三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 157

前スレ
三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 156
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1278559754/

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1249829524/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ16発目
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1261214583/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
http://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
http://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
http://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦3 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・多色デッキは該当スレで。荒れる要因になります。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然です。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならヤフオクでどうぞ。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が次Verへの架け橋。
・太尉・司空・丞相・覇者に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・排出停止武将にも使えるものはいます、色々活用してみよう。
　※孫呉wiki内の「孫呉のおまけ」に排出停止武将の能力一覧が纏められています。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・携帯の人は特に注意してください
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。

・>>960を超えたら、次スレが立つまでスレ建てができないPCや携帯では書き込まないようにしましょう。
　　　　　　　　　　　__|_...| 　ピーーーーーーーーーーー
　　　　　 　 　　 　 |％| |
　　　　　　　　 　　 |＿| |
　　 ＿＿_策＿＿___ノ　|　
　 /|　|　( -o-) |ノ　　　|
　||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜-.､...|　　　　　　陸抗
　||＼　　　'　 ,⌒ ｀　　ﾞヽ　　　　ヽ( ^o^)ﾉ　ﾊﾟﾊﾟﾏﾏｰ引導を渡してあげたよー
　||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣||　　　┛ |　|
　　　 ＼||￣￣￣￣￣￣||　　　　　.| | 　　良くやった息子よ＞　今夜はお赤飯ね＞

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

各軍師の装備可能兵書
周瑜　増援[士気 再起 同盟 速度]　業炎[拡大 連環 強化 増援]
張昭　転進[再起 増援 同盟 武力]　知略[武力 縦幅 攻城 増援]
陸遜　再起[士気 増援 同盟 知力]　連環[減退 縦幅 延長 再起]
呂蒙　再建[士気 増援 再起 速度]　遠弓[強化 走射 縦幅 再起]
魯粛　再起[士気 増援 同盟 速度]　知勇[武力 縦幅 攻城 再起]
諸葛　集中[士気 再起 櫓再 武力]　諸刃[減退 縦幅 横幅 再起]
周姫　徒弓[再起 増援 車輪 神速]　再起[士気 増援 速度 武力]
陸抗　英魂[再起 増援 再建 速度]　精兵[士気 再起 増援 知力]

各軍師の装備秘伝書
周瑜　増援[速軍櫓設 同盟知昇 士気再起]　業炎[士気拡大 増援延長 同盟極滅]
張昭　転進[士気増援 同盟知昇 再起武昇]　知略[武昇知昇 増援拡大 士気延長]
陸遜　再起[士気増援 速軍櫓設 知昇知昇]　連環[知減拡大 増援延長 再建櫓設]
呂蒙　再建[士気増援 再帰速軍 武昇櫓設]　遠弓[増援拡大 士気延長 遠弓迅射]
魯粛　再起[士気増援 速軍櫓設 同盟知昇]　知勇[士気拡大 増援同盟 知昇迅射]
諸葛　集中[士気再起 速軍櫓設 同盟武昇]　諸刃[増援拡大 士気延長 知減知減]
周姫　徒弓[同盟車輪 同盟神速 増援増援]　再起[士気増援 速軍櫓設 同盟武昇]
陸抗　英魂[士気知昇 増援増援 速軍再建]　精兵[士気増援 知昇拡大 延長遠弓]

孫呉的3.59Q＆A
Q　最終兵器ってどんな感じ？
A　1〜3度目はちょっとの城ダメ　4度目で落城ダメージ

Q　究極と至高って特技の数は重複するの？
A　孫堅以外柵で組むと3倍速になるよ！

Q　人心の昇華っていくつから遠弓剛弓？
A　15の武将がいれば雷落ちるよ

Q　R程普さんの使い方を教えてください
A　そんなものこっちが知りたいくらいだ

Q　EX大喬って何回プレイしても引かないよ！
A　まだエビテンに在庫があるらしいよ

必殺の>>1乙、放つのはNOWだ！

血路はこの>>1乙が切り開く！！

まあそう>>1乙にはやるな

りっさんの一騎打ちの台詞何気に変更されてたんだな

しかしこの世に>>1乙などあるのかねぇ
前スレで書けなかった七枚反攻の編成↓

R程普 呉国太　諸葛瑾 韓当　グホン　顧雍　張昭　
でやってる。軍師はいまだに悩んでるけどとりあえず陸親子でやってるけど
うまくいけば2連発できる奥義再建や対ファイナルアタック用に極滅なんかもいいのかも
あとワラワラするにあたって槍を小虎にするのもいいかなーっとか考えてる

＞ R程普 呉国太　諸葛瑾 韓当　グホン　顧雍　張昭
うわー、おいらにゃ柵守れる気がしないわ。テイフが一騎討ちしたら即終了の気がする。

これで開幕柵は五枚くらい残せるの？

グホンなんて久々に名前見たな

>>9
相手の武力が低いとか伏兵多いとか、そういうことないなら大抵は半壊はするね。
だからほとんど反攻は一試合に1,2回が限度かなぁ。
ただ数の多さ活かしてて暇な部隊をちょくちょく端攻めしてけばけっこう戦力分断できるんで露骨な高武力集団じゃなければまだなんとか
4枚くらいでも元の部隊数の多さと効果時間の長さのお陰でそこそこ強いし、何より奥義交えた一撃決めるのが最大の目標だから
時間稼ぎや城ダメが少しでも取れればまぁいいやぐらいでいいと思う。
一騎打ちに関しては…

反攻号令は丁奉入れときゃ、開幕柵か攻城どっちか取れることが多い

ワラ相手は麻痺矢使っても柵も攻城も取れないことが多いけど

しかし噂が本当なら明日で丁奉の命も･･･

頂上にも久々に載ったし、反攻手腕とかもやれないかね

丞相に昇格したので、名君との約束を果たしにきました。

デッキは孫武バラ
SR陸遜、R周泰、C全ソウ、UC張承、R呉国太
軍師　周姫、諸葛謹

撤退しない神速騎馬は、攻守に大活躍でした。

セルベリアのデッキが上手く組めない…

前スレはガッツリ読ませてもらったけどどうにもしっくり来ないからアドバイス求む。
デッキ案としては
１　屍、蛮勇、セルベリア、孫氏、小虎
２　雄飛、セルベリア、パンダ、孫氏、小虎
３　雄飛、セルベリア、よさないか、太史享、小虎

とかを考えてるんだがどうだろうか？
「安定して雷を落とせて、火計と妨害もだせる」をコンセプトに作っていきたいんだが
ほかにいいパーツや構築があるなら教えて欲しい。

7枚反攻のパーツについて自己満足考察してみた
反攻は証20程度は誰でも行ける厨デッキ！・・・だからいい加減テンプレのＱ＆Ａは消しといてくれ

韓当：優先度Ｂ　いわずもがな武力担当
張昭：優先度Ａ　需要にマッチしたスペックと計略
コヨウ：優先度Ａ　苦手デッキと当たった時の立て直し要員。いるといないとでは全然違う
呉国太：優先度Ａ　特技込みでスペック要員かつ計略要員。入れない理由がない
シショウ：優先度Ｂ　士気溢れ対策。いなけりゃいないでもなんとかなる。使うと相手が焦ってくれるのが最大の利点
孫静：優先度Ｃ　槍と乱戦せずに、無敵槍を受け止めて柵を守るテクを使う関係上、射が割と邪魔。排停リクセキがプチ上位互換
諸葛謹：優先度Ｂ　スペック採用。計略は、ワラ的に攻めるのでなんだかんだで使わないことが多い
グホン：優先度Ｂ　苦手な武力差ダメ計への牽制。これがいるからと言ってきついことには変わりないのでこの評価
小虎：優先度Ｃ　伏兵はほぼ槍で踏む関係上低知力がネック。グホンを採用する場合にのみ選択肢に入る

ついでに軍師は外伝再建は引きつけての号令がすごいやりにくい（復活した柵がすぐ割れる、英魂なら範囲の制約）
んで、防柵再建は速度上昇が外伝につくのでこれを強くオススメする。何をするにしても速度上昇あるとないとでは全然違う
ニコにあがってる動画は柵の置き方がふざけ過ぎてて参考にならん・・・開幕であそこまで崩れることはまじめにやってたらほぼないし

コンボ前提の弓の超絶強化だから無理矢理活躍させたくてもなかなか難しいのかな。

>>15
二色な話で申し訳ないがいつかのセレクションに乗った槍淩統＋精兵陣とかどうよ？
合計7と多分最も軽く目覚めるし二色で引き出しも増やしやすいと思うが
さすがに何でもかんでも求めると器用貧乏感がやばいと思うんだ。

>>16
マスター前提だけど連環もいいよ。敵城前あたりにひいておけば押し込まれる前にこっちからライン上げしやすいし
充分押し込んでから使えたらそれはそれで馬の突撃食らう心配せず思う存分前だし＆張り付きまくりができる。

>>15
雄飛、セルベリア、春眠、ハゲ、浄化でどう？

雄飛セルベリア使ってるけど、浄化いないと辛い…

孫武・ＵＣ淩統・二分周ユor張承・セルベリア・浄化
自分は単体強化から目覚めるより号令からついでに目覚めのが好きだからコレ
でも　>>18　の2色も面白そうだなあ管理人とか積めそうだし

>>15
安定して、ってのが何を指すのか分からないけど、低士気で撤退なしなら雄飛だよね
このスレで良く出るのは雄飛、英魂陸遜、セルベリア、全ソウの４枚が多いかな
妨害に弱いんで英魂陸遜を抜いて浄化系含む１コス２枚にしてもいいかもしれない

俺はセルベリア自身が優良スペックの弓であることを活かしてSR周泰と組ませてるけど
１枚掛けから落雷だし、士気温存したければ２枚掛けで剛弓だし、３枚麻痺矢強力だし

>>15
スネーク、柵爺と組み合わせて反抗戦法から気軽に落とせるよ
士気が余ったら柵再建
あとのパーツはご自由に

>>15
>>21でも出たけど雄飛、英魂陸遜、セルベリア、全ソウで軍師は周姫と諸葛瑾を使ってる
孫策がいれば雄飛から、撤退してれば英魂号令から雷を落とせるので計略を積極的に使いたいなら結構オススメ
孫策の攻城力で端攻めも無視しやすいし、セルベリアの立ち位置に気を使えば阻止もできるから4枚でもいける

>>18
そのセレクションに載ったデッキを教えてくれない？
呉スレで二色の話もアレなんだけど、群雄と組ませるのもいいかなと最近思い始めてるので二色の構成がどんなのか気になる

皆ありがとう、そしておはよう

やっぱ流石にこのコンセプトは虫が良すぎたか…
屍は使ってて攻城力に問題があるし、雄飛4枚をメインに考えてみるよ

…2色か、いっそ赤兎と組み合わせてみるか…

二色だと関興や董卓、劉虞+精兵も選択肢に上るな
特に董卓なんかは沈瑩暴虐にそのまんま入れても良さそうだ

趣味デッキで悪いんだが相談に乗ってくれる人居れば嬉しい
サブカ使って孫姓オンリーデッキ「孫家がゆく」をやってるんだが
屍孫堅、蛮勇孫策、セルベリア、孫氏、孫静
でやってるんだけど兵種バランスが悪くて屍後に槍がいなくなってしまう上に攻城力が弱い…
妨害にも弱いし、何かいいアイデアないかな
義兄弟＝周ユと嫁まではＯＫにするべきだろうか…

>>26
孫静→小虎(孫魯育)

ただサブカはやめろ
ガチで今それ使ってる俺にあやまれ
…>>15のようにデッキ考察中だが

経験から言わせてもらうとセルベリアはオーバーキルになりやすい

うむ
でも相性いい相手にはとことん相性勝ちさせてくれるな
あと他の剛弓同様中途半端な騎馬相手なら捻り潰してくれるのは嬉しい

気炎撃傀儡師ってどうすればいいの？
気炎撃広いし粘りや賢母じゃ軽減できないし焼いても傀儡師飛んでくるし…
おまけに武10軍強いしなす術なしだった

本スレの画像見たけど、手腕縦幅ちょっと広がってるっぽい？
横幅が相変わらずなのがあれだけど、手腕の時代が若干くる予感

>>31
名君使うので遠慮しておきます。

変な弱体化無さそうで良かった。
将軍もそのままみたいだし。

将軍がそのまま、ということは呉景おじさんもそのままですねっ！

>>32-33
＞将軍がそのまま
わぁい＾＾
それはそうと>>30のデッキってどんなだろう？
気炎撃傀儡師ってのは昔の米呂布が新しくなった感じの形だけど

究極どうも基礎値

武力+2、知力+1、効果時間2c

だったのが、

武力+2、知力+1、効果時間1c

になったぽい。
2色究極九州とか幾つか組み合わせてみたけど、
属性じゃなくて本体の効果時間が-1cされた感じ。

最初、効果時間、属性1個につき1.4c？とか思って
計算したけど、軍持ちが撤退した状態で号令打ったら
普通に-2cだったので、カード本体の基礎時間が
調整されたんだなという風に思いました。

>>34
気炎撃、傀儡師、程銀、正義、セイコウエイだった
気炎撃が赤兎なのもいた

ダークサイドだが、反攻程普に漢の張温と荀攸組み合わせるとやれそうじゃないかね？
最後の攻めまで反計プレッシャーで凌いで、攻める感じで
転進防柵に兵書同盟がつくし
柵持ち憂国でよさげなのがいないから張温じゃなくてもいいかもだが

なんとかさんとポジションがかぶる気が…
スペックなんかまんまだし

>>15

SR董卓RオフラSRセルベリアUC沈瑩

セルベリアに雷落とせるし、オフラは言わずもがな。

…呉スレでやる話じゃないね。すまん。

>>36
情報thx！しかし厄介な構成だなぁ。
米と違って呂布＋１コス１人落としても傀儡で＋８神速を９ｃ相手にしなきゃならんし…
賈詡を速めに封殺するか、呂布を士気６以下で落として被害を減らしていく位しか思いつかない…

ところで>>34で聞きそびれたけど>>36自身の構成はどんななの？賢母様がいるのはわかったけど

覇者になったので報告
LE呂蒙、LE赤壁周喩、C賀斉、UC諸葛謹、C韓当

>>40
なれてない相手なら呂布とかの生け贄用武将は横弓とかでごまかして半ば無視
あとは全力で攻城取り行けばいいよ
切り替えて気炎激とか打ってきてから相手しても良い

復興戦法+反計で合計士気6
ついでに二色になるので最大士気9、つまり士気溢れから号令を反計して士気6同士でアドバンテージなし
さらに反攻号令を6枚以下にするうまみは普段入れられない超絶やらサブ号令を入れて爆発力を犠牲に安定感を得られることなわけで
その貴重な超絶枠やサブ号令枠を復興でつぶすのは勿体なすぎる

ってなるので採用する理由は微塵もない
ついでにいうと転進防柵は転進効果が邪魔すぎるので問題外
やるなら前提条件なし+反計後スムーズに号令打てる棒夫人のほうがアリ

二色にしてまで反攻に欲しい武将ってのがほぼいないんだよね
あえてやるなら魏かなー
前述棒夫人とか、雲散+魅力の曹ショク、スペックのシン皇后・・・くらいだけど
漢は柵もち自体は多いんだけど、漢と組むと国力生かしてこそになるから、士気が回らなくなる

>>41
さらりと弓単だなｗ

sage忘れスマヌ

>>40
オケーイ、へやー、よさないか、賢母、管理人


二分と名君と孫氏が欲しいです…

>>46
公開thx！二分と名君と孫氏はいいよね！
その構成だったら、オケーイで賈詡と取り巻き撃って攻城力削ぐか…
あるいは管理人で気炎撃誤魔化せるんじゃないかなぁ

神速キョウイが厳しい…

引継ぎはどうなったんだろうか　今週末まで行けないから気になるぜ

丞相になったので名君との約束
赤壁 弓凌統 呂蒙 大胆　軍師周姫と諸葛瑾

凌統の↓がこっそり+4になってました
残りは多分変更無し

賢母雄飛やってきたお
8.5c〜9c程度なので恐らく変更なし。
知力依存早くもどらんかなー。

>>15
遅レスだが、武力10に手腕かければ雷落ちるから
雄飛 セルベリア 手腕 英魂砲 お好みの1コス槍とかどうよ？
雄飛が落ちたら英魂砲でがんばって

雄飛とセルベリアはミスマッチって散々既出やんけ
そもそもメインに使おうだなんて発想自体が低品の発想
それが悪いとは言わんが、ここで質問する以上勝つこと考えて少しは妥協しなさいよ
でなきゃ意見を求めること自体無意味でしょうに

あ

雄飛とセルベリアの組み合わせはガチだぞ
まあ俺は決起の投げ車輪、憂国反計、決起神速、雄飛、セルベリアというダークサイドなデッキだが。

そもそもメインに使おうだなんて発想自体が低品の発想(ｷﾘｯ

セルベリアが手に入らないからって僻みみっともないっすよｗｗｗｗ

以下、スルーでお願いします

まあ覇王中盤くらいまでいってそんな珍しいデッキ使ってたらセレクション採用されるからガンバ

>>53
＞ 雄飛とセルベリアはミスマッチ

えー、マジか。じゃセルベリアは何と組むとガチなんだい？

まー正直セルベリアが活躍する場面って勝てる試合を更に楽にしたりって程度で
負けを勝ちに持って行ったり、セルベリアいるから有利がつくって場面はあんまないわな

ちょいと質問なんだが、諸刃の兵書の知力減少は味方の知力も下げられる？

雄飛とセルベリアやるくらいなら雄飛と周姫のコンボでおｋってのが結論

主にコスト的な問題が大きいんだよなあ＞雄飛とセルベリアのコンボ
雄飛入ったデッキが全般的にそうだが、どうしてもバランスが悪くなって不利がつくデッキが多くなっちまう。

呉単で至高の前出しに有利が付くデッキって何かある？
至高の前出し止まらん・・

>>64
士気8使ってるんやから、管理人or粘り＋αとか。
低コスト壁はある程度スルーして、1枚くらい端攻めさせる。城門は絶対死守。
至高ならこれでいける・・・はず。

>>64
厨スレから
812 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2010/08/08(日) 13:35:54 ID:ND2cJ4Gj0
もう至高で証上げまくったから至高側がやられてツラかった対策を(使用デッキは司馬炎型魏呉至高)
まず至高と戦う上での注意点
�@ライン上げられてる時は反計いるからって計略を躊躇しない。反計されてもいいから計略使って至高を早めに打たせましょう。
ライン上げ時に反計可能とでてもこっちは反計しないことがほとんどです。ライン上げ時に反計してしまうと至高まで６カウント以上カス武力で相手陣で粘るのは不可能。もし反計してきたらラッキーと思って全力で相手を潰してください。
�A城門極滅に注意。至高は士気８ないと戦闘力ゴミなので城門に極滅の可能性があります(残り20〜25カウントくらいで溜まる)
�B至高は１試合に３回しかうてない(４回目は残り０カウントで使用可能ですが・・・)

以下、やられてツラかった対策
対策�@反計、堕落(反計、堕落できたら勝ち)
対策�A封印縛陣反計神術漢号令(最初の至高でリード取って城門に極滅敷くしか対応策なし)
対策�B雲散、完殺(至高が切れる前に使って孫堅だけ復活カウント伸ばして足並み揃わず士気溢れ＆カウンター乙)
対策�C単体人馬、2.5コスR甘寧(人馬使われるとラインの一番下で至高打つか切れるのを待つしかありませんでした・・・。R甘寧は言うまでもなく)
対策�D象デッキ(うまい人の象は悪夢だった。特に極意孟獲２体掛けは攻城できる気がしない)
対策�E開幕乙＋連環ホウトウ(開幕リード後、孫堅＋誰か連環されて守られて終了)
対策�F孫武＋名君(名君↓で至高を２回耐える。２回目の至高の時孫武は絶対撤退させず、孫武＋名君↑で3回目の至高を正面から叩き潰してEND)
対策�Gワガソウジュツトクトアジワエー(至高が切れる前に趙雲撤退する相手は楽。こっちがライン上げする時に常に戦場真ん中らへんに居座られると面倒)
対策�H士気１２コンボをデッキに仕込む(�Fと似てるけど、至高は士気８で1試合に３回までしか使えない。２回目までの至高を士気６のみで凌いでいれば３回目の時にこっちはMAXコンボで至高を正面から叩き潰せる)

呉単だとR甘寧入れるか、孫武＋名君
士気12コンボをデッキに仕込む

だね。

>>53 >>62
別にセルベリアなんてどうでもいいけどさ
自分の脳内の結論をまるで総意のように語るなよ
痛々しいぞ

>>67
どうでもいい人が流れ無視して一々レス拾い上げて否定するの？ｗ
過去の議論では具体的に否定する意見はあっても肯定する意見はなかったんだよね
ただ安定すると主張する人が居るだけでさ
自分の脳内の結論って断じるならその根拠を示すべきだと思うけど

流石トップ勢力のスレ。流れ者か多いのか、まとまりがない
汚い、汚いな

>>67
どうでもいいなら書かなくてもイインジャネ

夏だなあ、と浄化しときますね

ところで手腕の効果時間がどうなったか知ってる人いる？
範囲が広がったのは見たんだけど、効果時間は変化無しのままなんだろうか

>>70
手腕ならニコ動とかで使ってるのみてみれば？
だれか使ってるか、敵としてあって使ってるだろ

>>15だが、>>24の後にもいろんなアドバイスありがとう。
あれからいろんな形を何回か使って
蛮勇→昇華のコンボが守備面で強いと感じたので、

攻撃向きの号令で馬アタッカーと相性が良い→二分周喩
コストと名前の関係で火計が入れられないので超絶対策兼アタッカー→弓凌統
小虎かわいいよ小虎→小虎

等の理由で　蛮勇孫策、弓凌統、セルベリア、二分周喩、小虎
(総武力24　魅3、勇2、覚2、伏1、募1、柵1)
という形を組んでみたがどうだろうか

2色構築もいろいろ考えたんだが、
どう組んでも「最大士気を削ってまでやるコンボじゃない」の結論に至ってしまうんだぜ…

>>72
槍が心許ないから弓凌統の枠を槍に変えたくなるけど良いと思うよ。

試した使用感とか教えてもらえると嬉しい。

ＳＲ周泰、大胆、セルベリア、タイシキョウ、吾祭でやってみたけど
タイシキョウとセルベリアは意味ないと思って今度は
ＳＲ周泰、大胆、張承、呉祭、周姫
だったが張承じゃなくてもいいという感じがした
禿げキャノン入れて呉祭を別の弓に変えるべきかな

