【集え新芽達】戦国大戦初心者スレ

◆本スレ
【絶対無敵】戦国大戦47万石【ﾔﾘﾀﾞﾝｼﾞｮｰ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295189532/

◆関連スレ
【ﾃﾝﾌﾟﾚ必読】戦国大戦ｶｰﾄﾞﾄﾚｰﾄﾞ3【雑談厳禁】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1293594905/l50
戦国大戦ﾄﾚｰﾄﾞ診断・雑談スレSS木下藤吉郎2枚目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1292669330/

◆関連サイト
【戦国大戦 -1560 尾張の風雲児− 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【SNS】
http://sensen.sns-park.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

◆荒らしは罠。下手に踏むと余計に荒れるのでスルー。
◆史実知識は楽しめる範囲でお願いします。
◆否定的でも肯定的でも、人それぞれの意見です。
　お互いを尊重し語り合いましょう。
◆初心者には優しく。底辺の拡大が続編持続への架け橋。
◆次スレは>>960が立てましょう、無理なら>>970へ。
　無理なら無理と宣言してください、踏み逃げしたら切腹です。
　>>960を過ぎたら隠密行動です、次スレが立つまで静かに待ちましょう。
　スレッドの単位は次スレを立てる人が決めてよし

立ててみました
自分も初心者ですがどんどん質問しましょう！

関連スレその２

【絶対無敵】戦国大戦48万石【ﾔﾘﾀﾞﾝｼﾞｮ-】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1295189532/l50

戦国大戦　織田家スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1289587576/l50

戦国大戦　武田家スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1294064389/l50

戦国大戦　上杉軍
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1289912211/l50

戦国大戦　今川家スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290988304/l50

戦国大戦　他家スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290445566/l50

他にもスレあったけど改行エラーとか起きたし初心者には必要なさそうだからスルーしとく。
各家について専門的な事は>>3のスレで聞くとよいと思う。

あと>>1乙。スレタイ【初心者スレ】ってカッコにしなかった事だけＮＧだけど乙。

早く動画保存出来るようになーれ。

■よくある質問

Ｑ．鉄砲が強いのですが、どうしたら良いですか？
Ａ．青ラインが出たらカードをライン外に動かして下さい

Ｑ.突撃や鉄砲のアクションがうまくいきません
Ａ.カードを叩くのでは無く、手のひらで覆うようにして台に押し付けると反応します。

Ｑ．戦国の1Cて三国志の1Cと同じ？
Ａ．同じ

Ｑ．名前で使用可能な漢字が見つからなかったのだけれど見落としてただけかな？
Ａ．音訓探してください

Ｑ．家宝の効果を教えてください
Ａ．武力うｐは１つまで
武力以外は一番上の効果がちょっと上がる
兵力　兵力　兵力　なら　３０+1０+1０
速度　速度　兵力　なら　1.2倍+1.1倍+２０％　これでおそらく1.3倍？
統率　統率　統率　なら　２+１+１

☆初心者向けデッキ構築

・スターターデッキは割と優秀
コスト2.5の3枚は無理に外さなくても充分戦える一枚。
高コスト槍足軽が無ければC十河も及第点。

・最初は無理せず4枚デッキ&槍は2枚以上
コスト1に槍足軽、更にもう1枚を槍足軽にして、
残り2枚を好きな兵種にするのがオススメ。
勿論好みや資産の都合で5枚でも良いけどその場合も槍は2枚以上推奨。
後、弓は1枚居るとライン争いや守城が楽になるのでオススメです。

・鉄砲と騎馬は2〜3枚以下
デッキ内の鉄砲と騎馬の数は出来れば2枚以下に。
もし3枚にする場合は騎馬or鉄砲のみ3枚にしましょう。
初心者が騎馬鉄砲混成3枚以上は操作量の関係上オススメ出来ません。

・号令、騎馬or鉄砲の強化系を出来ればそれぞれ一枚ずつ以上
何だかんだで足並み揃えての号令は強力。
敵の超絶強化が城門に突っ込んで来た時の対処用に騎兵強化か鉄砲強化が欲しいです。

・総武力24以上&統率高め(7〜8以上)を最低1枚
統率も重要だけどやっぱり素武力も大事。
統率はある程度無いと大筒虎口取られ放題で試合になりません。
位置取りのし易さから高統率の武将は騎馬or槍足軽だとモアベターです。

・舞系武将は非推奨
弓だけでは無く鉄砲も有る世界なので、
舞姫を非常に守り難くかなり上級者向け計略です。

支援は終えたので、拙者はちょっと舟遊びにいってまいる。

>>8まさか野尻池では？
待てそれは宇佐美のわn…

気付いた時には手遅れよ

>>7 は長尾政景であったか。

千葉寄り都内在住者だが地元のゲーセン来るなら
正六位脱出くらいはみてもいいんだがな。

斎藤・甘粕の上杉単デッキ組んでるけど
鉄砲・騎馬どちらかにかかりきりになって陣形崩れる→数でマウント取られて逆転負け
お陰で勝率二割で何時まで経っても六位脱出できないや・・・

かといって鉄砲偏重デッキにすると複数騎馬に蹂躙されるし
向いてないのかなあと最近感じながらも今日も群雄伝

六位A〜B行ったり来たりしてます。よろしく。
赤青二色で恭雲院が影縛り発動したら私かもしれません。

まずは思ったとおりにカードを動かせるようになってからかなあ。
突撃したくないときに突撃ばんばん出るし、まだ発砲したくないのに、カード向き変えようと思っただけで発砲してるし。

一夜城って敵の鉄砲は防げないですよね？

いつのまにか初心者スレたってたのね

>>12
騎馬と鉄砲の同時利用が無理ならまず数を減らして練習しかないね
いっそ甘粕と斉藤以外は壁役の槍にしちゃってもいいかも
一番意識するのは槍を前進させて相手の槍とぶつかった時が騎馬の突撃を入れるタイミングってこと
相手の槍の兵力が減れば斉藤さんで撃って倒せる、槍を倒したら甘粕さんが突撃をしやすくなるというループ

>>13
突撃や鉄砲の暴発はカードの持ち方が原因の可能性もあるよ
>>6にあるようにカードに触れなくても覆うようにするだけで発動するから
動かすときは指先で、アクションする時は手で覆うみたいにするとか

>>14
鉄砲も弓も防げない、柵と同じで敵の移動だけを阻害する

>>12
斉藤さんの弾が切れたら槍につっこませ甘粕で突撃
刺さってもあまり気にしない

最初のうちはスマートに勝とうとしなくていいよ
引き分け上等くらいの心構えで

>>12
上杉はテクニカルな勢力だから初心者にはオススメできない。
最初は武田今川混成で槍槍(槍)馬弓の四〜五枚デッキを組むのがオススメ。

まず槍足軽。
コスト1.5〜2、武力5〜8を2〜3枚用意します。
保科 板垣 小幡 矢沢 出浦 原
関口 松井 井伊直盛 SS今川義元あたりがクセも少なくオススメ。

次は馬。
コスト2〜2.5から一枚用意します。
ST信玄 飯富 高坂 甘利 一条 朝比奈泰朝あたりかな。

最後は弓にしときましょう。
一枚あると攻めにも守りにも便利です。
合計コストが８になるように調整してみよう。
諸角 飯尾 多田 鳥居 SR岡部正信ら辺が使いやすいと思う。


とにかく最初は馬と鉄砲が混在するデッキ構築は避けるのが無難。
タッチアクション兵種は一枚だけにしておこう。

�@動画で、角を折るって技を見たのですが、
勝ちにこだわるなら、SRとはいえ、
スリーブやトップローダーにはいれず、角を折るほうがいいのでしょうか？

�Aゲーム中、どこをみてるんでしょうか？
自分は、右上のミニモニターと手元しかみていませんが、
うまい人は、画面中央も見て、ブラインドタッチしてるもんなんでしょうか？

�B敵に攻城されたとき、同じ位置に重ねただけでは、落城されます
カードの向きとか置く位置とか関係ありますか？

�Cヤフオクやショップでのカード価格は、後々下がるものなんでしょうか？
コレクション目的なら、バージョンアップ後とかが買い時かな？とも思ってますが、
使ってみたい、今あるデッキに入れたいという場合、買い時がわかりません

�E高武力の馬が低武力の弓や鉄砲を踏みに来ようとしてる場合、
どう対処するのが正しいですか？
自分は、逃げようとするんですが、追いつかれて、殲滅されます

�F敵の馬や鉄砲が自軍の鉄砲をおそってくる場合、
鉄砲が高武力の場合、1コスとかの低武力の槍で守るより、
弾切れになっても、自らで乱戦に持ち込む方がいいですか？

気になってたんですが、本スレでは
今更っぽいので、質問できませんでした
よろしくお願いします

>>18
�@角を折るとカードを盤面の奥まで押し込みやすくなるとかのメリットはあるけど、
別に折らなくとも操作に不自由を感じたことは無いのでよっぽど勝ちにこだわるのでなければオススメしない。
やるなら自己責任で。

�Aゲーム中は基本的に画面中央をみる。
いま動かしているカードがどれかを間違えなければ手元は見なくても大丈夫。
ミニマップは計略を範囲やターゲットを確認するときや画面に映ってない敵がどこかを確認する時に見よう。

�Bカードの向きは関係ないと思われるが、場所は統率力によっては重要。
ただしよっぽど統率力に差が無い限り乱戦さえ仕掛けていれば攻城は止められるはずなので、
同じ位置に重ねても落城されるというのはよく意味がわからない。

�Cカード価格は基本的に徐々に下がっていく。
コレクション目的ならバージョンうｐ後やいっそ稼動終了後がオススメだが、
使ってみたいカードや入れたいカードは自分が必要だと強くおもうなら買うのもアリ、
そうでないなら様子見がオススメ。

�E（�D？）高武力の馬と、弓や鉄砲がタイマンしたらどうあがいても瞬殺されるので、
孤立しないことが重要。
低武力槍の一本もあれば相手の統率がよっぽど高くない限り大筒守ることぐらいはできるはず。

�F時と場合としか言えない。
弾切れ鉄砲を突貫させた方がいいことも有るし、槍を盾にしてる間にリロードした方いいこともある。

全体的に情報が少ないのでまともな答え出せてないかも。
なにが言いたいかというとデッキ晒してくれたりすると助かる。

>>19
お時間取らせて申し訳なかったです。長文レス、ありがとうございます。

�@必須でなければ、折るのは止めます
�A慣れるまで、時間がかかりそうですが、次回からメインの画面をみることにします
�Bいつのまにか、自分の武将が死んでることが多いか、攻城を止められません
�C稼働終了後、手に入らないモノは、値上がりすると思ってました
�E（�Dw）虎口前にひとりで守らせてましたが、一人にしないことが大事なんですね
�Fどのデッキにも使える、セオリーみたいなものがあると思ってましたが、
デッキによって、対応方法が違うと考えた方がよさそうですね。

デッキ検討段階ですが、
R高坂昌信、R斎藤朝信、SR加藤段蔵、R足利義輝
に敗れたのが印象的だったので、購入考えています。

昨日まで使ってたデッキですが、
下の上杉軍のデッキは失敗したと思ってますｗ
動かせれば、最強だと自負してましたが、
6枚を管理するのは無理でしたｗ

織039R森可成:7/4
織007SR織田信長:9/10 宝
織013C坂井政尚:8/5
織020C沢彦宗恩:2/6

上002R綾姫:1/5
上034R本庄繁長:8/4
上024UC絶姫:1/4
上001SR甘粕景持:7/5 宝
上004UC伊勢姫:1/4
上029R虎御前:2/3

>>20
上のやつはむずかしいぞ
槍無い、4枚、加藤の操作がおろそかになりがち

>>20
�Bだけど武力差、兵力差のある相手に乱戦は無謀
槍なら槍撃で削りつつ適度に乱戦すれば武力2差くらいは返せる
弓も射撃と乱戦を組み合わせるのは有効
馬、鉄砲はタッチアクションをフルに使えば相当な武力差が無い限り勝てる

余りに差がある場合は多少のダメージは覚悟して場内回復を併用して堪えること
複数で交互に回復時間を取るのも有効

>>20
御前デッキ使ってたけどその編成はないよ。そもそも6枚全部を扱えないと言ってる時点でデッキのコンセプトが
わかっていないのでは？

御前デッキは基本的に2コス騎兵以外は前出しだよ。前出しした部隊に接近した敵を速度上昇が使える騎兵で
制圧していく。大筒も基本無視。だから綾姫なんてお荷物。3/5歩兵新発田の方がよほど使えるし
本庄も計略的に噛み合わない。自分の手駒を減らしてしまったら攻城員がいなくなる。
甘粕もそういう意味では合ってない。確かに周りが撃破されれば強化チャンスだけど、このデッキは皆が生きてこそ
活きるもんだと思う。

>>21
書き方がわるかったですね
4枚はそれぞれ別デッキです
この4枚をキーカードにしたデッキに、
気持ちよく敗れたので強いのでは？と思ってます

特にSR加藤段蔵には、むかつきました

>>22
テクニック情報感謝です

相手の一番強いカードが攻城してきた場合、
女性武将で守るのは無謀ってことですねｗ

鉄砲がいたとしても、
どうしても、焦ってしまって、タッチアクションが
正しくできてなかったと思います

>>23
虎御前はただの魅力要員としてつかってましたｗ
脳内では、武力が上がった甘粕と女性武将を生け贄に、
本上の武力と攻撃回数を上げ、
敵を一掃しようと思ったのですが、机上の空論でした

神速騎馬対策計略

・誘導の術
・猿回しの術
・挑発
コントロールを失わせる。
真っ直ぐしか進めないなら怖くないぜ！

・呪縛の術
・影縛りの術
・お色気の術
・富士の山影
移動速度を低下させる。
遅い騎馬なんて怖くないぜ！


この辺の計略が使える奴を入れるか入れないかは貴方次第。
神速騎馬が敵に居れば大活躍だが、居なければスペック的にお荷物な奴も多い。

「萌え新芽達」に見えたので来ました
まああながち間違ってないしな

このスレである程度教えられるような人が>>11みたく
「○○市の人でゲーセン□□使う人なら△曜日に正６脱出くらいまで教えてあげられるよ」とか

初心者の人が
「○○市の人で教えてくださる方居たらゲーセン□□にいる君主名△△ですので気軽にお声をかけてください」とか

そうやってレスポンスを待つのはありかな？なしかな？

自分は三国志から流れてきたので、有利なはずなんですが勝てません。

【デッキ】柿崎景家　十河一存　甘粕景持　小国頼政　

計略は誰も撤退してなければは後方陣、
士気が余ったらとりあえず柿崎という使い道です。

自分で問題だと思う点は、甘粕を過保護にしがちな所と、
戦い方が「とりあえずつっこむ→味方が壊滅したら甘粕」
というワンパターンになりがちな所です。
大戦相手さんが一枚上手で、
甘粕が機能しない立ち回りをされることが多いです。、

甘粕が大好きなのですが、上杉単を組める資産がないです。
上杉謙信、宇佐美定満や鬼小島鬼太郎、上杉憲政は甘粕と相性がよいでしょうか？
トレードしてもらおうか迷ってます。特に本スレでも見かける宇佐美がいいかなと・・・。
ただ自分には、高コストの鉄砲はどうも上手く使いこなせないのです。

【トレードに出せそうなカード】
SR織田信長　SRまつ　

>>１２だけどどうしようもない呟きにアドバイス有難う

>>15
出来れば上杉単で組みたいけどやっぱり高梨親子＋安田さんだと
役者不足なのか力量不足なのか面白いぐらい綺麗に消えてくんだよね・・・
やっぱり武田か今川入れて二色にした方がいいのかねえ…

>>16
群雄伝で試したら結構良い感じだったので明日実戦で試してみるよ
サンクス

>>17
SS今川は持ってるけど使いどきがいまいち掴めないのと今川のレア資産
ダメな方の井伊さんとストライカーぐらいしか持ってないので全く使ってない…
参考にしたいのでC、UCで対鉄砲に有用（というかSS今川が生きる格好）のデッキ出来れば教えてください
運用も含めて

>>28
小国以外の統率が低目なのが気になる。
開幕の伏兵や大筒の奪い合いで弾かれて負けるとかよくありそう。
槍か馬で統率高いのを入れるか、1コスで壁役を入れて後ろから突撃できるようにするとか
上杉だと高統率が少ないから厳しいんだけど。

今のデッキだと柿崎を外して五枚型にしてみるとかがいいんじゃないかな。
三国志と違って馬は1体でも結構動かすの難しいので1枚で丁寧にした方がいいかと。

後、甘粕は伊勢姫と相性いいかと。自爆して枚数差増やす+効果時間upが狙えるし。

>>28
とりあえず余程の理由がない限り、槍は二枚以上入れるのが鉄則。
馬の扱いに自信がない限り、馬も一枚以下がベター。
他はお好みでドウゾ。

大型コンボを組まないのであれば武田と上杉の二色にして低コ槍を借りるのが便利。

そのSR二枚は人気なので出せば大抵のカードが手に入るが熟考してからにした方がいい。

昨日はじめたばっかでさっき本スレロムってたら
加速状態だと弾いちゃうから騎馬単ならビタ止め必須
みたいなこと書いてあったんだけどどういう意味？弾いちゃダメなの？
騎馬3槍1のデッキ使いはじめたから知っときたいんだが
ちなみに三国志のほうは1からやってる

武田は前だしだけで勝てちゃうからへたくそになるから使うな、みたいなこと言われたのですが
最初は武田軍以外を使った方がいいんですか？
このゲームなかなかR以上でなくて、数少ないRが武田なんですが

>>32
敵の槍を弾いてばっかりだと乱戦できないから
槍を消せないっしょ？

>>28
大戦と違って騎馬はそこまで万能じゃない
ダメージソースとしては有能だけどあくまで壁ありきの強さ
だから後方陣を壁役に変えて計略中の柿崎の突撃回数を増やすようにした方がいいと思う
槍消し騎馬凸に自信あるならいっそ十河さんも1コス×2にして壁3枚にするとか
あと甘粕さんも相手の槍がピンピンしてると一気に優位性が無くなるので過剰な期待はかけないようにね

>>29
まあ高武力ほど耐久力は高いからね
まずは武力高めの槍とそこそこの騎馬にして相手の槍に乱戦した瞬間に突撃を入れる動きに慣れたほうがいいかも
理屈が分かってくれば低コストの槍でも耐えてる時間に突撃できるようになるよ（謙信の頂上とか参考）
ただし鉄砲は避ける、弓の射程でまごまごしない、一人で突出しないってのは槍の武力関係なく基本なのでこっちを意識するのが先

>>32
突撃準備状態だとすぐに相手を弾くから相手の槍先を消すのが難しい、止まって準備状態を解除すれば普通の乱戦になる
あと弾丸突撃はやめといた方がいいよ、最初の突撃が当たった瞬間に弾いて相手の槍先が復活するから完璧なタイミングじゃない限り後続が刺さる

>>32
戦国だと統率の差で部隊がしばらく乱戦したら弾きが発生して距離が離れる
槍兵の無敵槍部分は三国と同じく乱戦した状態じゃないと消えないんだけど
オーラ纏った状態の速度の騎馬だと乱戦が起きなくて一瞬で弾きが発生して槍が消えない

騎馬単で槍に突撃しようと思ったら騎馬の速度を落として乱戦して槍を消す→別部隊が突撃、が必要
騎馬単が難しいって言われてるのはこの辺の操作の難易度と騎馬の兵力自体の少なさが主な理由

>>32
助走状態になると乱戦時間が少なくなるので統率差もあるが後ろから突撃するのが難しい。

三国志だと馬を一体壁にして槍を消して突撃とかすぐに出来たが
戦国だと壁役の馬は一度止まらないと壁にしにくい。

>>32
オマケで言いかえれば加速騎馬はほとんど乱戦出来ないわけで
逆に見ると高統率の加速騎馬だと丁寧に動かせばドリブル出来る

理解した
みんなすげー丁寧に解説ありがとう

本スレで、とりあえず武田30やれ、みたいなコメントあったのでやってきた。
いままではなんだったんだ、というくらい、ほいほいと五位にあがれた。

初心者に鉄砲２馬１は操作が厳しかったというのを痛感した。
……佐々さんはしばらく封印しまつ。

頂上を見てみなさい
上級者でもタッチ操作が必要なカードはそんなにたくさん入れてないでしょう

鉄砲と馬は両方入れるよりもどちらか片方だけにした方がいいかと。
鉄砲2槍2弓1とか馬1槍3弓1とか

一体ずつならまだ動かせると思うけどその代わり他のカードが雑になる。

付け加えると馬は1枚で他を足軽にするのが多く
鉄砲は2〜3枚入れるケースが多い
残った部分で槍は2〜3
それでもコストが残る場合は槍弓のどっちか
って編成が一般的だと思う

というか、初心者はまず大判と良家宝を集める事から考えたほうが良いような気がする。
カードは金でなんとかなっても、これはなんともならんし。
SRも値段下がり始めてるし。

とりあえずテンプレに近いデッキ作って再起、増援、刀で腐ってない家宝3つ揃えて、
全部強化する頃には資産もPSも上がると思うんだが。

良家宝の例をテンプレに入れるべきだろうか？

>>7にも書いてあるが、
馬鉄混合で三枚とか初心者どころかソレなりにやっててもキツイよな。

>>45
そうかな？
騎馬1鉄砲2槍2で、鉄砲は適当に撃ちまくって騎馬に操作の比重を置けばやれるよ
それより騎馬複数が難易度高すぎる

初心者さんには「やる事がシンプルなデッキ」をオススメしたい。

やる事が決まっていれば考える必要がそれだけ減り、
その分カード操作や戦況把握に脳の容量を割ける。
よって操作ミスや判断ミスが減り、勝利に近づける。

武田30が強いのはカードのスペックもさることながら
各カードの役割が非常に単純明快なのも強さの秘訣だろうと思う。

そう考えるとスターターパックに入ってる
信玄、謙信、信長の馬2鉄砲1はちょっと初心者には操作難しいよね。

まああれは操作の簡単さよりも今後引いていくカードによって
勢力を絞りやすくするのが目的なんだろうけど。

>>48
三国志大戦を2で止めた人に
スターターパックあげたら、
3勢力の時点で意味わからんって言われたｗ

>>48
だが、他家の二人が超優秀だし普通に信玄or謙信+信長+他家で組まないか？

>>44
でもさー、良家宝集めるとか行ってたら全然全国出来ないぜ？
初花、富士茄子、羽羽斬とか数十戦やったから出るってモンじゃない。
武田30とかなら取り合えずは初期の再起でも行けるから、
最低限のカードを引くか買うかしたら全国でいいだろ。
(そりゃ、武力UP家宝ないとキツイデッキもあるけどね)
順位、実力ともに上位の1000試合はプレイしてる頂上経験ランカーで、
初花も羽羽斬も持ってない人だっているんだぜ？

>>50
オレは信玄＋謙信＋他家槍2本だったけど、
STで始めるなら他家2人入れるのは鉄板だよなｗ

>>51
とりあえず8コスト埋めるところからはじめようか。だからなｗ
三国から入った組だからとりあえず一通りの兵種アクション確認したくて
3兵種そろえてやったわｗ

金家宝は全国のほうが出易い、と聞いて全国をやることはや50戦。
でた家宝が大般若長光・・・まだ当面山名片衝でいいやと、そっと家宝倉庫に締まった。

今更聞けない質問なんだけど、馬印ってなに？
旗印や家紋とは別物なの？

>>53
馬印とは部隊が誰のものであるかを明確にする為の印。武将1人1人に違う馬印がある。
秀吉のせんなり瓢箪が有名。

家紋：文字通り家を示すのマークで現代まである
当時は血筋より家柄が大切なのでこれを示す印は様々な物に入っていた
旗印：戦場に置いてどこの部隊かを示すのが目的の物
手柄のアピールのために目立つ必要があるので派手な物、やインパクトが大事
場合にも寄るが総指揮者や部隊指揮官の位置に置いて軍監にアピールした
武将によっては自身の覚悟や部隊の指針を表したこともある
馬印：旗印をさらに目立たせた結果、もはや旗じゃなくなった物

>>54-55
さんくす
戦国大戦では、騎馬のポリゴンに馬印ついてんのかな

たまに頂上で部隊の最後尾に扇子とかくっつけてるのいるけど
それが馬印だったのか！

頂上でよくやってる、鉄砲隊に槍を重ねるのはどうやるのですか？騎馬に槍を重ねるのは簡単だったけど上手くいかない…。
やはり槍だけ攻城ゾーンまでカードを押し付けて、槍を鉄砲で追いかける感じでよいのですか？

槍兵を置きたいところに置いた状態で盤面の外から出して、その上に鉄砲を配置する
コレじゃ無理かな？

>>59
カード取り除いても、内部的には「最後に置いてあった場所にずっとカードを置いてある」
ことになってるから無理ぽ

>>60
武将の部隊範囲は意外と狭いから味方同士ならかなり密着できる。
配置画面で鉄砲や弓の前に伏兵置く時なんかほぼ重なってるレベルで置けるよ。

舞踊中の味方に転進したらどうなりますか？
例えば吉乃に退き佐久間とか

>>62
舞計略をしている武将は転進の効果範囲に入っても戻らなかったはず

>>30
おっしゃるとおり開幕の大砲の奪い合いに弱かったり、
伏兵がいると厳しかったです。統率が高いカードを探してみます。
あと壁役とかも考えて、ちょっとデッキも再考しようと思います。、
五枚デッキがいいのですね。伊勢姫も引いたら入れてみようと思います。

>>31
槍は二枚いたほうがよいのですか。確かに十河が落ちると崩れがちでした。
馬はあんまり自信ないです。自分は突撃がヘタで・・・。、
何度かやってみても二枚がうまく運用できなかった場合、
一枚に減らしてみます。あとアドバイスいただいた武田の槍も入れてみようかなと思います。

>>35
うーん・・・確かに小国だと壁役はムリですね。
壁役は、今のデッキだと十河しかいないのでちょっと再考してみます。
自分は甘粕に過剰に期待しちゃってました＾＾；
仰るとおり槍がいるとフラフラするか、乱戦するかって感じです。
槍を倒してから計略が使えるようにしなきゃダメですね。

皆様、とても丁寧なアドバイスをありがとうございました。
いろいろデッキをいじったり、戦術を見直そうと思います。

出浦さんが止められない止まらない
弓や斎藤さんがいれば一応駆除出来るけどチマチマ決められて
それが原因で競り負ける事がよくあるんですが

効率よく出浦さんの端攻めを止める方法って何かありませんか？

>>65

まともに倒そうとすると１・５コス以上が必要だから
まずは１コスの槍で攻城ゾーンから後ろにはじき出すことを考えると
いいと思うよ

低コストでも結構時間稼げるから、そうしてる間に他の部隊を向かわせる
とかすればいいんじゃないかな

>>66
ありがとうです
やっぱ地道に潰してくしかありませんね・・・

昨日から始めたのですが、士気はMAXで12ですか？
1つの武家で揃えるほど資産が無くて…
あと、琴姫の火牛は微妙ですか？
よろしくお願いします。

>>68
士気MAXは12
琴姫使ったこと無いけど統率5の火牛だから使いどころ選ぶんじゃない？

>>69
初心者には琴姫は扱いにくいようですね。
慣れるまでテンプレカード中心に編制してみます。
ありがとうございました。

始めて約1ヶ月、10万石正四位C〜正六位Bを上ったり下ったりしてます
�@槍をうまく相手に当てられません
こちら槍４騎馬１でも超絶強化の騎馬にいいようにやられて大敗を喫することが多いです
早めに槍を向けるように意識しているのですが思ったタイミングで槍が出せません
何かコツのようなものはないでしょうか？練習あるのみですかね…
�A家宝の選び方が分かりません
動画や本スレを見ていると皆さんは相手のデッキに対応して家宝を選ぶ事も多々あるように思うのですが、その選び方、考え方が分かりません
とりあえず再起安定、と言われたのですが打つタイミングがないまま試合が終わったりしてなかなかうまくいきません
金枠が大名物/楢柴肩衝と戦神兜/鹿角脇立兜、銀枠は名馬/道産子があります
とりあえず稲葉瓢箪をつけることが多いです
よく使うデッキは武田の槍３〜４騎馬１と混沌火牛ですが、お勧めのものなどありましたらアドバイスお願いします

>>71
・端攻め関係や攻城などを除いて槍はまとめて片手で動かす
・横一列にしない三枚なら∧か∨に、二枚なら縦に並べる
・槍の方向はカードの位置で操作、方向は計略時以外関係無いと思え
・騎馬１槍４なら常に槍をまとめて片手に持ち常に動かし続ける

とりあえず初心者にありがちな点を書き出してみた

>>72
横槍だけど、マジなの？

両手で一枚一枚動かしてるし
馬の方向に合わせて、カードを斜めにしてるし
横一列に並べてる
カードは置いてるだけで、動かすとかしない

真田幸隆と山本勘助が出たんだがぶっちゃけどっちのほうが使いやすい？（初心者的に）

>>73
カード一枚一枚を独立で動かすのはむしろ特殊
普通は置きっぱなしのカード(攻城要員や弓)を必要数置いて
残りは両手で使いこなせる集団に分けてセットで動かす
初心者で2集団、上手い人で3集団が適正だと思う

