Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　ｐart71

ここはQuest of Dの僧侶＆司教＆武闘家について語るスレです。

☆荒らし・煽りは華麗にスルーしてこそ神職です。
いつも心に“スーパースルーノヴァ”。よろしくね。
☆あまりにも司・武・僧の枠を超えた情報・質問は本スレか質問スレで。
☆司教・武闘家はブーストスキルの重ねがけができるんだよ。高威力高速ドーンは気持ちいいよ！
☆質問の前にテンプレやレスのチェックを忘れずに。聞く前に調べる。よろしくな。
☆ＭＩＮ値次第では超回復も可能。グレイスの出番だ。シンセリティたんもヨロシクね♪

☆グレイスからのおねがい
・次スレ担当は960。無理なら970、980とキリ番の中の人が担当です。
・990までに立てられなかったら1000取った人が本スレにお願いに行って下さいね。
・踏み逃げは「らめですぅ」(ボイス９)


◆公式サイト
http://www.questofd.com/
◆テンプレwiki
http://www.wikihouse.com/questofd/
◆前スレ Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ MIN70
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1241692362/
◆本スレ Quest of D part365
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244132110/

Quest of D 戦・騎・蛮族スレ part77
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1243877661/l50
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv73
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242223967/l50
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part31
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1244132110/l50
Quest of D 初心者質問＆時報ﾏｯﾁ募集スレ 13%
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1239696195/l50
Quest of D 質問スレ Part65
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1242057391/l50
Quest of D 装備品データ報告スレ4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1231791203/l50
Quest of D　D.net総合スレ 6周目
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Quest of D 錬成総合スレ part11
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【雑談】Quest of Dトレード専用スレPart19【禁止】
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Quest of D トレード雑談スレ Part45
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Quest of D eｱｲﾃﾑ関係ﾄﾚｰﾄﾞｽﾚpart27
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Quest of D 検証スレ part2
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【ﾏｲﾅｰ】もっとﾇﾙﾇﾙQuest of D 20ｺﾝﾃ【ﾇﾙｰﾉﾊﾞ】
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Quest of D 配列表晒し part9
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Quest of D 報酬報告スレ part17
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【QVS】Quest of D住人なりきりスレPart7【MBK】
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【Dの未来は】Quest of D 妄想スレ9【ここにある】
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Quest of D 萌えスレpart9
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/arc/1237474300/l50

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. 　 　　　j}　'; ';, ':,jヾﾄﾐ' 　　`'''' _,. "; ;'ﾉ;'ﾉ　　　　 〜みなさんに羽が舞いますように〜
　 　 　 ,;'　!　':,':,. ! ,;ヾ､`' ､.,,,. '"::::::!'ﾉ ｌ''! 　　僧司武スレへようこそ。
　 　 　'　　l':, ._;ノ,,,',,_ヾ:､　ｉ'' ;　 ;' .;;、! ｉ !　 　
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>>1おつなの！

すれたいのぴーにまたまた違和感があるの！

>>1おつなの…

次からのｽﾚﾀｲには是非MINDを復活して欲しいの…


>>12辺りに来る乙ぐれ姉さんも乙なの…

>>1おつなの。

一桁の人に青羽根が舞うの。

一桁げと。
ぐへへ…これで青羽童貞は卒業だぜ




あっ>>１乙です

>>1乙です。
>>17姉さんも乙です。
>>138蛙さんも乙です。

　　　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　　 　　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : :
　 　　　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : グレイス様、祝福乙ですわ
　 　　　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　
　 　　　　 .,-‐-.､　 : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､　 　_.,-‐-、. : : :
　　　　 .／　　　 ｀` ‐/　　/-ｮﾛｾﾞﾀ´ 　 i　l_´　　　　 ＼ :
　　　 ／／／　ノノ/;〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　}ヽゝ＼ヽゝ　＼
　　／　（/（／(ｿソノ　ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ へ/ゝソｿヽ＼,＼
　 (／(/丿｀'　 : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : ⌒''ヽ)＼.）
　　　　　　　　 : : : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧
　 　 　　 　 　　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
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　　　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
　　　　　　　　　〉　〈､ｿ´　UU　　　　 ､ノ入 : :__rクｰ＜__〉

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

>>1乙うんたらかんたら

>>11
ポンコツ乙

フォフレ柿
革ジャケ力R20鯵R5
拳聖梅
エルビッシュ梅
火アミュ属性石二個
ソニック梅

登録武器
スラストR15２本
杖ソウルR16エーテルR8

ルビー塊宝石３
ドパーズ塊宝石３
サファイア宝石３

デッキ
ファルブロ２柿
ドラスマ９枚
エレフォ柿
ラピ
肉９

これからどうしようか…
ベイン梅かな…

ちょっと質問します。

今一人悠久やってるんだけど、どうしてもクリアできない…
よければデッキ診断してください。

司教Rank11 ノーム
味噌半R9×2
ストリクト梅×2
アリサ盾梅×2
キリエ梅
拳聖脛当
パワリン梅
登録リンガー(力石R8)
登録火アミュ(ソウル4火4)
サファ宝3トパ宝3ルビ宝2

ブレシェ15枚
ウィークネス
スウィット柿
エレフォ柿
食糧9枚
エウレカ
ヒーリンR5
ショクウェR5
初期STR75↑AGI39DEX67MIN30程度(すまん、うろ覚え)


いいところで青龍のHPが残り2cmで終了OTL


やっぱり立ち回りの問題でしょうか。
動画も調べてみたけどなかったので、よければアドバイスお願いします。

>>14
スウィット柿→トパ原柿
たぶんトパ宝無いと思うから原石で
SW→ウィークなんだろうけど、ダッシュＡ→ウィークにした方がいいかも
道中エレフォ＆スウィット、SWにウィークじゃ時間のロスだから

>>1乙！
おまいさんに不浄で鎧がでるよう祈るんだぜ

>>14
そのままでも十分いけそうだけど、エレフォとスウィットネス抜いてソンバトの方が楽だと思うぜ
敵がわいてきたら、まず頭数を減らすのを意識してやればすぐにとれるさ
ガンガレ！

>>14
ｽｳｨｯﾄ外してﾌﾞﾚｼｪをもっとﾂﾝで運命を投入しる
ｱｲｽｱｰﾏｰ梅を持ち込んで
UDの地面からの氷ｶﾞｽは前転で抜けてごり押し
発狂凍結は全方位するか少し下がって衝撃波をｶﾞｰﾄﾞしてから前転で接触しろ
悠久ならなれれば初期AGI21のドワでも毎回中央余裕だから

>>14
盾を羽盾にしてみたら？
あとスウィットネス入れるなら、後半の硬いSS級の敵用に運命を入れたほうがタイムは縮まるよ。
ウィークネスは全国ならかなり使えるけど一人全国だとちょっと微妙かも。
ウィークネスやスウィット抜いた分だけブレシェ積んでブレシェ２柿エレフォ柿とかどうだろう。
12枠になるけど道中もボスもかなり楽になると思うよ。

>>14
一人右下程度ならﾌﾞﾚｼｪならSWはいらん
いいから殴れ敵を殴って全部ｺｲﾝにかえれば中央は開かれるから
俺は追想や因果すらSW入れてかないがもう勝負ついたからな
ｳｨｰｸ使うのは後半のﾐﾉｻｰ､ﾐﾉｺﾏ､ｵｸﾁ限定位だな
ENに余裕があったらﾒﾀ金出るﾏｯﾌﾟなら道中から運命で殲滅しる
盾はUD戦ｱｲｽ鎧着るならｱﾘｻか味噌汁が固くていいﾎﾞｽ戦も回復する暇あったら俺は殴りたいからな

有給やったコトないから知らないけど
UDは凍結すると物理も聖属性も入らないんじゃなかったっけ？
もし凍結許しつつ2cm残るってなら
ハドブレ入れれば防御減衰で意外と間に合うんじゃね？

ハドブレで一人悠久通り名取った男が通りますよっと。防御緩和いいよ、防御緩和。

>>14
>>20の言う通り、UDが氷纏うと、物理防御率0.9(？)とGD並の聖耐性がつくから、司じゃなくとも武でもきつい。
ハドブレ、ジャジブロ、トルパン(笑)(、ドーン)にある防御緩和率はでかいと思うから、補助でハドブレEXかジャジブロ柿でもあると少しは違ってくると思うよ。
スウィットネス柿とウィークネスは特にいらないと思う。スウィットネスEXがあればいいかもだが、エネがきつくなるのでオススメしない。AGI気になるようならサファ一個抜いて羽盾梅を入れてみたりとかどうだろうか？
後、皆が言ってるように、ソンバト(EX)か運命入れて固めの敵を速めに倒せるようにすればいいと思うよ。
後はMAP運に期待するしかないｗ

>>14
ｶｽﾀﾑｹﾞｲﾘﾝ入れる。


もしくは、ﾃﾝﾌﾟﾚﾌﾞﾚｼｪデッキにもどす。
そしてﾊﾟﾜﾘﾝ外しｴﾙﾋﾞ付け、ｶｽﾀﾑｸﾘﾁｪに替え力石を五個入れる。
ルビーは三個いれｻﾌｧ抜きﾄﾊﾟ追加。
片方でも良いので盾を羽盾。
今までｽｳｨｯﾄに費やしたエネを要所の運命に使用する。

他マテ５を増やす。

流れ切って質問なのだが、ラピ連打するとラグるって言うけどライズ梅装備だと連打にならない？

↑ファルブロの話です。

日本語でおｋ

言えた！言えたよぉぉぉ

アサシンに聖石入れてガイザーしてる人がいた

悲しくなった

>>26
シナリオでやるならホリソに力石入れようが指輪に聖石入れようが何しても構わん。
一向に構わん。

新ナックルレアスキルでイクシードメガエグゼ出る

夢を見たよ

>>28
あえていう
LOV乙

>>14
スィットネスを入れるくらいならエレフォ入れない。逆に入れるのなら
エレフォを抜いてソンバトをEXでもいいから入れる。そして、ウィークネス
入れるのならパンチーをあと一枚追加してブースとする。

普段どこに行っているかわからんが、悠久は意外と敵が柔らかい
からStrよりもAgiを優先にしていくのがお奨め。UD戦までに1分あれば
なんとかなるはずだからがんがれ！！！

アドバイスありがとうございます。

指摘があった通り、Dトパ宝がないほどの貧乏資産です…(周囲もプレイしている人があまりいないのでトレも厳しい)
eにしても、先日のチケット12枚手に入れたのに、内プレイ羽が1回とか…(最上級でルーインとかもうね('A`)
俺、このチケットで5枚になったﾌﾟﾗｸﾚでﾜｲｽﾞ買売して、資金手に入ったらﾏﾃ5とｿｳﾙ石買うんだ…

今後ですが、マテR5×2inとｱﾘｻ盾→羽盾に変更（１つだけ）
スウィット柿→トパ原柿・SW→運命で再度挑戦してきます。
ハドブレも使ったりするんですが、DEXが稼げない&ライズないので厳しいっす。
ｹﾞｲﾘﾝも考えましたが、ｹﾞｲ石がないことに気付いたわけでOTL
ｳｨｰｸはｵｸﾁと牛が微妙に硬くてｲﾗｲﾗするので入れてますｗｗｗ
ｿﾝﾊﾞﾄEXはまだ憶えてない…今度取ってきます。

巡回は不浄・宇宙・神板以外を巡ってます。
背反・終焉や災禍あたりが頻度高いです。
その時は（特に終焉）ｿﾝﾊﾞﾄ柿飛ばしてますが。ﾜｯﾊ戦でｽﾄﾘｸﾄが毎回劣化寸前でびびりまくりですｗｗｗ

アドバイスいただいた皆さんに感謝。
おまいらに蒼緑羽が舞わんことを。

不浄で棍棒司教はチョット…みたいな空気だから
武闘家に転職したんだけど

イノセンス習得までは当たり前として
デビューするならどれくらいのRank.がボーダーですか？

>>32
武器攻撃力の上がるRankは…と言っても結局上がってもﾏﾃ4のままの人も沢山いるんだし、イノセンス覚えたら来ちゃえばいいと俺は思う、今週逃したら結構先になるし今のうちに慣れとけば？
さすがにもうみんな慣れてるからちょっとやそっと足引っ張っても時間間に合うよ、今日も一人だけ空気やサポRank10とか居たけど間に合ったし…
無理言って不浄で戦闘放棄しようもんならそいつが晒され(ry

結局慣れだと思うよ？

>>32
Rank4で十分だよ。

それよりも、
・ラピブロをきっちり目押しで使えるようになる
・MPのロスを最小限に抑えて、イノセンスとラピの併用ができるようになる
の2点の方がずっと重要。

……まさか本気で言ってんのか？

>>35
じゃあ具体的な答えを教えてください

>>33
Rankうんぬんより考えがひどい

もうこれ以上は突っ込まん
パス

>>33みたいなのがいるからギルマチ推奨なんて言われるんだよ

武道家の装備で一式って拳聖くらい？
拳聖一式微妙だけど…
ダルマに勝るとも劣らずものはないのか

>>33
人の足引っ張っぱって平気なｸｽﾞへ
お前は僧職診断するな

最上級では、まだ周りを見渡せる全体把握能力や殲滅力、貢献力もない延命(ｾﾙﾌﾋｰﾙ)したいが為の、慣れてない僧侶が寄生しにきてもまだ許せる

だが極上級〜不浄に通う状況では心(貢献する気持ち)技(経験、全体把握、殲滅)体(資産)いずれもある程度はなければ足を引っ張るだけの職だということを自覚してほしい

ﾏｯﾌﾟ・ｽﾃﾊﾞｰ視認しつつ、ﾀｲﾐﾝｸﾞを計りつつﾁｬｯﾄを使いﾌﾞｰｽﾄ、回復をこなすようになれば僧職は最も多忙になる職

不浄では心技体全てと言いたいところだが、最低でもいずれかがなければならぬ事は明白

武rank17でも晒されないかひやひやしてんのに
rank4で良いってのは無いわｗ

そもそも極上のボーダーってrank12くらいじゃなかった？
不浄に限っては20にするのが無難

4と20じゃソニック梅とゴッド梅くらい差があるんじゃね？

>>32
一応二段階突破させておこう。
ランク４とかは最上級のスタートライン。

>>32rank12で得意武器攻105％なので、最低でもrank12までは持ってきたい
スラストR15で武器攻88ありゃガーリバ１回以内で不浄の雑魚は大概片付く

>>32
1〜3階ベイン梅
4〜7階神手梅
AD戦ｶﾞｲｻﾞｰ
ﾄﾞﾜでｽﾃｶﾝｽﾄで人並み以上の腕があるなら
Rank4でも漏れは文句言わんぞ

って言っても誰かが決めたわけじゃないし、２ちゃんの住人の人達的にはそこらへんが最低ラインなんだろうな
今は別にいいけど昔なんかRank１のやつとか普通に最上級や極来てたのにな…まぁ昔は昔か、、、
寄生の一人くらいいたところで別に俺は構わないという考えさね、寄生してようが戦闘放棄してようが俺には関係ない、寄生したけりゃすりゃいいし戦闘放棄したいならすりゃいい、こっちは倒す敵が増えるから逆に楽しい

別に言いたいこと言いたいなら言えばいいよ、それもまたその人の意見なんだし

後>>40！
人のことをｸｽﾞって言う奴がｸｽﾞなんだ！このｸｽﾞ！






ん？

あくまで個人的にだが、ぶっちゃけ不浄以外なら好きにしてくれていい。

「不浄以外」ならな。

>>45
つまんねぇから二度度書き込むなカス

協力スレの82(前スレ)にあった不浄司教話

司教20でも武闘家初めてなら1から育てなおしなんだぜ？
簡単に武にしろとかどうなのよ
↓
Rank4でも武なら強いしそれくらいならすぐ上がる
育ててから不浄に着てくださいね^^
↓
Rank4にしてもRank12以上ないと地雷とか
センス梅ないと地雷とかおまえらに言われそうだから自重するわ


なんていうか…まあこんな感じらしいぞ？
かく言う自分も司教から武闘家に変えて
ようやくRankが5になったところだが、
週末プレイヤーには辛い場所だよ…。

あ、書き忘れたんで言っておくが、
俺は武にしてから不浄に行ってない。
司教のときも初不浄のときに何度か行っただけだ。
こんなやりとり見たら、それこそ、
20まで上げてない武はﾀﾋね！とか言われそうだからな…。

ぶっちゃけた話
どれくらいプレイしてたか知らないけど、慣れ親しんだ棍棒司教と
庭に毛が生えた程度の練度と思われるRANK4武道家、どっちが強いんだろうな…

あ、どっちもダメ？

このスレにはロクに立ち回りができない地雷が多いから、仕方がないさ。

どうせ、３ボタンを必死になって連打し続けている奴らばっかなんだろ。

放出祭のランキング報酬って50位までだったんだな
確認したら51位で全俺が泣いたorz

(´･ω･｀)がんばれよ








つ【＊】

俺は>>45派かなぁ
地図もちこまない
回復支援にもたつくとかは論外だけど

>>52
元気出せよ☆

やりこんでる奴らなら寄生が一人ぐらいならどうとでもなる、不浄以外なら。



不浄はそいつ一人のせいでみんな道連れにされるからきつい。


俺サブカで司持ってるがそれではまだ一度も不浄行ってない。
実際棍棒でｶﾞｲｻﾞｰ無くても運命でどうにかならんかな？とかも思うが。
魔ばかりだと泣きそうかもだが、その時は本体ぽかぽか殴りオーラでも消そうかと。


ｶﾞｲｻﾞｰあるからこのタイムでも大丈夫！！　
とかの構成よりいかに道中のタイム削るかのが重要かな？と。

メインは魔だからｾﾝｽ梅はあるには有るが、STR、DEX、上げてMINまで手だすとｼﾝｾ入れても100前後っぽい今の状態から、AGI確保とｾﾝｽ枠で確実にステ下がるし。　　　

不浄でもある程度動く寄生ならまだ余裕さ、完全寄生、最初から最後まで戦闘放棄はさすがに頭にくるがな

武闘家rank4になってから不浄以外の極上級は普通に行ってるんだけど駄目なの？
因みに今はrank6

rank13武だけど背反より上には行ったことがないお
PSないほうだしベイン梅が出来たら行こうとは思ってるけど

ﾍﾞｲﾝ梅が宇宙樹不浄に行く条件なら、Dｽﾗｽﾄ＋塊でｽﾃ稼げてればいんじゃね？
と、たまに思ってしまう

まあｽｷﾙ補正削ってまでD宝石入れて「ｽﾃ達成してます」言うのは本末転倒なるがなw

ガイザーでAD殴るのに登録アサシンネイルには何の魔石積めばダメが出るんですかね？

ガイザーとは物理と聖属性が混在した
ナックル装備時にA+Gコマンドで発動する「魔法」だ
どんな魔石を武器に積めば
エウレカやイノセンスのダメが上がるか考えれば、自ずと答えは導き出せるな？

>>61
マインド石R5を3つ積めばMINが9上がります。

>>61
パワ石Ｒ５×３を入れればピアスとベイン装備時と同じ威力が出る

被ったｗ
ガイザーやるならクランチが一番良い、次がＤアイアンにパワ石Ｒ５×３かマインド石Ｒ５×３、移動用ならＤアサシンにゲイル石Ｒ５×３入れるくらいならアサシン梅持ってったほうがいい

>>62-64
回答ありがとうございます。
取引所に行ってきますﾉｼ

Rankとか云々は実際R4でも働けるやつもいるし(サブカとかで)
R20でもガッカリな人もいる
ここに診断に来るような人には、これくらいなら大丈夫って目安的意味なんだぜ

だから低ﾗﾝｸで潜ってる人は悪いとは言わないけど、ここで大丈夫とか言わないでくれ

ちょとマテおまいら

>>61
ソウル石。
ADを殴るというより道中から移動用とMP回復用に裏に仕込むのがいい。
AD戦に入った時にＭＰが空になってても、第一形態にひたすらガイザー撃ってるだけで回復する。
第二形態で本体にガイザー連打、オーラを消して溜まったＭＰで頭追撃イノセンスラピブロ。

まぁ登録枠が余っているならソウルの他にもひとつＭＩＮでもいいけど登録武器が優秀すぎるからなぁ。

具体的には
アサシンにソウルＲ５*２Ｒ４*１　登録アミュにソウルＲ４*１エーテル*１で持ち替え時にソウルＲ３２になる。
ソウルＲ３２はソウルアミュ梅と同等。
属性を高めるなら
アサシンにソウルＲ５*２エーテル*１　登録アミュに任意の属性
これで持ち替え時にソウルＲ２０　ソウルアミュ◆２に相当する。

