるならBSG+支援弾はありうると思うけどな。特に犬キャ。
操作難度が上がるから初心者にはお勧めしないけど。
あとはボールMSA砲、ジムキャ燃え弾、ザクキャMS弾
機動性売りの機体での機動低下は割と致命的
ジムキャのバルカン
使えば分かる産廃性能 犬キャと比べてはいけません
ファービーBを少佐クラスまであったまって降格したときに使ったけど硬直が短くなればありだぜ
Bも硬直長いのにアレだからな、泣きたくなるぜ
少佐クラスまであったまって降格したとき?
あったまって?
どういうこと?
>>596 真面目に答えるのもなんか馬鹿馬鹿しいけど
「ファービーBを少佐クラスまであったまって降格したときに使った」
頭に血が上って冷静さを失ったために少佐まで降格した。
その時にFABを使った
と読むんじゃないかね知らんけど
おつでーす
テンプレ入れてもおkなんでしょうか?
マジで乙
DLできる限りテンプレ入りしてもいいかもね
>>599 大丈夫ですよ
axfcなんで数年はDLできるはずです。
初心者教本もまだDLできるようですし。
移動砲台はタンクに入りますか?
「移動砲台、待機させる、砲撃交代、よろしく」
って使わないとな。
遠狙射タン禁止だぞ
移動砲台は移動、耐久力どんだけあんだろうな?
見た感じビーム砲台って感じだからノーロックもできないだろうし
落とされたら復活地点まで戻らなきゃだめかな?
まぁ結局タンクの重要性理解してない奴らが砲台無視して相手に2拠点されて終了なやかん
>>604 なんかサンプル画像でビーム曲がってたからロックあるんじゃないかな?
>>604 機動力はしらんがAPは乗った画像で左下のゲージにちゃんと244ってしっかり出てまんがな
MS弾はチャージ式な。
乗り物のコストはいくらかな?
砲撃マスィンのスタート位置はMAPの方で告知されているから、
タンカーなら把握しとこうぜ。
0コストなら撃破されるまで高コス乗らせとけば化けるのかな?
>>609 チャージ式なんだ
でもあれって高コストが乗るべきなの低コストが乗るべきなの?
何が乗っても能力は変わらないんでしょう?
ものっそい動き遅そうだよね
まぁ車両型タンクの歩きとか中コのブースト並の速さだったらちょっと強すぎるが
ふと思ったんだが、移動砲台って誰も乗ってない時はあたり判定あるのかな。
移動放題持って行ってフルアンチし、片付けたあと拠点叩けばいい気がしてきた。
移動砲台を0護衛どうこうという説明見ると、移動砲台は移動砲台単体で破壊可能っぽいね
正直、タンク乗れる人が移動砲台戦に出てきてくれるか微妙ではあるが
特に連邦Aクラ
移砲のコストと速度によっては、44なら乗ってフルアンかもな。
全護衛で移砲だけ落ちたら笑えるw
明日は伊豆か…ボール頑張ってみるか…
「キャッチ」「いくぞ」
>>617 全機、キャッチ、行くぞ!
でエグザイルキャッチが拝める機会増えそうだな。
しかもキャッチでポイントが入る。
切り払ったらどうなんんだろう?
ザメル若林君vs元旦若島津君が活躍ですね。
キャッチしながら遠距離攻撃できないんじゃね?
犬キャキーパーは何が有利?
FAB「俺は?」
遠カテはポイント的に不遇で降格しかねないっての見たけど、どんな感じ?
両軍あわせて10回位使ったけど、Cは1回だったかな。
運が良かっただけ?
不遇って言ってる連中がヌルいだけ?
2拠点ならA安定だと思うw
(拠点コスが戦術判定含め計280になったから)
ちなみに1拠点(以外何もしない)ならC確です。にわかタンク乗りは不要になった。
リザルトの上下が激しいカテになったなw
>>624 1拠点なら対MSで200くらいは稼げるし、Cは無いな。
『姫タンク』して貰わないと拠点も割れない様な奴は判定が低いんじゃない?
釣りタンとか味方の支援とかしてきてないんだろ
明らかに降格回避で遠即決する奴とか疑わしかったし
44とかで遠カテで敵アンチ返り討ちにして味方の不甲斐なさを強調してやる様な事してきてれば
今のVerでも最低でもBは取れるんじゃないの?
うぃ、だから1拠点(以外何もしない)タンクと書いたのよw
まともに勝つ為の動きしてれば大丈夫じゃない?
狙カテはかなり割り食ってると思うがw
狙カテはもともとダメージ稼いでナンボだし、
結果出せないなら乗るな、ってのが共通認識だし、
厳しい評価でいいんでないの
ランク評価(おそらくのだが)
勝ち 350〜:B 450〜:A 500〜:S
負け 400〜:B 500〜:A
1拠点で基本的に280確定
2拠点で勝敗関係なくA以上確定
勝利なら1拠点でも+70ptでB以上
敗北1拠点は+120積まなきゃいけないので強力な支援弾がないと厳しい
70ptの例
敵拠点を半分削る
280コストを支援弾で半分削る
キャッチ7回
前衛を一人で40cnt釣る
66の1.5倍ならだいたい2拠点で500以上だから問題ないな。
ああ、大事な事書き忘れた
グラナダはFABが強そうでボールは無理感漂います。
凹凸は激しいけど、これぞという高い建物が少ないので自衛できるルートがなさそう
FAB使うなら中央のサーチライトのとこから普通に通ります。
なんと…
もうボールにはルナツーしかないのか
ボールはア・バオア・クーでもいけんだろ
移動砲台のシステム体感したら
明らかに陸スナのメインがただの棒にしか感じないぞ
移動砲台のメイン当てるだけでも結構支援になるしダメ与えれるし
格闘トリガーなんかあの射程であの弾速であのダメ
陸スナの狙カテと同じ様なスコープモードだけでも無くせよバンナム!!
>>634 マジで?どう運用するのか是非教えてほしい。
少なくとも俺にはボールが最適解になる運用が見当たらなかったんだ。
でグラナダの砲撃動画はまだかね?
年末戦2戦目ランダムだったらグラナダもあるんだよね?
気のせいかも試練が、
義眼の散弾、ダメ15前後に低下してないか?
(家でリプレイ確認してたら以前より減り方が少ない気がす
>>638 装甲セッティングやAP強化された機体が増えただけじゃない?
ボールは味方がクソの時に単機で釣りかね?
青葉44ならBCでアンチを叩き落としながら落としたことはある
青葉Rでも囮になって味方枚数有利で勝てたが、サッカー部いると無駄に終わるミノ50の頃が一番楽しかったな
勲章を全部タンクで埋めたらどうなるか昨日のNYでちょっと実験した。(NLやキャッチの勲章はタンカーなら当たり前のスキルだから付けなかった)
結果は、味方の士気上げに凄い有効でした。
野良中佐Lv2位だと士気の高い方が勝つので勝率うなぎ登りです。
ある程度解ってるタンク前提でベター以上の編成がスピーディに決まるので、安定した戦いが多いです。
射尖りも彼らの中でベター以上と考えたMS出してくれる。
全戦タンク乗る覚悟があるならお勧めかも知れない。
陸スナの勲章とかダメですか?
ノーロックの称号ってトレモで1クレ50回位稼げるんじゃないかな?
そうまでして欲しくないけど。
>>642 それプラス拠点撃破10回とか付けたら他の人がびびってタンク出してくれるかもしれない。
>>638もやっぱ威力減ってると思う?
俺はまだ特殊セッティングがあまり出て来ない頃(2.52前後)で既に
拡散が最高の当たりでも20以下しか出てないんじゃねーのコレ?と頻繁に思った
最もよく乗ってたザクタンで
つかBUの度に触った感じのレポ書き込んで
実際検証されても誤差程度しか違いがなかった事がほとんどな俺の勘から察するに
たぶんどこかのBUで一律で拡散のダメージ減らされてて
今もそのままだと思う
絶対触れられないか、話題にしても流そうとする恣意的な書き込みが実は皆無だった訳でもないんだよね
>>643 残念ながらトレモでは機体搭乗数以外の称号が得られんのですわ。
NLもQDとかの称号も入らないのを確認済み。
赤グラフで尉官卒業勲章のみのPLを見かけたw
勲章システム、下手に付けると不安になるな。
タンク搭乗500回の尉官とか信用できる?(ちなみにリプで確認)
遠カテの勲章だけ並べてる奴もいたけど
100とか2桁とかだったりするとちょっと信用出来ないな
近距離だして3落ちしてる奴は黙って遠出して護衛して貰った方がいいよ
今のシステムだと引き撃ちしてたところでPが入っても判定低くなるし
遠カテの経験が多くて前衛もそれなりに乗ってる奴はラインを何処まで上げるとか
遠と足並み揃えるとか分かってるからね。近トンガリやギャン頭な連中より当てになると思うが
>>645 ありゃそうなんですか。
勉強になりました。有難うございます。
するとサイド7付けてる人は昔のイベントでの出撃なのかな?
ギリギリの勝負だと4落ちE食らう事も有るので一概には言えませんが‥
中にはタンク乗って自拠点で花火上げてる人も居ますからねぇ。
>>647 サイド7とオーストラリア演習場は去年か一昨年のクライマックスバトルで戦場になった。
どっちも凄まじい泥仕合で、拠点のありがたみを肌で感じたぜ・・・
>>648 オーストラリア演習場88とか砂とゾックで終了な気が(‥;
サイド7だと狭すぎてカオスになりそうですねぇ。
拠点無し戦だと普段ない機体が活躍しそうで良さそうでは有りますが。
>>649 ああ。ごめん言い忘れた。
どっちもコスト限定戦で新砂やゾックは出れなかった。(そもそもゾック実装されてたかな・・・)
特にサイド7は160以下限定で、当時ド産廃だった機体がその日だけガチになった。
・・・だが機体が思い出せない。
>>650 再度7は09クライマックス、演習所は10だったかと
09のときはバズダメの高さでガルマが重要視され、10当時のrevは2.5X…
後は察せ
>>650 去年はコスト限定戦は220だったから一昨年かな?