>>74
呉祭って誰だよって突っ込み待ちなのか
それとも粲と間違えてるだけなのか

加えて言うなら｢呉｣じゃなくて｢吾｣ね
吾粲が正確

>>73
3戦しかできなかったからまだなんとも言えないけど、
凌統のおかげで火計が無いことは苦にならなかったかな
↑二分は馬2のおかげで瞬発力があるし
槍多目の相手には↓二分からの双弓がなかなかいい威力出す

久々にスッキリとデッキを構築できた希ガス
ただ3戦目にあたった6枚全突には
小虎乱戦される→全突→ｳﾎﾞｧｰ
で即死したけどな

ようやく司空に落ちたので名君との(ry
丞相になってから馬呂蒙が軽く捌かれる・・・

>>78
証20越えた辺りから段々通用しなくなってくるねえ。
武力0の時間長いし、蛮勇に変えようか思案中。

上がっていくごとに雄飛と呂蒙の限界を感じ出すよな・・・

>>78
馬呂蒙は一体落とすための物だぜ。
あとは、こっちがリードしていて、張りいた武将を倒すもの。
先生、覇者にあがれないです・・・・

魏四に勝てねぇ・・・・
求心には安定して勝てるようになってきたのに。
英知とか惇とかどうすりゃいいんじゃ

軽くさばかれるのは自身の腕と運用の仕方の問題だと思うぞ、馬呂蒙は十分強い

少し使い方を考え直した方が良いって事だと思うぜ

快進撃と二分のWライダーで頑張ってるぜ、って人いる？

気付けば快進撃も着実に順位落としていってるなぁ、しょうがないけども

>>83
はげしく同意、覇王相手でも十分通じる。そっから先はわかんね

英知が流行ってた時代を知らないけど今弱体化してるんだっけ？
弱体化してこの糞ゲーっぷりは凄いね
知略が中盤から終盤に持続して最後まで自陣でどんぶらこガン待ちとか

>>84
快進撃、ガッチリ、二分、憤激孫尚香、軍師周姫
でやってる奴ならいる

なんだかんだで騎馬単ってガン待ち多いよな。

その騎馬単が麻痺矢に向かってガン待ち言うんだよな
不利になるから攻めたくないのと負けが確定するから攻められないのを同列に語るなと

一番悪いのはこんなバランスにしたセガですけどね

オケーイも上へ行くほど限界を感じる…
相手の守りが上手くなればなるほど高武力弓じゃ攻城がとり辛い

どっちも同じ

英知ならラストの賢母徒弓オケーイで城半分くらいなら捲れるよ
相手が再起じゃない前提だが…

騎馬単と麻痺矢の関係は大っ嫌いだけどなんか気になるアイツに似ている

なーwikiざっと見たけど今回下方修正の矢印入ってるの
全勢力で究極だけってなんなん（・∀・）？

割とどうでもいいけど

孫武デッキ使ってるけど英知には負け越してる･･･
諸刃とか極滅が綺麗に決まれば勝てるときもあるけど

zoomeに柵7反攻動画があがってるね
反攻動画自体中々ないからありがたいわ

馬厨と桜井を入れると中途半端になりやすいよな反攻号令
柵守るだけでいっぱいおっぱいだし

>>95
孫武だと英知にかぎらず魏は厳しいよね・・・
赤壁＆蛮勇・呂蒙ならほぼ詰み　名君入りなら押し切れる可能性もでてくる
守りも攻城回数減らせるしかなり有用

自分は序盤端攻めを徹底してやって奥義諸刃かな

セレクション動画に孫呉の祈りが出てたけど、3.51_B動画と見比べたら回復量増えてた
いったいいつ上方修正受けたんだよ・・・

>>99
おそらく海外と対戦出来るようになったあたりで旧カード強化されたときだろうなぁ

反攻も柵の割れ方すこし増えて、下方修正なわけだが
ただ、検証されてないカードが多いだけじゃ

反攻が下方？
二分や名君じゃなくて？
相変わらずｲﾐｰﾌな開発だなw

孫尚香ちゃんに昇華した剛弓で撃たれて痛みを感じるまもなく天に還りたい

本人に素手で殺されるならまだしも矢じゃちょっとなぁ。

>>61が気になったから調べようと思うんだが、自分で自分の知力を見る方法って店内戦しかない？
今でもそこそこ待ちが出るゲーセンだから２台占拠はちょっと迷惑そうなんだよな

英知系計略使えばいいじゃん
諸刃の知力減少確認したいならこれでおｋ

>>84
二分 快進撃 バリバリ 小虎 浄化 軍師陸遜 諸葛瑾で司空-丞相ルーパー
司空では余裕で勝ち越して、丞相なったら連敗のパターンで勝率5割くらい
丞相で5割キープしたいわ…俺の下手くそ('A`)

結局快進撃って3.51Bから武力−２の単純弱体化されただけ？
それとも武力減退速度が少し弱まった？

−２されただけだな
今でも強いと思うが、3.59Aは厨雲のせいで全く機能しなかったけどな

天下二分で英傑号令、特に大徳と号令でぶつかる時ってどう戦ってますか？
構成は馬2槍2弓1、って形でこちらの槍を相手の槍に乱戦させて連突をすればいい…とは思うんですがどうしても乱戦部隊がすぐ撤退しちゃって押し負けちゃうんですよね

>>110
俺はガッチリ･馬呂蒙･天下二分･浄化･孫静でやってるけどvs大徳は甘寧が固いせいか押し負ける事はないけどなー
天下二分名君だとちょっと分からん

攻める時なら２分の効果時間と移動速度利用して大徳の効果が切れるまで待つ方がよくないか？
守る時ならスルーは出来ないからNOWで！

二分名君もいいけど二分管理人も大徳や求心とぶつかっても負けないよ

今の呉の流行は２号令搭載デッキが多そうだな。
二分孫武とか、二分名君とか

二分は痒い所に手が届きすぎるからなあ。
持ってないから孫武名君やってるけど、名君もやっときた2コス槍の選択肢だし便利。

名前が孫権と周瑜じゃなければぶっ壊れてたかもね。

>>111
形は、快進撃、名君、二分、ｱﾘｴﾅｲ、孫静、です
その形で負けない、となるとやっぱりこちらの構成的な問題な感じもしますね

>>112
言われるまでNOWの存在忘れてましたｗｗ
多分、一番形として多い2、2、1.5、1.5、1型NOWで守れそうですけど、自分の形だと素武力でかなり負けてる場合が多いのでNOWでも守りきれない…かもわからんですね

とりあえず、真正面から号令勝負じゃなくて上手い具合にぶつかり合いを避けた立ち回りをするのがいいっぽいですね

二分の効果時間を利用しての対処が一番無難かもね。
高い位置で大徳を打たせて後退しながら二分を打ち
後はカウンターなり端攻城とかかなー

かなり前に覇者に昇格したんだが規制くらってたので今さら報告を

一気呵成、手腕、ショウキン、呉国太、かわうそ甘寧、孫桓　軍師陸親子



覇者の維持が出来てませんが…

呉単5枚至高って少数派？

今日、久しぶりに全国で赤壁快進撃をやってきたんだが、デッキボーナスが145も貰えてビビった。
デッキ自体は、赤壁が知力4確殺じゃなくなったのが痛かったな。
今だと、2コスを孫咬とかにして、1.5コスに全ソウとかのがいいのかもわからんね。

司空に昇格したので報告に来ました
二分　神弓　弐連　将軍　軍師周姫

大将軍デッキに勝てる気がしなかった

赤壁は昔から知力4は確殺じゃないと何度（ry

前verの細さに頭抱えた身としては威力下がっても、太さが戻ったから実質強化だから困る

>>122
ただ3.51の時は乱数含めたらほぼ５確殺だったからなぁ
今は知力5が2割のこるケースも普通にあるし　当然高知力への効きが悪くなってる
二分の使用率もLE込みなら赤壁より上だし二分つかえってことだ

たまたまだと思うが、最近丞相クラスで呂布にわりと遭遇するな

は？だから威力変わってねーから

司空に昇格したので名君との約束を果たしに。

SRへやー、セルベリア、蛮勇、管理人、浄化お爺ちゃん、軍師周姫、諸刃。

昇格戦中に求心騎馬単＋春華と曹仁騎馬４＋春華にあたったけど徒弓麻痺矢＋蛮勇でなんとかなった。へやー３枚掛けはできる子だよっ。

ちょっと聞きたいんだけど至高って効果時間中に撤退した部隊の復活カウントも減少する？

>>126
する

>>126
うん

五枚至高は素の状態は安定するが至高効果がやや落ちるからな
至高使ったがコツが必要だな
計略前に兵力減らして一人早く撤退させたりとか重要

解除記念
先週、太尉に昇格したので名君(ry

弓技、一気呵成、決死、春眠、擁護者(極滅/連環)

現状証７

そういえばなんで覇王以上に昇格しても報告しなくていいの？
このスレ皇帝目指すスレでしょ？
テンプレが古いだけ？

覇王昇格なんて人数考えればそう沢山はないだろうくらい分かるだろ

皇帝が報告しに来たらしに来たでなんか困るしなw
きっと質問攻めになるだろうし

単一の勢力、デッキだけで皇帝は難しそうだなあ。
トーナメントレベル、じゃなくて何て言うのかな。
上位に通じるデッキを抵抗なく使わないと至難。

>>125
つか蛮勇入れてて騎馬単に負けたら恥ずかしいレベル

>>135
速度上昇の無い騎馬単だったらじゃないの？
速度上昇あっても蛮勇で捌けるのならかなり上手な気がする

丞相昇格しました。
デッキは弓技甘寧 丁奉 二分周喩 孫桓 浄化
遠弓麻痺矢と二分で攻めます。覇者とは差を感じるなぁ

>>136
昔のカウントなら捌けるは捌けたが、今の短さだとちょっとキツいよね。
いや、まだ強いけど戦騎とかはキツいわ。

>>135
蛮勇引継ぎのイメージで言ってるんだろうが
今の蛮勇にそこまでの力はない

それ以上に士気11と奥義つかって何ともならないほうが稀だよな

しかも再起じゃない方が楽だしなぁ

>>134
俺には単色だろうとなかろうと無理だが、今なら単色で相当上にいけると思うよ
呉→名君二分、魏→求心、群→各種ワラワラ、漢はプロも使ってる田豊漢号令

今までは頂上が単色なんて求心か一部君主位だったけど今回は単色も多い

名君二分は城際の攻防に制限＋速度上昇入りでハンドスキルの差が現れ易いだけ
純粋に強デッキというのとは少し違うと思う

雄飛でどのくらいまで上へ行ける？
今日、雄飛で７連敗したから自信なくしちゃった・・・
ちなみに１品です

丞相くらいまでなら雄飛に限らずよっぽどのデッキじゃない限りはいける

雄飛は司空あたりでよく見る気がする

ありがとうございます。
もう少し雄飛孫策で頑張ってみようと思います

>>146
あ、よっぽどのデッキってのはあれだぞ
好きなカード1枚放り込んで残りコストで流行対策しとけってことな
さすがに2枚も3枚もこのカードは外せないってのがあって
それらが時流にのってなかったら無理だ

なんだかんだで雄飛英魂は
一部の超絶以外には武力勝ちできるし
知力高いから妨害ダメ計にも強いし対処に困る

部隊数少ないし、正面から相手に付き合わなきゃ勝ち筋は結構あるけどな

>>141
今はプロは…というか皇帝数人は槍馬超 鉄腕気炎撃 R陳宮 SRカク 張横ってデッキ使ってるけどな

これ厨とはいかんがかなりの強デッキだから対策考えたいけど皇帝としか戦ってないから普通にフルボッコにあうｗｗ

特技依存だと思ってたから知力下がってても至高打ったら短かった
どういう計算すか…

号令の基礎時間があるから、下がった知力と短くなった効果時間から知力依存はわかるだろ

>>151
おまいさん、皇帝と当たれるだけあるんだから凄いよ。
R陳宮ガチだよなぁ。
呉には辛い速度上昇＋高武力・・・さてはてどうするかね。

>>153
ネットに一杯動画が上がってるよ。
上位クラス君主のブログにも記事があるし。

いま一品で二分名君・よさないか・弓凌統・転身、G周姫・G陸抗でやってるんですが、魏国の礎に一度も勝てません。
なにかアドバイスを・・・。

書き忘れた・・・戦騎の極意も槍迎撃できなくなったときも一度も勝ててません。
これもアドバイスをいただけたら。

麻痺矢使えばいいよ

麻痺矢で足並み乱し続けろ

足並み乱すなら将軍の出番だな！
弓凌統なんかいらんかったんや！！

武力８でも武力枠ですらあまり使われないリョウ統さん…。何が悪いの

礎なんてそう当たらないだろ・・・
デッキ見直すとしたら弓凌統＞槍凌統、転進＞大喬（管理人）、全ソウ＞張承
辺りにすれば魏デッキ（騎馬多め）には対抗しやすいと思う

>>160
こっくりさんに匹敵する絶妙な微妙さ
麻痺矢として見ると将軍に負け、二連として見ると孫皎に負け、同士気で見ると夏侯淵に負ける

何故士気+1で計略を合成しなかったのか

弓両刀は人属性武８良特技良計略弓って点で痒いところに手が届くカードだよ
開幕乙のな！

>>143
雄飛で覇者維持は出来てるよ。
覇王以上は難しいかもしれんが諦めるにはまだ早いぜ！
弱体化が続いて雄飛自体はかなり微妙になったが
パーツはまだまだいけるのでデッキ単位ならやっていけるレベルかな。
自分は勢力マスター待ちだから雄飛使う必要ないけど入ってないと落ち着かないｗ

弓凌統が微妙ということだけは分ったｗ
>>161さんのアドバイスでちょっとやってみます。

>>164
計略がどっちでもイケるだけに両刀ってかｗｗｗｗｗやかましいわｗｗｗｗｗ




マジレスすると両刀は単騎で活かすカードじゃなく、コンボでこそ活きると思うんだよな
麻痺矢や神弓なんかと組み合わせると強いぜ。足りない部分を補ったり、長所を生かしたり

まあ…あれだ、弓ﾘｮｳﾄｳは蜀の陣略と組むと
能力属性がぴったり噛み合うんだよな

大喝対策についてアドバイスを・・・大尉昇格戦でいつも当たって失敗してしまう
前々から苦手だったけど今はSR曹仁とセットでさらに見かけるようになったし
デッキは孫武・へやー・二分・よさないか・呉国太がメインでやってます

そのデッキなら号令範囲も広いし、ちゃんと広がって大喝の範囲に入らないことと槍を安易に消さないことを意識すればそんな辛くないと思うよ

完全になかったことにされたUC甘寧、太史慈……

>>169
呉国太→管理人
相手が涙目になると思われます

UC甘寧さんの内部武力って攻撃力が8で防御力が9なんだっけ？

>>169
対策はねえよ
タイキョウで復活させたい

看破いれててもけっこうな確率で大喝されるし

凌統さんは旋略･剛弓乱撃なら良かった

>>175
明らかに呉単から恨まれるがよろしいか？

動画で神弓乱れのがあったけどあれ楽しそうだな
旧シジなら安く手に入りそうだし

てか　遠麻痺・双弓で良かった。
将軍？カウントが違うから良いじゃないっすかｗ

>>177
やっぱり麻痺矢と乱れは相性いいんだよな
ぶっちゃけ3掛け乱れ徒弓のデスコンなら戦騎なんぞ相手にならんぜ！

ただ、基本デスコン狙いだから再起使ってる奴を嫌いになるｗ

２に双弓麻痺矢ってあったよね・・・士気５だったけど

>>179
そもそも戦騎なら普通に三枚掛けで基本止まるぞｗ
むしろ士気10無い状態での神速号令のほうが圧倒的にきつい

8/5シュウタイひいたんだけど
これって
3体がけの麻痺矢にすると劣化麻痺矢号令になるからやめたほうがいいの？
でも剛弓2体のは剛弓って乱戦せずに弓うって走射をしてもっともつよくなる仕様だし、
攻城役だれだよ

やっぱり覚醒後の1体がけが効率いいきがする

8月5日に周泰引いたのか
5戦中8枚周泰引いたのか

>>181
まあなｗ　怖いのは戦騎つうかセットでついてくる大喝だしな
神速は再起率高すぎてどうにもならんな。デスコン→軍師の恐ろしさ、知るがいい→最強をでウボァー

>>182
SR周泰　駱統　馬槍槍の二対or一体掛けメインのいびつなデッキ
二人いる剛弓の内片方が攻城するか守りの時の2体掛けだぜ
低武力の奴を死ぬの前提で攻城させて剛弓で倒してそのまま攻城とか結構ある
でももっとも攻城をとって一番マウントで使ったのは駱統の剛弓戦法だな

弓Rﾘｮｳﾄｳは大戦2ｶﾝﾈｲの双弓麻痺矢が計略なら注目浴びたのにな。
もちろん大戦2通り士気5でｵｹｰｲ

>>186
２コス募兵弓ってのはいいんだけど計略が今一つだったな
双弓武力上昇上がったらしいがそれでも選択肢に入らないだろう
いっそ武＋２で長時間にすれば価値がでたかもしれない

かなり亀レスだけど、反抗柵割れ増えたて本当？
ハゲしいな、反抗号令を使ってきたけど変わった感じはなかったなぁ
ハゲしいな範囲そのままで本当によかったよ…

バージョンアップ後は反攻号令を見てないから何とも言えないけど、自分で使って変わってないと感じたんなら変わってないんじゃね

今回の調整は流行のデッキを安易に下方修正しないで上方修正でバランスを取ろうとしたっぽい調整で個人的によかったと思う
使いものにならないカードを増やすより、〜より強いカードを増やす方が選択肢は増えるしな
呉に限って言えば、微々たるものとはいえ究極が下方、上方もそんなにないからアレだけど

凌統には効果時間が足らん。
なぜオフラは6.5C保っておまえは6Cしかもたないのかと

下方された究極もまだ十分強いしね
飛びぬけて強いデッキが減って、それぞれの勢力の強デッキでメタが回ってる感じはする

オフラ5.5Cだけどね
人属性と募兵はあきらかに二色向けだなあ

リョウトウは開幕乙ならまだいける

壁役としてこき使い
士気4から麻痺矢なり呂範の弱体で高コスト騎兵一体がたなら開幕は確実にいける

小粒ならなおのこと

凌統はあれだ。毎度お馴染みの痒い所に手が届くけど…タイプ

呉は2コスにそのタイプは求めてないですっていう

いや、要らんってことは決してないんだが、今のままだとやっぱ計略が…
確かに双弓が+2、10cとかならなぁ。

快進撃とかがもっと流行ってればあるいは出番あったかしらん

>>195
>>194の言う通りじゃんw　かゆい所に手が届くけど…
要らんて事は決してないんだが…がまた1枚入った感じだよね

ただ、そういうカードってよく環境で化けるし、こいつもスペックは充分だから
いつかは一度時代が来る気がするんだ

2コスの弓だもの・・・
スペックか計略がぶっ壊れてないと出番はない
少なくともコイツが単色で使われる時代は来ないと思うよｗ
他に強力な計略持ちが現れてお供で輸出される機会ならあるかも知れないけど

一応人属性で計略が使い物になる武力弓と考えれば…単色なら赤壁でいいよなあ
属性無視ならバリバリさんや将軍までいるし

知力が１足らないんだよな太的に考えて

2ｺｽ弓を改めて見直してみた
確かに人属性の武力弓っていうと計略微妙なﾘｭｰｻﾝと
攻撃力に調整入ってｼｮﾎﾞｰﾝ状態の甘寧、
そして話題の器用貧乏ﾘｮｳﾄｳしかいないのな

地属性の方には将軍、孫武、弐連、谷利とラインナップが異常だから仕方ない

二分名君強い…はずなんだよなぁ
名君手に入ったから使ってるけど、いまいち勝てない
司空だし、実際使われると強いと思うんだけど、自分が使うと残念な結果に

普通の号令デッキと同じように運用すると無理
俺はスキル無いから指揮貯めてカウンターしかできん

シジー・・・

二分が機略みたいに2コストなら騎馬二分だけでも十分やれたんだけどなぁと最近思う

Ｒりょーとーさんは淵を見るに勇猛か何か持ってても良かったけど
それだと単色究極・至高が強くなりそうだったので
募兵のみになった…っていう予想

計略弱くてもいいから崩射持ってたら使われたかも
・・・崩射募兵弓とか相手すんの面倒くさいな

丞相に上がったので名君との約束をうんぬん

二分名君　孫皎　全�j　リョウ操　軍師陸遜＆魯粛
デッキボーナス６０つくんだぜこれ・・・リョウ操ｪ
２体目の馬は呂蒙入れたほうが強いかも。

そういえば、二分名君デッキで馬が周瑜だけの人って多いよねえ。
速度上昇号令なんだから馬多いほうがいい気がするんだけど、そう単純な話でもないのかな。

馬二体を操るスキルが(ry

ふと思ったけど、Ｒ両刀は下向きが剛弓戦法だったらまた違ったのか？
蜀は車輪剛槍だし
で、魏でこれらに相当するのは突破防護なの？

Rﾘｮｳﾄｳは使った感じでは効果時間が一番足りなかった
スペックと麻痺矢効果自体には文句ない

てす

共鳴にRﾘｮｳ統入れてるけど、計略使ったことほとんどないな。戦歌とか馬鹿ん寧比べたら強い。

なるほど共鳴があったな
とにかく人属性を生かすしかないか

まだ品だけど屍で勝てなくなってきた…
あんまり使ってる人いないみたいだけど、大尉以上で屍使ってる人いる？
いたら構成と勝ちパターン教えてほしい…

太尉に昇格したので名君との約束を

テンプレ赤壁快進撃の弓を鍛冶くんにしたやつ
一品になって一年くらい、ようやくです
麻痺矢で上がれなかったのが残念だけど…

失敗した昇格戦で、賢母屍なら当たったけど
しんどそうだったなぁ

丞相レベルだが、Ｒ凌とうは神弓と組めば強いよ
属性も徒弓陣となら相性いいし
神弓、Ｒ凌とう、張承、転身、浄化
軍師は周姫と陸遜
あと少しで覇者になれそうなんだ…
本当は覇者になって、名君との約束を果たすついでに
Ｒ凌とうは強い、と主張したかったんだが、我慢出来なかった