強制するわけじゃないがこれは第一候補だと思うんだぜ。特に不浄では。

>>68
ソウル石で「ガイザーのダメージ」が上がるという根拠を教えてほしいです。

文面だけでなく書き込んだ人の意図も読みとれるようになろうね

>>69
ガイザーそのもののダメージは上がらない。
ただガイザー以外の部分でＭＩＮ石Ｒ１５と比べて大きく殲滅力に違いがある、という話。
特に登録アサシンでガイザーのダメージ云々という質問が出ること自体、基本的なことがわかってないってことでしょ。
そうなればＭＰ回復の有用性を説いた方がいい。

少なくともＭＩＮ石Ｒ５*３or力石Ｒ５*３とソウル石Ｒ５*２Ｒ４*１
費用対効果を考えればどちらが優秀かは言うまでもない。

逆に聞くけどＭＩＮ石の有用性が高い、という根拠を教えてほしいな。

STRよりMINは上限突破で150まであがるから？
MINはカンストさせてない人は多いだろうからそう言ったんじゃないかな？たぶん…

>>71
聞かれたことに過不足なく答えた結果がマインドR15だったんだが。
最初の書き込み内容から、AD戦専用にアサシンを持ち込んでのガイザーと判断した。道中は棍棒司教かもしれないのに、AD戦のみの武器にソウルを入れる意味を教えてくれ。しかも少しでもダメージを上げたいと書いてあるのにだ。

どーして互いに喧嘩腰になるかねぇ…
荒れるだけだってのに。


アサシンを攻撃に使うのは確かにＡＤ戦のみだけど…移動中は普通アサシンにしない？

>>73
俺も過不足なく答えた結果がＭＩＮ石よりソウル石、なんだけど。
ＡＤ戦専用にアサシンを持ち込んでのガイザーとは読みとった。
それよりはるかに活用できるやり方を書いたつもりだよ。
少なくともＭＩＮ石Ｒ１５…三百万近く費用がかかる割りに使い道の乏しいものよりは。

棍棒司教かもしれないけど、ナックル司教かもしれないし、ナックル武闘家かもしれないね。
そうは考えないの？
どれであってもラピで裏武器アサシンで>>68と全く同じことができるけど。

あと根本的にわかってないみたいなんで言わせてもらうけど、
ソウル石の効果とかちゃんとわかってる？ついでにＲank４スキル使ってる？で、不浄行ったことある？
話にならないレベルだよ。
不浄回してればAD戦でMPカツカツとかしょっちゅうなんだけど。
AD戦のみですら効果あるよ。
もうちょっと考えて発言してくれ。

>>74
スマ。最後にする。

>>75
何かわからんからこそ、質問の答えだけを簡潔に答えるべきだと思うんだが。
質問はガイザーのダメージを出すための魔石はなんですか？だぞ。いきなり値段がどうとか、あげくダメの上がらない石を答えておいて過不足ないとか、日本語大丈夫か？

>>76
あのね、荒らしてる原因は君なのよ。
傍から見れば俺も馬鹿正直に反応してるから同類なんだけどさ。

まぁいいや。
とりあえず裏アサシンは色々使い道がある、ということで。

こいつうぜぇwwww

>>61の質問の答えは>>68
だけど実用的なのは>>73
そういうことでしょ。
２人とも間違ってない。

↑>>68と>>73逆だった。

取り敢えずID:pd7xOU7i0は、日本語の読解力を得て来てもらいたいw

舞踏家を全くやってない俺が残念な質問するぜ！！


ｶﾞｲｻﾞｰでｲﾉｾﾝｽて飛んでく？

>>↑

ｗ
場違いすぎるｗｗ

>>68-79
なんかすまない。
質問はガイザーのダメが知りたかったんです、ただ、ソウル積んでのダメの出し方もありますよね。
皆さん親身に回答してくれてありがとう。
ちなみに自分は棍棒司です＞＜

>>82
雄叫びを挙げながら台バンして溜めガイザー撃つと１回で３発出るよ
出なかったら君の雄叫びのボリュームが足りないんだぜ
(毎回やらないと出ないから気愛入れてやってね)

不浄できてからアサシンラピブロ、ガイザーが不浄以外でもよくみるようになったよね
不浄実装されるまで、ガイザーうるさいからくるなラピブロらぐ要因だから辞めろと言われ続けて
使っていなかったんだけど、不浄実装されてから手のひら返したように不浄にはガイザーもアサシンラピブロもOK
みたいな流れになって、正直ほかの職の奴身勝手すぎだろと思って俺は最近蛮族アトスマだけで僧職やっていないんだ・・・・


以上チラシの裏

何言ってんだ、不浄でも道中ガイザーや
アサシンラピブロは嫌われてるぞ

>>86
いやいやいや

むしろAD限定でﾗﾋﾟｶﾞｲｻﾞｰが認められるようになっただけで、
それを履き違えたｶﾞｲ厨が大手を振って他のﾀﾞﾝｼﾞｮﾝや不浄道中にも現れただけ。

>>86
むしろガイザーとラピを異様に叩いてたのが僧職
盗スレならライズ梅エクステラピなんてデフォ

でも>>87-88の言うとおり
道中ガイザーはいまでも嫌われます。スピーカー割るから
連レスすまそ

出た当初からずっとガイザー使ってるが…叩かれようが嫌われようがそれでも俺はガイザーをやめない

晒したければ晒すがいい！
風邪が良くなったら明日の昼過ぎに不浄に道中からガイザーぶっぱしてくるからよろしく！





風邪流行ってるからうがい手洗いちゃんとしろよ〜

ガイザーでうがい手洗いをすると聞いて
いい感じで綺麗になりそうだな・・・

>>60
同意。

不浄の資産ボーダーはライズ梅、センス梅、ルビ塊、サファ塊、トパ塊、アメジ塊。
ベイン梅なんて不要だね。
ステもコモン鎧にステ石積めば十分稼げるし。

逆に、ラピブロつかっているのにコモン鎧でダメを貰いまくるような腕じゃあ、
不浄はまだまだ早いよ、

不浄の資産ボーダーは地図7枚。

7枚持って来てくれよう。
1階で壊す壁探してまごつくなよう。

>>94
ごめんよぉ
開幕は仲間のステバー開く＆チャット開いて挨拶する＆最初の部屋前でかけるエレフォの準備と忙しくて
後で使えば良いやとつい開幕地図使うのサボっちゃってごめんよぉ

>>93
隊長！！
飴塊だけありません！！
自分は不浄いけないのでありますか！！

>>95

・出発前準備
スキルタブでエレフォカレント
アイテム欄に変えて地図にタッチして完了

・開始
挨拶→USEで地図を使う。
スキルタブに切り替えるとエレフォが既にカレントされているので
移動中にステバー開く。
後は最初のRGに飛び込みつつUSEでエレフォ撒く

又は、
挨拶→ステバー開く→移動しつつUSEで地図→スキルタブに切り替え
（エレフォは既にカレントされているので）→部屋に飛び込みつつUSE

これでいけるだろ

せき止まらんワロタｗｗｗ
風邪薬効きゃあしねえｗｗｗ
無理してでも行こうかと思ったが熱まで出てきやがったから無理っぽいｗｗｗ

明日に持ち越しだな…すまないみんな…

>>98
何の持ち越しかと思ったら
>雄叫びを挙げながら台バンして溜めガイザー撃つと１回で３発出るよ
コレの検証か、風邪治ったら期待してるｗ

収束気味とは言え未だブタフルエンザの可能性は消えてない
病み上がりじゃ不浄での動きも悪くなる
しっかり養生するんだぜ？

>>99
WHOがフェーズ上げるか検討してるのに収束とかありえねぇよ

マスコミがネタにならなくなったから見聞きしなくなっただけ
現に国内の感染地域は広がっている



マスク忘れるなよ、ブラインドマスク

>>100
アイアンマスクじゃ駄目ですか？

>>100
俺はマーブルマスクあるから安心だな

>>100
壁|ω･´)

すまん、俺もうマスクは着用してんだ…

つ ゴブリンマスク

仕事逝ってくる(´ω`)ﾉ

>>100
メガネではダメ？

不浄のボーダーたけぇな
塊なんか一個ももってない英雄だが勝率

>>100
もう、終わった?

>>100
とりあえず、これもいれとけ

つ　ファントムマスク

眼鏡は常時装備…だが今日は眼鏡用マスクが売り切れだったから普通の…
曇るから今日はコンタクト…ってこんなことどうでもいいかｗ

おまいらの愛は受け取った！全部着用してやんよ！そんで明日は昼からドッカンドッカンやっｔ(ry

…ﾒｶﾞﾈ!!…

…!!

…!!






ﾁｬｯﾄで「ｾｸﾊﾗです」って出ねーかなwww

…秘書系、好きなんです////

>>110

つ　【MJ】
つ　【カスタムチャット】

僕は…？(´･ω･`)

>>112
っ>>101

武の人に聞きたいんだが、ADでガイザー撃つとしてどうやってMIN稼いでる？
ウォフレ、コモン鎧、拳聖靴、センスだと、
アメ塊一つ入れても初期25なんだよ。
レベル20で52。
ファルブロ３柿、エレフォ、ラピ、ガイザー、イノ、MHIだからシンセの枠もないし、
ファルブロ→ドラスマにしてシンセ入れるにしても
AD戦はだいたい第２形態移行時エレフォ回復まいてだいたい残りENE20ちょい。
で、この20は全方位一回とダウン前の自分へのエレフォかけ直しで消えるから
回復一切無しなので正直耐性と防御0は怖い…。

やっぱ道中の纖滅多少下げてでもドラスマとシンセにして、
AD戦はちょいと安全に戦ってでもシンセ使った方が強いのかな？
もしくは現在の装備からステ下げずにMINだけ上げる装備ってある？

>>114
ファルブロ柿→ドラスマ柿＋シンセ

ADの攻撃はガードが必要なものだけはシンセ外してから受ければいいし、
全方位を使う状況というのがよく分からん。

>>114
俺も>>115のシンセがいいと思うな
AD戦常時シンセしてるけど特に問題ないしね。
他にMIN上がるのはグレイスセットみたいな防具かカスタム武器にM石3つ、拳聖の手甲くらいか

>>114
シンセは胴中央とダウン時のみカレントでもありかな。
もしくはDアメ宝柿入れてみるか･･･食糧7になりますがw

どちらにせよレベルアップとエレフォで+45なので初期55欲しいところですね。

>>114
シンセだね。
ただMIN稼いで無い状況(殴りに必要なステに振ってる)ではガイザーはオーラ消しに留めてファルブロで首狙いの方がいいかもね。

シンセ派圧倒的だな…。
分かった、練習してみます。

ハイポ無し、デスカウントでシンセ…ﾄﾞMの血が震えるぞハートしてきた！

>>115
全方位を使う状況だけど、
俺は骨ミサを一回担当する為に使ってる。
ガード→前転だと消しきるのに意外と時間かかったりするし、
全段ガードで首潜行や着地の衝撃波をオマケに喰らったりするのも嫌だし。
結局全方位が一番早く反撃に移れるかなって感じで。
実際他の行動と比べて早いのかどうかはよく分からないけどｗ
ただ、２回目以降の骨ミサは他の方に担当して貰うか
全員で前転して避けてもらうけど…。
さすがに２回受け持つ余裕は無い…。

まだまだ未熟者なのでこの辺は精進したいです。

>>114
コモン鎧なに入れてます？STR石とAGI石なら、MIN石ガン積みしたコモン鎧もう1つ持っていくのもアリ。

だがMIN石R5を作るやつがまず居ない…

俺も一時期高値なら誰か出してくれると信じてました…

>>121
ここにいるぞー

マイレージに★７が出た時に試しで、たまたま倉庫にあった心石Ｒ４に…
ああ、幸か不幸か成功してＲ５になったよ…
使い道も無くて倉庫の肥やしだがな

今なら需要ありそうかな？

>>122
今なら売れる！売れるよ！

仮に売れるとして…いくらで買う？
魔石Ｒ５を作る手間はどの石も変わらん。
ひどく安く買い叩かれるなら誰も売らない＆作らないぞ。

べ、別にあなたのために作ったわけじゃないんだからね！
勘違いしないでよね！

じゃあ130出すわ

ぬ…じゃあ150で

150とかMIN石に失礼とは思わないのかよ…
155だな。

>>127
それこそ失礼じゃないか
だから俺が155万5千Ｇで

風邪治ってないけど、13:30から15分置きに不浄突撃してきます
マチしたら風邪移してやるw

昨日不浄で３Fからガンガン運命使うドワ司とマチしたのですが
装備見たらリリーフ使用者だったんだけど、買う価値は有るでしょうか？
自分は5Fから(赤牛サイク時)使用でもAD到達時残りエネカツカツの時が多いですorz
ソウルとリリーフで迷ってるんだけど、エネがカツカツだとソウルも微妙だし…
特典期間中に入手したいんだけど高い買い物だから失敗は許されない…
買うならソウルとリリーフどっちが良いでしょうか？長文失礼しました

よし、待ってろ。マイレージ残り80、マイ石Ｒ４がカードに二つ。
俺の全てをかけてお前らの元にＲ５を届けてやるぜ。
実は明日は妹の誕生日なんだ。

>>129
リリーフはあれば便利だが値段相応の価値は無いとだけ言っておこうか。
効果の割に高杉。

ただ回復クエストが終わってないなら◆１があると幸せになれるかもしれない。

>>129
ですてにとえれふぉは+1も◆3もかわらないんだぜ
ひーるけいもまいやひいがいはやすくなるし

しきょーならりりーふにいどうよう+がいざーよう+かいふくつめでいんじゃね？

>>130>>131一応スパヒ以外の回復クエは終了してます、
道中の回復が少し多くなるとAD到達時エネ30無い事も有ったので聞いてみました
そーなんだorzリリーフ付けたら多い日も安心は妄想？でしたかw
かといって残エネが少ないとソウル効果も微妙だし、ドワ司さんはe肉持ち込みかな？
不浄は忙しいので3秒ルールが疎かになりがちなんだけど、
意識してやればもっといけますかね

>>130
無茶すんなｗｗｗ俺もうMIN石いらないんだわ…デッキ構築したからｗｗｗ

いいだしっぺ再登場

倉庫に無くて探してたらカードの中っぽい取り出してくる
２４時に１００万でとりあえず出しておくよ（最短で）
これで戻ってきたら肥やしだな…

>>126>>128>>133

値段吊り上げるだけ吊り上げて、結局買わないID:+JkBvVuiOﾃﾗﾋﾄﾞｽww

>>132
お前は今までにこなした回復クエストの回数を覚えているのか？

思い出したくも無いだろうがまあ聞いてくれ。
ヒーリングＥＸをRank5にするために必要なポイントはＭＨＩＥＸの1.5倍だ。
ヒールノヴァＥＸをRank5にするために必要なポイントはＭＨＩＥＸの2.5倍だ。
この３つを育て切った時点で稼いだポイントは1+1.5+2.5で合わせてＭＨＩＥＸの5倍分だ。


そしてだな。
スパヒＥＸをRank5にするために必要なポイントはＭＨＩＥＸの…5倍だ。




折り返し地点にようこそ。

つ「>>124」
仮に…ってあったからつい値段吊り上げちまった…悪ふざけすまない…

>>136
( ﾟдﾟ )…

( ﾟдﾟ )…

うっし。なんとか一つ出来たぜ。
俺も100万出品（本当は抜け駆けしたいんだがそれはフェアでなかろう）しとくから
欲しい奴ぁもってってくれい。

ADにガイザーって
胴体張りつきっぱ？

それともオーラ消したら首にファルブロしてるほうがいい？

フォフレ柿
ダルマパワーR20アジリティーR5
拳聖梅
エルビッシュ梅
火アミュ属性石二個
ソニック梅

登録武器
スラストR15２本
杖ソウルR16エーテルR8

ルビー塊宝石３
ドパーズ塊宝石３
サファイア宝石３

デッキ
ファルブロ２柿
ドラスマ９枚
エレフォ柿
ラピ
肉９
これからどうすればいいですかね？

>>140
ADガイザーやるなら
センス梅有り→基本頭狙い、イノセンスファルブロで追いかけつつ頭が攻撃モーション入る前に背骨側に廻って引っ掛けながらガイザー、移動し始めたらまた頭を追いかけつつ繰り返し、潜ったら体ガイザー

センス無し→イノセンスファルブロで頭追いかけつつ攻撃のが断然早い

>>141
ライズ梅、DEXが150だろうとアレは関係なく早くなる

遅くなった…
０時１分に入れておいた

>>139
無茶しやがって…

ラピブロは「移動中の首」に対して凄まじい殲滅力を発揮するが
実は三連火球やダウン中の頭だと効率がやや落ちる
(>>142が言ってるようにセンス無しガイザーに劣るほどではないが)
また、胴体へのダメージも飛び抜けて高いわけではない
なので、そのやや劣る部分をセンスラピガイザーで補う、と考えるのさ

棍棒ガイザーがあまり認められないのは
移動中の首に対して決定打が無いというのも一因なんだ

>>141
ウォフレ梅たら？

しかし君の杖ごっついなぁ〜。ワシの杖よりHP回復しそうやな。

ENE切れててイノセンス撃てない状況でも、
やっぱり移動中の頭に対してはラピブロの方が強いでOK？

ENE切れ＝時間切れ
じゃないかな？
てか回復多目に撒かなきゃならん面子だときついよねー。

いや、むしろ第２形態後半辺りの僧職は−1出しながら戦ってるのが
割と普通だと思うんだが…もしかして違うのか？

>>148
そうだと思うよ。パーティに僧職一人だとエレフォ＆ＰＴ回復でＡＤ後半俺も−１になる時がたまにあるよ。エネあるに越した事ないけど普通に毎回翔けたらそうなる率多いよ

>>141
ファルブロonlyのみたいだから青塊と緑塊、神手梅追加
不浄なら脊髄追撃用に登録アミュにスロウ石、睡眠石を入れたやつが欲しい

あと>>142の言ってるライズは後々に棍棒やドーンをする予定があるなら有りだけど
ファルブロ自体には効果が薄いのでオススメはしない

>>149
「たまに」というなら同意だけど、>>148 みたく「割と普通」（＝ほぼ毎回）というのは同意できないな。

不浄行くブレシェ司教さまはＡＤ用にデステニ入れてください
あれはマジ神スキル
第二形態半分以上残ってるＡＤが転倒→永眠とか受けるwww

>>150
いやいやライズ有り無しのファルブロって大分違うぞ？

>>152
よし、選んでくれ！

1.ヒール無し
2.エレフォ無し
3.ブレシェ1柿
4.ウィーク無し
5.エウレカ無し

まあ、4.だろうな。固い敵は任せた。

>>153
ファルブロに限っては他のリングつけたほうがよくないか？
ADセンスになるから、ライズつけられるSTR確保は重要だと思うけど。
確かに早くはなるな。

>>153
dex110で試した時はモーション全体がわずか早くなった程度だったから効果薄と言ったんだが
dex110くらいならエレフォ混みでドワノムでも楽に達成可能な数値
それ以下で効果が有るのといっているのならdex低すぎと言わざるをえない

ライズは無理してステ稼いでまでファルブロのために用意する指輪ではないよ

>>155
わかった！これで解決だ！

つセンス梅＆ライズ梅

結局センス装備にしたとこで他ステ指輪で稼いでた部分下がるんだし…

ライズいいよライズ
確かに分かりにくいかもね
でも赤牛とか殴ったらかなり回転上がってるのは実感できるとオモ

>>151
青塊と緑塊かぁ…
緑塊はLUCまったく稼いでないんですが必要なのですか？

ちなみに赤黄緑塊がありまする

そう言えば、マスターリング梅に
センス＆ライズ効果が有るって言ってたヤツ元気かなぁ

ブレシェ２柿
エレフォ柿
ウィーク
ヒール
エウレカ
ソンバトＥＸ
運命

でおけ。

>>154ね

アメジストの塊買おうと思ってるんだけど、取引がなくて平均価格がわかんない
だいたい何Ｇくらいで注文すればいいか所見を聞きたい

以前は70万前後で安定してたんだが
不浄ガイザーが流行り始めたころから100万くらいでも取引されるようになった。
まあなんだ、ゆっくり買っていってね。

>>164
�d
とりあえず間をとって８０万で注文しといた

>>161
ラピガイザー無しはAD戦空気になるが…

>>154
堅い敵は運命使って一緒に殴ればおｋ

>>157
センス梅ならともかくライズ梅なんて高くて買えないよ！！
と、いうのが本音なのさ！
ライズ梅の変わりにラクリンでもいい気はするけどねｗ

アメ塊はこないだ俺が買った時は104万だったな。
eの隙間に一個入れとくとお得感がある。
でもぶっちゃけなくてもいい気が…

>>155
不浄でドワリンつけているファルブロ武は地雷率１００％だった件。

棍棒大好き司教なんだが、不浄AD胴体にﾌﾙﾌﾞｰｽﾄﾊﾄﾞﾌﾞﾚ(ｴﾚﾌｫ+運命)で230前後位のﾀﾞﾒってどうなのかな…
ｶﾞｲｻﾞ-ないから初週以来一切行ってないんだけどそろそろ行きたいよ。

