三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part53

三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part52
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1256717889/

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です。

これが>>1乙の勢いってヤツよッ！！

我が智の前には>>1など乙に等しい…

なんかほっといたらこっちも落ちそうな勢いだなー

>>1に続けー！
乙

>>1乙だったな！

今日、求心に不細工な方の于禁と雲散の連計入れてやってきた。
とりあえず雲散の連計の範囲広すぎ。
右端と左端にいる状態でも縦幅カード一枚分あるとか号令丸々入りますがな。

スペックに目を瞑れば便利なんだけどな、連計も。
一応個別スレが生きてるくらいだし

確かにスペックは低いんだよな。
とはいえ于禁やキレイな陳グンはまだいい方だと思うよ。
両方ともまだ有用な計略だし。他の連計持ちとか効果もスペックも酷い有様だしなぁ。

李通と徐晃が生きてれば良かったが、使えないからなぁ

連計スレみてきたけど、細々と生き残ってるみたいだな
ニコ動にもうｐされてるし

魏スレも既に細々とある状態だがな。

どこもこんなもんじゃね？Verうｐから結構経つし
長々と議論できるのは妄想スレか本スレくらいなもんだ

それにしても魏スレの過疎りっぷりは異常だけどな
まあこんなverじゃ仕方ないとは思うが

昔から魏スレは書き込み少ないだろ
体感で呉＞＞蜀＞群＝漢＞魏って感じ
だからって魏民が少ないわけではないけど

魏は派生スレが多いからな
騎馬単・飛天・魏武・連計・文聘

たまに落ちてないか確認してるが、実際に書き込むまではなかなか…
愚痴しか出ないし

司空を抜け出したと思ったら3連敗即落ちだぜ
どのくらい繰り返したら勝てるようになるもんか･･･

愚痴というかいつも思う事を連環がてらレスするが。
本スレで「雲散強すぎ修正汁！」と言ってるのはネタなのかマジなのか……。

これだけじゃなんなので兄弟に知恵を借りたいのだが、
孫武号令+賢母+悪地形のコンボの対策をいくつか教えて欲しい。
当方3品降格寸前のヘタレでごわす……。

まずデッキが分からんからアドバイスのしようがないわな

俺も大尉程度だからあってるかどうかわからないけど
孫武は開幕とかでも無理しすぎないで
なるべく溜め始めた瞬間にフルボッコしに城から出れるようにしとくことかな
溜め中に潰せれば大体勝ち確だと思う
でも俺は機略だから間に合うけど求心とかだと間に合うかわからんね
でも発動する前に兵力を削れるから意味はあると思う
あとデッキにもよると思うけど

Tｈｘ　使ってるデッキも飽きてきたから組み直そうかとあえて書かなかったのと、
可哀想な誘惑を入れてみるかと思って、
カク昭or徐晃、R�d、郭淮、誘惑、郭皇后と普段使わないデッキで当たったから。
説明足りずにすまん。ちなみに浄化にフルボッコされました。

溜め中に潰せればそんなに有利なのね。勉強になりました。ありがとう。

>>19
そのデッキなら誘惑もありかな。孫武にかかるならだけど。
ただ、押し込まれたらそのデッキじゃ対応しきれんな・・・俺の腕だとｗ
ワンスルー気味にカウンター狙いｗ

雲散とか受け身の計略なんだから周囲が変わればまた30位程に落ち着くよな

赤壁に隠れがちだが大水計がヤバイ。知力４をほぼ落とせるのが大きすぎる
雲散入れておけばイク様とユリアを除いてかなり良い感じ

>>21
やつらにVer1のUC司馬懿の恐ろしさを味わせてやりたい。あえてUC司馬懿。

もうずーっとデッキ考えてあーでもないこーでもないとやってきて、
とうとうVer2のカードを漁ってきたのだが、wikiに書いてある事以外に注意事項あるだろうか？
サルベージしてきたのは、

・王双（まぁこれは言わずもがな）
・曹沖（全兵種1.5〜1.7倍で2.5cあると嬉しいんだが）
・司馬炎（武力+3、効果時間7cらしいが速度何倍だ？）
・刹那賈?（速度0.6倍は良いとして範囲と武と知の減少値は？）

教えてくれ厨でスマソ
そしてカード整理して気づいた。R陳泰とR典韋買わないと……。

地勢使ってるんだけど、いまいち勝率が芳しくない・・・
地勢、乱れ撃ち、疾風怒濤、刹那号令、局地雲散　軍師テイイク、あとなんか

って感じなんだけど、どう改造するのがいいだろう？
個人的には軍師ヨウコ採用するために刹那号令を何かに変えるべきかとか思ったけど、代わりになる武将が見つからない
李通とかかな？

自分なら迷わず曹彰だが人によっては防護とか
全般的な知力低いけど単体超絶あればなんとかなると思うし
好きにしていいんじゃないかなー

>>16
あれはどう見てもマジで言ってるでしょう…
前Verの頃言われてた「金田一修正されたら今度は玄妙が叩かれるだけ」なんて皮肉も本当になってるし
自分が嫌だと思うカードはなんでも叩く人達なんだろう

>>23

そこは乱れ撃ちを何かに変更して曹休がいいね。崩射があるだけで残滅が楽になるし
精兵攻勢(増援)→地勢→雲散or援軍は結構削れる保障があるからじっくりチャンスを
狙える。
そして雲散は曹植がいいと思う。

>>16

孫武を発動させないのが一番。デッキにもよるが悪地形の場合は増援や連環も視野に。
コンボ成立されたら城ダメを与えていいので部隊温存をしてカウンターを狙う。

初心者はしがちで絶対してはいけない事、無理に攻城阻止しない無駄な士気を使わない。

2品の俺がいうのも気が引けるが、
疾風、雲散�d、R楽進、地勢、玄妙、Gよーこでそこそこ勝てる。
玄妙に地勢かかんないけど、所詮後方支援だし。

乱れ打ち型も採用してみたが、￥を馬から守る為に槍が割かれるので無理があった。
という訳で上にも出てるが、疾風、UC�dorカク昭、曹休、地勢、曹植or丁あたりで如何だろうか？
2コス騎馬が粘るだけで相当効果があると思う。

あまり構成を変えたくないなら水禍でもいいと思う。
全体的に必要士気軽いし。

そして旧カードの情報はやっぱりないようなので今度調べてくる。
上記以外に気になるカードあるかい？

連レス失礼。
>>27
賢母+孫武だと兵法連環微妙かなと思ってたんだが使えるんだ。ありがとう。

age

玄妙と曹植が多いからか李典の空気感が半端ない
面白いくらい反計されてくれる

カクモデル来たというのに魏スレときたら…

今回は再現度中々凄いな

魏民だったら黙って取りに行ってるさ

土日で賈ク取りにいこうと思ったら急用が入ったでござるの巻

過疎ってるなぁ。
魏国も終焉か・・・。

>>36
おい、お前ここ初めてか?
力抜けよ

では燃料がわりに報告をひとつ

求心、危地、雲散�d、神算、で司空目前まで来ました。
ケニアや、高武力少枚数デッキ、低士気脳筋デッキあたりが辛いけど、他はそこそこ行ける感じ。
神算いいよ、神算。

>>32
欲しがるのカク萌えの腐女子ぐらいだろ

王双って強いなー。
相手にしててかなり厄介。

求心　ｳﾎ徳　よーこ　卑弥呼まで決まったらあと１コスはなにがいいんだ？

>>41
たぶん曹昂

>>41
いやいや荀ｲｸ様じゃね？

>>41
陳泰だろｊｋ…

マジレスすると好きなの入れれ。

>>42-44
サンクス
好きなのか・・・最近ＬＥ引いたばっかだし楽進にするわ

程�cの効果的な使い方教えて

軍師なのか武将なのか

武将です。
隠密戦法で、ステルス迎撃、ステルス攻城してやろうと思うんだけど、いつも使ってやれない。
ちなみにデッキは、英知曹操、トウガイ、反計のじゅんいく、教えメガネ、程�cの英知デッキです。

あまり意識せず、士気溢れそうなら使う感じでいいとおもいます。
そのデッキだと基本英知コンボ決めたいだろうし。

今度の大会はスペックだけでK6を採用する価値あるよな？
知力3の大水計がどの程度の威力かによるけど

刹那離間カクが使われる予感

いまオススメのデッキてどんなのでしょうか？
久しぶりにやったら１コス弱すぎる気がする…

>>52
ケニア

>>53
ありがとう、
はじめてのケニアやってみる。

まぁ待て慌てるな
一口にケニアと言っても色々あるではないか
様々な意見を聞いてからでも遅くはあるまい

というわけで大喝、英知、機略でGo！

>>55
素武力がｗｗｗ
とか思ったが、過保護呂布と同じぐらいか。
案外面白いかもしれん。

>>55
機略の枠､トウ艾の方が良いってケニアスレで見たが…
機略だと素武力が辛いらしい

10コス大会で使った4枚英知もう一度使いたい

>>52
1コス2枚を2コスにすればいいんじゃね？
自分の手にあった号令や戦略は変えたくないって人、魏民には多そう。

それはそうと次の大会。
大徳劉備/八卦諸葛亮/オットセイ徐庶/ススメホウ統/山頂馬謖の5枚デッキに勝てそうな魏民たる魏単の形を教えてくれ。蜀マジ優秀ｗｗｗｗ

馬謖に勝てそうにないってよく考えたら悲しい。

丞相以上維持してる人で求心使いいる？
機略は合わない、トウ艾持ってない、騎馬単苦手でデッキに悩んでるから教えて欲しい
丞相にはこのスレで上がってた６枚英知でなれるんだけど、維持できなくてループしてる
魏武は最近触ってないけど、曹操好きだから曹操は入れておきたい

ランカーにいるのは金田一求心と典韋求心
騎馬単は慣れるけど張春華持ってなかったら無理ゲ

>.58 とりあえずリストアップしてみた

１．５コス知力9　刹那郭嘉 楊修 虚脱司馬懿　刹那賈ク
１．５コス知力8　王異　水計＆地勢荀攸　満寵　魅惑甄皇后　勅命司馬炎
１．５コス知力7覚醒　R司馬師　R司馬昭　ver2.＆3

２コス知力10　機略＆攻守司馬懿
２コス知力9　　SRトウ艾

２．５コス知力10　SR曹操

ざっと求心四枚か機略五枚デッキの二択ですが
機略後ならほぼ全てをカウンターできる愚者反計で勝負かな
司馬昭も入れて司馬家の意地をみせる予定
反計しそこねて擂り潰される絵が見えるけど気にしない

SR張療、SR関羽の二枚を入れた魏4だと残り3コストは何が主流になるのだろう？
今は疾風、離間使ってるけど、何か他に案があればお願いします。

逆に考えるんだ　いつもと違った英知曹操が使えると

>>61
ありがとう
金田一と典韋はあるから試してみる
軍師春華さん持ってないから騎馬単は諦めとくわ

>>62
愚者反計は常時知勇一転してるんだから知力3↓、覚醒後で機略後でも知力6↓までじゃないか？
俺は求心4枚かな……求心、機略、トウ艾、郭嘉って所か。

>>63
張遼関羽の魏4だと1コスは離間が固い。範囲狭くてもやっぱ欲しい場面が多い。
2コスをどうするかだと思うなー。
特攻ホウ徳が昔からの定番だが、SR張コウも長時間計略がありがたい。俺はマウント取っててよく刺さるけどｗ
馬単じゃなくてもR張コウも安定してていいし、司馬炎使ってる人も見た事ある。
2コスの選択肢は多いな。

>>66
>>58にある仮想敵　大徳劉備/八卦諸葛亮/オットセイ徐庶/ススメホウ統/山頂馬謖に対するレスと考えると
八卦と落雷の知力3から始まり大徳の最高知力６を愚者機略で対抗する予定で、全て反計と言ったんじゃないかな

さて大会にそなえてｋ６でも用意するか・・・
朝一からオリジナルボーナスでウハウハの予定　

>>67
周瑜辺りが来たらキツイよな
10/6だから機略後じゃないと無理だし。
知6の火計ってかなり痛いよな…知勇一転してるならなおさら

そこで知勇一転号令ですよ

騎馬単求心って闘攻必須なん？別になくてもいいと思うけど。

連環でいいだろ

知勇一転大会に参加したけど、当たったのは大徳と司馬懿ばっかりだったな・・・。
こちらは司馬懿＋刹那カードでプレイしたけど、大徳にはそこそこ勝てた。
武力9郭嘉の刹那神速は、大戦2の刹那神速デッキを彷彿させるものだったね。
もしも、大戦１のＳＲ郭嘉が使えていたらどうなったんだろうね・・・。

余談だが、引いたカードもＲ知勇一転夏侯惇だった。

>>72
そりゃ素武力9ありゃ刹那神速で本人が武力10の馬になって突っ込んでいけるわけだからな
2の刹那神速の強さは本人が武力8の武力要員でもあったってとこにもあるから
今の性能の刹那神速ならカク昭辺りに持たせるべきだったんだよ

ｋ６ランキング入りおめ

>>70
武力+2がでかいのと、連環と違って自陣にあって腐らない、ガン守りから求心神速でワンチャン勝ちが狙える

今回は王異大勝利だったな

>>74
しかも頂上デビューしたんですって！

ｋ6の範囲馬鹿でかいな

>>70
俺が騎馬単求心に新たな風を起こそうと闘攻+全軍特攻で頑張ってみた動画をニコ動にあげたから参考にしてみてくれ

結局証を割ってしまったわけだが・・

丞相昇格記念カキコ

今の範囲になってから、はじめて.netの計略データ見た時は思わず吹いたな＞Ｋ６の範囲

>>79
卑弥呼入り？

>>81
卑弥呼入り
普段惇入れてるから雲散がないと・・

まあ淵もそこそこいけるのかなと思ってもらえれば幸い
騎馬単に限らず求心はウホ一択だからな〜

機略はいっそ「雲散霧消の計」に変更してくれればいいのに

味方がけ誤爆して負けた試合がいくつあったことかorz

>>83
以前の、本人が入らない遠い計略範囲なら、ほとんど誤爆することは無かったよなぁ。

機略は初期と比べると感覚的にはもう別計略だな

八卦相手に二度掛け出来ない機略ってどうなの？魏で二度掛け八卦に勝てるデッキって何よ。
求心機略くらいしないと無理だわ。

>>86
機略英知

次の新カードもまたSRで張……が出るんだろうか。

出たらまたこのスレが荒れるからやめて

SR張角が魏だと…

単体超絶騎馬の新SR張遼だな！

寡兵の〜は張遼こそふさわしいからな！
勢力として蜀の計略なのは仕方ないけど、合肥の逸話がある遼来々な計略は欲しかった。

>92
突破戦法はいかがですか。合肥で活躍した楽進も持っています。
逃げ遅れた部下を助けに、単騎で呉軍を切り裂いた張遼にふさわしい計略です。

篭城を象徴する柵もつけましょう。

３コス　武９　知７　柵、勇、騎馬、天
神速突破戦法

むう大喝が泣いて逃げるスペックです

神速突破なんかあったら舞とかキーカード潰しには最適だなｗ
ただ、それだけじゃコスト３に見合う計略とは思えんが

杜預のこと、たまにでいいから思い出してあげてください

>>88
・・・春華だな。

>95
ごめん、今度求心に入れる。

>>93
どう見ても河原R・・・血路を開け！

>>96
しっ！ボケるんだ。

孫呉が嫌がる戦い方と言えば、高武力高知力人馬が突っ込んでくるのだな。
連突よりも乱戦グリグリの方が嫌だそうだ。

しかしヤツらは大抵、火を持っている。
寡兵だと焼かれて終わるので、一騎当千＋人馬一体＋寡兵計略みたいな計略を……すまん、言いすぎた。

しかもなんで騎馬の計略なのに蜀の馬の計略ばっかり借りねばならんのだｗ

>>100
馬の国はどこだという話だなｗ

普通に英知の神速みたいなのでいいんじゃないか？

魏SR　張遼　3　騎兵　天9/7勇伏醒　英知の大襲撃　６
自身の武力が上がる、この効果は自身の知力が高いほど大きい、また一定以上武力があがると移動速度が上がる
武力+（知力）　+８以上で２倍速　効果時間　知*0.5+4Ｃ　（覚醒前7.5Ｃ覚醒後８Ｃ）

というのが妄想スレにあった、覚醒後で武18の2倍速８Cだから控えめではあるけど
焼けない単体強化って何かと慎重だからなぁ・・・

>>101
実践レベルならこんな感じか？
魏：神速・神速号令・刹那神速・破竹の勢い・鬼神降臨・隠密・疾風怒涛
蜀：神速・人馬・白銀・武神再臨・一騎当千・決着の時・寡兵の咆哮・騎兵R諸葛

何気に決着の時は呂布対策に使えるらしい。今日真面目に使っている人居たわ
決着で乱戦中はどっちもグルグル動くから、槍を向けてると迎撃取り放題らしい

>>103
とりあえず、隠密は兵種関係ないだろｗ

号令が無いこと以外は蜀の圧勝だなｗ

�ｹ艾「・・・ほう」

神速単楽しいお

張遼徐晃曹仁�ｹ艾か

いやいや神速単なら
夏侯淵徐晃曹仁趙雲だろう

スターター淵を忘れるとは、不覚。

スペックのいい孟達を愛用してねん
今なら撤退台詞で相手の動きが止まる付き！

なんか最近はR典イが多いな、刹那の怪力が便利なおかげか？
こりゃあ旧R許チョを使えという神の思し召しだな、早速行ってくるか

身代わり･･･だと？

店内で司馬家(自分)vs曹家(相手)でやったが、司馬家無理だろjk
愚者反と思ったらなぜか神算とかorz

乗っ取り失敗かｗ

>>113
旧カードの炎や鎮圧兄弟も考えたけどお前らなんで弓だしｗ
司馬家だけじゃ乗っ取りは難しいのぉ

>>114
馬の縦長範囲計略はかないウザいよ！！
矢印ファイヤーを見れば分かる通り……
神算鬼謀は士気9が足枷になってるからなぁ。

神算鬼謀は赤壁＋進撃対策にはもってこいだけどね
転身再起と組めば進撃策に負ける理由が見つからなくなる

神算使いだが、赤壁快進撃は左右から出てこられるとどっちかフリーになるよ
さすがに両端まではカバーできないし、こちらが先にライン上げると神算のいない側から出てこられる

赤壁は焼かれたくない方をカバー出来ればいいし
快進撃も反対側から打ったら反対側で攻城とって
打たれたほうは死なないようにカバーすれば充分だと思うけど

わずかなリードでもその後きっちり守れるでしょ

>>118
＞打たれたほうは死なないようにカバー
騎馬単だと、これが超辛い
対処法の理想は言ってる通りだと思うから、あとは腕なんだろうなあ
やっとこさ司空まで上がったから、どこまで神算で行けるか試してみます

騎兵単か・・・自分は弓・槍が入ったバランス型だからなぁ
まあ、それでも画面端から移動してくる間に少しは武力落ちるだろ

進撃の何が怖いんだい？
知力9の伏兵を持ちながら、小虎＋小喬の武力を持ち
さらに大徳すら上回る兵略範囲で、進撃を困らせる転身持ちが居るじゃないか

孫策に触れながら計略発動ですね。わかります。

敵城門前に置いて両端が届かないのが痛いな。
あれだけ大きな範囲と必要士気の高さを持っているわりに、端出し快進撃や神速号令を完全に封じるにはもう一つ何かが欲しいよなー。

