1 :
ゲームセンター名無し:
2 :
ゲームセンター名無し:2010/01/08(金) 23:46:36 ID:6fOnhCzp0
■デッキ診断・構築相談についての注意事項
・現在使っているデッキに、手持ちカードの情報がないと、レスしようがありません。
・手持ちのカードのみで何かデッキお願いします、は厳禁。
・デッキのコンセプト(戦い方)は必須。負けパターン・自分の苦手デッキも書けば、より精度の高い返答が期待できます。
・10プレイばかしじゃ相談も何も答えようがありませんカードを集めましょう 。
・メール欄には必ず『sage』と入れましょう。
■デッキ構築の基本方針(あくまで基本なので例外もある)
・武力7以上、できれば8以上の槍もしくは馬を最低1部隊、可能なら2部隊以上
・槍は最低1部隊。できれば2部隊以上
・ダメージ、弱体化、全体強化などの戦況を変える計略を持ってるのを1部隊。できれば違う種類で2部隊
・2勢力まで。できれば1勢力で
・総武力の目安は26以上
・1.5コスト武将を3枚以上入れない(2.5+1.5+1.5+1.5+1 等)
・武力1〜2は最大2部隊まで。基本的には1部隊
・伏兵最低1部隊
・馬は最低1部隊
・舞い・攻城兵・流星はマニア向け。特に攻城兵は慣れるまで入れないのが基本
だいたい上から順に優先順位が高い。
3 :
ゲームセンター名無し:2010/01/08(金) 23:47:24 ID:6fOnhCzp0
■スターターパック内容
説明書、カードスリーブ4枚、君主カード、下記カード
魏 軍師:陳羣
武将:UC夏侯淵、UC関羽、C曹洪
呉 軍師:魯粛
武将:UC太史慈、UC夏侯淵、C董襲
蜀 軍師:糜竺
武将:UC関羽、UC太史慈、C劉封
■よくある質問
Q.デッキを組んでみましたどうですか?
A.うんうん、まずはそれでプレーしてきてください。
できればどんなパターンで負けるor苦戦するのか書き込んでください。
デッキの問題よりも基本技術の問題の場合もあります。
診断してほしい場合、以下のテンプレを参考に。
【現デッキ】
【資産】
魏:
呉:
蜀:
群雄:
Q.「○○って強いですか?」「○○って弱いですか?」
A.そんな質問されてもwiki嫁としか言いようがありません。
実際に使ってみて、その上でデッキを晒して診断依頼してください。(もちろんテンプレを参考にして)
Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.SEGAの社員以外は基本的に分かりません。善意で、実体験を元に効果時間をwikiに上げてる人達がいます。
wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
Q.全国大戦に勝てません。
A.初心者のみなさん、全国大戦はいろんな人間で混沌としています。(注:初心者狩り含む)
とくにやり直し組みのメインデッキに始めたばかりの人間が勝てる確率は低いです。
最初は英傑伝の武練の章で練習するのが良いでしょう。
操作の基礎
>>5 技術
>>7-10 ができるようになってからでも遅くはないです。
■まず最初に
・騎馬の突撃の使い方を覚える。(ただし槍には正面から突っ込まない事)
・槍の方向調整を覚える。(騎馬に正面から当てるとウマー)
・弓は無闇に動かさない。(動いてると弓が打てない)
・士気は有効に使う。効果の小さい士気3計略を2回より士気6号令1回。
・デッキ構成は主力アタッカー(武力7以上)2人以上、優秀計略(号令、ダメ計など)
1〜2人で残りは良スペックの低コス(1コス武力3以上、伏兵持ちなど)が良さげ。
・奥義は再起興軍が使いやすいが、再起は主力アタッカーが全員死んでる状態か
攻められる寸前に使うべし。 味方の城に張り付かれてからでは城を殴られてしまう。
・劉曄、荀イク、李典など反計持ちの武将名は覚え、相手デッキに居たら注意。
・落雷、火計、挑発など一部計略はカード回転させると計略の的を変えられる。
・森、岩場などは移動速度落ちる。注意すること。
・開幕の配置は伏兵処理を念頭において考える。被害が少ないよう1コス武将で踏むなど。
・撤退する前に城に帰るというのが非常に重要。特に騎馬は生還しやすい。
・相手デッキに伏兵持ちがいたら低コストもしくは知力高い奴が散歩して調べる事。
開始直後に主力で突っ込ませるべきではない。開幕全滅だけは避ける。
<軍師カードについて>
軍師カード1枚につき「兵略」「陣略」の二つの「奥義」を1種類ずつ持っている。
兵略と陣略のどちらを使うかは試合前に選択出来る。
兵略は今までの兵法と同じく「画面全体に効果」 陣略は「試合開始前に指定して、その場所でのみ効果」
スターター3枚の奥義はそれぞれ、
兵略「再起興軍」:所謂再起の法 陣略「知勇兼陣」:範囲に居る味方の武力と知力を上昇
更に軍師カードの兵略と陣略それぞれにも武将カード同様属性が付いている。
例えば魯粛の再起は「人」、麋竺の再起は「天」、陳羣の再起は「地」。
同じ属性でそろえるほど奥義ゲージの初期値がUP。 奥義ゲージは多いほど効果時間や威力が大きくなる。
兵糧を戦闘開始前に使う事で、軍師の奥義レベルを育てられる。
軍師カードを登録しないと ・兵再起興軍 ・陣無しとなる(兵略使用時のエフェクト軍師の人《軍師くん》)
スターターパックが売り切れで買えない場合でも、一応ゲームはできる。
■よくある質問・計略編
Q.計略の継続時間は何によってきまるのですか?
A.自分または味方にかける強化系計略か、敵にかける妨害系計略かによって違いがあります。
強化系計略の場合は、計略を発動させる武将の知力の高さのみに依存します。
同じ計略でも、知力の高い武将が発動した方が長く持続します。
一方敵にかける妨害系計略は、計略を発動させる武将の知力と、
計略をかけられた武将の知力の高さに依存します。
ですので同じ妨害計略を、知力の高い武将と知力の低い武将に同時かけた場合、
知力の高い武将の方が効果が切れるのが早いことになります。
Q.反計について教えてください。
A.各反計武将の反計範囲に計略を使う敵がおり、
こちらが反計できるだけの士気がある状況で敵が計略をした場合、
画面に”反計可能”と出ます。その表示が出ている間にボタンを押すと反計できます。
反計入力を受け付ける時間は結構長いので、それほど焦らなくて大丈夫です。
反計範囲にさえ入っていれば、自分、敵共に伏兵状態でも問題無く反計できます。
(通常の計略のようにカードを擦る必要はありません。)
ただし伏兵状態から計略を用いると伏兵状態は解除されますから、こちらが伏兵の状態で反計を行うと、伏兵は解除されます。
Q.流星の儀式を使いたいんですが…
A.流星の儀式は初心者には向きません。理由は、
・1.5コストなのにスペックが低すぎる(残りの6.5コストで敵の8コストと渡り合う必要あり)
・流星の儀式の士気が重い(相手は士気5を自由に使う事ができる)
・発動時間が遅い(8カウント、その間に撤退させられると士気5丸損)
・そんなにゲージ減らない(馬が城壁殴るよりは強いけどね。
■よくある質問・騎兵編
Q. 連続突撃(連突)って何ですか?
A.騎兵で 敵に突撃→離脱→オーラが出るまで移動→敵に突撃
と、同一の敵に何回も突撃を繰り返すことです。
これにより、何回も突撃ダメージを与えることが出来るので、
短い時間で敵の兵力を大きく削ることができます。
Q.壁突撃って何ですか?
槍兵を騎馬で相手する為の技です。
槍のオーラは乱戦状態になると消えてしまうことを利用します。
まず、肉壁となる部隊を槍部隊にあて乱戦に持ち込み槍オーラを消し、
そこへオーラを纏った騎馬で突撃をします。
なお相手が大車輪戦法を使用している場合いかなる場合でも迎撃を取られてしまうので注意。
Q.ビタ止まりって何ですか?
A.突撃状態になってオーラをまとって走っている騎兵を、
相手の槍オーラの目前で停止させ、迎撃されないようにすることです。
コツはゲーム画面やミニマップで距離感を見ながら、
移動地点(ゲーム画面では赤い枠で表示)を設定し、キッチリと停止させることです。
移動が終わりきる前に武将カードを動かしてしまうと、オーラが消えずに迎撃を受けてしまいます。
はじめは遠めでも確実に騎兵のオーラを消すことを意識して練習し、
徐々に停止位置と槍オーラまでの距離を短くしていきましょう。
このときに相手の槍兵の前進距離も計算できるようになるとベターです。
■よくある質問・槍兵編
Q.槍撃(そうげき)って何ですか?
A.槍兵の攻撃手段です。
槍兵を一定時間移動させた後に別方向に方向転換すると
(正確には、盤上のカードを動かした後、一定時間静止させてから再度動かすと)
一時的にシャシャシャと槍のオーラが伸びて、接触した相手にダメージを与えることが出来ます。
出し方としては、最初にしっかりと"溜める"という感覚が大事です。
カードをグルグル動かしたり、左右に振っているだけでは出すことが出来ません。
また相手と乱戦してもダメなので、相手との距離に注意しましょう。
Q.ペタペタ槍撃って何ですか?
A.槍撃の出し方のテクニックの1つです。
槍撃したい相手とは反対方向に動かして、カードを盤面から剥がす。
そして、槍撃したい相手の所にカードを置く。これを繰り返し、槍撃を連打します。
魅力はなんと言っても高精度で槍撃が出せること。
カードを盤面から剥がすことにより、無駄な動きが読み取られないので、
間合いに気をつければ100%槍撃が出ます。
Q.壁槍撃って何ですか?
A.槍対槍で、こちらが一方的に槍撃するための技術です。
相手の槍兵に、自軍武将を乱戦させると相手の槍オーラが消えるので、
そこに槍撃をします。乱戦役(壁役)は乱戦負けしないように、
兵力の多い高武力武将がよいでしょう。
■よくある質問・弓兵編
<走射>
一定時間静止させたカード(槍撃と違い完全に静止している必要がある)を動かすと、
カード1枚の2/3ほどの距離を移動しながら射撃を行う。
乱戦中にも可能で、弱体弓や麻痺矢を妨害しに来た相手をその場に残して攻撃し続けられる。
槍撃と違いダメージ上昇などは無い模様。
弓専用計略中(乱れ撃ち、麻痺矢戦法など)に走射を行っても計略の効果をえられる。
また、射撃を行っていない時にも走射アクションが起こると、射程内に入った敵をロックして勝手に攻撃し始める。
さらに走射中は移動速度が上がるため、騎兵の追撃をもかわすことも可能になった。
また、走射中は弓を止めずにサーチを変えることができる。
Q.狙った武将に弓が当たりません。
A.弓兵は、自分が向いている方向から一番近い方向の武将を撃つため、
ABC
弓
の状況だとして、
Aを撃ちたいときは真左に、Cを撃ちたいときは真右に向けてしまってかまいません。
向きを変える・移動することで射撃対象は代わるため、
突撃状態の騎馬に矢を撃っているときは、ちょっと向きを変えて別の武将に
矢がいくようにしましょう。
Q.すぐ乱戦されてしまいます。
A.速度上昇計略さえ使われなければ、少なくとも騎兵、歩兵以外には乱戦されずにすみます。
騎兵に対しても、早めに動くことを心がければ突撃される回数はずいぶん減らせるはずです。
■よくある質問・城内編
<城内乱戦>
出陣した武将は、実は城壁から結構離れた位置に出現します。
敵武将が攻城しに壁に張り付いた場合、それを乱戦して防ごうとして出陣すると、敵武将より自武将のほうが外側に出たりすることもあります。
そういう位置のままだと、マウント取ってる敵武将に突撃されたり槍で突っつかれたりしてしまう。
これを防ぐために、乱戦させる武将をまた、自城内に戻す動きをさせると、城壁の中でも乱戦させる事が出来る。
城内と戦場の境目に置き続けることは不可能なので1度城内に戻し、戻りきる前にまた戦場に出し、
また戦場に出る前に城内に戻すということを上手く繰り返す
これが「場内(もぐり)乱戦」、「敵陣の城壁に近づくと強制的に攻城開始するので、各種オーラ攻撃を防ぎやすくする」という技。
無論、兵力は回復しないし、乱戦する相手との武力差が大きければ撤退するが、相手も攻城によるダメージは受けているし、なにより1vs1にしやすくなる。
<城内突撃>
同じ理屈を利用した突撃方法で、城内に入るか入らないかのところを疾走する。
離れた位置に騎兵を出した後、目標となる敵兵の位置(あるいは敵兵を通り過ぎた先)で
城内乱戦と同じ様に出し入れを繰り返して突撃を行う。
大抵城内に入るときの砂塵が出るので、完全に見えなくはならない。
ただ、対策が上手い人は攻城開始するギリギリの位置に槍兵を置いて
馬> ↑ 攻城中
槍
と、間に槍オーラを展開させて城内突撃妨害をする人もいるからそこは注意。
城内○○とは城に入るか入らないかの位置で
乱戦したり突撃したりすることです。
この位置は言わば「安全地帯」と言っても良いでしょう。
・人生の初心者はお断りしております。マナーと日本語を学んで出直してください。
・出来るだけ今のスレッドのログぐらいは読んでおきましょう。既出の質問はスルーされます。
・絵師叩きは厳禁
・絵師の変更がなければ、基本2のカードは3のカードに互換される
・1のカードはすべて使用不可
さらにアドバイス側に限定のルール
・流行の強カードを初心者スレで貶すのはやめましょう。
初心者スレはプロパカンダや八つ当たりの場所ではありません。
回答者様へ
毎回のご指導と親切ありがとうございます。
しかし不慣れな質問者への敬語の強要など荒れる場合も多々見受けられます。
そのような場合はしっかりレスが出来るまでスルーしてあげて下さい。
親切という言葉には親しさを切ると言う意味もあります。
スルーしてあげることもある種の回答なのです。
というわけで初心者スレ
スタートです
↓
12 :
ゲームセンター名無し:2010/01/10(日) 00:38:11 ID:sl+T0Wqo0
この連環・・・今なら言える!
1乙
ついでに、前スレ消化終わったんでage
前スレ
>>999 素直に3以降のカード買うなりもらうなりして入手した方がいい。
旧カードは基本弱体化されてるから腕の無い者が扱いきれるモノじゃない。
例外として現行のカードと全く同じ計略は弱体化されていないが。(落雷、雲散の計など)
一番人気なのはランキング見ればわかるようにVer2.1のUC姜維だけど別に絶対必要と
いう程でもないし1コスだから初心者ならばすぐに殺しちゃうのが関の山。
旧カード入れたデッキを診断とかに出しても「まずその旧カードを入れ替えろ」と言われて
しまうのがオチ。
勝てない・・・
3戦中2戦は落城負けだし・・・こんな負けが込むと落ち込む。。。
もちょっとプレイして負けパターンとか見えてきたらまたきまつ
相手が無双使って城門に張り付いてきたから
横から出城して挑発して槍に当てたのですが迎撃が取れませんでした
初速で迎撃なので少しでも動いたら迎撃が取れるはずじゃないんですか?
それともラグでしょうか
>>15 よっぽどの事がないかぎり刺せるはずだが…
例えば見方の部隊が乱戦してて呂布の速度が低下したとか。それでも高い確率で刺せるけど。
まあ一番可能性があるのは察する通りラグって刺せなかっただと思う。
>>14 がんばれ
3から初めて大水系でいったんやめてたんですが、今日久々にやってきました。
んで質問なんですが、
自分業務用八卦、相手人馬号令だったんですが一方的に押し切られて負けてしまいました。
相手は多分号令しか士気使ってなかったと思います。
そこで聞きたいんですが、人馬号令相手にはどう対処すべきなのでしょうか。
神速なら挑発して後ろから突撃しとけば数は減るんでどうにか対処できるんですが、迎撃ダメージはいらないと
挑発しても一方的に突ダメ食らうだけで結局どうにもできませんでした。
人馬は、消費士気に対して武力上昇値が極めて低く、
かつ本人も武8と可哀相なスペックなため、壁突撃を如何にして防ぐかだけ気をつければ、
弱い号令に入ります。
ぶっちゃけ、挑発なんぞしなくたって、相手から強引に
壁突撃狙ってくるんだから、挑発撃っても士気の無駄。
まぁ、八卦デッキだと、八卦使うのが一番なのかなぁ……。
相手が壁突する以上、こっちも速度上昇使い、
まず槍2体で敵2体引き受け、後は、突撃で突撃を相殺する。ぐらいかな。
初歩的な質問なのですが、全国ランキングの順位は三国志大戦netに加入しないと反映されないんですか? 10級からはじめていま10品なのですが順位が999999?と一番したのままです順位をあげる条件とかあるなら教えてください。
>>19 順位が反映されるのはプレイした次の日の朝5時だか6時だかそのくらい
品まで行ったならそのうち順位も上がるでしょう
あと1ヶ月プレイ無しの場合も999999位になるけどこれもプレイすればその次の日に反映されます
業務用八卦ってなぜ業務用って呼ぶんですか?
かつて大戦に「プロ」と自称するプレイヤーがいて
そのプレイヤーが勝ちを稼ぎまくったデッキだから業務用と呼ばれるようになった
23 :
sage:2010/01/11(月) 12:38:38 ID:g0aMBpW0O
蜀で 初心者が使い易いデッキを 指導してください ちなみに 私のデッキは レア馬超(騎馬) コモン黄忠(騎馬)レア祝融(象) スレア超雲(槍)です カード資産は 結構あるので よろしくお願いします
>>21 とあるランカーが金をもらって代うちしてた時のデッキだから。
プロが仕事で使うデッキだからだと聞いた事がある
>>21 万単位で金儲けの為だけにやってた馬鹿のデッキだから
「貴方の君主カードを昇格させます」
って言って金貰って八卦使ってたんだっけか?
払う奴も払う奴だよな。実力で上がってないから、即落ちしただけだろうにw
徐庶大徳を使い始めたのですが赤壁快進撃にさっぱり勝てません
攻めはいいのですが守りが下手で・・・
相手がライン上げてきたらこっちも焼かれないようにばらけて大徳するのですが
快進撃から迎撃覚悟の乱戦や崩射で消されて壊滅してしまいます
大徳で快進撃はどう対応すればいいのでしょうか?(布陣とかも含めて)
>>28 ガンダムカードビルダーの場合は階級が上じゃないと使えない母艦とかあったからなぁ。
大戦は・・・なんだろ?
演習で丘る気なんだろうか。
5品くらいなのにサブカ使ってる人もいるしね
何がしたいのやら
>>28 三国志大戦みたいに一人プレイなら被害こうむるの自分だけだからいいけど
戦場の絆みたいに多人数プレイのゲームで他人に金払って階級上げるやつは
味方でマチした時正直迷惑なんてレベルじゃない
しかも、たまに行ってた店舗に金貰って他人のカードの階級上げてる人がいたから知ってるが
結構な人数が依頼してるみたいなんだよな
閑話休題
求心デッキの2枚目軍師にGSR司馬懿を入れようかと考えているのですが
混元一気は八卦の計略無効がかかっている相手でも弱体化しますか?
ちなみに一枚目の軍師はGR郭嘉で再起興軍を使っています(3.5の軍師は持ってないです><)
>>33 あくまで計略無効なのでちゃんと陣略効果はあります
すみませんもう一つ追加で質問させてください
Ver2.0xSR張春華のように3で互換があって計略などが違う武将を
2のカードで登録した場合計略は全て3の者に置き換えられてしまいますか?
AがBに突撃した瞬間に一騎打ちになる事がありますよね?
で、Aが勝利又は引き分けになった場合、Bに対して突撃ダメージは入りましたっけ?
獅子猿が好きでR呂姫とR祝融を貰ったのを機に始めましたが4級まで来て対人で一度も勝てません。
デッキ:R呂姫、R祝融、R高順、UC董白、C張繍、
軍師:R禰衡
毎回接戦で負けてしまいます。序盤のぶつかり合いで負け、中盤〜終盤にかけて像さんミサイルと天下無双改で道を開き、
陥陣営で城門壊す感じです。太もも要員董白は伏兵踏みと左右から攻城を仕掛け、張繍はとりあえず数合わせで入れている
状態です。
R呂姫、R祝融の2枚を入れれるデッキでお勧め編成有れば教えてください。(R高順も愛着がわいて・・)
軍師に関してはGSR王異を購入しようと思っているので、他にお勧めカード有れば一緒に買おうと思っています。
本当は初心者向けデッキでカードの性能重視で選ぶべきなんでしょうができれば上記2枚はデッキに入れたいです。ちなみに負けても
今は純粋にカードを動かしているだけで楽しいです!!
訂正ですAが負けか引き分けの場合です。
>>37 一騎打ちは接触してから起きる=突撃ダメ入ってから一騎打ちとなる
だから兵力が残りわずかの武将に突撃→一騎打ち→負ける→同時撤退もありえます
>>38 級の時に馬3枚は多分扱いにくいかと思います
やはり最初はどうしても動いてない馬がいると思いますし
象は敵部隊を弾いてしまうので壁が呂姫一人では突撃も入れにくくなってしまいますしね
序盤でぶつかり負けるのもせっかくの高武力馬が迎撃を取られたり突撃が出来なくてふらふらしているだけだったのではないでしょうか
それなら単純に高順をR華雄に変えるだけでもかなり安定する上に無駄な動きをする部隊が減るはずです
ただ高順が好きなら張繍を槍や弓に変えてみてはどうでしょう
それでも少しは違うと思いますよ
>>36 .netのデータリストから武将データ見ろ。
全部書いてあるから。
質問があります。
天啓で同時に複数部隊が撤退するとき、最初のカード登録順に撤退するとききました。
火計などでまとめて焼かれた場合も同様なのでしょうか。
よろしくおねがいします。
新スレで早速ですがよろしくお願いします。
【デッキ】無双呂布・C張魯・Cカン沢・UC黄蓋・C駱統
【品・級】二品
【軍師】GC陳宮・GSR王異
【資産】コンプ仮定
【コンセプト】推挙無双・米崩射入り、ガン守りされたら決死の攻城でなんとか。
【診断理由】
対虚誘堕落時の相性が最悪なのは、デッキ構築時からわかっているのですが、
万全の状態で舞われたら、使える計略が無いので相手のミスを待つ状況です。
変えるとしたら1.5コス2名なのですが、呉の1コスに崩射が居ないので何をどう変えるべきか分からなくなってしまいました。
C張魯を変えることも考えたのですが、呂布をピンでダメ計打たせて復活というのが勝ち筋の一つなので抜くに抜けません。
良い入れ替える候補がありましたら、ご教示ください。
44 :
43:2010/01/14(木) 23:22:29 ID:+WnRuLaD0
デッキ診断スレの誤爆です。申し訳ありません。
最近三国志大戦をはじめた者なのですが、看破について質問させてください。
看破をもつ武将は基本武力低めだと思うのですが、
範囲が狭いため看破したい敵に張り付く必要がありますよね?
しかし乱戦すると即撤退してしまうため、看破しようにも看破できません。
そこで、看破の扱い方、動かし方について教えていただけませんでしょうか。
看破も反計も看破することを目的にするんじゃなくて、看破があるので相手が計略を撃てないって事を目的にした方が良い
要は乱戦せずにキー計略持ちの周りをチョロチョロしてた方が良いよ
それでも相手が計略撃ってきたら大人しく他の計略で対抗しよう
一応、看破しやすい手段としての基本は求心や機略で武力底上げして乱戦する事
小技としては、城の近くの敵に城内経由で乱戦して看破するとかもある
正しい看破反計の計略効果は、
相手に計略を先出しジャンケンさせる(消費士気:0)だし。
ダメ計反計しました! 号令反計しました! なんて、大戦1時ならあったけどさ。
中央辺りで、敵が反計警戒して計略先撃ちしてきたら、
ラインを下げることにやって、さらに敵の計略時間を浪費させたり、
出城、即無双(赤壁)をさせない位置取りをして、
敵の城防衛やカウンターの芽を摘むとか、副次的効果のほうが重要だよ。
49 :
42:2010/01/15(金) 19:16:00 ID:huhQohac0
>>46 回答ありがとうございます。
引継ぎ使うときの参考にさせていただきます。
>>45 看破は基本的に単体で狙うものじゃない
例えば敵が城内にいて、求心で城に張り付く
その場合号令・ダメ計・超絶強化等で相手は防衛してくるわけだけど
城内からでる煙で相手のでてくる位置が大体わかる、号令なら自身を中心範囲が多い
ということは煙の中心部分に号令持ちが出てくる可能性が高い、範囲的に
(機略・八卦・屍等の自身を中心でない場合、一人離れて他が密着)
ということは、ソコに看破持ちが突っ込めば 出てきて号令→看破持ちと密着→看破
防衛の際は
出城する位置を号令持ち等危険な奴の場所に、そうすることで看破持ちが撤退するまで
こちらの高武力が低武力を削るor潰せる
また、こちらが号令を使う士気がなく相手は号令を使える、この計略使われたら
ちょっと無理、士気を稼ぐ時間が欲しいって時は看破もちを突っ込ませて強制封印させ
時間を稼ぐって使い方もある
相手も早々簡単に看破とか反計させたくないし、させない
看破・反計があるから号令から一人はみ出た、看破・反計避けるために攻城させるしかない
っていうのが看破・反計系の美味しいトコで発動できたらかなり美味しい
荀イクみたいに武力1無特技弓兵、計略が糞だったらどの勢力でも誰もつかわねーよ的な
そういうカードだから反計"できた"じゃなく反計"する"カードになる
今日多少カード購入してチョートリアルから初心者の章最後までプレイしましたけど
ニコニコ動画見るのと実際にプレイするのじゃ大違いでした><
ここをこうすればいいとかは思いつくけど操作が全然追いつかない
オマケに白銀馬超で最後の一騎訓練で打ち負けるし・・・
質問なのですが
動画とかですと騎兵がほとんどその場でオーラまとったりしていますが
あれはどのように操作しているのでしょうか?
その場で細かく動かすだけだと途中で止まってしまいオーラ状態にならないです
あと軍師カードのレベルを上げてからそのカードの登録を一度外すと
レベルはまた1まで戻っているのでしょうか?
カードは移動先へ向けて移動するわけだから
カードを右に左に大きく動かしていれば止まらずにオーラまとい続けるぞ
軍師レベルはICに記録されてるから別の軍師カード使ってもレベルは残ってるよ
ありがとうございます。
もう一つ質問なのですが
初心者は最初カード枚数をできるだけ少なくしたほうがいいでしょうか?
それとも最初から5枚で四苦八苦したほうが上達も早いですかね
4枚は個々が強いけど落ちた時のフォローが難しい。
5枚だと個々が弱いけど、落ちてもフォローがしやすい。
個人的には「死なせない立ち回り」を学ぶためにも4枚をおすすめするね。
今の環境なら4枚でも戦力的に遜色ないし。
俺は5枚を薦める。
・4枚は1枚の撤退による戦線への影響がでかい
(ピーキーな作りになりやすい)
・最初から4枚でやってそのまま慣れると、5枚を使えなくなる
・↑つまり、周りも皆下手なうちに、自分の下手さを晒したほうがよい
5枚を扱った時、瞬間的に2品ぐらい落ちても構わないなら話は別。
質問です。
槍兵にある迎撃なのですが、もし2人で突撃した場合2人とも迎撃をくらうのでしょうか。
それとも片方に迎撃がでて槍が消え、もう片方にはでないのでしょうか。
穂先が消えるのは、本体と乱戦した時。
迎撃は、穂先に触れた時点で発動する。
だから、迎撃食らった奴が乱戦に持ち込むまでに、
もう一体が突っ込んだら、当然、迎撃食らいます。
長槍戦法や、槍撃による迎撃を考えれば分かるはず。
>>57 槍撃したら迎撃じゃなくてオーラが消えて槍撃のダメージが入るだけ(迎撃が起こらない)じゃね?
槍撃でも迎撃起こるでしょ
>>58 迎撃時に槍撃したら槍撃ダメ+迎撃ダメ
お前が思ってるのは多分馬が槍の横かすめる時に槍撃でオーラが消えるやつ
突っ込んできて槍撃当たったのに迎撃が入ってないのは相手がギリギリで引き返してる
つまり槍オーラ自体は槍撃の方向と違う方向に出る、槍オーラで迎撃が起こる、でおk?
>>61 いや方向自体は一緒
つか槍撃は槍オーラを伸ばしての攻撃だから
迎撃が起こる起こらないは槍オーラと馬の角度の問題
角度で迎撃ダメージが出ないことがあるのか、あれ損した気分になるから迎撃って出るまでつい槍撃控えてしまってたんだぜ
ありがとう
>>63 逆転ホームラン!
こちらの馬を、相手の前に浅い角度で走らせて槍撃撃ってもらったら、オーラが消えるから迎撃の心配が無くなる。
もういちいちビタ止まり乱戦なんてしなくても良いで!
って大阪が言ってた
質問です。
八卦で麻痺矢の効果は消せないのわかりました。
では大喝はどうなんでしょうか?詳しい人お願いします。
八卦には雲散効果ないから「消す」ことはできない。
あとはもうちょっとまともな質問すること考えた方がいい。
>>65 大喝は「相手を移動できなくする」だけだから意味無い
麻痺矢効果を消したければ雲散(機略、天照etc)するか
春眠の誘いで眠らせたり、挑発(桃色吐息、石兵etc)などで歩かせて弓を撃てない状態にするしかない
質問です。
R諸葛の計略「臥龍の将略」ですが、範囲内に同武力の武将がいた場合効果はどちらの武将に与えられるのでしょうか?
臥龍の将略に限った話ではなく、「範囲内で一番武力の高い武将に○○」でも同じなのでしょうか?
いまは完全にランダムのはず
質問です
覇王の求心や劉備の大徳のような号令系を使われると対応できないことが多いです。
号令系の対応方法や、逆に号令系デッキの弱点、やられると弱いことはどのようなことでしょうか?
今のデッキはまだカードそろってないので半端ですが
R張飛、SR趙雲(槍)、C周旨、UC楽進、C夏侯月姫です
そのデッキだと号令を使われた場合に対抗手段になるのが
趙雲の剛槍ぐらいしかなく、しかもそれも正確に槍撃を出す必要があるので
相手に号令を使われた場合に対処するのがすごく難しい
号令に対してはこちらも号令で対抗するか、1人の戦闘能力を大幅に上げる超絶強化
もしくは複数に効果のあるダメージ計略や妨害計略で対抗するのが一般的
あと周旨、楽進を入れて2色にする意味も薄い
スペック目的でその2人入れるぐらいなら、法正と廖化を入れて蜀単色の車輪デッキにした方が
号令、超絶強化、妨害、ダメ計と一通りの計略がそろうのでバランスが良くなると思う
>>71 ありがとうございます。
C周旨、UC楽進に関して言えば
まだカードがそろっていない為という
(SR趙雲は自引、R張飛は貰い物で残りの蜀は雷銅、張姫、麋芳&士仁のみ)
消極的な理由で入っているのでおいおいまともな蜀のカードが手に入り次第変える予定です。
資産が揃ってない→有り合わせデッキに→デッキ完成度の時点で不利が発生
大徳なんて300円で変える時代なんだから、
2ゲームやったと思って、500円分蜀の初期SR+R買っときなさい。
>>72 付近のカード屋さんに行くかゲーセンの店員と仲良くなったりすることをオススメする
>>72 周りで蜀を使ってやってる人のデッキを見て
そのデッキでそこそこ勝ってる人のデッキを真似たりすると
いいと思う
欲しいカードはオクで勝ったり友達とトレードしたりするといいかも
部隊の兵力が減ると戦闘員の人数が減るので攻撃力や防御力が下がるんですか?
全く関連性はない
じゃあ、射程とか助走距離とかも関係ないんですか?
寡兵系の技かなり強いですね
あれはただのHPです
兵士が吹っ飛んだり減ったりするのは、演出です
このゲームやってたらお金がどんどん無くなった。俺悲しい。
時間貸しフリープレイだけやるお。
始めたばかりですが全国戦デビュー前に、悩みがあるので経験者の方にデッキ及び戦術の助言を頂きたく書き込みました。
【デッキ】
SR諸葛亮(大練兵),R馬謖,C甘皇后,UC夏侯惇,C郭淮
【軍師】
C麋竺
【戦術】
無いに等しいのですが諸葛亮と夏侯惇の計略を主軸に戦うことを考えています。
【所持カード】
《魏》R夏侯惇,C曹休
《蜀》UC関羽,UC呉ラン,UC敬哀皇后,C劉封
《呉》UC太史慈,UC吾粲,C駱統,C朱垣
《群》UCホウ徳,C木鹿大王,C阿会喃,C魏続
《漢》R曹操,UC沮授,C審配
【相談&悩み】
@2色ではなく蜀単の方が良いのではないか?
(呉ランと諸葛亮の相性が良いと感じることから。)
A無理に諸葛亮を使わずにデッキを組んだ方がよいのではないか?
(諸葛亮の計略のリスクの高さ、また全体的に武力不足を感じていることから。)
長文失礼しました。アドバイスよろしくお願いします。
>>80 使った金を気にしてるようではこのゲーム上手にならないよw
月幾ら使うかしらないけど3万くらいまでなら安い趣味だと思うわw
手元にICとゴミ紙しか残らないけどさwww
>>81 使ってから聞け。
というのが、診断時に通常使われる合言葉ですが、
そんなデッキでは勝てません。
ということだけは言えます。
・諸葛亮の計略と、相性の良い武将が一人もいない
・こんな素武力の低い回復の舞いデッキは成立しない
(素のスペックをもう少し……もっと大事にして下さい)
・惇の霧散睨みは、軸に出来るほど安定してる計略じゃなくなりました
(狭過ぎて霧散が困難です)
ちょっと前でも違う人が言われてますが、
全国で落城負け4連敗したと思って、千円ぐらいカード購入に使いましょう。
3、0と3、1のなら、SR2枚+R5枚ぐらい買えます。
>>81 >>82があらかた言いたいことを言ってしまった(汗
回復舞いで兵力を上げて大練兵、大練兵で下がった兵力を回復する為に回復舞という考えはおもしろい
大技補うために士気の軽い計略を入れるのも間違ってない
でも、
>>83の言うように総武力が低すぎる。それで勝つには相手の技術を二周りくらい上回らないとキツい
その資産でそのデッキなら、構築力は決して悪くないと思うから、ちょっとだけ変えて全国デビューしてみたら?
10戦もしたら、初心者同士なら勝てるようになる。
>>83 >>84 アドバイスありがとうございます。
>・諸葛亮の計略と、相性の良い武将が一人もいない
諸葛亮の計略を活かす武将として特技の方は「大軍」又は「募兵」持ちと考えているのですが
計略の方で相性の良い武将はいるのでしょうか?
今後、大練兵を使う上で参考にしたいのでもしよければ教えてください。
やはり武力不足が目立つようなので
SR諸葛亮、R馬謖、UCホウ徳,C阿会喃,C魏続
のデッキを作ってみました。
蜀単にしようとも考えたのですが如何しても0.5コスあまってしまうので(汗
これで一度全国戦に挑戦してみたいと思っています。
86 :
ゲームセンター名無し:2010/01/19(火) 00:04:50 ID:IOmZwAvB0
初めまして、お尋ねしたいのですが決起の大蛇矛は範囲に敵が
いない場合武力上昇はおこらず国力上昇及びバーストもしないのでしょうか?
人馬一体について質問です。
人馬一体を使用すると迎撃を受けないとなっていますが
槍兵に正面からぶつかって言った場合
迎撃はされず突撃が入り迎撃とは別に槍のダメージを受けるということでしょうか?
>>87 槍オーラに当たった段階で騎兵のオーラが消えるため突撃は発生しない
また、騎兵側は槍オーラのダメージを受ける
>>87 刺さらないが突撃は入らない
オーラが消えちゃうので乱戦することになって勿体ない
刺さらないからってむやみに槍に正面から突っ込まないほうがいい
ありがとうございます
結局騎兵は槍オーラは避けろということですね
>>85 まあ、ボク皇后で全員真っ白にしたり、SR姜維を入れて大練兵後兵力が減ってきたら麒麟児で城門に居座るとかかな
そっちのデッキの方が良さそうだね。頑張って。
いや、無理だろ・・・
どう考えても大徳前出しに負けるレベルのデッキだし
まあ、デッキに関してはアドバイス出てるように
素武力不足→号令打たずに負ける
メイン計略が死んでる→号令打ったら死亡フラグ
2色の良いところが全く無い→その号令があまり打てない
諸葛亮を使いたいなら軍持ちで固めるか、
穆皇后を組み込まないと辛い
それから初心者に言えることはまず使う計略は(最初は)一つだけでいいから、
惜しみなく使うこととどのタイミングで使うかをしっかり考えて使う。
これだけでぐっと勝率変わると思う
>>92 確かに言ってることは正しい、けど
>>85の資産的にテンプレ的大練兵にはならないだろ?
