三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part55

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1 ：ゲームセンター名無し：
前スレ
三国志大戦　魏だけで覇王を目指すスレ part54
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1277526210/

【関連URL】
三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
魏wiki
http://gimaster.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/index.cgi
【勅命】
次スレは>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です。
2 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 07:11:51 ID:hFYOSp4hO
>>1乙はコぉれからよ！
3 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 07:45:25 ID:1oOl+b0W0
我が怒涛の>>1乙もはや止まらぬ！
4 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 15:42:25 ID:cUVDbO+iO
受け取れ！我が>>1乙を！

王リョウはもっと評価されていいと思うんだ
5 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 16:26:22 ID:b1uVMTSi0
乱じゃなくて放射なら最大級の評価をしたんだけどね
6 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 17:24:44 ID:gGqFf/GXO
照れるゾイ
7 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 17:29:32 ID:P3Iw4J50O
オウリョウ証９９が使ってるの見たぞ
8 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 17:49:19 ID:b1uVMTSi0
アレは本人がうまい
デッキは弱そう
9 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 21:25:03 ID:7JQ5taY6O
てか何で２コス武力８弓が１枚しかないんだろう
10 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 21:34:30 ID:T7lLX38d0
？？「防護戦法を持つ私を忘れたのかね？」
11 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 21:39:21 ID:yhX2qtX0O
それより馬以外の地属性武８が弓淵しかいないのが問題だわ
礎から曹純つかえねえ

地天とか礎使ってると魏の高コスが異常に層薄いのに気付くよね
特に趙雲みたいな文武両道いなさすぎ
12 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 21:47:04 ID:T7lLX38d0
つ、釣られないぞ
13 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 22:07:35 ID:yhX2qtX0O
あれいるっけ？
wiki見て一人でむむむしてたんだが
14 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 22:59:26 ID:qehZH2AN0
両道ならいいってわけでもないと思うけどな
計略込みで考えると両道代表みたいなスペックの張遼だって使いづらいよ、強いのは確かだけどやや特殊
少なくとも、地天にいれようとは思わない程度には

しかし馬以外地属性武８って条件がまず魏のお国柄難しいよな
もう馬でいいんじゃないかな、?昭とかどうだろう、いっそ大喝いれて４枚礎とか･･･うーん
俺も今日礎引いたんで頭ひねってるんだが、中々まとまらんなぁ
15 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 23:16:21 ID:mBvNO1vgO
無理して曹純いれなくていいんじゃないか？
突ダメボーナスは魅力だがテンイチンタイでも十分強いぞ？
16 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 23:23:55 ID:/o3wg2gU0
ここで槍張コウをオススメしてみる。
士気3で武力10、礎↑で武力17になるのは頼もしいぜ！

礎　槍張コウ　曹純　馬楽進　荀イク　軍師郭嘉・程イク
でやってるけど、強兵→礎↑→地勢滾りのフルコンが楽しいぜ
楽しいだけだが

17 ：ゲームセンター名無し：2010/09/09(木) 23:43:19 ID:yXHzTpAb0
>>16
魏武強何Ｃもつ？
地天のメンツに典偉以外の地槍探してるんだけど、カウント次第では組み込みたいなあと。
18 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 00:11:42 ID:aJy6LjCO0
>>17
18C位…かな？
正確に測ったことがないから参考程度に。
19 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 00:29:37 ID:/to1GmW00
>>18
さんくす。
20cぐらいは持つと思ってた。
魏武号令より短いぐらいかあ。むむむ。
20 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 00:36:58 ID:v6uDpGFw0
魏武強は知力考えたら武神＋2Cぐらいは欲しい

まあもしそうなったとしても使われる気が全然しないんだが
21 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 01:17:22 ID:XG/MMerjO
今日UC楽進忘れたんすよ、仕方ないんで牛金入れて全国してさ
暴乱デッキ相手に城門前の攻防でギリギリ押し負けて、城門攻防×5食らって終わりだと思ったんよ
そしたらふと牛金生き残ってんの気付いてさ、発射したの


虫の息だった敵部隊を蹴散らして、ちゃっかり城門も攻城してギリギリ勝利
ありがとう牛金、お前これから覇者求デッキに入れるわ
22 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 01:22:36 ID:OdCo2YZm0
魏武強はマジでそろそろ許してもらってもいいんじゃないだろうか
戦犯は強化戦法になってるのに何でずっとこのままなんだろう
23 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 02:45:45 ID:5seZ6bMa0
虎狼と礎勝手試したが、礎は思ったよりももろいな…
虎狼さんは強いが立ち回りと本隊武力がつらい
結局、一緒にＬＥ英知買ったんで、英知でしばらくいくことにしてしまった

というか、4枚英知になれすぎて5枚使えなくなってた…やばい…
24 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 10:19:39 ID:cmN+UhCA0
よっしゃあああ風邪治ったあああああああ
>>14
すごい個人的な話になってすまん
文武両道に関しては地天の話なんだけど、地天から若き血滾りに繋げるコンボを色々考えてるんだけど
ウホを絡めた組み合わせだともう一枚の高コスに攻城力があってかつ安定感のあるカードが欲しくなるわけよ
それで馬以外の高知力単体計略持ちってなるといないんだよ魏に
おまけに地天だと属性まで問題になってくるし
兵種と計略に目をつむれば文句なく張遼なんだけどね
苦肉の策でおうへいさんをスペック採用したわ
地属性武８についても攻城力の関係で槍弓が望ましい
あと壁が馬だと非接触からの号令がすごく撃ちづらくなるのが痛い

>>15
それも使ってみて十分わかってんだけどさー
たぶんテンイ賃貸玄妙型が礎の完成型だわ
でも地天は士気で省かれ礎は発動条件で省かれだと本格的に曹純の居場所が無くなりそうで

>>23
ロウコじゃね
25 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 10:45:27 ID:Q72oTcvU0
曹純は素直にテンイと組めばいいという結論に、地天にしろ礎にしろデッキが歪になる
順当に行けば２コスに機略突っ込んだ形かね
26 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 11:56:13 ID:uCFdCdsoO
今の機略自体ちょっとアレだしなぁ
機略の1.5コスにはもっとふさわしい奴いるし
もう魏４くらいしか居場所ないんじゃね
27 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 12:17:18 ID:5seZ6bMa0
>>24
おうへいスペック採用なら典韋の方がいいんじゃないの？
28 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 14:01:20 ID:S8apTkEpO
属性も分からんのか
29 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 14:14:11 ID:coFBuilyO
>>24
マジレスすると曹純さんは呉と組まないと微妙
勇者からたぎれるし精兵地勢からもいける
一番強かったのは意地との組み合わせかな
スレ違いになってしまったスマン
30 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 18:00:09 ID:h7F5zWJ9O
おうへいはカウンターに強いからスペックでも採用できるよ
グダゲーになった時に復活ですぐ戻ってきて、本体発射して捌ける
31 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 18:19:31 ID:qEwVchx50
おうへいは使ってると特にスペック悪くない気がしてくる
高コス槍に復活が想像してた以上に便利だ
32 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 19:31:18 ID:+La9DirA0
弱くないけど、パワー不足がちょい辛い
なんか立ち位置が２コスっぽいというかなんというか、２．５コスっぽくないというか
上手く言えないんだけどそんな感じ

でも「ねーよ」って言う程ガッカリスペックでもないなぁと使ったら感じる不思議武将
33 ：ゲームセンター名無し：2010/09/10(金) 20:38:55 ID:f6eVnP3+0
精兵陣敷いて王平出して武力10×2枚
コレがあるから王平は止められない
34 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 00:56:10 ID:oajGmm4mO
礎さんで武力15×2にしても楽しいぞ

覇者求デッキの2コス枠にSR曹洪ってどうかな？
突破防護は魅力なんだけど、それぞれがの効果が本家より弱いって聞いたからそれが懸念材料なんだが…
35 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 02:58:45 ID:ifClbNE+0
>>34
悪くない程度
今5枚覇者求やるなら、2コス枠は金田一かホウ徳が多いと思う
神速系は1.5に求めた方がいいしで、以外と微妙にかんじるけど
防護は乱戦だけなら思ったよりも結構固い
ただ、突撃されるとものすごい勢いで溶ける
俺の個人的な考えでは、今Verの2ｺｽ枠は夏侯惇がいいかなと思う
36 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 07:59:48 ID:86S8o9QOi
>>34
突破防護は使いやすいよ、突破は本家破竹より遅いけど逆に扱いやすい
防護もちゃんと潜れていれば結構耐える
37 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 08:52:43 ID:rxLxYvVFO
イケメンは本当に何と言うかパーツなんだよなぁ
入れやすいし使いやすいけど、彼のおかげで勝つって場面にはなりにくい
38 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 10:05:05 ID:TNX5+GX80
それが曹洪らしいっちゃらしいけどね
SRじゃなくてRってかんじの性能だけど
２のときの呉のSR凌統とおなじかんじｗ
39 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 10:40:00 ID:80nubdtJ0
あれはUCのスペックだろうがｗ
40 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 12:56:04 ID:KBDiPEJ6O
2ｺｽ槍で武力8知力3、無特技で孫呉の武(笑)だっけ？＞2の時のSRﾘｮｳ統
41 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 12:56:43 ID:86S8o9QOi
覚醒したら2コスで8/6になるんだからUCはねえよw
まあ計略込みでSR相当かといわれると…
42 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:00:16 ID:PZ/0cAL40
凌統よりは使えるだろw
43 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:00:31 ID:QTnBSOF40
まあ別に性能に不満があるわけじゃないからいいけど
確かにＳＲとしては妙にパーツ的ポジだよな
44 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:04:06 ID:LeQTzjNvO
>>41
いや、神速ハゲが素で8／5なんだしスペックだけみたらUCレベルだろ

計略強いけどスペックは下の上
45 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:06:50 ID:CnTdlBv20
募兵忘れてない？
要らないってそんな・・・
46 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:13:37 ID:6ZLN3wiv0
>>45
もちろん役に立つときはある、が勇猛の方が嬉しかった

あと防護、もうちょっと堅くてもよくね？と思う
47 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 13:14:41 ID:oajGmm4mO
>>35 >>36
ありがとう
引いたから取りあえず使ってみるわ

取りあえず対応力が高いのが曹洪の売り…だよね？
48 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 16:09:45 ID:n1xDkt+qO
同じ四天王SRの中だと惇の酷さが際立つ
49 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 16:46:27 ID:HkP37tu00
曹洪いれてると安定するとおもうけどね、妨害やダメージ計略でしなないし、
曹操がしんだときに
使える計略が楽進の強化戦法だけとか涙ふけよ

あと香車戦法とかいちぶの計略に強いと思います


防護戦法は突撃ダメージをうけないとかそういう文言いってもよかったね
50 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 17:02:16 ID:NpmkS/iQ0
>>44
覚醒したら業炎耐えれる２コス馬がスペック下の上とか
さすがに無いわ
51 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 17:33:37 ID:ce61qxuK0
素武力が重要な開幕で伏兵も勇猛も無い武力7騎馬な時点で高い点数はあげられん
52 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 17:55:44 ID:QTQ3OFkcO
曹洪といえば、こいつたまに募兵できないときがない？
どっかで旋略持ちはたまに募兵できないバグがあるってのを見た記憶が
以前使ったときになかなか募兵しない時があってイライラしたわ
53 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 18:13:20 ID:Fl7WWXWIO
そろそろ、8/4勇や8/5勇の馬、8/2勇や8/3無の槍がきてもいいと思うんだが
54 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 18:22:47 ID:FISwuZiz0
昔のかくしょうが欲しい
55 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 18:52:06 ID:AJwGtPbvO
8/4勇…SRﾎｳ徳…
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

マジで戻ってきてほしいもんだが…
56 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 21:19:52 ID:OV47Pru2O
戦騎2掛けの突ダメ減ったとか聞いたが、そうなん？
変わった様に見えんが…
全滅力の高さはさすがだった
57 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 21:38:00 ID:dlhpapFz0
wikiを信じるな自分の目を信じろ
58 ：ゲームセンター名無し：2010/09/11(土) 22:07:22 ID:OV47Pru2O
>>57
隻眼故にでは見えぬものもあってな…
まあ下げられてもこの威力なら全然強いよね

ゆとりケニア3人中出しで丞相楽勝でしたってレベルだが
それより上は対応力の低さが辛いね
ケニアの中ではズバ抜けて高いが…

4枚にすると対応力上がって、かなり安定したわ
59 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 01:01:25 ID:aG/UfY6J0
>>58
4枚は、どんな構成？？
証29まではいけるが、昇格戦で必ず負けます。
自分は曹操、曹仁、曹洪、カク　張春華＆郭嘉
60 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 01:09:30 ID:wKJ7rfkP0
>>59
横からだが、カコウトン、ソウジン、ハチク、リュウヨウ
たぶん構成がかぶってる人覆いと思う

今日試してきたが、4人がけつよくなったなー
61 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 01:15:40 ID:/qyiQa7vO
>>59
曹仁、鬼神、神速ハゲ、ｲｸ様
ハゲ枠は曹洪ゲットしたら変えてみるつもり。

ｲｸ様のお陰で妨害への対応がかなり上がったわ
62 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 01:33:40 ID:myTFCwKyi
>>59
自分は今曹仁 機略 曹洪 羊子でやってる
63 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 01:34:49 ID:sxodxfdUO
>>59
さっき覇者に昇格したので報告ついでに
曹仁、地天郭嘉、金田一、徐晃　軍師羊ｺ旬ﾕｳ
地天は４枚じゃ厳しいかなと思ってたけどやってみたらなかなか強いわ
金田一も白兵戦の槍牽制、崩射戦騎に反計も積めるから相性はいいかと
64 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 06:20:11 ID:FGJqYSMOO
>>59
俺は
張遼、曹仁、ホウ徳、カク
軍師は郭嘉ジュンユウでギリギリ覇者

張遼は好きだから入れてるけど、一般的には鬼神か求心の方がいいと思う。
軍師春華は突撃闘陣と微妙に被るので、
もう一枚はジュンユウかシバイが良いのでは？
65 ：59：2010/09/12(日) 12:46:30 ID:aG/UfY6J0
みんなありがと～！
みんな構成がバラバラなんだなぁ。

>>64
軍師は郭嘉は、再起の為に入れてたんだけど、再起選ぶ時は負ける時な気がするんで
根元使ってみようかな。



厨雲と、捕獲戦法がどうにもならないっす。
66 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:02:31 ID:FGJqYSMOO
>>65
書き方が悪くてスマン
春華を代えたら？って意見です('A`)
再起はあった方がいいよ
67 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:11:31 ID:mlaay3I0O
戦騎飛天楽しい…けど槍が挑発槍が
68 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 13:15:50 ID:aG/UfY6J0
>>65

春華はファイナルアタックができるからはずしがたいな～。
でもちょっと考えてみます。
69 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 17:07:27 ID:/qyiQa7vO
最近、連環陣に逢うことがあるので春華さんはアリだと思うな～
70 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 18:55:47 ID:bmBqkUkwO
>>65
再起は司空の時に外した

再起無しでやると攻め過ぎないようになった

人はそれをガン待ちというがな

騎馬単なら再起使うタイミングで無理に死にに行くことない？

それぐらいなら闘攻でカウンターするか転進再起で相手のカウンターを防ぐかしたほうがいいと思う
71 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 21:13:01 ID:aG/UfY6J0
>>70
再起が腐りそうになって、無理に死にに行くことありますね。
転身再起は考え付かなかった・・・。

再起に頼らない戦い方を身につけないとね。
72 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 21:15:24 ID:X/6wVRBl0
太尉昇格記念
SR地天郭嘉、R典韋、R司馬炎、LE玄妙荀イク、R陳泰

1戦目負けたけど4連勝したので何回も太尉昇格戦やらずに済んだ。
士気9～10くらいで攻め上がってW反計チラつかせつつの地天共鳴はガチだった。
反計失敗しても陳泰、典韋がなんとかしてくれるのもデカイ。
地属性が典韋だけなのでダメ計とかは反計しないと詰む。
天属性が1コス落ちたくらいなら、まだ地天共鳴がギリギリ号令として働くのでそのことも頭の隅に置いておきました。
73 ：ゲームセンター名無し：2010/09/12(日) 23:56:54 ID:sSSSPFoNO
大尉の話なんて参考にならんです
74 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 00:10:36 ID:Lu0cY9hVO
覇王昇格記念カキコ

求心、惇、よーこ、曹昴、劉曄

殿馬でてきとーに前だししてめんどくさくなったら惇と刹那使ってライン維持しつつ引きこもり

奥義は自陣闘攻か自陣混元か増援

求心は使える時に使う
75 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 00:26:11 ID:L+6SyBDsO
>>72
おめでとう
そのデッキなら覇者でもたまにみるし完成度たかいとおもうよ
76 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 00:57:42 ID:29bHO6lF0
>>72
オメデトウ。
こっちは2コス鄧艾でやってるよ。
典偉落ちるとほんと出来ることなくなるから鄧艾で安定してる。
77 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 01:39:00 ID:YqOCPRlDO
>>74
S5Qの人かな？やはり先を越されたか…おめでとう。
78 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 02:59:32 ID:8ojRcWLQ0
戦騎４がけ強くなってたのか、全然使わんから気付かんかった
典イ入りの４枚（馬３）で文句無かったが、強くなったと言われると使ってみたくなる
79 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 03:06:29 ID:x/UwBQGM0
こんばんわ　厨スレからきたものだが
このスレ的に英知ってどうなの？
使える厨デッキ無くしてもともと使ってた英知使ってるんだが
どうもいまいちで
80 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 10:08:00 ID:urHgWAksO
>>79
ﾑｼｬﾑｼｬﾊﾟ(ry
81 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 10:16:26 ID:8uu2VbSX0
>79
トントンくらいの勝率は出せそうだけど
証増やせるかは微妙な感じ

まだ反計堕落が多い感じだしね
82 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 10:26:08 ID:7Tpv8Tu30
え、再起は便利だよ、
神速戦法でカウンターされたときに自陣に張春華はって逃げられないやつとかいっぱいいるし
83 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 12:16:26 ID:brZ2sdBgO
>>82
うん。便利だね。
ただ、総力戦より局長戦向きの戦騎には合わない事も多いね。
84 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 12:47:22 ID:Ca7CCTDwO
戦騎4人掛けってどうなの？
85 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 13:07:14 ID:8uu2VbSX0
2倍迎撃はもらわない
武力は+4

相手を選べばそこそこ強いかもしれない
86 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 13:12:13 ID:xlw+c9RNO
>>79
荀灌ちゃんマジ天使
これだけが真理
87 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 14:05:33 ID:KP1UDBYtO
大尉昇格記念

狼顧連破、司馬炎、突破楽進、丁夫人、しょうさい
軍師チンイ、ヨーコ

ver3.59初引きが狼顧で使ってたんですが、久々にやったら水計の確殺ラインが上方されたから、苦手だった中知力超絶相手にも安定して勝てるようになりました。
脳筋や超絶には水計、高知力号令には号令と対応力あるし、柵1、伏2で開幕もしのげ、魅力三枚＋士気上昇で狼顧五回も視野に入るから、素武力以外は満足のデッキなので、上で通用するかわからないけど、使い続けていきます。
88 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 14:54:26 ID:ZUZ9BBVe0
>>85
正直神速とぶつかり合っても勝っちゃいそうだな
89 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 15:01:49 ID:OaRnjVDfO
戦騎のおかげで、神速は空気になったからな
90 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 16:50:24 ID:tX1fJ4Kw0
本体スペックとか枚数があるから一概にどっちが、とは言えない気もする。戦騎のほうが使いやすいだろうけど
91 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 17:20:03 ID:3EAQvLGl0
一騎打ちだけが曹仁の弱点。
唯一落としたくないカードのSR曹仁がバンバン落ちる。
募兵とかいらないんで……
92 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 17:35:45 ID:WbRs9jbGO
突撃闘陣と神速闘攻ってどっちがつかえるんだろ………？

今組んでる戦騎デッキには神速闘攻入れてるけど…………
93 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 17:38:06 ID:tX1fJ4Kw0
そんな質問の仕方じゃ「再起のある郭嘉のほうが便利」としか答えられんわ
94 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 17:57:35 ID:v7LLw56PO
闘陣と神速じゃ属性も範囲も効果も運用もまるで違うだろ
95 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 18:00:14 ID:WbRs9jbGO
本当はｶｸｶいれたいんだけど絵的に気に入ってるから春香使ってる………


おかしいのかな
96 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 18:16:19 ID:zkgfr499O
好きな方使えばいいんじゃないの
97 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 18:19:42 ID:3EAQvLGl0
絵師が気合い入れて描いた絵だろうし、カードの絵は大事だろ。
旧カードを愛用してる人も多いのはその例だろう。
逆に、使いたくないって絵もあるよ。
98 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 18:19:51 ID:Aq0E/f/x0
>>79
業炎英魂英魂砲使ってた時に当たったけど手も足も出なかったよ
99 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 21:33:23 ID:oasDD7/DO
確かにCawaii！絵のカードは使用率高いな
王桃とかかなんぷーっとか微妙スペックなのに
一部のマニアに大人気だもんな
俺的にはトシがＳＲだったら今頃レートはセルベリアで抜いてたろうな
100 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 21:42:45 ID:iKMO8dTYO
>>99
王桃が微妙スペックはないだろｗ
あれで微妙ならゾイさんクラスでどうしようもないレベル
101 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 21:44:28 ID:Lu0cY9hVO
王桃は流行ってないのが救いだわ

騎馬単の天敵だからなあ
102 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 22:09:45 ID:O3/WKLvjO
王桃は計略で馬に、スペックで槍に強い万能さん
103 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 22:26:08 ID:M0IGnb25O
王桃は結構増えてる
104 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 22:28:14 ID:aJhbgnpT0
>>79
ゆとりケニアが流行ってるのに無理だろう
105 ：ゲームセンター名無し：2010/09/13(月) 22:31:38 ID:OV34iA/90
>>101
王桃といえば、相手がクルリンパしたのはいいものの、その後に刹那神速＋特攻号令で
３部隊で城門特攻したのが一回だけあったな
106 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 00:23:19 ID:485Fkzl2O
さ
107 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 01:31:03 ID:HUYTet7gO
誰か崩射号令使ってるヤツ居ないか？
108 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 10:15:50 ID:j5OClBJY0
>>81
まさか当てられるとは。100戦くらいやっていまんとこ最新が50勝50敗です
丞相だからあがるにはあがるんだが…
>>86
ﾅｶｰﾏ
>>104
戦騎もそうだが魏全般が無理
雲散反計にはじまり英知と同等の火力の天地とか礎とか無理くさい

109 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 12:14:25 ID:GzBa/25s0
ぶっちゃけ、1コスが劉曄じゃなくて荀カンの時点で不利つくデッキが多くなる
天地は英知と火力同等じゃないし反計避けさえできればというところ
礎は英知側に大幅有利
戦騎は基本無理ゲ
騎馬単を気にしなければ、１コスをイク様にするとかなりのデッキに相性よくなる
知略無しで号令討っても上昇値が通常英傑を超えるし
110 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 13:56:39 ID:VAHotoGgO
>>108
なんのためのトウガイ
なんのための機略

つか厨スレでも屑扱いされてた奴にレスしてる魏使いじゃない奴ってなんなの？
111 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 14:58:04 ID:j5OClBJY0
>>109
言葉足らなくてすまん　使ってるのは5枚英知バラだ
イク様ってくこ？　反計？
>>108
お前のレスで把握した　自重するわ
112 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 17:03:03 ID:AZSU3+GrO
反計に決まってんだろアホ
113 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 18:24:05 ID:/IGjE6+E0
精兵にイク様入らないのが憎いよな
114 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 21:46:39 ID:dxk62t0V0
丞相昇格記念カキコ

地天郭嘉、危地、金田一、突破楽進、卑弥呼

地天＋精兵攻勢＋危地で、桃太郎、お前を超える＋１３／＋１２号令だー！！
って感じで前出しが楽しい
最近地天がちょっとだけ流行りだして嬉しいけど、またランク外に戻りそうで悲しい
チラ裏スマソ
115 ：ゲームセンター名無し：2010/09/14(火) 22:34:07 ID:cRjTskkiO
>>107
機略に入れて使ってる俺推参
116 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 01:06:37 ID:tO2sfwCd0
地獄復活ってＷＩＫＩによると知力１につき１Ｃ効果時間が増えて、３Ｃにつき５％回復するそうだけど、
つまり、知略陣＋賢弱で知力＋８、覚醒で計＋９の１５％城が回復するって事かな？

・・・ネタにしかならないな。
117 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 02:28:14 ID:wFtMNS2T0
>>116
そうだな・・・
もしそうだとしても、そこまで仕込むまでに１５％以上の城ダメ献上しそうだな・・・
賢弱分の士気と軍師を別にして城ダメ５％以下に抑えることを考えよう。
118 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 02:29:55 ID:scQ2VJjs0
魏風がちょうど良いのが気に食わないな
119 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 03:55:04 ID:QI1F9j650
地獄張コウは武力上昇のカウントが強みだろ。自城ダメージっていうリスクはあるけど、あの異常な長さの強化は十分強いでしょ。
撤退はもちろん、雲散とかでも地獄見ちゃうから、運用の難しさはあるけどね。
120 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 04:52:14 ID:4PoF5iPg0
戦騎と礎って合わせて使えるかな？
曹仁、夏侯淵、曹洪まで確定、残り１コスは卑弥呼、丁夫人、劉曄、滾りあたりが候補なんだが･･･。

うん、まぁ、礎いらないよな。
武力9なら･･･と思ったけど軍持ち武力9っていないんだね。
121 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 17:25:38 ID:KbhtBwhyO
>>120曹仁･礎･疾風･ナンプーでやってるけどなかなか良いよ。
礎からの三枚掛け突撃陣がファイルアタック
基本は曹仁の二枚掛けになるけど
122 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 17:55:51 ID:MdAae6jy0
礎3掛けのファイナルアタックやりたくてずっとウズウズしてるのに礎が手元に来なくて涙目
123 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 18:23:04 ID:OZaOD28P0
そこは英知共鳴で
124 ：ゲームセンター名無し：2010/09/15(水) 19:19:41 ID:yjKHMlIzO
>>115
良かったらデッキの構成を教えてくれ。

