三国志大戦 魏だけで魏皇帝を目指すスレ part52
1 :
シクジッタカー:
わくちん…
>>1 乙
今回の頂上デッキ見て夢が広がった。
芝居、転位、丁夫人、楽進、曹影だったか?
曹影のコンセプトがわからんが。
機略はまだまだ現役だよね
>>6 そう思うなら使ってあげて
俺は捨てた
あ、
>>1乙です
>>4 ×曹影
○曹彰
そして頂上の1.5は司馬昭
どこまでがネタなのか分からなくなってくるな
>>前スレ997
アルカディアかなんかに検証が載ってた
同武力に突撃した場合、10回目でも一撃死はなし
1〜3回
4〜6回
7回以上
みたいな感じでダメージが変化するようだった
>>6 求めてたのとはもはや別のカードになったのでお別れしました
頼むから自身含まず+4、1.5倍速に戻って…
この前の頂上の地勢攻勢デッキは面白かった
地勢は結構夢広がるなあ
機略も完全に死んだ訳じゃねぇ
完全試合(パーフェクトゲーム)しないと勝てなくなっただけだ
完全試合ってきつくね?
あと括弧で囲ってパーフェクトゲームって言い直すのは括弧良いね
完全調和(パーフェクトハーモニー)
>>15 お前はいいよなあ……ディケイドで美味しい所貰えて。
こういうのって書いた直後はいいんだけど、
数時間後に見直すと恥ずかしくて憤死したくなる
誰も歩兵号令と崩射号令をwikiに記述しないのはなぜだろう…
>>18 崩射号令なら、サブ号令として麻痺矢デッキのパーツに記載されていたぞ
品→大尉→司空、で良いんだよな?
四品で英知号令に手を出してぼろ負け時期があった以外は、順調に二品まできたぜ。
魏武流行り?教え英知?
オレは求心一本だ。
その調子で頑張れ
最近カードの引きが悪い。
SRかR引いたらやめるようにしてるんだが、Rばかりだ。
βに会いたいなぁ。
Rのβが居るじゃない
>>23 うっさいw
SR引くまで粘ってみたら、12戦目だったでござる。
パンダ孫権GETだぜ!
対戦相手に飛天大喝デッキがいたんだが、あれは良いデッキだな。
混元で勝った試合ってなくても勝てた気がする、
負けた試合は常に混元が腐ってる。
はい、まったく使い所をわかってません\(^O^)/
陣略でかっこよく勝ちたいorz
そんな君には突撃闘陣をおすすめしよう
今VER.になってから、なーんか隠密神速が遅くなったような気がするんだけど、同じように感じてる人いない?
もしどっかに検証あがってたら教えて下しい
>>28 昨日飛天と追いかけっこして同じ速さだったはず
飛天1.8倍だったのを今思い出した…orz
29だけど自信なかったので簡単にだけど隠密神速の速度を検証して来た
・機略よりは確実に速い
・トウ艾を神速号令の範囲外にして板面を縦に競争させたところ同速or神速号令の方が僅かに速い
・滾った陳泰と板面を縦に競争させたところ同速or隠密神速の方が僅かに速い
以前と変わらず2倍速だと思われます
>>30 thx俺の感覚がおかしかったのか…
まさかわざわざ検証してくださるとは
マジ乙です
ありがとうございました
>>31 いえ、お気になさらず
ゲーセン行く途中で見て、たまたま持ち合わせで検証出来そうだったのでやってきました
トウ艾さんは自分の場合メインデッキとサブデッキ、ネタデッキにも入れているエースなので気になりましたし
戦況変えれる罠陣略って今諸刃くらいしかない気がする
次点で鉄鎖か
根元非MAXで武−2とかアホかと
非MAX含むんなら鉄鎖もかなり悲惨だぞ
馬が普通に走り回れるのには驚いた
諸刃もMAXじゃなければ本当に一瞬だけどな
効果2cもないぞ
混元内部でも再オーラ着れちゃうしね…
求心対決だとだいたい最後に根元引っ掛かって捲られるでござる
あたしが阿呆なんでしょぉがよぉ
飛天にあこがれて演習で使ってみたが、むずいなアレ。
相手に槍が2〜3枚いると、何していいかわからなくなる。
>>39 飛天は掻き回してナンボ
移動速度上がってるから攻城いくと見せかけたりの釣りや槍をうまく誘うのも重要だよ
単色でも崩射あるし、昔よりは使いやすいと思うよ
ホコリ被った横山曹操を久々に発見したんだが、こいつの計略台詞ってなんだっけ?
俺が天下に背こうとも天下が俺に背くことは許さん
とかじゃなかったか
43 :
ゲームセンター名無し:2009/11/03(火) 10:58:40 ID:1qhx4S42O
ちがう!俺のものは、俺のもの、お前のものは俺のもの、だが!俺のものをとるのだけはゆるさん!だよ。
一分の隙もない用便を見よ!
じゃなかったか?
うんこ聞いて飛んできました!
久しぶりに使って見ようかな
よくわかんなかったから使ってくるわ
>>36 快進撃殺すだけなら一瞬で足りるけどそれ以外の用途が思いつかない
最近初めた者で、あまり使用者がいない神算を使っています。
デッキ構築の際に、神算の9コストと3コスト計略という考えまして、完成したのが、神算、テンイ、キョチョ、ソウショウです。
軽い計略を神算してしまい損をすることが多いので、ソウショウのかわりにカクワイを入れて看破しようかと思うんですが、神算と看破を一緒にするのは意味ないでしょうか?
赤壁を馬看破でストーキングしててしっかり範囲入ってたのに
神算を優先されたのを見たことあるぞ
>>43 ちっとも面白くない上に文体がキモすぎ
ずっとROMっとけクズ
複数の反計持ちが反計できる状態だと、どれが発動するかはランダム
今日初めて使ったんだが局地看破って扱いが難しいなー
反計可能!って出ると頭ではわかってても、無駄な場面なのに反射的に手が赤ボタンに…
>>42 天下の民が、だな
2LEは固有セリフあってかっこいいの多いよね
今だにBLE曹仁使ってるわ
三国志始めたばっかりで、申し訳ないが、初めて被ったSRがあしたの惇兄さんなんですが、神速ちょうりょう欲しくて、トレードするなら、1対1は無理ッスかね?
自分デッキはSR曹操SR張こうRカク楽進曹休軍師はRヨウコRジュンイクです。
八品です。。。
3初期のカードだし出す人は出すと思うよ
>>54>>55 ありがとやんす。。。
いや、なんかトレードスレなんか怖くて。。。鮫とか普通に言いそうだから、魏の方々に聞きたくて、聞きたくて。。。
惇兄さん使うには、歩兵が足りなくて、ってかほとんどなくて。。。魏の馬をうまく使いたくて。。。
槍兵は入れた方が良いですかね?魏兄弟に聞きたでやんす。。。
>>56 キャラ作りなのか素なのかしらんが、そのうざったい話し方はやめたほうがいいぞ
構成次第だが槍なしのデッキでも高ランクにいける。難しいが本気で使いたいと思うなら頑張れ。
>>57>>58 ありがとうございます。
ひたすら、同じデッキ使って、色々なパターンに慣れたほうがいいですよね。
今回の計略使用制限大会やってみて、なんか閃いた感があったのでこのデッキでやってます。
もうちょっと迎撃気にしないで突撃します。
ありがとやんす。。。
魏兄弟というのはいい響きだなぁ
魏スレチームとかもあるから、なんなら参加してみるといいよ
同チームメンバーのデッキとかなにげに参考になるし
魏民デッキの割合どんなもんだろうな。
多い順に、魏武、英知、求心、飛天、神速、その他、って感じか。
鬼神様もたまに見るが、メインにはなりえんしな。
神算?なにそれ?
>>61 英知はその他の一個上、神速の一個下に機略 ってところじゃない?
神速はもう少し上にいるかもしれない
使用率だけ見れば
求心>魏武>機略>神速>飛天>英知だな
演習の使用率だと
英知>神速>飛天>機略>魏武>求心だな
そうでもない
魏デッキは一通り試したが、最終的に何を使えば良いかわからんくなった。
タスケテ。
極めれば最強と噂高い飛天
好きなカード打ちこんだらなんとかなっちゃうのが曹魏のいいところ
>>56ですが
>>62様
こっちさいたまなんですいません。お気持ちありがとうございます。亀ですいません。。
1.5コスト武将に悩んでるんですが、援軍なしで騎馬単にしたほうが良いですかね?
今日、神速の騎馬単に負けてしまって、、、
蜀の槍単には勝てたんですが。。。
飛天は魏単になると英知以下の使用率になる希ガス
午前中、無勢デッキを妄想してた。
残りの7コスの配分考えるの楽しいな。
武力9馬を三枚並べるとか楽しそうだ。
それより武力10を3枚入れて無勢抜こうぜ
>>73 魏武力10ケニアとみた時にキョチョは真っ先にでるんだけど、あと二人が中々でてこない
いつも30秒くらい考えちゃってるわ
キョチョとフレディの後が出なかったわ…
3.5の初引きSRだったのに
>>70 まだ見てたらだけど、俺もさいたまで張遼余ってるから
フリメさらしてくれたらあげるよ
最近おもた
『英 知 最 強 説』
ああ…春華様はいつ俺の手元にくるのか…
今まで決起デッキで証9まできたんだが
かなんぷーを引いたのでせっかくなので新デッキで司空になってみたいんだが
覇者Qとギブまたは英知
どれに入れるのがいいだろうか?
ニコ動みたらかなんぷー入り騎馬単神速でやっている人がいたが
機略もそうだが速度上昇系は苦手で…
>>78 困ったらとりあえず求心か魏武にぶち込めばいい
雲散反計でじわじわ押したいなら魏武、英傑号令で勝負をかけたいなら求心でこの辺は好み。
英知だと城にたどりつく頃には士気からっぽで
まず計略使う機会ないだろうな
カナンプウなんて趣味のカードだから勝ちたければそもそも使わないのが一番だが、
どうしても使うというのであれば求心か6枚魏武あたりになりそう
つい先日まで太尉昇格戦してたのが、賈南風入り求心にしてから七品まで落ちたおれが通りすぎますよ
いくらなんでも落ちすぎだろ
その前は何使ってたんだよ
>>77 対号令ならスゲー強いけどなー
士気無しの白兵戦が弱すぎて対応力が無いのがキツイ
>>81 一品から7品はさすがにないだろww
賈南風は神速デッキに組み込んでもOK。
>>77 春華様持ってるが、使用率は低いな。
英知使うなら教えあったほうが良いから、知略は使わんし、相手に槍がいると神速も選びにくい。
魏なら再起か転進再起で良いと思うな。
86 :
ゲームセンター名無し:2009/11/06(金) 08:28:59 ID:bLhfTuxnO
またストレートで丞相から落ちた…魏4で遊ぶかな
英知無勢やってるが、むしろ神速ばっかだな
魏4って
鬼神、張遼、って形が一番主流?
>>88 今の環境なら鬼神求心と半々じゃない?
6枚以上多いから魏4だと鬼神が速度上昇しまくるし。
3221の大喝型…もそれなりに行けるけど今は四枚英知で高知力って方が頑張ってるね
そんな俺は2.5221.5の鬼神刹那神速orz
何で好きで使ってorzなんだか
今Verはワラが相変わらず強いが四枚デッキも十分復権できてるよね
最近の魏四は神速の代わりかつ雲散要員で芝居入れてるのをよく見るな
あと鬼神求心で1コスはまばら
大抵orzはうっとうしいだけ
魏四はどんな形でも強いな。まあ自分はだいたい無勢入れるんだが。
ところで魏スレのチームって空きある?
あるなら入りたいんだが。
>>78 城内水計の士気を考えると神速号令の士気7が重いから神速はオススメしない
俺は神速も使いたいから入れてたんだけど
水計狙うときは弱体化ばっかり使ってたから速度上昇苦手なら求心でもいかと
水計の下準備は神速闘攻使えば殲滅と城張り付きで両方ができます
一転トンの上手い使いかたねーかなー。
今までで機能してるの見たの、呂布の生贄用一転トンだけだ。
魏単でどうにかなんねーもんか。
馬均入れて開幕から仕掛けて来るのは当たった事あるごとに
6枚の一転機略
97 :
70:2009/11/06(金) 23:38:35 ID:GhDtrKitO
>>76 フリメが無いですみません。。。
こっちは主に大宮東口です。だいたい朝から昼までやって仕事行ってます。。。亀だし、スレ汚し、スレ違い、スレ消費すいません。。。
一転打つなら普通に号令打ったほうが得だからなぁ。
一転は主にコンボ要因じゃね?
ワラワラでは号令の代わりに使えるけど…
>>94 5枚英知の2コスを一転槍惇にしてるのは見た
曹操が一騎打ちで事故ったあとの時間稼ぎに活躍してたよ
あと魏スレチーム「攻守自在」ならまだ空きあります。
使用率が三国最下位という冬の時代ですが
魏を愛する心があれば誰でもウェルカム
パスはgive・・・だったような覚えが
コンボ用なら号令なら機略、求心辺りが強い
単体強化なら2色以外微妙
一応俺の一転機略デッキ、機略、惇、トウガイ、丁、極地雲散、軍師ヨウコ、増援。
正兵、機略、一転はかなりヤバいぜ…
大徳とか手腕、超絶なしのデッキにしかやらんが。超絶ありなら極地2種類で牽制して正兵、機略
昨日求心ダブっちゃった。
↑の張遼の人、持ってなかったら交換してくれると嬉しい。
トレスレでやれゴミどもが
>>11 一転での武力上昇値、4、1、2、5、4だろ?
士気5使ってこの上昇値は微妙じゃないか?
危地の士気4で3プラスのほうが有能に見えるんだよな。
>>92 あるんじゃね?wikiにいくつか載ってるから入ってみたら?
4、1、2、5、6だぜ…キーの1コス強化にもってこいなんだが
>>83 >>85 確かに開幕がキツい。俺は4枚賢女英知ごり押しデッキでやってるが、曹操が事故に合ったりすると落城一直線だしw
士気溜まるまで凌げればかなり強いんだけどな。大抵の号令には勝てるし長いし焼かれないし伏兵気にならないし。
俺も軍師はもっぱら再起です。春華様は趣味で欲しいだけw
>>100 >>105 サンクス
とりあえずWiki見てみるよ。
攻守自在入るかもしれんから、チームの人よろしくです
魏4で、求心、関羽、シバイ、劉華でやろうと思った。
伏兵3枚はヤバイよね。
郭皇后がいいのかな
横山かウンコ使えよ
英知魏4で面白そうなレシピ教えてもらえませんか?
英知、ホウ徳、王双、牛金
魏4馬単で
求心、鬼神、無勢
とまでは決まったがあと2コスをどうするか…
春華様4枚目GET
こいつ、オレに惚れてんのか?
>>114 迷ったら雲散トン入れとけ。
あいつは無難に活躍する。
さすがに安定して使える計略が求心だけじゃ厳しいだろ
無難にトウガイかハゲ
無勢いるか?ここを計略要因にした方がいいんじゃ
>>115 それが軍師か槍なら一枚恵んでほしいもんだぜ…
教えから英知と水禍の2択・・・まで考えて無駄だと悟った。
英知と水禍なら英知打つわな。
いつになったら水計(笑)の(笑)が取れるのだろうか。
賢女の教え→一転したけど普通にカード記載通りの一転だた。
ひどいよ。
>>121 事前に調べるくらいしてからやればよかったものを…ムチャしやがって
>>122 横で賢女→英知で司空になってる人見てさ・・
たまたま一転引いてたもんで、賢女ウハーと興奮して試したらこの有様でござんす。
騎馬単求心使ってる人に聞きたいんだけど、軍師ってどうしてる?
羊コ、春華、荀攸の三択で悩みまくってる。
神速や全凸に当たったら事故だと思って諦めて、春華抜いたほうがいいのかなぁ。
春華は一番抜いちゃ駄目なんじゃないのか!
春華はいろいろ役に立つぜー
あとは羊コでいいんじゃないかな?俺は筍イクだけどね
神速系は離間ちらつかせて何とかごまかしてる
春華で抜くだと…
もう、抜いても許さないから・・・!
>>124 全突に遮断入りだときついが、遮断が入ってない全突や神速なら
城内待ちからのカウンターか開幕士気6の攻めで勝ちを狙えるはず
だから春華ははずせない
>>124 全突使ってるが、
カク ホウ徳 軍師春香入りの求心は苦手w
士気フルコンボは止められんw
魏武号令→一転の場合、一転後の武力に魏武号令分が足されるんですか?
>>131 合ってるけど、順序は関係ないよ。素の武知力が入れ替わる。
134 :
124:2009/11/09(月) 09:55:26 ID:AEyNORsC0
おはよう。
春華が鉄板(胸的にじゃないよ!)だったとは知らなんだ。
再起、増援、神速…この3つが欲しかったんだよね。
春華と何かもう1枚にするわ。
4枚大喝無勢やってるんだが、
弓連環が何ともならん…
何か良い対策って無いかな?
>>135 大喝無勢も弓連環もバリエーションが多すぎて何とも
当方は、
大喝、無勢、徐晃、トウガイ
軍師は春香と羊コ
当たった相手は、オケーイ+UC黄忠ですた
本当は求心馬単でやりたいけど、雲散が便利過ぎて馬4弓1の形。
軍師春華ってやっぱり必須なん?
ヨーコとジュンユウなんだけど
こっち魏の求心、離間、援軍、他2騎馬なんだが、離間2度がけにはまってるんだけど、意味あるかな?
素直に離間→求心のほうが良い?
結局、攻めきれなくて槍の高武力にやられるんだけどさ。。。
140 :
ゲームセンター名無し:2009/11/09(月) 13:27:29 ID:3YEc+rEGO
英知曹操のお供は誰がいいですかね?
相手しててよく見るのはシバイなんですけど。
知力いくつあれば十分ですかね?
>>140 陣略か計略のどちらかで知力上げるかでも話が変わってくる
司馬懿は高知力で計略も知力上がるし、かつ速度上昇あり裏が雲散と優秀だからな
素武力は下がるけど…英知は低いの当たり前だからね
教えなら知力7
軍師はるか様なら知力9
知力12あれば最大効果だから後はお好みで。
1コス枠に城内連環とかどうだろ。
143 :
ゲームセンター名無し:2009/11/09(月) 16:31:09 ID:3YEc+rEGO
>>141>>142 アドバイスどうもです。賢女タイプを試してみます。軍師春香はまだ高いので。
にしても桃園以上にデッキ構築が制限されますね。高知力は軍師である場合も多いし。
戦い方も終始待ちに徹して終盤に一気にいく方がいいぽいですね。
とにかく先ず英知曹操を買ってきます。
中盤にあがっても、効果時間や曹操の強さもあって、構成によっては素打ちで案外なんとかなっちゃう
相手の油断につけこんでるところも十二分にあるけど。
英知で終盤まで待ったらボコボコにされると思うけど
>>138 必須ではない。
神速と全突を諦めればおけ。
>>139 やられてるなら別の手考えたほうが良いんじゃないか?
離間漏れする奴もいるだろうから、離間→求心で良いだろ。
相手全部入ってるなら二度掛けで良いだろうけどな。
有難うございます。
やっぱり神速、全突は普通に無理です。得に全突
ありがとうございます。やっぱり離間→求心のがいいですよね。劉備とか張飛とか関羽とか孫策とかきついっす。。。
曹仁やっとひけたので、求心曹操、援軍曹休、曹仁、徐晃で行ったら、槍の大徳にやられ、求心曹操、援軍曹休、曹仁、カク、楽進でいったら麻痺矢号令にやられ。。。
んまぁ七品の低品なのでカードうんぬんより、スキルだと思うのですが。。。
皆様は、どこら辺で壁を感じましたか?自分は今、七品昇格してから壁を感じてるのですが。。。
>>148 曹休に何かこだわりあるの?