大前提として、「使ってから言え」ってのがあるんだから10連敗してもまずは使ってみたら良いんだよ。
>>85も「コンプしてます、これで二色大練兵は完璧です」って言ってるんじゃなくて
「単色の方が良いかもしれないけど、資産的に組めないから二色で組みました」って言ってるんだから自分で組み替えるだろ
>>84の最後の行を細かく言うなら、
最初10戦は10連敗かもしれないが、そこから引いたカードを資産に加えて逐一構築していけば、次の10戦は勝てるようになる
そこはいけると俺は思うけどな
>>93 別にデッキを完璧にしろって言うわけじゃないんだけど、
どうあがいても勝ち筋が見えないデッキでは経験が詰めないからうまくならないし無駄
戦術眼がバリバリにあって、操作スキルも神がかってるなら別だけど、
その戦術眼や操作スキルってのはある程度戦況が拮抗してないと鍛えられない
格ゲーで左手操作できない状況下ではどんだけやろうが上達しない
離れて波動拳撃たれるだけの状況では戦術眼も操作スキルも育たんってこと
話変わって丁度知り合いが2週間くらい前に初めてこの間品に昇格したが、
級から品にあがる間にスターターデッキ+αと当たったことはなかった。
さすがに業務用八卦みたいなデッキはなかったけど、
ある程度形は揃えてきてた。
セガ推薦の呉懿入り大徳や、
手腕赤壁バラ等のものが多かったが、
楽しそうだから始めるんだろうに為す術も無く蹂躙され続けながら自引きで資産揃えるのは酷だろう。
で、質問返し
>>85 諸葛亮と相性が良いのは大軍です、募兵は微妙というかたぶん募兵する前に死にます。
ボク皇后の舞で兵を白くするのは初心者のうちはオススメできません。
ですので、軍持ちをベース考えると張ギョク羅憲あたりがリサボ(リサイクルボックス)にいるくらい安価かつオススメ。
残り4コスト枠は無理に大軍持ちを選ぶのじゃなく普通に武力要員で選んでいいですが、
少なくとも武力8以上を一人は選んでください。できれば9以上が欲しいです。
>>86 やった事ないのでわからないが、
おそらく武力上昇はわからんが国力上昇&バーストはするはず。
誰もいないとこに決起の雷撃打っても国力は当然あがるし。
立ち回りで質問があります。
デッキは漢単SR皇甫嵩UC王子服R劉備SR曹皇后R孫堅軍師ブンキ・ロショクの2品です。
蜀のR張飛入り八卦と麒麟児入りデッキに勝てません。特に八卦に忠義関羽が入ってると全く駄目です。
理由は低国力時、玄関に張りつかれたら対応出来ないからです。
開幕はピンポイントで張飛や麒麟児を槍壁馬凸で狙いますが、そこでうまく殺せても低国力時に結局貼り付けれて自城ダメ。
国力2くらいからはなんとか守城の形にはなりますが、決起号令で捲る体力は残りません。
今の漢デッキで上記2デッキにうまく対抗する方法ないでしょうか?
>>96 ロショクをカクトにするのはダメなのか?
そもそも漢は開幕中盤は城犠牲にしても守り最後に捲くる形なんだから
兵力が終盤残らないなら増援を視野に入れるべきだとおもうんだ。
終盤城門に張り付いたのを血判で追い返してライン上げての号令が理想じゃね?
霧散の範囲について質問です
霧散、局地の霧散、天照の中で一番範囲が広いのはどれでしょうか?
曹植入れてますが速度上昇が大きい超絶だと範囲に入れるのに凄い苦労するので・・・
>>98 Q.「○○の計略ってどのくらい持ちますか?」「妨害計略の○○って、知○には何カウント持ちますか?」
A.wikiに載ってなかったなら、質問するより前に自分で調べてみましょう。
局地は一回しか使えないから普通の雲散よりはでかい
>>98 局地>曹植>天照>惇
今は総じて範囲が狭いから雲散できるかどうかは運さ
○%分のダメージはどんなに相手の知力(武力)が高くても保証されるってこと。
逆に計略使う側の値が0だとノーダメージだけどね。
>>97 わかりづらくてすいません。
体力というのは士気や兵力、部隊数などの総合的な戦力の事です。
超絶再起に速度上昇がついているので残り15Cあれば、同じ格なら捲れる場合が多いです。
相手もほとんど油断しているのでスルスルとライン上げ出来ます。
おっしゃる通り、壁に敵が張り付いている場合は血判状王子服残してライン上げはよくやります。
ですが八卦相手だと士気のコントロールと部隊温存が非常に難しく、中盤ですでにボロボロ。
かろうじて落城を免れている程度になってしまいます。
単体決起は効果が低いので、たいてい車輪+討伐令・討伐令重ねがけ・討伐令+血判状などを使い号令や超絶に対抗。
しかし八卦相手だと単体決起を使わされてしまうんです。
単体決起だと八卦の張飛に対抗できません。
開幕がいけないんですかね?
>>102 wikiの攻略情報→ダメージ計略の所に書いてあるよ
店内頂上の選び方の基準って何?俺4品だけど変なデッキばっかり組んでて
勝てないもんぎゃはみたいな感じだと思ってもらえればいいんだけど
やったばっかりの試合が店内頂上に載ってたら気まずいんだがw
>>106 単純に店内でやった一番証の高い人の勝ち動画が選ばれてると思う
だからその日に誰もやってなくて
>>106だけがプレイしてたら
>>106の動画になる
俺は自分の立ち回りとかタダで見れるからお得と考えてる
>>106 その日にプレイした最もランクが高いプレイヤーが、ラグ無しの試合で勝ったものが選ばれる
>>104 97さんが言いたいのは
『対戦相手に合わせて軍師変えようぜ』
って話じゃないの?
馬鹿の一つ覚えな超絶再起を止めるのも、重要だろ。
開幕に押し込まれるデッキが相手なら、開幕でもいざとなったら使える軍師選択は有りでしょ。
まぁ、俺なら曹皇后変えるかなぁ。
劉備と孫堅がいるなら、国力上げ役は充分。
敵にかける計略が何も無いから、ここに妨害持ち入れるね。
強化一辺倒デッキって、暴論を上げると天下無双に負けるし。
(↑そういう脆さがあるって意味ね)
後は、ヤバいと思ったら、国力2血判をためらわないこと。
大軍持ちが武力上昇して城内乱戦は、非常にいやらしい。
今の漢で妨害って奸雄・誘惑・小連環か?
微妙すぎるぞ
>>110 っ封印
真面目な話、俺も変えるなら
曹皇后→誘惑と思う
どうしてもデッキ固定なら、変なことをするしかない
封印縛陣を戦場中央にしいて中盤に落城狙うとか、終盤に超絶再起と見せかけて精兵使うとか
とにかくデッキに武力上昇しかなくて読みやすいのが敗因の一つだから、相手の意表を突く努力をするんだ
最近の開幕プレイスタイルが
1コス騎兵2枚を盾に敵城門前防柵へ突撃&陥陣営で防柵破壊
になってしまったのですが、間違ってますでしょうか…
こうなってしまった理由は
伏兵掘るのめんどくさい→城門前の防柵陣地も後々になるとウザイ→じゃあ開幕陥陣営すれば楽じゃね?
という感じで、1コス騎兵2枚で強引に城門前まで伏兵掘りつつ槍兵に突入させて高順の道を作る…となってしまいました。
動画では祝融イイよ!って言われてたので、高順の代わりに祝融を突っ込ませようか悩んでいます。
今現在の編成は
【群】R高順
【群】R祝融
【群】R呂姫
【群】UC董白
【蜀】UC張姫
GSR王異
です。
一生低品止まりで良ければお好きにどうぞ
マジレスすると、あんた対戦ゲー自体向いてないよ
その駆け引きを楽しむべきなのに、
伏兵掘り面倒臭いなら、位置固定の英傑伝やってれば良いんじゃね?
デッキも、敵にダメ計いたら南無三だね。
いなくても、わざと城ダメ40%弱で止めて、残り時間防衛に専念してれば勝てる感じ。
>>112 勝ちたいのかカード動かせてりゃ満足なのかわからん
(この部隊配置なら伏兵はアソコとココら辺りか・・・)って伏兵の位置を読むのも
(俺が相手ならこう動いて、踏みに来るから伏兵位置はここ…そして主力を吹っ飛ばす)
と相手がどうやって踏みに来るかを予想して、わざとココにいるよ?的な部隊配置にしたり
(明らかにアソコは怪しい、罠だろコレ、カードわざと歪めて置いたんだろ?別のトコに伏兵置いてるな)
っていう読みあい
わざと迎撃をくらったり、倒されそうな部隊を囮にして追いかけてきた部隊(脳筋)に伏兵
追撃されて味方撤退、その内に敵部隊の退路に伏兵が回り込んで吹き飛ばす
伏兵の働きは相手のデッキによって様々、伏兵で伏兵を踏む、伏兵を捨てて城内発進
当然伏兵がどう動くか、どう動いているかを予想できなきゃ勝つのは難しい
単純にいえば
1:1コス騎兵二枚が踏みにくるのわかりきってる、高武力前置いて弓サーチ、突撃で2枚速攻で潰すか
2:一応伏兵は踏まれないように突入してきたら死ぬくらいの位置に置いておくとしよう
3:伏兵警戒させてライン上げ、踏ませて落城or落とせなかった場合陥陣営対策に自城門に陣略
4:まぁ陥陣営されても槍消して連突でやれる、ダメ計でおk・超絶でおk
5:予想通りの試合やね、予想外の事故が起きたけどこんなもんだろ・こいつ等の動きまるで読めん!
というように、どう戦うか予想・予測しなきゃ勝てんよ?
最悪『こういう形でこられたらこの編成じゃ絶対無理だから、こうなることはどうしても避ける』
ってのだけは考えなきゃ
『陥陣営でいくら武力20↑でも相手のこの計略だと死ぬ、どうしようもなく死ぬ
だからリードとられないように伏兵探しの1コス騎馬は踏ませるまで死なせれないな』
ってパターンは間違いなくある、伏兵探すのメンドクセってんならそういうパターン=絶対負ける
を覚悟しとかにゃいかん、それで勝てませんってのなら、そりゃ考えて動かさないからよってなる
>>112 開幕乙みたいに、自分のデッキの開幕パターンを決めて立ち回るのは悪くないと思う
でも、それを柵持ち伏兵持ちなら誰彼構わずやってるなら、もっとパターンを増やした方が強くなれる
116 :
112:2010/01/20(水) 12:48:05 ID:LLY2g2AY0
了解いたしました。
レベルアップを目指して、新しいカード配置とドクトリンを考えたいと思います。
ありがとうございました。
>>116 蛇足だけど、魅4ってのは開幕になんか飛んで来そうな雰囲気がプンプンする
俺なら開幕馬鹿小落雷とか開幕無双改とかを警戒して兵法は再起を選ぶ
ってことは、
>>116がさらにそれを見越して回復奮迅とか増援とかにすると、わりといけるかもしれん
例えばね
赤壁について質問です
画面右端にぴったりついた状態と城門を2部隊で攻城中に
右端の部隊の攻城を乱戦で止めながら城門の攻城部隊に
赤壁を打たれた場合、右端の部隊は焼かれる範囲に入りますか?
赤壁を持ってないので根元の範囲がいまいちわかりません。
よろしくお願いします。
武力1の兵力MAX(基準の)を一回の突撃で退場させるには
最低どのくらいの武力が必要なんでしょうか?
>>91-95 アドバイスありがとうござました。
一人でやっているので経験者の助言はとてもうれしいです。
SR諸葛亮はかなり上級者向けに感じますが初めて自引きしたSRなので
大軍持ちと高武力をなんとかして集めて、プレイスキルを磨きたいと思います。
全国戦を行ったところlvが低すぎるのか時間帯が悪すぎるのか
一度も対人戦になりませんでした(汗
しばらくはCPU狩ってのlv上げ且つカード集めになりそうです。
都内から神奈川に引越したら半額排出有りの店見つけたので
大戦デビューしたいのですが、DS大戦の新しいソフトに付いてた君主カードって今のバージョンに使えますか?
>>121 使えるよ。
ただカード回数(新品100回)が0になったら、新しい君主カードに更新する必要があるから、
ずっとその君主カードというわけにもいかない。
ありがとうございました。まだまだ人多いんですね。なんか感じ悪い人多くてあの場所ダメかも…
>>123 安い所には人が集まるからねぇ
安くても環境が悪いのはしんどいね、落ち着いてプレイ出来る店を探してみたらどうかな?
今日は散々だ・・・
パチスロで6万負けたから気晴らしに大戦してたら4連勝してあれよあれよと昇格戦。
1戦目勝率70%オーバーのサブカ様。もちろん負け。
そんなこともあるさと残りこなしてたら3連勝。
おっこれいけるんじゃね?って思ってたら4戦目に200戦もこなしてないサブカ大尉とマッチング。もちろん負け。
なんで昇格戦なのにサブカと2回もあたるんだよorz
同格の勝率の人にはほとんど勝ち越してただけにセガに苛立ちが隠せない。
全国160戦くらいだが太尉見えてきたぞ
厨デッキの力だ
>>125 その君の熱い苛立ちをつづってセガにメールで送ってやれw
まだ6品なんですが昇格戦前に
演習やったら太尉や司空とばかり
マッチしてまったく練習にならないんですが
仕様なのでしょうか?
>>128 仕様です。
相手がネタデッキの場合もあるけど、太尉や司空に勝てた!とか
新しいデッキのお試し目的くらいで使えばいいかと。
6品なら普通に全国出たレベルが近くていいと思われるが
演習は模擬戦のため、貴方の実力や階級は全く考慮しません。
(だから、階級に差のある人の間で時報マッチングに利用されます)
ぶっちゃけ、大尉より下と当たったこと無いんで、品なら全国で練習すべきかと。
>>125 今度でる、パチンコサクラ大戦2でセガにリベンジだ
>>128 1品〜太尉はかなり多い心せよ
格上と戦ってると思えば良し
>>125 今度でる、パチンコサクラ大戦2でセガにリベンジだ
>>128 1品〜太尉はかなり多い心せよ
格上と戦ってると思えば良し
>>128 低品の時、試作デッキ試すため人が少ない時間帯に演習やったら
なぜか相手覇王でテラメタクソにやられた事があるよw
1勢力ボーナス得るには軍師も同じ勢力じゃないとダメ?
うん
群単でデッキ組んで、軍師を群と魏から持ってきたら
軍師を群から選んでも最大士気が9になるはず
戦闘画面上一色なのにベンチに座ってるやつが足引っ張ってる
まぁそうしないと、皆(特に蜀)が王異使うし、
増援兵略9レベル目当てで、カクト引っ張りだこになっちまうからねぇ。
(偽装単色のデメリット無くなるから、昔なら魏単=軍師は周瑜になっちまうw)
そういうこと言ってんじゃねえと思うぞ
>>137 カード登録画面で最大士気決定してるからなあ
たぶん改善されることないよな
134です。軍師についてお答え頂いてありがとうございます。
できればデッキ構築や戦術についてもアドバイス頂きたいと思います。
【デッキ】
SR陸遜
R呉夫人
R周瑜
R孫尚香
UC黄蓋
【軍師】
C軍師:魯粛 <みつけ次第周瑜の娘購入予定
【戦術】
初回のぶつかり合いを凌ぎ、賢母+孫武で反撃する。序盤呉夫人は伏兵堀に専念。死んで良いのでかならず
踏むようにしてます。周瑜は前線に配置してすぐに踏まれる様にしてます。(デッキの武力が低いので一人でも
戦闘要員増やしたい)序盤のりきれば孫武の詠唱に入り、完了する直前に賢母を入れ、全軍で攻勢に出ます。
詠唱中陸遜を守りきれない時や高武力が突撃してきた時は赤壁を使ってしまうので賢母無しになります。
もし相手が強くカウントとれにそうに無い場合は決死、またこっち押し切れそうな場合は奮激を使ってます。
脳筋が相手のキーの場合は赤壁までため、脳筋が計略発動ともに燃やしております。
【相談】
1.呉夫人が序盤の伏兵堀、そして攻勢前の賢母が終わった段階で遊んでしまいます。中盤からの有効な活用方法はありますでしょうか?
2.負けパターンの一つに序盤のぶつかり合いで負けて大差付けれら負けます。
3.負けパターン2は相手に計略妨害カードが多いと対処方がわからず負けちゃいます。
4.負けパターン3は柵で躍る人を守る系デッキに対して攻めきれません。
5.攻城をだれにやらすかでいつも悩みます。(陸遜と呉夫人にさせる事が多いです)
6.陸遜、呉夫人、周瑜は使って行きたいのですが残り3コスはまだ決めてないのでお勧め武将いればお願します。(都内でカード安いので持ってないものは買います)
最近実際のゲームプレイよりお布団の中でカード並べて戦術考えている方が楽しくなってきた。。。。負けても良いのでサブカな人達に「なん・・・だと?」と対戦中に言わせてみたいです。
階級書かないと……
1.端攻め&阻止、突撃とむしろやることは多い
2.まず最大武力が低いのが問題、開幕ガン攻めで死亡フラグが見える
3.具体例をあげろ、おじいちゃんが呼んでる
4.弓で撃つか焼く
5.微差勝利なら好きに、リード取りたいなら2コス
6.おじいちゃん、2コスは2連剛弓、勇者、孫策、太史慈、呂蒙あたりから自分に合うものをチョイス
>>143 レスありがとうございます。階級は9品です。
>>144 1.端攻めさせる。低コストは城ダメ低いけど無いよりまし
2.総武力が低いから仕方ないが、伏兵は即ぶつけるより温存して相手をビビらせた方が良い場合もある(呂布ワラやケニア)
3.雲散反計の事か?妨害計略のことか?
とりあえず、自分で使ったり動画を見たりして範囲を覚えるんだ
4.焼くのが簡単。
普通は開幕に柵を潰しにかかるがそのデッキは武力が低いから厳しいかも
武力で潰すなら、増援系軍師があった方が良い
5.槍マウントとる形と弓マウントとる形を覚えた方がいい
6.まずは大虎をいれます
>>142 1.相手の弓さらいや槍以外への突撃等
2.序盤に無理をしすぎない、最高武力が7で、他も6と低いので素武力戦は不利だと認識しよう
3.部隊を纏めすぎないこと、孫武はその欠点があるから浄化を入れる人が多い
4.相手の舞の種類とタイミングにもよるけど、孫武後に舞は弓で狙って他で攻城をするといいんじゃないでしょうか
5.相手のデッキによるけど城門に陸遜端に周瑜、呉夫人はマウント、槍は1枚突撃阻止、つまり孫武かかってるなら弓貼り付ける
6.最高武力が低い、浄化がいないという欠点があるから、2コス*3、1コス*2の形を薦める
UCリョモウ SR陸遜 R周瑜 R呉夫人 UC張コウ
この形にすれば資産的にも安くて最高武力8が入り浄化も入る
後、毎回コンボを決めようとしないでいい、貯めれるときには孫武だけでも十分
147 :
ゲームセンター名無し:2010/01/24(日) 10:00:35 ID:jQ6QXeMx0
>>143 >>145 >>146 皆様のレスありとうございます。
ニコニコ等を見ながら呉夫人の立ち回り及び序盤の立ち回りを再度勉強しようと思います。やはり武力が
低いので無理しない事が肝心なのですね。相手の計略なんですが雲散と妨害両方に苦しめられてたのですが
146様の言ってるように自軍が纏まりすぎる傾向が被害拡大に繋がってたのだと思います。
カードに関してはおじいちゃんを入れてみます。また残りの2コスについては名前が上がった武将を使って見て自分にあってる
物を探してみます。素武力が上がるのでUC呂蒙辺りがスタメン入りしそうですが自分の騎馬捜査スキルがショボイので
練習したいと思います。(ママン操作時によくささります)
やたら勝率高いと人か当たらなくて自分のヘタさに焦っていましたが皆様から助言を頂けたのでがんばって行こうと思います
割り込みみたいでアレですがデッキ構築についてアドバイス頂きたいのですお願いいたします。
【階級】
9品
【デッキ】
R太史慈
R孫権
UC夏侯惇
UC荀攸
C太史享
【軍師】
C魯粛
【戦術】
開幕攻めされた場合はdと享で無理矢理乱戦に持ち込み片方で突撃しつつ片方が乱戦し弓で攻撃。dは撤退まで粘り享は半分切った時点で自城に反転。
開幕睨み合いの場合はdで牽制しつつ伏兵堀。撤退したら状況に応じて享で復活or享が堀継続。
相手が低知力の場合は荀攸が水計で吹き飛ばし高知力の場合は護衛兵出して手腕。
水計がいい感じに決まれば太史慈を攻城に回して弓+水計で攻撃 高知力の場合はdや享で削りつつ守りに専念する感じです。
知勇兼陣の位置は相手の知力に応じて変えてます
【相談】
1、まだカードが少なかった頃に組んだデッキをそのままずるずる使い続けてきたせいで変更するのにためらいがあり、「コッチのほうがいい」的なカードをご教授していただきたいです。
2、妨害カードにひたすら弱いので太史享を張紘に変えようか悩んでます。特に毒。
3、スタートダッシュがうまく切れずによく負けてしまいます。
4、攻城系にかなり弱いです。対処法をお願いいたします。
最初は呉デッキ組んで大好きな徐盛を活躍させるぞーと意気込んでいましたが今では徐盛が抜けている有様。どなたか救いの手を…
>>148 まずは戦術について
享はあまり多用せず、やばいって時にだけ使おう
伏兵はできるだけ享で踏む、士気4で復活させるよりもdを生かしたほうが全然お得
だから開幕は享よりも開幕を防いだ後も考えて援護兵が一番無難
で、相談に移るが資産がどの程度かを書いてくれると嬉しい
まあとりあえず槍を1枚は入れよう
あと手腕は二色ではさすがにコストパフォーマンスが悪い、2コス騎馬がその恩恵を受けれないとなると特に
というわけで、
2→妨害以前に槍が欲しいのでその変更は賛成、伏兵ってのも大きい
3→槍がいないのがやはり大きいかと、こっちの馬は刺さる、相手の馬は突撃し放題、そりゃ無理や
4→まず攻城系って?流星とか?それならこっちには大水計いるんだから流せばいいし、弓も多いんだからライン上げて手腕でおk
決死の攻城とかは相手士気5つかってるんだから落ち着いてカウンター、特攻は横弓をしながら高武力で乱戦で耐えよう
で、1に戻って、手腕ならやっぱり呉単がいい、弓2槍2馬1構成が最初は一番扱いやすいかね
大水計も手腕もはずせないって言うんなら、dをトウガイかジョコウさんみたいな神速持ちにするだけでもちょっとは違ってくる
雲散もはずせないというならまあ享→チョウコウでやってみて少しずつ変えてみろ
結局魏単か呉単になっちまうと思うが
>>148 レスありがとうございます
資産は足を伸ばせばある程度のカードは買い揃えれるので入手困難なカード以外はほぼ揃っています。なぜか個人資産は漢と呉ばっかりですが…蜀とか軍師あわせて3枚しかないし…
正直手腕は最近あまり使わないですw武闘派で組んでる方が多いので水計だけでほとんど吹っ飛んでしまうことがしばしばな気がします。
となるとやはり魏単になりますかね、頭骸探してみますか。
槍兵は初期はUC宗謙とか入れてたんですが約束の援兵の煽りで外したまま現在に至ってましたw
攻城系ってか攻められた時の切り返しですね。毎回押し込まれたあとはなすすべなくそのまま負けることもありますので上手い人はどうやって切り替えしてるのか気になりました。
とりあえず呉夫人の、あの固そうなパイオツは魅力
>>150 魏単なら無理してトウガイ入れなくても別にいいけどやっぱり大水計のほかに軸がもう一枚欲しいね
求心や機略みたいな号令か超絶強化が1枚でもあれば結構安定するよ
カウンターは頂上とか動画いっぱい見るしかないかなあ、状況によりけりになっちゃうから
>>151 CGの揺れ方やばいよな
>>150 徐盛いれたいなら、
R徐盛、R孫権、UC張鉱、C孫桓、SR孫策orUC呂蒙とかも良いデッキだと思います
呉単だと今の環境だと周瑜か朱桓あたりいたほうが安心かもしれませんが、
最初から決めつけるのも良くないと思いますのでとりあえずは上のデッキを勧めます
魏単大水計だとどんなのがいいんだろうか・・・
>>148のデッキだと攻め込まれると水計は使えませんし雲散もそんなに広くない、
手腕打っても武力上がるのは3体(プラス召喚兵)だけということで
腕の差がない場合は落城を阻止できても瀕死の状態になってしまうのは仕方ないと思います
あとはこれっていう説明が難しいので動画みて勉強が一番ですかね
>>152 >>153 レスありがとうございます
うーんやっぱり個人的にはそろそろカードも増えてきたし徐盛復活させたいので
>>153のデッキを練習しつつ魏単デッキ探してみたいと思います
気がついたら夏侯惇夏侯淵コンプしてるし大喝とか面白いかも
呉単にして太史享→于吉とかも面白そうです
>>148 戦術は号令とダメ計の2択で攻めるということで間違ってないと思う
カード資産がそこそこは大丈夫ということなので、魏単にするか、呉単にするか(両方試しても良いけど)かな
魏:SR曹操 UC夏侯惇 UC荀攸 UC楽進 UC丁夫人
今やってるデッキと同じように、号令とダメ計の2択で戦う、2コス枠は防御的なら雲散、神速系が欲しいなら他に
呉:大水計に変わるダメ計としてRシュウユ(2コス)、Cシュカン(1.5コス)、UCゴサン(1コス)がそれぞれのコストにいるので
それによって他の組み合わせを変えていく
2.については、魏のデッキにすると総知力が高くなる+反計が入るので妨害の方へ反計を寄せて防ぐこともできるかな
3.についても、伏兵1柵2枚になるので開幕は凌ぎやすくなります
>>155 レスありがとうございます
とりあえず今までは何を買い足して良いのかわからなかったのでほぼ引いたカードのみで戦ってましたがとりあえず上のカードを買ってきてデッキ整えてみようと思います。
開幕は相手が何をしてくるかわからないので柵がないとかなりテンパりますw 反計は今まで使ったことがないので少し試さないといけないですね
色々な組み合わせで試しながらデッキ構成して行こうかと思います
>>156 ついでに槍について
上記の魏のデッキの場合の槍は低武力なので「相手の突撃を阻止する」のが目的
乱戦は他の部隊が担当、槍は見せるだけ、と言う感じを覚えておくといいと思います
>>148 デッキそのものに関してはほかの方が言われてるので、デッキ構築の仕方についてのアドバイスを。
1.コンセプトを決める(使いたい計略・好きな武将など一つに絞って)
2.1を活かすことのできる武将を入れる
3.足りない部分を補う
4.実際に使ってみて、問題点を洗い出し洗練させていく
コンプ仮定として、148さんの例でいくと、
1.コンセプト→R徐盛を使いたい
2.徐盛を活かすには、手腕を入れる
3−1.弓2になるので、それを活かすために2コスに武力要因を入れる→蛮勇・UC呂蒙あたり?
3−2.槍がほしいので槍を入れる。序盤伏兵で妨害の抑えにもなる張コウ?
3−3.槍1枚では心もとないのでもう1枚入れる。基本武力押しデッキなので、超絶に弱くなるため、妨害のSR小虎、
もしくは呂布などへのけん制+武力要因で孫桓
4.出陣してみて試す。
と、こんな感じでやっていくといいと思います。
基本は
>>2を踏襲しつつ自分なりのデッキが出来上がってくと思われます。
>158さんの1は、実に重要だな。
今まで何回、八卦大徳デッキに駄目出ししたことかwww
素武力低いっつうの。
>>154 >>呉単にして太史享→于吉とかも面白そうです
呉単・・・だよね・・・?
俺の知らない于吉が呉にいるならいいけど・・・
大型初心者に優しい皆に萌える
料金のこと聞きたいのですが、うちの近くは1コイン50円の半額排出店なんですが
フリープレイというのがある店は見つけたことがなく、行ったことありません
どっちのがお得なんですかね?フリープレイ店の一般的な時間と料金教えて下さい
1プレイフルカウントで戦うとマッチングその他含めて
およそ10分=300(半額なら150)
大体6戦できるから時間あたり1800(900)
フリープレイは排出無しがほとんどだから排出有り半額のがいいよ
ありがとうございました。今のお店でやり続けようと思います
フリプが半額排出有りより得なのは、
・兵糧が大量に余ってるから、新しい軍師を育てるため
牛金狩りor遊武錬最終章に15コスト登録+即わざと落城負け
をやった場合ぐらいかな。
牛狩りだと90分で24〜6戦、
遊武錬は模擬戦のスキップ、すみやかな全滅等をしっかりやれば、
20戦ぐらいは出来るはず。
赤壁にへきへきしているんですが対策とかってあるんでしょうか
落雷はピンだからまだ何とか耐えられるのですが
攻城中とかにまとめて吹っ飛ばされたり
突出した敵や超絶系を止めるために密集するとまとめてなぎ払われたり
特に春眠と一緒に出てくるともう手に負えません・・・
>>167 ・一直線に並ばない
・高知力でデッキを構成する
・知略陣や知力上昇計略を使う
・質実陣や八卦などステルスを使う
・封印陣や封印計略などを使う
・忠誠の舞いで真っ白にする
・堕落の舞いで士気を削る
・玄妙なる反計でガン見する
・開幕落城デッキで赤壁を撃たれる前に落城する
・こちらも赤壁を使う
お好きなのをどうぞ
・2、5コストや3コストを採用しない
・22211で組み、2コストの武力馬鹿枠(知4↓)に1コスト知8↑を重ねる
(最大2体しか焼かれないようにする)
・春眠食らったら諦めるつもりで、馬鹿枠を1人だけ少し離して進軍
(馬鹿が槍だと特に有効。確固撃破しにくいので)
・品なら、高武力2人が城門端、高知力達が真ん中攻城とやると、今でも多分通用する
(業炎ならともかく、赤壁は城門と端は同時に焼けない)
・知6大軍or知7より馬鹿を採用しない
・赤壁を撃たれないこと。赤壁は撃たせるもの。
(赤壁を使われた時「撃たれた」と思ってると負ける。
相手に、焼く武将の2択を迫るように進軍しないと駄目)
・士気12溜めさせない
(赤壁→赤壁は昔からデスコンボ)
・出来るだけ軍師は序盤に撃たない
(軍師使用後は、容赦無く焼けるんで)
・城ダメを引き離されない
(城ダメ大幅不利→無理な攻城が必要→赤壁の的)
・ラインを上げることを意識する
(赤壁撃たれたから攻城取られるの確定しました。という致命的な低いラインで戦わない)
・出来れば最序盤で攻城とっちまう
(初心者同士なら全力端攻め配置、まず決まるんじゃないかな)
>>167 デッキ晒したほうが分かりやすいアドバイスもらえると思うけどな
あと、へきへきが赤壁とかけたギャグなのか辟易の間違いなのか判断つかぬ
・春眠がいるからと全部隊を纏める必要は無い
起こしにいける馬が無事なら問題ないのでそいつだけまとめておく(高知力ならなお良い)
・攻城中は分散させて攻城
城門と画面両端を使う
・突出や相手の超絶
突出だけなら無理して密集しない、立ち回りで対処
相手が超絶+赤壁なら相手は士気10以上あることになるから、こちらも超絶を計略で対処して赤壁の的にならないようにする
171 :
ゲームセンター名無し:2010/01/25(月) 17:41:41 ID:ytBfA/AO0
呉単で作ってるんですが、ホシツと張鉱どっちのほうがいいですかね?
5品です
デッキの構成にもよるが、大体の場合張鉱がいいね
>>171 デッキとかやりたいことによるから一概に言えない。
あとsageよーね
すみません
快進撃
赤壁
呂岱
春眠です
それだと浄化よりは小華のがいいなw
何も考えずに小華入れてテンプレ
その2枚のうち必ずと言ったら浄化
小華が当たらんのです(´・ω・`)
つカードショップで50〜100円
誰かから貰えw
英傑伝17話まで終わり
初全国大戦に推挙呂布ワラワラで挑戦
特別進軍で2戦連続同じ人(堕落虚構)
新手の新人虐めでしょうか・・・・・
尖ったデッキしか使えない体になる前に
もっと対応力のあるデッキに変えろという天の思し召しだよきっと
>>179 級か10品だと人居ないから普通に同じ人と連戦するよ。
人の多い時間帯なら回避できるはず
白銀八卦使ってるんですが、赤壁快進撃にどうも負け越しです。
ステルス使って攻めようとしたら城に逃げられるし、かといって責めないでいると
赤壁×2で終了なんですが、相性ゲーであきらめるしかないんでしょうか。
軍師は月英とホウトウ使ってます。
>>182 赤壁快進撃に白銀八卦は相性良い方だと思うが…
八卦→城に逃げられる→攻城する→横弓&乱戦→放置
とかになってない?横弓を妨害してる?
デッキと兵法は何をつかってるか、詳しい流れも教えてほしい。
横弓されるような展開にすらならないですorz
デッキは馬超 孔明 徐庶 張飛で
大体序盤は柵壊しと伏兵掘りを意識してやってるんですが、完了したころには
こっちけっこうボロボロになってる+小喬の端攻めでリード取られます。んで一旦城に戻って回復してから出るんですが、
出てから八卦かけるまでにいつも張飛焼かれるんで、低いラインで八卦打たざるを得なく、
その間に城に戻られて切れたころに結局焼き払われる、もしくは快進撃で掃除されます。
相手そっから攻めてくるんで、そこで再起使ってまた攻めに出かけるも同じ流れで負けってことが多いです。
張飛焼かれたなら白銀と徐庶に2枚掛けか白銀に1枚掛けして城門突っ込めばいいじゃない
赤壁快進撃相手では白銀狙われたほうが困るわぁ
>>185 二人掛けした時点で快進撃撃たれるときつくね?
赤壁→即再起→張飛復帰
→相手赤壁→二人掛けで白銀城門
→相手快進撃→挑発で槍マウント
こんな感じじゃないかなあ
浅めで三人掛け→張飛&白銀攻城でマウント→切れる前に三人掛け→赤壁→再起
とか。
あと、三人掛けしたくても人数的にできない状況を減らすことを考えないと、八卦は他の号令よりキツい
小技としては軍師馬謖で転身再起を上手く使えば、赤壁後の快進撃を潰せる
>>186 >二人掛けした時点で快進撃撃たれるときつくね?
快進撃打たれたら帰ればいいじゃない、速度はこっちが上なんだし
士気13使わせたうえ2.5コス撤退、小華で士気15ウマー
アドバイスありがとうございます。
速度うpした馬はどうも1枚扱うのでいっぱいいっぱいになっちゃうので(白銀使ってる時は他のカードはほとんど放置で肉壁)
あんまり2枚かけは使わないんですよね。相手が騎馬単求心でも3枚2回掛けで守ったりしてますからw
多分使い分けができないとずっと1品〜昇格戦ループだと思うんで、もう少し頑張ってみます。
参考になる動画とかないかなぁと思ってニコ動とかで探したりしてるんですが、今verの強デッキ同士なのになかなかないんですよね。
昇格戦5回やって3勝1敗で最後負けってことが3回ぐらいあったんで心が折れそうですがorz
赤壁快進撃は守りが強いから開幕とられるのはNGだ
特にそのデッキだと張飛焼かれると攻め切れないでしょ
とりあえず馬2体重ねてウロウロさせつつ、攻めに行かずに待ってみては
馬超を白くすると刺さってから焼かれても死なないし、
馬2枚掛けと白銀に対抗できるのが快進撃だけになるよ
それでもダメなら馬超を人馬趙雲にしてみたらいいと思う
八卦の質問に便乗だけど、(張飛、馬謖、寡兵魏延、諸葛亮)
張飛城門、残りマウント状態の時に
端から出てきた孫策に快進撃されて蹂躙されるんだがどうしたらいい?
挑発したいが、張飛は乱戦されて馬謖は挑発してもそのまますりつぶされるんだ。
馬謖を抜いて徐庶にしたほうがいいかしら・・・
>>190 快進撃来るのがわかってるのに張飛で攻城してる時点でアウト
もったいないけど張飛でマウントしよう
>馬謖を抜いて徐庶にしたほうがいいかしら
快進撃は知力上がるから落雷じゃ止められないよ
とはいえ馬1槍3は機動力に欠けるから徐庶に変えるのは賛成
>>191 張飛でマウントしても乱戦要員出されて快進撃か
赤壁が来る場合はどうしてますか。
あれか、張飛が乱戦される時点でダメなのか。
もう少し距離とって槍オーラだけ当てればいいのかな。
快進撃は知力もあがって体力も増えるからダメ計効かないし、
かと言って速度上昇は1.7倍だから2倍迎撃にはならないというウザさが憎いです。
たぶん使ってみると1.7倍微妙とか言うんでしょうがw
>>187 なる。理解した。
>>190 >>191のアドバイスがまず第一として、
神速騎馬が来ることが想定されるなら、槍で牽制できるようにギリギリの浅差しをしてみるのも手
城門攻城時に差し直せば良いんだから。
質問お願いします。
引き分けは、最新20勝の数字は変動しますか?
マッチングがキツくorヌルくなりますか?
快進撃視点だと、張飛に挑発されても、
そりゃ張飛だけなら潰すのは出来るけど、
それって赤壁撃つよりリターン無いんだよね
(敢えて言うなら、敵も士気3使ったから士気差少ない。ぐらい?w)
快進撃で乱戦に時間潰されるのは、正直美味しくないです。
潰す相手が1コスト槍とかなら話は違うけど、相手武10だしねぇ。
敵も士気7or8使う以上、貴方が無傷なのは有り得ません。
大事なのは、それでも隙をついて壁1発でも良いから叩くことと、
カウンター出来る体勢にだけは、させないことです。
(馬壁1発&両者痛み分けって、勝ちだよねという話)
赤壁がうまく使えません。
狙い付けようとカードを右に左に動かしてると周瑜がダンスしちゃって弓撃ってくれません。
しかたなく、動かしてもいいハゲで代用してるんですが・・・
コツとかありますか?