あと、赤壁や漢張飛も微妙に範囲外から打てるよね。
五虎将や憂国大進軍なんかは仕方ないけどさｗ

>>121を読んだ後で>>123最初の2行だけ読んだ段階では
123もK6のことを言っているのかと勘違いして
必要士気の高さ？？？と思ってしまった俺を斬れる者はおるか！

>>124
k6「ここにいるぞ!!」


何この流れ

で一週間経ったわけだが皆様如何がお過ごしですか？

いつも通りですよ？
魏スレもいつも通り過疎ってるし

今更語ることもないしな。よくも悪くも使うカードは固まってるし

英知引いたんで使ってみたいんだけど、
4枚英知にテンプレみたいなのってあるのかね？

>>129
英知曹操、トウガイ、司馬イ、1ｺｽ（カク両方、荀イク両方、程イク）、軍師春華＋何か
辺りかなぁ。1ｺｽは思いついたの入れたけど、人によって違ったりするから結構自由かな

>>129
1コスは雲散陳羣が個人的にはオススメ。
いるだけで超絶対策になって、特技はないけど曹植より武知ともに+1は大きい。

今典韋入れない機略使っている人っている？

>>132
機略って要するに雲散霧消のことだよね？

>>130
城内連環や無勢をいれても結構しっくりくるよ。
個人的には槍が一番安定な気がするが。。。

>>132
そういえば見ないな・・・
ぱっと思いついたのがカク昭・機略・Ｒ楽進・愚者・丁夫人
全然勝てる気しねえなｗｗ

>>132
英知入りの４枚
まれに６枚馬単で見る

>>133
なん…、だと…？

>>134
昔懐かし徐晃、張コウ、司馬懿、劉曄、李典みたいなの全然居なくなっちゃったよね

>>135
6枚騎馬単って使いこなせる気がしないな。修羅の道じゃね？

>>136
魏スレで李典してんじゃねーよ討ち取るぞこのやろー

>136
今強いのはテンイと反計であって
機略自体はたいしてパワーあるわけじゃないしな

チョウコウ突っ込ませても相手に号令打たれたら溶けて終わる

他兵種にもかかる上に士気6だけど範囲は激狭で効果は劣化神速号令じゃな

>>136
修羅の道だろうなｗ
珍しいから記憶に残ってるけど、強いかって言われたらそうでもなかったし

2コスが号令役で士気6の劣化神速号令且つ雲散も出来ると考えると、
神速デッキのSR張遼をSR司馬懿にして浮いた0.5コストを……生兵法か。
馬単機略は話には聞くけど当たったこと無いんだよなー。それが現実。

二度掛け出来なくなった時点で劣化神速だからなあ

昔は神速を越える爆発力と対応力を併せ持った楽しいデッキだった
連環みるとげんなりしたけど

張遼は2.5コス号令役なのに、9/7勇ってのもでかいからな

>>142
一応二度がけはできるだろ？
てんかむしょー→「我が智の前には赤子に等しい」→もう1回てんかむしょー→「我が智の前には赤子に等しい」
ってな感じで。

劣化かよ
神速カワイソかと思ってたよ

これだけ弱体されりゃ劣化にもなるわな

テスト

お？　規制がやっと消えた

>>139
>>他兵種にもかかる上に

神速も他兵種に武力+3掛かるですが・・・まあ知力upは付かないけど

魏単同士の頂上だね
なんだか嬉しいよ

機略はどう考えても弱体しまくりなのに、使用率高いとか典イが強いとか前出しするだけで勝てるとか、実に下らない理由でよく叩かれるよねｗ

単体で評価されてもデッキ組むと微妙なカードは糞。
単体では微妙でもデッキ組んで強いカードは最高。
機略は今Verデッキ組むとつえーからな。

曹操服ktkr

魏マスター持ってる方いたらおしえてください
５００勝は演習も含むんでしょうか？
後、単色限定でしょうか？
調べても詳しくわからないのでお願いします

>>152
ありがとう、取りに行ったわ。

規制解除ktkr

>>132
4枚英知と4枚神速に機略突っ込んでる…
機略デッキとは言えないな(´･ω･)

機略は敵掛けが雲散じゃなくて、速度0.7倍とか修正しやすい効果だったらここまで弱体化しなかったかもねえ

機略は武力-4ぐらいは欲しいよねorz

相手計略見てから複数を雲散したり出来武力まで下げてくれるのに贅沢な奴等だな

敵が使うと強い
自分で使うと弱い
それが機略

何を使っても弱い俺様に隙は無かった♪＾＾

魏単だと疾風より隠密神速の方が強いよな。俺的にウホ使う奴の気がしれん。

雲散効果の影響で範囲がどんどん狭くなっちゃってるからなぁ機略
妨害が武力＆知力低下だった攻守自在の方がまだマシだった気が

正直今の機略をメインデッキを使いこなせるのはよっぽど上手い人だけだと思う

敵掛けの効果は-1でもいいけど範囲をもっと遠くして欲しいよな。
司馬懿を突き出してないと味方掛けになってしまうし、突き出してると機略デッキだとキーカードだけに集中的に狙われる。
結局味方掛けしか使ってねぇよ。

>>158
相手側も機略とかでもない限りそれはねーよwww
偉そうに煽るなら使ってから言えよ

蒼天カードに惹かれ、10月に始めて300戦、
ようやく大尉になった！
嬉しいんだけど一気に周りのレベル上がりますね。
いきなり証一個失って焦ったわ。

>>165
おめでとうございます。
俺も太尉に上がったばかりだけど、正直1品にいた時代の方が相手はキツかった。
3カ月ぐらいずっと1品だったかな…ｗ

>>165
おめでとう。300で太尉はいいペースだな

>>166-165
ありがとう！
大尉昇格戦はキツかったけど、
運良く知力低いデッキに連続で当たったおかげでクリアできました。
蒼天荀攸で全員流してやった！

大水計達人も取れたので、マスター目指してがんばりますｗ

>>163
一方、旧R張春華は雲散計で最長の範囲を保っていた
打ち消した上で連環を掛けるから呂布相手に嫌がらせが出来るよ！

R典イ、疾風張コウ、大水計まで固定で
1，賢女、曹昂
2，R荀イク、劉曄
3，局地雲散、曹昂辺りを考えてて
今のところ、1なんだけど環境的には2，3の方が
安定するんですかね？

自分なら荀イク・曹昂かな
賢女しても知力５じゃ焼かれる可能性あるし大水計はコンボ考えると士気回らん

劉曄はアリだけどマウントでぐらいしか役に立たない印象がある
局地雲散入れるなら曹植のが便利だよ、今の環境は

低品からずっとイク様入り魏単使ってる俺が他勢力で遊んだら勝てる気がしなかった。
もう玄妙反計を抜いたデッキが使えそうにない。

離間がなんか弱い…無理して使ってるが…

>>172
分かるぜ兄弟
反計が無いと計略が怖くて仕方ねぇよ。。。

>>173
離間、なんか弱いよな
コスト１の選択肢が増えたことも大きいが、呉は浄化入りがデフォだし蜀は号令対決のがいいし
ワラワラしてる群や漢は超絶祭りだから結構厳しいし

せめて速度低下効果が上がれば……
Ｒホウ統いる限り難しいだろうけど

離間は対機略用と割り切ればよかろう
それに相手にまとまらせないってのは大きい

ゲーム中離間使わないふりして、たまに離間使ってやると、
相手が慌てふためいてすぐ同士気計略使ってくれりゃいいけど、
使わない人相手だと、最終的に士気差作られてこっちが最後にあわてふためくｗ

賢女英知って慣れるまでちょいとかかりそうだなぁ〜なんて思ってた矢先。
演習で同格の賢女英知初心者っぽい人に当たった。
んで自分のやりたいことやりつつ、一発も英知号令打たせなかった。

練習させてあげたい気持ちもある。
けど英知だと全滅攻城させられる恐れがあるから出来なかった。

おまいらならどうしてる？

>>178
同格なんだし本気で戦うよー
ただ相手のデッキが相当なロマンコンボ狙いなら付き合う

演習は騎馬の練習する時しかしないけど
負けると損した気分になるので
やりたいことやって勝つにせよ負けるにせよ
比較的本気でやってる　
下手に付き合ってそれが敗因になったらあれだし
勝てる時に勝っておく　例えそれが演習でも
負け癖ついたら嫌だしさ

全国でやる前に演習で特訓って人もいるから全力で戦うかな
相手が負けたとしても立ち回りやデッキパーツの修正とかを考えられるし

なるほど。
おまえらありがとう。
同格ならミッション達成と勝つことを目標にするね。

クレサービスの加減で最初4戦ほどは演習でサテの状態（ボタンやシートズレ）とか見て
その後全国かな　最近は演習して満足して帰ったりするから証まったく増えないｗ

前の方に書いてる典偉入り求心て昨日のセレクション動画のノイタイプ？

なんか、名前なんだっけ、〜だゾイとかいうやつ
文聘の復活が確定してるみたいね。
あとコスト２．５で武８知力５の特技二つ持ちの３文字名前の人誰だ。

三国志もエロ漫画家ＳＲ出すんじゃないだろうな…やめてくれ…

甜菜

ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1271052956

「三国志大戦3 WAR BEGINS」

更新日時 04/12 15:19:26
ジャンル カードゲーム
メーカー セガ
使用基板
ホームページ
発売日 2010年6月中旬
注文締切日 5月17日
価格(本体)
価格(改造キット) センター：\198,000(税別)　サテライト：\198,000(税別)
カタログ
備考 ・100枚以上新カード追加

2.5コスで8/5特技2つとか下手すれば人馬ホウ徳以下のウペックいなるじゃねーか

良いほうに考えようぜ
軍醒とかならハイパースペックになれる

それでも来々に届かない。

実質マジで春華が新SRになりそうで怖いなぁ。

曹皇后をSRで復活させても、南風と被るし。

2/7 魅だとして、英知の水計
知力が11以上だと威力が跳ね上がるとか。

もう女性SRなんていらねぇよ
張春華なんかもってのほかだぜ・・
未だに軍師張春華未使用な俺が居る・・

神速闘攻強いねｗ

張春華SR3枚あるけど未だに1枚も引けてない

魏の武将か軍師はもう他にいないの？
っていうくらい張春華はもういい…

店内頂上（証１４）が神算入り魏４デッキで、五虎将吸ってて爆笑したｗ
相手も神算意識してたっぽいが、範囲鬼だよなアレ。

>>195
使う側に回ると必要士気を一つ減らすかもう一周り範囲を広くするかして欲しくなる

司馬昭入れて神算出来た時は楽しいけど
自分がいざ使うと曹仁やヨウコでいいかなって思ってしまう

>>191
漏れは局地の水計を妄想してるけど、英知の水計もよさそうだ
今度こそナスカ曹皇后が「魏」に帰ってきますように

反計可能って出たもんだから反射的に遮断を吸った俺には司馬昭は使えない

司馬昭入れると、なぜか士気9まで溜めないとって、脅迫観念にかられてしまうので
精神衛生上使うのを止めたｗ

>>198
絶対帰ってくるから期待したらいいと思うよ。
いらねー…

【英知の水計】
知力が高い程威力が上がる

あれ？普通じゃね？

新SR淵の計略名は魏国の礎？って読めるな
2.5ｺｽ8/5　勇軍　自分中心範囲計略？

かっけえ。身代わり的な自爆計略かな？

2.5コス武力８なんて軍持ちでも使われるのは最初だけｗ

>>205
英知曹操「2.5コスかぁ・・・・・・」

計略と環境次第だろ
英知も初めはそんなに使われなかったけど、赤壁や落雷増えてから見かけるようになったし…

魏版屍の香りがするｗｗｗ
知力6あっても良かった気がするが・・・

最初は７軍が微妙スペックなんていわれてましたね

今でもあまり強いとは思えない
全員計略面が優秀だからだろう

スペックと計略が噛み合ってるんだよね
超絶って基本ダメ計耐性低めなの多いけど、中知力大軍ってのがそれを補ってる
張コウなんかは計略の速度上昇緩め＆大軍持ちだから迎撃のリスクも低めだしね

ピンク髪の乳でかいやつ、まさかまた張春……

槍持ってるしそれはないだろ

SR騎馬春華は冗談でも笑えねえ所がすげえよな

人が嫌がることが大好きなセガならやっちまってくれるさ

残るSR枠に司場懿が出ることを祈る

ＳＲじゃなくてもいいから司場懿は増えて欲しいな
ライバルの孔明がたくさんいるのに武将の司場懿は未だに機略だけだし

>>214
マジで笑えないんですけど？本当に来たらどうしてくれる

>>216
孔明は象以外全部やってるけど司馬懿はいまだに馬だけだし・・・
水計連破がやりたい

なんで張春華をageるようなことになったんだろうな
お陰で今は春華の話題になるとピリピリして嫌だ

曹家の新カードを期待してます……どうせUCかCだろうけど

それよりだな、曹操が寝室に入ることを許可するほど信頼していたといわれる劉備を追加すべきだろ常考

>>214
軍師と武将両方をこなす文武両道の優秀な武将ってことか…
>>219
ごめんなにいってるかわからない

>>220
判らなければ調べろ

いや、マジで魏劉備と呉劉備は追加すべきだろ

>>221
いらないって

司馬懿も司馬懿でDS版も含めて３ではSRしか出てないからRやUCで頼むよ
あのイチローみたいな司馬懿が恋しいわ

DSシバイはでてたらランキング上位は堅いな
あいつはヤバい

攻守自在司馬懿が帰ってきますように…

DS司馬懿が出たら、出たVerはっちゃけて次Verで曹植と旧陳羣巻き添えにしてご臨終だな

>>225に激しく同意せざるを得ない
今機略が自身含む+3なんだし、自身含まず+4で住み分けできる！

新しいのが出るとしたら暴乱計略を持たされるんじゃねーの？＜司馬懿

>>223
たしかにあれはイチローに似ている気がしてきた…

機略がある以上攻守自在は無いな

諸葛亮は仕方ないにしても、馬謖ぐらい軽くいなせるような、そんな司馬懿が欲しい。

現状では諸葛亮だって軽くいなせるだろ

いつぞやのイベントでは、八卦で真っ白になった司馬懿が暴れ回っていたがな

八卦で……？？？

一転大会だろ

UC王濬 1.5 槍兵 天 5/4 勇軍 特攻戦法
槍兵の特攻戦法　

ゴクリ・・・

１．５コスだから許されたのか？

これで漢のUCコウホスウとも渡り合えるな！
いや〜決起じゃない上に知力も低いが、仕方ない仕方ない

・・・まあ機略とでも組まないと足が遅くて微妙かもしれんが

唐突に鍾会に惹かれたから鍾会入りのデッキを組もうと思うんだが、何を軸にしたらいいだろうか
1.5コストに低武力もってくるとどうもデッキが思い浮かばない

神速に入れれば良いじゃない

地勢には流石に無理か

やっぱり神速ぐらいか･･･
地勢も考えたが、武力が大変なことになるという

だが待ってほしい、知勇一転デッキなら武力も気にならないのではないか

確かに一転ワラに入れると面白いかもね

ハゲはRぐらいにはしてやってもいいと思う

一転はよさげだが、一転計略自体が（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

クコってもう使い物にならないレベル…？

柵槍が妨害持ってるのでどうしても丁夫人が入らないデッキなら使えないこともない
そんなデッキがあるのかということと、
明らかに計略は士気六の価値がないけれどね

クコのおかげで勝った試合…開幕ボロボロになって
城門に麒麟児ぶちこまれたときクコで対応して時間稼ぎ、
部隊が復活して防衛成功とか、
大胆に使ってたまたま後ろに控えた伏兵踏んでくれたりとかそんな記憶しかない
サブ計略というのにはあまりにもお粗末

範囲があまりにも狭すぎる。
これなら8~9Cは効果がないと無理

クコは自分の槍撃の範囲よりも計略範囲の方が小さいんじゃないかってレベルだよなｗ

相手の自由を奪い尚且つ見方同士で兵力を消耗させる
クコは今のままでいて欲しい
それに知力1にクコかけるといまだ現役だしさ

そうかー

呂布対策に使おうかと思ったけど素直に雲散使った方がいいか(´・ω・｀)

正直、城門を叩きに来た呂布にしかクコは使えない。わざわざ刺さりに来る呂布とかいねぇっすよｗ

そろそろ真面目に魏五将をＳＲで出して欲しい。

SR曹洪　騎兵　武力8知力4　勇　特攻戦法を出して欲しい。　

どこぞのババァがまたSRで出ると思うよ

出るだろうね…
残念だけど魏五将とか、考えられてすらいないと思う…
それよりセガは女カードか漫画カード出すのに忙しいので。

>>254
最低でも、旧カード勢復活の時点で旧R張春華の枠があるからな

>>255
五将なめるな！　ウ禁や楽進とか2種類も出てるじゃないか！

他四人はともかく、于禁がR以上になるには漫画家ネタカードになるしかないだろうな…


しかし淵の再SR化は素直にセガGJだ

関羽追い払ったときの徐晃をSRで欲しい、できれば正史イメージで
魏はほんと無駄に女性武将がSR持ってくからなぁ・・・

無双２から居てSRないのは徐晃と黄蓋だけというのをどこかで見た
徐晃はコンパチやらEX抜かすと通算一種類しかなくてハゲが定着・・・
でも2.5コス騎馬で淵来たから望み薄いかな・・・

>>258
なぜかエピソード自体も二宮くらいしかない虎姉妹がSRな青い国よりマシじゃね？

旧カード枠が復活するなら王旬

遠弓麻痺矢戦法の夏侯淵が欲しい、孫尚香的に

裏をかいて憤激戦法の夏候覇が来ます

SR文帝復活してくれねーかな

覇王なったどー！
でももう降格しそうｗｗｗ

>>263
ＳＲ…？
って一瞬考えちゃったゆるして。

でもいまさら刹那求心が来ても・・・テンイで間に合っているし
地勢も士気5だけど効果時間がそれなりで柵持ちだから文帝より便利

刹那求心でなくSRの文帝が欲しいだけですから

>>267
魏武の大号令を使ってればいいとオモイマス

最近色々と使ってみたんだけど、カクワイが中々便利ね。イク様とセットで入れて城門付近をうろつかせると見る対象が限定できる。

曹仁とジョコウはR化以上はすべきだな

>>268
カクワイはスペックも良いんだがな・・・
ただ、1,5槍の攻城力はしょぼいから、テンイの独壇場なんだよね
単体でも何とかしてくれる強さがあるし、柵も心強い
機略と求心でぐらいしか使えないか

>>269
268だけど、攻城力に困ったことないよ。そこまで大差つけられることもあまりないし、つけられても殲滅すれば落城までいくし。
求心、乱れ淵、カクワイ、楽進、イク様　　でやってるけど、基本は曹操を城門にぶち込んで後はマウントするだけで十分だった。

意気揚々と書いてみたけど、所詮証7レベルの話だから上ではまた違うんだろうなぁ。更に上ではやっぱり高コス槍の攻城力が大事なんだろうか。

う〜ん、機略は使って無いから分からん。勿論、高コストの攻城力は偉大だけど
テンイも赤壁・落雷で落ちるから一概にどっちが良いとは言えないな

まあ自分はテンイ使っている。証２８前後をうろうろ・・・時々歩兵夏候を使って減らす事も

>>270
そのデッキだと反計二枚だから、局地戦が辛いだろうな
一旦、押し込まれたら打つ手が無さすぎる
まぁ、押し込まれたり局地戦にならなければいいんだがな
そこは、プレイング次第だが・・・