求心・機略辺りに入れるのが良いかなぁ、と漠然と思ってはいたんだがなかなか形が決まらなくて悩んでるんだ・・・。
125 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 06:04:59 ID:uTkqZURz0
>>124
まったくもって別人だが、５ヶ月くらい前証１８くらいで司馬昭崩射号令の狩りにフルボッコされた
レシピはコチと槍突破とかだったかな・・・もしかしたらドヨかも
奥義は精兵だった気がする
126 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 09:53:16 ID:hADnTGDh0
俺がたまに見るのは、魏単飛天デッキに崩射号令が入っているタイプだなぁ。
127 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 11:45:06 ID:sod7LBBWO
飛天に崩射弓ほしかったら、金田一かゾイ入れると思うけどな～。
128 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 12:00:16 ID:M/BuqfvF0
至高、究極には結局需要無かったのかな
129 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 12:35:46 ID:hADnTGDh0
大水計や雲散を仕込みつつ、それらはチラつかせるだけで崩射連突で落とすデッキ構築じゃないかな。
俺は騎馬単神速だったので蹂躙させてもらったが……他国には強いのかもしれん。
130 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:18:51 ID:6SvGFi6Ii
突破楽進入りの報告が多いが、流行ってんのかなw
131 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:40:50 ID:qq12R2K60
馬槍弓のバランス構成の号令を使う人が増えてきたんじゃないかな
で、それに金田一他２コス弓が入ることが多いから，１，５に槍が欲しい→いれやすいのは郭淮か楽進しかいない
132 ：ゲームセンター名無し：2010/09/16(木) 17:46:33 ID:eeBARLDlO
司馬入りならｶｸﾜｲ入れてＷ反計した方が強いと思うけど
単体だと空気反計だからな
単純に武力6入れたくなる気持ちはわからんでもない
133 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 02:56:07 ID:wvDBbadkO
おいおい、お前ら
雲散が弱体し、超絶に悩まされてるなら、こいつしかいないぜ

地味に計略が強化されたと噂の満寵さんだ
134 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 03:55:39 ID:65pajaXbO
超絶なんてどこにいるの？
135 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 05:59:06 ID:tqQRjqlcO
超絶というか雲散ないと詰む相手ならあちこちに
136 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 07:15:59 ID:hoBzoAbGO
ちょうぜつなんて戦騎2枚がけで蹂躙してやんよ
137 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 13:21:12 ID:65pajaXbO
>>135
たとえば？
138 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 15:37:14 ID:4TxEcxPdi
あれれ？
特攻の武力上昇って前から+4だったっけ？
139 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 15:40:20 ID:BB6RRiOk0
>>138
特攻戦法なら随分前から+4だよ
号令のほうは分からん
140 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 16:35:38 ID:w3tGNWkIi
特攻号令は3.59くらいで+4になった希ガス
141 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 16:57:58 ID:/hmZw7t40
C曹植って、R趙雲の大車輪の範囲の外から雲散できますか?
142 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 18:57:56 ID:wGKaHx90O
良い地天共鳴のデッキが思い付かない
誰かオススメ教えて～
143 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:05:15 ID:wvDBbadkO
>>142
キョチョイク
144 ：ゲームセンター名無し：2010/09/17(金) 23:29:54 ID:IcUyY1kg0
>143
なつかしいな
ついに復活か
キョチョイクカクカ
145 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 00:49:59 ID:Ereem3AW0
>>142
テンプレじゃだめなのか？
146 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 01:06:04 ID:5NQnaOLD0
>>141
無理　自分中心のほぼ半円状でカード半分位の極狭範囲だった
局地雲散は２回り位大きい　うまくやれば４部隊位まとめて雲散できる
147 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 01:50:16 ID:I9gLkzY5O
今回のキョチョイクカクカは

エイカンじに突破しそうだ…許チョ…イクッ！カクカ！

と覚えると覚えやすいね
148 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 03:19:59 ID:zGTtDT9N0
>>146
ありがとうございます。
飛天組もうと思ったけど、R趙雲や漢劉備の特大車輪がどうにもならないので看破から雲散に変えようと思ったんですが……届かないのでは、近付いた時に刺さって死ぬだけですね。
149 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 18:08:35 ID:zJSlRKh70
最近丞相になりたてのプレーヤーなんですが…
地天に神速号令を入れるのは間違っているでしょうか？
今は、地天、張遼、ＳＲ曹洪、蒋済、馬楽進
でやってますが、堕落が来るとかなり詰むのでやはりテンプレのが良いんでしょうか？
堕落対策でＳＲ夏侯淵とトウガイ採用した形も考えているのですが
アドバイスお願いします
150 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 18:45:05 ID:D+CbPkRR0
>>149
士気７の号令が２つもいる時点で変かと…。
神速で武力が欲しければ羊コ入れればいいし、地天で速度上昇が欲しいなら礎使った方がいい。
151 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 19:21:33 ID:gMRYCxM/0
天属性の2.5コスト馬で他にスペック役いない気もするが
求心入れるよりはマシじゃね
152 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 19:28:16 ID:Ereem3AW0
そこで、おうへいさんですよ
153 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 20:46:22 ID:zJSlRKh70
曹洪と郭嘉引いたので両方使ってみたいことと
>>151の方の言われている通り求心は微妙と考えたのと
神速の練習もしたかったんで張遼を選んだのですが、礎の方が良さそうですね
明日試しに行ってきます
ヨーコさんはマスターボイス聞きたいがために軍師で活躍されてます

Ｒ徐晃は、おうへいにも+１以上の効果あれば使うんですけどね…
154 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 21:10:11 ID:DMs7bc2n0
礎徐晃に対する挑戦だな？
155 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 22:13:37 ID:3la97bHx0
英知号令ってなんかVerアップしてからカウント少し短くなってない？
156 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 23:26:05 ID:BPv+MtVYO
動画見た感じでは弱体化食らってるな
知力上げても切れるの早い
157 ：ゲームセンター名無し：2010/09/18(土) 23:40:36 ID:dwAq2F9H0
気になったので自分の動画で確認したら、素で８C、賢女の教え＋英知の大号令で１０Cくらいだった。
158 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 00:21:16 ID:mcm3uKM30
素武力低いのに素で8Cかよ・・・
159 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 05:03:28 ID:NlXEFESg0
>>158
弱体される前の4枚英知は知略無しで通常英傑に勝てたから仕方ない
160 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 06:42:10 ID:eb3cbWDfO
求心と同じか
まぁ自陣知略陣ばっかやってれば調整されちゃうよな
161 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 06:56:30 ID:tAzeLmiTO
英知8cある？
7.5位じゃないかな。
知略陣でも9cないだろ。
このverは英知ちょっときつくない？
162 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 12:22:59 ID:TfQg6iNC0
キョチョ入り地天デッキのテンプレ、教えて下さい。
163 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 12:51:00 ID:bfNloXKu0
>>162
テンプレというか、頂上に何度か載ったやつだが

キョチョ、玄妙、地天、衛カン、突破楽進、軍師は洋子

地天以外にも使える計略積んでるのが特徴かな？
164 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 13:03:57 ID:TfQg6iNC0
>>163
ありがとう
テンイ型より難しそうだな。試しに使ってみます。
165 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 18:09:02 ID:NKT9xacM0
張コウの魏武の強兵を使ってる動画探してみたら一番長く確認できたので26Cだった

流石に30C以上は持たないと思うけどそれでも結構長いね
166 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 19:32:58 ID:tEdRzG+p0
地獄ェ…
167 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 19:50:18 ID:Afm6uZw+0
英知なんか短くなっているような気がしてたが修正されていたのか

そういや英知ってこことか本スレでもちょこちょこ話題になるような気がするけど
使用率はそんなに高くないんだよな
168 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 20:15:20 ID:8rS+lFHr0
厨スレで話題になってた頃は40位くらいにいた
3，59になった辺りで落ちてきて、今Verでホントに見なくなった
169 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 20:21:21 ID:xdPkvZgk0
英知　計略時間短縮されて攻城するのが物凄く難しくなったわ。。。攻められんｗｗｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 20:23:35 ID:epqXGgQY0
>>161
ちょっと使ってみた　群雄の馬超の計略で吹っ飛ばされたｗ
171 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 20:32:59 ID:TJoMNSEB0
英知は知略陣使って約9c
172 ：ゲームセンター名無し：2010/09/19(日) 20:40:01 ID:o+FXjod90
英知の中号令に改名すべきだなｗｗｗ
173 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 03:36:46 ID:OpDsNsooO
1.5コス馬が持ってる士気6の速度上昇号令は9Cもあるのにな
174 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:49:50 ID:ZEdB6Pnq0
>>173
こいつこんなとこにもいるのかよ
キチガイって怖いな
175 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:51:43 ID:LP6MIgB00
>>163
堕落使ってるときにそのデッキに当たって、地天封じに舞っては見たが……。
舞っちゃうと虎痴怪力がキツくて、すげー強く感じたぜ
176 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 08:53:34 ID:wx8FKi9O0
>>173
孫呉や厨に沸いてた奴だな
177 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 09:22:31 ID:OpDsNsooO
>>174
厨スレは二分を武力+5の1.7倍速にしろと言ってる奴がいて
呉スレは二分が他の号令と1Cしか変わらないと言ってる奴がいたから
それぞれについ突っ込みたくなっただけだよ
こんなとこまでいちいち見張ってる間者の方がキチガイだわ
178 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:03:41 ID:o+NDGMFj0
ここは魏スレ、他勢力の話なんてスルーでいいじゃない
179 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:20:51 ID:1slAyOnxO
二分の↑掛けにやられるようならスキル不足

↓掛けにやられるようなら戦略眼不足
180 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:36:00 ID:OpDsNsooO
>>179
騎馬単や槍が貧弱なデッキだと二分名君は不利じゃね？
まあここで二分の話題する気はないけどな
173は素で9Cの速度上昇号令があるのに知略とコンボしても9Cとは酷いなという
英知が食らった修正について書いたものだよ
181 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:37:11 ID:VpJTaxUV0
凄いｷﾁｶﾞｲだな
182 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:46:06 ID:OpDsNsooO
>>181
わざわざ1行の煽りレス書きに来るお前程じゃないよ
スルースキルがないのは認めるけど
183 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:49:07 ID:BVMQtu9oO
>>182
呉民に道理を説いても無駄なのはわかってる事だろ
スルーしろ
184 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 12:50:00 ID:OpDsNsooO
>>183
すまんかった
185 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 13:24:39 ID:VpJTaxUV0
はいはい
186 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 15:00:56 ID:fyD3AoTj0
二分は明らかに効果時間おかしいから７ｃにでもしちまえば荒れなくなる
浄化ある勢力で速度上昇まであるのにあのキチガイ範囲もアレだしな
機略は槍入れると知力か武力が歪になるけど、呉だと中～高知力槍が無理なく
入れられるから二分に対して機略の知力上昇があんまり旨みないんだよなあ

雲散効果についても、呉はもともと無双以外なら超絶等で
荒らすほうの側だから大して苦にしてないしね
今なら粘りも便利
187 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 15:08:21 ID:jpjRtGyV0
魏で皇帝を目指です
妄想を書き込むスレではありません
188 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 15:26:11 ID:VKnUce040
4枚地天デッキ出来たよー
大喝、トウガイ、ホウガ、カクカ

地獄復活入れようとしたら彼等地属性なのね
全凸遮断には勝てそうもないがな
189 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 17:01:32 ID:WvfZFJPK0
>>188
使ってから言おうぜ
でなきゃチラシの裏にでも書こうな
190 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 22:54:09 ID:6EuZN2ZH0
地天て2.5入れると武力知力のバランス悪くならね？
2,2,1.5,1.5,1型で何かいいデッキ使ってる人いない？？
191 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:05:18 ID:EDF5Pmh4O
>>184
何自分が良識ある体で話終わらせようとしてるのか知らんが
二分が＋2か6.5Cであるべきとか言ったりわざわざ嫌いな勢力のスレに行ってゆとり呼ばわりして煽ったり
頭おかしいとしか思えんわ
自分が異常なのを自覚しろ
192 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:14:04 ID:XaztOq21O
お手軽でなくてもいいなら地天、金田一、曹洪、楽進、王元姫、軍師シバイ、ヨーコでやってるが運用がかなり難しい…

ただやってて面白い、素武力そんな高くないのでスキル前提の運用だけど

金田一の反計プレッシャーで高めのラインで号令打たせて地天の効果時間生かすのがコンセプト
高コスト２枚が募兵持ちなんでそれを生かす感じでラインコントロールする。

増援、正兵、混元から相手に合わせて使ってます。
193 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:15:17 ID:fjGQ9UIfO
呉民は名前の通りゴミだからどれだけ叩いてもいい
194 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:26:46 ID:9pCIMuEI0
>>190
色々考えてたんだけどイク様の存在を思うと武知のバランスってどうでもよくなる
玄妙範囲外からのダメ計って赤壁くらいだけど立ち位置でどうにでもなるし、士気溜まるまで凌ぐには2，5コスの二人は凄く頼りになるし
195 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:42:08 ID:6EuZN2ZH0
>>192
㌧
ちょっと変えて、
地天、金田一、曹洪、楽進、イク様、でやってみようかな～。

>>194
テンイ、ｷｮﾁｮ以外の2.5コスは騎馬単以外には入れにくいしなぁ・・・。
徐晃か？？？
196 ：ゲームセンター名無し：2010/09/20(月) 23:48:19 ID:9pCIMuEI0
>>195
言葉足らずでごめん、その二人のことだ
開幕を凌ぐって意味では地天に凄くマッチしてるんだよね
197 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:00:27 ID:xIBn8ul8O
>>191
いつまでも魏スレ外のレス持ち込んでるお前も人の事は言えないがな

厨スレの「二分を武力+5にして速度1.7倍速にしろ」ってのを見た後だったから
呉スレのゆとり発言にもついイラッと来て呉スレに書いちゃったけど
勢力スレ内のゆとり発言に突っ込んだのは悪かったしその事は厨スレで謝ったよ

つか二分は今の効果時間なら武力+2、武力+3なら6.5Cが他の速度上昇号令と比較して妥当でしょ
ただ、それはここで語る事じゃないよね
続けたいなら付き合うから他でやろうぜ
198 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:27:21 ID:f00CuMAh0
>>197
呉厨に正論は通じないんだからもうスルーしとけよ
199 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:33:15 ID:xxPX1Wu+0
きのこの山とたけのこの里どっちが好きか位にどうでも良い
ついでに俺はコアラのマーチが良い
200 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:38:48 ID:n4NT5Ioa0
>>199
たけのこで決着がついただろ！１

しかし英知が短くなっていたとは…賢女で+2Cってことは知略だと９Cちょいか？
今の長時間高武力環境だと、素武力の低さもあってきちーな
201 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:49:13 ID:f00CuMAh0
英知には多少は下方修正入るかもしれないと覚悟はしていたが
ここまで容赦なく効果時間短縮してくるとは予想外だったわ
202 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:54:26 ID:6TK8TfHh0
俺は最近一部でだけ売ってたメロンパンのアイスが良い

俺も英知と求心交互ぐらいでやってたけど最近求心で良いという結論に達した
4枚求心だが無双と全然当たらんしまあいける
203 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:57:45 ID:gBE0fIPtO
賢女英知は中盤でうたせて城ワンスルーで効果終了だからだいぶ相手するのが楽になったな
204 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 01:58:24 ID:VJXBGcbD0
>>199
きのこはチョコ多すぎ
205 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 02:12:29 ID:gHlVOdjo0
英知短くなったの知ってる奴はワンスルーしやがる。。。
206 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 06:10:45 ID:DWcP/4d80
>>200
This way……！
207 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 08:37:29 ID:vHgKCDgkO
>>197
ゆとり発言なんて言ってる時点で自分が悪いなんて微塵も思ってないだろ
僕の考えた修正案()もめちゃくちゃだしお前ただの魏厨っていわれても仕方ないわ
>>198
俺メインは漢で魏も呉も蜀も使うけど
なんでも呉厨認定して自分が正しいと思い込む厨スレ民ってほんと頭おかしいな
208 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 08:54:14 ID:x3TM7vbL0
他スレの話をぐだぐだ魏スレでくっちゃべってんじゃねえよ
だいたい厨スレなんてカスしかいないのにその中でも呉叩きがどこでも共通と思ってる真性のカスが>>193>>197-198だろ
議論するだけ無駄なんだからまとめて消えろ
209 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 09:49:23 ID:vPJO1jcLO
呉厨がゴミなのは事実だしなー
さっさと二分粛正してほしいわ
そうしたらひどいネガキャンが始まるだろうなW
210 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 10:21:40 ID:tlCpqqjNO
俺は英知が短くなって逆によかったと思ってる。
もともと適当に前だししてただけだった立ち回りを見直すことができたからね。
攻め際、引き際をきっちり意識するようになったら証が七個も上がったぜ。

ちなみに教え型で２コス枠は金田一。
機略とかﾄｳｶﾞｲなんて入れる意味がわからんわ。
211 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:05:16 ID:gBE0fIPtO
>>209
もう呉の話はやめようぜ
ここは魏スレだし

>>210
足並み崩された時にトウガイに頼る人が多いんじゃないかな

司馬炎型英知は明察求心と似てるな
212 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:22:01 ID:ZYkQ8OkX0
さすがに入れる意味がわからんって発言は
そっちの見識を疑うが

英知だけじゃ詰みゲー発生しやすいし
状況を打開してくれる可能性があるトウガイの
意味がわからんってどういうことだよ
213 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:24:54 ID:+3BIMLwQO
機略は4枚の時だけだな。。5枚で機略はメリットがない
トウガイは英知素打ちでも＋5、対応力の高い神速、武力が標準レベル、開幕に強い伏兵と英知とマッチする面が多いし
武力や他計略と相談すると1・1,5騎馬を入れづらいから、騎馬が欲しいときには2コスで確保になる
214 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:30:22 ID:7aqb7yV9O
正直短くなってよかったって所から、？ってなるわ…
トウガイ型はワラみたいな足並み崩しながら攻める相手に対して神速が便利だし開幕伏兵もあるから開幕凌ぎやすい
後は金田一みたいに２コスに受け身な計略入れたら英知自体が３コスだから裏の手が入らないってのももちろんあるしな…
215 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 11:54:19 ID:xIBn8ul8O
>>207
めちゃくちゃだと思うのは単にお前が気に入らないってだけでしょ
現状の他の速度上昇号令見てみろよ
つか続けたいならここじゃなくて他でやろうと言っただろ

>>208
別に呉叩きをしたわけじゃないんだが
経緯はもう書いてるから繰り返しては言わないけど
つか俺自身二分名君も使ってるから呉スレにもいたわけだし
216 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 12:29:38 ID:gBE0fIPtO
>>214
現状の英知に金田一入れるなら
頂上でよくみる
求心、金田一、よーこ、車輪楽進、曹植

のほうが汎用性あるかもしれんな

>>215
もう二分議論はいい加減自重してくれよ

誰も二分の話なんか魏スレでされたくないと思うんだが

いちいち魏スレでレス付けないで欲しい
217 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 12:35:55 ID:tlCpqqjNO
意味がわからんといったのは語弊があったと思う。
裏の手がないってのはその通りだね。
１コスにクコと賈充入れてるけど対処できないときはできないし。

218 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 12:36:42 ID:xIBn8ul8O
>>216
すまん
俺もここでする話じゃないって言ってるんだけどいつまでも絡んで来るからさ
次絡んで来てもスルーするよ
219 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 12:59:50 ID:Tf5X42kU0
二分対策の話ならいくらでも歓迎するが、騎馬単使ってる俺に槍1枚入れろとかは無理だ。
220 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 13:13:44 ID:f00CuMAh0
>>207
俺は厨スレ民じゃないけど
なんでも厨スレ民認定して自分が正しいと思い込むID:vHgKCDgkOってほんと頭おかしいな
ルーピー並のブーメランｗ
呉厨じゃなけりゃ他スレで二分が叩かれてたからってファビョって連日魏スレまで乗り込んでこねぇよ
221 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 13:14:59 ID:gBE0fIPtO
>>219
魏の騎馬単で二分きついデッキある？

名君ワンチャンさえ凌げればどうということもない気がするんだが

ちなみに槍１とか崩射が確定で入ってる二分には逆効果だぞ
222 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 13:46:31 ID:x3TM7vbL0
>>218>>220
いいから消えろよクズ
お前ら気持ち悪いわ
何が気持ち悪いって>>218が自分は悪くないって思ってるのが一番気持ち悪い
223 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:22:33 ID:xIBn8ul8O
>>222
二分を武力+5速度1.7倍にしろって言うのは悪くなくて、それに突っ込んだら悪いってどういう理屈だ
呉スレのだって、ああいうゆとり発言したらここじゃゆとりだとかスキルがないだけだとか言われるでしょ
呉スレとここのカラーの違いを忘れてあっちで厳しい事言ったのは悪かったよ
つかまだ続けたいのか
224 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:34:49 ID:x3TM7vbL0
なんで俺に突っかかってくるのかよくわからん
225 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:38:59 ID:xIBn8ul8O
>>224
ああ、ID見たら別の人か
主張が同じだから同じ人かと思ってた。間違えてすまんね
つか、絡まれてももうスルーするって言ったのにスルー出来なくてすまん
226 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:46:08 ID:ZYkQ8OkX0
くだらん話は置いといて

最近の羅刹は或椿の魏武、七夜の機略と
今は魏の時代が来てるな

お前らも頑張れ

どっちも腕が変態なだけの気もするが

227 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 14:48:31 ID:+3BIMLwQO
誰か荀攸と王異と曹皇后とかなんぷー司場懿と…とにかく水を流せる人たち連れてきてー！

ヤバイ1,5馬の水禍の名前が思い出せない
今環境ならアリなのだろうか
228 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 15:05:41 ID:klEdSKxt0
>>227
俺がしょうかいしてやろうか？
229 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 15:07:27 ID:NhsoGK6E0
鐘会さんは飛天や神速には合ってると思う
今飛天で一番証多い人も鐘会入りだし
230 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 16:45:39 ID:x3TM7vbL0
>>225
レスしてくんじゃねえよ
231 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 16:57:48 ID:+3BIMLwQO
>>228
そうだそいつだ。ありがとう
>>229
速度上昇でのライン調整ありきか…水禍って甘く見られてるけど、どれくらいまで流させるのかね
232 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:07:21 ID:xIBn8ul8O
>>230
こっちが言いたいわ
233 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:08:02 ID:BNxVxi6o0
wikiによると３確殺４が乱数次第とか、改めて考えるとそれなりに良いなぁと
ただ無特技１．５コス馬･･･武力４なぁ･･･
234 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:38:02 ID:ld7v5KwIO
椎茸は地属性が実に残念だ
天属性なら陣略で武力上げて、ダメ計撃った後の隙を埋めたり、知力上げて威力を高めたりできたのだが
235 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 17:45:33 ID:Tf5X42kU0
>>221
二分は自城まで来てくれれば乙れるんだが、中央付近で激突すると負けてしまう。ちなみに5枚離間神速(純正じゃないので武力はちょっと低い)
槍にビビんなよor刺さんなよって2択は難しい……上手くビタ止め乱戦から連突出来れば勝てるんだろうけども、あの微妙な速度でフェイントされると刺さっちまうw
確かに>>179の言うようにスキル不足なんだろうなぁ。
236 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:21:25 ID:bozkIzoP0
英知は号令の長さを利用して相手を磨り潰すのが楽しかったのに・・・磨り潰す直前に切れやがるｗ
237 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:21:38 ID:n4NT5Ioa0
>>233
そんなに威力あったのか。びっくりだわ。今の評判だと相手の油断を誘えるし選択肢たりえるんじゃないかな
オフラはギリギリ殺せないけど十分に削れるし、本体スペックは他武将で補う方向でデッキ組んでみるか
238 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 18:31:13 ID:DWcP/4d80
相手破滅してんのにうっかり地獄でパリンした
239 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 19:20:30 ID:gBE0fIPtO
>>235
自分で解決してるじゃないか

真ん中でぶつかり合わなければ余裕

もし真ん中でぶつからざるを得ないなら３体ぐらいに離間かければおk

二分は槍と馬が固まらないと速度上昇生かしきれないし、高武力騎馬いないんだから先に使うなら逃げることも可能

神速で二分相手に素武力押しができないならそれはスキルの問題
240 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 20:45:38 ID:B8i2nWqFO
英知が弱くなった分、荀灌ちゃんのマジ天使っぷりが相対的に際立つようになったわ
素の英知、機略英知、知略英知、賢女英知の細かい効果時間を演武場動画で計測する予定なんだが、データ要るかい？
241 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 20:55:47 ID:n4NT5Ioa0
>>240
お願いします
最近求心ばっかだけど英知も考えてたところに弱体化情報だからどうしようか迷ってたところだったんだ
242 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 21:05:13 ID:0OvRvoVl0
荀灌の可愛さは異常
243 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 22:29:21 ID:XmKD4mmm0
>>239
何気にカジュウもいい感じになってないか？
知略絡めると、範囲は狭いものの十分な戦果が見込めるし

今は共鳴戦騎にはまってます
戦騎の2人掛け強いね
あの破壊力はたまらない
244 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 22:37:36 ID:MZf2VF7w0
もっと天下二分の話してくれよザコ共＾＾
245 ：ゲームセンター名無し：2010/09/21(火) 23:57:12 ID:bozkIzoP0
>>242
ミニスカートだったらもっと良かったのになｗ
246 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:04:23 ID:8rS+lFHr0
>>245
今時ミニスカが好きなのはキモオタくらいなもんだぜ
247 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:07:22 ID:8rS+lFHr0
なんで今更日曜の時と同じIDなんだ…？
248 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:19:36 ID:XGx0UWKO0
>>246
そもそも三国志大戦ってキモオタがするんじゃないのか？ｗ
249 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:27:20 ID:OI1XrvPG0
俺のＩＤは処女かな？ｗｗｗ
250 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 00:31:08 ID:0cZDVjS80
礎引いたから試してみたんだが
礎、劉曄、R荀彧、R張コウ、周旨軍師ヨウコ
でやったんだが反計ミスるとかなりやばい感じだった

このスレで礎使ってる人はどうしてる？
251 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 01:03:43 ID:lUR+hppF0
大水計と組んでるよ
252 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 02:50:15 ID:U9cxclX2O
>>250
反計ミスったらやばいって、なぜそんなに選択肢の少ないデッキにしたのかがそもそも疑問だ。
253 ：240：2010/09/22(水) 07:34:36 ID:bXHil6ms0
英知の効果時間測ってきたぜ
効果終了時の士気上昇量から時間を計算するって形でやってるのでよろしく。

左が今Ver、右が前Ver
素の英知（知力10）　+2.6、+2.6、
機略英知（知力12）　+2.8、+2.7～2.8
知略英知（知力13）　+2.9、+2.9、
賢女英知（知力15）　+3.1、データ無し
上記の数値に士気1増えるのに必要なカウント数10/3をかけると、上から8.67c、9.33c、9.67c、10.33c

結論：変わってないと考えていい。変化があったとしてもせいぜい1秒。
俺は蒼天曹操を入手してから英知を使い始めたので、弱くなったとしたらVer3.59になった時じゃないかね？