槍の配置は消し難さと相互支援のためで横一列だと最悪全部の槍が一斉に消える
2枚の横、縦はケースバイケースだが初心者が超絶騎馬相手にするなら縦が無難

カード操作については穂先は進む方向に向くので位置で制御する方が簡単で正確
逆にカードの向きは停止時以外は無関係なので向きだけの制御は至難

>>75
解説大感謝
ちょ、そりゃあ、俺が2ヶ月間ずっと正六位のはずだ

なんで、俺の槍が馬に踏まれてるか謎が解けた
攻城されてるときだって、ちゃんと、カードの上を手前に向けて
守ってたつもりだったんだが、根本的に間違ってたのか

疑ってたわけじゃないんだが、
他人のプレイをマジマジと見たことないので、
素直に信じられなかった

2枚同時に動かすとかやったことないので、
早速、今晩から練習する

今日初めて忍入りに当たったんだけど、基本的な忍の対処方法教えてほしいです

あと
R内藤昌豊
UC信玄
UC橋本一巴
にSR秀吉かC塙直政、どっち入れたらいいかな？
PSに自信はありません

>>77
その二択なら直政かな
デッキ主力が統率に偏重してる上に積んである計略も強力とは言い難いし

ただPSに自信がないなら馬と鉄砲の共存は避けた方が無難
特に1.5の鉄砲が一人いてもあまり役に立たないので
信玄を鉄砲+槍に分割するか、橋本を槍に変えた方が楽だと思う

>>78
サンクス
取り合えず直政入れてカード集まるまで頑張ります
馬鉄砲の件も手持ちのカードと相談してみます

今日、500戦以上してる人と対戦した
正六位でもいるもんだなあ
3色のネタデッキだったけど、楽しんでるのがわかった
自分もあまり勝負に拘らず楽しもうと思う

で、>>72試したけど、槍3枚だったので、難しかった
でも、手応えはあった。明日から2枚にしてみる
左手に馬、右手に槍2枚、虎口前に弓2枚放置

馬は、山県、真田が手に入るまで高坂で練習
高坂で、敵を一掃するのが目的で、勝つことは二の次でがんばる

>>74
なんともいえないけど幸隆かな
でも勘助もけっこう強いよ

時と場合によるけど大戦ってカードを動かすもんじゃなくて最終的に動かしたい場所に置くもんだよね
騎馬とかは動かし続けたいと思っちゃうのかもしれないけど実際は盤面を大きく使って動かしたほうが他のカードも動かしやすいし
三国畑の人間だから三国の考え方が入っちゃってるかもしれないけど

>>74
俺も幸隆に一票だな
ほぼ１トップだからとりあえずは幸隆の操作に集中しておけばいいし
隙を見て突撃、士気が溜まったら範囲に入れて百火と判りやすい
虎口なんかは特に、百火で吹き飛ばして虎口、と使い方が自己完結してるし城持ちだからダメージ奪いやすい
高統率騎馬だから大砲も奪いやすいしね

戦国から大戦始めた初心者で直虎・岡部元信・菅沼・関口・松井でやっているのですが
やはり別の陣形とか采配入れた方がいいでしょうか？
直虎だと若干パワー不足な気がしてきたので

あとローダーって買った方がいいですかね？
周りの人見てると付けてる人は半分くらいなので迷っています

ロダは三国と同じく好み
そのデッキだと士気は岡部と関口に注ぎ込んだらいいと思う
出来ればもう一人くらい精鋭が欲しいけど

直虎の計略は士気が浮いた時の押し込みってところかと

>>85
ありがとうございます
直虎はメインじゃなくてサブ的な感じで使う方がいいのか
経験積んでがんばってみます

奥義の際に出て来る
刀の振り回している髭は誰ですか

　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　丶　　　　 　 i.　　 |　　　　　 /　　 　 ./　　　　 　 ／
　　　　＼　　ヽ　　　　　i. 　 .|　　　　　/　　　 /　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　ヽ　　　　i　　|　　　　 /　　　/　　　　　／
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　　ー
　_＿　　　　　　　　　　わ　た　し　で　す　　　　　　　　　　　　--
　　　　　二　　　　　　　 　　／￣＼　　　　　　　　　　　＝　二
　　￣　　　　　　　　　　　　|　＾o＾　|　　　　　　　　　　　　　　　　￣
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　／　　　 /　　　　/　　　　　　 |　　　 i,　　　　　　丶　　　　　＼　

初心者狩りして30連勝のアホとかいるから
このゲームはやめた方がいいぞ

そんなのどのゲームでも同じじゃん

初心者狩りｗｗｗｗ
ﾌﾋﾋ三国から入った初心者が30連勝してｻｰｾﾝｗｗｗｗ

まだ群雄伝100戦程度で全国対戦未経験なんだけど、
敵城に攻めあがるタイミングが良く分からない･･･
敵を全滅させたら一斉に貼り付くチャンスってのは分かるんだけど
1、2体落とした→すぐ増援来たみたいな流れだと回復に戻ったりして
結局大砲ダメだけのダメ差で勝ったり、落城条件だと削りきれずに負けたりとか。

>>92
・采配、陣形などで敵を圧倒出来ると判断した時
・敵を短い時間で一層出来た時
・敵に対して戦力差が出来た時に、カウンターの心配の無いタイミングで(または覚悟の上で)
・敵に数の上で有利になった時一部を切り離して

おおざっぱにはこんな感じ
難しいのは特に三つ目
今の戦力でどれくらいの敵を相手出来て、強引に城を殴った結果どれくらい取れて
またその後の展開でどれくらいの戦力差をさばく必要があるのかを考える必要がある

>>87
武家的に考えて八幡大菩薩か鹿島大明神か熱田明神辺り。

三国志経験者がこっちに移ってきて
三国志経験者用のチュートやって、群雄もやってカードを集めたら
３０連勝とか余裕だと思う

ホームじゃ座ってる奴の8割くらいが三国で見た顔だけどな
三国やらず戦国が初ってのは全体の半分いるかどうか怪しいくらいだと思うぞ

>>92
CPUは対人とは全然動き方が違うから一回全国いってみることをおすすめする

相手の主力が落ちててこっちの主力が生きてるなら攻め時、当たり前かｗ

>>91
しね

お前みたいなカスいるし戦国やめるわ
クソゲーで過疎だしちょうどいいや

荒れる話題だったらごめんね。
ヤフオクで売ってるスケルトンってどうなってるのかな？
未開封でも開封せずに中身が解かってるって事だよね？
オークションで未開封(R・SR確定)みたいな表記のは、あまり好ましくないのをあえて出品してるのかな？

光当てると透けるらしいね
低級を未開封で出品してる可能性はあるんじゃない？

>>99
袋が二重構造になってるから、
印刷部分を手ではがしたモノを
スケルトンって呼んでる

未開封には違いけど、
下手くそな人がやると、スケルトン化するときに
カードに傷を付けてしまう

>>100
堅さでSRはサーチできるから、
「ランダム排出なんで、SRが入ってるかはわかりません」
とかいうのは、完全に黒

今時堅さで判断して出品してる人はいないよ
まぁ大戦１やＷＣＣＦを初期からやってる人は触っただけで分かるって言うけどね
酷い奴だと完全に中身をサーチしててＵＣも許してくれず全てＣだったりする

>>102
最近は、何でサーチするの？
重さ？印刷のずれ？
戦国は触ればわかるけどなあ

いや俺は抜き氏じゃなく、むしろ過去に被害にあった者だから詳しくは知らんが
関係者が共通して言うのはやっぱ｢光｣だね、ガセや釣りかもしれないが…

あと４，５年くらい前のニコニコでＷＣＣＦの未開封パックのサーチ動画を一度見たことあるけど
コピー機みたいなデッカイ機械でなんかやってたのは覚えてる

>>104
手間かかりすぎて現実味ねぇだろ・・・さすがもしもし
普通に触った感覚だけで看破余裕だろ

いや確かにこの手の話になると「ブラックライトが〜」とか「強い光を当てると〜」とか聞くぞ
本当なら手間もかからないし確実じゃん
そりゃ触ったら確実に分かるって人はいいけどウンコモンまで抜きたいならサーチは必須

二重構造になってたの知らなかった！
今度自分でも出来るか試してみる。

てかR以上は抜かれてると思ったけど、まさかのUC抜きもあるのかよ…。

UC抜きは三大１の頃くらいだよ、今のカードゲーのUC抜いてもほぼ意味ないしね
因みに俺の確実なR以上の判別方は車の中に放置しておく事ｗ真夏なら一晩で反りかえるよｗ

俺は三大１からやってるが未だに「む、これは固い…SR来たなｷﾘ（｀・ω・´）」
ビリ！「CorUCｼｮﾎﾞﾝ（´・ω・｀）」
って事がある………もちろん逆のパターンもあるが…ｗ

カード内容をサーチしてるのなんて当たり前。
実際にプレイしてる時はSRとその他くらいでざっくり分ける。
(SRは触ったら一瞬で分かる。判別間違えるとかは絶対にない)

自宅に帰ってからSRは1枚ずつ丁寧に判別。
上級や人気の中級は個別で半開封や未使用即スリとして売る。
中級の非実用や下級を未開封セットに混ぜる。
その後にRも判別して、ある程度均等になるように混ぜる。

SRかSSが絶対入ってる未開封セットからSRまつや秀吉はおろか
真田クラスが出てきたって話も聞いた事ないだろ？ｗ

等と意味不明なことを供述しており

まあ初心者応援・支援するスレでこんな話してもねぇ

とりあえず漸く正六の沼から脱出できたよ
アドバイスくれた人ありがとう

>>111
くくく、ここからが本当の地獄だ、せいぜい苦しむがいい
(おめでとう、コツ掴んだら結構スイスイ行けるよ、頑張って)

>>111
バカめ･･･我々の餌になるとも気付かずのこのこ上がってきよったわ
（正五Ａからの勝率五割ゾーンが次の壁だと思うけどくじけるなよ）

>>93>>97
ありが�d
三国志未経験でプレイしたATCGはビルダーと悠久だけだから
いつ敵陣の奥深くまで行けばいいか分からなかったよ。

方陣などで武力を上げるってのは、防御力も上がってるって解釈しても良いのかな？

>>115
そりゃあそう解釈しても差し支えは無いな

負けても順位はあがるので
全国3000位台ですが
最新勝率22%で、正六位C
どうも勝つための方法がわかりません

三国志をプレイしていないので
みんなに追いつくには4年ぐらいかかるのかな？と思ってますが
デッキの組み方や家宝の付け方とか説明してくれてる
ブログや攻略サイトないですかね？

>>117
デッキ構築やらはwikiで充分じゃない？
戦い方はひたすら頂上みるとか

>>117
ちょもすのとこおすすめ。
三国のブログだけど、基本的な考え方は似通ってるから
読んでて損はないと思うよ。

ttp://maedashi.jugem.jp/

ただ、基本的な操作が全部出来るようになれば
自然に五位ぐらいにはなるだろうから、内容的にはもうちょい先だろうけど。

>>118
見まくって勉強します
>>119
おお！って思う記事あったので
お気に入りにいれました

>>120
あんまり褒められたやり方ではないと言われそうだけど
自分がされてヤな事を相手にもやる戦法は結構いける

一番代表的な方法は出浦さんをひたすら端攻めに使う
うまく城まで行ければ相手は兵力分散せざる得なくなるから（特に騎馬・鉄砲とか）
その内に相手のやり部隊を溶かして攻め上がるもよし士気溜めやリカバリに使うもよし

あとは相手がリカバリ効かなくなったらマウント取って相手を炙り出す手も結構いける

ちなみに乙とか狙わないなら基本家宝は茶器系安定

以上が正五位に何とか上がれた対戦系始めて二ヶ月のオイラの戦法

>>121
やられたら嫌なことするのはむしろ基本じゃない？

というか相手が嫌がらない＝相手の想定の範囲内ってことだから
想定の範囲内のことをやってて勝てるわけがない。

むしろ必要なのは相手のデッキを見た時に何が弱点がわかることかだと思われ。

あんまり達観したこと言っても初心者にはわからんぞ

大事なのは大きく分けて二つ
・操作ミス、棒立ちなどを減らす、無くす
・悪手を減らす、無くす

前者はテーマを持って試合に臨んで少しずつ練習するのがいい
後者は負けた試合の敗因分析と正着を考えることが大事

六連敗…orz

稼動初期はみんながなれてなかったせいか四位までいけたけど、最近は全然勝てなくて五位六位をループしてます

毎回結構リードとれるのに捲られてしまう…

六位は2勝1敗ペースで抜けられるけど
五位行くと3連敗かよくて1勝2敗
六位A五位Cループ安定です・・・

>>126
捲られる理由を考えるべき

・虎口で捲られる
　→柵を置く(増やす)、序盤のペースダウン
・序盤〜中盤は勝てるor互角で後半に潰される
　→士気差(奥義含む)を付けられる、そもそもデッキが武力偏重
　→ペースダウン、デッキの見直し

このゲームは捲くられたら捲くり返すくらいの気分でいかんとな
どうしても捲くられたくなければ奥義の風林火山でガン待ち防衛とかするしかない

テンプレ天下布武からSR秀吉をUC梁田に変えたデッキで頑張ってるけど
開幕で山内、梁田が溶けて(こっちも相手の槍を倒せるけど)騎馬に好き邦題されるってパターンが多いです
信長も少しだけ兵力を使うようにして槍部隊の負担を下げたりとかしてみてますが、どうもうまくいきません、アドバイスお願いします
リーグはようやくギリギリで五位Cでそこそこ勝てるようになった程度です
SR秀吉は近い内に購入含めて手に入れようと思ってるので、梁田→秀吉に変える際の戦法の差なども教えてもらえるとありがたいです

>>130
天下布武デッキで秀吉の有無はかなりデカイからね・・・。
基本的に天下布武って大筒だけで城ダメ奪うデッキだから、
悪地形での一夜城の強さと、ファイナルアタック時の秀吉虎口がデカイ。
家宝は1.5の槍に付ける場合も多いから白兵能力自体は大差ないんだけど。

テンプレが銃2槍2弓1か銃2槍3か分からないけど、
前者ならSRまつ入りの後者に変えるのも手かな。
梁田→秀吉、溝口→まつで魅力も2人増えて魅力持ち3人になるし。
武田30や2色疾風に開幕士気差1つくようになるのは結構重要。

>>130
・鉄砲はちゃんと黄色チャージまで待ってますか？
撃ち切って装填したい、守りモード以外は黄色撃ちが基本です。

・鉄砲はちゃんと集中砲火出来ていますか？
一人に集中砲火が基本です。適当に撃っていても弾数の無駄です。
ちゃんと集中砲火出来ていれば、鉄砲二人の弾が尽きる頃には
相手は最低1、低武力なら二人ぐらい落とせているはずです。

・相手の槍の武力、ちゃんと見てますか？
保科さんに山内とかぶつけるのなら、
鉄砲隊で相当フォローしてあげないとすぐ溶けます。

開幕なんかは最終的に砲台を取れれば良いので
無理に突っ込ませて死なせるよりも、ある程度落ち着いてから
信長の統率でちょっと無理して大砲取って逃げるとかもアリです。

どうもです、黄色打ちは意識してるけど集中砲火までは意識がいってなかったです
群雄伝あたりでタゲ切り替え練習してきます

すみません
黄色撃ちってどういう事でしょうか？

>>134
公式ページの遊び方→部隊のいろはに出てるからそれを見るといい
鉄砲で相手をロックすると白い照準が最初に出るが、その状態で少し待つと
照準の色が黄色になって大きくなる
その時点で撃つと威力が上がる（最大ヒット数が増えるんだっけかな・・・？）
それを黄色撃ちって言ってる

状況によっては白で撃つこともあるけどね

集中砲火も、最初から相手のキーを狙うとか
そんな負荷の高いことを意識してもまず出来ないので
「とりあえず端っこのやつから落としていく」って考えて
鉄砲カード全部右向きにして右端に照準合わせるとかで
慣れて行けばいいと思います。

>>135
一応目は通したつもりだったのですが見落としていたようです。
ありがとうございました。

ゲーム内容とはちょっとちがいますがaimeについてです。
一ヶ月ほどプレイしていましたが、そろそろ携帯電話でやってみようかと思ってます。
aiemに登録しアクセスコードも入力したのですが、ゲーム台に読み込ませても新規プレイとしか出ないです。
公式サイトみてもよくわからないですし、新規でないとだめなんでしょうか？

すみません、ただいま正５位Cと六位Aを言ったりきたりしているものですが、デッキを変えようと思っているのですが、診断をおねがいしてもよろしいでしょうか？

現在は
SR蝮　安藤　剣豪将軍　長野息子　というデッキを使用しているのですがこれを
・メイン計略は蝮のまま、サブ計略にUC一条の方陣を採用して武田との混色にする
・丹羽　池田　UC織田信包　山内　１・５コス槍　のイスパニア方陣デッキに変更
の二つで悩んでいます。どちらのほうが勝ちに向かいやすいか、もしくは他にいいデッキがあるかどうかを教えてください。お願いします。

>>140
とりあえず陣形メインのデッキに方陣をサブに組み込むのはあまりオススメしない。
メインを蝮にするならサブには超絶や采配を組み込みたい。
妨害を入れて弓連環との折半も悪くないが、佐々成政とかで詰むので注意。
イスパニアにするなら織田信包は織田信勝にかえて、1.5槍には羽柴秀吉や梁田政綱がオススメ。

ただし明日バーうｐがあるので環境がどうなるか予想がつかないためどっちが勝ちやすいかはわからんです。

昨日捲られるとぼやいてたものです
レスサンクスです

虎口は食らうけどたいていやり返せないです…
柵は２枚にするならどの辺に置くべきなんだろう…やはり虎口前なんですかね？

>>140
勝ちたくてデッキを変えるならまず丹羽さんの勝率を調べた方が良い
織田方陣なら丹羽外して2+2+1.5+1.5+1か2+1.5×4で組む方が安定はすると思う

まあどっちにしてもVerUPの内容次第だけど

>>142
柵は基本虎口の前に設置
二枚あるなら二枚重ねで、これで押し切られない限り虎口攻めは受けない

これ以上のアドバイスが欲しいならデッキと勝ちパターン、負けパターンを書いて

>>142
やり返せない理由とデッキを
相手の虎口を食らいつつそのまま落城される→防衛技術と城を使ったローテーションを練習する
虎口が開いてもたどり着けない→デッキがそもそも城まで行けない構成か統率関係に難があるはず

142です

デッキはSR岡部R甘利R板垣C駒井C奥平です

負けパターンは
自陣での方陣弾正や上洛に押しつぶされる
or
時間ぎれギリギリに押し込まれて相手虎口開いて、虎口で勝てるけどたどり付けず

最初の攻防以外は防戦になりがちです…

>>145
ベタだけど、甘利・板垣を方陣・槍弾正に変えるのは？
明日の修正次第で槍弾正はどうなるかわからないけど。

斎藤朝信の鍾馗の弾丸は武力が+6されて15になりますが
弾の威力自体は武力15のそれと変わりませんか？

帰蝶(武力4)に村正(武力+11)使ったり、天下布武状態のSR織田信長(武力10+5)で同じ威力の弾は撃てますか？

>>145
デッキが局地戦向け過ぎる上に攻め続ける構成でも無いね
敵の采配陣形超絶に押し勝てるカードが無いから足並み揃った敵に勝てない
相手を散開させる妨害、ダメ計も無いから疾風迅雷も活きない

簡単なのは采配陣形超絶を加えてそこに岡部を重ねて押すイメージ
あるいは甘利以外を分けて枚数を稼いで攻め続ける構成を取ること
いわゆる甘利火牛ワラにしてみる
オススメは前者

+6だっけ。
一発辺りは同じだが弾数が増えるので同じダメージは期待できない

>>147
鍾馗も他も「一部隊に５ヒットまで」なら同じダメージになる。
ただ鍾馗は発射回数も増えるので…

弾の威力自体って書いてあんだろ…

週末プレイヤーなので土日まで試せないですがデッキ診断お願いします。

R蜂須賀　UC安藤　UC伴　UC関口　C岡部

仮想敵としては天下や上洛あたりの号令系を考えてます。

>>152
鉄砲一枚でどうにかできるのってR斎藤朝信やSR滝川一益くらいだから、R蜂須賀をR羽柴秀長にして、0.5コスを他に回すとか
こうすると馬が欲しくなるけど

>>152
上洛は蜂須賀でなんとかなるかもしれないけどそのデッキ天下布武への対抗策あるのかい？
超絶なし、妨害陣形なしはきついと思う

>>152
見たところ山津波と岡部さんの2本柱ってところか。

山津波で全部すっぽりさんさせてくれるような相手なら
いけると思うけど、基本的に隊列崩して山津波警戒してくるだろうから
2-3体ぐらいしか流せないと思うんだよね。そして流した奴も
兵力MAXから即死と言うとそんなこともない。

ある程度は武力と武力のぶつかり合いが必然になるから
妨害か超絶、陣系は欲しいところだね。


ダメ計って裏の手のサブ計としては優秀だけど
それをメインに持ってこれるかと言うと結構厳しいんだよね。

>>152
関口→梁田orＳＲ秀吉
岡部兄→信勝
こんな所でどう？
単色なら占領作戦と山津波をコンボ出来るし。
呪縛と占領作戦も可能。

皆様レスありがとうございます。

>>153
最初は占領弓がしたくて作りました。だから変えるとしたら
蜂須賀→秀長　伴→一鉄　C岡部→UC天野とかでしょうか

>>154
蜂須賀に統率家宝とUC関口でどうとでもなるかなと思ってました。
ちょっと甘いですかねぇ

>>155
岡部は岡部でも有名な弟のほうではなく兄のほうですが(笑)
山津波をチラつかせて四散したとこを占領忍弓と誘導でグダグダにして
あわよくば固まったとこに山津波って感じに出来ればいいかなと思いました。
占領弓との折衷で作るなら妨害か超絶、陣系入れる場合どのカードがいいでしょうか？

>>156
やはり単色のが安定するでしょうか
操作が不安だったので弓を2体にしようと思い今川とのハイブリットにしましたが
そのデッキでも試してみたいと思います。

>>157
編成的に二色にする利点が見えない。
岡部弟なら占領作戦掛けた時の殲滅力はあるかもしれんが。
単色なら最大士気１２を活かしてコンボって手もあるしね。
方陣弱体化で前線采配の立場が上がったから、前線采配→占領作戦でも爆発力はあると思う。
低統率軍団には蜂須賀の山津波が決定的になるしね。

デッキ診断お願いします
最近始めた週一2セットのぬるい三大出身プレイヤです

R池田、R佐々、C坂井、C沢庵、C山内

天下布武に勝てる（５分以上）デッキにしたいですがやはり難しいでしょうか？
基本的に開幕から武力で押してリードを取ってグダグダに守って勝ちます
一応全国４戦全勝でしたが相手の方が慣れてないだけな気がして実力が分かりませんでした
SR抜きで診断して頂けると助かります

対天下布武は秀吉を鉄砲強化で潰せるかどうかで明暗が分かれる

Ｒ甘利　Ｒ板垣　ＵＣ矢沢　ＵＣ小畠　Ｃ諸角

でやってますが正六位Ｃ〜正五位Ｃを行ったり来たり…
特に鉄砲主体デッキのさばき方がわかりません。

負けパターンは

�@とりあえず機動力のある甘利で鉄砲牽制。極力無駄弾撃たせる
�Aある程度弾消費させたら槍で突っ込む。
�Bしかし、相手の槍に上手いこと妨害されてそうこうしてるうちに弾補充終了。相手の槍＋鉄砲にぼこされる
�Cついでに後ろにいた諸角さんも掃除される。
�D甘利さん「いつのまにか俺一人なんだが・・・」

�@でそれなりに弾撃たせられたらまだいい方で、相手も分かってて大筒占拠に専念されると…。

デッキ診断も含めてご指南お願いします。

>>12なんだが甘粕・斎藤に残り武田（C大熊、C駒井、UC出浦orC矢沢）でデッキ組んだら
正五位まで何とか上がれたんだけど…
どうしても高坂の疾風陣が破れない
（具体的には動きが早いため斎藤さんの鍾馗が無駄弾になるor他を削り取られる）
ため全然安定しない

で今川傭兵に代えたらより開幕簡単に抜かれるようになって猿回しや誘導もうまく扱えず正六位に逆戻り
なんか策はないでしょうか？
出来れば有用な今川代替要員も含めて

>>161
多分甘利さんの操作に集中しすぎて他がおろそかになってるんだと思う
鉄砲に一発も当たらない、という覚悟でいると思うけれど、そうではなくて
鉄砲を受け止めるつもりでラインを上げていくといいよ
もちろん、１人で受け止めろというわけじゃなく
鉄砲を撃たれた武将は少し下げ、他の武将をライン上に入れる
これだけで鉄砲ダメージを分散させてラインを上げられるから
ラインさえ上げてしまえば弾の補充が終わらないうちに鉄砲を倒すのもそれほど苦しくないはず

場合によっては低コストを鉄砲よけの盾にして主力を生き残らせることも必要
これからも流行ると思われる天下布武に対しても結構使えるテクニックなので
がんばってください

>>142です

レス読んでデッキ変えてみました
火門なのは資産的な問題です

R内藤SR岡部C木曽C駒井UC浦原
で四勝五敗でした

まだ負け越してますが、連敗から抜けて、ちょっと手応えを感じることができました
ありがとうございました

SR長尾をひけたので火門じゃなくてこっちにしてもいけるかな…？

>>162
デッキを見直すのもいいけど立ち回りを見直すのもありだと思う。
どうやって城ダメを取られたのかわかんないから以下エスパー回答。

先ず、疾風陣に大筒争奪戦を挑まないこと。
残り数カウントになったところで疾風陣で遊々と押し出されるから。

鍾馗を使うなら接敵しているとかで相手の移動速度が落ちた状態を狙うべきかな。
普通に撃ったら避けられて悲しみ背負う。。。

大筒の取り合いをするなら三条夫人を入れてみるのもありかと。
疾風陣は武力が上がらないから統率だけ下げる計略もこの場合効果有り。
火牛がいるとさらに選択肢が増える。
いずれにせよ、武力が上がらないという弱点を上手くつくことを考える。
(まあ、移動速度が上がってる時点で相手のほうが選択肢は多いんだけど…ね。)

今川を傭兵とするなら…誘導と猿回しなのかなぁ…
大筒の上に陣取った相手にかけてそのまま大筒上を通り過ぎてもらう感じでどうだろうか。

今川は弓も結構優秀なんだけど仮想敵が疾風なら弓は入らない気がします。

負け越してイライラする
お前らこういう時どうしてる？

デッキ診断お願いします。

SR道三　UC一条　C矢沢　C小幡

でやっていたのですが新バージョンでの一条の弱体化を聞いてR甘利に変えようかと思います。
変えたほうがいいかそれともまた別のカードにしたほうがいいのかよろしくお願いします。

>>166
手持ちの女性ＳＲを並べて女性単デッキを夢想。

>>167
道三を主体にするなら武田より織田の安藤とかの方が相性がいい。
武田を主体にするなら道三抜いて馬場や山県を主軸にしたほうがいい。
まあとりあえず道三と一条の相性が根本的によくないので
弱体化とは無関係に甘利にしたほうがいいのは確か。

>>166
・バイキングでやけ食い
・はじめの一歩パンチングマシン
・帰ってモンハンF

>>168
手持ちのカードで安藤入りデッキを考えて見ました。

SR道三　UC安藤　UC氏家ト全orC織田信勝orC河尻　
C山内　C蒲生orC安宅

秀吉は持っていません＞＜

診断お願いします。

>>166
程度に寄るけどたぶんデッキを根本的に変える
三国1の時代だけど4枚大徳→飛天→キョチョベースの流行りデッキ
って感じで出鱈目にデッキ変えまくってた

今回の称号『名将』が欲しくて初めて大戦国やったのですが負け越しばかり。マッチングはリーグ全く関係無しですか？

一応使ってるデッキは
岡部弱体、馬比奈、関口、奥平、菅沼。
開幕は伏兵２枚と精鋭弱体弓でうまいこといくのですが、後半捲られ…。

あとは混沌火牛と山津波、虎御前にはボロクソにやられました。

初心者にありがちなことだけど

戦場中央で壮絶な殴り合い、計略の打ち合い



自城内でニート発生

てなことが往々にしてある

計略や奥義、ラグ（笑）などの時間を利用して自身の状態を把握するのも大事
いずれ感覚で把握できるようになるけど、それまでは意識的に

戦場で騎馬動かすのに集中してると
放置してた槍が敵の騎馬に突撃くらってるｗ
計略はロックできても、カメラがロックできないので
全部隊を把握するのが難しい

すいません、散華の陣をつかっているですが、使っていてしっくりきません。
デッキは、宇佐美定満、水原親憲、吉江景資、絶姫、高梨政頼のほぼテンプレでやっています。
端攻めなどで分散させられるとどうにも良いようにやられてしまいます。
他にも散華の陣で敵城に攻め込んださいに
宇佐美定満←攻城し辛い。水原親憲←マウンﾄ
しているのでどうにも攻城を取りづらいです。
良い組み合わせなどは無いでしょうか？
できたら高坂昌信に対する立ち回りなんかもアドバイスして頂けないでしょうか。

先日、蝮デッキから変えるかどうかで相談したものですが、アドバイスをいただいたデッキを試して来ました。
蝮武田混色は５戦３勝だったのに対して、イスパニアは５戦1勝という結果に終わりました。ですので、当分の間は蝮主体のデッキを使用することにしました。
ただ、デッキのテストプレイでR原とR恭雲院を手に入れたので、それを活用したデッキというものも考えています。それに対するアドバイスをいただけないでしょうか？
一応、現状は

・R原　一条　YAZAWA　駒井　恭雲院（方陣夜叉美濃）
・R原　原（前線采配）　安藤　R富田　大熊（忍者占領作戦）
・蝮　R原　原（前線采配）　YAZAWA……テストプレイ未了の新蝮デッキのたたき台です。

という三種類を候補に上げています。
どれが安定した勝利が可能か、これらデッキはこう改良したほうがいいというものがあったら、アドバイスをいただけるとありがたいです。お願いします。

>>176
三番目の蝮デッキは号令は蝮でいなすとして
銃が怖いので采配原を木曽にしてはどうでしょうか

真田でデッキ組んだんですが勝率２割切ってます↓デッキ診断お願いします。

SR真田幸隆 C小幡昌盛 C矢沢頼綱 C諸角虎定 C駒井高白斎

武田のC・UCは保科正俊・三条夫人を除いて全部あります。

>>178
真田はコストが重い騎馬で１人じゃなにもできないし
相手によっては計略も効果的じゃなくなってしまうから、何か裏の手が欲しいところかな
見た感じスペックは良くても裏の手にはなりえない構成だし
１コス２人を２コス１枚にして４枚デッキで質を高くするのがいいんじゃないかな
保科をおすすめしたいところだけど、持ってないのかぁ
そしたらRだけど原さんとかかな