行きたいなら行けばいいやん

>>169
ドワリンはセンスつけた時にSTR足りなくなる可能性が高いから候補に入ってないよ。
ライズorエルビッシュorラックorフォーチュンのつもりで書いてた。

>>170
とりあえず行ってみれば？
10回中8回クリアできれば大丈夫じゃないかな、と思う。
7回だとガイザーありになるまで自重したほうがいい。
運も絡むから一概には言い切れないけどね。

それよりエレフォを切らさないようがんばるんだ。
効果時間ギリギリまで粘る、ってやってると切らしやすいから気をつけて。
上書き上等で行くんだ。
レベル差３とかついてもヘコむなよ。

>>170
そこに打撃草のせれば460でガイザー並だ
打撃草2柿消費で16000損失の世界にようこそｗｗｗ

>>169
ドワリンは優秀だけどな
それともライズや机カンストなのに他の付けるのかなぁ、、、？
まぁライズやセンスないのにとか言ってる奴は戦士様かな？
盗賊や僧侶のダメの低さをバカにするw
まぁバリには勝てません

>>174
基本一人一匹瞬殺な不浄で、ボスに対する火力上昇の見込めるｽﾃﾎﾞがSTR+15しかないﾄﾞﾜﾘﾝは無い。
ｴﾚﾌｫでVITも上がるんだし、只でさえ火力の低い僧系で時間対火力向上に妥協しちゃﾀﾞﾒだろ。
ﾗｲｽﾞかﾌｫｰﾁｭﾝ、ｴﾙﾋﾞｯｼｭ、ｸﾞﾚﾘﾝでSTR、DEX、AGI、LUCの順でｽﾃ稼いで火力上げるべきだと思うが。

>>175
肉投げが期待できない不浄で常時エレフォを続けるためには、セルフヒール０が理想。となればVIT+15は決して無駄にはならんよ。指輪抜きでSTRカンストできない間は選択肢に入る。

>>169
同感。　

しかも紙装備でドワリンとかねw
地雷思考すぎて不浄じゃ迷惑だよな

流れガイザーするが、
いま武闘家で初期mind20だけど不浄には無理やりでもmind稼いでガイザー持ってった方がいいのかな。
それともmindはこのままでも持って行った方がいい？
センスは持ってないです。

>>178
センス無しで歪みか災禍やってくればいいと思うよ
頭殴ってる方が早いのが良くわかるから

>>178
他のステとか武器とかスキル積み枚数にもよるだろうから、もう少し情報出してくれないと。
神手梅ライズファルブロ3柿STR120とかなら殴ったほうが強いだろ？

>>189
わかった、やっぱりセンス無いと駄目か。
不浄のADの為だけにセンス買う程余裕無いからガイザーは持って行かないことにするよ。

>>179だった。
>>180
ライズ梅ファルブロ３柿ベイン梅
エレフォ無しでSTR100DEX95LUC5
です。

ｸﾘｱ率9割以上なら、自分が考えた装備等はなんでもいいですか？

>>170
同じ条件でﾌﾞﾚｼｪが３ケタ行くなら回転的に考えﾌﾞﾚｼｪのが強いだろうな。

今、暗殺者の連れと二人店内プレイにはまってるんだが、
どうしても、牛祭りに嵌ってしまう・・・

そこで漏れの舞踏家が、牛を黙らせやすくするらめに、ブラッド梅を
考えているんだが、ショックも効きやすくなるのかな？

どなたか、意見くだされ。

なる

>>185
おまいさんがアイテム購入という努力をするよりも、
相棒の暗殺者に立ち回りを指導してやるのがいいんじゃないか？
そうでもしないと相棒は牛と戦えるようにならないぞ。

>>177
ﾄﾞﾜﾘﾝ=悪みたいなイメージをつけてどうしたいの？俺杖楽しんでいるんですか？
職スレにまでアフォが湧くとかマジこのゲーム終わってるわ

>>185
暗ならスタンボムがあるよな
>>188
工作員はほっとけ

>> 現状では、相棒のほうが殲滅力上になっちゃた。

漏れに問題ありなんだ。一緒にプレイしてるとどっちが足引っ張っているのか
よくわかるんだ。　因みに漏れは人様のプレイを意見出せるレベルではないんだ。

　二人が戦いやすいような環境作るには、血アミュ・・・
　漏れ一人だけなら、ソウル梅

　今どっちの方がいいのか、迷っているんだ。
　
　はっきり言って漏れは、下手糞だ

>>190
ショックは効きやすくなるけど、
そこは牛の行動に対する対処方法を考えて行動するように努力すべきだと思うよ。

多分、おまいさんは完全なアドリブは苦手なんだよな？

なら、牛がこの動きをしたらこれをする。
ってのを、牛の代表的な行動パターンに対しては完全に決めてしまうんだ。
そうすると行動に迷いがなくなって、
例えそれが最善策ではなかったとしても、
グダりにくくなるハズ。

グダりにくくなってくると、今度はよりよい策が見えてくるはずだ。

>>190
相棒が血アミュでスタンボム、あなたはソウルでいいじゃない。


そしてボス前にはキノコを投げてもらえw

>>190
ソウル梅のほうが俺はいいと思うがな。

あと、誰も突っ込んでないがsageろ

向上心があるのは良いことだ

じゃあ俺も
>>190
sageろ

190です。

いろいろな意見ありがとう。これからも精進しますだ。

じゃあ俺も。

>>196
だからsageろ

だれか教えてやれよ、メール欄にsageといれるんだ。

最初はコテハンやsegaといれたりもあるかもだが。

ID:WOmAZRDa0は巣の奴だったりしてな…


>>196
だからsageろよｳﾞｫｹw

ジャジブロやりたいんだけどデッキが
ジャジブロ３柿
バニブロ×10
エレフォ柿
肉類ハイポ×9

なんだがどうだろうか？

ジャジブロやってる方はデッキの指摘と立ち回りについてのアドバイスを「宜しく頼む!!」

>>192
きのこの事なら俺に任せろ

海より深く反省

きのこの事なら俺に任せろ

>>200
やるなら５柿じゃないかな。５柿でやろうぜ。いや、５柿でやるべきだ。

サブカの司教で宇宙樹に行こうと思うので診断希望

司教RANK10
eアイテムと登録装備
ストリクト2梅
蒼藍の盾2梅
グレイスクラウン柿
フレアマ梅
パワリン梅
ルビ塊
サファ塊
トパ塊
ルビ宝3
ルビ原1
ミスハンR10×2
D闇アミュ(エーテルR4、ソウルR4)
Dクロブ(力石R5、闇石R5、雷石R5)

Dデッキと段位スキル
エレフォ柿
ブレシェ20枚
ウィークネス1枚
食料9枚
ハイポ1枚
エウレカ
デスティニー
マイナヒインパクトR5
SwEXR5

これで宇宙樹行っても大丈夫ですかね？
ちなみいシナリオは全てSSクリアしました。(混沌と歪は召喚獣とe肉持込ありでしたが)

>>205
装備もスキルもいいと思うけど、司教ランク12以上はあったほうがいいよ。

慈悲じゃないんだからいいと思うんだが・・・
ＳＳモンスから逃げないで倒せるなら

>>200
ジャッジ５柿、ルビ宝柿、エレフォ柿、肉類７で、エウレカ、ＭＨＩＥＸ
ジャッジやるならリングはライズ梅じゃないとつらいよ。

不浄のせいで>>207みたいな手合いが増えたな
宇宙も禁忌も難易度変わってないんだがな

不浄公開以後、宇宙の地雷率が激増しているから、実質難易度が上がっているとも言えるよなあ。

wikiの棍棒デッキにエレフォ複数柿てのが入った…
勘違いが沸くから消しておきたいなぁ

>>211
今日編集した者だが、以前から入ってたみたい
一応「極上級では〜」のくだりを追加したけど、消してもいいんじゃないかな？
自分はスキル補正やステボ、あとハドブレの項を微調整しただけなんで・・・

ちょっと質問なのですが、ローファラの発光ってどんなの？
もしかして緑色？

>>213
うん

支援特化エレフォ５柿…ば、バッカじゃねーの？！
許されるなら俺も死ぬ前に一度はやってみてえ！
いつぞやのソンバト４柿の興奮をもう一度味わってみてえ！
あ、しまった本音が。


まあ残念な事に間違っても絶対に許されんのよねぇ。

>>212
水色っぽい。
全身が水見たいにユラユラ…
だめだ、うまく表現できねー

ローファラが出た当初ＳＥＴ物も多く出てきてあれは全部揃えた時の効果なんだと思ってた
その時期にフルキュアが多かったのが思い込みの始まりだったんだがな…

う、間違えた
>>213です

>>214>>216
ありがとうございます。
やっぱりそうだったんだ。
今までずっと装備の梅の発光だと思ってた。
フルグレイス梅すげーとか思ってた。

フルグレイスとフルキュアローファラの地雷率は100％
サポでMP減らない奴の地雷率も100％

もう疲れたよパトラッシュ……。

ｼﾅﾘｵﾛｰﾌｧﾗしたいんだけど、単、柿、R1、R5で何がかわるの？
単と柿では積みでSTRやViTがあがるのはわかるんだが

>>220
R1〜R5は1ダメあたりの消費MPが違う。と言ってもR5にしてもD単以下だから、使うならD単が鉄板だと思う。

>>221
すまねーＷＩＫＩ見た所
元の消費MP　　EXスキルの消費MP
ダメージ２倍　R1:ダメージの3倍
　　　　　　　R2:ダメージの2.875倍
　　　　　　　R3:ダメージの2.75倍
　　　　　　　R4:ダメージの2.625倍
　　　　　　　R5:ダメージの2.5倍
　　　　　　　※小数点以下は切り捨て
って書いてあるんだが実はＲ２からならＤ単と変わらない？
それとも俺が算数からやり直しか？

>>222
何されても1点しかダメ喰らわない防御力とVITがあれば同じかもしれないけど、40ダメ喰らうとしたらどれくらいMP減るかな？

>>223
ははは、私がそのようなミスを…
Ｒ５ローファラ（Ｄは２.０倍）
例）ガチムチさん：１ダメージ　*２．５＝２（端数切捨て）
　　　紙装甲さん：４０ダメージ*２．５＝１００
さて…
小学校に入学申請してくるー

>>224
うちの塾に来いよ
マンツーマンで指導してやるぜ？

>>225
月謝がン十万なんですね。分かります><

約一月ほど前に初めて現在10段のR4司教なんですが、装備に悩んでいます。
現在、ホーリーヘルム梅、ホーリーメイル梅、キングブーツ柿、登録味噌鎚マテR8×２ウイングシールド柿、登録味噌楯マテR4アイスR3、クロノスリング梅、火アミュ梅でやっています、
デッキはブレシェ２柿、エレフォ柿、回復３、肉６です。
全国上級にてエレフォにて250〜のダメを出しています。
現在40万Gぐらいありそろそろ最上級に向けての装備に変えて行きたいのですが、鎧、武器どちらから行くべきでしょうか？
あとデッキは14枠使い切るようなデッキにしたほうがいいのでしょうか？

>>227
STR足りてる？
被打撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ気になるならﾄﾞﾜｰﾌﾞﾝﾘﾝｸﾞ、気にならないならﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞをそれぞれ梅に。
お金ないならﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞのがいいと思う。

頭、鎧、靴は最後でいいと思います。
私なら40万を、ﾊﾟﾜｰﾘﾝｸﾞにしてｸﾛﾉｽを二束三文にする。
武器はその次、1つ1つR5にかえる。(4つで120万)
次に、ｿｳﾙｽﾄｰﾝ(30万)、ｴｰﾃﾙｽﾄｰﾝR4(10万)を、Dｱﾐｭに1個ずついれる。
うまくなってきたら、鎧をﾀﾞﾙﾏﾃｨｶにして、ﾊﾟﾜｰｽﾄｰﾝR4を5個(15万？)入れる。
そして頭をｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅(20万？)、最後に足を拳聖梅にする。

最上級右下右上ならそれで十分。

>>227
Ｇの使い道は、>>228で言われているようにパワーリング梅がいいと思います。
味噌盾にマテ石はほぼ無駄です。最上級以上だと味噌飯は劣化するので、3本目を登録してマテ石を入れておきましょう。
デッキは、ブレシェを1枚減らしてウィークネスを入れ、回復を1枚減らしてパンかチーズを入れていきましょう。慣れてきたらさらに1枚減らしてパンかチーズにしましょう。

ルビー宝石を二個持って行ってます。
strは45だったと思います。
とりあえずクロノスと使わないアイテムを売ってパワリンとマテ５を買ってみます。

>>230
ルビー宝石は3つまで効果があるので3つにしましょう。STRは人間なら85、ノームなら81を目指しましょう。最上級に行きたいならそれをクリアしてやっとスタートラインです。

大分足りないですね(^_^;)
とりあえずパワリン梅からはじめてみることにします。

>>227
回復ｽｷﾙが入ってませんが、段位ｽｷﾙのﾏｲﾅｰﾋｰﾘﾝｸﾞあたりを使っているのでしょうか？
もしそうでしたら今のうちからｺﾂｺﾂとｸｴｽﾄでEXﾏｲﾅｰﾋｰﾘﾝｸﾞｲﾝﾊﾟｸﾄを育てたりしておくと後々役にたつと思いますよ。

あとD枠は、使いきった方がいいかもしれません。

>>227
俺は右下くらいなら登録武器４でも平気だよ
装備もそれなら硬いしね〜
strないならパワリンがいいけど
もしやサファイアとか無いのでは？
無いならルビー、サファイア、パワリン、マテ石が良いかと
デッキは
ブレシェ19
エレフォ柿
ウィク
でいいんじゃないかな？



師範にして陽炎で練習してみるのもオススメだよ
後はエウレカかなぁ
あくまでエウレカはコカすのみと考えて使えば立ち回りも上がる

とかじゃない？

パワリン梅が高いのであれば★パワリン柿もいいと思いますよ。

★付きの装備なんて欲しくないんじゃないかな
★だけに欲しくない

>>227
とりあえず、鎧(見た目)から入る人は、まず強く(うまく)ありません。

死んでも構わないから低資産で高火力を目指すなら>>228で挙げたように、ﾀﾞﾙﾏﾃｨｶ。
最初は堅い燃えないﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰもｱﾘです。

ｳﾞｧﾙｷﾘｴ、ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ、拳聖の脛当で100万かかりますが、わりと安めに長く使えます。

武器はR8で最上は遊べます。

最優先はﾊﾟﾜﾘﾝ梅、R8武器を3本にすること、宝石を揃えること。
みなさんのﾃﾞｯｷなや助言を参考に、次のｽﾃｯﾌﾟまでに慣れてください。

慣れたころにはお金が200万くらいたまってるかもしれませんね。

>>221-224
ﾛｰﾌｧﾗありがとう。
ｼﾅﾘｵかｶﾞｲｻﾞｰでしか使うとこないっすね。
せっかく情報もらったけど使うことないかな

>>236
【審議中】
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧,,∧　　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ
　　　　　　　　　ｽﾘｽﾘ｡　･ﾟ (ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ･｡　<<236
　　　　　　　　　∧,∧|;二⊂＊~ X⊃;二|
　　　　　　　　(´　・ω)　 ／|　　 .|ヽｺﾁｮﾘ∧∧
　　　　　　　　/つ　 っ／ .丿ヾ//|　ヽ　 (・｀　 )　　　
　　　　　　　　 ｕ-ｕ'　　　　 ∧,,∧　　⊂(　　　ﾉ　　
　( ´・ω)　　　　　　　　　　(　　　 )ﾊﾔｸ `ｕ-ｕ　　
　/　　つ　　　　　　　　　　 (　　　)　ｺﾀｴﾙﾝﾀﾞ! 　　
　ゝ＿人).　　　　　 　　 　　`ｕ-ｕ'

リリーフはやっぱ梅じゃないと装備する意味はないかな？

やっと柿まで集めたんだが梅じゃないと効果を得られないなら梅になるまで着けないと考えてます。

先輩方の意見や感想をお願いします！

>>240
wiki読め

wiki→検証データ→リリーフアミュレットの効果

スパヒex使いなら梅にするべきだな、たぶん

>>242
リリーフ梅によって最も潜在力が花開くのはひーりんＥＸ…らしい。
友人の回復廃人いわく『奇跡の軽減率』らしい。どう言う意味かは俺にはよーわからん。

wiki見てピンとこなかったから感想等と聞いたんだが…

やはり2ちゃんはこんなレベルか

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>244
どうした？顔真っ赤だぞ？

wiki読めば自分の多用するスキルから考えて、
柿以降どの程度重ねればいいかわかると皆が書いているように見えるが…

どこの高尚なサイト民かわかりませんが、とりあえず荒らしはそこへ帰ってください。

>>244
丁寧に数値で書いてあるwiki見てピンと来ないお前のレベルの方がよっぽど・・・


僧職なら消費エネの管理は基本だからな、数値見て分からないなら基礎が出来てない
また、人の体感を聞いて決めるつもりなら
人と体感が違ってたらどうするつもりだ？
「結局2chは・・・」と愚痴るんだろ？


さらにwikiは2chの纏めだから、それで分からないならここで聞いても分からないんじゃね？



結論：リリーフ売ってグレアミュ梅でも買え

>>240
エレフォを常時かけるなら全国で極上級一回で8回〜10回程度（MAP、PTメンバーにもよるけど）
リリーフ+1を装備している状態だとエナジーが8〜10浮くからその分運命、ヒール系に当たられる。

ヒール系のエナジー消費がリリーフ+1でも物足りない、もっと回復したいと思うなら梅にする選択肢が
初めて産まれる。ただどんなものか効果を体験したいだけならリリーフ+1ぐらいで丁度いい。

てかお前態度わりーな

求めた答えが返ってこなかったからって、
態度悪くなるとかどこの厨房だ?

>>248が書いてる通り、体感とか人によって違う。
自分で梅てどうするか考えたら?

この間からドーンを始めたエルフ司教です。
ＯＥアップ期間中にとりあえずマイティ２梅用意しましたが、ドーンでも予備武器は必要でしょうか？
ランク１４になるまでずっとブレシェでやってきたのでそのあたりがさっぱりわかりません。

リリーフが最も輝くのは確かに運命絡みだよな。
運命使うのに躊躇がいらなくなるのはデカイ。

ただ+1以上にしてもエレフォの減りは変わらないからな。
一人称号絡みでなければ+１安定なんじゃね？っていう

>>251
ちょくちょく出る質問だから過去スレ探せば詳細が分かると思う

ドーンは五柿か三柿＋ゲート柿がベスト
エルフでドーンなら五柿とマイティ＋18位でLV20時STRカンストになる
後はいかにDEXを稼ぐか


で、本題の武器だが陽炎全討伐（巨人三体除く）余裕

極上級も余程酷くない限り問題無い


不浄


予備武器でナックルとスキルにカイザー＆ラピ推奨


あぁ！？

ドーン五柿入らないや

>>251
神板でワッは殴りまくってるとたまに劣化するな
それ以外で劣化の心配はないよ

ってことは…カスタムで予備武器持ってけってこった

リリーフ梅はヒーリン、ヒルノヴァEX辺りでも効果でかいけどね。
というか、むしろスパヒは使いづらい。

>>251
人間ドーン武だけど、シナリオや店内全討伐なら、
何処でもマイティ抜いてアストラ杖R10が3本で劣化無しな感じ。
調子に乗らなければマイティ2梅でも十分足りるかと。
全国なら右上以降で、本当に酷い火力なのに中央開いてCCorAD戦とかやらされるとピンチかも知れん。

まあ、全国右上以降で使うつもりなら3梅あった方が色々と安心じゃないかな。
シナリオや店内なら2梅でもアストラ登録でもご自由にどうぞ。

戦ｽﾚでナックル話があったんだが
武でも神手より断然クランチ?