他にも測ったのは、機略号令7c、荀灌ちゃん知力7で7c、神速闘攻攻略Lv8（Master）で8.33c。
254 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 12:20:53 ID:psH9fk+ui
wikiに茸さんの水禍で知力3が落ちるとかいてあるみたいだけれど、この間乱れ打ち淵に撃ったら残ったぞw
残念ながら動画はないけど…
255 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 12:46:50 ID:5+N2va5p0
>>253
８C、９C、９C、10C　明らかに短くなってるな
256 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:39:41 ID:BDt08Y0B0
素で8cだと求心とほとんど変わらん
257 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 18:43:18 ID:8rS+lFHr0
2，5コストの自分がいるせいで、性能が落ちるとデメリットが際立つな
構築段階のデメリットも大きいのに、フルコン決めても求心で対抗できちゃうレベルじゃな…
258 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 20:03:08 ID:zLVYV3/V0
話ぶったぎるけど、同名武将可の例のアレ、なんかネタあるか・・・？
あれこれ頭を捻ってみたが、ろくなものが思いつかん
259 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 20:34:13 ID:5NNoSgjV0
ネタは特に思いつかないな～
取りあえず俺は３枚楽進入り求心で遊んでくるかな。
兵糧稼がなきゃいけないしな。
260 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:08:18 ID:4QX1gvMn0
地勢大水計とかどうよと思ったけど武力が残念になるな
261 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:19:12 ID:LcNHb7RW0
同名が必ず必要というのはネックだな
とはいえ魏だと楽進いるから困ったらそれでいいか
あと候補に挙がるのは礎＋乱れ夏候淵とかかな
普段同名被りで困る勢力じゃない分
こういう大会は逆に困るな
262 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:29:36 ID:888AU2WWO
ﾄﾝ４枚でと思ったら９コスだった
263 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:30:39 ID:888AU2WWO
勘違いしてた９コスにもならんなｽﾏﾈ
264 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:37:22 ID:PRQ/rLSoO
強化戦法惇、歩兵惇、一転惇、雲散惇
265 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:43:15 ID:3qLpypAd0
3.0以降のみだから強化㌧はねーぞ
266 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 21:57:22 ID:OI1XrvPG0
地天共鳴は魏単ならどんな構成がおすすめ？
今日負け負けだったからリベンジに力を貸して栗。
267 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 22:22:26 ID:8rS+lFHr0
>>266
お前が欲しい力は既にこのスレに眠っている
268 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:10:14 ID:IGN/CG7g0
いろいろ考えた結果、地天に刹那神速ぐらいしか意味のある組み合わせが無いのかなと。
後はどうやっても無意味な感じにしか成らん。
269 ：ゲームセンター名無し：2010/09/22(水) 23:44:47 ID:ForSftFA0
ガチとなると戦騎曹仁＋神速曹仁ぐらいしか思いつかん・・・なんか普通すぎる
デッキの夢は広がらんけど、ようやく引いた軍師春香の育成ついでに色んなデッキ試そうかな
270 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 00:18:04 ID:epbfuBkC0
>>266
地天、刹那神速、大喝、旋略曹洪、看破
とか？

地天使ったことないから、大喝でばらけさせながら刹那神速で一体ずつ落とすくらいしか想像できんが・・・
天属性の武将の武力低いから、部隊の生還を優先させないと地天が腐りそうな気がしなくもない。
271 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 00:24:47 ID:ZPhMYdFQO
大喝と雲散惇の組み合わせは悪くないと思うぞ

求心、英知、機略、刹那神速とかもやれなくはないはず
272 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 01:38:37 ID:fqPXVoh20
地勢大水計は二分赤壁の劣化、英知求心は大徳桃園の劣化のような気がしてキツそうだ。
俺も>>261と一緒で武将被りで困ったこと無いから大会デッキさっぱり思いつかねぇｗ
273 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 02:05:06 ID:ttCu264E0
>>270
それ次の大会用か・・・？かくか先生がダブってるぞ
274 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 03:04:45 ID:KKePwnfg0
９コスだから大会用でしょ
275 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 05:14:33 ID:VEH1ZoPBO
どうやって地天と刹那神速入れるんだ…
276 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 05:15:53 ID:VEH1ZoPBO
すまん、大会のレギュレーション勘違いしてたわ…
277 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 07:12:18 ID:kNlCyEER0
軍師との名前被りも解消してくれたらいいのになー
機略根元とか刹那神速闘陣の夢はまたおあずけか

呂布単を超えるロマンデッキなんかある？
278 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 14:42:33 ID:ZKbe+umvO
司場家単とか…は、総武力が死んでるだけでガチか
279 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 14:44:32 ID:SNipykRK0
ロマン度だけで言ったらリョフケニアを越えるのは無理

魏的にデッキでかぶるのなんて楽進くらいだろうし
わりと好きにやればいいんじゃなかろーか
280 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 15:27:16 ID:ICJbyuCo0
俺は淵４でいくぜ
281 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 15:36:09 ID:LeWb8DLQ0
城内連環+刹那神速で面倒なデッキが組めそうだ
求心 礎 曹純 刹那神速　城内連環でやってみます
282 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 15:52:29 ID:q3NiVvrb0
大会の逆境漢号令とかどうするの？
283 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 17:04:36 ID:KPcPeJVK0
呉から軍師呼んで弓単遠弓乱れ麻痺矢でもやるかなあ
284 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 17:10:07 ID:ey2mDbeKO
英知、求心、郭淮、Ｗｲｸ様。
知略陣で英知求心のファイナルアタックしてくるぜ！
285 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 20:00:13 ID:f7ApTbjJ0
じゃあ俺も特攻号令に礎重ねて城門混元ファイナルアタック狙ってくる
286 ：ゲームセンター名無し：2010/09/23(木) 20:34:05 ID:QEjV3wpf0
大喝、曹仁、雲散惇、ゾイの崩射戦騎が流行る！
287 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 23:43:14 ID:J3ECsYsW0
共鳴って、9コス大会だと7.5コスト計算でいいのかな？
前大会で使った人教えてクリ
288 ：ゲームセンター名無し：2010/09/24(金) 23:56:52 ID:R5zMN9m90
神託おもしれー
立ち回り極めたら上位でも通用しそうだ
289 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 00:06:38 ID:qLN6+uB20
全大会だと６．５コスト計算だったらしいよ
290 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 01:57:03 ID:W8H58nX40
>>287
天属性3.5、地属性4でやったら+6 or +7でしたよ
楽進2枚入れて救心やった方が安定しそうな感じでした
郭嘉好きだから共鳴刹那にしましたけど

蜀漢で劉備単やってるやつみた
桃園、大徳、車輪、転進、五虎将ってデッキだった
呂布単にも当たったけど、それ以上のロマンを感じたよ
291 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 09:48:28 ID:74rjm/OU0
>289-290
なるほど、きちんと8コス計算になってるのね
暴虐多いみたいで槍欲しいし、おとなしくW楽進でいきますわ
ありがとう
292 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 16:19:21 ID:EQXTVCNc0
機略、狼顧、許チョまでは組んだけど、残り2ｺｽどうしようか・・・
呂布はやってるみたいだし、やっぱ槍入れたほうがいいのかな？
293 ：ゲームセンター名無し：2010/09/25(土) 17:44:17 ID:y0UxVGfeO
自分で考えろ
294 ：ゲームセンター名無し：2010/09/27(月) 01:24:14 ID:raudgceWO
せっかくの大会なのでｶｺｳｴﾝ単でやったらｷﾞｴﾝ単に当たって感動した
295 ：ゲームセンター名無し：2010/09/27(月) 16:31:57 ID:7SuVYlGTO
乱れ撃ちゲーか。騎馬が壁になるな
296 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 01:44:34 ID:2K2VeQLf0
全軍特攻かも
297 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 06:59:39 ID:SUZBZYfm0
質問ですが
今覇者求で初心者でも扱いやすいデッキってあります？
298 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 07:41:38 ID:I6xa7KpzO
初心者なら1から試行錯誤しながらデッキを構築していく方が上手くなると思うんだ…

等と言うと話が続かないのでテンプレっぽいのを数点

5枚
求心、典韋、陳泰、*賈ク、*馬楽進
→典韋を盾に馬が突撃。求心以外も刹那怪力＋陳泰のコンボ、離間と二の手が多い
超絶強化、ダメ計に弱いので*部分に反計や雲散に変えるのもアリ
求心、トウガイ、羊コ、*賈ク、*楽進
→騎馬単。騎馬スキルを憶えられて良いが初心者にはムズいかも
例によって*はスタイルによって変更
トウガイの枠も壁になれるホウ徳、士気が1軽くて何かと重宝する神速戦法の徐晃もｵﾇﾇﾒ

4枚
求心、鬼神関羽、トウガイ、*賈ク
→騎馬単なら4枚のがお勧めかも。1枚減るだけで随分扱いやすくなる。
299 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 08:11:34 ID:8bg64+Rp0
なんでいちいちテンプレ変えて言うのか意味フ

テンイ求心に玄妙入れないとか欠陥デッキだから
300 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 08:44:27 ID:I6xa7KpzO
そりゃそうだけど、初心者に玄妙さんキツくね？
逆に使い方覚えると手放せなくなるが
301 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 08:56:07 ID:vqRaQF0VO
テンイや許猪はイク様が居るからデッキに入ることができる武将。イク様が扱いづらいというなら、その二人は入れないべき
カード単体じゃなくてデッキ全体で考えるのが号令デッキ構築の基本でしょうに
302 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 09:06:46 ID:4/a2qWT70
礎も狼顧もデッキ組もうとすると武力に難が出るな

前このスレで出てた礎王平は楽しいけど

303 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 11:20:20 ID:KKd5X6+S0
礎反計は結構ラクで厨っぽい
304 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 11:48:36 ID:RnHKlhCEO
初心者から騎馬単はやめとけ

バランスが全く扱えなくなる

ソースは俺
305 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 12:01:16 ID:8bg64+Rp0
デッキパワーが強いとは思わないけど
安定してそうなのは窪祐の金田一求心かな
306 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 12:26:34 ID:K6TeIw6HO
俺の使ってる型は使いやすい方だから初心者にいいかも。

求心　金田一　ウキン　馬楽進　ショウサイ
軍師　ジュンイク　お好み
307 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 12:47:54 ID:Tp0blGaWO
明察精兵いいよね
待ちの反計と範囲狭い精兵は相性良い
明察決まれば落城コースだし
308 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 13:25:47 ID:aL8TczEcO
初心者から３兵種、しかも明察みたいに戦力としても働かせないといけない弓入りってのはきついだろう
使いやすさなら騎馬単、騎馬以外のスキルアップを目指すなら槍２馬３くらいが丁度いいんじゃないかな
まあベストは大徳あたり使うことだけどｗ
309 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 14:23:00 ID:UE/e/muNO
>>308
いいのは槍２弓２騎馬１だと思うんだが
少なくとも騎馬単なんてぴた止め出来ないと刺さりまくりになりそうだし
310 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:05:13 ID:enSyCq8q0
槍２弓２馬１は定番中の定番だが
魏でやるなら…地勢くらいしかないなあ
311 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:27:01 ID:CZbCasyS0
地天共鳴の＋10、＋3の振り分けで上手い具合が
ないものかと考えてみた。
地属性をR曹純だけにして士気11から共鳴→滾るとかどうか？
完全にネタだけど武力23の突撃ダメージ＆速度アップ騎兵は燃える…。

SR郭嘉、R曹純…あとはSR張遼、R荀彧、UC曹仁ぐらいだろうか？
312 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:29:00 ID:UE/e/muNO
>>310
求心もいけるし機略もいこうと思えば
ただ求心はともかく機略は範囲に入れるのが大変だからお勧めできないんだけどねw
313 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:33:32 ID:TW+owzNAO
曹丕「……。」
314 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:40:37 ID:8bg64+Rp0
全否定は気が引けるが
さすがに自分参照の滾りはゴミでしかないだろ・・・

ウホ　ハゲ　曹純　カク　カクカ
15　　15　　　11　　8　　　3

これに滾りのほうが100%強いぞ
315 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:42:30 ID:UE/e/muNO
>>313
あんた五枚にするとどうしても親父に一歩足りなくなる上に足の遅い槍は余り入れたくなくなってしまうじゃないかw
316 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 15:56:24 ID:x3I33tlv0
地天滾りは構築の段階で裏の択が弱くなるから、参照が誰であっても微妙な気がするぜ・・・

ただ個人的には>314のが微妙だと思う
低知力のウホを参照しないと滾れないのに守る手段がねぇ
あと神速より隠密神速のがいいんじゃないか？現環境で素神速はちときついだろう
317 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 16:29:11 ID:MUBxUPbi0
共鳴で曹純はホウ徳入れないと現実的じゃないぞ
318 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 21:51:23 ID:fiiVLigz0
ウホ礎にしとけばいいじゃない
滾りも目覚めもOK
319 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 23:03:01 ID:jGs3nyQk0
306だがなんとか覇者に昇格してきたぜ。すぐ落ちそうだがｗ

曹純使ってたけどめちゃくちゃ使いにくくて辞めちまったな。
地天と知勇一転は相性良さそうに見えるんだけどどうなんだろうなぁ。

320 ：ゲームセンター名無し：2010/09/28(火) 23:17:07 ID:M7J93Eb40
>>319
流れでおめ

地天に入るメンツは知勇一転すると微妙な方々が多いから厳しそうだ
321 ：311：2010/09/29(水) 11:22:14 ID:/CpDqKSl0
>>314、316、317
色々レスサンクス。

なんか久々見たら、地天の話題が
意外と多くて嬉しかった。
verUPして即当てたSRだったから思い入れがあったが
使いづらくてお蔵入りになってて・・・。

322 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 00:38:54 ID:wbiVjIl60
礎地天というものを考えていたが
淵が事故ると何も出来ない事に気がついた
323 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 01:02:13 ID:eYOWoiiE0
>>297
主観ではこれが扱いやすいきがします。
http://jul.2chan.net/jun/31/src/1285765918505.jpg

金田一求心って総武力がガタおちっていうか
刹那の号令の使いどころミスるとたいていまけるきがする
8+7+5+3+1だっけ？
コスト2.5+2で10+8なんていうデッキもあるからよっぽど突撃をうまくしないかぎり負ける
324 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 08:49:30 ID:AAk9us7dO
雲散より局地雲散のがいいと思うけどなあ…。

雲散はちょっと狭すぎる。
325 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 10:56:51 ID:CSnTomVi0
>>324
狭いのはわかってるんだけど、ここぞという時にはすでに使ってるってことがよくあって…
局地系の使いどころ間違っちゃうんだよなorz
326 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 11:08:49 ID:WGJY7s750
局地系は基本攻め
327 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 12:55:33 ID:HDNnTHww0
「超絶or号令打っても局地雲散されるよな」と言うプレッシャーこそが全て。
基本、イイ位置に置いて使わない。
どうにもならない時、ミスってそれを取り戻す時に使う。
328 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 17:05:55 ID:vsWSDI0S0
局地って1回しかつかえないから疾風とか雄飛どうすんの？
疾風単体なら号令でかてるけど
周泰1人がけとか
雄飛をはじめとするコンボ計略がしんどい
329 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 17:16:59 ID:O0ai7rs/0
そりゃあんた本家の雲散使いなさいよ・・・
330 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 17:34:11 ID:Ak22LVJ5O
貼りつき超絶コンボならスコップで相性ゲーできるな
331 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 22:17:34 ID:LRKXLHx20
>>328
超絶に対して条件反射で局地雲散を打たなければいい
雲散のプレッシャーがある以上相手は動きづらいし、無視して突っ込んでくるってことは雲散されて良しと考えてるってことだから
>>327の言うように打つ打つ詐欺でいいんだよ
332 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 22:44:11 ID:3w2rpbRuO
雲散持ちの騎馬がこちらを見ている(｀・ω●)

仲間にしますか？
333 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 22:45:48 ID:3iNOQgi00
　はい
　いいえ
ﾆｱ補欠にする
334 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 23:21:02 ID:uOxyh5RO0
まさにサイドボードが使えるなら入れたいカード
335 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 23:23:20 ID:PZfrxyoM0
両側から挟みこんでるのに2体雲散された時は驚いた
336 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 23:32:03 ID:LRKXLHx20
カード横にしたら両方範囲になるからな

しかし、魏で2コス馬って騎馬単くらいにしか入らなくなってきた気がする
337 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 23:38:41 ID:CSnTomVi0
魏武デッキのトウガイがいるくらいなのか？
338 ：ゲームセンター名無し：2010/09/30(木) 23:41:02 ID:1zNCrXEhP
英知にトウガイ
339 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 00:09:17 ID:zqU/SLW20
今日の頂上で丁度話題になっていた雲散が出てたな。
範囲も確認できたが自分の前カード1枚くらいか・・。
340 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 00:32:02 ID:ENoaLvDo0
>336
機略は？
341 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 00:39:06 ID:5lSdXNpf0
鄧艾ホウ徳司馬懿曹洪4体もランクインしてるというのに
342 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 00:39:33 ID:erxCyLVD0
トウガイと機略の存在を忘れてましたゴメンナサイ
343 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 02:39:28 ID:42L2gVq3O
ランクインはしていても機略意外は遭遇しない不思議。魏単は結構見るけど礎だったり地天だったり2,5や司場炎がいたりで2コス馬がいない
344 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 07:17:53 ID:SQdjVtDFO
魏単自体あんま当たらないしな…
丞相クラスだが、機略＞求心＞礎＞その他って感じだな

曹仁がトップ10入りの常連なのに、戦騎デッキは海外でしか当たらない罠…
何故だ
345 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 08:55:47 ID:xQJ0dCu00
神速って絶滅寸前の割りには1日1回は当たる不思議
346 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 16:49:39 ID:j4ti9ho50
なんか序盤戦術でカクカの伏兵以外の4枚を2枚ずつ両端において攻城とかするくらいなら
もっとほかのスキルみがいたほうがいいんじゃないですかと思った。
http://feb.2chan.net/jun/31/src/1285919240457.jpg
347 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 17:02:58 ID:j38QYZI7O
意味がわからん
348 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 17:50:51 ID:T0R7dwsGO
騎馬単じゃない魏4デッキのオススメ教えて下さいお願いします。
349 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 17:52:24 ID:erxCyLVD0
>>348
1コスがイク様の4枚英知
350 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 17:58:39 ID:23S8McHC0
魏スレ発祥のチームの純粋軍師の者ですがチームが満員で入れないという人がいたので別働隊を作らせていただきました。
チーム名は「純粋軍師弐」パスワードは「kakuka」です。
今度もよろしくお願いします。
351 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 18:17:27 ID:b8aMV5DyO
魏スレチームって何があるの？
352 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 20:15:39 ID:SQdjVtDFO
>>348
ｲｸ様入り4枚戦騎
騎馬スキル磨く入門にもｵﾇﾇﾒ
353 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 21:32:32 ID:0yefS3RR0
横やりだけど、曹仁　求心　雲散トン　イク様　こんなんでもいいのかい？
354 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 22:03:12 ID:dp5AvJ71O
礎 悪来orあしたの 曹純
後1.5ｺｽを ドヨ ﾎｳ娥 神算で迷う
355 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 23:29:36 ID:X8guxm6Y0
>>353
勝てるならいいと思うよ！！
356 ：ゲームセンター名無し：2010/10/01(金) 23:46:53 ID:3nefK7YB0
>>354
個人的には神算鬼謀
何とかしてくれる人が欲しいなら破竹

もう一枚変えていいなら、悪来→鬼神で
1.5槍楽進にして、礎後の枚数の少なさも
生かせるようにしたい
357 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 00:36:25 ID:UOH7Tpnj0
>>354
自分が使うなら、破竹かな。
単体移動速度UP騎馬がいるといないでは安定感が違う。

その選択肢以外でもいいなら、鐘会。
ダメ計か妨害は使わなくても積んどくだけで相手の行動が制限されるし。
358 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 03:44:55 ID:9q8LpopH0
>>351
攻守自在
純粋軍師　(純粋軍師弐もできたの？)
魏武あああ(カタカナだったか、どの文字が小さかったか失念すまん)

の3つ(4つ？)じゃなかったっけ
359 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 14:44:12 ID:RGhdUT1r0
この前の頂上で決起神速号令対求心をやってたけど、神速相手にすら長槍車輪を使わないならいつ使うんだよ…
まさにおいおいそりゃねーだろだわ
360 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 14:48:11 ID:SuhICz9Y0
決起神速号令の武力上昇値じゃ１コス車輪使っても溶ける
状況次第としか言えないけど、車輪長槍が絶対ってこともないだろ
361 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 14:50:04 ID:GZ8f8O/30
求心+長槍とかできた状況ならともかく
どっちかしか打てないなら求心うつだろ

真中で長槍車輪しても端っこ割られて乙る
362 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 15:15:23 ID:RGhdUT1r0
>>360
求心車輪で突撃を生かせば多分いける
>>361
出来た状態だから言ってる
騎馬の端ならクソみたいなもんだし端に行くならこっちは城門叩くわ
363 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 15:33:16 ID:Cu3jWa30O
あんま内容覚えてないけど、再起を残してるだろう相手にそんな士気使えんだろう
364 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 16:24:47 ID:tOiRkeYxO
連破 金田一 カクワイ
あと2コスを曹洪かβで悩んでるんですけどどっちがいいですかね？
365 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 16:27:25 ID:GZ8f8O/30
それは悪いこと言わないから1コス2枚にしとけ
366 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 17:20:35 ID:1mOXe4HqO
連破使ってる方にちょっと聞きたいんですが
自分は連破1回目か2回目に号令の方を撃ってるんですが
他の方はどんな撃ち方をしているんでしょうか
使ったばかりなので参考にお願いします
367 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 17:22:12 ID:3Sxw5/RCO
相手によるだろ
368 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 19:08:59 ID:4X9foPvv0
イクキ型魏武の２コス馬ってトウガイよりソウコウのほうが使いやすいと思うんだけど
高知力伏兵以外のメリットがわからん
あと、１コス弓の入れ替え候補がカキとギシサイなんだが
それぞれ得意な相手が別れて面白い
369 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 19:23:48 ID:jrUXcPpZ0
>>368
おまえがそっちのが使い易いならいいんじゃね？
俺は隠密神速がなんども活躍しているところを見てるけどな
370 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 20:20:24 ID:4X9foPvv0
>>369
トウガイの強さは当然知ってるがソウコウでも同じような事が出来るうえ+aもある
魏武で隠密端攻めでミリ勝ちとかないだろ？
魏武って選択肢多いのに同じような形しかみないよねって話がしたかったんだ
魏武なんて見ねーよｗｗｗとか言わないでね
371 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 20:33:15 ID:ARiOQRG90
馬鹿だな、高知力伏兵が良いんじゃないか
魏武で開幕掘られたら厳しいもの

開幕掘られない自信があるならソウコウでも良いと思う。
その場合イクキ型とは違った戦い方になるね
イクキ型の場合伏兵一枚隠してライン上げることが多いというか
それが勝ちパターンの一つになってるから伏兵多いほうがいい

あと相手の城ミリまで削って隠密端攻城で勝ったことある人は
多いはずだ
372 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 20:34:26 ID:SuhICz9Y0
士気を溜めるまでの開幕が問題の魏武において高知力伏兵は凄く便利だし、踏まれた後に伏兵を処理する余裕もある
曹洪が覚醒で武力8になるのは強いけど、素武力を魏武でごまかせる後半にあがるってのが少し噛み合わない
トータルのバランスか中～後半の爆発力かで棲み分けできるし使ってたこともあるけど、結局トウガイに戻ったわ

IC3枚分くらいやって1回もみないくらい魏武がいないけどなｗ　ましてや似た型の魏武なんて何ヶ月みてないやら
373 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 20:47:12 ID:UtNCla7CO
ちょっと待て

今証４０～５５ぐらいに魏武大量にいるぞ

漢相手に戦えるからな



曹洪は知力面でトウガイに劣ってるのがな・・

まあ悪くはないって程度
374 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 20:50:45 ID:4X9foPvv0
>>871開幕は柵１伏兵２あれば十分だと思ってる
伏兵３枚以上だとデメリットになる事もあると思ってる

ソウコウ型だと反計をテコに魏武+突破で押せる印象
その場合、士気４と５の差が出てくるなぁ

隠密端攻めで勝ったことはないなｗ
トウガイで守った後、神速状態のまま殴りに行って逆転したことはあったかも
それ考えると効果時間の差はでたかもねｗ
375 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 21:30:17 ID:/P4Od6pnO
曹コウとＧＡＹの違いは研究が進んでいるか否かだと思うの
376 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 21:35:03 ID:jrUXcPpZ0
魏武デッキの選択肢について語りたいのに
トウガイを除外から話始めるから、余計な反発招くんだよ

普通にトウガイの代わり曹洪ってどうよ?
て聞けば建設的な意見交換できたのにな…
まぁおまいが魏武が好きでトウガイが嫌いなのはよく分かった。
377 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 21:54:15 ID:4X9foPvv0
>>376
それは誤解だ
Ver3.5の頃はトウガイ魏武だったし、トウガイワラなんてデッキを使ってたこともあった
ただ、>>370でも言ったが選択肢の話をしたかったんだ
その場合、テンプレになってるカードを外してこんな候補あるよ！って始めないか
378 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:02:05 ID:SuhICz9Y0
>>377
その場合は「トウガイより曹洪のほうが使いやすい」なんていう全否定から入らないだろｗｗｗ

日本語の取り扱いは慎重に
379 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:02:07 ID:ARiOQRG90
>>374
君がそう思うんならそれで良いんじゃないかな
突破の爆発力は高いしね
ちなみに俺は1コス弓兵に自縄自爆入れてるから
伏兵が欲しくてトウガイは絶対なんだ、うん。自縄自縛強いよ
ショウサイ使ってて伏兵2枚あれば十分だよって言うならソウコウを否定はしないさ
380 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:14:35 ID:30NkupYJ0
魏の2コス馬は選択肢が多く、悩む所。
トウ艾は高知力伏兵が強く、隠密神速は魏武の裏にも使えるし、魏武を支えるのにも使える。隠密が強いのではなく、長時間神速なのが強いと思う。ただし一騎打ちはマジクソゲー。
SR曹洪は伏兵を踏んでも死なない程度の知力と、突破防護を使い分ける器用さが便利。必要士気もトウ艾より軽く、かゆい所に手が届く器用さがウリだと思う。ただし、↑突破=神速ではなく、↓防護=防護(周旨)ではない。使うとすぐに分かるほど効果はマイルド。
あと選択肢になるなら魏武に重ねる危地のカク昭、長時間計略の疾風SR張コウあたりか？　カク昭は陣略でいいって外され、SR張コウは勇猛は嬉しいけど伏兵の方がいいってトウ艾が採用されることが殆どだけど…。
さすがにホウ徳や司馬懿は選択肢には難しそうだ。
381 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:15:37 ID:4X9foPvv0
>>378
確かにそうだったかも、ありがとうね

>>379
自縄自縛が何の対策なのか気になる
正直、選択肢に入れたことも無かったｗ
382 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:19:38 ID:X0VkH44O0
>381
郭皇后の代わりじゃないか　彼女の計略弱くなったし
一方大軍の特技の登場で陳グンは計略が強くなった
383 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:28:32 ID:4X9foPvv0
>>380
魏武の２コス馬に求められるのは瞬発力だと思ってるんで
現状、ジョコウ＜トウガイ≦ソウコウかな
雲散トン入れて他を武力枠にした事もあったけど微妙だったな・・・
384 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:32:47 ID:ARiOQRG90
別に大軍いなくても大半の号令スッポリでー５だから
号令潰せて便利なんだよ

まあショウサイのほうが汎用性あるから
いつまで使うかわかんないけど
面白いしわからん殺しとして飽きるまで使うｗ
385 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:41:58 ID:UtNCla7CO
惇大好きだけど魏武に惇はないと思う

自縄自縛はありだな
386 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:42:12 ID:dhTApl+dO
魏武の主流はイクキ型なのかな？
6枚嘲笑や５枚は少ない？
387 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:50:46 ID:4X9foPvv0
嘲笑は入れると他で柵が確保しにくいのと、ワンスルーできる相手だと効果が薄い