>>271
カクワイは魏武か機略で使うイメージがあるな
ただ、機略の場合は前バー仕様の方が格段にカクワイは使いやすかったが
テンイは基本、玄妙とセットでいる事が多いよ

>>270
特定した　かもしれない
新宿なら特定した

諸兄らに力を貸して欲しい
機略英知で決起に勝てないんだ
リードは取れるんだがいつもラストの
超絶再起からのバースト決起でまくられてしまう・・・
いい立ち回りはないものか

>>274
機略で城門の部隊、雲散すればいいじゃん

>>274
中盤味方機略英知でリードとる
終盤味方機略英知で守り切る+連環陣or敵機略知略英知で守り切る
こんなんじゃだめなの？

>>258
テンイもじゃね？ＬＥ含めなきゃキョチョもそうだし

>>275-276
相手に封印縛陣敷かれてるんじゃないか？

と、思ったら超絶再起からの〜か
すまん、見落としてた

>>275-276
やっぱりそんな感じだよね
一番よくあるパターンが
相手血判状→こっち英知→超絶再起決起→機略でも英知でも止まらんｳﾎﾞｧｰ
最後まで士気使わないようにするしかないのかな

地勢はいつ攻めたらいいか分からなかった。

機略英知を国力3決起+シュシュンでぼっこぼこにされたのには泣いた

魏にも馬呂蒙みたいな割と長い時間大幅に武力が上がってる2コス馬が欲しいなあ

というか２コス馬と2.5コス馬の単体強化が乏しすぎ
特に2.5コスは何の冗談かと言いたくなるほどレパートリー少ない

単体強化に神速戦法が多すぎるんだよ
蜀の挑発もだけど同じ計略持ちだしすぎだろ

そう言えば、馬の苦手な呉にも超絶神速を輸出してるのに、槍の苦手なウチには超絶車輪来ないな。蜀にも遠弓麻痺矢っていなかったっけ？
まぁ車輪あっても使わないんだが…

>286
ＳＲ張遼　地　武９　知５　勇　　
不動大車輪

ＳＲ徐晃　地　武８　知７　勇　活
神速大車輪


とかになりそうだよ　

曹操　テンイ　玄妙　草食　賃貸

魏国の民よ、教えてくれ。
荒くれ呉群傾国には、兵法は何がいいのかな？
士気７即舞だったので、求心で即座に襲ったんだ。
柵を壊しつつ、曹操を柵裏から忍ばせ朝鮮に倒そうとした。
だが、倒せんだが・・・求心が切れた。このとき、全軍満身創痍だったので。増援欲しいなぁ。なんて思った。
傾国のダメージを取り返せないまま
全滅から、再起し・・・士気はお互い７くらい
�@　出撃する
�A　士気９まで対応待ち。
ここで、�Aを選らんじまった。踊ってくれたんで、求心で朝鮮を襲いにいったら、防柵再建。
柵壊して、朝鮮倒しても傾国で取られた分を取り返すほどの兵力はなく、終了・・・。

増援か、はたまた再起でよかったのか。もしかしたら、根元がよかったのか、転身がベストなのか・・・

民たちの傾国対策を教えてくれ。　別に上のカードでじゃなくてもいい。

>>286　そこでまさかの挑発槍

俺は魏4なので少し違うが、鬼神か求心で押しつぶすのみ。奥義は集中増援。

>>287
神速大車輪て・・・どこの趙雲だよｗ

2.5コスト8/7活勇軍ってところか（魏では募は弓の特権だし）

>>288
そのデッキだと、マストカウンターを通したお前が悪いとしか・・・
枚数減っても良いなら淵入れれば号令など使わず乱れ撃ち連発でよくなる
デッキ構成の時点でダメだったな
それと、荒くれが再建持ってるのは目に見えてただろうに・・・

増援がベストだったんだろうなあ
淵入れてれば、極滅とか遠弓も面白いんだが・・・スレ違いか

そのデッキは傾国は諦めたほうがいいね。
その他のいろいろデッキに有利ついてるんだし。

ある程度以上使い込んでる人には勝てないよ。
真ん中悪地形なら捨てゲーレベル。

ＵＣ＆Ｃ大会参加　
EX王異 EX許チョ EX徐晃　楽進　曹植で ６勝４敗
デッキボーナス　235　

呉単とやたらと遭遇　漢と魏単には出会わず
シンエイ開幕落城コワイ・・・

>>293
俺はEX許チョ・徐晃・陳グン・弓特攻・誘惑で６戦６勝
・・・ついでに陳グン居ないverで間違えて全国４戦２勝

うっかり全国選ぶ癖どうにかしないと証が減っちまう！
でも陳グン強いわ今回。-5は保証できるし、相手が大軍なら-7

お前らロケテの話とかしないのかよｗ

ロケテって言われても・・・まだロクな情報が来てないし、騒ぐ計略が特に無いし
後は攻守自在の復活かな？　横山LE司馬で存分に暴れる事が出来そうだ

魏ＯＰのあの女誰だくらいしか…
張のつくひとか曹皇后か…
あのじいさん誰とかそれくらい。
シバイはまたじいさん？まさか曹操？

ラストの場面は君主系っぽいのでまた新しい曹操と思ってる
女は興味ないのでしらん

ラストの武将、一部の隙もない曹操の鎧とデザインが同じだから旧互換だと思う
しかし三国の並びが張飛、曹操、孫権ってなんぞ

刹那神速が武力+2だと……wktk

魏武はクソのままか…

>>301
�ｹ椿を見てまだいけるじゃんと思ったんだろうな

>>299
劉備って、蜀というよりカード人気的にはむしろ袁紹軍のイメージがあるから
もしかすると魏劉備が出るフラグかもしれないし

雲散惇時代きてるわ

求心惇よーこ劉ヨウ陳泰で司空丞相ルーパーから覇者まで一瞬で上がった

>>303
ま　た　お　ま　え　か

>>303
もう劉備の話はおなかいっぱいです

>>304
武力低いなー。扱いが難しそうだ。軍師は陳羣と春華or荀攸あたりか？

騎兵が多いから神速だろうね・・・突撃闘陣の立ち場が無いよ本当
範囲がほぼ画面全体にまで広がったけどさ、速度upには及ばないと言うか

>>304
何故陳泰

>>308
求心＋刹那でギリいけるじゃん

その為の陳泰かー
使う場面あるのかな
いつも楽進か曹昂を選んでしまう

そうなると、士気12を使う陳泰になるぞ。
さすがにオーバーキルなんじゃないかｗ

>>311
相手の士気１２コンボ+漢軍に対応したいからこうなった
軍師はハルカと転進
９割以上ハルカ
転進は快進撃専用
ってかハルカだけ登録でもいいぐらい・・と言いたいが傾国と流星には再起いるし

さすが魏スレの人気者
郭嘉なんていりませんね

神速使いには結構愛されてるから安心して良い
刹那神速？一転大会で人気だったよね！

郭嘉。

軍師カク出ないのか・・・

出ないって確定してるの？

軍師情報でてないのに確定も何もないだろ
群雄にいるから可能性は低いだろうけど

ロケテの期間中にうまく調整してほしいなぁ。全体的に弱体化とか斜め上調整多すぎる。

>>304
君ニコニコにうｐしてね？

>>319
ああばれたか
なんかろくな動画が撮れないから微妙なのしかあげてないが

次はおも…曹皇后が軍師だったりして。

そこで運ばれてくる紫のカード
兵略　外堀決壊　とかで

>>兵略　外堀決壊
発動に３カウントですね？　分かります

それか大戦１のサジ「変身攻勢」
範囲内の武将は相手の１番武力が高い武将と同じになる

>>323
それ回復舞とかと合わせたら超クソゲーじゃねーかｗ

きっと士気１０なんだよ

>>325
軍師の話だぞ

本スレの流れがアレだからこっちにチラ裏するけど、
呉に神速/特攻とかちょっと……。
ソースは画像という事だがwikiには兵種が書いてないのも気になる。

1.5コスか・・・まあ蜀の馬岱でさえ出番が無いんだし
武力５なら大した障害にはならない気もするが

反計とられるよりはまだマシ…

>>329
そして現れるDS馬岱

瀬賀「カードの向きで計略が変わります！」

プレイヤー「ココで神速だ！」→特攻発動

プレイヤー「くそ！　計略ロックしてるのに何故か変わりやがる」

>>331
神速と特攻の2択できるとか浪漫過ぎるだろ……それ欲しいｗｗｗｗ

>>332
ただしどちらが発動するかはランダム

>332
このカード張遼って書いてあるぜ

>>334
刹那がおるじゃないか！　武力上昇も上がるらしいし

>>331
そっちも気になるが
機略と相対しそうな天下二分の計の方が気になる
衝軍/攻守見方掛けみたいな形の号令

衝軍verの上昇値次第では普通に危険そうだよな
速度upで張り付いてから超絶号令・・・呉は槍役も豊富だし

久しぶりにwiki見たらなんか蜀は良いとして追加カードが国の特徴を崩しまくってないか？

毋丘倹は実用Lvで帰ってくるのかなぁ。
便利だったんだよなぁ。

で、于禁はいつまで泣いているのだろうか。

それは蜀が壊していた国の特徴を補ったんじゃないか？　と一言
操術は三国だと他国１／他国２の計略も多いから
魏の礎とか魏限定の屍／唯我の計略だけどこういうの面白いしいいじゃん

次verは張飛が号令を使うのか・・・おい、大徳と重ねがけでお手軽超絶号令かよ

>>338
もう国の特徴なんかなくしてどの勢力も同じように平たくする方針なんじゃね？
3.5以降そんな感じだし

>>341
実際そうなんだろうな
混色デッキを無くさせようとする調整も入ってるみたいだし

鬼神、無勢の舞い、首都よりの援軍、集中増援…、
魏の礎が使える環境は既に整ってある。

>>340
単体で二種類の超絶号令を使える新張飛デッキに
わざわざ大徳入れるはずないと思うな

>>344
確かに。それよりも今まで以上に挑発を入れてくる可能性が大きいので、
そっちの心配をしちゃうなぁ。

重ねとか士気７だろ

２．５コス武力９知力４か
微妙だな

いつものこと…

とうとう反計まで流出したw

憂国とはいえ、柵持ち士気3てマジかｗ

1/7　柵　地属性　憂国の反計　　範囲はイク様と同系統

魏にさらにいいものが追加されると期待すればいいのか、漢の時代に戻るのかどちらだろうか

ひどい話だｗ
決起の雲散とか来たら目も当てられないな。

貴様の血は〜とか色々と瞬時に脳内に浮かぶ事はあるが。
今回の「絶望した。」は最大級だorz

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

遂に反計が輸出か、目元が熱くなるな

ああああ…反計が……
魏にはなにも輸入はされないの？

乱れ打ちと１コス崩射の代償がこれだよ！

>>352
曹操がお前の家に泣きながら特攻の大号令しに行ったぞ

1/7　柵　地属性　憂国の反計　　範囲はイク様と同系統

う・・嘘だろ。

１：効果を無効化
２：効果をはね返す
３：放った相手が死ぬ

とかだとさすがに憤死レベル・・・だが否定できない・・・

※ただし士気は5

今までの憂国って最低士気5で合ってたっけ？

>>359
憂国だから段階はないだろ？
玄妙と一緒だよ、きっと

>>356
一応独尊と屍が輸入された

>>356
乱れ撃ちは輸入されたな

>>356
R諸葛亮の臥竜に匹敵する勅命が来たぞ！
効果時間は同じだが、こっちはコストが安いんだ

他所に反計出たからってファビョりすぎだろ
効果と範囲もわからんのに

俺は寧ろ他国からも反計出てくれて嬉しいけどな
これで「魏は反計あるんだからダメ計弱いのは我慢しろ」とは言えなくなる
つか新カードで1コス馬水禍が追加されてるフラグじゃないのか？
曹皇后は何気に戦器が壊れてたから戦器ないなら馬水禍復活させて構わないだろうし
威力も火計と同等でいいと思う

>>366
それでも、言う人は何でも言うと思うけどなぁ。例えば、

1コス馬水禍で威力が火計と同等の威力って、呉は計略の爆発力を売りにしてるから
許されているのに、それを手に入れたら魏の使用率30%越えるに決まってる。

とか。まぁ、無視して粛々とカードを待つのが良さそうだ。

憂国反計って国力0の時どうなるのかな
計略範囲が変わるって考えにくいし使えないのかな

国力0で看破効果まであったら魏終わったな。
国力0で使えないならまあ妥当じゃね。
範囲にもよるが。

>>359
憂国は国力あるかどうかだから
ある→無効化かつ、ダメ計なら跳ね返す
なし→無効化のみ

って程度じゃねえの？
まあ、今までダメ計と超絶に苦しまされて来た漢だ・・・国力使うなら良いんじゃね？

>>370
それだと国力０でも使えちゃうから強いな

連になるがカード情報のせておく
1コス　2/7魅乱　英知の麻痺矢（４）

もはや何も言うまい

>>367
火計には水禍と違って範囲を動かせるという利点があるのにな
確かに、そういうことは置いておいて言う人は言うだろうなあ

「じゃあ火計も範囲固定で」と言い返せばいいかも
まあ、無視するに限るか

>>372
神速を飛び越えて麻痺矢か

>>372
早速呉のネガに使われてたｗ
お前のところにだって馬の国にない1コス馬号令いるし
1．5コスで馬以外の速度も上がる号令馬が出るじゃないか
そんなに>>372が欲しいなら1コス崩射弓と一緒にR呉夫人と太史享と取り替えて欲しいよｗ


541 ゲームセンター名無し sage New! 2010/06/04(金) 11:21:04 ID:1pGqs2XD0
分家の魏にあって本家の呉にないもの

乱れうち
崩射号令
1コス麻痺矢←New

麻痺矢いるじゃないか
1コス3/5のハイスペックで遠弓のおまけつき。排停だけどね
まあ他国のネガなんて知ったこっちゃないけど

とりあえず魏に使いやすい騎馬超絶が来てくれれば
俺はそれでいい
というわけで魏国の礎に期待しておく

ID:HPaE+RwD0　キモイわ

というかすでに1コスダメ計はあるしな
使用制限があるという言い訳はなしな
憂国反計だって国力という制限がある

>>378
国力0なら看破もできない、なら制限になるけど
国力0なら看破なら全然制限になってなくね？
士気3の視線型看破が出たら玄妙以上に使えるだろ

国力ないときは反計できるものに知力か士気の制限付くでしょ。
それならあんま強くないし、そもそも国力を反計に使うって攻め手が軟弱だからどうでもいい。
そうでないならすぐ修正入るからどうでもいい。

実質的に士気7使って
反計+微妙な単体強化だからなあ憂国反計

国力関係以外に攻め手を用意しておかないと
デッキとしての完成度は微妙だと思う

まあ士気4くらいを反計させて国力減らすって選択肢もできるしな

範囲に関しては最初は相当広い気がする
ソースは司馬炎

知力9の英知の神速さえ来てくれれば…と考えたが、元の神速が涙目になるから無理だな
英知計略じゃなくていいから知力9か10武将だけでも来てほしいわ

カクカがいるじゃない

漢には制限付きで反計と神速号令か…
呉にも速軍とか、制限有りで他国の計略引っ張ってくるのが流行かねー

魏は礎と英知麻痺矢がそのポジションなんだろうけど、どのくらいの性能なら使われるんだろうな
いっそ英知麻痺矢号令なら面白かったのに、一定以上で麻痺効果が付く号令なら淵いても問題有るまい

麻痺矢とかショボすぎｗｗｗいらねｗｗｗ

使う使わない別として　誘惑甄皇后　武力1でもいいから1コスにしろｗ

次バーは魏かなり弱そうだな。追加カードもゴミ臭いし…

そこで登場する三枚目のSRババァ

まちがえた、四枚目だった

SRハルカ　武力1　知力8　魅　伏　計略　暗殺

敵がﾗﾝﾀﾞﾑで暗殺（撤退）されるｗｗｗ

こんなカードが欲しいです＞＜

>>391
俺は1コス知力9の馬水計がいい

>>391

士気9使用（カードを上）　で敵軍のコスト2〜3の1体がランダムで撤退
士気6使用（カードを下）　で敵軍のコスト2〜1の1体がランダムで撤退

ハルカは弓→槍→軍師と来ているので、次は馬で期待しています

頼むぞsega

>>394
地勢の滾りですねわかりました
もう堪忍してと言っても叶わないなら、せめて選択肢になることを祈ります…

>>394
馬で隠密戦法だったら、それでもいいなぁ。

期待していない奴も居ることをわすれないでne

>>397
>>389でお前がネタ振りするからだろボケが

>>372
まあ、表三国で麻痺矢持ってないの魏だけだったし、いいんじゃね？
あれ？裏三国含めても魏だけだっけ？

>>373
つ【りっくんファイヤー】

>>385
遠弓陣を「呂蒙」という名前にした意味がなくなるだろｗ

>>399
なるほど、通常火計が範囲動かせて、りっくんが固定なら
その逆で、通常水禍は範囲固定だけど、範囲動かせる水計も別に出せばいいよな！

次のSR春香は
1/8馬、魅柵、水計

で絵師は杏仁豆腐
でヨロシコ

春華さんは好きだけど、どの道デッキには一枚しか入れられないからなぁ
SR単でやってるから軍師は司馬夫婦で固定だし

>>400
動かせる水計では、石垣が決壊して軍師が巻き込まれるカットインになります
「全てをなが・・・んっ？　こ、こっちへ流れるな！　ぐっぁぁぁ」

前進しながら打つと前方に水計で、後退しながら打つと外堀決壊にすればいいんじゃね？
知7の基本ダメージ45％とかで

>>404
お尻を城門に突っ込む作業が始まるわけですね。分かります。

魏は局地水計､局地号令が良スペックで来そう

>>403
なんか想像したら吹いたw

局地号令って蜀にすでにあるじゃん

よし！　魏には使う度に強くなる水計があった程だ
ここは使うたびに強くなる号令で決まりだな！　分かり易くゲージが付くとGood

使用カード情報見たら、隠密ハルカが撃破数3位で吹いた

次のハルカは隠密の舞で来ると予想

そういや春華さんって舞ったことないのか
これは決まりだな

阿鼻叫喚の舞

戦場にいる敵味方の兵力が一定速度で減り続ける

舞ってる自分もですねわかります

魏の女はほとんどが舞を踊った事が有るが、張春華だけ無い
コレ豆知識な

丁夫人、郭皇后、辛憲英、卑弥呼
適当ぬかしてるなぁ

>>415
鼓舞の舞が泣いてるぞ。
って思ったがあれはDSオリジナルだったか

これ以上魏に武力1のカードを追加するのはやめて井田咲たい

>>415
３の後半から追加されたカードばっかじゃねーかｗそりゃ当たり前だろｗ

複数出ている女武将は、というくくりならいいんじゃね

>>418
半数は違うし、そんな条件つけられてない

めんどくせぇ人って言われたこと無い？

ドナルドはね、嬉しいとついやっちゃうんだ！
ラン、ラン、ルー

ところでさ、排出停止のカードに曹皇后という
舞じゃないカードがｒｙ

流れご苦労様ですして英知を使ってる人に質問なんだけど、軍師って何使ってる？
英知機略隠密行玄妙でやってるんだけど、春華様以外でしっくり来るのがいない。ヨウコ登録してるけど、再起すらしばらく選んでない
よかったらこんなデッキでこんな手を使ってるぜ！とか教えて貰えないでしょうか

