三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part54

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1 ：ゲームセンター名無し：
三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part53
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1266246472/

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です。
2 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 14:31:44 ID:M5ku8T700
2!!!!
3 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 14:37:08 ID:49UC9gyA0
>>1乙
雄飛英魂には惇、ワラには鬼神

両方入ったデッキか・・
4 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 14:42:01 ID:asJwgKa/0
>>1乙
>>3
惇って雲散の方？もし違ったらごめん。
今の雲散だと後ろにいる昇華に打たれて乙だから、ローテしつつ速度上昇＋武力上昇で後ろを潰すほうがやりやすいかもしれない
流れで陸遜や孫氏を潰せれば後続がいないから攻めの継続を抑えられるし。難しいことには変わりないけど。
5 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 16:42:14 ID:9hjxyCNsO
いや、惇がいるだけで雄飛は抑えられるし後は刹那なり士気気をつけつつ求心連打でいける

流れの中で惇に正確に麻痺矢当ててくるぐらい弓サーチ上手い人は覇者以下ではみたことないかな


ただ調子乗って士気使い過ぎると終盤の英魂＋英魂号令がきついから注意
6 ：ゲームセンター名無し：2010/06/26(土) 22:10:20 ID:W6AKiDA00
魏限定の長槍号令があるんだがこれ実用可？実用外？
7 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 07:02:01 ID:rL6uAcop0
変態的な槍撃スキルがあるならいけるんじゃないかと思う
自分には無理だった
8 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 12:07:05 ID:gjfTxnIfO
>>3
惇、鬼神、新曹仁

とかどうよ
9 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 13:45:02 ID:7QpDe13n0
>>8
それに当たると騎馬単使い悶絶もの
ソースは俺orz
10 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 13:46:42 ID:k/iVXJz7O
まあ惇が騎馬殺しだからなあ
11 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 19:52:58 ID:xfYnsjXN0
惇惇ってどの惇だか混乱するな
12 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 19:56:42 ID:IYlfc1y70
今回はコストで判断できるけど、一転と雲散は同コスだしな
13 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 21:00:06 ID:8xVrhhdl0
こんだけ枚数増えてくると、大喝惇、雲散惇、一転惇って感じで

計略名+武将名ってのが一番いいんだろうな
14 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 21:00:09 ID:yuAqhSD60
機略英知でジュンカンいれたら思いのほか強いね
知略からの英知→血で大概の敵はおしこめるな　雄飛英魂にはまだ当たってないけど
こっちは伏兵多いし、そんなに負ける気がしないな
呉夫人がいたら伏兵も突破されてゴリ押しされるだろうから無理ゲーになりそうだが
15 ：ゲームセンター名無し：2010/06/27(日) 23:51:09 ID:5mnB/qXkO
SRカコウエンめっちゃ欲しいんだけど。
全然全国で当たらないけど、彼強いと思うんだけどねぇ。
士気５で＋６の移動速度アップとかやばい。

早く引いてくれー！
16 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 08:07:57 ID:qJW7991h0
大喝入りの礎使ったけど
ミスって大喝落とすと何も出来なくなるデッキだったw
17 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 08:39:58 ID:XbPQg3Y2O
十面埋伏、非MAX発動で効果時間伸びるね
士気は＋1だけど
LV15、8割発動で20Cもった
18 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 08:40:26 ID:pvpOlZW2O
>>16

あれ？俺が居る。
19 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 09:40:59 ID:qJW7991h0
>18
曹純と組み合わせると結構爆発力あるんだよね

リカバーしやすいように組みなおして
鬼神/礎/曹純/ドヨにしたけどまあまあやれる
20 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 13:09:43 ID:pvpOlZW2O
>>19
ドヨを刹那郭嘉にすると俺のデッキ。

やっぱドヨ安定かなぁ。知人みんなドヨのが良いって言うし。
ドヨ持ってないんだよな…。
21 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 13:54:57 ID:EdYz3l+LO
ドヨって誰ですか？
22 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 13:58:42 ID:VniRtyBcO
>>21
破竹の子
23 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 14:29:55 ID:Zk+HvTWAO
新SRシバイってこのスレ的にどうですか？
24 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 15:08:38 ID:dShJbx2K0
>>23
ギフラ開幕乙が満遍なく流行ると厳しいきがする
普通に求心枠に新シバイでやってるけどやっぱりシバイ以外に士気が裂けないからスペック重視構成になる
赤兎暴走がやってた魏蜀のスペック重視か魏単のスペック重視かかな

自分はシバイ・ウホ・ドヨ・楽進・看破でやってるけどギフラ対策するなら楽進＞殿馬かもしれん
25 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 15:11:00 ID:VniRtyBcO
研究中＆待ち
弱カードと切り捨てる武将ではないけど、しっくりくる組み合わせと立ち回りが…ってところ
26 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 15:18:17 ID:ZmD6CyyaO
曹純の声、なんか聞き覚えがあると思ったら、LoVのダンターグだなｗ
計略台詞が「曹子和様が踏み潰してくれるわー！」でも違和感ないわｗ

俺は礎、ウホ、曹純、曹昂、王元姫でやってる。
手数と反計が欲しくてこの形に落ち着いた。
奥義は基本神速、槍メインには集中。
魏は大体勝てるけど、ダメ計がキチイｗ
周瑜や徐庶にやたら当たるので、1コス2人をガイさんにして魏4にする事も検討している。
27 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 15:44:21 ID:4aCAgUPU0
>>23
おいらはSRシバイ、SRカンウ、Rカクショウ、UC丁夫人でやってる。
1試合でリョフを4回ながしたよ＾＾

SRカンウはギフラ対策として入れたんだけど、当たらなかった・・・
RカクショウはRヨウコが無かったから入れたんだけど、ヨウコでいいかも
丁夫人は単純に槍がほしかったからです
28 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 16:23:17 ID:vU8C+B/HO
>>24
ギフラ開幕乙には牛金がやれる子だと信じてる

魏だと伏兵が多いから城門はなんとかなりそうだがな
29 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 16:57:32 ID:Zk+HvTWAO
>>24
やっぱり士気さけないからスペック重視ですよね｡
自分は今からｼﾊﾞｲ･金田一･ｶｸﾜｲ･丁夫人･楽進でやってきます
30 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 19:25:38 ID:6XApXAtd0
ギフラ対策は悩むな・・・柵で固めて乱れ打ちとか、関羽で暴れ回るとか
かと言って、それ以外に勝てないデッキだと旨みが少ないし
31 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 21:05:37 ID:fVJibGii0
新SR司馬懿は何回か当たったけど
群の乱計略と合わせたのが可能性が見えそうだった。
あと呉夫人の士気上昇と組み合わせたやつとか。

荀イク入れてる人が居たけど、あれ士気5くらいの計略を反計してたら
連破できないわ、素武力で押されるわで大変なことにならない？

正直魏単色だと求心とかのほうが…
32 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 21:22:46 ID:mD0l37Nk0
コスト比最高武力で固めた5枚デッキが安定って感じだろうか
33 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 21:42:09 ID:daZbvLGp0
反計で気づいたが、司馬昭で相手おさえつつ、打ちたいタイミングで計略うつのはどうだ？
範囲とか難しいしさ
34 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:44:34 ID:y9ptUQxU0
過疎ってるなぁ。
呉スレは破竹の勢いでスレが進んでるぞ？

SR淵をなんとか使ってやりたいが、どうしても鬼神様でいいんじゃね？ってなる。
前スレであったが、知勇一転と相性は良さ気なんだが、何かいい構成ある？
35 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:47:29 ID:CN+MQ34W0
普段よりは書き込まれてる方ですぜ。というか呉スレの伸びが異常なだけだｗ

礎は結構レシピあがってた気がするけど本スレだったかな…
36 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:48:33 ID:y9ptUQxU0
本スレですか。㌧。
ちょっとそっち見てきます。
37 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:50:34 ID:vU8C+B/HO
>>34
一転は礎の両方生かせそうで良さげだったな
38 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:54:55 ID:y9ptUQxU0
>>37
よければ、どんな構成か教えてください。
39 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:56:21 ID:s20NK3p00
一転で何するの？
40 ：ゲームセンター名無し：2010/06/28(月) 23:57:27 ID:mD0l37Nk0
>>39
礎夏侯淵の知力上げて、長時間武力+6と速度上昇じゃない？
41 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:00:49 ID:y9ptUQxU0
一転で文官のライン上げて、一転切れたら文官切って押し込みで旋略↓かも・・・。
42 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:04:33 ID:B5YpQsdwO
ただ一転の範囲と味方強化礎の範囲が微妙に合わないんだよな・・

エン乱戦
↓
エンに重ねるように一転あげる
↓
一転→礎

これに味方３枚以上入れるのは相当技術いるな
43 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:04:34 ID:s20NK3p00
>>40
そんなに時間延びるのか、なるほど。
44 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:06:26 ID:vU8C+B/HO
>>38
一転、礎、イク、劉ﾖｳ、ﾄﾞﾖか新Rｴｲｶﾝで迷ってたな
で、バカが総武23,4→22にしてまで刹那神速が合う合わないで喧嘩してた

>>39
一転で低ｺｽの武力底上げ&長時間狙いと思われ
45 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:12:01 ID:WBDlnrAF0
>>44
㌧。槍惇は、攻城ダメから考えてもいいかも。
ちょっと明日演習で試してくる。
46 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 00:22:23 ID:8gZcMBYfO
>>45
ただ、一転が意外に短いんだよな
それでも速度上がった、15 14 13 12の四枚の火力は強力かもね
47 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 01:31:04 ID:uQCc9+Pt0
ギフラきついよぉ…
低品なんですが、やっと求心の士気溜まって追い返しても、士気溜まる前にズルズル出てきて向こうは連発してくる感じです。
士気４で……危地とかで追い返せないものか。

あと、神速騎馬がオーラまとわないと突撃できないけど、ちょっと動くだけで迎撃される仕様をなんとかして欲しいデス。
48 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 01:35:34 ID:ZK+bIM6F0
今の魏は卑弥呼じゃないの？
伏兵が流行デッキに対して効果的
計略も雄飛、ギフラに対してどっちにも効果的
49 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 01:44:08 ID:ZnMUoIxR0
>>47
ホウガお薦め
相手は自分から城削る代わりに攻めないといけないから、ガン待ちして、殺さないように倒してけばおｋ
固まってきたら求心or求心＋ホウガ
求心　ウホ　ホウガ　陳泰　離間なら余裕だよ、開幕伏兵２枚だし
50 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 01:45:00 ID:xnLdBYDCO
卑弥呼は素の立ち回りが７コスで戦うことになるからなぁ

強いことはみんな知ってるんだが、騎馬単とか使う時に足枷になる気がする
51 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 09:42:12 ID:YpWqnlpg0
目覚め使うなら陳泰より曹純かね？
突撃ボーナスも上がるみたいだし
52 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 10:55:55 ID:ltgjYuOC0
SR郭嘉引いたんですが、使い道ありますか？
一転と合わせて6枚バラにしてみようと思ってるんですが。。。
53 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 12:00:48 ID:1znBHvTr0
>>52
まだデッキは固まってない　　だからこそ選ばれた君が道を切り開くのだ！

とりあえず高武力側の属性があがるようにバランスとるといいかと
54 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 13:05:31 ID:8gZcMBYfO
>>51
デッキによるだろ、ただ魏の1.5枠には神速の凸ダメ上がるカードが複数あるからデッキが限られてくる
R典韋のお供なら心強いと思う
55 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 17:31:27 ID:+jYJbr2q0
>>52
前スレに幾つかサンプルと使用感が書かれてたから参考にすれば？
56 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 18:36:29 ID:X/y5GXjE0
>>52
郭嘉・張遼・カク昭・疾風張コウでやってるわ。本当は張コウ→新曹洪が理想だけど
基本は神速号令で行くけど武力差がきつい大型号令相手なら地天が活きる
地天危地でMAX決起や逆境、五虎将なんかにも十分対応できるようになる
反計に強いのも魅力
57 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 19:46:59 ID:AStkvw9eO
>>54
テンイと組み合わせたんだがライン上げてる最中に赤壁やらで落とされて戦線が崩れる…反計入りだったけどダメ計の範囲に入った途端に落とされるから高コストは高知力がオススメです
58 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 19:49:53 ID:AStkvw9eO
>>57
間違えた(-_-)>>54がカクカのお供の話かと勘違いした、すまない
59 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 19:55:16 ID:WK11SPv6P
反計入りなら反計を先行させろよと思うんだが
60 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:01:48 ID:AStkvw9eO
>>59
城内にいてポッと出て即計略だから防げなかった
61 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:18:59 ID:Xv74W0JaO
>>60
カットイン反計を覚えるんだ。色々捗るぞ
62 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:31:11 ID:Gl1v1v440
ランキングに魏の新カードが1枚も見えないんですが、何処に行けば見れますか？
63 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:41:56 ID:WK11SPv6P
他国の新カードに比べると二周りくらいパワーが足りないな
64 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:47:45 ID:1znBHvTr0
しかし下手な調整で三周りくらい大きくなりそうな危うさもあり
強くして欲しいともいえないなんとも微妙なところね。このまま使っていくしかない
65 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 20:59:05 ID:xnLdBYDCO
曹洪は防護が下方一段階目まで戻ったら即ランク上位いくと思うんだがなぁ

出回れば新シバイ、曹仁あたりは８０～９０位あたりうろうろしそう
66 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 23:08:37 ID:zvz1x2Fi0
そういえば魏の新カードで妨害って出た？１コスの妨害が弱くて全国がつらい
67 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 23:31:34 ID:1znBHvTr0
弱体化之謀略と英知の謀略くらいだね。コスト問わず妨害はこいつらのみ
68 ：ゲームセンター名無し：2010/06/29(火) 23:36:31 ID:7Zntnp770
英知謀略が素で-2だというのなら、それは知力-5と言うことであり
賢弱コンボで武力-7+速度低下で合計士気7

範囲が1.5倍くらい広ければ選択肢に入ったかもしれない程度だな
69 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 00:33:10 ID:UT2J+L/o0
新カードいっぱい捨ててあったよわぁい。
ほんとにろくなのないな…
70 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 01:36:36 ID:v/DDkIaz0
迅速＆確実な鎮圧、刹那離間がどれだけ上方されてるか楽しみだ
71 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 03:31:53 ID:6u+o75Dh0
sr曹洪来たんでヨウコ、トウガイ、槍楽進 、
離間で組んでみたけどやっぱり槍に不満がでるね
さらにいうなら曹洪の防護がちと残念
せめて兵力100%から雄飛を耐え切って欲しい
離間でこのverは乗り切ってみせる
72 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 03:54:24 ID:o0LhzJEV0
新司馬イはどうだろうな
爆発力はあるし、ダメ計入るのは良いんだが
守りに極端に使いにくい計略範囲なのが厳しい

曹洪は防護が柔らかいとは聞くが、それが堅くなれば上がってくるだろうな

英知系パーツはパッとしたカードが無いし
73 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 04:07:39 ID:vCLbDjle0
久しぶりにショウカイで水禍の計使ったら
UC顔良→2回打って両方即死
武安国､孫堅→2回打って2回とも1割～2割
王烈､SR皇甫嵩→2回打って半分程度
って感じだった
威力的に変わって無いっぽいからギフラワラとか槍策対策になるかも知れん

正直乱と伏兵がつけばなぁ…
74 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 04:07:55 ID:pFs0auqyO
>>72
いくら普通の号令より長いとはいえ、あの範囲だと攻めに使いにくいんだよな
速度上昇ある訳じゃないし…
固まったところで妨害やダメ計もらいそうだわ
75 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 04:09:46 ID:K3Vyem8M0
>>72
一応敵の攻城部隊落とせるけどね
普通の水より流しやすい
号令範囲は確かにちと守りだと入れづらいかもしらん
76 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 13:42:04 ID:tmpnN0O7O
カジュウさんはスペックいいけど

計略の方はどうなのかな・・・・・
英知の選択肢になるんだろうか
77 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 15:42:44 ID:K3Vyem8M0
>>76
賢弱で知力12から知力2に7カウントしかもたない
武力低下は－６だったきがする、速度低下は0.6倍位（見た目なんで適当だけど）
78 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 16:47:33 ID:78uZ/4kdO
知10の英知謀略はオーラ消えなかったよ

今、英知は4枚と5枚どちらが良いんだろう
4枚騎馬単やると白銀とか馬超絶くるときつそうな
（機略いるけど素武力的に先に打たされそうだし）
79 ：ゲームセンター名無し：2010/06/30(水) 17:13:56 ID:xX2XcT6M0
SR曹仁は隠れ強カード
ってランキングに乗ったか。やっぱ気づくよね
士気６だから求心重ね掛けや離間も即撃てる
３部隊掛けは突撃闘陣と合わせるとゆとり全突に

まぁ品レベルの話なんで参考にでもなれば…
80 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 00:15:19 ID:JEEom3t90
>>72
SR曹洪って、槍策止めれないの？
防護効果って、周旨より低いの？
81 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 02:36:02 ID:rqd0+UqU0
質問なんですが、狼顧連破は

・狼顧連破の１試合中の（↑↓含む）総使用回数で両方威力が上がっていく

・↑号令の回数と↓水計の回数が別々にカウントされて、
それぞれの使用回数でそれぞれの威力が上がっていく

どっちなんでしょうか？教えててください偉い人！
82 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 02:52:57 ID:Lrfpp1Oy0
前者
水は使用回数の知力が確殺
号令は＋3、＋4、＋6、＋7
5回目は魅力ある程度入れないと実用カウントでは打てないんだよな
83 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 02:53:15 ID:Dtvbgkln0
偉くないけど教えておこう

計略使用回数の累計なのでどっちを使っても両方強化される
84 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 12:51:34 ID:R2MaCCOFO
この質問何回目だろうな
85 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 13:12:52 ID:TdEwFFw+0
緑色の「魏」称号なんてあるんだね・・・
86 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 13:41:00 ID:nGu+U/T4O
じゃあ水計、水計、号令、号令の使い方が実用的かね
計略はそれなりに強そうなんだが、今更シバトラスペックじゃなぁ
87 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 13:50:25 ID:IOB2gZYY0
>>86
最初に水計で足並み崩せたり、相手に低知力高コストが居てくれればいいんだけど
防衛時の出城→号令が非常にうちにくい範囲だから、張り付かれるような展開になると厳しい
ここで別計略使って守ると育たないからね
そして反計妨害ダメ計に弱い範囲というのもなかなか難しい
開幕から中盤までを上手く2回弱い号令とダメ計でごまかせれば後半は気持ち良いけど

そういえば、排出停止計略がだいぶ実用になったみたいだけど魏に隠れた良カードはいるのかな
88 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 19:46:43 ID:vP0GkdGD0
張?の魏武の強兵が22c続いたんだけど、前は何cだったんだろうか？
89 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 19:53:50 ID:/k3Xrl/V0
大喝無勢残り4コストをいろいろ試してるんだけどおまいらなら誰入れる？
90 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 20:02:48 ID:iYixTMmE0
>>89
礎夏侯淵とかどうだろう
大喝との相性ばっちりだし
91 ：ゲームセンター名無し：2010/07/01(木) 23:54:03 ID:TED6SeTn0
曹皇后の水計でオフラが流れればなぁ・・
92 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 00:24:27 ID:0dhH83cI0
すいません、流れ水計してしまいますがwikiで見た「純粋軍師」というチームに入りたいのですけれど
ここに入隊希望出せばいいんでしょうか？それともチーム掲示板に書けばいいのでしょうか？
93 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 00:32:15 ID:rMUuAc3q0
出入り自由とあるし、勝手に入っちゃっても大丈夫でしょ。
あとは専用掲示板あるから一言書いておけばいい。
94 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 01:41:08 ID:tvQF2yPIO
>>92
当チームは誰でもウェルカム
魏国の礎でも狼顧連破でもお好きなものを
どうぞお気になさらず
ご自由にお楽しみください


大歓迎っすよ！自由に入っちゃってください
95 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 02:56:16 ID:f7bN6mlV0
>>91
試したけど残念ながら波才が残りました
新厳顔2割残しでまあいいかと思ったらそのまま大徳→剛槍マウントくらいました
米のない呂布には有効かと思ったけどそもそも呂布をまるで見かけません
ちなみに範囲はちょうどカード3枚横に並べたくらいです
俺は離間を選びました
96 ：92：2010/07/02(金) 09:35:20 ID:0dhH83cI0
ありがとうございます。参加させてもらいました
97 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 11:42:10 ID:NnKULoQU0
脳筋に対しては賈クは強いね。今まで通り出来る子だった。
中知力に対してはさほどでもないのが悩ましい…
98 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 13:49:57 ID:6NZF/LrZ0
特技や計略の広さ的に丁夫人を使いたい
だが声は圧倒的に王元姫

なんでver.上がった時に丁夫人の声も変わってないんだよ・・・
99 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 14:16:36 ID:nRxZz+6BO
相手の開幕精兵に合わせて自陣知勇ってありかな？
100 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 15:07:31 ID:aQbLgoxa0
凌げるのならあり、凌げないなら無し
デッキと腕次第でどっちとも言える
101 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 15:09:03 ID:v3nLyWIE0
ギフウってどうやって対策すれば良いの？
昨日初めて当たったけど昔の求心デッキで歯が立たなかった。
102 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 15:19:11 ID:aQbLgoxa0
開幕伏兵使って士気4即精兵+強壊を万全で撃たせないようにする
低士気計略で城門槍を食らわないように守る
相手低知力が多いので妨害かけて強壊を凌ぐ
こっちが大型計略使うときには卑屈を予想した行動を取る
凌いでカウンター、というときの完殺に注意
103 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 16:20:36 ID:or3fYQfZ0
やっぱ伏兵使って頭数減らすのが1番いいよね
求心なら伏兵2枚居るはず？だから開幕ヨウコ打ったら大丈夫な感じもするけど
キツイのは間違いない・・・

俺は神速なんで求心わかんないす
104 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 17:26:12 ID:LmCgGiqs0
刹那神速ありだと思うよ
闘陣と合わせれたらなぁ・・

ちなみに今の闘陣はマスターで戦場縦全範囲になるよ
105 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 20:48:26 ID:QWwyWar4O
今、魏4デッキでオススメの奴ってあります？
出来ればSR曹仁を入れたいんですが
106 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 21:41:29 ID:1MGINOJi0
曹仁・大喝・刹那神速・牛ってのが存外楽しい。強くは無いけど。
107 ：ゲームセンター名無し：2010/07/02(金) 23:27:34 ID:7FADJmjvO
求心、雲散惇、曹洪、カクカ
オススメ
108 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 00:32:18 ID:/gx9WspQO
マウントで猪突猛進使ったら見事な潜りで完スルーされた

109 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 00:38:37 ID:zbH07jktO
>>105
求心　曹仁　曹洪　離間
曹仁　曹洪　雲散トン　ホウガ
軍師は神速or闘陣or再起か集中増援がよろし
ぶっちゃけ下はすげえ弱いよ
110 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 01:20:57 ID:yoMm/XBa0
回して拡大する車輪が流行りそうな気配もあるから大喝（止めて乱戦しにいく）
とかシバイ（雲散）があったほうがいいかもね
ちなみに㌧の雲散じゃあ範囲に入れる前に削り逃げられる
111 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 01:28:17 ID:nVYBEUHK0
>>109
双璧コンビ引けたら組み合わせてみたかったけど微妙なのか
112 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 01:48:12 ID:1WOxhp8sO
チョウウンの車輪なら防護でおっかけ回したらいい気もするがどうなんだろう
113 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:03:44 ID:yoMm/XBa0
>>112
あれ速度上昇車輪だから逃げて他の部隊巻き込んで削られちゃうから厳しいと思う
114 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:10:05 ID:65ZFXdyh0
>>112
無理
趙雲の移動速度が上がってるのに加え、車輪の連関効果で
満足に乱戦出来ないままガリガリ兵力削られて終わる
115 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:11:47 ID:DgQsTPLuO
防護じゃなく突破使えば乱戦になってすぐ死ぬんじゃね？
116 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:13:02 ID:4yb1LPSr0
ver初期の混乱に乗じて丞相に昇格できました。
デッキは、求心、UC徐晃、C蔡瑁、SR王異、C蒋済、
軍師はジュンイクとテイイクです。

昇格戦中に海外の「称号：洞主」持ちにあたってビックリ…。
117 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:38:01 ID:/KCWoCix0
騎馬単求心と神速を6｜4ぐらいで使ってるんだけど、今の１コス騎兵の計略要因って誰が安定してるかな？
求心は２コス疾風の１コス卑弥呼でやってたんだけど、疾風弱体で雲散トンに変更したから天照がいらなくなったんだよね。
神速は城内水計でやってたんだけど、白兵戦で無力だから今はギフラにも雄飛英魂にも厳しいんだ。
やっぱり離間か看破なのかな？どっちが使いやすい？教えてエロい人達！
118 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 02:38:32 ID:zbH07jktO
>>111
双璧を組み合わせる事自体は強いんだ。２枚に防護壁とかできるしさ

ただあと３．５コスが難しい
２コス１．５コスは３枚が弱くなるから微妙かも。
多分求心型が一番安定する
119 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 13:42:55 ID:5nkP9pAY0
俺も求心曹仁曹洪離間の４枚をメインで使ってるよ
先日まで求心が礎だったけどこれは微妙だった
覇者になれたし曹操安定だと思います
120 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 19:38:58 ID:nVYBEUHK0
礎ならやっぱり大喝と組ますべきかね
淵が惇を切るってのはなんかもにゅもにゅするが
残りの2.5をどうするか
121 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 19:44:53 ID:VI5ScJ8Y0
最近浄化入り呉か開幕にしか当たらんから離間抜いたわ
122 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 20:18:40 ID:aXvnmk0T0
環境というかマッチングがそうなら仕方ないね
スペック採用もできなくもないけど、柔軟に入れ替えは行っていくべき
123 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 21:57:13 ID:07/Vcb910
>>120
鬼神がベターだろう
5枚デッキ相手なら即雷落ちるし
124 ：ゲームセンター名無し：2010/07/03(土) 22:57:33 ID:Mo+NywoG0
>>121
俺はむしろ、浄化の居ない呉によく当たるな。
妨害計がのきなみ姿を消してダメ計になり、浄化も落ち着いてきたんじゃないかと推測してたが。
125 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:16:25 ID:o/3gOMVtO
ジュンユウの兵軍連環に拡大＋拡大をつけた方いますか？
それは、横幅拡大＋縦幅拡大？縦幅＋縦幅？
ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください
126 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:38:12 ID:t0J/jZ4l0
礎鬼神大喝も強いんだが
結局神速号令鬼神大喝のが余裕で強いし安定あいてるからな・・・

まあ礎は味方がけ＋７、２倍速が１０C以上でようやくネタを卒業できるってレベルかな
127 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:38:35 ID:MYu3zHxH0
浄化抜いたら雄飛英魂の英魂に離間連環かかると面倒だろうから浄化は入るんじゃね
128 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:39:31 ID:MYu3zHxH0
>>125
ジュンユウの連環の拡大+拡大は画面ちょうど半分
つまり両端の隙間が無くなり、上下がちょうど戦場の半分になる
129 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 01:55:19 ID:AwdG0c4s0
司空証19騎馬単色求心だが、なんかデッキがしっくりこないです。
曹操、SR曹洪、洋子、カク、劉ヨウ　軍師（春華・イク）

求心使いの方どんなデッキ使ってますか？
130 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 02:26:52 ID:o/3gOMVtO
>>128
ありがとうございます
131 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 04:12:03 ID:o9aST+zR0
同じくらいだけど
曹操、ウホ、ドヨ、カク、殿馬　軍師（春華・郭嘉）
曹洪も良いんだけどやっぱ特攻外せないわ
刹那号令は前バー使ってたけどカウント弱体化したから強化されたドヨ
殿馬は開幕乙相手に致命的なダメ喰らわない保険、士気3は便利

似たようなデッキで曹操＞新ＳＲシバイ、カク＞劉ヨウでもやるけどシバイはやれる子だと思う
132 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 04:45:26 ID:AwdG0c4s0
>>131
やっぱホウ徳ですかね・・・。城門ワンチャン有りますしね。
SR曹洪は、士気４で武力＋５を買って使い始めました。
ドヨは計略時間延びたみたいですしちょっと使ってみようかなと思いました。

新SR張飛や、ギフラ、雄飛英魂の立ち回りを聞けるとありがたいです。
張飛は離間でけん制できるのですが、城門高武力槍兵が止まらないんです。
今の環境カクはキツイのかなぁと・・・。
カクはずすのでしたらやっぱりIN卑弥呼でしょうか？
133 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 05:42:13 ID:o9aST+zR0
同じ程度の奴が言ったトコで大したことないけど

新SR張飛は範囲見るとわかるけど固まらざるを得ない範囲だから離間ちらつかせて高めで撃たせる
撃たなくても離間はいるだけで固まりづらくさせる効果があるし、張飛+αが入ってたら撃って殲滅
先撃ちしてくれたら引いてカウンター（一気呵成号令）で城入る直前に求心で防衛
自分が良く見るタイプは馬鹿多目の蜀群ワラ仕様だけど蜀単だとパーツ次第かなり変わりそう
馬姫とか新趙雲辺りがはいってると騎馬単はどうにもならないことが多いし相性と思って割り切るかな
ライン上げられると詰むから常に上げつつ戦う

ギフラは開幕ですよねやはり
十中八九どちらかのサイドに固めてくるので両端ギリギリに伏兵を置く
城内伏兵しながらなるべく脳筋に当てる（当てたい）ハズレサイドはすぐ城内にもどして解除
解除したほうがカクなら逆サイドから端攻城、曹操なら防衛
状況に応じて曹操かウホに殿馬で城門だけは防ぐ
ギフラは基本守りに使う計略があまり無いデッキだから攻められると厳しかったり（完殺だけは警戒）
これもパーツ次第で補えるからあれですが強壊は守りだと使いづらいですからね、騎馬単だと引けばＯＫだし

雄飛英魂はパーツから潰すのを心がけてますが雄飛ガン無視もできないので苦手
陸遜以外は1ｺｽなのである程度スルーして神速闘攻でカウンター狙いが多いです

卑弥呼はカク外してなら有りじゃないでしょうか、高ｺｽﾄ城門減ったとはいえ城門ゲーですし
ただ平時に全く戦力にならないしいざと言うときの為に死ねないから攻城もできないからお留守番になりがちなのが・・・

他の方の意見も聞きたいですね
134 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 07:18:55 ID:AwdG0c4s0
>>133
レスありがとうございます。