ないなら抜いて騎馬単にしたほうが動きやすいと思うけど。
あと、8コストはしっかり使おうぜ。
0、5差ってのは感じ辛いけど確かにあるよ。
槍が苦手ならビタ止まりの練習しよう。
慣れない打ちはデッキを2グループにわけて、壁役と突撃役にすると良いよ。
ちなみにオレの最初の壁は四品だった。
>>148 大半のプレイヤーは今自分のいる地点が壁
最初の壁となると1や2時代のプレイヤーもいるし
3でも昔と今じゃ基準が違うからあまり意味なし
まあ下手で資産もない中でデッキに四苦八苦するころが一番楽しいよ頑張れ
曹仁やっとひけたとかいうほどカード資産不足してるんなら
もうおとなしくショップで買ったほうがいいぞ
Rなら100円程度だしSRでも新カードじゃなきゃ300円程度だし
都心ならもっと安いんじゃね?
あと
>>149がいってるようにコストは無理やりでも8埋める
曹仁とジョコウがかぶってるからどっちか外したほうがいいな
>>149>>150 ありがとうございます。8コスうまく使えないと壁もなんもないっすよね。
すみません。なんだか曹休かじゅんゆうで悩むクセがあって。しっくりくるまでいろんなデッキ試します。。。
求心曹操、離間カク中心につくり直します。騎馬6単も考えつつ、やってみます。ありがとうございます。魏兄弟の皆様。
この流れで3になったばかりの頃を思い出した
来々、ウホ、トン、曹仁でやってたなあw
もちろん全部2のカードで
劉ヨウや郭皇后はなかなか引けず、離間は弱くて、何より長槍大徳が流行っててさっぱり勝てなかった
ぶっちゃけ、離間カクを使いこなす(牽制、マジ打ち)のって結構スキルいるよ。
形がまだ定まってないなら、2、5、2、2、1、5の求心馬単四枚も試すといい。
四枚でやる場合は、基本誰も死なさないつもりで。
148の下のデッキで曹仁→徐晃にしなかった理由が
何一つ思いつかないんだが・・・
教え英知と見せての、教え水禍で知力5流れて6が瀕死だった。
くせになりそう。
知略昇陣も足せば・・ゴクリ
ただ、相手は即再起使って士気MAX、こっちは士気すっからかん。まったく有利な気がせんかった。
>>155 号令とか士気使うまで待てばよかったんじゃ…
水禍打てない位置だったら英知で受け止めればいいんだし
>>156 同じ英知使いとして思うに、英知デッキってどうしても素武力低めだからなかなか先に号令打ってくれないんですよね。相手としたら素武力戦なら大抵優位な訳だし。
結果英知→賢女→雲散→相手号令という事が多々あります。
ただ英知賢女が強力なので1人2人の雲散なら大抵の号令単なら押し切れるけど。
そんな私、普段4枚賢女でやってるんですが。ナポレオン、大喝、無勢、賢女を試してみたい。やはり開幕厳しいし、士気的に回らないですかね?
ちなみに普段はナポ、賢女、チョウコウ、ガイです。
>>157 ちょっと欲張り杉かな。
無勢と賢女、大喝と英知どちらかに絞った方がいいと思う。
そんな自分は無勢英知だが、これだと相手に先打ちさせられるよ。
号令系っていうのは、基本的に「みんなで攻めようぜ!」的なもんだから、無勢とは合わないような気がするんだが。
使ってみると良い感じなの?
>>159 スペックが寂しい英知は合わないと思う
求心と神速は共にスペック高いから鉄板になってるけど
>>158 まず無勢を舞ってる時点でこっちが先に打ってる気がするんだw
>>161 そういやそうなんだけどなw
士気10くらいで舞ってライン上げて相手に士気使わせれば、後はやりたい放題だぜ?
馬の超絶がちょっとめんどうなくらいだし。
先生。てにいれた賈南風の城内水計が機能しません。相手の総部隊-1、2部隊を流そうと頃合いを見てるからか賈南風が落ちるほうが早い
赤壁と同じだと考えたら3部隊でも流せたらトントンかな?部隊数じゃなく相手の主力を流せるかで考えたりするのも必要だろうか
魏武マウントでやってたから今度は神速にいれてやってみます。城内連水計!夢からは覚めない。
>>163 たくさん流す<相手の主力落とす のときも、またその逆のときもある。デッキや状況によっても変わってくる。
まして範囲が限定されてるのだから慣れるのに時間がかかるのは仕方ないと思う。ガンガレ
>>158 欲張り過ぎ…
ですよねーw
しかし英知使うなら個人的にどうしても賢女が欲しいし…やはり無勢は諦めるしか…
参考に無勢英知のデッキ教えてくれまいか?
英知素打ちなら、知力9はいるだろ。
必然的にガイと芝居になるんじゃないか?
>>165 166が言った通りw
軍師は程イクと春華。一応機略から英知もできる。武力20くらいにはなるよ。
魏武号令から一転号令ってやった場合、ソウヒの武力は8?それとも11?
賢女→一転の目を疑うがっかり感は半端ない。
教え水禍、夢があるんだが水禍打つとだいたい負けてる。
デッキ再構築するか・・
ほばナポと教えは入るから4コスしか個性でないよなー、英知デッキ
>>171 教え入ってないほうが多く感じる。自分が使うときも、遭遇するのも。
教えか陣略か素打ち(大抵機略セット)でわかれるし、4枚か5枚かの選択もあるからそれなりにバリエーションはあるよ
個性がでるほど入る武将が少ないのはデッキの性質上仕方ない
>>172 どうも教え入ってないと劣化号令に見えるんだよな。
情報ありがとう、教え抜きも模索してみるよ。
前何かの雑誌でUC夏侯惇やSRトウ艾も使われてほしいから英知号令作ったみたいな事書いてあったけど
今は英知にUC惇入れる型って無いですよね?
トウ艾さんは使われたら修正入ったし…
呂布や白銀対策としてはいいけど教えすると士気回らないし
全くないわけではないけど
黙って雲散眼光の範囲ひろげてくれれば良いのに。
そもそも英知がだされたとき死に修正食らったのがUCトンなわけで…
あと英知のスペックはもうちょいなんとかならなかったのか
特技もう一個くれてもよかっただろ
別に全盛期並みにしろとは言わんが、さすがにもうちょっと広げてほしいわ…
雲散眼光使ってるが範囲狭すぎw
4枚英知賢女でやってると超絶詰みゲーになるからしかたなく使ってるが…
やっぱ5枚にして1コス雲散のほうがよいのだろうか
英知使ってる方の超絶対策(主に無双、白銀、当千)が聞きたいです
>>179 妨害機略が打てるなら打つ。打てないなら軽さ軽さ!
相手によっては隠密神速がなんとかしてくれるけど。
一転トンは今何カウント持つ?
前スレでちらっと出てた、英知一転を試そうかと思うんだが。
>>179 槍なしでやってる自分は無双は雲散一択、白銀は隠密で対処できるなら隠密で、状況が悪いなら雲散、当千はほぼ無視してるかな。
一転英知試して来た。
相手の妨害にさえ気をつけるとそこそこ行けるか?
ナポ、一転トン、カク、カクカ、槍ジュンイクで知略英知一転した時の殲滅力は壮観だったぜ・・・
>>180 機略かぁ。試してみたいんですけど機略ジイがなかなか降臨してくれない
>>182 やっぱ雲散はですよね。大人しく5枚にするかな。当千は…無視でw
隠密槍壁も試してみたいけど俺のスキルじゃ扱いきれなそうだし。
とにかく早く一転淳、機略ジイ降臨してくれ〜
丞相に総武力15の英知号令達人がいるけど、相手してると英知つえーと感じてしまうというか強い
あれが変態か
今日ランキング見たら覇者になってる…
>>186 ナポレオン・劉嘩・曹植・丁夫人・郭皇后・辛憲英
ってデッキ
羅刹で店舗優勝もしてるけど、このデッキかはわからない
そういうのって英知ワラって言うのかな
教え英知打って、士気が2〜3溜まったら雲散看破、って感じか。
開幕とか局地戦とかどうしてるんだろうな。
話題の英知使ってきたよ!
英知、トウガイ、賢女、局地雲散、クコの普通タイプ。
気炎撃呂布に負けたけど司空レベルでは勝てるデッキだったよ。
開幕も柵2伏2で攻城を許すことはほぼ無かった。
クコもまだ強いし、魏武や騎馬単以外にはそこそこ行けそうな気がする〜。
英知戦法の人とか可哀想すぎるだろ
オマエ朱霊さんディスってんのか?!
…ver3.5稼動初期で金田一持って無い時の崩射要員で大活躍しただろうが!
英知戦法を引く前に金田一を買いましたサーセン
一生一緒に射てくれや
断る
最近、悪来乱れ大水計ってのが流行ってるの?
>>196 俺は当たってないな。
ぱっと見てあまり強そうには見えないけど。
乱れ撃ちで削っておいて流す、ってのは決まると気持ち良さそうだな。
魏スレにはチームとかないんですか?
自分のデッキを見てみたら総知力38だったw
これは普通か?
>>200 デッキもいわずに聞かれてもソウダネとしか言えないんだが
俺は総武力/総知力が求心で24/34、5枚英知で19/46
>>199 攻守自在というチームがありますよ。
てか自分も最近ここで教わったものですが。
騎馬救心はじめたんですが
当千ワラはどう対処したらいいですか?
デッキは救心 離間 楽進 周旨 カク昭なんですが…
救心師範教えて下さい
聞くスレ間違ってないか
求心掛けて全員で当千につっこめばOK
>>203 引きこもって最後に神速闘陣か精兵闘陣で殴る
>>200 自分の場合は
神速が26/33
魏武機略が20/39
離間型だとそれぞれ25/35、20/42
神速としては高知力だと思ってる
純粋軍師と魏武っぽい名前のチームもなかったっけ?
>>208 うーん、俺は知らんな。
こういう時魏Wikiがないのが痛いな。もしチームの人が見てたら書き込んでもらうしかないな。
一転ワラを
Rとん、丁・隠密ハルカ・テイイクじじい・無勢シンコウゴウ・雲散・Rじゅんいく
こんな面子で始めたんだけど超絶号令がキツイかった。
後で卑弥呼をゲッツしようとは考えてるんだけど安定する方法ないかな?
超絶号令ってどんな号令?
全員超絶強化とかだったらすごそうだな。
英傑号令はさすがに一転だけじゃ無理だろうな。
地勢プラスすればどうにか・・・と思ったら一転トン兄が天属性か。
あくまでワラでいくなら、雲散反計しかないだろうな。
>>211 天啓や桃園みたいに上昇値が高い号令は「超絶号令」って分け方がされてたんだよ
魅力増やして開幕乙気味にするか、雲散重ねてどうにかするのが現実的かなぁ
>>210、212
なんというかもう本当にごめんなさい。
スレ汚しもスマンす。
>>211-212 やはり雲散・反計ですか。確かにそれしか無いんですよね。
ほんと楽しいデッキだけど先が見えないw
素直に英知やればいいんだろうけどさ。
この馬の国に当千馬超のようなコスト2の安定したのっているっけ Rホウトクみたいな脳筋は置いといて
動画見てて羨ましくてならない
いつも「ねーよw」って言われるけど徐晃は強いし安定してるぜ!
張コウとかカク昭は十分強いじゃないか
禿、カク昭、UC惇がいるじゃないか
どいつも良スペックで安定計略持ちだしな
7/9伏も忘れないで
えー本日、初めて英知曹操ひきまして、英知、大喝、疾風さんのケニアで全国行きました!軍師はヨウコ再起で。。。
もう怒濤の8連敗!
あと少しで六品昇格戦の七品から降格危機って表示がでるまで行きましたっ!
やっはり、ケニアで魏騎馬単はきびしいっすかね?
個人的には楽しかったからまぁいいんですが、上はないっすかねぇ。。。
>>220 使うデッキによってはそいつめちゃあ強いつーか計略も存在もうざいんだけどなw
大喝と疾風の組み合わせは良いにせよ、そこに英知はねーだろ・・
魏ケニアなら、神速、大喝、求心or鬼神が良いところじゃないか?
それでも厳しいだろうけど。
>>221 ケニア自体がネタ色強いからなんとも…
というかケニアで組むなら魏単は強いほうだと思うけど
自分が組むなら英知はいれない
英知使ってケニアにするメリットがない
正直英知入れてトウガイではなく知力5のβ入れるとか何のジョーク?とさえ思う
要するにケニア使うならもうちょい考えて組むべきだし
勝ちにこだわるならケニア自体を捨てたほうがいい
>>221 正直その構成で軍師が再起ならコスト不足でも求心の方が強い気がする
武8軍持ちとはいえ、3コスの計略使ってd+3、β+2じゃ話にならんだろう…
226 :
221:2009/11/17(火) 00:53:50 ID:MJScZ8m6O
>>223>>224 ありがとう。。。隠密さんも、神速さんも、鬼神さんも持ってないんだ。。。
だからこのケニアなんだ。。。
おとなしく、ここまで来れた求心でしばらく資産増えるまで、やってみるわ。んまぁ、ケニアにしては、撤退しすぎたから、練習して撤退しないような動かし方がんばるわ!
ナイスアドバイスありがとう!
>>209 確か純粋軍師のリーダーが魏Wikiの管理人だった覚えが
マキシィに純粋軍師のコミュがあるの見たことあるから
もしマキシィやってるならそこで聞いてみたらどうかな
純粋軍師 pass:kakuka
229 :
228:2009/11/17(火) 01:52:59 ID:Oj9Vb2UB0
おお!規制解除されてた!
チーム純粋軍師の者です
純粋軍師は魏スレ発祥の郭嘉好きチームですが、
郭嘉(武将・軍師どちらでも可)が好きであれば
郭嘉使ってなくても構いません
よろしくお願いします
ところで、魏スレのチームについて、パスも合わせて
テンプレに入れた方がいいのかな?
>>226 英知ケニアならニコニコ動画で「頂上対決 周布反乱」で検索して見ると良いよ
というかケニアの立ち回り方を学びたいなら周布さんの動画は見るべき
自分はケニア使えないけど騎馬単使いとして参考にしてる
元魏wiki管理人です
今年の初めに半年ほどネットに触れなかったんですが、
その間に魏wikiやってたアカウントが消えちゃいました。
大変申し訳ない。
運営乙
情報の重複もあるし今は本Wiki一本で十分なんじゃないか
本Wikiの魏のデッキや武将詳細を魏民で盛り上げていけば良い
>>231 まあ皆あんまり更新してなかったししょうがない罠
今までありがとう
トン兄フリークとして、「あしたのため」にを待ち続けて待ち続けて、やっと来たぁぁぁ!!と思ったらLEで来たでござる。
ま、使うことはほぼ100%ないんだけどね。
R陳秦を引いて、何かいい組み合わせがないかな・・・と考えた末、2の王双にありついた。
古いカードだが、王双は盾としてもまだ使えるなあと思った。
超絶王双→神速陳秦が、白銀とやりあって相打ちとなったのには吹いたw
ちんちんかもかも
規制解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
大尉に昇格したでご報告を
求心曹操、特攻?徳、馬楽進、曹仁、蒋済(郭嘉、司馬懿 主に再起)
1品の下から一気に駆け上がれました(6連勝→昇格戦/勝勝勝負勝)
特に士気6貯まってから開幕号令強すぎ・・・
呂布、決起号令、麻痺矢号令がボーナスゲームなのが嬉しかったッス
大尉全国で全突、神速は諦めるとして屍英魂はマジでどうしたらよいのかわかりません
アドバイスがあれば是非下さい
高めで打たせるしかないんじゃないかなぁ。
と五品のオレが言ってみる。
昇格おめでとうございます!
>>238 そのデッキ、呂布は寧ろ相手がボーナスゲーム、決起号令はやや不利に見えるんだが
それに楽に勝てたってことは腕もある人なんだろうな
おめでとう
屍英魂に勝ちたかったら、ショウサイout→ジュンイクinかな
>>238 昇格おめでとう
全突はともかく神速に対しては奥義神速攻略にして終盤まで引篭もれば
寒いかもしれないけど
>>240 対決起は中盤に赤青赤すれば落城もできる。雲散あるから終盤に取っとけば、かなり楽になると思うし。
自分は前に求心、ホウ徳、周旨、牛、イク様、軍師ヨウコ、ジュンユウでやってたが、良くも悪くも反計次第だったな。でもなかなか強かったよ。
オメ。
俺はいつも、そこの雲散枠は曹植を採ってしまうんだが…
蒋済のうまみがイマイチ分からん。
244 :
ゲームセンター名無し:2009/11/18(水) 21:49:24 ID:YNO8SrVA0
賢女の教え中の照会で水禍の計使ったら王桃が生き残った・・・。
カンコウは流れたけど・・・。ほんと微妙な計略になったな。
英知強いよ英知。総武力20だけど。
英知に総武力なんて飾りです 偉い(ry
そういう俺は6枚英知軍師ハルカ
>>242 それが通用する相手ならそりゃ勝てるだろうと思うよ
煽るなよー。
一品はそうだったんだろ。
249 :
ゲームセンター名無し:2009/11/19(木) 07:03:22 ID:qchdfva2O
騎馬単求心丞相昇格記念カキコ。ラグゲーすぎて台パンしそうだた。しばらくやめてBBやるかな…
号令デッキってほとんど5〜6枚だよね。
このまま4枚求心で良いのか不安になってきた。
どこかで壁にぶちあたるのだろうか。
現在二品です。
>>246 242だが、確かに相当前の話だからだめだったな。昔は軍師郭図でほぼ固定だったからいけたのよ。自分のデッキも変な求心だったし。
すまなかったな。
大水計 ハゲ 槍イク 一回雲散 離間 弓の崩射号令で大尉になれた
大水計強いわ
機略、知勇一転、雲散、棒看破、馬看破、隠密ハルカで丞相昇格記念カキコ
魅力一転の前では総武力なんて飾りですよ
あんたらのデッキで勝てる気がしないw
上手い人が使うと強デッキなんだろうなぁ。
>>255 士気8まで柵犠牲にしてガン待ち
↓
一回、一転で荒らして城ダメ与えて早々に切り上げる
↓
その後、ガン待ちで守り抜くかカウンター気味に畳み掛けて落城狙うか
大体、こんな感じ。後は相手や地形次第
機略を卑弥呼と馬鈞にすると開幕落城も容易に狙える
素の武力がカスだから慣れないとクズデッキかも
>>255どんなデッキ?
>>256 面白そうなデッキだったので、使い方を聞いてみようかなと…
僕は普通の一転入り5枚機略デッキです><
一転はスペッコ要員だけど
>>258 知力10で伏兵で魅力持ちだからじゃね?
機略はなんでもやる
開幕の盾となり掘られてから柵壊しに伏兵堀り
一転の後は武力10のエースアタッカーに
一転→相手号令→機略敵掛けor看破とか
一転→機略で前出しとか
雑用、武力の底上げ、伏兵魅力の補充、看破失敗用の雲散とか仕事いっぱい
司馬懿の増援に突撃強化付いたんだけど
目に見えて威力上がるのかな、
検証した人っている?