>>216
そのデッキのUC張承をC朱桓にしたデッキやってるけどR凌統強いよね！
麻痺矢が地味に強いｗ
自分は覇者なんてなれそうにないから覇者報告楽しみにしてるよ
ファイトー

天啓手腕Rﾘｮｳ統入りで至高きついんだけど、相性どんくらい？

>>214
さすがに屍やってる人少ないと思うよ。
いくらなんでも短すぎる。

>>218
残りのパーツや相手の構成が何だか分からんが
募弓入り武力編成なら基本的に大きく不利は付かん

>>201
二分名君自体は強いけど、使いこなせるかはその人による
基本二分はどんな編成でもわりと戦えるのが強みだから、こだわらなければ名君外して別の武将にするもよし
うちは二分名君より、二分快進撃の方が戦いやすかったから、ずっとこの形でやってる

>>214
まず屍の他のパーツをだな

あとどういう感じで勝てないのかをだな
　

誰かがっちり二分でやってる人いる？
がっちりと使ってる動画がほとんどなくて参考にできない
コスト2を馬にするか弓にするか悩ましいんだが

>>214
屍 勇者 蒋欽 管理人 孫氏
で司空ならやれてるよ
蒋欽の枠はいつかセルベリアにしたいけど

屍も勇者も地属性じゃなかったっけ？

次の大会、皆はどんなデッキ使う？

>>225
セルベリアに屍かければ発動出来るよ

>>214
自分で使ってるわけじゃないけど、丞相で屍二分にあたってボコボコにされたよ。

屍 勇者 二分 吾粲 呂範

士気１１からの二分→屍が止まらなかった・・・

屍の報告くれた方々ありがとう
>>224 >>228　勇気が湧いた
使ってるデッキはまさに>>224の理想？の
屍 勇者 セルベリア 管理人 孫氏　なので
勝てないのはデッキの限界じゃなく、まだまだ自分のスキル足りないだけってことだな
よーしがんばるぞ

屍から攻城取っても攻城力がなくて、多少ゲージ奪ってもすぐ奪い返されちゃうんだよね…

今日は21戦やり、10勝11敗で普通だった。
証が17→19になり、もうちょいで初めての丞相昇格戦！
デッキは
SR甘寧
R魯粛
Rﾘｮｳ統
浄化
太史享

戦騎、堕落、究極、至高とマッチせず、蜀4とやたらマッチした。

>>229
勇者のおかげであんまり城ダメ困った事ないからやっぱり屍を打つ位置が重要だと思うよ

そういえば蜀4だと侠者、R張飛、剛槍、呉蘭とか司空あたりではたまにみるよね
強いとは全く思わないけど精兵ひかれてアメよ〜をやられると結構ウザイ

ちなみに俺も昨日始めて丞相昇格戦やってきたけどいきなり丞相と当たって負けたら一気に萎えたわ･･･
時間帯も被ってそうだしもしかしたら>>230と当たるかもね　ver2の夷陵りっくんつかってるからすぐわかると思う

俺は麒麟児型の蜀4をよく見るな
城門麒麟児→雨よのコンボが分かっててもとめにくくて鬱陶しい

4枚だと素武力高めだから侠者でも結構守り固くて辛いんだよなー…

つか蜀はマジで蜀4以外見なくなった

丞相に昇格したので名君との約束を(ry

オケーイ、へやー、よさないか、管理人、賢母


オケーイはまだまだやれるよ！

先日、丞相にあがりましたので、名君にご報告。

デッキは以下のとおり。
屍孫堅、文鴦、二分周瑜、吾粲、呂範
軍師：張昭、周姫　

>228に書かれてるのがピッタリ該当してるので、
まさか自分なのでは・・・なんて、思ってみたり。

>229
屍孫堅は強いよ！相手が逃げられない状況で打てば勝つる！
ただ、コンボを狙い過ぎると士気差で不利になることもあるので要注意です。

勝率４割でもトントン拍子に証が上がる今の司空
その司空に毛が生えたゆとり丞相


さよなら覇者
ただいま丞相

>>235
軍師まで同じだ…確定っぽい。
ちなみにこっちのデッキは>>207です。
「二分同士なら馬２体いるこっちが圧倒的に有利(ｷﾘｯ」とか思ってたら
０対１００で負けて心が折れた・・・(´・ω・｀)

屍の武＋１０に、短い効果時間をカバーする速度上昇が合わさり最強に見える。
でも、何故呂範・・・

>237
オーケー、特定した。

こちらとしては、馬2体よりも孫皎の方が怖かった。
うまいこと、孫皎を抑えられたんで勝てただけで、
次やったらば、逆の結果になってたかもしれませぬ・・・。

呂範は、もう一押し！って時に結構答えてくれる強カード。
攻城部隊の被ダメも減らせるし、殲滅力もUP！
・・・いや、馬2体が扱い切れないわけじゃないんですよ？ｗ

オケーイは射程短くなってないか？
画面の真ん中に置くと角が届かないんだが前からだっけ？

>>238
コンボ専用の周姫や、守城専用の呉国太よりも、汎用性の呂範とゆーことですか。なるほど。

ちなみに弐連剛弓は全く頭になかったですね。確かに有効かも。

>>239
以前のwikiの記述を信じるなら、城門から少し前に出せば戦場全域に届く、だったはず。
今のverで真ん中から打って隅にとどかないとしたら、いくらなんでもSSQ過ぎる・・・

>>239
普通に届いた気がするんだが…次行くときに確かめてみる

大尉昇格記念カキコ
R凌統、蛮勇、セルベリア、二分、小虎、G周姫、G陸抗

弓凌統が微妙だなんて俺は絶対に信じないお

旧SR太史慈「士気4で2部隊しか攻撃できない弓兵の人って」
旧SR小虎「同じ計略で排出停止に回復量が劣る男の娘って」


今Verでこの2枚がちょっとアツイと思い始めた
神弓乱れ強すぎﾜﾛﾀ

>>243
神弓乱れの構成教えてくれ

>>243
それ＋遠弓陣くらったわ
神弓の麻痺矢効果強くて全然近づけねぇｗｗ

>>244
SRシジー、SRへやー、将軍、浄化　G張昭、G周姫

でやってる丞相程度の話だけどね。
極意2掛けから乱れはクセになるし
知略極意は9ｃ近くもつので意外とウザイ

ストライダー四枚目ｪ・・・
わかってる、メインでＷライダーで使ってるから
嫁か義理妹のSRくだしい

>>243
赤い国の人「2.5コストの排出停止じゃないと乱れ出来ない弓兵の人って」

ホント瀬賀は何がしたかったんだろうな。今Verで乱れｼｼﾞｰ復活を期待したのに

デッキ相談乗ってください

今度の大会にメガ英魂Ｗファイアデッキで出ようと思うのですが、残り３コストが決まりません。
１×３で行くか、１．５×２で行くか、２＋１で行くか…

>>243
男の娘って実は八割近く回復する上に溜めも短いし武力ももってるからかなり強いんだぜ
６枚孫武にはかなり必要な人材だわ
あいつのおかげで増援選ぶのが不安な相手にも擬似増援出来る

>>249
兵種バランス的に槍が欲しいから
ベタに名君＆かわうそなんてどう？

>>251
ありがとうございます
名君か…なんとか手に入れたいｗ

丞相に昇格できたので記念カキコ
デッキはバリバリ、突破爺、手腕、矢印、浄化、軍師周瑜&陸遜
とりあえず、手腕の時間短くても丁寧にやればなんとかなる。あと、突破爺が便利で英知とか前出ししてくる相手にはすこぶる強かった。

念願のセルベリアを引いたので、英魂命令を使って試しに昇華させてみた。
演習戦で、国力3の決起神速孫堅から突撃ダメを受ける前に、相手があっという間に溶けたのには吹いたｗ
色々デッキを考えてみようと思う。

名君って知力依存はどうなの？そんななさそうだけど…

>>253
昇格オメ

俺なんてここ３日間全部失敗だよorz　おまけに今日も、２勝２敗で最後丞相と当たるとは･･･
早く名君との約束を果たしたいぜ

今の丞相に価値なんてないからどうでもいいよ
全国順位見てみひと昔前の一品以下じゃん

二分名君のテンプレ教えてください

頂上を参照
好みで細部が変わるようだが

>>257
でかすぎる釣り針だなぁｗｗ

二分､名君､二連､よさないか､迅速なる転身に軍師周姫
前に頂上に載ったやつ
他にも蛮勇と孫静入れたり屍入れた形もあるね

機略風に戦える騎馬二枚型と安定性重視の孫皎入りの弓2枚型に分かれてる気がする
共通してるパーツはよさないかが入ってる事かな？

>>253
昇格おめでとう！
>>256
つ 次回は昇格出来るまじない

蛮勇、孫桓、潘璋、セルベリア、手腕、呂範の6枚手腕でやっているのですが
どうも1コスがしっくりこないです。
なんかオススメいたら教えて下さい。
丞相辺りも最近はすっかりカオスで…

なんでこのスレ呉単至高の話題がひとつもでてないの？
今の孫呉を救ってくれる救世主なのに誰も使ってないの？
堕落にも強いし二分入るしとてもいいデッキだと思うわけだが

救われるほど落ちてないからじゃね？

>>265
くだらん、実に下らん

二分名君ってよく言われるけど名君いなきゃダメか？
二分には名君よりガッチリ甘寧の方が合ってると思うんだけど

覇者に昇格できたので、名君に報告。

R孫策、SRセルベリア、UC董襲、R周姫、SR孫氏
軍師諸葛瑾、張昭

奥義絡めて城門一発とってあとはガン守りで、なんとか昇格。。
早くも降格の危機ですが…

覇王昇格したので名君との約束を
デッキは
SR周泰、UC呂蒙、C朱桓、UC諸葛瑾、C孫静、軍師陸遜、陸抗

元々麻痺矢号令使いなのでほぼ3体掛けしか使いません
1体掛けは負けフラグ
証56まで順調に増えてるのでこのまま征呉覇王まで突っ走りたいです

至高究極に勝率１割くらいしかないんだけど、管理人さんってメタれるかな？
普段はいろんなデッキをお試ししてるんで、これと言った決まったメインが無いのも悪いとは思うんだけどね。

これから使ってみようと思ってるのはＳＲ周泰入れたデッキなんだよね。
周泰入れて魏呉至高や蜀呉究極に勝つためには・・・って管理人どうかなって思ったんだけど。

何かコレ使ったらっていうアドバイスお願いします。
ちなみに証は２８付近をウロウロしてます。

>>271
対策にはなってもメタにはならないね
号令＋管理人なら守れるけど、管理人のみだとすぐ溶ける

対至高は足並みそろわさせないようにガン攻め。
伏兵早めに暴いてから蛮勇で蹴散らす。

>>272
管理人先掛けしたら至高使われずにスルーされたでござる

至高対策で管理人使うくらいなら、開幕即極滅で伏兵掘って足並み乱しまくる方が楽じゃないか？管理人枠に朱治入れれば回復できるから敵陣に居座れるが、他相手が死ぬんだよなぁ…特に究極がw

大会で当たって思ったんだが英知号令って何故流行らないんだろ
あれ普通に至高、究極倒せるじゃん
知略陣長いし

>>276
それ以外のデッキにはそこまで強くないからな。
再起でないのもろバレだし４枚ならまだしも５枚だとそう武力がｒｙすぎて…

ってのも大きいんじゃね

>>272-275
ありがとデス。そーかー、そうだよな。メタって意味じゃないよね。
でもある程度の対策にはなるのかな。
しかし管理人さんはそんなすぐ溶けるほど柔らかいのかい？

呉軍が元々武力押しの騎馬単に弱いだけでしょ
高確率で速度上昇がセットになってんだから尚更
あそこまで武力が高いと少々武力上げて対抗しようが弓なんて空気
だったら万全な状態を作らせなければどうということはないというだけの話で
一般的な低コス槍2＋騎馬1編成な呉デッキじゃそれすら辛かったりするけどな

>>278
自分は極意じゃなくて普通の麻痺矢号令だけど管理人さん役立ってるぜ
とりあえず柔くは全然ないがあれで城ダメ0とかは無理かな。雄山の城門ダイブ防止&部隊の生存率上げるのメインな感じ。
んで相手の士気溜まる前にカウンターって流れがよく決まる勝利パターン。
対至高はどっちかといえば立ち回りでどう動くかで勝敗が決まるイメージが私的にはあるね。

覇者昇格で名君との約束を
韓当　呉国太　吾粲　諸葛瑾　孫静　呂範　朱治　EX大喬
軍師周姫　軍師呂蒙

>>281
８枚弓単！？
それでどうやって勝つんだ・・・ｗ

>>281
奥義徒弓ですごいことになりそうだなｗ

至高対策にライン高めでぶつかってうたせて転進ってどうよ？

普通に張り付かれて攻城取られると思う。

>>281のデッキの勝ち筋がわからない・・・

マジで解説してくれよ>>281

>>281
もう管理人連打しかなくね？柵裏から弓集めて、少しづつ落としていくかんじかな？

それにしてもアリエナイわー(笑)

>>281
動画あったら上げてくれ
俺がやったら英傑伝でも負ける自信がある

見えん、>>281の戦はまるで見えん…！
英傑伝の馬練習用ステージにありそうな構成だ

ここでネタばらし
↓

実は覇者でなく大尉の間違いでした ノ乙(､ﾝ､)_

とか

大尉だってちゃんと「覇者クラス」って画面には書いてあるしね

周瑜＋弓6枚とかならまだ勝てるからわかるけど
弓8枚ってどうやって戦うんだ・・・

おまいら釣られ杉だろｗ

>>268
二分名君って二分に名君を合わせたっていうより、名君に二分を合わせてる感じだからがっちりはまた別の話な気が
あと、がっちり二分にするとデッキが中々かみ合わないんだよなぁ

なんという連環ｗ

今の浄化の範囲だと中々浄化の手も回らんのだろう

旧名君が新名君互換になったらいいのに

流れ連環してる今なら聞ける
反攻麻痺矢のはげしいなってデッキにあってそうで実は微妙な気が最近してるんだがどうだろう
反攻号令との2択が狙えるんだろうけど、柵5のはげしいな砲ってそこまで高知力焼けないし
ただ、現環境だと火計が欲しいのも事実･･･

ハゲしい砲の利点は士気６ってところじゃなイカ？

知力下げてハゲ砲撃つと柵なしでも全滅でな

>>300
奥義込みで使うのにはなんだかなーと思ってな
あと、反攻麻痺矢は防柵再建使えないのが大きい、あれが使えれば反攻火計2連射とかできるからいいと思うんだが

>>301
そういやまだ馬鹿反攻火計は試したことなかった。一度相手に使われたことで満足してｔ

>>302
G陸遜マスターにしてくるといいと思うぞ

軍師陸抗でも良くね？

馬鹿陣ってさ、群単で使うの難しいよね、属性的に
元から馬鹿みたいに長いんだから地MAXでデッキ組もうとすると呉の偽装単色にするのが一番生かせるってなんだかね

一番生かせるのは馬鹿連環だと思うけど
1発勝負だから属性もどうでもいいし

>>303
兵書再建だと反攻火計一回撃つと全壊するんだ･･･
防柵再建か転進防柵だと二回で全壊

昔の麻痺矢天啓っぽく、程普＋奥義でワンパンと割り切れば良くないか？
反攻剛弓なら相手は溶けるし、わざわざ火略使うまでも無いぜ

個人的には偽装呉単の衝軍＋反攻号令で＋10overの部隊オススメ
わからん殺しとしては最高クラスと思うぜ

基本は中盤に気合で柵1〜3↑残しての火略
終盤に奥義絡めての反攻号令ってところか？

誰かSR周泰と至高で組んで使ってみた人とかいないかね
素武力が投げ捨てられてるが、二分至高以外で呉単至高を考えたらへやーさんがなんとかしてくれる気がした

司空に昇格したので名君との約束を

雄飛　セルベリア　極意　孫氏

>>264
おかげでなんとか昇格できたぜ！

>>311
昇格おめ！！

俺もさっき５回目の挑戦にしてやっと丞相に昇格したので名君との約束を
光嘉周瑜　ver2陸遜　蛮勇　春眠　浄化　軍師周姫・諸葛瑾

最近求心とか減って中知力のデッキが多いせいか以前より赤壁春眠が強く感じるｗ

最近は沈ｴｲ、Rﾘｮｳﾄｳ、りっこ、黄蓋、ﾎｼﾂ　軍師業炎の開幕乙が面白い
ダークサイドで回復陣を入れたほうが強いのが難点なんだけどな

ここは昇格の流れが来ている・・・！

というわけで丞相昇格
UC呂蒙 赤壁 蒋欽 陳武 浄化

赤壁は知力６くらいでも強引に焼きに行けるのがいいよね
散開したところに弱体弓と一気呵成美味しいです
うわ大喝ケニアやめてたすけｋて

>>314
昇格おめ
ただ陳武の使いどころがわからん

>>315
武力槍なら何でもよかった枠
ただ、黄蓋だと呂蒙をダメ計とかで落とされた時に
本気でやばいので陳武にしました
本当にどうしようもない時、城門一回くらいなら守れます
あと構成的に一騎打ち係になることが多いので勇猛も地味に効きます

司空になったはいいけど、ゆとり声望のおかげで、
司空では生き残れない、太尉には落ちれないでマジしんどい。
もっとバシバシ証落としてほしいわ。

高い木にハシゴで登ったらハシゴはずされた気分だよこれじゃ。

いろんなネタデッキ試したりとかで最新20戦4勝の俺でも
証2個しか割れなかったしなぁｗ
普段のデッキ戻したとたん丞相戻れたし

>>317
高いところで強くなれ、という天啓だよ
司空レベルで揉まれないと司空レベルにはたどり着けないもんだ

>>317
証9で司空丞相にばっかあたるせいで
勝率2〜3割にもかかわらず
証変動しないオレがきましたよ

せめて半分くらいは勝てないと楽しくないんだが
19とか29ばっかマッチするのはなんなんだ…
最新20戦低いと格上に当たりやすいのか？

>>320
時間帯じゃないか？　朝とか夜遅い時間はプレイ人口の関係から普通に上とあたるぞ
個人的には14-17時あたりが一番楽だと思う

>>314
前スレで同じデッキを見たような気がする。

が

神弓の極意と乱れ撃ちの相性は異常だな。
なんかすげー使いたくなってきた。

>>324
俺もさっき動画で乱れ神弓見たけど完全に呉殺しだな

R凌統？　誰ですそれｗ

実は呉下の阿蒙って結構使いやすいと思ってきた
士気５といっても効果時間長いから打ってライン上げたり
あと人属性だからセルベリアが目覚めるのもいい

>>324
1コスのパーツが増えたから2.5コス弓が2枚並んでもデッキがそこまで歪にならないんだよな
揃って柵持ってないのがネックだが

知略ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉからの知略セルベリアさんは結構ガチ
雄飛セルベリアみたいな運用が出来るから面白いよ

>>324
神弓　SRシジー　将軍　浄化
こうですか、わかりません

>>329
個人的には２コスト槍で１コスト弓にしてもいいと思うけどな

突破と転進みたいに機動力確保しつつ軽い士気で武力と移動速度があがり
騎兵への牽制になるっていう

大会の時にやったSRへやー、Rリョウ統、バリバリ、二分、しょうこ、徒弓が楽しかったなぁ
徒弓から二分↓＋極意3人掛けとか

>>329
英魂火計か投げ英魂どっちかは必須だと思う

司空に昇格できたので、名君との約束を果たしに。
R孫策、R留賛、R周姫、太史享、歩隲
小封印の舞に相当焦ったけど、何とか凌げて助かったｗ
出来ればもう当たりたくない…。

>>333
小封印→留賛大活躍ですねわかります。

屍，勇者，セルベリア，管理人，孫氏
でやったけど，全然ダメだった。屍のタイミングや防衛が難しい。

陳蘭入りの蛮勇引き継ぎに3回あたったて全部フルボッコにされたんだけど
どうすればいいのか御教授頼む。

2品の雑魚にはこのデッキは早かったかな・・・

>>335

２品だと雑魚だとかそういう以前の問題だ
まず自分のデッキを良く見ろ
前半や急場をしのぐ計略も戦力も無い（柵０伏兵０）
管理人以外は条件付きカードばかりだ

新カードやお気に入りカードを入れたい気持ちはわかるが
欲張って入れるとかみ合わせの悪いゴミデッキになる

本当にその構成でセルベリアが必要か？
武力１５以上になるカードは本人しかいないぞ
屍が死なないと使えない英魂火計って必要か？

よく考えてデッキ組んでみるといい。そのデッキは何をしたいか全くわからん

浄化の在否によって妨害入りデッキとのマッチング率が劇的に変わる仕様をなんとかしてくれ
浄化抜いたとたんに妨害に当たりまくる

単なる被害妄想
ただの偏りを仕様（）とか言っちゃう男の人って…
お前の口癖って「どうして俺だけ」だろ
本人は自分で不幸と思いこんで酔ってるかもしれんが、周囲からはウザがられてるよ

>>336
いや屍がもったいないときは管理人で防いで
勇者でライン上げて士気MAXから屍打ってセルベリアと英魂火計の二択
って言うむしろやりたいことはわかり安すぎるデッキだと思うが
屍以外の面子が確かに武力的に頼りないけどそれを補うための勇者、セルベリアだし

セルベリアだって昇華できないならまだしも出来るんだから問題ないし
孫氏だって屍が死なないと使えないってそもそもそういう場面で使う計略だし

開幕とかは押し込んでくるなら屍でのカウンターでいいじゃねえか
もとからそういうデッキじゃねえかね

>>335
とまあ俺は全然問題ないと思うぜ
むしろ2品ならなおさら自分が考えたデッキガンガン使って楽しむべきだろう

とりあえず防衛とかよりも全員生存を一番意識しといたほうがいい
屍は多分高いラインで打たされてるんだろうから勇者でライン上げてからの屍をオススメする
防衛時は相手が計略打ったら屍ためらわずに使え
ほんとにそのデッキで勝ちたいんなら5品にまで落ちてもかまわないってくらいの気概で使い続けて運用を確立させろ

あと引き継ぎ蛮勇だが蛮勇自体は士気5の自爆計略なんだから単騎で突っ込んできても屍打っていい
引継ぎが後ろのほうにいるならセルベリアつかってもいいと思うし、どうせ引き継いだら士気差1だし
引継ぎがすぐ後ろで待機してるなら孫氏あたりで殺せなくても兵力けずりゃあ横弓で対応できる