やっぱ虎髭に馬姫、趙雲はやっぱ無理ゲーですよね。
雄飛英魂は、パーツを狙うように心がけてみます。

ホウ徳入れたら、徐庶入り大徳辛くないですか？
135 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 07:21:35 ID:AwdG0c4s0
後、卑弥呼入り求心使ってる方いましたら、
デッキ構成教えていただきたいです。
136 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 11:06:01 ID:sVSD0whK0
>>134
徐庶入り大徳と言うより、呉単の中知力火計をそこそこ見るようになったのがキツい。
脳筋対策の保険として入れてあるだけのパーツだけど、実際に脳筋入れてると火はやっぱり怖い。
137 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 12:47:03 ID:1eOyBhu60
>>135
低品ですが、求心・卑弥呼・疾風・ヨーコ・離間です。
138 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 14:39:36 ID:KTJFqGqU0
何としても・・・一矢報いねば！→敗北
やっちゃったのは俺だけではあるまい
139 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 17:46:08 ID:p5gW92Hv0
司馬一族が好きだから勝率3割切るまで
機略司馬懿 / 司馬炎 / 司馬師 / 司馬昭 / 王元姫 / 軍師張春華・（軍師郭嘉）でやろうと思ったら
6割弱から始めたのに、もうすでに4割ギリギリな件
140 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 17:49:24 ID:o2QpG6Vd0
>>139
それは孔明の呪いです

孔明とその嫁を参加させれば呪いは解けるでしょう
141 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 17:51:01 ID:TJgEMR1AO
>>139
郭嘉を抜いて背水の陣で挑めばよろしい
142 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 17:58:29 ID:AwdG0c4s0
>>136
よさないかとか、ありえないとか張姫とかですよね～。
終盤士気MAXからの攻めが怖いですね。私も少し前前ホウトク入れてましたんで・・・。
リード取ってても、フルコンでダメ計からませられてよく捲くられました・・・。

今日やった感想→
昔の勇さんデッキをちょっといじった形でやってみました。
曹操、曹洪、羊コ、曹昂、卑弥呼　春華＆イク
証19→18へ

卑弥呼を守らないといけないし、号令掛けても突撃できないし
やっぱりカクに戻しました。
証18→19へ

やっぱカクですね。


>>135
ありがとうございます。素武力低いですね～。
卑弥呼は扱いきれませんでしたｗ。
143 ：142：2010/07/04(日) 17:59:19 ID:AwdG0c4s0
アンカミスった。
>>135→>>137
144 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 18:09:17 ID:p5gW92Hv0
>>140
俺、三国志大戦始めて半年経つというのにどの孔明も引いたこと無いんだぜ……

>>141
郭嘉なんて飾りです
使おうとすると司馬懿の嫁が殺意の波動を纏うから困る


一応こんなんでも敵城前までラインを上げた時の説得力・爆発力は異常なんだけれど
4/5が反計だったり、嫁の奥義とそこまで相性が良くないから戦いにくくて困る
145 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 19:22:22 ID:eR+xIEsf0
ＳＲの郭嘉引いたのでデッキ作りたいのですがいいネタはありますか？

ＳＲ張遼、Ｒウホ、郭嘉、Ｒ陳泰、Ｃ郭皇后の神速のサポートか
Ｒ夏侯淵、ＳＲトウガイ、郭嘉、ヨーコ、１コス槍楽進とかのバランス系
のどちらが使いやすいでしょうか？

一応証１６で、前バージョンは求心使ってましたが騎馬スキルはかなり低いです。
146 ：ゲームセンター名無し：2010/07/04(日) 22:29:07 ID:zQamOGp40
>>145
R陳泰→牛君使って12勝4敗@丞相
騎馬単使ったことなかったけど、結構やれたよ
武力17の張遼が硬い

でもSR曹仁の方が合いそうだと思った
SR曹仁、UC徐晃、SR郭嘉、UC楽進、R賈クあたりで、
逆に天属性に固めて曹仁強化
全体揃わないときは曹仁でいいし
裏の手は神速より人数による可変号令の方が合うかと
147 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 00:05:05 ID:7Wan0II50
>>145
低品の戯言なんで参考までに
R典偉、SRトウガイ、SR郭嘉、R陳泰、UC王元姫
馬単扱えるほど上手くはないんでバランス型。
万全の状態じゃない時の裏の手が重要だよね、共鳴。
148 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 00:36:33 ID:tKjHzIyVO
曹洪人馬/特攻なら良かったのにね
149 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 00:55:11 ID:GmwX4PiVO
前少し話題になった￥と一転のコンビやって来たが
1ｺｽ枠二枚が迷うな￥落ちた時の裏の手で離ｶﾝと局地雲散採用してる
150 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 06:04:38 ID:MyODxXQY0
4枚共鳴もなかなか
枚数少ないから一枚の武力が高めになるしﾁｮｳﾘｮｳが中々の高武力になるのも良かった
纏まってきたら共鳴広がって号令きたら神速で各個撃破的な
妨害いなくなるけど最近浄化とか高知力とか乱系多いし別に良いかなって
あと強いて言う事があるとすれば求心でいいんじゃねえかなって
151 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 06:39:16 ID:10ld0m/a0
地天の話題に便乗して。

Ｒ張コウ、ＵＣ徐晃、ＳＲ郭嘉、Ｒ荀イクまで決まってるんだが、残りの１．５をどうするか。
使い所の多いＲ羊コ、魏武＋地天で雷落ちるＲ曹純。
爆発力では後者だがやる機会が少なそうだから、やっぱ羊コがいいのかな。
152 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 10:44:17 ID:BqU/0jDB0
地天の最大値は、Rホウ徳+天属性4.5コストで、武力18か?
全体号令としての総武力も+15~20程度か。
求心でいい気がするな…。
153 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 11:00:45 ID:lh0Evz8H0
18っつったら相当強いぞ
154 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 13:25:11 ID:h+L+7JayO
>>144
低品意見だけど軍師郭嘉を羊コに換えると戦いやすくなりそう
確か羊コって司馬昭の義弟だったよね
155 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 14:06:25 ID:B2HYXkOS0
>>154
ウィキペディアを見たら
＞叔子の姉・徽瑜は司馬師の後妻として迎えられ、司馬炎の母方の祖母も羊氏出身と縁が深かった。
らしいね

しかし調べようと読んでたらヨウコの徳が高くてすばらしいな
156 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 14:33:40 ID:wTFkBheF0
>>154
気になって読んでみたが非の打ち所のない人物だったんだな
大戦やるまでヨウコとか誰だよ、女性武将？とか思ってた
魅つきなのもうなずけた
157 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 15:06:59 ID:h+L+7JayO
羊コも調べれば調べる程凄い人物だよなぁ
ちょっと人道的に問題ある策をすすめられた時は酒飲んで酔っ払った振りして聞かなかったとか細かいエピソードでも好感持てますよね
根回しとかも嫌いでそういうことやらなかったから意見を取り入られる事が少なかったっていう話を知った時はいろいろと勿体ないと思ったり
158 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 17:41:01 ID:tQoVKfq7O
共鳴で真島㌧を超強化するってどうですかね……
159 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 18:18:42 ID:pfA2TxE/0
+9しても16程度の馬だし
どうとでも処理される気しかしない

強い弱いでいったら間違いなく弱いけど
自分がやりたい！って言うんならやってみれば？

そもそもなぜ真島
160 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 19:38:43 ID:XDyUyLGHO
惇は武力上げるより速度上げて走る雲散にしたほうが強いよ

・・雲散惇はなんで宿星ないのかな

もう余裕でMasterなんだがな
161 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 20:09:39 ID:737CqGEi0
昨日郭嘉のデッキ診断依頼した者ですが、色々ご意見ありがとうございました
曹仁持ってないんで、
張遼と典韋で暫くやってみて、しっくり来た方使ってみます
目指せ丞相
162 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 20:39:50 ID:MyODxXQY0
雲散トンって魏代表っぽい号令の求心にも神速にも英知にも（ギブにも）入れにくくね？
魏４になんとかって感じか？

・・・隻眼の睨み戻ってこねえかな
163 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 21:09:27 ID:3yKF0vfr0
>>162
範囲の問題
3.00の時はホウ徳以上に求心に入ってた
求心雲散混元くらいまではテンプレだった気がする
その頃は劉曄の看破も広かったしね
164 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 21:25:21 ID:k+QvTfps0
>>162
号令に入れるとしたら、魏4だな
今、雄飛がやたら湧いてきてるから、トンも結構使う場面が増えてきてる
165 ：ゲームセンター名無し：2010/07/05(月) 23:05:43 ID:XDyUyLGHO
前バージョン雲散惇求心に入れて覇者維持してたよ

今は魏４にしろ騎馬単求心にしろ環境がいいとは言えないからなぁ

まあそれは魏全体に共通してるけど
166 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 00:18:09 ID:YN4Ss37/0
今回雲散㌧が厳しいと思う理由

・雲散するなら特大疾風車輪、白銀等の雲散範囲に入れて雲散する前に撤退する可能性のある計略を雲散したいため

乱戦から雲散にいけるような計略が流行ってるならまだ大丈夫だろうけど、今回はちょっと範囲的に厳しい
167 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 01:13:06 ID:xrFzHQzb0
雲散は単体超絶に対して使いたい所だけど、こっちが消し飛びそうになるぐらいの突っ込みをしないと雲散できねぇ。
ただ、武力30クラスの超絶や車輪なんかから城門を守れる(雲散して城内突撃)と言う点は○
まぁ、雲散トンがいる時点で、そういう１トップ型のデッキは裏の手を使ってくるんだけどね……挑発連打とかorz
168 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 01:31:35 ID:evo4XNZYO
文醜とかと当たると惇欲しくなるな

後郭嘉ツエー。俺が騎馬スキルもっとあればいいんだが…とりあえず共鳴の中では群を抜いて優秀だと思う
169 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 01:36:44 ID:DbFT9YnLO
いや、推挙呂布が減った時点で、雲散ﾄﾝは大分使えるでしょ
白銀はそもそもそんなに遭遇しないし、それに今の白銀程度ならプレイング次第で何とかなる
曹植と違って、スペックはそこそこだし、兵種も邪魔にならない騎兵
デッキによるが、無理なく入れれるでしょ、今なら
170 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 01:47:35 ID:tdkq2X8Z0
いや、推挙呂布は前からエサだったよ
覇王以上はちょいきつい

問題は単色呂布のほうだな

まあどちらにしろ今の無双は・・
171 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 03:57:38 ID:YN4Ss37/0
>>169
旋略の白銀と車輪が消しにくいのは痛い
172 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 12:33:40 ID:h4e2on6q0
>170
西涼の秘策使って魏単とかオフラワラとか呂布ワラでいじめて遊んでたよ
ところで壱与って引いたけど

さすがに浄化の代わりにはならないかな
173 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 12:35:58 ID:gm9wVUhp0
性能は士気5相当あるけど、スペックがね…
浄化の代わりにはならないかと
174 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 12:50:58 ID:h4e2on6q0
>173
それじゃしょうがないな
天地郭嘉でも買ってきて普段浄化でここぞで号令二重撃ちとか目論んでたのに

ありがとう
175 ：ゲームセンター名無し：2010/07/06(火) 20:08:10 ID:4dYN4C5TP
移動速度0.8倍でオーラは維持できるけど再発動が不可
0.6倍でオーラ消滅だっけ？
176 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 01:10:20 ID:kzrxv56+0
それであってるんじゃね
カジュウ使いたいと思ってるんだが範囲と効果時間わかる人いる？
士気４で最大－１０は強そうだけど、入るのは英知くらいかねえ
英知以外に賢女からコンボできそうな計略あるっけ？
177 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 01:41:02 ID:meXTmq5T0
>>176
範囲は離間くらいかな、弱体謀略よりは広いけど離間以上は無かった気がする
時間は数えてなかったすまん
入るとしたら英知か乱だろうけど実質は英知専用じゃないかな

知力上昇がないと全く持って役に立たないけど
陣さえ張れれば士気4で武-5速度0.8倍と効率良い計略に早代わりするから
5枚英知の槍として使うのがいいんじゃないかな
178 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 01:45:30 ID:hGbnHtdUO
カジュウは知力１０で使ってもそんなに長くはない感じだった

英知舞の名前が春華じゃなかったらなぁ
179 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 02:20:08 ID:meXTmq5T0
ちょっと適当言ったかもしれなかったから英知の謀略の範囲とってきた

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4300.jpg

これくらいです
180 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 02:38:28 ID:kzrxv56+0
色々ありがとう
結構近めで弱体小計くらいかな？
槍なのも考えると３部隊以上はきつそうだ
でも賢女英知からつないだら強そうだね

>>178
でも英知舞で使ったら相手の知力あがってさらに時間短くならね？
181 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 05:33:08 ID:hslE9z8g0
カジュウは士気4だから基本時間が短いのかもしれんな
参考までに賢弱で知力13になったカジュウが知力2相手に撃って7カウント程
正直実用レベルとは感じなかったが弱くも無いと思う、速度低下0.6だとやばいしな
182 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 05:34:17 ID:hslE9z8g0
↑すまん知力12だ、賢弱知力+5だった
183 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 13:07:36 ID:nJgrH5wO0
でもぶっちゃけ離間でよくね
184 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 13:47:39 ID:zU9Pq5/NO
知力２に７Cって刹那すぎだろｗ
セガほんと糞だな
185 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 14:50:24 ID:XWyPVhTRO
>>184
知力１にも６Ｃしかもたない妨害もあってだな
しかも範囲固定で
186 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 15:20:40 ID:G3S62A+d0
妨害の話に便乗報告。
駆虎の範囲が少し前にせり出てました。
2体くらいなら無理せずいけるかと…。

効果時間は相手の知力相応です。
187 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 17:52:33 ID:f+VFkrfE0
なんだかんだで妨害の離間さん便利だな。本人が伏兵って事が今Ver特に助かるわ。
神速デッキ使ってるけど看破と離間の伏兵今Verには超良いね
188 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 18:23:31 ID:UmC9CnU80
SR曹仁引いたんで使ってみたけどこれ便利すぎだろ。

SR曹仁、求心、トウガイ、楽進でやってみたけど、今の環境にマッチしてると思た。
SR曹仁はあくまでサブ計略なんだけど、ビタ止めとか死ぬほどヘタだから3枚がけとかほんと助かる。

序盤、中盤あんま無理せず、最後に神速闘陣+求心+極意3対掛けが結構強かった。
とりあえず下方修正されないことを祈る。
189 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 23:07:31 ID:vnxql82SO
今の環境、高武力槍が多いよね
必然的に魏が割りを食うという

使用率ランキング最高位が12位だなんて、魏の歴史上初でしょ
190 ：ゲームセンター名無し：2010/07/07(水) 23:56:14 ID:658XeWNm0
>>189
そこで、魏限定の長槍号令ですよ！

せっかく勢力限定号令が増えたんだから、使わない手はないよね！
191 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 00:00:14 ID:pF7vsHIV0
「魏だけ」じゃなくなるｗｗ
192 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 00:02:58 ID:zU9Pq5/NO
まあLE合わせた求心が上位にいるだろ

特攻号令の時間延びないかなぁ
193 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 12:29:09 ID:35xoWsugO
雄飛英魂据え置きでトウガイ下方ｗ
SR周泰強化でSR曹仁下方ｗｗ
なんだこれｗｗｗ
194 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:13:57 ID:Z6nHzyHQO
耳と目を塞ぎ、口を閉じよう
195 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:17:29 ID:Mt5Gidyv0
夏侯淵の上が+7になったけど、速度上昇は以前のまま
下も特に修正無し
196 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:21:21 ID:1Cat4s390
礎の武力上昇は嬉しいがどこまで変わるやら
英傑には打ち負けなくなりそうだけどな
197 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:30:03 ID:pk/MgB640
司馬イが範囲拡大（横が▽の上の長さが画面半分、縦が画面半分の4/5程度）
号令効果2＞4＞6＞7＞9（らしい）

範囲は確認済み、効果は未確認すまん
198 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:41:27 ID:UJw7z2KO0
ところで英知はパーツ含めて何か変わりましたか？

礎が＋7なら地勢と合わせて前出しがワンチャン出来るかな…
199 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:43:27 ID:pk/MgB640
今のところ英知関連で目立った変更なし
英知舞いェ・・・
200 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:46:45 ID:kNuL9rpJ0
英知舞いといえば、英知ワラ一度やってみたいんだけど、誰かやった人いないか？
純血　賈充　その他低コス英知＋その他色々みたいなデッキ
純血なくてまだ試してないんだよね
201 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 13:59:57 ID:pk/MgB640
本スレ見たら司馬イの武力変化なしかもしれないともあったので>>197は誤情報かもすまん
範囲の方は間違いなく広がった
202 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 15:27:01 ID:DxaIbKjGO
礎いいねえ
欲いえば＋８だけど
一転からつなげたら賢母屍みたいでよさそうだけど、知力依存どれくらいかわかる人いる？
芝居も範囲拡大はでかいな
203 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 15:48:26 ID:pk/MgB640
すまん比較したら範囲も拡大してないらしい
http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4301.jpg

つまり申し訳ないから英知舞いで全国いってくる
204 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 16:02:45 ID:L77xIkUw0
ギフラいなくなるなら伏兵減らしてガイさんリストラで曹洪でもいれてみるかな
205 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 19:09:29 ID:agTQguPJO
あいやー範囲拡大してるよね！！
206 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 21:05:11 ID:3XxHjshYO
英知の時間短くなったとか…う、嘘だろ？
207 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 21:09:43 ID:gDfrQR590
SR曹仁の良い所は雄飛R策の後ろに控えている奴らを遠慮なく先に狙える点
槍で脅しても無駄ですよｗ　先に取り巻きを頂きますよｗ

>>200
普通にやったら英知の舞が重くて泣いた・・・士気５は無いわ
士気4としては一応強いたけど、決起デッキ組んだ方が早いレベル
つうか基礎武力がヤバいから士気４前後で開幕攻め食らうと何もできない
208 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 21:48:01 ID:cZvpTCIY0
>>207
そして策以外全員城の中にいるんですねわかります
209 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 22:10:14 ID:gDhinquuO
城内連関で殴り放題
210 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 22:15:55 ID:g2FQf71HP
礎反計が始まりすぎてやばい
211 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 22:48:08 ID:ElInn1qB0
>>210
本スレで釘礎提案してた人？
英魂雄飛に対応できる？

屍反計みたいな感じで組んだらいいんかな礎
礎／金田一／丁夫人／曹純／蒋済とか？
212 ：ゲームセンター名無し：2010/07/08(木) 23:30:19 ID:uP6kxewp0
曹仁の具体的な下方って何？武力？
213 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 00:49:42 ID:M71tkrFjO
>>202
今バージョンは知らないが、前のバージョンのままなら８Cぐらいだったと思う。
士気１０も使ってやることじぁない。
214 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:12:35 ID:a5MovQZk0
>>212
曹仁つかってきたけど下方されてないぞ、というか上方されてたんだがｗ
215 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:16:23 ID:4B49utc10
一人掛けが+11だもんなｗ
コレは流行る
216 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:20:51 ID:QX9LJ5qV0
11!?
217 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:22:10 ID:9XR2I35gO
>>215
またまたご冗談を
218 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:23:48 ID:AXsK94Q3O
１１とか冗談だろ！？
219 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 01:25:22 ID:4B49utc10
冗談です
二人掛けしか使ってないので真相は分かりませんが
220 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 02:30:24 ID:pCk+x8/X0
なんなんだよｗ
>>213
まじかー時間は期待できないな
でも一コス部隊の底上げも兼ねればなんとかなるのかね
どうせ他に大した２コス槍も居ないしこいつで試してみるよ
221 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 02:35:17 ID:AXsK94Q3O
二人掛けが＋５との噂が

単純に覚醒忘れてたとかならわろえない
222 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 02:44:43 ID:bldwkZ52O
>>221
SR周泰の二人掛けが、＋5になってるらしいから、ありえん事もないな
223 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 02:57:10 ID:m8FVrRUa0
周泰の1掛けが+9になってるらしいから…もしかしたら…もしかしたら…！
224 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 03:05:58 ID:R7mw+0TTO
むしろ4掛けを+3に・・・
225 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 03:09:05 ID:5wCdR7KX0
今でも仁は十分強いから余り強くすると来来さん涙目過ぎる気がする
でも新カードご祝儀期間だから強くてもいいかって気もする
なんというジレンマ
226 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 03:38:26 ID:md1rX0C/O
まあ中庸が一番ってことで
>>206
まじで？
227 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 03:50:43 ID:M71tkrFjO
>>220
槍張コウじゃダメか？ギブ強が結構長かった気がしたんだが｡あわせば武力が17になる。
礎を昔あった天意反計みたいにできないかな？2.5コスおちゃうからキツいかな。
スレチだけど天意反計は何が強かったんだ？全く覚えてねぇや。
228 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 04:45:57 ID:Syiq6Yi4O
張飛の武力９が強かったのと天意自体も今よりましだったし奥義も強かったからな
いろんな要素がそれぞれ今より強かったのが大きいと思う
229 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 05:46:56 ID:yINrkS6/0
>>227
多分士気差とかで英傑に有利ついたからじゃないか？
士気５＋反計、反計できなければ挑発？かなんかとんでくる
一方こっちは英傑反計されれば士気１２使わないと守れない
230 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 12:09:21 ID:hkVMn/gV0
七星もあのころは強かったから

ライン上げ→七星→計略強要（使わなきゃ七星の兵力で上げていく）→反計
でマウントから天意、ちょっとでもｇｄｇｄすると士気4で再度反計可能
ライン上げで反計つかってなきゃ再度天意

だったような気がする

英知って弱くなってるか？時間変わってないと思うが
231 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 15:41:04 ID:VGmWjQgr0
蜀スレより　どうやらバグがあるようです

145 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2010/07/09(金) 13:00:46 ID:4vld2+qtO
大車輪の王平に大徳がかからなくなってる＼(^O^)／

いけ！王平のおうへいに首都からの援軍がかかるから、もしやと思って救心デッキに大車輪王平いれてみたらしっかり救心かかってやんの…

急なバーアプだから仕方ないのかもしれないけど、こーゆーのはしっかり確認してからバーアプしてよSEGA…orz
232 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 15:52:46 ID:m8FVrRUa0
151 名前：ゲームセンター名無し[sage] 投稿日：2010/07/09(金) 15:42:46 ID:+skOpY9FO
今試してみた、きちんと王平にも大徳かかったよ
つまり>>145は真っ赤な嘘

あと持ってるカードで時間計ってみた、多少誤差あるけど許してね
大徳7.0c
天人共鳴7.5c
花ﾏﾝ6.0c
八卦7.5c
仁王再臨2.5c
ススメ知力1に12c
師の教え15c
233 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 17:19:58 ID:md1rX0C/O
＞師の教え15C
賢女も強化ですねわかります
234 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 18:17:07 ID:AXsK94Q3O
２体掛け＋５だった

ただ突撃ボーナスが減ってるような気がしないでもない
235 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 19:21:07 ID:a5MovQZk0
>>234
ちなみに４部隊以上も＋３になって強化されてる
236 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 21:45:06 ID:ugeb0XngP
なんか冬華が強い
237 ：ゲームセンター名無し：2010/07/09(金) 23:43:12 ID:hkVMn/gV0
冬目張春華のことかな
雲散が全般的に狭い範囲だから機略以外だと最大範囲（連計除）か
士気6で後は0.6倍？の連環をどう評価するか
238 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 00:03:07 ID:LmZTlSex0
軍師張春華の知略昇陣の兵法マスター＋効果延長つけてる人います？
限界突破で何カウント持つのか知りたいです。

英知曹操使ってて最近、辛憲英で知力を上げても効果時間が伸びなくて
前バージョンほど士気4の価値が感じられないなぁと思って。

兵法マスターだと35カウントぐらいで切れてしまうんだけど、
限界突破で50カウントぐらい持つなら辛憲英のリストラし
残り兵糧つぎ込んで秘伝書変更しようかと。兵糧20000は惜しいけどね。
239 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 01:10:58 ID:n5XlnIex0
>>238
限界突破と言えどそこまで極端に時間は伸びないと思う
240 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 01:17:02 ID:p7fEKzkm0
漢のシバキに秘伝書知昇＋知昇つけて限界突破で
ｺﾉｻﾞｺｶﾞｰの知力が１０（＋６）になってる動画があったから
知略の限界突破って知力＋１なんじゃないかな？
241 ：ゲームセンター名無し：2010/07/10(土) 01:17:45 ID:p7fEKzkm0
と思ったけど超人は知力５だっけ？
勘違いだた
242 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:37:50 ID:deaMgx780
やっとこさ司空に昇格しました！！
求心曹操、ホウトク、ホウガ、楽進、カク　軍師　カクカ、ハルカでした。
ホウトクを雲散トンでやって昇格できなかったけど変更したら上がれました。
ホウガは守りでローテを上手くやれば予想以上の戦果が期待できます。
相手も殺してもらおうと低武力が突っ込んでくるからローテで撃破してカウンターが強かったです。

質問なのですが、速度上昇のない求心騎馬単だとトキメキは強いですかね？
ほぼ神速メインで槍の数次第で再起なのですが、裏のトキメキがいらないならチングンに変更しようかと思ってますがどうでしょう？
243 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:59:23 ID:UPXhZmDl0
そのデッキで再起以外も使いたいなら、
軍師はヨウコで精兵使うべきだと思うけどねえ
あるいは天が多いからジュンイクも選択肢か

別に郭嘉や陳グンが駄目ってわけではないけど
郭嘉か陳グンしか君の中で選択肢に挙がらないなら
どっちを選ぶかは完全に好みでしょう

個人的に郭嘉も陳グンも求心デッキが使っても、
相手したときあまり脅威に感じない、と言っておく
244 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:11:39 ID:tCesN9fy0
>>242
軍師レベルがどれくらいかによるかな
もし郭嘉の軍師レベルがMASTER近いか、MASTERにするつもりなら郭嘉がいい
再起の速軍＋速軍が凄い強いから
逆にそのつもりないなら郭嘉のままか羊コでいい
陳グンはMASTERにならないと再起に速度上昇付かないしね
245 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 20:59:58 ID:ECMdWeZQ0
結局ほぼ郭嘉になるんじゃねえのそれ
246 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 23:28:25 ID:deaMgx780
>>243 >>244
意見ありがとうございます。
軍師レベルはハルカマスター、カクカ17、ヨーコ17、残りの魏軍師オール15
って感じですかね。
カクカもヨーコも武将が優秀だから軍師選択が難しいんですよね。
裏の手と兵書速軍を考慮してカクカとヨーコを使っていきたいと思います。
247 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:43:49 ID:kBYRsgUq0
>>242
ホウガの使いがってどう？
248 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:20:30 ID:Xc/MMz+dO
ちとレス遅いが

求心やるなら転進再起もありだよ

武将によって軍師いちいち代える必要がないし

基本的に自陣闘攻しか選ばないけど対快進撃と傾国には転進選んでる

ただカクカの速軍×２は想像以上だからもちろん採用できる

所詮覇者レベルの意見だけど参考にしてもらえれば
249 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:24:50 ID:kBYRsgUq0
速軍速軍そんなにいいの？
まあ、一個あれば充分かなって速軍櫓設した俺涙目？
250 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:29:36 ID:mlckJluE0
>>249
デッキやプレイスタイルもよるから一概には言えないけど、
騎馬単デッキだと速軍×2がかなり機能する
再起カウンターが凄い仕掛けやすいし、再起使う場面無くても
秘伝書目的で奥義使えばプチ飛天になるから奥義が腐らない
ただし馬は2倍迎撃受ける上、まだ試してないけど槍と弓も刺さるはずだから
良いこと尽くしって分けでもない、騎馬単じゃなければ速軍は1個でもいいかも
251 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 02:37:28 ID:kBYRsgUq0
>>249
そっか、自分神速何だけど結構悩んで速軍櫓設にしたんですよね
速軍速軍で再起からすぐ出ても兵力回復あまりしないかな？とか
でも張り付いてから間に合うから１つは欲しいとか

しかしこう使い勝手を聞くと速軍速軍も試してみたいけど
そう簡単に２００００が高すぎて付け替えできないですよねぇ
252 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:23:04 ID:oTVAXoq80
>>242
ちなみに闘攻は槍の枚数関係なく強い
自陣闘攻から曹操かうほ徳を城門に向かわせるのはもはや反則レベル

闘攻縛りして不用意に撤退しないプレイングと闘攻カウンター+ずらし
を覚えたら司空から覇者まですぐだったよ
253 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:58:17 ID:pakMHJ2Z0
>>248 >>252
コメントありがとうございます。
チキンな性格とスキル不足で刺さるので槍には再起を選んでましたが、スキル向上のために闘攻で頑張ってみます。

>>247
ホウガは計略の性質上、攻めでは使い勝手が悪い気がしますが城際の守りで使えば強いです。
>>242でも書きましたが、城門を守るのを基本にホウガで撤退させないようにローテで回します。
倒しちゃっても効果が切れるだけなのでキーカードが倒せそうならダメ計の感覚で使うこともあります。
カウンターが狙いやすく個人的にはお気に入りです。
254 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:57:47 ID:RjikiG4K0
>>237
というかさらに範囲縮小されてなければ今の機略より広いような・・・