５枚型は見たことがない
手数を補う弓淵と長時間強化のβを入れた形とか？
388 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 22:59:00 ID:+WWMbsCZO
賈クが大好きで賈クを使ったデッキで頑張りたいのですが、何かオススメデッキ教えてもらえませんか？ちなみに今は求心、賈ク、槍張コウ、羊コ、馬楽進の５枚求心ですが、勝率があまりよくないもので。
389 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:02:50 ID:UtNCla7CO
>>388
騎馬単にすべし

今の離間は昔みたいなとんでも性能じゃないから馬ワラとして戦わないと効果発揮しにくいぞ
390 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:04:10 ID:X0VkH44O0
>388
１・神速
２・群雄に行く
３・兵士服をカクに
391 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:06:00 ID:qsoEz5mcO
>>383
魏武使ったら分かるんだが開幕にトウガイ先に踏ませて伏兵２枚を残してライン上げて士気７で魏武打って看破の士気が溜まる頃に張り付くのも一つの勝ち筋だから伏兵は中々はずせない
後覚醒後でも知力6だから一気に攻め込もうとしたときにダメ計いると増援を早めに打たなくてはいけなくなるんだよね…トウガイなら乱戦壁になって多少減っても大丈夫だしね
392 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:17:21 ID:+WWMbsCZO
>>389
騎馬単ですか
牽制の意味を含めて槍がいた方がいいかなって思ったものですから。

>>390
１：今の時代神速はつらいかなって思ってます。
２：群雄SR賈クは持ってない上に離間賈クが大好きなもので……
３：それはずっとそれにしてますから（笑）

回答ありがとうございました。
参考に頑張ってみたいと思います
393 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:18:46 ID:hdQshf6y0
呉UC諸葛瑾 1.0 2 8 人
魏C蒋済 1.0 2 8 地
呉LE呂蒙 2.5 8 9 人
魏C曹植 1.0 1 6 地
呉UC蒋欽 1.5 6 5 地
魏SR賈南風 1.0 2 6 地
合計 8.0 21 42

魏SR賈南風 1.0 2 6 地
呉UC蒋欽 1.5 6 5 地
呉UC諸葛瑾 1.0 2 8 人
呉LE呂蒙 2.5 8 9 人
魏C李典 1.0 3 6 地
魏C曹植 1.0 1 6 地
合計 8.0 22 40
両方とも負けたんですけどどうすれば勝てますか？
軍師は徒弓とか再起です
394 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:20:02 ID:8Per04o70
最近のいっつーは魏スレにも現れるから困る
395 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:32:53 ID:hdQshf6y0
粘着きめぇ
396 ：ゲームセンター名無し：2010/10/02(土) 23:35:05 ID:X0VkH44O0
誤爆じゃないか
気にしないで２色スレに引っ込んでればいいのに
397 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 11:15:33 ID:u9iMAkSJ0
俺は魏4でR賈ク使ってる。伏兵+プレッシャー要員だが……。
無防備な蜀単(大徳、八卦)、呂布なら離間使う感じ。
狙えるときは躊躇せずに撃てば、確かにいい戦果を発揮してくれる。
398 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 11:54:51 ID:U/LtCFu00
魏でやってて大練兵にかてないんだけどどうすればいいの？
399 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 12:01:28 ID:hy9uu9UM0
戦騎、戦騎をつかう

というか、何のデッキ使ってるかで対策変わるんだが。
400 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 12:08:25 ID:MMLD9fsQ0
>>398
つ自縄自縛陳群
401 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 12:24:20 ID:37btuhTH0
むしろ練兵はわりと楽なほうだと思うんだが

打たせて無理にぶつからない感じでやればなんとかなるぞ
402 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 12:56:58 ID:u1ArGN52O
アレな子だから仕方ない
403 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 14:15:57 ID:RWy/JvHe0
今機略って生きてるの？
404 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 15:12:19 ID:N60aUZyZO
>>403
まだ終わった訳ではない
理想的な立ち回りが出来ればな。と思う機略達人☆３ゲージMAXの俺


500勝!？んなもん出来る訳ねーべ
405 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 19:05:50 ID:37btuhTH0
羅刹を機略使いが二人も勝ってるし普通にやれる
406 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 23:03:42 ID:eqme5RSK0
太尉昇格記念
文帝 SR張コウ 一転夏侯惇 イク様 郭皇后

去年三回昇格失敗して一年間やってなかったが、久しぶりにやって一戦目で負けたからもうだめだと思っていたら勝てたw
最終戦シンガポールの人だった
407 ：ゲームセンター名無し：2010/10/03(日) 23:11:59 ID:A/KvDlXi0
>>406
おめでとー　　久しぶりにやると妙に勝てることってあるよなｗ
408 ：ゲームセンター名無し：2010/10/04(月) 03:02:31 ID:cRUEXIgV0
と、いうか、1年前にその位置にいた人なら
ブランク考慮しても当然の結果かとｗ
なにはともあれ>>406おめ～！
409 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 12:14:25 ID:2xW8nE3B0
LE英知を引いたのでデッキの相談に乗ってほしい。
馬3枚使えない+ジュンカン使いたいのでトウガイは入れない2コス形を考えていて、英知+金田一+ジュンカンは決定として1コス2枚に悩んでいる。
局地雲散+局地反計orUC賈充あたりがいいんじゃないかと思うんだけど英知に教えを入れないのはどうなのかな?
爆発力が売りの英知で教えなしっていうのは劣化求心に思えるんだけど実際どうなの?
410 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 13:05:21 ID:MFmNb/GC0
伏兵抜きじゃあ話にならないぜ
411 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 13:15:27 ID:q1HW7PKyO
馬２枚で５枚型だと英知、トウガイは入れないとお話しにならないぜ

英知、棒、じゅんかん、しょうさい、明察

で知略貼るまでガン待ちするぐらいしか思いつかん
412 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 14:54:52 ID:mPiiyQpr0
というか○○使えない、って理由で
デッキ構築狭めるのはもったいないというか、
ぶっちゃけ「使えるように訓練したほうが話が早いんじゃね」って言いたくなる
413 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 15:01:45 ID:q1HW7PKyO
まあでも魏のバランスデッキに騎馬３枚以上入れにくいって気持ちはわからんでもない

ジュンカンにこだわるなら機略英知がベストなんだがな
414 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 18:17:52 ID:5ThgpR380
>>412
同意。よく騎馬単ってだけで毛嫌いする人とかいるが何だってやってみなくちゃわかんないんだぜ。
別に証割れたって今いる証には後後絶対戻れるんだから、色々試すのもいいと思う。
415 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 18:36:26 ID:Y6LGnZsw0
英知って素でも武力14
兵力130％ができるんでしょう？
フルコンボねらうはいいとして（知昇+機略+英知）

相手が即号令してきてもそこそこ対応できるような
416 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 19:08:06 ID:2xW8nE3B0
皆さん色々とアドバイスをありがとうございます。
以前別デッキで練習してみましたが馬3枚を使いこなすのは無理だと判断したため馬2枚にしました。

軍師張春華を手に入れてないので英知デッキはまだ試していないのですが、教えを入れないのはどうなんですか?
経験者からみて教えなし英知が劣化求心に思えるのであれば教えを入れてトウガイ型にしたいと思いますし、教えなしの場合は知略以外のたとえば再起や混元を選ぶ場合はどうしているのかなどを聞きたいです。
417 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 19:28:26 ID:rv9Qju3p0
>>416
自分にあったデッキを考えて使うのはいいことだ。頑張ってね。教えと奥義に関しては
知略アリなら教えはナシでも頑張れる。安定性がない代わりに後半が強いっていう棲み分けができてる
奥義については、教えアリなら再起選ぶこともあったけど20回に1回あるかどうか程度だった（教えナシの場合）
教えがあっても後半に英知→他計略で押す必要があるし、教えがない場合は知略ナシだと劣化求心になる。他を選ぶのは号令で9割9分勝てない相手や開幕乙
418 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 20:13:52 ID:q1HW7PKyO
>>416
春華がないと魏は始まらない
はいい過ぎだけど

騎馬単求心、各種英知にはほぼ必須カードだな
419 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 20:22:45 ID:1viDJHnJO
本題のデッキ構築から話はちと逸れるが
馬3枚が難しいなら、デッキ枚数を減らしてみては？

昔、5枚機略で馬3枚でやってたが刺さりまくって大変だった。
今は4枚戦騎で馬3枚でやってるが、大分騎馬スキルが上がったぞ。
ﾋﾞﾀ止まりとかも出来る様になったし。

デッキ枚数を減らして、忙しさを減らすだけで大分変わるぜ…

まぁカードを細かく扱い過ぎなんだよ…
420 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 21:49:05 ID:T+3Qlwb50
馬3の4枚戦騎の詳細教えて下さい
今、SR曹仁SR曹洪SR求心曹操Rカクでやってて曹操外して槍が欲しいと考え中
421 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 22:04:25 ID:1viDJHnJO
>>420
曹仁、鬼神、徐晃、ｲｸ様

曹洪引いたら、徐晃と変えてみたいが、神速が便利すぎて徐晃で固定な予感。

SR曹操を抜くなら、鬼神が良いと思うけど槍は要らないと思う。

槍は壁役なんだろうけど、壁は騎馬でも出来るし
3枚がけは高コス3枚が一番生きる事を考えると1コス枠以外は馬が良いと思うよ。
422 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 23:09:30 ID:q1HW7PKyO
>>419を見て
バランス型に要求される騎馬スキルと騎馬単で要求される騎馬スキルは別物だとレスしようかと思ったが他兵種１枚ならどちらかというと騎馬単側か・・

>>420
そのデッキ使ったことあるけど曹仁と曹操は両方必要なのかなと思った
悪くない組み合わせだが

曹仁は
ケニアか４枚で
大喝、曹仁、たぎり、無勢
曹仁、雲散惇、曹洪、よーこ
あたりが無難
求心は５枚騎馬単か司馬炎よーこ車輪楽進型がいい


変に槍入れても扱いにくいし、騎馬単としての立ち回りを見直すか、デッキ変更するなら思いきって崩射入りのバランスにしてみるのがいいと思う
423 ：ゲームセンター名無し：2010/10/05(火) 23:39:27 ID:T+3Qlwb50
>>421

ありがとう！
やはり鬼神が入る形が多いですよね
1コスにイク様はどれくらいみてられるか
解らないけど試してみたいと思います


>>422

やはり曹仁と曹操は士気Maxからのファイナルアタックは気持ちいいんだけど共存は？ってなってきますね

いろんな形を試してみたいと思います

ありがとう！
424 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 04:04:09 ID:1z3mLRmUO
>>416
軍師は育てるのに時間がかかるし買っちゃった方がいいよ
425 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 07:36:47 ID:+/O7c9QrO
流れをぶった切ってスマンが
このスレ的の１００億の評価ってどんなもんなの？
使おうと思ったんだが魏単でイマイチいいデッキが浮かばない…
426 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 08:33:07 ID:4HFk+8wIO
スペックも計略も弱かった。
427 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 10:03:08 ID:TLg2jtcKO
>>425
使い手を選ぶ。
何だかんだで長時間走り回られるのはうざい。
入れるならギブとか？トウガイとどちらが上かは微妙。
428 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 10:11:45 ID:GKcoOOA+O
おう、おまいらで俺のためにホウガメインのデッキを作れや。
429 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 10:36:14 ID:qIP72RjJO
>>428
まず文聘を入れます
430 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 10:44:39 ID:VgPJysYRO
曹洪、惇、ほうが、よーこ、陳泰 はなかなかいけたぜよ
431 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 10:47:20 ID:B7W9W/YLO
>>421
曹洪便利だよ～。＋５の馬突破ってのはでかい。防護もその場しのぎにはなるし。
テンパって向き間違えると悲惨だが。
432 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 11:20:24 ID:KrI1ZxgPO
連破使ってる方は軍師何を使っていますか？
今まで混元か再起を頻繁に使っていたんですが
デッキを連破にしたら軍師に悩んでしまって…
433 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 11:24:46 ID:4yyE6rzR0
よーこじゅんゆうでド安定
8割精兵でいいんじゃね
434 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 12:03:55 ID:KrI1ZxgPO
>>433
ありがとうございます
ｼﾞｭﾝﾕｳあまり使わないので全く選択肢に考えてませんでしたw
しばらくその二人で試してみます
435 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 17:42:06 ID:fX1YV8xxO
大水計連破だと……
436 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 18:56:40 ID:/4WvVLtHO
反計できるのが居るだろうがw
437 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 19:05:26 ID:ttmNIHOxO
曹洪の突破って速度上昇するっけ？
するなら何倍位かね？
438 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 19:17:51 ID:jrs+oQPw0
計ったことはないけど、体感では1.8倍くらい。
神速計略には追いつかれるけど、初速で迎撃喰らう程度だよ。
439 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 21:07:56 ID:ttmNIHOxO
>>438
/ ﾟдﾟ) ほぅ…

徐晃さん！短い付き合いだったな。
デッキボーナス+35ごっそさんでした^^

さて、手元に光輝を放つラストシンフォニーが3枚あるわけだが…
これをSR曹洪に錬金できんもんかね？
440 ：ゲームセンター名無し：2010/10/06(水) 21:48:40 ID:fX1YV8xxO
ハゲは2のUC夏候淵と同じ運命なのか……
441 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 00:40:29 ID:0v87ehrl0
>>437,438
初速で迎撃されるのは突破効果があるから。
多分1.5倍速かと
442 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 02:12:33 ID:FrTYxp8p0
左側はピンチだが君ならどうする？
http://mar.2chan.net/jun/31/src/1286382015784.jpg








士気があったら守れたかもね
http://jan.2chan.net/jun/31/src/1286382035376.jpg
443 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 02:18:27 ID:8Tsd873X0
>>442
炎で曹操を見つめつつ車輪だな
444 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 03:51:21 ID:frkH5+xZ0
相手の士気わかんないけどこんなもん雲散上等で車輪だろう
もしくは士気８まで待って旋風で雲散を司馬炎で見つめるか
相手の士気１２からの求心なら後者しかできないな

あいつ雲散だよな？自縄自縛とかいうオチはないよな？
それはそれで打たれたらピンチだけど
445 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 05:52:19 ID:RPi9fmMA0
>>441
初速で迎撃と突破は無関係じゃないか？
機略と同じぐらいの速度だよ
446 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 09:23:09 ID:iQ5TdR4X0
手っ取り早く突破の速度を測るなら、倍迎撃されるか否かで分かるんじゃないの
447 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 09:41:56 ID:diZ3Kp+4O
友人の士空がスキル付かないって嘆いてるんだが、金田一入りの求心バラが一番スキル付いて強いですかね？他にギ単で何かあります？

俺は覇者なんですがギ使わないし分からんのです
448 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 10:22:21 ID:i+OBSN6xO
>>447
八枚飛天でも使わせろ
449 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 10:53:40 ID:hhWDx5lNO
使ってるデッキに必要なスキルがあればいいんだから、同じデッキを使い続ければいい
450 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 11:24:46 ID:diZ3Kp+4O
>>448 鬼畜ですねｗ

>>449 確かにその通りですね…そう言ってみますありがとうございます。
451 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 11:32:22 ID:8Tsd873X0
>>448
いや、大喝ケニアだろ

スキル身につけたいならデッキ枚数は3枚or8枚！それ以外は認めない
452 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 12:25:10 ID:yBS5AxtcO
>>447
文聘
k6
崩射号令
ほうしん
乱れYEN
453 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 12:31:28 ID:scJzd+8g0
文聘入り騎馬求心が面白かったな
文聘は厨キャラ
454 ：ゲームセンター名無し：2010/10/07(木) 21:21:11 ID:XWN9gFyz0
８枚なんかでスキルつくわけねーだろ　アホか
455 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 00:00:07 ID:1nhugiJX0
丞相昇格記念カキコ

＋７になった時から使ってるけど、やっぱり礎は強い
・・・まぁマッチングに恵まれたことのほうが大きかった気もするけど
456 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 01:13:23 ID:1igl17gf0
頂上が地天（求心？）でっせ！
騎馬単5枚求心は1.5枠でデッキが決まりますね・・・。

R羊コ、R郭カ、UC曹仁、SRホウガ、UC水渦、、、、
何使ってます？？
457 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 01:15:49 ID:lQMgty8u0
R郭嘉だな

あの機動力は使ったら、もう他のカードでは・・・
458 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 01:52:41 ID:2zT7xQbH0
UC曹仁は鉄板
神速が便利すぎる
459 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 02:17:19 ID:7bRHUKie0
>>456
つか昨日の地天求心はぶっちゃけネタで
普通の人が扱っても勝てるデッキじゃないだろｗ
カクが地属性馬だったらまだ普通だったと思うが
460 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 02:45:48 ID:IDiByNk4O
5枚でも馬単でも無いけど、1.5枠はドヨ使っている
大戦史上最速の突破付き三倍速、色々と便利だよ
461 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 09:12:37 ID:CYkeGId4O
騎馬単求心で1.5を洋子にするなら2コスってSR曹洪でもいいんじゃないかと思えてきた
ウホは武力9だし特攻持ちだけど特攻使う機会ほとんど無いし知力1だから汎用性無い気がしてならない
462 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 09:17:25 ID:nod26qWBO
惇とよーこでやってるゾイ
463 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 12:25:37 ID:eJNncjXMO
神速攻→特攻ワンチャンの強さを知らないと見た
あれが強化戦法なら選択肢にならん
464 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 14:35:44 ID:l0DVplol0
特攻戦法は効果時間短くて＋5の時が一番使いやすかったし強かったな

>神速攻→特攻ワンチャンの強さを知らないと見た

そんな状況になるような立ち回りをする人となんて当らんし部隊揃ってたら阻止できるだろｗｗｗ
465 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 14:54:04 ID:iBxlPK9N0
えっ
466 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 14:58:08 ID:my2A0fYQ0
ええっ
467 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 15:45:56 ID:KHpz2jR80
逆に考えるんだ
神速→特攻もやってこない品の話だったと
468 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 16:41:08 ID:6yVfSr5V0
まぁ、闘攻状態で特攻するのはあまり見ないのは確かだ。
469 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 17:56:21 ID:nod26qWBO
闘攻カウンター中にすり抜け特攻しないならウホ入れる意味がなくね？
470 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 18:38:57 ID:eJNncjXMO
カウンターした時に
ウホ特攻と別部隊のダブル城門で一気に城ダメージ与えて落城もできる
騎馬単は落城難しいのが欠点だから、特攻ゲーの選択肢があると勝ち筋が一気に広がる
1の覇王デッキの頃からある戦略だろ
471 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 21:13:31 ID:cMfisfKaO
書き方が悪かったんじゃね？
神速攻め→特攻だけだったら、足並み揃って号令打てば守れるって言いたかったのかと

まぁ普通は求心とか打った後に特攻だけどね
472 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 21:32:21 ID:iBxlPK9N0
2コス 8/4 勇猛 特攻戦法の槍兵が欲しいでござる
473 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 21:40:55 ID:+pIlUStA0
最近2コス槍より乱れ淵とか司馬炎使ったほうが楽しいのがなんとも
槍はカクワイか楽進でいいや
474 ：ゲームセンター名無し：2010/10/09(土) 21:52:50 ID:eBtnrZG+0
王平強いよ
徐晃召喚できるし
475 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 00:47:13 ID:WVh4Tp6A0
相手の柵が多い時のパチンコおうへいが楽しすぎる
476 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 05:34:06 ID:/RvtigXj0
>>456
エイカンがいいとおもう
計略ダメージもけっこうあるし伏兵が踏みやすく、ダメージ計略も大丈夫。


魏で雲散いれないデッキつかってる場合
神弓or雄飛→人心の昇華どうするの？
反計もかならずしも万能ではないんだね
477 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 06:03:36 ID:iN8hKa5R0
コンボは意地でも反計だけどな。
マジバレだし。
特に雄飛昇華なら、アホ策が貯めてる間にセルベリア視姦できるし。
貯めてる間に策かおっぱいを撤退させるのがベストだけど。

反計ミスった場合は、全員殺して鬼神降臨かねぇ。
478 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 06:31:13 ID:G5J203j/O
魏は○○ミスったらどうするって議論したら負けだろうよ
反計はミスらないのが前提だから
あれこれ空論考えるよりも、反計を盾に相手に計略先撃ちさせて、効果時間を無駄にさせるのに徹した方がいい
479 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 06:39:44 ID:Hnb66Oxm0
基本的に反計できるってのは相手のミスだな

俺は雄飛昇華打たれたら端攻め絡めて根性ゲー
もしくは雄飛は適当に横弓でごまかして
全力で後方の部隊の皆様をお相手する
まあ雄飛に乱戦はしないね
防護でも結構余裕で溶けるし
480 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 08:22:28 ID:903e83b8O
>>474
王平(ちょwww車輪とか剛槍とかついてないんすかwww

徐晃(殺してしまうか･･･
481 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 19:51:08 ID:eBIOgvStO
ついに共鳴カクカをゲットしたんだが人によって型が違いすぎて組み方がわからん…。

コチかテンイ入れてたぎりとジュンイク入れるのがメジャーなんかな?。
482 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 19:56:58 ID:CsdJPKp80
>>481
だいたいそんな感じ
低士気でおせる2，5を玄妙で守りつつ地天でひゃっはー
483 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 20:25:25 ID:wZzUWLQnO
なぜ家の荀灌ちゃんは素武力で喧嘩を売るのか
484 ：ゲームセンター名無し：2010/10/10(日) 21:36:10 ID:0Gm6UEtv0
Mだからだろｗ
485 ：ゲームセンター名無し：2010/10/11(月) 23:20:02 ID:L+fCKKcu0
新カード追加直後くらいから全くやってなかったんだけど今流行の機略の構成を教えてください
486 ：ゲームセンター名無し：2010/10/11(月) 23:23:33 ID:KN61fKahO
覇者昇格戦がしんどい
勝率上がってきたけど中々上がれないわ
487 ：ゲームセンター名無し：2010/10/11(月) 23:58:10 ID:zdFJSt8F0
機略勝てなくなってきたなぁ
一番好きなカードだから使っていきたいんだけど、どうにもこうにも

典イ・許チョ代わる代わる使ってるけどいっそのこと両方とも入れてしまうか
あとは伏兵踏み役に荀灌か賈南風でも入れて……　ダメそうだ
488 ：ゲームセンター名無し：2010/10/12(火) 00:02:37 ID:s8ee7O4d0
俺も考えたことあるけど
テンイ鬼神形の劣化にしか思えないから没った

なんだかんだで
機略テンイ鬼神チンタイの形はそれなりにやれるよ
489 ：ゲームセンター名無し：2010/10/12(火) 22:24:24 ID:BXaXwSCrO
やっほー
490 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 04:48:23 ID:cFBh2n6oO
局地大会、知力３０か…。魏で普通に組むと軽くオーバーするな。曹仁ワラとかいけそうだけど。
491 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 05:00:47 ID:UpHG24+10
使えるコストは増えるのに知力はいつもより減らせというのは
結構罰ゲームなんだがｗ

普段6枚魏武使ってると余裕で知力オーバーだから
知力減らす方法模索せよとな
492 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 06:51:59 ID:Ke9zTgLA0
ゆとりケニア＋1コスでおk
493 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 07:08:40 ID:yFYmIAhsO
>>492
知力13の1コスなんていませんよ
494 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 11:18:15 ID:DuTMY6Mw0
今回の大会…英知デッキ嫌いか部長
495 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 11:43:57 ID:P2ycqxyR0
知力多すぎる場合ホウ徳あたりで調整できそうだしまだ楽
496 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 12:16:48 ID:Uvxgijo0O
枚数少なければ総知力下がる
無理に脳筋入れるくらいならコスト上げた方がいい
それか1コス槍楽進や牛金で知力調整。知力1で武力3だから邪魔にならんかと
497 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 13:24:47 ID:5mrKGmA20
>>490
虎痴（２）、淵（３）、春香さん（９）、満寵（８）、曹植（６）

うん、俺のデッキは大丈夫だ
脳筋率が高そうだから連環や雲散はよく効きそうだ
498 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 15:45:02 ID:HlHNYqTe0
魏は計算楽でいいほうだな
主力号令知力10が多いし、調整用の低知力は優秀揃いだし
499 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 16:27:24 ID:eqwvDyNMO
高知力組は代わりがいないのが多いから
武力要員のコストをあげる程度になりそうだ
500 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 18:35:25 ID:tA/286LYO
中途半端な知力の微調整要員を
狼顧で流しまくってやるぜhehehe
501 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 19:49:13 ID:M7ISHICB0
>>500
ですよねー、俺も同じ事考えてたわ
普段狼顧やってると頭いいのばっかなデッキがしんどいから
今回の大会はハッスルしちゃうぜ
502 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 21:17:08 ID:+EWzP6u7O
おっとそこは玄妙ゾーン。
ご苦労さまです
503 ：ゲームセンター名無し：2010/10/13(水) 23:52:51 ID:6wXgM72XO
丞相昇格記念カキコ。
英知、教え、金田一、クコ、賈充。軍師知略１択。

苦労して昨日昇格したのに今度の大会って…
瀬賀は英知がｲﾗﾇてか～
o(T□T)o
504 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 06:53:13 ID:5KYce10w0
大会デッキは戦騎ダブル反計でいいか…
考えるのがだんだんめんどくなって来た
505 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 12:25:18 ID:OThjPksTO
1、5コストの天属性の馬で、ドヨかソウジンで迷ってるんだけどドヨのがいいかなぁ。

破竹が神速よりいいのかわからん。

構成は覇者求　金田一　ソウショク　槍ガクシン　　精兵陣

で考えてます。
506 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 13:44:37 ID:QLoy5iX/O
どっちも使ってみればいいじゃなーい
507 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 14:59:44 ID:84aJ52YXO
英知いじめな今度の大会だが…
英知、SR張遼、おうへい、教え
で逝ってくるぜ！

…丞相なりたてだから最新勝利数ガンガン下げようっと
508 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 21:12:24 ID:ZGd23xdh0
そういえば陳泰＋玄妙＋典韋か許チョの組み合わせで
コスト知力共にきっちり半分埋まるんだな
デッキ組みやすくていいな
509 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 21:21:16 ID:QLoy5iX/O
コストはともかく、智力が半分埋まる利点が分からん
残り4．5コス智力15なんて中・高コス投入に智力制限掛かってしんどいわ
510 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 21:39:47 ID:iSP/4y3m0
まあだだ余りやキツキツよりはいいんでないの。




511 ：ゲームセンター名無し：2010/10/14(木) 22:03:51 ID:dzhQswQLO
>>505
羊コは？
512 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 06:50:05 ID:2lKq3bKs0
大会のデッキ決まらねーなー。
戦騎で4枚にしたいけど、チョット無理臭い…
素直に5枚にするかねぇ。
戦騎使ってる人って、大会のデッキどんなんにしてる?
513 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 07:21:06 ID:sStmtkb8O
>>512
曹仁、鬼神、曹洪、ｲｸ様、李典
514 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 09:28:53 ID:hMvUdsCSO
>>512
曹仁、求心、司馬炎、UC惇
微妙だよな
515 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 09:36:08 ID:C74J1ygP0
>>512
戦騎　求心　SR曹洪　機略のSR魏四
516 ：sage：2010/10/15(金) 09:36:15 ID:MJzWkrJm0
>512
一喝、戦騎、隠密神速、刹那神速の4枚で
517 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 12:25:39 ID:gFgRK7WMO
>>505
ヨウコは地属性だからなあ。精兵敷くために天縛りなんす。