陳蘭は常に意識しておけとしか言いようがないが
あとsageような

>>338
ネタにマジレス(ry

>>335
小回りの利く防衛用の計略が欲しいな、と思った
勇者外して突破とかどうだろ
武力12が8c続くし士気4で移動速度も上がるから、
勇者と似たような運用が出来て、さらに人属性だからセルベリアが武力を参照できる

あとこれは個人的にだけど、管理人は減らないだけで敵を落とせるわけじゃないから、
柵か伏兵のスペック要員を1枚入れて序盤を楽にしたほうがいいんじゃないかと思う

>>341
人属性だし突破は確かに有りだね。


管理人枠は呉国太あたりにすると守城で効果を発揮するかもね
いずれにせよ総武力がｒｙだから慎重な運用が必要だろうなぁ

>>338
お前は冗談がわからないって周囲からウザがられてるよ

>>336
勇者→リョウ統にしたら？
素武力と人属性と計略で。ていうか全ての面で。
勇者の計略ってもうそれほど強くないし、ダメ計も減ってるから軍より武力。
あと、今Verの孫呉の武はガチ。
屍→孫呉の武→セルベリアで士気１２使うけどかなりの破壊力が出る。

あと、屍後に相手の超絶馬から突撃食らうのが嫌なら、管理人は１コス槍のマウント要員に換えるのもあり。
その場合、２コスは槍より弓のほうがいいけど。

間違えた。>>335

まあ、今は屍６ｃしかないからそもそもキツイってのはあるけどね・・・

丞相に昇格したので名君へ報告。

以下デッキ
手腕 勇者 UC呂蒙 馬朱桓 浄化　軍師は魯粛・陸遜

丁寧に立ち回れば大胆手腕はまだいけるよ！よ！
ただ英知と漢神術はツラかったです・・・

>>346
おめ
大胆強いよねっ！
神術や英知は連環でワンチャンあるかないかになっちゃうのかい？

神術も英知も自城諸刃に誘いこんで
ガッチリすればもっこもこ

亀だが

>>335
ざっとした感想だけど
管理人と大胆、ラインを上げる計略が被ってる
セルべリアと孫氏、屍後の一押しが被ってる

使いたい計略は全部入れるんじゃなく、有る程度絞るべきじゃないかな？
コレで攻城する。コレで守城する。ってだけでも決めておくべき


個人的には屍を天啓にすれば管理人や昇華が生きるし、オススメなんだがなぁ

孫呉wikiが荒れすぎてもうどうにもならんなあ

連絡先わからんから、スパム弾いたりの依頼出来ないんだよなぁ。
現行孫呉wiki、もう管理人さんが大戦やってないみたいだしね。
2の末期にスレに来た時に言ってた。ログ持ってる奴は確認してくれい。

有志で新wikiつくるかい？データのサルベージがめっちゃめんどいけど。

>>347
ありがとう
その二つのデッキ相手にするときは序盤〜中盤にリードとったあと
連環絡めていかに守りきるかって展開になることが多いんだけど。
大抵のデッキなら一気呵成なり火計なりで凌げるんだが
超絶号令に雲散とか縛陣・反計重ねられると正直どうにもならず。
特に英知相手はダメ計効かないしね・・・

こんばんわ、カナ大佐です。
孫呉wikiが大変な事になっていると聞いてやってきました。
さて、スパムに対してですが、対策としてはページの凍結機能を利用すれば何とかなるかな？
パスは1595です。江東の名花と同じパスです。どうでもいい事ですが。

安全性を考えるなら、新しいwikiに移行するのが一番だと思います。移植は大変でしょうけれど…。
管理人が居ないという状態よりは遥かにマシかな、と思います。

あと、大戦3については、筐体は嫌でも目に入る位置にありますが、一切プレイしてないです。

というか三国志大戦自体に末期感が漂ってて、勢力別Wikiなんているのかな・・・って感じだな。
本家Wikiの基本的な部分（計略効果とか）も情報量少なくなってるし、更新されないし。

孫呉Wikiが出来た時から愛用していた身としては無くなるのは寂しくもあるが……

本家Wikiの情報量が少なくなってるのも管理人いなくて無法地帯になり
更新やる気のある人が減ってるせい+荒らしが消すせい
大戦云々は関係ない

本家Wikiが管理されてるなら本家で済むんだけどな

おお、わざわざ来てくださったのか。
お忙しいのに申し訳ない。

でももう3も稼働して随分経つしなぁ…。
当時は週に10k以上使ってたけど、今や月に5kいかないくらいだし…。
これから大戦始めるぞ！って人が見たらモチベ下げて申し訳ないけど、
>>354と同じでこのカテゴリ自体が末期な気がする。正直データ移設して一から作り直す労力は…。

仮に新設するのであれば、現行infoseekwikiと似たような使い勝手ならmasterwikiかな？

>>353
乙かれー

新バージョンになって名君報告が増えたけど、デッキに名君が入ってる人って少ないね。
ふとおもった。

ネガキャンうぜぇ
少なくとも好きな奴が多いコミュニティで一々書く奴の気が知れんわ


つーわけで話題の神弓乱れを実践してきたが強いな。
究極は余裕で封殺出来るし、至高も呉単なら有利、魏呉で五分
ゆとりケニアも普通にやり合えるし

ダメ計に強くなる一人掛けは…天衣無縫涙目ってレベルじゃないね。
徒弓効果は偉大なり

屍デッキを少し使ってたら、覇者に昇格したよ
つーか、呉のくせに弓は0というwww

屍、呂蒙、神速、孫氏、浄化のデッキ
屍って、ぶつかり合いは強いけど、効果時間の間に相手に逃げられたり、
ローテで上手く守られたりすることが多いから、槍馬構成が一番合う気がした
機動力あれば、それこそ前出し乱戦で相手逃がさないし、マウントも守城も強い

すゲイなそのデッキ
ところで張承てそのデッキで必要？
いや、そのデッキ以外でもなんだけどさ・・・

うわああ普段ハッテン場に出入りしてるやつがきたぞー

名君入りのデッキで太尉に昇格したので名君との約束をなんたら・・・

名君、二分、孫コウ、よさないか、驢馬のテンプレ二分名君ですが
士気１２からよさないかで部隊差を作っておいて、前出し名君が
多かった感じです。奥義は再起一択

みんなありがとう！

まだ300戦くらいの低品だし，
今のデッキで降格しようと気にせず
ちょっとがんばってみようと思う。

相手のデッキ見てラストまでのビジョンを描けるようになりたい。

新Rロシュク当たったから使いたいんだが、どうも手腕でいいじゃんという結論にしか行かない・・・
たしかに上昇値は若干手腕より高いし、時間も２C長いけど1.5コスを占めるロシュク自体が計略外ってのでプラマイ０になってる気がする
それに属性を気にしながらデッキ組まなきゃいけないし・・・
人地共鳴使ったことある兄達や古参の兄達に聞いてみたいんだけど、実際手腕の方が使いやすそうでした？

あんまり変わらないですよ
崩射があるから一気呵成や蛮勇、快進撃といった強力な騎馬を入れると
良かった気が

手腕と違って部隊が減ると効果も減るので、単体超絶を混ぜておくといいかも

もっともみんな手腕も共鳴もデッキケースに放り込んで二分で組むような気も

>>366
それなら１コストに孫静いれます＾＾　な現実

魯粛は人属性の確保が辛い、これに尽きる。
コレのためだけに二色も十分ありえる位人属性が足りない
優秀な人は大抵魯粛と被ってる弓なのもネックだ

>>368
UC阿蒙、SR名君、SR二分、R魯粛、C孫桓
これで、どうじゃ！！

>>369
魯粛いらないです

>>365
足並み揃えての号令なら共鳴の方が圧倒的に強い
コスト比も低コスだけが超絶強化的なバランスにしなければ問題ない
というより今の手腕が微妙、っつーか弱い
余りにも短い
環境的に目立たないだけで範囲も狭い
武力のアドバンテージも不足度では大差なし
だったら射持ちの方が良いやっていう
俺は今の手腕使うくらいなら共鳴って考えになるな
まあ更に突き詰めて「どっちも使わない」で落ち着くんだけど

>>371
でも結局

どうせ使うなら二分でいいじゃん　だよなｗｗｗｗ

>>371
武力高い奴の上昇値は抑えて武力低い奴の武力上昇値を増やそうとしてたんだけど、それは駄目って事？
やっぱ振り分けはコスト３と３．５にしたほうが良いのか・・・

>>373
利点消して欠点だけ増やしておいてそれはねーだろ

一人強い奴がいる方がぶつかり合いに強いよ

現在１品で孫武デッキを使ってますがなかなか攻城役とかが決まらずに悩んでいます。
それでこのデッキにアドバイスが欲しいのですが・・・

SR周泰、SR陸遜、二分、張昭、孫桓
軍師：周姫、諸葛瑾（ｌｖ１）



孫武メインでがんばりたいのですがなかなかいい案が浮かびません。
いっそ馬なしとかのほうがいいのでしょうか？

周泰をぬいて槍兵のＳＲ甘寧を入れれば大体解決ですよ

>>367
二分とアリエナイ抜いてSR太しｚ…いやなんでもない
アレは無理だ

レスありがとうございます。

個人的に周泰の２人がけの強弓とかがすきでなるべくならはずしたくはないのですが。
やっぱ粘りとかの方が安定するのかな。

理想はSR孫尚香か孫氏当たりいれれたらいいなぁと思ったんですが、やっぱ
騎馬系に不利すぎるかな(；´Д`)

ううむ・・・>>374氏の日本語に意味がよく分からん・・・；；

>>373
低コスに超絶強化級の武力を与えたところで号令込み高コス程度のパワーしか出ないってことだよ
呉単じゃ最大強化しても武力が14で残りが+2だからねえ・・・
2コス以上を超絶＋範囲強化
バランス編成で+6/+7
どちらかの運用が基本だと思うよ
士気7なら自身込みの範囲でよかった
正直上方待ちだね

五枚だと5/8編成は
2,5→16〜17で
２コス未満が英傑と一緒
武力にすると　17（16）　13（12）　７、７辺りなんで
正直ちょっと長い英傑もどきだからありといえばあり、
射をどれだけ生かせるか高コストをどれだけ生かせるかって話になって
呉の戦い方からちょっとずれるからやりにくいんじゃないかな
五枚で4/9編成は
正直微妙だと思う　17　13　６、６辺りになりそうだから武力的にきつそう

>>382
む、やっぱ上昇値偏らせた方がいいっぽいか
なんか平均的に上げることばっか考えてたからなあ・・・

セルベリアの昇華をメインでやってるんですが，デッキにアドバイス頂きたいです。

考えたのは雄飛＋セルベリア

雄飛＋セルベリアだと，残りを二分，管理人，（かわうそor浄化）で考えてましたが，
ダメ計がないのと守りが不安です。特にダメ計で孫策落とされたときどうするか悩んでます。
管理人→孫氏でもやりましたが，なかなか・・・
いっそ，ダメ計対策は知略陣の方がいいでしょうか・・・

>>384
ダメ計対策の1コスならホシツかタイシキョウあたりかねぇ
それか徐夫人入れて、1.5コスを人属性武力6のにすれば昇華できるかな？
セルベリアの覚醒後どうなるか知らないけど…すまん

wikiで確認してきた、昇華は自分自身が武力15以上になってもいいんだったか
士気重いけど英魂の命令・人心の昇華面白いかも

つまり英魂舞から3コス復活1秒前に英魂命令
復活後嗣攻で3コス斬って英魂命令人身の昇華か胸焼だな

魏呉至高、呉単至高がまじどうしようも無い
昔の魏呉天啓ワラよりひでぇ・・・

覇王デッキとかキョチョイク時代に比べりゃどってことない

対至高は撃たせたら負けの勢いで
Ｒリョウトウさんの麻痺矢大活躍

ま、５割取っても残り30ｃから至高撃たれて負けたんですけどね

神弓へやーさんのお供に賈華が意外とガチな事に気がついた
柵の調達、槍兵召喚、コスト比相応武力(柵で-1されてるけど)とかなり働いてくれますよ

Ｒリョウトウは隠れた強カードだと思ってる
麻痺矢は神速もビタッと止めてくれるし、双弓でマウントと横弓こなせれば強い

・・・が、複数の部隊に速度上昇効果のある計略が流行っている今のバージョンにマッチしていない
将軍と同じで泥仕合に持ち込めれば募兵弓のウザさが存分に発揮できるんだがなあ

とはいえ100位以内にランクインしてるし
それなりに使われてるんだよね
このバージョンは募兵弓が強いと思うし良いカードだと思う

単体では良カードなんだけど
それくらいじゃ呉弓の牙城は崩せないな
蜀にいたらとかそんな言われ方するポジション

UC甘寧ェ……

凌統は微妙なんてもんじゃなくかなり強いのは間違いない、が効果時間がもうちょっと長けりゃな。
二色でも十分機能する計略持ちなのに麻痺矢短いんだよなぁ

Ｒリョウトウは呉単で組んで使ってみりゃ誰でもわかる
何かが足りない！と思わせるカードだよな
Ｒリョウトウ自体に何かが足りないのか
呉単で組むと足りなくなるのか

リョウトウって士気10コンボとか奥義+徒弓双弓とかでしょう？

武力枠で入ってて
隙あらば麻痺矢、一部マウント時に二連
ケニアに麻痺をワラに二連と使いやすいぞ

ＵＣカンネイ入れるくらいならリョウトウ使う、
って程度には居場所あるし良いんじゃね

ｇｄｇｄ消耗戦に持ち込むなら将軍だし
殲滅力ならﾊﾞﾘﾊﾞﾘか赤壁が頭一つ抜けてるし
上二つのことがトップではないにしても
高いバランスでまとまってるかというとそうでもないし

リョウトウ「まだ力が足りないのか！？」

一芸に秀でたカードではないけど高武力で麻痺矢と双弓を選べる募兵弓なんだし、これ以上は望みすぎじゃないか？
変に上方修正されて殺されるよりは、今のまま埋もれてくれていた方が使い手としては嬉しいわ


ところでR呂蒙をデッキに入れて使ってる人っている？
阿蒙使うよりも他の計略を使った方がいい場面ばかりで空気になってるんだけど、あれはどうやって使っていけばいいんだ・・・

>>379
遅レスだけど
その形なら槍1本抜いて俺なら転身いれる
5枚以上の騎馬単とかは厳しいが今はそんなにいないし
極意ケニアなら3人掛けでとまるぜ
大喝ゲーされたら厳しいが

ﾘｮｳﾄｳさんはｼﾝｴｲとセットで蜀に貸し出し中だよ
開幕回復陣の中で頑張ってるのをこの間見たし

>>403
デッキによるんだがあれ系統の８割は呉で出来てね？
名君　シンエイ　凌統　英魂戦法　弱体弓
軍師　山頂　醤油
がこええんだ…

開幕スレのｼﾝｴｲ型テンプレは
Ｒ甘寧　ｼﾝｴｲ　ｼｮｰｷﾝ　ﾎｼﾂ　浄化or連環　軍師山頂　業炎or諸刃
だったはず
完全にスレ違いだけどな

対最終兵器ってへたに小喬や柵を倒したりせずに落城だけを目指した方がいい？
横弓自体は槍とか敵部隊を乱戦でひねりつぶしてからでも間に合うし

城際の4.5ｃためを防ぐのはかなり難しいよ
増援なんかで持続的に攻めて城を落とす方がいいが、相手も低武力から落として攻城力を落としてくるから侮れない

>>401
2コス武力８募兵持ちの麻痺矢と思えば普通に強いし局地戦でこそ力を発揮するんだが
舞いも局地戦型のデッキも少ない呉単じゃ射持ちの孫コウ使う人のが多いだろうね

>>406
あまり最終兵器と当たったことがないが、1，2発はあえて打たせてるよ
1，2発程度なら大したダメージではないし、中盤までの士気をほとんど使わせられる
俺個人の考えだが、下手に他の計略使われて壊滅させられるより
多少の城ダメージで済んだほうがマシなので、あえて使わせる
その分の士気をこちらは攻撃につぎ込めばダメージ量で上回れる
それ以降は出来ればため開始後に落とすのが理想だけど、そう上手くいかないから
どんどん攻め立てていく

やっぱ最終兵器というカードが好きで使っている人多いから、1発も当てられないならともかく
1，2発当てると逆に4発当てようとムキになっちゃう人が多い気がするんだよね
1，2発当てたダメージで充分だから守りきろう、っていうタイプの人ってあまり見ない気がする
そもそも最終兵器あまり見ないけど

大尉に昇格したので名君との約束を

雄飛、セルベリア、英魂号令、よさないか

セルベリア強かったです。

最終兵器は序盤攻めないで真ん中手前でじっと待ち
相手が溜めたら士気使って潰す　４回のうち１回どこかでいい
もし士気７即で柵を頼りに一回溜め始めたらそれもスルーして
士気１２からまず一回攻めて柵全部割る
後は士気溜めてどっかで溜め潰して奥義絡めて城削るだけ
よっぽど相手が（それこそ荒くれくらい）上手くない限り
士気使った相手に素武力だけではまともに守れない
相手と交戦するのは士気使った時だけ、って立ち回りすれば
基本どんなデッキだろうと負ける事は無い

演武場に登録してみたんだが
チームは作るか入るかしたほうがいいのかな

>>411
真ん中手前から潰しに行って間に合う？
誰かしら肉壁にされたら高武力弓やダメージ計略でもいないと落とせない気がする
ためを潰すことを考えるよりも、言っている様に士気12からの攻勢で柔軟に対処する方がいいと思う
問題は諸刃でスッポリ、再建で小喬に届かない場合だけど、そこは立ち回りで何とかしろってレベルか

>>412
エコノミーコースではないのなら、チームBOXの動画が見れるからチームに所属するのもいいんじゃない？
自分の動画を見たチームメイトからアドバイスをもらったり、チームメイトの動画を見て勉強もできるし

>>411
＞後は士気溜めてどっかで溜め潰して奥義絡めて城削るだけ

どっかで溜め潰してってさらっと言うが、相手も馬鹿じゃないぞ
肉壁使ったり再建したりで4ｃ程度のためならどうにか通してくる
９９％城を削っても4回撃たれたら負けなゲームなんだから、１００％削り倒すのが一番妥当
タメを潰そうなんて考えると負ける

溜めが5cもない最終兵器を潰せる状況が俺にはわからん。
相手は士気7使ってるんだし同様の士気使って先に落とすのが一番だわな


旧太史慈が無くて魏の淵で神弓乱れやったがダメだった
単色だからこその強みなんだなアレ　もう近場の店も2のカードを置いてねぇんだ

3発落ちた状態で仕切り直すと負けゲーになっちまうから
対最終兵器はそれまでに落城させる
再起選ぶと負けるから増援、陣略、攻略がいい

柵や軍が武力+1と引き換え、ってのはよく言われる話だが、
それを考えると馬忠さんは実質武力9ってことになるな
なにそれつよい
荒くれが採用するのも分かる

>>415
秋葉原のカードショップにも置いてない超レアカードなんだぜ、アレ・・・。

>>417
追加直後（もしくは直前のお披露目動画）からそれは言われてたよ
たしかに総合能力は高いんだけど、あくまで武力7知力1だから思ってるより落ちやすい

柵が武力1相当なのは1コストまでだろ
2コスじゃ精々0.3〜5程度の価値しか無い、周泰見てみろ

>>420
たしかに柵けして武力+１されると強すぎじゃね？ってなりそうなカードは多いけど
スペック上、一部を除いて武力1相当の減算はされてるってことでしょ
1コス武力３柵は弓カントウ
1.5コス武力６柵は弓リカクシ
2コス武力８柵はいない
2,5武力９柵は槍テンイ
3コス柵は武力９で槍カンウ

覇者昇格したので、柵な流れにも乗っかって名君に報告

デッキはRテイフ、R手腕、ラクトウ、Rゴコクタ、コヨウ、柵爺
軍師は陸抗と呂蒙

Verうｐの噂を聞いたのでVer変わる前に昇格できてよかったです。

個人的には

大軍＝+1
伏兵＝+0.5
防柵＝+0.5
覚醒＝+0.5
寡兵＝+0.5
勇猛＝槍馬+0.5 弓0.2
復活＝+0.3
崩射＝+0.2~0.5
魅力＝0.2
暴乱＝0~0.5

として計算してる。武力＋上の数値で合計30くらいがいい感じ
俺のデッキは28くらいだが
異論は存分に受け付ける

柵ねえ
リカクシのスペックはクソとしか言えないな

九品で
屍、蛮勇、英魂舞、陸抗、引き継ぎで頑張っているのですが、
屍の使いどきがなかなか掴めないのでそろそろデッキを改築しようと
思うのですが、英魂舞入り呉単５枚デッキで何か良いデッキはありますか？
宜しくお願いします。

屍を使わなかったらただの蛮勇引き継ぎデッキじゃないか。
英魂舞を使うなら、雄飛と太史亨で雄飛をひたすら城門に運ぶとかか？

>>425
九品ならまずは慣れることが最優先だと思うけどなぁ
テッキのメインをコロコロ変えていたらそれだけ慣れるのも遅くなってしまうよ

それでも強いて言うなら、英魂舞をどうしても有効活用したい場合自爆形計略になる
屍、業炎、快進撃、蛮勇、へやー等だけど、もっとも活用できそうなのは天啓かな
ただし個人的に、天啓は屍よりもずっと使い時、使い方が難しいと思うけどね

英魂舞はお世辞にも使いやすいカードではないし
使いこなすには相応の技術と戦略が必要なので、使いやすいデッキで
ある程度腕を磨いてから組み込んでみたほうがいいと思う…

>>416
ちょっとまった、
再起がいいってひともいるけど失敗したり、
極滅セレクトの可能性もあるから再起でもいいかもね

士気10から号令→奥義増援→号令で7割、
つぎのアタックで落城できればいいけど

リカクは群雄だからギリ許せるけど、司馬炎オマエはダメだ
魅募射7/8一度だけだが反計された相手は死ぬ。　弓の国を舐めてるとしか思えんわ

>>425
英魂舞なら業炎、蛮勇、太史享、ホシツが面白いと思うぞ

皆様アドバイスしてくださりありがとうございます。
>>426さん・雄飛がこの前手に入ったので試してみます。

>>427さん・周りに英魂舞を使う人がいなかったのはそういう訳だったんですね・・・。
腕を磨いて出直してきます。

>>429さん・業炎はもし手に入ったらそのデッキでやってみようと思います。

>>429
高いとは思うけど武力７だからまだ許せるかなぁ
まぁ相手にいたら厄介なカードって事は間違いないけどねｗ

>>429
そんなこというと
魏の国の人が快進撃やアモウさんの事言い出したり
蜀の国の人がガッチリや浄化の事言い出すぞ

人地共鳴・ショカツキン・ソンカン・ＳＲ甘ネイ・蛮勇
基本的に共鳴からの粘りか蛮勇を狙ってるんだけど
戦騎ケニア・騒乱に全く勝てない・・・

outショカツキン・ソンカン
in凌ソウ・張コウ
っていう風にして弓１槍２馬２の形にしたらやり易いかと考えてるんだけど、基本的に戦騎ケニア・騒乱と互角に戦う方法ありますか？
あと、デッキ改善した方がいいところあったらご教授お願いします。。。