>>179
裏の手ですか…武田の２コストはＣ・ＵＣしか持ってないから
武田義信 一条信龍 禰津神平 からチョイスするしかないな…
一条さんは修正かかったみたいだし、３人のうち誰が一番安定しますかね？

矢沢抜いて出浦入れるのがいいかな。
タイミングみて端攻めしてるだけでもリーグ低い内は余裕。

>>180今さっき真田で大戦国を１セットやってきて一応三勝した
真田幸隆　小幡昌盛　出浦守清　駒井高白斎　大熊朝秀
自分は五枚型を奨める
・冊一つ伏兵二枚の守り
・槍四枚で敵騎馬牽制が楽
・出浦の端攻め
・大熊で裏の手（単騎で敵を弾いて瀕死の真田を大熊で切る→青で真田復活→大熊を追うかたちで四枚が城より出陣ってカウンターもあり）

>>180
このスレで質問するってことは恐らくは初心者だと思うけど
騎馬２枚は上級者でも敬遠するレベルなので初心者には非常に難しいよ
よって残るのは禰津だけになるけど、禰津も裏の手にするにはちょっとパワー不足だね

馬が相手の槍足軽に突撃するには、別の部隊で乱戦をしかけて槍オーラを消し、その間に突撃という
いわゆる「壁突」ということが必要なんだけど、騎馬で走っている状態でぶつかると乱戦時間が極端に短いので
乱戦を仕掛けて壁オーラを消すのは、兵力が多く槍撃でも削れる槍足軽か兵力の多い足軽が理想
なので真田で突撃を援護するための槍足軽が欲しいんだ

でも２コス槍起用は資産的に少し厳しいそうなので、>>178のデッキのままやりくりするしかないかな
とりあえず、壁突を意識しよう。相手の名前の上にあるアイコンを良く見てみて
乱戦中だと槍のマークに斜線が入るので、それをみてから突撃を仕掛ける
乱戦時間は体で覚えよう

百火は多くの敵を入れるのが理想だけど、相手が察知して後手になると不利になるケースも多い
天下布武や統率減少系妨害や母衣衆の采配がまさにそうで、ダメージが減ったり効かなくなったりする
相手にその手の武将がいたら、妥協して敵主力を焼くことだけに専念しよう
２コス槍を引いたら起用してみるといいよ。ガンバレ

>>165
ありがとう三条夫人かぁ…
大熊さんと駒井切るならどっちが良いんだろ？
ついでに妨害計略うまく放てないコツがあれば教えてください

ついでに昨日SRの方のお館様引いたんだけどコストが高すぎて
有効な使用法を見いだせない…

掛かれ柴田で張り付かれたので、啄木鳥でひっぱろうとしたけどそのまま攻城入って負けてきました　
_|￣|　...((○
うまい勘助の使い方、ありますでしょうか。
ちなみに現状は武田30の一条保科を勘助里美に変更しています。

>>185
つまり編成は2.5 1.5x3 1なわけで、最高武力6なわけだ。
そりゃ力押し勝負になったら押し負けるんじゃないかなぁ…
2.5 2 1.5 1x2にして2コスに武力要員入れるのはどうだろう、甘利さんとか。
できれば1.5にも裏の手としてなんか計略要員欲しいねぇ、総武力がきつそうなら
甘利の疾風をサブ計略としてもいけるかな・・・？

まずは保科の代わりに剣豪将軍を入れます。一条も北畠に変えます。
0.5コスト浮いたので、駒井を大胆休息に変えます。
統率が寂しいので絶望先生を入れます。
1コスト余ったので蒲生あたりを入れます。

足軽絶望デッキ完成！



初心者には…案外行ける…と思うぞ？

SS今川　SR松平　UC関口　C葛山　C飯尾
というデッキでやっているのですが
どうしても、天下布武デッキに勝てません

普段の戦い方としては
初めは無理に攻めず伏兵と弓で大筒を占領
士気がたまってきたら忍従で攻め上がる
相手に攻め込まれているときは
横弓いれたり誘導の術や弱体弓で攻城を阻止
采配打たれてたら果てなき遊び場で正面衝突
生き残った弓で一回殴ったら帰城
という感じでやっているのですが
天下布武をうたれたら為す術も無く蹂躙され
自城の被害を最小限に食い止めて効果が切れるの待って
いざ陣なり采配で反撃しようものなら退き佐久間で逃げられてしまい
勝てません。どうしたら良いですか？
石高は5万くらいでリーグは正五位B勝率は50%あるかないかくらいです
金家宝は天地人[統,槍,槍]と初花肩衝[兵,速,速]です
カード資産はあまりなくSRは松平のみでRもそんなに無いです

>>188
天下布武使ってる俺からすると、されて嫌なのは各個撃破による戦線崩壊。
つまり「一豊と○○（1.5枠）死んだ！　騎馬防げねぇ！」てなる事

遊び場と忍従は確かに強いけど、今川は基本武力が低いから+6采配、ジワジワ上がる陣形だとさほど怖くないんだ

オススメは家康をSR岡部に変えてSS義元様とセット
もしくはSR義元様に変え、家康を井伊直盛に変えた上洛デッキ

織田家は機動力が低いから、以前ほど脅威でないにせよ高い武力のSR岡部は十分怖い相手
低武力槍は格好の的でいつの間にか熔けてることがある
鉄砲があるじゃないと言っても、弓とは違って弾切れがある＆照準合わせるのにタイムラグ有り
相当腕がなければ手前の槍通り越して向こうの弓という訳にいかないのさ

貫通いれば別だが・・・・

天下布武デッキはキーマンの信長様に目がいきがちだけど、
信長様以外の面子（秀吉とコス1）撤退させるだけで簡単にgdgdに出来るよ

以前天下布武対策を聞いたものです
とにかく相手槍を乱射して落とすのは何とか出来ましたがその間に回りが佐久間信長に落とされてしまいます
やはり馬を入れて瞬発力が必要ですかね？

現デッキ
R池田、R佐々、C坂井、C山内、C沢庵

デッキとしては天下布武対策にしたいのですがどうすれば嫌がられますかね？
出来ればSR抜きの診断だとありがたいです。

>>189
アドバイスありがとうございます
やっぱりデッキ自体を大幅に変えるしか無いですか
SR岡部引けるように祈りつつ敵槍を倒してgdgdを目指していこうかと思います

>>190の文章を読んだ限りでは
・相手の槍足軽に集中砲火
↓
・動けなくなっている隙を信長様と佐久間（1.5鉄砲）に集中砲火返し
と考えて良いのかな？

俺がそうしてるだけだから必ずじゃないけど、
もっぱら信長様かサルが家宝着けて出てくるから、
信長様本人を落とすのはよっぽど信長様の兵力が減ってない限り狙わない事
武力が上がってる、兵力が上がってる、統率上がってて押し返される・・・このどれかになる

統率の高い武将がいないのが正直キツイから、本当なら蜂須賀が欲しい所だけど、
鉄砲を一枚抜いて、ｺｽ2の佐久間息子を入れるのをオススメする。
もしくは2・2・1.5・1.5・1の型にして氏家を入れること。
天下布武に妨害形は信勝か和尚、秀長が入っていることがあるが大半はテンプレで佐久間と秀吉を入れてくるはず。
>>159のデッキの場合はまず和尚で秀吉を踏んでもらうのが理想。
和尚は足軽故踏んでもしばらくは生きていられるし、鉄砲隊の弾を一発は使わせることが出来る。

間違っても坂井で踏ませないように！

・・・・ごめん、俺に言えるのはこれくらいだわorz

>>190
織田対決でちゃんと動いてくる天下布武を相手にしたいなら馬は必須
相手の槍が鉄砲の護衛に付かなければいけないかどうかで動きの制限が大きく違う
あと有効なのはUC伴長信
忍者は隠れてる間は鉄砲のターゲットにならない（鉄砲は撃てない）ので一方的に弓で削れる時間が多い
UC安藤守就の占領作戦と組ませれば低士気でかなりの抑止力になる
逆に鉄砲での打ち合いはNG、天下布武中はまず勝てない

正直織田単で天下布武に勝つのは結構きつい、相手の武将を細かく落として足並みを揃えさせない
端攻めなどで頭数を分断させるという対号令用の動きがどこまでできるかにかかる

>>192
>>193
アドバイスありがとうございます
局地戦の戦い方をやってみます

R蜂須賀、C坂井、UC氏家、UC伴、C山内
R池田、UC伴、UC安藤、C河尻、R秀長
どちらも試してこようと思います

すみません。武田30って何ですか？
よろしくお願いします。

>>195
UC一条　UC保科　UC出浦　C小幡　C諸角の五枚型のこと
総武力が7+8+6+6+3=30だから通称「武田30」と呼ばれてるノンレア（ここ重要）デッキだ

一条が弱体化して姿は殆ど見ませんが・・・

>>196
ありがとうございます。始めて半月ですが、資産が少ない間は助かるデッキですね

確かにテンプレには書いてないんだけど
wikiは読もうな。武田30含め大抵のことは載ってるから。

忍者の端攻城がものすごくウザいんですが、対処法はありますか？

>>199
開幕なら端側に伏兵を置く

敵が引いている時に、こまめに両サイドを探りにいく

攻めに行くときは、両サイドから部隊を出して進軍
陣略･采配の範囲には最終的に入ってればＯＫということで

あとは弓兵を中央後方あたりに置いておいて、城に張り付いたら即撃ちにいく

>>184
妨害系持ちは場にいるだけでも大きな意味があるので
無駄死にさせないことを考えたプレイングをしてみるといいよ
槍兵なら最前線ではなく、強い槍の後で迎撃だけを狙いにいったりとか

あと計略使うときに欲張り過ぎないこと
まず相手の編成が分かったら、どいつに計略をかけないといけないかをまず判断
最悪、そいつだけにかければいいやくらいの気持ちで使うといい

一番分かりやすい例で言えば「謙信ワラに呪縛の計」
話に出てる三条夫人の撹乱なら「ダメ計持ち」「高統率の城持ち」など

謙信ワラの呪縛じゃなくて
謙信に呪縛だった…

>>200
参考になります。
弓兵で出浦を止めるのに、どれくらい武力が要りますか？

>>203
弓兵で攻城防ぎつつ、かつ単体で倒すんならかなりの武力が必要だけど
攻城を止めるだけなら低コスト武将でＯＫ

1コス弓兵に撃たせて、攻城ゲージを止めておいてその間に別の1コス武将を当てにいくといい
出浦は統率１だから城側からぶつければ攻城ラインから押し出すことができるよ
んで一度押し出したら弓兵は他の部隊の援護にまわってもＯＫ

倒すのが目的なら　弓で止める⇒騎兵や鉄砲で速攻撃破　ってのが手っ取り早いが
あまり高コストの奴で倒しに行くと他が手薄になるので状況を見て判断

>>204
丁寧な解説ありがとうございます
謙信ワラ使いなので弓が伊勢姫1人、あとは槍兵なので厳しいです(´・ω・｀)

一応言っておくと城に張り付かれる前に見つけるのが基本だから
弓兵で止めるのはあくまで張り付かれた場合の処置ね
中央後方ってのも部隊全体のやや後方あたりって意味で認識よろ

あまりビビッって弓兵だけ自城前でニートさせても意味はない

謙信ワラならこっちも端攻めしてやるのも一つの手

↓
▼敵主力
△自主力　
↑　　　　　
　　　　　　▼出浦
----城----
ってのを

↓
▼　　　　▼出浦
△　　　　△1コス　　
↑　　　　　

----城----
みたいな状態にしてしまう

もし出浦がいなかったらそのまま端攻めすればいいし
他の敵が来た場合は逃げるなり、防ぎに来た奴を謙信で撃破して端攻めを通すという手もある

騎馬の突撃について質問です
もしかして加藤の技使うと突撃する時助走いらないんですか？

移動速度が上がってるんで
助走が短くなる　だけでいらないは間違い

>>208
助走は必要。ただし速度が上昇してるので
再突撃可能になる時間もおおよそ速度上昇分早くなると思っていい。
速度の検証はされてないはずだけどおおよそ3倍速ぐらいのはず。

あとここからは俺が使ってる感想なんだけど統率1が災いして突しても
殆どの相手にはじかれる。で、はじかれる場合とはじく場合を比べると
はじく場合の方が若干突撃から助走に移るまでの時間が早い気がする。

まあ、異常なまでに早いんで突出した相手(槍以外)にたいしては圧倒的に強いよ。
士気消費も安いし。

ありがとうございます

同じ相手に連続して突撃するには

普通の時は突撃したら相手と反対に移動させてからまた相手に向かわせて助走距離をかせいで突撃

早い時はそのまま相手に向かわせたままでカードタッチで突撃できるという感じでいいんですか？

>>211
違う、助走は同じ距離必要。
速度上昇分その距離の移動が早くなるだけ。

ちょっと混乱してきました、では無理よくニコ動などで相手の方にいかずに連続突撃できてるのは何でなんですか？

あと説明書には騎馬は青くなってからしか突撃出来ないみたいに書いてますが実際はそれよりちょい前からできるんですか？

>>213
上の文章はちょっと言ってることが分からん
参考になる動画などで時間とか指定してくれると何のことか分かりやすいんだが

下は騎馬がオーラを纏う前に予めタッチ（手で覆う）しておけば
突撃オーラを纏うと同時に突撃が発生するのでそのように感じるだけかと

日本語おかしくてすいません

スムーズに同じ相手に連続突撃する方法がわからないんです

>>215
それだと大雑把過ぎて何を言えばいいのか分からん。
214もいってるが動画を見たならその動画を上げてくれ。

>>215
>>211で言ってる
＞普通の時は突撃したら相手と反対に移動させてからまた相手に向かわせて助走距離をかせいで突撃
これで間違ってないよ
速度上昇騎馬はこの　反対に移動させる　の部分が短い時間で済むから
感覚でなれる必要があると思う
突撃→助走距離を稼ぐ→突撃
の流れは変わらないんで

機会があれば知らない人のでもいいから
突撃のうまいとおもう人の手元を邪魔にならない程度に見てみるといいかも

タイトルが【摘め新芽達】に見えた

渋谷の店舗について質問です

本スレにて渋谷に600円5クレがあると書いてあったのでググったのですが、アドアーズの600円4クレしか見つかりません
どなたか渋谷にて他にクレサをしている場所をご教授願います

三国を三ヶ月ほど放置してしまったのでこの際と戦国へ乗り換えた初心者です
とりあえず低資産で作れたのでイスパニアを作りました
R丹羽長秀
C村井長頼
C織田信勝
C塙直政
C山内一豊

しかし三国では魏武だったので、この手の遠距離デッキを作るのは初めてです
なのでデッキ診断お願いします

>>220
経験者なら本スレとWIKI読んだ方が早いな。

悲しい話だが、イスパニアデッキは現バージョンで勝率最下位絶賛迷走中。
丹羽さんにこだわりなければ、WIKI見て組めそうな他のデッキにした方がいい。

それでそのまま行くなら、呪縛を活用するのがベスト。士気7は重いけど、超絶騎馬を完封出来るのが強み。

>>220
とりあえず使ってみろよ

正六から抜け出せずに
侍大将まで来てしまったのだが、
槍を壁にしての後ろから突撃が
うまく出せずにいます。
槍のカードと騎馬のカードが
物理的に重なるけど、
そんなときは皆さんどうしてるんですか？

>>223
突撃する場所にぴったりカードを置く必要なんてないんだから、
方向だけあわせて空いてるスペースにカード置いて突撃すればいい

極端な話、カードをを交戦地点に律儀においとかなくてもいいんだよ

たとえば3枚の槍のカードを相手の城先に置いてしまってもいい
そうするとゲーム上の動作としてはカードが置かれた地点まで自動で移動するわけだ
で、騎馬のカードだけを交戦地点付近で動かして、槍消えマークでたら突撃すればいい

そして、統率差ではじかれて復活槍に突き刺さる
お約束です。

□←実際に○（騎馬）のカードをおいている場所

●←目標の敵
△←味方の槍


↑進行方向
○←騎馬。□のマークを目指して進む

こんな具合
敵と自分を結んだ延長線上に置けばいいよ

この流れで聞きたい
攻城で馬マウントしてる時に味方のカードが邪魔で突撃しにくいんだけどいい方法ないかな？
よく馬が助走失敗して困る('A`)

>>228
攻城してるカードを右or左端へ移動させる。
即刻突撃、攻城してるカードを元の位置に戻す。

これを0.1秒以内に出来るようにすれば貴方も達人。

>>228
攻城中のカードを盤面から取り除くのが簡単
カードが無くなってもそこにあるって認識し続けてるから、
マウント中のカード捜査に集中できるよ

>>220
221の助言にもあるが、イスパニアに拘りが無く勝ちに拘るのなら丹羽は止めておくが吉。
イスパニアでやりたいのなら、
士気の兼ね合いもあるから計略使うつもりなら村井は要らない。（弾丸補充はしない方向で）
イスパニアを生かす方向で1.5の鉄砲で他の人にしよう。（少なくとも武力が1は上だから）
槍は塙は山内も低統率なので塙を出来るだけ統率の高い槍にする方が良い。
資産面を考えると梁田が良いと思う。

相手にもよるけど、呪縛を生かせるかが重要になる場面が多いと思うので、そういう場合は
イスパニアを使わず、梁田の采配を使う場面が多くなるかも。そうすると全体強化は丹羽よ
り、佐々か信包を中心にした方がってなるかもね。

本スレの検証が埋もれがちなので、
中級者向けになるかもしれんが、wikiにあった有用な物をレスしてみる。
テンプレにするかは上級者で話しあって欲しい。（おいらは月２〜３回しかしないのよ。）

騎馬兵が槍足軽へ突撃しても迎撃されてしまうが、乱戦状態（戦国大戦でも乱戦はある）なら槍オーラが消えるので突撃できる。
しかし、ぶつかりあってる部隊を見ても乱戦をしているか判別しにくい。
乱戦してる時は兵種アイコンの部分に斜線が入るので、これに注目していればすぐに分かる。

槍撃ダメージは自身と対象の 武力差 によって決定する。
自身より武力が1〜3高い相手には1回辺り2%
自身と武力が同じか、武力が1~3低い相手には1回辺り3%
自身より武力が4~6低い相手には1回辺り4%
自身より武力が7~9低い相手には1回辺り5%
と、武力差3付くごとに槍撃ダメージが1%増減する。
また、槍弾正などの槍撃ダメージ増加計略は
槍撃ダメージ*計略による補正=実際に与えるダメージ
であり、自身の武力を上げる事で大幅に与えるダメージを増加させる事が出来る。
勿論、逆もしかりで武力を下げられると目も当てられない事になるが・・・。

578 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2011/01/30(日) 00:54:09 ID:+e/ikTjL0 [2/5]
次に鉄砲の検証もしてみた
武力６の鉄砲が各武力に対して黄色ロックで２セット、つまり10発打ち込んだ
そして武力１の槍でつんつんして残りの兵力を割り出した
以下は割り出した残り兵力から算出した１発あたりのダメージ
括弧内は武力差

武力４（-2）→9
武力５（-1）→8.4
武力６（同武力）→8
武力７（+1）→7.6
武力８（+2）→7
武力９（+3）→6.6

なんだこれ
検証した範囲で見る限り
増減値が0.4と0.6と交互に増えていく
つまり同武力から武力差が１大きくなる毎に
±0.4→±1→±1.4→±2→±2.4・・・
となっていく

まあ0.1の差がそこまで響くことはあまりないので
0.5づつ増減すると覚えればいいかも

内部的には0.2刻みなのかな？
よく分からん
長文失礼した

>>229-230
遅くなったが教えてくれてありがとう
今度行った時に試してみる

週末に３つのデッキで試してきました。
�@R蜂須賀　UC安藤　UC伴　　UC関口　C岡部
�AR秀長 　　UC安藤　R一鉄　 UC関口　UC天野
�BR蜂須賀　UC安藤　UC伴　　UC梁田　C信勝

�@上洛には山津波で対応しましたが、バラけて行動されると2部隊くらいしか巻き込めず
そのままま押し込められる展開が多かったです。
�A計略を全部占領→頑固に使ってましたが大筒戦は有利に戦えました。
�B単色なので士気運用は大分楽でした。このデッキで山県、甘粕と当たりましたが
　信勝のお陰でワントップは全然驚異に感じませんでした。

あと、妨害陣が来たときはどう動かせばいいのかまったくわかりませんでした。
蝮に封殺されてしましました。
高坂疾風も山津波や信勝で対応しましたが士気差で後半押し込まれてしまいました。

三国志から移行してきたんですが、銃主体デッキ相手の立ち回りがわかりません
馬槍での基本的な立ち回りを教えて下さい
デッキは、R内藤、UC保科、C武田義信、C里見でやってます
超初歩的な事で申し訳ない

城前に立つ→相手に銃を撃たせる→自城に戻る→弾数1を見て反攻
これは相手がアホだと簡単に引っかかる銃対策
リロードの隙を生かすために弾数1残させるのがミソ

後は青ラインから出るようにかわす
鉄砲射程暗記してギリギリで撃たせて引く
低コ槍や弓を弾避けにする
馬先行させて発射を釣り、横ダッシュでかわすなどする
家宝を兵力UPにすれば普段よりは持つ

最近始めたのだがカード資産で負けてる気がして萎えてきた
UC信玄UC信長C坂井政尚C山内一豊でやっているんだが
天下布武と毘天2回、何も出来ずに3連敗してきた
他のデッキとは何とか互角に渡り合えるのだけど、この二つには何も出来なかった
何かいい対処法はないですか？

>>237
レスありがとうございます。なるほど。釣って撃たせてリロード狙い。試してみます
やっぱり開幕は引いた方がいいんですかね。家宝付きの内藤が、集中射撃で溶けた時はびびりました

群雄伝でも４枚＆槍２枚以上がいいんですか？

>>238
つ呪縛持ちorU富士信忠
UCCでも号令や超絶対策になるカードは沢山あるから、「あの計略が来たらコレを使う」っていう武将を入れておく。
持ってないなら手に入れる。
もしくは相手を終始圧倒できるようなスキル、戦略眼を身に付ける。

ＴＣＧでは資産の差は純粋に、プレイヤーの戦力差の一つだよ。
コストを埋めただけのデッキと、ゲーム環境を席巻しているデッキが互角に戦えるようなカードゲームがかつてあったか？
資産で負けてるなら別観点で上回る努力をしなんせ。

>>241
そうは言うがな大佐…さすがにスターター2枚(そして殆ど資産なし)
で布武に勝つビジョンは正直俺には見えないぞ。

とりあえず采配以外にそれと同等以上の効果を持つ計略が欲しいな。
手持ちと相談してどの計略をメインに据えていくのか、どうやって戦っていくのかを
脳内妄想するところから始めようか。

#個人的にはスターター信長はきびしいかと。

まあドラキーでドランゴに挑むようなもんだよなあ
武田のCUCとST信玄の組み合わせは使いやすい上強力なので武田集めればいいよ。他の勢力使いたいなら頑張ってR引きな

でも下のほうの布武ならどうにでもなるっしょ
俺も最近はじめたがスターター指揮入り馬3デッキで、
正3位まではノンストップでいけたぞ

デッキ診断を願いたい。
今、SR甘粕景持、SR加藤段蔵、SS松永久秀と1.5コスでやってるんだが
1.5をUC岩成友通、UC蒲生定秀で迷走してる。なにかいい1,5ないかな？
それか肉に兜（兵、槍、兵）装備で死んだら復活（計略）でやるか・・。
あと岡部に勝てない・・。

カード資産がないなら群雄伝でカード集め。COM相手なら槍乱戦へ突撃の練習もできる。もちろん鉄砲最大サーチも
。
どうしても使いたいデッキがあるなら買った方が安い。スターターはパーツとしては優秀だけど、メインで計略使って勝てるほど甘い環境ではないと思う。

最初はカード少なくて負けがこむけど諦めずに頑張れ！

こんなにレスがつくなんて涙で画面が見えない気がするよ
対策できそうなカードを使おうとすると3勢力になったり兵種バランス酷くなったりして使いづらい状態なので
近くのカードショップで使えそうなカード探してみます
何とか天下布武に勝てるように頑張ってみます
皆様ありがとうございました

>>245
その枠に何をさせたいかによるけど、計略要員も兼ねるならU岩成かR北畠かU三好長逸かなあ。
上杉も他家も1.5コスの選択肢が多い国じゃないので、こだわりがないなら構成か組む色を見直した方が良いかも。

ゲーセンに顔見知りの知り合いとかが居るならカードを分けてもらってもいいんだけどな

レアとまでは行かずともC&UCが揃うだけで幅は広がるからな。
リサボのある店なら適当に揃えられるんだが

初SRで斎藤道三引いたので毒牙デッキ組んでみたけどお供はこれでいいのかな…
原虎胤、原昌胤、里美
相手が槍3枚だとライン下がって辛い

ちょっと亀だが
OUT：ST信長
IN：他軍1.5妨害槍＋安宅
これだけでかなり違う気がする。

3色だから士気が無駄にならないように注意が必要だけど、端攻めしつつ采配だしとけば良いと思う。

>>250
馬二枚はよろしくない。
そして魅力持ちの里美よりも、計略の破壊力と武力が高い木曾を推したい。
R原は問題ないかと。ただ冊と統率の高さ、計略の軽さを考えるとR板垣のほうが安定するかもしれない。
もう1.5は小幡か矢沢か・・・これは好みの問題かな？
デッキの枚数と武田との混色という事で縛るならこんな感じかと

武田でR内藤が出たので火門デッキを組んでみたのですがデッキ診断をお願いします。

R内藤昌豊
R原虎胤
C木曾義昌
C三条夫人
C諸角虎定

>>252
250です。
参考にした結果、
R原(板垣さんが無い)、C木曽、C小幡(柵)で行ってくる。
ありがとう、やれそうな気がしてきた！

>>253
実際に試して「コレがきつい、アレの対処が難しい」っていう問題点を見つけてから上げて欲しいんだが…。

固まって戦う火門の場合、端攻城対策も兼ねて1.5騎馬はC里美のが良いかも。
もしくは2コスをR甘利にするのも手かな。
相手がダメ計や妨害主体で固まりづらい場合、甘利ワラ風にラインを上げる事もできる。

三国未経験者なのですが、

戦国大戦NETを利用するのは有料なのでしょうか？

家宝の管理がしたいのですが・・・・・。

情弱な質問でスイマセン。

>>256
月額315円〜

統率って槍とかには必要なのはわかるけど馬はあんま関係ないよね？

>>258
邪魔な敵兵を押しのけ味方を虎口にシュゥーッできるからあったらあったで便利

>>258
風林火山の信玄が強いのは高統率のおかげ
ってくらい大事

槍を乱戦させて後ろから押してやればライン上げるのも簡単だし
高統率対抵統率の騎馬だと一方的に突撃されたりする

オーラを纏った状態で触れるだけでバシバシ弾く仕様が強い

>>259
そのくらいしか意味ないんだね
今日初SRで直虎ひいて喜んでたけどあんま初心者向けじゃないよね
甘粕とか山県あたりにトレードした方が実用的かな？

自分で突撃スペース作ったり、発射間際の大筒を一気に奪ったりとやれることは多い。

槍と馬…武力＜統率
弓と鉄砲…武力＞統率

のほうが便利な感じか。
もちろんデッキのバランスとかにも左右されるが。

また5位と6位スパイラルしてきた……_|￣|○

母衣武者って重ねがけできますか？　1.5槍を塙、安藤、梁田あたりで入れ替え思考中。
それぞれお勧め点などありましたら教えてください。

最近始めたんだけど思ったより勝てない

計略とか全く頭に入ってないから相手にやりたい事全部やられてしまう

デッキは高坂、矢沢、武田の武力６柵槍、武田の武力６弓、松下何だけどどなたかアドバイスください

>>265
弓いらないと思います
資産と勝てない理由問わないんであれば

高坂、原or保科、出浦or火牛、三条、伏兵槍

これでかなりやれますよ

>>264
佐々の采配を重ねがけというのなら出来ない
強化計略は基本自身が範囲に含まれるのは重ねがけ不可と覚えて置けばいいかと

塙直正・・・武力６制圧に意味を見出せるならアリ　ただ制圧持ちって織田には結構
多いからなぁ

安藤守就・・コスト相応の武力に特技２つ　計略も生かすなら高武力の弓がいるデッキに
伴長信や稲葉一鉄とかが候補

梁田政綱・・総力戦の時のあと一押しに　因みにこの采配は自身入らずなので
重ねがけ可

どれも強いけど、デッキの核にはならないから
自分のデッキをよくみて一番足りないところを補える武将を選ぶと良いと思います

>>264
計略の重ねがけは自分が範囲に入らない計略は可能・入る計略は不可能って認識しておくといいよ（陣は除く）
塙はスペック要員、武力6がポイントで統率が低めなので制圧を活かせるかは他の面子次第、計略を活かす場面は少な目
梁田は安定の一枚、武力5だけど伏兵かつ統率は高い部類、計略も中々で武力差のフォローから重ねがけでの押し込みまでできる、ただし士気効率自体は悪い
安藤はスペックと計略を兼ねた一枚、ただし計略はかける相手を選ぶので他の面子が槍馬ばっかりとかだと活かせない

>>265
疾風と弓はあまり相性よくないかと
その構成だと疾風以外の選択肢が猿回しだけになるから自分の勝ちパターンってのが特に無いんじゃないかな？
槍を壁にしての突撃しかないからそれをどれだけの精度でこなせるかが勝敗分けそうで大分難しいかと
さらにその場合は逆に相手の勝ちパターンを崩さなきゃいけないから相手の勝ちパターンを想像できてないのは厳しい
まずは計略を憶えることだね、特に使用率が高い主要計略とその計略がなぜ強いのか・・・とか