>>253
成る程。今度求心使うし試しに使ってみようかね
255 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 20:50:25 ID:Ao0saZl/0
魏軍3，59カード2枚目のランクイン記念ｶｷｺ
これで大手を振ってSR曹洪はできる子発言できる
256 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 00:47:43 ID:DQxbp8Nd0
まあ、魏のなかでは出世頭か
257 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 06:42:17 ID:ez/+An5P0
軍師郭嘉の速軍速軍について聞こうとしたらちょうどその話題があったw
さすがは魏スレ。
効果か時間かがわからなかったが、速軍速軍は効果が2倍という認識でおk?
となると、刺さりやすくなっちゃうのか。
ぜいたくを言うと、時間が2倍になってくれた方が良かった…
258 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 14:00:11 ID:UBKsoc/K0
1.5かけ1.5で2.25倍だな、再起腐らないでプチ神速にも使えて良いな
騎馬単ならよいけど騎馬槍構成なら1個で十分そうだ
時間2倍だと兵書の枠越えちゃってるだろ
259 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 18:42:44 ID:CEEkYl720
管理人に当たった事がないんだけど、管理人＋奮迅とか求心で落とせる？
頂上の麒麟児、孟優、管理人、ぎんぺ、連ド周喩見て勝てるイメージが沸かなかった。
騎馬主力の求心使いの人は管理人対策どうしてるの？
260 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 18:58:06 ID:AGvYWvAk0
>>259
武力押しはまず無理。連突必須
俺は管理人＋沈瑩で奮陣に成す術無く開幕落城した…。
機略や卑弥呼で消すか反計が一番楽だと思う。
261 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 21:02:41 ID:Y5KpLRHu0
卑弥呼は良いね、武力も減るから一気に倒せる
262 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 23:25:53 ID:nNzf5ypj0
ちょっと聞きたいんだが、LE曹仁のイラストって書き下ろしなの？
wikiに16巻で劉ヘキ切った直後のイラストって書いてるけど
カラーでもないしそもそも絵柄違うよね？
263 ：ゲームセンター名無し：2010/07/12(月) 23:51:13 ID:kQnQzLkT0
LE系は基本色ついてる以上書き下ろしじゃないの？
他人の絵の色を付けるってすごく難しいよ
264 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 00:28:16 ID:kRVpLJ9N0
礎反計使ってる人いる？
今のところ礎　ｷﾝﾀﾞﾆ　羊コ　王元姫　ﾁﾝﾀｲでやってるんだけど
レシピとかオススメあったら教えてください
265 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 00:37:40 ID:wS+zYud6P
礎 典韋 楽進 陳泰 玄妙
↑滾りで典韋城門に入れて馬がマウントして反計構えるのがパターン
↓は守りで反計が役に立たない時典韋と一緒に切って使う
266 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 00:38:19 ID:usi1KEDB0
2コスは前衛できるヤツがよくね？
267 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 00:48:28 ID:nNCSRP750
魏武とかみたいに金田一を城にぶっこめばいいんじゃないの？
268 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 00:48:38 ID:wS+zYud6P
￥が死ぬ事を考えると2コスは攻城力のある槍か弓がいいよ
269 ：259：2010/07/13(火) 01:12:36 ID:5De2lBot0
>>260
連突の方がいいのか。
粘り系は乱戦の方がいいと思ってたから、頭に入れておくよ。
まあ、出切れば当たりたくないけどな…。
270 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 01:18:52 ID:/SGE03aF0
>>259
粘り+奮迅は士気5+兵法なんだからこちらが士気6だけだと無理なのは当たり前
混元+求心なら粘りでも普通に削り殺せるし、それ以外でも雲散→求心なりを使えばいい

更に言うと連ドまであるなら相手は士気10+兵法を注いでるわけだから
こちらも士気12+兵法クラスで返さないと厳しいよ
271 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 01:22:34 ID:xAqF/g070
>>263
まじでか
曹操とか夏侯淵とかは単行本にカラーであるから他のも流用なのかと思ってた
272 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 01:28:13 ID:k48AS92E0
今ってワラ増えてたりします？
舞いをほとんど見ないからワラが増えてるなら鬼神無勢やってやろうかな。

礎が引けたら求心、大喝、礎でやりたいのに引けないよ！！
緑の３人組にも負けない胸熱デッキが組みたいよ！！
273 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 19:33:00 ID:1t102Chc0
快延ワラとか増えてんのかな？
274 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:01:58 ID:cHpm7JnL0
仮にワラがいるとしても無勢は選択肢にもあがらんよ
275 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:06:54 ID:G5DROr8D0
今のワラは高武力で来るからな…無勢より神速のほうが対策になる
276 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:24:27 ID:zVif2gn10
大戦初心者です
魏の国が好きなんで魏で始めたいと思っています。
最初は覇者の求心がいいというので調べてみたのですが、ほとんどが騎馬単という編成です。
多くの兵種が入ると扱いが難しいとは聞くのですが、騎馬単というのも上級者向けと聞きます。

そこで覇者の求心ベースで槍馬弓ある程度そろった5枚型の構成ではどのようなものがいいのかを教えていただきたいです。
よろしくおねがいします。
277 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:35:36 ID:G5DROr8D0
>>276
求心、夏侯淵（2弓・乱れ打ち）、郭淮（1，5槍・看破）、楽進（1馬・強化戦法）、曹植（1弓・雲散の計）　　軍師チングン＆ジュンユウ

ひとつ前のVerで使ってた型を簡単にした形だけどこれくらいなら三兵種揃いつつ強化、号令、妨害が入るからバランス型ならいいと思う
騎馬2、槍1、弓2だから、槍を殺さないようにしつつ馬が突撃して弓がサポートっていう動きをしっかりすることが身につく。総武力もそこそこあるし

扱いとしては騎馬単のほうがラクだったりするけど、技術や相性、ラグ環境を考えたらバランス型から入るのは正しい
278 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:40:12 ID:gFp22sEG0
神速ならともかく求心は初心者でも充分いけるよ＞騎馬単
別に突撃意識しなくても武力負けしないし

兵種まざったのでそれなりにみるのは
求心、テンイ、ﾁﾝﾀｲ、ｼﾞｭﾝｲｸ、丁夫人あたりかな？
279 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:51:33 ID:zVif2gn10
>>277
>>278
　構成ありがとうございます！
求心＋乱れ打ちで弓と馬を意識、求心＋テンイの形で槍と馬を意識しながら兵種に慣れていこうと思います。

ただちょっと騎馬単が意外と初心者にいい感じ？っぽいので悩みます
280 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 20:58:57 ID:eMI3Od2O0
こと求心に関しては他の兵種入れると逆に難しくなる
範囲にすごく入れづらい
あえて入れたくなるほど優秀な弓が多いわけでもないし
281 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 21:04:25 ID:G5DROr8D0
>>279
下位の間は、刺さらないように前に出すだけで、相手の構成とスキルによっては勝てちゃうっていう一面もある
でもそこから上に行こうとすると急に必要とされる技術があがる。その頃には騎馬以外のスキルがおいてけぼりで、バランス構成に移るのが難しいこともある
ただ、その壁さえ超えたら騎馬単でもどんどんあがれちゃうっていうのが求心のいいところ

構成例をあげておいてなんだけど、まず最初は計略バランスだけ考えて自由に組んでみるといいよ
282 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 21:32:48 ID:x1/2INXP0
初心者の時に求心デッキにUC荀攸いれると
大水計しか狙わなくなるから気をつけろ！昔の俺です。

SR曹仁を引いたんで5枚(うち騎馬4枚)求心デッキの曹操の所に入れて
全国やったら3連敗した…神速デッキ使えるようにならんと無理かなぁ。
ケニアとかの方がいいのだろうか。SR曹洪が欲しいぜ。
283 ：ゲームセンター名無し：2010/07/13(火) 22:03:07 ID:zVif2gn10
>>280
範囲なんていうのは全く持って盲点でした。
>>281
計略バランス把握
>>282
大水計デッキという奴ですね。難しそうです

もうあれだ、騎馬単しようと思います
284 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 00:54:56 ID:OawY3xGT0
遅レスになるが
>>283
騎馬単は兵種バランスはたしかに偏るけど『操作難易度』が低い

初心者ほど、この操作難易度の低さがデッキのバランスよりも大きく出てくる訳だ
だから、他の人が言うように最初は騎馬単、慣れてきたら別の兵種も入れてみると良い
（多分そうすると、騎馬単が使いやすいことに気づくはず）

285 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 01:14:50 ID:B8uTfZwB0
機略や神速とか武力上昇が足らない系だととたんに難易度高くなるけど
求心や英知だと相当楽なぶるいだよ
求心にこだわりないんだったら英知の方が今は楽かな？
286 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 01:48:01 ID:OIl4zW6r0
てす
287 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 01:50:35 ID:uHuOzWDzO
SRﾎｳｶﾞと司馬炎引いたから、青い国から魏に移住しに来たんだが
求心、司馬炎、SRﾎｳｶﾞ、楽進、あと１コスは騎兵以外で適当に
じゃやっぱ素武力低すぎるのかな？
馬が上手く使え無いから騎兵を３部隊までにしているんだけれども……
288 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 01:52:42 ID:HxfV54en0
>>287
青い国から来たんなら、馬じゃない方がやりやすいだろ
289 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 02:12:17 ID:p+zKK3Y+0
>>283
遅レスで申し分けないが初心者なら魏4で慣らすのも良いんじゃないかな？
SR求心曹操、SR張遼、RﾎｳﾄｸorRｶｸｼｮｳ、Rｶｸ、軍師再起と増援軍師
これならそこまで操作難しくないし慣らすにはいいと思うんだどね。
基本の号令+妨害の形で試合の流れとか意識しながらPLAYすればすぐに基本的なことは覚えれるよ。

ただ騎馬単に慣れすぎるとﾊﾞﾗﾝｽ編成のデッキ使うと槍の足の遅さにｲﾗッ☆とするようになるけどね。
開幕高武力編成の方が始めのうちはやりやすいと思うよ。
290 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 02:16:24 ID:7jNJYyiC0
>>287
槍楽進とか朱霊とか魏にいるが故に目立たないが強い武将もいるから
馬に拘らないで色々試してみるといいかも
W反計でもなんとかなるだろうし
291 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 02:33:32 ID:OawY3xGT0
>>285
初心者に英知は素武力が厳しいと思うよ
あと英知は知略を張ってこその部分があるし、初心者はやっぱり再起の方が良いと思うから
それもあって英知はオススメしないかな
292 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 02:35:52 ID:v49mDzdrO
魏４は想像以上に難しいよ
ワンミスが最後まで響くし
求心は５枚騎馬単が一番かなぁ

もう騎馬単か入れても槍２枚までしか扱えない体になってしまった・・

>>283

求心、ほう徳、曹仁、楽進、離間(劉曄)

軍師 かくか、張春華(なかったらジュンユウあたり)


５枚並べて出して敵とぶつかる前に求心

槍がいるなら一端止めて、また前に出す

ひたすらこれをすれば司空まではいける


コツは５枚をしっかり生存させて前に出して求心うつことかな

求心で上いきたいなら求心マイ☆に入るのが一番だったりもする
293 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 03:06:21 ID:w2NOjQvQ0
4枚は扱いや操作がラクそうに見えて、
1ミスが他のカードでカバーしづらく、ミスが致命傷になりやすいのだよ
初心者にオススメするデッキとしてはNG
294 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 05:41:24 ID:kd56KpGbO
ケニアや４枚は一人撤退すると一気にきつくなるからな
初心者は操作がそれ程大変じゃなく、枚数のバランスのいい５枚が安定だと思う
295 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 06:31:22 ID:Zzo7QL+KO
>>288
馬扱う力が問われるのは騎馬単よりもむしろバランスデッキじゃね？
だから馬やるなら騎馬単のがらく
296 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 08:41:50 ID:v49mDzdrO
>>295
それよく思う

槍とか弓とかめんどくさくて使ってられない
297 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 08:52:23 ID:ThKXE59Z0
高武力の馬で壁を作って槍でサポートしながら
残りの馬で突撃なんて難しい操作できないぜ
298 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 10:05:49 ID:xi7nIan00
ただ騎馬単に慣れてしまうとバランス型が使えなくなる（バランス型にしたときの操作が難しく感じるらしい）
だから最初はバランス型を使うべきってホームの覇者が言ってたよ
確かに最終的に一番強い（頂上でも見る形）のはバランスだしその通りだとオモタ
299 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 11:08:05 ID:3o6vkiqg0
一番強いのがバランスかといわれると求心に関してだけは微妙
結局騎馬単か卑弥呼型が一番安定すると思う
てんい玄妙型はジプシーが多かったし、司馬炎系はかなり使い手選ぶよ

ただ他国に移ったり移ってきたりするなら別だ
300 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 11:32:40 ID:OgApeUpo0
俺も初心者はバランスから入るのがいいと思うけど、騎馬単求心とバランス求心のどっちが強いかと言われると騎馬単型だなぁ。
まぁでも頂上レベルでもどっちのタイプの求心もいる事だし、手に馴染む方が強いのかも。
301 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 22:04:46 ID:oFOxLrjv0
雲散いれないと騎馬メイン求心きつい
麒麟とか　あと不老攻城兵デッキもじみにキツイ
ひさしぶりに大将軍デッキにあたってゲンナリしたわ
めんどくさすぎる
302 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 22:23:11 ID:OIl4zW6r0
規制解除ktkr
お前いら騎馬単求心の１．５は何にしてる？
303 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 22:30:24 ID:oFOxLrjv0
ｴｲｶﾝにしてるよ
普通に強い
神速のときは犬神ソウマデッキにしてる　つまりスイカ
求心ではｴｲｶﾝだ　ﾖｳｺもすてがたいが・・・・
304 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 22:32:15 ID:M5WWxj2s0
ヨウコ使ってたけど今Verでカクカ、ドヨを試して、次行くときは手に入れたばかりのエイカンを試す予定
しばらくは上の4人でしっくり来るのを探してる
305 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 22:56:53 ID:wvrqribm0
小出し出来て緩急がつけれるカクカが個人的にはお気に入りかな。
3.59で強化されたのも大きいね。
ホウガも好きだけど攻めで使いづらいのが厳しいからなぁ・・・。
306 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 23:08:47 ID:B8uTfZwB0
どうせ馬単なら求心じゃなくて神速で行けば証もうなきのぼりだよ
307 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 23:09:47 ID:lrU5Vrgm0
礎がようやく手に入ったので前々から構想してたデッキ試してきた

礎、一転惇、地天かくか、ＵＣイク様、局地雲散

軍師よーこ、張春華

総武力低いけど、伏兵２と柵１で開幕守って
号令コンボを局面に合わせて使い分ける

知略→一転→礎のハイパー礎タイムに繋ぐ予定が
実際には、精兵→地天→礎ばっか使ってた

演習３戦だけだからまだデッキ煮詰める必要あるけど
礎使いの人たちには参考と助言もらえればと

308 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 23:10:06 ID:S252oRKl0
>>306
なんか青い文字が出て代わりに部隊が消えるバグが頻繁に起きて証がボロボロ削れたんだけど…
309 ：ゲームセンター名無し：2010/07/14(水) 23:44:30 ID:Qdjgw1VL0
覇者に昇格した礎使いだけども

礎、テンイ、反計イク様、王元姫、チンタイ
軍師　再起系＋適当

礎⇒反計
礎⇒目覚め
怪力⇒目覚め

を使い分けながら反計と捨て駒としての礎でライン上げ

超絶号令系には守りで↓の全部切りが意外と守れます。

まあパーツはいろいろ変えて試し中ですが。
310 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 19:08:20 ID:jWISx68YO
郭嘉は武力＋２になって使われるようになるかと思ってたがそんなことはなかった
311 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 19:23:55 ID:28KlRxi50
惇よーこ強いよ
求心は飾りです
312 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 19:35:24 ID:4BXcA0Gt0
どうもいつぞやの魏初心者です
結局騎馬単でﾁｭｰﾄﾘｱﾙして10級から初め、10品まで来たのですが、まったく騎馬を扱えませんでした。
　刺さる刺さらないの以前に手が足りませんでした。

なのでやはりバランス型にしてみようと思うのですが、皆様の書き込みを見ていると「求心でバランス型は微妙」等が多々見られました。
　なのでもう求心は諦め、魏バランス型でやりたいと思います。
調べた感じでは　魏武の大号令、機略自在、知勇一転　辺りが槍と弓、馬がそこそこ揃ってる感じで行けそうなのですが、
　魏でバランス型のデッキをするならどれがいいのでしょうか。
構成等もご助言頂けるとありがたいです。よろしくお願いします。
　
長文サーセン
313 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 20:05:39 ID:eNHnRSTV0
魏武は難しいし、機略は初心者には扱いづらい、知勇一転は特殊過ぎる
どうしても魏を使いたいならやっぱり求心か若しくは英知が簡単かもね
314 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 20:07:14 ID:7Zo2eKYD0
いやまてまてｗ
求心が一番初心者のうちはあつかいやすいんだよ
ギブ→超上級者用　ランカーで一人おかしいのがいるけど　それは技量の差
知勇一転→論外　号令としてつかいものにならない
機略→突撃や槍激制度がなかったら劣化英傑号令　雲散があるのは心強いけど


知勇一転を除けばそれぞれランカーがいるからどのデッキでも腕があれば上にはいける
ただ武力上昇値が高い求心は初心者には一番あつかいやすいはず

あと騎馬単はそれなりに難しい　メタられることが多くなる
特に最初は神速　白銀系統の強化　超絶強化　麒麟車輪　などなど
まあ麒麟車輪は技量があっても雲散いないかぎり馬単だと相当厳しいんだけど
騎馬単求心で神速デッキがつらく感じなくなったらそれなりに腕はついてるとおもっていいとおもう。


で長くなって結論いうけど求心つかえｗ
デッキｻﾝﾌﾟﾙ
ＵＣ曹植　ＵＣ楽進　ＵＣｳｷﾝ　Ｒ夏候淵　ＳＲ求心
もちろん腕あがったらかえていけばいいと思う
バランス求心で一番いいのはイク様いれた形だしＲエンとか誰おまえって感じだけど　動かすこともままならない初心者というのを
想定してデッキつくってみた。
弓２匹だからつかいやすいと思うよ


ところでみんなに質問
ＳＲﾗｲﾗｲ　Ｒウホ　Ｒｴｲｶﾝ　ＵＣ楽進　Ｒｶｸ
で覇者にあがれないのは腕不足ですかね？　なんか麒麟温泉デッキとか
究極にやられてばっかで・・・・
315 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 20:11:44 ID:O75JTGV70
どれも難しいけど、その中なら機略がわかりやすいんじゃね
機略テンイ型とか。すばやいテンイを城門にぶちこんで怪力って叫ぶゲーム。

魏は弓槍の選択肢が少ないので
バランス型にしたければ超絶持ちを中心に構成したほうがやりやすそう
鬼神関羽を中心にして、４枚構成で遊びの部隊が出ないプレイングを覚えるとか・・・
とりあえず魏武と一転はトリッキーすぎるのでオススメできない
316 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 20:15:18 ID:24rQaQMR0
>>312
バランス型で求心やったほうがいい。「微妙」っていうのは騎馬単と比べた時であって、魏の号令デッキとしては上位だから
腕が足りないのは、操作するべきタイミングではないものに手を置いてるから。

何も知らない初心者が使って常勝できるデッキはない。自分の適性、希望、努力を考慮してバランスよくデッキを組むことを心がけ、それで戦っていくための技術・戦略を身につけましょう
317 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 20:28:54 ID:4BXcA0Gt0
>>314>>316
　なるほど。微妙っていうのは騎馬単と比べると、だったんですね。
求心よりもっと良いバランス型があるのかと…
　とりまその構成でやってみもうす
>>315
たしかに逆に4枚型の方がニート出なくていいかもしれないですね！
しかし兵種バランスが…

てか知勇一転カワイソス・・
318 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 21:57:29 ID:0TsYV2/i0
求心に刹那神速郭嘉を入れたら馬姫や漢パパに
敵城前で逃がしゃしねーぜでカウンターもらう事は減ったよ！
なんか焦って槍術ﾄｸﾄｱｼﾞﾜｴｰにたまに負けるけどね
319 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 22:00:02 ID:95RK0u9F0
魏武は壮絶に難易度高いが、
デッキのカスタマイズはかなり自由にできるし
３兵種無理なく入るから兵種バランスも良い

勝つ勝たないでいったら相当勝てないけど
技術を身につけたいんならオススメではある
320 ：ゲームセンター名無し：2010/07/15(木) 23:12:52 ID:9YzdUt6o0
計略のタイミングが分からないのが初心者なので、5枚魏武とかむしろ安定するかもしれないな。
321 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 00:45:36 ID:/mxSQxhJ0
5枚魏武とか、士気6使って武力3×5枚=15しか上がらない超テクニカルデッキ
しかも、もともとの2コス枠が1枚武力5になるおまけ付きですがな

参考までに魏スレチームにでも入ってみることをお勧めするよ
とりあえず攻守自在のパスを置いておく
322 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 01:04:46 ID:PClSgPBD0
いや魏武やってるけど最初に魏武は勧めないわ

>>312
そもそも「1兵種の騎馬単」で手が足らない、といってる人がバランス型勧めても動かせると思わない
バランス型、って兵種のバランスがあるだけで、操作の難易度は騎馬単よりも増えるんだけど
バランスって名前で扱いやすいとか初心者向けだと思ってるなら勘違いだぞ

初心者に魏武とか機略勧めるのも分からないな
魏武は総武力が低い+魏武かけても相手の号令とまともにぶつかり合ったらいけない、ローテでの守城、他のデッキより部隊を落とせない
機略も武力上昇値が低く突撃をきちんと決めないと号令同士で押し負け、そして迎撃は2倍迎撃になる
反計入りなら見ないといけないし、弓も刺さるしね

騎馬単求心で、部隊を揃える＞刺さらないように歩く＞求心撃つ＞前に出す
これだけできるようになるほうが先だと思う
323 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 01:41:39 ID:+TBSNUbU0
バランス求心しかやったことない低品なんだが
SR曹仁のために初めて騎馬単を練習してみようと思うんだけど
練習するなら神速デッキを使うのがいいのかな？
それと練習に使える演習ってどこがいいんでしょうか？
324 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 01:53:18 ID:ygibmujgO
>>323
神速でいいとは思う機略の騎馬単とかでもいいとは思うけどね
演習と英傑伝を勘違いしてないか？
演習とかマッチング次第だしな
英傑伝なら槍が多めのデッキでも相手したらいんじゃない？
325 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 01:57:11 ID:+TBSNUbU0
>>324
ありがとうございます
演習と英傑伝を思い切り勘違いしてました…
早速大徳4枚相手に練習してみます
326 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 03:35:53 ID:l9ezsLVQO
>>325
曹仁と神速号令は全く別物だから普通に曹仁で練習すればいいと思うんだ

曹仁持ってないなら八卦騎馬２体掛け＋３体人馬号令をやったほうがまだ練習になるかなと


>>322
機略は槍多めにしたら初心者でもいけるぞ
デッキ構成がいびつになるが

初心者の頃に

機略、槍ちょうこう、雲散惇、サイボウ、劉曄

なんてデッキを使ってたような気がする
あの頃は機略自分にかからなかったんだよな
327 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 03:55:06 ID:PClSgPBD0
>>326
昔の機略と違って
武+4→武+3（英傑との武力差が2、より突撃を上手く出来ないと厳しい）
1.5倍→1.7倍（弓が刺さるようになり、馬も2倍迎撃、より迎撃を貰ってはいけない）
と、変わってるからきつくなってるよ

「騎馬単求心の操作が追いつかない人」が乱戦だけだと押し負ける、迎撃貰ったら壊滅、更に範囲が求心より狭い
という機略を扱うのは厳しいんじゃないか、という話

機略自体が悪いとは言ってないけどね
328 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 04:37:00 ID:Yeruk/kl0
>>327
そうか、武力上昇下がってるんだったな
とりあえずどっかのチームに入って研究するのが一番だな
329 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 05:16:23 ID:VO2v+8i70
>>317
何故か魏バランス型構成で皆は地勢のことを忘れているみたい
地勢+槍1+弓2+馬1って構成なら馬は刺さらない運用をし易いし計略＆武力バランスも良いものが組めそう
なによりある程度味方の進軍速度が異なっていても全員を範囲に入れ易いのが初心者に向いていると思う
　
例えば、地勢 弓淵 槍張コウ 羊コ 雲散弓 （好みで細部に変更は有っても良い、ただし地属性であること）
→中盤までは弓で援護射撃しつつ槍で敵の突撃牽制を行いながら羊コで伏兵処理や柵櫓破壊に専念する
　士気５～７ぐらい溜まって味方全員が生存していて兵力も充分に有るなら全員で攻め込み地勢を使う
　相手も号令を使って応戦してきたら刹那号令を上乗せして押し込む
　単体超絶系を使ってきたら雲散で消す（号令を消すのも有効）
　士気が充分に有れば地勢→羊コ→地勢なんてことも可能
　奥義増援で更に押し込むか、全員撤退するまで戦って再起するかは好みで（慣れるまでは再起が安定）
　士気１２近くなって味方の足並みが揃っていない場合は取り合えず槍張コウの魏武を使っておく
ぐらいのことを心掛けておけば、まぁ基本的なことは身に付くと思う
それで負けたとしても漫然と戦っていた今までよりはきっと経験値は稼げていると思う
　
ただ、まぁ、初心者ならやっぱり求心の方が良いとは思う
足並み揃えた状況で放たれる求心は全計略中でも最強レベルの強さと汎用性を誇る
殆どのデッキ相手には足並み揃えて求心でぶつかる+兵力減ったら増援→求心切れたらもう一回求心、で勝てるし
求心ではどうしようもない計略（呂布無双等）の場合に雲散したり、またはその計略を使えない様に反計したり
こちらが求心を使えない様な状況をとりあえず凌ぐ為の計略（単体神速等）を組み込んだりして運用出来れば
どんな相手でも五分くらいの相性で戦うことが出来るからね
330 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 07:20:15 ID:jOumVlXj0
三行にまとめてくれ
331 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 07:23:54 ID:+Rqqk5u+0
地勢だと、青いカードが欲しくなるから困る
332 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 07:30:57 ID:VO2v+8i70
>>330
ごめんよ
　
地勢も強いよ
基本的なルーチンワークに添って動けば大敗はしないよ
結局、求心が強いよ
　
ってことです
333 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 08:59:15 ID:K93V/9bQ0
今の機略は全員にかけることがまず難しいレベル
攻めあがって戦場の真ん中で使うと、１０回やって１回は王元姫がハブられてるわ
334 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 09:23:12 ID:9CNgPEvrO
礎使おうぜ！
礎なら機略ばりに魏バラが組やすい！

例えば、礎、悪来、チンタイ、カキ、ジュンイクみたいにな！

曹操？
ハハハ…よさないか
335 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 13:58:50 ID:wxfBAIsHO
>>329
今は求心→増援→求心は求心の効果時間が短くなってるのに加えて
他にもっと効果時間の長い計略が多い事からそんなに有効な手じゃなくなってる
もちろん状況によっては有効な場合があることは否定しないけど
336 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 17:25:37 ID:QuYXHTYU0
礎と曹純の相性良すぎじゃね？
味方に武力9が居れば上でも下でも滾れるし
337 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 17:41:59 ID:V3IEp+9gO
>>336
確か曹純は15からだろ、8いれば桶じゃね
338 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 18:43:10 ID:ISRe7eKK0
てか司馬イ武力＋４時代はなにかがおかしかった
だって神速号令が＋３だもん・・・・・・
まあﾗｲﾗｲはスペックが神だからこそ今でもつかわれてるんだろうな・・つっても
いまだいぶ使用率おとしてるけど

礎まだランキングはいってないってことは　そろそろ壊れ調整はいるかな？
339 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 18:49:51 ID:QuYXHTYU0
>>337
ごめん、普通に勘違いしてた

>>338
今の時点で十分強いし、下手にぶっ壊れ修正されて殺されるのは正直嫌だな…
ランキングに入ってないだけで、ODBは3.59に比べたらかなり減ってるし
340 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 18:56:17 ID:l9ezsLVQO
礎、かくしょー、曹純

礎、うほ、陳泰


なかなかいいデッキが組めそうだぞ
341 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 19:38:18 ID:Fp98xhRv0
そろそろ話題にあんましあがらない
連破シバイデッキを語ろうぜ
342 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 19:59:27 ID:w/TWqftK0
国力システムに憧れてないで普通の旋略持ってきてくださいよお爺ちゃん
343 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 20:02:14 ID:ISRe7eKK0
シバイはおしこまれたときすごいキツイ
計略範囲のせいで・・・・
344 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 20:05:35 ID:wxfBAIsHO
>>338
司馬懿は自分含む仕様にしたのが間違いだっただけだろ
神速号令を引き合いに出すのはどうかと思う
345 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 20:11:19 ID:QuYXHTYU0
自身含まずにしたら号令中に水計とか、二度がけでもできるから強そうだが
司馬懿が2.5コスというのが、ちょっと痛手だよなあ…
346 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 20:19:01 ID:ISRe7eKK0
さいしょひいたのがSR司馬い
SR求心がいたから　はじめひいたとき　コスト２の神スペックが光臨したのかと思った
　デッキ登録のときに　コスト超過表示がでてがっかりしました・・・・
347 ：ゲームセンター名無し：2010/07/16(金) 23:54:53 ID:dRtiL6xs0
魏の新キラがさっぱり引けなくてむかついたので色んな妨害試してきた

賈逵：素武力高めに組めば英傑に対してはそれなり。神術とか相手だと焼け石に水。所詮は士気4計略か。
賈充：英知の裏の手に良いかもしれない。知略＋教えで驚きの武力－10。範囲は離間よりは広い。
　　　　知力＋2状態でも弱体小計みたいに使っていけるので研究する価値はある。
自縄自縛：馬忠張嶷羅憲見てから自縄自縛余裕…でもない。正直に言うと微妙。
刹那賈ク：意外と強い。武力-3・知力-2・移動速度は多分×0.6。漢パパに対して2.5cぐらい？
曹皇后：知力2が落ちた…だと…！？

機略に賈充、神速に刹那離間か水計はアリかもしれない。
あと、最後にSR曹洪引いたけど何に入れるのが一番いいのだろうか。魏4？
348 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 00:05:32 ID:gLg7Zs340
>>345
自分含む仕様が間違いなのはそっちの司馬懿じゃねぇｗ
349 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 00:52:53 ID:/33dhEQj0
自縄自縛強いだろ
軍持ち多ければ二度かけで強引に潰せる
究極号令ですか（笑）ってできるぞ。素武力高めなら、だけど

というかあれはもう超範囲妨害として相手の兵力減ってても
遠慮なく撃っていいや
かならず士気５相当以上の働きしてくれる
350 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 01:29:56 ID:8Txczwm80
自縄自縛は広いし100%で-5だから計略自体は強い、けど問題は入るデッキが少ない

迅速な鎮圧、意外と普通に使えるがこれも入るデッキ次第
確実な鎮圧、広いけど時間が短くて微妙、武力がちゃんと下がったと思ったら切れる

曹皇后は知2が落とせるならアリだなあ
351 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 01:41:36 ID:tWJiB9OG0
>>340
9/1組は目覚めとかの対象になるとき武力８計算じゃなかったっけ
352 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 01:43:56 ID:B6+el2WZ0
>>351
数値上の9計算だったはず
最近のVerで変わったならわからんけど
353 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 02:23:02 ID:tWJiB9OG0
まじか！地天滾り始まってたな
あと新Verで特攻号令強化ってマジかようっひょー！
354 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 10:04:58 ID:jVabYe21Q
連破司馬懿使ってるけど、それなりにいけるよ(^-^)