計略ロックすることと射程を覚えることかな
真横にするとどこまで届くか、縦方向ではどこまで届くか
この辺をおおまかに覚えてると最初から位置取りができる(左右にフラフラしなくなる)
CPU戦や全国戦・演習戦で余裕のあるときにチェックしておくといい
あとは複数枚焼こうとこだわらないこと
敵の主力を1枚焼けば十分なことも多い 特に守備では
迷ったら焼け
これぞ赤壁の極意
>>196 >>198の通り、使うべきか迷ったら使え
結果から、勝てたら正解、負けたら不正解、そこから学ぶ
特に初心者は迷ってる時間はほぼムダ
焼かなきゃ守れないor攻城取れないと思ったらさっさと使う
経験から学ぶのが一番早い、あと動画あげてここに貼るのもおk
GSR黄月英の車輪閃攻は、Lv15で天属性3だと何Cくらいで溜りますか?
剛弓って最高何回くらいシュビャバャ!って出来るんですか?
自分は2回でたまに3回出来るかなくらいです
>>201 確か理論上6回が最高だったはず
シュビャバャ!にフイタ
>>201 剛弓戦法で5回、二連剛弓で6回が理論値
>>201 チャーシューメーンとかランランルーとか心の中で言いながらメーンやルーのときに走射すればいいよ
実際には回数よりも、狙うべき標的に撃ててるかが一番重要なんだけどね
>202->205
ありがとうございます。
結構出来るんですね
ちなみに孫皎なので二連の方でした。
4、5回は普段から出来るようランランルーの「ル」で走射を頑張ってみます。
>>207 とりあえず、計略ロックしといて孫皎がちゃんと止まってからすこし置いて
計略カットイン中に動かせばすぐ走射するって状況で使うのがまず大事だからね
あと走射ミスするとロスがデカイので焦らないようにと、
カードを大きく移動させると止まるまでに時間が掛かるから移動距離は小さくね
走射したらすぐ元の場所にカード戻すくらいでもいいと思います
慣れないうちはタイミングずれやすいので
ランランルーはしっかり口で発音した方がいいよ
実際ランランルーとか言いながらゲームしてたらドン引きだけどな
そこはやっぱりダ・イ・ターンだろjk
カードが揃ったので赤壁快進撃をやってみたのですが攻城取れる場面が分かりません
開幕上手く快進撃カウンターが決まったときは取れるんですがそれ以外だと攻め切れない場合が多いです
ご教授お願いします
>>212 とりあえずなんで攻城できてないのかその時の状況を思い出してみてくらはい
ただ赤壁快進撃は
・小喬の端攻め
・快進撃で無理やり馬壁一発
・赤壁で無理やり一発
でリードを取ってあとは守り中心からのカウンターが基本
士気渋らずに少しでも強引に取れば守り抜ける性能を持ったデッキです
>>212 そもそも赤壁快進撃は攻めが強いデッキじゃない
開幕魅力差を使ったカウンターやら守りからのカウンターが主
自分から攻めていくようなデッキではない
2のころに一品までやり、一度やめて昨日復帰したんですが
白銀馬超や快進撃孫策のような突撃ダメと移動速度の上がった騎馬に蹂躙されることが多いです
今のバージョンだったらこう対処したほうがいいみたいなものはあるでしょうか?
デッキは
SR呂布 気炎撃
UC馬玩
UC成公英
C正宜
C張櫓
途中送信してしまいました
カード資産はかなり少ないですが多少なら単品買いも出来ると思うので
パーツを変えた方がいいなどの意見も下さるとありがたいです
なるべくなら気炎呂布デッキのままでいきたいです
ちなみに軍師はSR李儒、C賈クです
>>216 愚速でにげるのは毎回試しているのですが
攻めてる時に白銀→愚速→呂布に2回ほど突撃されて撤退
この流れになってしまいカウンターが防ぎきれないんです・・・
やはり速度の上がった馬玩等で間に入り呂布を逃がした方がいいでしょうか?
>>218 成公英さんはなにしていらっしゃるんでしょうか…
相手に超絶騎馬がいたら成公英は攻城せずにぶらぶらさせといて
速愚で間に割り込ませれば逃げられんかな
どうせ攻城力もしれてるし
まあそりゃ高コスト優先に逃がしたほうが絶対にいい
セイギをいけにえに高コスト2体が逃げるのがベスト
最悪でもリョフは逃がそう
>>219 思い返してみると成公英はおいかけてみるんですけど
追いつかなくて意味ない感じになってました
今度からは貼り付けずに槍撃出しつつ待機させてみます
ありがとうございました
また行き詰ったら質問させてもらいます
速度上昇系騎馬がいる場合は、絶対に成功Aを撤退させない、乱戦させない。キーカードは例え1コスでも1枚しかない槍兵。愚速だと速さも効果時間も負けるから距離があると逃げ切れない。槍の前で止まり乱戦しようとしたら弾丸いれて撤退させる。
>>221 乱戦で思い出したんですが
快進撃撃たれて呂布に貼りつかれてそのまま乱戦状態でゴリゴリと削られてしまう場合も
結構合ったんですけど
そういう場合はどうするのがベストなんでしょうか
弾丸入れるためかさなっているところにダメ計うたれたら再起。相手は士気12以上使ってるから士気差を使って攻城とってカウンターもらう前に帰城。カウンターでない攻めの馬超絶なら潜り乱戦でしのげる。ダメ系で気炎ソロで撤退しても他の計略でしのげるでしょうから。
快進撃は速愚なら逃げれなかったかな
>>222 そういう時も他の馬ぶつけてリョフを逃がす
>>223 参考になります
なんどもすいません
もう一つだけ質問させてください
今verで攻城力がコスト比になってしまったようなのですが
正宜を端攻めに向かわせる価値はまだありますか?
しないで肉壁にしたほうがいいんでしょうか?
槍の前で止まって乱戦ならば弾丸で減らせると思うけど不安ならば愚速使って弾丸突撃回数増やせば殺せるのでは?それでもダメなようなら槍の前で止まってる間に逃げて効果なくなるまで放置。その後攻めればコスト差(と士気差)で攻城がとりやすい。
呂布で乱戦してる時は成宜と馬玩は城に一直線だったので今度からは乱戦もしてみるようにします
城ダメお互いとれてないなら釣りには相手は対応せざる負えない。相手の攻城に対してなら相手が早めに対応しこちらは戻すとしても騎馬マウントが少しの間一枚でも消えたなら、部隊は出城しやすくなりますので効果はありかと。昇格期待していますよ。頑張ってください。
ありがとうございます
ちょうど七品への昇格戦手前で終えてきたので明日頑張ってみます
ありがとうございました!
すみません、今現在の編成は
【群】R高順
【群】R祝融
【群】R呂姫
【群】UC董白
【蜀】UC張姫
GSR王異
なのですが、孫策+小橋コンビが強敵ですが、どのようにすれば勝てるでしょうか?
小橋を潰しに行こうと思っても、戦線後方の安全地帯から浄化してきて潰せず、かといって孫策は手がつけれません。
周喩を入れて遠距離火力で焼き払った方がいいのでしょうか…。
あと、呂姫が騎兵を迎撃に行こうとして、ビタ止めされてちょっと凹みました。
ビタ止め騎兵相手の戦い方も教えてください。
>>230 >快進撃
遠弓麻痺矢で楽勝
>ビタ止まり
止まった所を連凸すればおk
>>230 まずデッキに問題がある
・高順が居て自城削り計略(SR董卓、R華雄、UC陳宮など)がいないのがわからない
・なぜ張姫だけを入れて混色にした?せめて蜀と混色ならば高順をSR馬超(白銀の獅子)にするべき
悪いけどそのデッキじゃ勝ち筋が見えないから快進撃云々といった話のレベルではないのです
持ってるカードが少ないなら買うなり、リサボ漁るなり、人から貰うなりしてください
とりあえず持ってるカード少ないんだったらまずカード晒してくれ、まともなデッキを作る、話はそれからです
槍がいれば相手の馬は槍を無視して回り込むか槍の前で止まり乱戦するしかないです。槍を前にして止まった所にまとめて弾丸突撃をいれるのが昔からのセオリーです。士気使えるなら呂姫の計略使えばある程度耐えられるので、孫策と呂姫落ちた状態ならこちらが1コス分有利です。
>>232 張姫が入ってる理由は
1:動画で編集をやっているので、落雷の時間測定のため入れてテストプレイをした
2:騎兵なのであちこちへの移動が楽。
3:いままで弓兵が入っていたが、速度の遅さに閉口していた。
4:最近は脳筋攻武力が多いので裏の手として採用
という感じです。
今日高順を群雄馬超に切り替えて、張姫と董白で突撃すればちょっとは役に立つかなぁと考えていた所なので、蜀馬超は目から鱗でした。
探して入れてみたいと思います。
後、それ以上に良いデッキがあれば、教えていただきたいです。
ただ、祝融・呂姫・董白は思い入れがあるため、できればはずしたくないです。
デッキは槍単で大尉の方の動画もありましたから、今どのあたりかわかりませんが大尉司空ぐらいまでならコスト割れしてないなら好きなカード使えばいいかと。
ただデッキ内に号令、超絶強化、妨害かダメ計、軽い士気の計略をいれると臨機応変に立ち回りやすくなります。
>>234 すいません群単にしますor白銀にしますって書くだけで良いだろうが、テストプレイデッキ上げんなアホか
どうでもいいけど
>>230のレスを見て、歩兵孫策と小橋がGRAND SWORDで入場してくる場面しか想像出来ない件
>>234 自城削り役がいなくて高順使っても壁一発食らってあと引きこもられたらなんもできず負けるよ。
4.5コス固定で群単ならシユウ+1コス位か…?
まあ今のシユウがどの程度なのか判らんけど…。
少なくとも張姫だけのために二色は100%無いよ。
武力要員と考えた場合UC張飛とR張苞の住み分けは
開幕に強いデッキなら張飛
後半強いなら張苞
で良いでしょうか?
>>234 ハーレムデッキがやりたいならやりたいと書かないと…
赤壁は二色で重すぎるし、総武力がひどいことになるから無理だと思う
>>234 他の人がいってたけどそこまで指定されるとシユウ+1コス(槍か?)くらいしかないな
>>239 今は張苞の方がいいよ、総合的に
>>234 董白の計略と祝融&呂姫に、何の相性の良さも無い。
呂姫視点だと、2コストに象なんて邪魔。
(サブカードとしては優秀だけど)デッキの軸にならないカードで4、5コストも固定されても困る
以上の点からはっきり言うけど、
『趣味デッキやりたいなら、他人にアドバイス求めるな』
『趣味デッキで勝ちたいなら、ハンドスキルで圧倒しデッキの完成度をカバーしろ』
以上。
>>239 UC張飛使うくらいならR魏延(車輪)使いたい
ただこいつ入れると寡兵のが使えなくなる・・・
何をしたいのかはっきりしないデッキにアドバイスはかなり難しいな
>>243の言うとおり勝ち筋たりえないカードで4.5コストを用い
残り3.5コストでキーになる計略を入れるトなると・・・
正直何入れられても怖くない。
1.5 1 1追加で堕落虚誘にしても素武力で勝てないし
2.5に単体強化カード突っ込んでも脅威にはならないし
何をどうして勝ちたいってのが無いならアドバイスは意味が無いと思われる
とりあえずその3枚入れて勝ちたいなら腕を磨け!としか言えない
董白、呂姫、祝融がこだわりなら自分なら残り呂布かな。雲散系が辛いだろうから残り1コスは考えて好きなのいれるといいよ。ダメ計妨害は呂布ピンに撃たせて呂姫なり召喚象で。開幕素武力いかして壁ダメ入れば楽な展開になるから頑張ってください。
飛翔とはまたスキルゲーだなw
つか董白、呂姫、祝融固定ってせめて祝融を諦めろwネックはそこなんだってw
変えるつもりはないだろうがどうしても祝融がいいならせめてSRにしてくれ
董白、呂姫、SR祝融、馬超(白銀)、で後1コス
位ならまだ戦えると思うから
ちなみに群単なら俺は暴虐と堕落を入れる
魅力4から(暴虐魅力あったっけ?)開幕暴虐!なんてのを考えた
堕落の汎用性は色々と対策にもなるし
まースキルが必要なのは変わらんがなー
董卓は魅力勇猛持ちだよ。だから魅力型暴虐は
祝融が邪魔
象は刺さるし、おまけに弾くし。
でも、そこを槍に出来るなら、立派な開幕型暴虐デッキになる。
>>247 それなら群SR馬超、群UCホウ徳、R呂姫、群SR祝融、董白で群雄単全突の方がマシかと
SR(LE)董卓、R祝融、R呂姫、UC鄒、董白で魅力5暴虐だとまず素武力と攻城力が問題
それに象に暴虐とかオレでも扱えない(弾いて乱戦できず無駄に刺さる)
何にせよ3枚固定とか無いわ
ランカー並の腕でもなきゃ勝手に負けてろとしか返せない
まあまあ、落ち着いて。
やりたい事やれるようになるにはスキルと経験が必要だけど、本人楽しめないデッキでやったって仕方ないだろうに。
どこまで初心者か分からないけど、まずは1枚だけ入れたいカードを決めて、そこから自分が必要だと思うカードを
>>2を参考にしながら入れたらいいんじゃないかな?
どうしてもその3枚固定でやりたいなら…
孫策してきたら逃げて頃合い見て完殺かけてやれば復活遅れるし、強いやり方ではないけどやりようはあるよ。
ここで教えてくれてる人達のように、試行錯誤して自分に合った型を見つけられるといいね。
>>249 ああ、確かにいわれてみれば暴虐の城ダメ取り返せる気せんわ…
象は…うん、やっぱいらんわ
おー、祝融は群にもSRいたなそういや
その全突デッキなら普通に上でも使ってるやついそうだ
つか董白、呂姫、祝融固定ってさ、前にも同じようなやつがいたと思うんだが
まさか回りまわってまた勝てなくて戻ってきたとかじゃないよな?
>>251 R祝融をUC沈瑩にするだけでアホみたいに強くなるんだけどねw
2コスト攻城兵の城門はクセになる強さ
まあ確実に初心者に向かないけど
253 :
230:2010/01/29(金) 20:55:15 ID:u+CjDXUf0
みなさまのご指摘、痛いほど身にしみました。
なので、馬超+堕落鄒の群単へとまず戻して練習してきたいと思います。
群雄単で馬超と堕落?
無茶苦茶噛み合わないぞ…
何を言っても無駄か
計略打ったら範囲がズレて空うちになるんだけど
その店ってメンテしてないのかな?
今日の朝いったら全台全国通信切れててワロタ
>>253 馬超と堕落で郡単って相性悪すぎるだろ
堕落したら全凸できないし
まあテンプレにあるようにコンセプト考えてデッキ作って勝てなかったら戻ってきて欲しい
>>255 店によってラグの酷さは違うから、酷いなら店を変えてみるしかないかな
コスト割れや3勢力とかよほどムチャしない限り大尉ぐらいならいけるはず。得るものもあるから好きなカードで頑張れ。限界感じたら使いやすいテンプレ使うといいよ。
>>253 やめてー!堕落入れるならせめてチョウリョウにしてー!
>>253 >>243の言う通り呂姫、祝融、董白はメインに向いてないし相性も良くない。
さらに全凸と堕落も合わない。
まず全凸か堕落どちらかに決めて、その中で活躍出来そうならば好きな3枚のどれかを入れていけばいいと思う。
どうしても3枚とも使いたいって言うのなら止めないけど、こっちからだとアドバイスは難しい。
好きなカードあるってのは良いことだけどね。
好きなカードを使うコツは
1.好きなカードを軸にしたデッキを作る
2.軸に出来ないカードならそれを活かせるデッキを作って入れる
3.メインのデッキテーマに活かせなくても、裏の手とか他カードとの組み合わせを考える
4.勝率とか一切気にしないで楽しむことだけ考える
5.英傑伝に引きこもる
まあ、5は下策だけど。
一応、3枚入れたデッキ考えてプレイしてみた。
祝融、呂姫、董白、雛(堕落)、李儒(虚誘)、張梁
個人の武力が低いから、無士気での戦闘が難しい。
序盤は守りに徹して士気12から堕落虚誘でカウンター。
呂姫と祝融で雛を守り董白は伏兵探索と端攻城。
オススメはしません。
>>260 コイツはもう、釣りがほぼ確定してるんだから、
放置しとけって……。
馬2枚+堕落入れてといて、全突入れますとか、
釣りじゃなかったらNGID行きで良いレベル。
軍オタの人だろ。まぁあの勝率じゃ教えも欲しくなるわな。ちょっと度が過ぎるが
今更言っても仕方ないけど取りあえず初心者は級から始めろよ
CPUとしか当たらないっていうが慣れない内はCPUとやる方がやりたいことはできる
大戦は3.5直前の糞環境から始めたけど勝率55%維持できてるのは級の経験が生きてるからだと思う
と、300戦程度の雑魚太尉が言ってみる。
あと始めは同じのに拘らず引いたのはどんどん使った方が良い
リサボ、シュシュンバラ、苦楽、飛翔…デッキが安定した事なんてないぜ。
今日だけでSR張角2枚、GR張角1枚引きました
これはセガの陰謀でしょうか、それとも何かのお告げでしょうか?
冗談は置いといて槍撃が安定して出ません。
貯めてから動かすとはやっているのですが
一体の操作に集中できる落ち着いた状態では8割(ですが方向が滅茶苦茶)
乱戦になるとまず成功しません。
過疎店(というより個人的理由により人がいない時間しかプレイできない)ので
他の人がプレイしてるのを参考にすることもできません。
何か槍撃が安定してだせる方法があったら教えていただけませんでしょうか?
265 :
230:2010/01/30(土) 23:57:18 ID:X6HddoBh0
軍オタの人です…
皆様が温かく支援してくださっているのに、それをまったく分かっていない自分が今恥ずかしいです。
先日の馬超+堕落は、開幕早期天下無双改によるせん滅を狙うという硬直した考えから生まれた結果だとすごく反省しています。
よくよくカードの編成を見直して、どのような編成をすれば何が苦手になるか、そしてどうすれば自分が一番納得できるか(負け続けてもそれを認められるか)
自分の得意不得意やゲームを止めることも含めて、ゆっくり考えて行こうと思います。
今見直して編成を考えているのは、
高順→群雄馬超に切り替え、開幕無双改の早期化・デッキの火力強化
張姫→堕落鄒に切り替え、軽士気戦闘型へ編成
です。
>>265 思いついたことを書くんじゃなくて
書いて書き込みを押す前に自分の書き込みを読み直す事からはじめたらいいと思うよ。
堕落と全凸、舞ったら突撃使えないわ舞わなきゃ存在が空気だわ2色で単色相手に不利付くとか
多少考えれば分かるはず。
ついでに「ゲームを止めることも含めて」とか書いてりゃ尚のこと以降の反応は冷たくなるだけ
やめることも考えてる人間に誰がまともにレスするのかと…
個人的な感想だが、主は攻め手を1筋しか考えてないような気がする。
堕落入れて軽士気戦闘→弓多目、舞え無い相手にはどうするか、とか考えてる?
というかみなの言う、3枚固定を2枚。1枚に減らすとか、そのあたりは考えられないのん?
品の初心者が必要以上にカードにこだわっても大して意味ないと思うんだが
ソロのゲームだし迷惑かかることないんだし。自分と似たデッキの人の動画をよくみて立ち回り真似するといいよ。今は動画多いから探せばすぐ見つかる。コメント非表示で何故計略を使ったか何故この配置なのか考えながら見る。カードは本当に好きなの使えばいいよ。
>>265 今ちょっと動画見てきた
……うん、おまいはちょっと考え方が浅いんだ
大戦がどういうゲームかを理解しきってないというかなんつーか
行き当たりばったり感がものすごいした
自分で動画あげる前にひたすらほかの人の動画見てみそ?
それで
>>267の言う通り考えろ
似てる型じゃなくてもはるか格上でも絶対なんかは得られるから
>>265 君の思考は、軍オタ的に例えるなら、沼地だらけの戦場だろうと重戦車派遣するとか、
ルーデルがやってたから俺もスツーカに37mm機関砲を外付けしてもらった(ら、初戦で撃墜された)。
とか、そのレベルなんだよ。
基本、デッキ構築というのはシナジー効果狙って組むものなんだよ。
最近、赤壁が流行っている
→赤壁対策に、八卦孔明を使うことを決定
→八卦使うなら、知力が低いが場を制圧できる計略を持っている武将を、ローリスクで採用出来る
→ならまずは、知5のため、赤壁喰らったらほぼ死亡確定の白銀馬超はどうだろう。槍と馬が1体ずつになるし
→白銀と八卦は良いが、このまま強化系計略で固めると、天下無双呂布や悪鬼と当たったら不利になる気がする
→素直に落雷を入れよう。徐庶落雷なら、快進撃を打つ前の孫策に対しても良いプレッシャーになる
→孔明と徐庶は武力が低いため、残り2.5コストは武力要員が良いな
→武10、勇猛、槍兵、しかも知2とはいえ挑発を持つR張飛が良さそうだ。これも八卦と相性が良い
R張飛・白銀馬超・八卦諸葛亮・R徐庶の4枚八卦デッキ完成
とか、こういう思考で組むんよ。
で、趣味カード使うのは良いんだけど、こういうガチガチの思考でデッキ組んできた相手に、
趣味カードで固めたデッキで相手するというのは、貴方だけチョキ出すの禁止でジャンケンするようなものなわけ。
(趣味カードが1〜2枚だと、相手はチョキ出せないのを知らない条件でジャンケン
趣味カードが3枚だと、相手は貴方がグーとパーしか出せないのを知ってる条件でジャンケン って喩えでも良いね)
「グーとパーしか出せないジャンケンをどうしても続けたいんですか。勝手にどうぞ(やってろ)」
ってのが、今現在の、アドバイザーの思考だと思うよ。
おまけ 魅力増やして、開幕計略型にする。という構築コンセプトは良いんだけど、
それで撃つ計略が「天下無双改」なのがお話にならない。
後、相手に伏兵二人↑いたらどうするの? 誰で踏むのそのデッキ?
ここらへんの、もしも・たらればが全く無い、ぶっちゃけると独りよがりの構築してるから、
皆呆れてしまったんだと認識したほうが良いよ。
>>265 祝融、呂姫、董白
この3枚固定で開幕から押す戦い方するんなら、残りコス全部武力弓にふった
デッキのが生きるんじゃないか?
えらく武力馬にこだわっているようだけど
リカクシ+武8弓(群雄にはいないから、今なら孫コウあたりか?)でマウントとって
あとは無双改でも遮断でも召還でも全部かみ合うんだがな
>>軍オタ
こだわりを捨てるか
勝ちを捨てるか
腕を磨くか
最低限、今計略を撃つべきかどうか撃つなら何が一番いいか。
その二つはできないと無理
>>260 素武力低い堕落は待った時点で自殺行為
>>265 俺は初心者のときの、無謀だけど自分なりの理論を展開したデッキ構築は嫌いじゃない
その時期が一番楽しかったりしたし
というわけで、シユウ、堕落、祝融、董白、呂姫
でよかろう!
象は城ディフェンスと攻城、槍のサポートなど、董白は城内封じ、呂姫は裏の手、堕落はとりあえず踊っとけ
ほらだんだんイケる気がしてきただろう
まぁ腕磨くのが一番いいだろう
どんなに弱いデッキ使っても司空辺りまでは腕次第で勝てるし
それに董白、祝融、呂姫って趣味デッキにしては強すぎる方のカードだとオレは思うけどね
あんまり縛られてる気がしないぐらい
>>265 開幕に魅力差を使って無双改を撃ってみたとして、その後が問題
まず、開幕で無双改撃った場合、相手に士気がある状態になってしまう(城ダメをとれたとしても)
ここで士気5こっちがたまる前に攻められたら?→相手の号令で壊滅
士気5たまって舞ったら?→相手士気6で号令を打たれてこちらの士気が無くて壊滅
士気5たまって無双改をしたら?→相手の号令に他の部隊がやられて城を取られる、又はダメ計を撃たれます
士気10溜まって舞えてさらに無双改が撃てたら?→相手はそんなに待ってくれるの?更にそれでも無双改じゃあ号令に呂姫以外がやられる
堕落を舞うメリットがほぼありません
デッキのお勧めとしては 祝融・呂姫・董白・トウトナ・Rテイホウ(呉)
遠弓麻痺矢と象兵召喚で相手の足並みを揃えさせないデッキ
相手がちょっと突出したり、攻城してるこちらの武将と乱戦したりしたら遠弓麻痺矢で狙い
象の召喚で枚数差を作って相手の守りを厳しくして足並みを揃えさせないデッキです
>>273 コンセプトの破綻したデッキじゃ丞相の腕でも太尉にすら届かないだろ
どんな腕だ?
最悪に噛み合わないカード並べられて「どうですか?」とか言われても「頭使って出直せ」としか
別にそんな無理あるように見えないけどなあ
浅いとかそんな恥ずかしいレスよくできるわ
>>263 「カードを」置くことを意識することかな?
一定時間置いたカードを動かすと槍撃になる
画面上の武将が止まる必要は無い
だから盤面を広く使うと楽かも
後は槍撃を当てたい武将の一枚分先にカードを置くとか、邪魔にならないように弓兵や攻城中の武将を盤面から外すとかか
ニコニコ動画を観られるなら、いくつか分かりやすい解説動画があるんでそれ観た方が良いかと
279 :
230:2010/01/31(日) 13:04:38 ID:Ndwsbcwh0
皆様の温かい支援、本当にありがとうございます
また、自分の至らない所のせいでこのような喧々諤々のレスになって申し訳ありませんでした。
皆様に考えていただいたデッキをプレイしてみたりして、自分に合ったデッキや考え方を見つけて行きたいと思います。
ありがとうございました。
最後に、至らない考えで皆様を怒らせてしまい、誠に申し訳ありませんでした。
まあ呂姫と董白だけなら全然無理なくいくらでもデッキ構成出来るんだけどね。
呂布バラ、シユウバラ、暴虐etc…。
祝融と言うか象だから弾いちゃうから速度上昇系に合わない(暴虐なら自ら刺さるし)。
まあ馬超(全凸)に呂姫+董白入れてもいいんじゃない?騎馬単よりは殲滅力は下がるけど、刺さりにくくはなるし。堕落は別デッキで使って下さい。
カードを移動先でこすらないと認識しないのって俺のホームだけか?
>>263 どんなデッキ使ってますか?
あと、例えば大徳同士のぶつかり合いだと槍撃出せれば有利ですけど
呉単とかの槍は低コス低武力だけってときだと、
槍撃よりも無敵槍をしっかりだしておく方が重要だったりします
自分が思ってるよりも、槍オーラが出てて動かない槍ってのは相手にとって厄介なものなので
そちらも頭に入れてみてください
>>281 それは認識がかなり悪いと思うので出来れば台か場所を変えた方がいいかもしれません
そういう場所も結構ありますが、やっててストレス溜まってきますからね
>>279 初心者だしカード同士の相性とかデッキの組み方分からないのは仕方ないよ
まずはwikiに載ってるテンプレデッキをいくつか試してみては?
ある程度やってるとわかってくるよ
>>283 テンプレデッキ薦めても、結局は女性武将入り入りのデッキを組みそうな気がする。
女性入りなら
皇甫嵩、王子服、劉備、孫堅(張任)、曹皇后で軍師盧植お勧め。
それ、女性一人しかいないし。
ハーレムデッキじゃないとスルーされるよ。
ハーレムじゃないとダメなのね。
1枚くらいならどのカードでも入りうるんだけど、2枚3枚となるとかなり考えないとしんどいな。
今マトモに出回るデッキで女性2人以上ってーと春眠小華入り赤壁快進撃ぐらい?
英知曹操、トウガイ、劉ヨウ、丁夫人、辛憲英?
もりもりすの麻痺矢も女性2枚入りだな
流れを切って悪いのですが、推挙無双中の呂布に機略自在をかけた場合、
武力減少の効果時間は、知力7と知力1どちらを基準にするのですか?
機略の計略説明が「計略の効果を消し」た後に「武力を下げる」とあるので
女性いっぱい・・・魏呉の流星で 乱れ淵 ヨウコ 小喬 丁夫人 小虎 呉国太
でどうだ!やれそうな感じがしないでもないと思いたい。
後は 麻痺矢アモー 王異 呉国太 隠密春香 曹植 楽進 なんれ麻痺矢も見たことあるんだけど
これも女性3人いるね。楽進をカク皇后とかにすればさらにいけそう。
それと
>>291の質問だと知力7参照だと思うよ。
すべての計略は掛ける時の知力で参照するから
>>291 計略の効果を消す
と
武力を下げる
が同時に行われるので知力7への効果時間になります。
桃園 R馬超 王桃 張姫 ぎんぺい これなら女性4枚でそこそこいけるよ
ミスった 3枚やった
2コス馬を覇-LORD-趙雲にすればハーレムだな
WIKI信用できないので教えてください。
転身再起兵書再起の減少カウントってどのくらいですか?
普通の再起は??
赤壁快進撃がきついので採用しようと思っているのですが。
LV15です。
自分で一回使えば分かる話だろ
wiki信用できないのにここ信用する理由がわからん
今、転身LV1、再起LV8でどちらの軍師を育てようか考えています。
LV15時点でどのくらいの効果があるのか分からないので教えてほしいです。
赤壁がきついなら普通に再起かなあ。
転進再起は再起したうえ転進もできるけど
要はそれなりの再起効果ってことで
>>300 軍師によって兵略Lvの伸び方が違うので
同じLv15、同じ兵略でも軍師毎に効果はバラバラです
兵略Lvが1上がる毎に効果は1秒増すので
使う軍師に合わせて自分で計算して下さい
>>299 的確でワロタ
大体の数値出てるんだからそれ信用しなよ
±1〜2の誤差ある項目とかあるかもしれないがそれぐらい良いだろ?
再起と転進再起の項目は3.1のままだから
今だと±5〜6ぐらいの誤差あるけどな
>>299-304 ありがとうございます。
やっぱりVerUpして変わってますよね。
赤壁というより、快進撃がきついので、転進を使おうかなと思っていました。
test
>>292 >>293 回答ありがとうございます。あまり対策足り得ないのですね。
IDはエロイ+Hでしたね…
堕落で下がった士気って兵書の同盟締結で上りますか?
>>308 上がる、ただし単色デッキの場合は上がらない
細かい仕組みはwiki参照
最近軍師羊コが人気あるのはなぜでしょうか。
攻略はあまり使われてるのを見たことがないし、再起目的なら陳羣でいい気がします。
攻略が強力だからです
>>310 陳羣の再起には速度上昇の兵書がつかないからじゃないかな
速度上昇再起使うと、速度上昇の無い再起不便すぎるからな……。
張り付かれてから出陣が間に合うのはでかすぎるw
俺はチングン使ってるよ
チングンは再起撃ったらすぐ全部隊復活するから好き
速度上昇付きのカクカもいるけど
カクカだと最後に撤退した武将を微妙に復活待たなきゃいけない時があって
号令デッキだと全部隊同じタイミングで城から出したいのに
微妙に待たなきゃいけない時間がすごい嫌だったからチングンにした
でもヨウコ持ってたらヨウコ使うかもw
便乗するけど
陣略って軍師によって最高値違うの?
速度上昇は再起で復活しきれなくて、少し待って復活した武将にも効果ありますか?
はじめたばかりの5級ですが相談させてください。
デッキ
SR劉備
LE趙雲
R魏延車輪
C夏侯月姫
C廖化
カード自体は前から集めてたのですが最近になって実際プレイする様になりました。覇Lord趙雲を使いたかったので
とりあえずビギナー向けっぽい大徳デッキを組んで見ました。
相談
赤壁と春眠のセット、と言うか赤壁が入ってる相手に勝てません。赤壁春眠セットの場合片方燃やされるのを覚悟で
二組にわけて進軍するのですがそれぞれ各個撃破されてしまいます。同様に弓主体の柵を使っての守りを固めるデッキ
相手にも良い所無しで負けてします。恐らく全般的に動きがダメなのでしょうが何かアドバイスありますでしょうか?特に
開幕の攻め方がわかりません。それ以前このデッキは初心者向けなのでしょうか?他にいくつか使いたいカードは有るのですが
まずはベーシックなデッキを使いカード裁きや試合運びを学びたいと考えております。
すいません軍師はR馬謖です。
>>317 なし
>>318 軍師山頂は初心者向きではないです。
まず奮迅自体が狭く、赤壁の的になることと、転進再起は再起興軍に比べて減少カウントが少ないからです。
軍師ビジクとホウトウが良いでしょう。
>弓主体
開幕無理攻めして全滅してませんか?
だいたいのデッキには伏兵が居るので弓集め&伏兵掘りの馬
次に劉備・月姫を先頭 魏延を最後に開幕進むのはどうでしょう?
槍は動きが遅いので月姫・復活もちの劉備以外は 槍兵体力6割 騎馬体力4割になれば一度返りましょう。
リョウカ・劉備・月姫で伏兵を踏んで 劉備壁or盾にして柵を少し殴って 相手の弓を騎馬で 騎馬を槍で牽制しながら返りましょう。
別に開幕柵すべて割る必要性はないので 割った方が有利ですがw
麻痺矢主体は麻痺矢カウンターが怖いので気をつけてください
武力差ダメを生かして 早い目に大徳→大徳とつなげ 城を殴って再起等で万全の準備をしてください。
赤壁は広い範囲を生かして上手く焼かれてください
2部隊より3部隊にバラけた方がいいと思います。
魏と趙は絶対に一緒に焼かれないでください
あとは大徳の頂上を見て研究するなど
>>318 デッキ構築は正解、バランスも良いのでデッキ自体は問題なし
でも、軍師は最初は再起をお勧めする、法セイ、ビジクが持っているのでそれを使うのをお勧め(月英持っていればそれでも可)
・対弓柵デッキ
まず、馬が突撃オーラを纏っているときには「相手の弓を軽減できる」という特性があるのを理解しよう
その上で、弓柵デッキの相手に対して、いきなり馬で柵にぶつかって壊そうとせずに
「馬は槍の前で横向きに往復して相手の弓を集める」「槍はその陰から前進して柵を叩く」と言うのを意識してみるのはどうだろう
そして、適度に叩いて帰るわけだけど、劉備(復活もち)月姫(1コスト)は死んでも良いので、他の3枚を生かして帰すように
槍は半分、馬は半分ちょっと減ったら戻っていい
※一番まずいのは無理に前に出すぎてのカウンターから城ダメを取られる事
次に大徳を打ちに上がるだろうけど、そのときも同じで馬を前で弓集めをしながらラインを上げる
ここで、赤壁快進撃のように赤壁が入ってる場合は
画面の端にR魏延、真ん中にSR劉備とC廖化、R魏延と反対側にC夏侯月姫(大徳の範囲内)とLE趙雲
と言う配置にしてラインを上げて大徳を狙う、重要なのはR魏延とLE趙雲が纏めて焼かれないこと
春眠は馬が1枚でも動かせれば起こして大徳で押し切れるから、気にしすぎて纏めすぎないように
・追記
開幕は柵を壊せるか、伏兵を暴くか、兵力が減ったら帰る
次にラインを上げるのは士気6〜のとき、上に書いたように広げてラインを上げて大徳
※快進撃がいる場合は、開幕柵壊したり伏兵を暴くときにカウンターの快進撃に注意
相手には魅力が多いので自分より早く士気6になってることが多いです
大徳を打ったあとは相手の主力が馬なら槍を全部貼り付けないでプレッシャーをかける
そうじゃなければ馬で相手の出てくるところに突撃
こっちが全滅して相手が余り撤退しなかったり、残り時間が少なかったら再起
相手も撤退させてたら、再起せずとも大丈夫
大徳のライン上げはこの頂上の3:25あたりからの阿雲側がとても参考になります
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9545654 付け加えると周瑜がどこにいるのかをしっかり把握するようにしてください
ラインを上げきると周瑜が横を向いて何体か入ってしまうという状況になりやすいのですが、
そういうときは周瑜の近くの槍兵を少し下げて槍が周瑜に当たるくらいの距離をとれば
その槍兵含む2体の槍を焼くということは難しくなり、攻城が取りやすくなると思います
プレイ後にカードが出てきていらないカードを設置されているカード入れに入れますよね?
それをハイエナみたいに速攻で漁る人がよくいるんですけど、なんか嫌ですねw少しくらい時間おいてくれみたいなw
ご、ごめんなさい…
【現デッキ】SR曹操,UC鍾会,R夏侯淵,C賈逵,C劉曄
【資産】
大戦3初期のカードなら大体持ってます。
後から追加されたカードはRなら少し、SRは一枚もないです
大戦2のカードはほとんど持ってます
大戦3になって使っていたデッキが使えなくなったので離れていたのですが、最近戻ってきました。
知らない要素が追加されまくっていて浦島太郎状態なのでこちらに書きこませていただきました。
今はとりあえず覇者の求心を使っているのですが、なかなかしっくりきません。
大戦2の時R栄光袁紹,SR顔良,SR甄洛,R田豊,U劉備というデッキを使っていたのですが、現在使えるカードで再現は可能でしょうか?