>424
1コス陳泰でやってるけど9割ハルカのどっちか

新しい立ち回り見つけるなら軍師程イクで
いろいろやってみるしかないんじゃないかな

>>424
1コスカクで機略英知使ってるけど春華以外使うことがほぼないからもう一枚は
苦手デッキに対応できるような軍師を選ぶようにしている
以前は堕落虚誘対策にテイイク使ってたけどここ最近少なくなってきたから
馬単対決用の突陣と安定の再起のカクカを入れてる
まあ最終的には知略か神速でOKって話なんだけどね

俺はｼﾞｭﾝﾕｳ入れてるな

三国志大戦2のSR夏候惇はとても良かったが3では……
せめて武力10にしてほしかった(^_^;)

待望のSRは出たがあれでは

新夏候惇だしてくれ！

情報出たのは淵だろ
大喝は定期的にランキング出入りするぐらいの性能はあるし

それとも10/7勇魅募で登場して蛇蝎の如く嫌われて
弱体化修正されて二度と日の目を見ないのがお好み？

>>424
1コス甄皇后だけど9割イク爺
残り30C辺りから機略英知で殲滅､出てきたら士気上昇つき集中増援でダメ押しに隠密or英知おかわり

イク爺使ってるのって珍しいのか…？

多くの意見ありがとうございました。しばらく春華控えながら色々やってみようと思います
強化訓練期間中に郭嘉と程イクのレベルあげてきます。15くらいあれば平気…だといいなぁ

てか4枚英知使ってる人しかいないのね
5枚英知使ってるけど覇王になれる気がしないし、やっぱ4枚英知にするべきかなぁ

>>431
春華控えるとかとんでもない
春華とだれを育てたいかで選んでも問題ないくらい春華一択

あとレベルマスターになると集中増援四部隊は増援とほぼ変わらないらしい

>>432
最初のうちは5枚でやってたけど高コス城門ぶち込みが増えてきたから4枚に変えた
5枚のほうが対応力はあがるけど4枚でやったほうが号令後が強いんだよね
今の環境じゃ高武力ごり押しのほうが安定するからどうしても4枚が増えるんじゃない

個人的に4枚英知で軍師ハルカ抜くとか罰ゲームまであるんだが

5枚英知は英知が打てないとほぼどうにもならないから
ジュンイクに当たりまくる環境じゃ辛い

4枚だと機略と二択かけれるし
神速闘攻も有効に機能するからなんとかなる

>>435
春華使ったら再起が欲しい相手の時に再起選べなかったり増援欲しい相手の時に増援選べなかったりで辛かったのは低品だからか…

知略陣の使い方がよくわからないのですがどのような相手に使えば良いのでしょうか？
自陣張りと敵陣張りのどっちが良いかもわからないです(´･ω･)
闘攻は次Verで兵書増援ついたら使おうと思っています

>>437
私見だけど、私は馬弓4枚英知だから立ち回りで再起捨ててよしと考えました。立ち回りでカバーできますし。
知略は基本中央。撤退が少ない(1試合平均4)から城際防衛が少ないし、ラインあげて牽制することが多いから。
選ぶ基準は槍が総コスト2以下なら神速、超えるなら知略です。後者は武力押ししたい相手が多いので。

>>437
流星、傾国みたいなガン守りじゃなければどんな相手でも自陣知略
神速、全突相手には神速闘攻
どうやっても途中で全滅するビジョンしか見えない相手は再起
大体こんな感じで自分は奥義選択している

>437
439の人とほぼ似てるけど
あとはジュンイク相手にも神速かな
ついでにミラーマッチも神速

敵陣に知略張るのは流星と傾国相手くらい

演武場に新バージョン動画きたよー
ＳＲ夏侯淵、Ｒ衛カン、Ｃ文聘がでてる

>>441
旋略の人だけ気になるな。どんな感じなんだろうか
演舞場登録してないのが悔やまれる。誰かパっと見の効果を書いてくれないかな

国が違うだけで見たことのある計略ばっかりだった

魏国は味方掛けだと＋６と速度ほんのりup 自分だと喰った武力＋２
天下二分は速度upだと＋３、速度ダウンだと＋６

Ｒ衛カンは素だと＋４の神速状態で、カード回すとさらに＋３

>>442
適当だけど
武力+3、6.5c、2倍速。旋略中は更に武力+3
旋略の時間は崩射と同じくらいで、その間疾風怒濤ぽいオーラを纏う
凸ﾀﾞﾒは武力２０の周泰に武力１７で突っ込んで３割ちょい、しょぼい
マウントとってから使う計略って感じだな

>442
目視なんで時間等は参考程度でよろ


烈風の騎術：通常＋３、回転させると金オーラで＋５三倍速？約８カウント

魏国の礎：自分撤退で＋６　or　郭ワイ、衛カン、陳泰を切って＋１５　約７カウント


雷落ちる条件がよく解らんが、夏侯淵微妙過ぎるぞ…

全員言ってる事が違うじゃねーかw
もっかい見てきたけど、カウントは15c後半〜８cに変わった瞬間切れてるから6~6.5c
武力も、５（素）→１１（礎）→１４（騎術）→１７（ぐるぐる）
ってなってるから+3、旋略で更に+３だと思う。

感謝。なんだか何とも言えない感じが…
呉が目玉のストライダー見せたけど、魏は燃料にすらならないな

爺さんのマスターか渋すぎて感動

礎武力＋6っていくらなんでも酷いだろ！（屍的な意味で）
…と思ったが、ほんのり速度うpがついてるのか。納得

>>448
コスト1.5での超絶強化は初だけど
武力+6が限界じゃなぁ・・・しかも突撃威力が微妙

正直、漢の孫堅と比べて涙目の性能としか

でも旋略って、突撃してもオーラ消えてないよね？
突撃⇒乱戦がある程度できるなら、いいんじゃないの？

ってか、ひょっとして廻す⇒突撃⇒突撃とか、可能なんじゃないか？

>>451
孫堅さんは基本的に士気１６使ってるから比べてもねえ・・・
せめて唯我独尊と比較しようぜ。

>>451
あ、１．５コスか。
にしても操作めんどくさいな。

魏国の礎の味方掛けで武力+6移動速度UPの8cくらいか
これ速度up1.5倍ないよな？

>>455
槍の歩みが遅いから・・・機略より低いと思う

なぁに槍が刺さらないと思えば良いんだ

カン丘倹「」

速度上昇かなり低いし、２．５コスが撤退してこの効果じゃ恐ろしく微妙だなｗ
２.５・１.５・２・１・１の魏のいつもの形が基本になると思うけど、騎馬単で行くなら曹操や張遼でよくね？ってなるし、超絶考えて作るにしても鬼神の方がよくね？ってなる。
スペック微妙な上にこの計略効果・・・天下二分と逆にしてもらいたかった。

唯我独尊の方が見るべき点かな？　仕様がどっちなのか知りたい

SR魏延は武力関係なく、1体で＋９、2体目以降は速度upと＋３
呂布の場合は切った総武力＋４の強化

もし1体切りで＋８以上行くなら、まあアリかもしれない

演武場入ってないから見れないぜ…

>>438-440
皆様ありがとうございます
知略は基本自陣よりな感じですね
神速闘攻は槍少なめ&雲散反計用と…

羊コのレベルが15になったら春華と入れ換えてみます


新カード､今の所英知に入りそうなのは何晏､曹叡くらい､神速に入りそうなのも衛カンだけっぽいな…
衛カンはイラスト良いけどトウ艾使ってるから使う気起きないしデッキに大きな変化はなさそうだ
スレチだけど混色で使ってる刹那勅命が潰れるのがちと痛い

>>460
本スレでも聞いたんだけど、説明文としてはコスト依存のはずじゃなかったっけ？
それだと1枚切っても1コストだとたいしてあがらないと思うんだけど

>>462
魏国ってコスト依存なのか？
演武での計略説明文では普通に「範囲内の味方を撤退させて」
しか書かれてないから仕様が分からん

どう考えても新カードなしでデッキくんだほうが強いな…呉とｼｮｸは強化されるのにｲﾐﾌ。ＳＲ張飛とかどうすんねん…

ネガ厨ウザ・・・

コスト依存だとしたら涙が出るぞ
４コス切って＋１５・・・

他国との公開カードの質の差があるから当面は沈んでても仕方ないな
Verアップ前のお約束みたいなもんだし、前公開で見えなかったところが選択肢になるのも恒例だろう…たぶん

3.5でも釘の情報は先行で出なかったし未公開組に期待
個人的に胡烈丘建トウ忠来たら嬉しい

話題にすらならない文聘ｶﾜｲｿｽ

魏は次死んだな
まあ、俺は魏を使い続けるが

ネガ厨は書き込まなくていいよ

魏は死んだな（ｷﾘｯ

だってお！

新カード3枚で死ねる勢力ぱねぇ

>>472
こういう嵐がいつも監視してるから魏スレには滅多なこと書き込めなくて
スレが伸びないわけですよ

新規さんに卑屈なスレだなと思われるだけだと言うに
衛カンは武力アップでそのまま乱戦も可能
礎は速度上昇がカギかな、やっぱり
個人的には同国の機略とか優秀なのと比べてしまうからアレなだけかもしれんし
ほんと自分が使うと使いきれないのに書かれてあることが凄まじいよな

>>473
たかだかお披露目の新カード3枚で死んだだの
旧カードで組んだほうが強いだの書くほうが荒らしに近いだろｊｋ

>>475
そんなのどの勢力スレでもあることだし、本スレとかに出張して書かれるよりは
ここに隔離して書かせときゃまだいいだろう
目に余るのは普通に諌めりゃいいだけだし、諌めてるレスには何も言ってない
魏スレはなんで伸びないのかというレスを本スレ等でよく見るし
調度数日前避難所でも話題になってたんで、調度いいサンプルがいたから指摘してみた
>>472はどう見てもアンチの煽りだろ

この釣堀は

よ
く
釣
れ
ま
す
ね
w

ネガを叩く奴はアンチ
お花畑な頭してるなぁ

釣り堀なんだから釣れるのは当たり前で

>>478
お前こそ人のレスを読みもしないか読んでも意味分からない頭なんだなｗ
まあ、魏スレが伸びないのはこういう理由ってのはロムってる人にもよく分かって貰えただろう

どうでもいいんで帰ってください

>>480
自ら荒らしのサンプルになってくれるなんて素晴らしい人だね

魏スレの荒らしは荒らしにとって気に入らない書き込みがあると
PCで次々とID変えた単発IDで煽り続けるのが特徴なんだけど
今回もその法則が当てはまるね

　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　 　 　　
　　　　　　　／　　　u　＼　　
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼ 　 　体が、、、か。。ら・・だが求める・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼ 　
　　　　　∪　 　 （__人__）　 J 　
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　 　　　＿＿＿_　　　　　　
　　　　　　　／　　 　 　＼　　　　
　　　　 　／　　ｒデﾐ　　 　＼ 　魏国の礎という快楽を
　　　　／ 　 　 ｀ー′ でﾝ ＼　
　　　　　　　　　､　　 .ゝ　 　　　
　 　　 ＼　　　　 ヾﾆァ'　　　／　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

夏侯淵が出るならSR�dも出そうだな

>>485
はは、もうあるじゃない

>>483
ほんとだ、このレス単発だね

>>487
君の気に障ったみたいだね
と、いうことは

　 　 ＼ 　 　 　 　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　 　 　 　 　 　 ／
　 　　　＼　　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　 |　 　 　 　 　 　/　　　 　 　 　 　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　　　　　　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　　　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　┌─────────┐　　　 　 　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　 　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　 |. ●　 　 　 　　　　　　● .|　i⌒!
───────‐　 ヽ､ ＼|:.　　　　├──┤　　　　.:|ノ　ﾉ　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　＼_|:::...　　　 ヽ、 　ノ　　 　 ...:::!_／
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　＼:::::;‐､:::::::::::::::::::::::::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
　ﾞ、　　　｀ー--＜´ 　 / 　 　 ￣|　|￣￣￣￣￣|　|￣ 　 　 　 ﾞ、　　＞−一'′ 　　,'
　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　|　| 　　　　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　　　 　ｲ

>>485
そういや2.1稼働前にもSR夏候淵公開されてたな

荒らしとかの話題で伸びるのもいいけど、新カードの計略とか新デッキ構築の話題も振れよ。
今ならVerUp前なんだから妄想でも好き勝手言えるぞ。
隠密の大号令はまだか。俺だけか、楽しみにしてるの。

隠密大号令騎馬単とかクソゲーにもほどがあるだろ
でねぇよカス

>>492
騎馬単よりも弓単で麻痺矢と合わせられる方がえぐいぞ

馬極意は誰が持ってくるのか予想しようぜ
計略内容でもいいかな

妄想スレに貶めないで、静かに待とうぜ
ｗｋｔｋを共有したい気持ちはわからんでもないが、妄想垂れ流すのが行き過ぎるとは不快になるもんだ。

またＳＲ女性複数枚とかやるんだろうなー
軍師って必要なくねみたいなやつを

今回の魏に議論すべきカードはない。ＳＲ淵とかどっちうっても自分死ぬとか、ゴミもいいとこ。プラ６てなめとんのか…

８軍が反計盾にギリまで暴れて、＋６、微加速、士気５は悪く無くね？
裏にコスト依存とはいえ超絶勝手に入るし

問題は城ダメ取るのが難しそうで、救心のがお手軽なことか
まあ、相性良いパーツしだいだ、ネガるには早い

ｓｒ淵かっこいいと思うんだけどな
強襲得意だった淵らしい計略だし

同じ2.5コスで素武力８、号令＋８、士気５、速度上昇なしと比べると･･･
まあ悪くないような気がする

２．５軍持ち武力８馬
計略耐性はある超絶＋号令の馬だから悪くは、ない

新号令・・・破竹の大号令とか旋略付きであっても面白いが
出てもせめてまともに馬に乗れる人であってほしい

ﾊﾙｶ＜あら？そんなステキな殿方うちの国にいたかしら？

ｼﾊﾞｲ＜はて？いたかの？

ｿｳｿｳ＜知らんなぁ…

>>502
ageんなクズ
出ていけ

>>500
屍は今+10じゃね。
キモはやっぱ超絶の方だよなあ。こっちがどうなるかで評価が分かれそう。
号令はお世辞にも性能がいいとは言えない。

>>499
遠弓の大号令あたりがよかったorz

>>強襲得意だった淵らしい計略だし

強襲の名にふさわしい上に、たったの1チャンスで相手に勝てる
ぶっ壊れ計略を持つR淵が存在するんだが・・・君が使いこなしてみないかい？

無理！！
牛狩りで使えるかなを
試した奴に勧めんな

>>507
日本語でおｋ、あとsageろ

名前欄にsageって入れるやつは
ネタでやってるのか、専ブラ使ってないのかどっちなんだろうな
PCならjane、携帯ならw2ch、iphoneならBB2Cを使うのが普通じゃないのか

下げる必要ないだろ。どんどんあげろ！！ｱｹﾞｱｹﾞ！！！









とりあえず寝る

ごめん、よく分からんかった

そうじゃねえ

本気で分からんから
見るだけにするは

メール欄にsageっていれろし
janeはぐぐればわかる

ごめんなさい

２コスで神速の極みが帰ってこないかな・・・

>>516
1.5コスに突破まで付いた極みがあるぜ！

>>515
まずここでjaneをDLしてこい
http://janesoft.net/janestyle/
で、次にここを見て使い方を覚えろ
http://janesoft.net/janestyle/help/ref-name/index.html

初めは使いにくいかもしれないが、使い方を覚えれば
これ無しでは2chが見れなくなる

うーい

>>517
あの突破が連突しづらいのよ。舞姫潰しには便利なんだけど。
あの人は使われてないよね。

w2chって何かなと思ったらドコモ専用アプリかよ…
やはりs2chに限るな

ドヨはもう基礎スペックからして足を引っ張るから・・・
次verで赤馬が必要士気５とか、瀬賀も必要士気を少し考えてくれよ

まあ普通の3倍速は確かに欲しいな。でも状況次第では強過ぎ・・・なのか？

5/5覚醒がスペックで足を引っ張るだと？

足はひっぱらないよな。ただ計略にクセがあって使いづらいだけで。
最初に並べても、計略タイミングから自分の技術まで諸々考えていくと選択肢から外してる、そんな武将。

ＵＣ曹仁が入るようなデッキも最近はＲ羊祜とか入ってるしな・・・
置き槍にも刺さるから慣れないと難しくはある
あれの強さは速度上昇系に強いのと二回目以降の赤壁に耐えるっつーぐらいだし

ドヨは２の頃のスペックが凄すぎたインパクトが強いのかな

杜預は計略時間が短すぎる

動画券で逆サイド勝ったんだが
天下二分の計広すぎじゃないか？
求心が普通に泣く範囲
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up4179.jpg

そういうのも含めて強いなって話が出てるのだわ
まあ魏スレに貼るもんじゃないよな。他国と比べるのはあまり意味がない。

なぁに２の一番狭かったころに比べたら今の求心でも広い広い

求心から英知に変えてみようと思ってるけど、賢女型と４枚機略英知どっちがいいかな
序盤は出来るだけガン待ちして中盤ドンと攻めたいかなと
自分は今のデッキも、最近求心ではみないトウ艾いれるくらいだし

新カードが壊れてるのは稀によくある

>>531
４枚機略が個人的にはオススメ
中盤ドンと攻めるんだったら是非機略英知コンボを試してみて頂きたい

>>531
上のほうでも話題になってるから参考するといい
オススメとしては4枚。開幕も伏兵ミスらなければなんとかなるし、英知かけるだけで十分攻め上がれる。

４枚英知のほうがいいですか　となると今まで騎馬単のみしか使わなかった春華様がメインか
明日早速全国でやってみようかな

>>528
さっさと消せよこの屑、演武場登録者特典で動画公開厳禁なんだから
画像にしたって同じ事だろ
呉スレでさえ即削除してるんだから魏スレに迷惑かけんな

大喝を使った良いデッキってないかな？

今は、ケニアを使っているんだけど難しいので。

大喝　英知　トウガイ

素晴らしいな

大喝、神速号令、鬼神

>>530
つかストライダーや賢母が馬鹿みたいに広くされてるんだから
求心や神速や危地や刹那神速辺りも今より範囲広げられていいと思う
機略は雲散があるから難しいかもしれないけど、せめて3.13の広さなら

他国がこうなんだからで調整しなくていいよ。今のままで使われてるし戦えてる。
あれはお国柄バランス構成が多い呉に合った範囲で、馬弓が多い魏では今の範囲も気にならない。妨害避けられる程度にはあるし。

狭い狭いと聞くと魏武使いはおらんのかあ！
という気になる

>>541
今は魏も普通にバランス型多くね？それに馬弓構成なら呉に近い立ち回りになるし
まあ、二分やら賢母やらの範囲の方がおかしいんだけど
あれが許されるならこっちも広げろよと思ってしまう

>>543
国だけじゃなくて号令性能もコストも違うのに、騎馬号令ってだけで一緒にしちゃいかんよ
仮に二分が求心範囲だったら衝軍効果が活かせないとか、効果に見合った範囲を諸々考えてあの範囲になったはず
許されるかどうかは次Verにならないとわからないけど、少なくとも今何か言えるもんじゃない