・・・丞相程度だけど（汗）

相手に脳筋アタッカーがいると↓連破で回数稼ぎやすい。
後は大徳とかの英傑でも今ｶｳﾝﾄ短いから、脳筋いなくても↑連破や柵で攻城を最小限に凌いで終盤まくれる。
奥義は相手にもよるけど増援がお奨め(^-^)

昔の決起号令のイメージ 。

ﾀﾞﾒ計が士気6で打てるのは大きい。

（水渦と違って自身に接触していても範囲に入るのも○）
355 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 13:13:41 ID:/hxQhJ4d0
今日も文聘を引く仕事が始まるゾイ！

機略の新バージョンデッキが未だに組めないぜ
旋風趙雲に負けすぎて吐き気してきた
356 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 13:15:20 ID:a0dqKr+80
>>355
高武力弓が居れば余裕
357 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 13:29:50 ID:qrpp5VSaO
玄妙機略じゃ駄目なの？

大型計略軸にしたデッキが多いし悪くないと思うんだが

反計漢号令に勝てないのは魏の共通課題だからしかたない

大喝ぐらいしかメタが見当たらないからな


>>353
ちてんたぎりより礎たぎりのが強そう
358 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 14:23:00 ID:dbmMkPdK0
なるほど。ってことは、もーじゅうおうの玄妙大喝が今いいのかな。
大喝、玄妙、ウホ、疾風だったけど、今ならSR曹コウもありかな？
359 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 17:19:42 ID:1WjN/Eb20
求心で麻痺矢相手に完敗してしまった・・・
自分　求心、SR曹洪、文聘、玄妙反計，殿馬
相手　呂蒙、SR陸遜、程普、呉国太、虞翻
中央毒沼地形
お互い士気MAXで陸遜が貯めはじめたのを見て出城即奥義神速で求心で前田氏でいけると思ったけど
麻痺矢の前に柵を壊すことすらできずに壊滅してしまった
今回の反省点
奥義は神速より再起安定
中央から突っ込むと神速つかってても全部隊に無駄なく矢が降り注ぎ死ぬ
序盤柵壊すことにこだわらない
以外にありますか？
360 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 17:49:47 ID:5cPfJaSi0
>>359
麻痺矢も使ったりするけど、そのデッキなら序盤は殿馬で崩してくると嫌。
ある程度柵に突っ込んで兵力１／４ぐらいから殿馬というイメージ。
早めに求心を踏ませるか、いっそのこと柵当てして伏兵解除してもいい。
号令の重ねがけされたら対処できないので、12を貯めさせないプレーか
高い位置で使わせて再起で頑張れ。

俺の感覚だとこんな感じ。
361 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 19:08:17 ID:qrpp5VSaO
開幕曹操落ちない程度に頑張ってあとはブンペイ使ってライン維持

孫武潰せなさそうなら無理せず自陣闘攻カウンター

真ん中悪地形なら孫武もラインあげにくいし最悪城門１発で効果切れると思うよ
362 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 21:09:33 ID:uAP/dSuV0
>>359
自分は逆に開幕は柵壊し専念だなぁ。伏兵は前配置で柵当てて出す。
兵力半分ぐらいで引いて、次は求心使って柵壊す。以下ループ。
終盤までに柵全壊させて、最期に奥義絡めて一発取る。
大差で勝つ事は無いけど、相手は中央ラインを越させない攻め続ける感じ。

>>359のデッキだと騎馬３枚だから俺だと張春華→荀攸かな。
再起は今までの経験だと引き分けになる場合が多い。
神速使うんなら>>361が書いたように自陣カウンターでいいと思う。
363 ：ゲームセンター名無し：2010/07/17(土) 23:56:35 ID:LXyFCfwp0
>>357
悪くは無いんだが、粘り系の入ってるの呉やら旋風バラやらにいいようにやられててね
あとぶっちゃけ大喝さんにも相当やられてるんだが、これはまあ相性か？

デッキは機略、司馬炎、司馬師、Ｒ楽進、1コス馬なんだけど、正直何に相性いいやら
364 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 00:10:27 ID:VHDMwB0F0
ホウガに続いてやっとこさ引けた魏の２枚目のＳＲがシバイなのですが、どう組めばいいのでしょう？
ほとんどの士気をシバイが消費することになるから素武力重視がいいのか
序盤の弱さを補うようにヨウコやシバエンなどの低士気で効果がある計略持ちを入れるのか
どっちが安定しますかね？
序盤がなんとかなるなら無理に４発を狙わずに３発で十分かな？と思うのはきっと気のせいですよね…。
365 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 00:24:54 ID:T4FQ1iPG0
3発目は士気相応程度だから、連破を活かすなら4回以上は打ちたいところ
ただ司馬炎を入れて余剰士気を回したり、連破出来ないときにヨウコで誤魔化したりしたほうが対応力はある
366 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 00:42:36 ID:PR45qgUZ0
ここに魏武使いの人いる？
魏武号令　テンイ　ホウガ　ﾘｭｳﾖｳ　ｿｳｼｮｸ
でやってるんだが早めに攻め込まれたりで士気差がうまく作れない
単純に雲散や看破が下手というのもあるんだろうけど…

立ち回りとか使ってるデッキとか教えてほしい
367 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 00:59:18 ID:UeJKmsmf0
>>359
開幕に伏兵柵に当てて良いから柵をなるべく壊す
士気6～でライン上げていって玄妙で麻痺矢を見ながら近寄って求心
（相手先撃ちが遠かったら帰る、反計できたら帰る、近寄ったら求心→麻痺矢でも潰せる）
ここで高い位置で孫武溜めたら求心で潰して終わる
柵裏の低い位置で溜めてきたら牽制だけして帰る（前の方で掛かる部隊を減らすため）
相手張り付いてきたら求心→孫武切れる→何もしなければ殲滅、麻痺矢撃ったら反計で殲滅カウンター
反計できなかったら突破で城門から守ってカウンター
ここで再起がきたら柵壊して戻ってライン上げ、孫武なら引き付けてこっち兵法+求心+αで押し切ってカウンター勝ち
麻痺矢ならそのまま兵法+求心+αで押し切って勝ち

士気MAXから柵あって溜められた場合
溜められたら即強化戦法打ってライン牽制（こっち士気フローするから、どうせ孫武発動してこっちにくると士気溜まる）
ライン牽制してなるべく低い位置で発動させて城に帰る（麻痺矢で捕まらないように）
張り付いたら城から出して求心、麻痺矢を見つつ反計か殲滅
城から出す前に麻痺矢使ったら孫武切れるまで待ってから出して求心で殲滅して再起使わせる
368 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 01:19:41 ID:UeJKmsmf0
>>366
魏武　トウガイ　ショウサイ　リュウヨウ　丁夫人　楽進

開幕は柵と伏兵3枚使って守って追い返す、柵は壊されて良い
伏兵は少し遅めに当てて相手が伏兵掘り終わって城に帰ったくらいで士気6～8でこっちがラインあげていけるように
伏兵は1枚（出来ればリュウヨウ、トウガイは出す）温存して置けたらおいしい
相手が開幕伏兵と柵壊してもどった辺りでカウンター気味にラインを上げて魏武
ここから魏武とトウガイと局地看破を城門、楽進と看破を片側の端、ショサイを弓マウント、といった感じに分けて
反計マウントを取りにいく
相手の大型計略を反計できたらトウガイをどんどん乱戦させて相手を削り城ダメをとる（増援もあり）
相手が計略を横から通したら戻せない部隊以外をを返す

こっちが魏武をうってラインを上げているときに、反計の外から号令等を打った場合は
下がって場内を使って効果時間を生かして守る（ローテ重要）
守りも同様、相手がの号令が来てから魏武を撃つような感じになった場合には
城ダメを覚悟して横弓、ローテで守る

城ダメが多少負けていても相手に再起を使わせて、こちら増援が残せれば
最後に魏武+増援+隠密神速か局地雲散でｺﾞﾘ押して取る

>>366のデッキのまずいところはテンイがダメ系で落ちると魏武をかけてもどうしようもない
相手に号令を打たれて（看破じゃそこまでプレッシャーにならない）テンイが逃げ切れずに落とされ
テンイが落ちたまま相手にラインを上げられて何か使われると（場合によっては使われなくても）厳しい
正直、テンイ入れるなら5枚求心の方が絶対に強い
そもそも今の魏武デッキは1回の号令で攻めと守り両方に効果時間を使えるほど時間が無いから
大戦2の時みたいに士気差を作れるデッキじゃない
時間が長いからワンスルーがしにくいけどぶつかり合いが弱いデッキ、そこを反計マウントでカバーする感じ
369 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 01:21:20 ID:Ko0ZvKNMO
>>367
それ強化戦法じゃなくて防護で突っ込んだほうがいいかも

>>359
開幕中途半端に弓うつぐらいなら伏兵当てる直前のタイミングあたりから歩兵扱いしたほうがいいよ

>>366
魏武にテンイは合わないと思う
そのデッキなら下手すりゃテンイにダメ計だけで凌がれかねないよ
テンイにこだわるなら玄妙必須


こだわらないなら

６枚型が一番強いと思うよ
370 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 01:33:01 ID:UeJKmsmf0
>>369
防護だと下手に麻痺矢で捕まると面倒じゃないかなと思ったけど
落ちずに戻れる性能なら防護の方がいいかもね、ちょっとそれを試したことが無いから安ﾊﾟｲ発言した、スマン
371 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 01:35:51 ID:PR45qgUZ0
６枚がいいみたいね
>>368
全くもって言われた通りの負けパターン
局地って難しそうだから敬遠してたんだけど試して感覚掴んでみようかな
トウガイ持ってないんだけど代わりのオススメいる？
ホウガ引いて使ってみたくて魏武デッキ作ったんだけど魏武６枚で１.５入れると最高武力が低くなっちゃうよな
>>369
ﾘｭｳﾖｳくっつけられないとほんとそんな感じ
落雷ｼﾞｮｼｮとかならいいんだけど火計はつらかった
372 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 01:52:58 ID:UeJKmsmf0
>>371
魏武を生かすなら、6枚になるね
トウガイ以外だとSR曹洪（突破防護）、UCジョコウ、Rカク昭辺りは選択肢になるけどダメ計耐性や伏兵を考えると
トウガイがやはり良いという感じ、今なら安いから魏武をやるなら買ってもそこまでしないかな

他の形で有名なものだと
魏武　司馬炎　ショウサイ　槍張春華　楽進　牛金
これは最後に魏武+司馬炎でにらみつつ増援+嘲笑を重ねて一気に押し切る形を作れるようにするタイプ
司馬炎の崩射と牛を上手く使えると結構何とかできたりするけど、開幕がトウガイ型より厳しい

ホウガを使いたいというだけなら、5枚求心の1.5コス枠をホウガにするほうが良さそうな気がする
魏武はやっぱり6枚になるし、2コス入れたいから1.5コスがどうしても入らない
373 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 02:32:23 ID:PR45qgUZ0
>>372
こう考えるとトウガイ優秀なんだね
稼動初期はネタ扱いしかしてませんでした
手に入り次第組み込んでみるよ

ホウガはやっぱだめか
求心より今は魏武やりたいからホウガは保留かな
374 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 02:48:28 ID:Ko0ZvKNMO
どうしてもほうが入れるなら

曹洪、魏武、ほうが、突破楽進、曹昴(かく皇后)

ぐらいか
375 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 03:10:34 ID:PR45qgUZ0
>>374
よっしゃ魏の資産なさ過ぎる
無理して組み込んでくれてありがとう
突破楽進漬使ってるの見たけど便利そうだよなー
376 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 03:23:33 ID:Ko0ZvKNMO
曹洪ないなら最悪雲散惇でもいい

とりあえずダメ計でアタッカーが落ちないことが重要
377 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 03:33:55 ID:ZgrH5Uka0
地天共鳴をメインで活かせるデッキ難しいな・・・
地をR典韋の2.5コスだけにして、天をR陳泰含む4.5コスで構成して
共鳴打てないタイミングでも刹那怪力からの滾りコンボを用意しておきたいけど
肝心の典韋がダメ計で潰されてしまうという・・・
本当に共鳴全般は難しい
378 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 03:41:40 ID:qupvaQau0
共鳴は単発でも十分強いから無理にコンボ狙う必要ないよ
高スペックで性能の良い単体強化持ってる奴何体か入れて反計か
妨害計略を1枚仕込んでおくと結構安定するかな
379 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 03:50:36 ID:Ko0ZvKNMO
チームの人が

神速、うほ、曹洪、地天

で証１０個ぐらい伸ばしてるな

曹洪は惇でもいけそう

テンイは玄妙とセットだし素武力きつくなるよな

テンイ、とうがい、地天、玄妙、陳泰

あたりか
２コス天騎馬が全然いないのがなぁ

うほ、２コス天、地天、地勢たぎり、１コス天

とかもまあいけるか
380 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 04:05:38 ID:p06rVY7/0
>>377
R典偉、金田一、地天、滾り、イク
でいいじゃない。
381 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 10:02:20 ID:HMbmzAYR0
大喝神速号令地天無勢で大体勝てる
382 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 14:51:11 ID:Ahx0CvnN0
ウホ、知勇一転、地天、曹純、17歳
そこそこいけた
証20程度だけど・・・

コンボがしてーんです・・・
383 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 16:08:40 ID:3FsgmxSH0
最近典韋、玄妙、曹純、乱れ撃ち淵、離間 軍師精兵でやってるんだけれども
最新があがったとたんに勝てなくなるパターンが多いんだ。
立ち回りとかデッキとかで何かこうした方が良いってのがあれが教えて欲しい。
384 ：ゲームセンター名無し：2010/07/18(日) 16:20:42 ID:hO+CRwuHO
>>383
自分の立ち回りや負けパターン、苦手デッキ、位、
書かなきゃ参考になるアドバイス無いと思うが
385 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 00:16:03 ID:yfNfjLNA0
やっと春華がマスターになったので秘伝書つける予定なんですが
簡単に付け替えできる兵糧の額じゃないんでどれにするか迷ってます
増援拡大、士気延長のどちらかにしようと思うんですが
付けている方がいればご意見お願いします
デッキは1コスカク型の機略英知です
386 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 00:18:41 ID:r8qCm2j50
>>385
増援拡大安定かと。
387 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 01:07:46 ID:lWidhT9N0
大尉昇格記念カキコ。
礎、ウホ、杜預、陳泰、卑弥呼で
前だし味方掛け礎、滾りで上がれました。

苦手な赤壁にあまり当たらなかったのが良かったのかも。
388 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 09:49:42 ID:yAQYRbOO0
地天を見れば見るほど英知か求心で充分だなって思うんだが気のせいだな
389 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 09:50:47 ID:t8GkAXHk0
>>388
混色しないのなら充分だな
390 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 11:44:19 ID:YBPdHDw00
属性号令は基本的に混色前提だしねえ
391 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 12:29:11 ID:aLES+ia80
>>385
増援拡大か知昇武昇のどちらか、延長は4c伸びるだけ
拡大は相手罠陣読んで避けたりかなり高いラインで色々できるから安定
知昇武昇は発動時の1回とはいえその瞬間の英知の強さがやばい
392 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 13:35:53 ID:At+hd6EsO
>>390
地天って混色前提なのか？
地勢と違って士気７だからやりにくくね？
393 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 13:44:57 ID:tM/mV3edO
俺も前まで勘違いしてたが春華知略につくのは知昇迅突だぞ
394 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 15:57:55 ID:HGZeLQxq0
一転共鳴という一見無駄そうに見えて
やっぱり無駄だったというようなデッキを試した猛者はおりませんか？
395 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 15:59:21 ID:iqO3oXr+P
一転礎共鳴はニコニコで見たような気がする
396 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 16:05:43 ID:HGZeLQxq0
マジで？
ちょっと探してくる
情報ありがとう
397 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 19:40:47 ID:SdX+6mCG0
連破シバイで覇者から降格だ！
誰だよ旋風趙雲とか作ったの！ぶっ殺してやるよ！

デッキが決まらない
魅力三人、できれば４人いると兵書の士気含めて５回目が
最後の守りか攻めで問題無く打てる
しかし魅力多めで組むと素武力が酷いことになる

逆にシバイの武力７を補うため、ホウトクとか入れると
試合中に打てる連破は４回になってしまう

ヘルプ！アドバイストゥミー！　
398 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 19:41:15 ID:ZnG20YZT0
空気読まずに太尉昇格記念カキコ。
デッキはＲ夏侯惇（一転）、Ｒ夏侯淵、ＳＲ郭嘉、Ｒ衛カン、玄妙。

上で一転共鳴が出てるけど、自分は槍兵として採用してるので一転は使ったこと無いです。
399 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 19:41:57 ID:zfc33X6x0
混色前提なのに士気７とは。
もう士気６でよかったんだよ。１２ためてのデスコン強すぎとか関係ない
400 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 19:58:07 ID:gIFVYDzlO
>>397
いっそ連破4回も諦めて混色にして1.5コスにR趙雲入れた方が強そう
401 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 19:59:23 ID:0HzKiz950
R趙雲マジつらすぎるよな
トンじゃ範囲的に消せないから困る
SR曹洪の防護じゃ防げないものか？試したいがもっとらん
卑弥呼じゃ通常戦闘がつらすぎるし困ったものだ
402 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 20:05:31 ID:SdX+6mCG0
冷静に考えたら
４回目＋７→５回目＋９
その差は２

ホウトクが素で９
雲散トンとか司馬炎が７
その差は２

別に５回目打たなくていいんじゃねー
と気付いてしまった
許してくれ
403 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 22:00:37 ID:EByLv+sr0
今士気7の計略がはやってるから司馬昭がいけると思うんだが。
求心、ホウトク、SR曹洪、司馬昭でやってみたけど、結構勝てた。

騎馬単対決とかすげー嫌いだったんだけど、このデッキにしてから楽しくなった。
後半まで反計しつつのらりくらりとかわして、最後は混元一気できめるのがすげー楽。

無双とかも全然怖くないし、マジ楽しい。
404 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 22:01:36 ID:NPtDTRWt0
卑弥呼様頼りでR趙雲潰してるけど
中央より敵寄りでそこそこ号令打ったり乱戦して
兵力半分くらいの時に疾風されて一番困る。
早くて逃げれないし、卑弥呼様溶けるし。首都よりの援軍でも入れようか。
玄妙反計でいいのかもしれないけど。

求心号令した時疾風されたら高武力乱戦でいいんだよね？
405 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 22:07:35 ID:W8S2K8My0
礎で丞相から落ちたぜフハハー

デッキはＳＲ淵、Ｒホウ徳、Ｒ楽進、Ｒ陳泰、ＵＣカジュウ（英知謀略）
知略張って押し込んだら強いんじゃないかと思ったが、属性的に酷い事にようやく終わって気付いた
まさか魏で天属性足りんなんて事になるとは思わなかったんだ･･･

でも可能性は感じた。パーツ弄ればいけるかな

406 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 22:40:54 ID:tM/mV3edO
玄妙入れれば？
407 ：ゲームセンター名無し：2010/07/19(月) 23:54:00 ID:QbcWF0U20
虎痴求心で12連敗
最近カードの動かし方が全く分からなくなってきた…
求心で漠然とライン上げて虎痴若き血じゃあもう通用しないのかな？
408 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 02:08:49 ID:QgG3kSa+0
>>407
おとなしくコチじゃなくてテンイにしたほうがいいんじゃない？
求心　テンイ　玄妙　雲散　滾り　軍師は再起もちとシバイ

玄妙見せて相手先撃ちしたら時間差から求心で優位引き出す、後だしは玄妙でプレッシャー
張り付いたら怪力で城門狙い、混元なら軽く取れたら取るか五分で最後までもっていって
最後に求心+混元→玄妙（怪力）で城門とる

滾り狙いすぎてないか？
409 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 07:45:40 ID:bSRNJjNL0
昔の屍反計を真似て、礎反計デッキを作ってやってみました。
丞相クラスで４０戦ぐらいやって勝率６０％ぐらいだった。
礎↑を使うべきところを焦って↓を打って悶絶する試合が何度もあったけど…（涙）

デッキは礎・破竹・玄妙・王元姫・リテン・戯志才

汎用性を出すなら戯志才ではなく雲散を入れるべきなのかもしれないけど、
個人的に戯志才の兵糧寸断がハマりすぎて楽しかったです。

６枚を扱いきれなかったので勝率が高くないですが、可能性を感じました。
スレ的にはどうでしょうか？
410 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 11:20:48 ID:ZYsxLBMx0
最近の蜀だと挑発・旋風・馬姫が大体セットで出てくるから吐きそうになる
411 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 11:59:47 ID:yYB9VRAz0
礎は一回止めてから前に出した時に操作を適当にやると
いつのまにかちょっと回転しててボタン押したら全員切ってるから困る
412 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 14:17:43 ID:Gv/cybWB0
大徳に旋風が入ってると大体負ける。離間ゲーができれば勝てる
413 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 14:59:13 ID:Qc09tmxb0
大徳の効果範囲から考えて、離間狭すぎて使えないだろ…
414 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 21:21:20 ID:w7rEtnBH0
礎はSR曹仁と組めばそこそこやれる
415 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 22:54:04 ID:pa+QrLSM0
と言うかSR曹仁に礎がいらない
416 ：ゲームセンター名無し：2010/07/20(火) 23:34:50 ID:vbDM7BDn0
それSR曹仁がただ強いだけｗ
417 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 03:38:23 ID:shcXCR7w0
>>401
防護は柔らかい上に、速度上昇が無いからなぁ・・・
趙雲は高速移動して他へ行っちゃうから攻めにも守りにも微妙
SR曹洪は突破戦法持ちの募兵として使っている
418 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 06:50:44 ID:Vj9kJ5Bt0
曹仁　求心　曹洪　離間　軍師春華郭嘉で丞相昇格してきた
守りきってからの曹魏ファイナルアタック城門連打つよいれす
419 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 16:45:07 ID:LmuOh/830
チーム攻守自在ってまだ人数あいてますよね？
今試しに参加してみたら入れちゃったんだけど
やっぱり許可を貰ってから入ろうかと

品止まりな自分だけど入れて下さいお願いします
420 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 18:58:32 ID:eTuva8gv0
魏で求心つかう場合に離間ぬいて
1/6曹植ってどうですか？
1回だけ使える雲散だとなんかちがうきがする。
421 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 19:13:47 ID:XlhM2OO60
旋風とかカキだけでメタれるよ
422 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 20:03:39 ID:bqJDwOl+0
魏武スレ落ちちゃった
423 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 20:25:01 ID:Pt5kXxqOP
珍しいデッキでも無いし魏単なんだからここでいいだろ
魏スレが進まないのも分散が一因だし
424 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 20:36:14 ID:RCXzcKgd0
騎馬単スレ、4枚スレ、魏武スレ辺りに流れてる人は少なくないしな
425 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 20:54:23 ID:WQ5QU6IQ0
ていうか大徳いなくても
バキ＋旋風車輪で不利
大徳いたらほぼ勝ち目なし　騎馬単は

夏橋がなぜ皇帝に神速で君臨できるのか謎
426 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 21:14:09 ID:f4G3O3Eh0
>>397
シバ炎　シバイ　ジュンカン　ヨーコ　丁夫人
魅力５編成
シバイのみ計略使用
２０カウントくらいで５回目が打てる+ヨーコで重ね可能
途中反計一回はさむと無理だがｗ

もう連破はシバイを打つだけに集中したほうがいい
反計可能と文字が出てもよく考えて我慢するのも大事ｗ
釣られてボタン押したら負けだぜ？ｗ
427 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 21:19:24 ID:AuYKBM7fO
やっと大尉に上がれた・・・記念書き込み。

デッキは曹仁、鬼神、トウ艾、卑弥呼

対応力がウリ・・・以上・・・
428 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 21:52:24 ID:pMzEkfWH0
前Verならいざ知らず、このVerで太尉上がれない奴はﾔﾊﾞｲっすよｗ
429 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 21:59:22 ID:4EKShNClO
覇者→丞相とウロウロしてる自分のデッキは４枚英知っすわ。求心よりは全然かてる。英知 隠密 ｼﾊﾞｲ 離間 なんだけど、離間うつことがない…スペック的には城内連環もよさげかな？求心では効果時間的に新号令にかてませんでした…
430 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 22:01:36 ID:7yv3LmNU0
>>427
おめでとう！
俺も魏4だがお互い頑張ろうぜ
431 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 22:04:28 ID:RCXzcKgd0
>>427
おめー
色々試して最終的にイク様入り4枚英知で駆け上がってきたけど、今Verの魏は計略要員を限定して4枚にしたほうが戦えるね
432 ：ゲームセンター名無し：2010/07/21(水) 23:22:53 ID:8t7WQluSO
騎馬単求心やってるけど

旋風挑発ススメバラ
蜀群旋風がもちょ

はきついけど

旋風馬姫大徳とかはきつくないけどなぁ

今まで勝ち確だったのが負ける可能性でてきた程度
433 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 01:07:23 ID:/UjOJscx0
えっと太尉って2とかでいうと証なんこめあたりですか？
434 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 01:11:29 ID:Tyh0MGC5O
２とかでいうととかいうやつキモい…もう終わったやつをﾈﾁﾈﾁといつまでも…。あ～やばいこの時間にグルメ番組みたいなんやんなよな…ｳﾏｿ
435 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 01:28:51 ID:N3+xMP5UO
>>432
旋風馬姫大徳対策の立ち回りkwsk
デッキレシピは？軍師は郭嘉？
多分これ知りたい人凄く多いと思う
436 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 02:29:23 ID:QhA7nQvt0
最近始めた初心者です。
近くのカードショップに求心が無かったので、代わりに機略デッキを組もうと思うんですが、初心者には向かないですか？
後は英知・神速くらいしか号令系が無かったのですが･･･
号令系で大戦に慣れたいので、機略・英知・神速で何かお勧めのデッキってありますか？
437 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 03:12:06 ID:gWbkLo/Y0
>>436
魏の号令デッキが使いたいならやっぱり最初は遠くを探してでも求心がいいと思うよ
他の勢力でもいいなら大徳とか二分・手腕の方が初心者向けだし

まあそれでもその選択肢の中で選ぶとしたら機略がいいかなー
機略司馬懿・特攻ホウ徳・突破楽進・羊コ・（王元姫or丁夫人）で軍師は（郭嘉or陳グン）と（荀攸or張春華）辺りかな

とりあえず足並みを揃えて号令を打つことを意識しましょう
しかし機略はパワー不足なのでしっかり連突するか、刹那号令で底上げしないと号令対決は不利なので頑張りましょう
天下無双のような強めの単体強化計略はぶつかり合わずに司馬懿で雲散しましょう

まあこれはほんの一例なので徐々にいろいろなデッキを試していくのをオススメします
438 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 03:34:02 ID:VlVfIRm30
>>436
同じく少し遠くても求心から入ったほうが良い
理由
・英知：素武力が低く、号令時以外の立ち回りが厳しくなる
初心者は足並みを揃えて号令を打つところまでをしっかり覚えたほうが良いとおもうので
その部分がきつくなるデッキはオススメしない

・神速：号令をかけた後に、乱戦だけではなく突撃を入れていかないと相手を殲滅しにくい
迎撃でのダメが倍になるので、1つのミスが響く、ミスの多い初心者にはオススメしない

・機略：これも号令をかけた後に、突撃をしっかり入れていかないと相手を殲滅しにくい
迎撃でのダメも倍になる、更に範囲が狭く反計で相手を見ないと妨害を食らいやすいために
初心者にはオススメしない
439 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 03:59:42 ID:TxZZIw7uO
動画撮っとけばよかったかな
基本はこっちが士気多く使って待ち気味

攻めは開幕、大徳凌いでからのカウンター、闘攻使う時が基本

対大徳は

部隊落とさない

壁２発ぐらいは諦める

落としたい部隊から落とす

見せ掛けのライン上げ(何も計略使わないと決めとく)で大徳先に使わせて引きこむ

とりあえず何も考えずに部隊固めて出して刹那うって武力差作ってすり潰せばいい


旋風、ばき、徐庶、挑発、王桃

↑２つまでなら対処可能

↑３つ入ってる虎髭と桃園は気合いで


とりあえず自陣に闘攻置いておけば勝てる可能性がある

あと再起は微妙だぞ

騎馬単はわざわざ撤退しなくていいのが強みだから

ただ速軍×２のカウンター再起前提ならアリ
440 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 05:16:16 ID:5o7pemnn0
肝心なところを気合いとかでごまかされても
441 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 05:23:02 ID:yXSFZkDJ0
>>440
無理なもんは無理だろう
この間5枚刹那求心で両方あたったけど、無理だ
>>339のはまぁテンプレな動きでいい解説だと思うよ、守ってカウンターすると見せかけて再起うたせて、闘攻とか攻撃的な奥義を万全な状態で重ねれば大徳は余裕だし。
もはやそこは肝心も何も勝てねえよ
全盛期の張コウでも居てワラって足並み乱し続けられるなら2割くらい勝てそうだけどね
442 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 05:30:47 ID:ct059hhA0
>>436
初心者へのアドバイスなら>>276-335あたりにも書いてあるから読んでみると良いよ
少し雑然としててわかりにくいとこもあるだろうけど（求心は騎馬単か否か、のとことか）
　
で、個人的なオススメはやはり求心
だけど↑のアドバイスの最期の方にある地勢もオススメ
地勢ならクセも無く扱い易く基本的な号令の戦い方も身に付くと思う
安いし多分品切れってこともないだろうし
443 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 07:29:56 ID:N3+xMP5UO
つか相手は大徳打つより旋風に大半の士気回して来ないか？
444 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 08:20:53 ID:6WsezLuE0
旋風単体を守るだけなら求心使えばなんとかなる

問題は魏の反計と一緒に入ってる場合だな

昨日ニコ動画上げといたから興味あったら探してくれ

>>440
大徳は楽だけど虎髭と桃園はなぁ
特に桃園はきつい
何がきついって安易に引きこもれないところだな
445 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 16:40:14 ID:2UP+3DUe0
曹植ってどうすか？
魏がきっついのって超絶強化だとおもうんですけど
446 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 16:53:41 ID:IIp/iisr0
曹植が超絶相手に働かなくなったからこその今の魏バランスの衰退がある
447 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 18:26:04 ID:AYLU3r940
>>446
UC（´・ω●）＜まだ俺がいるじゃないか
448 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 18:31:02 ID:IIp/iisr0
>>447
まずその霞んだ右目を治療してきてくださいｗ

