予想通り失敗したシャイニング・フォース クロス 8
結局立ったんだな
SFC失敗隠蔽の工作も失敗した訳かw
まだスレ続くのかw もう許してやれよw
語ることあるの?
生暖かく瀬賀からの死亡宣告が出るのを眺めてるのもいいんじゃw
まあ今の状態にシナリオ・マルチのクエ数、装備を100種、スキルを4〜5種増やして
メンバー探して組めるルームつけて家庭用で出せば大失敗まではないと思うが。
仮に失敗としても間違いなくアケよりははるかに客つく。
>>4 許さない!絶対ニダwwwwwww
失敗隠蔽工作すら失敗した信者は今どんな気持ち?
そろそろ瀬賀さまからSFC開発終了宣言が飛び出してもおかしくないな。
9 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 12:34:33.72 ID:TyWiE78RO
だから何故シャイニングフォースクロスレイドに変えないわけ?
駄スレ建てるな
傍目にも失敗なのは明らかなんだし、もう語ることなくない?
素直にアンチスレで良かったと思う
クロスレイドにすると長すぎて受け付けてくれねーんだよ。
12 :
ゲームセンター名無し:2011/07/10(日) 20:08:06.31 ID:TyWiE78RO
じゃあ建てるな
経験値2倍キャンペーンまだ?
あーあ馬鹿なD信者が建てちゃったか
これからもSFCに人付かないよう、情報操作がんばってね
だってあれだもんね
SFCがDより長く稼動したらDって黒歴史扱いだもんねw
あっ、俺SFCやらないからよく知らんが、D信者が糞なのは分かる
ここはSFCを叩く以外に楽しみがないD民の居場所だからな
16 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 01:10:41.54 ID:o2VnmJpgO
うん
分かったから上げ
普通のゲーセンでは閑古鳥で客が付いてるゲーセンはクレサ必須の
単にゲーセンの経営体力を削り落とすだけのSFC
その存続を求める人の中にはゲーセンが潰れるのが真の望みの方々も居るのかな
客少ないからってゲーム切って客層減らしてたらどのみち潰れるよ。
客層減ったぶんは今後残った客層が負担おう事になるんだから。
儲かるゲームがあり、儲からないゲームで少しつでも客層広げるのがゲーセンだろ。
儲かるゲームばっかり入れて客層狭めて自滅してるんだから自業自得。
誰もやらないんじゃさすがにそういうことも言えん・・・
オンゲなのに4人で行った事がない
21 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 11:01:57.88 ID:o2VnmJpgO
放棄上げ
>>17 クレサなくても人付いてるゲームなんてBB以外見たことないんだが
そのBBもGPサービスしなきゃ人付かないし
>>20 嫌われてるんですねw
>>22 レベル低いから沢山いるのかなと思ったらそんなわけなかった
24 :
ゲームセンター名無し:2011/07/11(月) 13:00:15.15 ID:XG5qZaSHO
BBはカメラの視点と自機の位置がおかしい気がするんだが自分だけ?
この視点だと画面中に自分は入らないんじゃなかろうか?
>>18 どんな些細な顧客のニーズにも幅広く応えられるよう
儲かる品も儲からない品も揃えていた百貨店って
商業形態が次々廃業に追い込まれてる御時世に何を求めてるんだw
儲からない品で客層が減らないなんて事が既に夢物語で
実際は儲からない品を揃える事によって単に赤字が溜まっていき
やがて廃業に追い込まれるのが今の日本だ
>>25 そういうのは経費に対して単価を設定できる業種だから言えるんだよ。
ゲームなんて10分20分で1000円取れる代物じゃなければ、ゲーセンを挟む限り安くもできないんだから。
ゲームでニーズ狭く絞ってたらゲーセンなんて成り立つわけないだろ。
>>24 おまえだけではないかもしれんが、BBプレイヤー人口とSFCプレイヤー人口。
多数決取れば「おかしくない」が勝つのは自明の理w
>>26 10分20分で1000取れるゲーム何て格ゲーで対戦盛り上がってる時でも無けりゃ無理だろw
確かに金の消費が優しいゲームも必要だが、それはネット通信料必要ないメダルゲーで十分だしw
SFCがそのポジでは無いし、そのポジに居てもいけない。
>>26 業務規模の全然違う小売業ですらそのやり方ではやってけない御時世に
ディスカウントストア並みの安値と百貨店並み(はちと言い過ぎだがw)の
品揃えの幅広さを求める客しか来ないんじゃ確かに成り立つ訳は無いなw
まあ、普通の視点だわな。
>>29 さも理想じゃ無理なような事言ってるが…
家庭用ゲームの環境に勝ってるとこないのに金だけ高額じゃ需要あるわけないわな
冷凍食品のセルフサービス店に高級レストラン並みの代金出させてるようなもん
ファミレス行って牛丼屋くらいに値下げしろ!
って主張してるレベルだろw
理想だの高級レストランwだのSFC肯定するために儲必死すぎ
>>31の喩えは冷凍食品=SFCはその程度の出来、って自虐なんだろう
他ゲーまでSFCと並列に冷凍食品扱いするのは無理がある
ゲーセンの家ゲ以下の環境しか揃ってない点が冷凍食品。
画面小さい、音響悪い、プレイ時間短い、ジャンル制限有り、通信プレイでてきる事に制限有り等々。
ファミレスなら料理や片付けの手間や様々な点で家で料理するより利点もあるけど。
ゲーセンは出向かなきゃいけないわりに遊技施設としての利点がない。
>>34 なんか厨房丸出しの文章だなw
おまえさんの言う遊技施設の利点って具体的に何?
>>35 メガンテ喰らうから触っちゃダメ、ゼッタイ。
次スレ立てるなって騒いでた子と同一人物っぽいな
なんだかんだでにぎわってて吹いたw
そうなんだよホームも最近SFCが混んできてさぁ
なんつってwwww
ゲーセンが混むわけ無いだろ!
遊戯施設の利点がないんだからwwwwwwwwwwwwwwww
現にそんなに混んで無いしなw
田舎者が来たぞー
端から見てるとSFCの擁護してるのも
ゲーセンの擁護してるのも似た者同士だよね。
「SFC悪くない、環境が悪い!」
「ゲーセンやアケは悪くない、ゲームとメーカーが悪い!」
まあ実際はどっちも悪いしそう言ってる人もいるけど。
一部のSFC信者とアケ信者が必死w
普通の人はSFC守る義理ないけどアケ守る義理もない。
44 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 09:14:11.90 ID:UQtUxzwfO
45 :
ゲームセンター名無し:2011/07/13(水) 09:15:45.78 ID:UQtUxzwfO
またお前かw
定期的に似たようなこと書いてるよね
どんだけ必死なんですかwwww
>>43 ゲーセンの擁護してる奴なんて居るか?
SFCは悪くない!ゲーセンじゃ何やっても無理!足引っ張ってる諸悪の根源はゲーセンだ!って奴と
SFCの失敗理由はアケゲーだからってだけじゃないしwゲーセンだけに押し付けんなよwって奴なら
よく見るけど
なるほど……わからん。
それも含めて全く同じことをSFC側も言っとりゃせんか?
コレやってるヤツが何故続けられるのかを詰めるほうが成功に近づくと思うけど
失敗点を改善していくほうだとBBみたいな別の物が出来上がりそうなんだが
えっ
成功に近づくとか身の丈にあわない事考える前に
引退者が激増しないアップデート内容考えた方がいいな
そんなのが考えられるようなら、
失敗理由くらいあらかじめきちんと把握できるだろうから
ゲーセンに失敗の全てを押し付けるトンデモ理論展開する必要もないし、
そもそもこんな惨状になってません
BBから客取ってBBの売上げを下げるのは成功になるの?
失敗なのはあきらかだとして何を成功とするかでやるコトは変わると思うんだけど。
失敗とは言うけどそこになると話が切れるのが互いの平行線の始まりに見える。
遊技施設としての利点がない(キリッ
ので既に平行線
BBから客取るとか有り得ない仮定持ち出す時点で
そもそも線が存在しない
そもそもゲーセンはゲームを入荷してるだけだから何も悪くない(キリ
悪いのはゲームを作っているメーカーだ
このスレをまとめるとこんな結論になるな
とりあえず、失敗と成功の定義くらい確立しとこうぜ
>>55 あ〜…その仮定はSFCでやるじゃなくて、ゼロから成功しそうな作品作るとしての話ね。
SFCが失敗なのは確定としてどんな成功作が欲しいのかって話。
成功と失敗の定義付けをしっかりしようとするといつまでも決まらないと思うなあ。
まあ、叩き台としては成功と思っている人数を失敗と思っている人数が上回っていたら失敗て、曖昧なとこでどうだろう?
それでいいんじゃないわかりやすいし
もっともいつもの彼にはその程度でも理解できないかもしれないけど
いやいや、どこでどうやって数を調べるの?まさかここで挙手?
やっぱり理解不能だったようだなw
いつもこの調子で店員や他のゲーマーから相手にされなくなって
ゲーセンに逆恨みするようになったのかもね
SFCが成功してようが失敗してようが、Dを終了させられた恨みを忘れない限りはでSFCを叩き続けるよ
>>64 D終了は筐体劣化と千尋の契約じゃないの?
千尋の真偽はともかく、筐体劣化はひどかったよ。
プレイ中に内部の配線がショートして煙を吹き出しながら壊れ事がある。
あとDの続編より「新作」「シャイニング・フォース」が
お上の受けが良かったんだろうな。
>>59 今のアーケードじゃ対戦ないゲームは失敗確定になりそう
ゲーセンの成否を多数決したら失敗が勝るだろね
>>64 今更わざとらしく元D民装っても、ただのゲーセンアンチなのはバレてるからw
そうやって選民思想で溝深めてるから衰退するのよ
メーカー・ゲーマーの数見れば相手されてないのはゲーセンの方なのに
きっとこのスレは
>>64みたいな奴しかいないんだろうな
クズD民
バーカバーカ
さてどれだけの新規がこのブーストモードでSFCをはじめるだろうかw
現実は厳しそうだがな
SFC程の神ゲになると日本人のような劣等人種には理解不能だからな
仕方ない
日本人()はともかくゲーセンに居るような最下層民に
SFCの素晴しさが理解できるわけが無いのは同意
73 :
ゲームセンター名無し:2011/07/16(土) 03:55:11.16 ID:nWIIh0iMO
SFCの面白さはやっても良くわからなかったけど面白さが分かり辛いのは駄目じゃね?出来るなら説明してくれね?
悠久の車輪は面白かったけど終わったぞ?新規プレイヤーが増えないのは未来が無い
Dの時って一年前にネット接続の終了のアナウンスが有ったんだよね?SFCはどんな契約になってるんだろう
今の時点で何にも無いって事は来年も普通にSFCは有るんじゃないの?契約更新しない店も有るかもしれないけどゲーム自体はここでどう議論()しようが続くんじゃないの?
このスレ意味も内容も無くね?
とゲーセンに屯する最下層がほざいておりますw
最近あからさまな自演が酷いな
別にアリアリのスレだからDプレイヤーがいても構わないと思うんだが?
あとはSFCをどうしても撤去したいわけでもないから続くんなら続いてもいいんじゃないの?問題点も多いだろうし、かたりやすいこの場がなくなるのはこまるw
失敗について語りたい人間はしたらば行った方が良いよ
ここはアンチスレに変えた方が内容的にあってる
79 :
ゲームセンター名無し:2011/07/16(土) 10:32:20.63 ID:Fm0Ec91UO
いい加減スルーしてやれよ……
ブースト実装でお祭りかと思ったけど、そうでもないんだね
なんか全体的にGJみたいな声が多いけど、金多めに払ってプレイ回数減らされるとか完全詐欺だろ
もはや何のためにゲームしてるのか分からんね
何故レベリセはブースト無いのか考えたら瀬蛾嫌いになった
>>80 セガに金渡すためでしょ?
むしろ既にゲーム自体が蛇足になってるんだよ
少し前にゲーセンに金渡しても何にもならんとかスレに書かれてたけど
SFCに関しては、SEGAに金渡してもゲーム部分はおろそかになる一方なので
ゲームとして評価する限りSEGAも金渡してたところで何の役にも立ってないんだよね
>>80 まぁ〜あの人をなめくさってる馬鹿げた量の必要経験値が改善されない以上…たかが二倍では焼け石に水だしね。
チケブーストとか実装する前に、馬鹿過ぎるレベルとスタイルの必要経験値を半分以下に調整しろって思った奴は多いだろうな。
>>80 ブースト実装でお祭りになるわけないよw
何のためにプレイするかと言ったら楽しむ為
ブーストを使うことで楽しめる人も中にはいるんですよ
楽しみ方なんて人それぞれだし、ブーストするかどうかはプレイヤーが決められるんだから、詐欺とは違うでしょ
一つの選択肢としてブーストモードを付けたのはありだと思う
金払うかどうかはそっちが決めている(キリツ
詐欺師も同じ事言うな
ネトゲの課金ブーストアイテムなんて昔っから存在してたし何を今更?
無い時代はRMT(今でもあるけど)が横行してただけだし。D時代もIC売りやe売りだってあったじゃない
難癖つけてSFCを叩きたいだけなんだから放置推奨
シナリオぐらいは全探索させてほしいなあ
金払っても追いつけない、下手は余計に金払うばかりの状態も決して正常ではないからね
それを評価する人しか集まってないから好評に見えるだけで
>>89 いや…それは正常だろ。
異常なのは高レベルになるとレベル1上げるだけで余裕でウン万使う所。
全国クエスト十数プレイで1レベルはアップする位に調整しないと話にならん。
それが正常、レベル上がるのに何万は異常ってのはゲーセン脳の人だけだよ。
何万遣っても追いつけない下手は上手い人と同じ楽しみはできないって言ってるんだから。
もちろんそれはそれでいいけど、それのみになるのは異常。
>>91 逆や逆。
レベル1上げるのにウン万円が必要な事に異常を感じ無い方がゲーセン脳だ。
んでもって君の言う下手でも云々は立派なゆとり脳。
現実ってのは基本的に不平等だしな…。
レベルが低くても、下手でも友人とプレイすれば楽しめるだろ、SFCなら営業時間中ずっと友人と連コしても問題ないしゲセも喜ぶ。
過疎ゲーならではの利点だな。
逆に言うと友人とプレイでもしなければ楽しめないから
異常なレベル制についてけない奴が出始めた時点で皆辞めるとも
あー、あるわなあ。
レベル制云々差し引いても、友人とずっと一つの
遊びしかしないなんてなかなか無いケースだし。
気分転換や興味が移って他の遊び始めたりしたら、
SFCなんて復帰して貰えない遊びの筆頭じゃね。
この分だとしまいには素材二倍ブーストあるで
フォルガルが投げてきたやつのパクリとか恥ずかしくないの?
はやくSFC終了してD復活しないかね
恥ずかしくないよ
だってSEGAだもん!
ここまで持ってきてたらもう恥ずかしいとかはないでしょw
当時Dは目新しくて面白かったが現在ではさすがに時代遅れ。
更にこのジャンルはモンハンなどがあってアケにこだわる必要も無くなった。
>>98 今更だろ。終わらせて金になる部分だけパクろうなんていう算段なんか。
パクリと焼き直ししかカードが残ってないゲームなんだぜ。
>>101 まぁ、アーケードではもう流行らないし、無理だな。
103 :
ゲームセンター名無し:2011/07/19(火) 06:07:03.37 ID:qWWhB9A6O
デモのうさぎみみキャラがウインクしてるのを見ると何だかニヤニヤしてしまう
元D民が来ましたよっと
終了の顛末に関しては
>>65でFAだけど、それでもソフトランディング出来ずに
強引な形での終わらせ方をしたセガに対する不満は当時かなり強かったよ
(しかも出来上がったモノが中途半端にDに似せたシステムのゲームってのがまた)
そりゃあDの新作が出るってんなら期待はしたいが…多分今のセガが作ったら其こそ
『SFCに中途半端に似せた凡作』になりそうだ
今更手は付けられないし、俺はSFCは草葉の陰から見守ってあげることにしてる
どうせ始めるならコナミが出す新作の方にするかwアレもだいぶ地雷臭がするゲームぽいけど
劣化使い回しだけで成立してるSFC見たら真っ当なD民ほど今のSEGAに期待する気はなくなるよな
どれだけ続くかは他ゲーの出方次第だろうけど末期の展開までDのそれを劣化して踏襲したらと思うと胸熱
セガに期待できない時点でゲーセンに期待できない
もうゲームより先に新しい事をし始めないと何しても一緒に見える
SFCの契約形態ではバンナムがやってたような
オフライン化してフェードアウトって終わり方は無理だから
SEGA様がDの経験を踏まえてどれだけ盛大に爆死してくださるか
今から非常に楽しみでならないw
>>105 SFC自体がある程度失敗のラインに乗ってるから、解らんよ。
いきなり終わらせても採算が取れる様にする為にガチャを実装してるしな。
>>105-106 「どうせトンズラこくなら、客のゲームへの信用を金に変えた方が良い」と言う企業の観点から、
(ガチャ課金に対して「終わったな」とコメントした奴はここまで読めてる。)
終わる準備に入ったみなすのが妥当であると云う事だ。
(
>>102氏の発言を砕いただけになってしまったが。)
後は初期投資分を回収できてない無能なオペレータに「SFCを終わらせたくない」と言わせて利益誘導。
SEGA的には、採算ラインを切りそうになったら「ハイ、さようなら。」でリスクはゼロ。
なんか気持ち悪い
妊娠したんじゃね?w
SFCを終わらせたくない!と声高に叫んでるのは
注ぎ込んだ金が惜しくて引くに引けなくなった一部信者しか居ないのが寂しい現状
オペ側はこの惨状を生んだSEGAが自分でケツ拭く気が有るのかしか興味ないよw
>>111 SEGAが自分でケツ拭くと思ってるオペなんてとっくに居ないけどな
色々言ってるけどゲームじゃ別に珍しくもない事ばかりだよな
もっと基本的な問題があると思える
>>113 ヒント
1 ここにSFCプレイヤーはいない
2 基本的な問題がバーウプするたび徐々に解消されてく
3 普通のことでも叩かずにいられない
以上をふまえて、このスレを引き続きお楽しみ下さいw
クレサ無いと客付かないくらい一番根本的な問題は解消されてないけど
解決と言うなら5クレ16チケデフォの公式クレサアップデート程度は必須でしょ
カード排出無いゲームは1プレイ100円てのが未だ根強い相場だしな
シナリオモードなんて初心者向けチュートリアルに毛が生えたのでお茶を濁してないで
早く普通にアップデートして欲しいな
普通ってのは普通に面白いゲームならってことだからなあ。つまらないゲームだとそれが粗に見える
クレサは他店より優位な状況で儲けてるだけで、新規呼ぶ材料にはなってないんじゃ?
新規作りにくいって欠点を家庭用との連動で補うとかしないと無理じゃないかね。
ゲーセンは友達集まらない時のマルチプレイの場な程度。
家庭用だと課金しないと手に入らない素材がゲーセンだと手に入るとかでもいいけど。
こういうゲームが常時課金のアケゲーシステムで新規得るのは絶対不可能。
ヒント貰って思わず実践しちゃったんだね
まあSFCの本当の意味での「基本的な問題」は
残念ながらアップデートでは解消されてないので
そこはどうにも書けなかったんだろうけど
うむ、度々出てくるデカイ問題があるからなあ
もうちょい具体的に頼む
ゲーセンじゃ何しても最新装備して
最新マップやる所になる。
誰も過程の部分のためにゲーセンに来て
金を遣いたくはないんだよ。
だからアケユーザーにもMMORPGユーザーにも
相手にされずターゲットが狭い。
具体的にと言われても、すぐ上で書かれているように料金と内容が釣り合ってないって言う基本的な問題は目に見えてるだろ
>>122 これだけじゃないけど基本的な問題の一つに
アケなのにレベル性
ってのがあるよね、初心者導入の観点から考えるとver.up毎に悪くなる一方なんだけど
さらにその先の基本的な問題として
料金安くなってもこれ以上客増えるのか
内容が濃密でも5〜10分に200円払えるか
レベルなくてもシューティング、
ガンシュー、普通のアクション、
最近は格ゲー、カードゲーも
アケじゃたいして通用してないとかもある
アーケードゲームなのに課金とかあほなことを実装するから本当に残念だ…
本スレにもちらっと目にしたが、課金のせいで余計にゲームバランス悪くなってることが伺える
課金は別にいいけど従来の販売と料金システムを基盤にやってるのがダメなんじゃ?
どのみち新しいやり方しないとアケは儲からないから誰もやらない
本当に良いゲームならどう考えても家庭用で出した方が賢いし
>>128 叩きたいのは分かるけどさ、もっとうまくやれよなww
本スレ
>>98でゲームバランス悪いと書き、失敗スレ
>>128で…
IDもろ一緒なんですがwww
ここの奴ってホントこんなのばっかだよな
>>130 >>129みたいにSEGAが好きでSFCを従来の料金体系取らざるを得ない
アケゲーとして売り出したこと忘れちゃうような方が
御高説垂れ流すようになってからはねえ・・・
新しいシステム思考錯誤するならそれはゲーセンに置くべきじゃないのでアケゲー以外でやらなきゃ
>>131 SFCはクソゲなんだからいい加減そこから離れなよ
その上でアケゲーはそこで置いてかれて今の惨状なんでしょ?