覇者求が短すぎて泣ける…。
518 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 14:32:36 ID:OsBIJPE60
>>512
戦騎　求心　鬼神 地天共鳴
どうみても郭嘉さんが数合わせだな
519 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 15:04:26 ID:+6eTF4nS0
>>512
戦騎、礎、求心、地天
戦騎、礎、雲散㌧、劉曄、かなんぷー
520 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 17:01:30 ID:M24r8TjqO
>>512
戦騎、求心、曹洪、かなんぷー、曹昂

ぶっちゃけ微妙だった
521 ：ゲームセンター名無し：2010/10/15(金) 17:33:17 ID:Fxz3p4kZ0
＞518
まさにそれで出陣してきた
共鳴は９コス大会だと修正されているとは聞いていたが、まさか天地両方ともコスト－1とは思わなかった
それでもクソ長いから強かったけどね
522 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 02:08:03 ID:ktoxsOE90
今回の大会、知力30限定大会だけど
知力30以下でもOKって間違えててたやついる？

ちなみに俺はそれでパニクった。

…時間過ぎて０武将で出陣しちまったぜ( ﾉД`)
523 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 11:14:02 ID:bdpl/vfnO
>>522
お前は俺か

コンピュータ戦になったから助かったぜ…
524 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 13:10:04 ID:ZBvl9nGo0
>>523
助かったというか、カード登録しないとCPUにボッコにされるのは仕様
人とはマッチしない
525 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 14:45:07 ID:b5HsLT1Q0
連破デッキって地味に苦手デッキ多くね？
526 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 16:44:14 ID:msoqsn0B0
直線反計が辛い
527 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 22:19:41 ID:bBB5eFKhO
連破しか見るもんないからな
そのための刹那号令だとは思うけど
ほかに苦手なのは何だ？
528 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 22:30:07 ID:kOZTc0OY0
群スレでハン氏の
もっとも知力の高い敵を馬鹿にする旋略が利くとあったが
彼女使いにくいからな
流行らないと思う
529 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 22:57:09 ID:OY6hbleq0
客観的に見てロウコのためだけにそれを入れる気にはならんからな
赤壁求心機略にも効果あるけど絶対ではないし
知力の低い方はいよいよ効果が発揮できる相手が限定されるし
530 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 22:58:22 ID:kZ8s7m3S0
流行ってないメタカードはまあ諦めるしかないな
あと号令範囲狭い上に基本ワンチャンだから玄妙と一緒に蒋済もいると凄く面倒
531 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 23:40:52 ID:kOZTc0OY0
>530
流行ってないメタカードって狼顧連破自体がそれじゃないか
532 ：ゲームセンター名無し：2010/10/16(土) 23:50:39 ID:uKdMyr+hO
テンイ、金田一、局地の雲散固定ならやっぱ地天と陳タイかな？

これだとテンプレっぽいのが気に入らないんだけど他にある？
533 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 00:59:47 ID:0S0rmKMWO
>>532
その3枚の時点でテンプレっぽいがな
534 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 01:39:50 ID:3sE6WaLu0
今回の局地大会はおもしろくなかったな・・・。
535 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 08:09:31 ID:DbfwH79/O
まじで？
俺は結構おもしろかったんだが
知力制限あるから普段選択肢に入らない奴もデッキに入ったりして、組み合わせ考えるのが難しかったが楽しかった
536 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 11:31:43 ID:NH3NXzrSO
俺も今回より前回の方が楽しかったな
前々回よりは楽しいけど
知力制限なしのただの9コス大会だったら面白かったんだけどな
537 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 11:36:52 ID:Ubu9HE5o0
単なるコスト９なら厨デッキ＋αしか来ないんじゃね？
前回の方が楽しかったには同意だけど、
今回もまあいい方だと思うよ。
538 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 11:49:25 ID:DbfwH79/O
そうかー
まあ今回は称号兵糧デッキケースと色々あるからモチベが保ててるってのもあるのかね
539 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 15:15:41 ID:CxPnryBmO
クコって今なんカウントくらいなんだろ
いろいろ動画を見てるんだけど
知力4に5C、知力10に2Cくらいしかなさそうだ…
540 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 15:18:21 ID:UO++hgp90
クコ計はあまりにも黒歴史すぎたからな
今や城門ピン撃ち専用になってしまった
541 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 17:32:29 ID:PXR+3qpr0
知力2に8Cくらい持つよ
コンボデッキのラスト城門ワンチャンは防げるので言うほど悪くない
542 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 22:39:20 ID:a/npvcQS0
どこかに限界突破の内容まとめってないかな？
543 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 23:36:57 ID:lWzRKMNqO
流れぶったぎっちまうが、魏武で覇王昇格記念カキコ
中の人が或椿じゃなくても魏武はまだ出来る子

但し神速とゆとりケニアは無理ゲー…
544 ：ゲームセンター名無し：2010/10/17(日) 23:58:40 ID:dbkB0s6OO
>>543
騎馬単求心はきつくないのか？
ってそもそもマッチングしないか
545 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 00:13:58 ID:bly8F7Wv0
別の人だけど、求心で騎馬単はもう4枚しか当たらないわ…
俺もバランス型にしたけど、騎馬のもつ計略が弱体化が続いてバランスのほうがいい計略が揃うようになった
546 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 00:23:32 ID:M68DRcUk0
>>543
おめでとう。

魏スレは、相変わらず、書き込み少ねーな・・・。
魏スレも、呉見たいに、
昇格報告と、デッキ報告みたいなのしたらどうだろ？？
547 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 00:24:40 ID:M68DRcUk0
>>545
4枚求心はどんな構成？
戦騎入りとかかな？
548 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 00:31:47 ID:bly8F7Wv0
>>546
雑談はないが身はあるからいいさ

戦騎もそこそこいるが、郭嘉（刹那）と組むか張遼と一緒かってのが多いな。刹那神速は低枚数の対応力を上げるのためだろうけど
張遼に関しては、求心でゴリ押しするには素のスペック高いほうが選ばれるみたいだ
549 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 00:45:21 ID:M68DRcUk0
>>548
自分は曹操、戦騎曹仁、惇、ヨーコですが、
証は減らないけど、増えもしない感じです。
曹仁は、覚醒すれば、武力9なんで、あんま気になんないかなー。
ちなみに証24～26付近です。

騎馬単構成の求心使ってる人デッキ他どんなの使ってますか？
550 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 01:09:04 ID:Pd6MQwbkO
>>539
知力依存強くてなってるのは間違いないと思う
使ってると奮迅と暴虐あたりには結構いける
551 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 02:46:08 ID:i8gUYwsSO
>>549
２．５、２．５、２………１．５？
552 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 03:01:04 ID:IdBbflq20
>>549
求心/R龐徳/UC惇/周旨 G程昱/春華
覇者後半で勝ったり負けたり、マッチ運がよければ証増えるってかんじ
移動速度うｐがないデッキって楽でいいよ。
リード取ってて集中増援が残ってるときの周旨の何とか具合は異常。
553 ：548：2010/10/18(月) 03:02:04 ID:M68DRcUk0
間違った。
２つのデッキがごっちゃになってた。
今使ってるのは、
曹仁、曹洪、雲散惇、ヨーコ
曹操、曹仁、曹洪、カク
ですね。
554 ：549：2010/10/18(月) 03:07:28 ID:M68DRcUk0
すまん、名前も間違った；；

>>552
サンクス。
覇者後半って、証40台後半すか。
移動速度アップは、今の環境は神速闘攻だけで十分なのかな・・・。

このバージョン騎馬単求心は諦めかけてたけど、まだまだ頑張れそうですね。
555 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 08:18:30 ID:uFhqZ2BRO
騎馬単求心は少ないのか？バランスはチラホラ見るが･･･
神速で証があがらんよ。今３０と３１でループしてる
556 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 10:25:04 ID:EboFIQycO
>>549
普段は俺も4枚だな＠覇者底辺
色々とパーツ変えてるけど、今は曹操、曹仁、曹洪、かなんぷーのSR単魏4かな。



でも、たまーに気分転換に5枚も使ってる
曹操、ホウ徳、ホウ娥、劉曄、かなんぷー

ニコ動の某君主と同じの。素武力低くてキツいけど仇討ちで火力が補えるから中々だよ


一応3になって以来ずっと騎馬単求心使ってるけど、今Verは暴虐と呂布が多くて正直キツい…
俺のスキルじゃ覇者維持がやっとだ
557 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 12:10:02 ID:WQETq1i7O
>>546
魏の場合、騎馬単や飛天に結構分散してるのもあるんだと思う

ところで枚数の話題になってるようだが、今礎で騎馬単やるなら何枚が良いかね？
使ってる人いたら教えて欲しい
558 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 12:22:12 ID:zf7CTSAmO
>>556
惇入れたら呂布と暴虐も戦えるゾイ
559 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 13:17:11 ID:I+DivhFvO
>>558
その幻想をラグ空振り

暴虐はKJAを雲散し続ければいけるか
560 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 15:51:48 ID:EboFIQycO
>>558
惇を採用しない理由は>>559が述べてくれた通りだよ(´Д｀)
曹洪で不自由しないし寧ろ便利だから俺は良いんだけどねー

暴虐については、個人的にだけど陥陣営よりかは沈瑩が入ってる方が嫌だなぁ。
あの場内ワンミスが許されない背水の陣っぷりが…ぶるぶる
561 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 16:08:05 ID:r8xk2osq0
トンもクコも英知に入れて
なにかできそうだったから
試してた時期もあったけど

3試合に1試合は空振りできるから速攻投げたな
562 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 18:20:59 ID:Pd6MQwbkO
柵で跳ね返るとアウトな事もあるからなーｗ

あのスカッた時の悲しさは…
563 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 18:29:55 ID:Nh9RX++m0
>>557
ＳＲ夏侯淵・Ｒホウ徳・Ｒ衛カン・陳泰・劉曄
でやってます　１・５枠は杜預だったり曹純だったり（曹純の場合１コスに馬楽進）
しますけど

ただ、位は丞相なので参考になるかどうかはわかりません
564 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 18:55:51 ID:zf7CTSAmO
惇の使用数が2000回超えてる俺でも空振り未だにするぜ(｀・ω●)
565 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 18:59:55 ID:/i4+Ce6+0
狼顧連破の軍師、というか奥義はやっぱり精兵攻勢が無難？
相手に反計がいるときとか刹那号令あると便利そうだし、終盤の狼顧連破だけでも奥義絡めないで十分強力な気がするけど
566 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 19:09:15 ID:PA8CqxdxO
今更ながら大会求心じゃなく素直に英知で出れば良かった…
使い慣れてる方が良いねやっぱり
567 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 19:53:48 ID:jDTjObdqO
>>565
一品だから当てにならないと思うけど、自分は
SRしばい SRかなんぷう LE張遼 Rホウ徳で組んでる
相手に槍が少なかった時とか、水計の威力上げたい時に春華さん使ってる
568 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 22:38:48 ID:WQETq1i7O
>>563
自分司空なんで全然問題ないよ
ニコ動でたまに見かけるのも5枚だしやっぱその方が良いのかな
曹純入れる型考えたことあるんだけど、淵が居ない時サブ計略ろくなの無くて辛くない？
569 ：ゲームセンター名無し：2010/10/18(月) 23:20:41 ID:znWfFGyo0
>>568
4枚でやってる俺が今北
戦騎、礎、曹洪、劉曄でやってるよー
570 ：ゲームセンター名無し：2010/10/19(火) 16:51:29 ID:sRSoUCFp0
>>568
自分もサブ計略がないのが怖いので、１・５枠を衛カンにしました
大軍あるし、計略も思ったより強かったので
また陳泰を滾らせると１コスがマウントや殲滅にまわせるので使い勝手が良いので

ただ、礎から曹純を滾らせた時の爆発力は凄いので
とりあえず１・５騎馬はいろいろやって、自分に一番合うので良いんじゃないでしょうか
571 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 00:43:31 ID:Dbu+3S9W0
>>569
今まで戦騎の4枚組んでたから、それだと戦騎メインになりそう^^;

>>570
やっぱ怖いよな。とりあえず色々試してみるか
助言あり
572 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 08:32:53 ID:5z1VlleU0
戦騎+求心ってのはどうなんだろう
槍兵ばっかりのデッキ相手の開幕もある程度対応できるし
大車輪持ちにマウントとられても対応できる
劉曄がいるなら武力あげたあとに中武力キー計略持ちをひたすらマークして封じ込めることもできる

大会ほとんど戦騎デッキでやったけどなぜか槍兵ばっかりとあたった苦い思い出から思いついてやってみた
573 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 12:19:59 ID:joDa3i7SO
何のための３人掛けなのかと。
574 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 13:19:02 ID:5z1VlleU0
大車輪も迎撃受けないの？
575 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 13:25:29 ID:ZwS3s+Jo0
受けないよ
突撃ダメージが入るわけでもないけど
576 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 13:26:23 ID:svHanLwiO
>>572
その話題は散々出尽くしたからスレの上のほうを見るべし

結論だけ言うと

求心は窪祐型か５枚騎馬単安定

戦騎はケニアか魏４に入れるべき
魏４に戦騎、求心２枚とも入れるメリットが少ない
577 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 13:31:03 ID:pia9Z08AO
>>576
神速も安定に含めて欲しい･･･
578 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 13:51:48 ID:Z5wp+u/E0
>>573
でも３人掛けすると負けるイメージがあるんだが、
それは俺の突撃が下手くそなだけか。
579 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 14:13:35 ID:bQ6mDcbnO
うむ。
乱戦してるか、槍の穂先を消さずに突撃してるのでは？
580 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 14:30:06 ID:GWTRvsYYO
つか車輪マウント相手に3人掛けは悪手じゃね？
まだ1人掛けで城門死守するか4人掛けでローテするかした方がいいでしょ
581 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 15:10:31 ID:KvQlQ5iQ0
そもそも車輪以外は２人掛けの+5で武力勝ちできることが多い
582 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 15:39:32 ID:5z1VlleU0
鬼槍の極意と当たった時はあきらめろでよろしいですか
583 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 15:52:46 ID:TVrGaF1h0
鬼槍は機動力活かしてワンパンして籠る

四枚戦騎使ってるが正直弓極意の方がきつい
584 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 15:54:00 ID:+HAUZXTsO
>>579
三人掛けは
・別の計略か闘陣を重ねる
・ラグがうんこ
・相手の計略を高いラインで誘う
の用途が主で、それだけで真正面からぶつかり合うのは辛いような…
きちんと突撃しても所詮は＋２が３部隊だぞ

>>582
ひたすら泥仕合に持ち込むしかないんじゃね？

俺は呂布ワラがどうすればいいかわからん
デッキパーツを変えるレベルじゃないと対策できない気がする。
585 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 15:57:43 ID:+HAUZXTsO
>>583
戦騎４枚掛けが１部隊麻痺矢の影響を受けないから攻めやすいよ
相手の弓以外の部隊にもよるけど
586 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 19:54:42 ID:/peLKrZ+0
鬼槍はほんとキッツいわ
何とか殴って後は死ぬ気で守るしかないが士気溜められるとあっちはあっちでコンボしてくるんだよなぁ
587 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 20:35:51 ID:eE8CLzxQ0
鬼槍は大抵挑発入ってるしなあ
鬼槍　挑発張飛　挑発姜維　張松と当たったときは目を疑ったｗ
588 ：ゲームセンター名無し：2010/10/20(水) 21:12:33 ID:bQ6mDcbnO
鬼神様もお手上げだな…
589 ：ゲームセンター名無し：2010/10/21(木) 16:52:37 ID:4HxSks300
相手の奥義は再起か七星だろうし相手がよほど下手じゃないかぎり勝てない気がする
590 ：ゲームセンター名無し：2010/10/21(木) 19:00:17 ID:rMQjK01kO
戦騎求心魏4を使ってるんだけど、二分名君のラストに二分→名君で
+6してからの全部隊バンザイアタックが手数が足りなくてマジで止められない

二分にライン上げるのはそれはそれで難しいし、だからと言って引きこもってると…ｳﾎﾞｧｰ


二分名君にはどのラインでかち合えば良いんだ？
591 ：ゲームセンター名無し：2010/10/21(木) 19:58:48 ID:SkWZKhrnO
>>590
どのラインでも戦えるが、真ん中～敵城壁で良いんじゃね

そもそもコンボする士気ためさせるブレイングがアレな感じが
592 ：ゲームセンター名無し：2010/10/21(木) 19:59:27 ID:46Yl3HMiO
軍師ジュンユウで自陣連環にするのが無難
それでも相手が徒弓外伝車輪だとイヤーンだが
593 ：590：2010/10/21(木) 20:12:40 ID:rMQjK01kO
>>591
レスありがとう

うーむ、やはりプレイングがダメか…。
引きこもられるとこっちも同じようにしちゃう癖は確かにあるわ、反省しよう

二分名君に対しては3枚戦騎or求心を使ってガン攻めしていくのが良いのかな？

>>591
連環が良いのか。
弓多めだから連環意味なくねとか思って敬遠して、神速闘攻使ってたわー
今度試してみるサンクス！
594 ：590：2010/10/21(木) 20:14:35 ID:rMQjK01kO
ミスった、>>592だすまんorz
595 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 01:30:21 ID:vD4FdJIL0
>>591
相手は多少城殴られるのは上等（どうせ騎馬単は攻城力ないから）で
ガン守りしてくるから士気11ためさせないのって無理じゃね？

つか名君の士気5と二分の効果時間がおかしいんだから
二分名君は基本相手のミス待ちになると思う
596 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 08:42:37 ID:clURYNFCO
>>595
戦騎を無士気で凌がれるなら腕が違い過ぎるから仕方ないが
こっちから仕掛けりゃ序盤戦以外で11貯まるのを防げね？

向こうがコンボしてくるなら、コッチも戦騎求心で対応できそうなモンだけどな…

槍も孫権と張紘程度だから2枚掛けも使えるし
597 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 09:54:08 ID:FzIDOq86O
終盤向こうは適当に名君↓でも打ってりゃ城の被害を逆転出来る程度に抑えつつ
士気11ためるのなんて楽に出来る
598 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 16:34:43 ID:a4usipDC0
どうしたって士気は溜まっちゃうと思うけどなあ
士気の溜まりが早くて、武将酷使しまくっても士気を使いきるのには間に合わなくないか
599 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 19:19:44 ID:clURYNFCO
そうか…溜まっちゃうなら仕方ないね (´・ω・｀)
600 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 19:28:12 ID:GBOOhuuYO
いやプレイスキルが相手と同等なら不利つかんだろ
士気差つけられるような立ち回りしてるからじゃね
601 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 19:42:09 ID:FzIDOq86O
二分がいる時点で騎馬単側不利なのに何言ってるんだろう
602 ：ゲームセンター名無し：2010/10/22(金) 19:55:49 ID:b704TdiB0
機略相手もそうだが速度速くなる槍は元から苦手だろう
無理に叩いたりネガる必要も無い
603 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 08:25:39 ID:5wJT9NuqO
騎馬で雲散と反計って
雲散＞UCトン、機略
反計＞劉曄、神算
しかないんだよな


槍弓入れて雲散反計増やすのは容易いが騎馬単で雲散反計増やすのって難しいな・・・
いや、むしろ魏の騎馬単は求心、神速、戦騎どれにしても雲散と反計両方入れない方がいいのかな？
604 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 09:11:03 ID:MlhmT7V7O
贅沢言わずに槍弓歩兵も使いなさい
605 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 10:26:01 ID:egFRKh9XO
>>603
求心、惇、刹那、曹昴、劉曄で覇王のぬるプレイヤーもいるゾイ(｀・ω●)
606 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 10:31:08 ID:C/MiLgtc0
騎馬単ばっかり使ってると弓兵でも突撃しようとしちゃうから困る(´・ω・`)
607 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 13:42:20 ID:FLT3e6Jd0
周旨使って強引に突撃する騎馬単使いですがもう槍とか弓とか使ってらんないですよ
608 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 14:51:15 ID:fppqvEhPO
騎馬しか～って人は今や少数派だけどな。スペック＆計略で考えると
士気上昇速度があがってからは騎馬の計略が抑え気味＆計略の打ち合いになってきた
その辺りからバランス型を模索してる人が増えてきて、今や騎馬単求心は絶滅危惧種だ
609 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 16:53:10 ID:5T2o6aQoO
ただほとんどの魏のバラは騎馬単に弱いんだけどなw
先生、魏武で騎馬単に勝ちたいとです…
610 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 16:59:36 ID:eUkpVhlC0
>>609
魏の各兵種の性能を考えると、どうしても槍1枚構成になるからなｗ
611 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 17:02:17 ID:UzW5Al0L0
>>609
バラにするから弱いんだよ
満寵とか離間とか乱れ撃ちとか活用してるか？
612 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 17:19:14 ID:eJoDGZKW0
>>611
離間はともかく乱れ打ちとか使ったら更に騎馬単に弱くなりそうじゃないか？
離間も騎馬単よかバラ相手に刺さるしね
満寵とか騎馬単対策には使えねぇｗ超絶対策のが納得できる
まぁ呂布には浄化入っちまってるけどなｗ
613 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 17:26:17 ID:egFRKh9XO
>>609
明察か玄妙入れて１コスに車輪採用したら求心と神速には戦えるぞ
614 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 17:41:44 ID:IJITKILRO
魏で騎馬単に勝ちたいなら大喝入れときゃいいだけだ
あいつは騎馬単殺しだぞ
615 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 17:54:34 ID:5T2o6aQoO
>>613
1コス車輪くらいじゃ乱戦で潰されね？
あれ５カウントしか持たないらしいし
>>614
魏武に大喝なんぞ入れたら素武力ががががが
616 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 18:06:02 ID:Ro4yVV0u0
魏武を使いこなせるのは或椿先生だけ
617 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 18:08:08 ID:IJITKILRO
>>614
魏武かよ
相性はもうしょうがないだろ
騎馬単側も無理ゲーの相性のデッキは多いがその辺は割り切ってやってると思うよ
618 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 18:16:54 ID:egFRKh9XO
>>615
神速6.5Ｃ
求心7.5Ｃ

最後のワンチャン防げるし城門守りやすくなるぞ
619 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 18:26:28 ID:5T2o6aQoO
>>618
守ると言うよりラインが上げにくいのと上げた後攻城が中々とれないのが問題なんだよなぁ…
うーむ、まぁ今度一度使ってみるね
アドバイスくれた人ありがとう
620 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 18:34:01 ID:egFRKh9XO
>>619
確かに攻めは奥義絡めないときついな

魏武？なら混元か増援

連環は騎馬単側は使われてもそこまで困らない

ちなみに再起選ぶぐらいなら転進再起にしたほうがいい

階級にもよるがバランス型はずらされやすい
621 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 20:15:23 ID:IJITKILRO
>>618
神速6.5Cもなくね？
622 ：ゲームセンター名無し：2010/10/23(土) 20:58:08 ID:egFRKh9XO
>>621
そんな気もする
とりあえず求心と１Ｃは最低違う気がした
623 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 00:58:17 ID:L9qQUx5ZO
>>614
魏武で覇王うろうろしてるけど騎馬単相手なら、相手のミス待ちとカウンターで三割はリードとれないとキツいつうか無理

基本自分より下手な相手か、相性ゲーで油断してる相手にしか勝てないぜ…
純正神速相手は特に厳しい、突撃しない相手でも武力12が２枚乱戦仕掛けてくるだけで壊滅しかねないからなあ…
624 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 01:29:49 ID:1ba4hnoa0
ゆとりケニア使ってるけど
魏武は個人的に苦手魏武使ってる人って守りうまいよね
625 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 08:02:48 ID:LFYxhUds0
俺も魏４使ってるけど６枚魏武相手はあんまり有利と思わないけどなあ
素武力で勝ってても魏武されて局地雲散or天照も打てる状態になると無傷で守るのは至難
最後は横弓＆枚数ローテで殴れないってのが負けパターンだね。序盤の伏兵処理で勝敗が決まると思う
626 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 08:26:04 ID:co6eXU4zO
魏武側は軍師を使ったワンチャンを狙ってくるから、それを上手く凌げたら勝ち
基本有利だけど、気は抜けないって感じかな

ワンチャンが狙える、ワンチャンしかない
ものは言いようだよね
627 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 12:58:23 ID:syskxWpo0
ゆとりケニアならチョコバナナと鬼神でワンチャンどころか何回でもチャンスあるだろ
628 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 12:59:44 ID:gug+6t2d0
大喝　鬼神　礎のケニア使ってるけど、やっぱり欠陥デッキなんだろうか
629 ：ゲームセンター名無し：2010/10/24(日) 19:22:34 ID:bvS2k7iT0
そもそもケニア自体が（ｒｙ
630 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 02:32:36 ID:mgkIIY6CO
申し訳ないですが、相談させてほしい。

現在、証22でデッキが狼顧司馬懿、司馬炎、郭淮、荀灌、蒋済でやってるんですが、


ワラデッキがとにかく勝てません。


負けパターンはたいてい左右に振られて、守りに追われ攻めるタイミングを喪う感じです。


かなり分かりにくいですけどアドバイスなどあればお願いします。


軍師を知勇兼陣などにした方がいいでしょうか？
631 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 02:45:42 ID:5W91tc/tO
デッキ変えれば？

丞相までやってて、ダメ系持ったデッキでワラに勝てないなら、そのデッキが向いてないとしか言いようがないけどな。
632 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 09:12:04 ID:OqlMrbDQ0
守りは片側流して残りを防衛

攻めは号令打って端攻めガン無視か
半分だけ広がる感じにしてジュンカンだけで対応しろ
633 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 13:41:03 ID:O6WNASvtO
素武力微妙な時点で前半はかなり厳しそうだな
ただ、後半は圧倒出来るはずだから城ダメは覚悟して
全滅しないプレイングが大事だね
自分が後半もぎ取れる城ダメを計算して、ソコまでは取られてもOKと開き直って
戦場全てに対処せず局地的に対処すれば大分変わってくるはず