>>258
俺もそろそろ司R20になるから武に切り替えようと思って
友人に色々聞いたが・・・

クランチ
　・Lukが上がるからガイザー向き
　・異常クリ（ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ？）が出るからﾌｧﾙﾗﾋﾟでも使える
　・値段が高い
神手
　・単純にﾌｧﾙﾗﾋﾟ向き
　・値段が高い
ガイザー
　・覇王翔吼拳が使いたい
　・一度は持ってみたい

という情報は聞いた
あとは、得意武器補正とか色々あるんだろうけど
まだ、俺個人では情報集めてないので・・・・スマネ

クランチに異常クリやサドンデスはないはずだけど･･･
あったらみんな神手なんか使わないんじゃない?

>>259
STR+9のベインも入れてやろうぜ。あとカイザーな。ガイザーだとスキルになっちまう。

>>260
あ、鬼面と勘違いした・・・
大分寝ぼけてる様子です、俺
顔洗ってくるわ


>>261
すまね、誤爆してたのすら気づかなかった・・・
最近ガイザーって言い過ぎたかもしれん。

ちなみにベインは背反・緑羽根で出たことがあってトラウマです。

ｲｷﾅﾘで申し訳ありません。装備の相談させて下さい。

現在ﾒｲﾝ司教R11

頭ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
鎧ﾌﾚｲﾑｱｰﾏｰ梅
足ｸﾞﾚｲｽ梅
火ｱﾐｭｰ(雷R4・闇R4)
道中Dｿﾆｯｸ(ﾏﾃ石R5*2)を*2本使い分けでﾎﾞｽ戦はﾋﾟｱｽ梅使用です。

今200万Gあります。変えるとすればどこを何に変えたらよろしいでしょうか？先輩方の意見お願い致します。

長文失礼しました。

>>244
e肉一個＞リリーフが俺の感想

>>263

詳しいスキル構成が…以前に、ナックルならまず武闘家にしてみようか。

>>263
ちょっと情報が足りないからあんまり助言出来ないが。
取り敢えずｴｰﾃﾙ･ｿｳﾙ石を何処かに導入。
ｿﾆｯｸﾅｯｸﾙをDﾌﾞﾚｲﾄﾞに。
足はｸﾞﾚｲｽでも構わないけど、個人的には拳聖推奨。
ﾘﾝｸﾞはﾄﾞﾜﾘﾝかｸﾞﾚﾘﾝお勧め。
予算で出来そうなのはこの辺かな?
もう少し装備と初期ｽﾃ等の詳細やﾃﾞｯｷ書けば誰かが的確な助言くれると思うよ。

>>265さん>>263で書き込みした者です。構成まで書かず申し訳ありません。


ｱｲﾃﾑ欄
ﾙﾋﾞ宝*3・ﾀﾞｲﾔ宝*2・ｻﾌｧ宝*3・ﾄﾊﾟ宝*2

ｶｰﾄﾞ
ｴﾚﾌｫ柿・ﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿・ﾄﾞﾗｽﾏ柿・ﾗﾋﾟ単・ｳｨｰｸﾈｽ単・ﾙﾋﾞ原*4・弁当*8

もぅ１つ書き忘れでﾘﾝｸﾞはﾄﾞﾜﾘﾝ梅でやってます。

>>258
クランチ、神手どっちも持ってるけど
ラピブロだと強いのはやはり神手
ただ不浄だとボス戦でクランチのガイザーはつよいと思う
５階からクランチ使ってもガイザーだから最後までもつしね
値段も全然違うわけじゃないし好みになると思う
個人的にはクランチの素のＡ＋Ｇが好きだからクランチオススメかな

高額ナックルの流れにしょっぱい相談で申し訳ないんだけど

そろそろ左上に行ってみたい武闘家R14

初期STRDEX共に85は確保
ライズ貯金で武器が買えないものでD武器になるんだけども
ソニック、アサシンは除外して

�@DスラストR15x2で劣化せずもつものなのか？

�ADブレイドR10x3のほうが安定？

�Bやっぱりアサシン？

最低ｽﾗｽﾄ×３かﾌﾞﾚｲﾄﾞ×４用意。
ﾗﾋﾟなら片面移動用のｱｻｼﾝ回復爪とかも良い。
特にAGI上げるのはいつか不浄を見据えてだが、どのダンジョンでもあれば便利に変わり無い。

>>268
なるほど･･
でも一応期待値で上のクランチがﾌｧﾙﾌﾞﾛだと神手に劣るというのは･･何かﾌｧﾙﾌﾞﾛだと特別な要素があるんだろうか･･
回転系だから尚更クリティカル要素が重要な気がするからスキルに関係なくクランチかなと思ったんだけど。
神手とクランチでどちらが期待値上か詳細知らないからあれですまないけど（汗

wiki見てから書けでFA

>>268
クランチなら最初から最後まで持つぞ

>>269
ブレイド三個じゃ足りないな。
オススメはピアス梅を一つ買って、LV15くらいまで使ってそれからブレイドに切り替えるやり方。
攻撃力３とSTR９の差でブレイドとの期待値はそれほど変わらない。
LVで持ち替える癖をつけると劣化することはまずないよ。
宇宙だとマチメンやMAPで殴る回数が多くなるからピアス含め、武器４つは欲しい。

そうふく買えそうなんだけど、今
拳聖梅
達磨力25
拳聖梅
エルビッシュ
から
拳聖梅
拳聖単
拳聖梅
ドワーブン
はどうだろうか…
個人的には無しなんだけど僧服が欲しい…

ＤＥＸＡＧＩさがるから無しだな

コモン頭力R20
僧服
拳聖足梅
エルビッシュ
なんてのはどうだろうか？
ウォフレ柿
コモン鎧
拳聖足梅
エルビッシュ
がやっぱ安定なんじゃないかな？

>>266さんありがとうございます。

DｿﾆｯｸをDﾌﾞﾚｲﾄﾞにしてｸﾞﾚｲｽを拳聖にしたいと思います。

ちなみにDﾌﾞﾚｲﾄﾞに付けるのはﾊﾟﾜ石R4かﾏﾃ石R5だとﾄﾞﾁﾗがよろしいのでしょうか？

色々質問してしまい申し訳ありません。

>>277
ガイザーやる気まんまんなのはいいがセンス柿以上買ってからにしなさい
ただでさえ嫌われスキルなのにガイザーやってる人は装備見られて指輪にセンス無いとわかると態度激変するやつがたまにいるから
何度も言うがブレイドのクリ補正は魔法にはつかない、ついてたら今頃ラケシスタイニー無い人達はみなブレイドつけてる

よく思うがDEXは20レベルまでで５しか上がらないのに何で85推奨何だ？
カンストしないんだが、エレフォ含めて言うなら初期値77で十分だし。

>>278
もしクリ補正が魔法にも乗るなら風斧最強棚ｗ

魔職全員風斧持ってるのを想像して吹いた

それならｱｻﾈの異常ｸﾘも･･･ｺﾞｸﾘ

>>280
D3の時にバグでブーストを他人になすりつけるけとができたんだが、
レクイエムを魔になすりつけると効果が切れずにクリ連発するのを思い出した。

拳聖頭梅
僧服単
拳聖足梅
エルビッシュ梅
に
ドラスマ柿
ファルブロ柿
エレフォ柿
ラピ
ウィークネス
ルビー宝石塊
肉８

はどうだろうか？
元はファルブロ２柿
ドラスマ９枚だったけどどのくらいダメ落ちるかな？

>>279
前提に指輪無しでってつかないか？

ライズの効果が薄くなるのと、上がり幅20以上残すなら
スピリンの方が遥かに効果的だから

メイン騎士が育ってきたので、僧侶始めたいと思っています
最終的にはｶﾞｲｻﾞｰとﾌｧﾙﾌﾞﾛで立ち回りたいと考えてますが、ｶｲｻﾞｰ単、ﾌｧﾙ3柿、ﾗﾋﾟはあるのですがｴﾚﾌｫが単しか持ってません

そこで質問なんですが、ｴﾚﾌｫも柿れないと全国地雷でしょうか？
また、デッキに回復なしの食料7しか入らなそうなんですが、これも足りないでしょうか？

>>285
とりあえず予定してるﾃﾞｯｷ書いてくれ。
最上級以上でｴﾚﾌｫ使うなら柿必須。ただし武ならｿﾝﾊﾞﾄも有りだ。
食糧は7でも大丈夫だが入るなら8欲しい。

>>285
まず勘違いされては困るのだが、ガイザーが容認されているのは不浄ＡＤ戦のみであり、
他で使う事は嫌われる行為だと言う事をしっかりと認識してほしい。

エレフォは今や僧侶の吐く息みたいなスキルとなっているが、別に無いなら無いで構わない。
とゆーか、単品を押し付けられる方がよっぽど迷惑。
要所でソンバト撃つなり、どうしても範囲ブーストで貢献したいならサージ柿と言う手もある。
盗系が泣いて喜ぶぞ。

回復入れらんない？分かってないな。
回復を抜いてお弁当を全て食料に出来るのが僧侶の長所なんだぜ。
…とは言え、７つってのは苦しいな。デッキにちとムリがあるんじゃないか？
使えるスキルの多い僧侶は、コモンやＥＸスキルを上手く付き合って
枠を確保するのも重要なんだぜ？

まあ色々試してみ。

>>275
できたら、火力下げて見た目に走らないでほしいな。
止める権利はないけど、止めてほしいんじゃないの？
ﾀﾞﾙﾏ20ならともかく25も持ってたらかなり強いし、弱くなる相談されても、まわりは迷惑なだけじゃない？僧服柿ならﾀﾞﾙﾏ越えれるからな。

ﾀﾞﾙﾏ使いの僧侶が減るとかなしいな。

>>286、287
デッキは
ｶﾞｲｻﾞｰ単
ラピ単
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿
MIN宝石柿
食料7
自由枠(あればｴﾚﾌｫ柿ですが)
を考えてましたが、器用貧乏というか、優秀な段位やEXスキルがあるのにカードでスキル欄埋めちゃうのもなぁ…と思いました

まぁ、自分なり色々試行錯誤してみます ありがとうございました

>>289
基本的にｶﾞｲｻﾞｰをﾒｲﾝで使う事は無いのでｱﾒ宝をﾃﾞｯｷに入れるのは大きな損失になる。不浄なら良いかもしれんが。
不浄以外はﾙﾋﾞ宝辺りが良いと思う。んでｶﾞｲｻﾞｰ抜いて食糧8に。
初期STR85DEX80ｵｰﾊﾞｰなら不浄はそのﾃﾞｯｷでいける。

上級入り始めの武なんだが
もうすぐイノセンスを覚えるので技枠を削らなきゃいけないんだが
ファルブロ２柿
エレフォ
ラピ
ガイザー
ドラスマ
回復EX
SWEX
まだ立ち回りが上手くないので回復EXとSWEXは抜きたくない
ファルブロを１柿に減らすのがいいのかな？

>>289
まあ焦るな、もちつけ。別に取って喰うわけじゃないんだから。
まあとりあえずガイザーはやめとき。な。
やるならシナリオで。


…ｅはどうするおつもりで？
聞いて驚くな。戦士と違い僧侶装備にまともにSTR上がるモノなんて殆ど無い。
そのくせ確保せないかんSTR量は戦士より多いぞ。なんてったってステ低いから。
当分はアメジストなんぞでオシャレしてる余裕なんて無いんじゃないかな。

>>291
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ3柿にしてﾄﾞﾗｽﾏOut、もしくはﾌｧﾙﾌﾞﾛ1柿ﾄﾞﾗｽﾏ柿にする。威力と枠でどっち取るか自分で試すと良い。
後ｶﾞｲｻﾞｰは不浄のAD戦と災禍以外では嫌われるので、その辺に着くまで自重すべし。

>>293
下げろカス

すまんsage忘れてた。

>>288
前に出てたけど
ファルブロ２柿
ドラスマ９枚
を
ファルブロ柿
ドラスマ柿
ルビー宝石柿
はどうかな？
補正下がるのが気に食わないけど

>>293
その文章では災禍なら道中からガイザーＯＫと読めてしまうが

>>291
というか上級行く奴が何でｶﾞｲｻﾞｰ入れて､
ﾌｧﾙﾌﾞﾛを抜く思考になってるの?
>>293も指摘するとこそこじゃないでしょ
上級でﾌｧﾙﾌﾞﾛ削ってまでｶﾞｲｻﾞｰがいるのかって話

>>296に補足
装備は
拳聖梅単梅
エルビッシュ梅
です

300ＧＥＴ
ガイザーは攻撃力70固定っぽい、だからエレフォやバトルで上昇した攻撃力分上乗せなんだが…普通にＤスラストR12の方が攻撃力面では強い、上級者でベイン梅持ちやクランチ柿以上持ってるならガイザーよりファルブロのが断然強いよ

>>291
立ち回りが上手くなりたいなら、何かに頼るやり方は自重してただ練習あるのみ。
習うより慣れろです。

>291
普通にガイザーだろ

>>300
攻撃力だけで言ったらガイザーはそれに聖属攻が60乗るんだけど。
溜めりゃスキル倍率1.8、その上それが３発だし。

問題はそこじゃないっしょ。
対単体なら攻速の速いファルブロの方が手数でガイザーを圧倒出来るのと、
何よりガイザーは周囲に迷惑かける最悪の短所がある事が問題なんでしょうが。
（良く言われる他人を盾にする、ってのは狩人チャジショと同じで単に使い方の問題ね。）


しかしなぁ…
最近本当、道中ガイザー増えたよな。
何故不浄以前にはガイザー使いがいなかったのか考えられんのかな。
不浄公開後でも不浄以外のダンジョンの状況は以前と一切変わっとらんのに、
何故ガイザーを使っても良くなったって発想に至るのか、本当に理解に苦しむよ。

まぁそうだわな
>>303
つ「変態紳士の(動画の)せい」

>>300
ガイザーとファルブロの火力を比べるとかねーよｗ
ガイザーはAD第一形態とかならともかく他の敵に対してはブレシェにすら劣るし

使い所だと思うけど。
それなりに火力だしてくれてればそんなに迷惑には感じないけどね。
さすがにﾜｯﾊ光りっぱなしとかは見づらいとは思うけどそんな迷惑とか言いだしたら、狩人ﾀﾚｯﾄすら置けなくなるよ？

ワハが光るだけで済めばいいが
火棒が消えたら不慣れな人は死ぬしデデンバリメテの重回転には迷惑だし

もちろんガイザーだけが原因とは言わないが
不浄ではそれまでの災禍や神板では起こった事が無い
ガイザーエフェクトやAD混乱ガスエフェクトが消えたのを見てるので
ガイザーが真っ白とは擁護できん

逆に全国通信プレーで真っ白なんてのあるの？
それぞれが少なくともﾊﾟｰﾃｨｰに迷惑かけそうな状況あると思うけど。だから使い所なんじゃない？って言ってるんだけどなぁ

いやいや、それなら使い所の話の後にワハ光りっぱの話をするというのは
ワハ戦は使い所だからガイザー全開でおｋ、とミスリードしてしまうのだが…

>>306
そもそもCCにガイザーはダメージ効率的に迷惑

まぁ、道中ガイザー使用する武道家というより
周りのメインスキルに合わせない僧職のほうが迷惑だろ

協力して殴れば済むのに
ブレレカ・ファルイノで吹っ飛ばして時間掛かったり

道中ガイザーは使いどころさえ上手く把握してれば
別に使われても問題ないとは思うんだけどね

まぁ、ブッパされると騒音になるのは確かだが・・・

協力プレイでガイザー使っていいのは、災禍と不浄のＡＤ戦のみってことでいいじゃん。
武は不浄でガゴに使ってもいいけど。
それ以外は自重。やりたかったら一人プレイで。

>>310
CCにガイザーのダメ効率は僧職スキルの中で最高だと思うけど

騎士のファルラピより早く倒せる

>>313

>>298
だからｶﾞｲｻﾞｰは自重しろって書いてるじゃん。
>>313
ﾌｧﾙﾗﾋﾟでｶﾞｲｻﾞｰより倒すのに時間かかってるならお前がﾌｧﾙﾗﾋﾟ使えてないだけだ。

自分が使いたいスキルが使えないってのは哀しいな
それが火力以外の点だからなお哀しい
あの轟音やラグ誘発がなかったらゴリゴリ使うのになぁ

ガイザー使いこなせない地雷どもがグダグダ書いているな。

そういう書き方しか出来ないからグダグダになって終わりになるって気付こうよ？
バッサリ斬ったつもりか知らないが、書いてる事に何の説得力もないよ。

携帯の人間に多いんだがちゃんと安価つけろよ
すげー読みにくい

いや、ワッハ倒すだけならファルラピよりガイザーの方が早いのは事実。ガイザー特化デッキの場合だけど。
早いけど、全国ではそれ以上のデメリットが有りすぎるから全国自重な訳で。

>>320
>>313は騎士のﾌｧﾙﾗﾋﾟより早いっつってるが。流石にそりゃ無理だと思うんだ。
武闘家より早い、ならまだ可能性はあるかもしれんけどさ。

ガイザーをADにしか使ってないのにガイザー見るだけで嫌がられるのに
それでもちゃんとここで書いているルールを守ってプレイしている僧職は尊敬するわ

なんかナックルに良いイメージがないな

>>312
スチームフェンサーにもありだと思う。

>>320
証拠の一人終焉動画のうｐよろしく
ちなみに騎士だと35秒くらいで倒せる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5409728

神板だけどガイザーで一人ワッハの動画ね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5725604

どっちも40秒だな

>>315
そうでしたか
私がファルラピ使いこなせてなかったんですね

ちなみに一人終焉、神至どっちのCCもベイン梅騎士よりセンス梅クランチ梅ガイザーのが倒すのは早かったですけど私が未熟だったからなんですね

>>327
とりあえず騎士にそのｸﾗﾝﾁを送ってから試すんだ。
その上で騎士のが遅いならすまん。

>>307
ヴァリとかに迷惑？
関係ないだろ、、、
騎士様は僧侶カス扱いなんだし
なによりヴァリメテ使いこなせ出し
まぁこれは全体に言えるがガイザーに使用禁止なんてルール何てないぜ？
使いたきゃ使えばいい
それだけだろ
正直インペリPlusアサシンPlusラピの騎士様なんてラグらして僧侶や周りに回復まかせだしなぁ、、、

>>329
だからこそ支援職の僧職が自重しないとな
マナー悪い低MINの騎と違う所を見せてやろうじゃないか

大体、そこまでして殲滅力求めるなら騎をやれって結論になるしな

武道家で僧服単は無しなの？
ファルブロ柿
ドラスマ柿
ルビー宝石柿
とかで無理やり
またはルビー宝石柿入れて登録コモン鎧に属性石とか

>>331
俺なら僧服単着るくらいならならコモン鎧着る

コモン鎧に属性石入れるくらいならフレアマ着る

>>332
了解
僧服は諦めるわ
ただコモン鎧に属性石は譲らん！

僧服単だっていいじゃない！ステさえ稼げてればね。
てか僧服単の俺涙目…

>>330
確かになぁ、、、
僧侶は支援型ですから、、、（笑）

誰か変態ろりこん紳士が前にスレで晒してたガイザーデッキ覚えてる方居ますか？
たしか
エレフォ柿
ガイザー
ラピ
シンセ２枚
ファルブロ柿
ドラスマ数枚
肉７

この後が思い出せない
装備はたしか鎧と足コモンでガン積みだったような

>>336
今は違うような気がするよ

変態紳士さん来てくれないかな…

呼ばれた気がしたので…といっても今休憩中でタイミングが良かっただけなんだけどねｗ
>>336
今はちょっと違うよ
シンセ２
ガイザー１
ドラスマ７
ファルブロ柿
エレフォ柿
ラピ１
アメ宝柿
サファ宝柿
肉６
前のデッキは妥協デッキだったんだ…詰めてみたらまだ詰まったから今はこのデッキ

ん？やるの？がんばれｗｗｗ

変態紳士キターｗ
まさかくるとは…
それにしても肉６って…
せめて７欲しいなぁ

>>336
あ〜後装備は








Dﾀﾞﾙﾏにパワ石R5、スピ石R20(STR5、DEX20、MIN3)
Dﾌﾟﾘﾌﾞｰにパワ石R5、スピ石R15(STR3、AGI3、DEX9、MIN3)
頭はアルト梅
指輪はセンス梅
赤青紫緑塊、ルビ宝２、サファ宝１、アメ宝２、で飽き４だから後はエメ宝やトパ宝積んだりしてる
エルフならナックルはSTRが９上がる装備だったらカンストするよ、Rank18以上だけど…パラボ的なね…



さて…日付変更までがんばるか…

>>340
肉６でも結構足りるんだわ…ボス前に自分の分ガン食いしたり投げたりするんだけど…周りから飛んでくるｗ
不浄でも肉６で９割くらいはいける、過剰回復でたまに餓死するけどｗｗｗ
(´ω`)ﾉいてきま