新しいシステムが他でどんどん出てるのに何一つ変わらず、変わったのは料金値上げだけw
それで「アケゲなんだから〜」とか大上段から言ってたら…ねぇ…
匿名掲示板での擁護は要らんからもっと金をつぎ込んでこい
大変だなあ
ほんとに大変だよ
嘘でも捏造でも「ユーザーから『は』好評を貰ってます!」って事にしないとSFC本気でやばいしね
オペ(ゲーセン)からの不評は相当なもんだし
>>131 逆じゃね?こんな環境なかぎり瀬賀以外ゲーム出さんよ
瀬賀頼みの過疎ゲばかりな状態で
環境悪くないってフォローするなんて
よほど瀬賀が好きなんだな
>>130 フイタwなんだこれw
本スレ
98 :ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 01:57:18.35 ID:4yBaFYJYO
課金のせいでますますゲームバランスが崩れていってるな
今回のライズチケットはゴミだったのか
課金組ざまぁwwww
失敗スレ
128 :ゲームセンター名無し:2011/07/22(金) 03:58:03.46 ID:4yBaFYJYO
アーケードゲームなのに課金とかあほなことを実装するから本当に残念だ…
本スレにもちらっと目にしたが、課金のせいで余計にゲームバランス悪くなってることが伺える
自演までして文句言ってやがるw
どんだけ暇なんだよこのクズはw
メダルゲームやプライズでもまだそれなりに客は付いてるし
屑過疎産業廃棄物押し付けてドヤ顔すんのはどうかと思うの
スキルポイント3倍キャンペーンまだー?
全然スキルレベル上がらないですよー
キャンペーンではこないだろーな
もうこのゲームに限っては携帯でレベル上げもできるようにしたほうが客つくと思う
かわりにゲーセンが負担する部分は0にしてくれ
ゲーセンでプレイする必要無いと思うPSPのソフトにありそうな内容だし
最初から家庭用で出せば良かったのにね
PSP辺りで出せばpspoのいいライバルになったろうに
同じ瀬賀同士でパイを食い合うだけとも言うけど
ゲーセンでプレイする必要とか言い出したら絆くらいしか
あとのは後付けで理由付けてるだけだと思う
ゲーセンの中じゃ目新しいってのが流行るだけだよね
なので目新しさなくなってきたり、二匹目になると一気に寂れる
SEGAのバ開発たちはそんな事微塵も理解してないようだがw
ゲーム開発老舗のプロの開発陣より
>>144の方がアケゲーの事を良く理解してる(キリッ てのも凄いねw
今、テレビ見てたらセガサミーカップなるゴルフのトーナメントがあった。相当無理して出してるんだろーな
>>146みたいな馬鹿な奴みると、夏なんだなぁと思うのは俺だけじゃないはず
うむ、おれがいうのもなんだが、真っ盛りだなw
セガを叩きたいのか、SFCを叩きたいのか、ゲーセンを叩きたいのかハッキリしろ
瀬賀とSFCが叩きたいんだー!
>>149 叩きたいんじゃない。
ただ純粋に面白いゲームがやりたいんだ。
セガやSFCを叩いて面白いゲームが出来るなら喜んで叩く。
セガやSFC叩いたって面白いゲームなんて出来んわ
気付いてるだろう?家ゲで面白いの探した方が早いって
>>149 素直にSEGAやSFCはもう駄目だと思う人と
それでもSEGAに何とかして発奮して欲しい人と
全ての失敗原因をゲーセンに押し付けて知らんぷりしてしまいたい人の
入り混じるスレでございます
末期だしなあ。
三国志大戦とかカードゲームのような特別な要素が無い…PCのネトゲにストーリーを加えたようなもの
むしろPSPoにアクション要素足して周回ダルくしただけのものとも
カードも家ゲや携帯でも読み込みできる時代だしなぁ
そもそもカード直に使って遊ぶ人口の方がはるかに多いっていう…
ゲーセンに居るカード好きがやるだけになっちゃったな
対戦や音ゲなんかは家でできる内容に金取るのを加えただけなんだからソコじゃない気がする。
などと、訳のわからないことを申しており
いつも今回のブログぐらいにしとけばいいのに
しかし修正版出した直後の別のバグ発表とか
.netのマイル変換や筐体からのゴルチケ交換方法を模索する手を抜いて
プレイヤーから直接金巻き上げようとした課金のゴタゴタ継続状態発表とか
ある意味内容自体は「瀬賀様のいつも通り」ではあるw
ヤベーインカム減ってるわ〜→一回で手に入る素材を減らせばいっぱいやるんじゃないか?→バレたwwwwバグって事にして誤魔化そうの流れじゃね?
ま、いつも通りだなw
せっかく不具合公表したのに失敗スレで叩いてもらえないなんて・・・
まあ、しょうがないんじゃね。過去
にやらかしてるから今回なんて大人しいもんよ
もうアンチも居なくなったって事じゃね?
いよいよ末期だな
>>163 叩くような不具合じゃないしな
あーうーのCC延期は、ほとんどのプレイヤーがどうでもいいことだし
素材ドロップの不具合もどうでもいいし、雷鳴クエもどうでもいい
そもそもSFCがどうでもいいしなw
>>165 永き戦いに終止符がうたれ永久の平和が訪れたのでした
今こそ勝利の宴を!
アンチはゲーム内容自体はほぼ無知なんで敵がいないと活動できないからね
アンチ 完・全・沈・黙
S F C 大 成 功 ! !
ファミ通のアーケードランキング圏外のSFCは大成功!!
「嫌い」よりも「無関心」の方が好感度が低いってばっちゃが言ってた
174 :
170:2011/07/29(金) 14:48:11.17 ID:ik1T5F+HO
うん、ワザと煽るような書き込みをしてみた。今は反省している。
まあ、これだけ食いつきが早いなら、当分はSFC安泰と言う事だよな。
まるでバ開発のようなセンス抜群のレスに絶望した
そろそろ一周忌だし、Dの亡霊が成仏したから静かになったんじゃないだろうか?
BBもなかなか面白くなってきたからなあ
このスレにいるアンチはBB信者か
このゲームの最終的な本当の敵はアンチや失敗スレ住人じゃなく信者だからね
どんどん狭いゲームになるのに妥協や迎合を許さずに自滅
そして悪いのはセガの管理運営能力
BB信者いるの?
じゃあ予言してあげよう
10月にAC出てBBに新規が付かなくなります
↓
来年BBに似たゲームが家庭用で出始め、BBプレイヤーが徐々に減ります
↓
その翌年、人気の無くなったBBは値下げします
ここまで考えた
たとえそうなっても…むしろ年内で終了したとしても、誰も責めないし成功の名誉と惜しむ声だけが残るだろうね
すでにBBに新規なんていないだろw
そう?時折Dクラスの学生を見るけどね。チュートリアルにカードが必要ないのはでかいんじゃね
多分BBプレイヤーやSFCのバ開発を含む瀬賀及び業界関係者全員が
SFCバ開発やSFCプレイヤーだけには言われたくねぇw&どの口で言うかw
と思うだろうな・・・
カードってかネット依存度が低いからな気がするけど。
ネット依存度高すぎてゲーセンのゲームがおまけ。
装備を買うのに金払っておまけでゲームしてるような感覚に近い。
何を今更
初めからsfc.netが本編
本編に全力を注いで余計なサービスはさっさと切り捨てた方がいいよw
188 :
ゲームセンター名無し:2011/07/30(土) 20:39:23.17 ID:1VjEenigO
シャイニングフォースクロスレイドは最高に面白い今一番お勧めのゲームです
開発と現場では罵声が飛び交い関係者が七転八倒
瀬賀の痴態が最高に面白い今が旬なゲームだよね
じきに消えるからヲチするなら今がお勧め!
男女だけじゃなく様々な獣人種が選べて武器も防具も多種多様な上に生産時にランダムで能力ボーナスが付くので自分しか持ってない装備が作れます。アーケードゲーム最大の自由度を楽しもう
>>188 そう思うならここには来ない方がいいですよ
>>137のレスにあるように、自演までして叩く奴等ばっかだし
楽しんでる人にはこんなスレ見てもストレス溜めるだけ
事実なだけに反論できないしなw
巣に帰れよ瀬賀の家畜www
17 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2011/07/11(月) 03:42:13.34 ID:bhkiw8fwO
普通のゲーセンでは閑古鳥で客が付いてるゲーセンはクレサ必須の
単にゲーセンの経営体力を削り落とすだけのSFC
その存続を求める人の中にはゲーセンが潰れるのが真の望みの方々も居るのかな
失敗は確かだが、いちゲームの存在で体力なくなるとか潰れる業界は既に終わってるよw
儲け出ないゲームが経営体力削ってうんぬんなら昔の独立採算とれないゲーム満載の時で終わってた。
SFCの偉大さ()を甘く見るなよw
過大評価しすぎだろw
D末期見てればアケでのこのジャンルのユーザー人口は把握できてた。
人口増やすプランがポシャったのに末期のD以上の規模で設置したらこうなるわな。
いらない物はいらないと言え、コレ入れなくても入れる物に困らない環境ないとマジで終わる。
いまは不景気の真っ只中だからなあ。昔とは状況が違うからゲーセン閉店の原因のひとつにはなりうるな
ならねーだろwwww年間60万程度なら安いもんよ
瀬賀の超大作SFCならゲーセンの100や200簡単に潰せるだろw
SFCの力を甘く見すぎwwwwwwwwww
SFCは他のゲームに比べて筐体安いから、客が付かなくても、そのせいで店が潰れることはまずない
某音ゲーとかは微妙に人付いてるけど、筐体高いからSFCより利益(?)出ないとか何とか
そういう事にしとかないと妄想の人がまた発狂しだすからね。
年間60万の赤字は零細企業には厳しいと思うんだが。
厳しいけど、年間60万程度で潰れるゲーセンなんてないよ
潰れるにしてもSFCのせいで潰れるのはない
成増のタイステなんてSFC無しでBB早くからGPサービスして盛況だったのに潰れるし
連続すんません
言いたかったのは、潰れるとこはSFCあろうが無かろうが潰れる
おれらの大好きなBBが繁盛してても潰れる
アンチにとっては諸悪の根源がSFCなんだよ
Dが終了したのも、ゲーセンが潰れるのも、それこそ東日本大震災すらもSFCのせい
まあ元々は経営体力の削ぎ落とし云々なところから始まってるから大筋ではあってるんではなかろうか?
207 :
ゲームセンター名無し:2011/08/02(火) 02:28:41.55 ID:du9mvhj6O
×RPG
◎FREE
SFCは諸悪の根源じゃないよ
社会のゴミを排除してくれる救世主さ
ま、ゲーセン自体がその役目を果たしているな。
そのゲーセンを潰す役割を担ったSFCは正義の救世主ですよね
果たして刑務所を潰すヒーローを救世主といえるのか? w
社会の役に立ってるわけじゃないから刑務所ではないなw
ゲーセンなくて困るのはゲーセン行く奴だけだからね
昔と違って今は家ゲーのほうが充実してるからな…家ゲーには無いものを搭載すれば良いけれど果たして
家ゲにない要素も普段ゲーセン来ない人を引きつけて初めて意味あるしな。
でなきゃアケゲーマーが好むゲームが流行ってるだけなのに、家ゲにない要素あるってこじつけになるだけ。
いずれにせよSFCはごく少数の廃人がゲーセン篭りきりで
回してるだけのゲームだから・・・
ゲーセン行かない多数の人たちにも
ゲーセン行くけどSFCやらない少数派の中の殆どの人間にすらも
SFCは求められてないってことではある
まあそりゃそうだわな
極少数の廃人が篭もりきりでやるゲームの内の一つが減るわけだ
そのごく少数の廃人を移行させきれないからゲーセンが寂れてきたわけですけどね
もうどっちかっつーと極少数の廃人が篭もってやるゲームの内の一つが残ったのがゲーセン
どのみちSFCの需要がないのは確かだけどねw
残ったってよりSEGAが自分だけはちゃっかり稼げるようにした上で
契約やら他ゲー回す回さないの話でゲーセンに無理やり残させてるだけだよね
明らかに需要がないにも関わらず
シャイニング ウィズダムが明らかに一番人気あったからな
今はただのごり押し韓流と同じ
瀬賀さんのお家芸だからね
クエDの時もかなり長い間残ってたし、SFCもしぶといだろうね
それよりBBの家庭用マダー
俺は初代フォースが好きだったなあ。
そりゃこんな業界でまだゲーム出してるんだからしぶといでしょうよ
業界自体は悪くないんだけどね
3月期1四半期決算見たけど、コンマイは結構純利益出してるし、ゲーセン側(アドやラウンコのゲーム部門)も利益出してたと思う
瀬賀の決算も見たけど、忘れたw
ラウンコいるとメダルプライズ以外ゲーム部門切り捨てればいいのにと思うけどな
BBは残してくだせぇお代官様ぁぁ
ラウンコと聞くとラウンドナイフが思い浮かぶ不思議
好調なゲーセンってメダルプライズが好調なゲーセンの事でしょ
つまり
>>218 それはBBだの他ゲ回してもらう恩恵受けてんだからお互い様じゃね?
セガの売れてるゲームに頼っても結局潰れるのに
不良在庫との抱き合わせ販売がこの業界では普通という話か?
ゲーム業界の不良在庫SFCの明日はどっちだ
地底だな
あの、すんません。
筐体のバックアップって何日くらい持ってるもんなんすかね?
メインが使用できなくなったんですけど
質問板 消えてるみたいなんで
いつも思うんだがよく飽きもせずにこのゲームをプレイし続けられるよなw
ほぼコンテ要素が皆無な上に毎回同じパターンでボスフルボッコにしてるだけじゃね?
グラフィックも相変わらずちゃっちいし、何が面白いのか聞いてみたい。
ごめんなさい。やっぱ したらば行って聞いてきます。
この時代にコンテで金取ろうってゲームなんて流行るのか…?
対戦以外のゲームの毎回同じパターンは今に始まったことでもなし
昔はレールチェイス見たいに
死にまくれ金入れまくれ的なのはあったがなぁ
>>232 週一ライトプレイヤーだけど、全国10プレイぐらいは普通に楽しんでます
それ以降はさすがにあきて止めますが
着せ替えしたり、その自キャラが動くだけで俺は満足しちゃってる
武器だけ強ければ防具やアクセが弱くても何とかなってますし
237 :
ゲームセンター名無し:2011/08/09(火) 10:17:47.33 ID:gewbtVfIO
埋め
まあ着せ替えはゲーム遊ぶ目的になるだろうけど
それがゲームの面白さかと言うと違うんだよなぁ
SFCの何がダメかって、ダルいだけのオンRPGをアケに持ち込んで、それが売れるだろうと思ってるとこ
QODみたくカード引けるわけでもなし。ドルアーガの失敗から何も学んでないのな
同じ業務用で同じジャンルで後発で失敗ってのも凄いよな
そう?セガのお家芸じゃない?
まあ、Dも失敗だったしな
>>239 後発で失敗と言っても…時代が違いすぎないか?
Dの頃はオンラインゲーム自体珍しかった
今は家でも気軽にオンラインと環境が違うし比較するのは酷
後発で失敗ってのは、コンマイのあれを言うんじゃないか
BBをパクったあれ
名前忘れた
後発で失敗ってかゲーセンは目新しい作品しか人つかないよ
後発で出して成功する方が少ない
それこそゲーセンのせいにするなよw
元々瀬賀様が二匹目の泥鰌狙って成功する例なんて皆無に等しいんだから
家庭用でもキャラ物と自社続編以外は
後発だと盛大にコケるからな、瀬賀様はw
セガに限らずともゲーセンで二匹目三匹目が上手くいく時代はもう終わったろ。
格ゲや音ゲなら無条件で流行ってた昔とは違うんだから。
いちいち金を注ぎ込む気を失せさせる瀬賀さんは素晴らしいなw
素材が出にくいなんて神だな
二匹目のドジョウが駄目だったというより、突発的なリングエッジ戦略をこのジャンルで展開したのがそもそもの間違い。
リングエッジなんて一般のPCに毛が生えたみたいなもんだから余程題材とアイデアが無ければ駄目!
ボーダーブレイクの爆発的な集客力に完全に舞い上がった瀬賀が思い付いたようにDを終了させ、代わりに突貫でSFCの開発に着手。
完全不完全状態で稼働させたにも関わらず、三分焼き鳥200円で大爆死。
以降、水樹の歌を延々とながし続ける箱と化したものの、ドル箱タイトルを潰した代償を払うために慈善事業の如く、開発を継続。
あまりの値段の安さから幾分かプレイヤー人口が持ち直したのをいい事に課金やイベントで荒稼ぎを始めてるってのが今の現状だろう。
Dがドル箱?
ご冗談でしょう、D信者さん
ああ、お盆だから現世に迷い出たのか
とっくにDは死んだんだから成仏しろよ
>>249 そうだな、お陰さまでDは神ゲーで終われたけどSFCはクソゲーのまま終われそうですねw
せいぜい信者からの回収頑張って下さいね、社員さんw
なまじ物が遺るだけに
現世への未練が断ち切れず悪霊になったみたいだな
>なまじ物が遺るだけに
完全新作に出来ず過去の資産使い回して屑化しちゃったSFCの事ですね
わかります
リングエッジでDとならなかった時点でお察し。
アケ版シャイニングの話は家庭用との連動をウリにってことで相当前からあった。
SFCもクソゲーだが、Dがドル箱はないだろ…
SFCが出たから終わったんじゃなく、稼げなくなったから終わったんだろうに
銅クレ升&劣化ペナ、誰得VS…
末期には現SFCよりプレイヤー少なかったんだぜ…
となると瀬賀は何でそんな終わった糞ゲーの焼き直ししようなんて
脳の膿んだ事考えたんだろう
逆に言えば、一から作ろうとせず終わった糞ゲー使いまわしてる時点で
SFCはクズ決定だったとも言えるが
カエルの子はカエル
糞ゲーの子は糞ゲー
鳶が鷹を生むわけもなく
鷹から鳶が生まれるわけもない
それがセガ
D末期と現SFCは同じぐらいの人数な印象はある
D末期ってVSの頃だよな?
今の方が人いるんじゃない?何気に多いよ
>>255 開発が馬鹿だから
新筐体とシャイニングの名前で売れるとでも思ったんじゃない
そうか?VSの頃でも行けば誰かしらは座っていたが、いまは行っても居ないぞ?
誰か座ってる旧作より人少なくても新作に入れ替わるのは当たり前。
そうなった時ネット対応ゲームだとゲーセンにはもう置けない。
そういうゲームで資産貯め目的のゲームやればオチ見えてたでしょうに。
つか誰の目からも衰退が見えてたのにアレ駄目コレ駄目で、周りの言う事に妥協も歩み寄りもしなかった信者ゲーの当然の結果ですよ。
ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲーム
で、頭の悪い発言をして酷評された方ですね
わかります
こんな妙ちきりんな諍いが起きてることで、
瀬賀のマーケティング能力の低さが垣間見えるな。
アンチがいてこそ良ゲーだろうけど、アンチの程度が……。
>>262 何かやって失敗なら次に活きるけど。
前作と同じ事やって同じ失敗してる点が一番頭悪いと思うけどね。
毎回金入れて10分そこらの装備集めとレベル上げするって土台からしてもう腐ってるんだから。
そもそも瀬賀公式の「ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲーム」が
一番アタマ悪いのがなぁ・・・
SFCに限った話じゃなく瀬賀様全般の話だけどさ
266 :
ゲームセンター名無し:2011/08/11(木) 23:45:42.20 ID:b8idCiETO
>>248 元Dプレイヤーだけど流石にお前の書いてる事はおかしい。ゲームの開発が突貫工事してもそんなに即出来るわけがない。釣りにしても底が浅過ぎる
もしSFCと似たような仕様のドラクエがあったら売れてたかな?
武器、防具、世界観全てドラクエ
シナリオでは色んなドラクエの世界に行き歴代のキャラと共に冒険とか
ただしシステムはSFC
ドラクエならかなりマシになるかもな
SFCは世界観構築からミスってるし。何だあのクソシナリオは
>>266 みたいにあげてまで失敗スレで必死に擁護してくるKYな輩は何なんだろうね?
別にこのゲームってどこもシャイニングフォースに関連性なんてないんだよね。
リングエッジでDのシステム流用して突貫で作成したものに適当なストーリーくっつけただけなんだから。
その証拠にこのゲームのストーリーの整合性とシャイニングフォースとの関連性を証明出来るやつなんているの?
結局はやっつけ仕事でFA
ゲームもキャラグッズの一つと割り切ったTonyシャイニングのほうが数十億円規模でセガに貢献しているのが現実
金を出せないアケ廃人は萌えオタ以下のゴミクズ扱い
瀬賀に貢献なんてしたくねえw
ゲーセンに貢献しても無駄(キリッ
って方は流石に瀬賀様に貢献する気あるんじゃ?
客を財布としか思ってないのが瀬賀様だけど
実際ゲーセンに金集まったからって何もできないからね。
ゲーム制作に関わるわけでも、独自のシステム構築できるわけでもないんだから。
精々店が損してクレサ程度。
そのメーカーがやるやらないの問題であって基本はメーカーに金が入るのが一番。
でもって費用抑えてもらわないと…今のゲーセンで何百何千万の費用かけて元とるのは無理だろ。
いや、どっちかに貢献しなきゃならんわけではないだろう
何でも良いけど、皆はゲーム内容には不満は無いのか?
戦国アンチスレに比べるとどうも毛色が違ってさ、なんかな。
いや、それがいかんとは言わないが。
>>275 ん?ご新規さんが迷いこんだようだな
ここにSFCプレイヤーはいないですよ
いるのは瀬賀に恨みをもつDプレイヤー
SFCをプレイしてるわけではないので、叩くことは課金だったり内容以外のことが中心
それも他スレを見て得た情報を元に
>>130に書かれたような人達で賑わってるスレです
生暖かい目で見ましょう
内容って言うけど素材得て装備揃えるのが一番の目的って内容だろ?