粘りあれば戦騎にはそんなに辛くなくないか？槍二本あるし。デッキ変える前に立ち回り(ここで押し負けるとか)分からないとアドバイスできん。

友達か誰かに店内で特訓してもらったらいんじゃね？？

魯植の突撃兵って武力5になってたんだね
全盛期より武力は低いけど士気の上昇速度上がったし精兵の軍師きたし活躍出来るかもしれんね

魯粛だよw
ごこくたいをごこくたっていってみたり募兵を寡兵っていってみたり人間は結構うろ覚え多いな
俺もどっかでやらかしてるな…

>>434
戦騎は春眠でかなり動きを制限出来るんじゃないか？

後は共鳴＋αで攻めるんじゃなく、共鳴→増援→共鳴で押し込んだ方が長く攻勢を維持出来ると思う
蛮勇も粘りも防衛用の計略だから、攻めに使っても士気相応の効果は期待出来ないしな

>>437

＞ 戦騎は春眠でかなり動きを制限出来るんじゃないか？

んー、でも相手もわかってるからね。制限できるのは間違いないね。

＞ 後は共鳴＋αで攻めるんじゃなく、共鳴→増援→共鳴で押し込んだ方が長く攻勢を維持出来ると思う
当たり前だけど、槍を貼り付けないとか基本をやってれば攻城力の差でなんとかなるとよね。


騒乱は、カクを落とせれば結構なんとかなる。馬超の一閃だっけ？使ってもらった方が自分は楽だったな。

SRｿｳｼﾞﾝは小虎もってない呉民にはけっこうきついよな
快進撃なら食えるのかな？

傀儡騒乱使いががカクや陳宮を殺す位置に置かない罠。
張横、馬超、呂姫だけで荒らせるし

戦騎なんて神弓で余裕っすよ・・・多分

>>440
相性は悪くないようだ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/1283493371?mypage_nicorepo

>>441
本人乙って言おうとしたがアドレスがｗ

このデッキが参考に全くならねぇんだよ…
なんだよ4枚デッキで7コスト弓って

オケーイが最近使えないから代わりにR凌統入れようと思うんだがプチオケーイとして使えるかな？

遠弓という強さがあるからそれはできないと思うなぁ

武力-5も大きいしな

相手の武力を下げると
他の武将の攻撃もダメージ上がってこちらが受けるダメージが減るから
単純な武力上昇以上の効果があるんだよな

というわけで、ｵｹｰｲ蒋欽呂範の攻撃を一斉に併せれば武力-11

遠弓も弱体も強いんだが士気の割りに効果時間が短すぎて使えない…
知力2なのも痛い、挑発でかなり引っ張られるしよさないかで死ぬし

まあ長すぎると戦場にいる武力５以下は全員死にます
とかになっちゃうからなぁ
そして一番被害を受ける呉単

みなさん丁寧なアドバイスありがとうございます
デッキとか戦略云々以前に、>>438さんが言ってる様に槍を普通に張り付かせていたのが敗因だと今頃になって気づきました；
春眠は持っていないのでデッキには入れられませんが、槍で牽制できるように訓練したいと思います＾＾；

一応ですが、槍を張り付かせないということは弓を攻城役に回したほうがいいのでしょうか？
馬だと攻城力低いので意味がない気がして・・・

最低限、相手の兵種は何が生きてるか死んでるかを把握する
馬が生きてる→槍を貼りつかせないで牽制
馬が死んでる→槍で貼りついて城ダメージを取る

いきなり臨機応変は難しいから、
今のところは上みたいなパターンを決めておいて
落ち着いてパターン通りに動けるようにするのが大事かと

次のバージョンアップでR魯粛さんはできる子になるかな？
意外と妥協の許されない属性の振り分けをしてデッキ作るのって
難しいよね…
キーカードとか入れたいカードあるとそれだけで制限の幅がでかくなるし。

光嘉さんは赤壁天啓セルベリア入りデッキになってたけど、誰か、天啓、セルベリア同時計略仕様したことある？
使い時が思いつかない、使うとしたらどれくらいの破壊力あるのか知りたくて…。

>>452
天啓もセルベリアも使うみっちゃんの動画上がってるよ
探すんだ

もうすぐバージョンアップだな
呉は二分が修正くらいそうかな
他はなに来るかな?
もし屍に上方修正きたら俺の連弩屍デッキが厨デッキになるなw

>>454
ランカーが使うとジプシーになります

さすがに赤壁入り至高はみっちゃんのプライドがゆるさないのか

>>456
至高撃たない雄山がゴミなように、赤壁撃たないみつよしはゴミ

天啓は武力９馬なのが強み

>>452
セルベルアは自身の武力が高いほど破壊力が増す
雄飛とか蛮勇みたいな超絶に合わせて使うような運用では微妙、っつーか弱い
天啓に巻き込んで発動は1人で時間内に号令溶かすくらいになるが普通は瀬戸際でしか使えない
魅力持ちスペック要員としての採用ではないかと思われる

ニコニコで武力60オーバーの殲滅力見てくるといい
あれは修正対象ｗ

神弓乱れ打ち使ってる人にききたいのだけれど。
基本的にコンボは三掛けかニ掛けどちらを使ってる？
麻痺矢号令から神弓に変えて全く勝てなくなってしまいました。プリーズヘルプ

>>459
基本３掛け
荒らしたい時の１掛け
苦し紛れか余裕綽々の２掛け

どうしても壁役が脆いからね


宣伝だけど
せっかくだからチーム超フトシいかが？

>>456
浮いた0.5コスを1コスのどっちかに振って1.5コス馬採用になると思うけど、
呉には武力派1.5コスがいない
特技的な都合で至高のパーツになりそうな1.5コス馬もいない

>>460
ありがとうございます。

チームはただいま義理と人情としがらみで入っていますので。申し訳ないm(__)m

>>461
張承ェ…

>>415 孫静とトレしてくれ

1.5コストの武闘派馬といえば鍾離牧
士気3で武力10になるけど、張承のせいで居場所がないか
発動前に停止しないと駄目だし

至高のパーツにしても無特技だから駄目か

>>463
素で忘れてたｽﾏｿ
で、至高赤壁おっぱい張承+浄化か春眠で戦えるかな？

ダークサイドでチョウショウ３人入りデッキって電波が飛んできた

そこまでするなら張号令使おうぜｗ

>>459
漢相手とか限定だけど、諸刃陣+2枚掛けでボッコボコに出来る
攻城取るときに2枚がけは余裕の展開以外あんまり使えない

>>467
スレチで申し訳ないがSR張春華（槍の方）も是非入れてくれ

突撃兵の武力が5になってると聞いたのだが本当？
それなら、太史慈もそろそろ許されてもいい頃だと思うんだけどな

>>469
大型計略コンボが多いから自城前諸刃はガチだよな

神術パレード・賢女英知・縮地グングンを3連戦オール諸刃で
丞相昇格戦ごちそうさまでした

自陣諸刃乱れとか決まると気持ちいいよな
諸葛瑾まだｌｖ19か・・・マスターの道は遠いな

>471
あいつは充分強いからダメだろうな
２コス孫堅の召還そもでも使ってなよ
こないだ弓連環でこてんぱんに負けたぜ

でも良い話をありがとう。
とりあえず明日は陸親子軍師で魯粛突撃兵ワラを久々に作ることにしたよ

神弓一人がけって刺さるのか・・・。
使ってるのにwiki見るまで気が付かなかったぜ。

刺さらない速度だったら弱体徒弓の方がましだな

弓が刺さるってのは走射した時でしょ
再起の兵書に付いた速度上昇でも走射すると刺さるよ！よ！

大戦wiki見る限りじゃ極意一人がけは通常で刺さる風にみえるな
使ってる人そこはどう？
二分は走射時は刺さるね

極意1人掛けは二分と同じ速度、あとはわかるな

極意は走射時以外は刺さらん
何度も突っ込んでるから確実

神弓使ってるけど一人掛けで迎撃取られたことないから1.5倍だと思ってた
つか徒弓だから走射で刺さるってまずない気がする

二分据え置きらしいね。あとは孫武が変わらなければ、俺は安心だ。

とりあえず二分名君据え置きを確認

走射したら崩射が出る安心設計だしな

SR周泰は良カードだよなぁ
1枚掛けも特技と相まってそこらの超絶に負けず劣らずの性能だと思う
複数枚掛けも選べて使ってて楽しいわ

強いて言うなら、スペックが覚醒なしの9-6か、柵か寡兵を持っていれば神だったんだが

雄飛は？雄飛はもう許されたよね？

>>486
他国には未だ許されていない馬の３コス号令持ちがいるじゃない
ってか雄飛は普通に使えるレベルだろ？

サーセン。
実際まだ普通に戦えますね。

夕日なくしたんで誰かくださいね。

>>485
寡…兵…？

どなたか反攻号令を調べた奇特な方はおられませぬか？

wiki見たら快進撃が…
まだ許されていなかったのね…w

今ver何が流行るだろうな

小戦ﾜﾗだな間違いない

>>494
小戦強くなったの？

とりあえず調べてきたのを列挙
効果時間のxxc/yycは覚醒前後

■召喚兵
連弩兵召喚 武力8
赤い頭巾の囮兵 武力5
突撃兵召喚 武力5
空蝉の計 武力5
槍兵召喚 武力4
約束の援兵 武力3
援護兵召喚 武力2(*2体)
囮兵の召喚 武力1

■号令
我が屍を越えよ 効果時間6.5c (賢母8.5c) 武力+10
英魂の大号令 効果時間7c 武力+9(3コス落ち)
孫武の大号令 ため9c 効果時間10.5c 武力+7
若き王の手腕 効果時間6.5c 武力+5
天下二分の計 効果時間8c/9c ↑：武力+3。速度変化なし ↓：未確認
攻護の名君 効果時間8.5c ↑：武力+3。速度・低下率変化なし ↓：未確認
小戦の指揮 効果時間5c 武力+3
賢母の助け 効果時間9c 武力+2知力+4
人地共鳴 効果時間8.5c 武力+4、武力+9(人4.5、地2.0)

河賊の粘り 効果時間6c 軽減率変化なし

■単体強化
雄飛の時 ため3c 効果時間6c (賢母10c) 武力+10
大胆奔放 ため6c 効果時間9c (賢母13c) 武力+8知力+2
孫呉の武 ため1.5c 効果時間7c(知力4) 武力+5
流星の儀式 ため13c 城ダメージ13.2

守城弓戦法 効果時間9c 武力+3
遠弓麻痺矢 効果時間8c(知力7) 武力+2。速度低下変化なし
*弓技の極み 効果時間3c (賢母6c) 武力-5
双弓麻痺矢 効果時間6.5c ↑：武力+3。速度低下変化なし ↓：武力+4

若き血の目覚め 効果時間7c (賢母9c) 武力+最大値の5割
人心の昇華 効果時間5.5c/6.5c (賢母9.5c/10.5c) 武力+最大値の6割

小覇王の蛮勇 効果時間6.5c (賢母10.5c) 武力+10
漢の意地 効果時間8c(へやー) 武力+10
呉下の阿蒙 効果時間8c/9c 武力+14/武力+15

命がけの快挙 効果時間5c 効果は未確認
魂の引継ぎ 効果時間12c/13c


*弓技の極みは少し自信がないので、自分の目で確認したほうがいいかも

若き血の目覚め 効果時間7c (賢母9c) 武力+最大値の5割

うん、若き血の昇華だね……orz
連投スマン

小戦5ｃだと？
前は6ｃだったような…まさかこんなニッチなところに弱体化入れてくるとは

>>497-498
乙乙

快進撃弱体はマジなのかなぁ
週末まで出来ないからゆっくり情報まつか

孫呉の武は溜め2秒だったのに弱体化したのか
マジSSQ

>>501
シンエイが使ってたからじゃないか？

大戦一孫呉の武を使ってる彼にとって溜め時間延長は強化かもしれない
さすが孫呉の天下のために戦っているお人だ

小戦開幕乙の俺涙目
せがは渋いとこなぜか修正しやがったな

>>503
いや弱体化だよ
これで刹那の怪力防げなくなる

麻痺矢って相手が攻めてこなかったらどうなるの？
http://jul.2chan.net/may/25/src/1283847953195.jpg
これは極端な例だけど

皮肉だと思うな

失礼
>>507は>>505に対してです

本スレの池沼か

>>506
時間ギリギリで攻め上がってフルコン決めて城ダメもぎ取って終了じゃね？

本スレで暴れてるキチガイだから無視したほうがいい

>>497
雄飛の知力依存戻ってね？

SRへやーの1人掛け+10か、守護神っぷりに拍車がかかるな
セルベリアと組んで徒弓天衣無縫と超武力剛弓のコンボとかどうだろう

>>513
前から出来るし既にやってるよ
士気10使ってるし、馬何とかできれば相応の戦果はあげられるけど使い時が難しい

号令で攻めあがってくる相手にやっても足止める効果はないし
コンボしても2人の弓の武力が+10される程度なんで、他の武将が潰されやすい
結局乱戦になりがちで徒弓が無意味になり、下手すると剛弓すら出来ないしね

攻め(マウント時)に関しては攻城力の関係上SR周泰を城門特攻させることが多いので
徒弓活かせないし、セルベリアの剛弓マウントは強力だけど士気10なんで
カウンターが怖すぎる

選択肢の一つにはなりうるけど、素直に3枚掛けが一番扱い易いかなー
あと弓メインのデッキになると思うけど、2人とも柵ないのが辛い

>>513
守りの破壊力なら
二人掛け+ラクトウが強いぜ
攻め手がないデッキだから大変だがな

攻め手がなければ攻めなきゃいいじゃないって嫁たちが言ってた

神弓一人がけが走射しなくても刺さるようになってる。
+10になったし仕方ないか。
地味に４体掛けが+4になってるけどどうせ使われないだろうなw

ランカーでセルベリアをデッキに入れてるのってみっちゃんくらいだよね？
ランカーまで行かずとも、覇王の人とかでセルベリア入りのデッキを確立してる人がいればなぁ

>>500
快進撃弱体化についてｋｗｓｋ聞いても良い？

>>519
あー、ネタかもしれんよ。今wikiからは削除されてるし
で、かかれてた内容は兵力回復が50%にさがって知力上昇も+1にって内容だった

>>518
コウカ君主も頂上では計略使ってなかったしな

はっきり言うけど快進撃は据え置きだよ
いろんなスレでゆとりが快進撃弱体化〜とかほざいてるけどね

>>520　>>522
二人とも�d
てっきり倒しても武力＋１とか速度がめっちゃ遅いとかそんなレベルだと思ったよ
そのネタがホントであれ嘘であれ使用するのに大した影響はないなー

雄飛は据え置きでした

溜め３Ｃ通常７Ｃ
知力×0.5で効果延長

せめて、×0.7になって欲しかったなあ

てす

弱体弓は自分＋２相手−３で据え置き　効果時間も据え置き
諸刃　MAX発動-99の７C据え置き 非AMXは試せず
赤壁も使用感は変わってない印象

ついでに8連敗で丞相陥落orz

赤壁、ちょっと太くなった？

>>496
徐盛はいつになったら許されるんだ…コイツが何をした

>528
機略と組んで悪さしてたな
あと攻城がコスト比別になったから警戒されてるんだろ

>>529
あれが悪さしたのって奮迅と組んでじゃなかった？

どさくさに紛れて司空昇格したので報告
デッキは雄飛、将軍、二分、よさないか、軍師は陸遜と諸葛瑾
記念動画発注して効果時間ちょっと見てくる。・・・よく考えると二分しか使ってなかった気がするｗ

>>529
機略と？初耳だが…
あと、コスト比攻城力だと徐盛は超弱化してるだろ、援護兵的に

機略も奮迅も合ったけど
あれのどこが悪さしたレベルだよｗ
冤罪すぎるわｗ

セルべリア短くなってる…
前は覚醒後は8cあったんだが…

徐盛とか別にそこまで使いたいようなものでもなし、とびきり壊れてなけりゃ使われてないんだから修正の必要皆無。

赤壁が知力4を確殺できない日々はまだ続くか…
機略中の典韋や許ﾁｮが焼けないのは光嘉デッキを使っている身としては死活問題なんだが、燃え残ったら地獄が待ってる…

>>536
赤壁の確殺は3.0からずっと3だろ
4も5もほぼ戦闘不能とはいえ、「確殺」は3

ムラが増えた感じだね

Verup前になるけど覇者昇格したので名君との(ry

SR周泰、R凌統、SR孫権(人心)、諸葛瑾、張紘　軍師　陸遜/周姫

R凌統ツヨス

>>531
おめ。ついでに俺も司空上がったから報告
りっくん、名君、麻痺双弓、浄化、転身の槍弓

クソ前出しとかノースキルとか名君ゲーとか、散々ボロカス言われても僕はへこたれません！
呉とりっくんを愛してますから
今回も特に変更無さそうで問題なくやれそうで助かるわ

>>539
正直なところ、人心ってどうなの？
効果時間短いし使いもんにならんイメージが強いんだけど

>>539　>>540
おめ！
俺は前だしのセンスすらないから赤壁と春眠ないと俺は孫武使えないなぁ
しかもゆとりケニアや蛮勇ワラも多いからね･･･

ちなみにりっくん愛なら俺も負けてないぞ
夷陵りっくんと現陸遜を使いわけして、その時使わない方は台の上においてる
ｗ
最近は専ら夷陵りっくんの方ばっかり使ってるが

>>541
単体で見るときついけど攻城取るときのフルコン用や、
対反計用のサブ号令として結構使ってる
計略抜きにしても良スペックだしね

>>542
ありがと！
ローテに横山版も追加するんだｗ

＞＞518
覇王で雄飛セルベリアつかってる人いたよ

>>537
まじかよ･･･ずっと4確殺だと思って使ってたぜ･･･
素のときは確定で5が生き残っていいから確定で4倒させてほしいな･･･
知力1上がったら今度は5が確殺ーみたいな

亀ですまんが
>>518
雄飛セルベリアで覇王維持してるぜ！
でも投げ車輪ダークサイドなんだ…
前に二分名君いれた４枚でもなれたが、覇者落ちしてしまったんでな…

赤壁は確実に最大ダメ上がってるわ
兵力九割の知力７が落とされて唖然とした

>>545
4が残ることが極希にあったけど前Verから4が1割残ることもざらだったね

>>547
それくらいなら落ちることは前からあった

集中増援が4部隊だと2割ほどしか回復しなかったんだが、もとから？
ゲージはたまってたし、レベルも19と低いなんてことはない

>>517
神弓１枚掛けの通常移動で槍に刺さる様になったってホント？
走射中っていうオチではなく？走射中なら今までも刺さってたけど…

通常移動中に刺さるとなると、移動速度が今までより上がったってことになるよな。2倍速以上になったってこと？
1.5倍速と2倍どっちが扱いやすいかってのは置いとくとして、それは強化とも言えるんじゃね？
仮に2倍になってたとしても幸い崩射ついてるし、槍相手にも十分戦えるから悲観することでもない

集中が4部隊で2割とかギャグだろ…

ゆとりケニアの弱体要素として有り得なくも無いかも。

チームの動画で集中増援3部隊で7割程回復を確認した。4部隊だけ減らしたとは考えにくい、溜まってなかったんでねえの

男なら溜めておけ

>>496
二分の知力依存って1Cもあるの？
賢母二分で最大13C…

業炎は据え置きでした。ダメージ幅も相変わらずです。

麻痺矢号令が上方修正されてますように・・・

ただいま、孫呉wikiが大惨事

いま最終兵器・駱統・程普・馬忠・柵爺でやってるんだが、
駱統・程普を、ｵｹｰｲと1コス柵弓にしようかとおもう。
やっぱ呉国太かな？

>>558
>>353

片っ端から凍結してやらないと、全部やられそうだ

>>558のコスト計算がオカシイことに気付いた。
wikiと一緒に凍結されてくるorz

今頃ようやく至高手に入れたんで
至高 究極 二分 人心号令 人心昇華
のブルジョアSR単で司空降格してくる

そこまでいったら3.59限定SR単とかにしろよ

特技減らしてどうする
勝ちたいんや

>>562
3.59SR単だと
至高、名君、究極、二分、英魂火計
とかか。強いのか弱いのか分からんな

どんなに高級な武将をふんだんに使っても計略のバランスが悪かったらだいなしだな
武将にはそれぞれ旬があって本来の旨味を引き出すにはその時期の採れたてを使うのが１番なのさ
下手な小細工はいらないんだ