UC徐晃使ってる人いる?
禿の人のセリフ聞いてると段々格好良く思えてきたから使いたくなってきたんだけど、どんなデッキなら合うんだろう…
やっぱ求心になるのかな
騎馬単求心や神速にはウホのがいい
多分一番合ってるのは魏武なんだけど
全体的にトウガイのが仕事するってのが最近の流れかな
何か特技があればな・・・
単体神速の調達は苦労しないし、士気+1払えばもっと大きな戦果が期待できる計略も多いしで難しいな。
神速ハゲそれなりに使えると思うけどなぁ
卑弥呼求心で士気あんまり回らない場合とかでは軽くていいし
なんたって知力5で多少安心感あるし
俺は求心 ハゲ 郭ワイ 楽進 卑弥呼で最近安定気味
今でも郭ワイ強いですよ?屍英魂とかには
まぁ二品レベルでの場合だけかもしれんけど
郭ワイは強いよ
空気っぽいから成功し易いし
というか李典が死滅しただけ
俺もずっと郭淮使ってるけど、司空クラスでも平気で引っ掛かるよ
あの範囲だから威嚇で使ってるけど。最近は羅憲ばっか看破してる
ハゲ神速は士気4なだけに、局地雲散を警戒しなくていいことや、
金田一が反計しづらいという利点がある
特に金田一魏武だと魏武撃っても最高武力10で
ハゲ神速が止まらないので、同族メタとして採用する価値はあるよ
誰か俺に一番今のVerで勝てる機略を教えてくれよ
>>253か?不死鳥のデッキか?
>>271 4枚英知にトウガイと一緒にぶち込めばおk
刹那の怪力が実用的になったから典韋型が強いね
コスト2騎馬だったら王双も使えるね。
刹那であっても、武力18は守りにも対応できる。
機略なんだが、弓が刺さるのも武力上昇値が3なのも我慢するが馬が二倍迎撃されるのだけはなんとかならんかな…?
>>271 つ六枚機略
まだいけるよ?
敵掛けの武力低下が1、というかいっそ低下無しでもいいから
ほんのちょっとだけ範囲広げて、味方掛けを+4、1.5倍速、自身含まずにしてください
>>276 呉民「嫌です」
まぁ実際機略が3.5前の性能なら呉は増えてないだろうね
ランカーがどうこうは別としてね
釘が悪いんだよ釘が
>>277 それ以前に司馬イを範囲に入れたセガが悪い
自身が入っても入らなくてもいいけと、もっと遠くまで機略が届くといいのになー。
まぁ、トン兄雲散や看破、クコに比べれば恵まれた範囲と言えるが士気6だしなw
今日、英知曹操、賢女辛憲英、水計じゅんゆう、神算しばしょう、離間カクでやってたら、後ろからこのデッキはないだろ〜とか見ず知らずの人たちに言われたんだけど、無いのか?
ってか大尉とか、司空とかは偉いのかって思ったよ。
4連勝して負けたけど、そりゃ低品クオリティかもしれないけど、好きにやったって良いじゃんねぇ。
以上、チラシ裏でした。スンマセン。。。
負けた理由をカードのせいにしなければ
好きなデッキを使って楽しんだ者勝ちさ
英知でデッキを組む武力下がるのは仕方ないんじゃね
ただ水計と離間も入れて、更に弓馬構成なのは流石に使いこなせる気がしない
えっ
>>280 とりあえず大水計はいらんなぁ
知力ブーストしても威力ショボイし
弓二枚で槍無しは相当リスキーだし
その枠にカクワイでも入れれば
そこそこ完成度の高いデッキになってると思うがいかがかな?
もっと言うなら司馬昭も計略撃つ機会が巡ってこないと思われるんで、
やるなら司馬師とかヨーコのような士気軽い計略が欲しいところ
要するに1.5枠の計略要員が遊んでますぜ、ってことだ
まあ好きにやっていいじゃんという意見はそのとおりであるけどね
自分の好きなようにデッキ組むのもこの手のゲームの醍醐味だしね
>>280 それだけ素武力低かったら相手の計略の先打ちを望め無いから司馬昭いらないと思う
英知使うならどうしても素武力低くなる司馬昭合わないと思うし。
まあその人もお前にそのデッキやめろって言ったわけじゃないんだろ?
たまたま感想言ったのがたまたま聞こえただけだ
気にする必要がない
287 :
280:2009/11/21(土) 13:55:46 ID:56TxPBIIO
ちょっと気にしすぎました。すみまんせん。
今日は求心曹操、魏武曹丕、賢女辛憲英、離間カク、周旨で5連勝できました。六品昇格戦で負けちゃいましたが。。。
魏師範になれたので記念パピコ〜
チラシ裏ごめんなさい。。。
ホント計略要因多めの弓馬構成好きだなw
賢女は弓護衛の槍にしたいところ
魏師範おめでとう
六品ぐらいだとデッキよりも腕の差が大きいから、好きにやるのが一番いいよ。
勝てないなって思ったときにデッキを見直すのが自分のためにもなるし。
ただ好きな武将使うにしても何のためにそのパーツを入れてるか考えるべきだと思う
具体的には
>>280の神算や
>>287の教えを使う機会があるのか
カードの役割を理解してデッキ組む必要があるよ
皆様ありがとうございます。
ってか賢女→求心、賢女→魏武ってあんまし意味ないんすか?
賢女→周旨とかも普通にしまくってたんですが、、、
恥ずかしくなってきた。。。
>>291 効果時間がほんの少し伸びるが、同じ士気使って相手の武力下げたりこっちを強化できたって考えると損してるのが分かると思う
そもそも防護戦法にいたっては2回使ったほうが効果時間長い。根本的に使い方が間違ってる
とりあえずWikiみるなりして基本知識から見直したほうがいいよ
賢女使うならもう少し待って魏武の方が良いからねぇ
相手も士気を使ってくるから求心を重ねて殲滅
状況によっては防護で時間稼いで魏武を維持したままカウンター
と考えると賢女を使う機会がまるでないな
賢女って実質英知専用だろ
呉でいう快進撃に小華と同じようなもん
>>294 賢女→水禍
を忘れないでください。
士気11をぶっこんだその威力は・・・威力は・・・
なるほどどど。賢女→英知がやっぱりベストカップルなわけですね。
明日は仕事休みなんで、そうします。そかぁ賢女使うんだったら周旨2回のがいいっすね。
あんまし資産ないんので、明日は、求心、大喝、こちきょちょでケニアやったり、曹のつく人デッキとかで六品目指します。
ほんと、槍の使い方が下手なのでほぼ、弓馬っすー!
いろいろ、知恵をありがとうございます。
↑をみて、昔学校でやった文章を書くときの悪い例を思い出した
すみません。
語尾がバラバラですね。
以後気を付けます。申し訳ないです。
賢女を自分にかけてマクド食べて寝ます。
ちょっとお聞きしたいんですけど、水禍の計は知力いくつまで確殺ですか?
3? ごく偶に残るらしいが
疾風β、リテン確定で良いデッキないですか!? <br> 一騎討ちツヨスさんが使ってるらしいんですが分かるかたお願いします。
下手したらハサイが生き残るかもしれない威力じゃね水禍
疾風さんは飛天に入れると生き生きするよ!
一転に負けると胸糞悪い。
相手に金田一がいるとどうして良いかわからない。
テンプレの、求心、ホウトク、防護、楽進、離間だと不利ついちゃう?
相手が求心だろうと英知だろうと魏武だろうと、求心低めで打たされて、押しまけちまう。
司馬炎いるだけで不利なのは屍か漢号令ぐらいじゃね?
そのデッキなら離間と求心の2択迫れるし
どうしても無理なら序盤に打たせて城門死守。中〜後半捲くれ。
>>305 郭皇后入れとけ
なんでこれが流行らんか、わからんわ
とりあえず開幕武力差を活かして掘る
中盤は金田一をさっさと反計させて防護で城ダメ抑えて仕切りなおし
終盤で求心連打でがっつり掘れ
ちなみに金田一は視線細いから騎馬が横にウロウロしてると
案外反計ミスすることも多い
中盤で打たせちゃって頑張るもんなのか。
アドバイスありがとう。
チラ裏だけど、さっき五虎将の大号令を神算で吸ってやったw
さすがに相手がかわいそうになったよ。
神算で士気が増えるとかw
郭皇后の計略範囲どれくらい?
局地雲散を前方にする感じ
少し小さいかなってくらい2〜3部隊は簡単に入れられる。群雄ケニアは士気8から二度かけで完封可能、だった。特に気炎
無勢、トウガイ、鬼神、神速号令でやってるのですが、神速号令を覇者求にしようか迷ってます。伏兵二枚は辛いですかね?
>>315 柵もあるし関羽が伏兵踏まなきゃ開幕は大丈夫なんじゃない?
伏兵の配置は気を付けないとやばいけど、開幕やばそうなら片方城内スタートしてもいいし、神速と覇者求両方使って自分に合った方にすればいいと思う
Ver1の頃は郭皇后と蔡瑁を起用してた頃もあるなぁ。
流行らないのは昔の絵のが良かったから。個人的に考えて。
カク皇后って3.0からずっとそれなりに強いのに
何一つ修正されない良カード
効果時間は修正されてるかもしれんが
>>318 カクの壁はでかかったんじゃない?
今は士気上昇速度とかいろいろプラスに働いててランクインしたけど。
離間がつよかったからなぁ
今は小出しにできて範囲も効果もでかいカク皇后強い
>>317 カク皇后はともかく細胞は絵もセリフも大出世だけどなw
皇后も今の絵好きだ
計略セリフは昔のほうがよかったけど
>>316ありがとうございます。城内スタートなど参考にさせてもらいます。
魅力一転の話題少ないね
よくないのかな?
>>320 「近寄るな、欝陶しい」
だったっけ?Mには堪らないな。
神速闘攻、神速号令があるせいか選びにくいんだけど
叡知や求心で生きる奥義なのかね
>>324 武力上昇が2だったりと多少制限があるが、反計雲散の影響を受けない神速号令が撃てるって考えるとデッキが神速でもなかなかよくね?
廃プレイしてるのに未だにGハルカひけないから
軍師の差で負ける騎馬単対決が何度もあって涙目
騎馬単覇者求心使いだけど、ハルカ様のおかげで全突号令、神速号令にも三回に一回は勝てる。
槍をうまくいなせないから、神速号令使いこなせないんだよなぁ。
なるほどなあ。求心あるからやってみようかな
かなんぷ引いたんだがコレクションの趣味はないから実用的なものと交換したくて。参考になりました。ありがとう
うきん求心で隠密車輪うまー
神速に3回に1回は勝てる
ハルカ様のおかげでジョウショウいけそうだ
それは猩々
>>322 一転機略で使ってるぜ
魅力4しかないけど
>>324 神速デッキと神速闘攻はかなりマッチするよ、元々神速で戦うデッキだし
離間で誘って神速闘攻で殲滅とか、最終手段3倍速とか
神速+神速闘攻は予測してないのか、かなり面食らってくれてる感じが
>>334 自分もあのデッキ使わせてもらったけど結構勝てたよ。大尉だけど
軍師は再起でいいのかな?
神速で相手の城壁張り付いて横移動。
その時って突撃オーラでないけど、迎撃大打撃くらっちゃうの?
>>337 余裕で食らう
なぜならば迎撃の判定はオーラ云々じゃなく速度で判定されるから
>>338 ありがとうございます。
閃いた時は天下取ったと思ったのに。
はあ、要するに城に貼り付けてから槍に乱戦すれば
簡単に壁ができるんじゃね?って発想か
おとなしく2倍速でのビタ止め覚えるか機略使いなさい
ビタ止めむずいっす・・
画面内の赤枠を槍のちょい手前で止めるって意識でいるんですが。
複数枚動かしながらのビタ止めがほんと苦手。
まあ慣れだよなー
ところで神速の初速って二倍迎撃とられるんだったか
初速なら通常だよ
初速でも通常迎撃くらうなら、神速号令の壁役はある程度の武力ないと無理なんですね。
自分が騎馬単求心だから、神速使いが槍に対してどう動いてるのか、不思議でならない。
迎撃が怖いなら槍に刺さらなければいいじゃない
迎撃は覚悟しとけばそれほど痛手とは思わんよ、必要経費だぜ
>>340 今の機略は初速で迎撃余裕で貰うんだぜ…
いい加減に、速度・カードに書いてある計略範囲標準・武力 どれか一つでいいからもどしてくれ
今の機略は1.7倍以上1.8倍以下の推定1.75倍速っていう絶妙速度だからなあ
機略って初速で迎撃貰うけどオーラ状態でも2倍迎撃は貰わないんだっけ?
すげー絶妙な速度だなw
まぁ、張遼から比べたら士気6で武力+3だし、なんちゃって神速ぐらいの価値はあると思うが。2コスだから組みやすいし、自身が敵掛けの裏の手になっているのもいい。
今はオーラ付き騎兵は2倍迎撃のはず
機略の馬は2倍速ないのに2倍迎撃貰うからなぁ
3.13までの仕様に戻して欲しいよ
今の機略:馬二倍迎撃、弓迎撃される、槍迎撃されない
1.7倍(旧白馬):馬(一倍)迎撃、弓迎撃される、槍迎撃されない
1.8倍(飛天):馬二倍迎撃、弓迎撃される、槍迎撃される
よって機略は1.7と1.8の間な訳ですね
1.7倍速って二倍迎撃じゃなかったっけ?
>>334 機略は士気重いんで一転と相性悪い気がするんですが扱い易いですか?
ゲームの流れを教えて下さい。
>>353 wikiによると1.7倍速は通常迎撃らしい
最近WIKIなんて見てないけど
移動速度が1.2から迎撃、2.0から二倍迎撃で
槍の速度は0.7 馬の突撃状態が1.2だから
1.7倍速が槍が1.19馬が2.04になるから
槍が刺さらず馬が二倍迎撃になる機略は1.7倍速
これは前から変わってないと思ったんだけどなあ
>>354 扱い難い、計略はあんまり使わない
でもスペックが素晴らしい。デッキが序盤に弱いから伏兵+魅力は嬉しい
赤壁や連環が居る時は機略使う時もあるから一概に合わないとは言い辛い
大抵は劉ヨウに看破してもらうけど……
立ち回りは
>>256に大雑把だけども記載済みです
それと機略馬は二倍迎撃
今 疾風怒濤 大水計 王異 牛 クコ 劉ヨウでやってるのですが神速や救心に勝てません
単純に槍増やすしかないんでしょうか
何かアドバイス貰えませんか?
もうそのデッキ疾風怒涛しか撃つものなさそうだから、
スレチだけど群雄と組んで疾風怒涛ワラ作ったほうが強い気がするな
ちなみに殿馬入れて疾風に重ねると3倍速白銀が
暴れまわるんで求心くらいまでなら捌けると思う
雲散いたらアウトだけど
怒涛ワラは蜀との2色が基本
まず牛を殿馬にかえて
大水計を1.5槍
クコを離間あたりにすれば・・
とりあえず王異とクコが役割被ってるのが痛い
機略の二倍迎撃が嫌なら
暴虐を使えばいいと思うよ!よ!
超スレチだけど
>>361 群との2色が基本じゃね
というか群のワラワラと組めば大抵成り立つという
>>358 騎馬単相手なら疾風怒涛&牛ゲーすれば寧ろ有利っぽいけどな
騎馬単相手にも大水計に頼りすぎなんじゃね?
デッキの2コス見直そうと思うんで、アドバイスください。
求心、雲散トン、神算、まで確定。
残り2コス、皆さんならどう使います?
楽進と郭皇后
>>365 禿げしかいねぇ。というか雲散はいらん。あの狭さじゃ無理。
>>365 軍師はよーこさんオススメ
よーこさん再起にも精兵にも速度上昇がつく最強軍師
>>366、367、368
レスさんくす。
雲散トンは局地戦でかなり役立ってくれるんで、外すのは考えてなかったす。
士気はできるだけ求心にまわして、裏の手を2コスに任せるつもりです。
ずっとカクショウで一品まで来たんですが、どうもしっくりこない。
軍師は兵力増援使ってますが、これも再起のほうが良さそうですね。
ヨーコ育ててみます。
張遼 関羽 ホウ徳 カクの旧SR魏4でなんとか司空まで来たが、最近呂布ワラと当たるのが多すぎて困る…
天下無双は止められないし、離間使おうにも上手い人は離間の範囲に呂布以外を入れないしで中々勝てない
このデッキで上手な勝ちパターンてあるだろうか?
>>370 呂布以外から殺していくのと関羽だけはなんとか生かして鬼神降臨してもらうってくらいじゃないか?
あと相手ワラだとこっち一体撤退してるだけでも関羽はかなり活躍出来るよ
あえて復活カウント1秒止めで暴れて無双とか誘えないかな?
枚数少ないし鬼神がいるだけで不利はつかない思うけどなぁ
俺は突陣いつも使うぜ。
呂布ワラって大体再起なんだよ。知陣なんて余裕ある奴しかつかってねぇし。
えっ
遅くなったけどみんなアドバイスありがとう!
>>371>>372鬼神を上手く使うしかないか…相手は大抵関羽を先に落としにくるからキツイけど頑張って生かしてみるぜ
>>373そうなの?俺が当たる時はかなりの確率で知略だわ
なんとかこのデッキで丞相で上り詰めたいな…
1秒残しの技ってまさか修正されてないよね?俺の鬼神様は偶然にしては雷落ちないのが多すぎる
それ計算間違ってるだけじゃね
無勢使ってるけど今まで通り
転進再起が使いづらくて転進増援がほしくなる
>>356-357 話戻すが、
騎馬 1.1(騎馬通常時)*1.2(突撃状態)*1.7(機略)=2.244
移動速度2.4超から2倍迎撃とあるのですが、2倍迎撃にはならないのでは??
本当のところは?機略の速度はどうなの?
>>379 移動速度2.0からじゃないの?<2倍迎撃
1.2から迎撃でその二倍の2.4から二倍迎撃じゃないっけ?
試せば解るが、機略が2倍迎撃なのはまず確定だと思う
英傑で通常突撃速度の)武力10騎馬の迎撃と機略状態の武力10騎馬の迎撃試してみたが、
明らかに減る量が違う、どう考えても乱数じゃ説明付かないレベルだった
だからwikiに書いてある2倍迎撃の前提が多分間違ってるんだと思う
通常迎撃が1.0倍からなのは多分確定(王者かけた騎馬が突撃オーラを維持できる)
で、その2倍の速度の2.0倍から2倍迎撃なんだと思う
これなら1.5倍の速度上昇(1.1*1.2*1.5=1.98)で2倍迎撃食らわないで
1.7倍速(2.244)で2倍迎撃食らうのも説明つくしね
旧白馬(1.7倍)の動画見ても騎馬は2倍迎撃っぽいし
検証してうpするのが一番早いんだが演舞場に入ってない俺w
仕様が変わったか、wikiで書いてる人が勘違いしたかのどっちかだね
3.50以前は1.7倍速の計略なんて白馬くらいしかなかったし
あと、上の記述だと2倍迎撃は2.1倍、もしくは2.2倍からって可能性もあるね
この辺は本格的に検証しないとわからん
俺が勘違いしてる可能性もあるけど・・・でも2倍迎撃だったと思うんだよなぁ機略は
機略馬が初速で迎撃なのは間違いない。ソースは俺。
ただ、オーラ状態で迎撃取られたことないから解からん……
初速で迎撃なのは速度上昇系全部だろw
wikiを信用する前提の話だけど
今人馬が1.7倍、大進撃が1.75倍らしいからそれと併走させてみたら?