>>342
それ全国用のデッキなの？
あまり感心出来ないような気もしてきたのだが。

ガイザー寄りだから仕方ないけどな
このデッキだとファルブロ弱そうなだなｗ

不浄肉6だと常時エレフォでボス前30くらいかな？
回復使ったらEN残らねーぞｗ

ガイザー
エレフォ柿
ラピ
シンセ
肉７
ルビー宝石柿
サファイア宝石柿
アメジスト柿
じゃだめなの？ガイザー１択ｗ

不浄なら肉６でちょうどだろ、みんな被ﾀﾞﾒ少ないから回復しなくていいし被ﾀﾞﾒ過剰な奴は早々に諦めて死ぬし

>>345
いやそれだとメタルＧとかと相性悪いだろ、、、
だから机カンストしてファルブロPlusイノセンスてのが変態紳士の立ち回りじゃないかな？

>>347
なるほど
ただ肉６は厳しいｗ
抜くものないしなぁ…
ドラスマ→宝石柿
だめかな

>>348
装備と種族はなんなんだ？
まずはそこからさ

>>348
まぁ参考になるかは知れないが
俺の知り合いの僧侶ガイザーの
白◯のデッキは
人間
ルビー柿
エレ柿
ラピ単
ドラスマ柿
ファルブロ柿
カイザ単
ウィク単またはシンセ
食料７
だったはず
フルミナスで
星85
机75
心73
だったはず

>>347
まさにその通り
場所にもよるけど、基本最初はガイザーから始まってイノブロって感じ
それでもファルブロで220くらいしか出てないから厳しいけど…イノセンスと回転でごまかしてるorz

>>348
デッキの宝石を種族ごとに変えていけば全部カンスト超えはするよ、そういうデッキにしたからね
ドラスマ抜くと補正が厳しくなるから…昔は裡門だったけど補正的な問題でddd…

拳聖梅
ダルマ
拳聖梅力10机15
センス梅
STR23DEX31

に

ルビー宝石柿
ファルブロ柿
ドラスマ柿
エレフォ柿
シンセ
ラピ
STR32DEX32AGI5

ルビー塊宝石３
サファイア宝石３
アメジスト塊宝石２
ドパーズ塊

STR25DEX15MIM20AGI10

うーん青塊がほすぃ

>>350
もしかしてそれってさ・・・
まぁいいや
>>352
青塊もってないのかぁ
仲間だね　笑
カイザーはいいよなぁ

何度も言うが…カイザーじゃなくて、【ガ】イザーな？

SRなんて持ってないよorz

>>354
すまない・・・
まぁ君なら引ける！！
俺は信じてる！！

>>355
どこか知り合いに見えてきた…
もしかして君は白オ(ry

僧服人気だから比べてみた。靴はおまけで拳聖でﾎﾞｰﾅｽ込ね。
単6M、柿24M、梅60M
【単】防15、S4、A5、D7、火-15、氷9、雷5、聖10、闇0
【ﾀﾞﾙﾏさん】防8、S10、A5、D10、M3、火-12、氷0、雷0、聖0、闇20
ﾀﾞﾙﾏさんｶｽﾀﾑ自由だけど僧服風にしてみたお。
僧服着てる人ってｷｬﾗ弱いけど防御高くて死にたくない、かっこいい服きたいだけじゃない。続いて
【柿】防22、S7、A5、D12、火-5、氷14、雷15、聖20、闇0
【柿とﾀﾞﾙﾏさんと比較】
防(＋14)、S-3、D＋2、M-3、火＋7、氷＋14、雷＋15、聖＋20、闇-20
やっと勝ったくらいか。差額2000万で塊赤青黄買えますね。D枠にすることで石一個入れられるから、ｻﾌｧ原でもいれたら…火力のない自分さえよければいい拳聖鎧。不憫だわぁ。

>>357
お前、僧服叩きたいだけだろ
基本的に高額鎧は金持ちの道楽で
塊鉱？とっくに揃ってるんだが…って世界なんだよ
あと、硬いのは別に悪い事じゃないし
柔らかいのが正しい事でもない

>>356
ふっ・・・
君はつっ（ｒｙ

>>357
とりあえず拳聖のセットボーナスはSTRとAGI
僧服柿でSTR5DEX10AGI
靴梅でSTR6DEX7
ボーナス込みでSTR13DEX17AGI7
で、僧服柿以上の人は赤青黄の塊鉱くらい持ってるだろう
あくまで登録コモン鎧は安くて好きなステが25稼げるだけ
まあ塊鉱無しで考えるなら登録じゃないかな？
中にはドワーフで塊鉱込みでもコモン鎧にしないとステが足りない人も居るよ

>>360だけど
僧服柿のAGI5が抜けてた
すまない…

>>358
叩く？騎士様のﾐｿｱﾘｻみたいに形から入るなら、ｺﾓﾝを推奨してるだけだが？
僧服柿くらい着るなら、神手やﾍﾞｲﾝくらい揃ってるんだろうな？いや、揃ってる人はいても、大半が爪12から15だろうが。

ｺﾓﾝ→武器や塊→僧服柿ならわかるぜ？

僧服柿を叩きたいわけないだろ、まず僧服から入る子にあてただけだろ

>>360
AGIだったか、すまんの。

>>362
> 僧服柿を叩きたいわけないだろ、まず僧服から入る子にあてただけだろ
お前、自分で書いた>>357読み返してみろ
どう読んでも、こんなメッセージ見えてこないから

>>360
セットボーナスはＡＧＩとＤＥＸだったようなぁ
口はさんで悪い

>>365
確かにそうです
２度もすまない…

僧服はリボンとカボチャパンツがかわいい…
ルミナスはステもそうだがマントとタイツがいいよな…
オラクルはあの帯が…ｷｬｰｲｸｻｰﾝ!
グレイスは白スク的なヘソ周りが…
Dﾀﾞﾙﾏはスパッツとニーソの間の隙間が何とも…
Dｼｬﾄﾞﾛは正義！





ｴﾝﾍﾟﾗｰ？生足に用はない

今さら紙装備談義で
俺umeeeeeeですか？ww

武器、スキル補正、ステータスがしっかりしてれば
なんでもいいじゃん！

とりあえず机だの鯵だの言う奴らはまとめて巣に帰れ。

エレフォ柿
シンセ柿
ファルブロ柿
ラピ
ガイザー
ルビー柿
サファイア柿
肉７
ってだめなの？

>>370
お前はいったい装備で何を稼いでいるんだ？
と言いたい。

>>371
逆にリング無しでSTR、DEX、MINを何処まで稼げるか聞きたい

>>370
あと2枚入らん？ラピ+2にしとこか。

>>372
初期
STR88
DEX110
MIN107
なら稼げる

>>374
だ、誰だ！？

s101d84m55
これくらいなら登録は鎧だけで楽に稼げるな

>>375
このステ以外は全部捨てたような数値は間違い無い
我、心の師

けど、ちと気になった…
ＳＴＲ８８は人間換算時の値ですか？

暫く>>370のデッキでやってみる
ちなみに
ウォフレ柿
コモン鎧
拳聖梅
センス梅
で鎧にはSTRが85ぐらいになるように、余りはDEX

>>378
>>370のデッキだとAD戦で一番のダメージソースであるファルブロがカスダメなんだがどうする気なん？

>>379
シナリオか一人災禍用デッキだろ？
あれで全国来るわけ無いじゃんマジで。

>>377
いや変態デッキのサファ宝柿をルビ宝柿に変えてｅ宝石足しただけ

ごめん…ageちゃった…半刻ROMる…

まるよはガイザーデッキにシンセいらないっていっってるな

まるよんさんのデッキ装備詳しく

>>384
○よの日記でも見たら？
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=maruyodesu

>>383
実際いらない
シンセ入れるくらいならキュアオール入れたほうが１０倍マシ

>>386
俺はキュアオールは投入する価値ゼロだと思うんだが。
万能薬の方がまだマシだ。

見てきたが、6/5の寝言って
ここで散々検証されてきた事を今更纏めただけじゃん

まあ、今までの記事で分かってるがな

>>387
同じく
キュアオーてシナリオ用だしなぁ
シンセで下がるのは守りだけだし何ら問題無し

つかな？
キュアオールってのは所詮、今あるブーストを安上がりに出来ると言うだけで
今以上の力を引き出すと言うタイプのスキルじゃないのよ。
それにデッキ枠スキル枠費やすだけの価値はあるか、と言われると首傾げたくなるのよねぇ。

各ブーストＥＸの効果時間まともにしてくれるか（せめてコスト相応に）、
コストは高いが威力と効果時間に優れるブーストとかあれば話は変わるんだが。
ソンパなんて最初期からあるのに未だに上位レア出してくんないんだよねえ。
どーでもいーのはすぐレア出すクセに。酷い話だ。

エレフォ柿
ラピ柿
ガイザー
ルビー宝石柿
サファイア宝石柿
アメジスト宝石柿
シンセ柿
肉７
ってどう？
近頃ギルマチあるから、肉７を維持したまま、ガイザー一択で行きたいんだけど
シンセ柿はどうみても微妙な気がしてしかたがない

>>391
うん、微妙

>>391
アメ宝柿にシンセ柿無いとMINカンストさせらんないの？
よくガイザーに手を出す気になれたなと逆に感心。

ラピ
エレフォ柿
ガイザー
ルビー柿
サファイア柿
アメジスト柿
ブレシェ１０
肉７
はどう？
よく考えたらシンセ要らないかも
ブレシェはメタル系に

>>394
わざわざメタル用に棍棒持ち込むの？

>>391
シンセ微妙て立ち回りか？
なら止めときなよ、、、
ましてガイザーだけとか無理だろ、、、
まさしてブレインとかラピするのか？
ならファルブロにしとけよ
俺はシンセ派

>>394
そうやって誰かの『それで良いよ』っつーお許しの言葉貰えるまで延々と続けるおつもりで？
勘弁してよね。

デッキなんぞよりｅの方が大事だぞ。
シンセ柿抜けたMIN70差をあっさり覆せるなんてどんだけ幅広い資産の持ち主なんだよ。
大体んな柿にも満たないブレシェひとつでメタＧ捌けるくらい棍棒資産充実しとるなら
ブレシェきっかり積んで棍棒一本で勝負した方が速い、強い、カッコ良い。

棍棒嫌いな俺はやっぱりナックラー

僧侶って言うと
やっぱりドラクエ3みたいな格好でメイス持って
十字の盾持ってってイメージだなｗ

ヤラレハセンッ！
アメリカゴー！

>>399
アンデッド系にベホマ
ＡＤにスパヒ

ピンチにはメガンテ
エタサン連打

バギクロス！
ホーリートルネード！

隣の人が死んだら
ザオリク！
と言って銀エリ投入

>>401
おしかったな
ザオリクは必ず生き返るんだぜ

俺ベホマ覚えたら武道家に転職させてたなぁ、今拳聖装備で武道家だしまさにDQ3だわ。

でもスキルはドーンだけどねｗ

ドーンってさ、３柿安定デッキと５柿ガンガンデッキ…みなどちらがいいと思う？
当方エルだからダメ的にどれくらいの差があるか聞きたい

たぶんだが３柿まで補正いっしょでドーンの補正

ゲート柿→10
ドーン２柿→15

ここで5の差、エレフォなり、ソンバトなりで間引かれるゲート枚数だけゲート補正から引けばいいと思う。

積み補正だけの差だけど前提まちがってたら俺の罪補正MAXだ。　


どの道ダメ計算しないとでないけど５柿にしても、僧系のスキルが入らなくなるうえ、デデンに劣るので劣化騎士と言わざるをえない。

あ〜今wiki見てきたが…やっぱ補正並べて見てみると違うね
DEX重視だから俺にはやっぱり３柿デッキかな…サージ積むか…

>>400
我に加護を乙

ドーンの話題って定期的にでるよね

しかも毎回、少し遡るなりwiki見れば解決する内容ばかり

ドーン使ってる人ってあんま居ないからさ、３柿デッキと５柿デッキどっちが多いのかちょっと気になっただけなんだわ
wikiとにらめっこしててふと思っただけだから軽く答えてもらえてありがとうｗ

ドーンってさ。
モーションの遅さの割に威力もぱっとしないし、
敵をあらぬ方向に吹っ飛ばしちゃったり撒き散らしちゃったりするから
使いにくいと感じちまうんだよ…

ドーン使いの方はどんな立ち回りをしてるんだろうか。

ドーンって密着して正面からじゃないっけか。背後からだと背面取れなかったと思う。違ったらごめんね
ドーンやると慣れるまでクランチが強敵だったなー

>>411
俺は司教だったから
エウレカでこかして攻撃
群がる攻撃されそうならエウレカてしていたよ
パッとしないが面白さはバツグン

ちと相談なんだが
ﾅｯｸﾙで裏回復棒持ってる人って登録枠どんな感じで使ってる？
ｽﾗｽﾄ3本登録したい、回復棒持ちたい、ｱﾐｭも登録したい、登録達磨着たいで枠が足りないんだ

>>414
回復棒＋登録ダルマならアミュはグレアミュ梅がいいんじゃないか？

>>414
武器を増やす。
黄色いかっこいいナックルが君を呼んでいるよ。

>>414
武器三本、鎧、アミュ。
使用頻度の都合から回復棒は作ってない。

>>414
もひとつまじめに答えるとアミュに積む石がエーテルソウル石であれば、それを鎧に入れる。
つまりアミュを登録候補から外す。
ソウルアミュがあるなら回復棒と表武器のソウルのRを計算しつつ鎧から外す。
表20　裏32もしくは50　表のR数は12でも効果は高い。
半端なRだと表武器と回復武器がまるっきり大差ないものになるから注意だ。

鎧にエーテルソウルを入れてはならないって決まりがあるわけじゃないから、
その辺を踏まえれば考えがまとまりやすくなると思うんだぜ。

診断お願い
武道家R15

ガイザー
ラピ
エレフォ柿
ルビー宝石柿
サファイア宝石柿
アメジスト宝石柿
サファイア原石柿
肉７

グレイス梅
達磨
グレイス梅
センス梅
登録火アミュ

ピアス梅

です！

何を診断しろと？

>>412
背面からは密着しなければよいのでは？

>>419
ガイザーやめてﾌｧﾙﾌﾞﾛにしろ。
以上。

>>419
ガイザースレから出てくんなって言われてたろ？

しっかり診断して欲しいなら何処に行きたいかとか何に悩んでんのかとかかきなよ

>>414
回復棒いらね。
Ｄアミュにソウル・エーテルだな。

>>418
鎧はパワ石R5*5だろ、ＪＫ。

>>419
デッキはそれで良いと思うよ
でも正直、何処にいこうとしてるの不浄かな？
ちなみになぜ武闘家？ＳＴＲ欲しいからか、Ｒａｎｋ上げ？
運命欲しいから司教にしたほうがいいよ

ジャジブロしてぇよ

>>425
ありがとう！とりあえず陽炎回します
ちなみに来週の災過の一人通り名を…orz

店内災禍なら今週でも行けるが？

>>419
どこでもガイザーする気なのか・・・・・

>>425
ちょっと待て、そんなデッキで不浄なんて来られてたまるか。
不浄ではガイザー黙認されてる…ってもそれは「ＡＤ戦のみ」と言う前提があっての話。
ガイザー以外に攻撃手段の無いデッキなんて論外だ。司教とか武闘家とかそれ以前の問題だ。

>>415-418>>424
色々ﾄﾝです、盲点がいっぱいあったので色々試行錯誤するよ
ﾍﾞｲﾝ買うかｿｳﾙ梅かﾘﾘｰﾌ+1で悩んで色々やってみる

>>430
リリーフはとてもじゃないけど奨めらんない。
回復クエスト消化とかにはあれば便利だが
それだけで1000万近く払うのはいくらなんでも高杉。

>>419
ガイザーのみでやりたいならせめて一人通り名を右上まで全部取ってきてくれ、ローファラ使ってなんかは論外だから禁止な
腕がないやつが使うと撃つ前にぶっ飛ばされて空気だし、何より邪魔

最上級通り名も取れないようならガイザーやんないでくれ、ただでさえ嫌われスキルなんだから最悪PKしてるんじゃないかと思われる

一人通り名取れたからって全国来てもガイザーオンリーならやっぱ迷惑だからくんな→シナリオか店内行ってな？

>>431
今まで肉９だったからさ肉７肉８に抵抗があってね、
回復も範囲しか入れられないとなると尚更悩むわけよ、殲滅＜全員生還だぜ

>>433
殲滅≧全員生還と俺は思う
殲滅高けりゃ全員生還率も上がるし…って俺だけかな？

>>433
ﾊﾟﾝﾁｰ1枚程度の増減は､それほど気にならないと思うがな…
おいらも前は弁当9だったが､Dﾙﾋﾞｰ宝積むために削ってみたらあまり変わらなかったｗ

不浄初日に棍棒で潜って
こりゃないって感じで自重してたんだが
センス何とか梅ったのでボスにガイザーでいこうと思うんだが
第二形態の立ち回り的には
ダウン時以外は常に胴体にガイザー連発でいいのだろうか?

武道家のファルブロは騎士に勝てぬからガイザー一択
一人でめちゃめちゃ上手くなるまで全国行かないから安心してく

>>436
脊椎とラインを合わせてガイザーやると3ヒットするから、オーラ消えて近くに来たら狙っていくといいと思います。
頭に1発＝脊椎に2発＝体に4発くらいで考えたらいいと思うので、AGIやADの機嫌を考慮してダメ効率のいい立ち回りを探してください。

>>438
俺がたまたまなのかもしれないけど、ADの頭にマトモにガイザー当ててる人見たことないぞ。

慣れの問題もあるかもしれないが、他人に薦める分にはガイザーは胴体オンリーにした方が無難だと思う。

>>437
騎士やれば？
騎士とガイザーオンリー武、同じ火力ならどちらとマチしたい？
と聞かれたら全国の皆はどちらを支持するだろうね。

そういやあんま見てなかったがガイザーってちゃんと３発当たってるかっていうと…う〜んてなるんだよな〜今度試してくる

>>436
不浄はAD戦第一形態以外センスが意味無いから売ってライズ柿にした方がいい
棍棒で行くのかナックルで行くのか知らんがどちらにしろAD第二形態はオーラ消して頭狙い一択だな

>>430
まぁ430にだけ言うというわけではないから、適当に聞いてくれ。

ソウル梅もR32止まりだから回復棒で効果を高めることは可能なんだぜ。
ソウルR5　ソウルR4　エーテルR4のアサシン爪でソウル効果を高めつつエーテル効果も得られる。
agi10のステボも得られるから不浄にも宇宙でも一人最上級でもなんでも使える。

リリーフは正直趣味の領域でしかないアミュレットだと思う。
e肉一個で足りるEN消費軽減にしかならないことがほとんどだから。
エレフォの軽減が梅でも４止まりなのが特に問題。
eとD枠を極限まで切り詰めてようやく必要かな？と思える程度の需要じゃないかな。

好き好きとも言えるけどね。

俺はソウル梅なんてつけるくらいならリリーフ+1を選ぶな。
回復棒とアミュでほぼ完全に補えるような性能のアミュなんて必要性を感じないからね。
俺はハイポ入れないタイプの僧職だからより強くそう思うな。

>>436
ｵｰﾗが消えた後1,2発撃ったらすぐ頭狙いに移行
頭が潜ったら胴体にｶﾞｲｶﾞｲしてすぐ頭狙い

>>434
それはたぶん戦職の考えになる･･･と思う
なんか危ない人いたらすぐ回復飛ばしちゃうんだよねぇ

最初は海賊船辺りからいくから支援もできるはず、皆様色々ありがとす

>>430
亀だけど両方とも試した個人的な意見なんで参考程度になれば…。

ソウル梅は武。
イノセンスを使う量が増えて船長戦やＡＤ戦で頭にファルブロで追う時に非常に優秀。
司だとメタナイＧが多い時以外はＭＰ切れる事が少ないし無いよりはいいけど
恩恵を受けたイメージがあるのはワッハ戦ぐらいかな。

リリーフ＋１は司。
エレフォが軽くなるのは武でも一緒だけど運命を併用しやすいのが利点。
EXマイインも１点軽くなるので少し多めに使える。
武でもエレフォ、EXマイインは軽くなるので便利。
しかし武でやってる時はソウル梅の方が使えると思った（不浄のＡＤ戦は）
まあ武なら>>443の言う通好き好きだと思う。