>565
馬黄忠と羅憲と張ギョクと、旬を過ぎた武将ばっかりじゃないか

>>566
旬は採れるようになった時期じゃない。
タイミングだ

丞相に昇格したので名君へ。

業炎周愉、勇者、英魂陸遜、孫氏
軍師は集中増援一択
ラインを上げて、英魂→増援→英魂が強すぎワラタ。

天啓が6.5Cになってるような…

前から6.5cだが何か？

前verは5.5ｃだが。
6.5ｃだと大分復権するな。

馬アモー・トカゲ・蒋欽のデッキボーナスが80→65になった
誰の使用率が増えたんだ・・・

>>550
試してみたけど普通に刺さるようになってるね。
確かに速度と上昇値上がってるし槍に突っ込ませないように
運用していけば今まで以上に活躍出来るかと。

>>572
馬アモー、赤壁、ショウキン、トカゲさん、何か

のデッキなら最近使い始めた。
ここで何人かがオススメしてたから使ってみたんだけど、弱体弓超便利です。

二分きてから獅子猿単が孫呉で自然にガチで組めるね！

蒋欽が1.5弓トップに躍り出る日はいつのことか・・・

俺の周魴さんがいる限り無理だな

弱体弓の何がいいかって
マウント取れば攻城係が受けるダメージが減ることだな

弱体弓はお互い士気が溜まる前に先に打てるから強い
しかし序盤に攻城に持ち込める形で使える呉単は皆無
２色専門

>>573
おーマジかー検証ありがとう！今日出撃予定だから注意するよ
幸い崩射ついてるし槍相手にお手上げってこともないから上方修正と取るべきだよな

>>579
雄飛ならいけるかな?
ﾃﾝﾌﾟﾚ雄飛に入る枠ないか

いっそセルベリアと一緒に組ますのもありなんじゃないか

wikiの雄飛修正が本当ならかなりやれるようになってるな
まぁ戻ってもどうせ雄飛英魂が流行るだけだろうけど

虚弱体質でバージョンアップに取り残される人生はもう嫌です……
今はなにがホットですかR程普は使えそうですか

>>579
攻城役の武力8と武力6以上の弓がいれば
開幕ガン攻めも割と可能
残りで伏兵を調達できればなおよし

コスト比武力低いの多いから開幕がんがん攻められるかは微妙なんだよなあ。
強い軍持ちもそんなに多くないし。

開幕乙に使えそうな人材は意外と揃ってるんだけどなぁ

勇募武力１０弓、２コス武力８の攻城兵、弱体化計略を士気３で使える武力６弓
１コスで伏兵と士気３弱体化計略っていう開幕で相手の戦力そげる文官とか

まぁぱっと思いつくのが攻城兵以外弓兵ばっかだけどｗ

開幕乙スレのテンプレデッキが
ｼﾝｴｲ　ｵｹｰｲ　蒋欽　ﾎｼﾂ　Rﾎｳ統　軍師：回復陣/業炎
だから、ﾎｳ統枠を浄化とかの呉の1ｺｽ伏兵槍に変えればおｋ

といっても、増援と回復陣じゃ役割違いすぎて難しいかもしれんけどな

そこで旧小虎と言ってみる
弱体弓撃てないかわりに、回復に士気を回すｗ

オケーイとショウキンよりはリョウトウと呂範の方が良い気がする。　　　　　弱体弓も長いし伏兵も調達できるとかまじパネェっす

開幕系なら伏兵は逆に邪魔なんじゃね？

沈瑩の次に重要なパーツが馬謖だから単色で代用は無理だと思うぞ

どうでもいいけど秘伝書の●●+同盟、兵書で●●使ってたこのスレの人間には買うメリット無いよな
もうちょっと違うセットにしてくれれば良かったのに

>>590
攻城兵入り最前線配置型開幕乙だと低コスト伏兵はありだよ

開幕乙には伏兵入るよ
騎馬が弓潰しに来るのを防ぐのと、伏兵から集中攻撃加えての撤退狙い
連環とか計略積めるならなおよし

軍師は奮陣捨てるなら武力上げ陣略か増援で代用
奥義なしでワンパン入れる自信あれば再起でもいい

伏兵がいないと幾ら焼いて暴けると言ってもきついよ
伏兵時はプレッシャーに、踏まれた後は相手の伏兵踏みに行ける高知力はデカイ
まして弓は兵力１％でも残っていれば基本100％の能力を発揮するんだから
開幕乙では呂範はかなり使える

まぁ悪鬼・陥陣営に当たったら両替に行くけどな…

陥陣営は最後の城門特攻を諸刃で返すと実に爽快うわ張衛まうんとやめてたすけｔ

今日の頂上見たところ、二分は普通に覚醒前8.5ｃの知力依存0.5ｃっぽいな。
少なくとも1ｃ伸びてはいないわ。

今、旧小虎入りでまともに戦えるデッキってなんかないでしょか。
ただでさえデッキ組むと弓が余りがちになるんですががが。

>>518
覇王でセルベリア入り神弓デッキ使ってるよ
神弓極意 セルベリア 勇者 孫氏 浄化 GSR陸孫 GR諸葛謹

>597
朱治と一緒ですよ
諸刃とコンボで敵城門付近で乱戦して後ろから回復すればいいですよ

雄飛、ｼﾝｴｲ、呂範、浄化、英魂命令
でｼﾝｴｲに英魂２度掛け楽しいです
2コス武力32の攻城兵の城門は爽快だわ

戒めの炎の威力って変わってないのかな？
検証しようにもカードがない…

>>597
極意いれて弓3枚、槍1枚か2枚、残り騎馬とか麻痺矢号令は？
計略使う機会少ないだろうし、あきらかに諸葛瑾のが良いとは思うけど

>>546
亀ですが、参考までにどんな形ですか？
投げ車輪、ってことは漢が入っててスレ違いにはなっちゃいますが…

>>598
弓2枚なんですね
その形だと、勇者を城門に突っ込んで神弓二部隊掛けからの剛弓マウント、って展開がメインであまりセルベリアは使わない、とかそんな感じでしょうか？

投げ車輪って言ったら普通は蜀じゃないの？

大尉になれたので名君に報告

雄飛、バリバリ、保湿、孫氏、孫静

軍師 周姫 諸刃

孫呉で頑張って良かった…
さらなる上を目指して頑張ろう。

おめおめ。雄飛もまだまだ頑張れますな

そして6度目の丞相昇格
俺は後何回繰り返すんだ...

>>606
俺も一時期司空〜丞相ルーパーだったけど正直相性だと思う頑張れ

ってか呉masterが遠すぎる…称号ゲージがMAXのままの蓄積はモチベーションが下がるわ…

そんな無理に大戦やらんでも誰も困らんぞ

>>605
おめでとう。
尖ってる気がしたけど英魂火計いるし良いな。

武将MasterがIC10枚の鬼畜仕様だし
勢力マスターも勝率50%でIC10枚
称号気にしてたらやってられんよ

きつすぎる…達人３でもいいか
屍達人の称号かっこよかったなぁ

>>610
呉達人３だけど使い以上の称号持ちが
手腕達人１
孫武師範３
大胆師範１
蛮勇使い２
天下二分使い０　だた　

他勢力で師範持ち２名ほどいるけど

ちなみにIC10枚とは
3戦確定でおよそ20万円ほどだよ
全勢力マスターまでに100万はかかる
全武将マスターはいくらになるか見当もつかん

>>613
その計算はおかしい
１戦あたり１００円だからＩＣ１０枚で１０万円だ

>>614
1戦目　300円
2戦目　200円
3戦目　100円

300+200+100=600
600/3=200

1戦200円で間違っていないようだが、どうして100円になったんだ？

半額店でやってるって自慢したいアホだろ

半額はかなり普及してきてるし一部地域では当然といってもいいくらいにはなってる
ただそれをこういう場でいう子はあれよね、残念なこ

今どき金持ち以外は半額店でプレイしてないやつはいないし
それに称号とるなら半額より90分1000円とかのフリプのが全然いい
なんの自慢にもならん

そんなことよりいつになったら弱体弓見習いになれますか

井の中の蛙とはそなたのためにあるような言葉よ
今風に言えば世間知らず。自分の周りだけの話をさも全国の常識のように語る

静岡県には半額なんてありません

半額店はランカー様（笑）が来るから一般はあまりやれないんだよねぇ
どけよって空気がヒシヒシと後から感じちゃうし

自意識過剰

大概の半額店は無制限だから
行くなら２人連れで行くのがお勧め。

半額店じゃないけど５＋９無制限だからずっとやってたことがあったなよく金があったもんだ
スレチだった

料金議論スレ来たかとおもたｗ

>>624
そういうのを回しプレイってんだよ
休憩なぞさせんわ

流れが最悪なので話題を変えれる流行のデッキはあるかい

特定のカードを入れてると、特別称号(〇〇使い)が付くカードの一覧表って有る？

Wiki見ても無かった。

ここぬ
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%BE%CE%B9%E6%2F%C9%F0%BE%AD%CA%CC%BE%CE%B9%E6

流れを変えてしまうが、名君を入手したので
業炎英魂号令名君のデッキにしようと思うけど
残りの１コスは武力枠と伏兵枠のどちらが良いんだろう？

呉に1コス武力枠という概念は無い
1コスが武力3までしか居ない以上武力2連中の便利計略を捨ててまで1コスの武力を1上げる必要は何処にも無い
武力4弓が居ればその限りじゃなかったが

その辺りが手腕が微妙な理由だよなあ
武力2の便利計略を取った結果武力負け起こして壊滅、とか

手腕を目一杯武力編成すれば。

バリバリ、馬アモー、決死、手腕、かわうそ。

ダメかもしれん。

手腕で組むと最後手腕抜けるんだよな
天下二分強いれす(^o^)

楽進、周倉に代わるカードが韓当だもんな
確かに1ｺｽ武力３が柵を持ってるのは全カードでも韓当だけの独自性だけど、
攻める時に必要なのは結局武力なんだよなぁ。4/2無特技の1ｺｽ弓とかあったら使うかな？
1ｺｽ武力３弓なんてどこの国にもある（計略もそこそこ使える）から困る

武力5以下の弓は全部どっちみち戦力外

賢母って良く見ると乳がすごい揺れてるんだな

>>636
武力差ダメージが小さかった時はアレで猛威振るったんだよ

今五品なんだけど総武力23(覚醒後26)って厳しいかな…
神弓、二分、セルベリア、よさないか、転進なんだけど
２番目に高い武力が5(覚醒後6)では武力差マンセーのこのご時勢厳しすぎる？
とりあえず今の目標は大尉なんだけど、デッキ診断お願いしたい

上を目指すなら素直に雄飛英魂すべきなんだろうか…

総武力じゃ一概にいえんのだよなぁ
うちは快進撃 赤壁 小バリ 小虎 浄化で２２（２３）で丞相維持できてるし
ただその構成だと開幕がつらそうだとは思うな

太尉くらいなら8コス埋まってないとか、わざと弱くしようと思い悩んで作ったとかで無い限りはなれる

そもそも診断して欲しいって言うけど軍師も普段の戦闘方法や苦手なデッキやら、そもそも使ったことあるのかとか
何も書いてないのに何をどう診断しろというのか

パッと見て思ったのは、何をしたいのか分からないデッキ
質問の仕方からして何をして良いか自分でも分かってなさそう

>>641
確かに開幕に攻城取られて、後半に巻き返しても取り返しきれずに負けるというパターンが多い

>>642
特に求心とかの馬多人数構成や開幕乙が辛い
少数なら神弓３枚や二分で抑え切れるんだけど、序盤のロスを取り返しきれないことが多い
序盤は防戦一方、中盤に神弓３枚or１枚＋昇華で相手を押さえて、そのままor二分でカウンターって戦ってる
軍師はＳＲ周姫で基本は徒弓

>>643
確かに、いろんなことを想定しすぎて結局器用貧乏になってるかも…
号令に神弓、二分、脳筋対策によさないか、妨害対策、緊急回避に転進

>>645
俺が組むなら前にこのスレで出てた気もするけど
神弓 Rリョウ統 二分 転身と1コス槍かな
5枚や6枚型の騎馬単はいっそ諦めるくらいで

二分↓＋神弓＋奥義徒弓は楽しいからがんばってくれ

総武力21だけど、要は誤魔化す計略と圧殺出来る計略が有ればなんとかなると思うの

昔は総武力25越えたら高い方だったんだがなぁ

素武力重視でなるべく計略を使わない

総武力20だから計略を使わざるをえない

>>637
朱拠強くね？

>>646
なるほど、変に対応力増やしたり兵種バランス考えて器用貧乏になるよりは
弓メインなら弓メインで一点特化して尖らせたほうがいいのかもしれないな〜
ありがとう、参考になりました

対戦する前の敵武将確認でいつも敵の総武力数えるんだけど、２７〜２８が普通な感じで
もしかすると負けるのは素武力低すぎのせいでは、とか思ってしまったのだけど
呉のデッキはわりと素武力低い人多いみたいだね
足りないのは武力ではなくて腕と構築力と判断力だったようだ

あとは素武力差があるからといって精神的に押されない事も大事かもしれんｗｗ
皆さんありがとう

演習と間違えて全国やったら丞相に昇格していた
何を言ってるかわからないと思うが(ry
というわけで名君に報告しに来ました

神弓、Rリョウ統、セルベリア、かわうそ、孫桓 軍師周姫、諸葛瑾
騒乱が減ったせいか6枚デッキが少なくて戦いやすくなった気がします
伏兵はリョウ統と周泰が踏まなきゃなんとかなりました

多いというか昔からそうせざるをえないというか
今は多少揃ってきてるけどね

呉は柵を入れてることも多いから素武力が犠牲になるのは仕方ないこと

昔は2コス武力８はいたけど
1.5の武力6は殆ど入らなかった印象

そもそも昔は呉単で1.5コスが入るデッキは
あんまりなかったから

丞相に昇格出来たので、名君との約束を。

Rリョウ統 SR陸遜 UC周ユ UC張紘 UC張昭
軍師 周姫 魯粛

やっぱり麻痺矢は頼りになります。

徐盛 丁奉「そうだね麻痺矢だね」

>>654
素武力を犠牲にしまくって、ほぼ試合に1度しか使えないのにあの性能な程普さん…
英知号令に局地が付いて士気7にした感じなのに、普通の英傑に押し負けるのはどうなんだかw

VerUpの度に期待しては裏切られるのはもう嫌だお

今じゃもうUC韓当ってランキング外なのね
2/8四天王に孫静いるし仕方ないか

しばしば言われてることだがかつて韓当が1位爆走してたのは
戦器射程アップがあったのも大きい
2コス辺りが素武力と計略備えたメンツが揃ってるし、
呉は1コスで武力求める必要ない

なんかたまに出てくるけど1コス弓4/2強化戦法or孫呉の武なんて今出ても
絶対使われねぇだろw　崩射もってたら鬼だが

俺が使う
6枚デッキだと1コストで武力高い奴が欲しくなるわ

最近、暴虐が増えててキツイわぁ
堕落入りだと赤壁封じられるし於夫羅のダメ押しが厚すぎるし
堕落無い形でも遮断で壊滅とかきわどい勝負から陥陣営が生焼けで押し切られたり
武力上昇大きいし速度上がるし士気軽いし、デメリットも使いようとか
なんなのあれ

>>663
封印しちゃえばよくね？ｗ

まあ暴虐の武力+7はゆとり過ぎだと武力+7になった頃から思ってる

ものっそい亀な上、スレチですまんが
>>603
決起神速と憂国反計。
国力１から目覚められるのがいい感じ。
バースト投げ車輪からの目覚めはおかしい破壊力。

>>630 �d

見てきたら、

武将別の宿星称号を獲得するには.NETなどへの登録が必要。

ってあったが、登録しないとﾎﾟｲﾝﾄ貰えないの？

それとも、ﾎﾟｲﾝﾄ溜まるけど、称号は登録後に貰えるの？

>>667
俺もどっかのスレで同じ質問したよ、返ってきた回答は
「SEGAはそんなに甘くない」

登録した時点からカウントスタート

>>668 �d

了解。

とりあえずネット登録してみるよ。


アリガト

俺も今月から登録したんでまだまだ見習いだ

呉の先輩方に質問です。９品くらいの時にセルベリアが使いたくて皆さんのセルベリアデッキ談義を参考に色々と試して
おりました。下記のデッキでがしっくり来たので使っていました２品昇格あたりで引き分けor負けが増えてきました。

セルベリア、SR周泰、孫氏、丁奉、小虎
軍師：周姫（固定）、呂蒙

終盤まで守れる自信が有る時は徒弓にしてそれ以外は再起にしてます。負けパターンとしては序盤リードを奪われすぎて後半返せなくなる
事が増えてきました。特にカウンターチャンスを活かし切れてない気がします。特に相手に超絶馬がいると必要以上に警戒して攻め上がれなくなります。
丁奉を勇者か名君、小虎を諸葛謹か呉国太にして槍強化した方が攻城取りやすいでしょうか？あと今のデッキでも立ち回りのアドバイス有ればお聞かせください。
守りは周泰１枚or3枚。攻めは徒弓で３枚か１枚＋昇華と言う感じです。孫氏は周泰落とされている時の保険で２コス落ち以上で結構活躍してくれています。

>>671
将軍をRリョウ統にしてみたら？高武力募兵弓は戦線維持しやすくて便利
麻痺矢は遠弓麻痺矢より速度低下強いし（神速騎馬がオーラ出せない）徒弓神弓双弓のファイルアタックは強力だよ

丞相レベルのアドバイスでよければ
素武力低いから序盤は柵犠牲にしてでも防衛
孫氏の端攻めで相手騎馬を釣ったり将軍で相手の主力をスナイプしたりするのはどうだろう

R凌統の評価が高まって来て嬉しい
100位以内で勝率51%は実力のあるカードの証明ぜよ

>>673
バリバリがまだ現役だからね
計略地味だし崩射ないから選択肢に上がりにくいのは仕方ない

>>672
アドバイスありがとうございます。R凌統もっているのにすっかり忘れていました。効果時間短い印象が有ったのと柵が欲しくて丁奉にしてたのですが
おっしゃる様に神弓や徒弓とも凄く良さそうですね。何より麻痺もっているの忘れていました。。今日はR凌統を入れて出陣してみます。３枚掛け双弓で
遠弓撃陣もして見たくなってきました。

立ち回りは孫氏の端攻めを意識しながらやってみます。柵を壊しに来てくれると結構守れるのですが相手に端攻めされるといつも対処にこまります。攻城
止めるために孫氏を乱戦させに行ってしまうのですがあまり宜しくないのですね。

孫氏って雄飛のお供以外でも使える？自爆超絶やオケーイや神弓のサポートに

２コス落ちなら吾粲並とかなんとか

人心の効果時間が７Ｃに戻っているのは既出？

孫氏の追加当初の異常なまでの持ち上げられっぷりはなんだったんだろうな

雄飛英魂全盛期ってこともあるだろうけど

魏にも城内じゃない1コス馬ダメ計か槍ダメ計が出てれば叩かれなかったんじゃないかと思う

>>679
1コスト騎兵火計、孫策サイコー！
イラスト神杉

そしてなにより
呉だけSR多すぎるだろｊｋ　というあたりが複合してねたみになったのだろう
コラボ有りとはいえ呉だけ女性SR3枚とかだったしな

まして実用に耐えうる女性SRだからな
100位内の女性R/SR
呉：SR2　R：2
蜀：SR1　R：2
魏：SR0　R：0
群：SR0　R：2
漢：SR0　R：0

まあランク内に孫氏いないけど

孫氏自体は100位前後をうろちょろしてるから、今でもそれなりには使われてる

wikiに書いてなかったけど、孫呉スレ的には周知の事実だったらしいな。
７Ｃなら人心孫権も案外使えそうだな。何かデッキ考えるわ。

丞相に無事昇格出来たので、名君との約束。

名君、孫武、赤壁、賢母、春眠。
軍師：周姫、諸葛瑾。

開幕耐えればなんとかなる。赤壁はまだ使える子・・・。
孫武を使い続けたくて二分入れる余裕がなかった。
二分はつｋ

おめおめ
ここ一番でやっぱり赤壁は頼りになるよな
合算したら二分8位で赤壁20位だけど
20位以内に同名で2枚入るってのがすごいぜ

覇王に昇格したからカキコ。
屍、英魂号令、呂岱、浄化、英魂火計、軍師張昭、りっこ。

屍は今強いと思うからオススメ。

屍効果時間延びたって噂だけど本当なのかな？
せめて7.5cくらいになってくれていれば実用範囲な気がするけど

今のバージョンって、武力上昇が大きい号令が多いから2.5コスが落ちちゃう屍は+10とはいえ微妙な印象があるんだよなぁ
士気軽いとはいえ、効果時間も短めだしね

呉スレ的修正内容一覧とか無い？
孫呉Wiki、おかしな事になってるんだけど

>>689
確かにそうだけど、呉の場合号令が豊富だから重ねることで効果は増しそうだしなあ
速度上昇の二分↑なんかと組み合わせたら強烈なんじゃない？
問題は効果時間だったわけだし、それが延びてるなら使いようはあるよ…多分

>>684
マジで7cもあるの？
そんだけ続けば使えるな。

呉単で人単作ろうとするとすごく微妙になるんだよなあ。
コンボ前提になると他の計略でよくね？
となってしまう。

人心使うならそれこそ二分でおｋ

な現実。　効果時間的にも効果そのもの、という意味でも

R程普さんが仲間になりたそうな目でこちらを見ている
人心に入れますか？

はい
いえす

SR張角　英魂舞　人心　ゴリ　成宜　諸葛恪っていう妙な天啓が降りて来たけど多分気のせい

先週のver.ぅｐ以来、極滅の威力がまた落ちてる気がするんだけど気のせい？
ゲージ非ＭＡＸだと、ほとんど効き目がないんでさすがに間違えてないと思う

俺は極滅威力上がったって聞いてたがデマだったか・・。

なんか限界突破で槍弓が落ちるレベルとか。

ないよな。

ファイナルアタックパレードしようとほぼ直径分歩いてギリギリ落ちるレベル

ほとんど英傑伝専用だなあ。
諸葛謹入れた方がよっぽど安定するわ。

そりゃ知力にも武力にも依存しない、周ユだけが持つ範囲ダメージだからなぁ
これが強かったら壊れっていう次元じゃないだろう
少し弱いくらいに設定しておくべき

丞相や覇王への昇格報告が続く中お恥ずかしいですが、やっとこさ大尉に昇格できたので名君との約束。
初挑戦から昇格まで50Play以上って我ながら下手糞すぎるorz

武将：オケーイさん・孫武・ハゲキャノン馬・浄化爺・柵再建爺
軍師：魯粛・周瑜

3.59どころか3.5のカードも入ってないデッキですが何とかなりました。
小虎とか軍師周姫とか欲しいけど、持ってないんだから仕方ないよね。(^^;

オケーイさんが大好きなので何とか彼が輝く編成を、と試行錯誤してこうなったんですが、
結局使ったのは孫武とハゲキャノンばっかりだったよーな気がする。
武力17からの極み････結局昇格戦では一回もやらなかった････ｗ

>>701
求心相手に極滅警戒しないと時代があったんだぜ…
周喩がいなくて地属性が1コスでもいたら極滅警戒しないといけなかった

相手を極滅にスッポリしたと思ったら、次の瞬間こっちもやり返されたりしてなｗ

>>702
おめ。オケーイは俺も使ってるが募兵と武力10が頼りになるわ

>>701
少し弱いってか、猛烈に弱いだろ今

極滅が強かった時代って、再起を積めないデッキも多かった時代だから
二重の意味で強かったけど、今は軍師二枚でほぼ確実に再起選べる上に
極滅自体もぬるま湯と来たもんだ