その目的は必須である月額数百円のNET内で満たされてる。
ゲーセンで1プレイの料金取るなら他の目的立てなきゃ無理だろう。
じゃなきゃゲーセンで月額数百円で今の内容やらせて、他の部分で金取るか。
携帯NETが目的のメインになってるんだから、筐体ではアクション的楽しさとか何かを放り込まんと。
レア排出率だのキャラデザだの末端だけ弄っても今の1割もユーザー増えないでしょ。
「携帯NETが目的」なんてズレた認識で叩いてるのがDの亡霊か
早く成仏しろよ
いや、ゲーム内容ではもうすでに叩かれまくっているだろうw
アンチを叩くしか擁護のしようが無いゲームってので
だいたい察せる
>>278 カード引いて強くできる分マシだけどDも同じだって。
コレはどう見ても携帯NETが本命でゲームはオマケじゃないか。
レベルや装備資産の要素はあっていいけど、それだけが目的なゲームはゲーセンじゃ無理だろ。
どうして実入りの少ない方を本命と言い切るのか理解に苦しみますけど
まぁ失敗してる事には間違いないね
SFCが成功してるとは到底思えないけど、難癖付けて叩くのはキチガイとしか
このゲームのどこを見てNETの方がゲームより実入りが少ないと思えるのかが不思議だけどね。
NETないとゲーム成立してないのに。
ゲーム部分を色々落としても全て携帯でやらせた方が成功してたと思う。
課金が実装されて、実入りはトントンじゃね?
俺も失敗ってのは十分理解してるけど、
>>277みたいな携帯がメインとか、装備を集めるのが目的とか言ってる奴はどうかしてるぜ
と思う
>>286 何が失敗なのかを語ればゲーム部分の面白さがなく、周回して装備集めるだけが目的になってるからじゃない?
そして装備集める一番の手段がBBみたいに筐体ではなく携帯のNET。
装備を得てゲーセンでゲームするのが目的でそれが楽しいなら、このジャンル失敗してないと思うんだけど。
何らかの目的があって、装備を集めるのはその手段でしか無いはずなのに、
SFCではその目的が無い(か非常に薄い)のが失敗の原因だよ。
だから手段と目的が入れ替わったなんて錯覚まで起こすのが出る。
装備集めも.NETもそれが目的かって言われれば違うよな
ソーシャルゲーム()ならまだしも
これはアケゲーで作ったのも天下の瀬賀様だぜw
SFCが叩かれてるのって単純に面白くないから叩かれてるんだと思うんだよね。
これが面白ければ誰も叩きやしないって。
けどコストが安いから値段は安く出来る。
結局みんな妥協しちまったんだよな。値段相応の凡ゲーに。
瀬賀だから心配を現実のものにしてくれるんだがなw
普通に考えたら素材集めと装備作成は筐体
.netは倉庫&交流とコミュニケーション
MMORPGじゃキャラの成長と交流以外に目的作るのは無理に等しい
アーケードで万人受けするゲームはないし、
どんなゲームにだってアンチはいる
>>290 お前が面白いと思うゲームにだって叩く奴はいるし、面白いから誰も叩かないなんてことははい
あと妥協ってなんだよ?SFC安くないぞ
万人受けなんてないんだからターゲットを決めて、その事考えた戦略ねらないと。
少なくとも家庭用ユーザーから見たら的を大きく外してる。
何でもかんでも叩きとネガで済ませて終わるのもおかしい。
アンチ以外からも現状じゃ面白くないって言われちゃうのがSFCでしょ
世の中に信者とアンチしか居ない世界の人にはわからなそうだが
ネットも定型文てのも癌
やりとりされてるメッセージのチェックしなくてよいから管理が楽なんだろうけどね
少なくとも一般的な携帯コンテンツより高い月額なんだから自由文くらい使わせて欲しいわ
>>295 こんな掲示板にわざわざ書き込むような奴は、アンチか信者しかいないと思うが
信者とアンチしか居ない世界とかw
ちょっと何かあるとアンチか信者に認定しないと気が済まないのの集まりの間違い
>>130に書かれた奴とかアンチ以外の何者でもないけどなw
そしてここにいつ奴の大半はそういう奴等
ま、大抵のプレイヤーはゲーム内容と料金見たらアンチになりそうだがなw
ま、大抵のプレイヤーはゲーム内容と料金見たらアンチになりそうだがなw
アンチになってすら貰えず数プレイで引退の間違いだろw
瀬賀様も信者様も自意識過剰すぎ
ほんとここはいつ来ても不毛な言い争いしかしてないね。
無意味だからゲームごとキレイさっぱり無くなればいいのにね。
したらばの失敗スレももうネガ話(事実列記するとそうにしかならんが)と
Dの思い出話ばっかりだしな
ここが不毛と言うよりもSFC自体が既に不毛の地
年間60万×台数稼げば良いんだからペイするだろ。計算してみりゃ判るけど1日千円〜二千円とか余裕。つまりお店的にも成功だよね
クソDの本スレがやっとくたばったからゴミが湧いてるけど残念ながらシャイニングは成功しちゃいました。普通に来年も続くだろうね
初期のシナリオ200円が最大の失敗かな。
100円2クレまで下がると、料金あたりのプレイ時間は
結構ありかなと思う。
初期は1プレイ200円で盗賊の砦とか魔獣の檻でひたすら食料を集めないとゲームにならなかったり、魔界の門でコボルトに秒殺されたようなクソゲーですら6年続いたわけだが
それが物も揃って凡ゲーくらいにはなった時にリセットしてまた同じ事やったのが問題なんだろ。
前例がないから許されるだけで、二回目は最初から秀逸なデキを要求されるに決まってるのに。
>>304 マジレスするとここの一部の奴の自演です
本スレでネガるだけじゃ気が済まなくなり、今はしたらばでネガってます
>>309 ネガネガ言ってる人が一番意味不明だけどね。
それが嫌ならSFCをやってみての問題点語ればいいのに。
ただそういう人の言う改善策じゃ現状維持が精々で、新規獲得には効果ないと思うよって言ってる人もいるだけ。
それをアンチやネガやD亡者って言いたいみたいだけど。
都合よくしか解釈できない、ろくにやってない奴のアドバイスのが意味不明
ろくにやってない人の何故やらないのかを聞かないからいつまでも停滞して澱んで終わる。
やらない人の方が多いゲームでやってる人の意見通してたら、それ通すためにさらに歪になるに決まってるよ。
いいんでない、SFCプレイヤーもそんなに長く続くことを望んでないんじゃないw
んで、いつ頃このゲーム終了すんのよ?
ネタもない、新規でイラスト起こせるほどの技術も予算も無いのに、末期のDみたいにイベントで搾取を続けるの?
それともこんな旧世紀の遺産をあと3年くらいちまちまと稼働させるのかな?
Dと同じかDより少し長く稼働する程度
そこは瀬賀さんの気持ち次第ですよw
D→SFCみたいな意味での次回作はもう無いだろうからそれなりに続くだろうね
ゲーセンからは撤去されてごく一部だけでかもしれんけど
これはしたらばの失敗スレは終わったな、残念
したらばは否定意見徹底排除のスレになんのかね?
ネガや否定意見は2chの妄想()っていつもの人が
管理人の正体だったりしなけりゃいいけど
でも管理人の話が出てもさほど話題変わってないな、あそこ
やってるプレイヤーが客観的に見た建設的意見出せるならDやSFCの結果はないんだけどな
SFC好きの主観だけで周りの客観的意見否定して何になるのやら
AKBとか韓流とかのファンが集まるところで「そんなのくだらないぜ」とか言ったって聞き入れられないだろ?
アウェイな場所でネガったって仕方ないだろ
集るファンが圧倒的に少ないところが違うぐらいだけどね
確かにそうだね
SFCに否定的な意見は2chもアウェイ()のしたらばもそう変わりは無いけど
>>321みたいな擁護や「ネガる奴はSFCやってない!」なんてレスが付くのは2chくらいだ
中華の高速鉄道()すら失敗ではないらしいですから
SFCなんてきっと大成功ですよ
ジャンルだけで言えば独占状態だからな。
人がいるかどうかは別の話としてだ。
>>319 課金が酷くなってから止めたけど…今もそんなに酷いの?
直接課金の頃から酷さが加速した感じ
Dの亡霊に一番囚われてるのは「このスレのアンチ」じゃなくて
現役のSFCプレイヤーなんだろうなってのがよくわかる
そもそもわりと普通な事言ってもネガアンチD亡。
改善に前向きじゃなく失敗を見ないようにしてるだけ。
あんな課金さえ受け入れちゃってるんだから。
課金コンテンツだけ力入れるようなゲームになって衰退するのわかるだろうに。
その時になって初めて失敗スレでネガ扱いしてたのと同じ事言い出すんだよなぁ…。
そこで意味不明な都合の良い斜め上な批判して、それはネガじゃなく事実って言うんだから…。
アケでただでさえ課金してるのにさらにかかるからなあ
これ課金とネットの月定額で儲ける事にして
ゲーセンには数万〜20万くらいでレンタルか販売
客はゲーセンには施設利用費として
1時間3〜500円出してフリプが一番よくね?
まあSFCやったことないんですがw
店によるけど、今だと500円で全国5〜8回(約60〜100分)できるから
1時間300円でフリプがベストォ
まあその利益もなんだが時間で金取る前提なら
3分、10分、20分とかマップの時間わけれるんだよな。
プレイごとの料金じゃタブーな回復させまくり
復活させまくりな僧侶の存在も可能になるし。
それやって初めてネカフェでやるネトゲに並ぶ気がするわ。
見てて足りない物が多すぎる。
332 :
ゲームセンター名無し:2011/08/19(金) 05:56:08.40 ID:jnZtWkktO
>>330 1時間300円として、5チケの店としよう。
チケット買う→全国一回→残りはトレコ→チケット買う
のループを12回やる。
誰がそんな赤字な慈善事業すんだ?
いまやドル箱のBBと同じフロアで開発やってるから、肩身狭いだろうな。
敗戦処理部隊は給料も上がらず絶望だけ
…
ここにぶち込まれた新人は泣くになけんな。
>>332 税金払うシステムを廃止って話だろ?
家ゲみたいにメーカーが客から直接金取れるんだから、最初からフリプ専用のゲーム作るって意味かと。
1プレイ毎に金取るには内容薄すぎだしな
いっそガチャにした方がまだマシ
そうそう。
キャラ育成ゲームなんて強くなった瞬間以外盛り上がりの山なんてないんだから。
キーボードつけて10分でクリアしてマッチした仲間と20分ダベるとか
事前打ち合わせで5分ダベって5分でクリアとかでいいんだよ。
うーん。ダベるだけなら上記のフリプじゃ高いな
施設使うなら時間300円くらいは妥当じゃね?
ゲームするなら今のゲーセンじゃ破格の安さだし。
ネカフェとおんなじ体系になるんだから長時間いるんだったら割安にはしてほしいな
むしろゲーセンじゃなくネカフェ向けにレンタルした方がいいなw
それ言ったら身も蓋もないw
けどまあ今はもう家庭用やネカフェでできる内容を
いかにゲーセンでやらせるかの工夫だしな
内容抜きにその辺やって初めて追いつける気がする
ですよね
BBもいい加減フリプにするべき
1時間500円くらいで
じゃないといつまでたっても家庭用やネカフェに追いつけないし
いやいや、BBはまだまだドル箱だからフリプはないでしょ。SFCはやらんといけなさそうだがw
まあドル箱過ぎて対策取っても遅いからね
BBだけで金儲けるのがゲーセンの目的な訳でもないし
各ゲームで独立採算とるんじゃなく
売れてるゲームの儲けで色んなゲーム置くならわかるけど
BBはまだゲーセンに置いてあってもフリプじゃなくてもプレイされる理由があるけど
飽きられかけ死にかけたDの廃物利用として生まれたSFCにはそれが無いってのが大きすぎる
作品終了ですべてリセットにたいして何か対策したほうがいいとおもうんだ。
BBにしてもSFCにしても。
PCのネトゲや家庭用t
すべてリセットにたいして何か対策??
言ってる意味がよくわかりませんが…
何とかしてSFCに関係無い部分を叩いて
SFCからタゲ逸らしたいいつもの人でしょ
したらばの管理人は過疎っている2chの失敗スレになんとか人を戻そうとしているな。 救世主かもしれんw
ネット対応ゲームばっかになってサービス終了で
ゲーセンに置けなくなる物が増えたって事かと。
作品の終了で資産が紙になりリセットされるも
同然な点は家庭用も同じだけどね。
とりあえず最近はどのゲームも1プレイ10分程度で
時間当たりの採算ばかりなのは無理があるとは思う。
SFC以外も酷いもん!SFCだけが悪いんじゃないもん!
まで読んだ
このスレでSFCに付く比較的擁護っぽいレスは
>>351で要約できて
したらばではそんなレスすら付かないので管理人が失敗スレ削除
つまり
どこぞの捨て駒集団みたいだしなぁ。
やり方も露骨な多重課金ばっかだし。
格好の叩き燃料が投下されたぞ
フリーズ頻発でゲーセンにも迷惑かけまくりなSFCとか即刻打ち切ってDを復活させろよ
客がうるさいゲーセンはむしろSFC電源落として放っといた方がいいな
たしかにクレサをすると課金されるからな
課金で金が取れるんだから課金は力入れるやるべき。
ただゲーセンでプレイ毎に金は取れないんだからそこは改めるべき。
フリーズしてパーになったクレジット分を店がサービスで保証すると当然その分にも瀬賀税かかります
形振り構わぬ課金促進、瀬賀様癌張ってます!
イベント中止w瀬賀さま、さすがですw
事前にわからなかったのか
瀬賀「おかしいなぁ・・・ローカルでテストしたときは問題なかったのに・・・」
本稼働前の全国有料ロケテの段階で不具合が見つかって良かったですね!
>>358 チケット復旧できるじゃん。
サービス押す馬鹿な店ならクレサだと思って
コイン追加>8チケ購入すればよし。
いつ本稼働ですか?w
無料を宣伝文句にガチャ課金で集金する半島ネトゲ有料β路線をアケゲで徹底的に追求
今までの歴史も老舗ゲームメーカーの評判も投げ捨てて最新の流行を追い求める
それが瀬賀様!お手本は癌か寝糞か?
評判なんてないし、歴史なんか守っててもゲーセン潰れるわ。
ゲーセンとしてはコレの課金みたいなプライズ感覚の短時間でサクサク金取れるシステムが欲しい。
そしたらゲームはタダ同然でもいいから。
今までは上手いヤツが長くやれる格ゲ感覚で来れたけどもう流行んないよ。
まあ、ゲーセンでゲームを作らん限り無理だろうな。
瀬賀様直営のゲーセンなんて存在意義無いし無駄じゃね
たかが焼き直しにもかかわらず凄い勢いでネガキャンされるモンハンHD
イベントでフリーズという致命的なバグなのにほとんど叩いてもらえないSFC
まあ、注目度が段違いだろうからなあ。SFCはひとが断然少ない
そもそも家ゲとアケゲ比べるのが無理だろう。
ネットカフェでモンハンやったとしても
はるかに安上がりだし出来上がってるんだから。
ネカフェでモンハンとかいったらフロンティアか?
あれは安上がりじゃ済まない超課金ゲーだけど
まぁ週に万単位ぶっ込むSFCに比べたら可愛いものかもしれない
しかし、ほんとに座ってるひとがいねぇなあ、SFCはw
ぱっと見でどこに面白みを見出せばいいのか分からんのがね。
というより自爆しまくりやん、イベントのトラブルといい。
客飛ばしたいのかと
>>372 地域格差はあるだろうが、少なくとも秋葉原は何時行っても誰もプレイしてないのだけは理解した。
どんなレトロなゲームでも寄り付く人種がいてくれる人種が寄り付かないゲームがあるなんて信じられんよw
もうSFCはスマブラみたいな対戦か萌えSTGゲームとして作り直したほうがいいと思うんだ。
マップに点在する宝箱からお宝見つけて各自陣に持ち帰る対戦ゲームでいいよ
いっそ爆弾投げて他PCを蹴散らす対戦アクションで良くね?
素材少期間と今回の中止で結構飛んだだろうな、客はw
ゲーセンが身銭を切って必死で客を確保する様を
鼻で笑いながら瀬賀様があっさりと盛大に飛ばす
さすが瀬賀様だぜ
こんなんで飛ぶなら焼き鳥時代に飛んでる。
経験値増量の延長に釣られて
アホ共が連コインしてるよ。
今残ってるのは本物の奴隷と
軽く訓練された奴隷だけだろう。
Dだって後期は同じく訓練された奴隷しかいなかったじゃない
この手のゲームの宿命だよ
Dみたいな失敗作と比べるのはさすがに失礼
>>379 焼き鳥時代に飛んだじゃん。
クレサというゲーセンが身銭を切ることで客が戻ってきただけだ。
>>382 >>377からの流れからクレサはとっくにやってる。
このイベントの不具合なんかじゃ今更客飛ばないでしょ。
普段から不具合だらけなんだからw
何か必死な流れになってるけど瀬賀様は狂儲以外は常に飛ばしまくってるでしょ
SFCは一部の必死な層が台にしがみ付いてるだけでプレイ人数なんて悲惨だし
既にSFCはD以上の少数精鋭()なんじゃないかね
ゲーセンが身銭って言うけどもうゲーセンの取り分が1時間500円〜とか無理に決まってるだろ。
対戦もないアクションなんて尚更。
客から1時間300〜500円取れるかレベルな娯楽施設なんだから。
なんで客からより高額な料金取ってきた事に胡座かいてたんだ。
>>385 セガの取り分がいくらか分かって書いているのかよ?
基盤タダなんだし通信料金30円とか
何ともないだろw
ドラゴンボールの50円より余程まし。
通信料無しで4台600万とかなら
導入すら出来なかった。
Dより金入るから十分だよ。
身銭云々は店が利益だす為にやってるだけだから
被害なんかない。
瀬賀様、流石にそれは釣り針が見えてます
確かにSFCは瀬賀にとって少ない出費でそこそこの利益が出る都合のいいゲームなんだろう。そういった意味では成功してると思う、すごくね。
けどね、今のSFCのプレイ状況とか見ててほんとに成功してると思う?
明らかに使い回しの劣化クエDだし、ドルオン以上のゆとりゲーだし、こんなの開発続けるなら真剣に他のゲーム開発始めたほうがいいと思うよ。
そろそろ秋冬の新作ラッシュに押されてごっそりと客がいなくなると思うからw
いらなくなったら撤去するだけだし。
つっても秋にもコレと言った新作ないけどw
プレイヤーはどうか知らんが、末期Dより稼いでくれてるからとりあえず可動。
適当なビデオやパチより下がったら撤去。
これだけじゃん。
こんなゲームにも金突っ込むやつはいるんだから
半額でも十分美味しいって。
そのくらい今は良いタイトルがない。
SFCは屑じゃない!他も悪いから!か
既にテンプレ擁護だな
一緒にされる他のゲームが可哀想
でも実際他もクズ同然やろ
大体持ち運べず家に置けず一回ごとに金取るハードなんてもう売れねーよ
むしろゲーセンのメインである対戦ゲームすら客座ってないのを危惧したほうがいい
そうか?ボーダーブレイクはまだあついぞ
ボーダーブレイクくらいじゃね?
他は差があれどどれも似たり寄ったり
糞ゲー共のどんぐりの背比べ
まーボダブレも人減ってきたけどな
最近は平日だと1、2人しか座ってないし
昔は満席で待ちまでいたのにさ
ギャラリーいないとつまらんな
ま、メダルにほとんどの店が力を入れてるからなあ
ボーダーブレイク、ミク、戦国大戦
LOV、EXVSが殆ど同じ
さがって
クロスレイド>三国志>コナミ系音ゲって売り上げだなぁ。
セガの30円課金よりドラゴンボール50円のが値下げ出来ないからキツイ。
ネシカ系も30円とか意味不明。稼がないのに高い。
何よりコナミの重課金コンボのが最悪。
ゲームは失敗だけど単価250円稼いでくれるし
クロスレイドなんか可愛いもんだ。
10年ほど前の格ゲーは投資20万程で良い感じに稼いだのになぁ
格ゲが流行ってる時ならイケたんだろうけど
結局一回いくらじゃ回転率重視でプレイ時間削られる
あと上手い人は長くやれるってのにもムリがあったんだな
メーカーもゲーセンも金の儲け方考えないとオワコン一直線
まだやってたのかおまえらw
俺と一緒にパワプロやろうぜ
400 :
◆IgQe.tUQe6 :2011/08/31(水) 20:15:22.59 ID:/GaX9yj80
175は小さめ
s t - t a k a i @ e z w e b . n e . j p
>>396 LOVって初動でSFCレベルのクソゲ扱いされたのに今人いるの?
神ゲに進化したの?
>>401 撤去が相次ぎプレイヤーが集中してる
完全な末期状態。
戦国をカード追加でやりまくってた友達がLovのカード追加で良ゲーになったよってやりまくってます…参考になりません本当にありry
でもコラボが三国志大戦(DS)とかKOFとか会社を越えてやり過ぎなくらいやれてるのは凄い。三国志大戦とか敵じゃんという
まあ今さらだがクエD完全に終わらしてから稼働すりゃ良かったんだよな
SFCクソらしい→まだDでいいやズルズルプレイ→サービス終了→SFC今更やるのも
って状態金額は高くはないしD好きなら楽しくないことはないと思うが
>>404 勝手な解釈、まさに社員の思考そのものだな。
強引にDのサービス切っても誰も付いてこなかっただろ?つまりはそういうことなんだよ。
強引ではないと思う
あれだけ人いなけりゃ仕方ないですよ
>>401 神ゲーとは言えないけど、クソゲーからは抜け出したんじゃない
バーアプ前の1プレイ100円の時しかやらんから、ハッキリと言えないけど
BBだって資産ゲーなのに何でこんなに差がついたのか
資産貯める手間が少ない
新装備だけが全てじゃない
プレイヤーレベル以外で順を追う段階がない
等々色々あるけど一番は時間で金取る対戦ゲームだからじゃ?