俺?引きこもりだから無理^^
奥義神速でヒャッハーしたかったら叡知デッキが一番合う?
遂に英知で大尉昇格記念カキコ 何回挫折しそうになったか
悪鬼陥陣営、流行ってるのかな これだけは勝てるイメージがわかない
>>389 流行ってるわけねーだろチンカスwwww
おめでとう
>>389 おめでとう。
三品だけど同じく最近陥陣営によく当たる。
悪鬼だったり破滅献策だったり。
陥陣営は前から品辺りではよく見るカードの代表だしね
前verでは死に調整だったけどまた上方されて復活してきたか
そうなんです 最近陥陣営増えてきてます
この前の頂上の悪鬼キョユウもキツそうなんで流行って欲しくないです
妨害計を使えw
スマン ウチの英知の面子が曹操、トウガイ、丁、メガネ、ショウサイなんでどこを変えていいのか全くわからん
ショウサイをカクにかえるぐらいかな素武力また下がるけど...
知り合いの子がはじめちゃんを使いたいが為に大戦をやり出したわけだが…
魏で初心者向きってなんだろうか?
本人曰くはじめちゃんはどうしても使いたいというから求心か機略辺りが良いかなぁ…
流石に初心者に魏武は扱えないと思うし
>>397 その「はじめちゃん」とやらが何のカードかは知らないが、
求心か地勢のバランスデッキが上達のためにはいいんじゃね。
SR持ってるかどうか知らんからリサボにもある地勢と書いたが、
やっぱ求心が分かりやすい強さだと思うな。
>>398 スマソ
はじめちゃん→金田一→司馬炎
な
やはり求心が一番いいか
トンクス
初心者向けデッキを妄想したが、求心、金田一、槍β、防護だな。
低品なら大怪我しないだろう。
>>396 2のチングンですね 探したら見つかったので今度使ってみます
初心者でも勝てるのが魏武
いや、魏武は初心者向けじゃないだろ
魏民の皆様に聞きたいんだけど、騎馬単デッキに雲散反計入ってない人って、ばちょーそんさくりょふ、あたりはどうさばいてんの?
もぐるかスルーか先がけ離間
快進撃は遅いから逃げるだけなら割と単体神速で周りフォローすれば逃げれるよ
>>404 基本防護でお茶を濁そうと奮闘するが白銀、無双は運と相手のミスに期待
孫策は落ち着いて対処すれば意外とさばける
>>404 快進撃は遅いからトウ艾徐晃、兵力に余裕あれば曹仁の神速で抑えられるよ
白銀は防護盾に頑張る 神速号令なら集団突撃させてくれるならなんとか倒せる 武力14だし
呂布は離間、とはいえ他部隊と一緒に入ってくれないから回りの攻城部隊倒すくらいか。攻めるのはほぼ無理だと思ってるから開幕命
>>404 開幕取れなかったら半泣きで相手のミス待ち。
皆様丁寧にありがとうございます。
やっぱ呂布の対処が1番難しそうですね。
向こうから見たらボーナスゲームktkrだししょうがないといえばしょうがない
開幕攻めてきてくれれば単体神速や殿馬でカウンター取るのがいいんだけど
引きこもられたら伏兵のマウントに引っかかってくれないと崩せる気がしない
離間じゃ超絶強化止められないからなぁ……毎度自城際の胃の痛い戦いになるわ
ということで、騎馬単神速から卑弥呼入り神速に鞍替えしてみようと思ってるんだけど
誰か使ってる人いたら、使用感教えてもらえないだろうか?
そこは真島トンの出番だろ
真島は雲散する前に突撃もらうからきちー
白銀の突撃なら一撃は耐えて雲散できるが、呂布は即死だよね。
策にいたっては雲散しないほうが勝手に死んでくれて得だし。
トン雲散は狭すぎ近すぎがキツいな。
馬の超絶は死ぬか空打ちかの2択。
快進撃は余裕じゃねーの?
>>414 呂布は求心中で8割
素だとまあほぼ確定で死ぬ
そもそも速度うp馬超絶ならdに突撃しに来てくれないというね
兵力減ってると雲散が怖くないのかって勢いで突っ込んでくるけどね。
運良く雲散に成功してもそのままの突撃で死ぬ。相手は突撃オーラ出たままだし。
みんな結構雲散トン使ってるんだなぁ。
雲散トン範囲狭すぎだから、卑弥呼にしようとすると、騎馬単のメリットがなくなるし。
困ったもんだ。
馬の雲散だと、トン兄とシバイぐらいしか無いんだっけ?
シバイも自分が先頭に立たないと味方も範囲に巻き込んでしまうから使いにくくなったな。
シバイ入れるとそれがキー計略になってしまうから単体でフラフラさせとくわけにも行かないし、困ったもんだ。
ってか機略は+4で自身含まないに戻して欲しいわ・・・二度掛けまたやりたいなあ・・・金田一は死んでもいいです・・・晋だけに
>>422 ついでに速度1.5倍速でお願いします
早い話が3.1以前の仕様に(ry
>>420 単体強化用と割り切れば・・
まあ2倍以下なら超絶、神速系も消せる
勇猛魅力持ちで知力7ってとこを気に入ってるな
呉ウマーってなれる
まあウホ使ってダメ計、妨害に勝てるようにならないと覇者にはなれなさそうだが
>>422 二度掛け復活したら機略ワラができるのにな……
もうワラワラ大戦は勘弁してくれ…
蜀群ワラ死滅してくれないかなぁ
そんな事言ってたら局地計略死滅しろと言われそうだw
局地計略死滅したら困る。
もう局地雲散から汚い陳軍には戻れない・・・・・・
ワラワラ大戦でも別にいいが
妖毒藁みたいなマッチしただけで胸糞悪い
糞デッキはなくなって欲しいと思うわ
本格的に壁にぶちあたった。
一品に上がってから常に降格危機。
一品で勝てる気がしないよママン。
四枚騎馬単を捨てるときが来たか・・
1品で何が嫌だったかというと
2品や3品と当ることだったなぁ
微妙にサブカぽい同格↑だったするのに
負けるとごっそり武勇持っていかれて
気が付くと2品へ降格危機
それだかだな 嫌な思い出に残ってるのは
丞相昇格記念カキコ
まあ3連敗で司空に出戻り余裕だったが
雲散惇は強いよとだけ言っておきたい
>>433おめ
雲散惇は入りってどんな構成?
低証司空ですが、最近勝てなくなってきたので
>>435 d
惇の計略は、結構使いますか?
私は、求心、ホウ徳、周シ、曹コウ、カク、軍師張春香&ジュンユウでやってます。
軍師は?
>>436 張春華、ようこ
やっぱし再起は安定するような
まあ決起相手だけは連環ないと泣けるけど
雲散はけっこう使う
あと一騎打ちゲーおいしいですって展開もある
>>437 トン使ってみようという気になってきた。
有難うございます。
>>438 今演武場から動画落としたから少し待ってくれたらニコ動あたりにうpするわ
参考にしてみて
>>439 有難うございます。
キーワードは何で検索したらいいでしょうか?
当千ワラって地味なデッキだとバカにしてたんだけど強いですね。
負けたのは挑発入りなんだけど相手の勝ち筋とされたら嫌な事てなんだろ。
前半ガマンして後半で士気と奥義で畳むのがいいのかな?
コチラは求心、特攻、防護、看破、離間、に郭嘉&司馬懿です。
大抵相手は超絶再起だから溜まる後半より
前半に攻めたほうが良いのでは?
一騎当千ワラの勝ち筋って
開幕に一発とって、連環と一騎当千で時間稼いで
端攻めと超絶再起でぐだらせつつ勝つパターンが多いかな
開幕は伏兵を一気に処理せずじっくり守ること(相手が士気使ったらこっちも使っていいと思う)
急がずに時間をかけて攻めること(フローに一騎当千ならすぐに連環打てない)
ラインを上げて号令×2→再起・・・かなぁ
あぁ、馬単だと挑発がきついね
賈南風ってなんのデッキに入れるの?
郭皇后や劉ヨウになにが勝ってるの?
って思ってたら超絶再起対策か
場内水計は士気があとひとつ少ないか
乱のかわりにもうひとつ特技があればなあ
あらゆる面で郭皇后の方が使い易い
447 :
441:2009/12/06(日) 03:52:34 ID:JocgXVxsO
>>443 伏兵を一気に処理しようとせず…に妙に納得。
よくよく見比べてみれば伏兵数同じで総武力も部隊数も負けてて
相手はさらに柵まであるんですよね。
>>445 実は再起つかないんですよ、
敵城混元に特攻重ねるか突陣使ってます。
ハルカもあるんですが突陣のが殲滅力高いような…。
でも速度上昇ある方がイロイロ便利な気もしますね。
相手の部隊数を一つでも減らしてとにかく先手で城ダメ!
と開幕から無理してたんで今度まずは慎重にいってみます、
アドバイスありでした。
448 :
440:2009/12/06(日) 14:17:34 ID:VWdFcbEM0
>>445 動画見せて頂きました;地元が一緒でしたw
デッキを惇と軍師再起に変更して8戦5勝でした。
雲散まだ結構いけますね。
このデッキでちょっと頑張ってみたいと思います。
有難うございました。
一品だけど、魏武と求心を同じデッキに入れてるやつ、続けて二人見たわ。
ああいう形もアリなんかねぇ。
魏武と求心で+8か。
テンイ地勢疾風郭皇后曹植でやってるんだけど
地勢はやっぱ六枚じゃないと爆発力不足?
地勢単品だと大体力負けするしさらに弱体化とか雲散をついつい使っちゃうんだけど
カナンプウ引いたけど弱いな・・・
でもかわいいから使っちゃう
>>448 地元一緒でしたか!
昨日の店舗予選は準決勝で負けました
>>451 引いたら求心に採用して証割る作業するかも
あの娘は何に入れるのが一番良いんだろうね
魏武か魏4辺りかな?
高武力弓入り飛天とかどうだろ
相手を引き篭もらせ、かつ敵城にすぐ辿り着く
城に張りつきやすくて士気が余りやすい魏武や飛天だと結構活躍してた。
特に魏武だと相手半壊→再起→ざっぱーん→パリーンが何回もあった(大尉クラス
再起しないと割れるししても流されるあの娘は頑張れる子です。
あと刹那神速も忘れないで。
鎮会使いの方に教えを乞いたいのですが
水過についてなんですが
素知力で相手知力いくつまで流れるのか
賢女の教え(知力+5)足せば相手知力5に確殺取れるのか
賢女に知昇陣足せば流石に相手知力5に確殺とれるよね?
ね?
分かる方いましたら解答お願いします
とりあえず鐘会ね
実は鍾会だったり
>>456 鍾会使いじゃないけどこの前素知力で使われた時は知力4が流れなかった
噂だと楽進に確殺取れないらしい
水禍見てから神速号令余裕でした
教え知略で5が流れなくて鼻血噴いた
ってレスを前にこのスレで見たような気が
さすがに4までは確殺になるだろうけど。
魅力一転がどうしても単調。
なもんで一転求心に一時的にチェンジしようと思ってるんだが一転求心の勝ち筋ってどんなとこかな?
一転求心は一時期使ってたけどなかなかいいよ。
号令勝負なら一転求心で武力13〜14が5枚できる。
局地戦なら、妨害と一転or求心で。
開幕が厳しすぎるのと、素の状態が屁みたいなもんだからテクニカルだと思うけどね。
俺には使いこなせなかった。
一転呂布(飛翔)を見たことがある。
超絶強化が10c以上(もしくは20くらい?)戦場をウロウロしてウザかった。
>>463 その使い方鬼だなー。
武力1でも19になり、一転切れたら28か。
空気読まずに一転機略をオススメしてみる
>>457 458
ほんとだ…鐘会だた…
しかも水禍だし…
>>459 460
素で3までか…。
てか教え知略で5が流れないとかマジですかww
今度検証します。ありがとう。
以下チラ裏
今日終了間際あと城門守れば勝ちって時に2回も滑って場内in逆転負けした
しかも2回とも曹ヒだったんだけど、何アイツ?油でも塗ってんの??
すいません俺が下手なだけです…
2色なのでスレ違いだが、
知略一転無双は修正前で16C
修正後は使ってないので知らない。
知略一転飛将は現verで16C
武力46(自分のデッキの場合)が長時間暴れるので強いが、ダメ計妨害に弱い。
動画で確認したのでカウントは間違いない。
>>466 よし、俺と一緒に勉強しよう
鍾会 しょうかい 鍾会
一転デッキで考えたんだけど・・・。
槍ホウ徳 1/8 が隠密になったら騎馬超絶強化牽制になる
π突骨 1/10 が猛進号令をかけて永遠にピンボール?
なんか研究の余地があるね。
>>468 ちんかい
だと思ってて、指摘されて
しょうかい
と理解した上で漢字を間違えるなんて
死にたい…
一転飛将に当たった。武力48とか……ぱねっすwww
面白そうだったので5枚神速号令+突撃闘陣で弾丸突撃したらこっちが死んだ。
武力30越えたら近付いてはいけない。マジだった。
まじでか
相手がオーラ纏ってない状態なら武40くらい突ダメアップで倒せる気がしたが50近くだとやっぱ違うのかな
一転飛翔はどんなデッキなんでそ?
475 :
467:2009/12/09(水) 11:43:21 ID:RKoutkzJ0
>>474 俺の使ってたデッキだと
飛将、一転、Rカク(完殺)、飛天、卑弥呼 軍師が陳宮、董卓
で、知略一転飛翔が厳しい相手はW完殺飛天で戦う感じ。
太尉レベルの話なので上の方で通用するかは知らないが。
自分4枚デッキなんだが、6枚デッキをうまく捌けない。
デッキ枚数に差があると、それだけで不利なんかなー。
SR英知曹操
UC辛憲英
C郭淮
UC李通
UC蔡文姫
で太尉昇格記念カキコ
英知大喝賢女駆虎で伸び悩んで変えたけど、
中武力槍がいるって凄い心強いわあw
それまでも騎馬単が多かったから安心感が違った。
あと上でも書かれてたけど、郭淮のリアルステルス看破が凄いw
持ってないもんで英知憧れるな〜。
隣芝良見なんだろうけどあまり対戦しない英知賢女〜英知一転とかニコ動なんかで見ているとワクワクしてくる。
>>478 ばっきゃろう!!
機略英知を忘れてるぜ!!
6枚相手ならフルコン+奥義で無双呂布が3体出来るんだぜ(キリッ
機略英知は具体的にどうやるの?
何気に知力上がる辺りが無双呂布にそっくりだw機略英知なら4枚かね?
呂布3人は10月9日の(ユート)の頂上だね
デッキは英知機略トウ艾無勢軍師春華のSR単
フルコンは士気17+奥義
あと英知ケニアも忘れないで…
機略英知ってどんな順番で計略・奥義打っていけばいいの?
基本知勇引いてガン待ち
最後に機略英知で〆
無勢は魏武相手に舞うくらい
俺はこんな感じ
485 :
ゲームセンター名無し:2009/12/11(金) 14:13:17 ID:HoyiB0xoO
知勇一転でデッキを組んでみた。
知勇 飛翔呂布 雲散蒋済 完殺カク 連環郭嘉(軍師:朶思大王、チングン)
飛翔後はあっという間に相手を蹂躙して蹴散らかすが、飛翔以外の対処方法に難を感じた。
魏単知勇デッキも考えてみるか…。
>>481やっぱり4枚安定じゃないかな。さすがに高武力がナポだけじゃ…ね…。
>>480 483
英知 隠密 機略 無勢
奥義は知略7割、神速2割、トキメキ1割かな。
戦い方はほんとに相手次第なんでなんとも…。
フルコンはロマン
困った時は隠密
開幕乙は無理ゲ
超絶号令はキツい
超絶強化もツラい
誤爆はほぼ死亡フラグ
こんな素敵なデッキです
ただ決まったパターンがないからやってて凄く楽しいです。だから安定しないんだろうけど…。
同じ英知でもこんなデッキはおるまいて。
英知、槍張コウ、教え、丁夫人、卑弥呼。
軍師荀イクと程イク。
先日覇業出たら準決勝まで進んじまったぜ。
屍英魂にボロ負けだったけど。
>>487 乙です
槍βさん何気に良いよね。
屍英魂は機略入っててもキツいから…
エッチな大号令と聞いて飛んで来た
神速4枚とかやってる人いたらレシピと超絶対策を教えてください
やっぱり防護かなあ…
張遼、ホウ徳、馬張コウ、司馬昭でやってる。
超絶対策は神算鬼謀。士気5超絶を連打されたら神速。
枚数減らされるときつい4枚でダメ計が怖くないのも良いです。
魏で超絶に対抗するなら反計看破雲散だと思う。
ただ、現行で勝てるかどうかは微妙w
なにせ挑発が多すぎる……
英知機略にダメ元で陳泰さんブチ込んだら5連勝した
意外にガチなんだろうか…
>>491 オレは求心騎馬単4枚だが、神算良いよな。
結構忘れるか、範囲を見誤ってくれる。
挑発、もしくは槍2枚以上超絶は相変わらず無理だが。
>>491 ありがとうございます 持ってるカードで構築できるので明日にでも試してきます
神算で赤壁を吸えるかどうかの瀬戸際が楽しい
魏武一転もなかなか。
開幕を伏兵→冊→魏武で凌いで一転。
転身再起でとんにぃを生還させてカウンター対策。
使えるダメ計欲しいなあ。
脳筋の対象めんどくさいよ。
妨害も今は死んでるしな
雲散や反計増やすと魏武や機略にたどり着いちゃう
6枚魏武使ってる奴に聞きたいんだけど、求心と機略と英知どれが嫌?
パーツ次第で変わってくるだろいうけど
英知は開幕掘られる心配がなく、
奥義に連環安定で奥義が腐る可能性ないからラク
雲散も局地にしろそうじゃないほうにしろかなり機能するしね
最悪曹操ピン雲散くらいでもいけるから
求心は正直厳しい
特に奥義に精兵や神速選ばれると萎える
開幕掘られると投げたい
機略は魏武の苦手な速度上昇あるが武力上昇低いので
求心よりもなんとかなりやすい
殲滅力あるので奥義の選択に悩む
求心>機略>英知になると思う
英知ひいたその場で
英知、艾、丁、局地雲、先生
作ってやってみた。暴虐×ガッチリ手腕○
暴虐のとき武力20の高順がどうにもならんかった。手腕は、リードして残り16カウントの時点でコンボ可能の士気があったときすげえにやついてたと思う
面白くはあった。乱戦の武力差ダメはんぱないっす
求心騎馬単に神算を入れてるんだけど立ち回りが今一分からない。
デッキは求心、ハゲ、神算、楽進、離間。
神算意識しすぎて後手後手になってしまう。
攻めは求心、離間。防衛は神算を意識させてライン高めで兵力減らして
早めに帰るとかの方がいいのかな?
>>501 神算は相手に計略使わないとやばいって感じに押せないと計略も使ってくれない事多いから、低士気計略か長時間計略で相手に計略使わせるパターンに持っていかないときつくないか?
大徳が6枚なら求心も6枚にすればいいじゃない、
と思ったけど曹操様のコストが…
6枚神速なんてのもあったけど武力差を覆す速度があってこそ成り立ってたんかね。
>>501 神算使うなら素武力上げたほうが良い。
ダメ計、妨害をある程度メタれるから、ハゲのかわりにウホのほうが良いんじゃないか?