>>436
そんなわけないだろ。
頭を狙えるときは積極的に頭を狙うに決まっている。

特にＡＤが足を止めたときは、頭ロックして脊髄の位置からＭＡＸガイザーを打ち込むと
一気にＨＰを削れるぜ。

>>440
ガイザーオンリー武でしょＪＫ

武ならエレフォと回復スキルがあるんだぜ？
僧系と同じ火力の騎士様なんて存在意義を疑問視されても仕方あるまいｗ

>>445
司教だってMPカツカツにもなるし、
MHIEXに関しても司教のみの専売特許じゃないぜ？
むしろ武闘家の中には自分が回復に回る事で
司教の運命分のエネを確保しようと言う姿勢の方もいるぞ。

>>447
ガイ厨武は騎士様と同じどころか同じ舞台にすら立てないがな。現実は。

堀オラな人に聞きたいんだけどデッキってどうなってる？
スキル枠がキツキツで困ってるんだよね

現在オラ２柿、エレフォ柿、レジホ単、ウィーク単、弁当９、余りヴァルスト

>>449
普通にテンプレ
オラ柿、ヴァルスト柿、エレフォ柿、レジホ４枚、ウィーク単、回復類９
レジホ４を単にして回復１枚削ってエメ宝柿とかはお好みで

>>449
オラ柿、ヴァルスト柿、エメ宝柿、エレフォ柿、ウィーク単、レジホ単、肉８
俺はコレでやってますよ。 久々にホリオラやったら楽しいね。

>>447
騎士だろ常考。
どれだけ常時ブーストしようが、常時コンセ安定なんだし
回復なんてハイポ2個あればどこへでもいける。

ガイザーオンリーと騎士ならたとえ騎士のみのPTになったとしても
そのほうがやりやすい。

>>447
お前みたいな僧系(武)がいるからむかつくんだよなあ
廃資産持ってきて戦職より討伐上とか思ってプレイしてる馬鹿な奴
どんだけ廃資産持ってきても勝てねぇから
低レベルな戦職に勝てるからって勘違いするなよw
お前の得意なナックルでも戦職が使った方がいいから
ナックルは戦職が本職みたいなもんだからw

武でファルブロをやってから騎士でもやってるけど
言われているほど強くねえなと思うけどなあ

特に不浄だと道中のガゴ、AD分離後の胴体に詰んでるところがイマイチ
AD第1形態に与えるダメもぶっちゃけショボい
武ならガイザー有るから上の2つはあんまり気にならないけど
戦職なら他の防御緩和の有るスキルを使う方が対応力があっていいと思ったな

あと低レベルな戦職と比較するなと言われても不浄に来るナックル戦は
資産的に低レベル+スキルを乗り換えたばかりで連度が低い
みたいな人が多くて実際レベル低いぞ

インペリとイノセンスの差は
特定武器補正でも覆らんもんなの？

>>455
人類同士だとSTRの限界突破の関係で絶対に覆らない
ドワ僧と人ノム僧の関係みたいな感じ

>>453
お前どんだけ必死なんだよ。もう少しレスを読み返せ。
戦職を見下してるんじゃなくて、ガイザーオンリー武と同じ火力の騎士が論外って言ってるだけだろ

>>453がガイザーと同じ火力だから、ヤキモキしてるんだろ。

武道家専用でMINをSTRに加算するワールウインドみたいなのが出たらええねん。

>>459
STRをMINに変換するスキルだったらやるんじゃないか
つかやりかねん。瀬賀なら。

MINの話題はいつも「たられば」で終わるのだよな。
他のパラメータには無い風物詩だね。

(´･ω･｀)

>>461
そもそもてめーがMIN迫害の根源なんだよ。分かってんのか。

>>461
何故､防御力を下げたし!!
武器攻撃力が0にとかならｶﾞｲｻﾞｰとの相性ばつ牛んになって俺杖になった…
のか？

>>453
ムカつくつか、ナックルは正直戦士の方が強いが皆忘れてるがナックルは僧職専用のはずだったのだが
まぁ戦士強いは戦士スレに行けよ

>>464
ナックルの実用アンコAGが白くて、青いレアAGが実用的じゃないんだから仕方ないわ。
ブレシェ並の補正をもった青いコモンAGが出たら逆転出来るかもな。

武闘家という職業でなんで蹴り技ないんだろな？
投げ、絞めの技もないし。

>>466
答は簡単。
Ｄの武闘家は徒手格闘技の専門家でもなんでもなく
ただの「そーりょにけのはえたもの」でしかないから。

出来ることはぱんちだけ
誰でも出来るぱんちだけ

質問させて下さい。

不浄以外の極に挑戦したいと考えているのですが不浄以外の極だと初期ｽﾃは最低どの位必要でしょうか？？

一応今は大体ですがSTR85・DEX70・AGI30はあります。

>>468
ステはそれくらい有ればおｋ

>>468
ステはいいんじゃね。
スキル何使っているか書いた方が、もっと良かった

469>>ありがとうございます。一度それでやってみます。


470>>ｽｷﾙはｴﾚﾌｫ柿・ﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿・ﾄﾞﾗｽﾏ柿・ｳｨｰｸﾈｽ単・ﾗﾋﾟ単・ﾙﾋﾞ原*4・弁当7・ｽﾊﾟﾋ1です。

>>471
武器とその数は？

>>471
個人的にはだけど
武器にもよるが不浄以外の極でファルブロなら３柿分の補正はほしい

あとはスパヒ→ハイポorパンチーの方が良いと思う。
ラピでランク４スキルをしっかり使えればウィークネスはあまりいらないかも

>>472
武器はﾌﾞﾚｲﾄﾞが良いと友達に言われたのでﾌﾞﾚｲﾄﾞ2本とﾋﾟｱｽ梅を1本と考えてるのですが足りませんか？？

足りないなら梅をもぅ１本買うまで我慢しようと思います。


>>473
ﾌｧﾙﾌﾞﾛ３柿にしたいのですがｶｰﾄﾞがなく今はﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿・ﾄﾞﾗｽﾏ柿にしてます。

ﾊｲﾎﾟかﾊﾟﾝﾁｰ…ﾊｲﾎﾟは分かるのですがﾊﾟﾝﾁｰとは何でしょうか？？勉強不足ですみません。

一度ｳｨｰｸﾈｽを弁当に変えてｲﾉｾﾝｽやってみてﾀﾞﾒでしたらｳｨｰｸﾈｽ入れてやりたいと思います。


自分の質問に対して返答くれた皆様へ。色々ｱﾄﾞﾊﾞｲｽして頂き本当にありがとうございます。

>>474
Dブレイドを3本登録して、序盤だけピアス梅装備してステを確保すればいいと思う。

>>474
ファルブロ３柿≧ファルブロ柿＆ドラスマ柿
だから安心しろ

そういやスパヒ巻あんま使わないから忘れたんだが…MIN０の回復量いくつだっけ？

スキル補正5もあるのに≧って言えるのか？
いくら枠があくとはいえ。
ファルブロ柿&ドラスマ柿のゴッド梅でも、ファルブロ3柿のスラストR15のダメしか出ないんじゃないの？

>>474
パンチーはパンとチーズのことだよ
チョコレートでもいいよ

>>475

それは考えつかなかったです。

ﾌﾞﾚｲﾄﾞ３本のﾋﾟｱｽ梅で序盤ﾋﾟｱｽでやりたいと思います。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。


>>476

今はﾌｧﾙﾌﾞﾛ柿・ﾄﾞﾗｽﾏ柿しかないのでそれで。ｶｰﾄﾞ揃ったらﾌｧﾙﾌﾞﾛ３柿でやりたいと思います。

>>478
私女だけどそれじゃパンチョになるぢゃん

>>476
wikiによるとｅスパヒ巻は60でＤは50だそうだ。

>>477
まぁ３柿の方が良いとは思うけど持って無いから仕方がないでしょ
行くなって言うほどダメじゃないんだしね

>>477
まぁダメはそこまで変わらんだろ
不浄はENと殲滅の戦いだが
まぁＥＮは見捨てたら大分楽になるがな
殲滅も武器と立ち回りさえ多少あればステ聞いた感じはまぁ平気じゃないかなぁ？
甘いのか俺は？

>>481
すまん、ありがとう

>>477
>>476だが少し言い過ぎたな、すまんかった
３柿無いってっから大体こんな感じと言いたかっただけなんだ

最近マッチする僧系の装備見てて思ったんだが、
僧系でもSTRDEXカンストは基本じゃないの？
明らかに初期DEX100も無いだろって武とか相当多いような気がする

>>484
戦系と

>>484
一緒に

途中送信orz
>>484
実際問題武闘家がSTRとDEX両方ｶﾝｽﾄさせんのはかなりキツイよ。特にDEX。
大抵はSTRｶﾝｽﾄでDEX90ｵｰﾊﾞｰぐらいだと思う。戦系より初期値も上昇値も低いからね

ﾌｧﾙﾌﾞﾛでもﾌﾞﾚｼｪでもdexはｶﾝｽﾄする意義が薄い

そしてその二つが人気ｽｷﾙなんだよね

え？


え？

コモン鎧付けりゃ楽だけどな、拳聖頭足は戦職装備と比べてもステはかなり良い部類だし、頭のステはｳｫｰﾌﾚやｱﾙﾄなどで貰えるステも同じだし。
ライズ付けた時ステの壁は初めて表れるくらいだよ。

本日のNG ID:Ks5HbUKxO

>>488
取りあえず、的をえてますな

>>484は
僧職やった事無いんじゃない？ 机はカンストしなくても大丈夫っす

実は僧職は力と足なのよ

ＮＧすんなら黙ってしろよ、いちいち書き込むな

ってよく思う

確かにファルブロ武だと上限突破のためＤＥＸカンストは難しそうだ。
それでもなるべく上げた方がいいと思うよ

>>490
僧は範囲制圧もあるし、ｴﾚﾌｫでダイヤを積んでるようなもんなんだから、
もっと気軽に登録鎧を着るべきだよなぁ。
他職で着るのとは全然違うよホント

おいおい…昔ならまだしも殴り職がSTRとDEXカンストしないとかどんなだよおまいら…
STR＞DEX＞LUC≧MINくらいだろ？
他に何上げてんねん…

>>496
ダメだ！先回りしてエレフォ撃つ気が利く司教になってくれよ！
A･G･I！A･G･I！


まあ最優先ってステでもないがな。

初期STR100DEX95AGI19MIN18なドワ武参上

ステカンストな流れヒルノバして質問なんだが
回復スキルをヒルノバR5のみにしてみたらボス戦でマチメン救えないことがあったんだ
MIN低くてもMHIにした方がいいのかな？

>>497
ああね、たしかにAGIは必要か…宝石類無しで初期20なんだがダメかな？
ダメと言われてもこれ以上は他ステ下がるから上げられないのが現実…
ドラスマ移動や先読みエレフォやってるからあんまりAGIのこと考えたことなかったわ…

>>498
むしろ低MINの方がオーバーヒールを恐れなくて済むから
仲間の自己回復と被りにくくてベターな選択、と考えるのは如何か

あと、相方から聞いた話だが
ノヴァとインパクトの差は飛ばせるかどうかだけじゃない
ノヴァはアイブリのように引っ張る事が出来ず
エフェクトが終了する時に範囲に居たキャラしか回復できない
なのでノヴァはワープで潰されやすく
プリキュア戦のような乱戦だと上手く巻き込めないのだそうだ

>>500
つっこむところが違う
ドワで95だぜ

>>501
俺の賢者人間だけど初期INT120だぜ

>>501
司教ではなく武闘家だね

>>501
DEX2？程度無駄にしてもいいだろｗｗｗ

>>501
ﾄﾞﾜ武にはよくある事。人間騎士と同じｽﾃ上限になるから。

>>484だけど、そこまで気にしなくても良かったのか…。
初期STR85、DEX115、AGI32でやってたけど、
コモン鎧脱いでキンロとかで遊んでも良さそうだね。
というわけでジェネアマかノートリ着てる武を見かけたらよろしく頼む。

>>506
ざっと見たカンジだがそれはちょっと違わないか？
たとえは登録鎧なら初期DEXを80位で指輪をライズ
なんかにして余ったステを他に回すとかが良いんじゃない？
てか僧職で将軍鎧やノートリは果てしなく弱いよ。
まぁ右下位なら好きに汁

今日禁忌でグレイス着た優しい武闘家さんにかなりお世話になった。
それで俺も明日から戦職から武闘家に転職することにしたよー^^

グレイスなんて高尚な鎧もゴッドハンドもないけどね・・・

>>500
その口ぶりだと『低MINは高MINより優れている』と言っているように受け取れるのだが。


いや、確かにMINには上げる価値は無いものだとは思うが。

>>499
ちゃんと攻撃の自動補正切ってやってるなら問題ないと思う。

>>500ありがとう
ヒルノバ引っ張れないとかは使ってて気付かなかったな
明日からMHIに変えてマチメン癒してくる

ファルブロドワ武で初期STR101、DEX93、MIN26なんだが…
最低限STRDEXはｶﾝｽﾄさせて当たり前だろ
ｸﾞﾚｲｽ着た僧系は100％死にたくないだけ

>>509
MIN上げると状態異常に掛かり難くなる
50→25％
100→50％
150→75％

>>493
自演乙

>>512
自分の当たり前を押し付けるなよ､
STRｶﾝｽﾄは確かに納得できるが､DEXに関しては使用ｽｷﾙ､ﾗﾋﾟやﾗｲｽﾞの有無等で変わるから
個人のやりやすい数値でいいだろ…

あぁ､さすがにﾌｧﾙﾌﾞﾛで70以下はｲﾉｾﾝｽとの相性を考えたらもっと上げたらとは思うが｡

>>512
もちライズ装備だよな？

最近の僧スレはなんだかなぁ
>>512は言い方を考えた方が良いと思うよ？

おまいさんはSTRとDEXをｶﾝｽﾄさせたのは分かったけど鯵は平気か？
不浄なら初期40以上は必要で足りない奴は戦闘放棄or寄生
…って言うのと変わらない
それにDEX80ライズ梅とDEX100じゃ明らかに前者の方が手数は多いでしょ。

自分だけが正しい訳じゃないんだからさぁ。

そういった>>517も押し付けてないか？

>不浄なら初期40以上は必要で足りない奴は戦闘放棄or寄生

初期AGI20な俺は寄生ですか、そうですか…

移動時の初期AGIが20なら
間違いなく地雷だわ
マチした人が可哀相

しかも、自覚ないとか酷いな

>>514
どちらかというとお前が自演っぽい
日付跨いでるあたりが

>>519
常時ｴﾚﾌｫでAGIが上昇していれば大丈夫じゃないの？
そうじゃなければ微妙だが…

>>519
>>521が言ったように常時エレフォだた…書くの忘れてた、すまん

>>512-513
ｴﾚﾌｫを他の人にも掛けてるなら結局置いてかれる事に変わりはない。
一番足が遅かろうとそれでも40代の速さだ！ってのもまぁ一理ある。
しかし逆に何故AGI20代よ？初期値＋登録アサシン＋トパ宝3＋ｴﾚﾌｫステボだけでも30はいかないっけ？

つか付け替えゲイル梅持って行きなさいよ
それにトパ宝1個積むだけでもそれだけで30いくんだぜ？

>>523
不浄の時はトパは積んでるよ、でも他のダンジョンはそこまでAGIいらないと思うのはおれだけかな？
俺…ラピ使ってるからアサシンつけるとラグが酷いんだ…

こういう話題になるとよく
「ある程度のDEX稼いであれば個人のやりやすいDEXでいいだろ」って
意見が出るけど、早い速さに慣れればいいだけだろって毎回思う。
高速度に慣れる努力を放棄してるだけだと思う。

煽る訳じゃないが、只でさえ纖滅力低い劣化戦士って言われてるのに、DEX80もあれば大丈夫とか妥協するのはどうなの？
少しでも上げようとか思わないの？
てのが俺の個人的な意見だわ。
カンストさせろとは言わないけど、これで充分と満足するのは良くないと思うわ。
例えばだけど、DEX80でやってる人がDEX40でやってる人を見たら、
ちょっとなって思うだろ？
DEX120から見たDEX80も同じ。
もう少し頑張れないかな？と思うわ。

少しでもPTに貢献出来るように頑張ろうぜ。

そこまでやって紙になったらそれはそれでキツくないか？
物防属防を考えると上げるに上げれない人だっていると思うぞ

ナックルだと拳聖頭巾→戦枠でかなり紙になるしね
ステだけで議論しても無意味じゃね？
D宝石入れればステなんて底上げできるんだし
スキル補正取ったらステは下がるし。

強さだけならソウルアミュでも付けた方が強くなるだろ

妥協は駄目だが、攻守のバランスも大事

>>526
ﾄﾞﾜ武Rank20でSTR､DEXｶﾝｽﾄして､
ﾗｲｽﾞ梅を装備できるﾃﾞｯｷと装備なのかな？

DEXを20下げる代わりにAGIを上げて背面や側面取り､
VIT上げてｶﾞｰﾄﾞﾀﾞﾒの軽減とかを考えたことある？

俺はﾉｰﾑ武でLv20時にSTRｶﾝｽﾄ､DEX87､ﾗｲｽﾞ梅にｴﾚﾌｫかけてﾗﾋﾟﾌﾞﾛやってるけど
人間でDEX138のﾗｲｽﾞ梅と比較してもそこまでの差はでなかった､むしろﾗﾋﾟﾌﾞﾛはﾗｸﾞ中の目押しの制度が重要だと思う｡
ﾀｲﾐﾝｸﾞがずれると全くｷｬﾝｾﾙできなくなるからね｡

>>528
DEXに上がり幅20以上残してライズ使うなら戦職やればと思う

飛ばした白玉が戻ってきた時の悔しさは異常

>>ｽﾃ上限低いﾉｰﾑで妥協して他ｽﾃ稼ぐんですね。
わかります^^

アンカ忘れちまった
上は>>528

不浄はエレフォ無し状態でAGI50は目指すべき。
他のメンツが速ければ全員にかけても置いてかれるだけ。　
無論付け替えなどで移動時だけでもその数字にせよの意。
移動用の回復爪、そのままeｱｻｼﾝ梅、いろいろやればそれなりには上げれる。


毎回遅れて扉で待たせてる、扉閉まってて戦闘に参加できない、これらにあてはまると戦闘放棄とかわらんから、無論エレフォを理想的にふりまく、回復をきっちり撒く、両方おぼつかないだろう。

>>529
そんなあなたはラピ連打かな？
確かにカンストするに越したことはないがファルでDEXカンスト、ライズってラグすごいからさ
それに早くなりすぎて連打てのが一番質悪いから

>>533
イヤイヤイヤ
ソレはないですね
ファルラピなんて厨スキルは使ってないですよ
ラピ使ってまで殲滅力あげ・・・、ループですねw

凡眼な意見として、DEXの上げ残しによる回復成否の是非について述べたつもりです

はたから見てて酷い流れだなぁと思ったが

>>534
こ　れ　は　酷　い


ん？釣られたのか？

OEと魔石と取引所のアレで望みのステを手に入れた方々が
語りたくて仕方がないのが実情だろう
不浄週が始まればもう少し身のある話題になるだろうから
それまで待つのがいいだろうさ

>>534
じゃあブレインなのかな？

>>536
そうかもな〜
皆さん大喜び〜

ノームなんて劣化種族を使って妥協しているやつに
不浄についてガタガタ言う権利はないと思う俺はドワ

その立派な鎧を売り払って転生すれば確実にクリア率は上がりますよ
と思うようなのが多すぎる

すまんかった
俺が僧職は力と足なのよと書いたから…こんな尾を引くとは…

たしかに机はカンストできればした方がいいに決まってるし、職業のバランスを言ったつもりです 。僧侶一筋でやってきたが 鯵のない僧侶はとても惨めだった
まぁ支援型でないならつおい僧侶になればいいと思う
ＰＴよりも足早く即座に前進後退できるのが僧侶の役職かなと…

>>538
MIN上限が低いドワに言われてもなぁ…他ステ稼いでるから回復量はクソだからなぁ…

てか、他人に迷惑かけないレベルまでいけば種族なんて好きなので良いじゃない
ゲームなんだから自分も楽しまないと


後、せっかく僧職なら僧職色を活かしたい。ただﾌｧﾙﾗﾋﾟやってるだけなら劣化戦職じゃねーの？そんなやりこんでないから詳しくは知らんが

>>540
ドワのMIN上限は100です、別に低くありません。ノームが抜きん出てるだけ。
大体、他に稼ぐべきステ山ほどあるのにMINみたいな捨てステを
頭打ちするまで上げるメリットなんてあるの？

シンセ使えば上限すら関係無くなるしね。

>>535

>>534は大豆って突っ込んで欲しいんだよ、多分ねw

>>541
いや駄目でしょ、、、
だいちに戦士劣化なのは分かるが
殲滅遅いと迷惑じゃないか？

>>542
つエウレカ
つガイザー

他に需要ねえなorz

>>540
あなたのINT上限は0ですか？

>>544
基準に達してて、迷惑にならなくてもダメか

じゃあ、極端に言えばこのスレにいる連中は、たとえ他人に迷惑かけないレベルになったとしても、より上を目指すために自分の楽しみを捨てて、ょぅιﾞょからやりたくもないチビ親父に変えろってことか？

俺はそこまでこのゲームに必死になれないな

ID:HY9wsH4MOは不浄で常時ｴﾚﾌｫなら初期AGI20でいいとか言い出しちゃう地雷
ｶﾞｲｻﾞｰ用にMIN稼ぐとしてもｼﾝｾ+ｴﾚﾌｫで100超える程度で十分。AGI捨ててまで稼ぐもんじゃない
他のダンジョンならｶﾞｲｻﾞｰなんていらないしID:HY9wsH4MOの言ってる回復量だって誤差の範囲

>>548
もっかいレス読み返せボケ

おはよう､もともと人間だったんだがMIN上限と見た目でﾉｰﾑに転生しちまった…
DEXｽﾃ上限が低い種族に逃げたのは認めますorz

それと僧侶が劣化戦士だと言ってる人はﾒｲﾝ戦かな?
僧ｽﾚで他職を引き合いに出すのはどうかと思うよ…
他PTにENEが有る限り回復やﾌﾞｰｽﾄ飛ばしたりできるから僧系(ｻﾎﾟは勘弁)だけ!