>>266
>>268
ありがとうございます

自分も弓がじゃまだとは思っていたんですが資産が無く今のデッキになってしまいました

三色以上になっても槍４枚の構成のほうがいいですかね？

>>269
高坂にこだわらないなら高坂をST信玄にしてみたらどうかな？

やっほいこのスレ見出したら勝てるようになってきました！

勝率二割からあと少しで五割いきそうな所まで来たありがとうございます

今やってるデッキが宿業 吉野 安田 甘粕 高梨なんだけど宿業強くない？なんで使用率低いんだろ？

>>267-268
レス�dクス。佐々のあとに塙発動したらプラスされるのかな、と思いまして。
織田弓で高武力は持っていないので、ねねに柵と攻城止めをやらせている状態。
梁田が使いやすそうなので試してみます。

核の一枚がいまいち決まらず、攻めきれない感じ。

>>272
ああ、重ねがけってそういうことか
佐々→塙とかなら効果はあるよ、あいつらはあくまで「敵の」計略対象にならないだけだから
士気10あるからと言って佐々→佐々で一気に+6にする、ということは出来ない

>>273
あ、いや、佐々→佐々を含めて聞きたかったので。
どちらにしてもありがとうございました。
佐々→信包とかもやってみたのですがいまいちでして、
佐久間引いたので、退きでも練習してみようか、なんぞとグダグダ考えているときがきっと楽しいんだろうな、このゲーム、と思っているところです。

都内で録画できる所ってありますか？
自分の立ち回りとかを見直したいんで
よろしければ教えていただけませんか

>>275
恵比寿駅のＡＳＯＶＩＶＡ
駅徒歩1分

>>271
俺も使ってるけど単純な総力戦は強いけど、統率がらみのことはからっきし
なのが響いてると思う　後はあの範囲　前方にもっと広いと良かったんだけどね

全国200戦ぐらいなんですが、正六位Cから脱出出来ません
現状、スターターぐらいにしか勝てません

一日同じデッキで12から21プレイしては、勝てないので次回は違うデッキでって
スタイルで、ホーム稼働週からプレイしてきました。勝率28パーセントです

1a、R高坂、R信繁、UC小畠、小幡
1b、R高坂、UC小畠、小幡、多田、諸角
2a、R三好長慶、安宅、十河、三好長逸、吉田重政
2b、R斎藤善龍、安宅、十河、三好長逸、吉田重政

忍の攻城を槍や騎馬では止められないので（スキルがない）両端に弓が2必要です
真田等のダメ系が怖いので、1a、2aを考えました
いろんなデッキ試してみましたが、勝てないので、流行の高坂に手をだそうかと思ってます

上記のデッキで大丈夫でしょうか？

攻城しにいくと間違いなくカウンターくらうので、大筒を占拠する勝ち方しかできません

正六位Cリーグでは、完成されたテンプレデッキにあたることは少ないです
斎藤朝信、真田、山県、出浦、加藤、謙信の対応、開幕乙されない対応ができれば、
正六位Bにとどまることができそうな気がします

デッキに使えそうなSRは持っていないので、
特に、斎藤朝信に効果的なデッキがあれば、R以下で案をお願いします

SR、SS）瀬名、まつ、甘粕、阿国、マキダイ、アツシ
R）30種ぐらい
C、UC）あと3枚ですべて揃います

このままいくと、正六位Cのまま、大名昇格試験を受けそうなので、よろしくお願いします

>>278
スキルないなら高坂はやめておいた方が
あと弓は中央やや後方にいれば一部隊でとめられる気がする

まつあるなら槍まつデッキとかどうかな？

森可成があるのでそれにつけると
騎馬を迎撃できそうですね
弓1つの件もあわせて、もう一度考えてみます

>>278
使えそうなSRが無いって、現時点で最強の甘粕が居るじゃないか。
甘粕以外を前出し→味方の数が減ったら龍が如くで暴れるという作業だけで正四位くらいは行ける。
相手に忍が居るなら1コスを城に待機させて端攻城してきたらぶつけてやればスキルが無くても少ない被害で防げる。

以下、ふんどしの裏

スキルが無いと言うなら甘粕と武田の2コス槍（原がオススメ。無ければ保科か板垣）・出浦・多田・駒井で組んでみよう。
出浦は開幕からひたすら端攻城。相手の戦力分断を誘える＆自分は上下にカードを前後させるだけなので操作も楽ちん。
開幕は大砲の下に原を置いたら占拠する分だけ前に出してそのまま待機。多田はそっと添えるだけ。
駒井は大砲の近くで待機しつつなるべく統率の低いやつにぶつけたいが大抵は駒井で伏兵を掘ることになる。
あとは甘粕で槍以外に突撃してればまず大丈夫。（原・駒井で相手の槍を消して突撃出来ればなおよし）
相手に鉄砲・弓が多いなら無理に大砲を取らず出浦の端攻城メイン。原で陽動しつつ多田はそっと添えるだけ。
甘粕は原のサポートをすると見せかけて出浦が攻城を始めたら出浦のサポート突撃。味方の数が減ったら龍が如くで暴れて時間稼ぎ。
とにかく甘粕さえ死なせなければ大抵の場面は凌げる。

これの繰り返しで少なくとも正五位にはなれる。但し、超絶騎馬には弱いので当たったらあきらめよう。

甘粕は2日ほど使いましたが、

鉄砲や弓を潰そうとしても、山県、謙信等敵の騎馬が邪魔をして、甘粕が先に撤退する
超絶の時間が短くて突撃出来ない
槍が突き刺さって超絶中に撤退
超絶中、戦場に甘粕独り。相手に囲まれ乱戦で身動きとれず、その隙に敵1部隊が攻城

絵柄は気に入ってるけど、使い勝手が悪くて諦めてました

甘粕＋武田の件ですが、甘粕の代わりに甘利でやったことありますが、
出浦のサポートをするのは気がつきませんでした
出浦に独りで攻城させてても、気がついたら撤退してるので
出浦はいらないなってなってました
敵の出浦に対しては、攻城を止めに行ったこっちが撤退してるんですけどねｗ

今日は甘粕＋武田でやってみます

>>271
単なる憶測だが、統率が下がる所が敬遠されてんじゃなかろうか

今、二位〜三位を行ったり来たりで二位定着しないんだ助言頼む

猿回し
忍従
矢沢
甘利
火牛

これでやってんだが上洛とテンプレ天下布武がキツい改善点あったらお願いします

>>277
>>283
確か統率5マイナスでしたよね。でも初心者的には鉄砲クロス撃ちの威力が高く槍排除からの騎馬無双がお手軽かつ楽しい

なにより長尾さんマジかっこいい！

今は騎馬に甘粕入れてるんですが飛び加藤とどちらが相性いいのかな？

>>285
鉄砲2の騎馬1ですか？　漏れには操れる自信がない。
上杉伝ではかなり活躍してもらったが。

>>286
鉄砲2と騎馬1です
それまでは鉄砲2だったんですが機動力なさすぎて全国デビューして勝率二割で騎馬いれたら五割まできました

鉄砲2は二個一で運用してダブルロックなんで片手で操作して騎馬だけ常時動かすだけです。騎馬3とかと違い操作量少ないんで以外とすぐ慣れます

使った感じ騎馬二体よりも楽ですよ

>>284
矢沢→JAXA、猿回し→お田鶴
先打ちで号令潰しにいく

矢沢→JAXA、猿回し→三条
撹乱で効果時間低下狙い。弾いてもOK

矢沢→JAXA、猿回し→弱体
槍飛ばして甘利頑張れ

JAXAに替えて、1コスト交換が鉄板じゃないかなぁ…
たぶんYAZAWA活躍してないだろ？

個人的には
矢沢→横田(速速速)
水手のプレッシャーで高ラインアタックを防ぐ
という夢に生きる感じがイイネ！


てか初心者じゃねえだろお前
本スレより愛をこめて

>>288
お前神だな感謝しるぜ！ってかホントありがとう。ゲーム友達居ないから相談できる人居なくてな…

矢沢なるべく隠して最初の忍従まで粘りやすくしてるんだけど序盤だけで中〜終までは槍ってだけだねw

提示案でやってみるけど三条は興味深い選択だなとおもったから楽しみ

三国志大戦で覇者クラス以上なら戦国初心者でも正三位までならストレートで上がれるだろう。
ただ、足軽で正四位以上ＳＲ入りテンプレデッキとかは別の意味で格好悪いけどな。

と、大名昇格戦前に正三位から五位まで落として楽をしたヘタレが言ってみるテスト。

>>289
伏兵は有効なダメージソースだけど、伏兵中は総コスト戦で負けている点を考えないといけない。
8コストと6.5コストが士気無しでぶつかれば、普通は8コスト側が勝つ。
至極単純な話だな。

筒横抜けて裏回りから伏兵→すぐ攻城とかいう使い方もあるけど、
開幕に統率高い味方使いながら、統率低い敵に伏兵ぶつけるのが基本。

YAZAWA的使い方をするなら、カウントギリギリで伏兵解除→覚悟弾き→大筒GETだぜ！→アッー！
とかか。忍従はなかなか難しいな。

イスパニア方陣デッキがそろったので、今日初めて全国デビューしたのですが、まったく勝てません。
立ち回りやコツなどを教えていただけませんでしょうか。よろしくお願いします。

>>291
最初のぶつかり合いで撤退すると大砲辺りからの責め上がりが難しくなるから無傷で２回目のぶつかり合いに間に合わせたいんだよね
殆どが甘利ワラ的な運用でファイナルアタックに持ち込んでマウント取れれば勝ちなんだけどね

伏兵は忍従発動して潰しに来た奴にぶつけてるけど大砲の取り合いにも使ってみる事にしますん

>>292
デッキ晒して

基本は槍１で後は鉄砲っての良く見るよ

>>292
どうしてもイスパニア使いたいならR蜂須賀かR羽柴秀長の山津波を入れないと難しい
今のイスパニアは正直楽に勝てるカードじゃないんだ

他に光り物はないかな？

�@真田・小幡・出浦・駒井・大熊or諸角
�A斉藤朝・飛び加藤・小幡・三条・駒井

というデッキでやっていますが、�@は望月・富田・禰津・禰々・出裏の忍デッキに
幸隆に徹底してお色気⇒見えない弓、かわしても禰々の弱体から同様の流れに…
出浦は防げるのですが、大筒で負けを喰らうパターンを何度か味わいました

リンクマッチでたまたま数戦連続になっただけなので、そうそう当たりませんが
どういう戦い方を心掛けるべきか、もしくはデッキ改良案などがあれば…

�Aの方は天下布武を使ってくる相手はなんとか形になるのですが
甘粕や悲恋毘天にそのまま押しつぶされてしまいます

超絶強化には有利？に立ち回れるというようなことを見た気がするのですが
どのような使い方（当て方）をされてるのでしょうか？

CPUばかりやっていたので資産は
武田(SR信玄以外)、上杉（SR謙信・甘粕・鬼小島以外）
あと使えそうなものは、まつ・稲葉・森・岡部弟になります

お手数ですが、アドバイスお願いします

>>294ｰ295
レスありがとうございます。
デッキはwikiにあったそのままで
R丹羽長秀、C村井長瀬、UC橋本一巴、UC梁田政綱、C山内一豊

です。
これらが、運良くすぐにそろったので他のR以上は
柿崎景家、小国頼久、綾姫、井伊直盛、板垣信久、今川氏真しかいません(´･ω･｀)
2000円程ならシングルを買う余裕はあるのですが…

>>297
羽柴に統率上がる家宝を着けて山津波デッキとして運用しないと厳しいですね
あとは鉄砲のスキルですが集中放火が基本なんで鉄砲全部隊が同じ武将を狙えるように訓練して下さい
イスパニアで勝つのは難しいですがスキルである程度行けると思いますよ

どうでもいい質問ごめん
カードの総数って何枚？

>>297
そんだけお金に余裕があるなら
まずC、UC辺りを4~500円分ぐらい買えば
デッキを組むのに困らないかと。後は誰を主力にするのかだね。

引いたRを主力にするなら柿崎、直盛の今川、上杉混成かな。
後は伊勢姫辺りが買えればコンボしやすいし、その他に1、1.5コスの
安いC,UCを買えば2000円どころか2~300円の買い物でそこそこ戦える気がする。

>>297
ゴメン、書いたつもりが書いてなかったから修正

R羽柴が無い場合はR蜂須賀なんで入れたいところだけども、テンプレでやる場合は前線采配を鉄砲に変えても良いかと思う

>>296
�@のデッキは忍単には相性が良かったりする
ポイントはお色気は前方にしか出せないということ、つまり真横〜後ろ側に回ってしまえば当たらない
槍の護衛がいると思うけど真田の統率なら突撃はせずにそのまま押し出して望月と護衛槍を引き離す
あとは孤立した望月を突撃で沈められるし士気があって槍の護衛が多かったりしたらそのまま計略で焼けばいい
禰々は敵がたんまり残ってる時に食らったら無理に進軍しない、効果が切れるまで弓の射程範囲でうろちょろしたり槍と乱戦させたりしない
大筒は発射が近くなったら誰かを付近に待機させておけば余裕、忍者の統率だとまず取り返せない、弓の攻撃を受けてないかだけ注意

�A甘粕は相手の頭数が居れば超絶にならないので孤立した瞬間を狙って加藤で連続突撃して真っ先に倒す
逆に謙信は謙信以外の低コストを優先して潰していくと謙信の負担が増えて戦いやすくなる
あとはこちらの槍を倒されないようにする、騎馬超絶強化の最大の武器は突撃なので槍が複数で穂先を出して突撃は防ぐ

資産はそこそこそろっているはずなのになかなか勝てません
仮にこの面子から誰かを抜いて誰かを入れるとしたら何を入れるべきでしょうか
小六　信包　安藤　一鉄　一豊

射撃3部隊の無号令じゃ相性ゲーが厳しいかと
蜂須賀か信勝を槍、馬、号令のどれかに変える

>>304
え……え…？

>>304
信包と信勝を間違えてる。

>>285
全国童貞の俺が言うのもなんだが、加藤は武力上昇が無い分テクニカルな気がする

>>282
その辺の立ち回りは、良頂上が上がってなかったかな

>>299
八枚。
全国でやろうとすると1コス×8になるのであまり実用的ではないが
16コス大会なんかだと凄い。

鉄砲は武力高くても乱戦は弱いのですか？

>>309
乱戦の戦闘力は兵種による違いはありません

>>308
>>299は現存するカードの総数を聞きたいんじゃなかろうか

>>309
乱戦は武力依存だからこの兵種だから弱い、みたいなことはない
ただし兵種毎に兵力差、例えば鉄砲、騎馬を基準に足軽は150％、槍・弓は130％の兵力最大値に補正があるから、そういう意味では鉄砲は乱戦に弱い
ステータス同じの兵力同じなら差は無い

昨日イスパニア方陣デッキで質問したものですが、SR前田利家があたりました。
イスパニア方陣はデッキがある程度そろってますが、wikiを見ても利家のデッキはRやSRが多くて組めそうにないです。
イスパニア方陣を使うか、CやUCあたりでなんとか利家デッキを組むかどちらがいいですかね？
イスパニア方陣は正6Aから負けだしてしまいました

>>312
まつなし利家は弱いし、イスパニアも弱い。ノンレアで勝てた方陣も弱体化した

全国で勝ちたいなら利家トレード出すか、諦めてイスパニアで戦うか
何かレア以上の陣、超絶、采配、ダメ計、速度上昇は無いのか？

織田のノンレアで信包方陣銃デッキを使っていました
方陣の弱体化どういう風に弱体化したか教えて頂いてよろしいでしょうか？

>>312
イスパニアだけじゃなく鉄砲が複数枚のデッキすべてに言えることだけど、鉄砲はバラバラに狙うんじゃなくて敵の1部隊だけに狙いを定めて確固撃破していくのが大切

鉄砲3発撃ちきる間に何体落とせるかが勝負だからバラバラに打ってても効果は薄い
あとイスパニアは「射程があがる」っていう特性があるんだけど、これはいい面と悪い面がある
もちろん遠くから敵を狙えるということはそれだけで強い
ただし、「着弾距離が長いほど着弾時間が長くなるのでかわしやすい」「ターゲットの変更、指定がシビア」
という悪い面がある。
かわしやすい、の方はわかるだろうけど「ターゲットがシビア」について分からないならばもう1度聞いてくれ

とりあえず、ターゲットの収束と確固撃破を意識するのが大切。

計略に関して言えば、相手のそこそこ間合いが詰まっている場合はイスパニアではなく前線への采配の方がいい
相手も計略使ってくる場合もあるだろうけど、その時は前線采配2度掛けもあり
どちらの計略を打つにしても、鉄砲の弾が3発すべてのこっている状態で計略を打つのが望ましい
弾丸補給を使うならば、その分の士気を最初から前線采配に使っていた方がいい場合もある

313の言っている通り、まつなし利家は微妙

>>314
俺も信包秀長デッキ使ってました
方陣の弱体化は範囲の縮小と武力上昇値の減少（＋4→＋3）（どちらもwikiより）
範囲の縮小の方は、あまり動かない鉄砲兵種の信包には影響は少ない
影響が大きいのは武力上昇値の減少
鉄砲は特に武力による影響が大きいといわれているので、武力減少により総力によるぶつかり合いに弱くなった
士気5で武力＋3、さらに範囲限定つきや信包が落ちると効果が切れるなどを考えると、かなり使い勝手の悪い計略に

そして同じ織田の武将の中に「母衣采配」を持つ佐々がいる
こちらは同じ士気5で同じ武力＋3、その上範囲限定が無く（采配使用時は一定範囲内にいる必要があるが）佐々が落ちても効果は継続、また敵の弱体計略からステルスになる
というほぼ上位互換な計略があり、持ってるならばそちらへの移行がお勧め

前線采配より効果時間長くて使い勝手良いから
言われるほど死に調整でもないがな
2コストに号令が割けるなら佐々の方がいいが

>313ｰ315
ふむふむ ありがとうございます。
R以上の強化や陣は
R柿崎景家、R小国頼久、R池田恒輿、SR前田利家、R丹羽長秀しかいませんね。
まだカードがぜんぜん足りてないですかね…

>>318
柿崎は士気軽めの超絶だし、2色でも壁がしっかりしていればかなり戦える

>>318
柿崎、SR利家、U伊勢姫固定で、相手に合わせて２パターンの悲恋超絶で戦うのはどうだろうか
残りはお好みで。高梨や沢彦とかかな

>>320
初心者に悲恋させたら枚数減って逆に辛そうじゃないか？
スレ見てる限りでは馬の操作もしっかり出来てるか心配なるレベルだし。

逆に操作になれる為に、枚数少なくしてその分精度を上げるのも手じゃないかな
4枚デッキも悪くないかもしれない

初めてSR引いた馬場さんで、使いたいけれども武田の武将が不足してます
2色で組もうと思うんだけど、どっちがいいですかね？

馬場信春・水原親憲・小国頼久・矢沢頼綱
馬場信春・原昌胤・鳥居元忠・駒井高白斎・飯尾連竜

その2つなら下の方がいいと思う
馬場は武力上昇がないから
それを補える采配、伏兵、弱体化弓はいい選択かと

>>324
ありがとうございます
この週末でやっとまとまった時間が取れそうなので、ガッツリやってきます

上も陣形と伏兵ありますね…スマソ
上も良いと思います。申し訳ない

>>323
個人的には上も悪くないかなと思う。
下だと鉄砲や高武力弓で馬場さんを狙い撃ちされるとあっという間に落ちるから、
裏の手で水原メインで立ち回れるのがいいかと。

>>322
余計な情報かもしれないが
某三国では、5枚デッキから4枚デッキにするのは楽だが
4枚から5枚に戻すときに感覚が全然違って苦労するから
枚数だけは多い枚数で慣れた方がいい、と聞いたことがある
最終的に5枚以上のデッキを扱いたいのであれば
はじめは多少大変でも5枚で慣れた方がいいのかも

まぁ3コス以上が存在する戦国では4枚にならざるを得ないような武将もいるし
話は違ってくるだろうケド

単純に操作減らすだけなら弓兵置いて解決じゃないのかな？
初心者で開幕伏兵で2部隊ほどソッコーで撤退させられたら、何したら良いか解らないまま乙ると思うんだ。

みなさんありがとうございます。
僕もまとまった時間がとれそうなので、全力でやってきます！
まずは景家と利家の混合デッキ使ってみます。
イスパニア方陣は考えてみると間合いが詰められていてもイスパニア方陣ばかり使っていたように思います。ありがとう！

明日が楽しみだ

あっ330は312です

上杉の決死の攻防がクリア出来ないのですが、どういうデッキが良いでしょうか？

こないだゲットした混沌の匣をメインに組んだんですが

三好長慶・三好義賢・岩成・長野業盛・安宅

どうでしょうか？　三好義賢→NAGAYUKIも試してみましたが　個人的には義賢の方がしっくりきました
混沌の匣デッキでの注意などもあればお願いします。


現在正四位C、正位のA〜Bをループしています　宜しくお願いします

自分もデッキ診断をお願いします。
・デッキ 高坂、夜叉美濃、小幡、甘粕
・家宝 高坂に兵速の全体再起か夜叉美濃に速速活の単体馬(黒雲)

・診断希望箇所
甘粕→甘利にして武田単色にした方がよいか。
(甘利は未所持ですが500円程ですので、甘利の方が良いなら購入します)
・備考 士気は疾風が６割甘粕が３割夜叉美濃が１割ってかんじです。
とにかく疾風で荒らして甘粕は無理せずカウンターに備える心持ちでやってます。
甘利でも甘粕のようにピンチを単騎で凌げるのでしょうか？

診断よろしくお願いします

>>332
SR甘粕景持があればイベントを起こせるので大分楽ですが無いと仮定して
織田との二色　掘・坂井・吉江・村井長頼・高梨政頼　槍2鉄砲3
柵3枚と槍を壁にしてひたすら鉄砲をうち続ける。弾が切れたら補給

他にも武田や今川の伏兵や柵持ちは優秀なのが多いので、
それにメインで使う計略要員を用意すれば何とか守れると思います。
後カードがあれば他軍の松永久秀(SRでもSSでも可)があれば防衛系は大体何とかなります

>>323
甘利は武力上昇低いし単騎で何とかするカードではないんで甘粕の代わりは無理ですよ
それ以前に疾風陣に騎馬2枚は操作が大変だから騎馬1槍3〜4とかの方がオススメ
甘粕は無理せずと書いてるけど2コスを無理させずにいるのはもったいない気がします

あとデッキと関係ないけど甘利500円は高いからよっぽど欲しい場合以外はやめた方が・・・

安価ミスった・・・
>>336は>>334へのレスです

>>331
君、織田家スレに書き込みしたの忘れてないよね？

　 　 　 　 ┌────┐　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌─────┐
　 　 ┌─┘　 　 　 　 └┐　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐├──┐　 　 └┐
　 　 ｜┌┐　 蝦夷　 　 ｜　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　 　 ｜佐渡｜｜出羽｜　 　 　 ｜
　 　 └┘└─────┘　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜能登｜　 　 └──┘├─┐｜ 陸奥　｜
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌┴─┬┴─┬────┘　 ├┘　 　 　 ｜
┌──┐　 　 　 　 　 　 　 ┌─┬───┬──┬─┬─┐　 　 　 ｜加賀｜越中├──┐ 越後　｜　 　 　 　 ｜
｜対馬｜　 　 　 ┌─┬─┤出｜ 伯耆　｜因幡｜但｜丹├──┬┴─┬┴─┬┘　 　 ├───┼──┬─┤
└──┘　 　 　 ｜長｜石｜雲├┬─┬┴─┬┤馬｜後｜若狭｜越前｜飛騨｜信濃┌┴┐上野｜下野｜常｜
┌─┬──┐　 ｜門｜見└┬┘｜　 ｜美作｜└┬┴─┴┬─┴┬─┴─┬┘　 　 ｜甲├──┼──┤陸｜
｜肥｜筑┌┴─┼┬┴┬─┤備｜備├──┤播｜丹波┌┴┐近｜ 美濃　｜　 　 　 ｜斐｜武蔵｜下総└─┤
｜前｜前｜豊前｜｜周｜安｜後｜中｜備前｜磨├──┤山｜江｜┌─┬┴┬─┬┴┬┴─┐├┬──┬┘
└┬┴─┼──┤｜防｜芸├─┴─┴──┴─┤摂津｜城｜　 ├┤尾｜三｜遠｜駿｜相模├┘｜上総｜
　 ｜筑後｜豊後｜└─┴─┘┌──┐┌─┐┌┴┬─┴┬┼─┤｜張｜河｜江｜河├─┬┘┌┴─┬┘
　 ├──┴┐　 └┐┌───┤讃岐｜｜淡｜｜和｜河┌┘｜伊｜├─┴─┴─┴─┤伊｜　 ｜安房｜
　 ｜肥後┌┴──┤｜ 伊予　├──┤｜路｜｜泉｜内｜大｜賀｜├─┐　 　 　 　 　 ｜豆｜　 └──┘
┌┴─┬┘ 日向　｜├───┤阿波｜└─┘├─┴─┤和├─┘｜志｜　 　 　 　 　 └─┘
｜薩┌┴─┐　 ┌┘｜ 土佐　├──┘　 　 　 └┐紀伊└─┤伊勢｜摩｜
｜摩├┐大｜┌┘　 └───┘　 　 　 　 　 　 　 └────┴──┴─┘
└─┘｜隈├┘
┌─┐└─┘
｜琉｜
｜球｜
└─┘

明日あたり都内でトレオフでもしませんか？

クレジットが残ってる状態で進軍しなかったらどうなるんですか？

>>339
俺の住んでる地域がないんだが・・・

どうでもいいのかどうかわからんが、
大隈じゃなくて大隅じゃなかったっけ

ちょっと前に統率統率統率の風林火山取ったけどどんな運用すればいいの・・？

山県でいいじゃないかな
長時間アップらしいから効果中に真紅3回打てたりするかもしれない

あー山県もってないわ・・　柿崎にでもつけるか

>>342

デフォルメしているのでない地域もあるかもです。

>>343

ご指摘の通り、間違えです。

>>339
小さくてもいいのでこそっと陸前って足してくだされ＞＜

でも卒業アルバムで休んだ人みたいな扱いだけはご勘弁を

>>344
鬼小島とか飛び加藤につけても強いんだぜ。
あと前田とか、超絶馬とか真田とか・・・
ぶっちゃけ神家宝

一昨日始めたんですが、カードを押さえてないのに鉄砲が発射するんですが、どの辺を押さえればよいですか？

長尾政景引いたのでデッキ考えてるんだけど他パーツ何入れるべきなのか悩む
どうせ統率下がるのだから脳筋メンバーでいいのかな？新発田綱貞とのコンボも面白そうだけど
宿業デッキにはこいつ入れておくべきとかこういう風に組むべきなどありましたらお願いします

>>350
服の袖や手のひらをどかッと置くとぶっ放しちゃうぞ
撃ちたくない時は指先でカード触るべし

診断お願いします

R吉乃、SS滝川、C村井（鉄砲）、UC梁田、UC蒲原、C奥平

の真ん中に二重柵おいて吉乃の舞で鳥撃ちする二色デッキを作ってみたんですが
正六位なら何とか勝ち抜けるんですけど

五位以上だと斎藤さんに吉乃喰われて前提条件すら満たせずボコられ
前半おしてても梁田＋柴田のコンボ（もしくは梁田重ねがけ）で力負け
そもそも複数騎馬デッキだと綺麗に柵とっぱらわれて吉乃と鉄砲隊嬲り殺し

で正六に帰るハメに…
どうにかSS滝川を何とか輝かせたいので是非ともお知恵を拝借したいです

＞ R吉乃、SS滝川
は固定で、
＞C村井（鉄砲）、UC梁田、UC蒲原、C奥平
が流動ね。


資産無視して書くと
R吉乃、SS滝川、UC堀、UC松下、UC蒲原、C村井(槍)
とかどうだろう？

鉄砲は素武力が大事なので、遠打ちで髭村井は活躍しにくいと思う。
あとは柵の配置を中央固定じゃなくて、大筒の逆にするとちょっとだけ壊されにくくなるかも。

>>351
脳筋にしたいなら絶姫を入れる事を考慮した方がいいかも。
相手に使われたくない計略を封印してから宿宿で倒すのに向いてる。
妨害なら呪縛も怖いが、山津波辺りが一番恐怖だからな。

>>354
ありがとうございます
やっぱり村井（鉄砲）さんだと役者不足ですか…
ここは断腸の思いで切るとして

力量不足のため村井（槍）さんをうまく運用出来ないです
対騎馬含む足止め槍要員として使うとどうしても鉄砲回復位置から離れるため二度手間になり
かといって鉄砲支援を主に据えるとコスト量の差なのか前線が切り崩される
群雄伝で使ってもこんな体たらくな状態なので出来ればご指南賜りたいのですが…

>>349
神家宝ね・・まぁ山県引いてきたからちょっとデッキ組んでみるわ

スターター開けてた人にカードあげたよ！偽善者だ！

>>356
槍村井を入れて見たけど、実は弾丸補給は使わない計略なんだよな。
例の2人はそこまで相性悪くないんだけど、
「弾丸を補給するだけ」
時間にして数カウントあれば勝手に復活する物を士気切ってやるのはあまり良くない。

じゃあなんで入れたんだって言うと、「もう一押し」が出来るから。
例に上げたデッキは火力は士気任せで、正直キツイものがある。だから弾丸補給も入れてみた。

味方7コストしか居ない状況で、鉄砲がちょっと長いだけ。舞踊はホントに大変なんだよな。

>>359
確かに余程優位な状況じゃなければ自分も補給は使ってませんね…

とりあえず勧められたデッキで試し打ちしてきます
親切にありがとうございました

デッキ診断お願いします
信包Ｃ1.5銃
滝川C1.5銃
金森UC1.5銃
信勝C1.5銃
坂井C2.0槍
方陣銃使いです。正六位Ｂ止まりです
体感的に超絶強化が苦手です
アドバイスお願いします。