呉っていう勢力の特性が再起ド安定だし
むしろもう少し強くしてやらないと使われないだろ
鉄鎖や根元は今年に入ってからも頂上に出ているというのに

必殺の陣略と増援ってことなら諸葛瑾でいいしな
ニコ動の孫呉動画でも謹の方が多い印象

ｗｉｋｉに載ってないんで質問なんだが
軍師周姫の兵略ってマスターでどこまで延びる？
魯粛と一緒で10まで延びるなら、マスターにして魯粛と入れ替えたいんだが
知勇より徒弓の方が役立つだろうし

test

>>708
10まで伸びるよ

人身昇華ひいたんで使ってみようとしたけど
なかなか良いデッキにならないな
号令に入れたら有利な相手にもっと有利になるというよりオーバーキルだし
蛮勇と合わせたら蛮勇だけで何とかなるか
蛮勇だけでなんとか出来ないときゃ大抵なんともならない状況だし…
攻城役にするには効果時間中途半端だったし
雄飛と組ませたら雄飛が息してなかったし短すぎるだろ

地ならわんちゃんあった

規制解除されたらしいので名君とのお約束。昇格したのは丞相で。
R程普、ラク統、ハゲしいな朱桓、韓当、張昭、コヨウ
このスレのテンプレでもwikiでもダメな子扱いのR程公のためのデッキ。
奥義はどんな相手でも防柵再建一択。
証18くらいから12連勝とかできたし、R程普はやればできる子だぞみんな。


計略使用回数はハゲしい炎（反攻火略ね）がダントツなのは秘密だ。

>>710
ありがとう
マスター+秘伝書まで頑張るかー

獄滅は袁家ファイナルアタック対策に使ってたな。
地属性多目だと勝手に城門避けて攻城してくれるし。
謹でもいいかと言われたらそうだけど、増援は便利だしなー。

ぶっちゃけセルベリアは呉単向きじゃないよな
一見兄貴と好相性に見えるが、人属性の兄貴は下方修正され過ぎた
セルベリア含みのデッキで楽しかったのは赤兎からのコンボだな
某動画では強奪から繋げてエライ武力になって盛大にワロタｗ

孫武+槍凌統オススメ

それ士気もったいなくない？

孫武無傷で発動出きるなら昇華なくてもいいなってのに気づかされた＞孫武＋リョウトウ

天啓と組むのが良いと思う、あと蛮勇
崩射と高武力馬の組み合わせは強い
そして崩射がちゃんと出来るなら計略を使う必要は無（ｒｙ

>>719
崩射？
セルベリアなら勇醒魅だぞ

なん・・・だと・・・

バリバリするけど槍消えないのに違和感を感じるｗ

>>722
谷利「ごめんね、槍消えなくてごめんね」

俺も崩射持ちと勘違いしてた
他勢力の麹義やバリバリ号令のSR周泰すら
バリバリ+崩射のセットだから…

いんや人属性武力８入りの孫武＋人心昇華はガチ
その相方がリョウトウではないかもしれんが
今や孫武より強い号令や超絶まあまあいるでしょ
そいつらの守りをこじ開ける事ができるセルベリアはいて損はしないはず

虎髭↓向きを天啓のように使ってたら
グングン証が増えた・・・
ちょっと浮気してくる

二分↓って使い道ないのかな？神弓一人がけと組み合わせるとか…

弓はいいけど武力9の歩兵以下の存在が1個出来上がりというのがな・・・

もっと安くなればいろいろデッキ試そうって気になるんだけどなあ
1セットで600円も積もればかなり痛い…

>>727
一人がけもいいが弓多めなら奥義徒弓ともいける

>>728
一番奥に本当に攻城させたいやつおいて、その浅いとこで周喩攻城させりゃ
本命の攻城役と相まってそれなりには役立つ
それなりには

誤爆しました…

反攻程普突撃555回記念ｶｷｺ、ここ最近使ってる程普デッキが呉単じゃないのがあれだけど･･･

ところで、決死黄蓋の城ダメって小流星より多い？
一回小流星とマッチしたとき1ﾄﾞｯﾄぐらい黄蓋のダメの方が大きかった気がしたんだが
ちなみに、黄蓋だと14.7％

流星は13.2

>>726
一方、虎髭から天啓に乗り換えたら証が上がりだした俺もいる
虎髭↑が相変わらずかなり強いけど、↓が肌に合わなくてw

↑が天啓
↓が屍　の孫堅とか出してほしいな
武力上昇値は＋８くらいでいいから…

>>>727
二分↓はデッキ構成にもよる
名君↑と組み合わせれば相手も無視できない

多少ネタくさいが
二分
文親子
速毒
快延
あと1コス適当
で大胆速毒二分↓とか楽しいぞ

なんとなく守りで二分↓使ってみた
ローテが出来ない・・・ｗ

ローテできないけど
槍は相手の突撃を喰らわないで迎撃とか
馬でも城内乱戦で攻城役とだけのタイマン勝負とかできて便利だよ
最近は城に張り付くヤツの武力が２０超えてる事なんて珍しくもないから
タイマンでも結構きついけど

二分↓は名君先うちで張り付いてからしか打つ機会がない

みつよしの1.5弓が呂岱や文欽じゃなくてセルベリアや孫喩な理由を誰か教えてくれ
赤壁天啓はそれなりに使ってるが理解出来ん

>>739
すべては魅力のため

３初期から魅力２→小虎から魅力３にはなったが相手が赤壁天啓戦に慣れすぎて勝てなくなったため
魅力４になり早い段階から赤壁や天啓が撃てるから昔の感覚で戦ってる相手の裏をとれる


と、本人が言っていました

>>732
呉単反攻だけど、突撃回数600越えたよ！
そして迎撃も100を越えたぜ…(′A`)

軍持ちだと刺さっても気にならないから、つい適当な動かし方になるよなぁ

>>739
魅力・・・なのかな？
魅力持ってる1.5コスの武力５以上の弓ってこの２枚だけだよね

>>742
孫権も居るよ！

>>740
魅力1個のために素武力落とすみつよし凄いな

逆に小虎→柵爺で魅力2とかなら武力6取るのが正解っぽいな

そこで魅力を更に増やすって発想が凄いな。
苦楽に勝てない時期に軍師をリクソンからロシュクに変えるとか
みっちゃんは出来る範囲でもの凄い努力をする人だな。

だが「おっぱい要因です(ｷﾘｯ」のほうが個人的には好感が持てたな

孫瑜の崩射はワントップ馬と相性いいと思う
崩射を持ってて魅力を持ってて、ピンポイント抑えられる回復もあるし
ただ武力下がりすぎなのが心配だな

武力なんて一気に10くらいあげれば問題ないんだよ

賢母孫武は+9だけど長時間だから許して

二分の下は
柵周柵
弓　 弓（柵と弓の間に槍）
＝城門＝
っていう感じの時役に立つんじゃないか？

>>735
きっと初の溜め施略になるな

まさか諸葛瑾が孫呉2位の使用率になる日が来るとは

精兵転進反計が何回か頂上やセレクションに出たからその影響じゃないか
ガッチリランクインもそれ

転進はまだしも、雄飛が徐々にランク上げてるのはなんでなんだ

雄飛、昇華、Ａ魂号令とわかりやすいからじゃね？
今verの厨デッキがまだ開発途中っぽいし

>>743
守成の連計ですか？
指揮ですか？

分かりません

つーか、槍リョウ統がガチだな
士気3で、武力13槍・8Cって普通に強いよな
溜め時間もほとんどないし
0,5Cぐらい？ だよな
何より、武力8勇猛槍が頼もし過ぎる

>>756
名君で良いんで…

相手にUC凌統がいたからどうということはないかなー。
これが名君やら文鴦だったら面倒くさいと思うけどさ。

…つまりそういうことじゃね？

名君の存在が明かされる前までは、二分で活躍するか？と期待されてたりしたのに…

>>758
いや、その意識が逆にいいんだよ
相手が名君や文オウなら相手も警戒するが、リョウ統ならほぼ無警戒
そこが、むしろおいしい
油断してくれた方が、色々と細かい悪さはできるわな

つーか、地人共鳴は何か群雄と組ませた方が強い気が・・・

>>760
槍凌統のデッキを組もうとして日々悶絶している友人のために
その細かい悪さの内容を教えてくれ…

丞相昇格して維持できてるので名君との約束を果たしに来ました

デッキ　極み　極意　孫氏　春眠　呂範
軍師　　周姫　陸遜

2枚がけ極意極みがしたかったのに使うのは3枚がけばっかりです

>>762
コンボ狙うなら乱れ撃ちの方が・・・
オーバーキルだからなあのコンボｗ

名君や文鶯は流行ってるけどへやーはもうダメなのか…？

>>764
へやーは残念なことに、混色向けだからな
単色では流星とかにしかお声がかからないだろう

>>764
極意の武将名が違ってたらまだ居場所あったかもな…

流星を舞わずにガン待ち春眠カウンターしか狙わないクズに当たると台バンしたくなる

とか言う奴に限って流星相手にちっとも攻めなかったり流星にやたら相性いいカードが入ってたりする

流星デッキで流星使わない時点で、コスト対武力で相手はハンデ背負ってて
ガン待ちカウンターしか狙ってないとまで分かってて対処出来ないのってどうなの

とりあえず>>767はデッキ晒してみるとよろしｗ

釣られすぎだろw

>>766
最初極意カードを見たとき、「呉は弓だから太史慈だろうな、また名前かぶりで悩むのかよ」
と思ってたら今まで弓持ったことない武将だった上に太史慈がunkレベルに弱体化されてたでござる

>>772
なんかそろそろ太史慈に恨みあるのかって感じになってきたよな
Ver3.0時代は、輝いてた極滅と組んで悪さしたりしてたけど

Ver2でSR出ていたのにver３でこれだけカード追加が有ったにもかかわらずSR０枚って
太史慈だけじゃんって思ったが、曹丕もだな

士気上昇速度あがったし士気4召還連中は上方は望めないよね
5にしていいからもう少しまともにして欲しいわ

>774
無理無理
１．５コス組は充分強いし

無理かー

せめて徐盛さんは何とかして欲しいわ
特に決定打の無い2.5武力8弓とか…

でUC凌統の可能性はどうなった
というか８カウントも持つのかこいつ

乱れ撃ちが秋葉原にもヤフオクにも売ってないんだがどう言う事だ
誰かオク出してよ・・・。３０００円くらいならつけるよ・・・。

>>778
3000円か、ホレだすぞ
っ　Rかこうえん

ってか乱れうちとか何に使うんだよｗｗ

神弓3掛け＋遠弓陣＋乱れ撃ちでフルボッコされた俺が（ｒｙ

極意とフルコンする為だろう

>>778
鑑定団なら全国どこでも置いてあるはず

夏侯淵なら臥龍でいいんじゃない

>>778
秋葉行けるならホビステで普通に売ってたぞ
先週300円で買ったから間違いない

今日槍凌統に当たったけど要所で孫呉の武使われて負けたよ
士気3で武力13は相手しててかなりめんどくさいね

それもあるし、相手の計略を誘う、反計を潜れるという意味で俺はオススメする
号令の上乗せとしても、優秀だし、城門死守要員としても十分
8Cは思った以上に長くてウザいし
一種のわからん殺し的な要素もある

こう書くとベタ褒めだが、使うタイミングを誤るとただの士気損だし、逃げられることもたまにある
ただ溜めがほぼないから、前よりはまし

2コス槍だと名君か勇者、って感じだったんだけど槍凌統も考えてみるか
ちょうどセルベリアデッキ考えてたし、孫武+槍凌統+セルベリア+何かで結構まともそうなデッキができそう

高スペックで反計されない、士気軽いで消耗戦に向き
RとUCコンセプト似ている
しかも孫呉の武、知略依存も高かったはず

RとUC両方使いたいわ

もしかして今なら孫呉の武>へやーなのか？

へやーは防衛時には何だかんだで英傑と渡り合えるからな
効果時間も地味に長いし

ただ士気3計略の使い勝手のよさはかなり魅力的

同じ槍２コスにライバル多いからなあ
突破爺、へやー、文鴦、名君、馬忠
一応住み分けは出来ているけど、あえてリョウ統使うか、っていうと…うーん
緊急時に力を発揮する計略や戦況を一気に変えうる戦略が揃う中、孫呉の武ってのは…
悪くはないんだけど、それぞれのデッキにあわせたもっといいカードがあるんじゃ、と思えてしまう

>>792
突破爺は、念願の文武両道槍が来たぞ！と思ったら孫権に殺されたよね

士気4で呂姫並になるから悪くはないんだが…いかんせん孫権が凶悪性能過ぎるw

春眠を貰ったので柵爺の代わりにデッキに入れてみたけど
知力4って思った以上に辛いな…
武力も低いし
なかなか扱い難しいな

>>793
孫権は士気5で全体強化+アルファor妨害だからな…本当に名君さえ居なければ…！

居なくても孫武の2コスには蛮勇入れちゃうけどw

２コス以上はもう純粋なスペック要員じゃやっていけなくて、計略にもかなり高い基準を求められる時代なのか。
スペック要員で天衣無縫シジー入れてた２の頃が懐かしいわ。

>>796
もちろんデッキ次第なんだけどね。2 2 1.5 1.5 1だと片方はスペック要員、ってこともあるし
呉においては特に計略は重視されるよね
この間のみっちゃんの頂上みたいに、武力６＜武力５＆魅力が重視される事もあるくらいだし

みっちゃんの魅力欲しいんだよ説が立証されたな
おっぱい目的ではなかったのだよ！！

しかしまさかのそんゆｗｗｗｗ
あれの魅力はまわりの幼女だよな

バリバリの兄貴は人望も大軍も率いてたから魅力あってもおかしくない。
謎なのはあいつらの親父の容姿だ

バリバリってSR孫コウ？

槍凌統を使うなら
天啓、槍凌統、二分、浄化、孫静が結構強いよ
二分からの孫呉の武で武力16の1.5倍速の槍で、突撃も孫静で補助できる。
天啓は武力要因です。

>>794
俺は伏兵踏めない低知力とローテしにくい武力1の割りに計略に価値を見出だせなかったから柵爺に戻したわ
悪くないんだけど安定性がダンチなんだよな

>>799
何で魅力ないのって人達もいるな
親子で。

俺の場合はいつもなら相性負けするような敵にも勝てるチャンスが出来るようになるから春眠にしたがな
安定性を求めるか、ワンチャンを求めるか・・・

崩射が前よりかなり短い気がする
少し余裕ができると簡単に刺さる

史実に照らし合わせたら、不思議なスペックのカードは沢山ある
主に酷い意味で

呉はそういう国です

が3.59で明らかに帳尻あわせの特技大量投入がありまして
表三国だと特技の数は
蜀>>>>呉>魏なんだぜ…魏との差は1だけだが

史実・演義的に考えると
孫権は弓よりも合肥逃亡時の馬で激流ごえの方が有名だし
指揮能力についても歴戦の武将である韓当より上ということはない
逆に知謀や政治能力は張紘張昭にも劣らなかったことを考えると
１コス 2/8馬 柵魅 若き王の手腕
でどうだろうか

>808
曹操軍をだまして矢を分捕ったエピソード
酒乱癖、偉くなってからの後継者選びのグダグダ、それに伴う能臣たちの死を考えると

１コス弓　2/8柵魅乱　旋略　酒乱・老害　だな

>>809
張昭の家に火を放ったりしたから…
１コス弓 2/8柵魅乱 狂乱の火計

こうだな

>810
すごく強そう　その孫権ほしい

狂乱って事は敵味方問わず焼くんだな

…いやダメだろ強いだろw

家を焼いたんだからもちろん城が削れ(ry

群雄にそんな計略持ち居た様な…
ちょっと洛陽行って調べてくる　ﾉｼ

夷陵の炎の復活はまだですか…

>>815
火計の極意とかで復活しねえかな
士気8で計略中に焼いた武将数で付加効果みたいなの

>>816
1体　対象が自身の知力より低い場合、更にダメージがあがる(極意っぽく)
2体　更に対象の兵力が徐々に減る（火傷状態）
3体　更に武力を下げる(火傷ry)
4体以上　更にランダム移動になる(火によるパニック)

こんな感じ？

なら野戦効果も付けてくれ、李需が死んじゃうけど

ダメ計極意なんて考えただけでもヤバいのが分かるｗ
夷陵は範囲が似てる反攻火計で我慢しとけって
禿を妄想で陸遜と置き換えるんだ！

>>817
それ極意やない、決起の火計や！

>>820
確かにw
多く焼いた方が得という火計にとって当たり前の状況w
つか火計に追加要素はｲﾗﾈこれ以上弱体化も強化もいらないからそっとしておいてくれ




いや、ダメージ地形生成だけは欲しいかも…ｺｸﾘ
火計で焼いた範囲に火炎地形が残る…
ﾀﾞﾒﾀﾞ弓や攻城相手にぶっこわれる…

なぁ、どうして太史慈の乱れ撃ち、いいところで切れてまうん？

夏侯淵が強かったからだろ

どうでもいいが張悌と沈瑩は呉単専用カードにならないかな

正座は他勢力の武将が撤退したら素武力に戻る仕様になればいいよ

号令デッキにR凌統いれている人に聞きたいのだけど、双弓を使う機会ってある？
双弓を使いたいタイミングほど、号令の為に士気を温存した方が良いケースが多いような気がして

>>726
蜀呉？　蜀単？

武力１６が2部隊に攻撃で総武力３２だぜ
と思ったが城内に引っ込まれただけだった

SR周瑜

コスト３ 馬

武６ 知１０

魅軍伏

男女二分の火計
使用士気６


カードの向き↑
範囲内の男性の武将に火計によるダメージを与える。知力４確殺

カード向き↓
範囲内の女性の武将に火計によるダメージを与える。知力４確殺


計略範囲は前方固定の縱は赤壁の長さ、横は機略の幅(大水系のようにカードの向きを変えても範囲変わらず)
完全に前方固定です。




使うかー？

>>825
号令の上乗せで使う場合号令の武力上昇との相乗効果で強い
単品じゃ麻痺矢がメインかな

麻痺矢にも管理人が入ってること多いぜ
これは号令とはちょっと違うかもだけど

>>829
号令からの上乗せは意外と実用的なんすね
ガッチリ二分にR凌統なんだけど、上乗せする場合ガッチリか双弓かで今後悩みそうですわ

つーか、槍凌統マジでガチだな
堕落舞われた後の頼もしさが異常だったwww
しかも、思ったより長いな
求心より長くてビビったわマジで
一人で求心から城門を死守したぜ

武力8の勇猛が弱い道理があるはずもない

だが入るデッキに困るのが、呉の2コス槍

>>792がFAっしょ
勇猛持ちでも武力８相当って言われてる７軍持ちもぶんおーと馬忠いるし
馬忠は脳筋度は上がるが柵まで持ってるしな
何よりも武力は７だがダメ計伏兵に強く、計略まで超強力な名君がいる
用途は違うが、２コス槍で選択肢に上がるにはパンチが足りないべ

>>834
周泰と突破爺は？

>>835
周泰は存在がオンリーワン
柵持ち超絶はコイツしか居ない！って点でオンリーワン

黄蓋は…スペック武力上昇速度上昇効果時間全てが地味だよね
呉のR趙雲ポジション的な？

>>835
周泰は>>836の言うとおり、柵ありの自爆だが長時間の超絶ってのが大きい
突破爺は高い知力で伏兵踏めて、勇猛も持ってるから序盤から最前線で切り込める計略も意外と便利
士気４で武力５＋αだから孫呉の武と比較しても対費用効果は悪くない
攻城してライン下げる時に使うと乱戦で絡まれても余裕で抜け出して迎撃取ったりできるし
足並み揃えた号令相手に突っ込んでそのまま中央突破させると足並み乱せたりして楽しい

>>837
へやーが長時間の超絶って…今7cしかないよ

>>838
超絶の時間がどんどん短時間にされてる中で相対的に考えて７ｃは長い方だと俺は思ってるけど
効果も必要士気も違うから簡単に比較はできないが、蛮勇も雄飛も６．５ｃだし

0.5c差で長時間か…表現の仕方は人それぞれってことね

今こそｼｮｰﾘﾎﾞｸがガチな気がしてきた。
ちょっと行ってくる

知力が周泰より高いのに効果時間が短い槍策涙目だわｗ

ま、呉２コス槍は使ってみるとどれも優秀だよ。使う奴の好みとデッキ次第だと思うわ。

孫氏借りて眠い子デッキを使おうと思うんだけど、このデッキに弓を一枚入れるとしたらどれを外すのが無難かな
まぁ、そのままでも可なんだけど、神弓の麻痺矢効果を最初から捨てるのも勿体無いな、と思って

>>672
見て無いかもしれないですがR凌統に入れたら２品までいけました。アドバイスとても助かりました。

ちなみに武力上昇が高い号令相手や相手武力が高い４枚とかに押し負ける
事が多いのですがどのような立ち回りが良いノでしょうか？

正直セルベリアいらんな
四枚型は凌統麻痺矢で足並み崩して、剛弓マウントでなんとかなるんじゃないか？
超武力型号令は諸刃でも入れてみてはどうか

前バージョンの勇者なら間違いなく槍凌統より強かったけど
今の大胆は思ったより弱体化されてて
ライン上げる力は物凄いけど城殴る前に切れてしまう印象
今なら城際の攻めや守りにも使える凌統も普通にアリだと思う

>>844
>>845の通り、開幕〜中盤は徹底的に凌統の麻痺矢で潰す。馬多いデッキ相手は特に念入りに潰す
こっちの武力があると城から出てきた瞬間に打っても殺せたりするから結構連打してもいい
あと募兵ある凌統に積極的に敵を当てるとかで気合でライン維持、後はラインを下げつつ3枚麻痺矢でおｋ
ここで引き篭もられた場合は孫氏あたりで向上して弓を貼りつかせない。(序盤の漢とか以外ね)
うっかり剛弓とかしちゃうと武力負けするから注意…

>>843
弓入れるなら浄化抜いて転身がいいけど、１掛けと２掛けしか使わないからあの形にしたので他のパーツも変えた方が強い気がする

>>845
セルベリア使いたくてデッキ組んでるみたいなんだからそう言ってやるなよ
高武力４枚相手するならそれこそ神弓３枚＋双弓の出番じゃないか
きっちり４人止められるぞ
同じ奴に打っちゃて全員止められない、とかなら弓サーチの練習だ
号令は桃園とか暴虐とかかな
桃園はあえて周泰落として孫氏で焼くとか、１枚＋昇華で迅速に１人倒すとか
暴虐は敵の城ダメージというデメリットがあるので、ある程度なら城殴らせても五分と考えて
場内ローテで高コストだけ攻城防ぐってのがいい感じ