後、ジュンカンを入れてる様だけど、拘りないなら替えたら？
634 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 19:08:20 ID:ypbMtsRS0
ロウコ入れたら残りは反計か刹那かスペック要員を
放り込んだほうがいいだろうな。どうせロウコしか撃たないんだ
司馬炎、カクワイはいいとして残りの二枚、
特にジュンカンは替える余地がある
楽進でもいれとけ
635 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 19:56:38 ID:5jo9oVQh0
楽進安定だけど
魅力とスペックをかねるジュンカンはそこまで
悪い選択肢じゃないと思うけどね
636 ：ゲームセンター名無し：2010/10/25(月) 22:05:11 ID:Mzv/9By10
>>630
　　　　　　　　　　、 ヽ　i ／
　　　　　　　　　 ,' ／ ヽ／｢ｔ~~Vヽ　　{
　　　　　　　 　,'／　　　＼＿／　ヽi:':'|
　 　 　 　 　 ／　　 ,,--'　　ヽ＼　ヽ:':'}　 　　　,,-'~
　　 　 　　／ 　　／　 ,＿＿ヽ |ｌ　ト'　　,,--'~~
　　 　　.／ 　　／　／' ￣￣＼i|／ ,／´
~~＼ ／ 　　／ﾉ ／　　　　ミ 　`ヽ~
　　`r{ 　 ／ ﾐ ／　　　,､　,≡≡,　,,ヽ
　 　 `ヽ､{　　ﾐl　　　　ヽ,,':-…-～' ）.| 　　　　　なに丞相？ワラデッキが左右に振ってきて
　　　 ノ i　　,,,,i 　 　　　`'``',三,,,'`~ ヽ、 　　　守りに追われる？丞相、それは無理矢理守ろうとするからだよ
　　 ｛ ':': ｌ　｛: : }　 ,　　　 `'~~(~~'}　　　ヽヽ 　　逆に考えるんだ
　 　 ） :':ｲ｀iヽ: :iヾ:´　　　 丶　;　|　,,　　ﾄ:} 　　｢(城ダメなんて)あげちゃってもいいさ｣と
　　 ):':':':':|'人 }: :i　 　 ,ニ､ヽ,　;　|丶ﾆ　.ヽ） 　　考えるんだ
　 く ':':':':':i.V'人ﾄ　　ぇ,-Fﾃ`,／｝｝}｀f士 ,|´,,_
　 ／':':':':':';='ミ＼‐-ニ,,￣-＜´{~`ヽ-一ﾐ,_,';';）
　~くミ川f,ヾヽ ヾ~ヾヽトシヽ｜ }':　,〈八彡'';')
　　>,;;`` 　 　　　 ヽ丿川j i川｜;　 :',7ﾗ公 ,>了
　　~)　　　 　 　 〃ヽヽ`　`;ミ,rffｯ'ｨミ,ヽＷiヽミ
　　 ゝ　　　,,〃ヽヽ``` 　``'' ,彡'~＼リ}j;　fミ
　　　~~`{　;;`` 　　 　 　　　　 彡彡　　ｉ　、S`
　　　　 ＼＿,　　　　　　　　　三彡／-ｖ'`~
　　　　　　　'--‐冖,＿＿＿,--'
637 ：ゲームセンター名無し：2010/10/26(火) 19:10:45 ID:IxIM4wtPO
>>631～636


いろんな意見ありがとう。参考にさせてもらいます。

荀灌は只の魅力要員なんで楽進と変えてみます。


明日休みだから行ってくる。
638 ：ゲームセンター名無し：2010/10/26(火) 20:07:43 ID:GaQeBtvW0
大尉になったばっかりの者だが地天郭嘉引いたんだけど典韋型と許チョ型どっちがいいかな？

639 ：ゲームセンター名無し：2010/10/26(火) 20:37:00 ID:rzq6kgnG0
典イ型が無難
640 ：ゲームセンター名無し：2010/10/26(火) 20:48:44 ID:/bnKyjyA0
典韋型地天デッキの詳細をば
641 ：ゲームセンター名無し：2010/10/26(火) 22:02:20 ID:ht7BvtzB0
ちょっとくらい自分で考えようとか思わないんだろうか

テンイ入れたら守るためにジュンイク入れて
コンボ他に便利なチンタイ入れて
２コスに好みいれたら完成じゃないか
642 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 07:01:01 ID:IeoAFmZ80
典韋型か
ありがとう！
大尉維持できるように出撃してみる
643 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 14:55:14 ID:toarMaNGO
今日バランス求心で太尉昇格したんだが、その途中でやけに拙い地天典韋にあたったんだがもしかして…
644 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 17:19:22 ID:K3jzRghs0
狩りでもなきゃ横から見たらお前も似たようなもんだ

ところで今神速って環境よくなって来てる気がするのは気のせい？
645 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 17:21:59 ID:k1nfhka30
旋風が弱くなって速度上昇する騒乱が減って
槍の少ない魏が増えればそりゃ環境が好転したと
言わざるを得ないだろうなあ
646 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 17:53:23 ID:mkzyfA5pO
神速やめて！
戦騎しんじゃぅぅぅぅぅ
647 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 18:13:28 ID:z9KyW5Wi0
見た目神速だけど実は離間ゲーばかりするのが多いのは確かだｗ
騎馬単対決で離間ゲーするってよっぽどだろうｗ
男なら真っ向勝負しろやぁ！！！！と離間入れてるのに離間スッポリしちゃって負けた俺が言ってみた
648 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 19:13:38 ID:gbsAARH80
今の離間に負ける男の人って・・・
649 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 20:02:06 ID:PMYQF86S0
かっこつけて弾丸でもしよとしたんだろｗ
650 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 20:06:40 ID:MlY7Or+qP
戦騎4枚掛けすれば神速も行けるきがするんだけど
低品だからか
651 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 20:08:21 ID:fEdz2Eff0
速度負けてるし数負けてるし
652 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 20:23:56 ID:uFeOEwRT0
素直に大喝入れとけってことだな
653 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 21:44:57 ID:04kumSDR0
スイカもな
654 ：ゲームセンター名無し：2010/10/27(水) 23:35:31 ID:D8gIUmtNO
大喝、典イ、曹純、玄妙ってデッキを使ってみた。
大喝→たぎり、刹那→たぎりくらいしかやることないけど大喝が便利だから意外といける。
低士気計略ばかりだから扱い易いと思う。

大喝デッキの参考に構成アドバイス下さい。
655 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 00:17:36 ID:O4MIHOOPO
4枚英知で知略陣の兵書ってなにがいいかな
今は昔拾ってきた攻城強化だけど、これよりはいいものがあるだろう
656 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 00:28:52 ID:est0rZsc0
魏武使ってる人、暴虐どうしてます？
曹洪型の６枚なんだけど、押し切られちゃいます
自陣連環しいて、殲滅されないように気をつけてはいるんだけど・・・
657 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 00:38:43 ID:MhjmMPHG0
>>655
4枚英知なら自陣張りなら何でもいいんじゃね？俺は士気延長にしてるけど
658 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 01:24:22 ID:TIUgDgQE0
>>650
突破と神速って一回ぶつかり合った神速は逃げてるのかな？
逃げれないなら勝てそうだけど
659 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 01:42:33 ID:/6Nvwi1w0
>>656
トウガイ型だけども増援にしてる
突撃も怖いがどうせ乱戦されても耐えること出来ないし
開幕２枚までは踏ませて後攻めない
１回目の暴虐は柵と伏兵１枚使って城内ローテで凌ぐ
２回目で相手の城ダメ与える前にすぐ局地使う
後は横弓と城ローテでいける
３回目以降は暴虐１回につき槍城門は１回叩かれても勝てるし
勿論局地は２回目限定という訳ではないです
１回局地で綺麗に消しておくと最後陥陣営連打されること無いしね
全体的には局地で牽制で高めで使わせる
きつい相手ではあるけどこんな感じでいってます
660 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 01:45:19 ID:/6Nvwi1w0
>>659
最後の局地は局地看破のことね
雲散とも取れる書き方してもた
661 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 01:49:37 ID:KTp6FBgb0
>>654
アドバイスじゃないけど、大喝・礎・曹純・劉曄とかどう
礎で大喝斬ってもいいし、大喝でも礎でも滾れる

1コスは別に入れ替えてもいい気がするけど、バランス考えるとここかなぁ？とも思う
662 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 02:24:48 ID:DhKILLFj0
礎は斬る方の範囲に慣れが必要だからなぁ
お手軽に超絶できるＳＲ関羽に交換するのはどうだろうか
そうなると枚数が少ないほうが良いので曹純と劉曄をＳＲ曹仁に変えてみよう
663 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 07:38:04 ID:UH35t0lVO
そうなるとコスト3の夏侯惇の素武力の低さがネックになるので、㌧OUT
コス比武力が高い楽進を入れて、対応力を上げるために離間の賈クを入れます。
そして槍要員と反計を兼ねる程ｲ…じゃなかった、王元姫を入れます。
となると戦騎は十全に効果を発揮出来ませんので、求心曹操に変えてみましょう。

これで戦えるデッキになったと思いますが、どうでしょう？
664 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 09:49:19 ID:9i1w7yYSO
大徳はほぼ絶滅
手腕も二分名君等の台頭で影も見えない
武力＋5のみでは今の超武力号令相手が厳しい今、求心は普通に使われてるけどなぜ？
665 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 10:08:28 ID:g1S3Z6en0
馬だから
666 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 10:54:20 ID:+K71P6CFO
反計・雲散・刹那号令
667 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 11:40:04 ID:4IUXW27KO
騎馬単求心は大徳と違って再起使わなくてもいいしな

闘攻でワンチャンあるのは大きいよ

逆にそこを対策されると攻めれない守れないのカス号令になるが
668 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 13:57:21 ID:TQwIsPrd0
じゅんかんを使ってる人に質問ですが、
知力10が撤退している場合の計略の武力上昇値は5なのでしょうか？
もしそうでしたら、楽進クビにして採用したいと思うので…
669 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 14:11:02 ID:QRhqu9700
５だけど微妙よその状態
670 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 14:38:33 ID:s5bCIdNc0
おそらく連破デッキだろうけど、明察とか局地雲散以外に士気使うと悲惨な事になるぞ
671 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 17:49:53 ID:9i1w7yYSO
筍懽は英知以外にいれる余地がないぞ
高知力で士気3の神速に価値があるんだからどうしても自然に知力上がるデッキ使うしかないから機略か英知しかないわけで
672 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 18:14:00 ID:sQ+WvR6+0
筍懽ちゃん機略英知に入れても微妙だよ
673 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:16:26 ID:VC9nUel+0
女性単なら…
674 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:33:26 ID:WLo9j+o10
今日ゲーセンで連れと口論になったんですけど、
相手：純正の１．５が衛カン　軍師突撃
こちら：求心、ＳＲ曹洪、羊コ、楽進、蒋済　軍師神速
終盤までほぼ五分で、ラストの軍師絡めた攻防で神速号令＋突撃陣の前にこちらはあっさり壊滅落城しました
これを見た連れが「求心で神速に負けるのは無い」と言ってきたんですけど、求心のほうが有利なんでしょうか？

特にラグは酷くなく、お互いの腕が同じくらいであると仮定したら、ここの皆様はどのくらいのダイヤグラム付けますか？
自分としては３：７くらいで神速有利と思ってるんですが。
675 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:43:07 ID:YnAA+6FT0
雲散があって防護もあって長槍大車輪もあって何もできなかった？？

競り負けたならともかく落城敗北はないね
676 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:50:40 ID:D788J+EWO
>>674
求心と神速の相性は奥義で決まると思うけど
神速側の奥義が突撃闘陣だったら求心側はかなりキツイ
神速側の奥義がそれ以外で求心側がの奥義が神速闘攻なら求心有利

だから、今回は相性が3:7もあるかは分からないけど、それに近いぐらい求心側不利だったと思うよ
しかも求心側は騎馬単じゃないし
677 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:54:03 ID:TIUgDgQE0
ほぼ５分ってのがどっちが勝ってたかによるでしょ
求心側がかってるなら求心から城内しとけばおｋなだけでおすし
678 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 19:55:01 ID:D788J+EWO
あ、675見て気付いたけど、楽進は槍楽進か
なら相性は五分じゃないか？
679 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 20:04:02 ID:WLo9j+o10
ごめんなさい楽進は馬の方です。雲散もそこまでに使ってる状態でした。
落城もそれまでに結構殴り合ってて、お互いゲージが黄色状態でラストの攻防やりました。

神速相手の時の戦い方は、
序盤は伏兵活かして端一発でも取る…まではいいのですが、
中盤の士気１０くらいからの攻防はどうやって凌ぐものなんでしょうか？
今回は、こちら始めに楽進壁。仕切りなおし。
相手真ん中で神速号令、ほぼスルーして１／４削られる。
こっちが攻め求心、やっぱり１／４ほど削る。
を２回繰り返して、結果は先のとおりになりました。
680 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 20:43:39 ID:Oay10iMTO
馬のほうかよw突撃陣ならかてるわけないww脳内乙っていっとけ。自分の身内にそんな感じで理論ばっか立派なやついるが、証２５くらいしかないぞw覇者とか覇王のやってんのみて文句つけてるしなww
681 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 20:54:21 ID:d1wkRvwLO
純正神速使ってるけど求心の城内はまず崩せない
主の腕がどうかは知らんが求心して城内とかはやらなかったのか？
682 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 21:00:35 ID:pjKNqMNz0
つうか騎馬単求心対神速なんて開幕かどこかで奥義使って
リード取れたほうが勝ちだろ
どっちも城内崩すのはほぼ絶望
683 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 21:24:07 ID:WLo9j+o10
色々ご意見ありがとうございます。
元々青い国使ってたんですけど、丞相になれたので騎馬スキルも身につけたいと思ってまずは入門の求心（３０戦くらい）使ってます。
なので騎馬スキルは…です。
城内は一応出来る限りやりましたが、潜ったり、潜った奴を出したらモグラ叩きされたりであまり上手くいきませんでした。
神速相手はワンチャンスにかける、しかないんですね。

どちらにせよ今回は自分のスキル不足で負けたのは間違いないでしょうが、今後も暫く使っていく上で意見を伺いました。
また何か意見を求めることがあると思いますが、その時もよろしくお願いします。
684 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 21:28:57 ID:est0rZsc0
>>659
アドバイスありがとう
城削らせないないための雲散は盲点でした
最終的に陥陣営連打でジリ貧になる事が多かったんで実戦してみます
685 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 21:34:47 ID:D788J+EWO
>>683
まあ、俺は城内やったところで奥義突撃闘陣の神速と奥義神速闘攻の求心なら
よっぽど腕に差がないと求心側は勝てないと思うけどね
686 ：685：2010/10/28(木) 21:40:37 ID:D788J+EWO
ちょっと誤解産みそうな書き方だったから訂正

城内やったところでって書いたけど、城内やるのは勿論大前提な
687 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 22:12:23 ID:Oay10iMTO
城内は糞ラグもってたらできんぞ。城内と奥義ぬきで答えてやれよな…皆がﾊﾙｶやｶｸｶ登録してるわけじゃないし。
688 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 23:38:59 ID:8tL5NgrT0
魏武しようと思うんだが、
曹丕・SR曹洪・王元姫・司馬炎・楽進でいけるだろうか
689 ：ゲームセンター名無し：2010/10/28(木) 23:56:59 ID:rOX6rlkbO
giveで五枚は辛くないか
まぁ募兵でライン維持しやすいのは○だな

相手側城門根元で突っ込め
690 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 00:03:47 ID:n9HEQtFu0
魏武って20Cでしょ？
よっぽどうまくないとラインを維持できないと思う
司馬炎で明察とかできればわりと必勝だとはおもうけど
そういうのって4ゲームに1回あればいいほうなんじゃないの？
691 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 00:04:18 ID:CAsvfEI60
12
692 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 00:37:41 ID:UHIwJ3820
だめかねー、曹洪の使い道を探してみたんだが。
693 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 00:45:16 ID:18s+T8hw0
戦騎5枚ってどうですか？

鄧艾　周旨　陳泰　劉曄　奥義は闘陣か集中増援です

一品ですが8連勝しました。腕が悪いので大尉にはなかなかなれないですが

両軍足並みが揃っての立ち回りが特に苦手です
揃えないような努力はしてるのですが
694 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 07:19:17 ID:EL4e3eSwO
>>693
戦騎は誰にかけんの？
やっぱトウガイ？
その構成じゃ3枚がけはカスっぽいし、裏の手もない

1品位なら問題ないと思うけど、安定させたいなら
3～4枚にするかもう1枚号令入れたりした方がいいかも
695 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 09:33:34 ID:FXURdxdb0
機略戦騎は超面白いよ
696 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 10:08:15 ID:18s+T8hw0
戦騎はだいたい劉曄にかけてます
壁にして相手の計略を抑えます

曹仁がやられた時は神速行と防護で戻ってくるまで粘る感じです
相手に大車輪持ちがいるか槍が2部隊以上いると相当厳しいですが


司馬懿今度入れてみます
テクニカルなカードだからって今まで避けてたけど上を目指すならそろそろ使わないと
697 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 10:47:11 ID:a4NKN2mC0
・・・立ち回り聞いてるだけでぐだりそうなんだが
戦機二人がけして突撃するの曹仁だけなの？

5枚自体は否定しないけどもっと色々煮詰められるんじゃねーの
698 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 11:12:50 ID:18s+T8hw0
相手の計略に合わせて壁突か交互に突撃するかは変えてます

かけるのもキー計略持ち相手の場合は劉曄　高武力槍とかの場合は鄧艾
この場合は壁突撃で、こういったカードが戦場で相手に残ってない場合は2人の突撃で殲滅します

相手が高武力槍2枚の編成とかだと端攻城で分散させるといった感じです
699 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 12:19:06 ID:I0xLktatO
5枚というなら4枚掛けというのも視野に入れる必要あるが使わんのか？

戦騎は4枚でやってるが状況によっちゃ4枚掛けした方がいい時もあるからな
700 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 13:29:15 ID:+xrQuobzO
純正神速(楽→劉)で､苦労していた壁が､戦騎､求心入りの5枚編成にしたとたんに､簡単に突破できた。







戦騎使いやすすぎ&操作楽すぎｗ
701 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 13:31:24 ID:S9RIMEGH0
連破デッキで暴虐相手が辛いです。
序盤の攻防で連破と暴虐じゃ性能差が…かといって攻城兵スルーも死亡フラグ
大幅リード取られて守りで暴虐されて凌がれたりもあります。

局地雲散と金田一の使い方が悪いだけかも知れませんが

魏国の諸兄　なにとぞアドバイスをー！！
702 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 14:02:18 ID:a4NKN2mC0
割り切って最初に雲散するとかなんとか

つーかわりと無理
703 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 14:39:18 ID:EL4e3eSwO
>>696
白銀が2枚になるから戦騎は強いんジャマイカ
突撃させないなら掛ける意味がない

反計要員を壁にしたいなら、郭淮さんにしたら？

それか壁は別の奴にしてｲｸ様でマークするとか
704 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 16:17:13 ID:C73HArnYO
>>701
序盤の暴虐をなんとかできるのは蒋済くらいなもんだから割り切るしかない
曹植じゃ範囲が狭すぎるし金田一はあてにならん
705 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 23:30:10 ID:m4WJfpMM0
>>699
乱戦迎撃を受けるのが怖いので4枚がけはあんまり使わないです
>>693にあるように両軍揃ってからの立ち回りが苦手なので
相手に槍が1部隊だけなら全然大丈夫なんですが

>>703
確かにそうなんですがどうしても槍相手には壁突しないと安心できないもので
上手い人はやっぱり槍相手でも壁なしで突撃できるものなんでしょうか？
やっぱり立ち回り自体を見直さないといけないみたいですね

騎単デッキにしたいってこだわりと、周旨が伏兵踏みや端攻城、防護戦法で攻守に渡って活躍してるので
このデッキになっとります

でももっと上を目指すならやはり騎単じゃ難しいのでしょうか
前は求心デッキだったので両者とも馴染みはあります（じゅんいくじゃなくて金田一でしたが）

ご両人ともアドバイスありがとうございます。
706 ：ゲームセンター名無し：2010/10/29(金) 23:47:26 ID:3rAkvcCO0
>>705
壁突は必要だけど、壁のチョイスがまずいって話。

まぁ立ち回りを見直さないといけないって事は当たりだね。
デッキに拘って勝ちが欲しいなら腕を磨くしか無いし。

俺なら2コスをSR曹洪にして、周旨を杜預かヨーコに変えるけどね。
707 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 10:12:42 ID:Q0MGTJQz0
そんな俺は関羽、曹仁、曹洪、カクの魏４

カクをリュウヨウにしようか悩んでるけど、やっぱ、カクが安定かな・・・
708 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 11:24:23 ID:lcvyY2qU0
>>704
はっ、雲散の連計…！

わりと真面目に
709 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 13:44:17 ID:0vZsoHgPO
李通が別カード扱いだったらありえた。
710 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 16:09:01 ID:y+zMXKZE0
李通は１コスで神速、連、勇持ちというかなりの良スペック
711 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 16:36:14 ID:0vZsoHgPO
４・３　魏武強の楽進の牙城は崩れなかったけどなｗ
712 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 19:59:09 ID:Q0MGTJQz0
1コスが長時間武力7になるからなｗｗ

9,8,7,6,1とか懐かしいな
713 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 21:11:29 ID:iCQ3RrZT0
あの楽進に比べたら勇猛なんて可愛いものだと思うｗ
714 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 22:59:54 ID:j11bCshl0
曹仁2枚掛けメインのバラ組もうと考えてるんだが、いい案はないかね
曹仁、金田一、槍楽進、蒋済、賈南風から始まり、迷走した結果
曹仁、地勢、槍楽進、ゾイ、賈南風に･･･非騎馬単にするの難しいな
715 ：ゲームセンター名無し：2010/10/30(土) 23:51:20 ID:j1911qIgO
四枚でもいいんなら悪来、離間+2コス騎兵なんかで魏四とか杜～預？
716 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 01:14:48 ID:rkyvH8azO
最近漢対策にと卑弥子入り求心使ってるんだが、決起神速号令がどうにもならん。
決起号令なら高めで縛陣使うように仕向けて兵軍連環→卑弥子で守れるんだが…
神速は連環で止められん。

槍無しの場合、終盤のバースト決起神速号令をどう捌くのがベストなのか、誰か教えてくろ…
717 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 02:24:52 ID:g5ZGL7oN0
端から出して神速張って求心うって城内頑張る
718 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 02:34:56 ID:T3UddZev0
ﾊﾞﾄｰさんなんて滅多に当たる事ないから考える必要性なし
719 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 07:12:41 ID:rkyvH8azO
>>717、>>718
むむむ…春華さんには縁がないからなー
昨日やたらと当たったが、運が悪かったと諦めるか。
ありがとう。
720 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 07:58:13 ID:iGhIvo1LO
>>719
覇王で決起神速に４連敗中だわ
あのデッキに終盤までガー待ちカウンターされるとこっちがやること無くなる・・
721 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 09:06:41 ID:DOMTgzcQO
1.5コス3枚型だったら序盤に武力差と刹那号令で押して終盤奥義神速＋刹那求心でなんとかしてガン守り

・・・で巧くいくとも思えんねｗ
結局封印陣からのバースト号令がどうにも出来んからなぁ・・・



決起神速は決起号令と違って国力2でも号令を撃てるのが利点なのよねぇ・・・
しかも神速号令本家より凸ダメもデカいし
722 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 09:13:50 ID:THIRIVh20
決起神速で取られる以上に取って逃げ切れとしか言えんな
723 ：ゲームセンター名無し：2010/11/01(月) 16:50:16 ID:4B77qylAO
>>720
恐らく同じ位の辺りにいるんで参考になれば

６枚魏武で槍１だけど基本全～中盤に士気と奥義フルに使ってリードとれるだけとって後は捲らせないように守って勝ってる

雲散は局地なんで最後の決起バースト、傍若無人時用に温存

相手が国力たまり切ってないうちにリードとらないと厳しい
724 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 02:44:29 ID:ET+g6lYv0
軍師司馬懿の秘伝書『同盟＋混元』の効果わかる人いますか？
普通に士気拡大　増援延長の方がいいんだろうか…
725 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 03:24:38 ID:WfWOSNAX0
やっとこ曹仁引いたので噂の4枚戦騎やろうと思うんだが、何か参考になる動画とかないかね
立ち回り参考にしたいんだが、相手に出てきた動画やケニアばかり検索にかかる･･･
数少ない4枚戦騎動画は対騎馬単や槍1だったり、求心動画になっててなんとも
726 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 03:29:39 ID:Qrcjp0L60
ラビッ兎Yって人が４枚で突破メインだった気がする
727 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 03:41:45 ID:WfWOSNAX0
>>726
thx　早速見てみるわ
728 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 05:50:09 ID:sNi1ZvjeO
>>724
武力－５になる
単色なら士気拡大か増援延長でいい
個人的には拡大おすすめ
729 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 10:31:38 ID:A7MK8Kmy0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1230407.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1230408.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1230414.jpg
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http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1230419.jpg
730 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 11:57:09 ID:zenTOaem0
昨日ののりのり太郎のセレクション動画の
礎夏侯淵　連破司馬懿　周旨　曹純ってデッキ、どういうコンセプトなんだ？

↑礎は司馬懿の武力14で滾れないし、↑連破は4回目からしか滾れないし
731 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 17:37:11 ID:x/UJL6/w0
>>730
司馬懿と周旨切ったらよくね？

てかそのデッキの突っ込みどころはそこなのか？
732 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 17:42:38 ID:ihzeP+DY0
>>730
滾るだけなら周旨一人切りだけでもギリギリいけたはず
733 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 18:33:59 ID:sePP4bZ00
司馬懿→求心か　戦騎でよくね
734 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 18:42:03 ID:97ghA7XQ0
狼顧デッキだからそこは変えられないだろう
変えるなら礎→戦騎
でもあくまで狼顧がメインならスペックと計略の軽さで結局礎がいいんじゃない
735 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 18:47:25 ID:zenTOaem0
1.5コス斬りでも滾れるのか
だとしてもわざわざ連破と礎組ますメリットが無いような…
礎と滾りで士気9つかう事になるから、連破は3回（士気18）しか使えないし…
736 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 18:51:42 ID:hWw1qFZT0
4枚英知（1コス荀灌）軍師張春華使ってるけど
テンプレ神術漢号令の勝ち方を教えてください
封印と反計で最後に捲くられて負けちゃいます
よろしくお願いします。
737 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 22:17:22 ID:30+y+Pqk0
>>728
なるほど…
そのままでも微妙な長さがあるし、やっぱり拡大かな
ありがとう
738 ：ゲームセンター名無し：2010/11/03(水) 23:47:07 ID:RG0oCSmU0
>>735
あれは、基本的には狼顧で戦うデッキで狼顧でどうにもならない相手や
序盤押しこまれた時用に礎が入ってると思う
基本は、狼顧4発目の号令に闘攻を合わせて、周旨か滾りのどちらかを
重ねて勝負を決めるイメージじゃない？
739 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:05:31 ID:WzMmcg8H0
>>738
なるほど
確かに狼顧は開幕弱いし、開幕に士気5超絶（もしくは号令）を出せるのは便利だな
740 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:08:35 ID:WymVCYZS0
>>739
まぁ、実際に使わなくても相手に対する抑止力みたいなものはあるよね
741 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:10:01 ID:iun05Loo0
>>736
英知やめて戦騎にすればいいかもよ
742 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:16:03 ID:wOrdZdL40
戦騎4で車輪系のデッキと当たった時の対処法を教えてくだされ･･･
曹仁1枚掛けや関羽で城際で守ってカウンターですかね
743 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:18:30 ID:WymVCYZS0
>>742
車輪系って槍3、4枚鬼槍？
無理ゲー
744 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:20:34 ID:mp86aJEJ0
ピント1　車輪の特性を理解するべし
745 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:38:48 ID:wOrdZdL40
>>743
鬼槍、文醜、王悦あたりですかね　特に前２つ