ジム頭が220コスになった辺りからコス限定戦は220コスになった気がします。
拠点無しでそのコストだと今だとジムと軽駒で連邦圧勝しそうですね。
‥そのコストで産廃となると誘導持ちだけど攻撃力低い水ジムとかズダ、F2とかかな?
後は足早いけどペラいLAとか昔のデザクとか‥。
>>650>>651 ごめんなさい。
書き込みに時間がかかってすごくちぐはぐな感じになってしまいました;;
654 :
ゲームセンター名無し:2012/12/25(火) 08:08:18.75 ID:Xn5q5+FrO
コスト限定で当時はジオンのバズが壊れだった時代だな
あれで連邦有利とか言われても納得出来なかったよ
もう昔の話しだけどさ
>>654 低コのジオン、高コの連邦
多人数はジオン、少人数は連邦 という味付けではあった
ただ44サイド7はコスト限定で拠点なし少人数のレギュレーション
この時だけはザクバズ持ったゲラが最強時代というのもあって
ジオン有利だったが、全体で見ればどっちが、という時代ではなかった
むしろその後の糞Pが全力を発揮した頃のが偏りがやばかった
>>646 俺サブカにつけてるぜ。
遠尖りカードだけどな。
>>656 サブカで遠トンガリなら寧ろそのアピールの方が良いかもな
ただ遠の勲章並べてるのにタンク出さない奴も居たから
それなら別の勲章並べて欲しいと思ったけどね
どうでもいい情報を。
グラナダのムサイのビームは30ダメージ1発ダウン。
ボールのサブのワイヤーBとC、どちらも対拠点ダメージ7.5。
グラナダのボールの運用を考えているがやっぱり無理そう
どうしても使いたいなら中央被せが最有力
中央被せから入って牽制して、2番と3番の間(中央右側の大きな建物)の一番高い所に登って
そこから前に大ジャンプして赤ロックが一番無難
あとは左右に振ってNLでなんとか…
FABで1番(中央左側のツインサーチライトの凹型の建物)より強いとは到底思えない
グラナダもやっぱりFABが一番なんですかね?
なお、砲撃NL地点に関しては以下の仮資料を作成したのでよろしければどうぞ。
グラナダ ボールA砲用 NL地図
http://www1.axfc.net/uploader/so/2731524.jpg ボール用ですけど、元旦でも使えます
今日グラナダでタンク出したが、初見タンク殺しMAPっぷりに笑ったわ。
そら、敵のバーストも味方のバーストもタンク出したがらないわけだ。
意地で勝ったけど・・・暫くトレモだな。
しかし、出撃前に練習できないってトレモの意味なくね?
最初のグラナダ、移動砲台戦だったけどトレモのトップマップで選択出来たのよね。
で、トレモ一回やればマップリストに追加されて以降トレモでの選択が可能になったというw
参考までに。
俺は念のため公式の地図印刷して持っていったわ
>>662 敵のリスタ地点と破壊可能建造物が書いてあるから地味に便利よ
仕様が変わったとはいえ‥今日タンク人生で2回目の1000ポインヨ越え取ったぜヒャッホイ
まぁ‥残念ゲルJ虐めただけだから爽快感とかなんもなしだけども
すげえな、タンク4桁の経験は無いわ。
フルアンチ相手にフルカウント様子見て0点勝利なら経験あるが。
味方の後ろで右往左往してるだけだったから、今のポイント制でも0点だったろうな。
BU前もとってたけどな。
今は入れ喰いじゃ(Aクラで)
まぁ、すぎにタンク枠を埋めない恥じらいを見せながら埋める
これが乙女のタンク道邪見!
続きは来年、君たちが決着を付けるんだ!
というメッセージだよきっと。
うげえごばくったすまない。
タンクで男祭りをしろってかw
砂漠88でのフルタンク戦が懐かしいのぉ。
今タンク限定戦やったらどうなるんだろうな。
陸砂対マザクになりそうな気はせんでもない。
元旦にガンタンクですね
懐かしいですね
今年はできなかったから、明後日はやりたいなw
元旦だけ一枚のカードで両軍やってる遠が少しでも伸びてる奴に限り
両軍のタンク全部から好きなの選べる様にはからってほしいよな…
撮りたいな、元旦9のリプ
ジオンには赤達磨が居るではないかw(縁起物だぞよ)
熊手(散弾)も持ってるしな。
>>671 何拠点まで可能かによる
4拠点可能ならただの拠点早落としレース
元旦と赤達磨で遊んできた。
今日は両軍勝率良かったなぁ。
7回くじひいて4回当たった。
餅まきもしっかりやった。
優秀な大佐が来た時はクソゲーだったがorz
44でザクIIを出す優秀な大佐はマジでカード折れてくれ
今回もタンクしか乗ってねえわ
しかもフルアンチ→D
1拠点勝ち→C
4落ち降格で連邦大佐→大尉になっちまったよ
1回6落ちしたし
ジオンは負け降格で大佐→少佐
1回階級落ちる→味方酷いの引く降格ループなんて久しぶりだわ
というかリスタ狩りされつづけたのrev1以来だわ
元旦装甲6でも格に双連されたら駄目だよ
これ下手したらずっと上がれないかも…
FABをJUで出したら全アンチ+チャテロってどういうことなの
そんなダメなのかビルの後ろの岩
フルアンチ用に昔の燃えかモビ弾欲しいわ
>>679 凸タンしすぎだろ?
元旦赤MAXで普通に勝てたぞ。
>>679 この時期、中佐まではなんとか戦術理解するのも居るが少佐以下はあかんよ。
タンクをオプションとしか見ない連中が多い。
勝ち筋見えないから目の前の敵しか見ない。
将官戦レベルのタンク乗りでもきついと思うw
前衛推奨。早く戻って来なされ。
9発タンク、高装甲タンクでのゴリ押しや味方に頼った強引な拠点攻略以外の遠の乗り方もあるんだよ…?
上の方でこそやっちゃNGな
サブに射撃を持たせた脚付き遠でモビ戦でアンチ捌きつつ、相当押した時だけ拠点を撃つ、だとか
普通にコスト以上な量タンモビ弾で、最初から拠点を叩きに行かずにじっくりモビ戦しつつ、ある程度味方拠点組が押し始めたら、その時初めて拠点を撃つ、とか
普通に最短時間で拠点を叩きに行かず、機動タンクで迂回しつつ、相手の進行妨げるように建物を挟みつつ、位置関係が完璧になって初めて拠点を叩いてみるだとか
そういった事をやった方が低い階級では安定して勝てるよ?
つか連邦カードは一番やってんので500勝程度なのでいろんな階級引くし
サブに普通の射撃兵器持ってったタンクでそうやればまず負けるこたね…んだけど最近は飽きたから前衛ばっか乗ってるけどw
カード何枚も作って足付きタイマンでボコれるようなガチ初心者相手にしてるだけだと何やっても簡単だろw
ごめん
わざと紛らわしく書き込んだけど
実は連邦カードは500勝の大佐←→Sカードで
一枚っきりしか持ってないんだ
まぁタイマンでボコれる様なガチ初心者相手に、ってとこには激しく同意だけどw
とは言え検証したり遊びたいだけだし少将とか上には絶対ならないようにしてるけど、
一応任意でSにしてる時には平日午前とかの中将なんかを相手にする事もあるんだぜ?
要はその位までは前述程度の事もしてみりゃ、
俺の想定している「このスレを見ている奇特で遠にこなれてる紳士なお前ら」なら
幾らでもなんとか出来るハズだよ〜って言いたいんだ
>>680 砲撃地点でガチムチ→敵拠点側に味方切り離される→残った味方死ぬ→タンク双連死ぬ
切り離された奴がアンチに向かう
敵がお迎え→枚数不足→なんとか味方来るまでしのぐ→来るわけない→敵集まる→死ぬ→復活→以下ループ
んで4〜6落ちと
リプレイ見たら敵が拠点割る→敵タンクと護衛2枚に釣られる味方4枚(切り離し+落ちた奴)→敵タンク死んで前に抜けて2nd→敵1枚を永遠サッカー中の味方
こっち2枚で永遠サッカーされる+拠点2回割られる負け
ガチムチタンクも味方酷い時にただ出したら駄目だね
本当に酷い時こそ機動がいるわ
前抜けもやらないし、事故で復帰後に敵がラインあげてたら終わり
いやガチムチで1st失敗した俺が悪いんだが
NL地点までも辿りつけんよ
NL出来る場所までもいけないわ
味方いるのに無理に凸るほど下手じゃないよ
後ろから詰める味方いないのに一旦下がっても仕方ないし
下がりきる起動ないから切り離しの味方死ぬ→タンク死ぬなら
拠点撃つしかないだけで
仕方なく壁とか使って凌ごうとしても
敵がきちんと対応してくるとタックルや連激外しで空かしても無理っす
長文すまん
引き撃ちの近射並べてサッカーするゴミ引いたらタンク赤振りでも3〜4落ちする
連邦なら日常茶飯事
>>685-686 その苦い思い出は味方が酷過ぎだな(ToT)
せめて、中佐以上の階級じゃないと。
赤MAXで俺がライントップってことがよくあるけどなw
抜け技術と敵と味方の配置がわかっての動きができれば、
落とされる前に敵拠点割れる。今日のJUでは安定してたな(o^^o)
引きうち窓6味方に引いたり、枚数合わなくても大丈夫だった(^O^)
まぁ、味方がひどいと判断したら、拡散撒きに徹したらええと思う。
明らかな枚数不利で割って勝確のときに「タンク、ありがとう」と
言われるのはタンカー冥利だよなー(*´ω`*)
全レス、長文すまん
>>681 タンクがほとんどでない
前衛乗ったら
フルアンチで篭りあいでD
味方が前にでないでから1対多数
誰も行かないから
護衛or射、狙にカルカンをしてC〜E
味方みんな近〜射
大尉は地獄だぜふ〜は〜は〜
高コでないから出すしかないんだよ
低コはただ味方に餌にされて終わるんだよ
諦めて射の消化すべき?