多分一番きついのは漢系だろうね
魔道は麻痺矢でとめて神術は小刻みに攻めるしかないんじゃないかな
どうかんがえてもオーバーキル狙ってるなってときはやっぱり諸刃

>>848
早速やってきたけど、１部隊掛けしか使わなかったでござる
勇者を城門に突っ込んで２部隊掛けマウント、ってのを意識してたんだけど神弓を走らせる方が強かった、１セットしかやってないけど

>>851
開幕以外は基本的に１掛けとセルベリア使えばいいよ

俺は大概の相手には勇者使わない＞＜

>>838
7c以上あるよ、体感だと7.7cくらい

知勇での伸び具合から逆算するとちんぶの効果時間が5c切ってそうな気がした今日この頃
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12094748

亀だが>>773
槍凌統さんディスってんの？

てか前後で散々話題に出てるのに忘れてやるなよｗ
当時は光るゴミ、出立てはまさかの二段階降格とか言われてたｼﾞｬﾏｲｶ…


…打ってて切なくなってきたからちょっと槍凌統使って昇格戦行ってくるわｗ

テスト

お、書き込めた。
R大喬の英魂の米って使えるの？？
先日、知り合いから貰ったんだけど、キャラ絵にひかれてコイツ使ってはじめてみようかと思うんですが…

>>857
復活系（バトウ、チョウカクなど）と組み合わたり今のところネタレベル。

龍玉が軍師周姫服とか孫呉の民としてとらざる得ない

今の環境孫武きつくないですか？
＋7号令で踏みつぶせる時代は終わったのか

>>857
どこかのスレで見たのは、張角、英魂舞、諸葛恪、残り群の乱もち武将を集めて
黄巾快延ループができるらしいが強いかは知らん
司空レベルなら戦えるっぽいが

>>854
4.5Cくらい・・・？
使えねぇ・・・
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12007097
3:45くらいから

昨日神術↓使われてへやーを撃ってしまった俺が呼ばれた気がした

いや本当にすぐ切れて困った

先日、ついに司空になることができましたのでデッキ晒し。

・SR孫堅(天啓)、UC淩統、SR周瑜(天下二分)、C孫桓、UC諸葛恪

なんとか司空になることができたけど、これからこれで戦えるのか不安です。

>>860
孫武使ってるけど、きついよ
いまは条件付きとは言え孫武の武力上々を上回る号令も多いし
孫武の溜め時間が相手のその条件を満たすのに絶妙に合うんだよね
弱い計略じゃないけど発動しても返される事が多くなった、というのが使っている感想

何ていうか溜めきったら押し込めるっていう事が殆どなくなってきてるな…
むしろ相手に士気貯めさせてる状態、1回無事に発動てきた程度じゃどうにもならなかったりする
2回目までの繋ぎ→2回目孫武+αからが勝負って感じだ

>>860
二分と組むならあり
単体だと溜め潰せる速度増加系が増えすぎてやばい

てす

孫武は自陣でためて攻め上がるのは微妙
戦国大戦の大砲のごとく中央で溜め切ったら強い
自陣でためるなら二分と合わせて↑がけで効果時間を疑似的に伸ばす
相手のフルコンには↓かさねがけで跳ね返す選択肢があるから相当相性いい

あとは神弓孫武とかか
前から麻痺矢効果と孫武の相性はものすごくいいしね

自分が使う時と相手が使う時でタメ時間の長さが違う
それが孫武（と大胆奔放）

孫武の効果時間と武力上昇が足りない？
賢母で引き延ばして+9にして、増援かけて名君で倍プッシュして落城すればいいと思うよ！

今の賢母孫武って何カウント持つの？

孫武号令は厨
と使い続けてるが未だに厨号令だよ！

最近めっきり神弓乱れに居場所奪われてるけど

>>872
13.5cくらい

がっちり、孫皎、天下二分、孫氏、浄化、軍師周姫・りっこ
を使っているのですが
最近、魔道開封などの武力上昇の大きいデッキに勝てません
やはり孫武などもうひとつ号令を積むべきなのでしょうか？

>>875
むしろ
超絶強化の選択肢を増やしたらどうか

２分ヘヤーとかガッチリ蛮勇とかね

そこへ颯爽と孫武での昇格報告！
まぁ丞相なんですけどね。
孫武・神弓・ショウキン・浄化・春眠 G周姫＋α
セルべリアより破壊力は劣るけど序盤の武力と弱体弓でショウキンチョイス
開幕にマウントに計略引き出しに使って行ける士気3は偉大

極意周泰入りデッキで極意、鬼神、惇のケニアに相性がいい型ってどんな？
弓３槍２型とか他との相性を若干捨て気味の方がいいのかな。
なんか最近やたらと絡まれるんだよね。

弓3にして麻痺矢を使えばケニア相手には大分楽になるんじゃね

>>877
おめおめ
蒋欽は1.5弓筆頭を狙える逸材なんだが
なかなか使用率伸びないよなー

まあ1.5弓自体手腕とセルベリアしかランクインしてないけど

孫武の話がでてたので、自分も丞相昇格を報告！
デッキは孫武・セルベリア・春眠・UC淩統・手腕、軍師は周姫・周瑜
なんていうか、孫武→セルベリアは強いよ！武力21の剛弓はなかなか止まらないぜ！

あとやっぱり孫呉の武は便利すぎる！

>>876
超絶…？やはり孫皎じゃダメですか…
２コス騎兵にしたほうが強いのはわかるのですが

それと、武力上昇の大きい号令にはどう立ち向かったらいいのでしょう？
二分の効果時間が長いといっても１カウントくらいの差でしかないですし、それをどう活かしたらいいのか…

剛弓は武力依存高いからなー
武力上昇高い相手だとしょっぱい事になるからな・・・
まずは負け筋とかを晒してみるといいかも
ま、低品の俺はまともなアドバイスなんかできないがな！

セルベリア相場下がってきたせいか順位上がってきたな
剛弓は確かに強いけど、発動の為にはコンボさせることが必須条件と考えると
士気が最低でも７、雄飛でも８、号令とだと１０使ってようやく得られる能力なんだよな…
対士気効果で考えるとちょっと疑問が残るんだよなぁ
せめて剛弓はデフォで付いてて、人属性に応じて武力上昇、一定以上で遠弓、とかなら…

堕落・悪鬼・陥陣営・卑屈完殺のデッキに
後半なすすべも無く落城させられたんですが
皆さんはどう対処されておられます？

堕落踊られた後の悪鬼から陥陣営やこちらの計略見てから後出しの卑屈に繋がれると対処出来ませんでした

修正を待つ

武力＋５までの号令なら↑二分でなんとか出来るのですが、それ以上の武力上昇の号令(共鳴、英知、魔道、漢号令など)だと押し負けてしまいます

号令の後は甘寧・浄化を壁として周瑜・孫氏で連突するようにして、敵の騎兵が来るようなら槍兵を乱戦から外して刺す、というようにしています
しかし、相手の武力上昇が大きいと壁もすぐに溶けてしまいます
騎兵の武力がもう少しあればとは思うのですが、余り騎兵の扱いがうまくないので騎兵のコストを低めに抑えたいというのもあり、周瑜と孫氏にしています


あと、効果時間の長さの活用を教えて戴けたらと思います
長いといっても、１カウント程度の差ですし…

>>875
でもそのデッキはガッチリもあるし、ノーマルなデッキに比べ高武力号令に対して随分マシだと思う
ツートップの武力は9と8で、いざって時の↓二分では極端な武力負けはしないだろうし

まず浄化を抜いて、柵爺で柵を大事にする戦い方を心掛けるだけでだいぶ変わるんじゃないかな
また精兵陣を活用したり、軍師周姫を陸遜にして連環陣を使ってみるのも良いかと

>>885
張衛いない編成なら全員武力に任せて突っ込んでくるので
適当な計略で陥陣営＋卑屈使わせてから自陣諸刃でまとめて粉砕
というのが勝てた時のパターン

>>885極滅自陣城門

>>887
どこが長いと言っても1Cだゆとり
他の一般的な士気6号令や士気7速度上昇号令に比べたら2Cは長いだろ

何言ってんだ

まさかと思ったらマジで厨スレからの出張でワロタ

二分周瑜引いたからデッキ作ってみた


周瑜
屍パパ
孫氏
へやー
呉国太
軍師
周姫
陸遜


・´ω・・・

開幕ヘヤーデッキか

嗚呼、勝てる気がしない………


いつも通り戦騎でいくか………

この中に間者がおるッ！！

お前やろ！

>>896
天啓　曹仁　蛮勇　呉夫人ですね　わかります。
ていうかなぜ戦騎使いがここに･････

そういえば、呉スレチームで開きって今どこかあるのかい？

手当たり次第入って見れば良いじゃない

へやー引継ぎ使ってるんだけど、両方とも長さが微妙な気がする。
知略昇陣引けば結構長くなるんだろうけど、奥義投入する価値有るんだろうか・・・
蛮勇引継ぎワラとか使ったことないんで引継ぎコンボに慣れてないだけかもしれないが。

この中にへやーや魂の引継ぎを知略昇陣で伸ばしたことある人がいたら使用感を教えやがれ。いえ、教えてください。

覇者に昇格したので報告

二分、孫武陸遜、バリバリ、よさないか、小虎
軍師は周姫と諸葛瑾

覇者維持できますように

ちょうど一年前くらいに初めてスタータから呉単でやっててようやく太尉昇格したので名君に報告。

デッキは二分、名君、孫武、よさないか、孫静、G周姫、G諸葛瑾

3.59始まってこのデッキでやって一気に4品から上れました。
名君つかって名君との約束果たせて嬉しいです

>>904
おめ！
号令3種は大変そうだね

太尉に昇格しました。
デッキは雄飛、神弓、張承、小虎、G諸葛瑾、G張昭

張承は一騎討ち率が高めな気がします。
特攻は城門ならそれなりに削れますが、対人で特攻に士気使うことはまずないです。

>>903,904,906
まとめてで悪いけどおめ

周瑜、お前って奴は…。
赤壁で散々叩かれたのに、次は二分…だと？

>>894だけど
ゲーセンいって試してきた六戦やって四戦勝った


けどなんか安定した運用ができないんだよなぁ

1年振りに復帰したところ太尉上がれたので報告
孫武 名君 赤壁 凌操 張昭 軍師魯粛 諸葛瑾
名君が良カードすぎて1品降格危機からほぼ負けなしでした

魂の引継ぎ……
Ver2の呉後伝を見ればこれ以上ないくらいのハマりカードなのに……

蛮勇引き継ぎワラとかどうしてこんなことになっちまったんだ

>>887
二分で高武力号令相手の時は付かず離れず
相手の号令先出しさせて二分撃って引く。
んでカウンター。効果時間〜ってみんなが言ってるのはそのへん。
だから号令撃たせる前にライン上げられないといかんのよね。
そこは腕と素武力の問題だからデッキ的に少しきついかもしれん
二分だけではなく通常号令系は魔道や豊田などに
まともにぶつかり合ったら勝てないから割り切った動きしないとだめ。
軍師りっこを罠陣にするとかね。

賢母屍が8.5cくらいあるらしいよ

覇者に昇格しましたので報告
戒め周姫、バリバリ、二分、名君、よさないか　軍師陸遜・諸葛瑾

魅力4からの開幕↑名君がつえー
相手のデッキや状況にもよるけど
あと戒め周姫は出来る娘

>>913
結局のところ屍は以前より伸びたの？

弓極意のテンプレってある？

ないんじゃない？

>>915
アルカディア見たところ3.59_1だかで効果時間のびてる
ただ何カウント上がったかはわかんないし今のバージョンで下方修正されてる可能性もある

二分の知力依存ってどうなの？わからんなら自分で測ってくるけど

>>914
おめ

呉単で一番人心昇華できるのって
孫武＋人心号令＋昇華＋英魂陣略で雄飛孫策かな？

英魂陣略を抜けば実用的なオーバーキルコンボになるかね。
ただ、そこまでして昇華してもあんまり意味ないんだろうけど。

陸遜に人心が掛からない時点でネタ以外の何物でもないだろそのコンボ

確かにネタにしか見えない

ところでそれどういう士気計算なんだ・・・

蛮勇や屍ならまだわかるけど人心号令って・・・

>>924
普通に士気12から孫武貯めて発動後には士気8以上あるからさっくり出来るよ。

実際に演習で遊んだのは孫武、U甘寧、セルベリア、人心号令、Rババァだったけど。
速度上昇に詰んでると思うので、現行のVerで全国は厳しいだろうけど。

丞相に昇格したので名君との約束を果たしに来ました。

LE甘寧、SR名君、LE二分周喩、R呉国太、UC張コウ

気づいたらデッキ勝率80%を越えてたよ。

まぁネタにはなるけど実用的ではないと思うよ
素直に雄飛、３コス落ち英魂、屍、蛮勇、神弓１枚から選んだほうがいい

＞呉単で一番人心昇華できるのって
という答えは間違いなくこの中にある

実用的なら一番お手軽なのは孫武屍のコンボだろ。
覚醒後前提

孫武7人心4=11　孫策21　尚香17
WIKIによると英魂＝撤退コスト+2(端数切捨て)なのでこの2枚以外を切るとして
+5　孫策26　孫尚香22　　ここから昇華で孫尚香は最終37

まさかとは思うが孫策まで切って40

それに比べて。
屍、孫武、孫尚香、他
屍+10　孫武+7
他はどうでもよくセルベリアにだけかかったとして23　そこから本人が昇華するだけで36

突き詰めるなら他を英魂で切って+6で42

どうみても後者のほうが実用的かつデッキの偏りがありません本当にｒｙ

>>916
眠い子の弓極意・勇者・セルベリア・浄化・孫氏とかはどうだろう。

俺も使ってるけどバランス良くて使い易いよ。

そのデッキ使ってみたいが集めるのがな・・・

>>930
弓２枚ってのが、よくわからん
麻痺矢の３部隊掛けは使わないってことだろ？３部隊掛けも強力だと思うんだがなぁ

あと、セルベリア持ってない

3枚がけが弱いんじゃなく、弓を3枚入れるとデッキバランスや対応力が悪くなるからでしょ
計略云々以前に弓2槍2騎馬1の構成がバランス良くて白兵の対応力が高い

>>933
でもそれなら別に弓極意である必要性が…ってのも正直感覚としてあるんだよね
ランカーの考える事はわからんけども。

死なない超絶おいしいです。なのかもしれないし

勇者前出し２掛けマウントでもいいし、１掛けが走り回ってセルベリアで援護もできる
いいと思うけどな、無理に３掛けする必要はないんだし

ぶっちゃけ殆ど持ってないけど、揃ったら試してみたいと思うよ

まさに>>933が言ってくれたことを弓3枚構成だと感じたんだよね。騎馬に対抗
するのも麻痺矢より槍2本で1本強い槍が居るほうが格段に楽だった。まぁ俺が
弓の扱いの下手な低証ってのもあるんだが、3枚がけは負けフラグというかｗ
騎馬多めや速度上昇騎馬に対して”撃たされる”感じ。

ありゃ、ageちゃった。スマン。

3枚掛けしか使わない俺は少数派だったのか…

>>938
俺も基本3　守備1　どうしようもないor勝ち確定で2　だったぜ

似たようなデッキ使ってる人が書き込んでたのを思い出したので、
覇者に昇格できてたのを今更報告。

SR周泰 孫武 二分 浄化 春眠 軍師魯粛諸葛瑾

結構前だし、すぐ落ちたんですけどね。

眠い子デッキはやっぱり完成度高いのか…

丞相程度でセルベリア使いたいから丸パクリで使ったけど見事に負けた

俺も939とほぼ同じ運用だな
2体掛けはラグに影響されやすい気がしてあまり使う気がしない。後乱戦されやすく効果が薄い
ちなみにデッキは
SR周泰R凌統C駱統C潘璋C太史享
軍師は周姫と呂蒙最初は周瑜いれてた
極意シリーズは一通り試したけど神弓が一番強いと感じた。
R凌統がかなり便利で単体速度上昇計略は大体なんとかしてくれる

俺も939と同じ様な運用だな
あと2掛けは機動力の無い相手に使う位
ちなみにデッキは
SR周泰R凌統C駱統C潘璋C太史享GSR周姫GR呂蒙
極意シリーズは一通り試したけど神弓が一番強いと思う

呉単だと殆どの極意に詰んでるから困る
曹仁、周泰はもちろん、弓を無力化する孟獲はかなりの呉キラー


あ、魏延さんは呼んでませんよ

今日金のへやー引いた俺にはなんてホットな話題を。
取りあえず金のへやー･セルベリア･二分･ガッチリで演習やってみたけど神矢は五枚構成の方が良いのかなと思った。

SR周泰、Rリョウ統、セルベリア、かわうそ、アリエナイでプレイしてる俺には厳しい流れだな
2枚掛けするならバリバリでいいと思うのは浅はかだからか・・・

>>946
バリバリと単純比較しても
士気は同じだが、武力上昇が神弓の方が１多い上に２人にかかる
さらに効果時間も神弓が１ｃほど長い
そしてでかいのが、１部隊に対し２つの剛弓を集中させることができる
すごい偶然だったんだけど、兵力満タンの桃園に対して３枚神弓のつもりがミスって２枚神弓になってしまい
やけくそで剛弓うったらたまたま同じ敵(ぎんぺーちゃん)サーチしてて一瞬で吹き飛んで敵壊滅したよ

もちろんバリバリにも、コストが安いとか、兵種バランスが取り易いとか、２体同時に槍オーラ消せるとか
メリットはあるから完全上位互換と言うつもりはないけどね

ちなみに俺のデッキは
神弓周泰、馬忠、セルベリア、諸葛謹、孫氏だな
３枚掛けのときは足止めしたい時なんで、武力にこだわらず柵持ち転身もちの謹ちゃんにしたよ

>>944
ただし流行りの曹仁に対しては周泰の極意が非常に有効
目には目を、歯には歯を、極意には極意を、だな！
しかし弓メインのデッキで騎馬単ケニアを倒せる日が来るとはなぁ…
ある意味周泰の存在によって馬に対する活路が開けた

>>948
倍率いじられる前の麻痺矢デッキなら騎馬単ケニアはお客さんだったじゃん

号令は良いから単体麻痺矢を元の性能にしてくれ…

遠弓麻痺矢で満足するしかねえ！

むしろR凌統のおかげで単体麻痺矢を使う機会が増えた
士気の大半を麻痺矢に費やす試合も結構ある

よし・・・大会は

粘り、極み、UC、かわうそ+1コストの何か　でいこう

英婚大喬ってどう運営してけば良いかな
半年ぶりにRの女武将引いたから使ってみたくて

「我らはまだ戦える！」の人と組むと強かった

呉単なら擁護者と合わせて使うくらいかな

同名武将必須大会ｋｔｋｒ
孫武転身に集中増援と連環仕込めるっ！

武将カードと軍師カードの同名登録は不可

・・・・
・・・
・・
・

マジかよ
遠弓撃陣と麻痺矢号令しようと思ったのに・・・

これは甘寧単しかあるまい

名前被り大会、周瑜単だと0.5コスト余っちゃうのか。
呂布×３でケニアが組める群雄がちょっとだけ羨ましいかもしれんｗ

>>960
メガ、赤壁(知力10)、赤壁(知力8)、レンドさん
問題なく組めるぞ？

>>961
知力８の赤壁って何だ？ってEXカードか！
武力５、特技が柵だけの微妙カードでしたっけ？すっかり忘れてました。
数少ない孫呉のEXカードを忘れるとは、ちょっと今から知力１０の伏兵ダブルで踏んできますorz

いつぞやの呉スレテンプレにあった最強甘寧デッキが作れるのか
甘寧 甘寧 甘寧 甘寧 太史享でいいな

孫策単とパパ単で盛り上がってない……だと！
究極持ってないから、今から買ってくる

孫堅単(天啓屍至高そも)
孫策単(雄飛進撃蛮勇究極)
周瑜単(業炎赤壁赤壁れんど)

実際問題、一番やれそうなのはどれなんだ?w

そういえば何気に神弓へやーが可能なのか…

話ぶった切って申し訳ない
SR名君をゲットしたので二分名君デッキを考えているのだけど、
名君・二分・朱桓(馬)まで決まってあとの2コス・1コスが決まらない

SR孫権・SR周瑜・C朱桓・弓リョウ統・UC張昭
SR孫権・SR周瑜・C朱桓・槍リョウ統・UC諸葛瑾

上はバランス重視、下は二分↑の時に当たりが強そうなのと転進が戦略の要に？といったところ
どちらが良いか諸兄の意見をお聞かせ願いたい

↓の諸葛瑾を孫静にして崩射を入れたいな

2分の速度なら諸葛瑾で帰る必要が無いからな
孫静の方が良い

下のハゲキャノンをよさないか砲でやってる。
敵城はりついてがっつり削ったあとの転進は便利。
増援系の軍師選べないけどな。

>>968 >>969 >>970
ありがとう

崩射がいかに大事か(転進よりも)を理解
下を転進から孫静に、上は計略小出し目的の弓リョウ統からバリバリでもう一度検討してみます

よさないか砲は上手くデッキの隙間を埋めてくれるカードだけど、やや中途半端な印象も
それに限らず呉の1.5枠でパーツとしてどうしても入れたいカードが不足気味か。キーカードは優秀なんだけども

>>947
完全に同じデッキなんで参考までに聞きたい
まだ使い始めたばかりなんだが、２枚がけはどういう相手に打つの？

枚数少な目相手なら３枚、号令相手なら１枚だと思うんだが・・・
弓リョウ統とかの２コス弓入ってるならわかるが、その構成で２枚をイマイチうまく使えてない

>>971
自分はよさないか入れてますよ〜

二分か名君か極みのどれかがないと今はきつそうだなあ

セルベリア引いたし使いたいんだが蛮勇セルベリ固定でデッキ献策頼む

名君　蛮勇　二分　セルベリア　正座

セルベリア入れてモチベUPするから普通より勝てる

とりあえず次スレを

wikiってどうしちゃったん？

>>970 の人が忘れてるっぽいので次スレ立てられるかどうか行ってくる。
無理だったらゴメン。

三国志大戦3 孫呉で呉皇帝を目指すスレ 158

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1285179913/l50

初めてだからドキドキしたけど上手く立てられたみたいで一安心。

>>980
乙
褒美に>>985をファックしていいぞ

乙です

>>961
一年半ぶりにやって来ようと思ってデッキが決まらなかったが、それでやって来る
ありがとう