というかそんなに今の号令範囲が不満なのか？求心と英知使ってるけど、あんなもんで十分だと思うんだけど

>>544
英知は十分広い
先に挙げた号令は範囲広げて欲しい
と、いうか二分と賢母の範囲がおかしいと思うんだけど、叩いてもしょうがないからね
衝軍だってあんなに広い範囲は必要ないだろ

>>545
おかしいとわかってる範囲を基準にしろとか、叩いてもしょうがないといいながら文句言ってるとか
少しROMして落ち着いてから自レス読み返そうぜ。今凄く痛い子になってるぞ。次の書き込み以降NGに放り込まれるレベルで

>>546
君も気に入らないならスルーすりゃいいのに
君とは平行線だし、どうぞNGに放り込んでくださいな

○君が
×君も

得意兵種という概念は薄れつつあるけど兵種数は差があるわけで
馬が豊富な魏と優秀な馬はいるけど数は少ない呉とじゃそりゃ号令範囲は変わるだろ

>>549
でも実際にデッキ組んだ時の事考えると魏も呉もそこまで差はなくなってると思うけどね
何もあそこまで広くしろと言ってるわけではないし
ただ、危地についてはせめて範囲で救済してやれよとも思うけど

流石にあの範囲は広すぎると俺も思うわ
求心とかが狭いとかじゃなくて天下二分が広い
まあ新カードだし強いのは仕方がない

釘求心とか馬が少ない求心の形だって出来ない訳じゃないんだから
馬多い国からいいだろってのは理由にならないっしょ

そんな呉にだって神速特攻配備されて弱点補われていってるんだし
魏にバランス型デッキにやさしい範囲くれって言ったって良いと思うよ

ID:PWqPP4Jk0は呉使いだろ

>求心と英知使ってるけど、あんなもんで十分だと思うんだけど

この2つ並べて「あんなもんで十分」とか言ってる時点でどっちも使ってないことがバレバレ

最低限で満足する人と、とにかくいっぱい欲しい人との争いは最終的に前者が諦めて落ち着くのがパターン

確かに求心はもう少し拡大してくれてもいいと思うなー
浄化もいるわけでは無いのだから
あれ槍馬弓のバランスにしようとすると反計なしでは火計シリーズでおわたになりやすいんだよな
玄妙縮むからほんと拡大して欲しい

なんかいつも魏は狭い範囲でがんばっているイメージ…。

求心の範囲が狭いのは安易に雲散反計と合わせられないようにだろ

>>557
求心の範囲が狭いからこそ>>555の言うとおり反計必須になってるんじゃないか？

反計ないと火計で終わるとか、どんだけ反計依存してんだよ

求心はダメ計より妨害がきつい

求心は狭い、英知は広すぎ。反計は好きな奴が入れるのであって、範囲は関係ない。　
魏でやってるプレイヤーは同じ感覚だと思っていたけど…　

狭い広いでわけたら間違いなく狭いけど、それが不便になる状況ってあまりないしなぁ…
前みたいに張り付いて更に号令で押すってならともかく、号令＋他計略で戦うようになってからは気になることがない

今北。煽り省いてまとめると「求心の範囲は広くするべきか今のままで十分か」ってこと？
これってプレイングによって変わるし、号令だからってデッキや戦術まで同じってわけじゃないんだから不毛な話題じゃないか

求心の範囲とか今で不満を持った事はないな
そんな事より求心でバランス構成にしようとするとアンバランスになる方のを
新カードで解決して欲しいところ

範囲に難があるからバランス構成しづらいんでしょ？
範囲広ければ求心を馬単で組むメリットかなり薄いよ
３兵種入れると入れづらいからどうにか２兵種までに収めようとしてるのが
今の、というかずっと前から続く求心デッキの性質

>>565
その発想はなかった
普通はデッキ組むときに号令範囲なんて考えないんじゃない？欲しい計略と武力との兼ね合いで馬弓構成になりやすいだけだと思う

範囲で文句つけるなら大徳にでも噛み付いてろ

号令で大事なのは上昇値と効果時間だろ？
それ以外はパーツで強弱が決まる事が大半だし
範囲は余程狭くない限りは大した問題じゃないんじゃね

まだ排出すらされてないカード相手に
これだけ顔真っ赤になってるのも凄い話だと思うわ

範囲も大事と思うけど。
正直求心の範囲はストレス溜まるから、最近は英知しか使ってないな。
まあ、上手い人なら影響そんなにないけど俺は範囲気にするけどな。

なんかVERUP近くなったら魏民以外の書き込みが多く見える気がするね。

狭いより広いに越したことはないってことで。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上。

>>568
>>567なんて顔真っ赤にして乗り込んできてるの丸分かりだよなｗ
求心の効果時間は大徳や手腕とそんなに変わらなくなってるし
天下二分より短いのになｗ

>>570
本スレで顔真っ赤にして逃げた奴が言うなよ
魏民の恥晒しが

>>571
チョンの頭の中ではあれが逃げたに変換されるんだなｗ
なりすましまで平然とするし本当にかの国の奴らにそっくりだよｗ

>>572
お前みたいな「自分が不利になったらすぐチョンチョン連呼する馬鹿」がいるから
「ネトウヨ」ってひとくくりにされて馬鹿にされるんだよ
黙ってろクズ

悪い、よく読んでなかったわ

本スレで相手にされなくなった惨め君だったのなご愁傷様

2、3人の煽りさえなきゃ建設的な議論になるんだけどなぁ

>>575
だよなあ
>>567とか明らかにただの言い掛かりだから皆触らずにスルーしてたのに

中傷する言葉を平然と使えることにむしろ関心するわ
ニコ動もまたしかり
年取ったな

>>576
お前が言うなｗ

>>578
煽ったつもりはないが？

安定して強くて使われまくってる求心のネガに賛同しないと魏民じゃないとかキモすぎる

とりあえずチョ…呉民なんか相手にすんなよ。百害あって一利無しだろ

十面埋伏の兵書は横幅拡大、縦幅拡大、知力減退、再起興軍どれがいいだろう？

横幅拡大だな、状況次第では堕落虚誘をフルボッコ出来る
連環が付いてくれれば文句ないんだけどな・・・

神算鬼謀入れてなら5虎将も普通に食える
意外と＋１で使えなくなる状況は転がっているよ

>>582
同盟締結があったらなぁ…と誰もが思ったはず

>>582
横が便利。あれは兵書正兵か連環がつくと更に使いやすいけど
十面相手貼りで勇者を溜めづらくさせるまでは良いんだが集中増援の方に手がいく

出るべき武将も多いが程�c荀�ｹ賈詡の内一人くらいもう一つ上のレアリティが出てもいいと思ってる

>>582
知り合いが十面埋伏を選ぶ試合は負け試合って言ってたよ！
一応縦幅拡大つけてるっぽい

あれって未だにどう使えばいいかわかんない
短時間にして+3とかの方が使い道はっきりしてていいんだけどな

>>587
虚誘堕落対策とか

2色相手だと十面選んじゃう時もあるなぁ。相手が嫌がるかなと思って。
相手にとっちゃ3部隊集中増援の方が嫌なんだろうけれども。

羊コが15になったので機略英知の軍師をイク爺&春華にしてやってきました
+8英知の後に雲散or隠密神速or英知おかわりの選択肢があるのはかなりやり易かったです
成る程春華無しは考えられないと言われる訳だ…
これでVerうp後の混乱期に太尉目指します(｀･ω･)

知略英知が雲散されたのでもう一回英知撃ったらトウ艾の武力が23になってワロタ

4枚英知の1コス枠を雲散に当てたいんだけど誰がいいかね？

司馬懿がいるからいらないんじゃね？

一番知力高いヤツでおｋ
雲散機略でなんとかするほうが早いと思うが、何か思うところがあるんだろう

>>592
ﾊﾙｶ様持ってないからｼﾊﾞｲはできるだけ英知機略につかいたいかなと
高校生にはﾊﾙｶ様高すぎて＾＾；

>>593
知力高いってなると局地雲散ってことでおｋかな？

しかしW杯のオープニングセレモニーパネェｗｗｗｗ

観客席の楽器っての？あれの音で歌とか殆ど聞こえないのな

失礼誤爆った

W杯ではリアル版の超絶強化カットインが見れるんだろうな
そして号令のカットインで略奪が行われそうだ・・・こりゃ三国志大戦どころじゃないぜ

>>594
春華様ないなら無理せず賢女英知をオススメする。機略英知やったらどうせ雲散の士気もないんだし。
知略→英知で打ってきた計略を雲散ができないのも痛いけど、神速→プレッシャーかけて計略打たせて雲散や英知っていうのができないのが致命傷

なるほど、ありがとうございます。

賢女英知って曹操　賢女　蒋済　劉ﾖｳ　まではだいたいわかるんだけどあと２コスってなにがいいかな？

>>599
Wiki見る限りトウ艾鉄板
知勇陣張るなら知力5採用もありな気もする
とりあえず単体強化にしないと辛そう

一転は使ったことないからわからない､ごめん

>>600
わかりました〜あとで試して見ますね。

>>594
>>598は軍師春華ないなら賢女英知とか言ってるけど、知略ないなら雲散に士気まわらないよ
素英知→雲散とかやると武力上昇低くて雲散ですっぽりとかじゃない限り消せなかった部隊に普通に押し返される
その点4枚なら素の英知でも最低武力5は上がるから知略無くても英傑と戦えるし、雲散が必要になる相手なら英知→敵掛け機略待機でおｋ

機略英知後なら白銀されても即死はないから
甄皇后捨てつつ集中増援ですり潰せなくもなかったな

雲散すると連発されてキツかった

刹那系の低士気の教え計略こないかな
できれば卞皇后で。

>>604
知力上昇は一瞬だけでも上がれば効果時間伸ばす目的では十分すぎるからムリ
ましてや英知で武力上昇を上げられる以上そんなカードは出てこないだろう

刹那系の妨害は復活して欲しいな
ただ刹那の離間は復活したらかなり叩かれそうだから
刹那の馬鹿とか刹那の離間から速度減少効果引いたものとか

>>605
スペック酷かったらそんなに使われないんじゃないか？
1/2歩兵とか1.5コスで１コス程度の性能とか。

どっかのばーさんがこういう低スペネタ系統に走ってれば
SR連発でもここまでウザくなかったなぁ
主にファン的な意味で。

地獄からの復活強いな
実質7/6醒だし

復活が武力１相当なんてどっからきたんだ

魏武使ってみたらフルボッコで証割れまくりワロタｗｗｗ

或椿Sugeeeeee

>>608
実質6.5/6.5活乱だろ
軍は武力+1相当で覚は武力+0.5知力+0.5相当だけど、活はあれば便利な1特技程度だし

欲を言うなら覚醒なしの7/5活乱みたいな旧徐晃スペックだったらなー、と
まだ計略分かんないからなんとも言えないけど

武力6なのに軍も伏も無いのはよほど計略が壊れてるからだろうな
残り兵力が少ないほど兵力と武力と移動速度が上がるみたいな感じかも

撤退してる時に使えって復活する計略じゃないかおそらく

ビックコミック系はEXの臭いがする
呂蒙と呂姫くらいしかガチがいなさそう

>>615みたいな大口叩く奴が大抵ボコられるのはお約束

わっはっはっはっは。

撤退数に応じて武力upとかだったら楽しそうだぜ

>>614
今って撤退してるカードは計略選択できないし、撤退時にロックも解除される設定だから難しいんじゃない？
まさかそのためだけに設定変更はしないだろうし、されると操作がキツい。

>>616
別に大口叩いてるようには見えんが
隙あらば攻撃して俺かっこいいしたかったのか
それとも好きな雑誌がバカにされてるみたいで悔しかったか
どっちだ(´・ω・｀)

>>616お前の発言の方がボコられそうだけど

よくわからない流れを暴勇して、大喝の強さについて語ろうぜ！

先週魏四天王デッキ（大喝、乱れ、神速、弓特攻）にあたったんだが、手も足も出ずフルボッコされた
4枚英知（1ｺｽイク様）だから相性的なのもあるんだろうけど、相手にするとあれほど厄介なものはなかった

>>622
別に相性悪くなくね？

>>623
開幕直後に低士気計略の局地戦で徹底的に足並み乱されるとなんともならなかった
城ダメの代わりに足並み揃えたら、大喝での防衛が突破できなくて敗北

大喝戦はいつもこのパターンになるんだけど、相性は悪くないのか…ちょっと勝ち筋探してくる

英知は条件整えた時の武力上昇もそうだけど、長時間号令なのもウリだからね。
刹那の大喝なら食い破れるはず。

いや、一般的な魏デッキは全般的に大喝と相性悪いでしょう
大喝は騎馬殺しの計略なわけだから

武力１槍１枚とか、大喝のエサだろ。英知だったら早めに号令掛けて分散って手もあるけど、４枚じゃまず無理。
つか、４枚英知で１コス槍とか弱くない？

知略発動させるまで守れればなんとかなりそうな気がする

その相手に知略だと徹底的に足並み乱される可能性あるから
俺なら再起か神速選ぶなあ

とりあえず士気12貯めるようにして機略英知
二枚で大喝打たせて残りで瞬殺すれば何とかなるはず

>>627
イク様だから玄妙だと思うが。槍だと槍イクかクコイクだし。

どっちにしてもキツい相性だな

大喝使いから言うと
玄妙イク様入りの４枚英知ならお客様だなー
機略英知ならトントンか

しかし、４枚英知にイク様って要るの？
１コス弓入れて士気４使ってまで反計したい計略が全凸位しか思いつかないや
テンプレ機略英知（劉曄型）で良くない？

>>631
テンプレって劉曄なのか。初めて聞いたわ。ずっとカク辺りかと思ってた。

イク様ちらつかせて相手に計略を躊躇わせる→通しても雲散　の二段重ねで相手にやりたい事をやらせない感じ
あと英知ミラーに強いのもあるかと。

旧おっさん求心が英知互換になってくれれば横山使いが大喜び

劉ヨウ、離間は好みわかれるなぁ
これは求心使いでもわかれる

個人的には機略英知の四枚目はクコで鉄板
序盤に弱い欠点が柵で帳消しだぜ

＞632
あ、言葉が足らなかったな。
自分の中でテンプレ機略英知ってのは
曹操、トウ艾、司馬懿、カクor劉曄のどちらかって意味です。
紛らわしい書き方して申し訳ない。

自分もカク使ってる人の方が良く見ますけど
今回は反計ってことだったので劉曄型ってことでお願いします。


相手に躊躇させる程度なら、それこそ看破で十分だと思う。
あと、英知ミラーの場合、逆に辛くないです？
知り合いの４枚英知使いを見ると、英知ミラーの場合
間違いなく神速闘攻選んでるので、１コスが弓と騎馬では全然違ってくる。

ver3.59で英知は使い物になるのだろうか？

英知はこれ以上カード追加くらいしか上方要素がないから存分にネガっていいぞ


ネガ厨乙

なんか凄く想像力の高い方がいますね

英知は環境に極端に左右されるから、素武力押しやワラワラ、局地戦のデッキが流行ったらキツいかもね

英知は賢女や知略をつかっても計略効果時間は延びなくなったんじゃなかったけ？

>>640
賢女の存在意義半分以上否定してるw
四枚英知の自分には関係無いんだけどね
俺も四枚英知にはリュウヨウだわ
大喝に機略の後リュウヨウ壁にして連突で大喝打たれないのがいいわ

ポスター画像来たな
司馬懿(っぽい人)と郭嘉(っぽい人)の計略気になる
司馬懿はコスト高そうだけど英傑号令か奇策縦横あたり？
郭嘉は絵的に武力キツそうだけど英知に入るか…

本スレから
地獄からの復活:武力が上がり、自軍の城ダメージが減少する。城ダメージが効果中に回復する

文章だけ見るとやばそうな。まあスペックの悪さに見合ってる・・・のか？

これ文章間違ってね？
自軍の城ゲージが減って減った分が回復する、なら分かるけど
名君＋城回復ってそんなの出すかね

>>644
地獄→自軍被城ダメ
復活→効果中自軍城ダメ回復していく
とかだったりね。それだと知力アップで自軍城ダメがもとより回復したり？

R張春華
英知舞
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org969114.jpg.html

これで攻城兵、歩兵以外そろったな

>645
日本語よく嫁、低能。
武力があがり、城ダメがバリバリ削れる。
カユウと違い、一気に削れる。
そして、効果中は削れた分を取り戻そうと城ダメ回復。
計略使って、終了するまで生き残ればノーリスク。
撤退や雲散されれば・・・城ダメだけ削れた赤字状態。
まさに、漫画の主人公って感じ。

問題は、知力をあげるとノーリスクどころか＋収支で黒字になる仕様を朝一で確認。

つまり、今北産業。

またババアか

http://imepita.jp/20100617/352110

四天王きたああああああああああああ！！！！！！！

ウ禁 ｢オレも光輝きたい｣

遂に…遂に四天王が…！

こんなにうれしいことはないな…

曹エイうまく使うデッキできないかな
新カードにいい単体強化があればいいが

>>647
お前も煽る前に日本語勉強しろ
「城ダメ」と「城ゲージ」で意味変わってくるだろうが
文脈で城ゲージの間違いってわかるけど

まぢでババアまた出てるの？
ＳＲじゃないからいいですよねーってか？
しかも知力９とかどんだけ過大評価？

糞垂れが
どこまで魏民にケンカ売るつもりだよ
コーエーよりクソな会社だな

英知舞は、それを前提に出てる計略が多数あるからデッキとして組めそうだな

くそっ、曹仁にwktkが止まらないなんて!!