戦い方は、顔良の計略を使いつつ指揮MAXから号令でごり押しという感じでした。
スレ違いでしたらすみません、よろしくお願いします
>>326 とりあえずカキを入れるメリットはほぼないので、丁夫人か蔡ボウへの変更をオススメします。
また、夏侯淵と鐘会がマウント要員の役割がかぶっているので、
鐘会をR楽進か郭ワイ、ウキン等に変えてバランス中心にする、乱れをトウガイ、徐晃やホウ徳などにして機動力と対応力を上げる、などがいいと思います
袁紹軍は現在漢軍にまとめられており、仕様が大分変わったのでまずwikiを見たほうがいいと思います。
>>326 2のときにやってた+デッキ自体は普通のバランスデッキで組めているということなので
袁紹軍がどうなったかということが問題なのかな
袁紹軍は漢軍というカテゴリに纏められ、2時代の別勢力の武将等と一緒になっていたりします
また、計略は
「決起」→使うごとに国力というゲージを貯め、貯まるほどに強くなる計略、ただし最大効果で計略を使うと0に戻るものが多い
「憂国」→決起と組み合わせて、国力ゲージを貯め、それを消費することにより強化した計略を使える
「戦乱」→自軍の最大士気を削れるが、士気バックがある計略
「逆境」→最大士気が削れるほど、効果が上がる計略
この4個とその他に分かれます、詳しくはWiki、あとは動画等を見るのもいいかと思います
>>326 漢軍スレに行って聞いてみるのを勧めるよ
あそこなら同じ境遇の人も多いと思うんで有益な情報が聞けると思います
wiki見ただけだと想像しづらいし、動画見るのももちろん必要だけど
詳しい人に教えてもらえるならそれが一番いいと思う
その後動画見れば想像しやすいしね
330 :
318:2010/02/03(水) 20:37:31 ID:WprcWZCM0
>>320 >>321 >>322 皆様的確なアドバイスありがとうございます。さっそく泣きながらバショクを切りました。
>開幕無理攻めして全滅してませんか?
>※一番まずいのは無理に前に出すぎてのカウンターから城ダメを取られる事
私の後ろで見ていたのかと突っ込みたくなるくらい自分の負けパターンです。頂いた
助言のとおり槍と騎馬の役割を考えながら序盤動きたいと思います。とりあえず次回
ゲーセンへ行くまでにニコニコで大徳動画を多く見て勉強致します。
ちなみにオーラ中の騎馬で弓のタゲを集める動作が動画とかだと騎馬は横に八の字で動いていますが
実際カードはどんな動きをしているのでしょうか?
一つ前回質問し忘れた事が有るのですが、計略はどの様なタイミングで打つのか、そして
指揮は攻撃に転じる前にMAXまでためておいた方が良いのかについてです。
>武力差ダメを生かして 早い目に大徳→大徳とつなげ 城を殴って再起等で万全の準備をしてください。
と有りますが基本大徳を連射する形なのでしょうか?ちなみに今は指揮をMAXまで貯めて、その後大徳を
撃った後に車輪か神速を入れています。また相手にNOUKINがいる場合は落雷を落としに行っています。
しかしながら指揮貯めてる間や使うタイミングを考えてる間に状況が不利になってしまう事が多いです。
それと相手も本当の初心者の場合車輪で城門にくっつくのが有効なためつい同じ事を繰り返してしまいます。
逆に神速は魏が死んでる時か後半に城に一発いれたい時くらいしか使っておりません。リョウカに至っては
一回も計略を使った事がありません。
大徳だけでは無くこのデッキの他の計略の用法についてもアドバイス頂けるを幸いです。
迎撃は槍の穂先でしかできませんか?
乱戦で槍消されてる時に敵の騎馬が突っ込んできたが乱戦で敵を撃破。でも敵はもう柄の所まで来ている。
っていう時に迎撃できますか?
>>327>>328>>329 アドバイスありがとうございます。
賈逵を入れるメリットが無いことは知っていましたが絵が好きなので・・・ww
袁紹軍はなかなか複雑な仕様になっているみたいですね・・・
今使っているデッキをアドバイスしていただいた形に改良してみて、しっくりこなければ漢軍スレで相談してみようと思います。
ありがとうございました!
>>330 武将には計略要員とスペック要員そしてその両方をするカードがあります。
例えば、群のセイギ・活3人・楽進・リョウカは、軍・復活持ちの為スペック要員であり、楽進は1コス馬なのに武力4という破格。リョウカは武力3知力4と並ですが、憤激は武力兵力うpと強計略。
これらは、基本計略は使わないのが普通です。 重要でない限り計略は使わないものです。
>リョウカに至っては、一回も計略を使った事がありません。
それが普通です。
劉 攻め守りキーカード。 槍の遅さを広い範囲でカバーし攻めにも守りにも使用。
趙 殲滅戦・局地戦用カード 知力7を生かしてダメ計持ちにつっこませる 長い計略で各個撃破する。 何でも屋
月 脳筋・超絶強化(天下無双・鬼神降臨)をピン落とし、ピンで知力5までしかだいたい落とせないので ブッパは禁物。
リョウ スペック要員 計略は打つものではないが、ここで死ぬと城が殴られる等大事なときは使いましょう。
魏 対速度上昇兵器 最近は崩射怒涛が増えてるので車輪でいいかもしれない
2コスが武力6・7なので どちらかというと魏延→張包がいい気がしますが。 脳筋なので運用法に注意してください。
>騎馬
手元も8の字です。 ですが槍と一緒に動かすと邪魔になるので
開幕 馬の後ろに劉備月姫と並べて 槍兵だけ先にカードを城門や城壁に刺しておきます。
そうすると広く盤面が使えます。 どうせ開幕、槍がカード認識部分に到達する事はありませんからw
死んだら槍兵を城かなら離して自城にもどせばいいんです。
うまい人は弓集めしつつ槍撃ガンガン撃ってきますが、この辺りは練習の差ですね。
>>331 ちょっとでもスキマがあってオーラがでていれば出来たはず ですがこの辺はラグと関係してくるので過信は禁物です
つづき
>計略は
弓主体では 弓兵にどんどん削られるので大徳連打の方がいいです。
武力差ダメも緩和されますし 何より麻痺矢のような兵種系計略より武力上昇地が違うからです。
武力+3と武力+5はぜんぜん違います。
基本、攻め大徳ですが、お互い消耗が激しいときは大徳一回で引きましょう。
攻め大徳の後、何かの形で押せそうな場合は大徳連打の方がいいです。
もちろん、相手が鬼神や天下をしてくれば落雷がいいでしょう。
士気が少ないときに車輪城門前に放置すれば とりあえず城門は守れます。
大徳は求心のようなラインの制圧や手腕のように縦の制圧ではなく、面の攻めです
大徳でライン上げて大徳で殴って そのリードを守る大徳もあります。
大徳っていうのはその範囲を生かして戦う者なのです。
士気タイミングはそれを考えながらケースバイケースで考えるしかないです
押し込めるときは6溜まった瞬間や兵力半分でも使います
明日始めてやってみる、という友達にデッキを貸します。
大徳と過保護呂布あたりを試してもらおうと思うのですが、
このバージョンでの大徳の使い易いデッキと、過保護呂布の残り2コスのオススメを教えてください。
3.5のSRだけ除いていただけるとありがたいです。
大徳 張苞 徐庶 厳顔 孟達
大徳、張苞、徐庶、馬謖、廖化または呉懿
大徳、車輪魏延、徐庶、厳顔、周倉
上であがってるけど張苞は知力アレだし初めてなら車輪が使い易い
馬謖も同じく初めてのやつに挑発はちょっと微妙だと思うからこの構成オススメかな
ありがとうございます、徐庶はほぼ固定なんですね。
今日一緒に行ってきます。
>>331 根元まで来られていると、迎撃とれずに突撃もらうことが多い
とれないわけではないけどね
ただ、槍撃でオーラが伸びてる時は根元に判定がないから刺さらない
一騎打ちがまったく成功しません。何か練習方法等ありまでしょうか。
>>342 実践やるしかなーで
ちなみにDSの天とかで練習しようとかやめとけな
微妙にタイミング違うから
一騎打ち得意だったのに天をやってしまってから一騎打ちがヘタレになった俺が良い例
何度も繰り返すうちになんとか感覚が戻ってきたが
>>342 レス感謝です。やはり実戦あるのみですか。
>>344 個人的には、ちょっと遅め。
多分、自分の良いタイミングから、
ちょっと早いか、ちょっと遅いだと思う。
なんかラグがあるんだ押してから…。
音ゲー好きならきっと遅く押しすぎ
高武力、勇猛持ちでも失敗ばっか出るのでも遅く押しすぎ
高武力、勇猛持ちで弱とかが多いなら早いと思うよ
最近やっと英傑伝でSが取れるようになってきてなんかちょっと嬉しいw
>>341 英傑伝のイベントで
「○○で○○に一騎打ちで勝利する」(最初の接触時に一騎打ちが高い率で起こる)
というイベントのある章を繰り返しプレイするしかない。
計略発動しても発動後に範囲外に出る事がしばしば
あとはマッチ時にたまにきれる
その店はいかないほうがいい?
捕獲中の祝融を捕獲はできるんですか?
>>349 その店の回線が多分弱いんだと思う
可能ならば店を変えたほうが快適にプレイ出来るんじゃないかな
>>318でございます。
C伊籍、R関興、蜀SRホウ統、C羅憲、SR姜維と言うデッキに当たり、完膚なきまでに叩きのめされました。
負け試合の場合どの計略を使われて負けたとか何かしら反省点が見つかるのですがこの試合だけは
敗因がわかりません。序盤のぶつかり合いで負け、その姜維と関興に代わる代わる攻城され回復する弓に
マウントされつついつの間にか負けていました・・・・・・
加えて勝ち試合の時もそうなのですが確実に序盤のぶつかり合いで負けます。皆様に頂いたアドバイスを
心がけ、序盤無理せず魏趙は死ぬ前に城戻し、廖化も踏んだら帰還するようにしています。上記相手のように
武力で買ってる時でさえ負けます。劉と月を前面に出しその後ろに魏を置いて前進させ、騎馬2で横から突撃を
入れています。大抵魏趙は生き残って戻ってこれるのですが相手に毎回門を叩かれ、リードを奪われてしまいます。
今日は大徳対決にも負け(序盤に一発入れられそのまま相手に守られた)、自分のセンスの無さに泣きたいです。
>>353 演武場入ってるか?入ってるならデータ晒してみろ
一騎打ちシュミレータがあるから練習するといいよ
>>353 開幕が苦手なら自陣から趙雲と月姫以外は攻めるふり
趙雲は敵陣の伏兵探し、月姫は自陣内を探す
士気5あたりでライン上げて大徳でおk
ただのススメデッキは神速で攪乱しつつライン上げて大徳でいいんじゃね
>>353 ・序盤に負けた
こちらの武力は8 7 6 3 2 相手は8軍 7 4 2軍 2
総武力では勝ってますが、最高武力は同じ、最高武力に軍があること、伏兵があることも考えると一概にこちら有利ともいえません
特に、最高武力の兵力が相手の方が多いことや、伏兵2枚、弓の遠距離ダメージで開幕押されることは考えられます
で、この相手ですが、相手の編成は弓2槍2馬1です、狙いはSR姜維の麒麟児→回復というのは分かるでしょう
こういう非号令デッキ(局地戦狙い)のデッキに対して一番まずいのは、足並みを崩されて延々号令の打てない状態になること
一番に、足並みを揃えて号令を打つ、これを目指すのがいいと思います
また、相手の馬が1枚、そして2コスしかないことに着目します
この場合、相手が攻めようとするときにこちらの1コス馬を端攻城する振りをして向かわせると、機動力の無い槍、即効性の無い弓では城ダメをとられてしまいます
このために、相手が阻止に馬を向かわせることが多いです
そうするとどうなるか、というと、相手の武力8の槍+7の馬+弓、の攻めが8の槍+弓、だけになります、つまり前線から高武力の馬を遠ざけ、こちらを有利にするということです
(もちろん、相手もそれを読んで伏兵を端に置いたりすることもありますが、伏兵が暴かれていたらより有効でしょう)
そんなことより改行しような
麒麟児奮陣でやってるけど推挙無双に歯が立たない
ってか基本蜀って推挙無双に弱くないかい?
でも俺が未熟なだけの可能性が高いのでアドバイスくれたら嬉しい
誤爆でござった
挑発キャッチボール
現在7品ですが兎に角一騎打ちに勝てません><
級から初めて未だに対人で一騎打ちに全敗中です・・・
今日なんて昇格戦で白くした咆哮ギエンが馬岱に討ち取られ引き分け、、、
昔から音ゲーとかリズム合わせるのが苦手な人は無理なのでしょうか
なにかコツとかありましたら教えてもらえませんか?
早めに叩く
ボタンを押したときじゃない、ボタンを離したときに判定するのだ
>>363 バーの間隔、速さは常に一定なので、一定のリズムで押すことを意識しましょう
「弱」「強」が多いなら遅く、「失敗」が多いなら速く
どうしても克服できそうに無い場合は、「一騎討ちに全部負けても試合に勝つ」つもりで試合運びやデッキ構成をすればいいのです
もちろん、相手以上のスキルが必要になりますが…
例えば、一騎討ちは1戦につき2回までしか発生しないので、一騎討ちに負けても影響の少ない場面や武将で起こしてしまうのです
一騎討ちは武将と武将が接触した瞬間に発生するので、くっついたり離れたりを繰り返すと発生しやすいです
これを開幕に特技勇猛持ちや、撤退しても影響の少ない低コストの武将でさっさと起こしてしまえば、試合を決定付ける場面で一騎討ちが起こる可能性を減らせます
また、一騎討ちは極端に起こしやすい武将が一部います(具体的な数字はありませんが)
魏延もその傾向があるので、慣れるまでは特技勇猛のあるSR馬超(白銀の獅子)に変更することも検討しましょう
(勇猛があると一騎討ちのバーが若干太くなります)
ちなみに私は一騎討ち7割は負けてますw
それでも最新20戦10〜14勝程度には出来るので諦めないで下さい
>>356 >>357 返信ありがとうございます。356さんの立ち回りは試してみたいと思います。
>こういう非号令デッキ(局地戦狙い)のデッキに対して一番まずいのは、足並みを崩されて延々号令の打てない状態になること
まさにこのパターンで負けました。やはり多少攻城取られても全員揃ってから大徳とかの方が良いのですね。後はリョウカでもっと
揺さぶりを掛けれるように努力してみます。
>>354 むしろ動画みてもらいたいけどおじさんのあいーてーすきるじゃ相手さんの名前消すなんて処理ができなそう。
今日もSR袁紹さんの号令が物すごい事になっていてボコボコされたけど皆さんのアドバイスを元にがんばっていきます。
>>364-366 みなさんありがとうございます。
今後のプレイの参考にさせてもらいます。
ギエンやっぱり喧嘩っ早い性格なんですね・・・
知力が高いし白銀を使いこなせるか疑問だったのでギエン選んでいましたが
馬超に交換することも検討してみます。
>>368 英傑の一騎打ちの面で練習、英傑なら負けても気にせずに色々試せるだろうし
落雷について質問です。
落雷は3本バラバラに判定して落とすじゃなくて
1回判定で決まった相手に3本まとめて落とすのでしょうか?
先日落雷を入れたのですが勝負どころでバカが密集したところに落としたら
なぜか同じ人に全部落ち続けてそれが原因で勝ちを拾えなかったりしたので気になって
呂布と波才に落としたら全部波才に落ちて直後無双で蹂躙されたり
計略中で瀕死の孫咬、大胆の二人と間にいた周ユの3人狙ったら全部周ユに落ちたり
>>370 リアルラックです
どれに何本落ちるかは完全に運
そこで周瑜なんぞを範囲に入れる貴方が悪い
そこで波才を何とか範囲から外そうとしない貴方が悪い
英傑伝スレに書くべきか迷ったのですが、
・ハイスコアとかSランク狙いってレベルじゃない
・本人が初心者
のため、こちらで質問させていただきます。
武錬第22章、黄忠軍でAランクが取れません。
攻略方法を見たところ「老当益壮を使われたら、自縄自縛の計を使えば黄忠は武0」と書いてあったのですが、
(wiki情報に載ってた)昔と違い、老当益壮が武+1&兵力200%ではなく、武+5&兵力+100というチート性能のため
自縄自縛の計を使っても普通に負けます。
・白銀を使用→ジジイを突撃で殺すと、大車輪戦法が2発飛んできた。後、CPUの槍撃上手すぎ
・開幕馬鹿伏兵という、ランカー達が使ってるデッキ使用→攻城兵が城叩いても、全然城ゲージが減りません……。3発で落城だったはずでは。
・赤壁→死なない
・業炎→削れば知6も落とせることは分かったけど、そこから攻城に繋がらない(引き分け)。遠弓麻痺矢された
小虎と賈南風以外はある。と仮定した場合、どのようなデッキならこの章でAランク(落城勝利)が取れるでしょうか?
デッキの問題と言うより、カードを有効に動かせていない気がします。
例えば白銀を使用している間や、開幕馬鹿伏兵の攻城兵以外、赤壁撃った後、他のカードは何をしていますか?
コストオーバーなので、英傑伝でのCPUの行動パターンを見極めないといけません。
局地戦を展開しても、やはりこちらが1.5コスト少ない分、スキルでカバーするしかありません。
計略を使う事前提なら、R甘寧と甘寧の前で乱戦を止める壁役が居るデッキだと有効だと思います。
個人的な意見ですみません。
蜀は長槍、車輪
呉は麻痺矢
なのに魏の神速は蜀にもいる
魏に人馬はない
第一兵種なのに魏は冷遇されてるんですか?
>>375 残念ながら
蜀には 長槍・車輪・神速・人馬・遠弓麻痺矢と何でも揃っております
呉には 麻痺矢
魏には 神速
魏が冷遇されてるんでなく蜀が優遇されているだけです
霧散、反計持ちの魏が何抜かしてやがる。
呉は召喚と浄化があるだろう。袁(漢)から転進と浄化奪っていったしな。
強化計略限定で目を向けて、初心者スレでネガキャンすんな。
1後期に引退して今年数年ぶりに復活したのですが
董白服って、過去のキャンペーンの特典なのですよね?
過去のキャンペーン服の再取得の機会って今まであったりしましたか?
無いよ
大戦2時のみ取得出来た兵士服を、今NETポイントで売り出してるから、
将来、再ゲットチャンスがあるかもしれないけどね。
>>377 ネガキャンも何も事実じゃね?
それに上で上げているのは兵種に掛かる計略の話だし
蜀が漢以外の各国固有計略を持ってるのは優遇以外のなにものでもなくね?
まぁ実際に使える奴が持っているかどうか、ってとまた別の話だけどな
>霧散、反計持ちの魏が何抜かしてやがる。
そもそも
魏:反計 雲散
呉:召喚 浄化 転進
と比べるなら
蜀:憤激 挑発 的確な援護
だし論点ずれてね?
何、隠密と魏武に刹那系、意地と英魂に防護系統ディスってんの?
都合の良いとこだけ抜き出して、初心者スレでネガキャンやんな。って言ってんだ。
>>381 だから、比較対象にならないだろ?って話なんだけど
そもそも
>>375と
>>367の話は
単純に蜀には各国の独自計略があるのに魏、呉には無いのって話なのに
なんで反計や雲散を引き合いに出してくるのか
すまん、初心者スレでの話題ではなかったな。
ここは潜むか
麻痺矢号令は速度低下0.5倍だと思いますが、
もし相手の一部隊をこちらの号令のかかった二部隊でうてば
射られた相手の部隊の速度低下は0.5×0.5=0.25倍になりますか?
それとも0.5倍のままですか?
速度低下や上昇効果は重複します
回答ありがとう
387 :
sage:2010/02/15(月) 22:56:27 ID:ysWKXfGS0
3品のへたくそです。
チームに入るメリットって何があるのですか?
大戦友達全くいないのと、.netやめたので今は入れませんが参考に。
>>387 計略時等にでる旗をエディットできるとかじゃないかな
対戦自体での有利不利は無いよ
あとは、一人でやるより仲間がいたほうが楽しいからじゃないかな
あとsageは名前欄じゃなくてメール欄
>>387 別スレのチームに入れてもらってるが、
チームボックスでメンバーの動画を見れるのが
とても勉強になります。
演武場も入らないとイケナイけど、
月1000円も動画を見て上手くなって、
討伐に5回ほど成功すれば元は取れると思ってる。
390 :
sage:2010/02/16(火) 00:02:00 ID:8UPS+SGP0
>>388,
>>389 ありがとう。
>討伐に5回ほど成功すれば元は取れると思ってる
ってチームに入ると、軍師育成で討伐が発生しやすくなるとかですか?
おっさんなので隣でやってる人とかに声かけたりしづらい...。
>>390 討伐とはこの場合3連勝のことを言う
大戦2時代に3連勝をすると「討伐成功」と出たのが由来
同じおっさんだが同じ勢力の人やらには積極的に声かけているな
そこから何度か会ううちに会話を広げていく感じで
最初から親しくなんぞ無理だしの
>>390 このゲームおっさん多いから気兼ねする必要はないんじゃないの?
同世代あたりで積極的に関わり持てばつながりはできると思うよ
>>374 レスありがとうございました。
白銀使ってる途中は敵の槍消したり(そして魏延大車輪と乱戦する羽目になり死亡)
開幕馬鹿伏兵は、攻城兵以外が敵陣に入ると再起マスターが飛んでくるので自陣にいるしかなく、
赤壁撃ったら武12ジジイが出てきたので、何とか殺したら攻められる余力無くなってたり、
業炎は敵に横弓が何気に二人いるので、攻城とるのは無理がありました。
弓技の極みですか。考えて見れば、乱れ撃ちも有りですね。
極み使うなら(効果時間相当短いらしいので)軍師を知略にするとか、呉夫人買うとかする必要がありそうですね。
ワラワラデッキをメタれそうなカード。ということを考えてみようと思います。
ここさえAランクにすれば、兵士服増えるので、頑張ってみようと思います。
ありがとうございました
孫皎、小虎を使いたくて文鴦、孫皎、小虎、手腕、朱桓、(陸抗・陸孫)でやってる7品ですが、
最新20戦4勝まで落ちましたorz
なかなか計略はそろってるデッキだとおもってるんですが私の腕いがいに欠陥はないでしょうか。
因みに快進撃・人心・大虎・業炎・G周姫以外の呉は持っています。
大胆を溜められなかったときは勝率は限りなく0%な気がします。
大胆溜めにこだわりすぎでしょうか・・・。
またこのデッキの場合は、開幕は待つべきか攻めるべきか迷ってます。
低品同士だとお互い待ちになって耐えられなくて上がってカウンター取られていることもしばしば。
相手士気が溜まる前に行くか相手が来るまで耐えがたきを耐え待つか悩んでます。
最近対戦後に筐体の前で頭を抱えてますwよろしくお願いします。
素武力低過ぎだろう。
みーんな計略要員ばかりで、コスト対武力が高いのが剛弓しかいない。
火計はどこかしらで入れるべきだとしても、手腕、大胆、春眠まで入れといて、
剛弓まで使いたいって士気回らんだろ。
俺的には、手腕が要らないな。大胆春眠剛弓揃えるなら、
消耗戦局地戦を強要して、泥沼勝利を目指すほうが合ってると思う。
そうすれば、2+2+2+1+1で組めるから、高武力も確保しやすいし。
基本的に太尉まではテンプレデッキの亜種やランキング県内のカードで組んだ
まともなデッキであればハンドスキルと戦略眼でどうにかなるし、
逆にその二つが無いとデッキはよくてもそこまでいけない。
自分の勝ちパターンを見つけることも大事だけど、
相手の負けパターンと言うか相手のデッキを使用したとして、
どうやったら自分の土俵に持ち込めてどうされたら嫌かを
部隊配置の余裕があるうちにじっくり考える
>>394 勇者の計略は溜める瞬間さえ間違えなければ、結構勝てるようになります。
溜める時間を確保するプレイングを心がけてみてはいかがでしょうか。
個人的には、孫皎を呂蒙(馬)か蛮勇孫策にしてみるといいかと思います。
相手が近付きたくない、城まで逃げたいと思うような計略(超絶強化)を使った後に、
仕切りなおし状態を誘発し、その間に勇者が溜め始める、というのはどうでしょう。
雲散に対しても、馬なので先潰しがしやすいというのもありますし、ともにデメリット持ちの計略なので、
雲散自体をためらわせることもできます。
孫皎でも似たようなことはできますが、雲散に弱いし、勇者と合わせるとどうしても士気が重いので、
いざ勇者が攻め始めた後のフォローに欠けてしまいそうです。
溜める時点で勇者の兵力ですが、先陣切らせて瀕死になったら柵裏の城内に逃げる、
大軍でさっさと回復し、一足先に戦場へ出て溜める・・・という流れを考えてみるといいかもしれません。
もちろん、仕切りなおしになると踏んだら思い切って溜め始めるのもありだと思います。
その場合は柵を有効に使うといいでしょう。柵前での乱戦にも、
士気の軽い超絶が役に立つと思います。あえて勇者を釣りにして焼き払ってもいいです。
溜め終わったあとのプレイングですが、相手は固まって止めてくると思います、
そこをハゲキャノンで焼くか手腕ですり潰すかの2択をかけられます。
士気12から一連の動きを実践できれば、ぎりぎりでハゲキャノンが溜め完了に間に合います。
呉のお国柄なのでしょうがないですが、計略は豊富だけど士気が重く素武力も低めなので、
特に開幕型に対し、横弓、ワンスルー、場内突撃など、守りのスキルと取捨選択を出来るようになれば、
中盤以降に勇者が勝利をもたらしてくれるようになると思います。
開幕はなるべく守ったほうが、デッキタイプにもお国柄にも合っていると思います。
長々と失礼しました。あくまで参考の一助にどうぞ。
398 :
394:2010/02/16(火) 13:06:11 ID:WHR2hsCS0
>>395-397 みなさまありがとうございます。
相手デッキよりも自分がいかに計略をつなげて打つかなどに気を取られすぎていたと思います。
それにたしかに使いたい計略がいっぱいあってあれを発動して次にコレを発動して・・と考えすぎて器用貧乏になってしまっているのかもしれません。
士気があふれていたり使いたいときになかったりもしていると思います。
もっと立ち回りを全体を見て丁寧に考えます。
アドバイスを噛み締めて挑戦してきます。
ありがとうございます。
>>394 孫皎、小虎を使いたいということなのでそこは固定
さらに7品で4勝ということはまだ大戦に慣れてない可能性が高い
なので扱いやすそうなデッキをやるほうが良いかな
SR粘りカンネイ 孫皎、手腕、小虎、ゴサン
高武力を入れた形、基本の足並み揃える→ライン上げ→号令、この流れを丁寧に、単純だけど基本
孫皎は粘りがいないときの防衛で使ったりしよう
または、方向性をちょっと変えて
麻痺矢号令、孫皎、手腕、転進、小虎
で麻痺矢デッキにしてみるとか、G周姫無くても基本再起で、連環とか諸刃入れておいてもいいんじゃないかな
400 :
394:2010/02/16(火) 17:22:42 ID:YweXaArJ0
>>399 ありがとうございます。
是非試させていただきます。
あと、一点質問ですが、麻痺矢デッキの場合の連環・諸刃は
自柵の前面に配置して相手を殲滅する形なんでしょうか。
諸刃は普通、敵城門前じゃないかな?
城門攻城中の味方武将は入らず、城から飛び出した(城内乱戦してない)敵武将は入る場所に。
402 :
394:2010/02/16(火) 17:44:07 ID:YweXaArJ0
>>401 なるほど、ありがとうございます。使ってみます。
>>394 追記
一応転進抜かしても柵3あるから転進→ゴサンでもいいかもしれない
ダメ計ほしくなった場合にはそうしてみてください
404 :
394:2010/02/16(火) 18:17:11 ID:YweXaArJ0
>>403 はい。
みなさまありがとうございます。
まず試してきます。
またアドバイスをいただきに来たときはよろしくお願いします。
盤面について質問なのですが
敵側の盤面でカードがおける場所の最奥が「敵城」となって濃い色で表示されて、
その手前も敵城よりは色が薄いですが「敵(攻?)城エリア」と盤面には表示されますよね
攻城を開始するには敵城までカードをもってかないといけないのでしょうか?それとも敵城エリアまでいけばそこで十分なのでしょうか?
騎馬マウントをする時も敵城エリア内でやると突撃オーラが消えてしまうのでしょうか?
>>405 攻城する際は敵城と書いてある濃い部分(攻城エリア)でないと出来ません
敵城エリアと書かれてる薄い部分は攻城エリアではないので突撃オーラを纏えます
>>405 それぐらい試せ
ここは初心者スレだが教えてスレじゃない
そもそもチュートリアルで説明あっただろう・・・確か。
俺がやったのは1の頃だからもう覚えてないが。
声望というのは何%まで上がると証獲得戦ができるのでしょうか?
>>409 単純に100超えれば証が一つ上がる
基本勝ったら+20%だから声望が80%超えてたら「勝てば証獲得」になる
質問です
推挙無双使ってるんですが、相手にダメ計がいる時
推挙→ダメ計→無双か
推挙→無双→ダメ計と
どっちが多く兵力残るんでしょうか?
推挙の効果と無双の知力上昇効果は重複する
後者。
限界超えるから回復量は同じ。
だったら知力が1高い方がダメージが少ない。
>>411 無双自体に知力+1があるから無双打った後のほうが当然多く残る
金色の盧植先生を手に入れました。
超絶再起という奥義をwikiで調べたのですが、
「3.51Aから、さらに奥義ゲージ上昇速度低下。一気に使われなくなった」
という表記がありました。
どの程度天属性を持っていれば、実用レベルになりますか?
例えば6コストあれば6×7+2(現在の統率lv)のため、残り44cから撃てるようですが……。
後、兵書に「増援」があるようですが、兵力100%で復活するのに、増援をつける利点ってあるのでしょうか?
(速度上昇が一番良さそうに見えますが、合ってますか?)
>>415 6くらいは欲しいな、一度やってみると良い
撤退してない武将に増援かかるから全くの無駄って訳じゃないけど
まぁ再起系には速度上昇が一番いいと思う
超絶だと更にね
でも100%で即復活はかなり強力だから
決起号令デッキとかで使用率は結構ある
この前の群天単ケニアもまさかの偽装単色だったし
分かりました。デッキ組んでみたら、
天が6、5コストになったので、どうやら実用範囲のようです。
拾った外伝が士気上昇なので、後はここを速度上昇にしつつ、
統率7Lvを目指します。
2人目の軍師は、カクカと封印、相性が良いのを試して決めます。
ありがとうごさいました。
418 :
ゲームセンター名無し:2010/02/19(金) 03:20:06 ID:BffjiSsB0
質問なのですが、赤壁対策としてSR龐統の連環のススメで
知力を下げて威力を抑えるという方法はありでしょうか?
今日、友人と試してみたのですが連環のススメで知力を下げた
周瑜に赤壁を知力5のR魏延(車輪)に撃ってみた所
4割ほどしかくらいませんでした。
一応威力は激減したのですが、士気6も使うのでどうかな〜
と思ったのですが、実用レベルでしょうか?
やってみればわかると思うが、ほとんど無意味だろうな
5cしかもたないようだし、浄化が居ることも多い
赤壁対策は知力を上げ下げしたり高知力を採用するのではなく
武将の位置取りを攻めと守りであらかじめ考えておくのがオススメ
ススメは、計略の性質上、先撃ちしないといけない
→赤壁を知5にされても、他の計略を後出しすれば良いだけ
(手腕とか快進撃とか)
→そもそも、知10相手じゃ数カウントで切れるし、弓相手に連環は効果が薄い
昔の、知−10や−8出来た頃ならともかく、
今のススメじゃ対策にはなりません。
>>410 遅くなりましたがありがとうございます
95%くらいまで上がっていると1度負けたあとも
証獲得戦が発生する可能性があるということですね
>>418 蜀で赤壁対策するなら大徳なら部隊分けを徹底
八卦ならSR関羽に一人掛けのほうがいいかな
(3掛けは2度掛けかライン上げて打てるときじゃないと下がられてカウンターされやすい)
>>421 そのとおりです
423 :
ゲームセンター名無し:2010/02/19(金) 15:29:10 ID:BffjiSsB0
>>419 >>420 >>422 みなさんご回答ありがとうございます。
やはり効果的ではありませんか…
赤壁はもう部隊を分けるくらいしか対処方ないんですね。
参考になりました。
ありがとうございました。
今日デビューしたのですが、級から始まるモード選んでしまったのですが
もしかして延々CPUとチュートリアルしないと、全国対戦できないのですか?
ニコ動やツベで予習しまくり、カードはお店で揃えて、脳内では大尉レベルだと思ってます
CPUのチュートリアル戦飽きたよ…
でも、始めての排出でいきなりピカピカしたの引けて満足
漢・張飛、使えるカードですか?
君のような人生の初心者は、黙ってチュートリアルやってなさい。
この界隈では、脳内大尉とか脳内覇王が一番ウザいんです。
第一、漢張飛が強いかどうか聞いてる時点で、脳内も低品じゃないですか。
もうちょっと、初心者脳なら初心者らしく、聞く態度というのを心掛けましょう
失礼しました。ギャグのつもりでしたが半年ROMります
現在、級だと2戦に1戦はCPU戦になるって聞いた。
更に今新規でやる人はなかなか居ないから、マッチングし辛いんだと思う。
相手さえ居れば2試合に1回は対人戦になるはずだから
人の多い時間を選んでプレイしてみては?
先日どうなるか迷ったので質問させてください
一騎当千など計略の対象にならない効果中のカードと
他のカードが一緒にいる所に落雷を落とした場合
計略ステルス中のカードにも落ちるがダメージはなし
計略ステルス中のカードには落ちない
どちらになるのでしょうか?
計略ステルス中のカードには落ちない
計略範囲内をよく見ると計略ステルス状態の相手の知力は表示されないからそれを参考に
>>428 「計略の対象にならない」ので、他の武将に3本の落雷が割り振られます
余談ですが、計略の同時発動の場合「対象になってしまっている」ので落雷が普通に落ちてきます
(計略の効果が無い、ではなく、対象にならない、という文であるため)
431 :
ゲームセンター名無し:2010/02/20(土) 05:16:10 ID:F+wqr3wr0
かなり初歩的な質問で申し訳ないんですが、
乱戦中に移動(連続乱戦ではなく城内乱戦など)すると静止している状態よりも早く兵力が減るのでしょうか?
どこかでそう聞いたのですが、体感でよくわからなかったので・・・
そんなことは無い
>>431 皇帝の方がそういうことをBlogに書いてますね
検証を見たわけでもないのでちょっと自分は答えをいえません、ごめんなさい
エリンギの対快進撃の記事で、動かさない方が長持ちするって書いてるけど、
これは快進撃に乱戦されたあとに逃げようとすると、意図しないでも連続乱戦になって、
兵力が減るのが早いから動かすなと言いたいだけだと思うよ
>>431 乱戦判定は接触した瞬間から発生する
接触→離脱→接触を素早く繰り返すと、乱戦判定が接触しぱなっしよりも早く行われる
これが連続乱戦の仕組み
んで連続乱戦はWIKIに詳細が載ってるから見れ
基本以前の質問で申し訳ありませんがアドバイスお願いします
通販でカードを購入してから始めようと思うのですが
軍師と残り1コスは誰を採用したらいいか迷っています
とりあえず今のところ決めているメインは
曹操(求心)夏候淵(乱れ撃ち)羊コ曹植+残り1コスにしようかと思っていますが
残り1コスと軍師は誰が初心者にオススメですか?
>>437 計略を詰め込みすぎて武力が足りないのでとにかく武力要員が必要
1コスはUC楽進orC蔡瑁
軍師は陳グン+荀攸にして基本再起、必要に応じて連環を選択する感じで
んー槍は欲しいかな
看破と柵の丁夫人、素武力の蔡瑁、伏兵持ちで隠密で崩射避けれる程イク
張春華は・・・羊コいるならいらないか
軍師は再起でいいからスターターの陳グンで十分だろう
>>437 ・馬弓デッキは、弓が崩射持ちで無い限り有り得ない
・求心に弓2枚は多過ぎる
ので、R淵を馬(槍)の1コストを槍(馬)に。
これは兵種バランスの問題なので、武将云々より優先すること。
携帯から失礼します
431です
>>432-436 有難うございました
やはり連続乱戦以外での兵力の減少スピードはないみたいですね
>>437 求心 乱れ撃ち ヨウコ 雲散
これに1枚入れるなら柵、そして槍なので→丁夫人
これで柵も槍も入ります
最初から3兵種を動かすのは大変なので、操作の難易度からすれば、騎馬単の求心や槍馬の大徳を薦めますが
好きな武将や、使ってみたい計略等もあると思うので↑にあるように丁夫人をいれてみるといいとおもいます
最初は弓を置いておいて、馬の突撃と、1枚しかない槍を死なせないようにすることから頑張ってみてください
兵種は少ない方が扱いやすいから1コス馬。武力が低めだから楽進、牛金、たぎりのどれか。軍師は連環。神速号令に相性悪いので厳しかったら1コスを槍。騎馬単側から言うと低武力槍一枚ところで全然怖くないですが隠密槍で姿消されるとすごく嫌なので隠密槍勧めます。
軍師は連環、といえば蜀で連環軍師を採用する場合、
鉄鎖連環と兵軍連環はどっちがいいの?