>>348
　 　 　 　 ┌────┐　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┬───┐
　 　 ┌─┘　 　 　 　 └┐　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　 ｜羽後｜陸奥┌┴┐
　 　 ｜┌┐　 蝦夷　 　 ｜　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜佐渡｜　 ├──┼──┘　 ｜
　 　 └┘└─────┘　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 └──┘　 ｜羽前｜陸中┌─┤
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──┐　 　 　 　 　 ┌─┴─┬┼──┘陸｜
　 ┌──┐　 　 　 　 　 ┌──┐　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜加賀├──┬──┘ 越後　｜└──┐前｜
　 ｜対馬｜　 　 　 ┌─┤出雲├────┬─┬──┐　 　 　 ｜能登｜越中├──┬───┼┐磐城└─┤
　 └──┘　 　 　 ｜周｜石見｜因幡伯耆｜播｜山城├───┴┬─┴─┬┘　 　 ｜ 上野　｜└─┐岩代｜
┌─┬───┐　 ｜防└┬─┴┬──┬┘磨｜丹後｜越前若狭｜　 　 　 ｜　 　 　 ├┬──┼┐下└┬─┤
｜肥｜筑前┌┴─┼┐長｜安芸｜備前｜但┌┴─┐└┬──┬┘美濃┌┘信濃┌┘｜武蔵｜└┐野｜常｜
｜前｜筑後｜豊後｜｜門｜備後｜備中｜馬｜摂津└┐｜近江｜　 飛騨｜　 　 　 ｜　 └┬─┴┐└─┤陸｜
｜┌┼──┤豊後｜└─┴──┴──┴─┴┐河内├┴┐　 ｜　 　 　 ｜　 　 　 ｜甲斐｜江戸｜総州└─┤
└┘｜肥後├──┤┌──┐┌──┐┌─┐├──┤大├─┴┬──┴┬──┴─┬┴─┬┴┐安房┌┘
　 　 ｜　 　 ｜　 　 ｜｜伊予└┤讃岐｜｜淡｜｜紀伊｜和｜伊勢├┐尾張｜駿河遠江｜相模｜　 ｜┌─┘
　 ┌┴─┬┘日向｜├──┬┴──┤｜路｜｜　 　 └─┤志摩｜｜三河｜　 　 ┌┐├──┘　 └┘
　 ｜薩摩└┐　 　 ｜｜土佐└┐阿波｜└─┘└────┴──┘└──┴──┘└┘
　 ｜大隅　 └┬─┘└───┴──┘
　 └────┘
　 ┌──┐
　 ｜琉球｜
　 └──┘

>>361
超絶って馬で大丈夫？チョウキ？
そのデッキなら槍不足気味だけど超絶見てから呪縛貼るだけで大丈夫だと思うよ？

超絶止めるのに士気差とか気にしたら駄目。
むしろ士気差1で相手の主力止めて、集中放火で落とせると考えたら充分な成果。
逆に、士気減らし過ぎて超絶馬止めれないと槍1では壊滅する。

士気7をキープすることを意識してみると超絶対策は大丈夫じゃないかな？

>>361
槍1枚だけでは厳しいと思うので滝川or金森out 羽柴秀長or梁田政綱inで
槍を増やしてサブ計略を入れる。

鉄砲4のままなら滝川or金森out 村井長頼inで
柵と弾丸補給を入れる。

武力6の鉄砲要員としては橋本一巴が優秀だから滝川や金森の代わりに入れていいと思う。

超絶強化に関しては相手が計略を使ってきたら信勝の呪縛を後出しで使うのが基本
超絶入りに当たったら中盤以降はいつでも呪縛を使う士気を残しておくといいかと

>>336さん
アドバイスありがとうございました。
甘利500円は高いんですか…
自分の知る限り、車で１時間圏内はそこ１件しか戦国カード扱ってるとこ無いんですよね…

個人的には馬２の殲滅力がヤミツキ気味なんで馬２はちょっと変えたく無いです。
(あと甘粕を無理させずと言うのは撤退させない様に、というニュアンスのつもりでした)

>>361
UC/C縛りなのでしょうか？
超絶対策は信勝の呪縛。
槍は二枚はあった方が相手の突撃を躊躇させられるのでC滝川out UC梁田in。
馬一枚入れとけば端攻めの対応がしやすいのでUC金森out C河尻in。
といったところでしょうか。

自分は甘利、一条、原(虎)、保科でやってますが、信勝は大っ嫌いです。。

>>362
あっ、豊後が２つある。orz

>>365
ネット通販出来るカードショップ（遊々亭とかBIGMAGICとか）見たらわかるけど甘利は100〜200円くらいですよ。
何枚かまとめてカード買うなら送料込みでもネットのほうが安いかも・・・

甘粕は撤退しないように気を付けたらやっぱりどうしても引き気味になるし疾風陣で忙しいしで
活躍し辛いかな？と思ったんですけど騎馬2でいけるのなら問題ないかと
あと騎馬の殲滅力重視なら馬朝比奈入れて精鋭突撃＋疾風陣もオススメですよ

今日山県引いたのでデッキ作ってみました
SR山県政影 騎馬10/5
UC出浦守清 槍 6/1
C 小幡昌盛 槍 6/3 防柵
C 駒井高白斎 槍 2/6 伏兵
武田信廉 弓 1/6

山県で荒らしていきながら、ラインをあげていきたいです。出浦さんは端攻城しながら敵を引き付け役です。
まだ始めて一週間な私にご教授願います。

すいません誰か知ってる方いたら教えてください。

三国志大戦では英傑カードで全部イベント起こせましたが
戦国もそれぞれのスターターカードで互換しますか？SRでなければ起きないイベントとかありますか？
謙信をトレードに出したいのですが兵種の足ガールも欲しいので・・・。

>>370
UCでも大丈夫だからSRを揃える必要はない。
SSで群雄伝のイベントを起こせるかは知らないから誰か頼む。

>>370
スターターのカードで互換します。SSは互換しません。

また群雄伝のイベントでは他のカードのコストの関係上SRではなくスターターでないと起こせないものもあります。

???????????????????
??C?UC?????????????????????????
????????????????????????????????ｷｷｷ
????????????????
???????????????????????????

??:?
???3 :??SR
???2.5:??UC???
???2 :????????????SS??
???1.5:???????????C???
??:?
???2 :????
???1.5:?????????
????C?UC???????????

>>373
なにこれこわい
俺だけ？

>>371-372
助かりました。ありがとうございました。

>>373
やだ…怖い…

>>373
文字化けしてるよ

>>369
とりあえず、山県昌景な。
まあ、デッキ的にはテンプレの５枚がオススメ。
山県・小幡・小畠・駒井・三条
裏の手で馬鹿火牛仕込むのが一番やり易いと思う。

OSをwin7にしたらJANEがおかしくなった…
上で信包方陣デッキの質問をしたものです
超絶強化には信勝を使えばいいんですね、ありがとうございます
一応織田家の手持ち資産を晒します
兵科：銃
ｺｽﾄ3　：信長SR
ｺｽﾄ2.5：信長UC、丹羽
ｺｽﾄ2　：佐々、池田、蜂須賀、滝川SS、堀
ｺｽﾄ1.5：金森、信包、信勝、滝川益氏、村井
兵科：槍
ｺｽﾄ2.0：坂井、森
ｺｽﾄ1.5：毛利、秀長、塙
になってます。UC・C縛りということはなかったのです
家宝は唐物肩衝を坂井に持たせて兵力を増やしてました

風林火山の統統統って
持ってる状態で統率+4だし
山県に持たせるより
真田とか信玄とか高坂とかでデッキ組んだ方が良くね？

家老まで上がったのに未だに正五位のキープすらできません

勝率が異様に高い人とよくマッチングするのですが、そうなると秒殺
一瞬で落城してしまいます
このゲームにも初心者狩りっているんですか？
それとも三国経験者の人？

全く勝てる気がしない人とばかりマッチングするとモチベーション下がる…

俺が弱いのが悪いのは百も承知ですのでもう少し頑張りますが

>>379
信長持ってるなら3,1.5,1.5,1,1型の布武でいいじゃん。
…と思ったが織田1コスがないのか、それだと組みづらいか。

>>361と同じ人であるならば鉄砲4編成は操作も大変だし
兵種バランス的にもややきつい部分があるかも。
鉄砲3＋槍2か鉄砲2+槍2＋αがいいと思う。
後は何を主軸にしたいかじゃね？

>>381
知り合いが正6〜正5で頑張ってるけど狩りなんてそんなにいないよ
そもそも高い勝率ってどんくらいだ？

>>381
あまり使われてないカードを使ってみないか？例えば剣聖とか。

簡単に勝てるカードじゃないけど、奥義之太刀は病み付きになるぞ？
安いし。

>>383
勝率50%越えると強く見えるんじゃね
70%越えてるのはさすがにアレだが

三国志経験者は七割ぐらいで上に上がってくだろう
この前はじめて正4まできたけど一度も狩りらしき相手にはあたってないな

今のリーグ制だと勝率高いとすぐうえに行くしな

3位までは勝率7割超えてたが
２〜３をループしてるうちに5割に落ち着いたわ

アドバイスを頂いたように槍を2枚以上にしてみました。
15戦9勝6敗でした正六位Cから正六位Aになりました。
最後は大名の人にも勝てて大満足です

戦国からはじめて1ヶ月ちょっとの初心者です。
正5位〜正4位くらいをうろうろしてます。
デッキの相談に乗っていただきたいのですが…

現デッキ
SR3.0馬場（家宝鹿角脇立兜　兵/兵/兵）
SR2.0加藤
R2.0富田
1.0駒井

馬場を城門につっこんで赤青赤でひたすら粘る
飛び加藤で周りを殲滅が勝ちパターンなので、2人は固定して使いたいのです。
勝率は5割ちょっとなのですが、忍2体もいらないかなぁと思いまして

富田と駒井を
�@そのまま
�AR1.5小国と1.5矢沢に
�BR2.0原と1.0誰かに
と3パターン考えているのですが、立ち回りやすいのはどれでしょう？
もしくは別のパターンもあったら教えていただきたいです。
武田のCとUCはだいたいあったと思います。5枚は操作が追いつきませんorz

>>389
４枚中忍者２枚は統率の関係で厳しくなるね。
俺だったら１コス３枚にして５枚デッキで行くかな。

５枚デッキの操作に関してだけど、５枚全部を丁寧に扱おうなんて思っちゃダメ。
まずは大胆にカードを動かしてみる事。
たとえば槍兵ならどうせ前進か後退しかしないんだから相手の城壁or大筒か自分の城の中位しかカードを置く場所がない。
なので攻めるときは相手の城に、後退するときは自分の城にカードをおけばそれだけでおｋ。
それが出来てから少しずつ細かく動かせるようになればいい。

馬場と加藤を固定したいなら、
馬場、加藤、駒井、3/4槍、2/4柵弓とかオススメ
なぜ５枚を推奨するかと言うと、枚数が多いほうが相手の戦力を分散させやすい→馬場と加藤が活躍しやすい。
あと武力にもよるけど弓は、弓を撃つ事が出来る歩兵、程度に考えたほうがいいよ。
特に加藤が入ってるデッキなら、無理して弓撃つより、加藤が突撃出来るように前にでて相手の槍消し壁になるべき。

とにかく加藤以外は大雑把に動かして、こちらは楽して、相手に苦労させるんだ。

>>389
馬場・加藤固定な、YAZAWA・小幡で良いと思う。
頂上に載った甘粕→加藤が一番良いと思う。

>>389
今はともかく将来的には5枚以上の操作ができないと
デッキ構築の幅も広がらないので5枚デッキの練習した方がいいかと

�@は忍２体の低統率が気になるところ。何気に富田は弓の出所で場所がばれやすいし･･･
�Aはデッキ枚数少な目な上に、加藤が色んなところ走り回るので後方陣の恩恵が薄い。
�Bは原と馬場が役割かぶってる

�Aを改良するなら個人的には小畠＋小幡でダメ計と柵を調達。兵種編成同じなら多田。矢沢でももちろんOK
�Bを改良するなら富田を小山田にするのもおもしろい。
攻城サポートにも使えるし、挑発⇒闇駆けで敵の強い槍を処理することもできる。
駒井は伏兵が欲しいならそのままでOK。使いこなせるなら三条夫人や絶姫あたりもおもしろい

>>390 >>391 >>392
ありがとうございます。
負けてもいいから5枚練習しといたほうがいいですかね
とりあえず
馬場　加藤　駒井　大熊　大石　行こうかなと思います。

早速やろうと思ったのに雨降ってきたから明日以降に…

また相談させてください

初めて一週間ほどの戦国初心者です
安く作れたので

R内藤
R甘利
C駒井
UC関口
C飯尾
を作ってみました

一応勝ったり負けたりとそこそこしています
しかし、火門は頂上がほとんど無いのでどんなのがいいか正直分かりません
デッキ診断をお願いします

あとどんな奥義がいいでしょうか？
やっぱり復活安定ですか？

>>394
困っていることがないのに診断とはこれ如何に？
質問する際の基本として聞きたいことはまず把握しておこうぜ…
ぱっと見かなり無難な編成をしている、としか言いようがない。

>>394
デッキも家宝も言うことはない、強いて言えば1コストの駒井は奥平にして士気甘利対策すべきかなってくらいだがこれも好みだし

兵力UP家宝を内藤に付けて全国へ行くのだ

>>395

困っているというか、自分以外の火門をみたことが全く無いので、もしかしたら変なのかと心配になりまして・・・
無難という印象をもたれたのなら問題は無いのかなと思います

質問します。

オーラを纏っている相手の騎馬に突撃すると
相手のオーラを消すことは出来るのでしょうか？

相手によって消せたり消せなかったりした気がするので
統率関係してたりするんでしょうか？

よろしくお願いします。

>>398
確証がないんで参考までに、の意見だけど…

多分、お互いの統率値が離れていると低い方のオーラが消える、でいいとおもう。
飛び加藤を使ってると>>398が言っている現象によくなるし、あってるはず。

どのくらいの統率差でオーラが一方的に消されるのかはちょっと分からない。
知ってる人のフォローを待とうか…

>399
早速レスありがとうございます。

私も飛び加藤を使っているのですが
速度差からの連続突撃で封殺できるのか気になってます

>>396
奥平見てきました
確かに良いですね
伏兵の枚数を減らさず、士気フロー対策もでき、武力も上がると
早速変えてきます

>>400
おなじく飛び加藤を使ってるけど、それはできない。
そもそも飛び加藤だと突撃しても自分が一方的に跳ね飛ばされる。
#ちなみに一方的に跳ね飛ばされると一瞬動作が止まるので若干次の突撃まで時間が掛かる。
これは予想だけど統率+4の家宝を装備していても一方的に相手を跳ね飛ばすことは出来ないと思う。

もっとも、速度の上昇率がパない(早掛けより早い)ので突出した相手の騎馬をボコるのは十分可能。
相手のキー武将が落とせるようならガンガン使って足並みを乱してくとよいかと。

>>402
回答ありがとうございます

統率低いので自分が跳ね返ってきますよね
でも相手を跳ね飛ばせなくともオーラを消せれば、封殺出来そうですよね･･･？

私は三国志大戦から来ので
騎馬のタイマンは速度の早い方が連続突撃でボコボコに出来ると思ってるのです

>>403
すまぬ、私の読解力が足りてなかった…orz
突撃しただけではオーラを消すことは出来ない。(これは確実)
突撃の際、相手を跳ね飛ばすことが出来ないとオーラは消せないんだ。
おそらく、吹っ飛ぶ>一旦動きが止まる>立ち止まったとみなされてオーラが消える
見たいな処理になってるんだと思う。

で、飛び加藤だと相手を跳ね飛ばせないから突撃しても相手のオーラは消えない。(これも確実)

>>403
統率4つうｐした場合の話で自信あるのかな？
7/5スペックの騎馬は佐久間盛政、秋山信友、甘粕景持が居るから試しに家宝無しNPCで使ってみたら？

>>404
>>405
なるほど、跳ね飛ばせないとオーラは消せないのですね
跳ね飛ばせるとオーラを消せると

あとはどの程度統率差があると跳ね飛ばせるのかが分かれば
立ち回りが安定しそうです
地道に検証できればしてみようと思います

回答ありがとうございました

>>405
適当な回答を出してしまった手前これはこれは私が調査すべきなんだろうな…
だがこれは何を調査すればいいんだ？
可能性として互いにオーラを纏った状態で片方が突撃すると
・はじかれてオーラが消える
・互いに若干はじきあってオーラ維持
これが統率差いくつで発生するかを調査すればいいのか？

CPUの思考的にオーラ纏ったCPU騎馬に突撃すると突撃し返される気がして
調査が難しそうなんだが…
暇な時に参考になりそうな動画探しておこう…

昔三国志対戦やってて
昨日戦国はじめたんですが

相手が鉄砲軍団だとボコボコにされる
鉄砲の対処法教えてください

デッキは
C武田信玄
Cね津神平
C溝口秀かつ
ﾚｱ毛利新助
Cﾀｸｹﾞﾝ宗恩(山津波)

このできっきはどうですか?

>>408
ラインから直角に避けるのは基本として
重要なのが三大やってたなら知ってるだろうけど、どんな兵種でもトップスピードに達するまで間があるから鉄砲と向かい合ったら左右に動いておいて、ラインが出たらそのまま避ける
これやると被弾率が二三割減る
あとラインがでてる間に突撃するとキャンセル出来るってのを覚えておけばよし

診断お願いします。
【デッキ】柿崎、甘粕、安田、武３高梨、伊勢姫
【家宝】松本茄子(統速)を柿崎
【コンセプト】暴威マウント→柿崎自身で攻城→甘粕でカウンター封じ。
悲恋暴威は士気が余り気味になりやすいので結構狙います。
【診断ポイント】
暴威が育つ前に張り付き役が落ちてしまい直接攻城でのリードがなかなか取れません。
大砲の取り合いも統率力的に分があるとも思えませんので安田＆高梨の2.5コスだけになるのですが他勢力から調達すればちょっとは改善するのでしょうか？
自分としては小幡＆大熊が良いのかな？と…

>>410
柿崎と甘粕は仕事被り気味だし、馬2は難しいので柿崎を斎藤にすると良い
柿崎を変えないなら今川か武田二色だな、今川なら岡部入れたら士気余りに強くなるし

>>410
甘粕も柿崎も突撃マウントからの1,5コス以下３枚を貼り付けるならそりゃ落ちる
いっそのこと４枚で高武力槍確保して貼り付けるか、1,5武力5〜6クラスの槍を2枚ぐらいにするのがいいと思う
甘粕と柿崎固定とすると、攻城力は大してないけど気合持ち騎馬２枚いるんだから城門当たりに交互に貼り付けて、もう１枚はマウントしながら回復ってのもありかも

馬を柿崎だけにして中条や新発田を貼りつけて突撃すればいいよ
無号令は号令戦が厳しいので、甘粕→直江で後方陣にするのも手
いずれにせよダブル突撃できないなら柿崎と甘粕の同居は勧めない

>>409
ありがとうございます

あと乱戦中はもちろん鉄砲うてませんよね?
あいてが強化で貫通のやつやってきたら乱戦に持ち込むのがベストなんですか?

>>414
乱戦中は射撃準備不可
射撃準備中に乱戦するとそのまま撃たれる
だから鉄砲は空になってから近づくことこれが鉄則
これを守れない奴が鉄砲ゲーとかなんとか喚くんだ

ありがとうございます

とりあえずデッキがどうこうより槍と馬の立ち回りの基本をかためていきます

三国未経験の初心者なもので用語の疑問です
よくマウントとかワラとか言葉を見ますが
ワラ＝ウィニーみたいな感じで受け取ってるのですが
マウントの意味がわかりません、戦国wikiを見ても
マウントの意味を知っていて前提の表現のような感じがするのですが
結局どういう意味なんですか？
相手に馬乗りになってボコボコするような感じ？ってことは
圧倒的戦力差でボコボコにするってことですが？
変な質問ですみません

コスト２の槍足軽4枚で
C坂井政尚　 コスト2　槍 　8/5
R森可成 　 コスト2 槍 　7/4
C十河一存 　コスト2　槍 　8/4
R板垣信方 　コスト2 槍 7/9
こんな感じのデッキで戦ってます
家宝は森に全員に復活20秒をつけるのを使っています
コンセプトは銃も馬も扱えなかったからこれにしてみた
という感じなのですが、まずこういう風にやってみたら？
的なアドバイスが頂ければ幸いです。

>>417
ワラ＝謙信みたいなのとか山県みたいのって言えば分かるよね？

マウント＝敵城に部隊が張り付いた状態で騎馬ならいつでも突撃できる準備をして城守るために出て来た部隊をもぐら叩きみたいに突撃する、又は弓マウントは攻城してる部隊を後ろから弓で援護射撃する

分かりやすく書いたつもりだったが逆にまとまらないなw

敵城前に詰めかけて攻城要員とその護衛に分けて配置する形のこと
攻城妨害要員が出城して来たところを護衛要員でボコボコにするのが目的
護衛の兵種で騎馬マウントとか鉄砲マウントとか呼ぶ

>>418
槍４枚が悪いとか言わないが、全国出る前にもっと鉄砲と騎馬を練習しましょう

>>418
それで勝ててるなら問題ないけど･･･
決め手がないし、ただ8コストを強い槍で埋めただけで、勝てるビジョンが自分には浮かばない
正直、馬が一枚いるだけで違うよ。そして何より勝つための手段が欲しい。今のままだと相手の大型計略に抗う手段が無いと思われる

乱戦中でも攻城ゲージは上昇します。
ダメージを受けるたびに減少するけれど、あまりに武力差があり、統率が高ければそのまま攻城入る模様

これマジ？

>>417
ワラはウィニーと近いね、単純にワラワラと攻めるからワラと呼ばれてる
三国志大戦だと６枚以上から大抵ワラだけど、戦国は謙信とか山県等もいるので５枚からワラかもしれない
基本的には２コス以上の単体強化系をメインにおいて、残りをメインで対応できない計略対策とスペック要員で埋める

マウントは普通に援護だと思えばいいかな、馬でもぐら叩きなら騎馬マウントだし、〜マウントとつくだけ
基本的には瞬間火力の高い計略と兵種が適してる

帰宅したので自宅からお礼申し上げます
>>419
>>420
>>424
ありがとうございます。用語が分かるだけで大分スレも読んでいて
わかるようになりますね。
田舎のゲーセンなのでほかのプレイヤーもちらほらいるのですが
他の方は知り合いがいるようですが、私はこういうスレでしか聞けないもので助かります

>>422
多分格上の人にも勝てたので、200勝している大名の方にも勝てました
シンプルが故にやることが決まってましたから
おっしゃるように決め手に欠けて、無駄に士気を燃やしているだけだったので
森の計略で槍のばして刻んで、最後は板垣の計略で虎口を抑えるような感じくらいにしか
使えてなかったのはどうにかできないかなとは思いました・・・
今度は槍３馬１でやってみたいと思います

>>423
今のところ入ったこと無いからよほどの時だけかガセかと。
原さんに大般若＋不屈でも出浦相手に入らないし、風林火山中信玄＋黒雲でも柵小畠で防げる。
重ねて出さないとゲージ全然減らない＋弾かれるから入るけどね。

はじめて４日目ですが
だいぶ勝てるようになってきました

デッキは
2、5武田信玄
2ね津神平
1、5毛利新助
1溝口秀勝
１沢彦宗恩

です
このデッキはどうですか?
基礎の立ち回りがうまくなるまでこのデッキでいこうとおもうのですがどうですか?

>>427
槍の統率が気になる。高コスト忍者は初心者にはあまり向かないかも。
根津→保科or板垣or坂井or原
毛利→矢沢or小幡
辺りの方がいいかも。流石に槍の総統率２は……

そこなんですよ
開幕は馬と槍の
扱い方がうまくなり
総武力も高いので
開幕は圧倒でき
安定してくたのですが

その統率の意味がわかんないんですよ初心者だから
統率が高いメリットは三国志みたいに効果が長くなるのと相手はじきやすくなるぐらいしかしりません

しかも相手をはじけるメリットもよくわからないです

>>427
勝てているのであれば良いけど大砲の取り合いで苦労しそう
信玄
保科
火牛
駒井
三条

槍は３か４入れておくと安心だし山津波だったら火牛のほうが士気の回し方も初心者には楽かな資産があれば試してみて下さい

>>429
・ラインを上げやすくなる
・大筒を取りやすくなる
・虎口を守りやすくなる
・城を防衛しやすくなる
・虎口にダイブしやすくなる

ざっくり言うとこんな感じ。

ありがとうございます
画面メモしました

たしかに最後こっちが虎門のゲーｼﾞたまってあとちょっとでかてるのに毛利で速度あげてもこう門にちかずけない理由がわかりました

統率は三国志の知力より大切ですね
デッキは参考にさせてもらって秋葉原いってカードかってきます

こんなアホ丸出しの携帯の相手もすんのか
お前ら優しすぎて涙でそうだ

>>426
WIKIのコメに書いってあったから驚いた
答えてくれてありとう〜

三国志大戦の知力と違って統率は計略以外でも差が出るからね。
槍を消す、突撃する、攻城する等様々な場面において統率が重要。
三国志大戦と違って、ただ武力が高ければ良いってものじゃないというのが面白い部分だね。

たしかに相手にはボコボコ虎門とられるのに
なんで自分はなかなかとれんのんとおもったら
そういうことですか
ありがとうございます
わかりやすいです
ニュースの池上なみです

あとできたら
全体の武力をあげる号令の計略をもつカード
火計などの相手の兵力をさげる号令をもつカード
をいれた弓1槍2馬１
またはこれプラス１枚の初心者にいいデッキをおしえてください
あと鉄砲はぬいてください

カードは全部秋葉原で買うのでなんでもOKです

はじめて１ヵ月ほどの土日しかできない正六位Aプレイヤーです。
カード資産がそこそこ増えてきたのでデッキを練っています

今のところメインデッキは
禰津、中条、岡部兄、多田、原（昌）
で、禰津と坂井、中条と矢沢、多田と信包をそれぞれ入れ替えたりしながらバランスを見ています

コンセプトは、基本的にはコスト比スペックの高さを重視。
計略は岡部兄を優先しつつ、状況によって原、中条、信包で使う形を考えています
あまり大型の計略は使わないので家を統一することはとりあえず考えていません

何度か使ってみたところ、扱いやすく最初の競り合いではそこそこ勝てるのですが、中盤以降の決め手にいまいち欠ける気がします
自分の操作がまだ慣れていないこともあると思いますが…
もっと高コスト武将を入れるほうがいいんでしょうか？ただ、持っている高コスト武将はスターターを除けば斎藤道三、柿崎、丹羽ぐらいです

診断をお願いします

>>438
その構成じゃ中盤以降押されるのは必然
でコンセプトなんだけど非常にわかりにくいスペック良ければ何も考えずに組んでますとしか思えない
まず何を使いたいのかカードを一枚決めてそれに肉付けしていくやり方がセオリーかと

でもしその構成でいじるとしたら呪縛か火牛いれておけば幅が広がる
それ以上に意見が欲しいならば明確にこのカード使いたいってのを示しておくれ

>>438
とりあえず2勢力にするところから考えてみよう
大型計略が無いとしても3勢力以上だと最大士気が厳しい

見えてる資産を中心に組むなら…
坂井　信包　禰津　原　1コス槍　⇒武力８槍＋全体強化2つで押す形
柿崎　中条　矢沢　多田　1コス槍　⇒柿崎で露払いしながら中条を城をぶち込む
道三　原　矢沢　他軍or武田の1コス槍×２　⇒道三の陣略＋全体強化
みたいな感じかなあ？

岡部兄を使いたいなら、今川武将の資産を書いてもらえるとアドバイスしやすい
ダメ計持ちや妨害計略持ちがいるなら入れておくと、戦法の幅が広がるよ

>>436
スターター武田信玄⇒全体強化
UC小畠⇒ダメージ計略
UC保科⇒単体強化
C三条夫人⇒妨害
C諸角⇒1コス弓

基本を覚えるだけならこんな感じのレア無しデッキでいいんじゃないかと
とりあえずカード買う金を練習に回そう
んでゲームに慣れてきて、組みたいデッキの方向性が見えたら必要なカードを買えばいい

最近始めたんだけど、正６位Ａ〜正五位Ｃ当たりでテンプレ布武とかテンプレとしまつに当たってちょっとびっくりした俺
今の槍弾正って士気４払う価値ある？
カード少なくて、采配信玄、剣豪将軍、小幡に槍弾正or十河でやってたけど、十河さんの不屈のほうがいい気がするんだ・・

いい気がするなら、まず変えてみたらいい
十河さんもかなり強いカードだよ

参考までに、槍弾正→十河とした場合
速度の上がる馬相手が難しくなるが
ぶつかり合いや局地戦には強くなる

>>442
士気４払う価値は無い
以前はメイン計略、今はサブのサブ計略ってところ
まあ統率それなりの武力８槍としての価値はあるけどね

他との２色なら十河さんでいいと思うよ
小幡と十河貼り付けて、将軍マウントと馬マウントやれば攻城は取れるじゃろ

なぜ保科がここまでボロカスに言われてるのかわからんが前が強すぎただけだろ？今も普通に使えるけどなんですぐネガるのかね
槍弾正か不屈かなんて好みだろ強いカードが使いたいなら流行りを真似してりゃそれでいいだろ

>>443
>>444
ありがとう、局地戦で勝ってるから十河さんの不屈のほうが俺には合ってるみたい
としまつ相手に采配槍弾正＋単体＋10奥義やったんだけど普通に手直し無双槍で３割ぐらい残して負けてどうなんかなと思ったんだよね
まぁ、正面からぶつかりあったこと自体が失敗だったんだな
>>445
気に触ったなら申し訳ないが、以前の槍弾正は俺使ったことないんだ…