セガの辞書には「三度目の正直」も
「仏の顔も三度まで」もないんだろうな
他はいい人選なのに残念だ
舞計略なんて郭皇后とかでいいのに。

>>654
マジだ、よく見たら知力９だ…
そのへんの軍師よりも知力高いのか。

SRじゃなかっただけいいと思おうぜ。残念なことだけど出ることは覚悟してただろう
それより他の計略次第で英知舞デッキが楽しそうだ。謀略、麻痺矢と出てるけど他が気になるね

>SRじゃなかっただけいいと思おうぜ。残念なことだけど出ることは覚悟してただろう

すごく社員くさい言い分に聞こえるけど気のせい？
やっぱ何度も受けた批判を無視すんのはクレームもんだろ
ＳＲじゃないからいいっつったって
張春華という名前でもう目障りなんだよ。主旨ずれてる

>>660
気のせいだから安心してくれ
実際にクレーム出した人がいなかった（少なかった）ってことだろう。高覧や刑道栄レベルのネタとして楽しんでる人もいるみたいだし
セガ本社にクレーム出して返答貰ったよって人がいるならまた別だけどさ

そんなに目くじらたてて騒ぎ立てるものでもないと思うんだけどなぁ。そんなことよりSR仁やSR洪が出てくれたことを喜ぼうぜ

大和の奴らとか、晋書の奴らとか
他国で出せよって人が出始めてから完全に狂ってきたな
素直に晋だしゃここまで悲惨なことにならなかったのに。

前の求心範囲の時もそうだけど、このスレの一部のやつって「自分の意見に賛同しなかったら○○の陰謀」みたいな意識が強すぎる
もっと心に余裕を持とうよ

>>661
張春華さえいなけりゃとっくに出せてただろ＞SR仁やSR洪
Verup当日ぐらい批判を真摯に受け止めてくれよ

セガが曹仁と曹洪過小評価してただけだろ。そうじゃないならハルカ関係なく3以前にSRになってるだろ
むしろやっと考えを改めたと思えよ

>>653
明帝は知力が低い奴にかかるんだっけか
じゃあフンガーにかけて11/6の騎兵にして、さらに知力6からの刹那怪力…
なんか強い気がしてきた…

自分の考えが絶対正しい！オレの意見を聞き入れろ！とか何様なんだよ

気にいらないなら大戦やめちまえ。セガは別に頼んでない

>>667
吉野家にそんなこというやついたな

うわ、なにこれ
魏プレイヤーってババアファン多いの？
それとも乗っ取られてるの？
マイナー女が一勢力４枚も出るとか素人でも異常だと思うだろ
毎度毎度新Verのときにハルカ叩かれてた魏スレはなんだったんだ

騒いでるやつのIDが全部黒で同じ口調ってのがあからさますぎてﾜﾛﾀ

卑弥呼と壱与がいて張セイいないのか…
あと衛カン公開された時に
胡烈とトウ忠と光ってる鍾会とトウ艾の
どれかは来ると予想してた自分涙目w

俺に反計槍をくれ

程�cェ…

>>672
王元姫が嬉しそうにそちらを見ている
今の反計の範囲だと良しとされたのかな。丁夫人もいるから1ｺｽ一択ってことにはならないよね

>>673
どうだろうね、第一感だと五分五分かな
丁夫人と王元姫

個人的には伏兵欲しいから王元姫だけど

隠密程�cとはなんだったのか

新R楽進、知力低いから計略3.5カウント程度しかもたんね
ねんがんの車輪だというのに使いどこなさすぎる

隠密からの迎撃はすべて3倍迎撃になります、とかだったら使われていたかも

刹那神速試した人いないかい？
相手に出てきて、武力+3だった気がしたんだ
取り敢えず+1ではなかった
見間違いかもしれないんで分かる人いたら頼む

壱与引いたから使ってみたよ
1/6歩兵醒柵魅で計略は天照の神託（士気５）

計略効果は浄化+全体武力強化だけど漢のドクターと違って短時間範囲大幅武力強化だった
+６か７くらいはあった気がするけどよく見てなかった

>>678
今日他の人が使われてるの見てたけど、間をとって＋２だったはずだよ

>>678
郭嘉が武力6になってたから武力+2だったよ
そしてまさかの称号追加なし

魏で追加された宿星称号
SR賈南風　賈南風　R司馬炎　明察　R司馬師　愚者反計　R司馬昭　神算鬼謀　SR卑弥呼　天照神光

Rカク昭　UC辛憲英　UC曹真　UC壱与　宿星あり
牛金　UC鍾会　C曹昂　SR張春華隠密　R羊コ　UCカクカ　戯志才　　曹休　UCホウ徳　C賈逵　宿星無し

3.5までのカードで追加された宿星は何個でしたっけ？

王平さんをかわいがって下さい。
たぶん出来る子です。

緑の国より

>>676
蔡瑁に気を使ってるな
排出されるカードとの兼ね合いだから仕方ない

>>680
>>681
+2か、ありがとう

求心+奥義神速+刹那神速でひき殺されてしまったぜ･･･

行け、王平！www
ポケモンじゃないんだから…

SR曹丕くると予想してたんだが来なかったな

そういえば兵書変わってた人どうなってた？
規則性あるのか？

知略に付いてた再起が増援に変わって使いやすくなってたw

俺の再起速軍が知力上昇に…

どうしてこうなった…

バグはひどいなぁ。でも自由に付け替えれるなら、
お詫びに兵糧プレゼントくらいしてくれるかね？

神速についてた車輪はそのままだったかな
郭嘉と程イク兵書粘ったんだけどまだ確認してない､明日見ないと…

鶏肋、そも、王平
これで天下三分だな

蜀の国にいる魏を褒め称えるあれはなんだｗ

皆の愛してくれた細胞は死んだ！
なぜだ！？

>>693
阿斗ちゃんは裏コメで擁護されてるとはいえ
ちょっとひどかったなｗ

魏始まりすぎワロタ
伏魅反計とか馬突破とかセガ頭悪すぎ
叩かれるの目に見えて素直に喜べん

愚者反計長くなってね？敵城前から自陣の真ん中で反計喰らった。

>696
馬突破なら前から破竹がいるぜ
おれも忘れてたけどさ

SR郭嘉　3/10伏　天地共鳴　士気7　
範囲内の天属性の武将は地属性の武将コスト×２上昇
範囲内の地属性の武将は天属性の武将コスト×２上昇
効果に自身含まず　7.5C　
範囲は直径が戦場の半分程度の円　自身に密着

１人撤退してるだけで効果激減だからメインには使いづらい
しかし士気７はサブには重い
張遼＋地4ｺｽ組ませて二度掛け武力25爆誕したけどなんだかなー

>>693
マジだスマンｗ
でも良スペ反計はやばいよなぁ

>>700
でも、大戦２のときにテイイクがいて、壊れだ〜。って騒いだ人は居なかった気がするんだが。
多分、普通に受け入れられてなれるだけだと思うよ。

今更程�cのようなものが戻ってきたところで何いちいち騒いでんだか
丁夫人の方がよっぽどやばかった

司馬懿の狼顧連破は一回目は+3で二回目は+4三回目は+6でした
以降は+1づつ上昇で+10までは確認しました
カウントはおそらく8.5かな

>>699
郭嘉が範囲に入らないって事は天の1.5コス分は加算されないのか
引いたら大喝･トウ艾と組み合わせたいと思ってたけど1.5枠の属性どうしよう
自身含まれるなら羊コだったが…

SR曹仁 衛カン 大喝 牛 の4枚デッキと当たった。
大喝と曹仁しか使われなかったけど、曹仁はガチで壊れかもしれん。
人馬+大喝で槍は意味ないし、速度上昇計略だから反計も難しい。
魏対魏の曹仁はかなり荒らされそうだ。

曹植で雲散したいのに全然計略ロックできないと思ったら・・・

SR郭嘉いいなぁ
郭嘉なんだからと軍師で使ってたがこれは使ってみたい
どの郭嘉使うか郭嘉好きには難しい選択だ

まぁまずはＳＲ引くところから始まるんですけどね・・・

Ｒジュンカン　知力版の若き血シリーズの検証しました。
味方の知力の最大値が大きいほど武力が上がる。一定以上で移動速度も上がる。
疑問点もありますが、友達と検証しました。
曹操の知力10で武力＋５、雷なし(覚醒前のジュンカンの武力７)
機略中のシバイの知力12で武力＋６、雷が落ちて神速に(機略なし、覚醒前で武力８)
賢女中の曹操の知力15で武力＋８？(端数は切り上げなのでしょうか？)、神速(覚醒前で武力10、覚醒後で武力11)
賢女中のシンケンエイの知力13で武力＋７だったので、端数は切り上げで武力＋６から神速みたいです。
現状、機略シバイが一番簡単に神速にできます。
既出ならすいません。

ＳＲ曹仁は士気６でそこそこ強い超絶＋号令だが構造上致命的な欠点が存在する
自分の号令＋超絶を組み合わせることが出来ない


・・・まあ余所からどっちかを調達すればいいんすけどね、自分掛けとか結構強いし

てｓ

ＳＲ曹仁引けたがまだ使って無いんでなんともいえん
英知の麻痺矢は素だと麻痺矢効果発動せず（+3のみ）
知略陣で発動すると武力+5で雷落ちて麻痺矢効果でてた（速度低下倍率は不明、大した事なかったような？）

>>708

既出じゃないから乙だけどやっぱ機略専用か
まあこれでテンイ+チンタイ以外の選択肢をつくったつもりなのかねSEGA
機略は強化されたらしいし今Verも流行るかな

>>712
知略入れるなら英知号令とのセットもありだぞ
だめ押しで使うかどうかまでは知らんが

というか真っ先に知略英知からを考えると思うんだが
どうして一気に専用という考えに至るんだろう

知力１１から雷落ちるよ、ジュンカン

知勇陣前提だけど求心にもなんとか・・

SEGA的には英知舞を舞って英知のシリーズにぶち込んで…ってことかな
本人の知力があがってくれれば落雷確定なんだけど、そうもいかないだろうなぁ

魏国の礎、味方落として淵本人の武力上げるほうの効果について質問だけど

カードには「対象となった武将のコスト」で効果が上がるみたいな事が書いてあるんだけど
肝心のカードの持ち主が「唯我独尊と同じだから枚数大目にしないと意味がない！！」言うて
試してすらくれないんだけど…お持ちの方、ご存知でしたら教えてくだされ

>>717
コストだな
詳しくは計算してないがおおよそ
切ったコスト×4
くらいの上昇幅になる

礎は１コス切ったら+6
2コス切ったら+9
3コス切ったら+12でここから雷落ちて神速に。

ちなみに6,5コス切ったら+17でした。
１コスごとに+3ではなくどこかに上限あるっぽいです。
独尊のほうが使い勝手いい感じ。
シバイは水計は弱いけど強化は結構強いです

>>719
6.5じゃなくて5.5でしょ？コストの限界的に考えて
それなら3×5.5で16.5だから問題ないべ
武錬とかで９コストとかでやってるとかいうオチならすまん

いずれにせよ使い勝手悪いなあ
独尊と違って2.5コストが士気５払ってるんだからもうちょい色付けてくんないかな

連投スミマセン
SR曹仁はかなり使い勝手よさげで、曹洪もかなりいい感じです。

曹仁は自分掛けと２枚はかなり強いです。３枚は微妙で４枚は使いこなせれば…
曹洪は突破、防護と器用貧乏気味ですが素のスペックがいいので魏の２コス馬でもかなり使えるほうかと思います。

地獄からの復活は効果時間以下のカウントだと使えないし、ダメ計、雲散、挑発と色々怖いんで微妙な香りが…

>>720
申し訳ない、5,5コス切で17です。

言うとおり使い勝手はかなり悪いですね…現状有効なデッキないからかも知れませんが。
曹叡の勅命かけてもあまりカウント伸びなかったです。
ちなみに水計連破は３回目で知力５の留賛が半分、４回目でも知力５が６割程度、知力６の甘寧が半分なガッカリ威力でした…

SR曹仁かなりいいなぁ、蜀だったけど魏に下ったわ

カキはハルカ以下の軍師か…
って思うとなんかひどい。
あ、荀攸とか陳羣もか

だからそんな事考えるだけ野暮だと何千回言ったら

1、2体が強いなら他兵種も入れやすいしデッキ組みやすくていいねぇ
機略とか求心追加のダブル号令なら人馬そう悪くなさそうな脳内予想
号令役としても超絶役としてもいけるとか

礎ェ・・・

回答ありがとう
鬼神様と大喝兄とのケニアなら上下共に活かせそうな気がしたけど生兵法かなぁ
まずてにいれるところからはじめねばっ
>>721
地獄からの陥陣営とか、群雄の面々と組むと面白いかもと思った

礎+地勢+1.5+1.5+1コス雲散どれか
昨日礎使った限りではこれが結構良かった。
号令には地勢打って上礎とか
超絶には地勢打って雲散とかできるし
もちろん精兵攻勢とも合わせられる
ふつーの地勢と比べると防衛に下礎が使えたのでそれが良かったかな

今回は地属性に強力カードが多く出てきた感じがする
メイン号令＋地勢のデッキは戦えそうだね

司馬懿の仕様を捉えきれてないんだけど、↑と↓の使用回数は別カウントなんだっけ？
複数回使っても上昇値がさほど高くないのが気になる

柿の謀略は茸の時と変わってないのかい？

カウントは共有と本スレで見たな
司馬懿は次verで上方来たら暴れそうだがどうなるかな

>>731
ありがとう。それなら色々やりようがありそうね
ダメ計＋号令だから、下手に強化できないだろうね

十面埋伏がくそ短くなって全魏が泣いた

荀�ｹと司馬師の長さが逆になったっぽいな
不死鳥型機略の丁夫人を通常反計にするのもありか

ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up4259.jpg

疾風中のβが混一内でも馬オーラを保ったのを確認。
疾風が速くなったのか、混一が弱くなったのか…

てす

ニコニコに荒くれが動画上げてるけど、相手の赤兎が新司馬懿使ってる。ＰＣから規制されててＵＲＬコピペできないけど。

sm11100381

>>736
前から保ってた。それだけ

>>740
それはない
前verではちゃんと消えてた

解除来た！VerUPに対して一言いわせて
SR文帝は何故ないの？初代皇帝なのにR一枚止まりなの？嘘だといってよ瀬賀！

怒涛２倍迎撃食らうから１.６倍以上にはなってるな

http://www.taisen2.x0.com/card/img/up4264.jpg
これってマジなのか？
もしそうだとしたら　鶏　肋　は　じ　ま　っ　た　な　

>>744
4回歩夫人重ねればの話な

>>744
ワロタ

744>>
ワンダと巨像の腕力メーターを思い出した

既出でしたらすいません。水計司馬懿って２のＳＲでも代用出来ますか？

>>748
奇策縦横は機略自在互換。Rの攻守はそのまんま

ありがとうございました。できないんですね。残念です。

十面埋伏の必要士気アップが+1から+2になってるのを確認
その分効果時間短縮されてるけど

曹仁とホウガ引いたから
曹仁
ホウガ
エイカン
シバシ
卑弥呼
でやってみた

限りなく微妙だった

壱与使ってみたけど歩兵以外だったら使い道があったかもしれない

>>751
だから短くなったのか埋伏
二色至高とかメタれるな。

どの程度短くなってるかわからんのだけど封印よりは長いんだよな…？

20cは持った気がするが、30cはなかったかな？
Lv10くらいだったから、マスターだとまた違うかも

あやふやですまん

転身増援に回復憤攻×２兵書付くように、埋伏も秘伝書でチート兵書付くかもな

根元も全盛期に戻ってくんねーかなー

>>758
wikiに同盟+根元の秘伝書がつくみたいに書いてるがどうなのかだな

>>752
微妙ってのは修正されない絶妙なラインにいると考えるべきなのかねえ
２枚以下の計略が使いやすく
４枚以上掛けでも逃げ神速として使えるから
騎馬単で使うか高武力騎馬＋槍を入れることをオススメする

SR 郭嘉の新カードを引いたので地天共鳴のデッキ作ろうと思うんだけど何か良いデッキはないだろーか？

>>761
属性偏らせたくなるけど2.5コス一枚と、逆の属性4コスぶんがいいと思う
1.5コスが＋10とかされてもたかがしれてるし
あと超絶でもサブ号令でもいいけど、足並み揃わないときの計略は必須

3.5コスと3コスに分けたらダメか？

総武力より高武力なところがあるから偏らせたほうがいいかも
騎馬のほうを属性多めにして、逆属性の槍を強化ぶっこみするとか

共鳴号令は何が弱いって、１部隊でも撤退したり範囲にいなかったりすると効果が下がることだよね。
デッキ構築の段階では幅があるけど、八卦みたいな可変号令のような汎用性がない。

超絶強化扱いにすると士気7でキツいイメージがあるなぁ。

礎のサンプルを勉強しに来ました
どんな形がいいんでしょうか？

汎用性も糞も今の八卦の効果なんか雑魚もいいとこだぞ
一人掛けゴミ化してもうマシなの二人掛けしかないけど
武力速度上昇号令なんか沢山ある中で
わざわざスペック最弱級の孔明を選ぶ理由がない
蜀はもう大徳使う以外に単色にする価値がない

今verの蜀は、究極のメニューを完成させるための
蜀材にしか見えない

質問書き忘れた
今日の最終プレイ時にSR郭嘉引いたんで、
明日試してきたいんだけど、
使った人のデッキを参考にさせて欲しい

俺の今のところの予定は、
SR張遼、Rホウ徳、SR郭嘉、牛君、郭皇后
で、張遼を強化する方向にしたい
ダメ計耐性と一騎打ち耐性を考えると、
こんな感じかなと

ただ、張遼落ちると天地も打てない、神速も打てないで
困ることになりそう
いいアイディアをお願いします。

俺は
SR郭嘉　R夏侯淵　SRトウ艾　R楽進　R荀イク　軍師羊コ＋荀攸
でやってる、全国2〜30戦やったけど中々良い感じだよ
ダメ計の先打ちとかは荀イクで睨む、足並み崩れたらトウ艾に何とかしてもらう感じ
士気重いからなるべく高いラインで号令打ちたいので高武力弓の夏侯淵でライン管理

騎馬が全部伏兵になっちゃうからそれが嫌な人はトウ艾→徐晃でもいいかも

知勇＋郭嘉になっちゃうけど
荀カンあったら入れ見るのもいいかもしれん
覚醒後の知勇上で打てば士気３使って切れる頃には士気３溜まってるし
けど天属性だから駄目かな？

>>771
良さそうなデッキですね
裏の手に乱れと隠密ですか

今まで槍馬の漢軍だったので、
弓が多いのは苦手です
スミマセン
前のverで荀イク使うときは、クコ使ってましたし...
たまに演習で刹那神速騎馬単使ってたので、
魏なら騎馬単かなと思ってました
範囲見た感じ、速度合わせないと使いづらそうでしたが、
そうでもないんですか？

>>772
あれって英知向けっぽくないですか？

>>773
機略使ってた身としてはアレくらいの範囲があれば3兵種入れるのは別に難しくない
荀イクがいれば安心して固まれるしね
士気7使うから出来るだけ攻城力高くして城ダメ取りたいと感じてあの兵種構成にした
騎馬単でも別に悪くないと思う、自分は逆に騎馬単苦手だから使わないけどｗｗｗ

>>774
なるほど
荀イクの練習もしたほうが良さそうですね
自分もver3.0xは、ずっと魏呉機略でしたが、
今の範囲は狭いですよね

明日試しながら、色々考えてみます
一応、荀イクも持って行きます
ありがとうございました

衛カンこれ楽しいな
1.5コスで曹仁使うなら衛カンの方がいいかね

俺の場合は
SR郭嘉　R典イ　SRトウガイ　Rチンタイ　R荀イク　軍師春華or再起系

序盤は伏兵で凌いで士気溜めてからが勝負

天地だけで目覚めに雷が落ちるので上乗せで押したい時に覚えてるといいかも。


一応証２９付近では戦えてはいる。。。

>>768-769
わざわざ出張してまで関係ないスレでネガるはあの国の人達だけじゃなかったのかｗ

>>777
馬3で反計まで扱えるの？
すげえなー

>778
叩きたいやつの自演だろ
正直お前もその口じゃないのかい

>>780
前から居るアレな子なんだからスルーしなさいよ
>>776
スペックも考えると一概には言えないけど、選択肢には十分入るね。
雲散反計のプレッシャーと絡めるなら曹仁のほうが、ってのがある

雲散トン広がってたけど
あの程度なら乱戦からの運用しかできねーぞ

>>782
そして最優先で雲散させたいのは触れれば死ぬ系の計略だしな
乱戦する前に蒸発するわ

>>780
ほう、それならやっぱり>>768-769はアンチの自演に見えるような酷いネガッてことだよなｗ

だってよ>>768-769
ざまぁｗｗｗ

>>782
アレばっかりはもう諦めるしかないな…環境によっては日の目を見ることもあると願っておこう

久々にやったら英知は厨デッキと知り合いに言われたでござる。

そんな強くなったのかい？英知

周りのパーツが充実してきたかな

5枚英知→英知のシリーズは英知号令デッキでは使いづらい。反計槍と知力目覚めくらい
4枚英知→結局機略隠密＋1ｺｽが安定か。刹那神速等今後の研究次第
英知本体→知力伸ばしても時間ほぼ伸びなくなった