何デッキ対策で入れるんだ? による。
神速や全突は連環じゃ止まらないんで、鉄鎖になる。
範囲が広いのは連環なので、使い易さは連環。
挑発持ちがいるなら鉄鎖。という考え方も有り。
無理矢理範囲に誘い込める。
でもなー、そもそも蜀は計略で連環使えるから、
軍師でわざわざ連環選ぶ理由が無(ry
1.5コス2枚型大徳で決起号令相手にするときは、
兵軍連環でほぼ封じられる。
まあそれ以外のケースとか、裏の質実をどう使うとか言われると困るがw
蜀単で連環陣はいらない
兵略・陣略のオマケに勝手に着いてくるだけ
雄飛孫策が好きなのでこれメインで
雄飛孫策
Rこうがい
R丁奉
R周姫
の4枚で組んでるんですが、当初は
こうがいで伏兵踏みと雑用
長弓麻痺矢で足並み乱し
雄飛昇華でごり押し
ってな感じを狙ってたんですがイマイチ思うようにいきません。
テクがないのもありますが城を攻めきれずジリ貧で負けてしまいます。
それでまずこの考え方事態が根本的に間違っていないか、
あったらどれを交代したらがいいか(呉の資産は3.1までなら結構あります)、
…といった面で助言をお願いします。
なんか長弓麻痺矢好きなんでできれば丁奉も入れときたいです
>>448 固定枠を教えてくれ
とりあえずそのデッキでR黄蓋はいらない
コスト1に分解してもいいけど、その6コストが固定なら厳しいデッキになる
全体強化を組み込めば、一気に戦いやすくなる
オススメは孫武
>>448 遠弓麻痺矢で足並みを乱しても攻城を取りに行くのが鈍足の槍二枚じゃ攻めきれない
雄飛昇華でごり押そうにも赤壁、徐庶、雲散、呂布と天敵が大流行りじゃままならない
というのが現状なんだと思うけど、雄飛昇華丁奉固定だと難しい
無理に作ると、雄飛、丁奉、昇華、賢母、孫桓、あたりが無難だけど
テクがないと言ってる人に伏兵なし武力23は開幕壊滅のビジョンしか見えない
とりあえず今の形は諦めて、雄飛昇華か遠弓麻痺矢を生かすデッキかどちらかに絞った方が良い
451 :
ゲームセンター名無し:2010/02/21(日) 14:41:58 ID:YCe99L95O
>>449 レスありがとうございます
完全固定は雄飛だけです。
長弓麻痺矢好きのためなるべく丁奉も入れっぱなしにしたいですけど
こっちはそこまでこだわりはないです。
まぁ実質周姫が麻痺矢なんで少なくともどちらかは入れたいと思ってます。
こうがいをどうにかしたいかなーとはたしかに思ってました。
5枚だとwikiの見たりしたんで、ここは4枚でいい案いただけるとありがたいです。
りっくん入れた場合は他って誰が良いですかねー?
仮にこうがいと変えたとして、残りのどちらかか
もしくは両方を槍か馬に変えることになるとは思うんですが…
>>451 まずはメール欄にsageから覚えよう
りっくん=孫武の話だと
基本的には賢母、浄化、周姫(等のほか1コスト)
が基本
但し雲散が居る相手にはほとんど勝ち目がないので諦める覚悟で
4枚デッキにしてもダメ計に耐性が無いので一方的にされる可能性も考慮すると
正直りっさんのほうが相性はいい
>>450 ありがとうございます
ええまさに今そんな感じですw
5枚デッキ案ありがとうございます。
おっしゃる通り残念ながら今の段階だと
確実に開幕即死してしまいそうです。。
時間差で上でも書いたんですが、雄飛以外は崩しても問題ないです
あ、あと参考までに遠弓麻痺矢を活かせるデッキってどんな感じになりますか?
×長弓
○遠弓
ですね間違えてましたw
>>452 あーすいません忘れてましたorz
やっぱり5枚のが安定するんですかね…
とりあえず賢母が今ないんで手に入りしだい試してみます。
りっさんっていうと英魂のほうですよね?
それも手にはいったら是非使ってみたいと思います。
参考になりました!
>>453 >あ、あと参考までに遠弓麻痺矢を活かせるデッキってどんな感じになりますか?
無い
というかアレは相手のデッキ、状況次第で使える、使えないの差がはっきりするカードなので
主体になるカードではない。
まぁ4枚が増えているこのVerでは良い計略だけど
>>453 R丁奉、SR陸遜、UC呂蒙、C孫桓、UC張紘
みたいな形で相手のキーカードを潰して孫武を溜める隙を作ったり
守りでのUC呂蒙とのコンビで活躍したりできる
R丁奉、SR魏延、UC周倉、UC姜維、Rホウ統、C孟達
6枚にして遠弓麻痺矢をメインに据えて超絶前出しゲーしたりも可
遠弓麻痺矢は
・騎馬に撃ってゆっくりしてもらったところに一方的に突撃できる
・低武力のキー計略持ちを潰せる
という2点が特に優れてる計略なので、それを意識して組むのが良いかと
丁奉ワラはたまに見る。ただまあ、初心者向けではないのでオススメしない。
雄飛、手腕、1,5弓、浄化、1コスダメ計、
号令、超絶、ダメ計。1,5枠は軽い士気のカードを使うと孫策が事故った時もカバーできると思うよ。
>>457 さすがに馬がアリエナイのみってのは初心者にお勧めできないだろ
雄飛手腕朱桓浄化太史享は?
全部で7、5コストだろたわけ。って以前に、
初心者に、1、5コストが両方武4のデッキ薦めるのか? 正気?
あーすまん。カード勘違いしてた。
素武力の事考えて無かった・・・
463 :
ゲームセンター名無し:2010/02/21(日) 19:28:32 ID:8I3Kf7X4O
武力差ダメージ計略で1体のみが対象となる計略範囲に2体以上の敵が入っていたら、何を基準としてダメージ受けるんでしょうか?
>>463 範囲内に複数武将がいる時はより近い武将を対象にする。(wiki)
あとsageような
雄飛に手腕は入れたくないなぁ。号令勝負じゃ負けるだろ
はじめまして。
1の頃より5年近く引退していて、三国志は動画で見る程度だったんですが、
最近になって再びやってみたら面白いですね!
LE・SRも超安いし。
と、言っても、50試合くらいして10回と勝ててないですがww
天意デッキ組んでみたので、今度試してみる!
ちなみにSR馬超、R花まん、R徐庶、UC関索、C張ぎょくです。
頑張れ!もとい楽しんで!
困ったり判らないことが出てきたらまた来るといいよ
馬いれるなら雄飛、手腕、朱垣、浄化、武力3柵弓でいいと思うよ。どのぐらいのレベルか分からないけど動画見てると槍単とか象単大尉がいるぐらいだから、もし品とか大尉までなら充分やれると思う。頑張れ。
>>467 ありがとうございます!
>>468 確かに馬はグサグサささっちゃいますね;
40試合大敗ってのは、
呂布(無双)、孫策(小覇王)、賀斉、呂たい
でやって作ったんですが、
呂布は申し分ない強さだったんですが、雷などで死にまくって、
とにかく刺さりまくりでした。
呂布が落ちると崩壊しました。
浄化って具体的にだれでしょうか。
張鉱です。妨害なら浄化いれば部隊を固めれますので。こちらは火計いるので相手は部隊固めることできません。相手がダメ計いたら間違いなく孫策狙うので固めずに単体で撃たせて他部隊に手腕か火計狙うかどちらかで。騎馬は槍馬とか槍馬弓より騎馬単の方が刺さりにくいです。
今のところ朱垣しか持って無いので、
揃えてみます!
昔から呉は好きなんですよね。
1の頃はR周ュ、R周泰、SR呂蒙、UC1.5弓柵5/6(名前忘れた)
でやってましたし。
アドバイスありがとうございます!
呉で1.5コスで武力5で柵弓でそれなりの知力となると程普か?
>>448です
みなさんありがとうございます!
いろいろ案もらったわけなんですが、孫武いれるのが良さそうだったんで
とりあえず雄飛以外をりっくんとゆかいな1コスたちで組んでみます。
英知ソウソウ拾ったのでこれでデッキ作りたいのですが知力が上がる魏の軍師を教えて下さい
軍師はお店で買おうと思ってるので
略さずちゃんした名前で、出来ればふりがな付きでお願いします
カットイン反計がよく分からないのですが、要するに
「皆の者、力を見せよ」ってやってる時にイク様動かして赤壁見ればいいんですか?
反計使いとして必須なのでしょうか?
>>475 VS大徳だとする
ラインあげて先頭に入る時に刹那の号令を先打ちするだろ。
すると数秒間は戦闘状態が止まったままになるから、
その間にイク様が劉備だけをガン見しておけば、
相手が反射的に大徳撃ったらその時には反計準備ができてる。
別にカットインが必須な訳ではないが、
カットイン中でも視点や進路変更は可能なのでラグに影響されずに
確実にガン見できるのと、しっかり敵を見る余裕があるから名前がついてるだけ。
普通に反計できる人なら別にいらないとも言える。
>>475 まぁ大体そんな感じ
本来は敵が城から出る時に数ヶ所から分かれて出て、n択で反計回避しようとするのを
時間停止させて問答無用で反計するためのテクニック
別に必須ではない
一年半近くやってないのですが君主カード使えますか?
質問です。
R甘寧の弓技の極みは、知力上げずに使ったときに、武力5以下(表示武力0)を落とせますか?
もし落とせる場合、武力いくつまで撃破できますか?
>>479 使える
>>480 弓技の極みは、弓の射程があがり、範囲内の敵全員に弓を打つようになり、その弓が当たってる敵全員の武力が-5される計略です。
質問の意味がよくわからないけど、一瞬で敵を撃破する計略ではないし、知力を上げても効果時間が延びるだけです。
要は、武10で武0を撃ってる間に落ちるかってことか?
確か、落ちないはず。兵力100%なら。
そんぐらい、素の効果時間は短い。
今はギリギリ落ちるよ。
ほんとにギリギリだから少しでも当ってない期間あったりラグったりしてるとミリ残るけど
馬マウントについて質問です。
攻城中に神速中の馬でマウントする時、自分のカードがひどく邪魔なんです。
例えば決起号令で複数部隊揃って攻城中している時に玄関付近にマウントかけたい時など。
余裕があって横の動きで左右に振るだけならカードを端端に大きく動かしています。
ですが密集地帯に縦方向のマウントかけたい時は攻城中のカードを動かしたり判断数が多くなって困っています。
こつがありましたら教えて下さい。
>>477>>478 ありがとうございます
でも計略先打ちして時間止まってる時はミニマップ出ないのでイク様がどこ見てるか分かりづらいですよね
盤面の角度見てやれってことでしょうか?
>>484 相手が城から出てくるまでの時間(煙もくもく〜出城)を覚えて、張り付き武将のちょい前で
マウントして、敵が出てくるタイミングで張り付き武将とマウント武将を重ねればいいと思いますよ
このやり方だと、すれすれすぎてオーラが消えたり、横槍に刺さる事がなくなります。
>>486 レスありがとうございます。
質問です。
>敵が出てくるタイミングで張り付き武将とマウント武将を重ねればいいと思いますよ
ここでカードは重ねても問題無いですか?
×カードを重ねる ○武将を重ねる(交差させるって感じかな)
武将カードを盤面から取ると、その置かれてた場所に「ずっとカードが置いてある」判定になるよ
そして、すでに武将の置いてるところ(武将のいるところではない)に他武将を置いても認識してくれない
コレを利用して、攻城武将カードを盤面から取ってしまえば
カードがぶつかって攻城武妨害なんてことを防止できたりするよ
何か日本語でおkな文章かもわからんね
>>488 ありがとうございます。
もうひとつ質問なんですが、
例えば四枚隙間なくピチっと並んで攻城してるとするじゃないですか。
全部乱戦中でそこにマウントをかけたいとします。
そうするとマウント用のカードを動かす余地が無くなるんです。
そういう場合はどうカードを動かせばいいですかね?
wikiのよくある質問集に
カードを城門にかするように上手に並べると2部隊同時に城門攻城できます。難易度高。
と書いてあったのですが具体的にどの様に並べるのでしょうか。
多分もうできない
以前は城門判定が甘かったんで出来た
>>489 文章で伝えるのは難しいんだけど、盤面の端にカードを置いてマウント武将を動かす感じ
極端に書くと
右上に行かせたいときは右上端、右下なら中央右端 ※端まで行かせるわけではない
左上に行かせたいときは左上端、左下なら中央左端 ※同上
赤兎暴走って君主の動画とかの
疾風怒濤マウント時の動かし方(右上のマップ)を見ると参考に出来るかもしれない(緑線が伸びた先にカードを置いてる)
アノ人は上手すぎて、きれいにマウントへもってくから凄い。
>>491 ありがとうございます。
ところで皆さんはどのぐらいの頻度で
週に1回程度かな
兵士服出る期間に2倍やり、
出ない間は一時貯金するようになった。
それを平均すると、週1の20クレ↑かな。
496 :
ゲームセンター名無し:2010/02/23(火) 04:36:34 ID:s8zONn0K0
>>481-483 ありがとうございます。
効果時間中に撃破できるか、という話です。
昔は撃破できないのを知っていたのですが、風のうわさに撃破できるときいたので、本当かなと。
舞計略が落とせるとありがたいんですがねぇ・・・。
武力が0になった相手は落とせる。今日も傾国を落としてきた
今から始めるというのは、やはり敷居が高いものでしょうか?
動画が大量にあがってるから上手く利用すればすぐ覚えるよ
技術に関してはプレイ回数を重ねるしかないが
どうしても早く勝てるようになりたいならシングルカード購入、
早く上手くなりたいなら教えてくれる友人を作るのがおすすめ
>>500 レスありがとうございます。
動画を見ながら技量を付けて行きます。
本当に全くのカードなし、から始める訳ですが、
最近どこのゲーセンもリサイクル箱なる物にカードがなく、「店員まで」という形なんで、
それを当てにせず、スターターパックひとつ買って挑んで何とかなるのか、
店員に「これから初めてやるのでカードを下さい」で良いのか、というところについて、ご意見頂きたいと存じます。
長々と乱文ですいません。
俺も最近始めたけど、カードをお店とヤフオクで買ってから始めた
カードの差は技術じゃ補えないと思ったから
けど実際は…
俺は級から始まるモードで始めたので、CPU戦ばっかりで
8コスト分カードあれば負けないって感じ…
お店の人に余ってるカード下さいって言ってみては?
ちなみに買ったのはチョウヒとショカツリョウ、2枚だけ
>>501 店員に言ってカードがいくらか貰えるならICは単品で買えばおk
CPUで練習して、全国に行きたくなったときに
排出カードに号令なんかが足りなかったらそこでシングル買えばいいんじゃね
俺は徐庶やホウ統が入った「蜀R詰め合わせセット」みたいなのをヤフオクで買ったな
>>499 気にしないで始めると良いよ。
まず動画みてどの勢力でやりたいかざっくり決めた方が良いかな。
おれはスタータで呉を引いたので呉でしかやってないけど、
カード買ったりした後だと勢力変えるのは結構しんどい。
何百戦もやればカードもそろうんだろうけどね。
都内なら1000円も握りしめてカード屋いけば定番デッキは余裕で組めると思うよ。
ものによるが10円からで売ってるしね。
まず定員に言って貰えるなら貰っておいでよ。
ゲーム自体に金もかかるし、うまくやるべし!
>>502-505 皆様色々とご教示下さり、ありがとうございます。
今日辺り、店員さんに「これから三国志大戦をやりたいので、余って色々いるカードがあれば、分けてください」と頼んでみます。
当方大阪市内ですが、都内同様カード屋さんがあるみたいなので(行くの怖いよ)、その選択肢も先々視野に入れてみます。
こっちは今9級。全国に100人くらいいるみたいなので会ったらよろしく〜。
シコスレって無くなったんですか?
いつの間にか探せなくなってて
地元なら余ってるカードあげるんだが・・・
と思ったら地元ワロス
店員やってる立場から言うと三国志大戦のリサイクルボックス(不要カード)見せてくださいでおk
何も気にすることはない・・・が、カードがあるかは店による
で、見てるときに初めてやるんですけどカードたくさんもらってもいいですか?って聞くといい。
基本的に不要カードなのでおkって言うか全部持ってってもいいって言うと思う。
店が暇かつ店員が大戦やるならアドバイスくれるかも。
>>506 店側としても客になってくれるのに悪いようにはしないだろう
今、ゲーセンから帰還しました。残念な事にリサイクルカードはプレイしないともらえないルールだったのと、ゲーム機が満席でプレイ出来なかったので、
スターターパックひとつと、スターター購入で貰えたレアカード2枚(高順・鄒)という初日でした。
明日はプレイデビューしたいですね。
>>511 全国だけはやるなよ。
CPU戦やらずに戦える初心者なんて絶対いないから。
>>512 全国ってCPUだろう
お前は何を言ってるの?
陥陣営と苦楽を初心者にあげるとか何を考えてる店なんだ・・・
レス頂いた皆様へ
>>507 そのうち知らない間に手合わせしているかも知れないですね。こちらこそよろしく。
>>509>>510 あいにく
>>511記載の通り、カードをかき集める事は叶いませんでした。お店も統制をかける意味では、妥当な処置だと納得したので、地道に行きます。
>>512 承知しました。助言ありがとうございます。しばらくはチュートリアルからやっていきますので、全国デビューは自重しながらカード貯めて行きます。
高順さんは低品のお供っていう格言?もあるから
気を利かせたのかブラックジョークなのか、たぶん前者だと思いたい
北よりならうちの店来るといいよww
>>516 オレならR高順、R華雄、R徐栄のセットで渡すね
残った1コスト適当に于吉、成公英、堕落鄒、張魯あたり入れれば、前出しガン攻め赤ボタンゲーで司空あたりまでは行ける、ガチで
493ですが
昨日はストーブをいじっていてビックリして途中で送信してしまいました。
ところで皆さんはどのぐらいの頻度で計略を誤爆しますか?
計略ロックしていても2試合に1回ぐらいは間違えて変な計略を使ってしまうのですが
これは多い方なのでしょうか。
皆さんが計略を誤爆しない為に何か気を付けている事はありますか?
10戦に1回あるかないか。というか誤爆する=集中力切れてる=止め時って感じ
ボタンを押す前にちゃんと計略を選んでロックしてあるのを確認してから押す
実際には確認できてないこともあるけど、心掛けるというか意識するだけでも減ったかなぁ
誤爆するときは大抵てんぱってるとき
計略カットイン中は深呼吸する
大型計略や号令にはロックかける
慌ててカードを動かさない
この三つを心がけてるがたまに奥義を変えたことを忘れる
>>520-521 ありがとうございます。
使いたい計略を選んでいるかをなるべく意識する様にします。
>>519 計略ロックして勢いよく奥義を誤爆したことはある。
誤爆したらその試合を最後に撤収するよう心がけてる。動揺しないはずがないからね。
メニューボタンで使う計略を選択するようにしてから誤爆率は減った。
攻城中とかでも動かずに計略変更できるので1発を争うような状況では重要だと思う。
計略コンボはカットイン時もカード動かせば次の計略を変更できるので、カットイン中に次の計略をロックしたりはするよ。
カードどんだけ動かしても、画面の武将は瞬間移動しない(出来ない)んだから、
(ロックしたい)計略をロックする時は、
攻めてる時は自陣、守ってる時は敵陣で動かしてロックしろ。
ちなみに俺が、敵が動画付き計略を使ってる間に、計略ロックする時は、
他のカードが存在しないスペースで大きく動かしながら、「カチッ、カチッ」っとロック音を耳で確認しておく。
で、動画が終わり、かかったエフェクトが出てる間に、範囲確認&修正。
動画が流れてる時間は、チャンスだぞ。色々と。
ちなみに誤爆は……IC1枚の間に2、3回ぐらいかなぁ。
赤押すつもりで青押したり、ロックするつもりで赤に触れたりといった誤爆で、
赤押したら、違う計略出たー! ってのは、もう経験してないなぁ。
>>519 展開の予測である程度誤爆は防げるよ
例えば「ラインを上げていって上がったら号令、その前に相手が〜〜使ったらそいつにダメ計」
ってあらかじめ予定を立てておいてラインを上げるのと
「ライン上がったから号令打とうかな・・あ!相手の〜〜が来たどうしよう、あ!こっちにダメ計あったから撃とう!!」
では後者ではあわてて誤爆や範囲外っていうのが多い
フローチャートじゃないけど、ある程度の予測で予定を立てておくといいです
ロック時と解除時の音を別にしてほしい・・・。
カットイン時にロックするんだがたまにわからなくなる時がある。
>>528 やらないでくださいorz
シート浮きやすくなるし、結果として台の認識甘くなるし
引っかかったりしてシート禿げたら高いから
たくさん遊んでもらっても補填費用で値下げしづらくなるから
ハード的な仕様をついた二重城門はご遠慮願います。
あまりに酷いようならメダルゲー等の台パンと一緒で出禁なるかもしれません。
ならねーよw
>>523-525 ありがとうございます。
みなさん冷静にプレイされてるんですね
考えてみれば先週やっと一品になったというのに
対戦中は自分のカードを動かすのに必死で相手の計略はいつも忘れています
そのせいか相手が計略を使うといつも思考停止
結果、焦って変なカードに知らぬ間に触れて計略誤爆というのがいつものプレイですね・・・
しかも最近は計略誤爆を恐れて士気6以上の大型計略を持つカードは使ってない
という情けない状況になっています・・・
もっと冷静にプレイ出来るように心掛けたいと思います。
>>528 店に迷惑が掛からない方法で出来るのなら教えて下さい
二重城門にご熱心のようだけど
カードを破くとか台に負担かけると、そういう旗から見たら指差されるようなモノをしたいの?
特攻戦法でも使ってなさい
>>533 多重城門は普通にやるなら城門のところにカードを横にして盤面とカバーのスキマに
押し込まなくちゃ2枚目のカードが城門にならないので
>>529の言うように店に迷惑を
かけない方法は無理。
店に迷惑がかからない方法として舞や溜め、動けなくなる計略を使う方法しかない。
SR大徳を手に入れたんだけど、いまこれ使うなら徐庶必須なのかな?
それとも月姫にして高武力2体にした方がいいのかな?
・・・わざわざ2重にしなくてもローテ城門アタックじゃダメなの?
環境が単体強化や高コス多目なので徐庶が活躍するけど
高武力2枚の方が大徳の効果は高いよ
非号令デッキ使いだったなら、操作や運用に慣れるまでは22211型の方がいいかも
特に足並み揃えるとか、範囲を覚える(大徳は凄く広いとはいえ)とか
八品〜九品で行き詰ってます。
今使っているデッキは、SR馬超、C張翼、UC王桃、R龐統、C廖化、GC麋竺
開幕乙に手も足も出ず、麻痺矢or大流星or傾国に引き籠られ、
快進撃にやられ、漢軍には終盤に逆転され、気炎撃で一掃され、
周瑜に燃やされ、ワラワラに引っ掻き回され・・・・
枚数減らしてカード捌きを練習したほうがいいのかなぁ。
>>539 計略主体でボコボコにされてるのか、それとも部隊戦闘で圧倒されてるのか?
部隊戦闘は相手のスペックと兵種を考えて立ち回る、後は技術。技術は数こなして動画を見る。
どんな部隊構成の相手が苦手なのかを書いてくれると良いかも。
それが今わからないなら、対戦の時に覚えておく。
もう少し詳しい状況を書いてくれないと、助言もしにくいと思います。
計略は「相手が何をしたいのか」を常に考えること。
それに勝つ手段が無いなら、発動させないのを前提に立ち回る。
勝てる崩せる相手が多いデッキが「強いデッキ」なのです。
主軸であろう吐息白銀で敵わない相手にはどう動くか?を主眼に。
短絡的な事を言えば、張翼をR魏延、UC張飛、R張苞辺りに変えるのをお勧めします。まず総武力が低い。
貴方のデッキは無号令デッキなので、相手の足並み、目論見を乱すことを第一に考えましょう。
また4枚に変えると、操作性の代わりに妨害計略にかかったときなどのリスクが増えることをお忘れなく。
542 :
541:2010/02/25(木) 01:07:45 ID:o6gUbp980
なんか書いてるうちに主眼ズレてたかも。厚かましいけど的外れだったらスルーしてください
駄レス申し訳ない。
戦略で少々行き詰りましたのでアドバイスを頂けないでしょうか?
最近2品まで上がったのですが、桃園デッキ等の大幅武力上昇や低士気での超絶強化が相手にいると手も足も出なかったり防衛がうまく行かない事が多くなりました。
デッキは下記のものを使用しております。
デッキ:SR卑弥呼、UC楽進、UCウ禁、UCジョコウ、SR曹操
軍師 :CCジュンユウ、SR張春華
上記デッキ以外にも柵が多めのデッキも苦手です。
立ち回りが良くないのだと思いますが、後半のR高順や暴虐等が相手の場合、卑弥呼では対応が追い付かない事も多々あります。
上記のデッキへの対処法は何かありませんでしょうか?
また、もしもデッキに問題があればご指摘頂ければ幸いです。
お手数をおかけ致しますが、よろしくお願い致します。
>>539 デッキに関しては張翼外して別のにしたら?としか言えないな。
あなたが苦手としているらしい開幕乙、麻痺矢、大流星、傾国、快進撃、漢軍、気炎撃、赤壁、ワラワラ。
このどれに対してもメタカードにはなりえないし、本人のスペックも決して高いとは言えない。
こだわりがないなら、一番負けたくないデッキを想定して、そのデッキに対抗できるカードを入れたほうがいい。
柵で引きこもられるのがイヤなら象を入れるとかね。
あと漢軍は決起と逆境どちらなのかも考えたほうがいい。どっちかが対策も変わるから。
個人的には快進撃、気炎撃、漢軍はどれも連環が強力に機能するし、
ワラワラや麻痺矢は王桃とSR馬超の組み合わせなら対応出来る力があると思うけどね。
開幕乙は露払いの高知力を速攻で潰して、脳筋に伏兵を効果的に踏ませるのが一番です。
>>543 デッキ:デッキ自体は別に悪くないバランス型(デッキのせいにするほど破綻しているわけではない)
だけど、変えるなら卑弥呼→雲散(士気が軽くなる、横弓が撃てる)
や、1.5コストをウキン→刹那号令(槍が無くなる代わりに士気3号令と機動力)
柵が多目のデッキ:開幕に伏兵を前目に置いて馬で弓を集めながら伏兵を柵に当てるかんじで前に出す
伏兵は柵に当てていいので柵壊し→兵力4割くらいで戻る
士気の軽い超絶:士気の軽い超絶というと溜め計略(雄飛、大胆)か生贄計略(独尊)、火事場、逆境辺りでしょうか
溜めなら卑弥呼で消して次に溜める前に倒す、生贄も消したら次がほぼ打てない+部隊差ができます
火事場計略(陥陣営等)の場合は、相手は城ゲージを削らないと効果を出せないので攻めで削り過ぎないこと
相手が暴虐等で削ってくる場合には、丁寧に場内を使った求心で城の被害を少なくすること
暴虐入り陥陣営で、相手の城がミリで陥陣営がすごい武力になっていて卑弥呼でも相手の3回目の陥陣営が無理!
という場合には、相手が自陣に入ったら乱戦しないように横から出城して求心を撃って、1部隊残して相手の城を落としにいきましょう
相手が求心を止められるのは暴虐か陥陣営だけですが、暴虐を使ったら相手の城が落ちて勝てます
陥陣営が向かってきた場合には分散して相手の城に向かい、陥陣営に狙われた部隊だけ逃がします
こうすると陥陣営は速度が速くならないのでどこかの攻城が入ることになります
逆境計略の場合には、相手は最大士気が少ない=連発できても2回(一番槍等の士気バックが無い場合)
なので士気の差を生かすように戦えば良いと思います
546 :
539:2010/02/26(金) 01:21:12 ID:PlhXNw750
>>541 ありがとうございます。
とりあえず、考えるべきことが多くあることは理解しました。
号令ありデッキに比べると、やや上級者向けみたいですね。
作戦を考える際の方向性が少しだけ見えた気がします。
>>544 快進撃+小華: 兵力は残るので厄介ですね。
気炎撃: 連環で止めた後の始末に困ります。スキル不足ですよね。
引き籠もり: (涙)
>>546 とりあえず2コスを別の槍に変えるとして
快進撃:実は乱戦だけだと武力5を落とせないくらいの能力
一瞬で倒して強そうに見えるのは「突撃ボーナス」があって突撃を決められるから
つまり攻城とかの時に無理に城門に深くカードを入れないで浅く壁で攻城をして、周りに他の槍でガードしたりする
品で崩射から綺麗に決めてくるのは殆どいないでしょう
気炎撃:連環で止めたら放置でいいです、撃つタイミングは自陣に寄られすぎないように
相手は3コスト気炎撃に裂いているので、他の5コストは余り武力が高くならないし、枚数差もできるので生かしましょう
大流星・傾国:開幕に連環は柵に当てていいので前配置、相手が舞っても柵が残って白銀は分が悪いので
開幕士気3から桃色吐息で引っ張り出して柵壊しや素武力勝負でいいです、浄化されても士気損しないので
舞った後も柵の前に極滅や諸刃があることが多いので吐息だと腐らせることができることも多いです
あとこういう柵多目舞デッキには増援軍師が良いと思います
出来れば即レスしてもらえたら嬉しいです
新宿南口ヨドバシ周辺に今いるんですが、カード売ってるお店ないですかね?
ちょっと上京して来て都内だとどれくらいでカード取引きしてるのかと思って…
よろしくお願いします
スレ汚しすみませんでした。自重します
前もって調べとけよそんぐらい
反計成功の後に打つ計略でオススメってありませんか?
カウンターで地勢を使っていますが士気5と
カード名が何時も使っている軍師で困っています。
Rきょちょ
Rちょうこう
Rじゅんゆう
Rじゅんいく
Cりてん
GCちんぐん
上記は本日のデッキ。
因みに当方馬は使えません。
何方か良いアドバイスを。。
まずはぶしょうめいくらいかんじでかきましょう
じゃないとこのようにひじょうによみにくいったらありゃしない
お前の都合で武将を平仮名にされたら、
アドバイス上げる人が一手間かけないといけないのわかる?
で、馬使いこなせ軍師変えろ。
出来ないってんなら理由を書け、俺らはエスパーじゃない。
>>551 >反計成功の後に打つ計略でオススメってありませんか?
そもそもこの考えがおかしい
先に計略を打って、相手にも計略を打つことを強要してそこを反計する
これが反計の基本、先に打たせるなら雲散で良い
>因みに当方馬は使えません。
使えるように練習しろ
>>551 さいこうぶりょくにごうれいがかからないことが
おかしいとおもわないの?
もしかしたら縛りプレイじゃね。
呉でも馬無し孫武使いとか稀によくいるし、魏でやる意味はわからんが
反計は長時間計略と相性いいから魏武でも入れればいいんじゃね
馬なし孫武はまぁありだろう
平仮名のことをきつく言うんじゃなくて、三国志大戦 辞書でググれでいいじゃない
馬はまず1くらいは扱えるようになろうか、そしてやはり許チョに地勢かからないのは大きすぎる
許チョを変えるか、荀攸を変えるか、あるいは両方変えるかまずはそこからかな
>>556 PCならグーグルIMEを導入すればいいだけだが、
末尾がPってことはウィルコムあたりだろう
いくら携帯から打つのめんどいからって俺らに労力を負わせるなって話。
回答者が偉いわけじゃないがそこらへん弁えれないやつに答える気は起きにくいよ。
使ったデッキって言うんだったら手元のカード見ればある程度漢字出るし
そもそも馬使えないっていつかどこかで見た理由があって片手でしかプレイできない人じゃあるまいし
単なる練習不足じゃねーかっていう
Rキョチョ Rチョウコウ Rジュンユウ Rジュンイク Cリテン GCチングン
カタカナにするだけで大分ましになると思うんだが
とりあえず2.5コスに号令がかからないのがもったいない
そしてそこを変えたら、反計成功して号令打てるなら号令打って押し負けることは無いはずだから号令でいいと思う
国力がバーストするようになったくらいから初めて
R文醜 麻痺矢 パパ 王美人 鄭泰
これで3品まで来ました。
他はほぼ使わず、漢師範になるくらいまで使ったのですが
雲散や赤壁に当たって色々対策を考えてるうちに
元の勝ち筋が分からなくなってきました。
続けざまに軍師周姫と軍師超春華を引いたので、
転機と思い、この二枚どちらかを使う使い易いデッキをと思ったのですが
何かオススメありますか?
よくある形としては
軍師周姫
→再起興軍:どんなデッキでも可
→徒弓撃攻:高武力弓のデッキ、麻痺矢号令
軍師春華
→神速闘攻:馬多目のデッキ、覇者の求心
→知略昇陣:英知号令
この二人の奥義攻略で一番使いやすいのは求心+神速だと思う。
でも号令デッキよりバラデッキ使いみたいだから魏4+神速辺りの方がいいかもわからんね
反計のカウンター云々と抜かした者です。
とりあえず魏武を入れてみたいと思います。
因みに名前が平仮名なのは携帯が古すぎて、一部常用の漢字さえも出ないためです。
次回はカタカナで書こうと思います
563 :
543:2010/02/27(土) 02:51:29 ID:jAeY/QlW0
>>543様
細かいところまでアドバイスをありがとうございます。
まずはおっしゃる通りの立ち回りを練習いたします。
後日当たったら動いてみたいと思います。
ウキンを騎兵に変えると神速デッキに蹂躙された事がありまして・・・
やはり刹那号令等の方が良いのでしょうか。
>>560 いずれにせよ自分の持ってる魏なり呉のカードでキーカードになりうるのから
探せばいいんじゃないかな
>>563 求心で神速はたとえ槍1でもかなり相性的に厳しいからなあ。
いっそあきらめて他のデッキに勝つことを考えてもいいかもしれない。
知略昇陣って、今はゲージ上昇速度が落ちてるそうですが、
属性0(基本値)だと、ゲージMAXまで何カウントかかりますか?
随分遅くなったんですね……。
効果時間は、33c持つということなので、
属性2コスト+軍師Lv10ぐらいは最低無いと、実用範囲では無さそうですね。
どうもありがとうごさいました。
569 :
543:2010/02/27(土) 15:15:16 ID:jAeY/QlW0
大変申し訳ございません
>>545様の間違いでした
545様、失礼いたしました。
>>565様、ご指摘ありがとうございます。
>>564様
アドバイスありがとうございます。
相性的にはやはり厳しいですか。
ある程度どんな相手にも対応できるデッキにしたかったのですが、切り捨てる事も必要ですね。
おはようございます。ちょっとアドバイスをお願いします。
ずっと魏を使ってきて魏ばっかりやってたのですが、
最近、飽きてきたので他の勢力も使ってみようと思い、ある程度資産を揃えました。
資産が揃ったのはいいけど、軍師のLvが低いのと強化訓練の乱があるので、
軍師を育てるのには丁度いいかと思ったのですが、どの軍師を上げるか迷ってます。
兵糧は模擬戦3回分くらいしかないのでがっつりあげられないのですが、
一応Ver1からやってるので、デッキ構築力はそこそこあると思うので、
純粋にお勧めの軍師を教えて頂きたいです。ハンドスキルは下手っぴですが……。
軍師の資産は以下になります。
魏:郭嘉、司馬懿、荀イク 蜀:馬謖、ホウ統、糜竺
呉:陸抗、魯粛 群:董卓、禰衡、張角、李儒
漢:郭図、盧植、十常侍
近場のショップがC、UCを取り扱ってないので上記の資産なのですが、
今日は別のショップにも行くかもしれないので、上記以外の軍師でも候補があったらお願いします。
それと崩射についてなんですが、槍以外に矢を当てている状況から走射を始めた場合、
自動的に近場の槍にタゲを変更するのでしょうか? それとも単なる見間違いだったのでしょうか?
最後に、排出停止のVer2で現役のカードがあったら教えてください。
長文になりましたがどうかよろしくお願いします。
>>570 4年もやってんのに軍師の良し悪しがわからないうえ
弓タゲの仕組みも理解してない
あんたこのゲーム向いてないから引退したほうがいいよ
資産と兵糧(1500くらい?)からして、プレイ頻度が相当少ないのは見え見えじゃん。
なんでわざわざ噛み付いてんだか。
>>570 1. 軍師は再起系と増援系から2枚選ぶとして、手持ちの資産も多少考慮すると
魏:郭嘉、司馬懿
蜀:糜竺、ホウ統
呉:魯粛、陸遜(呉は再起安定か?)