>>438
>>439
ありがとうございます。妨害orダメ計略を入れたほうがいいのは確かなようですね
手持ちだと今川が比較的そろっているので、今川中心に組み立てなおそうと思います

これ使ったらどうかね？
【デッキ】
【位･リーグ】
【資産】
【コンセプト】
【診断理由】
三国から引っ張ってきたものだけど、診断がしやすいし、聞くほうも状況整理が出来て良いと思うんだけど

>>445
以前が強過ぎただけでボロカスに言ってるわけではないと思う。
現状では同コスで士気3で武力+2の禰津、士気4で槍長くして槍撃+1って具合に俺は感じる。
まあ禰津の方は忍者だし出浦のが良いって人のが多くて使用者結局低いけど。

しかし2コス+1コスで3コスにするより、1.5コス+1.5コスで3コスのが武田としては良くなってきつつあるから保科がネガられるんじゃないかな？

すみませんゲーム自体の話ではないのですが
　【僕と契約して】戦国大戦59万石【戦国大名に】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1296802672/ の
datファイル持ってる方いませんでしょうか？

単なるスペック要員だと保科は凡だからな
やっと板垣や原虎が活躍できるようになったんだからいいじゃん

保科→長槍迎撃重視ならまだまだ現役
板垣→柵＋統率、小幡がライバル
原虎→不屈でワンチャン

武田はほんと何でも出来るよなぁ…
銃が要らない子だけど、銃が必要じゃないしな。

>>448さっそくつかわさせていただきます
【デッキ】馬場、板垣、甘利、琴姫
【位･リーグ】正六位B
【資産】武田家だと内藤、高坂、一条、保科、SS信玄、UC信玄
【コンセプト】強い槍2枚、馬足してみた、紅一点
【診断理由】
やっと正五位Cまで上がったのに今日一日で正六位Bまで落ちました
戦績は９戦２勝７敗（以下戦績内訳）
正五位C
対SS利家、伏兵3枚×
正六位A
対天下布武　×
風林火山　×
甘粕ワラ　○
武田騎馬＋挑発×
六角　○
天下布武　×
正六位B
柿崎トップ上杉バランス型×
こんな感じで２勝のみ
初期段階での殲滅ができないと厳しいデッキだなぁという実感でした

>>453
甘利out高坂in
んで板垣・琴姫outで1.5コス槍＋1コス槍投入
1.5武田なら出浦・小畠・小幡
　 今川なら関口
1コスなら三条・駒井
この辺を入れればいいと思う。無ければゲーセンで気軽に話しかけてみるといい
このあたりのカードはダブっててしょうがない人が殆どだと思うし
正直なところ馬場さんは持久戦に強いタイプだから機動力さえ上げておけば結構戦えますよ

どっちのデッキがいいと思いますか？診断お願いします。
【デッキ】伴長信、安藤守就、高梨政頼、加藤段蔵、甘粕景持
【位･リーグ】 正四位Ａ
【資産】 制限なし
【コンセプト】 伴長信、安藤守就による相手の槍の排除、加藤段蔵によるステルス攻城＆騎兵同士での排除
【診断理由】織田や風林火山相手には勝てるが、岡部元信や太原雪斎などの今川への勝率が今一でもう一つのデッキと悩んでいる。
ちなみに今日は１４勝４敗（最高１１連勝）のうち負けたのが上洛＆全知、老虎＆弱弓、散華、呪縛入り一徹です。
というか弱弓にうたれると武力差１とかでも滅茶苦茶よけるんですけど・・・


【デッキ】 SS織田信長、SS弓のタカヒロ、SS竹中半兵衛、C鳥屋尾満栄
【位･リーグ】 正四位Ａ
【資産】 制限なし
【コンセプト】 絶望陣上での肉での粘り、反対の端攻め対策のパールの矢、 絶望陣の範囲のギリギリまで味方を寄せてからの回復。
【診断理由】戦い方としては相手を全排除してからの大砲どりをメインにしているがどうでしょうか？通用すると思いますか？
1,5と1コスの良い案お願いします。

どっちのデッキがいいと思いますか？診断お願いします。
【デッキ】伴長信、安藤守就、高梨政頼、加藤段蔵、甘粕景持
【位･リーグ】 正四位Ａ
【資産】 制限なし
【コンセプト】 伴長信、安藤守就による相手の槍の排除、加藤段蔵によるステルス攻城＆騎兵同士での排除
【診断理由】織田や風林火山相手には勝てるが、岡部元信や太原雪斎などの今川への勝率が今一でもう一つのデッキと悩んでいる。
ちなみに今日は１４勝４敗（最高１１連勝）のうち負けたのが上洛＆全知、老虎＆弱弓、散華、呪縛入り一徹です。
というか弱弓にうたれると武力差１とかでも滅茶苦茶よけるんですけど・・・


【デッキ】 SS織田信長、SS弓のタカヒロ、SS竹中半兵衛、C鳥屋尾満栄
【位･リーグ】 正四位Ａ
【資産】 制限なし
【コンセプト】 絶望陣上での肉での粘り、反対の端攻め対策のパールの矢、 絶望陣の範囲のギリギリまで味方を寄せてからの回復。
【診断理由】戦い方としては相手を全排除してからの大砲どりをメインにしているがどうでしょうか？通用すると思いますか？
1,5と1コスの良い案お願いします

>>456
11連勝できる素晴しい腕があるのならここには用が無いでしょう。
お帰り下さい。

>>455
リーグ同じ位で良ければだけども上のデッキのが当たって嫌かな
どちらも統率低いから伏兵2以上のデッキ相手の開幕辛いと思うし大砲占拠が難しそう

上は高梨→絶姫もアリかな
最後の攻めを遅らす事ができるし魅力で開幕闇駆けもしやすくなるし
今川相手には開幕奥義とかも結構効く
ただ伏兵2ぐらいは普通に入ってるからやっぱりきついのは仕方ない
甘粕と安藤が一人づつ踏むように心掛けるしかないかな

下は機動力の無さが最大の問題だと思う
肉絶望で5.5確定だから早くなる騎馬が欲しいけど織田にも他にも居ないという…
肉が1コスで主戦場から剥がされて個々撃破される絵が見える

家宝のことなんですが、
速／槍／槍を槍足軽以外につけても速の効果はでますか？

　三国経験なしで、戦国から始めた者です。
【デッキ】UC織田信長、R丹羽長秀、C酒井正尚、R吉乃
【位･リーグ】 来週から全国大戦する予定です。
【資産】 デッキに使っているカード含め20枚
　　　　（その他のカード、織田家はUCお鍋の方、C滝川益氏、UC林秀貞
　　　　　　　　　　　　　上杉家はUC上杉謙信、C安田長秀、C吉江景資
　　　　　　　　　　　　　武田家はUC武田信玄、UC土屋昌次、C三条夫人、C駒井高白斎、R琴姫
　　　　　　　　　　　　　今川家はC伊丹康直、UC早川殿、C奥平貞能
　　　　　　　　　　　　　他家はC十河一存、C安宅冬康）です。
【コンセプト】 三国は眺めてはいたので、三国にはなかった鉄砲に憧れ、丹羽長秀が
　　　　　　　出たので鉄砲中心のデッキを作りたいと思って作りました。
　　　　　　　戦い方はとにかくイスパニア方陣で攻める！です（単純ですみません）。
【診断理由】 吉乃がほとんど活躍してなくて（自分が使いこなせてないだけ？）
　　　　　　　実質三枚で戦っている状況です。
　　　　　　　群雄伝では桶狭間後の美濃攻めで初敗北をして、
　　　　　　　武将が遊んでいては全国では勝てないと思いました。
　　　　　　　資産少なっ！！とか、全国まだかよっ！と突っ込み所満載ですが、
　　　　　　　これ以上に丹羽長秀を活かせるデッキがありましたら、
　　　　　　　お教え下さい。よろしくお願いします。
　　　　　　　

>>459
でますぜ！

デッキ診断というよりも立ち回りについての助言をお願いします。

【デッキ】秀長　一徹　安藤　坂井　ねね
【位･リーグ】正五位A
【資産】
とりあえず織田家のみだと
SR：前田　R：池田、平手　UC・C：溝口、山内以外
【コンセプト】
メインに山津波　サブとして頑固一徹による大筒制圧、
のつもりでしたが現実は逆
【診断理由】
初めて引いた実用レアの秀長を中心に組んでいて、現在のデッキにとりあえず落ち着きました。
疾風陣や風林火山などの馬や槍中心のデッキにはそれなりに勝てるようになってきましたが、
天下布武やイスパニア、SR滝川、斉藤など
鉄砲がメインに据えられている相手に対してどうしたら良いか分かりません。
動きまわって弾を撃たせるようにはしているつもりですが、
避けきれず削られ鉄砲以外に潰されて前半は何も出来ず、
後半山津波で流せたとしても前半の差が覆せず負けます。

デッキの相性と言われてしまうとそれまでですが、
何か指針のような物でも与えていただけると助かります。
ちなみに三国の経験なしです。

>>459
出る

>>460
槍１枚はきつい。使うとしたら2,5銃はどちらか１枚でいいかな。
イスパニア方陣は今の環境だと残念ながら弱い部類。士気に見合う効果を得るのが厳しいから使わない方が良いってレベル。
吉乃と丹羽のイスパニアの効果も被ってるしこっちも入れるとしても１枚。
吉乃は舞計略なんだけど、正直舞計略は最初に扱うのはかなり厳しいから慣れてから入れる方がいいかも。
資産見る限りだと混色の方がよさそうなので、武田との組み合わせを推奨します。
スターターの信玄は中々優秀なので、騎馬のタッチアクションに慣れるという意味でも資産揃うまでは固定でも良いと思います。
銃を使いたいとのことなので銃を１枚入れるとすると
UC武田信玄　C駒井高白斎　C酒井正尚　C滝川益氏　C三条夫人
槍３枚で操作がきついと思ったら三条夫人を弓の琴姫にしても良いと思いますが、武１の弓なので戦力としては微妙・・・
資産揃わないうちは無理せず群雄伝でカード集めでも良いと思います。

　463さん
　わざわざありがとうございます。
　確かに槍１枚はきついというのは
　頂上決戦とかの動画を見ているとひしひしと感じます（見た動画数なら誰にも負けないですｗ）。
　やはり槍あっての鉄砲や騎馬なんだな〜と思います。
　せっかくなのでもう一つ質問いいですか？。
　>>459(青色）ってどうやって設定するのですか？２ｃｈ使うのほぼ初めてなので・・・。
　

　って・・・勝手に設定されてる！！
　なるほど、こうやるんですね。

立ち回り、デッキについての助言をお願いします。
【デッキ】諏訪姫、稲葉、安藤、柵小幡、木曽
【位･リーグ】正四位A
【資産】
ＳＲ以外はコンプ前提で
【コンセプト】
稲葉安藤コンビとﾊﾊﾞｷﾞﾘで舞を守って勝つ【診断理由】
高坂など機動力あるデッキ全般に勝てません。諏訪姫メインでいきたいのですが良い戦法はないでしょうか？

>>462
馬がないデッキなので、鉄砲相手はきついとは思いますが一鉄がいて最初の大砲取り合いで負けてますか？
士気がたまっていない状態であれば、秀長を盾にしつつ弓で削るようにすれば序盤でもそんなに
苦戦しないと思います。間違っても一鉄を撤退させちゃだめです
で、坂井、安藤が生き残っていたらいったん城までさげて、回復させてから前に
出すような運用をすれば序盤の大崩れはなくなると思います

>462
想像だけど戦わなくていいときに戦ってるんじゃないかな
・ぺんぺんいるし大砲撃つ直前に掠め取る事を心がけて
・それ以外のときは極力戦わないようにしてみては？
・フリでもいいから端攻め要因がいると相手の狙いが分散するので鉄砲よけやすいかな
・弓サーチして1体ずつ各個撃破する
あと>467もいってるけど撤退しない運用ができればいいと思う

＞テンプレ
【家宝】家宝名、装備効果、誰に付けてるか
があった方がよくない？
立ち回りって家宝依存が大きい気がする

>>466
機動力を封じたいなら呪縛を使ってみては？
守り重視なら馬無しでもいいので木曽⇒信勝とか

あと中統率以上の槍が安藤くらいだから柵を守るのがキツそうな気がするけど、どう？
統率高い槍が二人いるとローテーションで柵を守りやすいよ

【デッキ】 ＳＲ岡部　関口　奥平　甘粕　中条
【位･リーグ】 正５Ａ
【コンセプト】 持ってるカードでなんとなく強そうなのをぶち込んだだけ・・・
【家宝】 山名肩衝　兵・速
【診断理由】 槍が溶けて強い騎馬に岡部等がそのまま倒されるパターンが多いです（疾風、風林火山等）
　　　　　　 　 中条を別の１.５槍に変えた方が安定するでしょうか？

>>470
槍を壁にしなければ弓がやられてしまうという概念を捨てろ
弓や馬を壁にして迎撃ができないようじゃ疾風、風林火山等突撃が主な奴に勝てない
例え槍3に変えても迎撃は取りやすくなるけど結果は同じこと
せっかく関口がいるんだから積極的に使うこと勝てないのはデッキ云々じゃなくて腕が追いついてないよ

鉄砲　武5武5武5と武5武10

これって同時攻撃したら兵力の減りは一緒ですか？

鉄砲3枚の方が強い

このゲームは三国志大戦と同じように騎馬に弓の遠距離攻撃軽減はありますか？
あるとすれば突撃準備の状態から軽減されてしまうのでしょうか？
初歩の初歩的な質問で申し訳ないです

軽減は無い
そのため弓集めは意味が無い
また瀕死の騎馬を倒すのにも弓が最も有効って逆転現象があったりする

ただし突撃やら鉄砲やらの瞬間火力が三国に比べて強めなので
弓の評価自体は三国と比べるとやや低めになってる

>>475
即レスありがとうございます！
弓ダメ軽減はないんですね
でも、たしかに鉄砲や突撃の瞬間ダメージと比べると決定力に欠ける感じがします
止まらないと撃てないから鉄砲にも弱いのかな

>>461
>>463

ありがとうございました

>>476
一概に弱いとも言えないかな
瞬発力にかける代わりに持続力があるし、射程は鉄砲より上
端攻め対策にもそこそこ有効だから、デッキのコンセプトにあわせてという感じで

ただＳＲ岡部元信に弓射程ＵＰ×２の家宝持たせて精鋭弱体弓使うと
物凄い火力を誇る

>>478
弓も鉄砲も一長一短ということですね
キーカードが弓なのでもっと上手く扱えるように頑張ってみます
ありがとうございました

城の防衛は弓の方が強い
鉄砲だと攻城ゲージ減らしきれず、弾切れになると確実に攻城通してしまうが
弓だと攻城ゲージが中々上がらず、弾制限がないので相当に耐える

だもんで対鉄砲は1体端攻めすると非常に楽。
逆に対弓で端攻め仕掛けても案外入らない。

>469
ありがとうございます。柵が減るけど小幡→矢沢とかですかね？
呪縛型だと基本舞わない感じになるんでしょうか。
諏訪姫、稲葉、安藤、矢沢、信勝
こんな感じのデッキで出陣してみます。

道理で…
>>474じゃないけど>>475ありがとう
今日弓中心のデッキに当たりまくり、知らずに弓集めをして連敗した俺を笑ってくれ…
凹みまくって丁寧語使う余裕ないのよごめん

槍の穂先を消すのは統率高い武将じゃないとダメなんでしょうか？
山県メインで使ってるんですが、城攻め要員は出浦と禰津が穂先を消せてないように感じて。

>>483
基本的に乱戦すればおｋ。
ただ、接触してから弾く or 弾かれるまでの時間はお互いの統率によって変わるので統率1の忍者では
すぐ弾かれてしまうので消しにくい。

>>484
なるほどありがとうございます。
ではこちらが統率高すぎて相手が低いと、相手のせいで槍消せないという事もありうると考えて良いのでしょうか？

>>485
そう
ただしこっちの方が統率高い場合は弾く方向を調節して
槍とそれ以外をバラバラにしたり出来る

動画とかみると乱戦時間は２秒固定っぽいぞ

騎馬弾き除く

>>486
ありがとうございます。
忍者で端攻め好きでよく使用してたんですが、出浦だけにして山県フォローできるように頑張ってみます。

どんなデッキにもハマる良家宝の例を教えていただけますか？
初戦国で大般若長光を手に入れたのですが、長く使っていけるのかが分かりません。

正五位A〜正四位Cをループしています

現在デッキ
SR宇佐美定満
SR加藤段蔵
SR羽柴秀吉
SRまつ
UC絶姫
ここ最近はこのデッキでやっています
段蔵の計略を序盤から使って
殲滅したら攻城しに行きます
相手が大型計略を使ってきたら
宇佐美の散華の陣で
対応してます
大筒が取られそうな時は
一夜城を使ってます

こんな感じで立ち回っています
このデッキのいい立ち回りを教えていただきたいです

お願いしますm(_ _)m

>>489
奥義効果なら天羽々斬の全体強化、初花肩衝の再起当たりが一番使いやすいと思う
装備効果ならどんな兵種でも効果を発揮するっていう面では武兵兵とか兵兵兵当たりかな
自分と相手のデッキ構成と自分の戦術で選択することが多いからこれが正解ってのは一概にはないことが多い
大般若はデッキにもよるけど金家宝、3回強化で単体＋９が通常時間だから多少デッキは選ぶけど使えない家宝ではないよ
装備効果が良いなら積極的に使ってもいいと思う。

>>490
まず散華は上級者向けの計略→使う状況が限られる。
計略の性質上、守りでは使いづらいので、攻め用の計略。
なのにもかかわらず、陣なので端攻城に弱い。
なので全体的な立ち回りとして常に先にライン上げをするために部隊の生存を最優先に行動する必要がある。

つまり部隊の武力、統率ともにバランスのとれたカードを採用する必要があるかと。
たえちゃん→タカナシ父にする事をオススメします。

あと、加藤には装備効果で兵力と統率が上がる家宝を持たせる事推奨。
宇佐美は計略中の戦闘力がないし、もともと強スペックだから家宝の恩恵を与える必要はない。

もう分かってる事だったらごめんなさい

あと散華陣中の攻め方ってどうしてる？
もう分かってる事だったらごめんなさい

>>491
ありがとうございます、参考になりました。
デッキの形が見えるまでしばらく掛かりそうなので、その間は大般若を相棒にしたいと思います。

>>492
ありがとうございます
散華の陣のこと理解してなかったみたいです…
参考にさせて頂きます

散華の陣使用中は
宇佐美をほとんど触らず
槍三枚を宇佐美の前に
前に二枚後ろに一枚に配置で
迎撃取れるように後ろの槍を
動かしてます
なかなか上手くはいきませんが…

チュートリアル終えて１人用を３回遊んだあとの対人で６戦６敗
初日から心が折れそうだ・・・

1

>>495
俺も初心者だけど１０戦１０敗だぜ
ここまでの対戦相手も１勝７敗とか大幅に負け越してる人も居ることだし気長に行こうや

【デッキ】 R蜂須賀小六 R稲葉一鉄、C織田信包、C村井長頼、C山内一富
【位･リーグ】 正6C
【コンセプト】 レア二種類しか持ってなかったときにいきなりダブった小六さんに運命感じたので山津波
【家宝】 唐物肩衝（軍配も統率UPもでない……）
【診断理由】
まだ、初めてひと月も経ってませんが頑張って5枚統一が初めてそろったデッキ……これなんですが、
綺麗なまでに山津波デッキのテンプレ５枚が揃うという展開。
柵２枚、伏兵１枚、制圧に至っては３枚と色々特技が便利のが利点です。
ただ、弾回復がいるとはいえ鉄砲３枚な上に槍がコスト１が１枚だけが少々心配です。
このまま運命を信じて鉄砲３枚山津波で生きるべきか、混色にしてでも鉄砲２の槍２にすべきでしょうか？

【OUT候補】C織田信包……弾丸補給、柵２枚を維持したい場合
　　　　　　　 C村井長頼……方陣を維持したい場合
【IN候補】C出浦守清……忍持ち
　　　　　　C安田長秀……決死超絶持ち
　　　　　　C小幡冒盛……柵持ち、交換候補の中で一番の高スペック

>>498
村井outの小幡inが妥当かな

最低限槍2本は欲しいのと弾丸補給は現実的には罠計略
ぶっちゃけ鉄砲単以外だと士気の無駄に限りなく近い
大型計略も山津波だけだし二色にしてもほとんど負担は無いかと

最近ちらほら鬼美濃さん見るようになったね
初めて引いたSRだからちょっと嬉しい
武田メインってのもあるが自分で使うと上手く使いこなせないけど敵に回すとぐちゃぐちゃにされる
SR甘粕＋2槍＋1槍ド安定なのは分かるが今甘粕人気だしな………

>>500
不死身だヒャッハーーーーー！と思って使ったけど鉄砲の前で溶けた時は泣けたよ。。
計略使っても鉄砲はやっぱ弱点だし初心者には馬場とタッチアクションを見て行動って辛かった・・・。

>>467 >>468
レス遅れましてすみません
確かに初期に一鉄を撤退させられていることが多いかもしれません。
鉄砲の青ラインに気を取られてる間に鉄砲以外を前に出されてなし崩しに戦闘開始、
それらに対応してる間に一鉄が疎かになっていつの間にか射殺という感じでした。
お二人に指摘いただいた事をもっと意識してプレイしてみます。
ありがとうございました

>>495>>497
俺も全国30戦位の初心者だけど、初全国までに群雄を40戦ほどやったおかげで操作にも慣れてカードと家宝も集まってで全国でも勝ち越してるよ
友達の受け売りだけど急いで全国に出てもいい事ないと思う

>>497
そうだな！明日も遊んでくる！

>>494
秀吉とか統率の高い槍をデッキに入れてるから、その部隊配置でいいと思うよ。

それと、あくまで俺の個人的な散華を使うときの部隊配置だけど、オススメは宇佐美を端に出して他の部隊で囲む配置。
将棋のアナグマをイメージしてもらうと早いかも。
大筒のある側から端に宇佐美と高統率槍１枚、そのちょっと横に槍１枚、さらにその後ろに槍もう１枚。
馬は遊撃＆護衛。
散華陣を使う前に宇佐美の鉄砲で敵を追い払ってライン上げれるとスムーズに散華につながるよ
端から攻めるメリットとしては、何せ端なので宇佐美を守る場所が半分で済むこと→宇佐美が潰されにくくなる。

↑ ↑｜
槍 槍｜
�A馬 大筒 ｜画
�@槍 宇 ｜面
｜端
｜
城城城城城城城城城

こんな感じ（ずれてないといいけど・・・）にライン上げるとうっかり馬に回り込まれて宇佐美死亡、なんて事も少なくなる。
この時、�@槍と�A馬の仕事が多くなるかな。前方に槍撃＆突撃しながら宇佐美の横を守る感じ。
逆に前方の槍２枚はほぼ前だしでおｋな感覚。
前に出す槍は負担が大きいので、秀吉と高梨父推奨。
この配置は守りの時に散華使わんといけないような状況でも応用が利くから便利

宇佐美はなにせカッコいいし、散華陣張る状況に持っていくのがちょっと苦労する分、計略で上手く押しこんだ時すげえ楽しいんだよなぁ

ｷﾞｬｰずれてるなんてレベルじゃないｗｗｗ
図は見なかった事にしてくださいorz

全国で勝てないと言う人は初心の章を終わらせたのかな？
三国志大戦経験者なら、いきなり全国でも良いけど本当の初心者ならやっておいた方が良い。
出来ればプレイ初回で初心の章を一気に終わらせてカードを連続で掘るのがオススメ。
10枚も連続で掘れば確実にレアは手に入るし､細切れにプレイするよりもSRが手に入る確率は高くなる。

やっぱり槍は2枚必要ですよねー……。
同じ柵持ちのSR羽柴秀吉か一鉄と相性のいいUC安藤守就
辺りが出たら交換でも遅くなさそうですね。

とりあえず、カードが揃うまでは正6でじっくり訓練していこうかと思います。
ありがとうございました。

>>505
詳しくありがとうございますm(_ _)m
今度からその配置で出陣したいと思います

SR秀吉は柵なんか持ってないよ！

秀長・・・かな？

アドバイスお願いします。
只今５位〜６位ループ中です。
デッキは義龍、吉田、安藤、信包、簗田でやってます。
序盤は伏兵２枚と義龍の弓で大砲制して後はひたすら大砲制圧に尽力してます。
ただ騎馬主体のデッキにはかなり振り回されて辛い場面が多く、また佐々入りなんかにも押し負けてしまいます。
カードの変更も含め、立ち回りなどアドバイス下さい。但し、義龍は固定で資産はレア以下でお願いします。

SR武田信玄って強いんですか？
コストも高くてレートも低いみたいですが、
その割に強い・修正しろみたいなレスを見かける気がします

>>512
まず、陣被りかつ梁田と役割が被る信包は変えたほうがいい。
鉄砲が欲しいなら信勝（呪縛）にして超絶騎馬対策で良いかと。

テンプレ天下布武で家宝はなにが良いのでしょうか？
いままで初花肩衝を使ってました。
ちなみに正５位です。

>>514
申し訳ないです。名前間違ってました。
呪縛の方を使ってます。

>>513
どのカードにも言えるだろうけど使い手次第。高武力・高統率の騎馬の仕事は多いし、上手く立ち回れば脅威だよ。
ただ、当然だけど風林火山デッキは前バージョンの武田30や天下布武みたいに計略使って前出すだけで勝てるものではない。

>>515
天羽々斬や飯綱権現兜はどうだろうか。
自分は相手にダメ計がいるか否かで変えてる。

最近やり始めたものです。デッキ査定お願いします。
あばれ祭利家、ねね、坂井政尚、小国頼久、滝川益氏
お尻ぺんぺんで小国を強化した後に後方陣を使い、後方陣の効果がある内にあばれ祭を使うという戦法で今の所安定して勝ってます。

ずっと三国志大戦やってて、戦国でも演武場始まったからやろうと思うんだけど、
麻痺矢みたいなデッキってありますか？
ようは、序盤守り→士気貯めて攻め→終盤はグダグダにして逃げ切りな戦いがしたいです。

>>518
総武力26・総統率26も悪くない・・・が、鉄砲:1 槍:2 弓:2はかなり辛い。
まだ始めたての低リーグでは通じるかもしれないけど、鉄砲1枚は基本的に2枚からが良い。
鉄砲の基本的な役割は、鉄砲2部隊以上で集中的に発射して部隊数を確実に減らす事がポイントになる。
悪戯にただダメージを与えてるだけでは弾切れの後に殲滅されてしまう。
君の構成の場合は、騎馬にとって楽に倒せる鉄砲と弓あわせて3部隊も居る。
馬は鉄砲も回避できるし、弱点である槍足軽は槍の穂先を消されてしまえば突撃されて消されてしまうし、何よりも逃げる事も簡単なので厳しくなる。
鉄砲は最低でも2枚で、相手のキーとなる嫌な敵を確実に潰したりしてくのが大事だよ。

あと尻ペンしても統率+10と移動速度上昇だから小国には向いてるとは思わない。
後方陣が12C以上続くから、大筒の前で頑なに動きたくない時みたいな場面じゃない限り士気8の効果見合ってないと思う。

×鉄砲1枚は基本的に2枚からが良い。
○鉄砲は基本的に2枚からが良い。

>>820
ありがとうございます。
アドバイスを受けて、色々今あるカードでデッキを練り直した結果、織田家＋小国じゃなく武田＋上杉家にしました。
そして新しいデッキ構成は甘利・里美・小国・本庄・吉江・高梨にしました。
これなら槍1・馬2・銃2・弓1でバランス取れてると思うのですがいかがでしょう？

って、コスオバだったorz
高梨抜きにすると槍要員いなくなるし、どうするかなぁ・・・。

>>523
バランスを考えるなら槍は二本欲しい。
一本の上1コスだとよほど上手く立ち回らないと
槍足軽がすり潰されて一方的に突撃を受けるハメになる。

>>519
上洛デッキが一番近いかな？もしくは忍従デッキか
ようは天啓の幻だけど勢力として素武力に難を抱えやすいから
序盤は伏兵と精鋭系の計略で防衛しながら相手をいなす→ライン上げるチャンスがあれば上洛使って攻城って流れになる
ただ戦国は虎口があるから終盤で完全に守りに回る流れは結構辛い
中盤でリード取る→終盤相手が攻め上がってくる、と完全に防衛してた場合はこのタイミングで相手の城の虎口が開くことになる
すると相手は終盤の攻め＋虎口が出来るけどこっちは守りで手一杯で虎口に武将を送り込めない・・・という場合は多い
あと騎馬の突撃がやたら強いので三国志みたいに1コス槍1本とかはまず無理なんで、弓ばっかりという形のテンプレデッキは無い

更に考えた結果
あばれ利家・ばん直政・本庄・滝川益氏・小国にしました。
これでどうでしょう？

>>525
ありがとうございます。
今川家か。
太原雪斎が好きだから、これと上洛義元で頑張ってみます。

>>522
タッチアクションが4つ操作は現実的に厳しいよ。
理論の上では最強に近いかもしれないけど、馬も鉄砲も1枚1枚が最低限の仕事を出来る可能性は少ない。
馬はよほどの自信が無い限りは1枚、鉄砲は2枚という感じがテンプレかな。
>>7を見たらある程度解って貰えると思うけど、例外で慣れてきたら鉄砲なら3枚でも4枚でも成果は挙げれるしそういう動画もあるよ騎馬2枚以上とかでも。

君は陣形入れたり単体強化の組み合わせを考えるの上手な一面あるから、まずは一回テンプレにハメて遊んでみた上で、自分の納得のいく形にすると良いと思う。
今君の書き込みから持ってるカードを予測してデッキを例として作ってみるね。