技術的にはSFCより厳しいように感じるけど実は敷居低い
>>404 それやってもどうせコレのためにD終わらされたとか言うのしか出ないと思うよ
むしろSFC出して1〜2年後にサービス終了告知のほうが
D終了告知出してなければSFCを先に終了する羽目になったかもしれんよ
ゲーム内容は目糞鼻糞でも瀬賀税の存在は大きい
>>404 ×SFCクソらしい
○SFCマジでクソ
Dがある状態なのに3分焼き鳥200円で出したセガの気がしれない
>>406 最後の討伐祭前後でも今のSFCよりは人いた
SFC稼働後も4台同士でDの方が席埋まってた
毎回その話が出るたびに思うのはあれだけってのがいつの事なのかと
いや、実際はどっちも埋まってなかったと思うよ。
それにただ人が居るだけで問題ないのなら3分で200円取るゲームなんて生まれてないだろうし。
問題あったのは主に瀬賀的にだろうね
末期のDじゃ瀬賀にはたいして金入らなかったろうしw
まあセガに金入らなければ更新はなくなるわけだからね。
ゲーセンがゲーム作れるわけじゃないからメーカーに金が入らない事にはどうにもならん。
Dは失敗作だったから打ち切られた
SFCが成功してるから続いてる
結果が全てだよな
Dは数年続いたじゃん
SFCもいつ打ち切られるかわからんよ
最近は経験値キャンペーンとか頻繁になってきたし
まあ、優劣はオンラインの期間の長さで競えばいいんじゃね?
他にオンラインゲームが少なかった
dの時代と比較するには無理あるんじゃない?
三国志でた位からのdの過疎は酷かった。
DVSからは排出無し、半額以下の料金じゃないと動かない。
こんなタイトルは既にオワコンを超えて
ゲーセンにとっても慈善事業レベル。
LOVがでた時に一斉に撤去されたのは納得だよ。
>>414 SFCはセガにとっては成功というだけで、導入したゲーセンにとっては大失敗なんだけどな。
SFCの導入コストの元を取れたとこなんて、ごく一部のゲーセンだけだからな。
考え無しに買うからだろ。
せめてDが捨て値でも置いてあったりしないと
プレイヤーなんか初めから店に居ないだろうし。
でも、初期費用すら回収出来てなかったら
選定者は相当な無能だなw
初回ロケテから人が居なかったし
そんな情報すら集めないで買ったのかと思うと
馬鹿なんだと思う。
>>414とか
>>417とかのちょっとググる事も出来ない様な発言者はまだこのゲームやってるんだろうな
ググっただけの知ったかちゃんの方が黙っといた方が良いよ
恥をかくから
気にすんなよ
一番現実を知らないのは間違いなくセガの開発一同なんだから
クレサしないと客が付かないゲームだけど
初期費用回収できないのはゲーセンが悪いのです
こんな調子なのでSFCを真っ先に撤去するのは
開発メーカー瀬賀様の直営店なのです
ゲーセンが終わりかけてるからなあ。そろそろ全メーカー撤退の時期じゃね?w
>>420 辞めたゲームの失敗スレ見てるとか
未練タラタラですか?
ロケテで客居ないゲーム買うとか
ゲーセンは馬鹿なの?
メーカーの店はセガやタイトー辺り見ると
強制で入荷なんだろうけど。
(タイトーのダライアスの方が可哀想だけど。)
メーカー以外で購入したあげく
回収すら出来ないとか言われても
見る目が無いとしか言いようがない。
まあ今はゲーセンにとって大失敗なゲームしかないんだから何言っても一緒。
メーカーと客の間だけでカツカツだから、間にゲーセン入れて成功するゲームなんて難しい。
今やどれも高額料金取るネカフェに家庭用ゲームやりに行くようなもん。
セガのでかいメダルゲーム入ってるとこは強制入荷だろw そこにゲーセンの意思はない
>>427 そこでメーカーが悪いっつっても、結局はそういう体勢が出来上がってる時点でゲーセン終わってるんだよ。
それにでかいメダルゲームだの他のゲームだの受け取っちゃってるのも確かだし。
その辺はメーカーとゲーセンの共同責任だろ?ゲーセンにだけあるわけではないと思う。
ゲーセンだけが悪いって言ってるんじゃなくて、アーケードゲームって事業が終わってるってことよ。
なら終わってるアケに金と時間を使うプレイヤーが最悪という事になる。
要約すると、D自体は失敗作だけど周囲の環境が良かったから無駄に長続きして、SFCはゲーセンとかアーケード業界の低迷の煽りで微妙ってことか?
何でDだけがしっぱいなんだwSFCも失敗だよw
Dは時代もあって成功。DVS初期とSFCが
稼働や売上が同じくらいかな。
そう言う意味ではSFCも悪くないんだけど
ボーダーブレイクとミクが同じ筐体だから
失敗と言えちゃう。
最近の物と比較するならネシカ基盤かな。
金額、売上、通信費が変わらないから
ある意味SFCは頑張ってるともいえるかもw
社員必死だなw
2ちゃんで擁護しないと仕事無くなるかもしれないから、当然か。
そんな事よりグランナイツヒストリーやろうぜ。
売り切れ続出で入手困難みたいだけど、時代はSFCよりPSPだからの結果だな。
俺はプレステの積ゲーやるのに必死だわ。次はバロックだな
>時代はSFCよりPSP
SFC=スーパーファミコンかと思ったぞ
一般的にはそうでしょ
このゲームやってみてようやく
「失敗した方のSFC」=「(失敗した)Dの廃物利用品」
って思い付けるだけで
グランナイツ面白いの?
周りで買った奴は糞ゲー言ってるんだが
どうもファミ痛のプラチナ作品は信用できん
SFCが楽しめる(楽しめた)奴なら何でも楽しめそうだけど
441 :
ゲームセンター名無し:2011/09/04(日) 19:15:59.01 ID:47DXN7gO0
>>440 おい!いくらなんでも失礼すぎるだろ!
土下座して詫びろよ、バニラ開発陣に。
やっぱりみんな待ち望んでるんだな、正統派ファンタジーを
442 :
ゲームセンター名無し:2011/09/04(日) 19:45:02.65 ID:Lb9Ug/JN0
SFCの失敗にDを巻き込まないで欲しい。
どう考えてもD→SFCに移民しなかった連中が多いだろ。
同じ層を狙って作ったものだというのなら大失敗だ
シャイニング
444 :
ゲームセンター名無し:2011/09/04(日) 21:12:16.00 ID:jmM38v0CO
よっしゃー!444
175は小さめ
瀬賀社員様と儲の皆さんの輝く力が瀬賀(だけ)を救う
それがシャイニングフォース
Dを巻き込んでしまって始まった乱戦がクロスレイド
>>442 資産が全てなゲームで資産リセットになる訳だから簡単に移民するわけない。
毎月何万も遣って資産貯めてもリセットされるのがわかるんだから。
そう考える人が多いっていうアケ資産ゲームの失敗点。
>>442 Dは失敗てより寿命だよね。
基盤修理できない&新しくするにも
採算あわない。
SFCにはD末期のプレイヤーはある程度移民してるでしょ。
全部きてたら新規なんか入る余地ないしw
D難民を入れつつ新規プレイヤー向けの
ビジュアルと難易度になってるから
取り込みとしてはこんなもんじゃない?
Dプレイヤーには物足りないけど暇潰し。
新規にはそれなりの難易度(資産含めて。)
になってて、どちらからも文句でてる感じw
D失敗ってのはそういう事じゃなく、今も続けるなら失敗って事でしょ。
例え基盤の問題とかが解決されたとしても。
成功してた過去はあるだろうけど、そのまま今やってても成功はない。
Dの方が人多かったにしてもマシってだけでどのみち失敗。
Dの名前である以上は大な方向転換は無理だし、ゲームとしての寿命も来てる。
ある程度から先は成功してるから続くというよりかは延命されてるだけ。
>>442 そうかい?
本スレ見た限りじゃDからの移行組は少なくないといった印象を受けたが。
Dのせいにされるのが不快と言うのは同意。
>>447 いやいやDは寿命じゃなく失敗でしょ
基盤うんぬん言うが、売れてたら(人いたら)そこらへんは全然問題ないよ
WCCFがいい例
どんなゲームにも人ついてた時代なのに、それでも終わったということは失敗以外の何者でもない
>>449 SFCに移行したのはDプレイヤーの1割にも満たないと思われ。
声が大きいDQNと社員の自演が多かったからそう見えただけ。
今だにDから使い回しが多いのは逃げた魚を回収しようと躍起になってるからじゃないかと思ってる。けど北風と太陽の話しを知らんのかね?ここの開発は。
>>451 北風と太陽の話を知らんのかね?だってよW
こいつキモ
>>451 声がデカかったのはどっちかと言えば移行しなかった組(アンチ)の方じゃないか?
Dの使いまわしは別にD層の取り込みが目的でなく
単にあるモノ使って安上がりにしようとしてるだけなんじゃないかね。
せっかく即使える素材があるんだからさ、腐らせるのもったいないじゃん。
454 :
ゲームセンター名無し:2011/09/05(月) 14:12:11.25 ID:Vd2uAd+yO
SFCは成功してよかったですね^^;
SFCが成功してれば「失敗はDからだもん!SFCだけじゃないもん!」とか
瀬賀様や瀬賀儲様たちが必死になる必要は無かったのですが
真に残念でございました
Dのネタを引っぱり出すのは単に新たなネタ考えなくて済むからでしょ
流石にD全盛期に湯水の如く金をつぎ込んでた層はもう結構な中年オッサンでゲーセンどころじゃねぇだろうし
引き戻すのは無理がある
D末期にプレイヤー達は、資産リセットでもDカード廃止でもいいから、
D5を作ってくれと要望したはずなんだよ。
>>453 その安上がりの集大成が3分焼き鳥、屋根あっても屋内に降る雨に、
糞視点ってか。
死体蹴りとか好きそう。ここの開発って。
あと捨て駒集団みたいだね。
3分焼鳥だけはもはや擁護のしようが無いが、それは良い加減もう過去の話だろ?
他に叩くネタがないわけでもないのに焼き鳥に粘着しすぎだよな
ちょっと思うところあって久しぶりにここに来たら…
いつの間にここはSFC儲のすくつになったんですかw
Dプレイヤーに相手にされてないのを良い事に嘘&陰口言い放題とか韓国人かよお前らは…
個人的には全面的に
>>446に同意
会社としてリセット前提なのは社会人としてわかるだろ?ってここでよく言われてたんだが
リセット前提なのにレベル上げ必要なレベル制資産ゲー作ってるあたりが矛盾してる
それともうひとつ、いみじくも社会人としてわかるだろ?って言葉を使うなら
充分な根回しとフットワークに基づいたインフォームドコンセントが必要な事ぐらい「社会人としてわかるだろ?」
って言いたかったのさ、王様の耳はロバの耳
D信者が間違ってるのはSFC信者がD叩いてると思ってるとこ。
後付けで都合良いように作り替えてるとこが色んな人から叩かれてるのに。
リセットでも良いだの値上げでも良いだの仕様変更しても良いだの、無くなってから初めてグダグダ言ってるだけ。
その辺がないと続かないって事はDのサービス終了前から言われてたのに。
>>461 ん?逆じゃないか?
ここはDプレイヤーがSFCプレイヤーに相手にされてないのを良い事に嘘&陰口言い放題のスレだったはず
3分焼き鳥以外にネタがあるとか妙な擁護が入っちゃうからじゃね
瀬賀様が如何に客(プレイヤーもゲーセンも)を舐めてるかを体現し
手抜き体質から生まれたSFCの象徴でもあるのが3分焼き鳥なのに
たった5文字でSFCの本質と瀬賀様の体質が同時に語り尽くせるんだから
わざわざ他の例を上げる必要も無いよね
こまけえことはいいんだよ
要はゲームとして面白いか面白くないかって事だ
面白ければこの倍の金額だって払うけど、俺はクレサがなきゃ絶対にやらん
この内容じゃ定価でやってる奴は間違いなく病気だよ
>>461 お客様が入金頂いたATMは、現在、使われておりません。
今お使いのATMをお確かめになって、もう一度お金を入金して下さい。
―以下エンドレス。
3分焼き鳥=馬鹿の一つ覚え
3分焼き鳥で体現してるとか、さもその一言で全部知ってますみたいに言ってるからじゃね。
初期で集客できてないって失敗の一つとして言うならわかるが。
むしろパワーインフレしていく仕様と、パターン覚えで時間短縮されるのはコレ系では宿命。
何をやっても結果がどうでも1回で100円ですみたいなやり方があってない。
強く上手くなるほどプレイ時間減るわけだし。
失敗ってのはそういうのを言うんであって、3分焼き鳥連呼は最早意味のない煽り文句にしかなってないかと。
糞ゲーなんだからなんと言おうがいいんだよもう
SFCの失敗ってのは3分焼き鳥以外ほぼ未実装の超手抜き状態で
稼動開始しちゃうような瀬賀様の体質が生み出したものだよ
初期で集客できないとかそんな上辺だけの問題じゃないw
3分でも100円でもいいが、制作段階でこのファンシーな絵をみて
Dの客引き込めると思う方がどうかしてるぜ。
>>474 とか言いつつDプレイヤーはそれなりに
居たりするからたちがわるい。
>>473 それいったらオンラインは全部未完成。
SFC初期は少なすぎたけど
Dも最初はダンジョンなかったし
こんなもんかと。
結局クソゲー言いつつワンワンするから
メーカーの思うつぼになってる。
お布施せず思い知らすしかないよ。
結局現行でどうなってんのこれ?
相変わらず能無し開発は高飛車気取ってるわけ?
豚同然の一部信者様方が手抜きイベントやその場しのぎの
アップデートをありがたがって崇め奉ってるので
瀬賀様は現実から目を逸らしたままです
あらま
ぶっちゃけそれで充分だと思うが。
今のゲーセンで成功するゲームなんてのがそもそも幻想。
アケユーザーのゲーセンに遣える金はBBがほぼ全て回収しきってるんだからその金でゲーセン運営するしかないんだよ。
あとはそれで取り洩らした分を細々取るゲームで充分。
今更ゲーセンに来る総人口の方が増えるこたないし、かといって一人が遣える金額と時間は決まってるんだから今後は失敗作しかできないよ。
それで十分(キリッ
とか言っちゃう人が居る限り瀬賀様は安泰だね
>>480 だってゲームやりたい人の大半は別にゲーセンに面白いゲーム出てほしいなんて期待はしてないもの。
どう考えても需要を見ればビデオゲーはBBくらいにして、空いたスペースに麻雀・メダル・プライズ・プリクラやビリヤード・ダーツ・ボーリング等置くわな。
ビデオゲーの成功を期待してるのはゲーセンでしかゲームできない人だけ。
オヤジは家でゲーム出来なくなるから、それでオヤジが多いんでしょう
実際ゲセって隔離施設だからな。社会的にはなければ困るがまともな人間は自分から近寄らない。
484 :
ゲームセンター名無し:2011/09/08(木) 21:56:45.41 ID:OHSh6QH/0
Dがなくなって、SFCがあらわれたので、仕方なくBBしてるんだよ。
おれはね。
ホーム自体はエクストリームガンダムが稼ぎ頭だよ。
仕方なくやるゲームのためにゲーセン通う必要もないんだけどね。
そういうゲーセン行くのが目的になってる人が成功失敗こだわるよね。
ここは失敗スレなんだから失敗にこだわっても別におかしくないっしょ。
>>477今まで何を見てきたのか知らんが
それが瀬賀の昔からのやり方であり本質
良くも悪くも信者の方しか向いてない会社だよ
身の程を弁えない事をやったら(会社にとっての)大失敗する事自体はよく学んでると思うよ
Dを失敗作認定するのは構わないけど、SFCが超えなきゃならない壁が高くなるだけのような?
はやく上手い人のプレイを見る為に人垣が出来て
そのプレイを試したくて翌日開店前に店舗前待機しちゃう…そんなゲームになってくださいね
でなけりゃさっさとサーバー畳んで新ゲーム作りましょうよ、地デジ同様回線は有限資産です
個人的にはバーニングレンジャーオンライン希望w
× SFCがDの壁を超えないといけない
○ ゲーセンで資産ゲ出すには超えないといけない問題の壁がある
上手い人のプレイ見るのに人垣できて、開店前のゲーセンに並ぶとかいつの時代の話だよ。
仮にSFCじゃなくDを作ってたとしても前述の問題の壁が取り除かれてない限り、人垣も開店待ちもできてない。
なんかDを成功にしてDを作るのが目的になってる人がいるがそれは色々と履き違えてる。
格ゲーは後ろから見たりする人がいるけど
この手のゲームでは一度しかそんな光景見たこと無いわ
SFCが悪いんじゃないもん!の人は今日も頑張ってるのかw
>>489 どれだけ困難だとしても、超えなきゃいけない壁ならとっとと超えなきゃいけないでしょう?
当時のDにも高速戦闘をオンライン協力として実現させるという大きな壁がありましたが、見事に超えていましたよ
ベクトルが違う、高さが違う、超えられっこないって言うなら
もうこのジャンにル未来は無いので、プレイヤーもメーカーも火傷する前にさっさと撤退するべきでは
また発表時Dの開発者も携わってますと触れこみいれて、今もD層に媚びるようにワッハ出して鎧出して…
こんな現状ではD続けた方がマシだったと揶揄されても仕方ないのでは?
そこを突かれるのが不満なら、なんとしてでもDを越えねばなりません「アレは黒歴史」と言えるくらいに
Dを作るのが目的?いいえ、DもSFCも超える楽しいゲームをクロスレイドには期待しておるのです
そうでなければ失敗作らしいDの追悼にもならず、窮状らしいSFCを救う事も出来ないでしょう?
メーカーの立場であるなら、このまま搾取を続ければいいのでしょうけど…ね
>>490 古くはD&Dからスパイク及びスラッシュアウト、もちろんDでも見た光景ですが…
ああ、Dの後に続く「協力アクション」が無いから、最近見ないのかもしれませんよw
>>492 家庭用オンラインが普及した現状で過去を引き合いにするのは見苦しいよ
今じゃSFCは愚かお前が大好きなBBにもギャラリーなんていない、格ゲーも家庭用が出れば自然と客は遠のく
それに個人の実力が明確に出る格ゲーとは方向性の違いで有名な奴も少ないし、無論大会も無い
そんな中お前の理想とも言える要求はただのクレームでしかないよ
>>492 普通に撤退一択。
貴方が言うような問題解決できてるゲームはゲーセンじゃなく家庭用に出てる。
家におらず外に遊びに行く人ならまだしも、その中からゲームに多額の金入れてくれる人を狙わなきゃいけないんだから狭すぎて無理だよ。
>>492 過去の水準と比較するのはどうだろう。
Dがいまでてたら似たような扱いなんじゃないのかなぁ。
まあ、撤退するべき(キリッ
とか言うわりにもっとマイナーなのを希望するし
結局こういう回顧さんがおおいから
貢ぐやつが減らないんだよね。
プレイヤーとしてはゲームは失敗作。
メーカーとしては販売、課金で運用資金稼げて
元は回収できてる?からセーフ?
って感じなんじゃないの?
課金微量、排出なしになってる三国志が
次の終了タイトルだろうから
クロスレイドとどっちが先か楽しみなんだよね。
しかし何故わざわざゲセでつまらないものを高い金払ってプレイするのだろう?
家やネカフェのほうが環境もよく安上がりで面白いゲームが楽しめるのに
ネカフェの環境はわからんけど
家は家族の理解が無いと辛いでしょ
うちの地方は小さいとこは潰れて、郊外大型店舗が残って
人がそこにある程度そこに集中して、
人がある程度いるからゲーセンから遠ざかったようでもない。
SFCとDが同時に出てもDを選ぶやつは多いと思う。
世界観って大事だと思う。
BBのブラストランナーが全部アニメ絵の2頭身なら失敗したと思う。
ガチでやってる人は一握りじゃないかな。
ホームは会社帰りに500円〜1000円とか
暇潰しにゲームやるとかが多い感じ。
成功とか失敗とかに興味ない層が
物凄く多いイメージかな。
失敗スレで騒いでる事すら他人事だろうし
本スレやwikiの更新の無さを見ると
ゲームの質自体よりプレイヤーの無関心の方が
よほど深刻だと思う。
頼むから幾らでもあるという代わりを書いてくらさい
クリゲーとかFPSはジャンル違うから除外で
定額で良いのあったら俺も移りたいんだよコスパ悪いし
wiki更新されてるじゃん
何ですぐばれる嘘つくのかね
自分が面白いと思うゲームをやる
それでいいじゃん
やらないゲームのスレ見て、しかもここまで叩くなんておかしくないか?