>>744
車輪にのみ接触して攻城とめてやり過ごすってことですかね
746 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:46:55 ID:WymVCYZS0
>>745
鬼槍は奮迅型なら無理ゲー
文醜は、常に攻めて圧迫すれば大丈夫
デコはなに入っているかによるが、暴虐なら相当きつい
単純に車輪を城門に突っ込むことを目的にしただけのデッキなら
常にせめて、高いラインでなんらかの士気を使わせることが重要
ローテが苦手だったり、どうしても城門車輪突っ込みをふせぎたいなら
単純に2コスに雲散トンで良いと思うよ
747 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 00:48:10 ID:uqdeQFky0
俺はブンシュウよりも漢軍のR張飛が苦手だな
ブンシュウは2部隊掛けローティで凌いでる
748 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 01:19:11 ID:H7jIaVZR0
>>742
鬼槍→反計ミスったら捨てゲー
文醜→乱戦ローテ
王悦→スルー

相手の数次第だが、できるだけ削って全員殺したら
鬼神を降臨したあとに乱戦して凌ぐ場合が多いな…
749 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 09:04:54 ID:UyE/MheSO
鬼槍は弱体化に激弱だから入ってればメタれる
750 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 12:13:46 ID:WymVCYZS0
>>749
まじで！？弱体って郭皇后？
想像しただけだと無理くさいんだけど…
751 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 13:59:56 ID:j90oJv9g0
神速号令と地天共鳴の折衷デッキを使っている人に質問だけど、
騎馬単5枚で、天3.5地3に分けるとして、メンツをどうしてる？
地の1コスを誰にするかで悩む。
張遼･郭嘉･特攻ホウトクまで固定にすると、堕落暴虐にマチると、打つ計略がないし、
ホウトクを他に変えると素武力が寂しすぎる気がする。
1コスに牛金を入れるとダメ計にマチった時が死ねるし。
先駆者の案をぜひいただきたいです。
752 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 15:23:42 ID:pNmfb3WtO
視線反計無しの共鳴に脳筋入れるのはあまりオススメできないかな

神速、惇、曹洪、地天

はまあまあ戦えた
753 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 15:25:11 ID:H46v6Fb1O
しかし地天を4枚にするのもいかがなものか
754 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 16:00:49 ID:yy0yDNX+0
神速・地天が固定なら危地統率と滾りと弱体小計or城内連環とかどうだろう？
と横槍入れてみる
755 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 16:47:49 ID:H46v6Fb1O
地天に城内連環を入れるだと？
756 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 16:49:25 ID:yy0yDNX+0
あ、城内連環は無理だったな、うっかりうっかり
757 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 21:09:30 ID:PETk8jPoO
丞相なったのはいいけど、直後に2連敗。
後がないです＾ｑ＾

最近同じ魏軍が苦手でしかたない
戦騎に乗り換えらればなんとかなる場面も多々あるし、突撃前提なら求心より戦騎のが強いんだろうか…
758 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 22:21:51 ID:EfClPDa7O
>>757
Youどっちも入れちゃいなよ！

とりあえず戦騎求心魏4でも覇者までは行ける
まぁ求心いらなくね？って話にはなるけどな！
759 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 23:05:20 ID:wOrdZdL40
騎馬単や騎馬4、4枚型とかだと戦騎の方がいいよね
逆に、曹仁バラ色々考えてたらいつの間にか求心バラになってたわ･･･
白銀バラ的な感じに組めないものかのう
760 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 23:39:57 ID:OQE41gsc0
戦騎で３兵種入れたデッキ使ってるけど、使ってて正直どうなのとは思う
丞相～覇者ループが止まらんから、オススメできるほどのデッキではないな

素直に騎馬単か魏４でいいんじゃね？戦騎は
761 ：ゲームセンター名無し：2010/11/04(木) 23:47:23 ID:HrjLdaYp0
戦騎、鬼神、旋計、無勢でやってたが、
戦騎、雲散、旋計、洋子のが安定した
762 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 00:08:00 ID:7563AqcE0
陳泰が下方されたら、多分荀灌が上方されるだろな
荀灌は正直、微妙過ぎて使おうと思わない
763 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 00:16:13 ID:6gm0aWB+O
>>761
それたまに使うわ

よーこのはみ出しっぷりが異常だけど
764 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 01:37:28 ID:YdcaCUTg0
>762
英知号令を強化すればお供の需要も増えるから
そっちにいくんじゃないかな
765 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 03:50:11 ID:QTATxCxeO
>>762
英知に必須なくらい強いぞ
そこしか居場所がないのが問題だけど
勅命もどきがアホみたいな長さになってくれれば使えるかも試練のだが
766 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 04:21:52 ID:4W/ue/470
英知の大号令は号令の時間の長さで素武力差をある程度カバー出来たのにな
さすがに機略+英知のコンボはやりすぎであったのかね？
767 ：751：2010/11/05(金) 06:16:48 ID:mNZyYt9O0
>>752
>>753も言っているが、共鳴で4枚はもったいない気がして、5枚で聞いてみた。
曹洪入れれれば、計略面は楽になるが、武力が･･･ってなる。
騎馬単崩して玄妙と槍入れたデッキも考えたが、なんだこれwwwってデッキしかできん。

>>754
俺も地天でデッキ考え出した頃、軍師は郭嘉ともう1人誰にしようかと普通に考えてたw
今の統率さんと魏の女王様はどんな感じなんだろう?


自分でデッキ考えてると、テンプレの完成度が半端ないって思えてくる。
768 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 11:29:44 ID:pN+AWIsJQ
荀灌は明帝かけてずっと荀灌のターン！出来るけど、
それなら魏単よりワラっぽい方が強いという悲しい現実

さておき曹洪を引いたんですがどんなデッキに合うんでしょう？
普通に求心とか魏武とか機略？
769 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 12:05:02 ID:fCIQLBxg0
>>765
5枚英知なら入れてもいいが、
4枚英知なら普通にいらないぞ
770 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 12:26:56 ID:JeB51eO30
>>768
魏武なら普通に特攻する人でいいんじゃあ・・・＞曹洪
771 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 17:14:53 ID:ik3WZjch0
>>768
魏武に入れても良いし戦騎に入れても良い感じ
772 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 19:28:42 ID:WIJRp0LW0
軍師春華サン以外の英知号令パーツが自引きで揃ってきたので使ってみたいんだけど、
軍師春華は英知号令デッキだと必須だろうか？
773 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 20:19:33 ID:+QuH8nUsO
教え英知ならなくても頑張れなくはないが4枚なら必須。超必須
今Verじゃ教え英知でもに終盤に局地雲散や荀血重ねたいし、ないことのデメリットは大きい
774 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 21:22:20 ID:1kthetBF0
4枚英知に荀灌はいらないなぁ
カクの方が良いプレッシャーになる
775 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 21:44:26 ID:E3uPB3C+0
柵槍のクコを推すね
776 ：ゲームセンター名無し：2010/11/05(金) 23:32:50 ID:fCIQLBxg0
4枚英知の1コスなら、個人的に荀様(棒反計)＞劉曄＞カクってかんじかなー
777 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 01:35:59 ID:mODdzOHj0
相手の総武力が高いと反計したら負けフラグになりそうなんだがｗ
778 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 15:23:31 ID:3H1Y9WCgO
やっぱり連破と虎痴は修正対象になっちゃったか…
連破は号令の効果時間に修正が入らなかったのはせめてもの救いかな
779 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 15:31:19 ID:4GD3t0RU0
連破・・・英知より号令の効果時間長いってどうゆうことなのさ
780 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 16:43:13 ID:sKYqmLPLO
>>779
新カードだから優遇されたんだろ、求心や神速の上方修正はまだですか？
781 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 16:54:07 ID:Ta8WC9TVO
ｗｉｋｉによると神速は１ｃ延びてるけど、例によってｗｉｋｉだから信用はできない。つか求心は現状維持でいいだろ。まだまだパーツの力で戦えてるし。
782 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 16:59:21 ID:sKYqmLPLO
>>781
神速＋１cか
デマだったとしてもwktkできる。情報サンクス
783 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 20:35:23 ID:A+43PWcq0
大喝の+3まだー？
1/4範囲まだー？
784 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 21:53:08 ID:qlUlH7JL0
さぁさぁ動画観てきたが
金爺目覚めや妖毒が流行ったら死ぬなぁ
by魏武使い
785 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 22:45:15 ID:3H1Y9WCgO
求心は今の環境でよくやってると思うよ
毎回パーツが潰されてるがその度に新しい構成が出来上がるし
786 ：ゲームセンター名無し：2010/11/06(土) 23:53:55 ID:IpmHWO1o0
刹那号令が弱体化すると大分減る気がする
787 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 00:08:34 ID:fkUxz66VO
刹那号令は範囲縮小されたんだっけ？
このver最後に魏の使用率が呉を上回っただけで殆ど呉が1位だったのに
なんで魏だけ下方されまくるん？
788 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 00:16:01 ID:opEBQ7CI0
魏だからとしか言えぬ
789 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 00:18:01 ID:RjfsNKtBO
>>788
深いな…そして反論できない
弱体化→余ったパーツでデッキ開発→組み合わせてデッキ完成→次のVerで弱体化
の繰り返しだわ
790 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 00:42:39 ID:/cNPYWf80
>>787-788
所謂ランカー使用率なんだろう
呉は雑魚しか使って無いから下方されない
791 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 02:15:12 ID:BSV/cGvx0
ランカー陣に魏が多いからなぁ･･･
個人的には鬼神関羽がそのままならSR単戦騎4で自己満足ができるからok
ガチデッキ的には、各種パーツの修正は気になるが
792 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 02:50:06 ID:fwJ/67oy0
鬼神はたいした悪さしてないのに+5から+4に下方受けた気がするんだが、まだ許されてないの?
793 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 03:42:03 ID:oGZyI3x3O
同じような計略コンボでも虎痴若き血や目覚めは修正されてるのに
屍セルベリアやｻｯｸ受け継ぎは修正されない不思議

嫌呉とかでなく本当に不思議だと思うんだか…
794 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 07:15:54 ID:o0tD1sPbQ
>>793
屍セルベリア→ＳＲ
蛮勇→人気有名武将

まぁ蛮勇は超絶再起のおかげで相当楽になったと思うよ
795 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 07:18:17 ID:mEQwdJ4l0
単純に呉は素武力低めで
計略コンボ押しだから仕方ないんじゃない
796 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 09:58:17 ID:0dddzOqcO
士気効率も虎痴たぎりとかと比べて悪いしな
797 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 10:06:27 ID:AiSGpoDVO
呉は低証での使用率が高いみたいだが勝率では圧倒的に魏だし…
反計雲散がある限り魏は安泰だから呉との比較はどうでもいいな
798 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 10:08:33 ID:fkUxz66VO
瀬賀の方針としては腕がなくても赤ボタン叩いてれば勝てる勢力を作って中級者以下を繋ぎ止めたいんだろう
それが呉
799 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 11:31:00 ID:RjfsNKtBO
日本内での三国志代表でイケメン揃いの蜀でもなく
蒼天その他でコアなファンの多い魏でもなく
レッドクリフですら噛ませ犬だった呉をプッシュするのは効率が悪いだろ
800 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 13:18:58 ID:ogWqZZ7D0
戦騎魏４と６枚逆境ってスレの諸兄的に相性どうです？
序盤は柵伏兵、中盤は戦乱攻勢＋決起、終盤は逆境でコレって攻め時も見つからんし
キツイ部類かなーと思ってるんですが、プレイングの問題？
801 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 14:40:58 ID:fkUxz66VO
離間武力低下-2ってマジか？
802 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 15:16:33 ID:+c4SV0vIO
>>800
2枚がけで削って鬼神で何とかする
803 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 22:25:17 ID:cR3BawlK0
>>802
なるほど。最近鬼神入れてなかったから忘れてた
ありがとうございます
804 ：ゲームセンター名無し：2010/11/07(日) 23:44:43 ID:rg+KiHEHO
まあ逆境雷撃で死ぬけどな
805 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 03:43:01 ID:UzC1/r8NO
呉叩いてる一方で呉みたいなネガだらけになってんな
鬼神は修正なかったらゆとりケニアでひどいことなってたし目覚めは今文句なく魏が一番手軽で強いだろ
屍昇華なんて流行ってもないし蛮勇引き継ぎは群雄の壊れスペック勢と奥義が死なないかぎりどうしようもない
そもそも余ったパーツでデッキ作るのなんてどの勢力も同じだし一部の強カード中心にデッキができるのも全勢力共通だ
なんで自勢力のいいとこが見えないかね
806 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 04:03:15 ID:Mjx+LGwWO
>>801
kwsk
離間は何か悪さしたっけ？('A`)

神速号令も効果時間短縮と聞いたんだけど神速号令は何か(ry
807 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 04:22:27 ID:CTYtpeQWO
ｖｅｒｕｐ前はデマが飛びかうもんだから、気にしたら負け。今はwikiですら信用できない時代。
808 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 04:29:24 ID:Yyv2uUxB0
>>805
いっつーとか機略ネガみたいな魏の癌が本スレで暴れてるからなぁ……
こっちは平和に進行して欲しいわ
809 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 05:30:46 ID:Mjx+LGwWO
>>807
そっかそうだね
本稼動する前の情報には振り回されないようにするよ

>>808
昨日本スレで機略のネガなんか見てないがなあ
>804までの流れもネガじゃなくて正論言ってるだけに見えるし
つか>787や>793は誰でも疑問に持つことじゃね？
810 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 07:52:51 ID:o0jeBVll0
>>804
3枚でも周布(ryなら勝てそう
811 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 08:29:12 ID:UzC1/r8NO
>>809
だからそれがネガだっつってんだけどな
>>795-797くらいポジティブに考えられねぇか
あと>>804までってより>>804が正論なだけだ
812 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 08:43:52 ID:VcYVZYtCO
>>809
それを言い出すと群雄あたりはもっとひどいことになってる訳で。
要するに余所は余所、うちはうちで割り切らないと精神衛生上悪いし、
それで他の国に文句つけるのは以ての外って話だと思う。
813 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 10:58:06 ID:j5rGEe/hO
連破威力低下ってwikiに書いてありますが
どのくらい低下したかわかる方いますか？
前は知力(回数+1)に8割程度でしたっけ
814 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 12:22:45 ID:Mjx+LGwWO
>>811
疑問すらネガだと言って書き込み許さないっていう方が神経質過ぎると思うけどな
魏スレが他の勢力スレより伸びないのは君みたいな神経質な人が煽るからでしょ

>>812
それこそ群雄は群雄、うちはうちじゃね？
815 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 12:27:57 ID:VcYVZYtCO
>>814
そうだよ、だから余所がどうこうって比べたようなこと言っても意味ないでしょ？
816 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 12:34:18 ID:Mjx+LGwWO
>>815
意味ないと思うならスルーしておけばいいんじゃね？
意味あると思う人がいれば話題として伸びるし、いなきゃそこで終わりでしょ
君が言ってる事こそ価値観の押し付けじゃん
817 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 13:53:20 ID:CTYtpeQWO
魏スレで喧嘩すんなー！

ネガだろうが疑問だろうがいいじゃねえか。全部魏が好きだからこそだろ。他国叩きはどうかと思うけど、魏についての話ならなんでもいいじゃねえか。魏スレなんだから。

本スレでネガるのはもちろんダメだぞ！
818 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 16:06:19 ID:DzkGEbMRO
なってみなきゃわからんしな。イク様も致命傷じゃないし、号令が弱体化したならまた手を変えればいい
怒濤が蘇生ならまた金田一とあわせたバラ反計的なデッキもできるかもしれない
求心他変わらないものに戻るもよし、まだいくらでも手は在るさ
819 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 16:39:29 ID:e11MyTpiO
あそこいいなとかこうして欲しいな
くらいは勢力スレなんだから許せよw
他勢力スレに乗り込むような奴は知らん
てかそんな奴がいたとしても、そいつが悪いのであって魏スレ関係ねぇw
820 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 16:58:04 ID:ewa3kDNgO
IdがMJで始まる彼は、このスレの801＝本スレ、厨スレで短時間に魏ネガ連打した子と同じ気がする
821 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 17:03:59 ID:Mjx+LGwWO
>>820
なんだそりゃ
まあID検索してくれればネガなんかしてないのはすぐ分かるはずだけどな
822 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 17:08:35 ID:o0jeBVll0
戦騎、天地、礎、突破防護買ったけど天属性が居ないお…
823 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 17:15:25 ID:nR3cxjwp0
レス番飛びすぎﾜﾛﾀ
824 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 17:26:54 ID:Xc79fUnj0
そういえば離間の修正どうこうって書いてあったけど
アレ使った人が１人にかけて弱くなった！弱体化！とか
騒いでるだけと違うよね？
825 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 21:47:33 ID:UzC1/r8NO
さすがに－２は誤報だろう
反論あったら書こうと思ってたことほとんど>>812に書かれてた
あと付け加えるなら今の大戦に他勢力を妬まないといけないほど死んでる国なんてないでしょ
どの国だって一長一短、その中でも反計雲散がある魏は強いほうってのはおいといて
優位なとこあるならわざわざ自国の短と他国の長をくらべて荒れるようなレスする必要ないでしょ
それで何かがかわるでもなし
826 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:07:37 ID:Y7OY7pET0
大体ID:Mjx+LGwWOは神経質だの価値観の押しつけだのって相手を煽るような反論を一々するような奴なんだよ
おまけに明らかに自勢力の不遇を嘆くレスまで「疑問」なんて自分に都合のいい言い方してるみたいだし
最初からネガ肯定ありきで話してるから説得が通じる相手でもない
もうほっとけよ
827 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:10:25 ID:CTYtpeQWO
お前がほっとけ。空気読め。
828 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:20:11 ID:DzkGEbMRO
流れようとしてんのに蒸し返すとか…もうどっちもクズだからスレ作ってやってくれよ


新号令組の中で礎は変わらずか。これメインにくんでみるとこから始めるかね
829 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:20:31 ID:Y7OY7pET0
>>817で自分は理解ある風なレスしてみたり一言レスで仕切ってみたりなんなのもう
830 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:51:36 ID:cB1PnqXj0
もう三国一のｷﾁｶﾞｲの国になっちまったな
831 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 22:56:35 ID:NFbYVq3z0
魏単暴乱デッキってどうだろう？

狼顧(7/10)　諸葛誕(6/5)　王凌(7/6)　孟達(3/5)　果汁(2/7)で　

…相手が騎兵メインだときちーか
諸葛誕とか使うんだったらやっぱ素直に辛憲英使えってことですかね

司馬ファミリーデッキとか考えてるけどいまいち上手くいかない
832 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 23:04:01 ID:Mjx+LGwWO
>>826
お前の粘着っぷりこそ異常だろう
お前こそ自分が気に入らないレスを全部蒸し返して叩いておいてから
ほっとけとか勝手過ぎる
気に入らないレスがあったら他の話題振って流した方がいいだろ
お前みたいなのが一々蒸し返すと余計に人目に触れやすくなって印象に残りやすくなるのに
833 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 23:30:23 ID:o0jeBVll0
粘着粘着行ってる奴はIDでレス抽出してみろよ
834 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 23:34:02 ID:xObIuBe60
あーもう、ほっとけっつーの！
835 ：ゲームセンター名無し：2010/11/08(月) 23:37:54 ID:DzkGEbMRO
>>831
司場ファミリーは機略入れて反計で頑張るデッキとして中々おもしろい。槍春華様が必要だから軍師までは合わせられないけど

曹家は丁夫人の登場から隙のないデッキになった。肝心の曹操が抜けるけど
836 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:03:51 ID:KIKgVYgg0
荒れてる流れを城内水計
ラビット動画見てから曹仁4枚掛けについて考えてるんだが、あれ2倍迎撃受けてなさそうだから速度1.5倍かな？
で、1.5倍だとして乱戦してるところ槍向けられたら突破効果で刺さるのかね
突破効果が具体的にどういう効果なのか誰か教えてたもれ
837 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:04:49 ID:D8Sw1ryV0
そうか機略ならちょうど8コスになるのか

自分が考えてたのはどうせ反計持ちばっかりだから狼顧で素武力挙げてプレッシャー
って感じだったけどそうすると司馬昭が全く生きないんだよね
コストも中途半端になるし泣く泣く外した
あと強い槍が欲しいので仕方なしに楽進いれてた
SR春華を3枚とも持ってないってのもあるけど

賈充とか賈南風もファミリーに入れてもそんな違和感ないから
賈充入れれば軍師も統一できるね
838 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:08:14 ID:vciryqhs0
あげちまった…すまない

>>836
何にも知らない時、押し込まれたら4枚がけ使ってたけど
相手に槍がいる場合動くとものすごい勢いで兵力減るよ
839 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:08:37 ID:ldSPE2yIO
>>836
刺さるよ
乱戦で速度が落ちない分刺さりやすい
840 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:21:56 ID:0T9kC8Aj0
>837
カ充入れるなら司馬召の奥さんの王元姫がいるよ
841 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:23:35 ID:KIKgVYgg0
>>838,839
なるほど刺さるのか、thx
移動速度低下を「軽減」だから1.5倍ぐらいなら上手い具合に突破効果ついてても刺さらないっていう夢を見たがダメか
速度遅いゆとりな神速号令的なイメージでやるか･･･
842 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:27:53 ID:d5hg6GEJ0
ゆとりどころか超上級者向け仕様だぞｗ
843 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:39:39 ID:KIKgVYgg0
>>842
武力上昇が+4、2倍迎撃を受けないって点で神速よりゆとりだと思ったんだが
神速は刺さると即撤退だし
844 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:54:54 ID:t3Caljf+0
>>843
乱戦中でも刺さるし乱戦抜けるのも速いから壁の維持の難易度が…
845 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 00:59:37 ID:RY15lj0J0
槍と乱戦中絶対動かしちゃ逝けないプレッシャー
846 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 01:14:09 ID:1M0nrKRkO
>>837
羊コが司馬昭の義弟だからコスト調整や軍師に使って良いと思う
847 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 01:20:18 ID:NAa+GmChO
>>828
そういや礎って号令だったな…
つい超絶強化とばかり。

曹純入れて、礎たぎりとか浪漫を追ってみようかな
848 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 01:59:25 ID:UxbbEhrO0
今Verの英知ってどう(だった)？
あんまり見ないんだけど、別に弱くなったってわけでも無いよな
環境的にきつい相手が多いのかな？
849 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 02:14:31 ID:ldSPE2yIO
>>848
自分では使ってなくて相手に出て来られた側の感想だけどかなり弱くなったと感じたよ
コンボされても効果時間が短くなったからワンスルーからのカウンター余裕だった
前はワンスルーなんてしたらかなり城削られるからそうもいかなかった
850 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 02:21:43 ID:UxbbEhrO0
>>849
そうなんだ
確かに英知ってあの長さがうっとうしかったんだが、短くなっちゃったのか
wiki見ても時間短縮とか書いてないんだが、いつの間に短くされたんだろうｗ
ＬＥ曹操をやっとひけたんだが、厳しそうならやめとこう…
イク様とか辛そうだしね
851 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 02:28:32 ID:ldSPE2yIO
>>850
確か今Verになるときに短くされたはず
ちなみに俺のは俺が使っての感想じゃなくて、相手に出てきた場合に感じた感想だから
英知使いの意見も聞いてからの方がいいかも
852 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 03:23:16 ID:ZFA+5h8q0
英知使って何が嫌かといえば田豊入り漢号令+封印陣だな
号令カウント短くなって無理ゲー度がかなり上がったわ
853 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 04:39:05 ID:AJ/dt4fm0
英知自体が武力ゴリ押しカウンターしか能のないデッキだったんだから仕方ない
854 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 04:55:20 ID:ldSPE2yIO
英知がカウンター狙いのデッキだという印象はないけどな
素武力が低くなる関係上士気溜まるまでは攻められないというだけで溜まれば攻めてくる
素武力が低い代わりに効果時間の長さを活かして戦うデッキだったよね
855 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 06:43:12 ID:GfqitnKT0
５枚英知をメインで使ってる俺参上。
カウント短くなった上、封印陣と開幕乙デッキが辛すぎる。
カウンターなんて出来ないし、基本コンボの高武力中に攻城してリードを保つ感じ。
武力ゴリ押しカウンターなんて出来てたら俺でももうちょっと上にいるはず。
856 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 08:08:22 ID:CjTTlD4z0
前から機略英知で今VERになってから迷走したけど
結局戻したら迷走期間で下げた証は戻せたよ

弱くなったといっても知略英知の守りは鉄壁だし
反計相手が面倒だったけど頑張れないことはなかった、という印象
857 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 08:27:49 ID:wzLos6lcO
流れ押し流してしまいますが
連破デッキのテンプレってありますでしょうか？
連破引いて試しに使ってみようと思ったのですが構成が思いつかなかったので、
もしテンプレデッキがありましたら参考にしたかったのですが
858 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 09:06:12 ID:CjTTlD4z0
狼顧/金田一/カクワイ/馬楽進/ショウサイ　Gよーこジュンユウ

ガン待ちして適当に回数稼いで
最後の前だしの障害になるものだけ反計なり雲散なり

これだけで覇王になれる　というか俺がなれた
859 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 10:09:16 ID:wzLos6lcO
>>858
ありがとうございます
ｶｸﾜｲ入れるんですか、1.5は武力枠だと思って考えてました
やはり雲散反計でプレッシャー与えるのがいいんですね

その構成でしばらく頑張ってみます
860 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 12:32:31 ID:OBdsHzRe0
>>856
まじか、俺も赤壁増えてきたんで試しに戻してみたが
全くお話しにならないという印象だった
861 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 13:09:34 ID:CjTTlD4z0
>860
コチンタイイクが完全に流行ってからはやってないけどね
反計は頑張ってよけても５割勝てないし

騒乱は思ったより勝てた
逆境も意外となんとかなった
神術はほぼ捨てた
862 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 15:00:38 ID:jtGupN6Q0
今の英知号令は素武力と軽い士気で押してくるデッキに弱すぎる印象
あと攻めで号令勝負で付き合ってくれず城使ってワンスルーされるとかなり厳しい
863 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 17:38:29 ID:2V2+vemkO
構築のデメリットとリターンが合わないんだよな
最初の評判どおりに成り下がった
864 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 20:13:50 ID:/H/xdoTfO
五枚英知で未だ司空丞相ルーパーな俺三錠。
２コス枠はﾄｳｶﾞｲが嫌で金田一。
あとは教えにクコに賈充。

正直伏兵いなくても柵二枚とローテで
開幕なんとかなるもんだね。

でも封印陣だけはだめだわ。
誰だあんなクソ広くしやがったの。
865 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 21:05:19 ID:9CnSd9c40
5枚英知つかってるけどカード追加前と追加後とでは
追加後の方が圧倒的に勝率がいいんだが・・・。俺だけなのか？