>>547
実際、そこまで強いドワーフ様がいったいどれだけいらっしゃると言うのかｗ

ノーム武でぷち廃人を自称させてもらうけど
不浄に必要なＳＴＲとＤＥＸとＭＩＮの３ステをライズ→センス付け替えで全てカンストかつ
ＡＧＩ４０確保させるのはシンセ使っても無理

もちろんソウルやリリーフなんかの特殊アミュと神手梅はそろえた上で言ってる

ここにいらっしゃるドワーフ様方はさぞやすごい世界を目指してらっしゃるのだろうなぁと
毎回この手の話題が出るたびに感心させていただいてますｗｗｗ

ところで、不浄でラピガイザーかつファルブロ３柿とシンセを両立させる方法kwsk
まさか回復スキル抜くんでしょうか？物理攻撃に妥協しないドワーフ様がファルブロの積み数に妥協する訳ないでしょうし･･･

>>547
あれだろ？
ファルとかブレインなら人間の方がいいというのは事実
また幼女、エルフはガイザーに強いといろいろだから仕方ない

>>551
激しく同意。俺も不浄に関してはドラスマで圧縮した

ラピガイザーにシンセまで入れたらやっぱ枠足りないよね

ボス戦はセンス付け替えてるから、DEXカンストにこだわらないのはやっぱ地雷思考？

>>551
不浄限定だが火力のためパンチーをハイポorスパヒにし回復スキルを抜くという
ストイックなスタイルも存在する。


>>550
ノームはMIN上限が高いだけでMIN上昇量は人間未満。
シンセ使うと上限突破。
MINに関してノームであるメリットは全く全然これっぽちも無いのよねえ。

>>552
ノームがガイザーに強い理由をKwsk

>>549あとから取って付けた不浄ではﾄﾊﾟ積んでるって部分？
不浄の話に初期20って自信満々に食い付いてきたやつの言うことなんか信じれる訳ないじゃんｗ

>>555
あそ

>>554
ノームだとシンセいらずにエレフォでMIN150いけて、エルフだとシンセでMIN稼いでエレフォでDEX150までいけるからじゃね？

各々が可能な限りのステ確保と火力確保でいいじゃないか。
種族云々で妥協しているというなら、ドワで騎士やれまもっと強いじゃんの永久ループ。

ノームでDEX150到達がどうすればできるか聞きたい。


ぶっちゃけ不浄はDEXやMINカンスト目指すより効果高いと言われるAGI50辺りまであげる方がいい。　
出来得るかぎり火力をあげた鈍足パーティーより、ある程度の火力ラインをクリアした俊足パーティーのが報酬を持ち帰る率は高いだろう。

バカばっかｗｗｗ

あれだ、ﾓﾁﾍﾞを保つってのも結構重要な事だからな。
ﾄﾞﾜに転生してﾃﾝｼｮﾝ下がるより、人間でもﾉｰﾑでもｴﾙﾌでも最大限努力してﾃﾝｼｮﾝ高い方が活躍出来たりね。
あんまりｷﾞｽｷﾞｽして客離れ起こすとD自体無くなっちまうぞ。

もう煽り煽られの流れはいいよ

お爺ちゃんが叩かれるなんて
前代未聞なんだぜ(´･ω･｀)

>>552
かばってくれてありがとね。でも、実際エルフが司武やってて他種族に勝てるとこってないんだよね。
結局STR上限の壁が高すぎて。だから、エルフはかばわなくていいよ。趣味のために殲滅下げてると笑ってくれてかまわない。





ただ、一つだけ。俺はエルフじゃないと絶対嫌だ。ていうかエルフ以外やんね。エルフ司教で極上行くから覚悟しな。

種族や職叩きほどみてて悲しいものはないのぅ…
同じアベンジャイだ、仲良くやろうぜ

>>549
読み返した結果>>548と同じ感想に至りました

種族の差くらい愛でカバーだろ常考。

それとお願いだからドワ全てがあんな奴だとは思わないでくれ。


Ｄを始めた頃から、ほぼずっとドワを使い続けて今では全職ドワの俺からのお願いだ。
ドワ可愛いよ。ドワ

>>556
ノームでシンセ無しエレフォのみでMIN150カンストさせたかったら必要な初期MINは110。
人間でシンセ+0有りなら必要な初期MINは55。

>>562
最後の一文にすごく同意した。
俺もエルフ司教でやるためにこのゲーム始めたのに診断を仰ぐと「転生しろ」の一点張り。

今はまだ無理だけどそのうちナックル司教で極上級行くのでその時はヨロシク！
もちろんガイザーは使うよ。

いつも思うんだが不浄にシンセ持ってくのって微妙じゃないか？
実質シンセが役に立つのってグダる可能性の低いAD第一形態だけのはず
それだったら道中〜ボス戦まで通して使えるソンバトEXの方が結果的に早くなりそうなんだがどうなんだろうか？

>>567
わざと言ってんのか？



エルフやノームに文句は無いよ。人の好みやこだわりでしょ。
ただナックル司教ってなんだ？勿論ガイザーって道中からか？
おまいさんの場合は種族云々以前の問題じゃないか？

>>558
ノームでDEX150という文章がどこにあるか聞きたい

>>568
お前は第２形態ではシンセ使わないのか？

道中ガイザー
ホリソディンスラ
断罪ソニブラ
アサシンファルラピ
これはPKになるのかな？

2ch住人これは警告だ
2ch住人これは警告だ
2ch住人これは警告だ
>>1嫁

一人で潜る場合背反と禁忌だとどちらが簡単ですか？

>>574
大差ない。どっちもマップ運次第だし。
一人だと難度が高い順に

宇宙・不浄＞禁忌・背反＞災禍・終焉＞神至＞因果・追想＞右下

という感じだな。

「DEXは立ち回れるだけあれば・・・」
ってフレーズはホームの地雷マジオラ使い思い出して駄目だわｗｗ
自慢の無声キャンセルもくそ遅いから発声までのフレーム長いだけだし
死なないから上手いと思ってらっしゃったみたいだが
自己防衛だけならアンサラー内蔵オラで誰でもできるしでヤバかった
まああんな地雷そうそういないとは思うが・・・ここ僧スレだしなｗｗ

別にエルフとかノームとか通常速度で倒してくれりゃどーでもいいんだけど
エルフ棍棒司でもエルフ武でもウィークかけて殴り続ければ時間かかんないでしょ

愛鰤で全部凍らすしダメが足りないならボルケの余波でも使ってくれ

どこでもフルセイクで潜るから廃騎蛮、廃狩いるより回復・エレフォこまめにかけてくれる僧系いるほうがやる気でるよ

あぁ、あと不浄でよくあるんだがガゴ系をファルブロでトレインしないでくれ
サンスト打ってんのに「ガゴさん危ないッ!!」ってかんじで助けてるから

>>560ょ
まぁあれだ、種族をどうこう言うやつはＤやらない方がいいよ

ｴﾙﾌ僧に限界感じてﾉｰﾑ戦始めた俺は間違いなく可愛いもの好き
次はﾄﾞﾜ魔でも始めようかしら
人間？バランス型も良いよな〜
いろんな種族、職業があるからDは楽しいんじゃないかな？
そこにいろんなｽｷﾙがからんでくるからここまで息の長いアケゲーになったんじゃないの

毎回ランダムで種族変わるようにならんかな…

開幕まで自分のキャラの種族も性別もわからんままで…

>>571
頭殴るときはシンセ使ってても意味ないだろ

無駄になるステがでるから無理。

>>581第２の胴体にｶﾞｲｻﾞｰ使わないならｶﾞｲｻﾞｰいらなくない？

>>575
ありがﾄﾝ、やっぱ運次第か
背反はきっとAGI重要だよね、がんばってくる

少し気になることがあるんだ。下らない質問なんだが、
フルルミナスやフルグレイス、フルオラクルやセイントにロイヤルクラウン、おまけに最近だとフルエンペラー

セットで着せるメリットは判るんだが、これらの装備でSTRはカンストするのだろうか？
ここの住民に居なければ別にいいんだ。wiki見て計算するほど気にはなってないから。

>>583
ソンバトでもガイザーの威力は上がるし頭殴る回数多いからソンバトの方が良さそうだなと思ったんだがやっぱシンセのが良いのか？

パワリン系が許されるなら問題ないと思われ
なのでガイザー使う時にセンスに切り替えると
STR足りません(なので棍棒、ラピブロオンリーです)って人は居るかもしれない

または住民全員ハドブレ使いなのでSTRは問題ないかのどっちかだｗ

ガイザーは物理60+聖属性60だっけ？
ソンバトはこの物理分にしか乗らないハズだから
予想よりダメの伸びは悪い気がする
重ねがけしない条件なら、意外とエレフォといい勝負かもしれん

後は詳しい人、解説おねがいします

でもさ正直、ガイザーあんまＳＴＲあげなくてもよくないか？
初期６０位なんだが…。ガイザー一筋でごめんだけど。

>>585
あんまセットは居ないんじゃね？頭はアルトや戦士枠沢山あるしな

俺は道中からガイザー＋ローファラだけど

>>588
ガイザーは物理70聖60だったはず
溜め無しで100％ダメの通る敵への威力は多分こんな感じ
物理(エレフォ)：70*2*1.18=297.36
物理(ソンバト)：70*2*1.4=352.8
聖(MIN100)：60*3=324
聖(MIN150)：60*3.5=378

間違い有ったら指摘頼む

できればソンバト対エレフォの比較は
エレフォ側にMIN+18のボーナスを付けてほしかった(LUCもできれば）けど
下のMIN100対150でなんとなく想像できるのでGJッス

結論としてはシンセもソンバトも両方もってけｗで、いいのだろか？

>>591
残念ながら枠的に両方は無理

>>591
ファルブロ６
ドラスマ１１
ラピ１
ガイザー１
エレフォ４
シンセ１
EXソンバト
イノセンス

アメ宝４
ハイポ１
肉６

できた！

>>593
【受け取れ！】
つｅ肉　ｅ鷄肉

いや、ここは回復スキルが入ってないのを悟られないようにeスパヒスクだ！
高MIN+eスパヒスクの回復量で仲間の熱い視線が集まりまくりだなｗｗｗ

>>592
つくづくDにおけるスキル8枠が神バランスなのが良く分かる
もう1枠あれば色々と融通が効くというに…
最大MP値を捨て物理分を強化するか、頭を追いかけ始めたら要らないシンセか…難しいところだ

>>585
待て！
ロイヤルクラウンって…セイントセットなのか？！つかセイントにセットがあったのか？！
来た！セイントの時代が来た！
信じてよかった…マイナス修正喰らってもセイントを着続けて本当によかった…！

しかしロイクラも大概な値段だな。
いやしかし、セットがあると無いではモチベに偉い違いが出るな。
明日からまた頑張れそ。

>>585
フルグレイスはドワでなければカンストする、他はフォース梅かＤルビ宝石がいる
結局塊ありパワリン梅のテンプレブレシェ司教デッキなら指輪以外の装備で全く稼がない場合
１０〜１５足りない程度なので隙間埋めにＤルビ宝石２枚とかでも間に合ったりする

ちなみにドワ以外な、ドワだと３０足りないからどっかから持ってこないといかん
ドワでライズ梅にしたら５０足りないからコモン鎧と戦士枠梅と拳聖靴とＤルビ宝石１〜２枚が必要になってくるね

>>590
＞ガイザーは物理70聖60だったはず
あれ？逆じゃなかった？物理60聖70だと思ってた

>>597
Wikiには物70聖60とあるね。
倍率係数がSTR＜MINだからトントンになるけど。

クラブレ司教てまだいる？
サブカでシナリオ巡回してるんだがかわいくて仕方ない

前回の不浄にいた
虚空閃梅と気合い入ってた

マチした騎が強かった

武道家ってMIN初期値どの程度あればカンストする？
不浄で最後ガイザーやるために…

>>601
つ>>566
司教と武闘家は初期ステと上限（＆一部の装備）が違うだけで
成長によるステ上昇値は同じ。

>>602
シンセありで55なのか
さんくす

フルグレイスはSTRよりDEXが気になる…。
確か一切上がらないよな？

ギルマチでガイザーだけでやろうと思うんだけど
STR85DEX88MIN50
で大丈夫かな？ちなみにシンセは入れてないです
MIN低いような気がするけど

>>605
種族は人間かな。職業は司教と武闘家どちら？Rankはいかほど？
武闘家ならMINが多少低くてもまあ仕方がないと言えなくもないしな。

>>606
武道家R13人間でせ

いやいや、ガイザーだけならなおさらシンセいれたほうがいいだろ
ただでさえガイザーは使いこなせないと潰されやすい上にうるさくて嫌われてるんだから

メタルGやプリキュア白担当するといいよ。

>>607
なるほど、Rank13ね。成長期真っ盛りと言った感じかな。
Rank上げればボーナス入って最終的にはSTRとDEXが+6されるんで
Rank20時の完成型を見越した、計画立った資産集めをしよう。


武闘家でMIN不要なのは偏にRank4スキルがMIN依存でないから。
しかしガイザーメインとなると話は別。ガイザーのダメの半分は聖属性だからな。
どの道ガイザーにはスパアマ付いてないんでごり押し効かない、喰らって潰されてばかりでは戦えない。
出来れば早めにシンセを投入して慣れてもらいたいかな。

それと、ガイザーオンリーは全国じゃかなり嫌われる（たった一発撃つだけで非難を買う事すらある）んで
ギルマチへの予行練習はシナリオか一人店内でな。

>>608
なるほど、シンセなしで耐性だけ上げようかなと考えてました…
シンセ込みで初期100ないと厳しいっぽいですね

>>610
RANK上がったのを見越したらMINもっと上げられそうですけど…
シンセなしだったら初期MIN70でも足りないですかね？
シンセ入れたガイザーデッキが思い付かない…

ガイザーは基本宝石だらけのデッキ

ちなみに
オラクル梅
コモン鎧
エンペラー梅
センス梅
ピアグロ梅

ラピ柿、エレフォ柿、ガイザー
ルビー、サファイア、アメジスト宝石柿
サファイア原石柿
食料７
を目指してまする

>>613
ガイザーは基本中距離だからあんま食らわないのでﾊﾟﾝﾁｰ１枚減らしてシンセでいいと思う

ごめんね、武R13でｶﾞｲｻﾞｰの人がそんなにたくさんいるとは思わないから

>>613
何がしたいの？
特に質問スレが意味分からん

ガイザーの話題で荒れたらすまないが

ガイザーはローファラな気もするけどな…。
エンシェントなんかは突き上げ無視でブレスとか炎玉はいてる時
脊髄〜頭狙えるし。道中もかなり楽になるんだが、、
俺が使いこなせてないだけかシンセ罠が痛すぎるわ

ガイザー使ってる人って攻撃補正きってる？

>>６１６

自分は切っていない。むしろ奥の敵をロックして間に入れる手法でやってます。

ガイザーはローファラでいいと思う。ローファラがいいと書くと、
無駄に荒れそうなので、両方ともがんばっていこうぜって感じです。

そろそろ、ニコ動画にアップされるはずので、議論の対象としてどうぞ。

ガイザーの問題は強い弱いとは別の問題なんだけど･･･

ローファラ使うくらいなら司教にしてエウレカ使えと世のガイ厨に言いたい。

ローファラに関しては俺も前から賛同できる部分はあったな
ただ、やっぱりローファラって単語出すだけで反感買うような空気だったから話題には出せなかった

スパアマ付きでゴリ押し出来るのって実は強いと思う
AD戦のみ、細かい攻撃を無視できてガイザー続けられるのは強みだと思う
ただ消費したMPの分しっかり働けないと意味ないがな

>>617
後で動画見てみるよコメサンクス
切ってないんだ、俺は補正切らないとやりにくくて仕方ないんだがｗ

>>619
俺は正直ガイザーのみなら司教しかないと思うんだが
もちろんエウレカは使うよ。手前にダークメタルとか出たときにエウレカまわしながら
２〜３発くらいタメなしで攻撃して寄ってきたモンスと一緒に処理してる。

不浄なんかは道中もガイザー強いよガイザー。

画面の揺れとか音とかうるさいっていう人は過敏すぎやしないか？
ガイザー以外でも全国にいくが全然気にならないんだがな
「がんばります」の方がきになるわ

>>617
相変わらずのキュアの硬さが分かる動画だったなｗ
ワッハは本当に楽だよな…。３発あたるからな・・・
アルト、オラクル、オラクル＋クランチでＬＵＣはガン上げだし
３本中２本クリでれば１セット２０００ダメ超えるからな

昨日一人終焉やったけど回復前に殺せたよ。ガイザー一人すきるなんかな
禁忌も一発だったし

(´・ω・)MPﾛｰﾌｧﾗに使うならｲﾉｾﾝｽにMP使うわ

イノセンスガイザーって微妙だよね！

単体にはイノファルラピのが強い件

この流れをほっとくと、初期MIN55のローファラガイザーが
道中から常にガッコンガッコンと騒音とラグを濫造する光景が
不浄の風物詩になるのかしらね…。



迷惑かどうかを判断するのは使ってる側じゃなくてマチした仲間の方だと思う俺は
もはや少数派なのかしら。

>>626

俺も他人に迷惑をかけると思われるスキルは嫌いだ。
ガイザーは不浄のＡＤのみしょうがないと思う。

いまだにアサシンファルラピ使ってる人とか
ディンスラ使ってる人とか見ると
残念な気持ちになるわ…

使っていけないスキルなんて、ないと思うよ。全プレイヤーが色々スキルカードもっているとは限らないし… もっているスキルで頑張れば良いと思うよ。全国でこないだ俺以外オールガイザー使いだった…「うっっ前が全然見えねぇ」だったけどなんかワロタ

道中ガイザーに関しては今くらいのタブーさで丁度良いと思うよ
嫌がられるのは承知、だが殲滅能力と立ち回りで納得させてみせる、くらいの気概でじゃないと
３人道中ガイザーが全国不浄の良くある光景になってしまうかもしれんしｗ

他人に迷惑かけて平気な奴に限って、実際の殲滅も及第点に達してる奴はその中の一割もいない件。

実際自分が地雷なのにマチメンを罵りながら、不浄を鈍足で駆け回る様子が目に浮かぶ。

>>630
そんなのどうやって数えるん？
思い浮かぶのはいつも自分の画面で見てるからじゃないのか？

>>621
少数派でありまくるが
耐久性が落ちているのか
スピーカーが異様にバリバリバリって音がなる
そんな筐体でやってはいる
調整も頼んだけど
こんどは全く音がでなく

音がないとこのゲームむずかしいね

チーフに延々とガイザーとかよくあるよね
デモレイあたんないんすけど……ってなる

>>466残念だけど蹴りは戦士のものだよ。

ワイスマ、ＵＮＫＯ、そしてグラップル、全部戦士スキルだ。

>>632
バリバリ音しだすとユニットの寿命が縮んでる。
つーか寿命が近い。
音声信号の過大入力やユニット自体の傷みで歪んでそうなる。

本スレから見に来た・・・

PKや戦闘放棄した事ないけどローファラガイザーとマチしたら戦闘放棄します。

つい最近ギルメンでやってる奴がいて怒鳴りつけたのに・・・・・・
このままじゃ僧は不浄に来るなになりそう何だが僧スレ住人はこのままでいいの？

↑に同意

ローファラはｶﾞｲｻﾞｰでなくても地雷でしかないから戦闘放棄及びPKする。
ｶﾞｲｻﾞｰは道中使ってたら戦闘放棄する。

他人に迷惑掛ける奴に反論は認めない。
マチした他のメンツにはすまないと思うが、やむなし

>>634
ドジっ娘の事もたまには思い出してあげてください

ガイザーはガゴ系出たらやっていいではないか・・・

センス梅持ってガイザーやったけど特に強いとは感じなかった。
状況によって、ラピブロよりも殲滅力があることはあったけどね。
一人一殺が基本の全国でシャイアロがエクステに比べそれほど強くないのと同じように、
ガイザーもラピブロより強いとは思えない。