基本は士気貯めたら、神算をちらつかせてライン上げ、求心。
素武力で勝てそうなら求心無しで。
奥義は神算士気キープしたまま、精兵か神速闘陣で城削るといいよ。
馬単じゃなかったら典偉さん押すんだけどな、士気3であのパワーは思わず計略で防ぎたくなる
俺は刹那神速いれてる。使うと士気3なのを知らないのか号令使ってくるから美味しくいただきます。
>>502-505 レスありがとう。
刹那計略はかなり魅力なんだが、5枚求心騎馬単神算入で頑張ると決めているので
バランスが悪くなるから諦めたんだよね。
ウホ採用は今も悩んでて、速度上昇が欲しくてハゲにしたんだけど試してみるかな。
軍師もカクカ、ハルカだったけどヨウコにしてみる。
因みに自爆系計略を反計しても撤退しないのな。
屍反計してウマーと思ってたら、撤退せず再度屍で涙目になった。
看破ならともかく反計は自爆計略を即死させて欲しいよな。
相手は低士気で反計してくれることを見越して打ってくるからプレッシャーにならねぇw
反計しないとそれこそ押し負けるしなぁ……
>>506 全ての反計に言えることだが、反計は相手計略を発動させない→計略効果が無いから撤退しない
ダメ計だけ例外で相手にダメージ返すために発動させてるから、計略効果で撤退するダメ計の業炎とか自爆とか反計すれば撤退するよ
そいつはいいこと聞いたぜ!ありがとう
ダメ計、返しても相手の知力が高いから大したことないんだよな。自分からその方向に赤壁を返して相手が多数焼ければいいのに
その発想は無いわw
>>509 ダメ計反射のダメージは自分の知力依存、だから一転して反計すると相手は即死する
mjd
一転した後の劉ヨウ、李典マウントは厨
知力下がってるから連環や赤壁を狙ってくるのが釣れる釣れる
魅力一転やってるけど伏兵3にするととたんにやりづらくなるのよね。
5枚賢女英知で6枚大徳張苞入りってどう対処すればいい?
賢女かけなきゃ押し負けるし仁王対策の士気も取っておきたいし
正面でぶつかると端攻城でやられます
仁王は立ち回りでなんとかしろ
やっぱ立ち回りしかないですか
どうもありがとう
屍英魂に勝てない…。
英知機略隠密無勢なんだがどのように立ち回ればよいだろうか?相性は悪くない気はするんだが、いつも最後に超武力に圧殺されて乙るんだ…。
我が覇道を貫くため
お前達のアドバイスを俺にくれ!
…いやください、お願いします。
兵軍連環使え
神速とか知略とかコンボ用の奥義にこだわってると勝てない
連環選んだ場合、皇后は端攻めしてろ
無理に機略+英知とかこだわらず単なる英知で十分守れる
もっと言うなら英知はずして求心ry
>>519 やっぱり連環ですかね。あの軍師の顔が嫌いだから避けてたんですが…。
1 2度連環陣試した事はあるんですが、運用は高めで打たせて連環張って1コス端攻め他は逃げる感じでよろしいのでしょうか?
ちなみに英知機略神速特攻の3倍速で蹂躙は不可能ですかね?今の俺のスキルでは槍一本にでも刺さりまくって不可能だったんですが、スキルが上がれば勝負にはなるのでしょうか?
英知は英知だけは許してやって下さい。初めて引いたSRでどうのこうの…
英魂→機略雲散
でいいんじゃない?号令重ねてくるならまた雲散か英知して。重ねてくるようなときにはこっちも士気溜まってるっしょ
>>520 好きだから使う、というのはまあ良いにしても、
嫌いだから使わない、というのはもったいない
好きなカードを軸にしていかに強いデッキを作るかが非テンプレデッキを作る上で大事なんだ
連環陣の運用はそれであってる
3倍速の蹂躙はぶっちゃけ無理というか無意味
壁役少なすぎて3倍速のメリット全然ない
というか3倍速は乱戦でも刺さるから壁役意味ないのよね
機略+英知の時点でオーバーキルなんだからそのまますりつぶしなさい
>>521 機略雲散がどれだけ実用的か、実際に使ってみるといいと思うよ
前の2度がけ出来る時代の機略なら雲散にかけるのは簡単だった。味方がけから敵掛けの選択肢もあった。
今の機略は無理。
司馬懿だけ飛び出してないと殆ど敵掛けの状況にならないし、司馬懿が飛び出してきたら敵が散る。
今の機略は、味方がけは速度上昇を活かして運用、敵がけは超絶対策みたいな感じ。
皆様色々なアドバイスありがとうございます。
大体試合展開として開幕
ライン上げてなんとか屍先打ちさせようと奮闘してみるんですが、パパのヤリにジワジワ押され自陣まで押し戻され→たまらず英知→屍→雲散→英魂→蹂躙
中盤から終盤
なんとか屍先打ちさせようとして無勢舞う→ちょwまだ士気溜まってないw→蹂躙
またはこうなりゃフルコン奥義(神速orトキメキ)で→刺さる→蹂躙
毎度こんな感じで…。
とにかく好き嫌いせずに連環使ってみます。
てか3倍速って乱戦でも刺さるんだ…どうりで…。
皆様貴重なアドバイスありがとうございました。
今の機略じゃ超絶対策は逆に厳しいけどね
シバイが一人でうろついてたらやられるし
他のサポートいるとそっちに乱戦するような感じで打たれたら雲散できないし
守りはいいんだけど攻めれないから何かしら別の攻め手がいる
軍師張春華(知略昇陣)
英知 一転 劉曄 蒋済 丁夫人
うろ覚えだけどこんなデッキにボコされた
>>524 英知→屍→雲散→英魂
で蹂躙はないんじゃない?
相手は武力高くても素で 6 6 3 3
機略-2英魂+7で11 11 8 8
英知は14軍 12 12 4 でしょ?
敵陣できまればむしろリードとれるんじゃ
>>527 お前の相手の屍使いは機略に全員雲散させてもらえるのかよ
>>528 にわかの屍使いなら、屍打った直後なら結構させてくれる。まあ所詮司空での話だけど。
>>529 屍の範囲からしてにわかでもよっぽどアレじゃないとそんなミスしないと思うが
>>530 俺の場合、まず無勢舞うんだが、それで武力上げたら相手の部隊に真っ直ぐ乱戦するんじゃなくて、囲む感じで乱戦してるんだ。だから雲散するときはわりかしすっぽりになるんだよ。
枚数差がどうなってるのかわからないが
それ英魂使われたら
>>527のような武力差にならなくね
相手+7-2=+5、自軍+2? お互い士気11使用
しかし久しぶりに見たなぁ機略で屍すっぽり有利理論
機略で屍消せるのはVer.3.1Xまでですよねー
スキルの練習したいんだけど3兵種入れたデッキでオススメありませんか?
魏武
水ワラ
機略
大喝 虎痴 典韋
伏兵一転考えてるんだが伏兵四なのさ。
開幕効率良く踏ませる方法ないかな?
一転・賢女・局地雲散・雲散の計・離間・卑弥呼・隠密ハルカ
下手にばらばらに当てるよりは二枚ずつ重ねて当てた方がいい。
ワラならちらばってもいいけど。
どよって使える?
>>541 スペックは後半いいし計略も速度速いからいいけど、乱戦中でも槍に刺さるから注意
曹仁慣れてる人なら使えると思う
破竹は乱戦中に刺さっても2倍迎撃。ビタ止まりも意味なし。
槍相手には2倍迎撃覚悟で突っ込むか無視して避けるかしかない。
しかも時間が短いから使うタイミングが難しく士気丸損なんて事もざらにある
でも相性のいい相手には滅法強いよ。
士気のほとんどを破竹だけに使っても勝てる破竹ゲーが出来るくらいに。
相手とタイミングさえ合えば1.5コスの士気4とは思えないほどなんとかしてくれる
もう一つ忘れてた。破竹中はゲーム画面を信用しないこと
槍に触れてないのに迎撃、オーラ出てないのに突ダメが入る←よくあること
呑狼を英知に入れたいんだけど、今は範囲も効果時間も残念計略?
時間はそこそこだけど、範囲は前方限定の旧自爆
自分の槍より短い射程と思って貰えれば。
>>546>>547 効果時間はそこそこあるのか、でもその範囲じゃ一部隊だけだもんな…
呂布対策位はいけるかな?
とりあえず使ってみる、サンクス。
>>548 槍より短い射程って言ったじゃないか……
自城から出た瞬間しか使えないレベルだよ…わざわざ低武力槍に刺さりにこないし。
なので、
「馬の突撃を警戒して戦場に出してたら穂先が見えるので計略使えない」
or
「自城に引っ込めてるとせっかくの死んでもいいような低コス槍が出して置けない」
の、2択をせまることが出来る。自分に。
念願叶って屍英魂に勝利したぞー!!
赤壁入り4枚の変な形だったけど…
そしてその後六連敗だぜ!
…死にたい
>>542 >>543 乱戦中も迎撃受けるのか・・・
曹仁の絵があんまり好きじゃないから使ってみるわ
>>549 結局使えないて事かw
大人しく丁夫人にします、ありがとう。
駆虎は一時期がんばりすぎたせいでステルスにもならんしなぁ
ワラ大戦だし6枚求心やってみようと思うんだけど、1.5コスって誰が安定なんだろ?
弓曹洪いれたバランス型か曹仁かがいい気がしてるんですけど
先輩がたで6枚求心してる人いたらレシピ教えてください!
4枚さらしてくれなきゃなんとも
>>556 色々試したけど、びっくりするぐらい6枚つかえなかったんで忘れてください
バージョンアップで魏に予測。さぁ叩いてくれ
司馬炎 → 範囲縮小(司馬師程度)
丁夫人 → 範囲若干縮小
曹ヒ → 24c
ドヨ → 6c
クコ → 範囲前、若干拡大
SR張コウ → 効果時間7c、突ダメアップ率低下、移動速度2倍以上、武力+4
SR司馬イ → 移動速度+1.5 武力+3,知力+4、自信含む
SR英知曹操 → +8上限撤廃、最低武力+3
流れ城内水計するが、無勢の舞って上昇量さがったんだっけ?
魏4やろうとカード見直したら持ってなかったから探してこようと思ったんだが、やっぱ必要なのかね
ちなみに考えてるのは鬼神、求心、雲散惇、無勢、軍師程c&ヨウコ
1枚差毎に+2 (以前は+3)
スペック良いとはいえ気軽に舞えるものではないなぁ
>>561 ありがとう
+2か…枚数差をなんとかできる上昇量じゃないなぁ。1コス枠考えてみるわ
英知上方くるのかね
今までがっかり修正ばっかりだったから今度こそ・・・
英知の修正だけは許さハムニダ!!
とにかく機略さえ以前の仕様に戻れば後はどうでもいいや
英知は上限無しにすれば世界が変わる
知力マイナス3だと嬉しいが、素出しの効果時間延長ぐらいでちょうどいいかもしれん
英知は強くしすぎると壊れるし
今でも相性いい相手はボコれるしこんなもんでいい気がする
6枚求心はメタ計略を入れにくいのがきちい
そして七枚機略へ……
とりあえず英知は教えと組み合わせで武力上昇12は欲しいところ
これなら桃園や屍、決起相手でもぶつかり合いに勝てるようになる品
英知号令自体は弱くないと思う
本人のスペックが残念すぎる
>>571 同じ曹操で武8/知10なのに
2.5コスで伏兵だとコスパが良さそうに見えるが、3コスで大軍だとコスパが悪そうに見える不思議
>>572 英知のスペックは別に悪くはないと思うけど
2.5コスト曹操のほうがもっといいと思うよ
>>574 活なくなったけどね
まあ活なくしてコスト落ちるんだったら大満足だよな
活は低コストじゃないと武力1計算できないよな
武8高知力の軍は強いけどせめてもう一つ特技があれば…
つ「乱」
英知号令はまだ無理矢理使えると思うけど、英知戦法がどうにもならん。
3コス落として英魂戦法で防衛や、回復舞の兵力ミリ寡兵戦法とか、英知戦法の効果的な使い方を教えて欲しい……。
英知戦法はもう武力上昇値=知力にすればいんじゃないか?
今は素で使うと劣化強化戦法だし、知略や賢女と組合せる程の計略でもないしな〜
それか知力依存高めて知力9なら25カウントくらいにするとかかw
英知戦法は朱霊のみ?
それなんて魏武の強兵
コンボ前提でそこそこ強い、なら各目覚め系と一緒だし
寡兵英魂ほどじゃなくても少しはましになるかね
しかしそれでも使われない予感
>>582 目覚め系は武力参照だから「ついで」で強くなるが、知力参照はそうはいかないからなぁw
英知戦法が各兵種or各コストにいたりしなくてよかった
朱霊のことは尊い犠牲と考えて諦めよう
計略抜いても唯一の1コス崩射持ちっていう独自性あるけどなw
それ以前に1.5コス以上で良コス射持ちを調達すればいいだけだからな
587 :
ゲームセンター名無し:2009/12/23(水) 21:27:29 ID:dWkh7nnIO
今さっき卑弥呼に一騎当千を消されたんだけど、意味がわかんないんっすけど
一騎当千後2C後に相手狙って討ってきたんですけど、アマテラスは一騎当千も消すんの?
卑弥呼持ってないから試せないっす
ラグでもあったんじゃね
一騎当千は効果を受けないじゃなくて計略の対象にならないだけ
=何らかの方法で対象になってしまうと効果を受ける
=一騎当千でも天照を受ければ消される
恐ろしい事だけど全部本当に脳内の話
やっぱラグだったのかなぁ
これが本当だったら馬超ワラ終了のお知らせだから興奮しちゃったよ・・・
返答してくれてありがとう
馬超ワラ使いなら厨スレででも聞いてろカス
大徳っす
まぁ房デッキには変わりないけど
本当のバカって存在するんだなと思った
釣りだと言ってくれ
大徳っす(キリッ)
魏の事は魏スレで聞けって思ったんじゃないか?
ただ、魏スレで当千ワラ終了のお知らせとか言っても叩かれるだけだっちゃ
当千見てると昔の魏武大強思い出して切なくなってたからなー
ようやく修正か程度の感慨しかない
隠密神速の検証した人いますか?
行けるのが6時以降なんだ…
6時まで検証なかったら行ってくるけど
今回は求心が強そうだな
魏武さんお疲れ様でした
>>596 5時まで口開けて待つこじきしかいないよ
>>596 武力+4、10c〜11c(11c以上は無し)
>>600 ありがとうございます!
据え置きか
下方の嵐に巻き込まれずにすんでよかった…
無勢上方無し?
>>602 2xのまま
おれの怒りが有頂天になった
>>588 同時発動は既に対象に取られてスタックされた後なので効果を受ける
「計略の効果を受けない」とはどこにも書いてないだろ?
だから、対象を取らない妖毒は受けるだろ?
英知使ってきた
教えも知略も入ってないから上限は分からんが、知力マイナス4のままだったよ
知勇兼陣に知力上昇ついてる状態で英知打つと曹操の武力17(陣から出ると16)
だから上限8は確実にある
計略時間は延びたかもしれん。測り損ねた
>>605 知力が曹操(10)+知勇兼陣知略上昇(+2)で12 - 4 = +8で 16
その情報では、上限が8とは言えないのでは?
>>606 上限8以上は確実です、ってことだろう。8だとは断言してないだけで。
何はともあれ乙
>>606 今日試しにいけない者がちゃちゃいれて済みません。
でも、クコと、怒涛の時間は気になるなぁ。
>>608 疾風怒涛は効果時間は据え置きだった
気持ち凸ダメうp幅が下がってるかもしれん
>>609 d。
wikiによると白銀も全突も下がってるみたいだしね。
そもそもベースの突ダメそのものが下がってるってオチは無いのかな?
>>611 その検証はしてないので何とも言えんわ
1つ残念な情報。
動画検証で気が付いたんだが、郭皇后の弱体小計が-4から-3に弱体化してた
シバエンが弱体化する意味がわからん・・・
そこまで暴れたか?
>>613 今回は「使われてるカード」がほぼすべて下方。暴れてても暴れてなくても関係なし
>>611 突ダメまでは分からなかったが、馬の攻城力は下がってる。
>>612 範囲縮小だけならまだしも武力低下値まで減少とか…
俺の騎馬単弱体小計デッキオワタ
連スマソ。本スレにフラゲ画像あげた人がいたんだけど、そこから魏の情報だけテキストあげるわ
数値まではないから詳細は各自調べてくれ。画像をあげてくれた人に感謝を。
上方
刹那神速→時間延長 大喝→範囲拡大 機略→時間延長 大水計→威力アップ
神速張遼→時間延長 よーこ→時間延長 クコ→範囲調整(前方へ)
地勢→時間延長 鶏肋→範囲拡大 特攻淵→時間延長 あしたの惇→上昇値アップ
朱霊→上昇値アップ 教え→範囲拡大 曹休→回復量アップ 破竹→時間延長
馬鈞→攻城力アップ 孟達→時間延長
以下下方
弱体化小計→時間、武力低下値下方 魏武号令→時間短縮
司馬炎→範囲縮小 局地雲散→範囲縮小 局地看破→範囲縮小
奥義
神速闘攻→ゲージ上昇速度減少、効果時間延長
知略昇陣→ゲージ上昇速度減少、効果時間延長
知勇兼陣→ゲージ上昇速度減少、効果時間延長
精兵集陣→ゲージ上昇速度減少、効果時間延長
兵軍連環→ゲージ上昇速度減少、効果時間短縮
精兵攻勢→ゲージ上昇速度減少、効果時間短縮
全体
兵種:歩兵:乱戦能力減少
全兵種:攻城力:攻城コスト比:コスト1・1.5の攻城力を低下
ごめん抜けた部分があった
突破戦法→時間延長 水禍→ダメージ上昇 防護→非ダメージ減少値低下
特攻戦法→武力上昇値減少、攻城力低下、効果時間延長
連環の小計→効果時間短縮、効果範囲短縮、速度減少量上昇
本スレみたところ特攻は酷い修正を受けたようだ
大喝の範囲広がったのは嬉しいねぇ
前々バージョンぐらいまで戻ったのかな?
特攻の時間延長って、ぶっちゃけ下方だよね
曹洪とか、ブッ込んだっきり本当に帰ってこれる可能性ないんじゃない?
満寵は、ピン連環で白銀や無双が止まるなら使い物になると思うけどどうなの?
k6の範囲拡大はもう瀬賀もどーせ使われんしと吹っ切れた感があるな
本スレ過去ログから発掘
C曹洪の城門特攻→23.5
小連環は0.4倍〜0.6倍。範囲は挑発くらい?
>>617-618 乙。
クコは範囲前方に出たのは嬉しい。
特攻は痛い修正だな。あの時間と武力上昇が丁度よかったorz。
英知上限8
牛金相手に昇陣、機略英知で確認。効果時間も変化なかったと思う
下手に強化されずに済んで良かったよ
クコが乱戦しなくてもいいなら使いたいな。
予想はしてたけど英知強化は無しか。
まあ上限+10の変わりに知力-5とかにされるよりはマシかな?
カク皇后が遂に下方…だと…!?
一コス妨害枠完全に離間一択だな
>>617-618さん乙です
白銀も全突も突ダメ減ったけど闘陣に変更無しかな?
だとしたらかなり嬉しい
>防護→非ダメージ減少値低下
今日、求心防護状態で、ハッケイ2体掛け白銀で突撃されたけど2割程度のダメだった。
それでも低下してんのかな?