甘利(単体強化)、小国(陣形)、後は全部槍(何か1つくらい使える計略持ち1人)。
槍は出浦(忍者)、小畠(火牛)、小幡(柵)辺りが無難かな？1.5槍の誰かは安田先生でも良い。
総武力27で総統率24で悪くないし、見えない忍者のいきなりの迎撃や城攻は相手もだいぶやり辛い。
ただここまで来ると武田単色にしてしまう方が無難だと思うし、始めたてなら資産も足りて無いだろうから、槍3枚を適当にみつくろってデッキを完成させてくれたらおｋ。

あと鉄砲が使いたいようなら君の手持ちのカードからデッキを一緒に考えるくらいは出来るけど、俺は馬好きで無難なアドバイスしか出来ないから他の人に聞くのが理想的だとは思う。

レスしてる間にデッキもう作ってたのか。

>>526
総武力27・総統率26は非情に良い方、騎馬が弱点の鉄砲を守る槍が2枚なのが少し苦しい。
>>520でも「君の構成の場合は、騎馬にとって楽に倒せる鉄砲と弓あわせて3部隊も居る。 」という部分と根本は変わってない。
相手の騎馬の面でもっと説明すれば疾風迅雷や号令で武力上がった騎馬の突撃に耐え抜ける自信があるのか、または山県(武力16)や謙信(武力30)に耐え切れる編成なのかというところが非情に注目ポイント。
もしこの構成で行きたいなら織田信勝(鉄砲)を入れて、移動速度低下の呪縛を放ったりするなどの対処法が欲しい。
現状では馬にレイプされる未来がありありと目に浮かぶ。
せめて信勝無いなら吉江入れて柵2枚でガチガチにもしもの為に守るのも手か。
鉄砲は3発しか撃てない威力の為に素武力要員としての採用もあり。

とりあえず本庄⇒織田信勝(or他の武力5以上の鉄砲)、滝川益氏⇒吉江景資が無難かも。

今日はじめて弓のカードをゲットした
まだ勝ったことないけどカード増えてくると強くなった気がして良いな

今までは三国志大戦をやってたのですが、動画サービスが提供されたらしいので、
そろそろこっちに移ろうと思ってます。

三国志では八卦を使ってたました。
八卦と親和性の高そうなデッキ、カードはありますでしょうか？

友人からはSR馬場とか良さそうと意見を貰いましたが、私も友人も持って無いので、試せませんでした。

みんな戦国大戦始めてすぐに全国対戦デビューしてるんだね・・・

チキンだから初心の章をクリアして、群雄伝を６０戦位やってるよ。
カードも集まってきたし、そろそろデビューしてみようかな。

>>532
どうせ負けが増えてもデメリットなんて無いんだし、早めに全国した方がいい。
対人のほうがやっぱり技量は身につくわけだし。

今回の大戦国は条件ありだけど条件無しの場合、普通の全国と同じだから練習にはなる。
大戦国なら石高とリーグは上下しないので気楽にやるといいよ。

今回のはオススメしないけど。

>>532
群雄伝に飽きてるなら全国デビューを薦める。
俺は難易度の難の攻略と、群雄イベントを起こせるまで起こしてからデビューした。
特にイベント起こしの為に強制的に組まされたデッキの中で、意外にこのカード良いとか、馬2枚でも案外いけるなとか自分なりの発見も多々ある。
家宝もカード資産も手に入るし、群雄に飽きてるわけじゃないなら、チキンでも良いんじゃね？
俺はデビュー戦は負けたものの後は5連勝出来たりとか、群雄やってて良かったと思えた場面は多々あった。

楽しみ方は人それぞれだよ、娯楽だし
チキンとか気にせずやりたいようにやるべき

だけど、やっぱり対人戦のが面白いと感じると思う
三国初期と違って負けても値段変わらないし、是非挑戦して欲しいな
何事もまず負けないと上手くならないしさ

ありがとう。
群雄伝は易の武田の竜虎激突で謙信にボコられる程度の腕前です・・・

このステージ三度目の挑戦に失敗した時にSR上杉が排出されたｗ
対戦してみたかったし、天啓と思って毘天の化身デッキでデビューしたいと思います。

というか現在カード６０枚前後だけど、
所有SRが二枚（上杉謙信、加藤段蔵）Rも斉藤朝信、北条、後、柿崎水原が二枚ずつと
やたら上杉家や騎馬カードに偏る・・・・・・

なんで、槍足軽が出ないんだ・・・駒井や関口や保科や小幡辺りがそろそろ欲しい。

>>537
上杉家で天下を取れって事だよ、いわせんなはずｋ（ｒｙ
難易度易で負けるってことは兵種アクションがちゃんと出来てないんじゃないか？
重要な行動はデッキにも寄るけど
攻撃面なら騎馬による突撃、鉄砲射撃
防御面なら敵の鉄砲に対し垂直に動く、相手の騎馬に槍を向ける等

この辺りがそこそこ出来てればそうそう負けないと思うぞ。
始めは4枚とかでカードをきちんと動かせることから始めようか、
基本は5枚編成だと思うんで慣れたら5枚で組むとか。

前スレ>>650そろそろ検証結果うｐしてくれぬか

カード資産的に脱初心者してしばらく経つけど、どうしても中条さんがいないと勝てない
中条蹴鞠チームと関口松井チームで戦場を二分して義清で撹乱するのが意外に効くみたい
ケースの中で待機してる秀吉とか使ってやりたいんだが…勝てん

皆さんアドバイスありがとうございます。

・・・俺、今日仕事が終わったら上杉家で全国デビューするんだ。

とりあえず、手持ちカードから・・・

１、SR上杉謙信、伊勢姫、安田長秀、山吉豊守

２、加藤段蔵、斉藤朝信、安田、山吉、大石綱元

３、柿崎景家、斉藤、伊勢姫、山吉、（三条婦人・村井貞勝・山内一豊・安宅冬康の内誰か一人）

こんな感じでいこうと思います。
槍足軽もうちょい充実させたいなぁ・・・・・・矢沢頼り綱か、井伊直盛辺り辺りを入れるかな。

兵種アクションと防御行動に気を使って頑張ります。

>>541
全国おもしろいよ
おれ０勝９敗だけど負けても郡雄伝より楽しい気がする
デッキもスターターから初めてようやく他家の２人を武田に変えて２色にしたところだ

未だに武田30亜流を使っていて、試しに天下布武を使ったら全然使いこなせなかった。
どれだけ忍・馬に頼っていたかが良く分かった。

誘導の術はどうやって動いているのかがwiki見てもよくわからないです。
挑発ならわかります。

テス

>>544
計略が発動した時点で対象となったカードが向いている方向に移動させる。
つまり、自分に向かって来ているときに使えば実質挑発と同じだけど
敵の騎馬が突撃のために走る向きを変えた時に使えば、明後日の方向に移動させることができる。
例えば
謙信が毘天を使う→助走距離を稼ぐために突撃したい敵とは反対方向に移動→誘導の術を使われる→そのまま方向転換出来ずに走り続ける
超絶対策として挙がりやすいのはこれが理由。

騎馬について質問があります
自軍のデッキの主力が一体の騎馬なんですが(超絶系ではない)
相手側に槍が多かったり、敵の全部隊が槍デッキだったりした場合、
うちの主力の騎馬がほとんど活躍できません
後ろや横方向へ突撃しようとしても槍を向けられそのままグサリ…
騎馬使ってるベテランの人って槍相手にどうやって戦ってるんですか…？

>>547
１.主力じゃない騎馬じゃない部隊を相手槍に乱戦させてから突撃
２.自城の攻城ラインまで相手槍を弾いて、相手の槍が攻城によって消えたとこを突撃

主にこの２パターンかな

>>547
相手のデッキによっては肉壁にしてる

槍4相手とかだったら突撃狙うだけ無駄だし、はじきか肉壁か端攻め、あと相手槍が消耗or分散するまでなにもしないのどれかがいいかと

>>529
色々ありがとうございます織田信勝は持ってませんが吉江さんは何とか持ってるので、本庄と吉江を替えます。
とりあえずカードを増やしていくことから始めます。ありがとうございました。
てか、早く時代進めて、俺の大好きな蒲生氏郷さまを出して欲しい。親父（賢秀）がいるの見るといつも思う。

>>547
技術的なことではなく戦術的な面からのアドバイス
なぜ真正面から戦おうとするのか？まず部隊をバラバラに出して相手を分散させれば簡単じゃないかい？
もし相手がそのまま攻めてくるなら端攻城が入るしそもそも防衛のほうが強いゲームだしね。つまり槍が攻城をして槍が消えるし槍が迎撃狙ってくるならローテでどうにでもなる
騎馬メインなら覚えておいて損はしない戦術だ
必ずしも技術があるほうが勝つゲームじゃない頭で試合が組み立てられる方が勝つんだよ

すんません、家宝の装備効果がよくわからないんですが、
あれ装備した武将の統率UPなんかの効果は、撤退や奥義自体を使用した後も
対戦中は永続なんですか？

使用したら無くなります。

SR前田利家とまつを主軸でデッキを組む時のおすすめカードがあったら教えて下さい

としまつ、成政、退き、山内がテンプレでございます

テンプレぐらいwiki嫁

昨日、全国デビューしてきたぜ。
一勝二敗だった。

騎馬を動かしながら鉄砲を照準して射撃し、相手の騎馬に槍先を向け・・・
・・・操作が追いつかないよorz

騎馬と鉄砲はどっちかにした方がいいのかな・・・しばらく柿崎メインで弓を入れたデッキで行くかな。
柿崎につける家宝は
　　１、漆黒の暴威で上がらない移動力を補う馬。
　　２、漆黒の暴威効果延長の軍配

どっちがいいですかね？

>>557
他の兼ね合いもあるけど個人的には馬がいいと思う

デッキについて言ったら
・馬1+槍3〜4+弓0〜1
・鉄砲2〜3+槍2〜3+弓0〜1
・槍2〜3+弓2〜3
のどれかがオススメ

>>557
あなたの技量がどんだけのものかわからないのでお手手と相談してきめてくださいとしか言いようがないのでは？
最初はタッチアクションは一枚にしておいた方が無難その後二枚でも三枚でもどうぞ
で家宝ですがどっちがいいかではなく相手に合わせて変えてください
そもそもこの武将にはこの家宝だろうなどという決めつけは愚か
他の武将とのバランスで決めるのが鉄板
たとえば柿崎は伊勢姫と組むことが多いのでこの場合は前者をおすすめします
逆に伊勢姫がいないなら後者でも可

>>557
鉄砲と馬の同時運用は難しいからねえ。
正直俺も未だに出来んｗ

柿崎はデフォルトでも武力29まで上がるから、どちらかと言うと馬家宝のが良いかな。
伊勢姫入れておけば統率面でもフォローできるし

ありがとうございます。
道産子に乗せて走らせます。

馬１＝柿崎のワントップな感じで頑張ってみるよ。
鍾馗の暴威好きなんだが使いこなせるまで斉藤は封印しときます。

昨日友人にカードを借りて戦国大戦始めました、今正六位Aです

デッキはwikiの毘天の化身テンプレを使ったのですが伊勢姫が弱くて使いづらい印象でした
まだ６戦しかしてないんですが悲恋の結末を使わずに
毘天の化身だけで戦うこともしばしば

さらに最近織田信勝の呪縛が流行っているらしいので
これからプレイしていく上で絶姫や天室光育の採用を考えているのですが
オススメ等あれば教えて下さい、よろしくお願いします

テンプレの高梨秀政を絶姫に変えればできあがり

いっそ騎馬3でケニアなんかいかがざんしょ
なんて冗談はおいといて確かに呪縛は結構な頻度で入ってるからね
伊勢姫チェンジの浄化inで速家宝つけて細かいプレイすれば面白いかもね
また士気管理がうまいようなら二色もいいね
まあデッキ構築も楽しみ方のひとつだからいろいろやってみて

騎馬2枚をしっかり扱える人って居るんですかね？
使ってる人は居るけど、突撃出来てなかったりするし、足軽みたいになってる馬なら沢山見ます。

馬2枚をマスターは可能ですか？
それとも茨の道でしょうか？

どんだけ下のランクの話をしてるのか知らんが当然いる
手が二本あるんだったらそんなに難しいことじゃない

1年程前に三国志大戦を始めたものの、サブカに辟易していた者です。
戦国大戦は、リーグ制なので狩りが少ないということですが
実際、サブカとか狩りとかはしにくいものなのでしょうか？

家宝について質問があります
武将が装備したときの付属の効果に速度UPとか統率UPありますよね？
あれってどのくらいUPするんですか…？

あと、試合中にタッチアクションとかカード一枚を集中的に動かしてたりすると
ゲーム画面がその操作してるカードにズームインしてしまってフィールド全体が把握しにくいです
これってあらかじめ画面全体にカメラを固定するとか設定できないんでしょうか…？

>>567
三国から流れてくる奴がまだいるみたいなので
狩りみたいなのとちょくちょく当たるよ。

まぁオレはサブカ、もしくはやり直しICだと思うけど。

>>567
家宝の関係もあるしリーグ制もあってやりにくいんだろうとは思うけど、サブカも狩りも普通にいるよ
まぁサブカやら狩りやらが居ないATCGとか聞いたことがないし、戦国自体、三国志大戦その他から流れてきている人間が多いので、メインでも下の方で強い人間は多いんじゃないんですかね

>>568
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/28.html　参照

ミニマップを見て頑張ってください。

>>569,570
ありがとうございます。
稼働したてとはいえ、狩り対策としてはあまり機能してないんですね。。
三国志大戦の勝率マッチは導入されてないんでしょうかね。

苦節１週間、やっと１勝できたでござる

>>571
それはSEGAに直接言ってくれ
ここで提案されてもどうしようもない

それとそんなに狩りやサブカ云々が気になる様ならCPUだけやれば良いんじゃないか

>>567
序盤は少し勝てばリーグが上がるから(勝率が五割あれば正三位維持できたかな？)実際多くはないと思うけど･･･
高い勝率を維持したまま正五〜六位にいられないのは効いてると思う
何枚も新規カード買い足すような人は知らないけど

流行りカード
http://peko.1717.info/1059/

ばっさばっさと敵をなぎ倒す鉄砲の２人
柵のうしろで完全放置のお鍋の方
どんな屈強な敵が来ようと大筒に居座る漢原将軍と
息を潜めて敵を討つ駒井爺の見事な連携プレーだった


とここまで書いたらなぜ自分が１勝しかできてないのか分かった気がしたorz

このゲームでジプシーってどういう意味ですか？
なんとなくわかるんですが。

>>572
おめでとうでござる。
>>577
自分でデッキ研究とかしないでカードへのこだわりとかとくになく
とりあえず頂上に載った流行の勝ちやすいデッキ使う人

と理解しているがたぶん近い感じだろう

カードを折ったり重ねたりするテクがあるって聞いたんですが
もしかして連勝続けてるような上手い人たちって操作の時はそういう技使ってたりしますか…？
R以上とか折りたくないんですけれど…

>>579
カード折りは三国志のテクニックだからいらない、カード重ねはまた違うテクニック

カード重ねは実際に見せれば簡単なんだが文章で説明はめんどくさいなあ

>>579
そういうのは気にしなくてよろしい
一部のユーザーがやりやすいよう工夫してるだけ

なんとなく弓サーチのコツがつかめてきた正五Bです。
高武力の弓兵(一鉄)がいるデッキを使っております。
仮に兵力が同じ敵が２枚あったとして
高武力と低武力どっちから狙う方がいいんでしょうか？
今のところ倒しやすそうな低武力から狙ってます。

>>582
実戦の場では状況から判断しなきゃならん
頭数を減らすのが良いか、主力を削るのが良いかは戦況によって変わってくるでしょ？


三国志大戦のときの検証だけど、ごくごく単純に
こちら武力８弓
あちら武力５弓＋武力３弓
が撤退するまで撃ち合うと、武力５から落とした方が効率が良かった。

>>562です
信勝にあたって負けてしまったのですが、その排出で絶姫を引くことが出来ました
謙信 伊勢姫 絶姫 高梨息子 新発田にしてからは信勝や退き佐久間に対応出来る様になりました
現在14勝1敗で正五位Bです、これからはこれでやっていくことに決めました
アドバイスありがとうございました

ちょいと気になったんだけど
伏兵に強化計略ってかけられるんだろうか。かけられても伏兵解除されるのかな

>>582-583
ちょい計算してみたが戦国でも弓の撃ち合いなら高武力から落とした方が効率がいい
付け加えると武力8≒武力4×2(弓の撃ち合いの場合)だった
武力差4でほぼ3倍の戦力差になるので弓の場合は丁度1対2で対等になる

もちろん実戦の優先順位はまた別に考えるべきなのは同意

疾風陣に対応出来ないのですが皆さんどうしてます？妨害は統率高すぎてあまり効かん。槍の超絶はかわされるし、馬だと相手の槍壁があり無理。何にしてもなぜあの内容で士気４なのかが個人的には理解できません。

書き忘れたんですが今忍従の２色考えてるんですが何か良い型ありますかね？

>>588
疾風はいま旬の最強カードの一角なのでみんな困ってます
対抗策としては鉄砲系のデッキで呪縛→集中砲火、今川系なら高坂に誘導で脇を固める武将を倒すなど
一番確実なのは上洛の幻のような超号令で踏み潰すことかな
敵の武力が上がらないことが弱点なので、うまくつけ込むといいです
ただ上洛の場合、逃げられると大損なんでしっかりラインを上げてから使うといいです
なんにせよ単体超絶で潰すのはなかなかに困難です

マハカン忍従　2.0松平　1.5関口　2.0足利　1.5長野　1.0安宅

>>588
二色にするならお勧めは鉄砲が2枚以上のデッキかな。
馬だと範囲から出てしまって勿体無い事がある…。
あと鉄砲で減らしておいた兵力も、元康の弓がトドメをよくさしてくれている

俺は松平元康・酒井忠次・浦原氏徳・安藤守就・織田信勝でやってた。
・呪縛は超絶対策
・占領作戦メインでもおｋ
・忍従中に士気1溜まれば元康に占領作戦かけれる

機動力に乏しいので安藤守就の部分に毛利新助入れてみたり、1コスにねね入れたりしたらより良くなると思う。
今はこのデッキ使ってないんだけど1コスにexねね手に入ったら尻ペン松井宗信というデッキで再スタートする予定。

やはり疾風は最強の一角ですか。次の調整を待ちつつ意見を参考に立ち回って見ます。
忍従の方ですが他軍は資産がないし、鉄砲は苦手なんで勝手ながら妄想したのが下のやつなんですがどうですかね？

松平、オバタ、木曾、関口、矢沢

デッキ構築に酷く悩んでいるやりだして一ヶ月程の初心者です
今のデッキは
SR信長 SR利家 SR秀吉 SRまつ
というデッキですが、やはり馬無しは厳しいでしょうか？

>>592
ロケテ組を除けば稼働して2ヶ月半。1ヶ月プレイしている人を初心者というのかどうか･･･
まぁまずはこれをどうぞ
【デッキ】
【位･ランク】
【軍師】
【資産】
【コンセプト】

>>593
そのまま貼ってしまった。軍師ってなんだよ…
【デッキ】
【位･リーグ】
【資産】
【コンセプト】

>>592
次からはテンプレ使っとくれ。
非常に豪華なデッキで大筒戦ではかなり強いだろうが、
端攻城に弱い
鉄砲一枚なので瞬間火力に劣る（山県や謙信の壁を倒せず逃げられない）
利家ピン焼きで戦力激減するので天下布武を先打ちさせられる
っていう懸念がある。

信長と利家は両立しにくいので、どちらかをはずすか1.5コスを馬かR佐久間にするかした方が良い。
なんつーか天下布武デッキと利まつデッキの長所をスポイル、短所がそのまま残ったイメージかね。

>>591
まあまあやれるとおもうけど、そもそも忍従単体はダメージ・妨害にきついので、
出来れば今川単で果て無き遊び場と組み合わせると良いです

>>592
武力と柵の小幡か、城持ちと火牛の小畠どっちか解らん。
柵の方なら二色にするメリット恩恵が殆ど無いと思う。
資産が無いなら仕方無いで済ませれるけど。

柵2つになる事と他の計略仕込む為に火牛の方だとは思うけど武力26で統率33。
この統率の高さでも統率10の高坂に疾風食らえば高坂ブルドーザーにやられるよ。
ただ前出しが楽に出来そうだから小畠は城にまで割りと辿りつけそうではあるけど。

まだ武田勢を抜いて天野、松井、菅沼入れた方が武力28で統率28で成果出せそう。
松井の死闘の構えあれば疾風を始めある程度の騎馬に対策出来るし、1.5枠は安部元真入れた呪縛で疾風も超絶相手も楽になるし。
遊び場があるなら>>596の話を参考にデッキを組むとなお良し。

槍の消し方について質問させて下さい。
基本的に統率の高いカードで相手の槍と乱戦、弾いた瞬間に馬で突撃、というやり方で良いんでしょうか？
他に有効な槍の消し方ってありますか？

>>598
弾くと槍オーラ復活するから刺さるわけだが…
弾く前に突撃しないと

現状では乱戦させるしか槍オーラを消す方法は無い
後は自城の攻城ラインに押し込んで消すということぐらい

>>599
弾かれた方は一瞬槍が消えると聞いたのですが、それは間違いでしょうか？
つまり統率の高いカードで槍に接触すると乱戦から弾きまで槍が消えるってことかと思ったんですが、やっぱり弾かれた瞬間に槍が出てしまうんでしょうか？

なんでおまえらそんなにＳＲ沢山もってるんだよ？

引いたり買ったり貰ったりがメイン
あとは拾ったり盗んだり刷ったりコピーしたり

WCCFの放射能マークってまだあるのかな

あと借りるってのもあるね

>>601
ああそれは本スレででたデマね
検証も終わってるから確実よ
乱戦と攻城以外に槍を消すことはできぬ

>>602
今までに使った総金額6000円ぐらいだけど5セット一気にやったらSR一枚とRいっぱい引いたよ。案外光もの出やすいぜこのゲーム

出やすいって事はないと思うけど
次のRまでCUC７枚とかザラだしSRSSなんて40枚以上掘っても出なかったやつもいる

こんな状況だからちょっとやって終わっちゃう人は全然引けない仕様なんだよ

>>596
ありがとうございます。ちなみに火牛の方です。死闘入れたんですが、死闘発動を見た後に相手が全員城に戻られます。呪縛を今度試してみます

>>608
死闘で逃げられるなら使うタイミングを間違えてるんじゃないか？
制圧持ちの松井は大筒近辺に居座らせ、大筒を相手が取りたいであろう時に使えば仕方なく戦わなきゃいけない。
それで逃げるようならこっちが大筒打ててむしろラッキーだと思うんだ。

引きについては店側のカード補充方法に左右されるので
観察したり店員に聞いてみたりするといいよ
あとSSSRが1ボックスに2枚入ってるってことは絶対に覚えておくこと

ネットの知り合いから勧められて、始めてみようと思ってるんだけど、元々ゲームセンター自体いかないんだよね。
そこで気になったんだけど年齢層って大体どれくらいでしょうか？
10代に交じって良い歳したおっさんがプレイってのは少し抵抗があるんです

主は10〜20代ってとこだろうけど
普通にいい年したおっさんもやってるよ

>>611
んなのあんまり気にするこたぁねぇぞ
ちなみにうちのホームだと下は学生、上は３・４０の中年ぐらいまで
とりあえずゲーセン行って見た方が早いんでないかね

>>611
むしろおっさんばっかだ

ゲーセンのメダルコーナーとか爺婆ばっかりだから
餓鬼はむしろ少ない

そもそもプレイ料金があれだから一定の資金が無いとできない。
気にせずにやったら良いと思うよ。

稲葉一鉄に計略中移動できない、と書いてあるのですが、これは高統率の敵に弾かれなくもなりますか？

自発的に移動できないだけで移動しなくなる訳ではなかったはず

>>609
確かに大砲はとれますね
ただ死闘一人だと乱戦突撃で狩られるし、護衛を付けると死闘ごとブルドーザーで運ばれたり、あるいは薄くなった反対側に全員で走られたりします
と言うことは死闘を使うのは発射何カウント前ぐらいが理想ですかね？
>>611
一徹は統率15まで上がるんでそれ以上の統率なら弾かれて弾かれた先で止まります

敵城に張り付いた味方を援護するための騎馬のもぐら叩きについて
乱戦しかけてきた敵に援護突撃したいのですが、攻城中の味方カードが邪魔でうまく突撃できません(騎馬が立ち止まったりします)
ちなみに攻城カードは敵城エリアにそのまんま縦に置いてるんですけど
これってスペース削減のために横向きに置いても大丈夫なんでしょうか…？

>>620
邪魔ならカードを盤面からどかしてコイン投入口あたりにでも置いとく。
カードは最後に置いた場所が認識される。

三国志大戦と一緒でカードがある位置までしか進まないけどタッチアクションで出た突撃は継続しと直進するから騎馬を左右に走らせながら向きだけ合わせて突撃すれば出来ます。
自分は攻城をはじめたカードを盤面からのけてやってます

>>620
横向きでもいいけど、それより攻城中のカードを持ち上げて、そこに騎馬置いて突撃するのがいいよ
あと攻城カードの手前から突撃しても届いたりするよ

>>622
そろそろsageれ

>>624
いつからこのスレがsage進推奨なったんだよｗ
別に上がっても荒れるようなスレじゃないし、初心者の目につくようageても良いくらいだが。

アドバイスありがとうございます
カードは盤面から外しても大丈夫なんですね
次で試してみます！

基本的な質問ですが、
やり込んでいるっぽい人がカードを束で入れているケースみたいなやつ、あれってどこで売ってるんですか？
保護フィルターのことじゃないです。

>>627
安い奴なら100円ショップ
ちょいといい奴はカード系を置いてるホビーショップ
戦国の絵柄付きのはゲーセンのプライズゲームなど

今日日何処のスレもsage進行がデフォだろ
それとも此処の質問者・回答者はスレッド検索もできない情弱ばかりなのか？

>>624
　そもそもsageの意味知らないんじゃない？自分も今調べてやっと意味分かった。
　戦国も２ｃｈも初心者な人が来る可能性だって十分あるわけだし。

CTRL+Fも知らないような奴は2chにすら辿りつけないだろ

　>>631
　ところがどっこい「戦国大戦　初心者」とヤフーで検索すると上から１０番目に
　ここが出てくる。

>>629
逆にageられて困るの？
テンプレにお決まりの「基本的にsage進行でお願いします」書いてないスレで文句つけるなよｗ
上がる事で変なの来るスレでもないし、初心者スレから見つけて興味持った人来るかもしれないだろ。

>>632
でもそれだとスレが上がってようが下がってようが関係ないよね
でヘタにあげると2chブラウザ使ってるキチの目に止まったりしてね

冗談でカード盗むだのコピーだの言っちゃう人がいるスレだからそんなに気にしなくても

郷に入っては郷に従えという諺があってだな…
今日日sageが基本であり理由がない限りage進行にはしないのが普通。
理由が特になくとも決まってる物事なんて実際に腐るほどあるだろ。
スレはsage進行するのはそれと同じだ。

>>635
俺は盗まれた側・コピー使われた側だがな

　>>634
　同感

>>637
コピー使われた側ってなんでわかるの？

sageが基本になった理由を知ってれば今更sageる意味が無いことも知ってると思うが

>>639
何年前かのWCCFの話。
見たことのない名前のカードを使ってるヤツとマッチング。
その後そいつの盤面見に行ったら、すげー気まずそうな様子。
帰宅してカード名を検索したけど、そんな名前のカードはなかった。

しばらく後にWCCFスレ見たら、同じようなことが各地で起こっている様子。
流血沙汰まであったらしい。

動物占いとかカレーうどんとか左サイドカウンターゲーとか懐かしいな

>>640が言ってくれた一言に尽きるわ。
確たる理由もなく>>636はsageを強要したのが昨今よく見かけるsage厨だな。
age進行してるスレがどんなスレかも知らないんだろうな…。
別にこのスレをage進行したいわけじゃないが、なんでもsageるもんじゃないぞ。

なんかもうお前達もう寝なさい。agesage他ゲーの違反行為全て興味ないでござる

おまえもな

なんだよただの絡みたがりかよ…ここ初心者スレだよ…他所いけよ…

群雄伝について質問があります
織田・武田・上杉の三勢力はちゃんとあるのにたしか今川伝だけありませんよね…？
プレイ上で何かの条件を満たせば追加されるんでしょうか？

>>646
実装されてない。
今後追加される可能性はあるけど現時点で予定はない。

>>605
遅くなりましたが回答ありがとうございました。
デマだったんですね。
もし本当なら騎馬メインのデッキ組むときは武力より統率優先で組んだら強そうだと思っていたのですが。

友達から余っているU・CとRを少し貰って一昨日から戦国始めたのですが
U信玄やU謙信はスターター買わないと手に入らないのでしょうか？

デッキは　保科・甘利・多田満頼・飯富虎昌
を使って群雄伝で操作練習していますが全国対戦するなら
やはり号令持ちがいた方がいいのでしょうか？

>>649
＞U信玄やU謙信はスターター買わないと手に入らないのでしょうか？
Yes、排出されないカードです

デッキについては号令よりも
槍が保科一人と言うのがネック
保科が乱戦すると相手の騎馬の突撃を一方的に喰らう事になります
飯富→1.5コスト槍+1コスト槍にするか
甘利→1コスト槍2体にバラすことを勧めます
もしくはスターターを買って
U信玄（号令持ち）、保科、多田、1コス槍（駒井、三条夫人、大熊から2枚）
などが使いやすいかもしれません

スターターのカードに入っているカード全部は買わないと手に入らないんだよね
オレの１存さんドコいったんだよ…

> 650さん
レスありがとうございます。
R内藤昌豊を引いたので飯富の代わりにするというのはいいのでしょうか？
低コスト低武力はいつの間にか瀕死または撤退になっていることが多々あり扱いが難しいです。
まだ操作が覚束ないのでいろいろ試してみます。