前衛でも味方が酷いから負け連降格が待っているが…
>>682 今の時代釣りタンも微妙なのにそれは時代遅れな気がするんだが
2拠点取れなきゃ辛いのに
支援しなきゃ押される味方だからこそ抜けタンorガチムチなんじゃないのかな
ジムキャスプレーで殴るなら拠点叩く、抜けるべき
下がってMS弾垂れ流すのはフルアンチorステがGC、rev1、味方が全射の場合だけじゃないか?
拠点叩くべきときに叩かないのは駄目だと思う
悠長にやってて味方拠点落ちて敵全アンチor全護衛orルート被せにシフト→負け
味方モビコン→前衛ミリ→ライン上がらない→味方落ちる→枚数不利→味方落ちる→拠点落ちる→負け
こうなると思うんだけど
適正階級にたどり着いて良かったなヽ(;▽;)ノ
>>682のやり方は、以前からやる事もあったけど
タンクを知らない前衛からは、捨てゲー扱いされる事も多いんだよ
その時点で、前衛に「じゃあ俺も捨てゲー」とか何回やられた事か
必要最低限のサブで支援してくるタンクはいいけどさ、
必要ないところまでモビ戦参加して拠点攻略無駄に長引かせたりさらには邪魔してきたりするタンクがよくいるんだよね
2ch見て「そういうやり方もあるのかー」とか言ってやろうとするタイプはそういう勘違い率高いと思う
とりあえず抜ければいいと思ってるタンクも居るのがなぁ
敵拠点復活してんのに自衛()して拠点撃たない奴とかね・・・
>>694 >とりあえず抜ければいいと思ってるタンク
これもありすぎて困るわ
44で2護衛が2アンチ殲滅してんのに無駄に前抜けしてて、
1アンチ側は抜けタン阻止できてないので、元々の2護衛はアンチも護衛もすぐに参加できず浮いた状態に
そして先に2拠点抜かれ、こちらはAP減った状態で全アンチ相手に2拠点目行かないといけない
もちろん前抜けしたタンクの無駄落ちコストが減ってるので、本来片道でいい所までさらに余分な生還を求められる
「護衛が敵アンチを殲滅してリードを作り拠点交換」という理想的な形を作っているのに、
タンクが馬鹿の一つ覚え前抜けして台無しにする、よくあるパターン
何のために前抜けするのか、前抜けすると何が起こるのか、を考えずにやるとこうなる
うんごめん今の大佐以下を甘く見てた
昨日の夜敵に某熊本のVVA引いて、内心勝ち確ゴチですwテヘペロとか思って
開幕から2アンチvs3護衛同士の形で両軍ぶつかって行ったんだが、
枚数有利かつ相手アンチにはあのブツが混ざってるはずなのに
いざ戦闘開始すると味方のアレと240以上だったなんかの近二機があっという間にポンポン落とされ
タンクはFABだったはずなのにこっちは1st失敗で半分も拠点削れず、
その後すぐに相手が拠点落とした時点でゲージ半分近くの差、
結果的にあのアレが乗ってる陸ゲルが0落ち760Pとか
一体お前らどんだけ硬直晒して枚数有利を無駄にしてたんだ、なんでそれで佐官になれたんだ、と小一時間問い詰めたいミラクル目の当たりにしちゃったので
679の嘆きも絶望も俺にもわかったわ
なんちゅーか、自分タンク乗りなんですが(タンカーではないw)、
この時期、前衛に乗ると結構無双出来て勝ったりするんですよ。
自分の前衛力が上がってるのか、周りが地雷なのか判断付かんのです。
そんな敵味方だから、あのお方でも活躍w出来るかと。
そういえば、拠点攻撃ポイントってギガン17なのにザメル19も入るんだな。
1発少なく済むってのが目で見て判りやすくなったもんだ。
699 :
ゲームセンター名無し:2013/01/06(日) 12:50:16.13 ID:FxBkd4oPO
FABのサーベルは対拠点能力無くして対MSへの攻撃力上げろよ
昨日30カウント近くシャザクタイマンする展開になったけどダメ低すぎて何回も有効打与えても大してAP減らせなかったし
その間味方がゲージ優位を増やしたから待ちした面子には余り文句は言わないけどさ
確かにちょっと上げて欲しいな
ザメルくらいに
てかFABでサベ持ち=射撃がないのに、
そのシャザクはタックルも使わずにザクザク殴られてたのかよw
味方が射撃と近距離しかいない中、ギガンで貢献150くらい取りつつフルアンチ相手に単独で拠点叩いてやったぜ!
1st成功してからサラミスぐるぐる回って2機釣って『こいつら馬鹿w』とか思ってたらザコ改とドムが回復でもなく拠点にいて残りは虐殺されてますた。馬鹿はこっちでした(T-T)
>>701 それってシャザクがタックル追撃狙い過ぎでタックル相子が続いて
シャザクがそれならってマシ撃ったらFABがサベで切ってきたって展開で
FABの方が読み勝ちしてたって事じゃない?
でも結局サベ&タックルしか自衛装備がないFABがシャザクと怠慢になってたら
遅かれ早かれFABが落とされるだろうけど
705 :
ゲームセンター名無し:2013/01/07(月) 04:14:00.59 ID:2i8Mnj+jO
66で3拠点出来ないのはキツい…
可能性として有るか無いかが戦う上で結構大きいと思う。
せっかく新しく勲章システム追加されたんだから
遠単独で200m以内の戦闘で格を落としたら勲章くれて
それを5〜10回くらい達成したら特別支給として
連邦:FABのサーベル
ジオン:マカクのストンパー
を賜ってくれてもいいと思う
かつてのマカクのストンパー位のダメージで
好きで乗ってるとは言え勝つ為拠点1落とし1落ちでC確は普通の野良タンカーにはちと厳しいから少しは飴をですね…
>>706 そんなにC出る?1落としでもCにはあんまりならんと思うんだが…
1落としの後何やってるの?
>>707 だいたいはBかAだけどたまにCになるわ
できる限りのことはやってるんだけどね味方がまともで敵残念だとCな展開もある
100カウント残してゲージ飛ばされたときもあったぞw
勲章による武装支給
狙いすぎて荒れるだろうけどよか
>>707 貴官は味方に恵まれているのだな
0護衛で敵拠点落としたあと
ずっと敵アンチとキャッキャウフフなんてザラだ
敵アンチをきっちり釣ってれば陽動ポイント入るはずだが?
>>711 間合い詰められて逃げ回ってる時は貢献200ちょい確かに入ってる事あったが
昨日みたいにABQで通路という通路で距離とりながら逃げ回ってたり
先回りされて転進ばかりだとさっぱりだった
貢献200以上はとったことないわ
150くらいならあるけど
タゲ受けながらが得意な人とタゲを如何にして受けない立ち回りが得意かによって陽動ポイントが…
>>713 タンク乗ると貢献ポイント÷10=キャッチ成功数な俺。
>>714 あー、レーダーに映れど姿は見えずって奴いるよな。
ナ さんと真逆な感じの。
>>714 だな、スタイルで大分ポイントは変わるわな。
まあ、タゲ取らない人なら2拠点か追加弾でなんとかするでしょ
つまりロック距離ギリギリで当たらないBRを垂れ流してくる愚射が釣れればウハウハということですな
バンナムが「タンクは2拠点行けよ!」って調整にしてるんだろうな。
昔の66以上は、1拠点割ったらゲーム終了まで味方に無視されるとか普通だったからな・・・
味方タンク無視=敗北確定のバランスはタンク乗りに優しい。
それだけに拠点がまだ堅かった頃の88で、
2拠点取らせてくれる味方を引いたときの感謝の気持ちも
大きかった
>>720 あの頃の88は本当に楽しかったなー
前衛のガチ勢には評判悪かったが。
>>720 解る、解るぞぉ!
涙が出るほど解る!!
723 :
ゲームセンター名無し:2013/01/09(水) 18:42:46.06 ID:Df6YsjsdO
重力戦線を見直して思ったけど強タンの重地雷なんで4個じゃなくて3個なんだ?
後フルチャージで自爆出来ないのも変じゃないか?
それに何かドラム缶みたいな爆弾も積んでた筈だが?
>>723 そこに触れてはダメだ。
タンクの事じゃ無いからスレチと言われるかも知れんが
Ez8やBD1号機だってBR持ってるのに絆だと持ってないんだ。それと一緒。
昔、6連装ミサイルが4発しか出なかった機体があってだな。
8戦中5戦元旦赤MAXで全勝!
これが乙女のタンク道!
アイアンメイデン流ですのよ。
>>723 お前にはRev1の旧ザクをプレゼントしよう。
>>724 環八はうんこロケラン持ちよりもBR欲しいよな
でもあっても多分水ガンのあれと互換だろうな、じゃなきゃ壊れるw
>>728 接射40超えたらBD2が完璧に死ねるw
格闘のQDにハマってまたマザクを積極的に使い始めたんだ
格闘→QD→格闘→QD→タックルで58しかダメージ与えられなくて泣いた
しかもダウンさせたあと詰め寄られて死ぬ
素体コスト120だし、しょーがない。
>>728 だよなぁ。それ位にしないとまたジオンが騒ぎ出すしな。
しかしながら本音を言うとアレックス並のBRが欲しい。これは誰でも少しながらでも頭の中をよぎった筈。
>>732 コスト+70なら誰も文句を言わないかもしれん
56連装とはなんだったのか
>>733 +70にしても最終的に連邦ズルイ!!