うーん1コスの計略要員悩むな
弓ならイク様、通常雲散が有力だな
個人的には自縄自縛もオススメだ
号令凌ぐくらいの実力はある
魏武は正直乙ったな
ホント金田一は疫病神だぜ、フゥーハー
>>628 白銀は突ダメ下がったからその影響もあるかな
>>628 目に見えて減るレベルなら弱くなってると思うなあ
>>617 意外に強化されてるカード多いね
大水計は知力3確殺になってたらうれしいなあ
Wiki自重しろよwww
【蜀019】SR諸葛亮 八卦の戦計 ↑ 効果時間延長(9.5C→18.5C)
【蜀027】C趙累 車輪の伝授 ↑ 効果時間延長(7C→14C)
この時期のWIKIなんか信じるほうが悪い
というか大戦のWIKIは信用できない
前verは体感(笑)とかで白銀2倍速とか書いちゃうアホがいたりしたからな
来た!機略時間延長来た!これで勝つる!
機略に来てほしい修正は効果時間じゃ…orz
機略に欲しいのは武力低下値と、号令すっぽり出来るだけの範囲だと思うんだが
>>629 確かに効果時間が大幅に減ったが魏武は完全に死亡した訳ではないと思う
司馬炎のとばっちりを食らったのは確かだが
機略は下手に範囲拡大すると確実に壊れるから
時間延長が強化としては正しいと思うけどね
「効果時間延長」(でも実は大して伸びてない)でごまかされた計略は
単に調整放棄されただけ
欲しい上方はそれじゃないのに取りあえず体感じゃ分からない程度に効果時間伸ばされただけの計略
機略以外にも結構あるだろ
ドヨも6cになってるけど報告だと4cだし信用ならんねw
局地シリーズ終了か
結局は劉ヨウ、曹植のターン
そんなことより機略は二度掛け可能か武力+4と範囲拡大のどちらかを搭載してください
一番、どうでも良いところが強化されやがって……
正直機略は変更なしだと思ってたから
微強化でもうれしいぜ
だから機略は弓が刺さらないようにするか、範囲を元に戻せと…
せっかくの敵掛け機略が、自軍が号令中はプレッシャーにならないんだもんなぁ。
>>645 それだよ
つか2コス武6にかからないことがデメリットであるから+4の1.5倍速でちょうどよかったのに
わざわざ範囲に入れる→流行る→+3
ヤメテー
大喝が地味に範囲うpとな。
ネガってないでポジティブ似考えるべきそうすべき
>>646 流行る→範囲に入れる→それでも流行る→+3
じゃなかったっけ?飽きるほど6枚機略見た記憶あるんだけど。
速度上昇+武力上昇は強いんだからしょうがない。
全凸連環呂布馬超と騎馬にはうれしい修正な気がするけど、今回の流行は何になるのかな
個人的に暴虐とか流行ると困るんだけども
破竹は覚醒前で3か3.5だよ
仕事帰りに地元のゲーセンを覗いてみたが
魏使いの奴が皆してヨーコ使ってたわw
刹那号令の効果時間全然延びてないのになw
実際にやって来たが破竹も刹那神速も全く延びてなかったよw
元から武将羊コ使ってた俺って…
3.11で範囲広がってからは草生やす程乙じゃないのに(´・ω・)
今日も刹那号令ゲーしてきたぞ
お前らはもうちょっと刹那の怪力を使うべきだと思うの
単発よし、連発よしで頼れるぞ
城内水計は変化なし?
大水計の威力が戻ってたぞー!
大喝も強い、刹那怪力も刹那怪力も荀イクも強い
自分的には相当楽しめそう
刹那系で乙なのは刹那神速だけだな
刹那神速も効果時間伸びたらしいじゃないですか
>>658 下方食らってた分が元に戻っただけで結局乙のままじゃね?
前以上に長くなったの?
求心のホウトク枠なんだけど、Verup後の特攻を試した人いますか?
ジョコウと入れ替えようか悩む・・。
ウホでおK
>>600 見て来たが覚醒前で3か3.5らしい
3だったら変わってなくね?
663 :
662:2009/12/26(土) 01:23:18 ID:A6vKUJG3O
すまん、誤爆したorz
u
あれ?おれの兵糧寸断に修正入ってない・・・ぞ・・・?
俺の城内連環にも修正入ってないぞ…
神算鬼謀の範囲がカード半分ぐらい小さくなってた。
前は城門前に置いたら両端に届いたのに、もうちょっとの所で届かなくなってるぞ……
なんで神算修正されるんだよ…。
デッキボーナス入るぐらい使われてないのに。
この前、剛槍を二回連続で吸った相手が部長だったのか?
神算ってGJの修正リストに載ってたっけ?
>>668 3.51Aからそんなもんだったと思うが?
真ん中置いて両端届いたっけ?
神算使ってたが、もともと微妙に足りないくらいだと思ったけど…
>>668の神算鬼謀は武力4テイイクとか武力4ホウ統とかと同じってことか!
神算は何も変わってないと思う
使い続けてるならあの微妙な「狭さ」がわかるはずw
反計弱体といえば、丁夫人をいい加減入れ替えするか悩み中なんだが
クコって結局実用レベルには到達したの?
>>675 棒読みはまだまだ実用的だぞ
魏武使ってる覇者だが普通にいける
で、刹那神速の使用率上がりましたか?
さらに壁がゴミクズになったな。
ウホの修正は大した事無いがこれは嫌だなあ。
今の魏武でも勝てない事は無いけど相性悪いのはさらに悪くなった印象
今日丞相落ちしたけどwww
魏では不死鳥型の機略が安定か?
そういえば馬の乱戦力落ちたってwikiに書いてあるけど実際どう?
自分が試してみたところそんなに変化した感じはしないんだが
求心してる人に質問なんですがどういう構成でやってますか?
曹操 ホウ徳 周旨 カク ソウコウ
でやってたんだけど、殿馬と特攻を余り使わないのと
防護戦法が弱体化してて何か別に単体守り計略の武将いないかなと
模索しています。
こういうタイプの求心オススメっていうのあればご教授して頂きたいです。
>682
自分がやってるのは宇禁、レアホウ徳、楽進、曹植です。
ただ余り強くないですので。一般論を
一般的には困ったら武力を上げればいいので楽進をいれて曹昴抜きます。
速度上昇計略がなくなるので曹仁を入れて周旨抜きます。
守りは神速で適当に突撃してれば割と何とかなるし、高速移動して敵を倒してカウンターとれば
多少城を削られても問題ありません。
古臭い騎馬単求心ですが多分これが使いやすいです。
軍師は陳群と筍ユウがいいでしょう。
もっとも神速で暴れてればそうそう城は削れませんけど。
車輪とかはがんばってください
もうガイシュツかもしれないけどホウ徳特攻と刹那神速試して来ました
ホウ徳特攻は武力+4になってて、武力13の城門特攻で19.6%と20.0%でした
効果時間はすみません、見てませんでした
刹那神速は武力+1で3Cでした
速度は体感になっちゃいますが2倍のまま変わってないと思います
範囲も変わってませんでした
普段、英知をゼミ型でやっているのですが、機略型(3221トウガイ?)はゼミ型と比べメリットデメリットってどんな感じですか?
デメリットとベヘリットって似てますよね
水禍で知力5に6割ぐらいだった
3はフルで落ちたのを一回確認
ランダム幅あるからなんともいえないけど、
それが事実なら基礎威力40くらいかなぁ?
使ってやれないことはないけど正直弱いと思う
騎馬単は刺さりすぎてウボァーなので馬の数を減らした編成で頑張りたいのですが中々勝てません。
SRチョウリョウ UCd UCソウシン UCガクシン Cショウサイ
でやっていますが騎馬に慣れる為の指摘や武将の変更などご指摘お願いします。
まずはケニアか魏四あたりで操作に慣れてはどうか
騎馬重視編成の魏四となると
SRチョウリョウ Rテンイ Rシバショウ UCソウジン 辺りですかね
大喝ないんでそっちしか選べないってのがありますが。
鬼神関羽を入れるのもあるぞ
自分は神速じゃなく求心型だが
騎馬単じゃないなら神速号令いらないと思うよ。というか兵種わけるほうが難しくなる。
バランス構成なら求心か魏武がいいだろうな
>>689 騎馬を減らすとな?
キョチョ 淵 満寵 春香さんとかどうだ?
これなら騎馬スキルゼロでも頑張れるよ!
あ、
>>695今見たらコスト7しかない
最後の1コスはイク様あたりで
>>689 三国志に限らずだけど、自分より上手な人のプレイを見て
いい所を真似するのが上達の近道だと思う。
昔は動画なんてネットに落ちてなくてゲーセンにランカーがいると
後ろでプレイ見てたり頂上を見に行ったりしてた。
今は演舞場のお陰でニコ動とかにたくさんあるから自分より
証の多い奴の神速の動画を見て勉強するのがいいと思う。
様々な指摘ありがとうございます
騎馬単は車輪だけでほぼ完封されてしまい弓と雲散でなんとかしようと考えていました。
まずは動画見て構成や動きを覚えてからにしよう。
大掃除前に逃げ出して大戦やりに行こうと思ったら見事に捕獲されてやりにいけなくなった(´・ω・`)
だなぁ。初心者の上達は模倣から始まる。
十面埋伏の陣形が正方形になってるね
え
士気の重さの問題ではなく
あの痒いところに手が届かない扱いにくさこそが神算の真骨頂
低品で魅力一転総武力17なんつーデッキ見た
攻めはわかると守りどうだろとおもたけど意外といけてた。
証餅レベルじゃ厳しいかな?
>>704 魅力型
一転・隠密春華・丁夫人・局地雲散・雲散・賢女・無勢
伏兵型
一転・隠密春華・クコ・離間・ていいくじじい・局地雲散・雲散
魅力型が開幕乙していた。伏兵型はたまたま群ケニアのカユウ・ほむら・天下無双と戦ってて勝ってた。
特攻号令が楽しすぎるぜ
知略水禍で知力6が死んだ
特攻どれくらいカウント延びた?
1Cくらいじゃ結局城叩く前に切れちゃいそうだが
>>687>>688 大水計と水禍は知力3確殺
6回試して全部落ちたので多分間違いない
大水計で兵力MAX知力4が落ちたのは6回中1回だった
あと于吉の水禍で知力3が落ちたので、もしかしたら水禍の方が基礎威力は高いかも
体感だと1c〜1.5cくらい。
それよりダメ落ちてて士気4の価値あんのかと思う。
自分は求心なんだけど求心の範囲狭くて妨害・ダメ計食らうから
知力1なのが響く事があるしジョコウとかにしてみようかなと。
9/1組の内部武力って戻ってないんだっけ?
戻ってるなら武力採用するけど、戻ってないなら武力8の武将でいいよな
>>710 ごめん、特攻号令のカウントを聞きたかったんだ
>>711 低品だからよくおぼえてないが
wikiによると6Cだ
安価ミスった・・・
3.51Bになって暴勇の範囲が少し前に出た気がするんだが?
駆虎は前に出たけど暴勇も出てたっけ?
飛天が2倍速に戻ってる気がする。
自城前から神速号令で追いかけたけど敵城まで追い付けなかった。
魏スレのみんなあけおめ〜
あけおめ〜
今年は機略が二度掛けできますように!
>>721 飛天…連環陣内で再オーラまとえずorz
2倍速に戻らなかったorz
飛天スレにて上記の報告を確認。
残念ながら元には戻ってないようだ。
今年も機略で頑張るぜ
名前欄かよっ!!!いきなり間違えたし……二倍速で刺さってくる
無双がやべえなこれ。
推挙無双とか長すぎるよぉ…。
こんばんわ。
質問なんですが一転は魏軍にしか効果がないのでしょうか?
また計略時間は何c持ちますでしょうか?
・魏以外にも効く
・目測で約7C、呂布と組んで一転無双も可能
丞相に昇格したので報告
デッキは、典イ・地勢・鬼神・ショウカイ
ダメ計相手の運用法としては、いかに鬼神を残すかが鍵になった
でも、対応力は高いデッキだと思うよ
ショウカイはこだわりで入れたんで、他に回すのもありかな?
>>728 昇格おめ
典韋と鬼神入ってる魏4は強いよな。見てる限りだけど。
魏スレのチームでまだ空いてるとこってありますか?
超初心者ですけど受け入れてくれるチームがあれば入りたいです。
やっぱりテンプレに魏スレチーム一覧とパスワード
(パスワードがマズければはチームリーダーへの連絡方法)
載せた方がよくないか?
郭皇后使えなくなったんで、真っ白張飛や策が流行ると勝手に思い込んで
自縄自縛使ってみたんだが、これかなりできる子じゃないか?
範囲がver1弱体化を彷彿させるでかさで大徳すら配置甘いとすっぽりいくし、
時間も結構長め、本体スペックはしょぼいが1コスだから場所も取らないし
浄化のかわりにいれたけど重宝してる。
ああ、やつは結構強いと俺も思ってるよ
クコと組んで散らばるか号令相手には陳羣、固まるか単体強化にばクコと
使い分けてなかなかエグかった
ちなみに兵力100%だとー5のようだね
デッキボーナスが50近く入るので絵や感覚で敬遠してる人も多いだろうが、
1コス妨害に悩むのなら一回試してみてほしいカードの一つ
チームのパス教えよう思ったけどメンツは全員魏でも騎馬単スレのチームなんだよな・・
>>731 純粋軍師空いてますよ
パスはkakuka
小連環の効果時間って実用レベルなのかな?
使ってみるかなあ。
>>737 たしか連環の下方修正のとばっちりで、小連環も下方されてなかったか?
小連環は範囲と時間が下方で連環効果が上方だよ
速度低下が本物に近くなって、効果時間が短いのか。
魏らしい連環になったんだな。刹那的な意味で。
でも使われないままなんだろうな……対策すれば楽にかわせるとは言え、春眠は広くて長いし。
効果範囲が挑発並だよ>小連環
魏兄弟の皆さんに質問なんですが、最近はやりの八卦Rチョウヒにはどう対抗してます。
自分が騎馬単なこともあり、すっごい苦手なんですよね。
雲散しても意味ないし、水禍で流そうにも城門前だと不可、高めで流しても流れるのはチョウヒだけ。
すごく困ってます。
>>742 コチ入れれば?
コチならハルヒにも真っ向から対抗できるよ
張飛流れればいいんじゃない?
そもそも騎馬単にこだわるからそういう憂き目にあうんじゃないかな
確かに範囲の都合で騎馬単が扱いやすいのはわかるが
というか別に張飛ピン流しでいいと思うけど
流せば残りのメンツが頑張ろうが高武力ローテ+端攻めで
理論的にはお釣りがくるだろう
レスありがとうございます。
>>743 >>745 騎馬単?(プゲラ
というリア友がいるので、なかば意地で騎馬単使ってますw
>>744 745
チョウヒピン流しですか・・・
八卦には大体チョウヒと、もう一枚高武力(白銀だと涙目)がいるので勝手に不利だと思ってました。
アドバイスありがとうございます、試してみます。
それにしても、水計の威力が上がったことにより、大水計をちらほら見るようになりましたねー。
かわりに魏武が全然見なくなったけど。
747 :
ゲームセンター名無し:2010/01/06(水) 23:22:04 ID:4rOtM78Y0
>張飛
刹那曹彰を壁にして背後から馬で連突。
うまくいけば撃退できるかもしれないが・・・。
張り付いてたら連突か高武力ローテ、張り付いてなかったら流せる。
八卦は基本的に再起なので、ピン流しはかなり良い手だと思うよ。
>>742 どんな騎馬単かは知らないけど、刹那号令とかどう?
高武力騎馬を乱戦させて刹那号令使って、残った騎馬でチョウヒに突撃かませば意外といける
ような気がする、多分。
騎馬単の話で雲散出てくるって事は芝居か
騎馬単でRチョウヒ八卦は無理だから他のデッキを取りこぼさないようにしよう
誘惑は?
誘惑するぐらいなら離間でいいような。
>>750 >騎馬単でRチョウヒ八卦は無理だから(キリッ
司空まで勝率50%で声望上がるからそれでいいかもしれんが
丞相から上でそれだったら証どんどん減っていくぞ
ましてや、R張飛型八卦流行ってるのになおさら
つまりは、立ち回りも考えることができない低品低証は発言すんな
>>753 >つまりは、立ち回りも考えることができない低品低証は発言すんな
勝手にスレのローカルルール増やすなよ、低脳。
お前はスレのルール把握するまで発言すんな。
>>754 反応ありがとう^^
スレのルールなんてどこにも書いてませんが?
低能なのでルール教えてください><
あ、ルール把握してないのに発言してしまった^^;
>>755 >>1を読んで内容を理解するだけの日本語力を養ってから出直せよ、カス。
どこに「低品低証は発言禁止」なんて書いてあるんだ?
このスレのルールは
【勅命】
次スレは
>>970が立てること。
無理な場合はすみやかにレス番を指定して、スレ立ての勅命を発すること
魏wikiは現在使用不可の状態です。
これだけだ。
ゲーセン行く前にまず小学校からやり直せよ。
漢字は読めるようだから、高学年からのやりなおしでいいんじゃないか?
よく考えもしないやつがデッキ相性を断定的に語るのは俺にも違和感がある
>>753 安心しろ。低品だとその型が流行ってないwww
ここで低品低証と煽ってる奴が、本当に高証かどうかはわからんがな。
八卦メタデッキ考えるとしたら、どんなんになるかねえ。
八卦ってメタデッキ作るより立ち回りで対策取るタイプだと思ってる
妨害ちらつかせて高めで3人がけさせる、とか
1人がけ消耗戦されないよう足並みに気を付ける、とか
二度がけさせないよう士気を試させない、とか
×試させない→○貯めさせない
ちょっと荒れ気味だから一応訂正しとく 連投ごめんよ
>>753 張飛八卦と6枚大徳捨ててるけど丞相で証上げてる俺みたいなやつもいるぜ
まあ呉を倒すことに専念してるだけだけど
>>760 流れ的に騎馬単や騎馬メインでの話だよね
たとえば騎馬単求心や卑弥呼求心だと攻め時なくね?
開幕は攻めすぎると挑発飛んできて逆に攻城取られかねない
士気6求心だと二部隊掛けがめんどくさい事に
いっそガン待ち→相手士気12溜まる
どうしろと。。。
騎馬単求心や卑弥呼求心の人奥義何にしてる?
俺は再起よりは神速闘攻や根元か増援とか良いかもと思ってるんだが
>>763 ハルカ様とジュンユウ使ってる。
神速>増援>連環(決起のみ)>>>>知略
でやってるね。
基本は神速だけど、大車輪系がいたら増援使うな。
10コスト大会で6枚求心使っている人いる?
求心、ホウトク、怒涛、曹仁、楽進、城内水計なんて最高じゃない?
今日求心曹操デッキでやってきたが、ロック解除を忘れて
蒋済の雲散を2回も誤爆してしまった・・orz
4枚神速無勢
で
大喝 張遼 洋子 ナミさん
でやってるんだが、何がダメなのかイマイチ勝率が伸びない
個人的には強いデッキだと思うんだけど、世間的にはどうなんだろうか?
3,2,2,1の方がいい気がするけど。
1.5コスを曹仁あたりにすれば?