俺はやらなくなったら一切見ないんだけど
スレの趣旨がそういう内容だし本スレに流れ持ち込まない分マシだと思うがな
まあ最近は的外れな内容のレスもちらほら見かけるけども
何かと言うとゲーセンオワコンとか主張しちゃう人の事ですね
わかります
ただの叩きが意味ないのは確かだけど、信者が語る改善策ってのが意味ないのも確か。
叩く方もそこじゃないだろと思うが、SFC信者が言う新規獲得策とか失敗点もそこじゃないだろとツッコミたくなる。
>>501 あの更新頻度と内容でいいなら
言う通りだな。すまない。
僅かでも更新されてるもんね。
ゲーセンって言うかビデオゲーム並べるのがオワコン。
メダルや他の遊戯用具で面積の7〜8割占めてもゲーセンって言うのかが問題だけど。
風呂入ってないような臭くて汚いキモヲタが
一日中SFCの前に陣取ってなくたってゲーセンですよ
まあ隔離施設からまた一つ飼い慣せる家畜の種類が減るだけ。
残りの飼い慣らされた家畜がさらに高い料金払ってゲーセン支えていくよ。
タバコと一緒で中毒になってるようなもんだから。
ゲーセンがメダルやプライズにシフトしてきてるのは
キモヲタや瀬賀様の馬開発みたいな方々と付き合う気がなくなってきたからだけどね
不潔なキモオタなんて街中では実際に存在しないネタキャラ扱いだがゲセには実在するからな、そして分煙も出来ていない時代遅れの施設管理
普通の人間ならあの悪臭が生理的に受け付けない、よくあんな環境の中で金を払って過ごせるのか理解不能だ
512 :
ゲームセンター名無し:2011/09/11(日) 20:36:24.98 ID:q92HidTU0
クエDやりてぇ
513 :
ゲームセンター名無し:2011/09/11(日) 22:54:10.12 ID:9K7oHJHl0
おれもだ
クエDなんてグラ酷すぎてもうやれないだろ
動画見たけどそうとう酷いぞあれ
もうすぐダークソウルでるし、それやろうぜ
思い出を美しいまま残すには惜しまれながら去るのが一番
つまり既に誰からも惜しまれないSFCでは・・・
>>512 >>513 ワシだってやりたいゾイ。
ってドワ使ってなかったけどな。
ファミ通見たらSFCみたいな家庭用出るんだなw
>>514 ダークソウルとかw
いま熱いのはグランナイツヒストリーだろ、ぺろぺろ。
Dでの使用キャラを模してグランナイツやってるけどこれがなかなか面白い。
アルスター王国バンザーイ
>>500 俺も知りたい
DやSFCみたいなゲームで互換は効かないけど
全く別のゲームやら何やらで時間は潰せるのよね
リアルのスキルor資格取ったり、リアル彼女作ったり、今ゲームはパワプロやってる
でもアレだわ、よく言われてるけどリアル彼女疲れるわ、俺は二次元嫁のが良いや
>>504 俺が思う失敗点は
・(最初期に)未完成品を世に出した事
・リセットの前例を作ったのに後継作がレベル制資産ゲーである事
・リセットの理由をタテマエですらきちんと公表してない事
ぐらいかな、あとは全部小手先の問題点で
根本の部分でこういうことする企業なんだなって思っちゃったから、今後のお付き合いは考えざるを得ないよね
資産ゲー化とリセットがネトゲの宿命ならネトゲやらないのも考えないとねってだけの話
こうやって書くと荒れるんだろうけどねw
>>514 確かにグラフィックも大事なんだけどグラフィックだけじゃないのよ
初代ポケモンは白黒のゲームボーイでも大ヒットしただろ?
>>517はゲームするならモンハンとかその辺の
パッケージ物だけやると良いんじゃない?
ネットゲーなんか、調整とかつきモンだし
リセットは無くても調整で今までの資産価値が
下がるなんてのはザラにあるくらい
バランス調整は未完成。(永遠に完成しなそうw
下手すりゃサービス終了もありえる。
下手に手を出さないですむなら
やらない方が懸命だよ。
友人やら居て、資産とか気にしないで
コミュニケーションツールになってるなら
マッタリできるネットゲームもアリだと思うけど。
一年前なら間違いなくXBOXのドラキュラHDと言えた
2D横アクションだが、開幕に「よろしく」ってチャットが飛び交う6人協力ゲーム
ただ追加要素が半年出てないので流石に廃れてきててな…
>>514 つ「録画環境」
まぁ、HDゲーから見てグラが悪いと言われりゃ
そりゃどうしようもないわな
ネットゲーなら未完成でもおk(キリッ
半島民がこんな風潮作って瀬賀様等の利益優先(しかし儲けはw)企業が
真似しだしたからゲーム全般が下火になったとも言える
オンラインアップデートあるからパッケージ物も未完成でおkらしいですよ
>>517 シャイニングハーツやれ
リアル彼女いて資格習得中なら携帯アプリのソリティアくらいしかやれないだろうがな
522 :
ゲームセンター名無し:2011/09/12(月) 18:39:17.77 ID:ESwg3F5Y0
>>518 モンハンはやったけどどうにもな、キャラが可愛くないのがなw
まあ値段分以上には楽しんだけど
ネトゲに手を出すなってのには同意せざるを得ないわ
Dでネトゲには懲りたよ、それでもDは好きだがなw
>>521 ググったらそこそこ面白そうだな、ちょっと本腰入れて調べてみるよ
資格はアレだ、次の資格まで条件付いた施設での勤務実績が数年必要なんだわ
今はその資格を受験する際に履修しておく必要がある講習会を受けてる段階
少しは時間があるんだろうが、まあ勉強しといたほうが無難だよなw
シャイニング・ハーツを勧めるとかマジ鬼畜
あれこそクロス以下のクソゲーだろ
>>524 比較を間違えてないか?
ハーツは萌えゲー、SFCは過疎ゲー
そういった意味ではハーツは十分に成功してる。
萌えゲーはやる気にならんが何らかの方向性を提示できてる時点で
SFC以下のゲームじゃないな
SFCはくじ引き集金ツール以外としては何から何まで中途半端
方向性ってかそれを出すハードだろう。
萌えゲーなんてゲーセンに出しても爆死確定だし、
資産ゲーもゲーセンに出せばつまらないものが出来上がるのが見えてる。
今ゲーセンに出していい方向性のゲームなんて限られてるのよ。
ゲーセンがそんなに悪いならSFCはアケゲーで出さなきゃ良かったのにね
コンシューマで出したとしても、オンラインは未完成でいい()なんて発想で
3分焼き鳥しかすることない状態で稼動を開始しちゃうような瀬賀様だから
まともな出来になったとはとても思えないけど
今や死んで覚えるコアユーザー向けの高難易度ゲームも家庭用だからな
家庭用で勝負出来なくてアケに逃げたSFCは家庭や社会から疎外された奴が逃げ込む隔離施設にふさわしいゲーム
高難易度ゲームなんてだいぶ前からアケにないよ
それとアケの方が敷居高いんだから、家庭用に逃げるはあっても、
アケに逃げるはない
にしてもここはホント、失敗スレじゃなくアンチスレですねw
嫌いじゃないけど
メタルスラッグやりたくなってきた
やれば良いがな。ゲーセンでも少し探せばエミュのが有るだろうし、PSPのも高くても3k出せば買えるでしょ
>>528 まあそもそもアケゲで出せばよかったゲームってのがもうないからね。
コンシューマーで出しても良い結果出せるかは不明だけど、
作れる内容にアケ特有の縛りが減って作りやすくなるのは確実。
作りやすさときちんと作る真面目は別物だな、と瀬賀様見ると痛感する
半年ネトゲやブラゲ運営見た時と同じだな
極小の労力で金を得ようとする瀬賀様さすがですw
極小の儲けしか出ないのにガチに手間かけるわけがないっていう。
今のゲーセンで得られる儲けを考えたら使い回しの片手間ゲームで費用を抑えるしか。
そんな手抜きゲーム出さなきゃいいのに、としか
無能開発養うのも大変だな
Ver.B発表とかいい加減にしろよ…
早くこんなクソゲー終了させてDを復活させろ、糞瀬賀
D復活させたってもうSFCの二の舞かそれ以下だろう。
仮に出すとしても家庭用でいいのにゲーセンに出そうとする意味がわからない。
家庭用だとSFCみたいな手抜きゲーは受け入れて貰えないじゃん
かと言って長い間殿様商売で使い回しで楽して稼ぐ事しか
考えてなかった瀬賀様に真面目にゲーム作れと言っても・・・
そもそもセガ以外も大失敗し、それ以前にゲーム作るメーカーも少ないゲーセン
ゲームの面白さ如何は別としてセガですらある程度売り上げるタイトルがある家庭用
どういう事か考えればわかるだろうに。
それに家庭用で出して失敗しても数ある格安中古失敗作の一つになって終わりってだけだよ。
失敗作を引っ張り続けないといけないゲーセンと違ってね。
つまりまとめると駄作しか作れないメーカーが悪いって事か
ゲーセンはメダルとプライズあれば生きて行けるし
一番悪いのは駄作を惰性でプレイする奴、メーカーが手抜き開発でも客がつくと勘違いする
ってか正しくまとめると
「SFCを擁護するためには他のゲームも開発メーカーも全てクズ扱いにしなければ不可能」
じゃね?
ところがぎっちょんステクロというSFCをパクったかと思っていたら
褒めるところが1つぐらいしか無いゲームが世に出そうな気配でな。
ちなみに褒めるところはキャラの静止画だけ。
なにがところがぎっちょんなのかさっぱりわからんなw
メダルとプライズだけで生きていけるかも怪しい。
他がなくなればメダルとプライズやる目的の人以外来なくなるわけだから。
ゲームのついでや、ゲーム客について来てやる人は減る。
他の遊戯やサービスと結び付けて集客考えないととてもじゃないが無理だとおも。
店舗名は出さないが家族連れをターゲットにしたプライズのみで利益を上げているゲセ(ゲームセンターと定義出来るかは知らない)は存在する
ポイントは不潔なキモオタやDQNを徹底排除してまともな家族層に楽しくお金を使って満足してもらえる環境にすること
>>549 そういうのって重要なのはオタDQN排除より、黙ってても家族層が入る所に出店できるかじゃない?
大型商業施設に出店して買い物に来る家族層をターゲットにとか。
でないといくら家族層向けにしたとは言え、プライズだけで集客する店は難しいと思われ。
>>550 一行目は外れ、客層が悪いと儲からない。実際に大型商業施設内の某有名メーカー直営店は店内治安悪化で管理の人件費ばかりかかって赤字になり撤退(実際は体よく追い出された)
二行目はかなり着眼点が良い
結局社員や客など人間の質が成功失敗を決める
まあそりゃ学生の喫煙・乱闘騒ぎ・その他諸々常識から外れたレベルまで悪ければそうだろうけど。
最近のゲーセンでそこまで劣悪な環境は少ないし、そういう店はゲーセンに限らず潰れるでしょ。
ラウンコみたいにカラオケやボーリングだのでも客引きして、メダル・プライズコーナーってのならイケそうだけど…。
客質に拘ろうがプライズ単品・メダル単品の施設で客集めて利益出すのは流石に無理そう。
いや、絶叫、台パンをするような客がいるようなゲーセンでもつぶれてないゲーセンもあるからなあ。ま、いい場所に店開くのは前提でしょ
風呂にも入らず一日中SFCにかじりついてるのが居るようなゲーセンじゃ
家族連れをターゲットにするのは当然無理だよ
そういうのはSFCや瀬賀様と一緒に時代に取り残されて消えてけばいい
ゲーセンで家族連れなんてムリに決まってる。
家族で出掛けようって時に始めからゲーセンが選択肢に入ることはない。
家族連れ狙えるのは周りに家族揃って行く施設あるとこだけ。
もっと言えばゲーセンである必要がない。
店の隅にプライズと子供向けゲーム置くだけでいい。
そういう考え方しか出来ないのが取り残されるんだなw
でもSFCが生き残るには臭いキモヲタがゲーセンの客で
あり続けないといけないから仕方ないよね
SFC潰れようが知ったこっちゃない。
外で金払ってゲームやるだけの場所で家族客を得ようってのが不可能。
一般の家族客のゲーセンでの目的は、あくまで別の用件の時間潰し。
ゲーセン目的に出掛けるような家族は親がゲーオタな家族だけだよ。
一般客すら掴めてないのに家族客なんて来る訳ない。
その状態で今のメインのゲーオタ排除したら誰も居なくなるのわかるよね。
一か八かでオタを排除してみる店もありそうだな。このままだとじり貧だし、金を少額しか落とさないオタはもはや客ではないってかんじでw
てかウチら客は行きたければ行くし潰れたら他の娯楽へ行くだけの話
別にどーでもいいよ
>>558 金落とさない割に口ばっかり出してうるさいしね
隔離施設のボランティアすんのは限界w
ゲーセン失敗スレになっとるw
>>544 それはちょっと違うのでは?
惰性でプレイではなく、楽しんでると思うよ
たとえばギルティイスカ
あれは糞ゲー言われてた(実際すぐ終わった)けど、俺はすごい楽しんでたし好きだった
決して惰性じゃない
理解できないだろうけど、どんなに糞ゲーでも面白いと思う奴もいるんですよ
てか金を落とせば豚で落とさなければオタクで
要するにゲーセンくるような奴は豚でオタクって事でFAなんだろう
君の前提条件だと同居しないだろ、それ
>>539 アミューズメントマシンショーに出展されてなかったからてっきり瀬賀も見切りをつけたと思ったら、まだ続ける気でいるんだな!正直驚いたよ。
週末に秋葉原でボーダーブレイクの空き台求めて電気街側の店舗を全てまわった際に、誰一人としてプレイしてなかったクソゲーの開発なんて辞めちまえよ、いい加減。
クエD復活マダー?
回顧さんもしつこいなw
>>562 糞ゲーでも面白いと思う方がいるのは正論だが、人気が無いと撤去やサービス終了するアケより家庭用でプレイするほうが適している
きちんとやる事をしていれば既婚者でも家庭でゲームする事は理解される
まぁネットでお約束のリア充爆発しろと言われるくらいだw
人の好みは千差万別
だけど少数の好みにしか応えられない物が商売として成り立つかは別のお話
鼻糞うめーと感じる奴が居たとしてもそんなのを売る商売は成り立たないのと一緒
マクロな視点で見ればその鼻糞がゲーセンなんだよ
ゲーセンが商売として成り立ってないの間違いじゃないの?
ゲームはその少数が集まって出来上がってる事がまだわからないんだろうか
ゲーセンは少数潰していくしかないから斜陽産業なんだよ
つまりは瀬賀様=鼻糞製造業ってことか
少数云々以前に斜陽化するのは必至だな
D=目糞
SFC=鼻糞
目糞好きが鼻糞好きを叩くスレ
せめて両方を叩くスレにしてくれ
SFC擁護する方は「D含めた全てのアケゲーが糞!糞!糞!」って主張だから
どっちもバランスよく叩かれてるお
まだSFC擁護者とか思ってるんだ
別にゲーセンのゲームに拘らない人から言われてるんですよ
今ゲーセンにあるのはBB以外目糞鼻糞レベルの差って
長年に渡って目糞を主食にしてた奴らが「明日から鼻糞を主食にしろ」って言われたらそりゃ怒るわな
Dの残党がSFCを恨んでる理由がわかってスッキリした
ずっとお気に入りやりたい、前作から離れたくない、自分の好きな物しか置きたくないなら家ゲーやれとしか
哀しい事にそれができない残念な所がアケゲーです
終わったゲームの儲が
稼働中のゲームの儲を
叩くスレ
なんか面白い流れになってきたなw
D儲嫌いだったが、行き場のない回顧さんがフルボッコにされてると可哀相に見えてくる
仕方ないよ
SFCは悪くない!を主張するためには他を叩き続けなきゃいけない
自称SFCを擁護してない方々も結局同じ主張に行き着くのが面白いけどねw
アケゲーの中でも下層に位置するゲームのスレで
アケゲー全部糞!なんて主張意味ないしな
ゲーセンは悪くないを主張するのにSFC叩かなきゃいけない方々と同じじゃないの?
ゲーセンの中でのSFC
ゲームの中でのゲーセン
立場が被ってるからお互い同じ事言ってるように見えるよw
でもSFCが酷いってこと自体は誰も否定しないんだよなw
ゲーセンが悪いだけを主張するならスレ違い
SFCが悪いというならその通り
それだけのことなのに無駄な擁護が続く・・・
さっさとSFCアケ終了して家庭用に移植すべき(キリッ
という流れとでも解釈しておけばいいんじゃない
アケ版MMORPGなんて家庭用移植したって売れるわけがない
ランダムマッチで、10分前後のプレイ時間に縛られて、交流手段乏しく、コンテンツの半分は携帯依存
家庭用なら当然のようにできる事がアケ版じゃ未完成すぎる
586 :
ゲームセンター名無し:2011/09/22(木) 16:34:46.13 ID:R0GQ69DX0
もしかすると先日の「モンスターが素材をドロップしなくなる」不具合は
意図的だったのかもな。
補償っていってもセガからすればデータをいじくるだけで実質タダなわけだし
強いて言えばその期間中のインカムが若干へったくらい??
まぁそれにホイホイ乗っかるプレイヤーも仕方ないとはいえ調教済みというか
まさに豚思考。
セガとしては大成功じゃね??
一度レゲー板のピンボールスレを見てみろ、全てのアケゲーの終着点がある
ゲーセンオワコンについても似たような事もかたられてる。
>>587 ニュー速のグリーとかネトゲ系のスレ見ても良いかもね
真人間?様からボロクソに言われてるが
>>588 >コンシューマゲームにハマっている時に余裕で月10万使ったりします
アケ廃人の間違いじゃねwww
ゲームを遊びの範疇超えて趣味になってる
子供が小遣いでできる物から、釣り・車・ゴルフなんかと肩を並べようとしてるんだから…
そりゃ衰退する
絆は月10万×1ヶ月ゆゆうでした。
592 :
ゲームセンター名無し:2011/09/24(土) 13:00:29.06 ID:ra0ElTYR0
>>590 それに加えて廃人はえてして「SFCRは遊びじゃねーんだよ」みたいな雰囲気を
出していたりしてるしな。
そういう人種は金払いも良い(たくさんプレイしてセガ税を納入してくれる)
から、余計にそっち向けのバランスになっていくし。
レベルリセット導入するならnetのICカード複数枚登録なんてそもそも必要なかった。
完全にサブカ≒倉庫になってるし。
それは廃は廃でも自称廃じゃないの
はっきり言って一定以上の水準になると必死になる要素なんか残ってないしこのゲーム
それはゲーセンのゲーム全てに言える事(キリッ
だからゲーセンの中でヒットする物はあっても、ゲーセンがヒットする事がないんだな
そういえば最近セガはアケゲーの新作全く作らなくなったね。
怒濤の爆しタイトル連発で流石にアケゲーは懲りたのかな?
ボダブレでしばらく糊口をしのぐつもりなんじゃね?
怒濤の爆死タイトル連発ってそんなに出してるか?
ミクとBBエアバーストは取り敢えず成功に見える。SFCRも店によっては客が付いてるから爆死では無いんじゃないかな〜?逆に言うとペイしてなさそうな店も多いから設置店舗減少は止まらなそうだけど
Mjと三国志戦国、バーチャが爆死?
むしろハイテクセガが絶賛爆死中
セガ系列はクレサのタイミングが致命的に遅いから
他店舗に客取られてそっちで常連化してしまい、
その後値下げしてももう手遅れのスパイラル。
セガが率先してクレサ始めたら
クレームの嵐になるだろw
自社タイトルはあまり出来ないんじゃないかな。
自分が行ってるセガは他社物には容赦ないけどw
そもそもアケゲーマーが少ないんだから需要と供給考えればそりゃゲーセン潰れるわな
昔からのアケのシステムとゲーセンを維持しようとするから高い金払ってやるハメになる
>>598 SFCは店によっては大成功です。(キリッ!
メーカーからしたら販売した数で
成功してるとは言えるんじゃないかな?
sfcかなり導入されてるでしょ。
ゲーム人気ないから課金少なくて開発費が
どうなってるかは問題だろうけどw
開発費>課金額になったら即撤退出来るから
メーカーは腹痛まないかも知れないね。
>>604 そういうのを一般的に売り逃げって言うじゃないなのかな?
どっかにSFCが繁盛してる店、地域があるのかもしれない。
けど全く繁盛していない店のほうがはるかに多いのが現実だよ?
店が利益になるくらいは可動してるでしょ。
2年間可動してるんだし。
2年間で元回収できないなら店に合わないものを
導入した方がアホなんだと思う。
これが売りにげならドルオンやらドラクロは
超真っ黒だろ。
アクエリアンエイジもか。
駄目なタイトルなのは確かだから擁護はしないけど、
原価回収出来てない導入店は
頭悪いとしか言いようがない。
あげ
608 :
ゲームセンター名無し:2011/09/28(水) 07:16:36.39 ID:ArlWAF0/0
あげ
ボダブレは安定して人がついてるのになあw
>>609 そか?
近くの3ゲーセンだと
最近は昔からやってる奴だけしか見ないわ
別にレイド擁護するきはないけど
新規だけみたらレイドのが多いかもな
そう?SFCには人がついてるところはあまり見ないが、BBは常に人がついてるぞ?
BBは槍混んでる人がいつも居る感じ
SFCは槍混んでる人がいつもの時間だけにいて、見たこと無い人が極希にいる感じ
>>606 SFCの場合セガ税とクレサの関係で廃人を複数飼ってないと電気代稼ぐのがやっとだって話を聞いたが
SFCとかBBって一台年間60万のレンタル契約(途中で撤去したら違約金)とか聞いたけど年毎なら二年目もまた60万かかるでしょ
ホームのゲーセンだと六台だから240万。日割り6500円。セガ税とかで利益が半分と考えてもイベントとか新ダンジョンの混雑含めて利益出てるんじゃないかな?
ただ駅回りに四店舗有って三店舗はほぼ誰もやってない。氷帝とかワッハ出しちゃったからこれからはキツいかも
アイテムばらまきイベントやってバージョンアップしてさらに強い装備出しました^^って流れになるのかな?