厨スレ辺りの人間が騒いでるのをみたんじゃね？あそこは赤壁効かなかったら厨扱いされるから

>>784
参政権目当てのチョンは厨スレに帰れ
いつまでも粘着してんじゃねぇよ

これが噂のネトウヨというやつか…

陸抗が+3の6Cらしいけど、郝昭ｻﾝに修正は……？

スペック考えろ

需要無いかもしれないけど・・・
賢女＞地獄からの復活使ったけど効果時間＝城ダメ回復量に変化無しでしたorz
がっかりRってことですか・・・

範囲拡大したっぽいよ＞危地

>>794マジで？
よーし俺の６枚機略が火をふくぜ−

正直範囲より時間をもう少しﾎｼｶｯﾀ

地獄からの復活は条件付だがカクショウの懐かしの計略だよな
相手は選ぶががっかりではないと思うんだ

曹洪便利だなこれ
贅沢を言えば募より勇が付いてればと思わなくもないが
絵や台詞の感じからするにそういうキャラではないか

曹洪は今回の魏ではトップクラスのSRだろ

曹洪の防護ってどうなん？
なんか効果時間がえらい短いって聞いたんだけど…

>>792
士気とコストも考えろよ
危地は武力+3なら7C
5.5Cのままなら武力+4あっていいと思うがな

>>800
防護は素で6カウント、覚醒後7カウント
カウントというよりも防護効果が昔よりかなりマイルドになってるのが微妙なんじゃね
突破は使える

>>802
そういや突破ってまさか＋６じゃないよね？

頂上動画で使ってるのみたけど+5だったな
神速が士気4で+3速度2倍
突破が士気4で+5速度1.7倍だったかな
突破は接触時の速度低下がほとんどないから慣れると神速より突撃しやすかったりする
相手に槍が多いと乱戦でささるかもしれんけど

>>783
おめえらうちの惇さんディスってんじゃねーよ

範囲大きくなったのも誤差の範囲・・・
無双を雲散するなら兵力８５％以上で突撃受けてから消しましょう

ああそうか、乱戦で刺さる危険も出てくるんだな
でもつええわ

地味だけど頑張ってくれるってのが洪らしくていいな

質問です
混元一気の兵書で混元強化なるものがあると聞いたのですが、本当ですか？
兵書購入選べるほどお米がなくて・・・

ロケテとかでそんな話が出てましたが、
とんと聞かないので不安です。がせ？

>>808
秘伝書につくらしいよ、武力低下が-5になるらしい
にしてもwikiの根元の修正はいつの話をしてるのかと思ってしまった
根元が-4になったのって3.5だろうに

>>809
ありがとう！
さらに-3の兵書があるとかあったけど、
ロケテ段階ならガセだったんだね（ロケテには秘伝書自体なかった）

-4の奴は確かに気になった。

衛カンって使った人いる？
文面だけ見ると馬姫と同じなのに全く話題にならないのは
やっぱり突ダメアップが微妙なんかね

自分では使ってないがＳＥＧＡのフライング動画にでてたな
一応武力20の周泰に17の衛カンで突撃して5割程
どうなのこれ
ちなみに体感ＳＲ曹仁の2人がけはこれくらいのダメだった（2人で突撃すると大抵1撃）

地勢に入れて使ってるが
5/5軍と安定したスペックで計略は神速戦法よりちょっと強い士気5相応の効果
文句を付ける所が無い　だが特別輝く事も無いな

このｽﾚ的に王元姫ってどうなの?

>>801
武力がコスト×4じゃなければなぁ
コスト、士気、コス比で見たスペック全部ひっくるめて考えないと

SR曹仁引いたんで使ってみたいんですが、みなさんはどんな感じで組んでます？

メインで使われるのは３体がけまでだと思うんで、

７コス騎馬で１コス槍
騎馬単にして速度低下系の妨害を入れる

の４枚デッキどちらかで考えてるんですが。

大喝　曹仁　羊コ　棒or王元気
曹仁　鬼神　トウ艾　離間

これら以外にも何かお勧めの形あったら教えてほしいです。

>>814
自分は求心の1ｺｽにいれてる、無理なく入るスペックの槍で伏兵まで付いてて中々
計略も思ったより狭いけど合格点なんじゃなかろうか

>>816
使ったかんじ5枚より素武力重視の4枚デッキのが安定なきがしたよ
曹仁　鬼神　トウ艾orホウ徳　離間
曹仁　鬼神　大喝とかのケニア

槍反計は機略で輝くんじゃないかな？

ついでに看破も入れておけば・・



曹仁はケニアでいいんじゃないかと思う

>>812
蜀の馬姫さんは、無双呂布に７割持って行くよ

というか今Verの追加カード、魏は悲惨過ぎる……orz
衛カン（5/5　大軍）と趙雲（5/4　覚醒・魅力・勇猛）とか
ホウガは劣化呂姫だし……
司馬イなんて……徐庶と比べたら雲泥の差だし……

趙雲と厳顔見たら、もう大戦が嫌になった……
どうして魏には属性持ちの2コス武８勇猛騎馬がいない……あと１コスダメ計もorz
個人的に滅亡レベルだと思うんだが……刹那号令は多分2.5cだし金田一は見る影ないし
というかどうして特技３つ持ちって魏は弓だけじゃねぇか（新司馬イ爺は乱だから除外

7割も持っていかねえよ、目腐ってるんじゃないか？
カードの比較の仕方も意味不明だし
釣りなのかガチで頭悪いのかどっちかしらんがネガリたいなら日記にでも書いてろ

しかし戦える
追加カードがなくても（実際は魏によく合う凄く良い武将が結構追加されてるけど）、魏はいつのVerも戦える
前出しデッキがなくても、お手軽超絶がなくても、他国に馬の国の座を明け渡してもまだ戦える
嘆くものは独りで勝手に国を捨てればいい。一ヶ月後、捨てたことを後悔するほどの魏の勇姿が必ず在る


ID変わる直前だからカッコつけてみたぜ( ﾟ∀ﾟ)　どうせあと10分後には消える身だからなｗｗｗ

つーか、SEGAが蜀贔屓なのは、今更始まった事じゃねえだろ
呉は呉厨が喚き倒してうるさいから、そこそこ強くしないと行けないし
大戦の最大勢力である呉厨、SEGAが贔屓する蜀
魏はその中で、細々と相手を雲散や反計で困らせて、呉と蜀のバランスを調整する役目

>>822
しかし蜀にも微妙なカードがある

勢力限定号令且つ兵種号令なのに、
自身が勢力も兵種も違えてるとか何の冗談かと
弓連環に組み込めばいけるのかな？

ゆうて魏天下の時代って結構あるけどな
１の最初に始まり最近は機略なり魏武なり
どこの勢力もネガったり天下取ったりしてるんだから呉厨だの蜀贔屓だの言うもんじゃない

>>823
そりゃネタカードだｗ
考えるだけ無駄

と、いうか今の開発陣が単に呉好きなだけでしょ
3.5以降の調整や追加カード見ても明らか
金田一や丁夫人や董貴人なんかは瀬賀の想定外の強さだったから
短期間でVerUpされたしパーツもかなり大幅に下方された

丁夫人と金田一はしょうがないだろｗ
特に金田一はコンセプトから失敗したカードだし
でも魏武２１ｃは絶対に許さない


話変わってこのVerは号令が多いから自縄自縛オススメ
軍持ちがいなくてもおいしい、いればもっとおいしい

>>826
もちろんあれが修正されるのは当然だし、そういうことじゃなくて
3.50でもあの2枚は瀬賀的にはそんなに強くないカードのつもりで追加したんだろうと思う
一方で呉の新カードは意図的に優遇する
今回はそれが更に顕著になっただけでしょう

でもスペックだけ見ると魏だけだよな、２コス武７知９がいるのは･･･。
おまけに苦手兵種でも２コス武７知８がいるし。
けっこういいんじゃまいか？






と、思ったが得意兵種の騎馬は蜀のほうが良質だと気づいたｗ

ごちゃごちゃうるせー奴らだな
自分は逆境でも頑張ってるアピールはもういいって

新曹洪の突破強いし、衛カンと曹純の突ダメ半端ないし、荀灌は簡単に神速になるというのにお前らときたら

なにこれマッチポンプ？ｗ

求心デッキの3コストを新曹洪+新楽進にするか衛カン+郭淮にするか悩む

求心に1.5コス2枚とか止めといた方が無難
看破欲しいなら前者の1ｺｽ王元姫でよくね？

昔と違い、低コスの槍はすぐ溶ける、攻城ゴミで大して使えないから、馬看板でよくね？
2.5コスに何採用してるかによるが、悪来なら残りは馬弓で良くね？

シバイのカウントって片方使うともう片方の威力も増えるのかな

蜀は追加された単体強化とパーツは申し分ない分、追加された号令が全部微妙
更に言うと厳顔、馬姫追加で大徳以外の追加、既存号令を使うデッキが大徳未満になった
希望があるとすれば大練兵だが果たして…

何か新カード見てても、セガは英知単体計略を危険視し過ぎだろ
はっきり言って、どれもクソで使い道がない
後、3,5になってから勢力で差別化を計りたくなったのかも知れないけど、
魏は更に尖りだしたよな
良くも悪くも、デッキ選択の幅が狭いと言うか・・・
つーか、馬の国なんだから、せめてエイカンは馬姫とある程度やり合えるレベルにしてくれ

>>837
3.5以降は逆に勢力間の差別化希薄になってきてるように感じるがな
勢力の特色なんてどんどんなくなってきてる

城門超武力ぶっこみとかどうすればいいんだよ・・・
昔の防護が欲しい・・・

っ汚ちん

魏以外の勢力特色の垣根が無くなってきてるのはわかる

王凌のスペック高いな
デッキには入らないけど
そういや新しい火気の弱体計略は雄飛に掛けるとどんぐらい下がるかな？

カキの妨害は悪鬼状態の華雄にかけたら20→11になったから雄飛相手でも同じ-9だね
ただし範囲が狭い

魏の槍主体、蜀の弓主体、呉の馬主体デッキ使ってから言えよそんなん…
最後のは普通に戦えるけど

いきなりなにいってるの？

>>846
日本語でなくていいので、意味の通る事を言ってくれ

>>846
うん、よろしく頼むよ

>>846
ｸｿｯ、くやしいっ(ﾋﾞｸﾋﾞｸ

C賈逵の妨害はコモンだから多少弱くても我慢するけど、騎馬が良かったなぁ……

カキは範囲の狭さにがっかりした
あれは使えぬｗｗなんで使われなかった２の頃より狭いんだよ…


王元姫使ってみたけど
伏兵なのと回数制限ないけどやっぱり丁夫人の方が使いやすいかねー
2回も反計させてくれるマヌケなんていないし。
もちろん何度でも使える、という抑止力に意味があるんだけど、
知力6の伏兵の価値、一騎討ちの有無、士気２と士気３って考えるとね

まあ地天共鳴とか属性が影響するデッキだとまた違う話だろうけども
あとまあステルス反計というロマンは捨てがたい
要するに喉から手が出るほど欲しいカードじゃないから引いてない人は安心したまえ

賢女英知に卑弥呼と局地雲散どっちがいいですか　棒と隠密は固定です
あと奥義ってなにがいいんですかね　機略英知の時はほとんど春華様でしたが

しかし呉厨の雄飛英魂のただの前だしはマジできついしイラっとくる　せめて陸遜で突撃されたなら諦めもつくが…
雲散範囲ひどいし　

>>850
俺は蒋済かな。せめて素の状態で役に立つものじゃないとキツイ
奥義は知略にして後半フルコンボで攻めるか、無難に再起

あと相性の悪いデッキがあることを享受する余裕を持った方がいい。キツいって思う相手がいるからこそ使われてるんだからね
好きなもので勝利を目指すだけでなく、そういうデッキ相手にどう戦うか、どういったデッキを組めば勝てるかっていう思考を繰り返すから大戦は楽しいもんだ

>>851
蒋済のほうがいいですか　基本号令相手には知略、呂布とかの単体強化には再起という感じですかね

確かに相性の悪いデッキにどう勝つか考えるのはおもしろいですよね
今verはちょっと魏には辛いですが頑張っていきたいと思います

雄飛も使ってるけど、賢女英知だったら雄飛側も嫌です。

横弓で雄飛の攻城を遅らせながら、残ったメンバーで雄飛の周りが倒されちゃいますし、
陸さんが横弓を倒しに突撃してきたら、それを囮にして、陸さんを倒すことを心がければ、
たとえ、城門を１発もらったとしても、カウンターで乙れますし、雄飛は再起を使わないことがあるので、
落城させられちゃいます。

まぁ、賢女英知も素武力が低いので、楽に戦えるとは思えませんが；；

求心暴勇で2コスは疾風やホウ徳辺りを入れるとして残り2コストどうしたらいい
郭嘉は教えてくれない・・・

曹植の範囲元に戻してくれ

暴勇か
難しいな・・

求心２コスは怒涛より曹洪か惇安定だと思う

仮に２コス×２枚型でやるとしても１.５弓だとウホは知力面でいれずらいかな

せめて暴勇が崩射持ちならなぁ

１コス×２でいくなら

武力重視の騎馬２体（楽進、曹昴とか）か反計系の槍を入れるのがいいかと

>>854
楽進、劉ヨウでいいだろ

その構成なら下手に兵種整えても仕方ない

で荀灌は何に入れればいいの？

>>854
俺もずっと求心暴勇でがんばってるんだが
なかなか苦しくなってきたなぁ・・・

ためしに暴勇→ホウガ
妨害を離間にしてみたが

超絶のありがたみが良くわかった
離間が強すぎて泣きそうだった

ちなみに今は求心、曹洪、暴勇、楽進、カ南風で擬似騎馬単みたいにして
がんばってる

カ南風？浪漫溢れるだろ？

>>857
1，英知に入れる　2，機略に入れる　3、英知舞に入れる

礎はどんなデッキ構成がべすと何だろうか･･･

鬼神大喝礎 ですこしやったみたけど丞相クラスで4勝2分6敗 俺が下手なんだろうか

礎は一転と組めばおもしろそうではある

攻城力があるから屍みたいに戦えそう

新SRの司馬懿が出たから使ってみたいけど
どんなデッキがいいんだろうか…

魏の民のみなさんの知恵をお借りしたいです（’’

>>860
地勢じゃないだろうか？
1.5コス馬に衛カンか曹純
雲散も詰めるし
あくまで礎はサブ号令みたいあ感じで

>>862
地勢じゃないだろうか？
1.5コス馬に衛カンか曹純
雲散も詰めるし
あくまで狼顧はサブ号令みたいあ感じで

>>861
>>863
アドバイスサンクス。一転と地勢かぁ
とりあえず今日試してくる

>>837
なんで同コス同武力同士気の計略がこうも劣ってのるかって話だよなｗ
今更レアリティの差もないだろと
馬の国だからどうこうって言うつもりはないが、変な差別はしないで欲しいな

>>855-856>>858
惇クス
楽進と看破狙いで劉ヨウか丁夫人てな具合で試してみる
曹洪？何それ美味しいの？

淵でも仁でも洪でもいい。俺にＳＲを引かせてくれ

久しぶりに復活したら、色々新カード追加されてたから、カード買ってきた

軍師
sR張春華

R曹丕
R張ｺｳ
R羊ｺ
sR王異
sRｶﾅﾝﾌﾟｳ


(´；ω；｀
こんなことになるなら曹操売らなければよかった(´；ω；｀)

今曹操なんてゴミみたいな値段だろ
ハルカ使いたいなら魏武はやめといて求心買い戻した方が無難
手持ちのカードにプラスするなら再起軍師追加して
求心・ホウ徳・ヨウコ・楽進or殿馬・かなんぷーとかで良いんじゃね

新ＳＲのホウガとか手に入るなら1.5コス入れ替えてかなり使えるからオススメ

楽進や殿馬のところに荀カンって入って来れそうなのかね？

>>866
俺は武力9にしかならない馬姫よりも、武力11になる衛カンのほうが使い勝手いいと思う
軍持ちだからしぶといし

いやいやいやいや

荀カンは味方知力12から神速だから普通の求心・神速辺りだと候補にならない
機略（味方がけ後シバイが12だから神速に）
英知（ハルカの知略陣でいつでも神速に）
あたりが候補になると思う、雷落ちないでも曹操かシバイがいれば士気3で+5にはなる

>>870
英知に入ってるとかなり強いぜ
まあ楽進のところじゃないが・・・

>>873　ちくっと訂正しますが
荀カンは知力11から神速発動なので、知勇陣なら覇者求曹操でも神速発動は可能です。

>>870
殿馬は覚醒後のスペック、計略の方向性の違いから住み分けは可能。
楽進はスペックで負けているので、コンボができないデッキなら強化戦法で十分。
コンボデッキの代表格である機略だと荀カン≧楽進かな
開幕の伏兵掘りと計略コンボの爆発力で勝てるが、開幕の素武力の低さで負ける。
テンイ機略だと荀カン≧楽進だけど、チンタイ≧荀カンになる。
機略からのコンボを狙うと士気が厳しいから機略→怪力の方がぶっちゃけキツイ。
４枚機略英知だと間違いなく１コスト騎兵武力枠の筆頭。
知略陣を張ってからだと、英知の効果時間と荀血の効果から荀カン無双も可能である。
現状だとこんな感じですかね。

計略コンボの観点から、荀カンのライバルは楽進や殿馬ではなくチンタイであると言えますよ。
しかし、これだけは言えます。
「荀カンは女性である！」この一点で採用する価値があるのです。
長文失礼しました。

>>875
でも４枚英知ってそうなると
曹操、司馬懿、�ｹ艾、荀灌？

�ｹ艾と荀灌の計略が被ってるような気がするんだけどどうなんだろう？
�ｹ艾をUC夏侯惇あたりにするのか

>>876
荀カンを最大限に活かすなら、英知舞だな
ただ、英知舞は結構構成に困るが

惇英知はあんまり強くなかった

惇求心のがよっぽど強いよ

英知舞使うぐらいなら知略昇陣で・・と思うのは俺だけなのかな

>>878
その辺は人によると思う。同じように考えてる人も少なくないだろうね
俺としては戦場どこでも（舞が残る限り）いつでも低士気大効果の計略が打てるのが魅力に感じるから舞
でも知略陣入れて何かしらと折衷型のほうが安定するし構築がラクそう

カードの強さは大体分かったから次はデッキの強さを求めるべきだな
すなわちギフラデッキに対する強さを追求していくべき

ぎふらメタりたいなら鬼神←結論

ダメ計雲散減ったし相変わらず強いよ

刹那神速は槍の武力も上がるのな

今日気づいたぞ、結構強い

礎頂上載らないかな・・・

>>876
荀カンは隠密神速と違って使うタイミングが限られてるから使い分ければ士気の軽さもあって強かったです。
カク(リュウヨウ)の方が妨害と看破で使いやすいでしょうが、終盤の爆発力から荀カンもおススメです。

序盤から中盤は隠密神速、知略陣を張ってからは荀カンでＯＫです。
知略陣上で荀血の証を使うと効果時間中にほぼ士気３増えるからマウントが強力です。

個人的にお気に入りなのでかなり贔屓してますが、決まれば強いのでお試しあれです。

機略敵掛けが-3だった
前は-2だったよな？

今回のカード地味なのとおっぱいばっかりやん…

おっぱいっつってもホウガとかババアじゃん

魏は騎馬とbbaの国でしょ？

ホウガはいまいちだなぁ

性能も絵も・・

ホウガは覚醒忘れてんじゃないの？
と蜀の超雲を見ると思ってしまう

>>890
覚醒はやりすぎだが、知力を6に落として軍持ちにして欲しかった
4/6 軍/勇/魅　ぐらいだとまだ良かったが・・・
しかも、知力の割に効果時間は短いし
まぁ、元々効果時間はあってないようなもんかも知れないけど、ないよりはマシ