個人的にはSR張コウやSR快進撃孫策など相手がカウンターしやすいカードが減ったことが有難い。
どうしても兵法は知略固定で再起じゃないからな。
866 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 22:56:56 ID:VCGbhJ0f0
階級にもよるんじゃない？ギリ覇者の俺はととっと見切って礎使ってるわ
867 ：ゲームセンター名無し：2010/11/09(火) 23:00:33 ID:l1ezwLmg0
礎強いよな
今の感じだとばーうｐしたら人気爆発しそう
868 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 00:09:57 ID:iyRpO1I10
今５枚英知で３戦やってきたんだけど、負け試合は機略シバイ…マジ無理。
開幕乙とは序盤のトウガイが奮戦してくれて落城勝利。
もう１試合は蜀髭で自分の判断ミスで負け。
それなりにやれるけど、やっぱりちょっと難しい部類のデッキではあるな。
金田一とトウガイで悩むなぁ。
869 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 00:47:49 ID:rIBPY716O
誰かロケテで魏武使った方はおりませんか？
連合攻勢20Cとか本スレにも二色スレにも書いてあったから魏武もかなり延長されてると思うんだよなぁ
870 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 01:03:40 ID:HTJjnZ580
ボーダーブレイクは後から見てると何が面白いのかよくわからん
871 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 01:13:09 ID:pAUX4PDVO
何をいきなり
872 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 01:20:14 ID:kDyL/hgt0
どのゲームでも自分の守備範囲外ならそう見えるだろ
873 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 02:55:56 ID:xALbpFdpO
無双６のプレイヤーキャラに司馬兄弟と諸葛誕追加らしいな

なんつーか…迷走の極みだな…
874 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 07:42:41 ID:6yBzWJfE0
晋が出るのなら、文官とはいえ礎になった人物だからアリだとは思うが諸葛誕って具体的に何を為したのか分からん

まぁ司馬一族は普段から使ってて大戦のイメージが強いから
自分は別物にしか見えないのが逆に助かるね
875 ：ゲームセンター名無し：2010/11/10(水) 21:12:00 ID:Nyb+UGuy0
見に行ってみたけど大戦のほうが好きだなあ、
晋に絶対いるだろうな張春華。
876 ：ゲームセンター名無し：2010/11/11(木) 00:02:05 ID:ZAHWmbSXO
ついでに王元姫も追加らしい

連破威力低下みたいだしやっぱり礎が流行るのかな？
威力低下がどのくらいかによるけど↓↓ってことは結構下げられてるんだろうな…
877 ：ゲームセンター名無し：2010/11/11(木) 00:03:55 ID:sdffP2UB0
大戦が　２０－３０代だから
司馬イに嫁入りして下女殺した頃の十代の姿で登場だな
878 ：ゲームセンター名無し：2010/11/11(木) 00:06:39 ID:sdffP2UB0
>876
礎は明察、王元姫、突破楽進、牛金で組んだらいい感じだった
しばらく魏はこれで組むつもり
879 ：ゲームセンター名無し：2010/11/11(木) 23:19:27 ID:ZLaDsAFeO
城内水計入れると相手が城から出てくるのおいしいな
精兵攻勢が相性良くて使いやすい。ぶつかりあいで叩きのめして再起と煙見てから水計
880 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 04:27:19 ID:JFNkjhCiO
>>876
↓↓って、「↓下向きの旋略」が「↓下方修正」って意味だと思うけど。
881 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 11:18:49 ID:qE5M6PqNO
曹仁 関羽 ホウ徳 賈南風の4枚戦騎を使ってるんだけど、曹仁が落ちた時に計略の選択肢が鬼神しか無いのがツライんだよね
まぁ極力曹仁落とさないようにすればいいだけの話なんだが、もしホウ徳、賈南風の枠を変えるなら何がいいかな？

一応今の形でも司空で8連勝はできたんだけどこの先が少し不安
882 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 14:59:05 ID:y82PuyiTP
ナミ
883 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 15:07:53 ID:QGBzsNYj0
お覚悟＋誘惑
誘惑はﾜｶﾞｿｳｼﾞｭﾂに刺さるからオススメ
884 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 16:21:48 ID:RaUvhbfKO
フンガー+離間オススメ
勇猛持ちが増えて多い日も安心！
885 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 18:39:41 ID:+aPdwBuB0
普通に曹洪、カクでいいんじゃない？

俺は曹仁枠が張遼だけど
886 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 18:58:23 ID:dQrRmEhpO
2コス枠を禿か曹洪かトウ艾で良いんじゃね

破壊力なら禿、対応力なら曹洪、その中間のトウ艾
887 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 19:21:33 ID:uj6NGgWh0
ぶっちゃけ破壊力は突破曹洪＞神速ハゲという実情。＋５は強い
あえてハゲ使うならスペック要員というかどうしても武力下げたくない場合かな
まあ２コス騎馬は最後に決めればよくて１コスに計略要員入れればいいんでねー
888 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 20:48:41 ID:L2dOyzdXO
なんだかんだで離間はまだまだやれる子だから1コスは離間安定かと
SR単や城内水計すっぽりに魅力がなければ離間オススメ
889 ：ゲームセンター名無し：2010/11/12(金) 22:42:12 ID:GEBZnR3F0
>>881だがみんなアドバイスありが㌧
離間はまだまだ現役って感じなのかな？
2コスは曹洪を持ってないから禿、トウ艾を試してくるよ
890 ：ゲームセンター名無し：2010/11/13(土) 02:04:29 ID:wMZHZFcw0
そこで旧SRカクですよ
武将ポイントつかないけどSR魏4はやはりかっこよす
891 ：ゲームセンター名無し：2010/11/13(土) 02:29:48 ID:BQMi7DkZO
絵の点でもSRカクを選ぶな
892 ：ゲームセンター名無し：2010/11/13(土) 02:43:29 ID:g+sh91cdO
戦騎神算の4枚デッキで覇王に昇格したぜ
戦騎、曹コウ、ウホ、神算のデッキ
奥義は集中増援か再起、闘陣
総武力高いから、押せ押せでイケるわ
893 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 15:48:44 ID:4GkYr3KVO
俺も神算四枚使ってるけどぜんぜん上がれない
士気３計略ないと困ったりしない？
894 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 19:53:02 ID:/9+z3MF30
礎、大喝の残り2.5コスにｿﾞｲ、城内連環は無理かな
895 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 19:56:00 ID:5JPpZ2BH0
現verのSRのみでSR単組むと
戦騎、関羽or求心、曹洪、賈南風あたりが一番ガチな感じかね？
2コス2枚型にしたり、はるか17を使えっていう電波も降ってくるがどうなんだろ
896 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 20:04:28 ID:0Gm6EvcD0
4枚英知の1ｺｽに賈南風とか
どちらにせよ1コスSRは数合わせレベルだが
897 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 21:36:55 ID:dX3usSAaO
礎初めて使ったんだけど３戦中２回も上下誤爆して試合が終わった…

慣れの部分も大きいんだろうけど、2.5コス騎馬で操作量多いからまじで旋略までロックして欲しい
898 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 21:40:57 ID:dCnivned0
上下誤爆とかさすがにネタだろｗｗｗ
ロックとかいらんｗｗｗ
899 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 22:03:29 ID:xFQuwjqF0
礎～おうへい～100億～
900 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 23:42:34 ID:dX3usSAaO
ネタじゃないんだけど…上下誤爆ってしない？

騎馬だと動かしてるうちにけっこう簡単に上下きりかわるから、切羽詰まった状況で操作しながらうつと下がでたりするんだけど自分だけですか？
901 ：ゲームセンター名無し：2010/11/14(日) 23:54:22 ID:0Gm6EvcD0
稀によくある
902 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 00:16:35 ID:7eD1NhcgO
覇王に上がれたので報告。
礎 悪来 若き血 看破 玄妙＠増援
ずっと機略使ってたんだけど礎強いよって話を聞いて、機略が本気で無理に感じてきてたから作ってみた

使い心地はver3の機略っぽい感じで
礎→W反計でプレッシャー掛けて
反計失敗したらたぎって殲滅

いきなり13連勝してストレートで上がれたｗ
903 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 00:32:14 ID:iG4WG6v90
礎使い出して3戦目で↑で勝ち確ってとこで↓誤爆して落城してから凄い気を使うようになってそこからは今のところ誤爆ないな
位置取りとか動かし方の関係でカード真横にしてる時とかたまに危ないが

礎の上下誤爆は本気で笑えないからなぁ…
904 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 01:17:00 ID:Fma62oL00
>>900
赤青は良くある、味方を水浸しにした事も多々ある///
905 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 01:52:53 ID:hdw3t19pO
使ってたのがコチンタイ型で、誤爆した相手が２戦とも騎馬単だったんで操作量が多かったってのと
淵にギリギリまで仕事させてからうとうとしたのが欲張りすぎたと思うので、兵力とタイミングをもう少し考えてみます

意見ありがとうございました
906 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 02:07:59 ID:hDmFag7c0
礎は基本↑が多いから↑で固定したまま動かすようにすると↑のはずが↓ってことはなくなるかと
カードぶっ飛ばして操作してる人はなんとも･･･あとローダー使うと勝手に回転するってことは少なくなるかな

2.5/2/2/1.5の編成にしたらホウガ入りでSR単が組めるな･･･ってことに気づいたが2コストの片方に真島かウホ入れたいな
907 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 08:13:38 ID:LKca+pEW0
礎上下誤爆とか使い始めに一回はやって
次から操作に気を使うようになるのが一般の流れ
908 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 08:27:45 ID:Fma62oL00
エイカンを計略ロックして、発動したあと礎のカードクルクルさせるのは上級者の流れ
909 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 09:14:32 ID:G67FUpyvO
諦めて仁に戻るのが下手くその流れ
910 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 14:25:41 ID:D+dBIhpdO
そして運ばれてくるドヨ
911 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 15:02:29 ID:2nrvXuF90
そして消える1.5枠
912 ：ゲームセンター名無し：2010/11/15(月) 16:37:57 ID:hshPr8EVO
大喝・礎・コチ
もうこれで良いんじゃね？
913 ：ゲームセンター名無し：2010/11/16(火) 21:16:29 ID:oNT2VVTt0
大喝、礎、鬼神ならやった事あるぜ
惇で荒らして惇切り礎、鬼神の流れが楽しすぎる
914 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 12:35:28 ID:i7qDTW2nO
結局は大喝頼みであったのだった
915 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 19:11:22 ID:SC8nrMs4O
連破ｺﾁﾝﾀｲってデッキ使ってたけど全部修正とは…
俺も礎に流れるかな
916 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 20:27:28 ID:EiYMhXUxO
ジプシー民は辛いのう
917 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 20:33:24 ID:aMxUE9L40
弱体化されるたびに余り物を使ってたらいつのまにやらジプシー扱いになってるだけだ！
918 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 23:24:36 ID:+oB6bL/2O
参考に聞きたいんだけど、相手がほぼ封印縛陣ってときって軍師は何選んでる？
919 ：ゲームセンター名無し：2010/11/17(水) 23:55:46 ID:aMxUE9L40
再起選んでラインを早めに上げる
増援選んでライン維持
根元選んで城門死守
連環選んで被害を抑える

その時のデッキによって違うから一概にどうのとは言えない
920 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 00:13:42 ID:q84dqULkO
増援・根元・精兵絡めて多めにリード取って、終盤は自陣前うろうろしながらなるべく早いタイミングで縛陣使わせて、縛陣切れるくらいまでスルーってやってる。

求心スキーな俺は封印縛陣より６枚逆境が鬼門だ…。序盤から延々と武力上昇繰り返して、超絶号令で城ダメ奪って、転身増援で帰って、逆境雷撃連打で守って終わり。分かってるのになかなか崩せない＞＜

コチンタイク、狼顧看破あたりなら有利つけられるのかな。
921 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 04:15:55 ID:p1+rVKgfO
しかし連覇は勝率もこんなだし使用率もたいして高くないのに修正されるんだな

第53位 1474pt
■魏085 SR司馬懿/地
勝率:48.6％/撃破:4.40
922 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 08:28:03 ID:sNp0rNif0
さすがの撃破だな……って周瑜とかよりも上かもしかして
923 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 09:12:17 ID:Y5Wqhc+Y0
連破は無双に次ぐ撃破をマークしてるはず

まあ水の弱体化は妥当な気がするししゃーないね
924 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 18:55:00 ID:OE/WSm310
号令の方は弱体されないっぽいから、そっちを使えってことか
それより個人的には、機略のほうを武力＋4・自身含まずに戻して欲しいなあ・・・
925 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 19:16:50 ID:OYhvhoE00
>>924
雲散的な意味で自身含まずにはもう戻らない気がするなぁ

ところで、今戦騎4が曹仁、曹洪、賈南風まで決定していて残り2.5で悩んでるんだが何がいいかね？
離間がいないから関羽より曹操の方かなぁと考えてるところ
926 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 20:16:02 ID:0nWTUZeH0
連破はやられてうわーって思うこと多いけど結果的には自分が勝ってたってことが多いなあ
攻城につながりにくいというかなんというか
927 ：ゲームセンター名無し：2010/11/18(木) 23:05:15 ID:8q20aIag0
>>925
個人的には関羽かな
やっぱ守りの鬼神はすごく頼りになるよ
ちなみに俺は曹仁、関羽、曹洪、賈?でやってる
まだ丞相だけどそこそこ勝ててるぜ
928 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 01:05:09 ID:f3UceFhl0
>>924
機略は何よりもあの範囲を少しでもいいから元に戻して・・
もう号令とも呼べない範囲だぞ、あれは・・・
久しぶりにまた使い始めたがあまりの狭さに泣けてくるわ。
929 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 01:43:26 ID:BkyNq3Cw0
>>928
広くしたら今度は「雲散霧消としてはかなり壊れてる」とかなるから仕方がない

また知勇一転大会やらないかなあ
930 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 01:46:40 ID:3xHn1anD0
>>927
鬼神かー今使ってるけど計略使う機会が微妙なんだよね
ラビッ兎も士気6計略曹仁だけっぽいし修練次第か･･･
931 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 02:41:38 ID:nCe99+QP0
機略はもうなかったことにして攻守司馬イ出してくれればいいのになぁ
932 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 03:42:59 ID:Ln2g8pKfO
イクキの日記。参考に
http://blog.yuyu-tei.jp/?guid=ON
933 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 10:58:14 ID:u8AN3Xp6O
機略は書いてあることが最強だから範囲はもう諦めた
どんな環境でも常に安定して戦える貴重な号令ぜよ
934 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 18:56:27 ID:tyuLKe6/O
壱与は書いてあることが最強だから範囲と時間と兵種は諦めた
935 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 19:00:07 ID:KKNwetff0
書いてあること(武力と兵種)が最弱じゃねえかｗ
936 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 19:26:08 ID:VFH3EG420
1.5×6で刹那乱打ゲーが始まるお…
937 ：ゲームセンター名無し：2010/11/19(金) 19:51:08 ID:3xHn1anD0
>>927
鬼神を意識して立ち回ったら上手いこといきました。頼りになりますね鬼神（今更

大会レギュで帰城できないっていうのはまさかのk6活躍なのか、効果無効なのか
938 ：ゲームセンター名無し：2010/11/20(土) 20:44:12 ID:cFqxIMhI0
？？？＜我が小連環、ついに日の目を見るか…！
939 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 00:42:08 ID:JNM3JaxfO
壱与は一見1/6に見えるが、柵と覚醒があるので後半のスペックポイントは3/7魅力で号令持ち
号令持ちは武力マイナスの補正入るが、実質-1で済む
兵種が歩兵ってこと以外は強いスペックなんだよな。歩兵以外ならぶっ壊れる
940 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 01:34:34 ID:vRjaIs920
まあ・・・歩兵なんですけどね
機略は効果時間と知力上昇辺りをちっと強くしてもええんじゃないかい
941 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 03:27:53 ID:9FQq8ZJYO
つか自身含まずに戻していいから武力上昇と時間改善してほしい罠
二度掛けも重要な選択肢だったんだがなぁ

礎って反計されても撤退しないよね？
メガ周ユは撤退するけどあれは発動扱いになってるからなのかな
942 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 03:43:00 ID:zr5mq26e0
>>941
戻していいからっていうか戻してくださいが正解だな

ダメ反射って事で発動してる＝撤退
看破だとダメ反射が無いからメガも死なない…はず
943 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 08:05:47 ID:kVHBGaQJ0
記憶が曖昧だが前屍を看破されてパパが何もせず帰ってった気がした
944 ：ゲームセンター名無し：2010/11/21(日) 09:32:28 ID:PpDk21oXO
>>941
自身含まずになると範囲が前に行って、そうすると雲散霧消届きすぎ！ってなるわけだ。

個人的には＋４にしてもらいたい…。知力が少し上がるだけで、号令としては天下二分の下位互換じゃねぇか＞＜
945 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 00:47:43 ID:/1iG+y+Q0
裏が雲散な時点でもう上方は無理だろ

使用率も安定して100位以内保ってるし
946 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 03:07:09 ID:/MJGRRFb0
だったらもう武力6馬雲散霧消妨害馬として調整してくれればいいのにな
まあ、雲散霧消強化するとしても武力低下の効果時間を延ばすか
知力依存を思い切り高くして低知力には武力低下効果が長めに続くようにするしかないがな
947 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 05:43:56 ID:+bxgOYps0
今は自身含まない様に戻るだけで上方修正かな？
今の本家雲散は範囲がしょぼいし

…雲散連計と旧于禁が隠れ強カードになる日は近いな
948 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 10:38:19 ID:y6+FgpuKO
機略は今のままで良いです
949 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 11:09:17 ID:f/bff89tO
あっちが機略と同じ効果時間になればいいだけだからな
950 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 11:46:09 ID:oDRa+obE0
機略とか昔のカードの上方より、新カードの維持or上方を願おうぜ
曹仁3枚掛け+3にならんかな
951 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 12:02:44 ID:f/bff89tO
離間の範囲拡大と弱体化小計の武力-4
952 ：ゲームセンター名無し：2010/11/22(月) 15:33:59 ID:/1iG+y+Q0
曹仁弱体化はあっても強化はありえんだろ

ましてや3体掛けとか＋１になってもおかしくない
953 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 02:29:09 ID:wRPC0W2iO
>>952
さすがに＋1はないだろ…
954 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 02:45:17 ID:enx+QewA0
てかID:1iG+y+Q0は否定してばっかりだが、自身は何使ってるんだ･･･

新カードじゃないが、鬼神の修正がwiki通りならちょっと辛いな
戦騎ケニアを殺そうとしてるんだろうけど、魏4のほうが手痛い修正だよなぁ
955 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 02:55:49 ID:K9tfVke00
いや、普通に曹仁や司馬イの上方は無理だろう、ランク的に
下方されなければ御の字の位置じゃない？
956 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 03:58:29 ID:l3fYo+4n0
>>953
曹仁はもうずっと長い間TOP２０にいるくらいだから
全然ありえると思う。
こっちの槍が楽進１体だけでも人馬ばっかりする覇者とか
いるし、ちょっとお手軽すぎる気がする。

何より人馬＋突撃闘陣がひどいゆとりっぷり
957 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 04:02:48 ID:qyNFlRKz0
長い間TOP20にいてもずっと下方受けないカードもあるからなあ
つかそれでゆとりとか言ってたらどっかの赤ボタンの国なんてゲフンゲフン
958 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 07:32:38 ID:Qe6ZJkY/O
>>956
どちらの楽進かわからんけど、
突破や長槍・車輪に人馬が有効というだけなのに
それをレベルが低いというのはおかしくないか？

まあ曹仁は２枚掛けと４枚掛けが弱くならない限りは安泰だよ
959 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 08:46:03 ID:DsA/Z6ew0
あと曹仁は１体掛けで車輪系の超絶と渡り合えるのもでかい
さすがに士気6で+5ってことはないだろうけど…
960 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 17:11:17 ID:wRPC0W2iO
>>956
そんなに人馬打つのか…
俺のデッキ槍なしで、さすがに打たれたことないから知らんかったわ。

個人的には2掛けが武力・追加効果共に高くて使いやすい印象なんだが…
事故る可能性がほぼなくなるのは大きいってことかなぁ。
961 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 21:23:25 ID:meFAvLU60
魂込めたビタ止めから槍消しして後続で突撃1発と、速攻突っ込んで槍消しから同じ時間で突撃2発できる、って言う差は大きい。
まぁやってて楽しいのは前者なんだけどw
962 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 21:59:22 ID:EXns8ZgZ0
俺様、槍の手前で安全にビタ止めしても槍と乱戦させようと進ませるとオーラ纏って
迎撃受ける癖が直らないので槍の周りをまわるような感じにしてるｗ
963 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 22:06:59 ID:HfborO1f0
戦騎で使う率は　1枚:2枚:3枚:4枚=2:6:1:1　って感じ

2枚掛けは壁作ってからかけてます　要はヘタレ
964 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 23:30:47 ID:enx+QewA0
戦騎って使用率高くてそこそこ話題になる割りに動画あげてる人少ないよね
特に覇者以上だと某兎さんしか知らないんだが参考にしたいけど少なくて困る
965 ：ゲームセンター名無し：2010/11/23(火) 23:35:48 ID:Bbb/nfPz0
戦騎は３枚掛けが修正されるくらいなら全く問題ない
２枚掛けと４枚掛けが修正されないことを祈るぜ
しかし鬼神関羽は大して悪さはしてないのに修正される回数が多いような気がする
966 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 01:00:39 ID:lAm5X9kR0
極意は2種類使えるやつが残るか1種類壊れ気味なのがあればやっていけそうだからな
スレチだけど戦騎弱体化より人馬強化してあげて欲しいわ
967 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 17:47:06 ID:nKAFvVRJ0
あははっ、ここはまるで桃源郷だね!
968 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 18:10:56 ID:745E+skI0
魏はいいところの話題はスレチ、そう考えていた時期が私にもありました
969 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 18:20:41 ID:eq4y554n0
実際スレチではあるんだけどな…デッキだけみるとそうは見えないがｗ
970 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 19:09:59 ID:fe53oUJlO
鬼神はどうなったか分かる？
971 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 21:49:35 ID:pP3lSG750
刹那怪力短すぎおわた
典韋入り機略使ってたけどこれはきついなぁ
機略以外のサブ計略でいいパーツねーかな
972 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:01:21 ID:aBGn5bL+0
破竹とかお覚悟とか
973 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:08:36 ID:lAm5X9kR0
鬼神かお覚悟どちらか生きていればこのverもやっていける気がする･･･

しかし、トウ芝の長槍が流行ると騎馬の国としては辛いものがあるな
こっちも緑の国の人迎えて長槍で対抗するか
974 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:11:47 ID:lAm5X9kR0
>>970がスルーしてそうなので新スレ立てに行ってくる
声望がゆとり化したらしいんで、タイトルを覇王→征覇王にしようと思うんだがいいかね？
975 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:13:11 ID:eq4y554n0
>>974
いっそ皇帝…はなんか嫌だな。魏的に考えて。征覇王でいいかと
よろしくお願いします
976 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:15:00 ID:lAm5X9kR0
新スレ
三国志大戦　魏だけで征覇王を目指すスレ part56
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/arc/1290604426/l50
977 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 22:19:04 ID:eq4y554n0
>>976乙

今Verは弱体化が多いにも関わらず無理な気がしない。なぜだろう
978 ：ゲームセンター名無し：2010/11/24(水) 23:14:04 ID:TqX5bAfF0
動画撮って来たので報告。
鬼神降臨2部隊差で+9で雷は落ちませんでした（3部隊からになった？
979 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 01:37:31 ID:4pZTBIF70
>>978
らしいね、3部隊差からだと結構使いづらくなるよなぁ
2部隊差からの城門阻止ぐらいしか使えなくなりそうだ
980 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 16:46:53 ID:PmHRDVFLO
>>972
破竹はなぁ、魏単じゃ計略使うことほとんど無くて、ただの武力5.5馬なんだよな
981 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 16:50:08 ID:PmHRDVFLO
群のワラ部隊と組んで、全士気を破竹に回したデッキはそこそこいけたけど
要壁役で、開幕から足並み崩してなんぼだからな
982 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 16:50:13 ID:wdP0sM4Q0
破竹+突撃陣+崩射+ラグ無し（重要）の
爆発力は凄いんだけどなあ

決まるとこの上なく気持ちよくなれる
983 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 19:10:10 ID:aXy6Eo6DO
ただ破竹は乱戦でも槍に刺さるのだけは勘弁…
あの速さは癖になるんだけどな、タイマンなら騎馬を一方的に凸れるし
ぁ…呂布さんは勘弁してください
984 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 19:33:51 ID:tYmjXIarO
狼願の水計の威力さがってなくない？
985 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 19:42:20 ID:oRhXgUG/0
そういう一見分からないものは月末雑誌見てみないとなぁ
986 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 20:30:42 ID:EaWH51oB0
魏武は上方した？
987 ：ゲームセンター名無し：2010/11/25(木) 21:42:44 ID:4pZTBIF70
本スレで離間下方修正的な話題が出てるがどうなんだろう
動画で確認できたのは1枚掛けが速度低下0.8倍以上ってことだけだった
鬼神も離間も修正となると、魏4に曹操採用の予感
988 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 07:43:14 ID:FbrsDiNnO
戦騎、求心、2コス誰か、楽進
とかになるんかね？
これだと2コスは誰が良さげ？
989 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 12:14:14 ID:T8st3FYn0
戦騎、求心、曹洪or雲散、楽進or劉曄かねぇ
鬼神のままでもやれないこともなさそうな気がしてきたが、
トウ芝的な意味で求心が居た方が環境的にいいか？
990 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 18:00:37 ID:q7urnU7b0
戦騎、大喝、突破防護、防護馬でやって3連

感想
退路遮断で暴虐デッキと速度上昇槍が止まらないw
991 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 21:01:14 ID:T8st3FYn0
動画で確認したら、求心7.5c→8cになってるね
機略も確認はしてないが、wiki的に7.5cらしいし旧号令復権かな
992 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 21:22:05 ID:bkHKC7F20
>>991
機略の効果時間って、知力いくつに対して7.5ｃなんだ？
993 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 21:29:48 ID:9Yos7YUO0
>>992
号令の話をしてるときに妨害の効果時間を出してくるのはなんかズレてると思うの
994 ：ゲームセンター名無し：2010/11/26(金) 23:26:56 ID:T8st3FYn0
>>992､993
斜め上に機略自身の知力の話をしているのなら、デフォの知力ですよっと
頂上で確認してみたけど、7.5cになってるみたいだね
995 ：ゲームセンター名無し：2010/11/27(土) 16:45:08 ID:YJO4WDhXO
なんかややこしいことを…

要は知力10で味方に掛けたら7.5Cってことだよな？
996 ：ゲームセンター名無し：2010/11/27(土) 23:54:56 ID:J0CarHPD0
>>995
そういうことかな
魏SR単4を関羽、曹仁、曹洪、賈南風でやっていたのを
曹操、曹仁、曹洪、賈南風にするか、曹仁、曹洪、張コウor司馬懿、ホウガにするか悩ましい
SR単息抜きに楽しかったんだが、鬼神修正で残念になってしまった
997 ：ゲームセンター名無し：2010/11/28(日) 09:20:34 ID:Gmo+Wal4O
997
998 ：ゲームセンター名無し：2010/11/28(日) 09:54:28 ID:QHOTSY740
刹那の埋め
999 ：ゲームセンター名無し：2010/11/28(日) 10:14:53 ID:YOLuL3OF0
梅
1000 ：ゲームセンター名無し：2010/11/28(日) 10:37:12 ID:QHOTSY740
お司馬懿
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