2年続いたって言っても、年縛りの契約のおかげで
まだ1回しか契約更新の機会は訪れてないんだよな
その1回目もSFC→SFCDの大型うp()笑いのおかげで
誤魔化せたけど流石に次はどうだろうw
別にどうもならんよ
もう他も客おらず料金で税取るゲームばっかだし
初期導入費かけてもそっち入れてみるか、新規タイトル待ち
そもそもSFCはジャンル層の人口に対して設置店舗と台数多すぎた
焼き増し焼き増しで開発にお金をかけたくないってのがみえるのがだめだなー。
筐体含めた仕様に対しセガ税取りすぎなんだよ。
現状薄利多売しか成り立たないから無理が出る。
ただメーカーやゲームの規模に対してあまりにも酷いから多分どっかで吸い上げて利潤分配ができなくなってる。
この吸い上げてる部分は商売の種類問わずに存在して潰れるまで吸い上げるから無理が祟る。
税取りすぎってかゲーセンと人口は減少する一方
ゲームは家庭用との違い求めて高くなる一方
でも大きな変化は認めずゲームの内容勝負
これで安くしたり価格維持できる要素ないだろ
ゲーム内容も減少して残ったユーザーが好む物作るから
人口は減りこそすれ増えないしな
家庭用MMOやARPGゲームとアケARPGのSFCとの関係がその縮図になってるよ
SFCに対する瀬賀様の姿勢は家庭用ARPGってより
手抜きに使い回し上等の半島MMOやブラゲ級でしょ
何かの間違いでゲーセンが人で溢れるようになっても
SFCだけはごく少数の廃人しかしがみつかない作りだよ
姿勢だの態度だの部活の練習で水飲むなって根性論と同じ
BBなんてやっつけ仕事のつもりが大ヒット
SFCは気合い入れてスカなんだから
後出しで何とでも言える
目新しさや斬新さが乏しいとかボリューム不足とか
もっと現実的な内容じゃないと意味ない
いや、上層部はそうだったかもしれんが、BBの開発は気合をいれてただろうw
BBこそPC用のFPSを無理矢理ゲーセンに持ってきただけだろう
ラグ少なめ、チート無しでハイスペパソコンとかの大きい先行投資もいらないッつーのはなかなかの魅力だとおもうがw
つまりDiablo3が最強ということですね?
いえ、SFCは産廃と言うだけです
>>624 条件はSFCもほとんど一緒なんじゃないの?
BBとSFC。どこで差がついたのか…それはSFCがレバーとボタンというゲーセンによく有る操作体系だったのに対しマウスと変な棒というゲーセンでは見ない操作体系をBBが選択したという点
つまりSFCがタッチパネルとモーションセンサー、パックスパワーグローブを操作体系として採用してれば目新しさで並んでもやれないほどに人が集まったであろう
んー、今の開発であるかぎり、なにをしてもSFCに浮上の芽はなさそうだがなぁ。やる気が見えない
>>627 その操作に需要なければいつものアケ特有さに走っただけの失敗作
BBのヒットは他のゲームがバーアプ・続編等でマンネリ化してた時に
完全新作として出て他のゲームから客総攫いできたからだろう
アケに珍しいロボットカスタマイズゲーだったり、
プレイ時間が約束される新料金体系とかも重なった
SFCはその過程を既にDの時でやっちゃってる
SFCみたいなのはまず対象ジャンル層がアケにいないから
商品体系を家庭用層に寄せるかアケ層に寄せるかして客層作らないとムリ
630 :
ゲームセンター名無し:2011/10/01(土) 09:40:40.85 ID:EON3sfqN0
>>628 今のSFCの状態だとインフレに次ぐインフレが重なってもう末期状態に映るんだよな。
このままだらだらと使い回しとイベントで食い繋いでいくのか?、はたまた後継作を仕込んでおいて期をみてすり替えるのか?、それともジャンルごと撤退するのか?
SFCプレイヤーではない第3者視点から眺めていると、なかなか興味深いものがあるな。
>>628 最近ふと思ったというか、やっぱり「心ほどうまいものは無い」んだよな
何か違うと思ったらそういうことだったんだと思うわ
>>630 だらだらとは続かんでしょ
次で終わって撤退か、新作かじゃない?
今やってる人達はそのあたり折込済みだから別にどっちでもいいと思うけど
新作がはっちゃけてたらちょっとはプレイしてもいいかもねw
>>630 新作作ってももう売れないことは確定なんだから、
人件費を回収できるうちはだらだらと続けて、
それすらできなくなったら終わりにするだけだろ。
初めてSFCやった際、「これがセガの本気か。ボーダーブレイクの方が面白いのに、こっちがメインか。ヤッパリ、いつもズレている普通のセガゲーだな。」
と結論が出た。
このごろクソゲーのまとめを見てても感じるが、かねをもらって開発してるっていう意識がメーカーから薄れてるんだろうな。
プレイヤーが十分腐ってるのも
問題だと思うけどね。
新ボスでて1週間も経たずに次よこせとか
レア物作りにくいフザケンナとか
役立たずクンナとか。
半端な廃人が多いからすぐに飽きて文句言い出す。
そのくせ足止めて攻撃出来ないボスは
倒し方解っても敬遠して文句言う。
そんなプレイヤーが客のメインだから
ゲームもどんどん腐って行く。
一体どんなクエなら満足すんのか…
特にDから移行してきた奴らが腐ってるよな
なんでプレイヤーがゲームが腐っていくのかがわからんがw 腐ったプレイヤーなんか無視してつくればいいんでないの?それができないから開発がだめっていわれるんじゃない?
おっとしまった。プレイヤーが腐ってると、にしといて
パワーグローブに誰もツッコんでくれなくて俺の涙腺がマッハ
>>635 はとてもSFCプレイヤーの発言だと思えないな。
腐ってるのはプレイヤーじゃなく、このゲーム自体だということは理解しといたほうがいいんじゃないかな?
>>634 セガは買収されてからおかしくなったよなあ。
親会社がそういう意識なんだろうね。
親会社の意向かどうかは不明だけど
今の瀬賀様は半島ネトゲの開発会社と手抜き加減を争う立派な企業だよ
プレイヤーが腐ってるのは間違いない
でもゲーセンでこのジャンルやるなら腐ったプレイヤー対象にするしかない
結果的にゲームがより腐るから更に一部しかやらないオチに
もっと広く周りに歩み寄れば良いゲームになるのに
どこにも良ゲーになる要素がないじゃないwその条件だとゲーセンで出した瀬賀がわるいとおもうんだが
>>640 ゲームが駄目なのは当たり前。
それ以前にプレイヤーが腐りすぎてる。
レベル制限ないイベントで無理連呼
低レベルクエで俺杖しかしない
物攻低いと晒し対象にする
一番旨いクエ以外全部スルー
やり過ぎな自分を棚上げしてツギマダー
新クエ2日目には無理連呼がいる
面倒なボスは文句だけ言ってスルー
思い付いただけ書いたけど他にもあるんじゃないかな?
プレイヤーの腐り具合に慣れてマヒしてない?
週1プレイヤーを排除みたいな流れは
プレイヤー発信だとおもうが。
週一プレイヤー排除は開発からでてるとおもうけど?プレイヤーが何いったって排除できるわけないじゃない。無理チャ残してるのも開発の意向だろう。
あるからいけないとか…
悪意を持って使う人は悪くないんだw
オマエみたいなプレイヤーが腐ってるって話しなんだろうに。
前作みてりゃ開発はわかってるだろうに。ありゃ無理チャはつかわれるもんなんだよ。それなのに同じような土俵で開発したらやつはわるいだろw
だからプレイヤーは悪くないっての?
本格的に腐ってるな。
んーにゃ、悪くないとは言わんよ。開発のほうが罪がおもいってだけで、あとはそういう客層だってことをわかってて出した瀬賀もわるいな。
結論として「ゲーセンでゲーム作る必要なくね?」って事に他のメーカーはなってる
結局プレイヤーにお似合いの開発って事かと。
無理チャットなくなったら称賛でも
連呼し始めるだろうし変わらないよね。
SFCがつまらないのは馬開発のせいだよね
↓
違うよSFCが悪いのはゲーセンのせい!
↓
それだけじゃないよSFCが悪いのはプレイヤーのせい! ← new
別に称賛連呼なら初心者に伝わりづらいし、いいとはおもうが?
ま、それ以前に無理連呼で辞める初心者が気にならないほどならなんの問題もないんだが、現状初心者プレイヤーを逃すと死活問題だからな、このゲームw
何か失敗のラインが解らなくなってきたw
2年間可動してて人は少ないにしてもプレイしてて
販売台数もかなり多いらしい。
それなりに課金額あるだろうし、開発としては
プラスになっているんじゃないだろうか?
ゲームが繰返し要素強すぎて飽き易い以外に
何を失敗してるのか解らなくなってきたw
BBより人が居ないから…か?
それこそ、ここに人が集まるかぎり失敗ってことでいいと思うよ。プレイヤーにとっても失敗な面が多いしなw
>>655 下を見たらキリがないがな。他の大爆死ゲーよりはマシだとは思うけど。
競合ジャンル(ゲーセンとして)皆無でDより人が減ったから失敗扱いされてるだけで
平日夕方以降に半分うまってない現状見れば失敗作だとは思えるがな。
毎日全席うまってたDの続編がどうしてこうなった・・・
空席が目立つようなら失敗でいいんじゃね
これならごく一部の店舗でだけはSFCも失敗じゃないよ!
>>645の内容ってDでも同様だったけどな
開発も客も進歩してねーな
最盛期のDと比較するのは流石に無茶かと。
これだけの時代なんだし。
地元ではDVSちょい経った頃より人は多いから
メーカーとしては移民はある程度成功 ?
とは感じるけどね。
地域性があるのと、もともとDが無くて土壌すらないのに
導入したお店はかなり爆死しているのかな?
>>660 この手のゲームの宿命だろ
時間と共にインフレしていくネトゲ系で起こらないものなんてあったのか?
うちはDのときはほぼ常時1人ついてたが、今は誰も座ってないなあ
「カイハツガー」
↓
「ゲーセンガー」
↓
「プレイヤーガー」
↓
次回「ジダイガー」をお楽しみに!
>>639 クスリとしたが、ツッコミべき雰囲気じゃなかったと思ってな
シダイガーはゲーセンガーより
前に来ていた様な気がするけどw
秋ギは2人しか客いなかった…
ま、いつも通りだろw
二人もいたのか
まあゲーセン人口減った分の割食ってるだけだろ
前はゲーセンに100人居たのが50人以下になってるようなもんなんだから
対戦ゲー50人、カードゲー20〜30人、資産ゲー5〜10人、残りその他みたいな割合が
そのまま人口低下に伴って減少してるだけ
もとが5〜10人しか居ないのが半分〜それ以下なんだから0〜2、3人くらいしか客見なくて同然
今は他のゲームもやってけるのか怪しいくらい人口少ないよ
たしかにSFCは一人客がいれば良いほうだからな。1日0になることもしばしばあるし、
秋葉原GIGOとかD時代だってクレサーやってない時は廃墟だっただろ
>>671 秋ギー舐めんな!
セガゲーのヒット作は常に秋ギーから発信されてたんだぞ。
ロケテで初日に各店舗100人の行列客がほぼ全員ぶっ飛んだのって多分SFCが始めてだと思う。
ドルオンはロケテでこそ、過疎ってたが製品版ではSFCよりは客がいた。
俺も初日はwktkしてロケテいったなぁ・・・そして一目見てクソゲと理解してしまった。
でもレイドになってだいぶ盛り返したと思うぜ?
最初からこのデキだったら俺以外のD廃人も何人かは残ったろうに、とは思う。
特に擁護するわけではないが何がSFCが初めてなのかわからん。秋ギってどんなダメゲームでも並ぶ人がいるのか?
プレイせずにダメゲーと解るなんてエスパーかよw
いつ見ても4台揃って水樹の歌流してたゲームは
エスパーじゃなくてもヤバさが感じられたが
個人的にはダークファンタジーからライトファンタジーに路線変更したのが
Dプレイヤーメイン層の社会人に逃げられた原因の一つだと思う。
見た目が小中学生向けだし。
個人的にはジャンルの限界。よって先見の明がない瀬賀が悪いな
そりゃ先見の明あるなら既にゲーセンでゲーム出してないからね
アクション・シューティング・ガンシュー・レース等々
今まで牽引役だった格ゲー・音ゲー
比較的新しいカードゲー・資産ゲー
どれもとうにゲーセンじゃ限界超えてる
つまりゲセに行く奴は先見の明が無いという事だな
>>672 いやいやドルオンの方があきらかに人いなかったからw
ドルオンは設置店少ないのに、人ついてた店舗はごく一部
続いてないのが何よりの証拠
>>680 バカすぎワロタw
ゲーセンとか楽しむためにいくのに、先見の明がないとかわけわからんw
>>681 まあ要はゲーセンで楽しめる人がもういないって事だよ
普通はゲームを楽しみにゲーセンに行くわけで
ゲーセンを楽しみにしてるわけじゃないから
ジャンルや種類が減りゃ当然のごとく人も減っていく
だからUFOキャッチャーが増えたんでしょ。
ゲーセンはゲーセンで何とかしようとするでしょ。
坪単価出ないゲームが撤去されるのは
仕方ないのかと思う。
SFCは生き残りに失敗するだろうし
このスレタイ通りになるねかな。
2年間持っただけ凄いのかもね。
まあだから坪単価取れないゲームばかりのゲーセンを捨て
アミューズメント施設としてカラオケだのの客から
プライズやプリクラで小銭稼ぐスタンスに移行してきてるんじゃ?
坪単価考えるとゲームがメインなゲーセンはもう選択肢外れるんだよ
難しい事言おうとしなくても
SFCは選択肢から外れる
だけでいいと思うの
ゲーセンは外れた選択肢選ぶ集まりだから正解だと思うの
さすがにコストパフォーマンスが悪すぎるのは選択肢からは外れるだろうw
コストパフォーマンス(笑)
がゲーセンのゲームだと思うの
対戦ゲーム以外は置かない方がマシになると思うの
SFCと他のゲームを同列にしようと必死ですね
面白ければコストパフォーマンスは良になると思う。SFCはきついがなw
KONMAIあたりがDパクったゲーム出したら即引っ越す
NAMCOはドルアーガで酷い目に遭ったから躊躇するかも。
ドルオンってそんなに酷かったか?それともリアルかネットで揉めたのか?
Dより後に出て先に終わったゲームがいいはずないだろ
ドルオンはバンナムと下請けの連携がgdgd過ぎたからなぁ
開発能力がgdgdなSFCよりはマシじゃないかとは思うがw
稼動期間3年半か・・・
結局筐体を見ることもなかったなw
ゲーセンに対してはコスパ悪かろうが、Dと違ってセガには収入あるからDより継続はしやすいやろ。
Dはゲーセンに収入あっても、メーカーに収入続かなかったから潰さざるを得なくなったんだから。
客がついてないゲーセンから撤去され、置いてる店が珍しくなるのはこの手のニッチゲーの宿命なんで別問題。
そこ解決するにはニッチ捨てて多数派狙わにゃ無理だ。
しかしそれならBBでいいじゃんになる。
最近セガって家庭用ゲームでも存在感ないよな、看板タイトルと言える作品って何だ
龍が如くとか戦場のヴァルキュリアあたりは看板だと思うが
シャイニングシリーズとかサクラ大戦とかは死んでるけど
699 :
ゲームセンター名無し:2011/10/07(金) 23:59:24.44 ID:oTKBf18ZO
どっかで見たような古ぼけたゲーセン論だらけだなww
どうでもいいけどこんな中身の無いクソゲーいじってちまちま微銭稼ぎしてるようなら、セガが日の目をみることはもう無さそうだな。
あとはスクエニあたりがこのジャンルに参加してきてくれるといいんだけどな。
>>699 昔ながらのゲーセンにあるゲーム。
古いゲームの焼き増しなゲームのスレだし。
新しい事なんか今更起きないし
望まれないでしょ。
望まれても実現できない瀬賀様ではね・・・
>>697 売り上げと話題的&ヲタ向けにはミクなんじゃない?
ライブ()笑いなんかにも協力して必死で名前売ってるくらいだし
まあ他社のキャラ借りてもゲームそのものは・・・
>>700 参加してるだろ?家庭用で。
ゲーセンでしかこのジャンルやれない極々少数の為に労力割くわけない。
金を出す萌えオタはお客様ですが、金を出せない貧乏な硬派ゲーマー(笑)はゴミクズです
>>700 おいおい今まで何を見てきたんだ
スクエニだろうがどこだろうが、このジャンルをアケで出すのは間違ってるし、
出したところでSFCと何ら変わらない
>>691 KONMAIはパクりの総合商社だから可能性はあるけど…まぁD(失敗作)はパクらんでしょ
BBパクっても失敗に終わりそうだからDパクったところでたかが知れてるけど
スティールクロニクルとSFCどっちが先に終わるかな
そもそもパクって成功なんてもう無理。
今のゲーセンはジャンルってか、続編や類似品じゃない見た目が新鮮な物じゃなきゃ客つかないよ。
ジャンルにこだわるような層は家ゲーに移って、ゲーセンに居る事にこだわってる層しか残ってないから。
そうかな、俺はスクエニがダークファンタジーで協力オンライン出すんだったら喜んで飛び付くな。
ただ途中でサービス中止とかはほんと勘弁な。
それは
>>709がスクエニ信者ってだけだろう。
セガ信者がSFCやDやるのとなんら変わらない。
そもそもスクエニはPSPでダークファンタジー協力アクション出しただろうよ?
その残念具合と、元ネタアケゲーなのに家庭用専用で出したのが全ての答えだよ。
つまり、元ネタアケゲーなのに家庭用専用で出した辺り
瀬賀様よりスクエニの方がまだマシな判断が出来るって事だなw
その通り。
だいたいゲーセンでゲーム出すなんてマトモに考えればやらない。
正解選んでるのにわざわざ間違った方に手を出させる事もない。
スクエニより下なんて・・・
瀬賀様に存在価値無いって言ってるようなもんじゃないか
どうでもいいが、これ以上SFCに金や労力をかけない方がセガのためだと思うんだ
他の所の足を引っ張るだけだ
>>714 禿同
戦国の赤字を埋めようと躍起になって三国志のほうが疎かになって共倒れの危機にあるし、駄目なものはさっさと赤字補填したら、次に進んでいって欲しいよな。
SFCは適当に素材ドロップ率をあげたり、イベントやるだけでいいんじゃないの?
誰もこのゲームに暇潰し以上のものは求めてないよ。
それよりも陰りをみせはじめたボーダーブレイクとミクをなんとかするべきかなー。
>>714 ゲセの過疎化を見るともう娯楽の選択肢に入っていないだろうね
ラウンドワンみたいな複合遊戯施設内のゲームコーナーという位置付けが適切だろう
三国志はもうサービス終了を待つだけなんじゃない?
その為の戦国大戦だろうし。
あとはsfc、BBとミク…あれ?他に何があるっけ?
>>715 それってD終わらせてSFCDにシフトして良かったことになるぞ
ゲーセンのゲームが陰りを見せるのは飽きの部分が大半。
最初は欠点やマンネリさより目新しさが勝つからやる。
精々1〜2年が寿命で4〜5年続けようってのが無理なんだよ。
最近のゲームみたいに料金高すぎて時間潰しにならないゲームは特に。
>>718 瀬賀からしたらよかったでしょ
DはVS以降たいして人いなかったし金にならなかった
ついでに言うと、Dってそんな大したゲームじゃないからね
SFCに比べたらマシって程度で、当時他ゲーと比べてもそこまで人気なかった
>>717 瀬賀といったらスタホでしょ
あとはMJやクイズゲーム
よく知らんけど、あのクイズゲームは結構人気あるみたい
>>715 人減ってきたけど、BBは安泰じゃない?
ミクはキャラゲーの時点で寿命はみえてるし、そこは瀬賀も理解してるでしょ
DはVS以降ほとんど討伐祭だけで追加要素ださなかったのに
相当がんばったはずじゃないか。
BBも追加要素無しでファンシーな次回作を平行稼動したら人はなれる。
それはDVSの前に終わるはずだったのに延命してくれたってだけだよ。
追加要素無しや後継作平行稼働が問題じゃなく、それまでに問題があってその結果がそれ。
人がついててもメーカーに継続的に金が入らないと更新が継続できないってわかったんだろう。
で、瀬賀様は失敗作をいつまで放置するんですか?
よくDVSはほんとは無かったとか聞くけど、
DVS無しでSFCに行っても今と同じだったと思うんだが。。。
引き継いでほしかったのは資産ではなく世界観とタイトルだと、、
それで客ついてた頃に一部リセットで客飛んだのどのゲームだよ
世界観とタイトルそのままじゃ目新しさもないから無理だろう
資産はゼロにしないとすぐ飽和するし
そのうえでSFCの料金システムにカードつけるなら更に割高
客数そんなに変わらないだろうから、なんらかの課金システムもつく
そこまでして継続するくらいなら家庭用移植したがマシだろうよ
そんなことより、どうすればこのジャンルが復活出来るのかみんなで考えようぜ。
とりあえずSFCは撤去の方向で。
オンラインARPGって家庭用ゲーム機じゃ少ない(あっても外国産だったり)のがDがウケた理由の一つじゃないか
ゲーセンじゃ思うように利益が出ないみたいだからこの手のゲームは家庭用ゲームにシフトしていくのも手じゃないかと思ってる
でも産廃のSFCは家庭用にも来ないでください
小売店にとってただ迷惑になるだけです
絵が綺麗で画面が広いだけのDでよかったんや
まあ、このジャンルがアケで生き残る方法がわかってたら実行してるだろうしなあw
携帯機やスマホ用に開発する、コミュやソロは端末で出来る様にしてマルチを楽しむにはゲセでサーバに接続するシステムにする
ゲセは専用の快適な高速回線と椅子やテーブルを用意して時間貸しする
開発もゲセも金がはいり、プレイヤーは人気ゲーでもを待ちや連コを気にせずプレイ出来る
>>731 何だその糞システムw
PSPでアドパやった方がいいじゃん
だいたい時間貸しっていくら?