あと一回り大きかったらトップ20に入ってもおかしくないくらいなんだが
449 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 18:58:11 ID:GcN/lMgo0
魏武号令って選択肢はないのね
450 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 19:06:23 ID:3gF+4ztb0
曹植＞＞UC（´・ω●）
451 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 19:24:26 ID:sT/1Iw3Q0
破竹かなり遅くなってないか？
カウント伸びたのはいいけどこれじゃ使えねえ…
452 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 20:15:06 ID:rzSHK3OH0
>>451
破竹は確実に遅くなってるね
2倍よりはあるから2.5倍くらいかな
453 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 22:53:42 ID:eDIKLaju0
馬姫は使いこなしてないやつが　シクウあたり
だから楽
高い武力２匹オーラまとってんのに　白銀でつっこんでくるとかアホだもん

覇者あたりからはそうはいかん
特に大徳白銀旋風とか騎馬単だと詰みレベルだと思うよ
魅力多いからヘタに攻めたら旋風か白銀で即死
号令打ち合いは互角だけど　攻城力の差がでて勝ちにくい　と覇者維持がままならない
キバタン使いが申してみる

あーシクウは楽だった　自城してんのにバカスカ槍が攻城しかけてきてくれて
本当に楽だったｗ

てかなんでみんなエイカンつかわないの？
あれふつうに強いんだけど　
454 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 23:16:52 ID:uflHYuom0
え？使ってるよ？
455 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 23:26:21 ID:l3zxHguP0
自城してんのに？
というか間違いなく日本人ではないなｗ
456 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 23:36:07 ID:90LmzFS10
俺の中では曹仁の壁を越えられなかった
457 ：ゲームセンター名無し：2010/07/22(木) 23:40:05 ID:Rcba2Iaw0
俺の中ではホウガの壁を越えられなかった
458 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 00:05:30 ID:TxZZIw7uO
>>453
ところがどっこい
それが捌けると証４０ぐらいまではいくんだな

今日証３５まで割りまくったが

ガリューはまじでどうしようもない
459 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:04:21 ID:1mLJoLB30
ホウガの使い方教えてくれ
460 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:24:09 ID:AGkaLSgR0
『敵部隊を瀕死に追い込む』
『部下に止めを刺させる』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「ホウガ」のつらいところだな
覚悟はいいか？俺はできてる
461 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:28:21 ID:LbVw8nNh0
リーと同じだと考えれば、ほら
462 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:32:34 ID:1mLJoLB30
リーはネタ扱いしてた
けどホウガは使いたい
なんでだろうな
463 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:49:18 ID:jx5SprC60
魏で貴重な超絶強化だからじゃね



はい、そこ女だからとか言わない
464 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 01:56:19 ID:XJo3VoMSO
別にリーと違って撤退はしないから、相手のキーカードを潰したりとか？
旋風の槍術を乱戦で潰したりしてるけど
上手い人なら仇討ち見てから、１コス突っ込ませたりするんだろうが、司空レベルならなんとかなったり

号令のぶつかり合いに重ねて突撃すると一瞬で１コスとかが撤退していくから、やっぱ号令のぶつかり合いには向かないのかな？
465 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 02:01:01 ID:1mLJoLB30
それを考えると魏武…には入んないんだよなぁ
主流の６枚構成は厳しいし
466 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 02:13:39 ID:HMu0xfGC0
かわいいは正義！
エイカンで出来るとことは正直士気４の神速、破竹で出来ちゃう
467 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 02:22:12 ID:bBooYUoY0
素武力４が痛い
468 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 08:14:44 ID:8N/A64cI0
エイカンのいいところは白いとこって知り合いが言ってた
刺さっても安心
469 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 09:22:45 ID:HttJfToM0
たしかに白はいいよな
470 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 09:28:44 ID:HMu0xfGC0
縞々すきだからお覚悟で
471 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 10:53:27 ID:jlfU63ku0
ようやくというか、ランキングに王元姫が入ってきたね
バランス型デッキの研究も進んできたんだろうか
472 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 11:12:57 ID:f3F6oRT7O
英知使ってるが、いい形ってなんだろう、いま英知、ガイ、荀灌、王元姫、賢女

４枚のがやはりいいのかなぁ

今のところ推挙呂布や蛮勇ワラがきちぃ
473 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 11:32:51 ID:f3F6oRT7O
ごめんあげてしまった
474 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 12:53:16 ID:47pvs4WG0
>>472
4枚にしたら今以上に超絶騎馬が辛くなるよ
雲散があるように見えるけど、テンプレ4枚だと総武力22+軍しかないし
槍が居ないのは辛い
475 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 13:48:00 ID:8N/A64cI0
４枚だと超絶騎馬は辛いには辛いけど
リョフ以外なら機略英知でたたき潰せるケースも多いよ
476 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 13:53:37 ID:mjOCWVsT0
>>472
４枚だと伏兵３枚あるから５枚と違って開幕も割と安心できる
そのかわり超絶馬に勝つチャンスも開幕ワンパン引きこもりぐらいしかなくなるけどね

まぁどうせ5枚で雲散の計入れても今の範囲じゃキツイだろうし、
英知使うならその辺はある程度諦める潔さも必要なのかもね
477 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 14:49:12 ID:XW2uNvf10
衛カン使うくらいなら、曹純滾らせたほうが強い気がする…
まあ、刹那怪力なりコンボ前提だけどね
478 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 16:32:41 ID:cotTFxTm0
他国は「ついでに目覚め（昇華）する」だけど、魏のメンバーだと「滾るために○○する」だからなぁ
479 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 18:29:51 ID:UhYLAlerO
そういや、SR郭カが出たんだけどみんなこれのデッキてどう組んでる？
俺神速デッキだから思いつかねーや。
480 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 18:43:39 ID:aOPWhNvbO
>>478
求心バラの2コスにβか王凌入れとけば士気溢れ防ぎついでに曹純がたぎれるよ
481 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 21:13:38 ID:uUJpohQO0
>>480
それありだな
てか雄飛目覚め以外だと現状魏が一番目覚めが強い勢力だと思うよ
良スペック武将の士気３計略でリスクなく目覚められるってやっぱりいい
チントウも曹純も無理なく入れられるスペックだし
特に曹純は使ってみると驚くくらい強い
482 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 21:24:30 ID:8mXKVwBz0
今日まで引けた新SRが全部魏とかどうなってんだよ・・・・
淵→曹洪→司馬懿→曹洪
どれも普通に戦えるけど既存のカードで充分だよな
司馬懿とかは修正で化けたりするんだろうか？
483 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 21:28:34 ID:cotTFxTm0
>>482
既存とは戦い方とデッキの組み方が違うから一概に比べられないかと
魏単＋勝てるデッキって縛りだけで考えるなら求心でいいわけだし、使いたいのを使ってみるのがこのスレ
484 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 21:42:14 ID:zq5FaXb20
曹洪もつよいけど
騎馬メインの求心にとって　チャンスがきたとき大幅リードが見込めるウホは
やはりぬかせれないわ


ｴｲｶﾝはガチだとおもう　だけどミンナが強さに気づいてないだけ　だと・・・
まあ求心＋刹那号令も魅力なんだけどな・・・
485 ：sage：2010/07/23(金) 21:48:20 ID:zXE3IE1b0
覇者記念カキコ

ＵＣサイブンキ　Ｒキョチョ　Ｒカコウエン　Ｃソウショク　Ｃマンチョウ

雲散はまだまだ現役
486 ：ゲームセンター名無し：2010/07/23(金) 22:04:04 ID:zq5FaXb20
昔とちがって大量リードとらないと
漢とかほんとムリだからウホははずせない・・・・
487 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 00:52:18 ID:YgU4yqZQ0
>>485
弓飛天･･･だと･･･
マンチョウさんすごいですね
488 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 00:57:45 ID:qZKk+G6P0
>>485
はいはい、どうせマンチョウゲーだろ
厨乙
489 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 00:59:09 ID:C4mUNu1w0
うれしいのはわかるがsageはメール欄な
490 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 01:01:59 ID:RXAwiPUuO
今のマンチョウさんは無双や破竹すら止めてしまわれるからな…
491 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 01:11:05 ID:OPhevSzbO
ってことは雲散消沈ガチじゃね？
492 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 01:11:57 ID:L0WyDpujO
マジかよぱねぇな
493 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 01:41:50 ID:jK2LMhWaO
GSR春華引いたから使ってみようと思うんだが、テンプレ覇者デッキと組み合わせるなら神速闘攻に兵書は兵力かね？
494 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 01:43:48 ID:wtGXgVFO0
>>408
すごく遅レスですがありがとうございます
今日何とか16戦目で勝ちを拾えました
デッキは
求心　コチ　玄妙　槍楽進　滾り　軍師ヨーコ・春華

究極に2回連続で当たってかなり意気消沈してたけどなんとか拾えてよかったです
さて四品昇格戦もがんばるかな
495 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 02:06:09 ID:bEzOpUIFO
やっと新SRをひけたので使ってみようと思い
求心、司馬炎、ﾎｳｶﾞ、楽進、丁夫人
軍師は司馬懿、カクカ
と組んでみて演習してきたのですが
やはり総武力が低すぎでしょうか？
496 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 02:12:52 ID:bEzOpUIFO
495ですが
今まで呉を使ってて騎兵を上手く扱えそうになかったので騎兵を３枚に押さえました
497 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 12:55:58 ID:1Zd2uB1O0
今Ver安定して勝ちが拾える魏単はやっぱり求心なのかねぇ？
498 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:00:14 ID:tjOyVHOr0
あんだけ号令増えても未だに英傑号令は一定の人気があるな
ただ良くも悪くもありきたりすぎるんで分かってる人にはほとんど通用しないような
そうなると単純に腕の差の問題になってくるわけで「ただの号令いらないんじゃね」って言う

つまり英知強いよ英知
499 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:11:23 ID:iPtVno9VO
>>497
魏4だと思う
求心は曹仁と組ませて魏4にすればいいけど求心自体は厳しい環境かと
500 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:33:50 ID:GmpnBhZP0
４枚英知の対応力の低さは響いてきたな。そろそろあがらなくなってきた
そろそろ５枚に変えようかしら。どっちみち新カードが入らないけど
501 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:36:53 ID:kGYjMCuz0
求心、ＳＲ曹仁、ＳＲ曹洪、曹皇后の曹魏4とか？
水計威力上がったしアリだとは思うが他に曹家1コスでいいのないかな
502 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:39:07 ID:FsDgUN400
>>501
殿！　私の馬を！
503 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 13:51:03 ID:04KxFiUU0
>>495
呉使いっぽい組みかただなｗ
射入れて快進撃みたくホウガ使いたいんだろうけど、それは実はきつい
捨て身特攻してホウガだけ生かして守るとか、
４枚相手にキー潰すとか、
号令をスルー→求心で潰す→カウンターで貼りつく→相手再起時に出てきた高コスをホウガでぶん殴るとか
求心で張り付いてホウガでマウントとって、一体につき一回ずつ凸してくとか、
そういった使いかたになるから、メイン計略にはしづらい

求心　ウホ　ホウガ　陳泰（闘陣→ホウガ→陳泰　もしくは神速→求心→陳泰）　離間
みたいな高コスに高武力がいるデッキじゃないと生きないかなー
魏バラは基本総武力低くなるからそこにホウガいれるのはきつい
504 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 14:06:27 ID:C4mUNu1w0
最近丞相あたりで英知増えすぎだろ
三連続とか普通にあたるし４サテ中３サテ英知で埋まってたときは吹いたわ
変に肩身が狭い
505 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 14:11:49 ID:04KxFiUU0
>>501
それこの間やったが超弱いぞｗ
まぁでも少しだけバラけてはくれる
ただ、威力的に先制して流せないからなー
506 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 14:41:41 ID:7sEp7D1UO
号令なら神速号令だろ。
ただし車輪、テメーはダメだ。
507 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 15:43:36 ID:GKd4wYSf0
新郭嘉を生かせるデッキプリズ＠司空
508 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 15:53:33 ID:P2cT6Bfd0
曹仁の極意って２～3枚掛けってwikiでは1.8倍になってるけど
2倍だよね？
509 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 16:26:39 ID:LHbKbOJg0
知らんがな
兵軍連環敷いて検証するしかない
俺は持ってないから誰かよろ
510 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 17:08:46 ID:MSgJb/jhO
礎、曹仁、曹洪、無勢の礎ﾃﾞｯｷがつええんだ
礎を求心にしたらたぶんもっとつよい
>>508
神速号令に追い付かれたんで1.8倍かと思う。
511 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 17:18:53 ID:IcfhLLcn0
４枚英知に槍ってあまり必要ないんですかね？
512 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 17:18:54 ID:iiwAi/iV0
>>508
2枚掛けは2倍かもしれないけど、3枚掛けは間違いなく1.8倍だろうな。体感できるほど遅いもの。

>>501
たしかに対応力あって強いんだけど、今までの魏4がSR張遼、SR関羽、Rホウ徳、何かだっただけに素武力を見て何か不安を覚えるんだよねｗ
513 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 18:31:41 ID:P3VJHrX20
魏で騎馬単使ってる奴は屑が多すぎる。

求心、英知、ケニア使って麻痺矢以上の引きこもりで
相手が城に張り付いてからじゃないと突撃できない糞が
お前らのスキルなんて初心者と変わらんわw
514 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 19:02:14 ID:v5OT9KNwO
騎馬単に負けてくやしぃのぅ(｀・ω●)

現状の騎馬単にとやかく言うとかやばい

旋風、漢反計、究極、蛮勇ワラ

流行りのデッキに不利つきまくりなんだが
515 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 19:23:04 ID:PT72ZoMKP
白兵の時点で相性ゲー押し付けてるし嫌われデッキなのは否定しない
516 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 19:37:53 ID:GmpnBhZP0
生存してる実用的な計略＆武力のバランス考えると他兵種いれたほうが歪むっていう特殊な状態だから仕方ない
魏単バランスで組んで騎馬単より戦いやすい構成があったらそっちに行ってるわ
517 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 21:58:58 ID:jWG6JkAJO
曹純をドーン状態にするには地勢の相方の
武力はどれくらい必要ですか？
初歩的すぎてすみません
518 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 22:01:38 ID:XeRp6mdW0
王悦　孫尚香　曹純　すべて１５からだよ。
それにしても王悦は報われんなｗ
519 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 22:06:10 ID:N68pH0jl0
>>518
銀子もそろそろ目覚めの武力元に戻したら？と思うわ
コンボ前提の計略で車輪が一体出てきたってねえ…

というか車輪は趙雲が怖すぎる…
520 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 22:07:18 ID:jWG6JkAJO
≫518
神速の返答ありがとうございます
ホウ徳を知勇して求心してドーンしてガーンと
突撃してきます
521 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 22:12:52 ID:NMTzHM1x0
>>520
あしたの㌧に休心かければ1発じゃよ
522 ：ゲームセンター名無し：2010/07/24(土) 23:32:49 ID:JmM3ymzT0
魏武　雲散トン　突破楽進　ホウガ　ﾘｭｳﾖｳでやってきた
速度上昇系と槍多いときついんだが騎馬減らして槍の本数増やした方がいいかな？
基本の６枚魏武だと槍１本でどうにかしてるから動かし方が悪いんだろうが…
523 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 00:26:31 ID:juCNOpnGO
鬼神て質実状態の敵も参照にするのか

相手 鬼神 曹仁
自分 不老長寿中の馬均含め４体で雷落ちたからビックリしたぜ…
524 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 00:40:06 ID:qfinXrlL0
LE英知曹操引いたんで使いたいんですが軍師春華無いと無理ですかね・・・
525 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 00:49:43 ID:MO9i/jq/0
4枚は軍師選択が9割春華ってくらいだけど、5枚の方はまちまちだからなんとかなるやもしれん
526 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 00:56:12 ID:yt4J6IlG0
5枚でも知略がいい気がするな。
賢女だと一回の攻めで士気10使うから、再起系でカウンターされるときつい
527 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 01:18:48 ID:7BJde/m50
>>524
4枚でも5枚でも知略は欲しいところ
ただ、資産的にないなら、軍師チングンの知勇兼陣の知力上昇かな
兵書の知力上昇は5cくらいしか持たないから攻めあがるときに発動して取って、守りでは武+1を活かせるといいかもね
528 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 01:32:53 ID:qfinXrlL0
>>525 526 527 皆さんありがとうございます
魏ケニアも使ってるんで軍師春華買ってみます
529 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 01:45:17 ID:7BJde/m50
まあ魏メインなら求心で神速も強いし持ってて孫はないはず
530 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 01:50:22 ID:Wer6vWDx0
英知使うときに、知力１上げるのも知勇で１上げるのも一緒だから、
白兵が強い知勇もありだと思う
ただ陳羣のレベルが１５で知力上昇ついてないし、春華様１９だからしょうがなく春華様使っちゃうけど
ま、ホームで４枚無勢知勇英知の覇者いたからいけるんじゃない
531 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 02:36:59 ID:6aRZctM50
今更ながらやっと賈南風引けたんで荀攸と賈南風の連れションデッキ作りたいんだが
残り5.5コスおまいらならどうする？
532 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 02:45:00 ID:BbtvoZFn0
>>531
コチ、乱れうち、カキ

ぼへいつよいよ！
533 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 04:16:43 ID:KRE1pocO0
礎デッキは5枚型が良いのか6枚型が良いのか。
礎　破竹　楽進　李典　反計イク　リュウヨウ　で殲滅力には不満が無いけれども
攻城力が弱い。
滾り部隊が引けてないけれども、強化戦法はかなり出来る子になったので我慢。
534 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 04:37:33 ID:31wSk65y0
今槍張コウってどんなもんなんだろ。
礎　典韋　ﾁﾝﾀｲ　イク　王元姫　とかおすすめ
535 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 07:14:33 ID:yMtjus9v0
礎神速で７連敗して証割ってしまった
求心に戻ってもいいよね･･･
536 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 08:42:39 ID:3IlRkDhMO
まだだ！まだやれる！
537 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 09:33:23 ID:2qgL1dRl0
>>534
知力７の魏武は長いし攻城力もあって安心の1枚。
魏武＋礎で武力１７いくから決起や逆境と乱戦出来るのも強み
滾りも発動出来るし結構色々と幅がきいたりする
538 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 09:34:28 ID:TJ6dRpfBO
卑弥呼求心使ってるんだけど、至高にどうやったらかてるんだ？時間負け、武力負け、反計いるからラインが難しい。復活カウント減少ですぐでてくるし…増援で開幕押すしかない？
539 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 11:08:21 ID:CWP66WV80
４枚英知は今流行りの反計入り漢軍にきつすぎるのがちょっとなぁ
540 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 12:27:53 ID:RcyPbS7T0
４枚英知を使ってるんですが、マッチ運が悪くてやたら至高に当たって行き詰まってます。
皆さんはどんな形の英知を使ってるんですか？自分は英知・機略・槍張コウ・離間です。
軍師は張春華と荀攸です。
541 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 12:44:46 ID:xI/9e+9NO
>>533
礎 破竹or曹純or衛カン 槍楽進 ﾘｭｳﾖｳ 曹植 李典でやってるよ
俺は6枚の方がいいと思ってる
でも武力や開幕における柵、伏の有無があるからデッキ組むの難しい
玄妙入れてみたいけど曹植抜いたら柵無くなるし、丁夫人で柵入れたら武力1が二人になるし……
542 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 13:12:00 ID:5QAXdmoO0
>540
槍チョウコウなんかいらんだろ
素直にトウガイに変えろ
至高と究極は普通にやれる

漢反計はほぼ諦め
543 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 15:27:36 ID:F8jg9GVI0
流れ読まずにすまん

Ｇ郭嘉の速軍速軍が見れる動画ってある？
544 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 15:54:49 ID:Wer6vWDx0
>>540
槍張コウ入れるくらいなら1コスにクコいれたほうがいいよ
んで2コスに鄧艾
545 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 19:15:12 ID:kfkaaP6o0
540
です
>>542
>>544
アドバイスありがとうございます。次は皆さんのを参考に張コウを抜いて
クコとトウガイを入れてやってみます。
至高の場合号令後は機略で対応したらいいんでしょうか？
いまいち対応の仕方が分からないです。
546 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 19:22:13 ID:Wer6vWDx0
>>545
相手よりのラインでうたせてにげればいいんじゃない
至高は相手よりのラインだとうたないとおもうけど。
まぁ簡単にいえば、至高をうたせない立ち回りをすればおｋ
うたれたらできるだけ部隊を生かして守りきってカウンター
547 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 20:00:35 ID:mmpR4NQ90
540です
>>546
分かりました。次に対戦した時に気をつけてみます。
ありがとうございました。
548 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 20:53:25 ID:Zq1Rp+Hv0
曹純の滾りって、どのくらい突ダメ上がんの？
549 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 20:55:27 ID:ieWJdO50O
旧Ｒ張春華さん強いッスよ
550 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 21:24:02 ID:3gaCuNMU0
>>538
ヒミコいるならなんとかなるだろ
ヒミコなしの騎馬単求心でもキツイけどなんとかなってる
覇者だけど　至高への勝率は４割くらいかな・・・
少し無茶でも真ん中ラインから求心をうつ　士気８溜まったらすぐにね
モタモタしてたら　至高→再起→至高→負け　になるから　士気８たまった瞬間くらいがいい
多分ライン半分以上上げてたら相手スルーするから
こっちは攻城とらしてもらえばいい
であとはこの大量リードをまもれるかどうかって感じでやってる。
ヒミコいるならﾊﾝｹｲに注意してればまだなんとかなりそうなんだが
それより
テンプレ究極いややわ　まだ一回も勝てたことない・・・効果時間ながすぎ
兵力回復しすぎ　　


あの効果時間のアホみたいな長さのせいで・・・・シクウにすらまけてしまった

>>546　魏と組み合わせてバカみたいに効果時間のばしたデッキがあって
ふつうに中央あたりから平気でうってくる　で
カウンター防止ように兵糧断絶　だっけ？　みたいな計略置き土産にしてさっていく
あれほんとウザイわｗｗｗ
551 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 22:07:22 ID:EqRh7raf0
>>507
昨日考えてたヤツを、
まだテストプレイもしていないレベルだが･･･
●SR郭嘉(地天)
･地（2コス）
　R￥（乱れ撃ち）
・天（4.5コス）
　R㌧（知勇）
　R賈ク（離間）
　R杜預
軍師
おまかせ
552 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 22:34:45 ID:D0q16Qk40
>>548
突撃ダメUPは目に見える程じゃないよ、倒すのに突撃２～３は必要。武力上昇が一番大事
最近は至高・究極対策に雲散連計が欠かせないね。陳グン（自縛）も大軍持ちに刺さるから便利だけど

嘘だと思うなら陳グン使ってみ？　範囲が広い上にー５～－６が安定している
2度がけでー１０すれば大抵の究極・至高の前出しを殲滅できる。何で使われないのか不思議な位
553 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 22:42:17 ID:2Prx/dhq0
>>552
自縄自縛、効果時間ってどう？
554 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 22:58:22 ID:Oe2bUISb0
SR曹仁・SR曹操・ﾎｳ徳・ﾘｭｳﾖｳ
で究極に負けて負けて、たまに勝ったり…
士気6ないと何とか出来ない。っていうデッキは辛いかな？
555 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 23:26:52 ID:+DOMPD3O0
先日、ＳＲ地天郭嘉を初めて引いた。
上にも話題があったけど、一応デッキを考えてみた・・・

ＳＲ郭嘉、ＳＲ関羽、Ｒ陳泰、ＵＣ槍ホウ徳、Ｃ賈逵　　　軍師張春華　　軍師羊コ

まだ全国演習で2勝1敗だけど、裏の選択肢が乏しい感じがしたので、ＵＣ槍ホウ徳、Ｃ賈逵の部分を天のカード3コスト分に変えようかと思っている。
Ｃ看破郭ワイ+隠密ウ禁、Ｒ司馬炎+Ｒ1コス楽進なんてのはどうだろうか。

ダメ計などで武将が落ちた場合の対策に関羽を入れてあるけど、反計持ち武将を入れてダメ計耐性をつけようかとも思っている。
何かアドバイスがありましたらよろしくお願いします。
556 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 23:51:28 ID:gb9UV+X2O
上手くたぎらせるデッキを思いついた
大喝トン、地天共鳴、ホウトク、たぎり
奥義は集中増援がいいかな
士気11使うけど見返りはある…と思う
557 ：ゲームセンター名無し：2010/07/25(日) 23:52:24 ID:D0q16Qk40
>>553
自分の演武動画見てみたけど、知力７に6カウント　知力５に8カウント かな
普通にぶつかりあう分には問題ないと思う。黄忠の知力でさえ、手腕と同カウントは続くんだし
558 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 00:05:06 ID:aQ+ZC18HO
Rﾎｳ徳、R曹純、SR郭嘉、Rトン（知勇）、UC王元姫
軍師張春華　　軍師羊コ
コレでやってた。多分王元姫はR荀ｲｸでいいと思う
俺は使いこなせない＆槍が2枚ないと不安だったからコレにした。
足並みそろえられないと何にも出来ないけど、やはり揃うと強いよ

>>552
突撃ダメ結構あがってない？SRバキぐらいあると思うんだけど
単純に武力上がってるからそう感じるだけかな？
559 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 00:36:02 ID:rgGTUz7Y0
カクワイいれたんだけどわりと強かったよ
号令時武力10の槍って信頼性あるし
560 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 00:42:31 ID:xfTgPIZH0
SR曹仁とSRホウガ両方手に入ったんですが
両方デッキに投入するとしたら4枚騎馬単で組んだ方がいいのでしょうか？
今は槍張コウ・楽進・雲散を入れてバランス型で使っています
561 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 00:53:52 ID:u/UbSsJS0
地天使ってるけど堕落に当たりまくった。
神術、究極のあおりをうけるのは納得いかねぇ…。

曹純は自分も使ったけど、単純に地天＋滾りのコンボが強いんだよね。
凸ダメに関しては衛カンのほうが上がってると思う。
武力８の兵力７割ぐらいは一発だし。
士気４と５はかなり違うけど、単体で何処でも使える衛カン採用した。
562 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 02:23:47 ID:uTJnQ13U0
>>560
ｵｶｸｺﾞｰ！は使うと結構微妙
俺はSR曹仁　Rテンイ　SR鄧艾（Rカクショウ）　Rカク　で安定した。
曹仁が輝くのはテンイを壁にした２体掛け。
563 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 13:15:21 ID:yz5GYFoa0
今騎馬単は旋風相手にきつくないか？
564 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 17:45:57 ID:hlLyTD8H0
なんで特大車輪ぐらいの範囲があるのか意味不明だ
565 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 17:49:10 ID:NS+Wp0vD0
>>560
曹仁　ほうが　曹洪　雲散トン・・・・　　　　　は弱いｗ
３枚がけがどうしても弱くなるから１.５コスは正直いれづらい
俺は曹仁求心曹洪離間で安定
ほうが使うなら求心ウホほうがあと好きな1コス
566 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 18:13:35 ID:9itRxcod0
>>560
曹仁曹操ホウガショウカイ
暑いから水禍が使える
567 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 21:38:37 ID:LRzWvEip0
SR曹仁 求心 ドヨ 誘惑甄皇后
前Verは孫策対策でなんとか戦えたけど今は無理過ぎる･･･やっぱ1.5×2は微妙か
SR曹洪欲しいわぁ
568 ：ゲームセンター名無し：2010/07/26(月) 22:20:03 ID:Kh03dRjL0
覇者昇格したお！

昇格戦だけ旋風白銀ワラつかいましたゴメンナサイ
神速はムリかなﾔｯﾊﾟﾘ・・・この前３連敗して使う気うせた


曹仁やけにつかわれてるけど　勝率的にはどうなんだろうな・・
デッキは求心戦騎離間にあと一枚・・・なにがいいのだろう

569 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 06:41:31 ID:9a1fny8/0
旋風趙雲対策に高武力弓入れたら今度は曹仁がTOP10入りか…。

曹仁って基本は４枚デッキなんだよね？
終盤に求心＋人馬＋神速闘攻とかやるの？
570 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 07:15:50 ID:l7nwOI320
Verうｐやだなー趙雲が修正食らうのはいいけどこれじゃ曹仁も修正食らっちまうorz
571 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 10:28:13 ID:gjOuTITO0
まあ曹仁明らかに強いしなあ
さすがに趙雲と比べたら劣るが
572 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 10:47:54 ID:PH7HXL4q0
魏やってて思ったけど修正来るまで今はプレイ控えたほうがいいと感じたなう
573 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 10:53:04 ID:83ZJJo8s0
俺は曹操、曹仁、曹洪、王元姫でやってる。ほぼ闘陣で
しんどい相手のときは再起使ってるけど

王元姫のところはカク、カ南風、殿馬とかでもいいよね
574 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 12:43:28 ID:pQqPv+V40
賈南風なら曹皇后のほうがいいような？
575 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 13:28:22 ID:QF4iHXv30
９月終わりくらいまでは趙雲の天下だろうな
576 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 14:34:06 ID:h1rLp1f+0
ＳＲ曹洪つかってるひといます？
神速戦法との計略の優勢をかたってください。
手には入ったら徐晃からかえるかもしれない
577 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 16:59:36 ID:wuuHnZqb0
ねんがんの連破司馬懿を手に入れたぞ。
馬鹿陣との組み合わせはたまに見るけど、知略昇陣で水計やるとどれくらいダメージUPしますかね？
少なくとも１回分以上の効果が無いと精兵と組んだほうがましですが…。
578 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 17:28:17 ID:e0zoHpt+0
>>577
減退付いてたか忘れたが1回目で知5は流れて8、9割の知7が流れた

計略上序盤に使うことになるだろうけど個人的には「有り」だと思う
（精兵も序盤の不足を補うために使うだろうけど、それだと相手と良くて5分まで、馬鹿水計ならこっち優勢までもってこれる）

ただ、逆に偽装にしてもシバイは最初水計でくるのは多いから、読まれる可能性は幾分ある（馬鹿までは読めなくとも）
579 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 19:37:01 ID:9a1fny8/0
使っていて最近気付いたんだけど、衛カンって喧嘩早くない？
他に使ってる人の体感はどんな感じなんだろう。
580 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 20:29:18 ID:e8l66BFZ0
>>579
おかげでなんども助かったことがある　一騎打ちは得意だから