初めて神速デッキを使おうと思ってる9品なのですが(初めては悪鬼陥陣営を使ってました)
騎馬単になった場合、相手に槍がいたときに、
一人or二人をビタ止め(できませんが・・・)して乱戦させ、
あとのメンバーで総突撃で撃破していくという戦法でいいのでしょうか。
あと、張遼の神速の大号令を使っていきたいのですが、
wikiをみると通常状態でも迎撃をとられてしまうようなので、
この場合はやはり乱戦して槍を消し、そのときに大号令を使って戦っていく戦法になるのでしょうか。
>>769 どうしても無理なら蜀から客将を呼ぶんだな
槍をなんとかしてくれるお馬さんがいるから
活勇魅のあの人とか、おねむの時間なあの人とか
つ周旨
魏スレのチームでまだ空いてるとこってありますでしょうか?
リアル7品なんですけど入れるチームがあれば入りたいのですが・・・。
773 :
ゲームセンター名無し:2010/01/11(月) 21:10:21 ID:ddENRxmA0
>>769 ビタ止めを意識しすぎて厳しいなら、刺さってもいいよ
一番駄目なのは、迎撃の文字にビビって、引いて、誰も槍に乱戦してない状態になること
兵力ミリでも騎馬なら帰れるから、迎撃を必要以上に恐れないように
基本は敵の槍を落とすor乱戦で神速号令
槍をひたすら避けて他の武将を撃破するのもアリ
撃破を狙い過ぎて攻城できない、ってのも問題だから、1枚は敵城に突っ込んでおくといい
操作する枚数も減るし
それとヒットアンドアウェーを意識すると、だいぶやりやすいよ
774 :
769:2010/01/11(月) 23:27:24 ID:D0cZXTJz0
>>770,771,773
レスありがとうございます。
今日対戦してきたんですが、やはりなれないせいかまったくうまく動けませんでした・・・。
開幕から迎撃はもらうわ、即全滅するわで。
デッキは
2.5 張遼 (神速の大号令) 2 夏侯淳 (雲散の眼光) 1.5 周旨 (防護戦法) 1 賈詡 (離間の計) 1 劉華 (看破)
の5枚デッキです。
夏侯淳の雲散で超絶強化系を何とかしようと思ったんですが、かなり範囲狭いんですね・・・。
しっかり見てなかったので思いっきりすかしたりしました。
>一番駄目なのは、迎撃の文字にビビって、引いて、誰も槍に乱戦してない状態になること
まさにこれでした。
そのせいで他の武将にも刺さる始末。
士気7も使ったのに、相手を倒しきれない、攻城も取れない、という結果に・・・。
5枚の騎兵を、どう動かすのが一番いいのでしょうか。
1枚を敵城に突っ込み、左手、右手で2枚ずつ動かす感じでいいのでしょうか。
どうにも枚数が多いとあたふたしてしまって。
>どうしても無理なら蜀から客将を呼ぶんだな
蜀のカードはほぼもっていないので少し調べてみます、情報ありがとうございます。
>それとヒットアンドアウェーを意識すると、だいぶやりやすいよ
騎兵のすばやさを生かして狙ってみたいと思います。
どうも突撃→乱戦の流れになってしまいますので・・・。
皆さんありがとうございました。
もう少し騎兵の練習をしてみたいと思います。
>>774 張遼(神速の大号令)、趙雲(人馬一体)、牛金(猪突猛進)、寥化(憤激戦法)、張松(蜀への誘導)
軍師 張春華、ホウ統 このへんでどうかと
牛か凡将をカクに変えるのはアリかもしれないが武力1が2枚は厳しいかも
城ダメが不安なら夏候覇の特攻戦法を入れるのもいいかも
あ、今の環境だと端攻めは趙雲じゃなければ釣れないと思われる
趙雲は活あるから2.5コスだからとか言わずに撤退まで酷使してOK
>>774 夏侯惇は今の範囲じゃ使いにくいよな
そのデッキだと夏侯惇・劉曄は再考の余地があるかも
初めての神速号令なら、武力重視でいいと思う。計略の選択肢は少ない方が迷わないから
超絶強化は単体なら周旨の防護戦法で守りきれるはず
号令は……離間を先打ちか劉曄でマークし続けるしかない
夏侯惇→UC徐晃、劉曄→UC楽進orC牛金、が安定するかな
全員焼かれない限り、武力高いから守りやすいし
人馬なら群雄のUCホウ徳も持ってるから魏群の2色にしても面白い
劉曄使ってる身としては何かと便利だし劉曄維持はお勧めしたいなぁ…
劉曄で伏兵保持しつつ離間外して郭皇后ってのも選択肢としてはありじゃね?
でもはじめの内は重要度が素武力≧計略選択肢だと思うから楽進とかにするほうがいいかなぁ
人馬に慣れるといざ魏単やった時にキツいぜ!
デッキの組み方によっては戦い方すら変わるけど、4枚騎馬にしてみてはどうか? 1枚攻城に向かわせれば残りは3枚だ。これなら頑張れば各個でも動かせるようになるんじゃないだろうか。
兵力がちゃんと残っていれば通常速度なら刺さってもまず死なない。
先人も言ってるように刺さって死ぬのはダメだが、刺さっても死なないなら刺さって良いケースも多いぜ。
俺も劉曄が良いと思う
低品相手なら何度も看破してくれると思うぞ
蜀SR 関羽 3 人 槍 10/9勇軍 捌きの水禍 7
知力5確殺の水禍の計
蜀 R 姜維 2 天 弓 6/9伏募射 麒麟児の粛清 6
範囲が挑発と同じ暴勇の報い
蜀 UC黄月英 1.5 天 攻城 4/8魅柵 忠義の援兵 5
範囲内の味方の兵力を限界を超えて回復させる、回復量は4割
蜀 C 周倉 1.5 人 槍 6/5勇乱 奮激戦法 3
蜀SR 張飛 2.5 人 騎 10/1勇 長坂橋の大喝 4
範囲が自分中心になった大喝、停止時間は1.5〜0.7Cほど、知力を上げても停止時間は殆ど延びない
1体につき+1、+3から2倍速、強化時間3C(知力依存度0.5)
蜀 R 馬良 1 天 槍 2/7柵 守護の剛雷 8
自陣に居る敵に計5本の落雷をランダムに落とす、一本あたりの威力は徐庶の一本と同じ程度
蜀 UC甘皇后 1 人 弓 1/8魅柵 忠義の援兵 5
妄想スレと誤爆したw
これは酷い、ちょっと大会で8枚W特攻号令してくるorz
>>778 人馬もそうだが、チョロで挑発して背後から突撃〜に慣れるともう魏単には戻れない
下手すると、士気を全部チョロに使っていた〜なんてことも
柔軟と安定を持たせたいなら1.5を刹那号令のよーこにするのが良いかも。
超絶強化に対する守りが弱くなるからそこらへんは好みで。
まあ神速号令の練習をしながらプレイするのがベストかもしれんがね。
>>774 ・神速使いたいなら魏単でやった方が良い(最大士気減らすデメリットの方が多い)
・ビタ止まり、の言葉からすると直前で止まるのをイメージするけど、2歩手前で止まるくらいでいい
・神速デッキのキモは、素武力の高さ。2コスを武力高めにするのは分かりやすく強い
(武力が高い→乱戦で勝てる→しっかり乱戦してから突撃でOK)
(武力が高い→相手に先に号令を打たせることができる→馬なので走って逃げる→神速カウンター)
とりあえず、乱戦しても大丈夫な高武力を槍に乱戦させて神速→他の部隊で突撃
これで乱戦と突撃に慣れよう
純粋軍師チームに入りました。
よろしくお願いします。
>>785 無事に魏スレチーム入れて良かったね
ところで、今魏WIKIないし、マキシィ辺りに魏スレコミュでも作って
そこでチームの告知とかしたらどうかな?
もしかして魏って他の国より超絶強化に弱い?
>>787 SEGAには「魏には看破反計があるだろ」と思われているようです。
どんな超絶強化もdなら・・・dなら何とかしてくれる・・・
そう思っていた時もありました
思ってたと言うかほぼできてた時期があったよね
…別に全盛期級にしろとは言わんがもうちょっと範囲広げてくれてもバチは当たらないと思うんだがなー
無双とか白銀だと雲散する前に吹き飛ぶからなー
もうちょっとなんとかしてほしい計略はdと駆虎だな。
俺は機略かな。
機略は範囲大きくしなくても武力+3のままでも別にいい。範囲をもっと遠ざけてくれ。
遠ざけたら2度掛け出来てしまうじゃないかw
+4 自身含み or +3 自身含まず のどっちかになって欲しいな・・・
でもいまだに典韋司馬師と組んでるから強化は無理か
機略の悪来はものすごい勢いで突っ込んでくるからな
雲散の眼光が狭すぎで3倍速呂布を捕らえ切れなかった。。。。
完全に勝てたと思ったのにひねりつぶされたお。。
典韋司馬師機略ってどうなの?
赤壁流行ってるから辛そう
と言うか前使ったけど典韋ピンで焼かれるだけできつかった
799 :
ゲームセンター名無し:2010/01/13(水) 04:27:08 ID:jPX7cBWSO
ギブは最近どうなの?
ギブは順位を見る限りでは息してない。
その代わり機略+悪来が着実に順位上げてる。
案外4枚型が流行ってるのかな?
しかし八卦+R張飛の伸びが凄い。もっと増えそうだなぁ。
騎馬単にはつらいご時世だぜ、、、
5戦やって3戦が4枚八卦だったのには脱力したわw
うち2戦がR張飛、1戦がSR姜維だった
横弓で止まるレベルだから、魏バラとしては有難い相手だ
>>800 機略+悪来+八卦+張飛でちょうど8コストでデッキになるな
張飛は9/1になるけど
803 :
ゲームセンター名無し:2010/01/14(木) 21:26:39 ID:dlVo0/1X0
なんか話してよ
今日の頂上見るまで陳泰は14で滾れると思いこんでた俺に一言
神速陣が出城・帰城に上手く生かされてたな。
突撃しなくてもやっぱり求心の守りはつえーわw
知勇一転デッキ考えてるんだがアドバイス求む
R曹丕 R夏侯惇(知勇一転)R賈詡 C劉曄 C蒋済 R荀ケ
総武力 18
魏武後 36
一転後 49
一転+魏武後 67
序盤は高知力伏兵3枚いるから何とか凌いげるとは思うんだが・・・
曹不を司馬懿に入れ替える案もあるんだが
効果時間か能力上昇かかなり迷ってる
あとC蒋済も同じ能力の卑弥呼にするかどうかも
とりあえず自分で使って試せ
話はそれからだ
コンボデッキに別の士気5計略入れて回るのか
ぶっちゃけ計略要員入れすぎたデッキは弱いからなぁ
知勇一転使ったところで武力10オーバーしないし
ちょっと損に見えても1コス3枚を1.5コス2枚や2コス+1コスにしたほうが
素の白兵で安定するんじゃないかな
鶏肋…。
魏スレチームのまとめとかある?
どこかに入りたいんだが…
>>806 将済はそのままでいい。替えるとしても卑弥呼より曹植の方が良い
それとカクは苦しい。使えば分かると思うが素武力故に余裕がない
知勇で強化して相手の強化を雲散、反計して磨り潰すデッキだから大型計略はキツイ
それなら一転後の素武力を下げてでも雲散や反計を増やした方が良い
魏武とのコンボは正直、無理な気がする。機略に替えて一転と使い分ける等の使い方が良いかと
攻守自在と純粋軍師くらいしか白根
やっぱり魏スレwiki欲しいな
マキシに魏スレコミュとかでもいいけど
魏スレチームと言っても
みんな普通に蜀や呉も使ってるからなあ
だから魏スレのチームって感じがしないw
やっぱ雲散ないと超絶相手するのきついですかね。
818 :
ゲームセンター名無し:2010/01/17(日) 23:54:17 ID:qbpZo0F3O
劉邦、ワクチンをリーダー、サブリーダーにして作ったらいいかも
819 :
sage:2010/01/18(月) 00:06:46 ID:KhkRuZXL0
>>815 3.5稼動直前まで攻守自在に入ってたんだけど、呉とか漢とか使ってる人もいたよ。
魏スレチームと言っても勢力縛りは無くてもいいと思う
よし!ならば魏軍使用限定の魏スレチーム作ろうぜ!
ちなみに、攻守自在と純粋軍師は魏wikiじゃない普通のwikiにも載ってたはずなんだけど
どちらも消されてるのな
ちなみに求心マイ☆は20全員求心使ってるぜ
一時期求心マイ☆だからといって
求心とは限らなーいとか言われてたけどなw
ちゃんとそういう空気を払拭したのはなにより
>>820 作ったら入るぜ。
万年7品だがなーOrz
演舞場登録してるし動画も上げる(アドバイス欲しいだけです・・・)
結局今Verで強いデッキって何よ。求心ヨーコなのか?それともシビアな判断力勝負の機略なの?
玄妙や雲散入れると素武力低くなるしよ〜ォ
刹那求心か典韋機略かね
>>823 すまん。やっぱり俺大戦辞めることにしたんで
誰か別の人が作ってください
言い出しっぺなのに申し訳ないです
828 :
ゲームセンター名無し:2010/01/19(火) 01:11:02 ID:hDuRw6JaO
劉邦とワクチンに頼めばよくね?
英知はどうなのだろうか。素武力低いから士気ない時非常にキツイ。開幕は伏兵とか柵でなんとかなるが
城殴り終えて士気カラッカラになった時、結局カウンターで追いつかれてしまう…。八卦とかケニアとか素武力
高いデッキはどう相手したらいいんですかね。
教え英知使ってるけど、士気カラカラってそんなにないぞ
相手が計略使って来ても+8でgdgdしてるうちに溜まってる
カウンター来る頃には再起+横弓でなんとかなることが多い。奮陣と速軍は不利だが頑張れ
八卦は序盤に諸葛亮を必ず落とす
ケニアは軍師も絡めて横弓でしのぐ。伏兵の暴かれ方と相手のデッキ次第では開幕に攻める
堕落虚誘と沈瑩入り開幕乙は無理ゲ
大戦4になったら魏武は曹操に返上して英知になりそう>曹丕
そしてまた所持者のコストが下がることによる弱体化を食らうのか・・・
曹操が3つ持てばおk
お隣の国だって君主が3つもってるし
考えてみたら魏から見て隣じゃない国って無いよな
>>834 それ行ったら蜀も呉も隣じゃない国はないだろ
同じ君主が、 だろ
838 :
ゲームセンター名無し:2010/01/21(木) 20:26:34 ID:4MgZf46w0
今verの槍春香の計略って効果時間どれくらいですか?
2.5Cくらいだったかな
841 :
ゲームセンター名無し:2010/01/23(土) 12:26:18 ID:VxpleRYV0
>>839 ありがとうございます
槍春香引いたので使ってみようと思ったんですけど
普通にT夫人とかの方が良いんですかね
八卦というか、挑発が駄目なんだと気づいた1品の冬。
騎馬単だと挑発連打されるだけで詰むなあ、あれ。
高証のかたがたはどう対処するんですか?
2枚を重ねることを心掛ける(引っ張られても最初の一枚が迎撃食らうだけで他で突撃)
挑発の範囲を把握する(意外と遠い)
むやみやたらとオーラを出さない(歩兵状態でOK)
こんな感じっすかね?w
>(引っ張られても最初の一枚が迎撃食らうだけで他で突撃)
そうなんですか?
1枚目が刺さっても、槍オーラすぐに消えなかった印象なんですが。
ありがとうございます、意識してやってみます。
2枚重ねたら両方迎撃されるだろ
重ねたら両方迎撃食らうだろ
縦にに連続するように並べろって言いたいんだろうけどそれも微妙
余程絶妙な並べ方しない限り両方刺さるし、相手も他の騎馬や槍の援護入るだろうしな
なるべく戦場の真ん中で戦わないようにして、自分や相手の城際で戦うようにするか
1体は玉砕覚悟で挑発持ちに突っ込んで、その隙に他の武将たおすとかしかないかなぁ
あと騎馬単といってもパーツによって挑発への対応力が違うからな
個人的には羊コがいると多少楽になる感じ、無理に突撃狙わず乱戦で押しつぶせるからね
>>844 右から曹仁・楽進を重ね、真ん中にカク・張遼、左に徐晃といった感じに配置します。
(もちろん右と左は逆でも構いません)
もしその状態で挑発をするようなら
その引っ張られた武将を壁にし、後ろから突撃します。
相手も突撃ないしは槍撃をしようと固まってきたならば
離間をかけましょう。
迎撃はとられますが、十分元がとれます。
要は相手が、まとまらなければ姜維を撤退させられ
相手が援護に来たならば、士気6を使って相手部隊を殲滅という形になります。
なので士気6の状態で攻めるのが良いと思います。
どっかで見つけたとても騎兵の運用が上手な人のコメw
848はどんな状況を想定しているんだ
こっちのデッキも相手の挑発役も???
多分自軍純正神速、相手が大徳あたりだろ
楽進か曹仁単独で挑発武将に触りに言って他の武将で突撃して挑発武将を撤退させる、だったような
最近だと八卦や大徳に入るR張飛や漢軍張飛あたりの高武力槍も想定しないといけない
刹那離間とか魏武の大強があったころなら2枚迎撃くらってもなんとかなったが今は・・・
つうか、どう見ても2の頃の話でしょ
これは3の頃の話だぜw
>>842 つーか迎撃怖がってる時点で騎馬単向いてないからやめれば?
このスレは、重箱の隅をつつく馬鹿がいるから書き込むだけ無駄(笑)
>>853 迎撃を怖がらないなら騎馬単向いてないからやめれば?
怖いからビタ止めの練習するんだし、怖いから対策を考えるんだろ
特に今の挑発は張飛がほとんどで、
>>848みたいなことをしようものならカクと張遼引き落とされて壊滅コースだ
さすがにそれだけで落城しないけどなw
取られた城ダメを取り返せなくなったけどさwww
そうまでいうなら>842に的確なアドバイスしてやれよw
チョロ松入れればOK
張飛なんてあっち向いてホイだ
放射乱れで無問題
槍弓騎馬編成の魏武使えば悩みは解消
代理案として無理なら騎馬単以外も探ってみることを提案する
あんまり李通とか于禁使った構成見ないけど
隠密入りとか槍多めの求心っていけるんだろうか
同勢力が多少減ったから多少武力下げて槍入れてもいけそうな気はするんだが・・・
今日の頂上の機略使えば?
>>860 求心・ウホ・R楽進・殿馬・雲散とかか?
>>862 それもよさそうだから
求心・郝昭(or徐晃)・郭淮・楽進・雲散
求心・槍ウホ・羊祜・楽進・玄妙
とちょっとずつあう奴探してみる
今のバージョンは騎馬が多いと不利
まだまだ使える司馬炎とかどんどん使っていった方がいい。
このスレほんと元気ないよな。
自分は最近流れが速いなーと思ってましたが
神速、騎馬単は騎馬単スレあるし
魏武は魏武スレ
文聘の話題は文聘スレがあるからな
話題が分散されてしまう
魏武はこっちに統合してもよさそうだけどな
2で曹操が魏武持ったから立ったようなもんだし
やっとこさ司空に上がれたぜ!
求心ソウソウ、徐晃、曹仁、楽進、駆虎荀ケ 軍師カクカ再起一択
意外に駆虎が使える快進撃孫策があらぬ方向に行った時は笑った
快進撃がクコの範囲に入るとか、相手は何やってんだw
規制解除&太尉昇格記念カキコ!!