になると思う。何故ならSサベ持たない限りEz8はバルコン出来るからね。そうなると一昔のBD2号機みたいになる。
とするとジオンのタンクは悶絶するどころの騒ぎじゃなくなる。
それに加えて今のゆとりパイロット達がバルコン外しが出来るとも思えないから結局連邦ズルイ!!
になると思う。
736 :
ゲームセンター名無し:2013/01/10(木) 12:24:55.65 ID:x8kyopRDO
正直連邦機体をいくら下方修正してもジオンネガは消えない
ネガしてる奴自身が腕が無いから
連邦が全機トレーナーだろうとネガするからな
オデッサでさ、ザメルビー使うならノーロックポイント何個が覚えといた方が良いよ
一択は色々大変だよ
おいおい遠スレにまでまさる湧いてんのかよ…
ズルイーはお前らの受け売りだろうが
俺tueeee!が存分に出来る宇宙はどうだったでちゅか〜?
ハンデ付けてもらって悪いとか思わなかったのか?遠乗りなら
つかグフカスで編成読みをやっと相手にもさせられるだけで
どう見ても連邦ゲーな件について
つうか
相当大らかに見てもコストどころかゲームブレイカーだった
終ダム+10円追加の時にはだんまりだった件
>>740 そんな事言ったら現verのダムBRBも鮭のBRAもじゃんよ。
両方ともある意味タンク泣かせの武装じゃねーか。
ここは遠距離スレであります先任軍曹殿
敵タンクをロックしてフルカウント切り払いタンク道!
何ポイントはいるんだろうか?
>>744 ザメル「可愛いギガンだとおもったか?残念、900mから拠点を狙い撃つB砲でしたー」
>>744 公式HPに、「※一部のスコアは、1戦で獲得できるポイントに上限があります。」ってあるんだよね。
wiki見てもまだはっきりしてない模様。
釣りネタで書いたんだが、マジレスされたので、お返事☢お。
>>747 護衛とかは300pt上限。
この前、護衛と拠点防衛合わせて400ptいったけどw
一切り払い5ptだったかな?
>>745 相当うまいやつなら、斬り払いじゃなくてもキーパー&支援砲撃だけでイケル。
ごくごくたまにだけど存在する。
>>746 ザメル・FABの防衛しながらアンチもあるよね。
味方が糞のときは一箇所にまとめて凸させたほうが勝てる。
Aクラは特にひとつのことをやらせないとちゃんとできない子が多いからな。
ダメだ・・・
エセ護衛ばかりだとトサカにきて冷静な判断が出来なくなる・・・。
まだまだ「氷の頭脳」までの道程は遠いです。
66でも3拠点を可能に戻してくれんかな…
作戦の幅がかなり広がるのだが…
野良でずっとやってて上がらないラインの穴を如何に攻めて拠点叩くかだけ考えてやってたらそれが染み着いちゃって
初めての6バーで地雷こいた
もう一緒にでて貰えないかもなぁ…
野良の癖がつくとバーストで難儀するよね
ホントにねー
感覚が全然違うし展開が早い
穴有るなーと思ったら誘い込む罠だったとかあるから怖い
むしろ、バースト癖が付くと野良がダメになる。
バーストすると一人は甘え癖のつくやつがでる。
そいつがタンク出すとライン形成もできず、
ひたすら突っ込んでは落ちるということをやらかす。
「なんで護衛してくれないんだよぉ。」
「リスタタイミング合わせてくれよw」
野良で抜けタンしてる方がまだ楽だわ。
野良タンクに求められるのはテンプレ勝ち筋の再現能力。
でもバーストタンクにこんな能力求められないよな。
>>756 俺が考える野良独特のタンクの能力って
護衛に頼らない独立心
味方がどう動いても対応できる柔軟な対応力
必要ならば一人でも拠点を割りに行く覚悟
野良の味方に意図を分かりやすく伝えるコミュニケーション能力
あたりかね。大分
>>756とはスタンスが違うっぽい。
泥臭くても良い、強引でも良い、とにかく勝てればいい。
不利だと思ったら奇策で盤面引っかきまわしてカオス作ってなんとかする。
>>756 少将や大佐あたりの考え方やね。
フルアンチや全護衛をあまりしないタイプやろ?
>>757 同意。
>>758 おー、ドンピシャですわ。
フルアンチも全護衛も全くしない野良大佐です。
>>757 この調子でやってたつもりだけど
フルバー対応出来ないようじゃタンカーは名乗れないな
まだまだ精進しよう
>>759 ピタリ賞ヽ(´ー` )ノオクレヨン(爆)
764 :
ゲームセンター名無し:2013/01/12(土) 01:12:39.00 ID:6IetmVA4O
今のバージョンになってから拠点1落としのあとフルアンチすると、撃破されなくてもCランクになるのね
前からこんなだったっけか?
>>754 だからAクラにいる狩り小隊も野良なら怖くもなんともない
Sクラはわかりません
>>765 Sクラスの小隊やバーストが怖いってのは
それぞれが役割を遵守するからこそ怖い
「降格怖いから俺120か160つかうぜー」ではなく
「俺120か160つかう、ダメージ引き受けるから遠慮なく見捨てろ」
見捨てるのに躊躇はないし、見捨てられるのにも躊躇ない
「敵が強い、無理だ!やられる!」ではなく
「敵が強い、撃破は無理だ、時間を稼ぐ」
タンクで噛まれていても
「ちくしょう、護衛はなにやってんだよ糞が!」ではなく
「格闘機に殴られている、砲撃タイミングを少し遅らせ無敵時間を使ってわずかな時間を稼ぐ」
と努力をする
んで、そういった努力を無駄なく拾い上げてくれるのが強い小隊だな
野良だとそういった小さい努力を無駄にすることは酷く容易い
俺はS野良専だから戦って観察した判断でしかないけどな
>>766 思い当たるセリフがいくつもあるであります
Aクラス下位小隊だからなんつーか耳が痛い事ばかりでありますな
>>766 なるほど、ありがとう
自分は無駄に助けに行かなくなったが、たまにバーストする人は仲間を見捨てるのができないで敗因になる事はあるね
役割の徹底は確かにできてないから耳が痛い
最近は時間制でやるからリプ見る時間がなくて敗因がわからないときがあるから悲しい
>>766 「俺のタックルスキルがぁー。」じゃだめかい?
格闘機に噛まれちゃダメですお。
>>769 それは枚数同じで実力同等以下じゃないと成立しないんじゃね
タンクを格に噛ませるなってのは3連ドローやループさせるなであって姫タンさせろじゃない
1ドローくらいなら必要経費で払う連中もいるし、敵格が常に真正面から斬りに来るわけでもない
護衛としてはタンク無傷が好ましいのは事実だけど、いつもいつもそうである必要性はないっしょ
2nd見据えて落ちたいときもあるしさ
ここら辺はバーストしてるのは巧いのいるけどね
>>757 nkvt3x2f
このギガンの1stの動きが野良って事?
2nd以降の動きが酷いけどね・・・。
>>770 タックルが真正面からだけだと?
斜め横から横の場合キャンセルかかるやん。
えっ?しらなかった(;゚Д゚)!
>>769 バーストの強みか確実なカットが期待出来る事なのよね。
敵が基本タンクしか見ない(バ格)、で相方が格なら合えて噛まれるとかはまれに良くやるw
野良でもそれなりの質のマッチならお互いがちゃんと意識してればカットなんて当たり前なんだけどねぇ
バーストじゃないと不可能ってのはやはり反対ルートの機体を正確に把握してきっちりコスト計算できることだよ
>>774 最近は野良だと、カットに飛んでくるのが寒ジムのマシAで敵は高バラで
余裕で三連QDまで貰っちゃうなんて事がザラですから
その頭についてる二つの穴は飾りなのかよぉ!
>>774 本来はそのとうりなんだけどね。
最近の質の低下は半端ない。
少将戦で枚数有っている状態で(自分タンクね)敵格に双連撃食らった時点で諦めたw
階級安くしすぎた弊害かね。
愚痴ですまん。
戦車道のアニメが放送されませんことよw
3月からかぁ。
今はみんなポイントに夢中だからね
数字の呪縛から解き放たれるにはまだ時間がかかるはず
Rev3?になってからよほど酷い立ち回りしない限りはモビ戦以外のポイントがてにはいる
結果としてランクがB以上とかになるわけで
暫くは様子見かね
今日イベントやってみたけどあの乗り物まちがいなくビサイサB全盛期の拠点破壊力じゃねーかw
モビ弾はゴミ火力だったが
モビ弾ゴミ火力とかないわー。むしろ火力ありすぎるせいで脳なしがこぞって乗るから質が悪い
砂のビームみたいな見た目だけど距離補正あるよ
砂のビームにも距離補正はあるぞ。
砲台戦は88&砲台2つまで&120タンク一機まで出撃可&タンクの拠点弾でなら味方砲台破壊可
だったら酷すぎる味方ばかりでも少しは工夫して楽しく遊べそうなのに…
>>780 もしかしたら近くでMS撃ったからかもしれん
拠点用チャージビームは対MSにも高威力だった
移動砲台のメイン弾って対MSでいいんだよな
784 :
ゲームセンター名無し:2013/01/13(日) 10:03:34.55 ID:G1xNzQXmO
なんだよ釣りかよ
いやまぁ・・・初めてイベント出たなら、まさか拠点弾に偏差カーソル付いてるとは思うまい。
念のため
メイン:拠点用 偏差付き 拠点威力123?