現状でも1時間500円あれば遊べるのに、それ以下の金額で時間貸しとか無理じゃない
このジャンルが成功するには、
ビックタイトル、低料金、コレクション要素があれば…
例えばドラクエ、5プレイ300円くらい、カード排出あり
キッズ向けのカードゲームは人気あるし、子供向けに作ればいけると思う
キッズ向けのカードゲームになるとこのジャンルとは言い難くね?w
>>732 このジャンル成功には最低限家庭用と同レベルの通信環境が不可欠だよ
ゲーセン独自みたいな事やってたらどんどん敬遠される…
つかゲーセン行かなきゃいけない事がデメリットになるだけ
最低限はネカフェと同じ環境とそれでメーカーとゲーセンに儲けが出るシステム
時間貸しも500円で規定回数やるのと時間内好きにやれるのとじゃ出来上がるゲーム全く違うからね
それが出来たうえで良い内容とゲーセンって場所でやる売りを加えて初めて勝負できる
そもそもネカフェ自体が廃れ始めてる昨今
時間貸しなら何とかなると思ってる感覚がもう古い
一週間通っただけでパッケージが買えるような値段じゃもうやらんよ普通に
現在ではPSPソフトの3分の1を(モンスターハンターと同じ)マルチプレーのアクションゲームが占めている
だとさ
これだけ家庭用が充実してたら厳しいだろうね
で思ったんだけど、メダルゲームとして出したらワンチャンあるんじゃない
エタナみたいに、クエストやったりアイテム使うたびにメダル消費
クエスト中にアイテムやメダル獲得
クエストクリアでメダル獲得
メダルで遊ぶ人をターゲットにすればまだいけるかも
ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲームを発表するスレだったのか
友人と手軽に集まれる携帯機、ソロでゆったり高画質ゲーやマナーと通信環境の良いフレとネトゲならPCや家庭用
アケゲーの存在価値は何だろ
>>738 SFCからタゲ逸らしするためにあらゆる手を尽くしていると言って頂きたい(キリッ
>>736 それ言い出したらゲーム業界自体が廃れてきてるんだから無理だ。
間に何か介入する度に費用は必ず発生するんだから。
今は携帯やスマホ辺り以外はどれ選んでも安泰の目はない。
>>740 3分焼き鳥・課金
やる気や態度が問題(キリッゲーセンは問題ない(キリッ
失敗してるゲームのしかも過去の事にタゲ合わせ続けてるのも大概だけどね。
まあ好きなようにしてSFCの終焉を見届けるのが俺の目的w
スレタイから必死で目を逸らしてゲーセンの未来()を語り続ける方を見続けるのも一興
>>743 お前馬鹿だろ
思っていても書き込んだら面白くなくなるだろ
SFCが失敗な事は信者ですらわかりきって直視してる事なのに
3分焼き鳥・課金・何が何でもSFC失敗の決まり文句で
一体何から目を逸らさせたいんだろうか
はいはいゲーセンはオワコンオワコン
失敗ってことが
おおう、ミス。
失敗ってことが確定ならここで語っててもいいと思うんだがw
749 :
ゲームセンター名無し:2011/10/13(木) 23:48:20.57 ID:OiWZgnTzO
なんでもチケットなのがクソ過ぎる。次はなんだ?直接課金がお金になるのか?
魅力的なチケットに新シリーズが追加!追加された宝石チケットはそのままゴールドとして使用可能!!みたいな?
これが、セガの本気かw
宵闇回しを思い出すな。お金と時間でGを直接買うプレイが最高効率で他は足元にも及ばない
時間を使わないだけ進化()してるね
752 :
ゲームセンター名無し:2011/10/15(土) 22:58:10.81 ID:fc5ZrrVC0
捨て駒企業が、今度は何やらかしたんだ?
悪い、あげちまった
クロスは失敗だけどSFCRは成功してるね
瀬賀的には需要以上に売り捨てる事が出来たクロスの方が成功ですよw
756 :
ゲームセンター名無し:2011/10/18(火) 20:16:05.93 ID:za24q1gJ0
これ次作は無いの?
時期的にはそろそろだよね
ボーダーブレイクの新作も聞かないしなんかおかしくない?
今のセガのAM開発てどんくらいいるんだろ?
次作っつーか次章は来年だ
レイドがまだVerAだからな
>>756 VerBのロケテは今日からみたいだけど
次作となると来年じゃないかな
失敗してるわりにはちゃんとバージョンアップするよな
金かけてんだか微妙なのばかりな
もうじき契約切れるから癌張らないとな
瀬賀によるバーうぷ詐欺疑惑ですなw
もはや失敗スレじゃないなこれ
クエDプレイヤーの嫉妬嫉みスレw
>>745みたいにSFCの失敗は確定とか言いながら
「失敗の原因はゲーム以外のところにある!(キリッ!!」
と必死で責任を他所に押し付けようと頑張るスレでしょ
そりゃ失敗言い続けてもうすぐ三年目だからな
ゲーム部分の原因追求なんて内容ループにしかならんだろ
ひたすら同じ事ばかり言ってたらとっくにスレは終わってんだよ
まあ、新要素は大抵叩く材料になるからなあ、このゲームw
まあ内容に問題あるのは確かだけど内容詰めるとゲーセンじゃ無理だしな
↓
じゃあゲーセンで出すのがバカ
↓
そのバカメーカーしか残らないゲーセン
↓
ゲーセン離れられないのがバカ
↓
内容が問題なのによそに責任転嫁www
毎回この流れ
結局はゲーセンで特定ジャンル出すからダメなのか
モンハン等家庭用と同水準なモノを出すのに無理があるゲーセンがダメなのか
この根本に突き当たる。
SFCの場合はゲームそのものが駄目なおかげで
根本に突き当たるまでもなく門前払いだし
プレイが面白くないように駄目な点を語る事すら面白くない
なのでゲーセンとはとかこのジャンルはという話になるんですよね
わかります
成功例がないから、ゲーセンでは無理とか、このジャンルは無理とかなるんだよ
成功してる作品があればSFCのみの問題になるんだけどね
まあでもSFC開発はユーザーなめすぎ
4亀にFF14開発との対談記事あったけど、SFC開発は読むべき
熱意が違いすぎる
と言うよりはオトシどころをSFCは失敗で終わらせるのが目的だから何を語っても同じオチってだけじゃ?
もうプレイヤーすら失敗って認めてるし、そこは否定してないからスレの存在意義ないかと。
他のゲームの失敗スレと違って
アンチ「失敗だねww」
信者「そうだね」
で既に早い段階で完結してる。
したらばの管理人のようにSFCを失敗と認めたくない人たちは
未だになぜかそれなりに存在するぞ
>>769正直FF14スタッフのがユーザー舐めてると思うが…
SFCの過疎り具合もすごいけど、BBも全然駄目になってきてるな。
リングエッジタイトル壊滅状態でセガは今何を思う。
昔は良かったと過去の栄光に想いを馳せているのだろうか?
3分100円取れるゲームとは何か、を考え続けてるよ。
バブル終わったあとの20年ぐらい。
>>772 そう?
ここ10ヶ月、現行の運営+アプデと同時に根本的な作り直しまでしてるんだよ
新しい描画エンジン、新しいサーバー、新しいUI
そうとうなもんだと思うよ
とくにサーバー
SFCで言うとこの低クエストでも人が集まるシステムは瀬賀もやるべき(まぁ無理だろうけど)
なんかこのインタビュー記事読んだらさらに瀬賀キライになった
>>775本来はその辺りの目処が立ってから参加チケット配るべきだと思いますよ
ここ最近やってた事は一年前までに終わってないと嘘
不手際の後始末に過ぎん
自分ならとても他社に見習えとは言えない
後始末するだけマシじゃね
kssgは売り逃げだし
日本語すら微妙だった物に対して
改善を褒めるとか完全に脳が奴隷化してるだろ。
779 :
ゲームセンター名無し:2011/10/23(日) 16:22:25.78 ID:MKh/o1haO
>>775 チョコボを馬鳥
使い回しのマップ
先行β
14初期の開発は色々あったな。
馬鳥→チョコポ→チョコボ、な。
>>775 ゲーセンじゃ低クエに人集める方が無駄だろ
上位クエ増やす毎に低クエ全国から消してって
そのままシナリオにでもまわした方がマシ
クエ選ぶごとに毎回金を取る仕組みなのに
あえて低クエやらせる意味がわからん
低クエってのは低レベル同士だから成り立つの
無理に高レベルを入れさせたって瞬殺速攻でなんの意味もなさない
その程度でも頭が回る開発ならSFCも世に出なかったろうにな
QoDとか言う失敗作は中級ダンジョンに特産品があったせいで初心者置いてけぼりで先行しまくってただろ?
失敗作からも学ぶところはあったわけだ
その結果、SFCが成功してるとも思えんけど
したらばの晒しスレが面白くなってるのに何でここで話題にならないの?
>>785 SFCのイベントの話題かよ。
つまんね。
「晒しスレが痛くなっている」と読んでしまい
「SFCプレイヤー全部そうだし何を今さら」と思ってしまった
クソゲー失敗作なのは確かだけど、それやってるだけで痛い認定しちゃうのも充分痛いよ
そもそも昔から言われてるだろ…ゲーセンは痛い人の隔離施設だって
>>788 昔と今じゃ違うけどな
昔は知らんが今そんなこと言われてないしw
今はシルバー層や家族をターゲットに展開してるゲーセンも少なくないし、客層も変わってきてる
D民ってのはゲームだけじゃなく、そこらへんも昔を引きずって生きてるんだな
面白い人種だw
そういう層向けのゲーセンがSFCを稼動させているのかは疑問
アケゲーが既に一部のコアユーザー向けの特殊なジャンルだからね
特定のユーザーから如何に課金するかということが重要、SFCも重課金ユーザー重視になって来てるが無課金ユーザーをやられ役の接待係として使えないのが辛いな
俺TUEEEEEEEEEEEEE!!の引き立て役に使う事しか出来てないからな
代わりに瀬賀様は(プレイ料金以外)無課金のユーザーが
生息し辛いようにするためだけに日夜必死で癌張ってるけど
793 :
ゲームセンター名無し:2011/10/26(水) 14:44:55.53 ID:vjtZRyO20
そんなことより据え置き機でネット対応シャイニングまだですか?
>>789 今の法律の下にファミリー層をターゲットにゲーセン展開するとか正気じゃないだろ
ゲーセンみたいに利益出すのが目的じゃなく、大きな施設の中に子供の休憩所レベルで置くならわかるが
>>794 法律って?
どんなのがあるの?
因みに近隣のゲーセンは、土日祝日は家族で賑わってるよ
ウザイくらい混んでる
よくキッズゲームの大会も開いてて、父子で遊んでる
利益はどうか知らないけど家族タゲはありでしょ
>>795 週5日は学校で出掛けられるのは16時以降みたいな層だぞ?
18時以降子供の来店が制限されるゲーセンじゃ土日祝日くらいしか狙えない
それも親が土日祝日が休みな職業ならいいが
利益を頼るメインターゲットとしてはあきらかに無理だろ
平日と18時以降の大半の時間をカバーしてくれる層が居るか
その時間をカバーする他の商売と併用しないと無駄が多すぎる
働いた事が無い人が書きそうな文章ですね
実際家族層をメインのターゲットにしたゲーセンなんてないだろ
元々来客が多い施設の中とかにアミューズメントパークとしてならあるけど
娯楽として家族層タゲは有りだけど、家族層狙うのにわざわざゲーセン使う意味はわからないってこと
ゲーセンの位置からしたら真逆すぎる
何でゲーセン単体で出店するのが前提なんだよw
ファミリー狙うなら複合型にいれるだろ。
ゲーマー相手に出店とかも想像も出来ないけど。
ゲーマー相手で商売出来ると思うなら
頭悪いんだろうなぁ位にしか思えない。
>>796 俺はメインターゲットなんて一言も言ってないんだがな
要は昔と今じゃ客層が変わったってこと
昔と違って今はシルバー層を狙ったり、キッズを狙ったりしてる
どっかのサイトで記事見たし、実際ゲーム機も多く出てるでしょ
あと…あなたの考え方だと、平日の集客があまり見込めない遊園地とか、そこらのテーマパークはオワコンなのかな
ゲーセンじゃなくてアミューズメントスポットが主流になって来てるんだろうね
ID:CAmMKVmuOみたいなのは、風呂も入らず
一日中ゲーセンに入り浸ってるようなのが
ゲーセンやセガを支えてるんだフヒヒとか考えてるんだろうな
哀れだ
803 :
ゲームセンター名無し:2011/10/27(木) 04:03:17.64 ID:OKe4TOpN0
前に住んでた家の近くに温泉やスポーツとセットになってたゲセンがあったなぁ
都市圏だと土地の制約か知らんが総合アミューズメント施設は少ない気がする
>>799 だからファミリー狙うならゲーマー層とは分けた方がいいって意味だよ。
ファミリー・カップル・シルバー層等の一般客層狙う施設にしてゲーマー排除した方がいい。
ゲーマーは目新しい物がないと寄り付かない。
相手するために何百万もする筐体を1〜2年周期で新作入替えなんてやってたら
ファミリー相手で利益あげてもプラスにできないからさ。
ゲーマーは子供が居ると邪魔だし、家族客も対戦で騒いでるゲーマー居たら落ち着かないしな。
普通に考えて最初からファミリー狙ってゲーマー切りてるよ。
今までのゲーセンがゲーマーじゃ食えないから
ファミリー向けになっていってるのに文句言いたいの?
住み分けがゲーセンに必要なのは理解してるなら
排除される側なのも理解してよ。
ゲーマーは昔ながらのゲーセンに行けば良い。
そう言うゲーセンに行って下さい。
>>802 見たかんじ
>>796はゆとり小中学生だろ
哀れなのは同感だけどさ、あまりさわらない方がいい
SFCはファミリーやシルバー向けではなく、いかにコアユーザーに重課金させて対価としてゲーム内で勇者様に仕立てるシステム
リア充の家族連れや悠々自適の老人はSFCの世界で優越感にひたる必要はないからこのスレには関係無いぞ
>>806 だから元々ファミリー層にはファミリー層向け施設
ゲーマーはゲーセンに隔離って話だったろ?
ゲーマー相手じゃ食えないだろうが、そうなったらゲーセンが終わるだけな話。
ファミリーにゲーマーが養ってもらう形になったらゲーマー用タイトルなんか作らないからゲーセン無くなるよ。
プライズ・プリクラ・メダルコーナーで充分だし。
何でゲーセンって施設を残したいのか知らないけど、ファミリー狙いたいならゲーセンいらないでFAだろ。
ゲーセンの定義に差がありそうだね
昔ながらのゲーセンって、かなり少なくなった…
ゲーセン行こう。って言っても、大型資本のアミューズメントパークみたいなのが主流。
メーカーが作るゲーム自体が大型化して、高額になって、零細のゲーセンには導入すら難しい、
リングエッジのボダブレとかシャイニングフォースクロスは、低床低価格の路線からブレさせないで欲しかった。
昔ながらのゲーセンにも置いてあるような、MJみたいな感じでアクションゲームが遊べたら良かったのに
そこそこ資本がありそうなゲーセンにしか置いてないよね、セガ税の契約がどうなってるか知らないが、また欲かいてボッタクリなんだろうね
>>805 なんで切り捨てるって考え方なの?
フロアで分けて両方狙っていくべきでしょ
それが出来ない小規模のゲーセンは…まぁわかるよな
>>808 流れをみるんだ
だれもSFCの話してないぞ
>>811 昔ながらのゲーセンはホント減ったよね
今はゲーセン=アミューズメント施設が普通だし
にしてもスレチ街道まっしぐらだな
>>812 フロアで分けて両方狙う意味って…ある?
少なくともゲーマー狙いのゲームじゃ利益出せないの確定なんだから、ゲーマー狙いのゲームは当然縮小となるような…。
早い話、家族客や一般客が入りやすい環境になっていくのが当たり前だよね?
ゲーセンより10時開店〜21時閉店みたいな百貨店や大型商業施設の中で
子供連れでもある程度安心できる場所の設置中心になってゲーセンみたいなのは減る気が。
そういう施設ならゲーセン店員いらないし、ゲームで利益あげる事自体を目的にしなくていいから。
フロア分けて両方の意味があるのはゲーマーだけでゲーム産業支えられる前提条件があってこそじゃないかな?
家族客狙って家族客が家族客用ゲームじゃなく、ゲーマー向けゲームやるようになるならわかるけどさ。
メインのターゲットをゲーマーにしたゲーム置いてるのにそこで利益出せず、利益はサブターゲット頼みって矛盾してる。
まともな考えならゲーマーお荷物じゃんってなる。
もとから階層が分かれた店の事でしょう。
新しく出店するなら関係ない話。
今ある店は階層あるなら大体住み分けしてるでしょ。
田舎にありそうなアホみたいに広い店は
階層無かったりするから間隔が違うんだろうけどね。
レスしてる人たちの地域次第で変わりそう。
>>813 言葉足らなかったね
フロアで分けてでも両方狙っていくべきと言いたかった
>>805の言うこともわかるけど、今のゲーセンに客層絞るような余裕は無いと思う
ついでに
>>813 ゲーマー狙いのゲームがメインのゲーセンは減ってくと思うけど、大型商業施設内のゲームコーナーが中心になるとは俺は思えない
今のゲーマー向けのゲームも利益出てるし(四半期決算短信見た)、縮小はしていくだろうけど、これからも必要なとこだと思う
アンチスレ
↓
ぼくのかんがえたさいこうにおもしろいゲームスレ
↓
ゲーセンの経営を憂うスレ ←New!!
↓
俺が経営者ならこうするスレ ←New!!
>>815 いや縮小進むと残ったゲーセンは更に利益あげにくくなるから無理だと思うよ?
今までのゲーセンみたいに、ゲーマー+一般客みたいな特別扱いが無くなって
一般客向けゲームでよければゲーマーの人もやってねって位置付けになると思う。
ゲーマー向けの間口が狭いゲームは家庭用に回されるんじゃないかね。
客を絞らないのはいいけど、一般客にメイン取られたらSFCもBBも絆もコア過ぎるクソゲで括られて終わり。
メダル・プライズ・太鼓・マリカーくらいしかやらない一般客の視点はそんなもん。
ゲーマーがメイン取ってないとBB・絆・三国みたいなゲーマーが面白いゲームはゲーセンから無くなるよ。
ゲーム失敗談義は、最終的にゲーセンの生き残り談義に集約する。
そりゃ同じゲームを失敗言い続けて三年目だ
そのゲームでの話題なんて無くなるさ
ていうか最近は全くやってないからネタもない
なんとかなんないかなからどうでもいいになったわ。書き込んでる人はやってるの?
なんだかんだで長く続いてるし、失敗と言い張るのも難しくなってきたのかね
比較で上がるBBも人が減ってきたよね
それでも他のゲームと比べても稼ぎ頭だがな、BBは。
長くって言っても年契約だからまだ一回しか更新機会無いんじゃなかったっけ
>>824 最近のBBはいろんな意味で方向性がなー…
惰性で奴隷とBBやってるけれど今のBBはマップの酷さもあってダメだわ
おれはBB楽しいがな。じっくりやるにはちょうどいいね。
BBコンバージョンキット出す出す詐欺で延命してるSFCには正念場なんだろうが
既にBB入れてるゲーセンにはBBの多少の不振も関係ないんじゃないのかな
他に入れるゲームが無いからSFCでも置いて貰えてるような現状では
そもそもこのスレ以外でその話は聞いた事が無いがな
そもそもこのスレとマンセー目的の本スレしたらば以外の場所で
SFCの名前を聞くこと自体がまず無い
よそのスレでSFCの話題を出しても、ただのスレ違い
BBが奮わなくなったらビデオゲームメインの店は終わるだろうね
BBがビデオゲーム層を総ざらいしてるようなものなんだし
比較対象と認識されてればよそのスレでも名前くらい出るだろうけど
SFCを比較対象として認識してくれてるゲームなんて無いだろうしな
>>833 BB信者キモイですw
BBがビデオゲーム層を総ざらいしてるようなものとか、うぬぼれもいいとこ
近くにBB設置してないビデオゲームメインの店あるけど、十分賑わってるし
>>835 「○○もある!俺は見た!」とか言われてもな
そりゃ探せばあるだろうさ
でも今はもう格ゲも何も閑古鳥状態だよ
でもってその客層がBBに移ってる
仮に賑わってたとしても利益をあげてるかは別だしね
お前がそう言うならそうなんだろう
お前のホームではな
838 :
ゲームセンター名無し:2011/11/02(水) 14:46:27.98 ID:sekq9qe/O
俺が行くとある大型ゲーセンは土日になるとどのコーナーでも通行困難になるくらい人で賑わってるけど、SFCのコーナーの前だけびっくりするくらい誰もいない、気持ち悪いくらい違和感があるW
しかも何故か昇りエレベーターの出口のすぐ近くのかなり目立つ場所だから嫌でも目につく
そのゲーセンはいわゆるSFCを好みそうなオタク系が集まるゲーセン(入口にコスプレ衣装並べてる)なのに
どんだけこのゲームが過疎ってんのか良く判るよ
>>837 逆に他のホームじゃどのゲームにどんだけ金入ってるのか聞きたいよ
また脱線してるな
ええい、脱線ばかりしやがってちっとも面白くないぞ。
もっと前向きな発言を頼むよ。
いつ頃撤去する予定とか開発中止して次回作はダークファンタジー路線に戻すとかさー。
>>836 閑古鳥はないだろw
どんだけ視野狭いんだよw
>>841 仮に開発中止したとして、同ジャンルで出すと思う?