デッキは
【鬼神様、求心、疾風、2雲散陳グン、軍師イク&ヨウコ】
昇格戦シリーズ6戦中3戦が対推挙武双(太尉含む全部違う相手)だったのも良かったのかな、と…
6戦中3戦が回復デッキだったときには俺もビビったな
魏チームまだ空いてるとこありますか?
まだ有ったら入りたいのですが・・・
証は13〜16辺りをうろうろしてる者です
1品でずっと昇格戦で揉まれてるんですが、大尉上がったら別世界ですか?
昇格ボーダーでずっと勝ったり負けたりのほうが楽しいのかな・・・
昇格戦がほぼ運ゲーなだけで1品も大尉も腕はそう変わらないよ。
チームにいる大尉の戦績を見てると流行デッキはそこまで多くない。
丞相あたりに近づくとマッチの殆どが流行デッキになるからお好みで。
一度上がれば何故か下では負ける気がしなくなる不思議
>>874 スレチだけど
まあ腕自体は1品〜司空くらいまで変わらない
太尉は3勝5敗で声望変動ないから維持自体は太尉の方が楽
大抵は昇格したら楽になるよ
やっぱり6戦中1回しか負けられないプレッシャーはキツイよね
大尉昇格戦は2度とやりたくない
2回負けてもいい司空昇格戦は気楽だし、落ちてもすぐ上がれるからいい
ただ、今の一品は知らないけど、大尉と司空の中では腕に差があるように感じる
当方低証司空だが、証8、9の大尉には普通に負けるけど証5未満の大尉には
よっぽどデッキ相性が終わってない限りまず負けない
証14までの司空には大体勝率五分だけど、証15以上の司空にはまず勝てない
>>878 ちなみに覇者昇格戦は8戦中7勝しないとダメで
失敗するとまた声望が-50になってやり直しなんだぜwww
その上はまだやったことないから知らんw
英知、大水系、駆虎、刹那神速、離間、軍師テイイク、ハルカ
で連勝できた
計略の使用比率としては英知:大水計:駆虎:刹那神速:離間=3:4:0:2:1
って感じだった
相手の主力に低知力が混ざると英知は輝くね
それ輝いてるの英知じゃなくねw
というかスペック要員のクコはともかく、
カク入れて10回に一回しか撃たないなら
計略要員失格じゃね?
まだ賢女やリュウヨウの方がマシでは
まあその辺個人の好き嫌いの範疇かもだけど
英知使ってる方に質問なんですが
テンプレ賢女英知で四枚八卦と堕落キョユウ速軍ってどうやって対象すればいいですかね?
堕落キョユウは堕落舞わられたらゲームオーバー
八卦は開幕即真っ白張飛が止まらない
でまったく勝てないです…
英知使い続けるならその二つは諦める覚悟が必要だと思いますw
特に八卦がキツイのは英知だけじゃなくて魏の殆どのデッキが抱えてる問題じゃし・・・
>>884 ハルヒが止まらないのは裏の手を用意していないからだろ?
イク様入れて孔明マークでOK
堕落相手は回線抜きで対処
887 :
884:2010/01/29(金) 13:28:41 ID:8AFFeTVWO
>>885 ですよねーw
求心使ってた時も八卦はどうしようもなかったです
まだ開幕さえ凌げれば少しは楽になる英知にしてるんだすがねぇ
>>886 イク様を入れると八卦に有利になる分、伏兵と雲散が消えて他のデッキに不利になるジンレマ
その兵法レベル高すぎなんで低レベルでも使える両替にしときます
>>887 >>英知にしてるんだすがねぇ
↑英知にしてるんですがねぇ
これだから田舎者の携帯は
>>884 八卦と堕落キョユウは不利、だから英知が増えないんだよ
少なくても八卦に有利付いてたら英知もっと増えてる
イク様がいようと素武力差が大きいから八卦見てOKなんてことにはならない
まあ諦めずに横弓ローテして相手のミスでワンチャンあったらものにするしかないよ
せめて、英知号令に勢力縛りが無ければ、赤壁入れれば
ハルヒにピン八卦はできなくなるんだがなあ
離間を赤壁ばりに怖がってくれればいいんだけど、今の離間ではなw
典イ+賃貸で開幕号令しのげないのはゴミ
うまくいけばこれだけで開幕せめれれる
堕落キョユウは4枚英知ならまだなんとか戦えたぞい
英知・トウガイ・機略・無勢
>>893 その編成だけど勝てる気がしなかったです
対策教えてくださいm(__)m
証かかないと話通じないんじゃね?
堕落にどぉーしても勝ちたいならG程cいれればいーんじゃね?
それだ
開幕に城が八割削られて十面埋伏所じゃなかったんだ…三品です
相手は四品で勝率は66.7%で狩りなのかデッキパワーなのかわからない勝率だった
正直自分の腕だと魏以外を使ったとしても勝てる気がしない
そんなあなたに英知飛天オススメ!!
3倍速トキメキ陣で槍策も真っ白張飛も堕落巨乳も怖くない!!
車輪?
しらんがな
八卦張飛がきつい?
そこで自縄自縛ですよ
自縄自縛は減らされてから八卦されるだけで意味無くなるだろ
>>894 開幕は伏兵いるから問題ない。むしろ、ここで攻めるべき。
堕落舞われそうになったら無勢を舞う。
敵は、華雄・一閃・虚誘の三枚が出てくるから、こっちは+2される。
この時点で素武力でも互格以上に戦えるし、
英知うってもこっちの方が効果時間長いから引き気味に戦えばおk。
つまり、奥義をどう捌くかで勝敗が決まる。
あいては大体、速軍だから自分は知勇or増援で戦うんだけど、
敵の奥義中もしくは奥義残ってる間はなるべく計略は使わないようにしてる。
(速軍+虚誘はさすがに止めれないと思う)
刺さらないなら速度上昇がある神速がいいかも。自分は持ってないから使えないけどw
司空証14だけど参考になれば・・・
>>896 その発想はなかったw確かにいいかもw
4枚だと集中増援も機能するし。
903 :
ゲームセンター名無し:2010/01/30(土) 06:03:27 ID:RrILCH/xO
魏の1.5コストの選択肢で羊コ、曹仁、周旨のどれをチョイスするか悩む
やっぱ今は羊コが正解?
>>903 曹彰オススメ、いやマジで仕事するよ黄髭
まぁデッキのほかのパーツ書いてくんないとどれとか言われても困るがな
旧曹洪もね
>>902 レスありがとうございます
>>894、
>>898です
開幕はつい引いてしまっていました。
槍にライン上げられないようにするべきでした。
無勢は弱体化したと聞いてから舞うと言う考えが抜けていました。知勇と絡めれば+3で頼りになりそうです。
立ち回り方を丁寧にありがとうございます。
神速闘攻は高武力槍が二本いるデッキを相手にすると神速号令を使えない程度の腕なので軍師は陳羣と程イク使ってます;
集中増援は強いですが地属性の無い4枚英知だと微妙に溜まりが遅いのが玉に傷ですが。
>>903 号令重ねたい→ヨウコ
単体でなんとかしたい→ソウジン
超絶から守りたい→シュウシ
蹴 散 ら せ →カクカ
すまない
本スレだと思ったら魏スレだった今は反省している
>>903最近はヨウコ入りが主流な気がする
魏スレで郭嘉勧めて謝るのってどうなんだ…郭嘉もれっきとした魏の武将じゃないか
教え英知で司空昇格&華雄高順デッキに初勝利記念カキコ。
華雄高順にホント負けまくったからなぁ…。
八卦と山頂入りだったけど悪鬼に横弓うって城ダメ差つけて、あとは教え英知+精兵陣でガン守り。
こうでもしないと勝てる見込みなかったんだよ…。
>>910 あのセリフは凄い好きなんだけど
そもそも
>>903の選択肢になかったからダメだよね。と思ったの
しかし上手い人が使うと本当に蹴散らされるから困る
>>911 王異「城門防護は任せろー」
いや最近城門ぶちこみ多いから趣味で入れてたはずの暴勇の報いが決まる、決まる
とくに悪鬼は早々に撤退すると自城が削れてなくて終盤のKJAに繋げられないのでいいよ
問題は英知に入るかってことだな・・・
俺は曹仁よりドヨが好きだが一長一短
こちら魏単の求心張コウ+雲散、相手推挙無双とかの2色デッキだったら
こちら士気12溜まりそうな時に、
疾風→士気9(求心+雲散)溜まるまで無理しない。
みたいなのは定石ですよね?
916 :
ゲームセンター名無し:2010/01/31(日) 02:48:08 ID:yI8zFSTZO
やはり今は主流は羊コですね
覇者求や神速にいれて試して見ます
>>913 今の環境は趣味で入れてて足を引っ張るってことは減ったかもね
城門の守り、攻めが重要だからね
でも英知には入りにくいと思う
SRチョウコウ持って無いけど地勢使いたい。そんな私に献策お願いします!!他はコンプ仮定です。
前バーならR乱れトン、C曹洪、地勢、局地雲散、局地反計、弱体化小計G精兵
で強かったのに、3つ完全下方修正くらって攻城力もなくなり弱デッキと化しました…
919 :
ゲームセンター名無し:2010/01/31(日) 14:49:10 ID:pgzV5Lk2O
>>913 わかるw
よっぽど相手が迂闊じゃないと一人にしか使えないけど、一人がけでも城門守るだけなら十分
問題は本体が弓兵かつ1.5コストの妨害だから普段の足引っ張り具合がきっつい
ぶっちゃけ誘惑のほうが良くね?とは思う
射程無限大ってのがかなり効果的
暴勇って城門守るくらいしか使い道ない
>>918 弓淵、地勢、テンイ、弓春香さん 軍師周姫、呂蒙
これでよくね?馬?なにそれおいしいの?
>>921 でも今の誘惑って武力-8なんだぜ
速度低下も神速騎馬が普通にオーラ纏えるくらい
本体も馬とはいえ武力3だし
せめて0.2倍速ならな
>>923 まあそのあたりは知力低下のメリット生かして
先撃ちが推奨されるわけだが
求心とか相手だと曹操最高武力なのが地味においしくて、
誘惑が妙な抑止力持ったりする
というか神速騎馬とか持ち出したら、
それいったら神速騎馬は暴勇の範囲に入ってきてくれることもないと思うの
>925
天属性を生かして蜀と2色で挑発→暴勇の生兵法を思いついたぜ。
スレ違い棚
というか今Verだと城門守れるなら十分だよね。先打ち必須で対象限定ってのも相手の決め手が複数あるときつい
スペックまでみると入るデッキが違うから比較し辛いけど、扱いやすさと防衛力は王異だと思う
テンプレ(洋子)騎馬単求心なんだけど、ブサメン含みの漢王朝の希望が止まらない。
国力溜まったら自陣に封印縛陣打たれて、ブサメンつっこまれる。
対処法教えて、魏兄弟の兄貴!
足並みそろえようとしても失敗、帝を先に落とそうとしても失敗だよ!
想像通りの低品だよ!
あと、チラ裏だけど今日当たった求心テンイホウトクイク様が強いんじゃないかと思った。
>>928 国力が貯まる前に落城させろ。失敗したら落城負け覚悟でいい。
>>918 遅レスだけど地勢 乱れ 槍張コウ 曹彰 曹植 軍師羊コ 程c
証5から10まで7割強でいけたからそれなりにはやれると思う
>>929 封印と文醜を同時に、と対策するよりは遥かに楽だと思うよ。
最悪無理でも封印+車輪をスルーできる程度に敵城を削っておけばあとは腕次第でなんとかできるかもしれないし。
騎馬単やめて荀ケ入れて陣の範囲見切って外からガン見でおk
>>933 ずっと騎馬単使ってるなら、荀ケを扱いこなせるとは思えねぇ。
きっと求心と一緒に走り回ってるよwww
だって、俺がそうだもの。
>>934 玄妙はもともと武力低いし走り回ってても問題はない。
しっかりと相手の最善となる計略を潰してればね。
長らく玄妙使ってるけど、馬単にあたると実際にうおーさおーしてるよ。
……しかし、長らく玄妙使ってると玄妙なしで勝てる気がしないという副作用も。
イク様入れてると、反計成功→勝利、失敗→敗北だから分かりやすい
失敗し続け心が折れて雲散に変えた途端、五虎将デッキにマッチさせる中の人マジ鬼畜
>>936 それ、五虎将見て霧散を2回ぐらいすれば良くね?
五虎将なんて雲散反計なくてもなんとかなると思った
城門ガードできる計略さえあればの話だけど
むしろイク様で反計より雲散の方が効果的な相手だと思うんだけど
全域が範囲の五虎将反計するほうが厳しそう
司馬師「呼んだかな?」
最近、SRチョウコウとLE玄妙を手に入れたのでデッキを組んでみたのですが、
SRチョウコウ、LE玄妙、Rガクシン、C殿馬、SR曹操
これよりもいい案が浮かばず苦労しています。
良い案がありましたらご教授お願いいたします。
駄文失礼しました。
>>941 SR曹操・SR張コウ・曹真・玄妙・1コスは忘れた
こんなデッキに出会ったことはある
SR張コウがRだった様な気もするけど
速度上昇の低さを補う飛天や殿馬、崩射持ちや崩射号令、士気効率の良さから手数の少ない魏4や2色、このあたりが相性良いんじゃないだろうか。
五虎将に雲散で勝てるのか!?
毎回イク様にガン見してもらってたからその発想がまずなかった
どうしても少数衛星なデッキになるから
2回も雲散すれば号令効果を半減させれるよ
復活や兵力回復されるけど相手は士気0、こっちには士気6も残ってると考えると・・・
946 :
ゲームセンター名無し:2010/02/09(火) 21:28:06 ID:uL8zMptj0
>>942 SRとRじゃ大違いにもほどがあるだろw
>>941 特技がちと寂しい気もするがそのデッキで特に問題はないと思うのでまずは試してみてはいかが?
947 :
ゲームセンター名無し:2010/02/10(水) 06:01:32 ID:9lD+4lkdO
>>944 雲散で勝てるかどうかは状況によるからなんともいえないけど
範囲全域の五虎将を玄妙で見るよりは雲散の方がマシかな
相手が撤退させる位置やタイミングをミスして重なってたら雲散1回で複数消せるならありだと思う
>>245 相手士気12とはいえ、素武力高い+撤退を気にせず前出しだから普通のデッキだと何かしらの計略で対処せざるを得ないことが多いかな
刹那、疾風、魏武等で五虎将前を倒したなら1回雲散分の士気があることもあるかな、くらい
>>942 ちょw俺かもw
1コスはカ南風or殿馬でたまにやってる。
誰か崩射号令デッキ作ってみてくださいや
アレは専用デッキ組むもんじゃないだろ
飛天か疾風怒涛にイク様と一緒にいれておけ
曹真自身が崩射持ってりゃ良かったんだけどな
使うタイミングが無かった場合その一戦ではお荷物そのもの
曹真は6枚で3色デッキにしてる人に当たって負けたことがあるよ。
単色だといいのが思いつかないな。
曹真って今効果時間どれくらいだっけ?
単体ではアレだけど何かと合わせると長時間の+1が生きそうな気もする
25か28cとかだった気がする
使った感じ士気4で+1はやっぱり長時間+射でもやっぱりやりづらい
最初から崩射持ちいれたほうが話早いし
相当上手いデッキ作らないと難しいな
イク様と疾風で組んで、ってのは考えたが
崩射号令と疾風使った時点でイク様の分まで士気回らずほぼイク様空気ですわ
あと騎馬単に当たったときも射が腐るんで号令が空気
>>957 一番思い浮かびそうなのは飛天麻痺矢かなあ あと2.5コスしか空きないけど
崩射号令でデッキ組んでたことあるよ。品では勝ち越せた
UC曹真・UC馬鈞・R司馬師・UC程イク・UC徐晃・C郭皇后
弱体小計がマイナス4の時代だから今は厳しいだろうな
崩射号令は素武力高めで組むと活きる。号令打たなくても入れられるスペックだし
崩射号令をメインにおくなら、素武力を高める必要がある
崩射の武力+1を上手く使って、後はひたすら玄妙で相手の動きを封じる
地味な戦いになるな
ただ、実際そうなると混色の方がいいかも知れんが
放射号令で乱れ打ちやったら、相手全員槍消えるの?
だったら弓2騎馬3で刹那神速も有りかと思った。
>>962 射程内のやつは全員消えるんじゃないか?士気11使うコンボだから、ひとつが長時間とはいえきつそうだけど
>>963 大徳相手だけは有利?w
どっちにしろ強い騎馬がいたら相手にならないかな
曹真が地属性なら地勢入れてバランスデッキにもできるんだけどなあ
号令で崩射大量生産しても突っ込む騎馬が少なくなっちゃ効果薄いからな
相手の槍の数だって大徳じゃなきゃ1デッキ2体までぐらだし
わざわざ崩射号令に乱れ撃ちのコンボ狙う必要性がある相手が少ないと思う
連計陳グンと連計郭皇后入れたときは崩射号令使ってたな
なんというか1コスの計略要員の弓にもう一役させたいというならデッキに組み込むのもアリかと
たとえば玄妙と雲散の同居したデッキとかね
疾風怒涛と組めばいいんじゃね?
崩射疾風ワラみたいな。曹仁、雲散or玄妙、楽進、蔡瑁か程イクか丁夫人
そろそろスレ立て(
>>970)だから、みんな気をつけてな。
969 :
ゲームセンター名無し:2010/02/15(月) 22:40:44 ID:C0pPJKcg0
>>967 曹真、玄妙、夏侯淵を弓要員で、疾風怒涛 or 隠密神速、残り1.5コスを考えてた。
1.5コスは弓なら曹休
馬なら曹仁、李通
槍なら郭淮辺りかねぇ。
騎馬単みたいに崩射が腐りやすいデッキにあたったとき涙目というか
崩射号令ゴミになるんだよなぁ・・・
弓入れても二枚くらいじゃないかな。3枚入れてもそんなに射いらねーよってなる
曹真は素武力も悪くないし、玄妙か雲散は今の環境じゃどっちかほしいのは確かだけど
単純に崩射持ち一人入れた方がデッキ全体の対応力とかが上がる気がするんだよなあ
金田一とか金田一とか金田一とか
金田一はいらないカードになっちまったなあ
いや、強いぜ?強いんだけど
完全崩射要因だもんなー。初期の視力がなつかしいw
もうどんくらいだったか忘れたけど。
初期はいまのイク様よりちょっと細いくらい
初めからこれなら機略も魏武もここまでの修正はされなかったかもしれないな
いや・・機略はされたか・・
まぁ金田一は反計されるほうが悪いくらいになっても仕方ないくらい極悪だからな
妄想スレですらそんな計略こないといわれるほどに・・・
【反計】相手は死ぬ
だもんな
本当に何考えてたんだか
2コスだから1回のみの視線型反計じゃ弱いとか考えちゃったんだろうか…
金田一はキバヤシに崩射か募兵付けただけのスペックで
相手は死ぬ効果なしの明察で出せばまだ良かったのにな
「原作でも犯人死ぬこと多いし大戦でも再現しようぜwww」
みたいな軽いノリで決まった悪寒
相手の武力知力関係なく、見てれば確殺だからなw
金田一は細く長くか太く短くならまだ良かったけど、イク様レベルだったからな
あとスペックの募兵と崩射がネックだった。あれが柵・勇猛・伏兵のどれかになるだけで違うだろ
アイデア自体は悪くなかったと思うよ
募じゃなく柵だったなら本当に恐ろしいな
金田一が柵持ちとかどんな悪夢だよ
金田一が「馬だったら・・・」と思っているおれも居ます。