格闘:対MS チャージ 基本的に旧砂互換 対MS威力最高130
威力有りすぎだが、史実?どおりなら当たり前の威力なのかね
とりあえず普通にタンクだしたい
史実通りの威力ならガンダムのBR一発でモビも戦艦も撃破だぜ
初心者ステージに登場するバンナム機体で16vs16とかやりたいな
全員AP90未満低バラでワンチャンで念仏
にわかは(あるいは暗にそういう方向に誘導したいだけの輩は)すぐにダムだけBRだけ特別って事でまとめたがるが
ザクマシが殊更ショボいだけで劇中じゃバズでもヒート〜でも基本ブリッジ狙えば戦艦一撃なんだよなぁ
彼ら曰わく「特別な装甲の」ダムもマゼラ接射・人間サイズの爆薬で落ちかねんリアリズムが当時としては出色だったからそこが評価されてる面がデカいし
つか変に劇中っぽくされたら
常に連邦MS升筆頭の座にふんぞり返ってるお前らが大好きな
量キャ・ジムスナ2・寒ジムはAP200切ってもおかしくないマザク以下の柔さだし
ケンプ・ハイゴも比較して同等以上の硬さにはなるし
ダムもそのシールドもジャイバズで一発で致命傷な硬さ・靭性程度だし…
一番困るのはお前ら連邦を偏重して遊んでるプレイヤーなんだよな…都合悪い所は見ないふりか敢えて流してるみたいだがw
やだなにこれくさい
まとめてvipへ行け
こんな臭いやつは2ちゃんでも久しぶりに見たぜ‥
昔バーストしてた奴と久しぶりにバーストして絆談義に華を咲かせてたら、昼ドル部の拠点砲はA(オレ)とB(相手)どっちにするべきかで意見が割れて言い合いになり気まずかったんだけど、皆さんはどちらを使われます?
んなもんマップと運用によるに決まってるでしょ
前提条件のない比較ほど無意味で無理な話はない
B砲はMAPを大きく選ぶから状況次第。
個人的にはA砲を選ぶならギガンに乗る。
ヒルドルブ自体に必要性を感じない。
最近タンクで開幕のご挨拶する?
最近はご無沙汰してる
タンク入りって情報もあたえたくない
>>799 開幕というか、接敵前の挨拶で燃え玉やってる
開幕散弾のご挨拶はいつもやってるなぁ
ところで、移動砲台戦で敵軍の移動砲台位置がレーダーで丸分かりなのってどう思う?
個人的には「それ見えちゃうのかよ!砲台と見せかけての囮とか無理じゃん!」
って感じですごく違和感あるんだ
砲台にコストつけて、消せばいいよね。
>>802 移動砲台戦はバーストが超有利と言われているからな。
少しでも情報格差を無くそうとしたバンナムの心遣いじゃなかろうか。
>>799 しないなぁ…
そしてそもそも追加弾を積む機会自体がだいぶ減った気がする
切り払いとキャッチが便利すぎる
>>795 昼ドル部はB砲赤3で廉価版ザメルとして使うが吉
OD・GC・TBなどザメルB砲NLが使えるところならフワジャン45°で届く(CBは無理)
昼ドル部A砲を使うならギガンかザメルにしとけ
俺はMTで燃え弾が欲しい時にドル使うわ。
>>808 その発想はなかった・・・・存在すら忘れてた。
そっか、コストアップしても170だもんな。
今度使ってみるわ。
ドルはミノ粉の時に使う予定
赤1はダッシュと歩きが同じになるから確実に速く移動できる
白タンはMS弾も優秀ですよ?
おまいらに質問がある
開幕ルート被せをされたけど自分(タンク)は開幕3秒で気付きましたよって時に、敵の視界に入らないように逆サイドに流れて拠点を撃つことがほとんどなんだが、もっといい方法あるよ!みたいな意見ない?
>>811 被せルートなんて奇襲作戦なんだから
テンプレ作戦なんて無いだろう。
各自状況判断でOK。
被せの強さを分かってる面子と組むと面白いように事が進むが
マニュアル通りのAIしかない面子だと絶望しかない一長一短な作戦
あと1ヶ月は66だな。88の硬い拠点割たいのに。
>>811 それでいいよ。
気づかないフリしてモビ弾か拡散撃っておくと、
逆振りに気づかれないかも。
被せって奇策かね?
44だとNYの連邦、NY(R)のジオンは被せないと拠点攻略時間が一方的に不利すぎるから被せまくってるが
>>815 相手が早い段階で気付くと、正規アンチルート側から合流した敵に
側面をぶっ叩かれて壊滅的打撃を受ける場合もある
そうじゃなくても正面が分厚くなって抜くのが困難or抜いたら抜いたで
リスタが降って来てタンク涙目なんてことも
もしくは相手が被せを読んでいたor警戒して護衛多めにしてると
タンクが抜けるのに時間が掛かるといった不利益もある
>>813の言うように、正直お互いの中身次第
817 :
ゲームセンター名無し:2013/01/23(水) 17:36:51.96 ID:k/4F7dGC0
被せが強いみたいな思い込みはしないように
特にタンクの後ろからついてくる奴らばかりだと1拠点も難しくなる
被せの時は開幕20秒で勝負の有利不利が決まる。
強く見えるのは乱戦で流れを作れたら面白いほどに敵が死んでいくから。
ただ乱戦回避の方法なんていくらでもあるから積極的に使う程でもない。
関係無いけど、レブ2中期のJUサイサB戦術に関してはほぼ確実に乱戦が起きるから積極的に使っていく戦術だった
819 :
815:2013/01/25(金) 20:06:01.28 ID:LQKjht5y0
被せって別に必ずしも乱戦するわけじゃないだろ
てかNYなら敵タンが普通なら右に流れるのが基本だし
そもそも拠点砲撃時間の不利を消すのが目的の一つ
PMとかオフラインとか含めてNY44やってるとかなりの割合で被せになるし、
そんな常用されるようなものを奇策って言うか?っていう
>>819 敵タンクが流れる右ってのは、NY連邦側から見て右=ドーム方向ってこと?
それともNYジオン側から見て右=ハイウェイ方向?
それ次第でレスの内容が大きく変わるんだが
拠点砲撃時間の不利を消すって書き込みを見ればわかるだろ
まぁ被せても敵に強硬されたらどのみち時間的には不利だけどね
NYと仮定して、ジオンが連邦に被せられた場合ジオンタンクはハイウェイ側に逃げるもんじゃないの?
大体そうなると思う。
高速上での移動NL完備ならさほど時間ロス無いしね。
>>822 状況によるとしか。
まぁ、今だと全格アンチだろうから右選択するだろうけど。
だからさ、
>>815=819のいう拠点砲撃時間の不利をなくすっていうのがよく分からない
ジオンはハイウェイ側に逃げて移動NLや雛壇横の小ビルからもNLがあるじゃん
連邦はどうしてもビル郡抜けないとだし、狭い分妨害もきついじゃん
まあビル郡抜ける前からNL出来るけどさ、微妙に実用的じゃないし
なんでルート被せるのか、目的を誤ってるというかどういったレベルでの話なのかが見えないのよ
3拠点フラグの残しやすさがダンチでしょNYは
雛壇側のほうが明らかに簡単に残しやすい
あーボール乗りてえ
2戦目ルナツー引きたい…
しばらくはランダムステージしかない
トレモで我慢といいたいけどランダムにかけて戦場出ちゃう
バンナムは本当に商売のうまいお方
ベルファーストの中央より後ろの出っ張ってる足場からザメルB砲で拠点叩けるけど…
あれ使えたら強いのか!?
>>828 そこ遮蔽物あったっけ?
ザメルなら素直に地上から撃った方がいい気がする。
その方が護衛も水中フルに使ってアンチ抑えれるし。
跳ね橋に一番近い船からザメルB砲でNL届くからそのつもりで戦術組んだら
味方が理解してなくて何故かアレとどつきあい宇宙をさせられた俺が通りますよ
拠点?割れるかそんなもん
>>828 悪いことは言わん、普通のタンクで普通に拠点を叩け
船上NLなんて基本だと思ってたらご覧の有り様だよ
ちょっとでもイレギュラーになると思考を放棄するのが多すぎだぜ畜生め
すみませんベルファーストではなく、キャリフォルニアと間違えました
>>831 CBならNLに自信のある奴は使って良いと思う。
俺はトレモで9割しか成功しんから使う気にはならん。
>>831 >>832の話はガチ。
ザメルB砲出したら、1発NL外した時点で戦犯扱いを覚悟した方がいい。
確実に当てられる中央上ザメルB+護衛アンチ両方見えるゲルJ、の両者が揃えばCBでは非常に強い
240遠で1st失敗したら戦犯扱いだからね
そう考えるとNLの精度が安定しないとB砲は怖くて出せない
連邦でタンクばっかり乗ってたんだが、
ラインが上がらずほとんど2nd叩けなかった
左ルートを足の早いタンクで抜けてジムカス1護衛戦術やりたかったけど、
なぜかLAさんがついてきてしまった
あと微妙なタイミングで敵が降ってくること多過ぎ
2nd始まる10カウント前くらい
>>836 それはジオン兵が「分かってて」撃墜されてきたからじゃないかな
こちらはジオンタンクだがこちらタンク2nd砲撃ルート、アンチルート敵機撃破無理するなこちら孤立するぞ
とかシンチャ打つことはままある
敵機撃破様子を見るよろしくはよく使うが、こちら孤立するぞは使った事無いな。
危機感煽る感じが素敵だからこんど使ってみよう。
連邦でも元旦乗らないから(野良オンリーだから足が命、換装弾持ってかないと味方次第で死ぬ機械になりかねんので)
両軍低コ勲章がどんどん溜まってく・・・
>>839 君は負け越しだね?
何も考えていない or 考えられないんだろ?
野良でも元旦の方が良いマップは
いくらでもあるだろうに。
馬鹿の一つ覚えで足引っ張り要員として強い味方とばかり組んでもらって
今のマッチングシステムで不相応なおこぼれを頂き続けてる今一番得してるタイプの…
例えばそうだな、有名な所ではメルティとかああいったタイプの勘違い勝ち越しクンが
またエスパーレスかね?w
金積めばそのうち勝ち越しになるしな
一戦目でアテにできる味方だと分かった二戦目にNY(R)だったとしても元旦乗らないのか?