このスレと他の人の動画を見まくったおかげか６Ｂから４Ａまで上がったぜ
未だに場の押し引きがいまいち理解できてないけど少しは上達したようで楽しくなってきた

>>653
大筒の駆け引きができるとぐっと勝率が上がりますん
多くの方が大筒を有効活用できてないので意識してやってみるよろし

それに＋して試合展開とか士気計算をできるようになるともっと勝てる。
「あいてがここでこう攻めてくるから自分はスルーしてカウンターしよう」
とか相手がこれを使って自分が士気〜だから相手は士気〜だな、とか
そういうのを脳内でぱぱっと出来るともっと勝率上がるよー。

>>652
U飯富→R内藤に出来るなら上々。火門は決め手になる計略だしね。
破壊力はあるけど弱点もはっきりしてるんで、そこから立ち回り考えたりチューニングしていくのも良いんじゃない。

助言&診断お願いします。
【デッキ】SR武田信玄 小幡昌盛 小畠虎盛 矢沢頼綱
【家宝】初花肩衝(兵/鉄/兵) 日光一文字(武/統) 天羽々斬(武/速/復) 鬼丸国綱(統/復/復) 朱塗蟹兜(武/統) 飯綱権現兜(兵/兵/槍) 鹿角脇立兜(兵/復/兵) 鬼芦毛(速/鉄/統) 鬼芦毛(速/兵/速) 黒雲(速/槍/槍)
【資産】コンプ仮定
【位･リーグ】正五位･A
【コンセプト】風林火山と火牛の二択
【診断理由】今まで百花繚乱デッキを使っていたのですが、御館様を使ってみたくなりデッキ変更を試みました。しかし、スキル乏しく連敗し正五位まで降格しました。特に天下布武や呪縛の術からの集中砲火を狙ってくる相手が厳しいです。
デッキの改良点、戦場での立ち回り、選択すべき家宝等を指南していただけると幸いです。
よろしくお願いします。

鉄砲隊を自陣から敵陣に攻める時に、虎口にカードを置いて触ってないのに勝手に発射するんですが、これは良くあることなんでしょうか？
指２本で動かしてもよく乱発しちゃいます。

>>657
風林火山は二回しかうてないって理解してる？
ほぼ信玄の突撃と高統率による弾きを頼りにしたデッキなわけ
よって大筒の攻防が全てといっても過言ではないということを頭に置いて欲しい
で個人的にやるなら呪縛がいたらハバキリあとは馬つけて突撃しまくる
風林火山って前だししてりゃ勝てるやつじゃないんで初心者におすすめはしない
が駆け引きや戦略が重要なやつなんでかてるようになればうまくはなる
あと呪縛は信玄と小畠に呪縛うたせて兵力三割きったら風林火山やればよろし

>>658
まったく触ってないなら筐体が悪い
触ってなるなら強く押しすぎか気がつかないうちにカード付近の盤面を触ってる

>>657
風林火山だったら忍持ちを１人入れたらどうですかね？
信長の場合騎馬が入ってる事は少ないので端攻めを１人させる事により銃一体を前線から移動させれる可能性がでてきます。
で、呪縛を使われたら一旦城に戻り、切れた所で風林火山３体掛けで攻めれば・・

「半月」の家紋が獲得出来る武将を教えていただけないでしょうか。
調べても分からなかったので・・・

>>659>>660
アドバイス有り難うございます。

風林火山デッキは強いけれど、使い手にはそれ相応の技量が要求される難易度の高いデッキなんですね。
練習しなければいつまでも扱えやしませんし、連敗覚悟で頑張っていこうと思います。
忍も選択肢として検討してみます。信玄のお供にする武将を2 1.5 1か1.5 1.5 1.5かでまた状況は変わってきまよね･･･家でゆっくりデッキ考えるのが楽しいです。

>>661
つ　wiki　.net専用も読んだかい？

>>663
見落としてました・・・
ご指摘ありがとうございます

>>662
ただ安直にテンプレを使うだけじゃなくって
そのカードがデッキに採用された理由を考えると
立ち回りも変わってくると思うよ。
そうすればデッキ改良する考え方も成長するだろうしね。

今試しに動画編集してるんだけど、モザイクかけるのって思ったより大変だね。

すいません。誤爆りました。

あと１勝で正六位Ｂに上がれるのにっ
もうすぐ足軽大将になっちゃう///

弓サーチについて教えてください

直線状に並んだ相手の
手前を撃つ場合はカード上向き
後ろのやつを撃つ場合はカード逆向きにする

であってますか？
三国は逆だった気がしてこんがらがってます

>>669
答えはNO
弓を当てたい武将にカードを向けること
三国志も同じ

ただ端にいる武将や攻城中の武将にゆみを当てるときはやや外側、つまり敵がいない方に向けることで当てやすくする方法がある

デッキ診断じゃなくて戦い方指南願いですが、
【デッキ】 SR柴田 SR秀吉 C河尻 Rねね C一豊
【位･リーグ】 このデッキを使うと正五位〜正四位を行ったり来たり
別のデッキ使用時は正三位の中をうろうろしてます。
【資産】 Rまでは揃ってますが、出来ればこのデッキでお願いします。
【コンセプト】戦国初SRが柴田さん　戦国人物で秀吉が好き　夫が居るなら奥さんも入れなきゃ
弟も入れてあげたいけど総武力低いから残りは武力要因に　って感じです。
【診断理由】
三国時代から常にサブアタッカーが居る2トップ型5枚デッキしか使ってこなかったので
それ以外のデッキ型の扱いは完全初心者レベルな偏った体になってます。
現状は、柴田さん生かすと周りボロボロ 周り生かすと柴田さんが消える
特に銃メインの相手だと かかれ柴田 しても集中放火で順番にフルボッコ...な状態です。
相手にした時の対処法をされないようにすれば、とは頭では分かっているのですが...
1トップ型を使うに当たっての心構えや周りの動かし方、計略のタイミング
などを教えていただけますでしょうか。よろしくお願いいたします。

>>665
小幡昌盛:柵で虎口ガード&計略でしぶとく場に居座る
小畠虎盛:高い統率と裏の手の火牛で敵を弾く&三択虎口攻め要員
矢沢頼綱:伏兵で序盤をサポート&攻守のバランスと計略を合わせて防衛の要

採用理由は上記で正解ですか？
一応自分なりに考えてはいるのですが･･･
フィールドを見て計略のタイミングやカードの配置など、最善の行動･勝機を見極める判断力。自城付近での防衛戦や局地戦での効率のよい戦いかた。相手に対応して上手く立ち回る術など、総合的に勝つための力が乏しいのです。

>>671
立ち回りに関してですが、陣形が入っているからといって必ず陣形を使わないと行けない訳では無いという事を考えて動かしてみてはどうでしょう？
相手に銃がいるのなら陣形を使わないでねねを使い、秀吉を強化、敵に突っ込む相手銃構える。秀吉よける。弾が残り１や0になった所で柴田を使ったり、河尻で連突を入れて銃を落とす。
後は端攻め等も手です。銃はまとまっての瞬間火力が売りなんで端攻めさせる事により銃の分散を狙えます。幸い柴田は武力、統率も高いので陣形を使わないでもなんとか出来るし。
自分は忍従ですが、勝ち試合でも忍従使用０回とか普通にあります。

>>670
サンクス
シンプルに考えればいいのね

つい最近全国デビューした者なんですがデッキの診断をお願いしたいです。

足利義輝　関口氏広　葛山氏元　岡部元信　安宅冬康

の今川他家混合で使ってますが勝ちが全然取れません。ハンドスキル不足ももちろん
あるでしょうが号令をスターター武田しかもっておらずシングルでカードを買おうにも
良し悪しが分からず詰まってしまいました。
どれを使えばよくなるとかまたこう動かせばいいとかアドバイスをいただきたいです。
　
　カード資産はあまりありませんが一枚二枚ならＲくらいなら買います。もしＳＲでも
なにかいいものがあれば検討したいので教えてほしいです。

　このデッキは初めてでたＳＲの岡部を使いたいがために組んだのでそれは残したいです。
基本的には虎口開くまで大筒守りながら各個撃破の隙見て１コスの攻城でやっています。

アドバイスよろしくお願いします。

>>672
665だけど、各キャラの特徴と採用理由は大体合ってる。
そんだけ考えれるなら普通に戦えると思うんだけどなぁ・・・

基本的に風林火山は大筒制圧のデッキで、最低でも五分に近い状態を維持しつつ
残り時間が少ない状況で風林火山か火計で虎口にねじ込んで勝つ感じ。
天下布武みたいな号令と真っ向からやり合うデッキじゃないから
時には士気差を作る為に大筒を一発打たせるのも戦略と割り切る事が大事。

ちなみに、呪縛で蜂の巣にされるのは再起系で対処可能だしそう仕向けた方が試合が有利になるね。
対天下布武には黒雲とか使うのも有効。

総合的に勝つ力ってのはプレイ回数を重ねて得るものだけど
しっかり考えてプレイしてるみたいだし他人より上達は早いと思うから頑張って。

>>675
まずそのカードデッキの中で残したいパーツはあるかい？
足利義輝は初Rだし残したいとか、関口氏広は入ってて案芯するとか、そういう些細な事でもいい。
特に無いなら武田家のノンレアで一条信龍・保科正俊・小幡昌盛・出浦守清・諸角虎定の5枚が無難に良い。
ちなみに一条と保科が居れば後は武田の使えそうなの突っ込めば亜種が完成するので手持ちの武田カードだけで頑張れると思う。

もし武田資産あるならST信玄を軸にデッキも作れるけどどうする？
別に買ってもいいならその方向でデッキ組むけど、ダブった時の切なさは異常。

>>675
今川他家でやることを前提に考えます
精鋭は二枚も入りませんので騎馬は武力枠で
岡部と足利将軍は大筒と非常に相性が良いのでできれば制圧持ちの松井など入れたいところです
この二点押さえるだけでバランスはぐっと良くなります

基本的な戦い方は岡部を大筒に置いて近付いてきた敵部隊を一乃太刀で斬り伏せるだけです
重要なことはチャージをMAXまで溜めることと常にラインを上げておくこと、足利将軍は可能な限り生かすこと
一乃太刀を有効に使えれば勝率も上がるでしょうて

>>677を追記
＞足利義輝　関口氏広　葛山氏元　岡部元信　安宅冬康
このデッキを改造するプランでも全然良いからな！
他家ベースにするか、今川ベースにするか、混色で好きな武将のデッキ作るか、欲しい武将カードや好み(騎馬か鉄砲かなど)からデッキ作るか。
まず君がどうして欲しいか決めるべきだ。

>>675
大筒制圧と各個撃破のコンセプトは良いと思うよ。
デッキもそんなに悪くないし詰まってる理由がよくわかんない。
もし、主力の足利と岡部が突撃くらいまくってあんまり機能してないのなら
葛山を今川軍UC松井に変えて更に大筒制圧に特化したデッキにしてみるのも面白いかもよ？

>>677 679
出来れば今川家の岡部は残したいです。武田資産が驚くほどないので武田は
資産がある程度揃ってからにします。上記のデッキの改造をやってみます。

>>678　680
松井宗信ですか。なるほど、葛山はなんとなく馬もいないし１．５コスにちょうどいいのが
いなくていれてみましたがそっちに替えてみます。

詰まっている理由のほとんどはハンドスキルもあるんですが鉄砲がうまくよけられない…。
偏見も混じってますが織田軍は常時鉄砲が３枚くらいあるイメージで文字通りまさに
一網打尽にされてしまいます。馬がいないと厳しいかなと思っているんですがなにか
うまいいなしかたはないものでしょうか？

まだ群雄伝オンリー始めて１０戦くらいなんですが、天下布武の統復兵が手に入ったんだけど使えますか？
ゲーム自体に慣れていなくて強さが今一判りません、教えてくださる方いましたらお願いします。

>>682
ぶっちゃけ微妙。
奥義効果が統率上昇だから、統率を上げたいカードに付けたいってのがある。
最低でも統が２つは欲しい。
ちなみに、復は現時点で一番ゴミ効果だよ。
理想は統×３の天下布武だけど、そんなのなかなか出ないしね。

>>681
足利は大砲で壱の太刀ためるのもいいけど個人的には岡部を大砲上に置いて、護衛槍をつけて置く。
で足利は大砲とは反対の端攻めで攻城しながらﾁｬｰｼﾞ、で反対側に岡部援護での攻城狙いがおすすめです。
元々武力が高いので素の乱戦では潰されづらく、気合いもあるので馬の連突にも強い。で足利の排除に力を入れてたら反対側の端攻めか大砲が飛びます。
壱の太刀を大砲上で貯めてると相手は一発覚悟でスルーしてくる事もあり、状況判断が出来ないと士気差を付かれてしまいます。

>>684
なかなか高度で細かい戦術アドバイスありがとうございます。正直自分はまだ
試合が始まるとテンパってしまし１０のうち１ぐらいしかできないでしょうが
意識してやってみます。

あとアドバイスくれたほかの皆様も遅れましたがアドバイスありがとうございます。

天下布武など織田鉄砲隊が死ぬほどトラウマですががんばってみます。

全国25戦程度のヒヨッコです

三国志からの移籍組で今のところ6割程度の勝率なのですが、正直三国志の遺産だけで勝ってるだけな気がします

デッキは
斉藤 水原 中条 高梨パパ 高梨子or山吉
の斉藤バラですが、根本的に運用がよく判らないままプレイしてます

今のところ開幕は大筒と逆サイド最前線に固めて配置、中条はまっすぐ城壁ダッシュ
後は完全にノープランで、号令使ったり固まったら銃弾、槍を槍を駆逐したら疾風迅雷、あたりメインに出たとこ勝負になってます

運用する上でのポイントなどがありましたらご教授ください

友達に戦国大戦やらせる説得に成功したんだが、まだ初心者に武田30を推奨して大丈夫だと思う？
今の一条・保科を入れるならと思って、ST信玄・出浦・小幡・小畠・諸角の亜種27を渡そうか悩んでるんだ。

>>686
経験者だけに運用の仕方はそれで合ってるとしか言いようが無いほど上出来じゃないかｗ
鉄砲と馬はタッチアクション同時にしてくのは疎かなる可能性あるから、そうならないように心がけて弱点兵種を壊滅させれたら良い感じか。
せっかく基本的な３すくみ全て持ってきてるし、腕である程度の相性ゲーもクリア出来るとは思う。

けど疾風の陣や風林火山をはじめ、ちょっと騎馬相手に苦戦してないかな？という心配も。
1コスの槍3枚というのは少し頼りないし、斎藤は騎馬弱点だし中条と水原に関しては迎撃は出来ないし。
斎藤朝信を2コス直江景綱とか変えて士気4の後方陣で号令かつ柵の安心、1コス槍を安田先生に変えて安心という作戦もありかなとは思った。
でもノープランで勝てるって事は相手も予測が難しいし型にハマらないから、とにかく騎馬に負けてないようなら今のままで頑張ってみたらおｋじゃないか？

今日から始めて、SR宇佐美？を引いたのですが、
これって初心者には地雷カードですよね…

>>689
俺も最初のSRが宇佐美だったが、今の今までずっと使い続けてる。
愛とサブ計略整えりゃなんとかなるもんだぜ。

>>687
初心者だからこそバランスデッキをオススメする。
特に武田30系デッキは運用の練習に最適だと思う（出浦が居たら端攻めしかしなくなる可能性はあるが･･･）
逆に最初からイスパニアとか全知のような特化型デッキはオススメできない。

>>687
正直方陣はもう…
天下布武でも朝信でも疾風でも強いのはいくらでもいるだろ？初心者は技術を覚えるところで躓くからまず勝つ喜びを覚えさせるんだ気前良く一式くれてやるか貸してやれ
で勝ってくうちにスキル上げて色々なカードに手を出してくもんだ

>>687
その人が完全に初心者なら、小幡、里美、三条夫人、織田信包、梁田、溝口を貸して初心や群雄→武田30を貸すか本人にデッキを組ませ群雄→全国へという流れでいいと思う
>>692
いくら強いデッキを渡したって何もわからなければ全国では勝てないよ
まずは練習、それから全国
結局これが一番堅実

>>689
自分も初心者で宇佐美使って普通に勝ててるけど
宇佐美が初心者に勧められない理由ってなんなの？

>>694
それはあなたが中級者、もしくは三国志大戦経験者なのではないでしょうか？
自身に対するデメリットがあるので、罠とまでは行かないものの
初心者には難しいと思います

SR山本勘助、SR山県昌景
SR太原雪斎、SR松平元康
SR斉藤道三
このなかで一枚とあとはR以下、R少なめでデッキを組むとして
一番強いのはどのSR主体ですかね？
よろしくお願いします

>>696
圧倒的に山県
残りは武田のC、UCで槍を4枚くらい置いたらガチデッキ

>>696
SR山県。適当に武田の1コスと1.5コス入れれば良いよ。

群雄伝三つクリアしたんでいよいよ全国デビューしました。

･･･、全然勝てねえ。

>>697、>>698
アドバイスありがとうございます！

>>699
昨日上杉難をクリアしました正五位真ん中です

SR滝川一益引いたんだけど使い道が見当たらない
何か使い道が合ったら教えてください

>>701
一益くんを僕に下さい。

>>702
一文字違う従兄弟のブリブリさんなら幾らでもやるぞ

>>701
織田スレで話題になってたけど概ね加速騎馬との組み合わせだった
甘粕とか加藤とか水原とか甘利とか

>>704
ありがとう
甘利・YAZAWA・駒井・三条夫人でデッキ組んで見る

>>688
確かに疾風陣は対処が判らないまま翻弄されました
速度差でまともに相手してもらえず…

よく考えれば「自分の勝ちパターンに持っていく」タイプではなく、「相手の勝ち筋をつぶす」タイプのデッキなんですね
三国志で言えば前者が決起や逆境、後者が大徳が近いですかね

しばらくこの形でプレイして、行き詰まるまで頑張ってみます
ありがとうございました

>>991
やっぱ武田30のが良いのかなぁ。
俺の方もバランスは取ったつもりだけど武力が低くて微妙と言えば微妙だしまだ30のが全然良いかありがとう。

>>692
ダブりはR含め全部やるつもり。
SRは50戦プレイしたご褒美とかにして釣るつもり。
初心者は疾風の速さはたぶん突撃も出来ないし無理だろうが斎藤さん辺りは確かに悪くないな。

>>693
カードゲームは遊戯王やってたみたいだが関係なしに初心者分類だな。
群雄させてハンデ持った店内対戦でもしてからデビューさせようかな？とは思った。

鉄砲5枚組のデッキで遊んでいる五位、六位ルーパーです。
3クレ分でも50Cかかるかかからないかの早漏です
開始早々刀家宝を使って火力さをだし
早々に攻城するのですが家宝の効果時間は各武将の統率に比例するのでしょうか？
撤退しなくても武力が落ちていたもので‥‥
よろしくお願いします

>>708
家宝毎に固定時間
短時間武力アップだと弾を撃ち尽くすまでに切れる
詳しくはWiki見れ

　相手のデッキに真田幸隆がいたら、「百火繚乱で敵を倒しまくってガンガン攻めて落城させる」
　「高い統率力を生かして大筒を占拠したり、攻城を阻止するなど守り勝つ」のどちらの考えがすぐ
　浮かびますか？他の相手武将によって印象が変わるでしょうが、みなさんの意見を聞かせてください。
　

やっと突撃が迎撃されず、まともに出来るようになった者です。
高坂弾正を使いたいのですが、計略で武力が上がらない事が不安です。
織田との２色で梁田の采配とのコンボとかはどうなんでしょう？原昌胤は持ってますが騎馬２枚は避けたいです。
一応考えたデッキです。

高坂昌信
羽柴秀吉
梁田政綱
小幡昌盛
駒井高白斎

そもそも士気８使ってまでやる事ではないですか？

よろしくお願いします。

　>>二色にするというのも一つの手ですが、一色でも十分いいですよ。
　　確かに疾風の陣は武力が上がらないので大丈夫かな？とつい考えてしまいますが
　　的確に突撃を決めていれば十分破壊力がありますよ。
　　ただし天下布武など全体強化の計略を使われたら自陣に引くのがいいことが
　　多いです。

>>710
ぱっと思いつくのは前者だけど
実際相手してて嫌なのは後者

真田が突出して出てくるタイプは、意外と対処できるので・・・

診断お願いします
もともと三国志大戦では、呂布ワラを使っていました。

UC上杉謙信
UC中条藤資
C新発田長敦
C高梨政頼
C飯尾連竜
C奥平貞能

計略は、弱体弓と轟駆けがメインです。

最初はもっと武力の高い1コスで構成していましたが、
やっていくうちに、統率も重要と分かり、現在の構成に
なりました。

個人的に、1トップ6枚の構成が使い易いです。

SR武田信玄を引いたので、数試合4枚風林火山使っていましたが、
やはり今のデッキの方が動かし易いです。

土日にカードショップへ行く予定なので、今のデッキ
を強化できそうなカードがあれば教えて下さい。

>>711
高坂は別に武力上がる必要ない。
戦国大戦は三国志大戦と違って騎馬の突撃時に自身にダメージがほぼ入らないから連突が完璧なら例え体力ミリでも十分戦えるし。
何より高坂使っていて武力勝負に付き合う必要が無い。たかだか士気４で１２ｃも持つので相手が武力あげてきたり、銃を使ってきたら逃げればいい。
大砲どりにかんしても高坂がいれば大抵とれるしね

>>714
それなら、７枚か６枚の虎御前デッキが良いかと。
水原と虎御前があればデッキにはなるし。

>>714
総武力23、総統率29、騎馬:1 槍:2 弓:1 足軽:2という構成ね。
槍2枚な上にその槍の武力が二人とも2と寂しい形なのが気になる。
でも三国志経験者で自分が納得してるのならそれで良いんじゃない？という感想。
そこまで突貫を使ってないのなら1.5コスは安田長秀、松井宗信、関口氏広辺りの1.5コス槍を入れるのも手。
騎馬を2コスに落とすとか枚数を5枚にして中条+1.5コス槍という形でも悪くはないかも。
流行してる疾風の陣、風林火山、天下布武のうち前2つは槍が多いか強い方が有利だからね。

もし騎馬に統率を求めるなら上杉はそのST謙信くらいしか選択肢が正直無い。
安くて使い易い騎馬なら2コスには武力上昇+3と移動速度上昇の疾風迅雷を持った水原親憲、中条と同じ突貫を持った2.5コスで唯一の最高武力9の荒川長実、味方を1人ランダムで撤退させて武力+12の北条高広さん。
2.5なら武力がじょじょにあがって30超える柿崎さん、不屈の構えは少し辛いかもしれないが9/7とSt謙信より個人的に好きな村上義清が居る。
今川家のワラで続けてくなら長時間武力と突撃を上げてくれる2コスの朝比奈泰朝も有力。
鉄砲は呂布ワラ使いっぽいし面倒なので省略。

こちらはちょっとお家が変わって番外編。
武田なら2.5コスで城持ち9/6轟駆けの飯富虎昌、今凄く流行ってる7/10の疾風陣の高坂昌信が居る。
武田2コスの騎馬は疾風迅雷の甘利虎泰、味方武力+3する陣形持ちの一条信龍辺りがメインとなるレベル。
1コスなら北条高広と同じ反逆の狼煙を使える大熊朝秀も中々の人気どころ。

上杉でワラをするなら味方撤退で回復6割する舞を踊れる虎御前が人気。
伊勢姫と絶姫は上杉でデッキを組むなら今必要なくてもいずれ欲しくなるカード。
小国頼久も士気4で味方の武力+4陣形を持っているので弓だけどあって損しない。

今川は1コス武力3槍で柵持ってる浦原氏徳なんかは採用して損は無いレベル。
統率⇒弾きを大事にしてるなら今川氏真も悪くない。
こんな感じかな？

とりま買って損は無いカードド候補は水原親憲・安田長秀・小国頼久・松井宗信・関口氏広・虎御前・浦原氏徳か。
ちなみにSRは高いから一応候補には入れてないから、欲しいかどうかはwiki見て判断して欲しい。

>>716 >>717
ありがとう
とりあえず、水原と虎御前は買ってみようと思います。

安田長秀はたまに中条と入れ替えて使っています。

高坂昌信・小国頼久・松井宗信・関口氏広・浦原氏徳
伊勢姫・絶姫等もよさそうなカードですね。
いくつかチョイスしたいと思います。

>>710
真田はコスト比武力低いし計略も回数撃てないから後者になるんじゃない？
俺が真田使ってたときは
基本大筒だけに専念。でも大筒戦も無理はしない
相手が全滅しても攻める振りして再起促すくらいで、攻城するより自城で回復
そんな風にしてたらリードしてるか悪くてもやや負けで終盤迎えるので
真田が虎口つっ込めれば勝ちって感じでやってた

質問すみません。
最近、三国から流れてきた者なのですが
戦国の正六位Ａ・Ｂとか小名とか大名とかのランク分けってどのようになってるのですか？
三国は覇王・一品・二品とか分かり易いんですが、戦国は分かりにくいです；

>>720
大名とかは飾り。
ランクは正〜で見る。

>>710
真田ワントップ型のデッキで苦戦中です。

>>722
自分は真田を使った事があまりないから何とも言い難いんだが、戦国大戦はダメ計の威力がランダム幅がでかく、統率１ですら落とせないときもあるから真田を使う際でも百花繚乱のタイミングを考えるべきだと思う。
例えば士気４、５クラスの他の計略で相手の采配や大型計略を誘うとか、万が一相手が焼け残った場合を考えてギリギリまで百花繚乱を使わずにあくまで突撃や端攻めを使う。４枚デッキとかなら大砲をカウント初めておいて大砲側に真田含めて３枚で攻めて反対端に一枚とか。
三国志大戦と違って主軸にするのでは無く、あくまで相手の動きを抑制するのに使えば相手からしたら嫌だと思うよ。
真田を相手にしてて百花繚乱をすぐ使って士気４とかでおることが多い相手と常に士気７．８あっていつ百花繚乱飛んでくるかわからない相手なら当然後者がせめずらいから。
最悪百花繚乱使用0回でも勝てるし

槍オーラを消さないようにぶつかり合うにはどうしたらいいんでしょうか？
こっち槍３枚相手槍２枚でぶつかってても、相手の騎馬が槍越しに突撃してきて壊滅してしまうんです

いちおう、ダメ計はランダムではなさそうです
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/pages/206.html

>>724
高統率の馬で乱戦中の相手の槍にぶつかると、弾いて乱戦を解除してくれるので相手の突撃を防ぎやすくなります
デッキに高統率の馬がいたら突撃だけでなく弾きも考慮に入れると戦いやすいと思います

相手の騎馬を牽制するもう一つの方法としては、
ぶつかり合うときに相手の槍を乱戦で消す壁役と馬を刺す迎撃役に分けることです

こちらが槍３枚で相手が槍２枚なら、こちらの槍の１部隊を乱戦してる部隊の少し手前でうろうろさせて
常に槍オーラを維持していると、相手は突撃しにくくなります
ただ、この方法は画面と手元を見ながらの位置調整が大変なので頑張ってください

>>711の者です。皆さん、ありがとうございました。
疾風で逃げるという概念がなかったので貴重なご意見でした。
とりあえず武田オンリーで組んでみます。

>>724
もの凄く端的に言えば

槍 　槍槍
槍槍　 槍

こんな感じで槍を密集させるといい
後ろの槍の穂先が前の部隊から突き出るくらいの位置
こうしたら前の部隊が邪魔で後ろの槍の穂先は簡単には消せなくなる
また統率差で弾かれても前後が入れ替わるだけなので穂先は消えない
ただしぶつかり合う内に隊列が乱れて一列になったり
前後の距離が離れすぎて相互支援が成り立たなくなったりするので
乱戦しながら適宜隊列を正しながら動かすか乱れる前に敵を仕留めたい
また敵騎馬が高統率だと隙間をこじ開けて分断されるのである程度統率が欲しい

>>724
ぶっちゃけこっちも騎馬(高統率に限る)使ってるなら乱戦後、
先に突撃しちゃえば相手に一方的に迎撃が入るんだがね。

天地人の統速速が手に入ったのだけど
誰に持たせたら光る？

秀長 岡部弟 迅雷 柿崎 軍神 鬼美濃 夜叉美濃 アツシetc.
誰でも良いだろ

>>710のものです。
　貴重なご意見ありがとうございました。
　やはりディフェンス重視の方が相手としてはいやなんですね。
　自分の戦い方がみなさんの意見と大きくずれてなかったので安心しました。

>>730
ありがとう
挙げられた奴全部持ってないけど
誰に持たせても大丈夫なら柴田さんにでも持たせておく

>>725>>727>>728
>>724です。皆さんアドバイスありがとうございます

これからはぶつかり合うときに前後に槍部隊を分けてオーラが消えないように動かしてみようと思います

あとやっぱり統率は重要なんですね。デッキ編成も考え直してみます。

恭雲院を使う為のデッキを考えているのですがこの中からだとどれがいいですかね

1、SR長尾政景　R原虎胤　C吉江景資　R恭雲院　C駒井高白斎
2、R斎藤朝信　C矢沢頼綱　C吉江景資　R恭雲院　C駒井高白斎
3、R蜂須賀小六　R原虎胤　UC橋本一巴　R恭雲院　C駒井高白斎
4、SR滝川一益　UC安藤守就　UC橋本一巴　R恭雲院　C駒井高白斎

影縛りで騎馬止めている間に鉄砲の集中砲火で倒すのをコンセプトにメイン計略を持った高コスト鉄砲を選んでみた
長尾は陣形で被るし滝川は殲滅力が低いとなると斎藤か蜂須賀がいいのかなぁ・・・

>>723
アドバイスありがとうございます。
早く心理戦を考えれるステージに行きたいです。
今のところあまりにも真田に頼った戦いなので
辛勝がいいところです。

とりあえず真田を攻城ラインに上げることばっかり考えてなるんでがさすがに勝てないですわ。