あと撤去だけど来年大型バーウプ控えてるし、バーウプしなくなってからもしばらく残るだろうから、大分さきだよ
うちのホームは休日は昼から、平日も夕方以降満席なんだが…
空いてても俺のお気に入りの席に必ず誰かしら座ってて邪魔
他にも店舗あるけど駐車場ないから行くのダルいし
最寄りに定価でいいから過疎店舗があれば良かったのに
同じ顔触れなんだよな…
俺もその内の一人なんだろうが、段々と煮詰まって来て、末期臭感じてしまう今日この頃。
.net課金にしろ、廃人からコッテリ絞りとるコンテンツが満載になって、運営的に失敗と言う程で無いのかも知れないが、
当初掲げていた『ライトユーザーの取り込み』は忘却の彼方。
あのマニフェストは何?みたいな…
交換したクロスカード見ても、通り名が未設定になってるカード多いな、未登録でもプレイするとトレジャーシーカーとか救世主とか勝手に付くと思うんだが…
リアル新規からだとキャラLv.30位がヤマ。
魂の剣戟か覇者の憤怒までは何とかマルチソロ取れても、神ガル辺りで心折れるのかも…
ここら辺りからプレイヤースキルだけじゃどうにもならないからな、娯楽に費やせる相当なリアルマネーと暇が無いと、レベリセ前で百万超える金貨は稼げない。
先細り感。
>>842 大型バーウプの話しは始めて聞いた。
で、やっぱり使い回しなんだよね?
>>843 シャイン乙
このジャンルで競合するライバルがいないってのが問題なんだろうね。
ステクロに期待するか。
そもそも1回毎に金取る施設で継続性のあるゲームとかライト要素どこにもない。
ターゲットよりは継続する理由や楽しみをもっとぶっ込んだほうがよかったな。
最新クエに行く水準までは5万〜10万あれば余裕。
店内で協力させて全国では競わせるみたいな。
顔が見えない、リアルタイムでコミュニケーション取れない相手とアクションゲームで協力って無理だよ。
ただでさえゲーセンで協力()とかハードル高いのに
ゲーム内容は草分け(D)の焼き直しじゃあ…
同じ失敗を繰り返すだけだよな
ああ、Dは失敗じゃないからSFCも失敗してないんでしたっけ?
>>847 確かにゲーセンで協力ゲームじゃ失敗繰り返すのは確かだけど、今時ただ対戦や一人用ってのも失敗なのに変わりないからね。
協力部分もゲーセンなりのやり方である程度作り上げないと、どのみち既存ゲームの焼き直しばっかで厳しい。
格ゲーなんかもDとSFCとの違いと同レベルの違いの差しか見えなくなってきてるしね。
このジャンルもとからコア向けだから減少幅も知れたものだけど
ゲーセンの主力だった対戦ゲームの客の減少幅のほうが更にマズいよ。
まあ、ビデオゲーム系(このくくりでいいのかわからんが)の衰退はしょうがないんでない、家庭用がなかなかだしねえ。ゲーセンにはおとなしくメダルで稼いでもらうってことでw
ゲーセンで稼げなくなるのはもう明白だし
SFCも流行りに乗り遅れずソーシャル()に移行しないとな!
>>845 大型バーウプは1回目の携帯投票で言ってたよ
公式のバージョンBトレーラーの最後に少し新武器も出てる
それとステクロに期待しちゃダメだ
あれはSFCR以上の糞ゲーになるぞ
結局焼き直しで大型バーうp()なのか
ゲーセンも災難だな
>>852 どんなゲームだってそうだよ
追加要素を少し加えただけで大型バーアプ
システム大幅変更とかが大型(ryと思ってるんかいな?
他のゲームなんか関係なくSFCだから叩く
そんなスレだろ?
マイナーチェンジにすらならない追加だけで
大型()バージョンアップになるのがゲーム業界だもの
そりゃ廃れるよ
つかゲーセンじゃ出せる物が狭すぎて結局マイナーバーアプや見た目の変化程度しか起こらない
新作すら過去作の見た目違いレベルだし
開発環境自体がPCベースの同じ様な代物だから、
CRIウェアって、デモの冒頭で六面体のロゴ出てると思うが、VFでもBBでも、他社のストリートファイター4でも、CSK総研っていうビジネスソフト会社が作った、画像音声開発のミドルウェアでね、
どこも同じような環境で作ってるから見た目の差別化が難しい。
製作者にもセンスが干上がっちゃってるようなの多いし
非続編でタイトル違うのに既存作とほとんど変わってないゲームすらあるし
ゲーム業界に他業種で言うような変化とか進化なんて期待する方が無理
変化って具体的にどんなの?
リンゴ印の製品辺りはバージョンアップでもよく変わってたりするけど
パチ屋の下請けに真似は無理じゃね?
林檎もなんも変化ないだろw
外観なんか全く同じモンだし中身も
何にも変わってないしw
ゲームなんかは逆に新しいと売れないんじゃないかな。
シリーズ物ばかりだし、ユーザーが
それを望んでるでしょ。
林檎もなんも変化ないだろw
外観なんか全く同じモンだし中身も
何にも変わってないしw
ゲームなんかは逆に新しいと売れないんじゃないかな。
シリーズ物ばかりだし、ユーザーが
それを望んでるでしょ。
顔真っ赤にして二回も書き込みしなくていいです
シリーズ物は選択肢の一つとして出すからいいんだろ。
シリーズ物ばっかりになったら狙える客が狭すぎて終わる。
そんなの望んでないユーザーが離れていった結果として
瀬賀様はパチ屋に身売りしたんでしょ
比較対象があるから、映えるんだよなあ、どっちも
シリーズ物や人気作だけが求められてると勘違いして
それ以外を切っていった結果身売りするハメになった
それだけ考えるならより広い層に向けて作った方がいいからね
それこそゲームはDS本体とマリオとドラクエくらいしか知らないような
より広い層を目指して作ったのがSFCです><
勢い無くなってきたね
目指しただけで、作ったのはよりコア向けなゲームだからね
SFCに勢いがあったことなんてねぇ!w
なにー!
SFCRへのタイトル変更も含めた度重なるバージョンアップで
SFCの勢いは こ れ か ら だ !
セガ先生の次回作にご期待ください
875 :
ゲームセンター名無し:2011/11/11(金) 09:57:47.11 ID:7jV05BU/0
契約の更新時期はそろそろ?
次はエスネアのパクリ?
ワイバーン→焼鳥
フォートレス→亀
レッドドラゴン→ブレイズ竜
エルドワイバーン→雷竜
グレタデーモン→?デーモン
デュラハン→ガンメン
ワッハ→ワッハw
他になんかあったけ?
まあ同社製品なんだからパクりではないだろ
家庭用ゲームなんてパクりどころか、別シリーズの敵や技が名前も見た目もそのまま出てたりするんだから
むしろ生産するゲームなのにDの取引所等そのままなところのほうが
パクるなら生産面やキャラの成長をモンハン・BB形式にするべきだった
開発チームまで同一なのにパクリとかいっちゃう人って…
どうせ使い回すなら面白くしてほしかったぜw
同社もそうだが、チームが同じって凄く意味が無いことだと思う。
自己模倣。
シャイニング
>>881 余りカス同士なんじゃないの?
移動希望出してもどこも引き取ってもらえなかったから今に至るとか
まあな、このジャンルの経験をどこに使えんのか検討もつかんなw
つかこのジャンルは従来のアケ・家庭用ゲーマーが
失敗・クソゲと思う方向に詰めていかないとプレイヤーが離れる。
もう失敗で成功なんだと思うよw
従来のアケゲーマーはBBでほぼ集客しきってたし
家庭用ゲーマーは家庭用で満足だから
そっち好みな方向に改善してもゲームの客数増には結び付いても
ゲーセンの客数や収入増には結び付かなさそう。
なので真の議題は成功なのか失敗なのかでも
成功に変えるためにはどうするかでもなく
失敗作・過疎ジャンル程度の客数や収入でも
ゲーセンが守っていく必要あるかどうかだと思う。
そもそもきちんと作られたが結果として失敗になった作品と
手抜きと使い回ししかない失敗作のSFCは同列では語れない
その「きちんと作られたが結果として失敗になった作品」って具体的に何?
バンナムが今年出した某家庭用ゲームの続編よりはまだマシだろ
あっちは箱版は初回限定版のみで通常版が発売されず
PS3版は発売から1週間経たずに通常版生産終了だ
開発に致命的な無能が居るとほんと大変だよねw
アケの失敗作といえば
プロレスのカードゲーム
ドルオン
サイバーダイバー
アクエリ
天下一将棋
スティールクロニクル
天下一が失敗とか何いってんだおめえ
メタルギアアーケード忘れてんぞ
きちんと作っても結果として失敗にしかならないから、使い回しでもしてコスト抑えにゃやっていけないところまで追い込まれてるんじゃ?
それでもつまんないゲームをつくってもいい理由にはならんなw
きちんとなんてどうでもよくて、Dにあった人を惹きつける部分が、致命的に無い。
これがすべての答え。
同じ開発チームとかほんとうにどうでもいいこと
まあそこは仕方ないんじゃね?
ゲーセンでゲームする人ってやっぱゲーマーの中でも少しズレてるから。
その中の大金遣う人に向けて作っていけば更にズレていくわな。
どさくさに紛れてDが成功してたみたいに捏造するなよ
廃人はいつまでも残ってたし
なんらかの魅力はあったんじゃないかな
ライトなゲーマー・プレイヤーを惹き付けるような魅力は皆無だったけどw
DもSFCも結局はランダムなアイテムの入手によって欲を煽って、そのアイテムと経験値(ステータスと知識)の積み重ねからの他者への優越感のゲーム何にも変わらないよ
Dが失敗ならSFCも作らないだろう
悪いとこ真似していいとこスルーした結果だよ
>>899 つまりどちらも俺Tueeeeeと俺Sugeeeeがわんわんするゲームということか
>>900 いやいや、Dが失敗だからSFC作ったんだよ
Dが成功してたら、SFCなんて作らないでDの続編作るでしょ
実際に成功してるタイトル(アンサーやWCCF)は続編として出してるし
でもSFCが失敗だから、また同ジャンルの新作が出る!ってことは無いだろうけど
あーあ またアヴァロンやりてぇなぁ瀬賀さんよー
Dはゲーセンで対戦ユーザー以外を獲得したは点で成功。
でもそれは目新しさからの集客力で、内容的にはゲーセンで続けるには失敗。
ゲームの特性上、追加を進めるほど廃人しか居なくなるので続編てのも厳しい。
SFCは継続していくための点では改善されてるけど内容ではDと同じ失敗。
SFCは新規に興味を持ってプレイさせた上で定着させる
という点で見事に失敗したが…
DがSFCと違って新規が定着してたのなら、どうしてDは終わったのかな?
SFCは新規客層の開拓できてないよ。
Dが好きかSFCが好きかの好みの違いだけで、アケ版RPGユーザーしかつかないのは相変わらず。
SFCの失敗はとにかく中途半端なとこ。
BBくらい思い切ってDで掴めなかった客層も掴むか、もっとメジャータイトルと家庭用連動するか。
今のアケ版RPGユーザー相手にゲーム出していくならDをリセットして、クエストオブ○○シリーズとして固定客層を作っていった方がよかった。
同じ客層同士でわざわざ対立させる意味がない。
最初は真新しさから始めても、シリーズだからとずっと続けてくれる人は多いと思う。愛着あるから。キャラ育てるゲームならなおさらそういう人多かったはず。
D5でも結果は同じだったというひとはそこが見えてない
>>907 シリーズだからずっと続けてく人は多いって?
VS以降あきらかにプレイヤー減少しましたが
続けてく人ってのは、最後までいた人達のことだよね
すんごい少数だったけど
909 :
ゲームセンター名無し:2011/11/16(水) 22:18:20.02 ID:qTQ64DyaO
>908
今のSFCプレイしてる人はもっと少数ですがW
まあなんにしろDプレイヤーとかのごたごたでSFCはアンチを作り過ぎたわな
遠くないであろうサービス終了告知日にはアンチが狂喜乱舞するのが目に浮かぶW
新規開拓には失敗したけどサービス終了はまだ先じゃない?
代わりに入れるゲームが無いし
SFCはアケゲー不遇の今だから続けられてるとも言えるが
今の景気とゲーセン模様じゃゲームの撤退よかゲーセン自体の死滅のほうが先だな
BBですらあんな状況だもの
今日実はバージョンアップだったんだけど本スレは100弱しか進んでない。失敗失敗言われてる戦国と比べても
>>912 我が伊賀豊富な対戦ゲームと比べても意味ないだろ
対戦ゲームのくせに伸びがSFC以下だったら末期以下だわ
×我が井○話題
確認ぐらいしなくちゃな…
バーアプって言っても、ダメージ調整とかガードや回避の調整とかの細かいことだからね
これじゃスレ進まんよ
>>909 マジレスすると、クロスレイド人口>クエD末期人口なんだよね残念ながら
916 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 01:22:48.33 ID:OSy/EtQqO
戦国以下って言うか戦国は今日でさえ一日一スレペースだからね。比べて数字出したら悲しいからぼかしたけど
ちなみにしたらばと分散してるからって言い訳もしたらばも一番進んでる雑談スレで100程度
SFCプレイヤーはどこか他で情報収集してるのかな?
917 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 05:59:49.80 ID:KY0Rhs5RO
D末期て宇宙、不浄解放とかぐらいだよね?
>>916 対戦ものと比べたら、スレ伸びないのは普通だと俺は思うけど
情報収集はしたらばだけど、.netにギルドあるから人によってはそっちで話すんじゃないかな
でも今回のバーウプはあまり話題ない
公開されたクエはボスラッシュだし他は微調整だから
基本的に人がいないのにそれを分散させてるからなあw
>>908 まあリセットがない分煮詰まってたからね。
やっぱり3〜4年周期でモンハン2nd→3rdみたいな感じのリセットは必要。
でもってD続編なら成功してたじゃなく、同じタイプの客層しか狙えないのに出すならシリーズ化してタイトル定着させた方が賢い。
同じ内容で同じタイプの客層相手にタイトル分けた意味がわからない。
921 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 11:24:50.94 ID:VjWSkMsfO
>915
冗談だろ?クロス奴隷>D末期は無いW
あんたの末期ってどの時期なのかは知らんが、少なくともサービス終了宣言前なら間違いなくDの方が多かった
SFCは設置店舗だけはやたらと多いけどプレイしてる人なんかほとんど居ないぞ?
記憶vs現実
信憑性が高いのはどっち?
ソースも貼らずに事実とな
924 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 12:26:39.66 ID:VjWSkMsfO
ソースとか現実とかめんどくせぇ、テキトーでいいんだよ
こんな終わってるクソゲーを詳しく知りたい奴なんて居ないだろ、知りたきゃ自分で調べてくれ
一番過疎ってる現状が判ってるSFC信者は臭いモノに蓋をして話そうともしないし
失敗したSFCと信者を面白可笑しく話すスレでいいんじゃない?
SFCなら結論はスレタイ通り、元Dプレイヤーはみんな就職してゲセ卒業したから現役アケゲーマーは知らんし過去の遺物に興味は無い
SFCとDなんて底辺同士で争っても・・・
あれだけ撤去されてプレイ出来る店に
集まるしか無かった様なDより
ウチの売上は上だよ。
DVS出たてよりクロスレイドのがマシ。
D信者は夢見過ぎだって。
SFCが予想通り失敗したのもまた事実だけど。
500円が1000円になっても「上」なのは間違いないしね
売上は上でも利益となると違いそうだがねw
ま、水掛け論だわな
利益考えるならDの方が失敗してると思う。
ユーザー人口的にSFCのデフォ料金+課金の水準維持できないとゲーセン+メーカーの利益は出ないでしょ。
ゲーセンが利益出せないのもマズいけど、メーカーに利益出ない物は更新減らされて継続不可能になる。
Dも当初のSFCより人口多かった時期もあるのに何故打ち切りでSFCなのか考えないと。
人口が少なくても維持費が確保できるなら失敗ってわけでもないんだし。
ただ人口少ないほど衰退してきた時の打ち切りの判断は早いだろうけどね。
ま、どの視点から見るかがそれぞれ違うからやっぱり水掛け論になるな。
いや、利益もSFCのが上だね。
半額以下クレサしないと動かないゲームよりは
まだマシって話しよ。
クエDカード+通信料>SFC通信料
Dは1日フル稼働でも2k出せないレベルだったし
まだまだSFCのが稼いでる。
利益も筐体が安い分回収余裕だったしね。
てか、これはDの時代のゲームが高すぎるのが
問題なんだけど。
まあ、それ以上にコ○ミの野球やらが
凄い勢いでやらかしてるので正直DVSやSFCより酷い。
次に基盤が進化する時にもリセットするんだろうし、
その時にどっちで次回作作って欲しいかアンケとってほしいものだ。
SFCもクレサしないとまったく動いていないがなw
935 :
ゲームセンター名無し:2011/11/17(木) 22:35:55.54 ID:VjWSkMsfO
誰もやってないから順番待ちしなくてもいつでもプレイ出来るのがこのゲームのいい所
問題はクソゲーだから誰もやらない事
誰も居なくて順番待ちしなくていいSFCですが
稼ぎも利益も上です(キリッ
SFCが稼ぎや利益出せないならDが再び出る事もないけどね
出すならSFC以上の短時間高額料金+重課金のカード無しゲー
もしくはBBのようにPS重視の対戦要素なんかを入れたアケゲーマー向け資産ゲー
要は更に少ない客から更に高い維持費取るか、新たな客層へ広げて客数増やすか
基盤を新しくするのにわざわざ末期のゲームにはしないだろ
まともな思考ならそういう事をやる場合、末期になる前にやってるはずだわ
939 :
ゲームセンター名無し:2011/11/18(金) 14:02:17.53 ID:TA5Qw1oSO
50万円ほどプレイすれば馬鹿でも一人前プレイヤーになれるのがこのゲームのいい所
問題はクソゲーだから99.9%の人はその十分の一もプレイしない内に飽きる事
ゲーセンは金入れないために他より上手くなる場所だから、50万で誰でも一人前は長所になってないけどね。
と言うより一人当たりが一人前になるまでで40〜50万もつぎ込んでくれるならプレイヤー少なくても問題ない。
その時点で格ゲ5000試合…というか5000敗分に匹敵してるわけだし。
50万入れてもいざ俺杖しようとしたらゲームが終了してる可能性もかなり大きいしな
つか50万使うなら普通に最高の環境でPC用ネトゲできるだろ
PCネトゲでも基本無料ガチャ課金の場合50万でも俺杖は微妙かもしれん
しかしアケゲーの環境でアケゲーマーに同じ事を強要しようとしても…
やだ、格ゲが全力で否定されてる
オレツエをしなきゃいいんだが。
SFCみたいなヌルゲから俺杖抜いたらガチャしか残らなくね?
より上のクエ行ってより強くなるのをやらなきゃいいで済むならそれこそ誰が金入れるのかと。
しかも上のクエ行かなきゃ全く楽しめないゲームになってるのに。
SFCの面白いとこって何?ってなとで色々な観点から探してはみたけど、何も無いのが現実なんだよな。
まぁ装備自慢火力自慢の俺杖しかないのが現実だよな
回転率確保しなきゃならないアケゲでだらだらチャット交流なんてさせてくれる訳ないから
RPGなんてジャンルをチョイスした時点でそれしかないのは宿命なんだろうけど
課金でメーカーが客から直に効率良く稼げるんだから、今だに回転率重視する必要もなかろうにな
思い込みだけで書いてる痛い奴等だからね
ゲーセンの現状知らないんだろ
951 :
ゲームセンター名無し:2011/11/20(日) 04:50:25.06 ID:4ba17CdaO
D作れ
課金でメーカーが稼げても店舗に金入らないと置いてもらえん訳で
そもそもあのガチャが儲かってるのかすら怪しいレベルだと思うしね
webて色々やると結局その担当に人件費かかっちゃうからね
SFCネットで自由文使えないのもチェック入れる人員割きたくないからだろうし
課金でメーカーが稼ぐなら店舗には人件費と施設維持+αぶんだけ金が入ればいいんじゃ?
早い話時間当たりゲーセンが必要な額取ってもいい。
そうなりゃ1ゲーム5〜10分みたいな回転率考えた縛りが取れるからやれる事の幅も増える気がする。
まあゲームによって合う合わないあるし儲かるかもわからないけど。
どのみち今の1ゲーム料金方式ももう儲からないし、そこが変わらないとゲーセンの形式は変わらないと思う。
ゲーセンの経営はスレ違いだと何度言えば…
いいからSFC叩けよ
…まぁSFC叩きもスレ違いなんだけどな
ここは失敗スレなんだぜ
SFCが絡んでりゃなんでもスレ違いじゃないとおもうがね
957 :
ゲームセンター名無し:2011/11/20(日) 23:56:11.86 ID:SW32HOix0
D作れ
撤去されたこの筐体跡地が悲しい
俺がホームにしてるゲーセン。
クロスレイド4台 ボーダーブレイク4台 だったのが、
ボーダーブレイク6台 クロスレイド2台 に、なっているんだが…
噂の換装キットか?
当然の結果ですね^^
お、そろそろ建てようかね
快適な専用回線での対戦しかアケの利点は無いから当然の結果だな
しかし何故こんな過疎ゲーに廃課金するのだろう、グ〇ーを強制退会とかネトゲでアカ停止されたコミュ障DQNか?
>>963乙
まだ2回目の更新なのにもう脱落するとこ出てんの?
大型バージョンアップしたんでしょ?
>>964 ゲーセンにぽつりと一人だけ居てもつまらないし
全国レベル30以下のフィールドには誰もいないから大半がその時点で脱落する
やっぱりゲーム性は置いといても暇潰しに話せる仲間が居ないと協力ゲーはつまらない
ま、梅っか。
ま、梅っか。
ま、梅っか。
梅
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991 :
ゲームセンター名無し:2011/11/21(月) 19:33:25.55 ID:serkty81O
梅作業乙かれ
Rev.Bは大型バーうpじゃなくて大型(笑)バーうpだしね
そのまま落とせよ…通報厨に通報されるぞ
995 :
ゲームセンター名無し:2011/11/22(火) 08:09:39.97 ID:3uE1+BL0O
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中途半端だなw
失敗の割に長続き、しぶといものだ
つまりは失敗じゃない?
SFCはせいこうしました
SFCはせいこうしました!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。