「元旦は乗らない!」とか言ってるほうがよっぽど馬鹿の一つ覚えだが
とりあえず赤MAX拡散で対応。
>野良オンリーだから足が命
その後の発言見る限り自分の保身しか能がないド負け越しにしか見えない
>>840 あ、余裕で勝ち越しだけど野良でガンタンの出番は殆ど無いわ。
ガンタンで出るべきマップはジオンでザメル使ってるからな。
ODとかGCとか、よう連邦で出る気になるわと常々思うわ。
しかし、今の環境元旦厳しいんだよね…
量キャで振り切った方が楽な事が多いのも事実。
まあ乗らないのは論外にしても。
>>846 その思考回路を見る限りタンク餌のポイ厨地雷にしか見えない
850 :
ゲームセンター名無し:2013/02/02(土) 22:06:28.45 ID:p8tWH75nO
・高耐久
・優秀な拠点弾
・癖のない追加弾
機動力はお察しだけど、元祖拠点攻略機だけあってバランス良く纏まってると思うよ
訳わからんセッテングにしてまで量キャとかに乗られるよりずっといい
それでもポクは元旦には乗りません(キリッ
元旦いらないならマカクと交換してくれよ。
使い倒してやるからさ。
マカクは・・・支援弾の使い勝手がギガン以下だから使われないだけで
元旦並の物を持ってればガチタンクの一柱に躍り出る。
俺も元旦は全然乗ってないな
一発の重みが勝敗を分ける的なゲームが最近はほとんどないから量タン安定。リスタから足遅いのも色んな場面でしんどい
野良のほうが元旦率下がるんでないかい?
バーストしてると元旦のほうがいい面が出てくると思うんだけど
元旦いらないは44とかノーロックの優位性がないとかトリントンじゃない?
青葉はなんとも言えないかな
内部スタートならガチだけど外部はないな。
>>858 はあ?外部はMS弾でアンチ削れるし
普通にガチじゃんw
むしろボール戦術かか元旦以外
捨てゲーだろ?
>>859 待てABQでボールを何に使う気だ
ABQでボールを運用できる場所は(天窓含めて)どこにもないぞ
左ルートでブースト量を活かして着地せずに天井を這って2F侵入とかも考えたが普通に途中で格闘機に叩き落とされたわ
ABQRはもっと高いデブリがないと無理。
ドロスの横に砲撃用の穴が空いていて立ち入り制限がなかったらボール最凶だっただろうが。
どっちも66だったら元旦でいい。ボールが使えて元旦が使えないルートはないしな。
というかABQでのボールってまさに動く棺桶じゃねーか
88ミノ粉ありでWタン囮用ってんならまだ分からなくもないが
極端な話、
ボール青4で完璧なペダルワークでギリギリ上れるようなデブリが砲撃地点にあれば、
最初の片道の護衛だけあれば2拠点確定という最強だよね
>>862 気をつけろ、ジオンの棺桶が飛んでくるぞ・・・
>>862 検証してみた結果、残念な事にギャンはボール青4よりも僅かに高い所に登る性能が良かったので、どう頑張ってもギャンは追ってきます
多分鮭もボールと同等くらいはある
こいつらを高低差で振り切るのは相手がミスらない限り無理です
ボールのジャンプ性能は凄いが、それでも最高ではないのですよ…まあ120だから仕方ないのだけれども。
>>863 オッゴさんのジャンプ性能どれくらいあるのかな
ボール乗ってる時に相手に回すと非常にめんどくさい事この上ない
あれに空中で撃墜されて地面に叩き落とされた苦い経験が…
量ガンキャで鉄鋼榴弾当てるの楽し過ぎ。
足ほんと早くて楽し過ぎ。
陸スナマイスターになりたいんだけど何すれば良い?
つかこの機体何出来るの…希望が見えない
近接ロックを絶対に外さないスキルと高いスナイプスキル。
これができればトス能力としてはマザクより優秀なんだぜ‥!
格1護衛で44ならいける‥!かもしれない
責任は取らない
陸砂はマザクと違って遠距離NLができないために砲撃開始位置が遠く、また
機動タックルダメ10という欠点がある。なので一枚釣りながらの1拠点取りが難しい仕様になってる
逆に利点はマザクと違ってダッシュジャンプの横移動が速く、また他タンクと違ってコストが安く、QDによるトス能力がある点
そんなわけで1護衛が推奨。護衛をつけなければ拠点差で負ける。護衛が多すぎても陸砂のトス能力が発揮できない
強化されるまでは乗るなって事だな
ヘタに使用率上げたら修正後回しにされる可能性がある
陸スナ使ったらタンクが拠点篭ってフルアンされた(笑)
この機体酷すぎる、二度と乗らない。
味方が敵を圧倒してくれないと勝てないよ
マザクと陸砂の待遇の違いに驚愕だよ全く
今日はマザク釣りタンしまくったが、前衛がタンク回収しっかりしてると
拠点叩かずも勝手に勝っててワロてしまう
陸砂は憲兵隊みたいな使い方する兵器だよ。
敵拠点ではなく、アホな味方を叩くのが正しい運用。
高度に戦略的なMSだからみんな使いこなせないだけ。
もちろん俺も使いこなせない。
陸砂の何がまずいってメインが産廃な事
ボールと同じメインになるだけで評価は一変する
陸砂は
・スコープモードを新砂と同じに
赤ロックしなくてもしゃがめる仕様
・FCS距離は現状維持、ただし射程を延ばす
理想は最低800、でも750ちょっとでもいい……か?
対拠点だけで見たらこれくらいは欲しい罠
もし旧砂仕様を維持するならFCS距離も射程も750m超ないとムリポ
せめて落下しながら拠点撃てるとかネタが出来ればまだねぇ…
>>875 コスト120で射程800は強すぎないか?
マトモに運用したいなら旧砂と全く同じ機体性能、武器性能でいいじゃん。
BSGが微誘導する位だし、陸砂がビーム曲射する位なんでもないって。
まあ、陸砂は連邦のナ さんと思えば別に困らないと思うよ。
>>876 うーん、マザクさんとボールさんは射程850m以上あるからな…
>>876 直射のみ・リロード長め・撃つまで1アクション必要って事を考えると妥当じゃね?ってところだと思うんだが
リロとか威力に手を加えたらぶっ壊れだし
現状の性能をそのままに使えるようにするなら、射程を伸ばすしかないっしょ
仮に750mでもいいだろうけど、それでようやくスタートラインじゃないかな
>>877の言うように、他のタンクはNL込みで850m飛ばせるし
曲射させるなら180mmでも追加で持たせればいいんじゃね?
メインがMSに40位あるならフルアンに使えそう。
拠点撃破に必要な弾数多くてリロード長いんだからそれ位あってもバチは当たら無いでしょ
>>879 メインがMSに40ダメ2発よろけ、装弾5発リロード7カウント、タンク級の対拠点ダメ。
機体は青MAXでAP205、格闘2連、1連QD可。
昔の仕様の旧砂青1(コスト200)より強くない?
>>879 連射が出来るから1セット撃ち切る速度はタンクより速いんじゃないっけ?
>>875だけど、射程が800mになっても、じゃあそれを活かせるマップがどれだけあるか
ってところが重要だと思うのよね
他のタンクと違い移動しながら撃つには向かないし、そもそも障害物があったら届かない
まあMT(R)とTT(R)、あとはCBなら使い方次第で?というところか
そもそも遮蔽物をまともに使えないという時点でお察しだろ
さすがに1000mだと色々やりすぎだとは思うが、800mくらいならいいんじゃないかねぇ
もしメインの対モビ性能を変えるならダウン値の変更くらいでしょ
ダメアップするとしても倍の10くらいで、ダウン値100とかならカットにも使えるし
射BR並のダウン値でもいいと思うけど
>>881 いっその事1発ダウンにしてみるとか
自衛力が上がるよ やったね
過去スレで義眼散弾ダメの話有ったので、暇潰しにチェックしてみたw(ゲスト使用模擬戦ね)
義眼:600(最長)/25ダメ、650(NL)/25ダメ、350(最短)/23ダメ
ザクキャ:500(最長)/30ダメ、550(NL)/30ダメ、350(最短)/30ダメ
白タンはゲスト枠に無いので試せず。
いらない情報かも試練が参考までに。
・・・しかし今のゲストって近と遠のみなのなw
>>883見て気になってWIKI見てたんだが、
マカク MS弾:2発 最短40最長60 リロ4cnt
元旦 MS弾:2発 最短40最長58 リロ6.2cnt
これマジ?
マジだとしたらマカク使われない意味がわからん。
>>883乙
あれ?
ザクキャ範囲は見る陰もなく縮んだがダメージの方は意外とまだ残ってたのか
んでもってギガンは上手くやれば連携も無理でないだけあってやっぱり威力は控えめなのねw
でも一番肝心の白タン拡散…つーか白タンってゲストプレイじゃ選べないのかw
>>884 たぶんver2、下手すりゃver1のまんまな数値だと思うぜ
体感だが
白タンはすまんね。チェックには¥300×2いるんでまた余裕の有る時になりますわ。
(模擬戦だと基本機体搭乗数しか増えんのでね。武装はコンプ済みw
>>884 そもそもMS弾積まない元旦と比べても意味ないけどな
>>887 ABQなら積んでも良くないか?>元旦MS弾
マカクはミサイルがマルチロックになったら生まれ変われる…のか?
>>886 調査目的でPMコード発行しちゃえば?