群:王異(陳宮)、李儒
漢:蔡文姫、郭図
てところ。
ただし、たとえば呂布には陳宮安定とか、軍師はデッキによって当然変わるから、
別にこれが一般論というわけじゃない。
公式ページの軍師ランキングは割と使いやすい再起持ちが並んでるんで、確認してみるといい。
2. 崩射は自動で槍サーチしません。
走射中にタゲ変更ができるので、それがたまたま槍に向いただけかと。
3. 排停カードはさすがにWikiを見てくれとしか。
>>570 魏→郭嘉は再起軍師として、司馬懿は増援軍師として、荀イクは快進撃対策として
普段騎馬単なら郭嘉、ワンチャンスデッキなら司馬懿、今バーの環境なら荀イク
蜀→奮迅使うような居座り高武力デッキなら馬謖、増援ならホウ統、安定再起の糜竺
とりあえず迷うなら糜竺、スターター軍師はどれも上げて損はない
呉→陸抗は今バーの地勢デッキなら出番あり、魯粛は育てておいて損がない(他の軍師が結構かぶりやすい)
とりあえず魯粛おすすめ
群→勢力的に使うデッキに依存しやすいのでなんとも言えない
ワラ使いそうなら董卓、リョフワラで馬鹿水禍狙うなら禰衡、苦楽等なら張角、暴虐に李儒
漢→とりあえず安定は郭図、次いで盧植、十常侍はデッキが限定されすぎる
超絶再起も強いから前者のどちらかは好みではある
・崩射
崩射したときの弓タゲで変わる、自動的には変わらないのでサーチしつつ狙いましょう
>>570 どの勢力を使うにしても、再起興軍を持つ軍師は育てておいて損はないでしょう。
個人的には、精兵攻勢を持つ魏の羊コ、連環持ちの呉の陸遜は、2勢力デッキでも使いやすいのでオススメです。
排出停止カードでは、
魏:C陳グン UC王双
蜀:UC姜維
呉:C呉景 C周魴 C朱拠
このあたりのカードが現在のデッキにも組み込みやすいと思います
デッキ構築力はあります(キリッ
って歌ってるのにここで聞くのははおかしいと思うのは俺だけか?
初心者なら初心者らしい態度で臨めよ。
と思ったのは俺だけか?
戦歴長くても、頭使ってきてない脳筋君主なのが見え見え。
反計も霧散も無い勢力なんて、使わないほうがよいですよ?(笑)
貶すわけじゃないけどいいけど、言ってることが矛盾してるからだろ
ある程度資産あると言いつつメインだった魏の3.0&3.1の軍師すら揃ってなく
デッキ構築力()があると思う割にデッキ晒さずにオススメ軍師教えてください。
割と最近始めた俺ですら知ってる弓サーチすら知らない。
何よりwiki見れば分かる程度のことばっかりなのに
わざわざ聞くんだから叩かれても仕方ないだろ
>一応Ver1からやってるので、デッキ構築力はそこそこあると思うので
この一文が余計だったなw
なければ普通に教えてくれてたのに
.net、演舞場についての質問です。
携帯電話をiモード非対応の電話に乗り換えようかと考えているのですが
この場合、.netのデータは引き継げないと考えていいのでしょうか?
PC連動→PC側で登録→機種変更後引き継ぎ、など可能でしょうか?
スレ違いであればすみません。
携帯の.net+演舞場からPCのみの演舞場への切り替えは、一旦「登録解除」をはさまないとできないので、
残念ながら、データ引継ぎはできません
.netのデータ引継ぎをセガが用意してくれればいいんだけどなぁ
>>580 今のところ女兵士黒くらいしか未練はないのですが、
これだと以後の機種変更のときも大変そうですね。
回答ありがとうございました。
空気汚してすみませんでした。
wikiも実際見てるんですが、実践で「あれ?なんか違くね?」みたいな場面もあったので、
多くの意見を聞ければと質問をしました。
たくさんのアドバイスありがとございました。
大量だったな
漢の英傑伝を始めました。漢のみでデッキ組むメリットってあるのですか?
呉がメインなんです。兵糧が全然足りないので多く貰えるとかあるなら、漢デッキで行こうと思ってます
勢力ごとでもらえる兵糧に差はないよ。
呉メインなら素直に呉の英傑すれば?ストーリー追えば愛着も湧くかもしれないし
英傑伝は、章で指定されたカード以外は何でも良い。
(Aランククリアで良いなら、完全に無視して良い)
というか、勘違いしてるかもしれないから、一応言っとくけど、
・英傑伝はオリジナルデッキボーナス無いぞ
遊武錬の章等で、Sランククリアしたら200貰えるのが上限。
兵糧欲しいなら全国やっとけ。
もし全国が嫌なら、誰も使わないような弱カードで6枚デッキ組んで、
皆が全国か英傑伝やってる時に、店内対戦選択しとけ。
相手がいないから、自動的にCPU戦になるけど、デッキボーナス貰えるから。
(で、誰も使わないカード6枚も入れてれば、オリジナルデッキボーナス300行く)
正直、リアルマネー消費が一番少ないのって、今週末の大会に15戦ほど参加することじゃない?
15戦参加すれば、それだけで参加賞6500。15戦全敗でも、(100+150)×7=1750。8000越えだぜ。
これから始めようと思っているんだけれど、演舞場の30日利用権について教えてください。
公式に
>利用権を購入してから、30日間、「三国志大戦 演武場」を利用できます。期間が終了する前に追加して購入する事で、利用権の延長ができます。
って書いてあるんだけれど、例えば一ヶ月プレイして、利用権が切れて一週間後にまた利用権買った場合って、何かペナルティあるんですか?
>>588 無い
ただ切れてから1ヶ月くらい放置してるとデータが破棄される
破棄されてもICの方は演武場登録解除されるだけだから変わらず使えるけど.netショップで買ったりしたものは消える
よく行くゲーセンは半額排出店で、シクウやジョウショウランクの人ばかりで品の人がいません
カードトレードしたいのですがお店にノートがなく、直接話し掛けるしかなさそうなんですが
ランク高い人達はRカードのトレードには興味ないですかね?
SRは漢決起の人しか持ってないんです…漢ソンケンほしいなぁ
>>590 長いことやってる人だと3.0と3.1のSRくらいなら大量に持ってたりするから、声かけてみるといいよ
レスありがとうです
てことは自分の持ってるRカードくらいじゃ、欲しがらないですよね
あまり馴れ合いとかはしたくなく、貸し借りなしでトレードがしたかったんです
連れとかいなく1人でやってる人いたら、声かけてみようかな…
一人でやってる人のほうが、友達から貰えるアテが無い分、
逆に(店やネット使って)とっとと揃えてたりする。
ずっとやってる人からすれば、新しく入った人が続けてくれるのが一番嬉しいんじゃない?
まぁ、後は、今デッキケースキャンペーンやってるから、
シールをお礼に出すとかなw
金銭トレードという手も有る。そういうの、秋葉原で声かけられたことあるし。
「すみません、始めたばかりなんですが〜〜」
云々いえば俺ならRいらんからやるぞ、というかSRすらいらん
排出あり半額ならRとか捨てられてね?
漢R劉備とか20枚くらいあったからゴミの日に捨てたで2枚残して
とりあえずその人に必要かどうかとか考えずに自分の欲しいカードちゃんと決めてトレード持ちかけりゃいいよ
「なんでもいいからください!」とか意味のわからん事言わない限りは大抵の人はちゃんと話聞くし
その上で条件として出してきたのが要らなかったら3.5のは怪しいけどそれ以外で持ってたら普通にあげるし
というか自分の使わない勢力のダブリRとかかさばるし捨てるのも勿体無いし売っても二束三文だし誰か使う人に引き取って欲しい
地元の半額排出ありもリサボないから
始めたばかりのような人がいるときは席たつときにRとか台のところに置いて席立つ
おまえらいい奴だな
むしろ新規の人が増えてくれるなら喜んであげる
最近始めたばかりなんですけど、デッキちょっと見てもらえませんか?
って言ってくれたら診断しつつ必要っぽいカードあげるね
>>595氏の意見と同じだな〜。
何でもいいから下さいは勘弁。ほんとにプレイする気あんの?と思う。
欲しいカードやいま使ってるデッキを教えてくれりゃ余りカードならいくらでも…って感じだよ。
例えば機略使いならホウ徳、典韋、カク昭、R楽進、R軍師等の機略に使いやすいカード、大徳なら2コス1.5コスの馬槍カードとかあったらいいものがはっきりしているからね。
ちゃんとした対応できればR程度なら3.0〜3.5関わらずくれる人は多いと思うよ。
ちょっと隣の人に頼んでくる
カード等級のSRとGSRって何か違うの?
RがレアでSRがスーパーレアだとはわかるのですが、GSRとかGRってなんなんだ?
Gはグレート?グレートスーパーレアとかグレートレアとかそういうのなのかな?
最近普通にできそうだから、これから初めてやってみようと色々サイトみてるけど、当たり前のようにGSRとかでてきて意味がわからん。
スターターパックっての買えばできるんですよね?
>>601 軍師のスーパーレアGSR
軍師はSRパターンと独立して存在してるから出にくい関係上
3.5のGSRは値段が高い傾向にあるのよ
なるほど〜、Gは軍師のことか。
ありがとです。
皆さんのアドバイスと4枚八卦のデッキパワーのおかげでズブの素人が
昇格戦で5品赤壁快進撃撃破して勝率6割で7品到達しました
そこで改めて質問なのですが
場内突撃がなかなか成功しないのですが(帰城してしまうorやりに刺さる)
場内突撃を行う場合、オーラをまとった状態で後退して
入る直前にカードを横に移動させますが
カードの何割ぐらい城に入った常態で横に動かすと帰城せず槍をかいくぐれますか?
また横にカードを動かす時は城の中で横に移動させた方がいいか
それとも少しカードを外に出すぐらいの位置に配置した方がいいのでしょうか?
>>604 浅刺し+槍マウントはそもそも刺さりやすいので注意な
で、城内突撃するときのカードの状態は
「完全な城内とカードの半分だけ城内」を交互に繰り返す
そもそも少しでも城内からカードが出ていると、
そのカードは「城内には戻らないor城内から出場準備」の状態になるから、
半分だけカードを戻すってのは意味ないことなんよ。
昔のレースゲームに例えると
ボタンを押してる間は全力で時速200km加速、離してる間は減速だけど
100kmくらいでコーナー曲がりたいからボタンを細かく押してるような感じ。
書き忘れてたけどプレイ中とかに話しかける、筐体毎にリサボ兼ゴミ箱を置いてある店の箱を他人がプレイ中に漁るのは勘弁な…。
マナーさえ守れば皆それなりの対応してくれると思うよ。
>>601 GSR、GRのGは軍師カードのことだよ。
例えばGR郭嘉なら軍師郭嘉、R郭嘉なら武将郭嘉(刹那神速)のこと。
あとリサボがあればスターターパックは別に買わんでもいいよ。
ただ軍師カードが必ず入ってる(魏呉蜀のどれか)から欲しければ…ってとこだけど勢力が出るかは…。
3.0の頃はアホみたいに軍師カード出たけど今は軍師カード自体が出ずらいから初心者にはやりずらい環境になってるねえ…。
>>604 今のカード捌きだと城内突撃になってないよ。
まずカードを城内に戻し、ミニマップ上の騎馬が城内に戻りかけたところでカードを戦場に出す、でまたカードを城内、戦場のくり返し。
戻りかけた時にカードを城と戦場の間にずらしても潜った状態にはならないよ。
潜り乱戦、潜り槍激も同じことです。
ただいくら城凸が上手くても相手の槍迎撃(浅差し、マウント槍)が上手ければ迎撃とられるんで要注意ですね。
みなさんありがとうございます
根本的な部分で間違いがあったようです
これからもっと精進します
ぶっちゃけ七品で城内突撃は必要ない
それよりもっと、カード間違いとか誤爆とか減らして
プレイ全般の精度を上げるべきだと思う
今度新しく始める友達にデッキ貸そうと思うんだけど
自分が用意できる中で
白銀大徳
暴虐
呂布バラ
赤壁快進撃
漢号令
が用意できますが、どれが初心者向けでしょうか?
やはり号令超絶落雷入りの白銀大徳でしょうか?
普通の大徳のがいいんじゃね?
白銀型は初心者には難しい気がする
貸すのはやめた方がいいんじゃね?
余ってるCとUCでも上げた方が長続きしそうだけど。
614 :
ゲームセンター名無し:2010/03/08(月) 06:40:36 ID:1NG4PR5q0
すいません、アドバイスお願いします。
私は3が起動して3ヶ月くらいまでやっていたんですが、
それっきり全然やっていません。
近々またやり始めようと思います。
デッキとしては、
R馬超,R周泰,R周瑜,R丁奉
で行こうと思います。
そこで
1.カードはこれでいいのか
2.軍師カードは何がいいのか
3.その他何かあれば
を、教えていただきたいです。
基本は赤壁デッキでいきたいです。
他のカードは手元にないので、購入などになると思います。
軍師カードをそろえてから、やり始めるつもりなのでまだ試してません。
今自分で考えている軍師はGR陸遜,GR諸葛瑾です。
駄文&長文すいませんでした。よろしくお願いします。
当千入れてわざわざ二色より蛮勇でいいんじゃね?
当千は効果時間短くされたからしんどい、周泰も安定させるなら7/7のR黄蓋
突破戦法は士気4で武力+5、武力12がヌルヌル動くからオススメ
周泰が安定しないってのは落雷・赤壁が2、3位にいて呉と蜀に当たったらまずいるから
へやーしても殺される
>>614 テンプレにもあるけどまずはプレイしてきなよ。
復帰組のそういう質問は聞き飽きた。
>>614 >>616氏も書いてるけど、まずプレイしてみたら?
まあ伏兵踏めない、四枚デッキなのに馬1(しかも速度上昇なし)、わざわざ二色にする意味が分からないってとこだけど。
英知デッキ組みたいのですがカード何があればいいのでしょうか
資産は軍師含めSRはソウソウのみ、R以下ならほぼ用意できます
ソウソウ、ゴフジン、イク様?を固定で何か組めないですかね
ゴフジンはRで馬の方です
ちなみに6級です
>>619 だから試しにデッキ組んでプレイしてから質問しろよ
あと英知号令の計略テキストを100回くらい読め
日本語読めない奴が三国志大戦やんな馬鹿たれ
すみませんでした
オクで3000円で大戦3〜のR100枚前後かき集めたけどなんだかよくわからなくなってしまって
3000円でSRを集めた方がよかったかな…
レアリティの問題じゃないよ、英知曹操の計略テキストを見れば分かる
ここは、このデッキを使ってみたけどカードの一部を変えたいって言う質問者には優しいが、なんとなくこのデッキどうですかって言う質問者には厳しいよ
人の知識はそれなりに経験と努力した成果だからね、質問者もそれなりに努力しないと誰も教えてはくれないさ
>>618 一応コンボできなくはないけどねババァあぶれるけど
普通に賢女でいいという話になる
テンプレ一通り見てきました
賢女ってRゴフジンのことだと思ってました
魏のCカードにあったんだ、わざわざ買ってきてしまいましたorz
>>618 テキスト読め…って言ってる意味は英知は魏限定なのにR呉夫人入れてるってこと。
求心デッキに張飛固定で!って言ってるのと同じ。
あとイク様って書いてるけど、U荀イク(槍)、R荀イク(弓)どっちかわからん。
別にSR無くたって強いかどうかはともかくデッキはいくらでも組める。
破滅陥陣営、桃園、開幕乙、雄飛etc…。
まずプレイしてみて下さい。
627 :
614:2010/03/08(月) 14:17:53 ID:rMub+tacO
携帯からすいません。
皆さんありがとうございます。
いただいたアドバイスを元にしながら、とりあえずプレイしてきます。
すみません、自分です。
教えてくれたみなさん、ありがとうございました
>>622 もう遅いかもしれないが、一応言っとく。
・カード買う時はSRから買え
理由は簡単で、その後SR自引きしてダブっても、
SRならトレードに使えるが、Rはもう、ダブっても紙屑なんで。
後、当たり前だけどRのほうがダブりやすい。
勿論、デッキに今すぐ組み込みたいRがあるなら、それ優先でよいんだけど。
動かすのが一番分かりやすいのは呂布バラだと思うけどね。各カードの役割が固定してて
落としちゃ行けないカード、犠牲にしていいカード、警戒すべきカードがハッキリしてるし、
騎兵でやっちゃいけないこととかもわかりやすい。
更新し忘れてた・・・
遅レスだけど
>>611に対してね。
4品と5品をループしているヘタレに指導お願いします。
沈エイ入り開幕デッキに勝てません。暴虐、回復、弱体弓など、どれも対応できずにすぐに落城負けしてしまいます。
こちらのデッキは
雄飛・英魂号令・昇華・太史亨・引継ぎです。
伏兵2枚もいて、開幕沈塋潰せないのは、純粋に城内防衛が下手なだけでしょ。
横弓で時間稼ぎとか、孫策の城内乱戦とか、ちゃんとやってますか?
魂の引き継ぎが圧倒的に要らない。
後、火計の無い、強化一辺倒の呉なんて怖くない。
魂を徐夫人にするなりして、2コストは赤壁にしたらどうですか?
軍師陸遜なら引継昇華鉄板だけどなー
変えるとしたら擁護者じゃね
開幕系はマッチング時点で魅力差ちゃんと数えておかないと痛い目見るのを念頭に入れつつ
伏兵の裏で雄飛が無難だけど、後は相手の構成次第なんでなんとも
クラウザーさん強いと思うんです
コスト1.5で武7はもっと注目されてもいいと思うんですが
もしかて、3国の武9脳筋みたいに内部補正みたいなの存在してますか?
歩兵自体が微妙な上に計略が微妙で武力7という数値も微妙で
さらには1.5コスというのも微妙で・・・・・・
どうしようもないほど弱い、という訳ではないけど
孫堅、劉備、張任のが圧倒的に強いから使われない
劉備孫堅が強過ぎるので要りません。所詮は歩兵なんで。
今はダメ計流行ってるから、計略も活かせないし。
(春眠は封印効果もあるんで移せないだろうし)
>>632 開幕乙で気をつけること
・高武力弓に狙われている武将はすぐ下げて部隊を撤退させないように
→次々に部隊が撤退していくと相手が攻めるのがどんどん楽になります
・攻城兵の前後に伏兵がいるので高武力で踏まないように
→端に攻城兵がきたから高武力で防ごう>伏兵踏む>撤退、相手の狙いはこれ
そのデッキで対暴虐型の場合は速軍暴虐きたら相手の前じゃなくて横で雄飛溜めて
それから城門の防衛をしたほうがいいと思う(伏兵は他のでちゃんと踏むか場内しっかりする)
回復型の場合は回復する武将を弓なり馬なりで狙うこと
攻城兵だけ狙うと相手はそれを回復させるだけなので簡単になる
弓の場合は基本どおりに撤退させないこと
兵法も増援とかにしたほうがいいかな
開幕乙対策は色々言われてるから俺からは一言。
開幕乙相手に端攻めなんてするな、以上。
結構多いんですよ・・・
開幕乙相手に対し、端攻めに武将を廻せるのって、
卑屈な急襲、ため自爆、雄飛 の、どれかがあるデッキぐらいじゃねぇの?
騎兵の練習がしたいので、アドバイスお願いします。
八品に上がりそう〜十品に落ちそう、を上下してる九品です。
デッキは、
R孫策(雄飛)、R周瑜(赤壁)、R周泰(意地)、孫桓 で、
槍を中心にプレイしてきました。級〜九品に昇格する辺りまでは
このデッキで順調だった(運もあったのでしょうが)のですが、
ここ最近負け続けで、いい加減騎兵の操作を鍛えたいと思っています。
ひとまず、騎兵を入れてみようと思い、
SR孫策(蛮勇)、R周瑜(赤壁)、R周泰、カン沢、太史享
で色々やっていたのですが、いまいち敵が倒せず蹂躙されてしまいます。
槍に突撃することはあまりないのですが、逆に槍を恐れすぎて
遠巻きになってしまっているパターンが多い気がします。
蛮勇孫策ははじめて自力で引いたSRなのでキーカードとして使いたいです。
呉の騎兵は他に、太史享、祖茂(囮)、R呉夫人(賢母)、R孫堅(囮)、凌操、朱桓
を持っています。2のカードであれば孫堅(天啓)があります。
軍師は諸葛瑾、陸遜、陸抗、魯粛、張昭、呂蒙、周瑜を持っていて、
陸遜、呂蒙、張昭は「奥義」としゃべってくれる程度には育ててます。
他のカードはコンプ仮定でお願いします(カードショップも近くにあるので購入も可能なので)
騎兵の操作を鍛えることができるようなデッキや用兵術に関して、アドバイスお願いします。
>>643 蛮勇孫策を主力として使いたいならUC張悌と組まして蛮勇引継ぎとかはどう?
2・1.5・1.5・1・1・1の6枚構成にして群雄を絡める。
例:蛮勇孫策、C李傕&郭、R呂姫、C張梁、C波才、UC張悌
孫策とUC張悌以外はお好みで
騎兵は孫策のみにしたら操作しやすいはず
>>643 槍に対して突撃するときは
1.他の部隊で相手の槍部隊と乱戦して、相手の無敵槍を消します→そこに突撃を入れる
2.崩射で相手槍部隊の無敵槍を消します→そこに突撃を入れる
この2つがありますが、2は操作が難しくなるので1.を狙っていきましょう
そしてデッキですが、上記の1.を狙っていく場合、相手の槍と乱戦することになるので
こちらの乱戦する部隊は高武力の方がやり易いです(特にはじめのうちは)
SR甘寧(武力9)、R文鴦(武力7ですが大軍持ち)、UC?統(武8のスタンダードな武将、計略がちょっと残念)
辺りと組ませると、相手の槍と乱戦→突撃、を狙いやすいかと思います
デッキとしてはスタンダードな
SR甘寧 SR孫策(蛮勇) R孫権(手腕) UC張紘(浄化) UC吾粲(火計)
辺りのバランス型のデッキを使ってみてはどうでしょうか
デッキパワー的なものはそこまでありませんが、逆に号令、単体超絶、ダメ計に3兵種と
突撃に限らず三国志大戦の基礎的なものは殆ど学べるようなデッキだと思います
>>643 遠巻きに動かしてしまうのはともかく、騎兵を大きく動かすこと自体は間違っていません。
騎兵は突撃してこそなので、確実に突撃を狙えるように大きく動かすイメージを持ったほうがいいです。
相手に突撃するなら相手を通り抜けるように置くなど、立ち止まることのないよう心がけましょう。
まだ9品なら、ピタ止めや最短突撃などは正確に突撃できるようになってからで間に合うはずです。
今6級なのですが、16時から1000円分全国対戦しても4戦しかマッチングしませんでした
夜は家庭があるので行けません。早く品にあがってもっと対戦したいのですが
鍛練の章、店内大戦で誰ともマッチングしないでCPU戦、って昇格するポイント貰えますか?
英傑伝ではもらえなかったみたいで…
>>647 全国選んで出てくるCPUなら上がる
店内や武錬のCPUは上がらない
今の級は一回マッチングすると必ずCPU戦挟むようになってる
お影で級で全国待ちしてる絶対数も少なくなってるのであんまりマッチングせずCPUとじゃれる事が多くなる
邪道だけど本当に級がだるくてどうしようもないと思うなら
IC作り直してチュートリアル飛ばすと10品スタートになるからそれで
>>648 よくわかりした。朝早くありがとうございました
650 :
643:2010/03/11(木) 10:00:27 ID:oqbgBk9p0
>644-646
アドバイスありがとうございます。
頂いたアドバイスを消化しながら、色々と試してみたいと思います。
>>647 ちょっと前は、級飛ばしなんてなく、
級で揉まれて嫌気が差して止める人もいたんだよw
これからしばらく大戦するなら今は級を確りと楽しもうぜw
UC沈瑩 R孫尚香 UC張絋 UC小喬 快進撃
というデッキを使っているのですが、なかなか沈瑩で城門を叩けません。
ライン上げる時に低武力を各個撃破され、城門に張り付いて快進撃でマウントとってもしのがれてしまいます。
いっそ人属性に統一して開幕乙気味にいこうかと思ってるのですが、どうでしょうか?
>>652 攻城兵はただデッキにに入れてるだけじゃ役にたたん兵種だから使いたいのならば専用のデッキを構築すべきだと思う。
2コスの沈瑩なら尚更。まして何が何でも城門ぶち込みたいってんならね。
だから開幕乙にするってのはいい考えかと。てか開幕以外での沈瑩はあまり見かけないし。
>>652 相手からすれば沈瑩を一番警戒します。
沈瑩を強化して強引に城門をもぎとる(号令や英魂命令など)
沈瑩を張り付かせて、まとめて敵が防衛するなら火計で焼く(1人ずつなら各個撃破)
など、沈瑩を生かすことを軸にしてデッキを組んだほうがいいかと。
正直そのデッキだと快進撃を軸にするしかないデッキのように見えますし、裏の手は欲しいです。
>>651 今日も1000円分やってきました
半額店なので全国8戦して対人は3戦マッチング…
呉ブンオウ・Rシュウユ・チョウコウ
漢ソンケン・ソウソウ
軍師サイブンキの2国合併なんですがブンオウとソンケンしか計略使ってないや
ようやく3級になれました。まだ1敗しただけ
昨日R1枚、今日はSR1枚でた。けど蜀はいらないのに、漢出てよ…
>>655 ここはお前の日記を書く場所じゃないんだよ
チラシの裏にでも書いてろ
>>655 1000円でSRでたら上々だよ
CPU戦の時もただ落城するだけではなく突撃槍撃走射の練習したらいいよ
>>656 ・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
多少は大目に見てあげて
君主カードの登録解除についての質問です。
先日、ゲームセンターに君主カードを忘れてしまい
.netを見てみたら「この君主カードは登録解除されます」
というようなメッセージが出てきました。
登録解除を取り消す方法はないのでしょうか。
まずは再発行依頼というのをしておいたほうがいいのでしょうか。
>>658 .netの各種設定/再発行のページから取り消せたはずだけど無くなったのかな?
もしそうなら登録解除の期日までに再発行申請しないとプレイ実績がすべて消えてしまいます
早くお店に行って再発行してください
660 :
658:2010/03/12(金) 00:07:47 ID:TgjxAaO70
>>659 ご返答ありがとうございます。再発行申請をしてきました。
>>658で.netと書き込みましたが
自分が登録しているのは演舞場(PCのみのコース)でしたorz
混同してしまって間違ったことを書いてしまいました。
こちらの場合でも登録解除の取り消しはできるでしょうか。
それらしい項目が見当たりません。
具体的にどういう表示なのか全く見当がつかない
とりあえずSSでも撮って貼ってみれば?
662 :
658:2010/03/12(金) 09:27:55 ID:Ir7PA2Cz0
IC拾った奴が嫌がらせで筐体メニューから解除申請出したんだろうけど
演武場にも取り消しボタンくらいありそうなもんだけどな
再発行後に筐体から解除取り消し出来るのかとかも解除申請やった事ないんで俺にはわからん
とりあえず演武場の問い合わせアドレスにメールでも送ってみれば?
IC拾う→登録解除申請→1週間かかる
この間に再発行or解除取り消ししないとアウト
残念ですがICは誰かのものになりました。
県内ランキング(200位まで)に載るくらいの証持ちなら自分のICが使われてるかわかるんだけどなぁ
しゃーない、最初からやり直すしかない
とりあえず3/18日までに登録解除の取り消しをしないと解除されるんだから
それまでに演武場から取り消しボタンか無ければメールして取り消してもらうしかないんじゃないか?
このゲームって初心者がふらっと寄って
1時間半楽しむとどの位掛かりますか?
スタータなど必要なものを揃え、チュートリアルを終えたという前提でお願いします
>>666 交代なしでプレイし続けて9〜12戦てとこだから
進軍あり定額の店で2000〜3000円の出費になるよ
クレサありや半額の店も増えてるから探すのが吉
初心者だと英傑で途中イベントはいるからちょっと少なくなるかもね
場所にもよるけどクレジットサービスや半額の店があればその分安くなるね
かなり高めの出費になりそう何ので、安いお店を探して見ます
返信有難うございました
>>660 もう解決したかもしれないけど、
登録解除取り消しの方法が分からないなら、
もう公式サイトにメールする以外ないんじゃないの?
最近始めた者です。初心の章を終え、武練の章をやりかけています。
見た所5枚を使っている人が多いようです。
手捌き向上は場数を踏むしかないと思いますが、当方は4枚でもなかなか手に追えない感じで、5枚で組むと一人動いていない奴がいる有様です。
5枚に慣れるべきか、思い切って6枚使って鍛えるか、はたまた4枚から練習すべきか。
皆さんのご意見をお聞かせ頂きたく、よろしくお願いします。
>>671 最近はじめたのなら4枚から慣れていってもいいと思う
枚数が少ないのもあるけど、4枚だと各武将の武力も高くなるので見てないところでうっかり撤退が減るのもある
動かせるようになったら5枚も試してみればいいんじゃないかな
あとは、枚数以外に兵種によるところも大きいと思う
3兵種よりも2兵種の方が扱いやすいので、5枚を練習するなら
勢力や武将にこだわりが無いなら、槍馬で構成された大徳が最初の練習にはいいと思う
周りも下手、とか相手がCPU、ってうちに
5枚使い続けておいたほうがよいと思う。
結構ここであるのが
「騎馬苦手だから使わないでいたら、騎馬下手なままなんです」
って発言。当たり前。
初心者にオススメなのは弓2槍2馬1の5枚編成かな、かつ武力重視
槍はある程度操作に余裕できるまでは迎撃できる歩兵の感覚でおk
弓はサーチしろとまでは言わない、ニートせず、かつ動かしすぎず程度で最初はおk
馬1に極力意識を集中させてビタどまりや最短の助走の長さとか気をつければいいと思うよ
スキル鍛えるなら最初はどれか一種に絞った方が良い。どっちつかずになる。
最終的に今の環境は馬が必要になると思う。武力依存やばいから武力15以上は
ミリでも10以下では乱戦じゃ絶対死なない。
これって二人で操作するのってマナー違反?
外野から嫌がらせされるかな…
>>676 公式大会出るんでなければお好きに
こういうスレだと異常に嫌ってものすご勢いで因縁つけてくる人居るけど実際は何も起こりません
>>676 ルール違反じゃないけどマナー違反ではある
極端に嫌う人もいるから陰口たたかれたり、晒しスレで晒されたりするかもしれない
でも禁止されてるわけじゃないから自己責任で好きにすればおk
7枚苦楽を二人でやってるのを見たけど楽しそうだったよ
8品で勝率40%だったけど
対コンピュータならともかく、私含め対人だとマナー違反と感じる人はいるよ。
>>676 個人的にマナー違反とは思わないが、はたから観て余り好ましくはないな
人が少ないゲーセンだったら構わないけど人目につくところではお薦めしかねる
>>677-680 う〜ん、やめておきますね
でも、なんで二人掛けの椅子置いてあるんだろうね
筐体の幅に合わせて余裕持たせてるんじゃないの?
ところで、wikiの基本用兵術にある騎兵の突撃ダメージは武力の絶対値で決まるっていつの情報?
無双呂布が無双コピー左慈に突撃するのと、武力1に突撃するのでは明らかにダメージが違うんだが・・・
二人プレイは大会出るんでも無いならいいだろ
ゲームなんて楽しんでナンボなのにガチガチにこだわってどうするよ
>>685 突撃と同時に乱戦ダメージが入るからコピー左慈と武力1で食らうダメージが違うのは当たり前
>>672-
>>675 操作について質問した者です。レスありがとうございます。
何枚にしても、突撃や槍撃など兵種の特徴を生かすのが一番大事なんだということですね。
どうしても兵法に目が行くので、そこに気を配りながら練習してみます。
ありがとうございました。
実際には枚数多いほど操作量も多いって訳じゃないしね
極端な例だと、6枚以上のワラデッキで(両端攻めなどして)実質2〜3枚しか操作しなかったり
逆に少枚数デッキの方がしっかり動かさないと、その影響が出やすいし(1ミスで被害大きかったり)
上手くカードを配置して、どれだけ無駄な操作をなくせるか、操作量を減らせるかも結構大切だと思う
槍馬編成の5枚大徳から(R張飛大徳落雷梵将夏候覇)
槍馬弓バランス良く入れた推挙呂布(呂布呂岱孫尚香推挙米)に変えたとたん
相手デッキに関わらず槍>呂布>弓の順に各個撃破されて負けるという
まったく同じようなパターンで連敗が伸びています。
一応弓の範囲内では戦っているのですが上手く弓を使えてないのかと思えるのですが
弓をある程度入れていても武力負けしないコツみたいなものはあるのでしょうか
それとも単純にデッキの槍弓馬のバランスが悪いのでしょうか
崩射できるなら呂岱いると呂布の突撃安定するしいいけど、
うまくできないなら呂岱と孫尚香抜いて
浄化爺と文鴦いれるあたりが安定するかと思う
ちなみに弓は武力の低い槍兵を狙うのがベター
槍をなんとなく前に出して標的にされてるんだろ
弓の武力が高いデッキなら槍は後ろで突撃を防ぐだけにして
弓の打ち合いに持っていけば勝てる。相手とぶつかるのは呂布の役目
呂岱と尚香は浄化と弐連剛弓or太史慈がおすすめ
693 :
ゲームセンター名無し:2010/03/13(土) 17:45:18 ID:VzehLN9WO
初心者なら武力8以上が、最低2枚以上になる構成を取った方が無難。
大徳で8を2枚入れると脳筋祭りになって困っちゃう
やっぱり号令が1、5の弓ってのは偉大だな
>>694 だが大徳は広いので脳筋でも問題ないのが現実
>>687 そういえばそうでした
でもそうなると白銀の突撃ダメージは武力で軽減されるってのは
武力計算の突撃ダメージ上昇とは全く別の計算式ってことなのかな
>>695 普通の突撃も突撃受ける側の武力が上がれば軽減されるよ
武力40相手とかになると、素の呂布の突撃でもまったく減らなくなる
武力は、攻撃力であり防御力でもあるからな。
武30↑で神速号令、武50↑で全軍突撃に勝てるんじゃなかったっけ。
>>697 50もなきゃ勝てないという方が正しい気がするw
乱戦で溶けるから検証の使用がないが馬超一体の全突で何発入れないといけないんだろうな
こっち武力49で相手が白銀で凸しても相手即溶けたしな…
兵力よく見とけば良かったorz
>>690 まず根本的なところで、槍の武力に注目
大徳では武力10と武力6、この2枚が乱戦している間に馬が突撃しようとすると
槍の武力が高いために相手の槍を消す壁が先に撤退することはさほど多くありません
(なので、初心者には高武力の槍があると安定する)
推挙呂布デッキの場合では、槍が武力5と武力2です、大徳と比べて最大武力で半分、合計で半分以下
槍の武力が低いため、相手に弓タゲ合わされていたり、高武力の槍と乱戦している先に撤退しやすくなります
このような「馬の武力が高いけど、槍の武力はそこまででもない」場合には
槍が撤退する前にすばやく突撃をする、ことと
乱戦を高武力の馬にしてもらい、槍撃で相手の兵力を削りつつ相手の突撃を阻止
することが必要になってきます
特に推挙無双の場合には、呂布が乱戦から推挙無双、そのまま乱戦で無理に突撃をせずに槍を倒す
相手の槍を倒してから突撃で他の部隊を殲滅、という方法も使えます
崩射は他の方が書いているのでそちらで
>>697 陥陣営使いから言うと武力30で神速は痛みわけどまり神速側が1,2枚落ちて、こっちが瀕死or撤退
全凸はムリゲ
702 :
658:2010/03/14(日) 11:44:06 ID:wN7aqO6F0
以前、君主カードの登録解除について質問した者です。
カードの再発行をし、PCで登録解除の項目を探してみようと思ったのですが
再発行したあとに演舞場を見てみると君主カードが未登録の状態になってました
>>662であげた画像には18日に解除と書いてあったのですが・・・
公式への問い合わせもしてみたのですが
「一度登録解除を行ってしまうと取り消すことは出来ない」とのことでした
データは消えてしまいますが、カードの再発行は出来ましたので問題なくプレイはできます。
レスしてくださった皆様、ありがとうございました。
703 :
ゲームセンター名無し:2010/03/14(日) 13:43:58 ID:RPjoElWSO
いまから始めるやつにとりあえずあげるなら、
ケニア、2コス4枚(槍馬1弓2)
の、どっちがいいかね?
ケニアとか無理すぎるから2コス4枚
でも構成的に初心者向きじゃないかほりはすごくする
馬槍4枚ならまだしもなんでそんな極端な構成に
元祖呉4とかか
初心者なら呂布ワラで良いんじゃない?
復活3枚とゴリ入れて前だしワラやってればおkかと
707 :
ゲームセンター名無し:2010/03/14(日) 13:55:13 ID:RPjoElWSO
まあ基本的な動きを教えれ、
枚数多いのは嫌だ!
って注文だったのよ(´・ω・`)
5枚大徳のがいいんかの?
呂布は初心者向きじゃないと思うんだが
勝てる勝てないじゃなく、呂布やワントップ以外使えなくなりかねない
前出し薦めるんだったら大徳の方が良いんじゃないかと
709 :
ゲームセンター名無し:2010/03/14(日) 13:57:50 ID:RPjoElWSO
>>706の言うように、キーカード以外は
前だしにしても良いのでもいいのか?