>>871
でも突撃メインになると圧倒的にあっちが上だからなぁ
衛カンって乱戦中に回しても武力上がるの？
鉄車はオーラ纏ってないとだめみたいだけど
乱戦中も可ならまた評価も違ってきそうだが

>>890
怒られると思うのは承知で聞くけど
ホウガって趙雲に対抗できるくらいすげえ女なの？
むしろ誰なんだ…

>>893
実際の名前は「趙娥（チョウガ）」っていう、演義にも正史にも出ない人。なんで魏のＳＲに…とかいう疑問はＳＳＱ！っていう魔法の言葉が解決してくれる。

趙 娥（ちょう が、生没年不詳）は酒泉表氏の人で、龐淯の母。娥は字。皇甫謐の列女伝では龐娥親とされている。
父の趙安が同県の李寿に殺され、趙安の息子たちはみな復讐をしようとしたが次々に亡くなった。
李寿は自分の仇を討つ者がいなくなったと喜び、その様子を龐淯が母に伝えると趙娥は己の手で復讐をすることを誓った。
その後名刀を買い、夜な夜な刀を研ぐようになったが周囲の人々は馬鹿にした。周囲の非難に屈せず、白昼に李寿と遭遇した際にこれを討ち取った。
李寿の首を持ってすぐに自首したが裁かれず、趙娥は法を曲げないで欲しいと訴えるが力づくで家へ帰された。
彼女の功績は称賛され、列女ぶりを讃えて村の門には石碑が建てられた。

以上wikiより
三国志・・・？よっぽどネタがなかったのか
でも魏スレだとホウガの評価低いのね、俺は求心の1.5コスにいれてるけどかなりなんとかしてくれるんだが

魏の諸兄に質問させていただきます。

先日SR曹仁を引いたのでデッキをくんでみたのですがSR曹仁、R槍ﾁｮｳｺｳ、R羊子、Rウホ

いまのところ強いダメ計とは当たってないんですが、反計もちを積んでないので心配です。

個人的にSR曹仁、R槍ﾁｮｳｺｳ固定で良い編成があれば教えていただきたいです。

ＳＲ曹仁でデッキ作るなら、やっぱ騎馬単の方がいいと思うぞ。２コス槍入り４枚はどう考えても弱いし、そのデッキのホウ徳枠を１コスに分解しても弱い。

>>896
同じく騎馬単の方が良いと思います
張コウ＞ＳＲ曹洪かＳＲトウガイとか

曹仁なら大喝ケニアでよくね？

>>896
その2枚が固定だと機略しか思いつかない。残る1.5コスは、あればR衛瓘、無ければC周旨かなぁ。
でも弱そうだ……

>>862
ﾌﾞｼﾝ型がオススメ

皆さんありがとうございます。
騎馬単を頑張ってみたいと思います。

鬼神、ﾄｳｶﾞｲ、SR曹仁、なんか1コス

なぁ、軍師カクが一位になっちゃってさ・・・
本気で、ぎふー対策しなきゃあかん時代がきたな。

曹仁いないから、上のデッキ使えないんだけどさ。
奇人入ってれば、おｋかな？
大活トン入れて、4枚にするくらい徹底しなきゃだめかな？
魅力も満載するかなぁ。

騎馬単はやめとけ
SR仁使うなら3〜4人掛けは忘れろ
使ったら負けるくらいに思ってもいい
これは速度でやや劣るけど殲滅力で
八卦二人掛けの上位性能の二人掛けを使っていくカードだから
壁槍は入れるべき　その方が安定する　槍コウはコスト比悪いが
覚醒前は微妙に短いから前半に士気使いこまないように

新槍趙雲って、騎馬４以上だと詰むなー
あんなに回したときに減るとは…
素武力低いデッキはギフウにつらくなりそうだし、このバージョンは結構つらいかも

このVerはもうすぐ終わるだろうから
次Verの資金を貯めた方が無難

なんか、今のぎふーワラの強さ見てて魏じゃカンヌないとキツイんだなぁ。
そうそう、ぎふーわら見ていると、１の中期に大流行した厨筆頭だった2色暴虐デッキが、思い出す。

城ダメ削って、槍を城門に突っ込んで兵法使って押し切るところなんかソックリだとおもた。

そして、この伝説の動画の存在を思い出した。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3377

そうだ！求心でもなんとなるんだ！



やっぱ生兵法かな。。。

曹仁に槍入れるのは微妙な気がする

もはや曹仁いらな（ry

大喝、鬼神、曹仁じゃ駄目なのかなぁ

バーうっPしてから凸ダメ↑したからか騎馬単によく当たる地味に流行ってる？

なわけで新曹仁、新淵が当たりました、デッキプリーズ

>>909
大喝�d、、曹仁、夏侯淵

>>910
ケニアかいいなそれ
やってみるー

>>909
大喝･礎･求心とか大喝･求心･極意とかもいいかも

礎･極意･突破防護のおかげで魏好きにはたまらない胸熱な騎馬単デッキがいろいろと組めるようになったね

>>912
え、英知じゃダメかなｗ
求心持ってない……

>>913
3枚デッキで英知入れるならおとなしく鬼神辺りのほうがいいね…

最近始めたばかりの初心者なのですが
　魏で一番使いやすいデッキというのはどのようなものなのでしょうか。

構成と軽く運用とか教えていただけるとすごいありがたいです。
よろしくおねがいします。

>>914
まぁ、英知入らないけどね……主にｺｽの関係で

>>915
wikiのデッキのとこ見なさいな

魏でスタンダードなのは求心・英知・神速・機略の号令絡み
騎馬がメインとなるデッキばかりなので初心者は扱いが難しいかも
どうしても魏がよいなら求心の4枚デッキあたりから始めてみて慣れたら5枚にするといい

>>913
現状英知でケニアは
英知大喝隠密神速
軍師春華･程イクの一択なのがなぁ

>>915
ありがとうございます
　デッキ一覧の　号令　の部類ですね

とりあえず求心サンプル4枚型から始めようと思います。

ミス
　>>917

UC惇使ってきたけど微妙だった

文鴦消そうとしたら長槍で乱戦出来ず、そうこうしている間に撤退してしまった
雄飛孫策対策に入れたつもりだったんだけど、これは駄目かもわからんね

>>921
結局確実に雲散するためには乱戦しなきゃいけないから、2コスに選択肢が増えた今だと難しいよね
スペックが悪いわけじゃないから十分採用の余地はあるから、今まで以上にデッキ全体をみなきゃいけない

>>920
サンプル４枚型ってSR曹操、SR張遼、UC夏侯惇、R賈クかよ

悪いとは言わんが、槍と弓も少し触っておいた方がいいぞ

ｍｊｓｋ

んじゃ説明文通り2.5枠をR典韋(槍)とかでいってみます。

>>923
その四枚で惇じゃなくてホウ徳使って演習行って
みたら全然勝てなかったよ…

確かに雲散�dの範囲拡大っても、ほんとに微妙なくらいだった
勇者も疾風趙雲もおいつけねー

惇は求心２コス筆頭候補だと思うんだがなぁ

まあ1500戦以上使ってもまだ地球を雲散したりするがな

結局は個人の好みか

>>917
つか4枚は5枚より難しいだろう！
初心者は5枚から始めた方がいい

魏の新カード糞杉ﾜﾛﾀ

青井とかも言ってるんだけどさ
カード枚数少ないとラクだとか考えない方がいい
むしろ少ないとミスしたときのダメージがでかい分取り返しがつかない
だから最初はバランスよく５枚のデッキを組むべき

新カードは…うん、まあいつものことさ
魏はぶっ壊れか微妙カードが多くて
今回はぶっ壊れがいなかった。それだけのこと

本当に両極端だよなｗ
厨時代と冬時代しかないわ

魏の1,5コス武闘派馬はドヨで安定。

上位デッキ入り→弱体化（もう悪さしないだろうｗ）→環境と残ったパーツで新たなデッキを組む→上位入り
以下ループ　　　今回も研究してくしかないしょや

魏に限ったことじゃないと思うけど。

勝てない＝流行りのデッキと相性が悪い。使用率下がる。冬時代。
勝てる＝流行りのデッキと相性がいい。使用率上がる。厨時代。

どの勢力も似たようなもんっていうか、そういうゲームじゃん？

流行のデッキとの相性じゃなく
流行のデッキがあるかどうかじゃね

ランキング見る限りだと今の流行は雄飛英魂、魏諷戦陣ワラの二つに英傑か
取り巻き潰しの速度上昇計略とワラ対策計略に、門防衛用の武力上昇高め計略を揃える感じかね

鬼神、求心、刹那神速まで考えてあと1，5が埋まらない

そこは神算だろ

>>936
つ大水計

>>936
ＳＲホウガとＲドヨおすすめ
ホウガは超絶にありがちな馬鹿じゃないから結構粘れる
今バージョンドヨはほとんど神速戦法の上位互換になった

>>937-938
意見ありがとう。従来のデッキ対策にもなる神算と、ライン維持してる時に強い大水計か…しばらく入れ替えながらしっくり来るか試してみるよ

連ごめん。>>939もありがとう
ホウガとドヨはまだ持ってないから引くまで粘ってみる

コンボ前提の英知カードが割食ってるのがよろしくないよな
今回魏の追加で一番使えるのはなぜか侍姿の人だと思ってる
2弓淵が柵募持ってきたよ　魏武強強いよ魏武強
単色より多色向きだけどねっ

>942
強止の乱、武力が上がって停止する
とかあったらよかったんだが

礎の相方は計略的にはＲﾃﾝｲが理想的なんだけど
ダメ計に弱すぎるなこれ

おとなしく鬼神にするか

>944
こっちもダメ計入れればいいよ
虎髭ひいて大喜びして蜀デッキ組んだら

礎、大水計、典偉、地勢の目覚めの４枚にこてんパンにされたよ

脳内最強デッキ


礎　知勇一転　イク様　劉ヨウ　ホウガか杜預
どうかな？


とりあえず明日丞相でためしてくる

>>946
1.5ｺｽは刹那神速がオススメ
4/9で一転と相性がいいし、計略も上方修正

>>947
そいつ入れると総武力22になる件
神速効果のかかる馬の素武力が8 4 2なんてのも怖くもなんともない

武力+2になったところで前よりは使えるようになったものの
ぶっちゃけたいして変わらんぞ。騎馬単スレでの評価を見てくるといい
トウガイみたいに自身がアタッカーのスペックではないという所が実は１番のネック

曹皇后の水計の範囲広がったそうだが
広がったところで相変わらず知力２確殺できないんだろうな・・・

知力３がかろうじて死ぬかどうかくらいにはなってたぞ
まあ離間安定だけどな

久々にカクカク水計でも使うか
今なら2コス枠は何がいいんだろうな
隠密神速か突破防護か

>>951
カク昭使ってやれよｗ

むしろ水禍の計が強くなったって噂の方が気になる
Wikiに情報出ないし仕事忙しくてゲーセン行けないし…

大水計も知力3落とせないままだし、威力は弄られてないような気がする

なんか魏だけ新ＳＲ弱すぎじゃないか？なせが求心も糞短いし…しばらく自重すっかな

>>948
司空〜丞相で悪いが当たる機会は増えたぞ？
後、神速状態の武10.6.4が恐くないとか本当に騎馬使ってるのか？乱戦状態からつかってんじゃないのか？
コンセプトから英知みたいなデッキなんだから武22も取り立ててとは思わない
開幕さえ凌いだら何とかなるし、凌ぐのに刹那は強い味方

SRﾊﾞｷにやられまくる・・・・今騎馬単ﾊｼﾞｬｷｭｳ証１９でｽﾄｯﾌﾟしてる
素直にデッキ変えたほうがいいですかね？
今ＳＲ曹操　ＳＲﾁｮｳｺｳ　Ｒﾖｳｺ　ＵＣｶﾞｸｼﾝ　Ｒｶｸ
ＳＲｼﾊﾞｲあたったけどアマリにもよわいしﾑｶﾂｲﾃ気づいたら小虎とﾋﾟﾝﾄﾚしてしまってた
めっちゃ損笑　まあしばらくすれば下級ＳＲいきだろうけど・・・・

というわけで魏がＳＲﾊﾞｷ入り大徳にかつにはどうすればいいか誰かｱｲﾃﾞｱください
いまんとこ　ﾖｳｺ→ＵＣｼｮｳｶｲを考えてる

刹那神速地味に移動速度上昇がマイルドなのが気になる　あと軍師がかぶる

>>957
×ﾊｼﾞｬ　○ﾊｼｬ（覇者）　あと変換面倒なのはわかるけどせめて全角カタカナにしようぜ。読みづらいから
騎馬単である以上突ダメ強化計略に弱いのは仕方ない。鍾会に変えたところで、馬姫が暴れるタイミングには打ちづらいし対策にならない
バランス構成にするか1コスを雲散系に変えるか辺りが無難なところでしょう

>>955
曹洪は強い
地味だが、於夫羅クラスの力はあると思ってる
あとはデッキがあるかどうか

>>956
はいはい、分かったから騎馬単スレ見て来たら？

四天王デッキ組むとしたら礎・突破防護・雲散・神速かな？
2.5曹仁にすると騎馬単にならないけど乱れが入るのか
どっちがいいやら

>>960
騎馬単スレみて何になるんだ？
デッキコンセプトから脇を固めるカード選ぶのは当然だろうが？
それとも神速状態の10、6、4は戦力になりませんか？とでも聞いたらいいのかな？
人の意見にすがる前に頭使いましょう

ここで使えばキーカードを潰せる！って時なら士気も軽いし使える
挑発で高コスト騎馬落とすのと同じような感覚じゃないかな、士気も同じだし

>>961
存在感と安定感はないが特攻淵の存在を思い出してあげてください
四天王デッキの強みが小出し計略での局地戦だけど、大喝が抜けるとなるとそれも中々難しい
個人的には新SR入れるなら前者かな。曹仁を入れるほうは考えるうちにネタっぽくになっちゃうわ

>>961
特攻淵にすれば四天王で騎馬単にできますぞ

>>962
その3体が神速状態でも強いと言えるのは開幕相手に士気のない状態の時だけだがな
しかも相手に殿馬みたいな低士気速度上昇計略いたら適当にあしらわれて終わるぞ
そもそも>>946が試して来ると言ってるのはドヨかホウガだしな
（個人的には総武力のこと考えるとドヨがいいと思うが）

ちなみに当たる機会増えたというのはたまたまか気のせいじゃね？
騎馬単スレにODB変わってないと書いてあるぞ

>>957
そのデッキならバキが暴れられるのはマウント時かカウンター時だと仮定して。
カウンター時は、騎馬２枚以上で凸オーラ相殺しながら帰る。超武力だったり３倍速な訳でもないし、昔の白銀対策だが

マウント時は出場時の多少の被害は覚悟で潜り乱戦して他を潰す。

立ち回りならこれで、あとは離間を巧く使うか、神速騎馬入れるかじゃないかな？
ｴｲｶﾝなり曹仁なり、ﾄﾞﾖあたりなら３倍速だし、今は効果時間ながいからカウンター時なら追っ払うか撤退の時間稼ぎも出来て士気差も作れるよ

>>966
まだ、デッキコンセプトからのカード選択は理解出来ないのですか
つか、君は人のレスを最後まで読まないのですか？開幕の事は既に俺がいってるんだが

つか、あまり流行ってないカードを上げて特定状況語られても困ります、万全に対応出来るカードやデッキが存在するならご教授願いたいものですね

そもそも君が心酔してる騎馬単スレでソース無しのODBと俺の経験はどちらも同じ参考程度に止めるのが普通だと思いますが？
後、レス内候補以外のカード提案禁止とか初めて聞いた。

>>968
長文でよくそこまで思い込みを書けるもんだな
何もあんたの好きなカードに弱いとケチつけてるわけじゃなくて
>>946の構成の1.5枠に刹那神速は合わないと言ってるだけなんだがな
ちなみに開幕守りに刹那神速使うのは悪手もいいところだぞ
そこで士気3使うということは相手より士気3分メイン計略使う士気溜まるのが遅くなるという事だからな
開幕刹那神速使うのは確実に城ダメ取れる場面
英知と同じコンセプトで組むなら尚更開幕に士気3なんて使っちゃ駄目だろう

煽りあいで急に敬語使い出すヤツは基本的にクズ

…もしもし同士か

それには同意せざるを得ない
がスレ立てよろしく

魏だけでってスレなんだから魏フウ使えばイーンダヨ

お、踏んだか
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277526210/

>>969
長文、思い込みはお互い様ですよ
また特定展開時の話？毎回毎回刹那打つべきと主張していませんが？
事故時の保険&フルコン時の火力でススメたんですが？

普通に刹那神速でも強いと思うし、ホウガ使ってる俺に言わせれば、ホウガも頼りになる。
残念言われてるけど俺的には一番なんとかしてくれるし、魏フウワラメタなんだよね。
あと快進撃相手に有利つくのも○
ここまでホウガ押してアレだけど、まぁ使ってみて合う方を選んだらいいじゃないの。
騎馬３で連突得意・礎コンボならカクカだし、エン以外の超絶でしのぐ程度の状況ならホウガだし。

>>972乙

>>976
いやいや、俺は別に刹那神速が弱いとは言ってないぞ
ただ、素武力下げてまで入れる程強化されたかというと
そうでもないって書いただけなんだがどうも彼の気に障ったようで
1コスが武力1と武力2じゃなくてどちらかを武力要員にするならまた話は違ってくると思う

違った、>>970だorz
改めて乙　5/7伏騎馬という1，5騎馬屈指のスペックの武将をあげよう

>>976
普通の礎デッキならそうなんだろうが
今回裏に一転→礎の士気10フルコンがあるからそれを最大限に活かすなら素武力は1下がるが4/9もオススメだし、騎馬主体で高武力槍がいる総武22は無理じゃないと
どうも彼は理解出来ないようで、合わないと

>>978
>>980
どっちの言い分もわかるが、その程度の差なら最終的には使い手に依存するんだから、どちらも正しいってことで終わらせましょ？ね？

>>981
わかったよ
最後に、俺的にはあくまでオススメで十分考慮範囲に入るカードを上げただけなんだがな

ｗ

しゃーねーじゃん平行線なんだから

ネガだけじゃなく煽り合いとか
ほんとこのスレ価値ないな
巡回から外すわ

面目を潰された>>981ｶﾜｲｿｽ

誰かSR曹洪評頼む

>>985
お前の巡回とか知るかよｗ

>>981
彼と議論しても感情的になられるだけだから無駄っぽいしな
この感情的な書き方はニコ動にうpしてるあいつのような気がするし
もしそうなら何言っても無駄だわ

>>985
どうぞどうぞ

>>987
器用、爆発力は無いが安定性は抜群

計略二つもってる曹洪が活きそうな４枚でなりたて丞相だけど今いってくるよ。
軍師ハルカテイイクで、求心雲散刹那神速。
他にも考えたデッキあるけど、なんかやってほしいのある？

殺伐とした魏スレに救世主が！
　 　 　 ＿＿
　 　 ヽ|・∀・|ノ　魏はいいところですね
　　　　|＿＿|
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