携帯サイト入ってないならすまない、俺も入ってない
明日の17時半以降から1〜2クレ程度なら付き合えるんだけども
889 :
883:2013/02/10(日) 19:18:20.12 ID:N7IuBq+a0
>>888 すまん、携帯サイト意味ないんで入ってないw
しかし皆気になるのねw
協力表明に感謝。
890 :
888:2013/02/10(日) 23:51:10.49 ID:hvj4nf8c0
>>889 >携帯サイト意味ないんで入ってない
デスヨネー
つーか、携帯サイトを基本無料にして、有料会員はポイント倍率が高い
とかにして差別化するとか、そういうサービスくらいしろよなぁと
あ、倍率高いとか言っても等倍(=月間PP)とかじゃ意味ないんで
500円月に払って精々1万Pも貯まらないんじゃクジだって気軽に引けやしない
何の為のサービスなんだよバカンナム
量タン散弾とかも折があったら確かめたいね
使わんけどな!
量タン散弾は射角が普通に上がるようになるだけでだいぶ使えるようになるのに
>>891 Rev1の頃の量タン散弾は神兵器だったぞ
なんせ水平で撃てば誘導したんだからな>炸裂する前に
GCで大皿前の左側高台から洞窟内に逃げる敵を赤ロックして水平撃ちしたら
洞窟中央の広場付近まで逃げたはずの敵に当たった時は吹いた
イメージ的には炸裂するちょっと前にぐんにょり曲がってから弾ける感じ
今の役立たずな散弾とは大違いじゃった……
性能据え置きで弾無限にしても壊れって程にはならないと思う
放置するとヤバイって感じで面白そう
つーか<タンクよろしく>連呼された時や、カテ不動のMS戦しか眼中にない尖りグラフ(格近射問わず)引いた時用のフルアンに使えそう
oh...まったくリロードしてなかったわ申し訳ない
>>893は陸砂の事ね
>>884 マカクモビ弾はリロ良し、弾速良し、誘導良し、威力良し、範囲良しの破格の攻撃性能だぜ
コスト200だから破格とは言わないかもしれないが(笑)
出すMAPをきちんと選べばギガンより使える
ギガンがオールマイティ安定なのは認めるがジオンタンクは優秀な個性派揃い
1戦目でできる味方と思ったなら2戦目は他の選択肢も積極的に模索したい
しかしモビ弾が機能する機会が増える宇宙ではマカクが出せない!
拠点落としたあとFABに粘着するのに便利だからモビ弾積みたいし、結局ギガンになる
あいつ横移動超遅いからめちゃくちゃ当たるし高台へ移動中のを叩き落すと最高w
萌え弾ならry
花びらのエフェクトが尾を引くピンクハート型のMS弾。
敵に当たると、☆のエフェクトをまき散らす。
発射音は「もえもえ〜」、着弾音は「きゅ〜ん」か。
俺の貧相な萌え知識と想像力じゃこれが限界だ。
899 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:5) :2013/02/11(月) 16:22:25.22 ID:QzbLg+blI
釈由美子専用ザクIIか、懐かしいな
ちょうど4、5号機と同じぐらい時期のネタだっけ
901 :
883:2013/02/11(月) 18:34:56.06 ID:trtD1Qx00
乗りかかったなんちゃらで白タン他チェックしてきたのでUPしますわ。
(個人チェックなので信頼度は提示出来んがw
白タン散弾:600(最長)/30、650(NL)/30、350(最短)/28
元旦散弾 :600(最長)/35、650(NL)/35、350(最短)/32
リロ時間はチェック抜けた。片手落ちですまん。
V6MS弾:650(最長)/59、400(最短)/53?、リロ 6ct程
元旦MS弾:650(最長)/59、400(最短)/52?、リロ 6ct程
最短が微妙にずれているので個人的に?を入れた。
一応、距離は白表示限界でやったつもりなんだが。
参考までに。
>>901 グッジョブ!
お前イケメン過ぎるぜ。
元旦はMS弾6cntだったのか・・・
>>903 また懐かしい物を・・・そうか、これを無意識に思いだしてたのか。
俺典型的なボムジンだったわw
フォースの方はお盆じゃねえのか・・・メイド化したとはな。
あと、You。WIKI転載しちゃいなYO。
>>903 バーチャロン良くやったなぁw
同僚と対戦して、俺が
『ザクとは違うのだよ!ザクとは!』
って言ったら
シートから笑い転げてたw
>>901 元旦マカクはモブ弾はほぼ互角と見ていいのね
拡散チェックナイスだぜ!
ついでに今更で、しかも水を指す形になるが、NLはザメルB砲でも平地だと830mしか飛ばないぜ…?
ぶっちゃけお前ら本当にタンク乗ってんのか?もしかしてryと思わず煽りそうになったのでちょっと時間置いて今書き込んだんだが
あと他のタンクでも850m余裕とか上では言ってるが
他のタンクのNLの俺の目安は大体目測750(〜780m)だ
普通に850なんて飛んだらスナ2ですら全く脅威にならないぜ
GCの中央ザメB&NYの雛壇よりさらにMS2・3機分は高い超高層ビルの上から
弾の消えにくい元旦・マカク・ギガン・ザメB砲で撃って初めて850m超えするくらいだよ
>>908 ボールでもNLで撃てるけど、FABでは撃てない地点がいくつかあるよ
>>908 段差を考慮すれば850近くは一応飛ぶ
まあ詭弁と言われるだろうけど
NY雛壇からならおおよそそれくらいでしょ
キャノン系は下方向にあまり飛ばない、という報告もあるしタンク系で高台からなら850m行くかもね
まぁそれでも場所を問わず850mから赤ロック撃ちできるFABザメルの強みは薄れないけど
ロック距離750mとNL750mって意味合いがちょっと違うからな
ロック可能地点から、当たり判定のある拠点の先端部分までの距離の分遠い所から撃てるのが強みだからね
>>908 ビックトレーの前方斜め隅に拠点弾を撃ち込まないのか?それ込みで850でいいんじゃまいか?
敵砂2をザメルB砲NLで当てるんなら話は別だがな
>>908 ザメルBは雛壇右後方のビル上からでも当たる。
高層ビルは1段手前からでも当たる。
NY(R)で雛壇手前のビルからジャンプNLで当たる。
距離測ってないけど、その辺が850なん?
後、遠視点に限ればスナ2なんて別に脅威じゃない。
怖いのは護衛が溶かされる点。
>>914 水平の直線距離だと雛壇で通常タンクがNLで使う辺りが、拠点のロックポイントから850m付近
公式のマップからの計測だから実際はもうちょっと短いだろうけど、ザメルAでロック砲撃出来る距離だから
そこまで大きな差はないと思われる
そもそも拠点のロックポイントから端までが数十〜百mとかあったりするわけだが、
何を基準とした距離を言ってるんだ?
>>916 雛壇からのNLって角度ドンピシャならほぼロックポイント付近に着弾しないか?
拠点の手前側に引っかかるように当たるのは角度がずれてるからだと思うんだが
>>905 ありがとう。
wikiの方に掲載しておきました。
>>915 ザメルのカノンAだと雛壇1個下すらロックできないだろ。
障害物や段差1個挟めるか挟めないかの差が大きくないというなら、遠に乗った事があるのかさえ疑わしい。
雛壇とかの壁越しNLはどうしても保険でホバリングしながら打ちたくなる
お陰で多少のブレは多目に見てくれるがアンチ機ロックしちゃうと
無駄弾になるのが非常にもどかしいけど
いっそ全機初期45にでもなってしまえばいいのじゃ!(切実)
>>920 分かりづらくてすまん
拠点ロックポイントから水平距離で850m地点が雛壇の通常NLポイント真下付近から若干後方の辺り
ただし公式地図での測量だからズレがあるかもだけど、雛壇からだとザメルAがロック取れるから
その位置で大きな差はないはず と言いたかった
紛らわしくて本当に申し訳ない
>>922 公式地図からの測量?
コンパスでも使ったの?
>>923 左下に縮尺で地図上の100mがあるじゃん
それで計っただけという大ざっぱさだからぜんぜん酷いもんだけど
>>924 100m線、そんなのあったのか・・・
俺コンパスで測量しようとして挫折したw
ブリ画面の円の半径が800じゃなかったっけか? NLの話と言えば連邦NY左のヘリポートのあるビルから犬キャで45°だと弾消えるけど最大射角(50〜60°くらい?)だと当たるんだよね。どうでもいいかwww
あのブリの円の範囲は750よりやや狭い位。
あの円のちょっと外側から普通のタンクで赤ロックが取れる。
ヒルドB、拠点威力上がっているのに、発射硬直増も発射間隔長もないんだが、記入漏れかな?
修正してほしいのは、「武装切り替え時の射角リセットを削除」なんだけどな。
まさかの拠点撃破時間増もあんのかな
ヒルドBに関しては実装されんと判らん。
弾数に関しての記述が無いのも気になるが。
仮に義眼拠点レベルの拠点弾4発/セットで、硬直現状の2ctだったとすると、
リロ8ctくらいになり、計34ctくらいとしても明らかに壊れるのだがw
あくまで憶測なんで現状で討論しても仕方ないが。
強タンの火炎放射、持ち替え時間削除ってメイン→火炎か、火炎→メインのどちらなんだろうか
それとも両方?
最近演習でも乗ってないから怪しいが元々メイン→火炎、はすぐ換えられたはず
…たぶん
ブリで「機影ナシ」が追加されたのに何故「発見」は追加されなかったんだ・・・
「発見」が無いと正しく「機影ナシ」のシンチャ運用できんだろうが。
タンクにだけブリ時の「無理するな」解禁して欲しかったなぁ・・・
味方がそんなに強くない上、前衛力がそのマッチではトップだけど、
拙いながらも出してくれたタンク乗った奴に悪いから二戦目は俺がタンク乗らなきゃ…って非常によくあるパターンだから
そんな時にこそ気持ちよく二連勝するために
「拠点落とした俺が支援砲撃出来るようになるまで
(アンチが弱い場合は)追われながらor(アンチが上手く行った場合は場合は)上手く押し出しながら支援出来る所まで相手を誘導してね、
無理して突っ込まずに確実にもう一回勝ちに行こう!」って提案したい事があるというのに・・・
936 :
ゲームセンター名無し:2013/02/15(金) 08:52:05.05 ID:9YcZerY40
陸砂は結局産廃でいいのか?