曹仁まちがいなく調整はいりそう
１体がけ→武力上昇アップ
２　　　→突撃ボーナスダウン　武力上昇ダウン
３　　　→変更なし
４以上　→武力上昇ダウン

こんな感じかな


てか曹仁で4枚人気みたいだけど　２体がけ前提だから5枚でも十分機能することね？
581 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 20:48:22 ID:WWN5o2YX0
３が変更なしはないかなぁ
２掛けも前Verの＋４くらい
３掛けとか＋１で速度も下がったりするんじゃね？
今だと群の人馬涙目ってLVじゃないしなぁ
582 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 20:51:30 ID:e8l66BFZ0
曹仁のおかげで
人馬涙目
白銀涙目
583 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 20:54:49 ID:wIDtkeCv0
２掛けのほうが白銀涙目って感じで
強すぎると思うけど。
３掛けが強力って認識はないなあ
人馬号令涙目っていってももともと人馬号令自体ゴミで
曹仁引き合いに出すまでもなく涙目じゃん

自分は曹仁相手してて３掛け使ってくれたらおいしいと思うレベル
いや、槍が武力１の一枚しかないデッキだからそう感じるだけかもしれないけど
584 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 20:58:29 ID:WWN5o2YX0
いや人馬があるとメタが周り難い感じ
挑発入りデッキにカード纏めて挑発みてから人馬余裕でした＾＾
が今の現状だし
585 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 21:05:54 ID:wIDtkeCv0
なんで挑発先打ちするん…？(´・ω・`)
挑発入れてるならその抑止力だけで３掛け強制させて
後は武力上昇値高い号令なりなんなりで押しつぶすゲームでしょ？
それでどっちが勝つかはしらんけど
586 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 21:08:36 ID:WWN5o2YX0
つまりいるだけで挑発を抑止できるわけですよ
587 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 21:15:08 ID:wIDtkeCv0
すまん、正直その理屈は理解に苦しむ
逆に挑発の存在が２体掛けを抑止してるとかそういう発想ないの？
３体掛けの殲滅力がアホみたいに高くて
大徳も余裕で押しつぶせますよーなら話は別だろうけどそうじゃないじゃん
588 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 22:34:38 ID:oI2rT6Do0
英知に武力槍が欲しければ知勇一点トンはありそう。
589 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 23:34:00 ID:QF4iHXv30
確かに曹仁みてからやすやすと挑発してくる奴は少ないだろ。
桃園くらい選択肢が少ないならまだしも普通は人馬を超える武力上昇計略使ってくる
590 ：ゲームセンター名無し：2010/07/27(火) 23:37:44 ID:wNSa4NJ30
>>560ですが色々な意見ありがとうございます
曹洪はやっぱり便利そうですね…
当分は悪来入りの4枚を試そうと思います

それんしいても入手した途端ランクインで修正の危機･･･
先に趙雲とか馬姫をどうにかして欲しい
591 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 00:02:57 ID:QMHX9jx50
>>576
最近徐晃使ってないんでなんともいえないんだけど
まず曹洪の計略の効果時間は8カウント（覚醒後）
防護は微妙だけど突破は乱戦で刺さるとはいえ
混戦からいち早く抜けだして城門向かうなり突撃するなりヌルヌル乱戦するなり
選択肢に幅があっていい
それはそうとなんか最近神速戦法といえば孫堅のイメージだねえ
592 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 00:04:57 ID:xLwk1l0i0
>>576

SR曹洪の利点
①士気４で武力＋５になれる
②中盤以降、８／６となり、スペックが徐晃より上
③終盤（終了まで数カウント時）の城門防衛

UC徐晃の利点
①2コス相応の安定スペック
②信頼と実績の神速戦法


くらいかなぁ。
593 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 00:08:32 ID:tJPH7FMC0
ぶっちゃけ好みの差で済む程度だと思う

UC徐晃とSR曹洪は
594 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 01:11:39 ID:yKJmxcHy0
曹洪は、＋５だから、神速騎馬と一度乱戦したら逃がさない上に乱戦で押しつぶせるところがいいね
相手が通常騎馬騎馬2体なら2体に連続乱戦交互にしかければ連凸できないし


ただ乱戦してるのに槍に刺さるけどな
595 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 01:16:39 ID:RbKzKfMH0
後徐晃と曹洪では属性が違いますぞ。
596 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 01:29:27 ID:euvqqI9O0
あと神速戦法が速度2倍で、曹洪の突破は1,5倍なんだっけか。
597 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 02:04:11 ID:BhSkncf60
どんだけ曹仁3体掛け擁護してももう無理
闘陣と組み合わせたらマジ強すぎた
一番修正必要だろうな
598 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 06:58:05 ID:NdLmCgGO0
>>597
同意せざるおえない
闘陣と組み合わせるとたしかにクソゲー化する
599 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 09:13:11 ID:kudNbXZm0
使ってても思うけど、３掛けはお手軽感が強くて何とも厨かつゆとりっぽいからなぁ
奥義コンボや挑発対策、溜め見てから人馬で阻止余裕でしたなど万能すぎる感がある
にわかでも扱えるから使用率あげてるのも主にこれが原因だろうね

３掛けは死に修正でいいから、１～２掛けは若干の下方か据置きで済ませてくれんかな
ここまでくると修正は覚悟しとくしか・・・あ、４掛けは別にどうでもいいッス
600 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 15:27:30 ID:sMuJDKhC0
そこで闘陣の方を修正するのがSEGA
601 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 18:17:00 ID:kwvvDk+70
あまい、闘陣もだよ
602 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 20:46:53 ID:qBeR3sKj0
3人掛け修正して良いから2人掛けを2倍速にしてくれ
強すぎて俺の証がさらに10増えるであろう…
1人掛けはこれ以上弱体したら微妙極まりないレベルだが槍極意の1人掛けも哀れなほど弱いよな
603 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 20:57:33 ID:7wcAgi3L0
人馬はどうでもいいけど2掛けの突ダメ低下はマジやめてほしいなぁ、
2掛けの武力上昇を５→２くらいなら良調整じゃね？
604 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 21:06:21 ID:5qLgrNbnP
ところがどっこい・・・・・・・・
全箇所下方修正です・・・・・・・・・・！
現実です・・・・・・・！
これが現実・・・・・！
605 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 21:48:13 ID:mc3GRTKU0
おれは使って無いから別に良いや、どうせ引けないし・・・
突破戦法は弄らないでくれよ？　アレは本当に生命線なんだ
606 ：ゲームセンター名無し：2010/07/28(水) 22:01:11 ID:9kPeix5o0
>>590
馬姫云々より衛カンを馬姫と同等以上にしてもらえればね

ところで求心にトウ艾入れてる人ってチームでも全国でもみないけど
やはりホウ徳の特攻と武力が求心にはあうのかな　
いままで気にならなかったけど丞相と司空を何度もループすると悩んできます

デッキは、求心・トウ艾・羊コ・殿馬・卑弥呼です
607 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 01:22:35 ID:zxkLZyoZ0
魏スレって煽り甲斐がねぇな
608 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 01:42:23 ID:H3f6+0Rz0
栄冠を馬姫と同等以上ってアホかｗｗ
609 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 01:53:28 ID:plG3QbL/0
士気５の計略に求められる性能ってどれくらいかというと、何とも言い難いよね。
610 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 02:02:18 ID:udoczh5c0
しかも一応ノーリスクだしなぁ、馬姫は効果後撤退するの文字が抜けてるレベル
鉄車でもうまく使えば撤退しない蛮勇だし
でも衛カンもう少しなんか欲しいってのはあるな
今だとちょっと迷った上で曹仁や杜預でいいかな～ってとこ
611 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 02:48:02 ID:GeUwUacC0
衛カンは普通に強いと思うが
文句言ってる人達はちゃんと使った事がないように思える
今以上強くなったらぶっ壊れ
612 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 07:30:39 ID:z9MdgHuw0
衛カンは使ってるけどガチだな
馬姫が少々おかしいだけで烈風は士気５相応の爆発力があるよ
５・５軍ってスペックも曹仁や杜預より上じゃね？と思う

あと秋葉原GIGOのロケテで曹仁、曹洪、衛カンを試したけど変わってないみたい
戦騎は武力上昇は今と同じだったし、速度も体感では変わってないように感じた
まぁロケテだと１日ごとに変わるとか言われてるから、まだ何とも言えないけどね
613 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 19:16:34 ID:Vb8yD7Q/0
衛カンは突撃失敗しても武力11になれるおまけ付きだしね
614 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 19:55:36 ID:8Ps5EmUm0
馬姫が
騎馬の国魏と
白銀の獅子を小ばかにしたような　性能なのが問題
615 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:02:13 ID:net+l13j0
SRがRより弱かったらダメだろ
ていうか弓の国の凌統と馬の国の夏候淵の差が・・・
616 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:03:31 ID:Aigj9YtTP
レアリティ高いほど強くないと嫌な奴は遊戯王でもやってろ
617 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:10:05 ID:wraYsJ0h0
新要素で操術でるよ！槍は蜀の趙雲、弓は呉の谷利、馬は魏の衛カン！！→ゴメン、馬は他に徹里吉と馬姫がいたわｗｗ

って状況が問題
618 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:11:27 ID:Vb8yD7Q/0
もはや槍の国とか馬の国とか無くなっただろ
あとSRがRより弱いとダメって理屈はおかしいだろ
今Verで言ったら、共鳴号令は魯粛だけRだし極意も魏延だけRだぞ
619 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:18:46 ID:ZootBhd10
最近のレアリティは武将名と絵の良さで決まってる気がしてならない。
烈風が曹操や張遼だったら間違いなくSR
620 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 20:23:55 ID:8Ps5EmUm0
神速の理に帰ってきてほしかった
621 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 21:28:02 ID:H3f6+0Rz0
馬姫は運営のお気に入り
622 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 21:54:36 ID:wXksxt/90
SR曹仁、求心、ゾイ、破竹のデッキで今日漢神術に３連敗しました
初めて使ったデッキではあるんですが相性的に厳しいでしょうか？
623 ：ゲームセンター名無し：2010/07/29(木) 22:18:21 ID:nr1Wwy4t0
622に限った話じゃないけど極意に求心を入れるのってあまり有効じゃない気がするんだがなぁ
そんなもの入れるくらいなら大喝でも入れて2人掛け突撃をしやすくしなさい
624 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 01:25:41 ID:bxL+mzAo0
新司馬懿引いて
司馬懿　雲散惇　ホウ徳　曹仁or杜預orホウガ
でやってみた。
１枚でダメ計号令兼ね揃えるってのは思いのほか強かったし４回目の水計で知力５が落ちて逆転したときは脳汁でたけど
そこに行くまでがきつすぎるし反計がマジ無理ゲー。あと惇兄は視力を何とかしてください。

諦めたほうがいいのかそれともどれか入れ替えればどうにかなるのか…
625 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 01:31:52 ID:xCiiJHuh0
反計されても良いんじゃなかったっけ？
626 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 01:37:33 ID:QZYl4DAI0
司馬イは反計されても空うちでもいいし、
最終兵器は発動前に潰されても
回数カウントされてるって言われてるな
俺は試してないから知らないし責任も持てないけど

まあイク様に反計されたとして士気差２で回数一回稼ぐのを
良しとするか否かは結構微妙なラインではある
627 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 01:47:36 ID:GLIGQ2oi0
>>626
最終兵器はガセだよ…

つか水を反計されればダメージくるからカウントされそうだけど号令もカウントされるの？
看破系は発動無効化だからカウントされないよな？
628 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 02:09:55 ID:bxL+mzAo0
少なくともwikiにはカウントされないって書いてある。
武力上昇値あまり細かくみてなかったからwikiがあってるのか間違ってるのかわからん。

まぁいずれにしても回数使わざるを得ないっていう狼顧連破の性質上他の号令デッキ以上に見られてると泣きたくなる。
629 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 02:26:43 ID:xCiiJHuh0
なんか号令も反計されてもカウントされるみたいな事を見た気が
どっかの掲示板情報だから真偽は定かではないけど
630 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 08:02:04 ID:LyjgIgVa0
号令は確認したことないなあ

水の反計は間違いなくカウントされる
看破はしらん

反計の処理は発動したダメージを返す、だから回数数えられるけど
それ以外は発動阻止っぽい気がするから違うと思っている
631 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 10:04:48 ID:AIEpT9He0
ダメ計の反計は自身に対して発動するからね
↓を反計された時だけじゃないかな、カウントされるのは
632 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 10:52:51 ID:Np8/O3ua0
ランキングみたけど単色はマジで4枚しか使われてなさそうだな
魏4、仁入り魏4、4枚英知辺り以外は瀕死な感じか
633 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 11:50:50 ID:LyjgIgVa0
曹仁って1/3くらいケニアじゃねーの
634 ：ゲームセンター名無し：2010/07/30(金) 20:06:22 ID:QCtIIEIi0
曹仁入り魏4の2,5枠を鬼神か来来で悩んでたんだが、
ＵＣ夏侯淵もありかもしれんね……。
635 ：ゲームセンター名無し：2010/07/31(土) 09:22:13 ID:VaPj2ErX0
神速闘攻の3体曹仁は別に怖くない
突撃闘陣の3体曹仁は目の前が真っ暗になる
636 ：ゲームセンター名無し：2010/07/31(土) 12:29:41 ID:UG91em+N0
つ　連関陣
637 ：ゲームセンター名無し：2010/07/31(土) 13:07:26 ID:+f0XCYnW0
そんな時のために旋略楽進
車輪さえあれば相手が人馬白銀でも突撃なんてカンケーないッスよｗｗｗ

まぁ足りない武力と効果時間は各々の創意工夫を期待する
638 ：ゲームセンター名無し：2010/07/31(土) 20:13:06 ID:N7YC0EFI0
どう考えても、SR曹仁を入れようと考えたら、ケニアか４枚デッキしか考えられないよ。
使ってみれば誰だってそう思う。
639 ：ゲームセンター名無し：2010/07/31(土) 21:43:49 ID:1UEYkLjQ0
孫呉周姫がわりと苦手なんですけど
兵法陣略みたいのは何がいいですか？
相手のデッキにもよるけど5050で浄化できるやつも入ってるのであんまり早く弱体化うって浄化させて目覚めはひっぱるとかもやりづらい
連環よりはヨウコの+3のほうがい号令とあわせてよさそう。
640 ：ゲームセンター名無し：2010/08/01(日) 18:17:36 ID:iHzWEF1G0
孫呉周姫って何よ
自分のデッキ、相手のデッキは何よ
641 ：ゲームセンター名無し：2010/08/01(日) 23:42:09 ID:izozI1yE0
私も便乗して教えてほしい。
自分、求心、SR曹洪、破竹、離間、楽進なんだけど蛮勇引継ぎに勝てない。
勝ち筋がさっぱり見えないので教えてくだされ。
642 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 02:01:08 ID:Av8iOtgx0
昨日、曹仁１掛けでＲ除盛･援護兵*２･孫静まとめて食ったら兵力ミリからmaxまで回復したw
人馬で荒らした後の１掛け城門ブッコミ楽しいです。
643 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 11:55:42 ID:meRwqByI0
＞自分、求心、SR曹洪、破竹、離間、楽進

6枚デッキに見えた。
644 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 12:56:11 ID:oTPXD9Ur0
皆さんに質問なんですが、SR賈クの乱デッキを相手にした時
どのように立ち回ってますか？
自分は４枚英知(英知・機略・トウガイ・クコ・)なんですが全然勝てません。
スキル不足と言われればそれまでですが。参考にしたいのでお願いします。
645 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 13:08:15 ID:mgcrQPYY0
最近は軍師ジュンユウ入れてるんで
機略英知増援で無理やり叩いて後は英知で守ってる

相手は守りは固いけど攻めはそこまででもないから
曹操が強引に城門殴れれば結構なんとかなる
646 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 14:31:32 ID:8XCrTRf30
>>644
士気溜めていけばいいんじゃないかな
まず相手が士気9くらいから完殺辺りで崩してくると思うけど、ここは無士気+被害なしで凌ぎたい
士気10くらいで2ｺｽ2枚を潰したら兵力を多少整えてライン上げ中央進軍
相手傀儡使ったら機略+英知、槍を浮かせて突撃だけなるべく牽制

相手の移動速度上がった槍に刺さらないようにすることを気をつければいけないかな？
647 ：ゲームセンター名無し：2010/08/02(月) 19:25:01 ID:ng3bMHBQ0
644です
>>645
>>646
ありがとうございます。増援は選択肢に無かったので次回からいれてみます。
機略→英知で槍に刺さらないように丁寧に操作出来るよう頑張ります。
本当にありがとうございました。
648 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 00:11:36 ID:3PS2epfM0
すいません、ちょっと質問。

初めて軍師荀攸をマスターにしたんですが秘伝書を何にしようか思案中・・・。
デッキは６枚魏武で、基本増援。騎馬単に連環って感じです。

増援に「武力、知力」を付けるのがベターかなぁ・・とは思ってるんですが。

気軽に試せる兵糧ではないので、いい案あったら指南願います。
649 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 00:50:12 ID:KzsFFzhe0
俺は六枚魏武使って武昇知昇つけて大満足してるので
とりあえずそれ安定だと思われ
もちろん使ってるデッキの兼ね合いもあるだろうけどさ

あと軍師がマスターになると兵糧の使い道が
ググッと減って結構あっというまに兵糧溜まるので、
気軽に試すとはいかないだろうけど
秘伝書変更するのは厳しい道のりではないと思う
650 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 08:09:48 ID:8yFmKVER0
>648
増援+武力知力
連環+拡大拡大
ジュンユウはこれ以上ないくらい鉄板が二つともだから迷わなくていいぞ
651 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 13:59:33 ID:buMG/qK70
>>650
知減拡大も引かれるんだけど
やっぱり拡大拡大ででかくしたほうが使えるかな？
652 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 20:45:42 ID:SiJs8ELJ0
SR曹仁がやっと手に入ったから早速使ってみようと思うんですが、注意とかありますかね？

あとSR曹仁、R大喝を入れた形の魏４をやってみたいとおもうんですが、＠2.5オススメとかってありますか？
騎馬単である必要は無いので1.5枠に崩射か槍を入れてみようと考えているのですがどうでしょう。
653 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 21:16:17 ID:BNdFrZlX0
>>651
連環の拡大はそのまま拘束時間増加につながるし、無難なところで拡大拡大でいいとおもう
654 ：ゲームセンター名無し：2010/08/03(火) 22:57:34 ID:cgIm/++e0
>>649-650
レスありがとうございました。
今日、「武昇知昇」を購入しました。

次はヨウコをマスターにして荀攸の限界突破ボイスを聞けるように頑張りますｗ先は長いｗ
655 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 08:02:39 ID:aqxMNWKo0
>>652
自分で考えろ
656 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 10:08:58 ID:pdcSry+x0
結構ひどいなこのスレ
657 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 10:40:23 ID:NHy95hdo0
夏だからな
658 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 10:57:42 ID:yJj2rtZG0
でも大喝入れるなら素直にケニアのが強いし
659 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 11:06:22 ID:iewpWZi00
てかやってみてから相談にくればいいんじゃないかと
やらないで意見だけ聞いてもしょうがないと思うんだが
660 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 14:56:36 ID:s8IpsZ750
何処が酷いんだ？
ここは2chだぜ？

つーか、Verうｐしてから引いたSRは全て新SR蜀
もうなんでもいいから誰か呪いかけてくれ。
１番使いたくない勢力の新SRばっかりとかやる気失せるわ。
魏の話できなくてチラ裏。
661 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 15:12:18 ID:CGO7elH80
>>660
「そいつら（蜀SR）相手に店内対戦して対策を練れ」ってことだろ
662 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 17:53:20 ID:kQ0/SNCl0
トレードしろトレード
魏の最高レートのホウ娥でも幸いレートがそんなに高くない
馬姫徐庶張飛があれば手出せるだろ
663 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 18:57:12 ID:KO6x4l5j0
法正ホウ統なんだろ
察してやれよ
664 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 19:40:02 ID:gWCuQPLy0
>>641
士気６たまった瞬間に求心でせめあがれる状況をつくりなさい
蛮勇たす引継ぎなんていうふざけたことする士気がたまるまえにせめるがよろし
665 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 20:31:50 ID:3G/cDSdB0
>>641
騎馬単求心って天敵おおくない？
神速とか旋風趙雲とか超絶強化とか

カキの弱体化の謀略がおすすめ

武力17が武力9まで落ちて曹仁の神速戦法と同等に、ほっといても6.5～7Ｃ後に孫策は死に
チョウテイは武力9の槍になる
裏計略の呂姫は号令でつぶせるでしょう
666 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 21:41:23 ID:gWCuQPLy0
>>665
神速が天敵とまではいかないだろ
神速奥義あるし
いつもの俺のやってるながれだと　求心ガン引きこもり→神速場内くらわないぎりぎりのところで
突撃維持→双方どちらかのミスがでるのを待つ→最後に求心＋神速ＶＳ神速＋突撃陣

神速つかってるけど　求心騎馬きたら萎えるレベル
残り２０カウントまで試合がうごかないし
667 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 22:16:56 ID:2n7Zs+qW0
ただし全突てめーはダメだ
668 ：ゲームセンター名無し：2010/08/04(水) 22:20:43 ID:fIOHvtAW0
>>666
と言うか、開幕が全てだからな神速vs求心は
開幕殴った方が十中八九勝つ
城内闘攻求心と闘陣神速では、お互いまず崩せないからな
669 ：ゲームセンター名無し：2010/08/05(木) 18:30:06 ID:VcHbcMW00
大喝使えば求心だろうが神速だろうが騎馬単は余裕っすよ
670 ：ゲームセンター名無し：2010/08/05(木) 20:10:45 ID:bZO3+Jp+0
大喝の対魏の強さは、無双呂布の対群の強さ以上に顕著だと思う
671 ：ゲームセンター名無し：2010/08/06(金) 01:11:49 ID:YUBs8kiXP
魏の敵は魏
魏でバランスデッキ組むと騎馬単が止まらない
672 ：ゲームセンター名無し：2010/08/06(金) 01:39:08 ID:Pjw84zk60
呉の敵は呉（赤壁的な意味で）、を思い出すなｗ
673 ：ゲームセンター名無し：2010/08/06(金) 21:12:46 ID:tVC9mK8N0
馬単でない狼顧魏４とかどうなんだろう？
狼顧、典イ、金田一、ナミとか。
674 ：ゲームセンター名無し：2010/08/06(金) 22:15:04 ID:nwyB8uhq0
ナミいらなくね
675 ：ゲームセンター名無し：2010/08/06(金) 23:13:52 ID:5fA3jbvI0
どうせ狼顧しか使わないんだから看破のがいいかな
676 ：673：2010/08/07(土) 00:12:02 ID:QOCsnMMB0
そういえば、看破いたな。
金田一＋ナミ→文ペイ＋破竹っていうのもありか。
デッキ考えてるときが一番wktkできるんだがなー。
677 ：ゲームセンター名無し：2010/08/07(土) 00:21:38 ID:wZfMNycd0
>>676
わざわざ司馬炎を崩さないで甄皇后をそのまま劉ヨウに変えた方がバランスいいと思うぞ
素武力の不安は残るがプレッシャーは強いし
678 ：ゲームセンター名無し：2010/08/07(土) 11:36:37 ID:C01bUpX70
狼顧に破竹いれるくらいならヨーコ入れるわ
679 ：ゲームセンター名無し：2010/08/07(土) 18:20:07 ID:oS9FKgy50
てかあんまり相手にされてないけど
典イ型求心ってほぼ弱点なくね？イク様をちゃんと操れる前提で
680 ：ゲームセンター名無し：2010/08/07(土) 18:48:58 ID:QwLALA/u0
>>679
お互いが足並み揃えて士気ためてぶつかり合う
そんな動きしか想定してないならな
681 ：ゲームセンター名無し：2010/08/07(土) 19:18:37 ID:wZfMNycd0
イク様を操れる前提なら、イク様を避ける選択肢と技術のある相手がいることも考えないとな
っていうのはちょっと飛躍してるとしても、弱点がないってことはない。1ｺｽが多かったり最高武力はあっても素武力が心もとなかったり
うまく扱えると戦えるっていうなら大部分のデッキはそれにあたるし
682 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 18:20:49 ID:L17SlK3J0
641です。カキなかったので上に書いたデッキで初の大尉昇格戦いってきた。
勝率80%と100%にあたって即おわた。デッキ考えて出直してきます。
683 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 18:38:07 ID:cmPe3KZR0
勝率100％は凄いな、狩り同士でも当たるだろうに
684 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 20:10:07 ID:bPKVCuDb0
>>679
典イ型求心使ってるけど、大喝とワラと神速が無理。
あと開幕乙。

カットイン反計使いこなせれば弱点は上4つ以外ないと思ってる。
685 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 20:29:01 ID:Bqb6MxNd0
神速には
ラストに　求心＋神速陣＋外伝車輪　かけてなんとかならない？
686 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 21:44:15 ID:SJ2/C/gO0
今、玄妙入り求心ってどんな形を使ってますか？？
騎馬単求心の環境が悪すぎて勝てません・・・。
まぁ、後３日位で環境変わるかもだけど・・・。
687 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 22:18:16 ID:LkcV1aV90
すんません、チラ裏です
騎馬単求心魏４での丞相昇格記念カキコ
このスレにも何度かアドバイスもらいました、ありがとうございます

去年の９月から始めてやっとだぜ・・・・
初心者はこれ使っとけ！的な感じで渡された求心曹操を１年間も使い続けることになるとは思いもよらなかったです
１０品～５品　　曹操、ﾄｳｶﾞｲ、防護、ﾘｭｳﾖｳ、ｶｸ
５品～１品　　　曹操、雲散㌧、ｶｸｼｮｳ、防護
１品～証１０　　曹操、雲散㌧、ｶｸｼｮｳ、神算
証１０～証２０　曹操、雲散㌧、全軍特攻、神算
曹仁、ｶｸｶとかにも多大に浮気してたけど、基本は曹操でずっと来ました。
昇格戦は、士気１３使っての求心全軍特攻がハマる相手が連荘してくれて天命が我にありな感じだった。
すぐ落ちるんだろうな・・・
688 ：ゲームセンター名無し：2010/08/08(日) 22:31:16 ID:v0LVDd330
>>687
おめ。曹操＋夏侯兄弟とは熱いデッキだなｗ
689 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 02:59:26 ID:3oz2IEa50
典韋型って求心、典韋、玄妙、陳泰まではテンプレなんだろうけど残りの1コスは何がいいんだろ
弱体化の謀略なんかでいいのかな
690 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 06:45:18 ID:M5ie33RV0
楽進とかじゃないの？
他は雲散陳群とか昔見たけど現状の雲散だと厳しそうね
691 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 14:43:59 ID:iB68llcd0
>>689
テンプレなら雲散だけど、局地雲散でもいいかも
今だと相手に反計が多いから（旋風反計、神術反計）、2択を迫れる計略持ちでもいいかもね
692 ：660：2010/08/09(月) 17:55:06 ID:1JZdzl4b0
あぁ、温かい言葉をありがとう。

>>661
いや、張飛と法正はそこまで対策するまでもないだろ。

>>662
張飛は蜀使いの友人やあげちまった。
2chトレは昔はやってたけど、悪い話が多くなってきたから友人にやることにしてるんだ。

>>663
あぁそうさ法正さｗ
やるって言ったらイラネって言われたｗ
ホウ統だったらコレクションとして欲しいとこだが……。

で、おまいらのおかげでSR引いてきた。
張角をなー。

しかし、レス見てると新カード無しでも戦えそうなんだな。
玄妙は多少使いなれてるから、新カードなしで組んでやってみるわ。
693 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 23:08:24 ID:1z1hVTjf0
純正神速で覇者降格昇格るーぷ
だれか助けてくれ

もう前だしがここらへん多すぎる　至高とかなにも考えてねえだろ
槍激してこねえし　わっけわからん
ラインあげてもいきなり至高ブッパ前だし　で効果時間クソながすぎっていう

で神速以外つかえばって言われても　騎馬単しかつかえないんだよね・・・・
694 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 23:46:38 ID:R/hvOOvM0
>>693
神速だけが騎馬単じゃない
695 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 23:55:12 ID:HCjsIGLA0
連凸の腕を磨くのだー
696 ：ゲームセンター名無し：2010/08/09(月) 23:56:00 ID:ROzbmP2/0
ぶっちゃけ騎馬単しか使えない人間が
相手を槍激してこないとかぶっぱ前出しとか言うのも滑稽な話だと思うぞ
お互い様じゃね？
697 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 00:02:52 ID:Ojadgdsg0
連凸スキルがやっぱたらねーのかな
実際純正神速で皇帝になってる人もいるんだしまだまだ腕不足か

でも至高って一段迎撃でも武力たかいせいで
かなり減るからキツクないですか？
698 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 00:35:20 ID:AHgqB7c20
お互い様・・・？
699 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 01:00:15 ID:ydiHX/xV0
騎馬単しか使えない人
前出ししか出来ない人

同レベル？
なんとなく擁護
700 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 01:32:30 ID:TNQielgNO
3.02から巍武使ってるけど、計略時間死に修正喰らった上に流行りデッキとの相性も悪くて最近はストレスが溜まる一方だぜ
701 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 01:33:05 ID:6gy9Xi0jP
愚痴る分同レベル以下だな
なんとなく反論
702 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 01:43:48 ID:E32awrRqO
>>697
ホントの前だしなら１回目の至高高いラインで打たせて、逃げる、騎馬２枚端から城門狙いで、城門とられなければリードとれる。

２回目の至高は連環陣で軽傷に押さえてまた端から城門狙い。奥義釣ってまた最初に戻るか攻めれば勝てるぜ…

６枚魏武で楽進と劉曄でそれやって勝ってるから神速なら更に攻城力あるし楽だと思うが…

完璧に関係ないがやっと覇王見えて来た。ランカーかランカー一歩手前のかなりの格上に当たらなければなんとかあがれそうです
703 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 03:38:42 ID:wCymux2F0
騎馬単なんぞスキルいらないデッキの一つだろ
槍が前だししかしてこないなら神速にとっちゃボーナス
相手の槍の配置やらのスキルに既に負けてんだよ、甘えんな
704 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 10:04:51 ID:6CZjZ6ZE0
騎馬単がスキルいらなかったらおお流行りだよ
705 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 10:52:12 ID:X9ynXF8gO
騎馬単がスキルいらないとかせめて冗談と笑ってもらえる本スレでやるべき
706 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 11:02:01 ID:t8XVAUJ90
機略英知にスキルは要らんぞ
タイミング計って前だしでおｋ
707 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 11:02:23 ID:UraacoD60
以前騎馬単求心が大流行したこともう忘れたんかい