2コス4枚なら
大徳、当千、車輪、挑発
の槍3馬1とか使い易くていいんじゃないか
号令、単体強化、妨害と一通り入ってるし基本は学べそう
>>707 基本的な動きなら英傑号令(+妨害ダメ計)かな
枚数は5枚は三国志大戦なら普通だから5枚でいいんじゃないかな
どちらかというと兵種を2種にしたほうがやりやすいと思う
呂布は基本薦めないけど、史実なりなんなりで呂布が好き!っていう人には呂布からかな
やっぱり好きな武将だとモチベ違うしね
速度上昇のない槍3馬1なんて、下手すりゃ槍兵に端攻めされてボロボロになるぞ?
>>707 基本的な動きって言うからには、3兵種揃ったデッキが覚えやすいと思うがなあ
4枚なら
大徳、R黄忠、槍魏延、R趙雲 または 大徳、SR趙雲、槍魏延、王桃
軍師は麋竺 多少馬で伏兵を踏みやすくした
柵を入れたので、大徳の士気が溜まるまでがだいぶ楽になるかと
大徳打って槍2枚で攻城、弓と馬でマウントでおk
5枚なら
大徳、UC張飛、王桃、厳顔、廖化 麋竺+α
敢えて知力1を入れて伏兵の怖さを知ってもらう
個人的に、ダメ計と妨害は、最初は無い方が(考えない方が)動かしやすいと思うよ
今の4枚なら魏4の英知か漢4の希望文醜じゃね
>>707 枚数少なくとも騎馬単とかだったら初心者には扱えまい・・・
呉ダイターン、太史慈or孫皎、手腕、矢印、浄化
魏求心、乱れ、于禁、楽進、雲散
予算的にも3兵種入り+5号令だとこの辺が手ごろじゃね?孫皎は予算が許せばだが
>>713 3兵種は捜査が煩雑になるから厳しいかと
後、初心者は焼かれ方が下手な人が多いので呂布ワラで
どういう焼かれ方なら問題ないのかも学べるかなと
717 :
ゲームセンター名無し:2010/03/14(日) 16:27:12 ID:RPjoElWSO
みなさんありがとうございました。
話し合いの結果
大徳、R黄忠、槍魏延、R趙雲
となりました。
友人ABをこれから大戦の毎日に引きずり込むぜ!
718 :
ゲームセンター名無し:2010/03/14(日) 16:37:34 ID:f/W3T3hx0
質問です。
屍、赤壁、賀斉、浄化、ハンショウでやっていますがなかなか勝てません。
勝率五割弱で三品からあがれません…
伏兵は四枚もいらないと思うのですが、良い一コスが思い浮かばなくて困っています。
軍師は諸葛謹と周姫でやっています
屍と赤壁は固定でデッキ編成のアイデアをお願いします。
できれば基本戦術なども教えてもらいたいです。
カード資産はそこそこありますし、無いカードも手に入れるつもりです。
どなたかアドバイスお願いします。。
>>718 ハンショウ→呉夫人(賢母)
賀斉→リョタイ(英魂戦法)
今の屍は単体だと厳しいので賢母屍を軸に攻めよう
推挙無双相手には賢母赤壁もあり
一応某ランカーが今もたまに上記の賢母屍でやってるのを見ます
屍と赤壁とどっちかに絞らないと武力が足りなくて押し負けるんじゃなかろうか。
屍メインにするなら赤壁をUC呂蒙かR太史慈あたりに、
赤壁メインなら屍を天啓にすればずいぶんマシになるとおもう。
屍を残すなら1.5を呂岱か1コスを歩隲にしてもいいかもしれない。
デッキを変えない前提なら、武力が足りないので開幕をいかに守るかが最初の勝負。
伏兵を2枚ずつ重ねて当てて、相手の頭数を減らすことを考える。
相手の伏兵を孫堅で踏むことだけは避けること。
守り堅そうなデッキだからそのままでも良いと思う。
強いて言うなら、ライン上げにくそうだから
ハンショウか賀斉を騎馬に代えると安定するかも。
正直屍と赤壁が同居してるだけでキツイものはあるが
その2枚を固定するなら残りを完全にスペックで選んで
今の3枚ってのはいい選択だろうな
バリバリって誰ですか?
将軍って丁奉ですか?
>>723 孫皎
計略使用時の音から
あってる
一騎打ちとか復活台詞でやたら将軍を連呼するから
蜀スレでよく見るのですが
「山頂」とは何の事ですか?
馬謖、狭義には軍師馬謖および陣略の回復奮陣。
山頂に布陣して大敗したエピソードより。
八赴やってますがなかなか勝てなくて
流行りの四枚でなく、五枚なんですが
仁王、武人、八赴、落雷、銀ぺ〜ですが
開幕削られ過ぎて負けるパターンと端攻めに対応できず負ける感じです
立ち回りが下手だと思うのでアドバイスをいただければ
伏兵2枚もあって、開幕削られ過ぎるという時点で問題有り過ぎ。
これは予想何だが、武将配置が悪いんだと思うわ。
開幕の戦力の関係上、徐庶(武4騎馬)をとっとと踏ませて、諸葛は出来るだけ踏ませないように。
特に、敵に典韋や呂布がいる場合、諸葛踏まれないだけで敵は攻められなくなる。
デッキ的には、どう考えても関銀屏が腐ってるんだよなぁ。
唯一の1コストが槍って、端攻めて下さいって言ってるのと変わらないから。
後、1、5コストが武4と武3って、相当開幕弱いよ。
↑4枚八卦に武10投入してるのは、伊達や酔狂じゃないからね。
とりあえず、序盤苦手ならば、覚醒は出来るだけ避けるべき。
>>728 伏兵の2枚がどうなってるかによるけど
相手に伏兵がいる場合には伏兵同士を当てて良いので仁王や武神に踏ませないようにしよう
あとは、部隊を孤立させて各個撃破されないように、1部隊だけ離れてどこかにいったりしたら危ない
初下記です。
上達には動画鑑賞はもちろんのこと、うまい方々とお近づきになるといい。
と聞いたのですが、うまい方々とお近づきになるにはどうしたらいいでしょうか・・?
もちろん声をかけるというのもありますが、ホームでやっている方は集団で
年代も違うので明らかに、三国志大戦仲間!って感じで低品の僕は話しかけづらいです。
要するにうまい方々とお近づきになるにはどうしたらいいか教えてくださいまし。
ちなみにその集団の方々はちょっと種類が違う感じです。(少し年上位の方もいましたが・・。)
その方々の君主名晒すのはちょっとまずいですよね!?
長文&下手ですみませんでした!
ネットでのつながりでいいならmaxi
動画あげてる君主探して知り合えばいい
maxiが開けない件。
君主さがしましたが出てきませんでしたっ><
>>733 maxiは個人運営なので今、夜は落ちてて使えない。昼間アクセスしろ。
君主探したって誰を探したんだ・・・。いきなり覇王とかに声かけてもキツイぞ。
とりあえず趣向が合いそうな人を検索して探せ。
例えば恋姫無双が好きならそれで検索してコミュニティに入ってみるとか
お互い共通の話題があればうちとけやすいシナ。
>>731 書き方からすると結構若い感じかな
そうすると今はmaxiが開けない時間が多いけど、maxiで住んでいる場所が近い人を探したり
チーム募集があるところに入ってみたりするのが近道かもしれない
>>729 >>730 ありがとうございました
面子替えと、アドバイスいただいた戦いかたを参考にやってみます
まだまだ始めたばかりの級レベルの者です。
先に初期配置の話が出ていましたが、初期配置でこれは押さえとけって事はありますか?
もちろんケースバイケースなのはわかりますが、基本的な知識として押さえておくべきポイントみたいなのがあればご教示頂きたいです。
当方、桃園・馬超(当千)・徐庶・銀子・ホウ統を使っています。
伏兵状態のステルス赤壁も反計の対象になってしまうのでしょうか?
741 :
733:2010/03/16(火) 12:06:23 ID:H/0CeUsy0
解答どうもでした。
厨房なのでNETは自重してmaxiで頑張ろうと思います
742 :
733:2010/03/16(火) 12:15:36 ID:H/0CeUsy0
連続すみません。
maxiへの招待希望を送った後返信はすぐ来るものなんでしょうか??
>>737 開幕に攻めれるデッキじゃない
敵城近くでの桃園を成功させるために、開幕は伏兵掘りを考える
あと攻城されすぎないことに注意する
つまり、伏兵を意識した位置取りが大事
基本的には全体的に自城寄りに配置でいい 城門に密集させる
馬なので白兵で活躍できる徐庶は、自部隊の先頭に配置して踏んでもらうといい
ホウ統は素武力での白兵ではあまり役に立たないので隠すのも有効
具体的には自城ラインに配置して潜ったり左右移動で踏まれないようにするだけ
呂布、張飛、ホウ徳などの脳筋はホウ統が見えないだけで前に出づらくなる
相手に伏兵がいる場合は馬超に踏ませないことが大事
一番前から徐庶、1コス2枚、劉備というかんじで進軍して馬超は後ろからついていく
無理に突撃は狙わない 相手の伏兵を暴き終えるか1コスと徐庶が死んだら撤収
配置と開幕は大雑把にいえばこんなかんじじゃないかな
本スレあたりでアドレス晒して誰か招待してくれーって言った方が早いと思う
746 :
742:2010/03/16(火) 12:36:10 ID:H/0CeUsy0
すみません。ここで晒してもいいでしょうか?
捨てアドです。
[email protected] ご迷惑をおかけいたします。
ところで青少年育成なんちゃらって、三国志大戦の絵にも影響あるんですかね・・?
747 :
746:2010/03/16(火) 13:33:57 ID:H/0CeUsy0
連続です。
招待ありがとうございました。
次は立ち回りなどを聞いていきたいと思いいます。
武将コストって何?
.netで確認出来る宿星ポイントは一旦解約してしまうと帳消しになってしまいますか?
携帯電話の機種変更をしたいのですが気になって困ってます…
>>750 確認しました。
ありがとうございます。
>>752 .net→君主カード情報→宿星称号設定→宿星称号とは
>>743 レスありがとうございます。なかなかハンドスキルの向上は難しいものですが、頑張ってみます。
まだまだ武練の章も城撃破勝ち出来ない未熟者ですが、精進します。
全国デビューしたらボコボコにされるんだろうな…。
身内の援助がなければ誰もが最初は通る道(全国デビューでフルボッコ)
それに挫けず一戦一戦を楽しめるといいね
>>754 自分が.netを良く見てませんでした、ご指摘ありがとうございました
SR甘寧、R孫権、UC吾傑、UC張コウ、SR孫策(蛮)
を使っているのですが、R策のため後に粘り使っても、時間短いので
全員つぶされてしまいます。
効果時間の長い超絶とかにはどうやって対処したらいいでしょうか?
ちなみに9品雑魚です
>>758 低コスト犠牲にして逃げる
超絶強化とまともにぶつかるのは無謀
雄飛は士気効率も良いから同じ士気4で対処するのは無理ポ
760 :
758:2010/03/17(水) 00:57:41 ID:TmvZLRt00
浄化とか犠牲にすると一瞬で溶けてしまい、すぐ追い上げられてしまいます。
高いライン維持してためてきたら逃げるって感じでしょうか?
せっかく粘り入れてるんだからそれ撃ちながら城に下がるんだ
後は横弓してれば雄飛切れるよ。相手3コスだから溜め前に兵力削れてたなら火計撃つのもあり。士気3で3コス落とせれば十分
>>760 短いとはいえため計略なのでとっさに発動できないところに着目
槍孫策は武10とはいえこちらも武9+弓や馬で対抗すればそこまでこちらよりで溜められないはず
敵城よりで溜められた場合には
早めに下がって効果時間を浪費させ、こちらの城に来たくらいで城から出し手腕からカウンターを狙う
相手も孫策→周姫のコンボ等狙ってくるかもしれないが、ちゃんと下がって手腕すれば大丈夫のはず
中央や自陣側で無理やり溜めてきた場合には
溜め完了までに乱戦、突撃、弓ダメに加えて火計で倒してしまうのが一つ
士気差3で3コスト落としたことになる、ここで擁護者等で復活されても士気差が1つく
開幕即撃たれて火計が撃てない場合
これが怖いときには伏兵を1枚掘らせず隠しておくことや
相手が城に貼り付けるなら孫権の横弓を相手の槍策にあてて、蛮勇で相手の他の部隊か槍策に突撃
ただ蛮勇を使うとその後の足並み揃えるまでに時間がかかるから
無理して喧嘩せずその後のカウンターを狙うのもあり(ただしこの場合は2発削られたり城門を割られるとキツイ)
呂布、五斗米道、赤壁、諸葛瑾、推挙を使っているのですが雲散含む英知や求心に当たったら諦めるしかないのでしょうか?
攻城時の質問です。
攻城中は兵力が少しづつ減りますが、あれは攻城ゲージに反比例するんですよね?
つまりゲージが出たまま横に移動している時は兵力は減りませんよね?
よろしくお願いします。
>>764 言ってる意味がわからないが、攻城ゲージが出てる間は少しずつ兵力が減る。
例えで言うなら、サウナルームに入ったら入口側だろうが奥だろうが歩いていようが
少しずつ体力が減ってくだろう?
>>763 男なら当たって砕けろ
勝てません、諦めるしか無いのでしょうか?
ならともかくやる前から諦めるくらいなら大戦そのもの諦めるとよろし。
>>763 不利なのは間違いありません
ただし、それが=負け、とすぐならないのが三国志大戦の面白いところでもあります
カードの計略以外にも普段の立ち回りというものがあります
相手を分散させるように立ち回って雲散外から潰してみたり、素の乱戦で減らして赤壁を狙ってみたり
賢女英知なら士気計算をして雲散がこない、着にくいタイミングを図ってみたり
色々やれることをやってみればよいし、戦闘中(特に覇者くらいまでは)に相手のミスが起こることもあります
諦めるのはその後でも出来ます
どうしても不利なのが嫌というのならデッキを変えるしかないと思いますが
>>763 そのデッキのコンセプトは士気9溜めての推挙無双
でもデッキ相性的に士気9以上でのお互いに足並みを揃えてのぶつかり合いは、絶望的に不利ときている
エセ戦線復帰デッキとして戦えば、足並みを崩せるかもしれない
呂布ワラ的に戦えば、相手の分散を誘えるかもしれない
高武力入り赤壁デッキと割り切って戦えば、不意を突いて敵を壊滅させれるかもしれない
正直かもしれないばかりだが一つ確かにいえることは
デッキのコンセプトが潰されてるのに何時も通りに戦って勝てる訳がないということだけ
768 :
760:2010/03/17(水) 09:06:41 ID:TmvZLRt00
適切なアドバイスどうもでした。
これからも質問していくと思いますがお願いいたします。
>>765 ありがとうございました。ゲージが増えなくても出てるだけで兵力が減るという事ですね。
すいませんがデッキ相談です
SR呂布 UCホウトク C張梁 Cハンショウ Cカンタク
コンセプトは、カンタクの推挙後、呂布の天下無双で押し切る。です
意見お願いします
推挙無双に士気回すのに人馬使ってない時のスペック残念なのを詰め込む意味がわからない
772 :
758:2010/03/17(水) 13:05:08 ID:TmvZLRt00
758の者ですが、スキルがないので槍激と連突が同時というか、うまく使えません><
そこでどっちかをマスターしようと思うのですが、手腕かけた後には槍激をやりまくるのと
連突、どっちを優先的にやるべきですか?
というよりどちらの方があいての兵力を削りやすいでしょうか?
>>772 突撃に決まってる
というかそのデッキ槍浄化爺1だろう
槍撃に必死になるよりも弓の後ろで置いて突撃防ぐだけで十分だ
>>771 7/6活はそこまで悪スペックではあるまい、なんだかんだ言ってUC人馬ウホは便利な1枚
>>770 推挙無双というデッキでありふれてるタイプ、普通は潘璋→張紘ではある
が動き自体は大して変わらんだろうから意見とか聞かれても・・・
774 :
772:2010/03/17(水) 13:27:46 ID:TmvZLRt00
一応槍はあと甘寧がいます><
342 名前:ゲームセンター名無し[] 投稿日:2010/03/17(水) 12:34:26 ID:5jpTRNBN0
【デッキ】SR呂布 UCホウトウ C張梁 C藩ショウ Cカンタク
【品・級】3品
【軍師】陳宮Lv16再起 カクLv13戦陣
【コンセプト】カンタクの推挙後、呂布の天下無双で押し切る
どうすかね?これ?
俺的にはいい線いってるとおもうんですがね
770です。もう一個考えたのがあります
SR甘寧 SR大虎 R周泰 UC蒋欽 UC韓当
軍師がSR周姫かR陸抗
コンセプトはとにかく士気をため封印の舞い後SR甘寧の計略でジワジワと
押していくってな感じで
どうでしょう?
770です。もう一個考えたのがあります
SR甘寧 SR大虎 R周泰 UC蒋欽 UC韓当
軍師がSR周姫かR陸抗
コンセプトはとにかく士気をため封印の舞い後SR甘寧の計略でジワジワと
押していくってな感じで
どうでしょう?
なんかしらんが2個出た
スマヌorz
どうしても使いたいんでなければ大虎はやめとけ
ていうかデッキ相談は実際に一回使ってみてから聞いてくれ
>>772 蛮勇つかった時にも応用できるし、とりあえず基本テクだから槍を壁にしての連突頑張ればいい
甘寧を乱戦させて、爺はその後ろで警戒させながら孫策で突撃
慣れてきたら甘寧をくっつけたり離したりして、槍激当てながら相手の突撃に迎撃狙ったり
相手の馬の数とかによって行動変えられるようになったら尚良し
779さん、780さん、たしかにそうですね
ご教授ありがとうございます
783 :
772:2010/03/17(水) 18:13:11 ID:TmvZLRt00
支援どうもでした
チームで誰か一人演舞場入ってる人がいれば
自分の動画もチームBOXからダウンロードできるんでしょうか?
(演舞場登録者によって)
初歩的な質問ばっかですみません!
まず演舞場に入らないと自分の動画は作れない(自分で予約して作るため)
次に人の動画はどうやっても作れない(自分と対戦して予約したなら、自分で作れるとは言えるが)
最期に、エコノミー(一番安い奴)では人の動画をダウンロードできないので気をつけよう
そもそも演舞場に入らないとチームに入れないのではなかろうか
オフ会に参加したいんだけど、MAXIに入会しないとムリ?
むかし2やってたんだけど久しぶりに戻ろうと思ってる
それで昔呂布ワラワラ使ってたんだが3だと強くなった?弱くなった?
あと2→3でシステムが大きく変わったことある?
あと呂布ワラで女武将を使える?
質問多くてスマソお願いします
>>787 ・2の最期よりは強いんじゃないか
・いろいろ変わったからwikiでも見れ
・女武将?入れたければ入れれば良いじゃない
>>787 呂布ワラ>今はワラというより3,2,1,1,1のバラパターンが一般的、もっともワラでもやれなくはない
理由としては低コスの攻城力が落ち、武力のウエイトが重くなったため、4枚八卦なども主流デッキになるほど
呂布自体はCカン沢を入れ呉と組んだいわゆる推挙無双が多い
典型的なデッキとしては 呂布 孫皎 張紘 カン沢 ゴリor米で女性武将は入らない
が、とりあえず呉群で呂布とカン沢入れとけばデッキにはなるし、女性武将も趣味レベルなら十分入れられる
また群単の場合だと軍師陳宮の知略無双か堕落虚誘などのデッキに組み込むなどしたい
まぁいろいろ変わってるからwiki見てなにより実際に感触確かみてみろと
790 :
ガキお断り:2010/03/18(木) 00:48:52 ID:/lDcuf0cO
>>789 バラのが一般的か?呂布は6枚しか当たったことない
とはいえ初心者に勧めるには5枚のがいいのかもしれないな
>>788-789 そうか昔他属性の復活カウントを減らす奴とか持ってたからそいつとか使ってたぜ
とりあえずwikiみてくる
そして2のカードを発掘したぜSR呂布
初めて軍師カードを引いたので使いたいと思ったんですが、奥義が再起じゃな
くて増援・・・
武錬の夏侯月姫軍に苦戦するようなレベルのうちは、やっぱ奥義は再起の方
がいいんでしょうか?
>>793 まず何引いたか書け
次に今使ってるデッキか使いたいデッキorカードを書け
今は軍師ランキングが再起持ち一色になるほど再起安定なのは確か
>>793 奥義をつかうには再起が安定
だけど他の軍師カードがないなら育てる意味で入れておくのはあり
(つかうのは軍師君の方で)
今は軍師カードがコモンでも出にくいので近くにカードショップあるなら3.5のSR以外は安く買えるので
買ってしまうのもいいと思う
796 :
793:2010/03/18(木) 02:05:44 ID:29e/p22r0
いろいろ書き方が悪かったですね、ごめんなさい
スターター買ってはじめたので、軍師カード1枚あります。
で引いたのがSRG司馬イで、せっかく引いたSRだから使いたいとは思ったんですが
増援だし、もう1つの方は使いこなせる気がしないしで悩んでおります。
デッキは引いたカードで大喝デッキっぽいのが組めたので
R惇兄(大喝)
UC夏侯淵
UCウ禁
UC荀ケ
GC陳羣
でやってます。
>>796 軍師は2枚登録できるからとりあえず登録しておいて
一度クリアしたステージで増援と混元を試してみるのもいいんじゃないかな?
最初の方のCPUなら慣れればどの軍師でも大丈夫なので、色々試すのがいいと思います
798 :
793:2010/03/18(木) 02:35:55 ID:29e/p22r0
>>797 なるほど、確かにそうですね
今度行ったときに牛さんステージでやってみます。
SR呂布(天下無双)LE馬超(白銀の獅子) R張遼(蚩尤の如く)
を使っているのですが推挙呂布が苦手で困っています。
相手の無双に合わせて、こちらも無双だと自分のプレイスキルが上手くなく
倒しきれません。白銀の獅子でもやはりこちらが先に潰されてしまいます。
相手の呂布に突撃されないように張遼を壁にしたりして乱戦に持ち込み
白銀の獅子や天下無双で突撃しようとも試みたのですがそれ以前に張遼が潰されてしまいます
カン沢を先に潰せばいいのかもと思い先に潰そうとしても死ぬ間際に推挙されてしまいます
推挙呂布にはどういった対処をすればよろしいのでしょうか?
軍師は王異と姜維を選択しています。
カード資産は不足分は買おうを思っています。
もう一つお聞きしたいのですが
求心デッキと手腕デッキには苦戦しないのですが槍が多い大徳がどうしても苦手です。
大徳と戦うときのコツはないでしょうか?
特にジョショが入ってると落雷と大徳で潰されます。
よくある負けパターンが落雷で呂布を撤退させられ呂布が復帰するまでに大徳され
張遼を壁にして馬超で白銀を使うのですが張遼が先に撤退してしまい迎撃をとられて馬超も死んでしまいます。
それが嫌で大徳を打たれる前に張遼と馬超でジョショを落としにいったりもするのですが
そんな時に限って車輪がいたりして困っています。
どういった対処をすべきなのでしょうか?
質問ばかりの長文、乱文だとは思いますがアドバイスよろしくお願いいたします。
>>799 何品なのかは分からないけど、自陣に戻ってやり過ごしてカウンターが良い
ただ、その際の城ダメージの大きさを利用して、LE馬超をR高順に変更して群雄単ケニアでも悪くない
軍師も増援・再起持ちで安定。
ニコ動はどうか知らないけど、対推挙呂布で下記の様な動画も有るので勉強してみて欲しい
ttp://zoome.jp/kinginka121/diary/33 大徳は自陣に張り付かせて槍マウントに気をつけながら、白銀で後ろから叩くと良い
妨害・ダメージ計略に厳しいのは最上級者向けデッキ故に仕方ない事でもある
>>801 部隊が戦場に出てから陣略効果が適用されるまでに極々わずかながら間があるっぽい
これが所謂出城ラグって奴で、その動画みたく封印陣の中で計略を使われるなんて状況がうまれることがあるみたい
質問です。
英知デッキで、英知曹操、トウガイ、丁夫人、しんけんえい、ショウサイ、軍師はヨウコとチョウシュンカを使ってるのですが、
疾風怒涛、ソンコウ、地勢、ブンオウ、あと何かのデッキ
小覇王と小喬のデッキ
この二つのデッキが苦手です。
どのように立ち回ればいいのでしょうか。
地勢デッキには、士気たまる前にガンガン攻められて何も出来ずに落城してしまったり
小覇王デッキには、ガンガン体力削られた挙句、小喬で回復されショボーンという展開になってしまいます。
コストオーバーの地勢デッキか
そりゃ落城もするわ
英魂嗣攻って効果発動時じゃなくて発動中に範囲内から出たらそれでも撤退するんですか?
799の者です。
>>800方アドバイスありがとうございます。
もう1つお聞きしたいのですが、相手の張コウが疾風怒濤を使った場合
白銀の獅子か天下無双、どちらで潰せばよいのでしょうか?
自分は現在七品の者です。
潰せるほうで。
そんなの、状況に応じて変わるに決まってるだろ
>>807 張コウが単独行動してて連凸できる状態なら白銀
乱戦しかできない状態なら天下無双
>>803 地勢デッキに対しては2色だから士気差を生かして攻めるのがセオリー
具体的に言えば士気10溜まるまでは攻めない
伏兵2枚で時間は稼げるし、もし相手に自城前で地勢打たれたら引きこもればよし
弓は横弓に徹して馬2体で城門だけローテ、丁夫人は武力1だし弓に突撃されないようにだけ槍を出そう
気持ちとしては殴られてもいいから一人も殺すな
教え英知を決めれば疾風に暴れられない限りまくれるはず
快進撃に対しては最後にまくることを考える形になるかな
槍が丁夫人一人だから無闇に攻めても快進撃に蹂躙されてカウンターが落ち
だから残り20Cぐらいに士気12溜まってて雲散、反計が残ってるのが理想
教え英知から快進撃を雲散or反計でなんとかする形になると思う
それまではカウンターで攻めることになるから
中盤で相手に攻めてもらうためにも序盤は一発リード、悪くても無傷でしのぎたい
相手の快進撃に対しては小喬が端攻めしてるようならトウガイの神速で殺せばカウンターが狙えるし小華されてもそのまま孫策を殺せるはず
相手の突撃をくらわない自信があるなら英知で取りまきを殺しつつ引きこもってカウンターもあり
こんな感じかな、役に立つかわからんが長くなってごめんよ
>>803 その形の地勢はほぼブンオウでソンコウ入ってないと思うけど
とりあえず開幕が相当厳しいので伏兵を重ねて1枚減らすのを狙ってみる
英知は絶対に落とさないように
コンボ狙う前に攻められて厳しいならただの英知で追い返して仕切りなおし後にコンボ狙おう
疾風と大胆で相手と2色の士気差がつきにくいので注意
快進撃相手には部隊を纏めて賢女英知、賢女中は赤壁が怖くないので槍1でも部隊守りながら上がれるはず
こちらの賢女英知に相手は快進撃を使わないと対抗できず、かつ、倒せないと孫策が先に撤退します
槍を城に貼り付けず牽制すれば乱戦で相手は英知を潰せないので兵力が削られ、小華しても英知が少し続いているので
回復した兵力分は余裕で削れるはずです
がいしゅつだったら教えて下さい?
英魂の舞い中に漢王朝の希望が使えなかったwww
デッキは快進撃・勇者・SR献帝・英魂の舞い・漢SR曹皇后
討伐令ゲーになってそれはそれでよかったけどさwww
宇宙忍者型デッキだと希望は問題無く使用出来たから英魂の舞いが問題かと。
バグですよね?
>>813 >バグですよね?
お前の頭の中がなwww
一つ質問なんだが、いつから快進撃と勇者は漢軍扱いになったんだ?
是非、献帝の裏面に書かれた、計略文読みながら答えて欲しいwwwww
>>815 初心者なんですみません
俺がよく読んでなかったです
英魂希望はコンセプトとしてはナシではないけど難しいかもね、
できれば国力2希望→憂国○○のループに持ち込みたいから、
快進撃→R文醜にして2コスをUC顔良とかどうだろう。
あと希望が打てるなら曹皇后に士気を回す余裕はまずないから、
柵を考えて張紹あたりでどうだろう
消耗戦ができるように軍師陸抗があって属性が合うなら精兵陣と合わせても強いかも
すみませんゲームとあまり関係ないのですが
業務用八卦の業務用とはなんの意味なんでしょうか?
>>819 金を貰って他人の代わりにプレイしていた上手いけど馬鹿な奴がいたのですが
そのプレイヤーが使っていたデッキです
金を取るので、ゲームでなく業務だな、という所が由来です
>>820 うわぁ・・
ありがとうございますスッキリしました
慰めスレに間違えて書いていました・・・
刹那雲散求心を使ってるんですが、神速号令にはどう立ち回ったらいいんでしょうか
神速はテンプレの来来・ウホ・曹仁・離間・楽進です
こっちの英傑は神速の連続突撃で返されて
雲散は入って2体、刹那で重ねても神速ローテで結局城ダメで競り負けます
突撃闘陣でも使ってエセ全凸みたいにした方がいいですか?
823 :
ゲームセンター名無し:2010/03/19(金) 20:56:43 ID:xn2x/0iw0
まずデッキをちゃんと晒してくれ
刹那はヨウコのほうだろうけど紛らわしいし雲散もトンかソウショクかわからんし
そもそも槍いるのかそこら辺で変わってくるし騎馬単かどうなのか
とりあえず神速に勝てないってここにまで書くってことは騎馬単なんだろうけど
騎馬単求心vs神速は基本無理
闘陣使っても最初の一発はでかいけど突撃する暇もらえないし
春香の神速+求心で大量リードとって守るぐらいしか勝ち目ないんじゃないかね今は
>>822 速度上昇しない限り、敵だけが先にオーラまとって突撃してしまうので無意味です。
求心vs神速は、求心側に槍がいないと普通に負けます。騎馬単求心なら諦めてください。
すみません、テンプレだと思って詳細書きませんでした・・・
求心 刹那号令 ウホ 殿馬 曹植です
奥義神速と求心と刹那で重ねて殲滅→城ダメ取って守り切る
でいいんですかね
>>802 遅くなりましたがありがとうございました。
大変勉強になりました、参考にさせて頂きます。
>>825 神速側からすると、求心と刹那で重ねられるより求心と殿馬のウホが
つっこんで来る方が若干メンドイ。
相手求心だと奥義神速は一番に予想するから対策できるけど、
逆にやられて一番嫌というか、予想外だったのは、軍師テイイクで
求心→ぶつかり合いが終わって打ち勝ったかな?と思ったときに集中増援
→求心で負けたのが記憶に新しい
>>825 基本的にはそれでいいというかそれぐらいしか勝ちパターンがないと思う
ただ殿馬いるなら殿馬主体で足並み崩せればまだ戦えるんじゃないかね
開幕とかにチョウリョウを殺せるのが一番いいけど伏兵が面倒か
1コスでも2体倒しちゃえば雲散で何とかなるとこまでいくし
まあそれでもやっぱりぶつかり合いになっちゃうと自城前でない限りかてんわな
なんで武力10の将兵を
武力5の将兵2枚で止めたりできないのでしょうか?
騎馬でも無い限り止まらない気もするが
>>829 猛将を、そこらの雑魚将で止められるわけないから
三国志演技読んで来い
ああ逆だ
>>829 騎馬なら片方が乱戦して片方で突撃したら武力5が2枚で武力10に勝てるよ
2対1を上手く操作できれば一方的に突撃できたり、横弓ローテできたりするから
一概に武力10側が一方的に勝てるとはいい難いけどね
>>829 武将の強さ(乱戦)は武力の二乗に比例すると聞いたことがあります。
武力10の武将なら 10x10 = 100
武力5の武将が2人なら 5x5 + 5x5 = 50
二人の武力5よりも、一人の武力10の方が強いと。
ちなみに、なぜ2乗にするかというと、
武力は攻撃力と防御力の二つの意味があるからです。
つまり、攻撃力×防御力で強さを表しているわけです。
厳密には固定ダメージとかがあるので正確に2乗ではありませんが。
>>829 キミのカードは乱戦しかしちゃいけない決まりでもあるの?
838 :
ゲームセンター名無し:2010/03/20(土) 00:27:02 ID:zwFxeJmd0
質問です。
初めてまだ九級ぐらいなのですが、一体どれ位の階級になってから挑戦した方が良いのでしょうか?
何に挑戦すんのか書けよww
全国なら行きたい時に行けばいい
過疎時間でもなければ基本的に近い勝率の相手としか当たらないし、特別進軍あるなら負けても2プレイ500円だしな
>>838 級の人は全国対戦で負けても十品になるまで武勇が貰える
そして二回に一回はCPUが相手になるから気軽に参加してみるといい
カードを引いたり、全国対戦に踏ん切りがつかないようなら英傑伝で納得いくまで練習といいよ
初心者なら槍馬の大徳という方が多いですが
初心者はあの広い号令範囲をうまく活用しないと厳しい大徳は難しくないですかね?
>>838 全国対戦は、級のうちは2戦に1戦CPUが必ず入って2戦まで
ためしにやってみて無理なら英傑でいいんじゃないだろうか
>>842 あのクソ広い範囲でダメだというんならどんなデッキ使おうがダメだろ。
>>842 そこは人によって考え方が異なるから何が正解かは分からないけど
自分としては
・3兵種を扱うより2兵種の方が揃えて動かせるためにカード放置が少なくなる
・足並みを揃えて号令、が三国志大戦の中心にあると思うから基本的な英傑号令
・忘れたり、とっさに打ったり出城してももれなく入る範囲
・高武力の槍が入りやすい
このあたりを覚えるのに大徳が最適だとは思っています
もちろん弓も非常に大切だし、好きな武将の方がモチベあがるだったり、そういうものはあると思いますが
俺は初心者で呉が好きだから手腕がいいのかと思ったんだけど
実際使ってみると 手腕を出城させた瞬間使おうとすると、城内乱戦してるカードが範囲外でもれたり
先に手腕を出して手腕を城内乱戦させながら使おうとすると武力低いから落ちちゃったりして…
横弓しながら使うにはちょっと範囲が狭くて、城を守るために使うにはやりづらい気がする。
>>845 なるほど大徳の分散号令を使いこなせなくても
それに余りあるメリットがあることが納得できました、感謝です
それに落ち着いて号令を打てるようになったら次のステップに進んで
焼かせ方と分散の仕方を学べば良いですしね
>>846 手腕はローコストでデッキに入れれて効果時間が大徳並み&範囲は求心以上で使いやすそうだ
と思ってましたが実際に使うと色々不都合があるみたいですね
求心と比べて後ろの範囲が狭いので守城では使いにくいのか…
守勢の名君の名前が泣きますねw
今、粘り甘寧、孫武陸遜、手腕孫権、張紘、リョウ操の呉単5枚でやっていて
開幕押してくる対4枚、特に八卦相手が辛いので、2コストか1.5コストを変えようと思うのですが
何かオススメのカードありますか?2.5の甘寧は変えない方向でお願いします。
>>810>>812 カウンターとか頭にありませんでした。参考になります。
ありがとうございました。
そのデッキで八卦キツいかなぁ
柵、伏兵、粘りで開幕は押し負ける気しないけど
>>836 横からすみません ということは例えば
7→10←3 10相手に7と3で重なっても
まずありませんでしょうがこんな風に乱戦しても
重なるだけで放置すると10が全員に勝ってしまうということですかね?
1
↓
5→10←3
↑
1
>>848 手腕がいるとはいえ孫武自体がガン攻めに弱いからねえ
多分そのデッキじゃ開幕にカンネイ一人が乱戦して落ちてる形が多いんじゃないか?
とりあえずデッキにアドバイスすれば
手腕主体だと孫武→蛮勇、リョウソウ→孫カン
孫武主体だと手腕→朱カン、リョウソウ→諸葛謹
てとこかな
>>848 2コスを二連剛弓孫皎オススメ
左右どちらかから城門に来た張飛に向かってバリバリ
白銀落雷対策に張紘と一緒に出して
走射は要練習
あと城門ぶっこみ型には城門前獄滅業炎もいい
>>851 そういうこと
めんどくさいので単純に言うと
悟空1人に対してヤムチャ大勢で戦ってもヤムチャが負ける
855 :
848:2010/03/20(土) 13:58:58 ID:Cywpxh7E0
>>852 まさにその通りで、甘寧が落ちてることが多いです
やっぱりどこかに火計は1枚入れておいた方がいい感じですかね
>>853 なるほど、孫皎は武力8あって気になっていたので試してみたいと思います。
軍師周瑜もどんな感じか登録して試してみます。
856 :
848:2010/03/20(土) 14:00:21 ID:Cywpxh7E0
連続レスすみません、お礼スルーしてましたorz
レスありがとうございました
>>848 4枚八卦メタるなら矢印火計入れたら早いような
粘り甘寧いる時点で、矢印入らないんじゃね?