937 :
ゲームセンター名無し:2013/02/15(金) 11:13:22.72 ID:1awr1E6dO
ここは罰ゲームスレッド
タンクイコール罰ゲーム
>>936 連邦スレでもちょっと話題が上がってるが、結局は青ロック時のブレの有無が
評価を左右するって感じだね
まあ赤ロック時にしゃがまなくていいようになるなら、最悪ロック圏内まで進んで
逃げながら撃ち続けるという選択肢がない訳ではないが……微妙だな
あとはBの射程とかFCS距離とかが現行メインとどう変わるか、かねぇ
陸砂Bって出てみるまで拠点落とせる装備なのかわからない味方タンクのプチ復活なのか
もしかして
遠カテだから出してくれただけマシと禄にブリ画面でペダル踏まないで出撃したら
誰も拠点壊せないとか悪夢のような事態が頻発する事になったら…面白ェ
>>939 Rev1DAS無し時代のA弾装備タンクを思い出したw
>>940 GC44で元旦→散弾でしたー とかもあったなw
拠点弾のないタンクをトレモもくじもなしに消化しろとか鬼畜だよな
ナム戦のナム機もポイント安かったっけ
>>942 稼働初期はバンナム機のスコアはコストの1/4だったかな
連撃もままならない新兵はD余裕、そこそこ慣れてきてても通常時で今で言うプチ覚醒状態なので
油断してなくても負けることがあった時代
当時バンナム相手に負けこさえたのは相当いるだろうね
陸砂まだ赤1・青1・青2までしか出てないけど
メイン欄のロングレンジビーライには何もアルファベット付かないな
格闘トリガーか同時押しサブにでも装備するのかな…?
強タン火炎放射は相手が起きてから1ctくらいは燃えてたなぁ
持ち替えは…どうだろ?前より速いのか
誰か言ってやれよ
まだバージョンアップしてないよ
釣り針がry
強タン 消毒+56連 190
どう見ても量タン ボップB MS弾で(ry
重地雷に託すか?
ドルがヤバい匂いするんだよな。
4発装填、角度調整し放題のギガン弾とかタンク史上初だろ。
だが対MS威力据え置き・・・なのか。
21日だったのかBU
恥ずかしい
つか強タンの火炎って起き上がってもまだまだ燃えてる今のあれより伸びるの?!
壊れドコじゃないぞ^^;
火炎出したの強タンロールアウト日ぐらいだったからあまり覚えてないけど、そんなに長かったっけ?
起き攻めが量タンよりやりにくい+延焼時間が短いでパンチ1択になったから記憶が薄い
>>949 拠点威力向上するが、義眼並に果たしてなるだろうか
>>952 ザメルみたいに、1発余る程度の強化・・・の可能性があるか。
あと次スレは
>>970で良いんだよな?
次BUはタンクにも手が入るから一気にスレ消費するかもしれんが・・・
今立てるには早すぎる、微妙なスレ消費量だ。
FABでB砲って…
新手の捨てゲーですか?
捨てゲーに決まってんだろ
>>953 BU前日に立って無かったら誰か宣言して立てた方がいいかもしれん。
【火炎放射】【もう買えん?】
>>958 こうですか!わかりません!
【審議中】
|∧∧| ←
>>958 __(;゚Д゚)___
| ⊂l l⊃| ノ火.,、 ノ人., 、 ノ人.,、
 ̄ ̄|.|. .|| ̄ ̄ γノ)::) γノ)::) γノ)::)
|.|=.=.|| ゝ人ノ ゝ火ノ ゝ人ノ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ボォオ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
| | ( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
~~~~~~~~ | U ( ´・) (・` ). .と ノ
u-u ( ) ( ノ u-u
`u-u'. `u-u'
でも量タンボップBってダウン値0なのがいい所でもあり悪いところでもあるんだよな
射線も素直だし
火炎放射はヨガフレイムならかわしづらそうなんだけどな
火炎放射はマンセル組めるか自衛用かで大きく使い方が変わるね
両方持ってるなら回転の悪さに目をつぶって、56連火炎放射の190で出しても量タンボップBモビ弾と使い分けできるかも
強タンの火炎放射はやたら低い位置から出るからな
脚部に当たり判定が無いこのゲームだとそこまで運用しやすいかは微妙なんじゃないか?
敵モビを燃やして護衛側で回収狙うなら素直にボップBのが良いのは変わらないだろう
ダウン値0だから、敵モビ近くにいて隙があったらタックルでこかして起き上がり燃やす
→前衛に噛んでもらう、外し直前で燃やす(まずループから抜けられない)、次にカス当てタックルでだいたい死ぬからな
ダムBRBみたいなのだったらドロー後の起き上がりに燃やすだけでいいし
量タンの発射式で2トリガーなのは強みだと思う
燃やすこと自体を優秀なオマケって考えるなら強タンでもいいのかな
地雷もあるし
>>959 【B型砲撃】【やBぃー】
シュッ!(;^ω^)o/――〜>゚))))彡
ダウン値ゼロのミサイルだと!?
豆腐かよ!
どんだけ弾頭柔らかいんだよ!
【産廃】【てこ入れ】
【安さに】【驚嘆】
【ラグい日も】【安心】
966 :
マカク:2013/02/19(火) 00:07:05.99 ID:/fZzF9lNO
そろそろさ、僕のストンパーを下さい。
【サブ射で】【砲弾消失】
懐かしいネタを振りつつ今回のばーうpが
【束の間の】【上方修正】
なんじゃないかと思ってたりする。
上の方でFABのB砲は捨てゲとかレスあるけど、あれっていつまで放置なんだろうな
単品では2拠点が限界、サベ装備なら3拠点狙えるが密着限定、しかもサベ持つと自衛能力が
著しく低下してそもそも運用するに足らないという本末転倒具合
そりゃBRがサブにあれば射タンの上位互換チックになってヤバイかもだろうけど
サベの対拠点威力下げてB砲の連射能力上げてくれないかねー
B砲ロケ砲BRならコスト200程度の前衛相手から逃げるくらいなら不可能じゃないんだけども
釣りタンするにはコストが高すぎるジレンマ
コンセプト的には面白いのになぁ、勿体無い
そもそも同じようなことは量キャ鉄板でできる上に安くて安定です
火炎は持ち替え削除が気になるんだけど・・・
タンクモードになろうとしただけで暴発したりしない?
>>971 別に構わんぜ。何度も似たような動画出してるし、無事に
>>970届いたしな。
と言う訳でもう少しして新スレ立ってないようなら代わりに行ってみるかな。
それじゃスレ立てトライしてくるわ。
>>970 多分今の射撃機ナドの格闘と同じく
赤ロック時:そのまま発射
青ロックorNL時:即変形&武装チェンジ(変わるだけで発射はしない)
となるんではないかな?
>>974乙
>>968 FABのB砲は産廃だよね。969も言っているが機動力向上も量キャに敵わないという。
B砲は機動向上削除・モーション可動ロケット砲にしてザメルB互換にすればガチなのだが。
ふぅ
煙突に地雷しかけるの楽しすぎ
そういえばヒマラヤ下りで、洞窟内に山の様に地雷が置いてあったことある。
敵タンクお疲れと思いつつ余裕で迂回セカンド決めました。
>>979 無敵時間使って地雷全部潰して回りてえw
無敵時間が切れたら「脚が折れた!」とかそんな感じで
全機強タンしたら地雷祭できるのかしら。
リロ長いんだし、古い地雷自然消滅するの勘弁して欲しい。
>>978 煙突のふちに地雷おけましたか?ふちにおこうとしても中に落ちてしまったことありましたので。
また登るときの出っ張りにもおけましたか?
>>982 置けましたよ
登るときには敵拠点の方を向いとくのがコツです
アンチが登って来たときには、アンチも拠点もパリっていう
補足
右側の煙突の場合です
>>982 重地雷の格納庫が本体右側キャタピラの側面部に設定されているため、
真下というよりやや右側面下に設置される。
これね。なので置くときは微調整が必要。
変更具合を確認してきた人は、
まだいませんか?
とりあえず陸スナのメインでFCS作動しなくても、700mちょいでヒット確認
あと地雷サイコー
拠点弾がかっこよくなった?
情報は新スレに上がっている様なので、とっとと埋めようず。
埋め。
990 :
ゲームセンター名無し:2013/02/21(木) 20:16:30.35 ID:4iecvf/60
陸砂はNLで750は届くかも
ただし拠点と平行で直線な
強化は騒がれているよりはマイルドだった。
陸砂はようやくトータルスペックでマザクと対等になったということかな。
弓なり弾道のマザクと比べるなら素体が多少上じゃないと釣り合いとれないわな。
埋め
梅
発射から着弾のタイムラグがないってのは、
拠点攻略時間において有利に働くことがないとも言えない
まあこの機体で3拠点のあるなしが大きく影響する展開になることは多くはないだろうが
996 :
ゲームセンター名無し:2013/02/22(金) 08:40:33.00 ID:JND/t0t30
タンク枠でコスト押さえて前衛充実させる選択が出来る様になったな
昨日二戦陸砂出したけど撃つ場所限られるが前衛力でリード作って確実に拠点割るパターンで勝てた
なるほど、ばーうpしても「舐めプ枠」安定って事か
998 :
ゲームセンター名無し:2013/02/22(金) 14:47:19.97 ID:Jx6CCxsMO
量キャで240までコスト上げんな屑共
つか66でそんな事タンクに求めてねーよ!
そこのタンク不動の試験!タンク枠譲れ!!見てて恥ずかしいは!
タンク枠ゆずれあるあるw
埋め
1000なら高レベルのタンカーが増える
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。