スキルの有無は別として３兵種織り交ぜたデッキより
騎馬単の方が明らかに操縦しやすいし
敷居低いと思うけどなあ
少なくとも騎馬単しか使えない、って言っておいて
３兵種使ってる対戦者にスキルない、とか言っても
それこそ鼻で笑われるんじゃねーの
708 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 11:09:58 ID:gOrryEQhO
騎馬単使ってる俺SUGEEEE的な思考を持つ一部の人は考えを改めるか黙るべきだけど
2chの話だけを鵜呑みにして騎馬を叩く一部の人は知識を深めるか黙るべき

で、Verアップで地勢や魏武はどうなりましたか
709 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 11:34:21 ID:Ojadgdsg0
>>707
神速がはやったのは刹那神速で前だし　が強かったから
そして刹那よわくなったとたん誰も見向きもしなくなったよ
ランキングも２０位→９０位付近
そして騎馬単求心がはやったのは　一匹だけ号令が１０カウントちかくというクソ長い英傑号令
をもっていたからでしょ。
710 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 12:15:57 ID:X9ynXF8gO
ランキング一位の奴の影響力を完全に無視して語れるのはすごいと思うけど自分一人無視したところで自分以外は見えてるんだが
711 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 12:42:25 ID:+iW8ADO8O
今やれてるかどうかはともかく騎馬単求心が操作簡単なのは事実
神速全突みたいな一部の神速系はしらんが
まあ今日のVerうpで無理ゲーも少しは減るでしょう
キツさは上がっても絶対数が下がる…はず
712 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 13:22:55 ID:Ojadgdsg0
>>710
彼がランキングにのりはじめる前から　ぐんぐんランキング落としたのだけれど？ライライ
時間軸を無視して語れるのはスゴイと思う
旋風の影響はあるだろうけど　旋風が流行る前からグングンランキング落としていってたよ
713 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 13:35:12 ID:gOrryEQhO
今のところ趙雲速くして海外大戦の演出を増やしただけっぽいね
大型計略メタや号令以外で局地的に攻める形がさらに増えそうだ
714 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 13:37:53 ID:AHgqB7c20
R楽進入れとけば趙雲には対抗できそうだな
715 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 13:55:19 ID:dqjrjpV/0
趙雲は刺さる速度になったんだっけ？
それなら魏はいいところで長槍にして、範囲外から迎撃してやろうぜ！
716 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 16:37:32 ID:UN5tnqtg0
>>715
スレタイ見ろ。「魏だけで」だ。
717 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 16:57:16 ID:Ojadgdsg0
>>703
全突状態でピタとかほぼ完璧にできて連突できても
至高苦戦してる覇王の動画があがってるんだけど？
718 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 17:33:48 ID:X9ynXF8gO
>>712
今の位置に落ち始めたのは趙雲出てからだろそういう詭弁いらないから
その前のよーこ弱体化で落ちた分とは別の話だろ
719 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 17:54:55 ID:Ojadgdsg0
>>718
旋風がランキング２０に入る前に　神速はすでにランキング７０あたりまで落ちてましたよ


神速つかってもないくせに　グダグダいってんじゃねえよ
720 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 18:49:45 ID:oZXIAOM6O
ケニアにも言えるけど扱うだけなら簡単だけど勝てるかどうかは別だからな
721 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:12:28 ID:qS89CiRd0
いや騎馬単は扱い簡単な方だって
数兵種入ってるデッキの方が個々で移動速度も運用も違うんだから
どう考えても難しい
騎馬単の扱いが難しくなるのは枚数が6枚に増えたり神速かなんか打って操作量が増えたときとかだろ
722 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:29:58 ID:Ojadgdsg0
>>721が日本語よめてない件について

扱うのが簡単＝勝つ　とは別といってんのに


扱うの簡単っていってるやつらにかぎって刺さりまくってたり場内ミスしまくるんだろうな
723 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:37:02 ID:aAV1wUp5O
馬だけに限らず単デッキは操作量が少なく間違いなく簡単
技術がいらんとはいわないが

馬4槍1と騎馬単でどっちがカード動かしやすいか考えてみろよ
刺さるとか刺さらないとかじゃないんだ
724 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:41:08 ID:qS89CiRd0
>>722お前になんか言ってないんだが
何勝手に自分宛てだと思ってるの？
725 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:45:04 ID:418kcWW40
もうどうでもいいから新Verの話をしてください
726 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:50:13 ID:gAir462F0
魏ケニア　SR曹仁、関羽、Rカコウトンにあたったら
こちらが5枚デッキでも号令でどんどんせめたほうがいいですか？
膠着すると二色？の呉の集中増援叩かれた

でもカコウトンの相手したくないしばらけると突撃が、、、
727 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 19:53:10 ID:6gy9Xi0jP
喧嘩するなら騎馬単スレでやれよ
ただでさえ初期に騎馬単スレ立てられたおかげで魏スレの進行が蜀呉に負けてるってのに
今更戻ってきて愚痴吐きとか反吐が出る
728 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 20:43:17 ID:Ojadgdsg0
疾風怒涛の有用性について語ろうではないか
地味にあいつつよいよ？
729 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 20:52:47 ID:VTKjTHtr0
>>726
我が最高の奥義ェ・・・
730 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 20:53:36 ID:6M1nf83wO
神速闘攻って二倍速ない？
731 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 21:17:43 ID:zshLVyRU0
>>726
何のために豊富な妨害があるんだよ・・・
732 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 21:20:22 ID:418kcWW40
豊富な妨害の中で実用的なのがいくつ残ってることやら
それでも号令以外の攻め手は当然いれてるだろうから、それで頑張る
入れてなかったり、そちらでも対処しきれない場合はデッキ相性が悪かったと諦める。カードゲームな以上、相性が出るのは仕方ない
733 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 21:53:00 ID:ExqXMPMk0
ＳＲ曹仁、大喝、鐘会、１コス誰かと考えたが
１コスが難しい
鐘会というかダメ計いると楽になる試合多いけど、そのあとの構成が難しくなる
734 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 22:03:25 ID:AHgqB7c20
>>733
無勢か劉曄でいいんじゃね？

防護戦法って車輪ダメも軽減したっけ？
軽減出来るなら旋風対策になると思うんだけど
735 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 22:55:24 ID:T74Eqn4q0
>>733
そんな尖ったデッキ使うより素直に大喝鬼神戦騎ケニア使っとけ
おもしろいくらい証増えるから
736 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 23:02:41 ID:ExqXMPMk0
>>735
そこまで馬使いなれてないけど曹仁引いたからやってみようと思っただけで
いきなりケニアとか大丈夫なんだろうか
737 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 23:03:24 ID:ZYKXpxIe0
>>724
その辺にしとけよクソガキ。大人が本気になってる時はよ。
738 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 23:05:36 ID:T74Eqn4q0
>>736
むしろSR曹仁のデッキで一番安定してると思われ
739 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 23:23:21 ID:HJWkokx30
妨害大国と言われた魏だが、離間看破反計以外に残ってる妨害はあるのか…？
740 ：ゲームセンター名無し：2010/08/10(火) 23:58:41 ID:0pB2R4hn0
>>739
兵糧寸断は隠れ強計略
後、汚いチングンも強力

ただし、魏ではいらない子
741 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 00:07:04 ID:oUd8A8lT0
騎馬と妨害の国（）笑
742 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 01:13:42 ID:0fenDmz00
戦騎ケニアは相性ゲーが加速するから安定しねーべ
やるなら魏4、編成は馬3さえいれば後は自由で良い
苦手だと思うデッキを少しでも楽にできるようなカードを入れれば良い
743 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 01:41:51 ID:lr3FVk6z0
騎馬超絶は蜀にお株を奪われ
妨害も連環、春眠がトップだけど
私は元気です。

でも号令はまだまだ負けてないな
あとトウガイって意外にかなりの上位なんだな
英知と魏武でほぼ一択なのはわかるが、同じく求心神速でほぼ一択のウホより高いのは何でかねえ
744 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 01:59:57 ID:wBklljxaO
トウガイ　色々なデッキで単体強化+伏兵枠になれる、二色でもいける
ウホ　　　攻城力足りてるデッキならいらない、二色もまず魏単よりましな槍が入るからお呼びでない
745 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 02:05:02 ID:FyslalUv0
雲散消沈帰ってきてくれ。
746 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 08:22:18 ID:RdOkkKK60
＞騎馬超絶は蜀にお株を奪われ
そもそも、１の頃から魏に騎馬超絶なんて無かったような気が
747 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 09:32:18 ID:mk/CPT8JO
どなたか英知の大号令の効果時間がどうなったかご存知ありませぬか
自分で使ってもわからなかったお
(´；ω；｀)
748 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 09:33:30 ID:QNoZDjHIO
鬼神は追加カードだしな
一方白銀は稼働初期組だし元々馬超絶は他国の分野だった
749 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 10:07:52 ID:n/fEyx7V0
>747
使って分からないなら変更なんてなかったんだろ
750 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 10:32:09 ID:wBklljxaO
理と極みを消滅させたあたり意図的だろうな
751 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 12:07:02 ID:0fenDmz00
極みくらいは残しておいても良かったと思うんだけどねぇ、面白いカードだったし
まぁラグの原因になるんだろうけど
752 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 17:33:53 ID:+c9WytYIO
>>751
破竹「・・・」

よく考えたら士気減った極みだよな
素武力微妙だから爆発力はないけど
753 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 18:19:12 ID:/nHeMBghO
今思うと神速のキワミｗｗｗｗアｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか言ってた奴はどんな気分なんだろうとふと思った
754 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 19:44:22 ID:9jeMJpS00
神速の理は　出た直後
魏叩きのせいで　理不尽な性能に格下げされたあと　消滅しました


てか２最後のトンとか　高いレートだったSRがことごとく３で消えたよな
で軍師になって戻ってきたりとかｗ
755 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 20:09:00 ID:DLgaafyn0
>754
理はさ、武力１０上昇とかやりすぎだったよ
羊古だってそうだ、あのスペックで粘りはひどい

756 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 20:38:10 ID:+c9WytYIO
理はやりすぎだったよな
そして追加当初は微妙扱いだった極みが意外と人気出ると
757 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 20:51:16 ID:Ok+5Y8Ja0
曹仁、大喝、鐘会、ガクシンやってみたけど失敗だった
今の鐘会じゃ厳しすぎる
758 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 22:47:24 ID:E1Z0zsr5O
おうへいって今の魏にはとりあえず入れてみるカードになったんじゃないかな
759 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 23:04:00 ID:3dRHL/UHO
>>727
かなり長い間三国志大戦やってて魏スレが他２色に負けているのは知っていたが、騎馬単スレが原因だとは知らなかった
なるほどね
760 ：ゲームセンター名無し：2010/08/11(水) 23:06:50 ID:d0IbVjQr0
>>758
典韋と比べた時の選択肢にはなるけど、本体スペックと使いやすさで負けるから役目を考えて投入する必要がありそう
自動追尾ってのがネックかな…投げ捨てるように使うタイプの召喚に号令や妨害と同士気使うわけだし
761 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 00:45:50 ID:aQhumxdI0
ｔｓ
762 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 00:57:47 ID:aQhumxdI0
共鳴引いたんだけど、この方はどう使えばいいんだろうか…

士気7、属性制限、足並みを揃える、って具合に制約多いんだからもう少し性能上げてもいいと思うんだけどな
763 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 01:06:06 ID:BQTUMO/I0
>>762
今のままで十分強いしこれ以上性能上げたら壊れだぞ
ただ他の新カード号令にもっとゆとり赤ボタンが多いから共鳴は微妙に見えるだけで
それらが適正値に修正されれば共鳴は強カードとして台頭してくる
764 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 01:06:59 ID:vcGtHxOK0
下手に弄ると簡単に壊れそうな計略だけに調整し難かろうな
765 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 01:28:24 ID:to9/1tZR0
共鳴郭嘉は今のままでも十分だと思うけどなあ
仁と組ませてやってるけど、攻めの共鳴と守りの戦騎で使い分けれるのがいい感じ
766 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 01:30:45 ID:aQhumxdI0
>>763
十分強いと考えてる理由が知りたい
先に挙げたデメリットもそうだし、使用率が全てとは言わないまでもそれが使用率に反映されてない現状もある
文面から見るに、簡単か否かの違いだけで性能的には流行の号令に引けを取らない、って風に読み取れるけど正直そこまでは…ってのが共鳴に対する感想
767 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 02:05:36 ID:DSXyiCA10
>>766
個人的には別に明確な理由がなくとも
今やってるラインで証があがり続けてるうちは
何つかったってそのカードは強いと感じるよ
768 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 03:28:15 ID:0H8ceORIO
具体的にはどんなデッキ組めばいいんだぜ
目覚め勢のために組もうかと思ったけど士気重いのと兵種かたよるのとで歪なのしかできねえや
いっそ徐行でも入れるか
769 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 04:56:04 ID:Q7tGGbHYO
>>765
SR曹仁入れると歪なデッキになるんだが、どんな構成か教えてくれないか？
770 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 07:31:02 ID:KNm4FI3g0
昨日ホウ娥使って変わらず15だったorz
wikiは信用できんな
771 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 07:37:39 ID:CnTEPVKBO
3.59Aだったんじゃないの
772 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 08:22:40 ID:WVSe7m/Z0
まだverupが終わってないとこもあるみたいだね。うちのホームもそうだった。
773 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 10:11:11 ID:kD+4PSMR0
>>769
SR曹仁　SR曹操　UCトン　Rかく

SR曹仁　Rトン　SR鬼神
774 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 13:52:19 ID:QuOXTeaYO
>>770
こないだホウガワラに当たったときは16になってたと思う。
二色だけど
R司馬炎、SRホウガ、R王悦、R陳泰、旧UC姜イ、UC周倉
で、滾りと目覚めがめちゃうざかったから。

半分わからん殺しもあったけど、負けた・・・
775 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 14:05:57 ID:kqNVeXRaO
結局､ﾎｳｶﾞて何カウントもつようになったの？
776 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 15:14:06 ID:faLMYfb4O
ﾎｳｶﾞは魏には貴重な超絶だから変に上方しないでほしいな。必ず死に修正くらうから。
ｸｾは強いから使えばいいって計略じゃないけど、低ｺｽﾄで、ダメ計妨害にも強くて、ある意味ﾉｰﾘｽｸで一人でなんとかしてくれるｶｰﾄﾞって他にいない。
777 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 18:10:38 ID:NlBoQ2Ma0
王平さんの話題があまりないな。
778 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 20:43:12 ID:/G8W+4PFO
王平って防護でもついてんのか？ってくらい兵力減りづらいな
779 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 22:15:51 ID:to9/1tZR0
>>769
俺もまだ模索中なのでデッキ定まってないんだが、
SR曹仁、トウ艾、SR郭嘉、殿馬or楽進、劉ヨウor離間が結構しっくりきてるかな。
１コス一人を地属性にするのも考えたが候補が南風くらいしか思いつかなかったので試してない
あと四枚構成は属性の関係上仁じゃなくて張遼の方が組みやすい、と思ったので五枚で
780 ：ゲームセンター名無し：2010/08/12(木) 23:07:15 ID:zpsopwz/O
SR曹仁、SR曹洪、2.5騎馬(SR来来を第1候補に、UC淵、SR鬼神、覇者求あたり)、ｲｸ様でやってるが、結構良い感じ
曹洪が便利で良い
781 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 00:32:23 ID:NUz4ziC/O
SR曹仁はいってなくてもいいなら共鳴デッキの参考に

曹洪、司馬炎、共鳴郭嘉、突破楽進、王元姫

いわゆる反計共鳴だけど反計プレッシャーで号令先打ちさせれば効果時間長い共鳴で勝てる
攻めも効果時間長い共鳴と反計の抑止力で強いよ
782 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 01:49:05 ID:VU0z/qMN0
曹洪よりダメ計耐性あるβのが使いやすく感じる
783 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 02:30:04 ID:wvSXvdRk0
曹仁、曹洪、鬼神、イクでいってみようかな
イク枠に卑弥呼入れてたけど超絶号令系にはあまり意味ないし反計するか高いラインで打たせるかの2択にするしか
ただ封印陣入り神術されたらどうしようもないけど
784 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 05:43:27 ID:X9zjcaq3O
ところで弱体小計ってまだ－３のままなのか？
大した悪さもしてないしそろそろ許してほしいとこだが
785 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 07:51:38 ID:b5cWGbHbO
極意3枚掛けと3枚神速号令なら、どっちが全滅力上かな
786 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 09:25:44 ID:wvSXvdRk0
槍に刺さらないという前提なら速度2倍、武力＋3の神速号令に決まっておろう
そもそも神速号令を3枚で使うって状況は既に追い込まれてるかミス以外ありえないと思うけど
787 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 09:30:42 ID:nIz5KmuQ0
>>786
デッキ自体が3枚なら3枚で使うことはミスではありえないんだがな
788 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 09:43:58 ID:wvSXvdRk0
槍に刺さらないという前提なら速度2倍、武力＋3の神速号令に決まっておろう
そもそも神速号令を3枚で使うって状況は既に追い込まれてるかミス以外ありえないと思うけど
789 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 09:47:38 ID:HdOgkkk10
士気６と士気７
刺さると刺さらない
武力+3武力+2
2倍と1.8倍
まぁ、どっちもどっちでしょスペックは張遼だけど
790 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 12:24:33 ID:b5cWGbHbO
戦騎に張遼＋騎馬入れた時の事考えてた
槍が居ないとき考えると、やっぱ神速かねぇ
791 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 17:54:12 ID:L+PeSSLxO
戦騎側は士気差活かしていなしてカウンターとか大喝絡めて無理矢理とかやりようはあるけど、お互い万全で戦騎vs神速の打ち合いって前提なら戦騎が何掛けだろうとまぁ神速に分があると思う
792 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 17:58:28 ID:wvSXvdRk0
ぶっちゃけ先に攻城したほうが勝つよね
神速側に場内2人掛けを止められる手段はないし
戦騎側も何人掛けしてもフルメンバーの神速から攻城は奪えない、どころかカウンターすら食らいそうだし
793 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:00:54 ID:hO5CPb3PO
礎を引いたぞ！
で､デッキを組もうと思ったけど神速out礎inになりかけた…

どんな方向性で組むのが良いのかなだけでもご教授していただきたいです
トウ艾は入れたいです
794 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:21:47 ID:EoAs97kdO
戦騎で神速は美味しいと思ってた(汗)2掛けでかなり優位になれると思うんだけど、今まで相手に恵まれてただけか。


ところで共鳴引いたんだけど、このデッキ見た感想をくれないかな。

ＳＲ郭嘉、Ｒテンイ、Ｒ賃貸、ＳＲトウガイ、王元姫orＳＲかなんぷー

基本共鳴使うんだけど、足並み揃わない時は怪力からたぎるか隠密神速。希に城内水計。
795 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:25:00 ID:0uvfCTdb0
>>793
一時期は礎使うならケニアしかないって言われてた
けど、最近は戦騎入れたケニアのほうが使われてる
796 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:31:49 ID:p9H8bcL40
>793
大水計とかいいんじゃないか後は王元姫、馬楽進で
軍師に張春華入れて
797 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:33:24 ID:rAn1lEAj0
今熱いおうへいさんが良いんじゃね？
798 ：ゲームセンター名無し：2010/08/13(金) 23:44:32 ID:0uvfCTdb0
おうへい召喚して礎↑すれば、武力15の槍兵が二体も生まれるけど
両方ともスペックが8/5ってのが気がかりだなあ
799 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 00:13:10 ID:p6Z6KFUTO
>>795
ケニアかー…トウ艾入らないけどそれが良いのかな

>>796
王元姫さん持ってないですorz
地元の店にも無かった
反計なれしてないから丁夫人じゃ厳しいですかね？

>>797-798
おうへいさんも無いです…
まだ資産不足でしたかね…
反計と槍はあった方が良さそうなのでそこから考えてみます
800 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 00:24:32 ID:KMsEKQz0O
R徐晃は礎と組ませるために追加されたカードに見えるｗ
801 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 00:41:30 ID:Dn3N5F590
なぜSR法正は2枚も降臨しおって王元姫はこないんだぁ。ホントに封入されているのか？
802 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 05:55:38 ID:7gpQkI9mO
礎は六枚で昔の屍反計みたいに組むと強いような気がする
礎持ってないから試せないけど
803 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 06:45:24 ID:8152ccIeO
礎は金田一と槍春華でくませようと思ったが礎さんがいつになっても来てくれないので諦めたわ
804 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 13:08:58 ID:YbfevDo9O
みんな考える構成かもしれんが、礎は求心みたく
礎、テンイ、賃貸、王美人、イク様って編成で挑発生かしつつ目覚めみたいな構成がいいよ

>>794
素武力きつすぎねえか？
しかし１コス残りが地属性で計略バランス悪いとなんとかしてもらう目的でカ南風が必要だから困る
早くカク皇后復活しねえかな
805 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 13:54:47 ID:Yt0cMzh+0
まさかの雷撃ｗ
806 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 17:27:01 ID:euq/1oh4O
しかも挑発…？
807 ：ゲームセンター名無し：2010/08/14(土) 18:19:27 ID:YbfevDo9O
すまん寝起きで頭死んでたわ…
王元姫で反計ね
808 ：sage：2010/08/14(土) 23:55:43 ID:ZHegGq6u0
>>794
俺も共鳴使ってるけどその形だとダメ計テンイに先打ちされるか、
堕落舞われると詰む気がする。
809 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 00:18:49 ID:EC4xMk9fO
壱与が強い
810 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 00:42:45 ID:QknyVdBCO
夢を壊すようで悪いが、礎にバランス型デッキは無理だ
速度上昇を活かせなきゃ2.5コス落ち＋7号令など大した威力じゃない
ケニアか魏4、少なくとも騎馬単で組むしか生きる道はないと実感したorz
811 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 01:00:10 ID:6sQsiyOaO
俺は、
SRソウジン、金田一、共鳴、馬ガクシン、サイボウでやってる
増援からめて共鳴二度掛け決まると気持ちいいわ
812 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 01:38:26 ID:R958Hn9b0
行け王平＋壱与を使われたけどなかなか嫌らしかった
嫌らしいだけで対処不能ではないが
813 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 01:39:43 ID:xhZQ5vHDO
>>810
でも騎馬単ならホウトクにダメ計でオケ
てなるし、入ってなければ城内乱戦とか他の計略である程度抑えたら城ダメ少ないからカウンターでオッケ
てならんかね？
バランスならある程度は城ダメ取れるとは思うんだけど
814 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 03:25:22 ID:QknyVdBCO
>>813
相手のカウンターの頃には淵が復活してるって算段
騎馬単なら逃げ足も速いし、消費士気も５だけだから万全の状態で相手を待ち構えられる
確かにバランス型なら攻城力も対応力も上がるんだけど、
求心や機略ではなく、あくまで礎にこだわるなら騎馬単みたいな尖った構成にしないと厳しいと思う
815 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 03:29:47 ID:YaONodDIO
でもこの前のセレクションの礎使いはコチ礎で征覇王維持してるみたいだぞ
816 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 10:25:04 ID:F1oOn+1HO
構成くわしく
817 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 11:04:29 ID:dT6gY3hF0
自分求心騎馬単なんだが、戦騎鬼人大喝のケニアに誇張なしで全敗してる気がする。

ケニア使いの方に聞きたいんだが、どういう動きをされると嫌？
あと、ケニアで不利つくデッキってどういうのかな？

ここまで負けるといっそケニアに乗り換えようかとも思ってしまうｗ
818 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 11:52:13 ID:hu6R3hSMO
>>817

開幕伏兵多め、春眠麻痺矢、挑発連環デッキ位じゃない。漢軍の横弓もキツいと思う。　

騎馬単求心で大喝ケニアに当たったら無理ゲーでしょ。
819 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 12:00:07 ID:bG/dfouJ0
>817
なら乗り換えたら良いんじゃね？
ケニア自体安定しないし、使ってみれば弱点も良くわかるだろ


騎馬単求心で勝とうとするなら、開幕狙うしかないと思う。
重ね伏兵でもして１枚飛ばして攻城壁１発→ガン守りって感じがイヤ
820 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 13:11:23 ID:AmKU1wEnO
大喝だけでも騎馬キラーなのに速度上昇＋突ダメアップ号令があるんだからそりゃ勝てませんよ
悪相性は割り切るべき。そのなかで少しでも粘りたいなら>>819の戦法で
821 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 13:24:01 ID:EC4xMk9fO
>>812
昨日演習でマッチしなかった？
魏武に無理ゲーされた記憶が
822 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 14:21:52 ID:R958Hn9b0
ぶっちゃけケニアは誰が伏兵踏んでも嫌だからな
夏侯惇ですら大喝で攻めたり守ったりという役割がある以上踏ませたくないし
823 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 15:37:21 ID:dT6gY3hF0
>>817～819,822
アドバイスありがとう

伏兵増やして一発かー
ちょっと刹那神速か、刹那神速が入るのか・・・！？
ちょっとデッキごにょごにょしてくるぜ！
824 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 16:44:22 ID:k3oJlhmgO
話題を逆流させてｽﾏﾝが、さっき池袋某店でモッティ氏が礎デッキ使ってた
二色ＳＲ張飛ワラ相手をフルボッコしてたわ
825 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 17:48:38 ID:JxnyW374O
>>824
レシピ含めてkwsk
826 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 19:12:02 ID:R958Hn9b0
許褚入りかな、あれはなかなか強いものだ
そうでないなら自分も知りたい、多少使ってるから
827 ：824：2010/08/15(日) 19:58:21 ID:k3oJlhmgO
今日見た限りでは礎とおうへいを固定にして色々試してるみたい
愚者反・槍楽進とか金田一・イク様とかパーツを変えてる。反計を盾におうへい→礎が決め技でかなり強い。
828 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 21:57:25 ID:JeUx1VwZ0
礎おうへいはガチっぽいな。
武力１５車輪はそうそう止まらん。
829 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 22:24:26 ID:EC4xMk9fO
士気11使って最終的に4枚デッキじゃなあ……
そもそも王平→礎と撃ったら反計できないじゃん
そんなに強いか？と思ったり
830 ：ゲームセンター名無し：2010/08/15(日) 22:46:38 ID:R958Hn9b0
ある程度高いラインまで持っていったら反計しなくても良いってことじゃないか
武力15槍＆武力15車輪があるんだし精兵陣でも張ればなおガチだろう
どうせやるなら2.5/2.5/1/1/1のが良さげだけど
831 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 07:17:52 ID:SLXpfCMuO
>>830
今までの魏単にはまずありえない状況だなw
＞ 武力15槍＆武力15車輪

ライン低めでおうへいを出しておいて、淵を壁に士気溜めながらじわじわライン上げる→礎+α とかできるのかな
832 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 08:12:15 ID:2RscxRZx0
武力15車輪は分かるけど武力15槍って誰だ？
833 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 08:17:29 ID:lx2uQomUO
徐晃を忘れるなよ
834 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 08:50:26 ID:ZU20Krpn0
本体＝おうへいと思われてる徐晃さんかわいそう
835 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 09:02:04 ID:tQaty3hBO
相手に反計等があるなら早めにおうへい召喚、それ以外では相手陣地で召喚
城門に攻城役を突っ込むと、相手も妨害役を出さざるをえないから自然と武力８の車輪マウントになりやすい
相手がおうへい(笑)と侮って士気使わずに対処しようとすると負けフラグになってた
836 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 09:26:07 ID:2RscxRZx0
>>833
そうか槍だったなｗ
837 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 10:00:41 ID:Cj8hoAQBO
本来7-8カウントで切れる車輪が永続するウザさは予想以上
計略が強いと8/5活も魏槍として上々に思えてくるもんだな
838 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 11:09:08 ID:Fq47JVlYO
士気6払うんだからあのくらいは強くないと困る
車輪と自動操縦つくとはいえ同武力の連弩より士気高いんだから

839 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 12:37:23 ID:SLXpfCMuO
しかしおうへいが流行ったら対策に一番困るのって魏単な気がする
840 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 13:11:48 ID:aKvut5pb0
おうへいは自動操縦がカス過ぎるよ
近い敵に向かうかその場固定の方が強い
841 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 13:18:39 ID:Fq47JVlYO
戦場にいる、一番近い敵を探して、戦場からいなくなるまで追いかける
狙った敵は逃さねえ……的な操縦だからな
端攻めに釣られたらさっさと倒してあげないといけない
自城に来た敵にきちんと張り付いてくれるので守りには強い
842 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 13:35:54 ID:aKvut5pb0
結局端攻めにおうへい+1体釣られる事になるのがねえ
843 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 14:37:27 ID:nktCz8EKO
端攻めに釣られるのがやなら、特攻させちゃえばいいじゃない
844 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 19:41:44 ID:1W3xMZZjO
1コス扱いなのに？
845 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 22:11:28 ID:5+M5S+AP0
おうへいって自城戻せないのかな？
846 ：ゲームセンター名無し：2010/08/16(月) 22:24:58 ID:x8CE9uGB0
トン　まじウザイ
847 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 02:53:28 ID:Xou/81Tp0
必殺のK6ナウ　>端攻め
848 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 04:37:14 ID:Ae6ne0qfO
一番近い敵を逐次サーチするようにすりゃいいんだよな
849 ：ゲームセンター名無し：2010/08/17(火) 14:58:02 ID:GONSsRX7O
>>845
転身使えば戻るけど敵が出てきたら勝手に出撃するよ！
850 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 02:41:13 ID:XbLqXqN80
神速に共鳴いれるのもいいかもね、
+3で速度あがってもだめなときはだめみたいだし