手腕抜いて。っていうなら別だが、コスト1火計のほうがよいのでは。
自城前に諸刃置いておけば八卦はそこまで怖くない
というか…
>>858 >>848の編成なら無理に手腕を入れる必要は無いから
手腕→矢印 凌パパ→呉景他武3弓 でもいい気がする
>>854 すごいわかりやすい例えありがとうございましたw
862 :
848:2010/03/21(日) 01:51:25 ID:kf3ujYF10
>>857,859,861
レスありがとうございます。
コスト2を孫皎にするor火計を入れるor奥義で対策するってところでしょうか
火計を入れる際朱桓を採用したら柵の確保も、と
まずは、孫皎と朱桓をそれぞれ試してみようかと
ぶったぎるが、決起号令+希望+英魂舞い+カイエツ+(残りお好み漢1コス)+超絶再起で試したら全くだめだww
お好み1コスを生け贄にして希望連発で2回ほど決起号令打つ予定だったがムリだったww
1コスが持たない希望貯まる時間まで持たない。
残念過ぎた。
ここはお前の日記帳だ
存分に書け
やっとデッキケース手に入れますた。
(劉備・張ホウ・厳顔・周倉・徐庶)のテンプレ大徳を使っているのですが、呉に全然勝てません。
赤壁は割となんとかなるのですが、高武力弓と槍兵がキツイです。
大徳打った後、槍を消す為に劉備を上げていくのですが、弓に削られ撤退。
徐庶と厳顔も突進を狙うのですが、槍に刺さります。
総武力上げる為に張ホウ周倉辺りを出すと赤壁が・・・
これは単に自分が攻め過ぎなんでしょうけど、槍を前に置いた弓ってどうやって処理してますか?
>>868 弓集め(所により弓さらい)やってる?
オーラを纏った騎馬で弓を集めつつラインを上げてぶつかる寸前で大徳
弓兵に突撃する意識よりも相手の弓ダメを無効化しつつラインを上げる意識が必要かと。
そうすれば相手弓は勝手に城内に引っ込んでいくと思う。
大徳使ったことないけど。
周瑜 呂蒙 小虎 孫権 黄蓋 で、赤い国に勝てません、燃やせない高知力に突撃されまくりの一品ですが、何かアドバイスを。
>>868 弓を馬で集めて槍を前進させて大徳という
>>869が言っていることをやれば
撤退にまでなることはないと思う
ちゃんと弓タゲを馬が集めていれば、相手の弓が高武力なら槍が高武力でないから乱戦+突撃で相手の槍が早く解ける
そして、手腕の範囲的に赤壁警戒で端を歩かせている仁王を止める手段に相手は困るはず
>>870 英知と魏武赤壁が機能しにくいけど、他の魏のデッキはしっかり狙って焼けばなんとかなることもある
相手のデッキが赤い国、だけだとなんとも
同じ大徳デッキで馬で弓集めしてるんですが
麻痺矢の将軍が勘弁してほしい
弓タゲ集めてたから、オーラ消えてすぐ馬が溶けてしまいます
大徳デッキってどうなんですかね?強さランク的に蜀でもっと呉に強いのありますか?
>>872 まず号令を打つ前の段階で足並みを崩されないようにすること
号令を打ちにラインを上げるときに遠弓麻痺矢を撃たれそうな場合は
馬を先に城出させて弓集めをしながらライン上げ
城出してすぐ打たれた場合には下がって少したって出せば士気差がつきます
少し進んだときに打たれた場合には、馬が打たれてる間にラインを上げて大徳、武力上昇で勝てます
そこから更に相手が号令使った場合にはこちらもその分の士気を使うか、再起後士気差で攻めましょう
部隊が揃わなくてgdgdの展開にされないように注意
呉に強い、だけだとデッキが多岐に渡るので一概に言えません
>>873 ありがとうございます
足並み揃えるために、やっぱり馬に犠牲になってもらうしかないですね
昨日スターターを買って遊びはじめたが、GSR周姫を引いたので扱い易そうな呉4枚を使いたいです
現在使っているのはSR蛮勇孫策 R周瑜 R丁奉 R文鴦なんですが、替えた方が良い所は有りますか?
最近始めた者です。
どなたかにmaxiに招待していただければと思います。
よろしくお願いします。
あと、大流星を引いたので使ってみようと思ったのですが、始めたばかりの頃に大流星を使うのは攻め時がわからなくなるからやめたほうがいい、という意見を本スレで見ました。
やはり使うのはやめたほうがいいのでしょうか。
使ってみたいなら使ってみれば良いと思うけど
本腰入れて使うとなると
立ち回りも運用も特殊過ぎるからオススメしかねるかなぁ
良くも悪くも相性ゲーなデッキだし
>>877 まだ誰も誘ってないのかな
とりあえず招待したよー
>>878 なるほど。使うのはもっと先にしたほうがよさそうですね。
助言ありがとうございました。
>>879 メール確認しました。招待ありがとうございます。これからよろしくお願いします。
>>880 自分も3.5から始めた初心者だから一緒に頑張ろう
>>869 ありがとうございます。
早速弓だらけの呉に当たったのでオーラ纏うのを意識してやってみたら上手く行きました!
>>871 今回は前者の方に当たったので、突撃しまくりでいい感じでした。
>>877 例えるなら、
大徳や神速号令、赤壁快進撃などのデッキは
セダン、スポーツカー、オフロードカーみたいな感じで
どれか乗れたらある程度他も扱えるけど、
大流星や傾国ってのは、ショベルカーやユンボみたいなもんで
それ専用の扱いが必要だから
大流星になれると一般的なデッキが扱いにくい
>>877 更に言えば一般的なデッキで身に付けたスキルで大流星に役立たないものは基本ない
それにぶっちゃけ大流星弱いしなぁ
一応大流星覇王もいるけどね
テンプレ使わないと勝てないんだろ
大会に大流星が出て来ないのに何言ってるんだか
>>886 お前はラスボス青井の使ってるデッキを、
初心者にも扱いやすいとか、これは強いデッキだよといって薦めるのか?
覇王もいるよとか馬鹿じゃねーの?
>>889 すすめるも何も使ってみたいって質問した奴がいて
>>886は頑張ればそこまではいけるよって言ってるだけじゃん
弱い強い扱いやすい難しい以前の問題
なにをそんなにむきになってるんだか
最近めっきり見なくなったなあとは思うが
>>889 なんでそこまで噛み付くのか意味不明なんだがw
というかどういう読解力があれば
>>886が大流星は扱いやすいとか強デッキだとか言ってるように読めるんだ?
落ち着くんだ
■アドバイスする方へのお願い
・初心者の雑談は○、アドバイザー同士の雑談は×
・意見が食い違うときも言い争いはやめましょう。
それ以上はやめるべき、初心者がこのスレに書きにくくなるだけ
>>892 おまいさんの言うとおりだな
すまんかった
機略自在について質問です
見方掛け→見方掛け できない
見方掛け→敵掛け できない?
敵掛け→敵掛け できる?
?のつけた所が良くわからないんですが
これであってますか?
>>894 合っています
・シバイに計略がかかっている場合には、それが切れるまで次の機略をうつことができません
あってる
現在スターター+自力ツモしたなかからデッキを組みまして
Rd兄(大喝)・UC淵・UCウ禁
っというデッキでやってまして、のこり1コスを現在持ってる
UC荀攸・C戯志才・C孟達
の中からどれがいいだろうと悩んでいたんですが、先日の最後のプレイでC陳羣を
引きまして
「大喝(強化)→自縄自縛の計ってやれば号令系にも対抗できるんじゃね?」
っと思ったんですが、当然これを入れると軍師の陳羣が入れれず再起が使えなく
なります。
そこでお聞きしたいのですが、いまのデッキにカード軍師再起を使えなくなっても
C陳羣入れる価値はあるでしょうか?
こういう質問はNGでしたら申し訳ありません。
>>897 現状魏で再起使いたいなら速度上昇がつく羊コか郭嘉が無難なので、陳羣が入らない事自体は問題が無い。
ただ陳羣以外に再起持ち軍師がいないなら、武将陳羣を入れる価値はない。
自縄自縛自体は範囲広いしそれなりに役に立つけど、
初心者ならそれ以上に再起使えないことのデメリットの方がでかいと思う。
それと、
>「大喝(強化)→自縄自縛の計ってやれば号令系にも対抗できるんじゃね?」
とあるけど、士気9も使って号令に対抗出来ないことの方が問題だろう。
まあどうしても武将陳羣入れた上で再起使いたいなら、軍師カードを登録しないって手もある。
899 :
897:2010/03/26(金) 13:03:47 ID:P70SyfRE0
>>898 アドバイスありがとうございます。
やはりデメリットの方がおおいんですね・・・
羊コか郭嘉手に入れるまでは、やめておきます
>士気9も使って号令に対抗出来ないことの方が問題だろう。
たしかにそうですね;;
対抗できるコンボができるかもとそちらばかりに頭が行ってて士気の
ことまで考えてませんでした;;
低品なんですが、昇格戦に対人マッチングしなくて
CPUとやることになり、全然勝負にならずフルボッコされました
CPUズルしてませんか?コストオーバーとか士気貯まるの早いとか…
>>900 自分も低品ですが、普通にCPUは10コストとかですねーw
>>900 士気溜まるの早いはねーよ。
ただ、最強レベルのCPUになると、18コスト8枚天啓デッキとかになる。
魅力も5〜6枚あるので、こっちが士気4溜まった辺りで天啓の幻撃たれたりはする。
ただまぁ、それでも所詮はCPU脳。
対人戦>(越えられない壁)>12コストとかのCPU
悪いけど、CPUに負けるってことは、ハンドスキルの基本がなってない証拠。
赤青赤ゲーとか、三国志乱戦しかやってない人は、負けちゃう。
そうなんですか、コストオーバーで魅力も多いんだ…
手も足も出なかった
早く誰か助けに、乱入来てくれーと思ったけど
耐え切れずに落城してしまいましたよ
押されても城内ローテ突撃横弓うまく使えばかなりしのげる
CPU相手に真っ向から乱戦の前だしゲー挑むと必ず負ける
CPUの騎兵はザックリだし槍撃も殆ど怖くない
端攻城すると全員が戻る、毒状態でも撤収など
動き方の把握さえ出来ればまだ余裕。
コスト15越えたあたりから総統しんどいけど
後はね、瀕死のコスト1が1体生きてるだけだろうと、
そいつが城内で生存してる間は、マウント優先する思考がある。
全滅しない限り、全員で張り付きはしてこない傾向がある。
だから最悪、味方が復活するまで城内でぼーっとして、
復活したらコスト1騎馬端攻めさせて、マウントしてる馬鹿をおびき寄せれば、
悠々とカウンターが出来ます。
(だから天啓軍が最悪なんだ。問答無用で張り付いてくるから)
大徳 徐庶 趙雲 魏延
という大徳デッキを使っていますが、求心に勝てません。
水計や雲散はともかく、刹那居るとほぼ無理ゲーになります。
大徳掛けた後人馬とかやってみましたが、とても殲滅には至らず
4枚から5枚にすれば、また変わって来るのでしょうか?
>>908 携帯で無理してレスしなくていいよ
>>11の上から3行目は
「・絵師叩きは厳禁」だぞ、意味わからん
>>907 テンプレをよく読んでデッキ診断スレ行った方がいいよ
初心者スレはもうダメだ
>>907 僕も低品で大徳使ってるけど、
相手に士気を9溜めさせると無理ゲーになる。
常に相手を士気6でいさせるように動いて
雲散には1人しか範囲に入らないように…。
4枚だと雲散に2人入ると戦力半減だからね。
>>907 人馬の剛槍と寡兵の大車輪使えば余裕だろjk
奥義は神速陣か速軍でもう敵なし
>>907 はっきり言って大徳でまともに戦っては勝ち目がないです
相手に士気9(求心+刹那ができる)溜まる前の開幕〜中盤前に攻め込みリード取れないとかなり厳しい
槍激や攻城力の差など兵種特性を活かせるなら良いんですが
デッキに耐性をつけるには、「挑発て掻き乱す」位しかないと思います
>>907 できればレアリティまできちんと書いて欲しいかな。
号令というのは頭数が多い方が有利なのであって、5枚求心に4枚で相対している時点で不利です。
求心や神速を入れた魏4なんていうのはありますが、あれは騎馬単だからこそ成立するわけで。
ですから、瞬間的に大ダメージを与えにくい槍や弓入りで4枚というのは、
号令よりも超絶強化をメインとしたデッキになりやすいのです。
大徳を打ちたい、尚且つ4枚にこだわりがないのなら5枚推奨。
もしくは、SR趙雲(人馬)を抜いてSR馬超(白銀)あたりを投入。ただし、これだと大徳がいる意味がなくなる可能性が高いです。
ぶつかり合いで直接的には役に立たない活持ちを
2枚入れてる時点で勝てる訳がない
残りの面子も計略枠の4/9伏とバランス武枠の8/5募じゃ厳しい
テンプレ大徳が8-8-6-3-2でも武力が厳しくて
張飛が多々採用されるというのに8-8-6-4で号令戦は無謀すぎる
器用貧乏デッキだね。
大徳をメイン計略に据えるには枚数足らず、コストに対する素武力が低い3枚が同居している。
もし4枚以上を扱えないならスキルでカバーするしかないよ。
計略を撃つタイミング、攻めるか引くかのタイミング、自分に合ったデッキ構築能力、兵種ごとの基本的な操作、展開を予測した戦略…
デッキも大事だけど、こういう細かい事を気にすると今のデッキでももう少し頑張れるようになるからさ。
初心者さんはデッキばかり気にして、そういう事を忘れてる気がするんだよなぁ…
騎兵以外はどんなに速度上昇しても、弓ダメは変わらないんですか?
>>917 変わらない
騎兵もオーラ纏ってる間だけ、弓ダメが軽減される
すみません馬鹿落雷の疑問なのですが
知力0の3体密集に落としても
1本づつ落ちるたび武将が退場して3体倒せるのでしょうか?
それともランダムということで0であっても3本同じ武将に落ちてしまい
1体だけしか倒せない場合もあるということでしょうか?
>>919 対象が撤退したら次のターゲットに移る、なんてことはなく
完全ランダムなのでもちろん1体に3本落ちることもある
>>920 だから馬鹿落雷というのはあまりないんですね
ありがとうございました
連関のススメ(6)+落雷(6)や西涼の秘策(5)+落雷(6)
で無力化できる数を考えると別のことに士気を回す方がいいかな
って思う人が多いのかも
どうなんだろう→ここがだめか、って試行錯誤していくことはいいことだと思う
馬鹿ススメはたまーーーにいるが
士気下げてまで奥義+ススメするよりはススメ二度がけでいいよなと思う
群単で馬鹿水渦して敵全滅させた直後、再起だの超絶再起だのされたら
目も当てられないことになるからなw
自軍が固まっていたら火計、離れていたら春眠されます。
攻略方法が思いつきません。
>>925 ・高知力でデッキを組む
・玄妙なる反計でガン見する
・知力上昇計略or知略昇陣を使う
・封印計略or封印縛陣を使う
・ステルス計略or質実健攻を使う
・火計の士気が溜まる前に落城する
どれでも好きなのをどうぞ
焼かれてもいい2枚だけ重ねてあとは対火計シフト
春眠されないほどの散開シフト(というか1体端攻め感覚)
929 :
925:2010/03/28(日) 19:11:24 ID:/flZL4lZ0
解答ありがとうございます。
低い知力を重ねていたのが壊滅状態になった原因かもしれないです。
うまいこと離れて進軍してみます。
部屋の整理をしていたら前作のカードが出てきたのであらためて復帰しようと思ってるものです
予想以上にカードが出てきたので最初どのデッキを使おうか迷っています
レア度がSR以上のを揚げると
SR呂布 LE関羽 LE諸葛亮 SR貂蝉 SR董卓
があります何を使えばいいのでしょうか
個人的には呂布を主体としたデッキか蜀で行きたいと思っています
最初にこれは買っておけみたいなカードがありましたら教えてくださいお願いします
二つほど質問です
魏武(他の号令もですが)効果中に曹丕が死んで再起で復活した場合
もう一度魏武を使ったら前の魏武が残っている人は+6ですか、それとも据え置きの+3でしょうか
あと快進撃は基本的に雲散したほうがいいのでしょうか、それともやめておいた方が無難でしょうか
重ね合わせの+6になります(当然本人は+3ですが)
快進撃への雲散はときと場合によります
壊滅されるなら雲散した方がいいし、上手く裁けるなら必要ないかと
よく士気3回復おいしいでしょ!と言われますが、実際に使う状況は殲滅したい時がほとんどですね
>>933 自分への効果が撤退した事によってなくなっているので可能。
しかしわざわざそれだけの為に奥義まで使うのは非常においしくない。
快進撃は基本放置。
>>933 前者は重ねがけになり+6になるが、今の魏武じゃあ短すぎて余り効果的ではない
(余談ですが、昔は50c超の時間があったために、そういう戦法もありました)
ただ、再起が最後に腐りそうで、なおかつ曹丕だけ撤退中、他に使うものが無いときにはやっても良いかもしれません
快進撃は、2対以上食われてリード取られてしまうなら雲散もやむなしです
あとはお互いの士気の使い方によるかな
変な質問ですが
スリーブは口を上と下どっちにした方が傷つきにくいですか?
皆さんの経験も教えていただくと、ありがたいです。
スリーブに入れるときに左手か右手どっちで入れた方が傷がつきにくいですか
って質問と同じくらい馬鹿げてる
が、あえていうなら口が上
口が下だとデッキケースの中でスリーブから抜け落ちてケースとすれる。かもしれない
本当に馬鹿げている…使っていればそのうち分かるだろ
そんなにカードが大事ならスリーブを何枚も重ねてテープで止めてハードケースに入れてください
と言わない
>>938に惚れた
口を下にした方が扱いやすいと思うんだけど皆どうしてる?
チームに所属した状態でカード登録解除や会員脱退した場合チームも自動的に脱退しますか?
それとも幽霊部員状態になってしまうのでしょうか?
初めて麻痺矢に当たったのですが、全く対処できずに負けました。
こちらは9品、デッキは
R槍策
Rシュウユ
R呉夫人
C浄化爺
C太史亨
です。
馬が武力2の一人しかおりません・・・。
このデッキで麻痺矢を捌く、もしくはせめて接戦に持っていくにはどう動かしたらいいでしょうか。
司空ですがかなり困ってます
大徳が全く使えません、勝率3割切ってると思います
形はテンプレ落雷大徳張苞型です、具体的には
・気づいたら張苞が前に出てて伏兵踏む
・ライン上げ時、槍に集中したら馬が自城前もしくは刺さる
・全滅→再起で大徳打ち損ねて再度全滅
・一つに集中しすぎて出すとこミス、逆転負け
何でもいいので助言はありませんか?
それとも大徳(槍3馬2系デッキ)を諦めるべきでしょうか・・・
944 :
942:2010/03/29(月) 21:08:16 ID:JnGMoIov0
↑↑
×
R呉夫人
○
R槍策
Rシュウユ
R呉国太
C浄化爺
C太史亨
です、申し訳ない。
>>943 とても司空だとは思えないほどの、品レベルな失敗ばかりですね。
今まで、何のデッキで上がってきたかは存じ上げませんが、
『それが本来の自分の実力』と思い、降格を重ねながら、自分のスキルを一から見直すしか無いのでは?
流石に手厳しい
>>943 たぶんワントップデッキ使いとかで、不慣れなデッキだからミスが多いだけだと思います。
ある程度操作とかはわかると思うので、他の人の大徳動画をみて、開幕の動きや、誰を生かすか知って
後は数をプレイするしかないと思う。単純に練習不足で操作がぎこちないだけかと
いっそ対応力のあるエリンギ型ではなく、22211型の前出しで覚えるのも手かもしれない
>>942 麻痺矢と一口に言っても大分デッキばらけてるからなんともいえんけど
部隊を端に固めての一点突破がいいんじゃないかな。伏兵を先行させて馬で弓さらって
んで策で壁を殴る方向で。伏兵はそのまま策の近くに待機させて乱戦して防ごうとか横弓して妨害しようとしてる武将に当てられればベストかな。
無理そうならさっさと柵にでも当てて解除しちゃっていいかも。とりあえず士気溜まった状態で戦場の真ん中でのぶつかり合いは分が悪すぎるから。たたみかけられるときに行くべき。
壁でも3コスならば結構減るし一度リード奪えれば策や赤壁での城門ガードで守れると思う。
>>945 今まで蜀と呉で全て馬1でやってきました
現在は呉単の弓2槍2馬1でやってますがこっちのほうは6〜7割キープできるのですが・・・
>>946 慣れですか
ワントップじゃないですが弓を使ってたので操作に焦ってるのかもしれません
月1なのでしばらく大徳は演習とかでまったりするようにします
エリンギ頂上なら全て二回づつ見ましたが全然駄目です
ランカーの動き(操作)なんて一般人には無理だと思うの(見えない駆け引きとかも凄そうだし)
自分のレベルに近い人の動画にしておくべきかもね
自分のレベルに近い人・・・
三国志大戦界に鍛治団ってのがあるけど、あれはいいかな?
初心者っぽい人もいるしランカーの解説もあるけど
三国志大戦を始めたばかりの初心者です。
オンライン対戦では30戦で勝率4割強程度です。
使用カードはSR諸葛亮(八卦の戦計)、SR趙雲(人馬一体)、R張飛(挑発)、R除庶(落雷)です。
序盤に櫓を壊しに行っているのですが壊している間に趙雲や除庶が落とされカウンターのような感じで
攻城されてゲージ負けしてしまいます。
士気は八卦一人掛け(主に張飛たまに趙雲)と人馬一体に注ぎ込む形です。
軍師はRホウ統(兵力増援)、Cビジク(再起興軍)をメインに使っています。
カード裁きに慣れるのが一番先決だとは思いますが立ち回り方についてアドバイス頂きたく。
カードの資産は余りありません。(SR趙雲をR魏延(寡兵の咆哮)に変える位しかありません)
>>951 櫓を壊しに行ってるのに、部隊の半分を撤退させたら意味がないですよ。
引き際を見極め、櫓壊しもほどほどに、部隊を壊滅させないように前進しないと。
たとえば高武力に城に引っ付かれてこちらに低武力しかいなかった場合、
攻城いれられても乱戦して即溶かされるよりは、連突・連槍撃・横弓を
やったほうがいいんでしょうか?
もちろん状況次第とは思うんですが、教えてください。
>>953 落城しなければ残り時間に逆転する目がある場合はそれで
余裕があるのに変に無傷で守ろうとして先に全滅、相手の残り部隊に致命的に殴られるってのは最悪のパターン
もう部隊残しても取りに行く時間が無いとか
これ以上殴られると自分の兵種構成や相手の守り計略の関係上掘り返す見込みが無い場合は
そういう悠長なこと言ってられないので無理にでも止める
955 :
953:2010/03/31(水) 14:15:50 ID:pX8IUCZa0
>>954 勉強になりました、アドバイスありがとうございます。
最近始めた低品なのですが
ヤフオクで資産増やそうとカードを色々と買ってます
が…、もうすぐバージョンアップがあるのでは?と、ちらほら見かけます
大戦4になったら、値段も定額に戻りそうだし辞めようと思ってます
大戦1、大戦2は何ヶ月稼動してたのですか?
大戦3は今何ヶ月目ですか?
>>956 16 18 22
値段が戻るくらいでやめるとか言うなら初めからやらなきゃいいのに…
ばーうぷがあるから戦い続けられる
家庭用ゲームでもやっていればいい
>>957 ありがとうございます。
そうですね…すごく面白いんですけど
大戦やりに行くと夕食が松屋か吉野家なのに
定額になったら食事抜きになってしまいそうで
そこまで気になるならやらない方がいいよ
大人しく家でDSやった方がストレス無くやれる
金欠には向いてないよ、カード系列は全部。
赤壁快進撃や八卦等の高武力とダメ計が同居してるデッキが苦手です。
まとまるとダメ計撃たれ、分散すると高武力に押し込まれ・・・
水計にも勝てた試しがありません。
デッキは馬ショク寥化型のテンプレ大徳ですので、多分自分が下手なんだと思います。
挑発でダメ計持ちを引っ張り出して大徳→知力高い武将突っ込ませてそのまま殲滅とか考えましたが、
そもそもダメ計持ち自体が知力高い上に大体後方に居るので、あまり有効ではないんですよね・・・(つか馬ショク向けてる時点でバレバレ
脳筋の張ホウを囮にしてもいいんですが、孤立すると超絶撃たれて壊滅までとはいかなくとも攻城入らずに終わってしまいます。
いまいち戦い方や配置の仕方がわからないので、先陣型アドバイスをお願いします。
>>961 馬ショク凡将テンプレと言われても構成わからないんだが・・・残り1枚はジョショだよな?
落雷入ってれば八卦は楽に勝てると思う
2.5槍は大抵R張飛だから、張飛に1枚かけしてくるアホなら落雷で落とす
中知力に掛けてきたら大徳で潰すしかないが・・・
2枚掛けも片方に落雷で調理可能
大徳でも槍オーラ消さないようにしとけば槍が刺さる速度だから十分対抗できる
相手の仕掛けに対して対応してけばこっちは問題ないよ
赤壁快進撃は・・・遊々亭のエリんギ氏解説を読んでみるのをオススメしとく
俺は張ホウ端攻めさせて、周喩の位置次第でどの部隊を前に出す、とか決めていってる
快進撃は大徳使って槍オーラ出しておけばすり潰される心配は少ない
803です。
みなさんのアドバイスのおかげで小覇王や疾風怒涛とか超絶に対して何とか勝ったり負けたり
五分五分で戦えるようになってきました。トンクスです。
しかし、また、苦手なデッキが出てきまして・・・。神速デッキ対策のアドバイスください。。
自分のは、英知デッキで、英知曹操、トウガイ、丁夫人、しんけんえい、ショウサイ、軍師はチョウシュンカとジュンユウです。
槍も少ないので、神速号令でぼっこぼこにされたり、神速からの端攻城されたりします。
それで、自分なりに対策を考えたのですが、合っているのかどうか聞きたいです。
対策1、神速打たれるときついので、トウガイの神速行で相手の足並みを狂わす。
相手槍いなくて迎撃の心配ないし。できれば、神速曹操落とす。
対策2、突撃がいやなので、固まる。カクの離間よりも突撃のほうが恐い気がするので、
固まってしまったほうがいいんじゃないかと・・・。
対策3、柵はどこにしよう。端攻めがやなので柵を両脇にしてみたんですけど、すぐ壊されました。
無難に真ん中でいいのか。それとも、端に二つ重ねたほうがいいのか。
対策4、軍師はどうしよう。wikiには兵群連環がいいとあったんですが、うまく使えませんでした。
無難に知略を使って英知につなげてます。
基本的には、序盤は神速行で敵の足並みを狂わせてリードをとって、英知で守るってのが理想なのかな、と考えてます。
あと、ブンオウ、孫策の槍超絶ため計略はどうすればいいのでしょうか。
ためられる前に攻撃するか、溜まったらできるだけ近づかないようにしてます。今のところ。
まあ、ためられちゃうんですが・・・。
幾ら高知力中心でもスッポリ固まるのはNG、離間くらって慌てて英知使っても武力上昇も少なく離間だけで半壊するのがオチです
柵を城門前に2枚で、序盤中盤は柵に無敵槍だけ出して、割りに来た奴に突撃当てて城門だけは死守して、引き際カウンター気味に進軍
連環を敵城前に置いておいて、後半に英知でゴリ押して逆転てな展開を狙うのがいいんじゃないかと
ブンオウや槍孫策には局地雲散の使い方がキー
序盤は雲散なしで凌いで奥義的に温存して、押し込んでからここぞという所で英知と雲散で
溜めなので一度消せば英知の前でもう一度溜めるのは無理なのであとは落城させる勢いで
騎馬単の機動力に魅力を感じる一方で攻城力と操作の難しさが少し気になってます。
そこで例えばコスト2の弓を1枚入れて後方から援護があれば操作の負担も少し減るような気がするのですが・・。
こんなデッキって成立しますでしょうか。
実は騎馬4弓1よりも騎馬単の方が動かしやすかったりするんだな。
理由は全てのカードの移動速度が同じだから。
1枚だけ違う兵種だったり、3兵種全て揃ってるデッキの方が逆に操作がメンドい。
特に騎馬4弓1とかだと槍がいない分弓を守るのが難しいんでやめた方がいいと思うよ。
騎馬4槍1なら分かるけど、騎馬4弓1は無いね。
理由は単純で、騎馬単に負けるから。
向こうのほうが、一度に突撃出来る回数が多い=こちらの被害のほうが大きくなる
というわけ。槍なら、敵の突撃を阻害出来るけどさ。
テンプレ雲散求心は馬4弓1で結構操作もそこまで難しくないけど、
単に曹植があまり弓撃たなくても問題ないデッキだからな
高武力弓入れるならそれを守る槍は必須になるのでどうしても3兵種必要になる
>>965 攻城力なら2.5コストを城門に入れてマウントするように意識すると結構違う
特攻戦法も以前ほど強くないが城門ならまだそれなりに削れるし
現在、6品の者です。
デッキは、R夏候惇(大喝)SR呂布(天下無双)Rホウ徳(人馬一体)
の332ケニアを使用しています。
出来るだけ自分で考えるようにしているのですが、どうしても上手い方法が見つからないので
質問させて頂きました。
伏兵の事なのですが、
英知のように伏兵が3枚以上の時は自軍エリアの最前列の端に、惇・ホウ徳 その後ろに呂布
を配置して伏兵をホウ徳が伏兵を踏んだら惇と呂布は引き続き敵攻城エリア目指して前進させ
ホウ徳はそのまま踏んだ伏兵と乱戦させ、呂布で端攻城、惇で呂布の真横に配置し
万が一、呂布に伏兵が近づかれても惇に接触するように配置、同時に惇も攻城する
ような形で攻めるのですが
伏兵が1〜2枚の時には他の武将に戦力があるので、同じような形で攻めると
少なからず呂布は死にかけ、惇とホウ徳は死亡してしまいます。
こういったデッキの場合、開幕はどのように部隊を動かせばいいか悩んでいます。
惇とホウ徳で伏兵掘りをしながら自軍エリアで呂布に突撃オーラを纏わせ
出てきた伏兵に突撃を当て、伏兵を踏んだ武将は1度自城に戻らせたらよいのでしょうか?
もう一つお聞きしたいのですが、麻痺矢デッキのように柵が沢山配置されているデッキの場合
麻痺矢号令の士気が貯まる前に複数回に渡り柵を壊す方が得策でしょうか?
それとも、多少の犠牲は覚悟し、意地でも1回で策を壊す方がよいのでしょうか?
アドバイスお願いします。
最後になるのですが
決起の大号令デッキに対してなのですが、中盤から終盤にかけてリードを取り戻すのは難しい分
開幕から序盤までは、攻めずに自軍エリアでひたすらカウンターをする方が得策なのでしょうか?
長文、乱文で失礼だとは思いますが、アドバイスお願いします。
相手方からすれば呂布に伏兵踏ませたい訳だから
序盤の全軍端攻めは間違いではないと思うが
まず、踏めたら無理せず城に戻るべきだと思うが
もし踏めず城に貼り付けられたのであれば
ーーーーーーーー門ーーーーーーーーー
呂 d
←ホ→
こんな感じでマウントしつつ体制で伏兵を掘るかな
状況によってはdも伏兵堀りに専念したほうがいいかも
無理して攻城しようとせず生還を第一に
ケニアの欠点で1枚でも落ちると戦力ガタ落ちになるわ
枚数を逆手に取られるから攻城力が低い
あくまでケニアに拘るなら
正直デッキ変えたほ方がいいんじゃないか?と思う
枚数の少なさを逆手に取れる鬼神関羽とか
計略時間の長さを活かし伏兵も踏めるR張遼
同じく理由と全体強化もできるSR張遼とか
麻痺矢に関しては出来る限り壊すが正解
柵は全部壊しましたが部隊は全滅しましたじゃ本末転倒だし
そこの見極めは人によって変わるからエロイ人に任せるわ
どうせなら群ケニアで組んでみてはどうだろうか?
無双呂布、R張遼、R高順とか試してみては?
開幕は開幕しか攻城とれなさそうな相手以外は無理しなくていい。
押せそうな時以外は、伏兵踏んだら素直に帰るのがいいかと。
麻痺矢は開幕に柵全壊した上に相手部隊を壊滅させるのが正解。
無理そうなら柵ある程度叩いたら帰ってカウンター、もしくは中盤に
集中増援で突破を狙いたいかな。理想は1回で壊滅だけどケースバイケースで。
無理そうなら無理しない、押せるときは士気と奥義を惜しまず投入したいところ。
決起については開幕から中盤奥義使ってガン攻めして、城半分くらい削れると楽。
余談だけど、伏兵は魏は戦場中央、呉は両端か柵の裏
蜀は槍の後ろに隠れてることが多い気がする。
972 :
969:2010/04/09(金) 08:45:31 ID:TsYLjfiJ0
>>970さん
>>971さん
詳しいアドバイスありがとうございます。
アドバイス見ている限りもう少しデッキを考え直す余地がありそうなので
970さんの仰った群ケニアや鬼神、SR張遼を含めたようなケニアを考えてみようと思います。
お二方のアドバイスと自分の立ち回りを照らし合わせると、無理しすぎていたな
と、考えさせられる場面が多々発見できました。
今回は本当にありがとうございました。
飛天や白馬陣などの速度上昇する計略って重複するのでしょうか?
する
3倍までは(攻城兵のみ4倍まで。だった気がする)。
10時とか、いるわけないから俺が行ってくる
スレ立て乙〜
規制解除されたのか!?
てすと
>>981のテスト書き込み、失礼しました。
質問させて頂きます。
DS版天をプレイ後、実機に行ったのですが。
現在、デッキは大量生産大将軍、自爆皇帝、隠密デース、落雷ダナァー、香車ニゲルゾ。
の、5.5コスは決定し、残りの2.5コスを悩んでいます。
テンプレを読む限り、槍を1枚、伏兵を1枚が理想の様ですが、ハンドスキル不足により、7枚を操るのは難しく思っています。
2.5コスで、相応しいカードをご教授お願いします。
また、軍師カードはとりあえず太平要術を育てています。これについても、他カードに良いものが有りましたら、宜しくお願いします。
もう一度
>>2をよく読んで欲しい
初心者に大量生産は向いてない、そして今のバージョンでは1コストの攻城力は期待出来ない
>>983 攻城兵が初心者向きではないのは理解してますが、使ってて楽しいので…
やはり、デッキ変更した方が良いですかね…?
>>984 大量生産は初心者or低品にしか通用しないデッキなのですぐに勝てなくなると思う
ずっと低品のまま、勝率2、3割でも楽しいと思えるならそのままでも良い
勝ちたい、上手くなりたいと思うなら即刻変えるべき
>>984 攻城兵使いたいなら、今は沈塋(呉の2コスト攻城兵)一択。
蜀郡暴虐で、大戦2風間絵黄月英(排出停止カード)というネタがあるぐらい。
DSやってるなら、それこそ1コスト攻城兵の弱体化には、
我慢出来ないと思うんだけど?
昔(&DS)は、1コスト攻城兵で壁叩いても、40%程度削ったけど、
今のVerは、1コスだと壁叩いて16%、門で35%ぐらいじゃないか?
攻城兵(笑)って呼ばれてる現状では、大将軍はお勧めしない。
使ってて楽しいなら、全部自分でデッキを考えて自己責任で。
>>985-986にもあるように、勝てなくてもいいのならそのままでいいかと。
何度も試行錯誤して、そこからまた自分でデッキを変えるなり、ここで聞くもよし。
>>984 変えたくないならそのままでいい。
けど、茨の道を歩みたいって言ってるのにアドバイスが欲しいってのは話が可笑しい
>>985さん、
>>986さん、
>>987さん、
>>988さん、
返答ありがとうございます。
そんなに未来がないのですか。正直、びっくりしました。
全滅→復活→突撃。
の流れが好きなので、黄巾デッキも考えたんですが、大量生産よりは未来は有りますか?
正しくはこうな
全滅→復活→自殺志願者
有るか無いかだけで言えば有るよ
おまいさんが皇帝のようなプレイスキルを持ってればな・・・
まあ、何故使用者を見かけないか考える頭も無く質問するようなら無理だが
>>989 大量生産に比べればマシだけどやっぱり未来はない
士気上昇速度が早くなって復活時間も短縮されたから
復活系はどうしようもないのが現実
ぶっちゃけ黄巾は、残りの5、5コストで突撃するわけだから、普通に全滅する。
全滅しながら敵を削っていき、出来たすき間から攻城ねじ込むデッキなんで、
「全滅→復活→神風特攻→全滅」
って形容が正しい。
全滅→復活→突撃!
という爽快感を得たいなら、軍師・超絶再起+該当の属性6コスト以上
というデッキ組んだほうが楽しいと思うわ。戦えるレベルだし(←重要)
まだ始めたばかりでスキルもないなら、普通のテンプレデッキで練習するのが先じゃなかろうか?
色々試して、そこから自分のやりたいデッキを見つければいい。
試してもいないうちに、未来がないのかとかこれがやりたいと言われても、だったら好きにしろとしか言えないよ。
厳しい事を言いましたが、慣れたら今まで見えなかった事が見えてくるし、同じ大量生産デッキでも今までより上手く扱えるようになるから。
プレイ料金払ってるのに勝てない、じゃつまらなくなるしね。
慣れたら好きなデッキでそこそこやれるから、頑張ってくださいね。
梅梅
埋め埋め
低品だけど騎馬単だから大量生産と黄巾はお客様
>>1000ならVerうpまでに太尉になれる
998 :
ゲームセンター名無し:2010/04/14(水) 12:50:29 ID:7sWlW3FJO
がおー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。