ＳＲは10枚くらいひいたけどけいろくとかひいてないわ
851 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 02:44:40 ID:QjvdYIcT0
神速に共鳴入れるとき1コス地属性の選択肢の無さがすごい気になるんだよなぁ
蜀の新鮑三娘みたいな武力枠の地属性騎馬がほしかった
852 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 03:09:33 ID:MNWqtfsfO
牛さん舐めんな
あと共鳴入れるなら武力枠は目覚められる賃貸じゃね？
それより計略枠のが問題だわ
早く弱体小計を戻してくれ
853 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 09:24:49 ID:qcGVPW6sO
このバーでは神算がガチだね
求心、ﾎｳ徳、神算、槍楽進、玄妙、軍師司馬懿と羊ｺで低証覇者から覇王目前まで上がれたよ
神算が決まる事は滅多にないけど、高いラインで至高や神術を誘発させられるのがなかなか良い
ただ、このデッキだと騒乱が無理ゲーなのが悩みの種なんだよねえ
854 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 14:31:40 ID:s7QVQBcmO
>>853
神算って今verで何か変わったん？
855 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 19:10:20 ID:SBgL8mx6O
神算がというより、士気７の号令が増えたからじゃない？
856 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 19:46:26 ID:teEayLE80
>>848
つかず離れずで常時チョロモードされるんですね
857 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 20:05:26 ID:LLx6F3ad0
苦楽礎とかどうよ？ｗ
苦楽以外魏で固める、苦楽踊って礎で味方がけすれば武力9になるべ。
858 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 20:16:03 ID:UeWOl77EO
勢力限定になる前の屍ですら苦楽…当時の悲哀と組むなんて考える人はいなかった
ついでに単色スレだからスレ違い
>>854
大型で効果時間の長い号令が増えたから、ラインあげや範囲でイク様よりも確実に潰せる神算は十分選択肢になる
そういうデッキは計略前提で、白兵ではまず負けないし
859 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 21:28:02 ID:MNWqtfsfO
>>856
そこまで相手に手間かけさせられたら御の字だと思う
860 ：ゲームセンター名無し：2010/08/18(水) 22:45:50 ID:4DKfvL7J0
皆さんは次の限定大会はどんなデッキで望む？
英知号令 金田一 一転惇 1コス2枚とか考えたけどとても中途半端
曹仁さえあれば神算入り戦騎やりたいけどなぁ
861 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 09:27:19 ID:N+6/MQF+O
>>860
よう俺ｗ
せめて荀ｶﾝくらいは入れたかったけど間に合わなんだorz
教え＆棒夫人or卑弥呼で頑張ってくるぜ…
862 ：ゲームセンター名無し：2010/08/19(木) 19:39:50 ID:qmpz/dad0
浄化いないし軍持ち多くなるし
もう面倒だから自縄自縛ワラでも使ってゴリ押しゲーしようかな
863 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 11:47:24 ID:CSyhGspe0
>>860
カード資産考えると英知くらいだな･･･
知略陣→英知号令→知勇一転ファイナルアタックでもやってみる
864 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 12:20:56 ID:iZnApkWO0
知勇一転は元の武力と知力な
大して活躍もしてない曹洪がＳＲになったんだから
SEGAはさっさとSR楽進を出すべき
865 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 12:24:55 ID:1/ovzv5QO
英知→知略陣(士気)→共鳴のファイナルアタックを考えたら、属性と知力の二重縛りで武力が大変なことになった
866 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 13:07:04 ID:fxQd8aiIO
>>865
共鳴と英知の順番逆じゃね？
867 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 13:10:46 ID:1/ovzv5QO
>>867
そうでしたorz　指摘感謝
868 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 23:33:42 ID:N07mSL6V0
荀ｶﾝてね、
動画によれば機略にいれるといいっぽいね

大戦2の2/7チングンの雲散の計って
3の1/6曹植とおなじくらいの範囲ですか？
チングンのほうが武力高いので買うつもり
869 ：ゲームセンター名無し：2010/08/20(金) 23:41:36 ID:aBz0p+UF0
大会かー
普段は魏単というか魏武しか使ってないけど
こういう大会だとまず魏武使えないしコスト依存系が明らかに有利だしなあ
魏だと共鳴とかが最有力かな。持ってないから礎使うけど

>>868
計略が同名＝つまり同計略なので、
範囲も効果もまったくいっしょ
柵がいらないだとか英知系で武力と知力１高いほうが
メリット大きいデッキなら十分代わりに入る（大抵の場合そういうとき局地使うけど）
870 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 07:21:58 ID:egyR1js+O
荀カンは今の英知には必須レベルだと思う
知略英知に士気３で神速重ねられるのは強いし最悪賢女と荀カンしか居ないときも急場しのぎになる
とにかく困ったときに何とかしてくれるよ
871 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 09:37:54 ID:BUwuw/IBO
しかも荀懽はあれ(カード裏テキストの時点)で13歳だっていうから驚きだぜ


13歳か・・・胸熱だな
872 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 09:53:37 ID:cV5SKPRw0
いや胸は薄いだろ
873 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 10:13:00 ID:cyQelzTS0
そこがまた熱いんじゃないですか
874 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 11:51:53 ID:JayXn7THO
荀灌は後10年後に出直してくれると俺得
875 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 16:16:34 ID:No9zVHH70
スイカつかうと騎馬スキルがもろにおちてしまってワロタ
876 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 17:02:21 ID:kMO1hiIU0
大会で英知使ってきたけど賈充がなかなか良かった
良く知られていないのかすっぽり君が多くて美味しい
知略陣のみからでも武力ー５＋速度低下ですり潰せる
877 ：ゲームセンター名無し：2010/08/21(土) 18:54:46 ID:egyR1js+O
でもちょっと待って号令したほうが強いという
賢女英知だと士気回らないから俺は諦めた
878 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 01:56:47 ID:ZuH/GaKfO
今日大会で礎淵で3コスト切っても雷落ちなかったけど修正されたの？
879 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 01:59:23 ID:FTUnQ0mWO
LE英知引いたから明日の大会で使おうと思ったらLEは使用不可だとついさっき気がついたでござるの巻
おとなしく全国で『あいやー』といちゃいちゃしてくる。
880 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 03:55:56 ID:Nl4tK3zdO
慈愛の広がり＋大水計はどうだろうと見てみたら
戦場から左右にはみ出しただけだった…
881 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 06:34:23 ID:JkF8GohjO
そして前に出すぎて当てづらいと
882 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 09:41:32 ID:RFWqfEPxO
>>878
大会はコスト依存計略の計算式が違うみたいだから礎もそうなのかも
883 ：ゲームセンター名無し：2010/08/22(日) 11:56:43 ID:ZuH/GaKfO
>>882

そっかあ、ありがとう

全国でも試してみようかな
884 ：ゲームセンター名無し：2010/08/23(月) 17:46:41 ID:CkwK3UJ00
ところでおっさん求心は何時英知互換になりますか？
885 ：ゲームセンター名無し：2010/08/23(月) 21:06:40 ID:wfocE3cN0
R大喝夏侯惇、SR張遼、SR郭嘉、R陳泰

つよそうなちてんきょうめいでっきができたぞ
886 ：ゲームセンター名無し：2010/08/24(火) 01:44:40 ID:FKLY7P180
SR郭嘉+R陳泰をＳＲ曹仁にしたほうが楽に勝てるこんな世の中じゃ
887 ：ゲームセンター名無し：2010/08/24(火) 10:49:56 ID:RUiEX4g60
でも885みたいなデッキは割と好きだぜ

こんどパクって使ってみよう
888 ：ゲームセンター名無し：2010/08/24(火) 20:15:13 ID:wTmcjUGG0
曹洪つかったけどまあまあつよいかもね
戦略ってカードを下側に移動させながらつかうとかじゃなくてカードの向きで計略かわるみたい
889 ：ゲームセンター名無し：2010/08/24(火) 20:40:20 ID:5gLhTAxs0
隠してるやからいるから　共鳴の厨デッキ教えるよ

Rコチ　SRSR郭嘉　R陳泰　Rイク様　残りはお好きにどうぞ
890 ：ゲームセンター名無し：2010/08/24(火) 22:47:07 ID:cfMiIaAJ0
残りは知勇㌧で
891 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 00:34:19 ID:7Koq/BaD0
そんな誰でも思いつくデッキを自信満々にあげられてもな

>>890
わかってると思うけどそれだと属性がダメ
槍βにすると地天からもギリギリ目覚められるしいい感じだった
892 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 04:29:03 ID:XF2s5Hu/0
魏のカード弓しか引けないんですけどこれは何かの呪いでしょうか？

PS.魏１０枚目にして夏侯淵がかぶりました
893 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 20:10:15 ID:iGNgJwSt0
>>892
日記帳にするなら自分でスレ建てるといいよ
894 ：ゲームセンター名無し：2010/08/25(水) 23:59:51 ID:f/kjgkSj0
魏武スレ無くなったんでこちらに・・・

魏武、今verそこそこ戦えるよな？3.51Bに比べたら勝率かなり良くなった。
でも新カード何か入れてる？微妙すぎて入らないカードばかりな気が・・

と、言うわけで魏武に合う新カード教えて下さい。
895 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 00:00:25 ID:AgyHez990
荀血の証はもうちょっと効果時間長くてもいいのになぁ
896 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 00:49:59 ID:Jf1F1ZCe0
>>894
正直新カードに入れたい一枚ってあんまないわ。しいていえば曹洪は悪くない
防護はあれだが突破はとっても便利。馬の扱いが苦手な者としては隠密神速よりこっちのが使いやすいかな
どっちかっというと守りで力発揮してるから攻めに力発揮する槍春華当たりと組ませると攻守バランスよくていい感じ。
897 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 01:47:05 ID:riA7kZRf0
でもぶっちゃけ２コス騎馬はスペックがまず候補だからなあ
曹洪の計略は捨てがたいけど開幕どうしても伏兵が欲しくて
結局トウガイに戻してしまった
まあちょこちょこ手を変えれば曹洪、王元姫、楽進あたりを
使う人がいてもおかしくはないかな、ってところ
898 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 02:09:19 ID:ue6OHPHY0
>>894

お勧めってかテンプレだけど司馬炎と氷の嘲笑を入れる６枚魏武が
個人的には好み。

時間調整してラスト攻めあがれるようにする必用があるけど
攻めてるときは強いから、場合によっては前だしゲーレベル

ただ時間調整失敗して最後のタイミングで防衛に回ると
凄い弱くて涙目
899 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 02:12:34 ID:ue6OHPHY0
あぁん、新カードについて触れてなかった
１コスト槍楽進を入れて槍２馬２弓２がちょうどいいのよ
900 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 06:34:28 ID:gwAhdc5N0
蜀相手の場合ってこちらがわからラインあげたほうがうまくいくことおおくないですか？
こっちの城付近だと
一方的に徐庶とか厳顔に突撃されやすい
901 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 23:16:33 ID:NgF11kgw0
今一番強い賢女英知って残り４コスは何がいいのでしょうか？
902 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 23:20:49 ID:riA7kZRf0
賢女を外して司馬イとトウガイを入れた形が一番強いです
903 ：ゲームセンター名無し：2010/08/26(木) 23:28:30 ID:jGiQEM2T0
残りの一枚は？
904 ：901：2010/08/26(木) 23:50:41 ID:NgF11kgw0
そこはあえて賢女英知でどうか一つ・・・
905 ：ゲームセンター名無し：2010/08/27(金) 00:02:43 ID:hxTyakQz0
トウガイ、ショウスイ、クコじゃないかな
開幕凌がなきゃいけないんだから、そう言う意味では柵２伏２がイイ感じかと思うけど
トウガイ抜いてる形はマッチしたことないし…


虎痴が好きで使い続けてやっと司空まで来て嬉しいので報告。
25許チョ、15曹仁、15荀攸、15満寵、10王元姫
でやってる。魏らしからぬ馬１デッキだけどけっこう楽しいよ。
火と雷がいるとそれだけでキツいけどそこは反計でなんとか。
そろそろRイク様引きたいです＾ｑ＾
906 ：901：2010/08/27(金) 00:53:50 ID:U1FjxFiI0
どうもありがとうございます。
早速明日に試してみますね。
907 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 11:37:00 ID:tC4NsQNA0
>>905
そのデッキで英知デッキみたいな高知力デッキにはどのように対応してるの？
908 ：ゲームセンター名無し：2010/08/28(土) 12:35:14 ID:YaNxkwpG0
>>907
基本的にキツい。
奥義は根元一択。ラインを維持しつつ場を荒らし続ける作業。
勝った試合の.net情報見てきたけど、その時は満寵→王異、王元姫→棒夫人のデッキ検討中だった。
計略使用数は神速２、虎痴６。あとその試合の虎痴は１度も撤退してなかった。
武力１０/２０弓が城門レイプしたり低武力溶かしたり、常に働いてくれるように動かしてる。
反計プレッシャーで高いラインで英知撃たせて、貼りつく頃に虎痴＋自城前根元で防衛…が一回だけ通用する。

こんな感じかなぁ。当時は証９の大尉だった。
今１４だけど英知そんな見かけないなぁ
909 ：908：2010/08/29(日) 13:10:16 ID:rzLp9MEz0
あ、英知に限らないのか。
いずれにせよ神速と虎痴でどうにかしてる点は変わらないです。
呉の高知力は反計を上手く周ユとかに貼りつかせるとかしか…
でも武力１０で射ってると案外兵力削れるから、主力を落とせると思ったら大水計も使ってます。

>>902
ナポレオン、司馬イ、トウガイ、イク様　に当たったけど強かったわ。部隊がそろった時の殲滅力が半端じゃない。
生英知で英傑号令越えるし伏兵２だから序盤-中盤もさほど怖くないみたい。
910 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 13:25:59 ID:cpMPJWWD0
>>909
そのデッキやってるけど対大型計略に特化してるから小型計略で攻められたりするときつい
前出しで勝てる相手とどうにもならない相手の差があるから強い型かどうかは微妙
911 ：908：2010/08/29(日) 14:41:34 ID:rzLp9MEz0
>>910
確かに。縮地のRキョウイとかに攻められるとけっこうな頻度で瓦解する…。
中コス車輪持ち槍兵がいればまた違うんだろうけど…
大水計抜いてSR?ガとか入れてみるといいのかね。単体対策に
なんとか虎痴使いつづけてみたいんだが…。
912 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 14:42:54 ID:rzLp9MEz0
ホウガね
913 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 21:04:51 ID:Np5b20Yr0
>>909
でも槍なしってすごい不安定に思うわ
914 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 21:29:05 ID:mxnag6ql0
今verの鬼神降臨の速度上昇が小さい気がするんだけど
昔から？
915 ：sage：2010/08/29(日) 21:55:22 ID:6nxuf1PA0
今日、ロウコ突破で15連勝したwwww厨すぎるよじっちゃんwwww
916 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:03:26 ID:nSp4h/pM0
英知は相性ゲーがきつい
917 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:17:11 ID:TpJKFWFn0
>>915
この週末狼顧使いまくってきた
有利つくデッキが馬忠入り究極くらいしか見当たらなかったんだが
よければもっと詳しく教えてくれ、
デッキ構成とか号令ダメ計の割り振りとか

あとsageはメール欄だ
918 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:18:20 ID:nSp4h/pM0
連破使うなら壱与にするわ
919 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:26:33 ID:rzLp9MEz0
>>915
防衛で水計が使えるのはやっぱおかしいよなｗｗｗ
何度泣かされたことか
920 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:32:01 ID:DXGiNHGh0
>>915
デッキ詳しく。後証どの辺？
921 ：ゲームセンター名無し：2010/08/29(日) 23:40:23 ID:cpMPJWWD0
範囲見切られたり視線反計がいたりすると途端に乙るから、証のレベルじゃその連勝は無理だろ
英知以上に相性ゲー
922 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 00:14:43 ID:n4FRyxDi0
あげてしまってすまぬ。

デッキは、狼顧、金田一、丁夫人、カクワイ、ベン皇后　軍師ジュンユウ、洋子
証は、覇者から司空をうろうろ。

運用は、狼顧を4回使うことを前提で明察と看破を各一回ずつ使うようにする。
3回目撃つまでに、城門の一発は覚悟しといて、指揮が７くらいになったら前出して
相手をみて3回目を撃つ。4回目は、主に守り水計を使う。奥義は、連環か増援か精兵。

号令の効果時間が長いから（？）視線反計は号令先うちで回数稼いでいく。奥義は
連環で。

てか、あたったデッキが天の騒乱ばっかりだったからこんなに勝てたと思う。
923 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 06:23:27 ID:5SNxZUoW0
>>922
一個だけ聞きたい。
何故卞皇后？
落日舞うの？スペック要因？
924 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 07:01:57 ID:P0Jm73h00
証　大尉から司空の間違い？
覇者と司空だと２０差があるけどうろうろしちゃうの？
925 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 07:32:30 ID:UrGCukuz0
何でわざわざ見栄張るんだろうね
926 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 07:36:13 ID:iq5fIopl0
>>924
彼は今、丞相のない三国志大戦で戦っている！
927 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 07:58:02 ID:Hlt3KbNM0
一度覇者になったら司空まではわざと落ちようとしない限りは落ちないな
928 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 11:34:17 ID:n4FRyxDi0
いや、証をかせいだら最終兵器と呂布単で証消費するんだ。
がりがりけずれて爽快だよwwwwどうせすぐ溜まるしwwww

落日をだまされたと思って使うべき。
929 ：ゲームセンター名無し：2010/08/30(月) 13:14:31 ID:flNzKw5T0
じゃぁ最新１５勝以上でそのデッキ使ってる対戦詳細
jpg下さいｗ
930 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 10:34:03 ID:8H+MHAFg0
何気に今魏4機略がかなり勝てるな
機略　典偉　鬼神　チンタイ
落雷、赤壁が少なくなって力押しがしやすい
931 ：ゲームセンター名無し：2010/08/31(火) 15:09:47 ID:iNawqxf40
丞相だけど 狼顧 龐徳 羊祜 楽進 劉曄 で１２連勝まではできたよ
求心でいいじゃんとか言われたらお終いだけど、ダメ計と看破入るのはデカイ
932 ：ゲームセンター名無し：2010/09/01(水) 23:18:26 ID:m8scDj9q0
アルカディアに3.591の調整内容が記載されてたけど、
wikiに乗ってないけど結構調整されてるっぽい。
とりあえず覚えてるのだけ

魏武の強兵　↑　効果時間延長
連環の小計　↑　範囲拡大
水計　　　　↑　範囲拡大
知勇一転　　↑　効果延長
地天共鳴　　↑　効果延長
大水計　　　→　範囲調整
危地の統率　↑　効果延長
英知戦法　　↑　効果延長
崩射の号令　↑　効果延長
破竹の勢い　↓　効果短縮
癒遅の乱　　↑　効果延長
賢弱の乱　　↑　知力上昇UP
933 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 01:14:34 ID:YzdG9BY40
>>932
効果延長はまたしても0.1とか0.2c単位なんだろうな…
動画でカウント数えても変わってるように見えない
934 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 09:57:08 ID:7pR+4dIF0
>>932
水禍じゃなくて水計なんだ…。
キノコさん、もうちょっと良スペックになってくれないかなぁ。
槍の国の騎兵(R徐庶)に完全に負けてるよ…。
935 ：ゲームセンター名無し：2010/09/02(木) 12:50:50 ID:J/EP0YBM0
>>909
英知諦めて、地天→ロウコ→礎の順に試して、礎で安定して証増え始めた
証18才だけど、そのナポレオン、司馬イ、トウガイ、イク様、なんか、すげぇよさそうだな
936 ：909：2010/09/02(木) 14:26:53 ID:7A9QOfG80
>>935
刹那神速みたいな低士気強化には弱そうだけどねw
そういう意味ではイク様じゃなくてジュン灌入れた方が小回りはきくかも。
ただその場合は気炎等に全く対策できないから一長一短かもしれん

朝5枚機略やってたらUCホウ徳が火を噴きすぎて脳汁出た。
機略に入れると、加速計略に対して滅法強いわ。機略→自陣知勇→隠密　で馬が刺さる刺さる。

ホウ徳81、司馬炎78、司馬イ610、ジュン灌26、劉ヨウ27　
でやってみたけど結構バランス取れてるからオススメ。
てか自陣知勇張るだけで士気3神速を連発できるジュン灌強いわw
後半の防衛がすごい楽でビックリした。オフラ入り群雄とかにすごい強くなれるよ!
937 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 22:16:29 ID:sTvr7x6s0
曹仁入り魏4（2.5＋2.5＋2＋1)が楽しくてずっとやってるんだけど
軍師が突撃闘陣3枚が強いよ！って事でカクカとテイイクでやってたが、
春華様のがいいのだろうかって気がしてきた。
結局2枚がけ時々1枚しかしてないし、突ダメより速度が欲しい事が多いような。
本家神速にあたると速度負けするし。証15前後の感想だけど…他の方はどうなんだろ？
938 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 23:19:46 ID:1hnMFBxB0
>>937
礎、典韋、槍楽進、陳泰、劉曄で基本神速闘攻　兵書車輪　か再起がデフォ
まぁ、4枚なら程昱はほしいし、再起もいるしでそのチョイスでいいんじゃね？
ん…？というか本家神速とかいうということは騎馬単なのか？
939 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 23:24:43 ID:6txGR+lM0
>>937
そもそも神速と奥義含めて全力で衝突したときはまず勝てない。枚数差で無理。それまでにガッツリリードしないと
現環境だと速度が欲しいこともあるだろうから選択肢としてアリだけど、裏の再起がなくなるデメリットと相談だな
俺は同じように郭嘉と程イクでやってる。一時期春華にしてたけど早すぎてとウデのなさを痛感した
940 ：ゲームセンター名無し：2010/09/03(金) 23:26:59 ID:1hnMFBxB0
ああ、スマソ
礎と曹仁見間違えてたわ…どんな見間違いだよ…
941 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 09:03:04 ID:KKtjYPEs0
もしかしてG程昱って最終兵器メタ？
片側に引いて、終盤は引いてない方に攻めて、大体10cで溜められるので寸前の11cくらいで発動で

陣の中ならあと6cはタメられないし、陣から逃げれば柵の無い前かこっちの攻めてる方へ来るはず

ちせ以外に魅力持ちと向こうの兵書に士気が付いてなければそれでギリギリ時間切れかも


誰か4枚使いで当たったら捨てないで試してみて
942 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 11:08:42 ID:FAhn3Jb+O
そもそもマッチしないからわからんw
943 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 14:04:46 ID:5MKdt7Cs0
集中増援で落とした方が早いんじゃ……
944 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 15:42:58 ID:qEmpocMl0
>>941
4枚でも戦騎いりなら捨てなくていいわけだが
945 ：ゲームセンター名無し：2010/09/05(日) 17:25:00 ID:pUKyeQKQO
4Cの溜め落とすのって騎馬単でも結構難しいからな
おまけに魏４とかケニアじゃ落城は狙えないし
意外とありかもしれん
946 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 01:14:46 ID:uh5oKyoCO
対最終兵器は小喬無視して攻城した方が良い

覇者程度だけど戦騎ケニア+集中増援で落城勝ち出来るよ
947 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 05:06:23 ID:iFPVR6CQO
下手に落城目指すより4割削って小喬落とすのが楽じゃね？
948 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 08:06:53 ID:KDw88kTc0
相手だって色々やってくるだろうし
落としたほうがはえー

後半に諸刃の中で２連続で貯められたら
ケニアや魏４じゃ何も出来んぞ
949 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 13:25:50 ID:MktW6Gu1O
戦騎ケニアも最終兵器も相性が顕著に出るんだから勝ちたいならデッキ変えろアフォ

950 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 13:38:33 ID:dSpFdlQj0
最終兵器とめれないなら士気溢れさせるの狙った方が良い
951 ：ゲームセンター名無し：2010/09/06(月) 15:35:13 ID:gSMCdDH20
キノコに連破に首長に
952 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 18:36:33 ID:Hei3qkUr0
息してないからage
953 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 18:52:53 ID:FXxo9qcP0
魏武はほぼ確実に無修正
トウガイはカウント数えてないけど武力上昇は４のまま。
まあ据え置きかせいぜい微下方だろう
強化戦法も＋５。看破と局地看破も特に変わってない

つまりテンプレ魏武は無修正でしたとさ
954 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 19:14:27 ID:EJ8G7Qql0
魏ケニアつかってる連中で大量生産デッキにあたったときってどう思った？
955 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 19:36:52 ID:wUXxSzZSO
>>954
本スレでもお前見たが、そんな希少なデッキ当たりまへんがな…
低証や品クラスでは流行ってんの？＞大量生産
956 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 19:39:20 ID:rnkP2dANO
>>954
まずは首一つ･･･
957 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 21:42:29 ID:e3rBcaZcO
>>954
シューティング
958 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:12:46 ID:1RyHYP+10
>>954
突撃精度を上げる練習が出来るカモが来たと思いました。
959 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:22:18 ID:+jwWv6kh0
コレに触れるくらい話題ないのか。。。
>>970が次スレだからそれだけは気をつけてな
960 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:38:59 ID:lhIYoHll0
求心が気持ち延びた気がしたけど、効果時間検証した人いる？
961 ：ゲームセンター名無し：2010/09/07(火) 23:58:14 ID:vh4KMowe0
厨デッキスレで礎の↓が４コス切らないと雷落ちないって出てるけどマジ？
962 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 02:30:05 ID:zlW5PaHMO
>>961
ガセ 普通に３コス切りで雷落ちた
963 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 08:51:42 ID:WtWD7cjXO
機略が…
似た計略持った国に亡命してくる
964 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 09:11:57 ID:TQ1LWcyS0
赤壁が…
似た計略持った国に亡命してきました
965 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 09:51:11 ID:lHzocauJO
>>962
ガセ吐くな猿
3コス切りで落ちないのは確定
下掛け死亡で一気に微妙カードに
966 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:03:45 ID:B6ssMLQR0
今日礎の効果確認してくる。
967 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:26:21 ID:lHzocauJO
たぶん計算式が基本＋６、落としたコスト１付加ごとに＋２に変更されてる
３コスで雷落ちないのはそのせい
２．５コスが士気５使った計略で３コスト切って武力１８速度変わらずとか
そんな超劣化独尊でしかないゴミ計略誰が使うんだよあきらかに流行ってた戦騎とか無修正同然だし
今回ばかりはマジ担当したバカ二度と企画関わらないでくれ
968 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 10:27:39 ID:pRQpmjU30
石杖は上だけつかえばいいだろ
969 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 11:00:34 ID:5FwH4+IW0
てかデマ撒き散らしてるんじゃねえよ

昨日きっちり3コス切って雷落としてきたぞ

だいたいお前の言ってる式なら3コスで12の雷落ちるじゃねーか
970 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 11:37:11 ID:6M6zQgr10
確定！（ｷﾘｯ
971 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 12:07:54 ID:my9lxFVOO
艾と王元姫斬って普通に雷落ちましたが
972 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 13:27:31 ID:W09UE+YdO
魏スレもプレイすらしないクソばっかになったな

ソースは２ch!
973 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 13:29:06 ID:E4ebZ2OP0
どのVerでも同じものを使う人が多いから、結局話すことがなかったりする
974 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 13:52:48 ID:WtVc+DzC0
例えば5枚神速使いの友人の場合、長槍大徳が流行ってた頃は神速やるにはあまりにも辛くて、別のデッキやるんじゃなくて"プレイしない"だったからな。
975 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 13:58:29 ID:4wbaySp8O
>>974
魏使いはそういう人が多い気がする
プレイしないとまではいかなくとも頻度をかなり落とすとか
976 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 13:59:16 ID:9CnEkzPvO
健全で理想的なゲームの楽しみ方だな、それは
977 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 14:32:21 ID:v0u/oelw0
戦騎一人がけが武力＋７になってたんだけど、前からだったっけ？
978 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 14:45:50 ID:da6HNbLIP
いや今回謎の強化
979 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 16:44:58 ID:WtVc+DzC0
「槍と弓の極意1掛けが士気6払えるほどに強化された」ことで、SR曹仁も釣られて強化をされたんじゃないだろうか。
980 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 16:49:15 ID:zlW5PaHMO
>>965
実際に試してから言え粕
ホウ徳+1コスで何度か試したが雷落ちたわ
981 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 16:52:07 ID:B6ssMLQR0
さんざん言われているが礎は3コスで雷が落ちる
982 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 18:01:02 ID:WtWD7cjXO
>ID:lHzocauJO
このバカはどこに消えた！
983 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 18:10:28 ID:EDJMadNfO
そいつからは以前本スレで礎は1.5倍速無いと暴れて周りを煽りまくったが
1.5倍速の証拠動画貼られたとたん逃げた奴と同じ人な気がする
984 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 19:36:52 ID:4wbaySp8O
>>983
それ俺だから別人だよ
別に逃げたわけじゃなくて、そういう風に見えるならそれ以上言ってもしょうがないと思って言わなくなっただけ
今でも本当に1.5倍あるのか疑問だけどあんまりしつこく言ってもうざいでしょ
985 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 19:41:59 ID:UQk71ydO0
実際の礎の速度上昇知らんけど、調べるのは簡単だろう
礎かけて走射して
刺さった→1.5倍
刺さらなかった→1.5倍速未満
じゃねーの？
986 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 19:49:47 ID:EDJMadNfO
>>984
散々1.5倍速だと言ってる人に死ねとか言ってた癖によく名乗り出られたもんだ
987 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 19:54:02 ID:l6GMhxYa0
よくわからんけどそれとはまた別人なんじゃね
988 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 20:08:16 ID:E4ebZ2OP0
しかし礎は増えたね。司馬懿もそうだけど、これから一定数見られるようになりそうだ
騒乱が良い例だけど、今回追加された号令系ってちょっとした強化で壊れるようなものばかりだから、環境と研究次第でグングン上がってくるのが面白い
989 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 20:08:36 ID:l6GMhxYa0
なんか調べてたら走射した弓が刺さったそうな
990 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 20:40:15 ID:4wbaySp8O
>>986
死ねなんて言うわけないが
そこまで礎の速度上昇値に執着心ないし
お前こそ誰かを変な認定しようとして失敗したからって捏造までするなよ
991 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 20:48:19 ID:E4ebZ2OP0
気がついたらもうすぐスレ終わりだった。建ててくるんで連環よろしく
992 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 20:54:51 ID:E4ebZ2OP0
お待たせしました。そろそろ征魏覇王でもいい気がしたけどとりあえずそのまま
このスレの話題はこのスレで終わらせるようにねー

次スレ
三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part55
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1283946811/
993 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 21:01:19 ID:4wbaySp8O
>>992
乙鰈！
994 ：ゲームセンター名無し：2010/09/08(水) 23:58:03 ID:FqFzQc0n0
>>992
乙。
地天郭嘉9.5cも持ってふいた。
995 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 00:24:19 ID:STNzYz+Ei
>>992スレたて乙
996 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 00:52:11 ID:r2E8bbUG0
>>992
乙
997 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 01:37:05 ID:7C5D2zNJ0
狼顧使ってみた
↑は8.5～9.0cで恐らく据え置き
↓は1回目で知力5を3割強
3回目で知力4瞬殺、知力5を7割強～8割強
4回目で知力5瞬殺

変わってないんじゃないかな？
ちなみに水計連破は軍持ちには使ってない
998 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 05:23:42 ID:oz17taRIO
確殺って言えよｗ
999 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 08:05:52 ID:b1uVMTSi0
ランダム幅あるから確殺じゃなかったと思うんだ
1000 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 08:36:26 ID:agB7qkISO
1000なら年内サービス終了
1001 ：１００１：
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