一長一短になるのは一部のボスくらいのもんだ。
他人に迷惑かけてまで僧職が使うべきスキルじゃないね。

>>638
君は４段何処で倒しても棍棒討伐扱いになる。
つか蹴りにしてはダメ高いと思わなかった？

ガイザーのみでシンセいれて一人終焉やってきたらgdgdになったので上げない…
ローファラ＋キュアは固いな…紙装甲＋ローファラ入れたらやはりMP一気に持ってかれたよ…
あの動画の説明は変態紳士に対して言ってる…でいいのかね？
そうなるとだんだん意地になってくるぜ…ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ

>>636
僧スレはこんな感じだが、これが全ての僧司武の総意だとは思わないで欲しい。
俺とマチした時は、『僧侶もまだ腐っちゃいない』と思ってもらえるようなプレイを
可能な限り心がけたいと思う。

>>636
ＡＤのみにしか使ってない協力的な司、武もいるんだけどね
最近、道中でもガイザーが当たり前みたいな奴増えたせいで、頑張って協力してくれてる方も
「ガイザー来るな」の流れに巻き込まれているのが、可愛そうだよね・・・

俺は初期バージョンからやってた僧職をこの流れに耐えられなくて戦メインにしたよ

いきなり質問なんだが、武闘家で極上級に行ってる人達って、やっぱり防御力30ぐらいの紙装甲かな？
カッチカチのフレアマを着用してるんだが、ステ上げの為に登録鎧だとガーリザもSクラスに見える……

>>643
うむ
よきにはからえ

>>645
ガーリザは普通にSでしょ…
海賊二人組が強敵に見えるくらいがちょうどよい。

正直無理してコモン鎧のステ稼ぎなんてしないほうがいいんだぜ。
だけどその無理が…こう…なんというか僧侶っぽいわけさ。

>>645
俺はクリチェで装備で30ちょいぐらい でないとAGIまで稼げない

>>645
つ盾

なんか僧職がドＭじゃないと極めれないと思ってしまった……

>>636>>637
それが全国でローファラガイザーとマチった時の相応の対処だと思ってるのか？
ローファラガイザーに限らずとも戦闘放棄には戦闘放棄で返すのか？
他の面子には悪いとわかっていてそうするならそれこそお前達も全国来るなと言われるな。

>>645
ガーリザなんて、もしガーリザを脅威に感じるようであれば登録鎧を辞めろと言う程の雑魚だろ？

>>636
いいわけないぞ！！

ガイザーはディンスラと同じ嫌われスキル！

悲しいが…
ＡＤ戦以外でガイザーの奴がいたら晒してくれ。

俺脳筋戦士だけど道中からガイザー使われてもなんとも思わないなー
それよりもPKや無理連呼とかの方があれだわ
楽にいこうぜ？

ＳＳ相手にしている時に後ろからいきなりガイザー使われるのはＰＫと変わらないと思う

>>643
ただ今日のレス見てると、全国よりむしろ、ここの住人の半分くらいは再起不能なくらい腐ってるようにおもえるんだよな。

>>655
んなもん雷矢も魔法も強いてはデデンも変わらんだろ

>>643
ガチでガイザーを使ってるか、中途半端な装備で単に使用して周りに迷惑を掛けているのか、
判ってる人はちゃんと立ち回りで判断するから大丈夫。
僧職の人がPT全体のブースト、HP、時にはENEの管理してくれるから、
安心してダンジョンを突き進めるんだぜ。
お礼の念も込めて肉投げても、肉避けられるとちょっと悲しい。
ボス前は各自がENE回復してボス戦に当たって欲しいと思う僧職の人がいるのは知っているけど、
たまには素直に肉食ってくれ (´；ω；｀)

>>636
つーか、一部の人の意見を総意と思わないで欲しいわ。
アサシンとか、ガイザーとか全国自重してる奴だっているのに。

>>655
そういう考え方は善くないと思うよ
一生懸命プレイした結果あなたに被害を与えてしまったというのと、あなたを戒めようと被害を与えたってのとを一緒にすべきではないよね
もっと余裕を持とうぜ！

>>660
そういう事故が起こるから道中ガイザーが嫌われてるって事
わからないわけ？

>>658
ｽﾏﾝ、なんか肉貰ったら負けみたいに思ってるんだ。
つーかﾎﾞｽ前でENEが90切ってる事殆ど無いから投げられても困る。
活躍しててENE減ってる他の奴に投げてくれ。

ガイザーの音が煩く感じるのは、
スピーカーがヘタっているかららしい。
実際は、炎や、氷の魔法の方が煩いしな。
と元オーディオメーカー社員が言ってたよ。
ガイザーのネガティブキャンペーンせいで、
漏れも、あまり使ってもいないのに煩いと思っていた時期もあったし。
何が言いたいのかと言うと、実際使って見ないと良い所も、
悪い所も分からないのに、悪いイメージが定着すると大変だよね。


白状すると、
ガイザーオンリーデッキで、全国不浄40回やって、失敗は1回、
3柵パターンで赤牛祭りの時だけ。
ギルマチ20回やって、失敗は0回。
ファルブロするより安定してるので、不浄で使ってました。

>>663
ガイザーはラグも原因で嫌われているんじゃなかったっけ？

強いのはみんな承知の上で賛否しているんだよ。かくいう自分も
ある意味ガチスキルなのはわかっている。

ってか、みんなわかって言っているんだろ？結局は、使う人は
どんなに否定しても使うし使わない人はどんなにガチと言われようが
使わない。この言い合いはループするだけだから飽きた。。

>>663
ブレシェ司教で行ってもクリア率９割軽く超えるんだからいちいち嫌われてるスキルで行くなよ

俺はなんと言われようがガイザー使う
ただステータスちゃんと稼いでエレフォもかけるし回復も最低限する
叩かれても晒されても知らん

>>665
根棒司は他ｽﾚで叩かれてますぜ旦那!!
なぜﾅｯｸﾙ武で来ない？と思われるらしい(´･ω･｀)

>>667
棍棒司教くるな！はたまに見るね。
戦士系とか狩人が言ってるのは余裕なさすぎだと思う。

予備武器持ち込みありで87以上攻撃力（司教R12↑味噌R10）を確保できるなら別に構わないっしょ。
ただ武器キャン遅すぎるのは論外だけど

だってナックルだと盾持てないし劣化するしスタンしないじゃん。
武器攻もスキル補正も低いし、常時ラピカレントだからウィークネスとかR4のON/OFFしにくいじゃん。
イノセンスじゃガゴ系とメタル闇が時間かかるじゃん。

しかも、ラピブロはラグ誘発するかもしれないらしいじゃん！

AD戦第2形態にて頭ﾛｯｸしてｴｳﾚｶ張りながらﾌﾞﾚｼｪで追うと
結構削れるからありだとは思うんだけどな…

しかしﾌﾞﾚｼｪでﾗﾋﾟ使ったら怒られるかな？

俺もガイザー使うぜ。
いつまでたってもブレシェやファルブロしか使わない草食系とは違うんだよ
ガイザー多くなったら他のスキルやるけどなｗ

>>669
(ﾟДﾟ)

>>671
君とは気が合いそうだ
みんなファルブロだからやんなっちゃうよな

>>665
棍棒で９割超ってのも疑問だなぁ
公開週からトータルで？

ギルマチ店内なら２４部屋引いてもクリアできて当然だから何の自慢にもならんしな
むしろ足引っ張ってますって言ってるようなものだｗ
でも全国だともうこいつらどうしようもねー、ってのが10回に２〜３回はある
極端な話、１０回に１回他の３人が地図持ち込み無しならそれで９割だぜ？

自粛って、日本人の美徳の一つだと思うんだがなぁ。
と、未だ不浄に一度も行った事が無くて、
今後も行かないだろうハドブレ司教＆ドーン武闘家が呟いてみる。

流石に、自分の都合や趣味が大事だから、
他の人に迷惑掛けてもいいやって方向には考えられない（´・ω・`）

>>674
俺は公開週に4職英雄にしたが2週目以降は2回しか失敗してないな

>>672
IDがクエD５(ﾟДﾟ)

ラグったら
「うはｗｗｗ瞬間移動ｗｗｗマジかｗｗｗｗｗ」
と、楽しむ俺は異端

>>678
ラグって、スタン無効、凍結無効、更に瞬間移動したら
｢こいつやるっ！｣
とテンション上がる俺は、お前とは美味い酒が飲めそうだ。

ワイスマの時にはどうにもならんがな。
更に間欠泉がごとく敵浮かせられたりとか。

リスクの割に壊れてる訳でもなし。
骨ドラだけにして欲しいわ。

司武は不浄でボス戦ガイザーは最高にいいけども　
ガイザーだから安心ってわけじゃないよな
上手い人がガイザー使うとADソッコー沈むけど
ただガイザーが最高だからって使ってる人も増えてきそうだな…

棍棒短剣その他色々来るなって言ってるのは一部の変な人だろ？
自分は騎士だけど司武にはそこまで殲滅力を求めてない
タイミング良いエレフォや回復それだけでもありがたいと思ってる

>>682
同意。
まぁ俺も脳筋なワケだが。
つーか魔系は置いとくとして上級職が得意武器持って必死に戦ってるなら文句なんて更々無い。
そりゃあそれぞれスキルはキチンと積んでブロビ暗にゃムーランランク10でソウルアミュ、ブレシェ司教にゃ味噌ハンランク10くらいは持ってきて欲しいけどさ。
むしろ職ごとにできる事があるだろうしね。


ガイザーも中々マトモな奴とはマチらんが使い方次第なんだろ？
連発されると確かに辛いがガゴとか一撃で沈めるファルブロ使いには感心できるし。
何が言いたいかというと俺のデデンの(ry

ガイザーやる為にメインＩＣ捨てて司教になったなんだぜ。
ガイザー否定されたら…俺。。もうハドブレしか道残されてないじゃんよ

>>680
ワイスマンには厳しい言い方かもしれんが常時敵が浮いてる訳じゃないと思うんだ
浮かない敵もいるし。そっちから倒すのも良いんじゃない？
盾あるし、、、牛に貼り付けるよね？

道中ガイザーやってる人と違う職業でやってる時にマチしたけど
迷惑じゃなかったしむしろ頼りになった。あこがれて司教やったんだし

ガイザーやってる身として瀬賀にあの音だけ修正してもらえるように
メールするからよ

ｶﾞｲｻﾞｰｵﾝﾘｰが強いとか不浄安定とか冗談やめてね。同じ僧職として恥ずかしいわ。たしかに対ADに対しては有効と言うのは認めるが雑魚相手はﾌｧﾙﾌﾞﾛの方が圧倒的に強い。
ｾﾝｽ装備ｽﾃ確保してやったが道中ｶﾞｲｻﾞｰはない。
異論は認めない。

>>683殲滅求めないとは言っても終始ミスハンやムーランは無いわな
スキルが微妙ならそれなりの武器は必要でしょ？

>>684
音だけじゃなくて画面揺れるのも修正しろって書いといて。

>>685
んじゃ聞くがスチームは後ろから殴ってるか？敵をファルブロで
吹っ飛ばしてないか？ファルブロより強いっていったりしてないがな
状況によってわ変わるが。ただ不浄安定できないわけじゃない

それでファルブロで安定出来るの？俺ＴＵeeeしたいの？

画面のゆれはデデンも一緒だろ？

>>688
もちろんｽﾁｰﾑは楽勝だ。勘違いしてもらったら困るが漏れはｶﾞｲｻﾞｰｵﾝﾘｰを否定してるだけだからな。

>>684
誤解してる様だがな。
牛程度は張り付いて倒せる。ワープされなきゃな。
問題はそれより中級モンスだ。
オクチフなんぞ楽な部類の敵でもガイザー何発もうたれてみい。
援護しようにも突いて蹴ったら遠く飛ぶ。

ワイスマ以外も似たようなスキルはあるが、分かりやすいだろ。

更に轟音にラグ、敵を選ぶ。中間距離でSSモンスに張り付けず昔のチャジショみたいな奴もいる。
挙げ句ローファラとかも居る。

併用すれば便利なのは俺もやってるからわかるが、
ガイザーのみで行くのは止めてくれ。

>>画面のゆれはデデンも一緒だろ？
一行余計じゃね。叩かれる矛先を変えようとしてると勘違いされるぞ

他の奴らもなんとか言ってやれよｗこのままじゃ道中ガイザーが…

>>690
俺自身、ハドブレだのグラブレだのワイスマやったから
攻撃あたりにくいとか納得は出来るよ。
ただその言い方だとガイザーだけで敵ワープしてるって感じがするんだが
ファルブロ＋Ｒ４スキル＋ラピも一緒なんだぜ？

ただ、なんでおまいはワイスマやってるの？なんでバリメテじゃないの？
資産がないだけかもしれんがそれだけじゃないっしょ
ファルブロじゃなきゃいけない。○○止めろとかいうのはいけないと思う
棍棒持ってるだけで目の色かえるわ、ファルラピファルラピって

宇宙なんかは正直、ガイザーはきついだろう。ちゃんと自重はしてる
でも不浄なら、一人分以上の働きはできる。

ローファラだの中間距離とかいうがそれがこのスキルの立回りなんじゃないの？
２本目３本目あてるのが一番早い３本目だけあてるのはガイザー使いじゃない
１本目があたる位置ならエウレカまわしてる

なにがいいたいかというと、立回りで判断してくれ。
一発はなっただけで戦闘放棄だのＰＫとかいう>>636とかとは一緒にしないが
ワイスマンの君にお願いだ

四天王までつけた盗賊やめてガイザーやりたかったのはホントだ
晒されたらおとなしく引退するか一人店内に篭ってるよ

んじゃ学校いってくる　一人禁忌でメタナイＧでて萎えてたのは内緒な

>>691
せやな、いまはガイザーの話やった
デデンの方申し訳ない。

デデンは好きだ…

道中ガイザーが…って、有効なのはﾎﾞｽだけって分かり切ってるのに何言ってんだ？

じゃあ狩人は楽だし、他人の邪魔しないし、離れてロックすりゃ総ダメも出るから常時シャイアロで行きますね＾＾

立ち回りで判断してガイザーのみは無いと言っている。
ファルブロ併用ならもっと働けるのに何故ガイザーだけに拘る。

ラグだけしか着目しないようだが、
室伏誘発でも、浮かせて飛ばして殲滅の邪魔でもしてくれよ。
中間距離が主戦場とか狂ってるわ。チャジショと同じ理論ね。
割食ってるのはマチメンと分かってないらしい。

四天王が何の誇りか知らんが無駄金ご苦労様。

ガイザーは立ち回りもそうだけど、資産も重要だしね。
テックとかパワリンとかふざけてんのかと。最近左上でマッチする道中ガイザーはそんなんばっか。
んでみんなと比べてﾚﾍﾞﾙが2〜3ぐらい低かったりね。そりゃ嫌われるよね。
不浄に関してはとりあえず目の前に出てきた敵を倒さなきゃいけないんだから、ファルブロの方がいいんでね？
目の前にSSの敵が出てきたらわざわざ少し離れてガイザーするんだったら、ファルブロの方が早い。

Ｄって協力ゲーでしょ？

ガイザーを全否定するつもりはない。
確かにガイザーは強いよ？だけどさ、全国不浄で使う場合は他のマチメンのことも考えてガイザーを使うかどうか判断しようよ。

俺は騎士ランサーだが、デュラみたいな浮かない重量級のモンスはガイザー使ってもいいと思うよ。刺さるからダメ与えられるし。
でも軽い敵だと浮いて刺さらない場合があるでしょ？ＡＤで使う分には問題ないけどさ。

第一、かなりの資産とプレイヤースキルがないと一人前の殲滅力が確保できない僧侶職には殲滅を期待してないよ。むしろ、回復やエレフォ、ＳＷみたいなバックアップを期待している。
不浄をより安定的にクリアするためにガイザーという選択肢が僧侶スレで浮上したと思うけど、殲滅だけに目が行って、他の大切なものを見失ってないかな？

ガイザーが嫌いな奴とこんなけ叩かれても使う奴が話だけで丸く収まる訳ないじゃんよ

ガイザーは言い出したらきりがない

ホリソってやっぱ無理かな
アルト
オラクル
エﾝぺラー
リリーフ
ライズ
あるんだが…運命やれば禁忌いけそうかな
Ｄホリソがなくてよ
やってる人いる？

>>684

余ダメとか見てやってみたいと思った自らの判断ならもっと自信を持ってやっていいと思います。頑張れ！


で、とりあえずガイザーはプレイ例がニコニコに落ちてるから、それ見て判断すりゃいいんじゃないの。僧系のファルブロとか落ちてないんだから、むしろわかりやすい判断材料を作り出してほしいね。やれるスキルだけどさ。

両方ともイケてるじゃん！でおわんのがスマートだろ。

>>699
ガイザーが問題あるスキルだから揉めてんだろ
ドサクサに紛れてガイザー正当化してんじゃねーよ

ｶﾞｲｻﾞｰを叩きたくなるのはだいたい僧でしょ？ﾌﾙｸﾞﾚｲｽで終始味噌とかﾃｯｸｶﾞｲｻﾞｰとか勘弁して欲しい。同じ僧として、本当恥ずかしいし。今現在、終始ｶﾞｲｻﾞｰ使ってる人は何を言っても無駄だからｴﾚﾌｫ回復は任せるよ。しっかりやれよな？少しでも悪かったら晒すからな。
そのぐらいの覚悟で不浄いけ

ok。実は俺もガイザーだからな
晒される覚悟でやんよ〜まぁ他のメンツよりLvが低くなる事なんてまずないがな

本気でガイザーやってる人ってローファラとエウレカの為にソウルアミュか運命、マイヤヒとかの為にリリーフなんじゃないか？

まちしたら遠慮なく晒してくれ

つーか、セガがもうちょっとまともな調整してくれたら
ガイザーだってここまで嫌われなかったのにな・・・

>>702
なにが『晒される覚悟(ｷﾘｯ』だ、被害者ぶるんじゃねえ！
晒されるのはお前じゃなくてお前のマチメンの方だ！危険にな！

ごめん俺頭弱いコだわ
>>704は何がいいたいの？被害者ぶる？は？え？

>>702
ガイザーとか関係なく本気で僧侶やってたらソウルリリーフ持ってるでしょ
不浄行きますってレベルなんだぜ？
寝言は寝て言ってくれ

>>705
二度と書き込むな

俺は四天王でいうところの本気（ガチ）勢だからローファラ使うわ

殺伐したときはイベントでもやるといい
地図がいっぱい減って楽しいよ

>>708
いい加減sageろよカス

>>710
何勝手に指図してるわけ？
自治厨のおかげで俺の不快指数が牛ﾝ牛ﾝうなぎ登りなんだが

いつから僧侶スレは低ＩＮＴになったんだ？


そろそろ冷静になれ

こんだけ嫌われてるのによっぽど厚顔無恥なんだな害厨って。


道中で使われるとｽﾊﾟｱﾏ入ったり飛んだり前線で戦ってる連中が被害被るわけだが。
自分は安全な所からマチメンのこと考えず更にお触りでレベル上げて勘違い。
更にﾛｰﾌｧﾗとかｽﾃに妥協しまくって防御優先もいっぱいいるだろうな。

なんでアンチガイザーって、こんな変なやつら多いの？
異論は認めない(ｷﾘｯ とかカッコイイと思ってるの？

他人に迷惑かけない程度に自分が好きなので楽しくやれば良いじゃん

自分が好きなの使うだけが優先で、マチメンに迷惑かけまくりだから嫌われても仕方ない。

頭冷やして落ち着いて議論しろよ。議論にならない言い合い罵りあいならやる必要ないだろ。
巧く話し合っていい方向に持っていければいいじゃないか。
今まで放置真面目に議論していいくらい、ガイザーは利点も欠点も大きいと思う。

利点
・ダメージ効率が優秀（消費MP0、ダメージ×3）
・範囲攻撃が可能（これは欠点にもつながる）

欠点
・音、揺れが大きい
・聖属性の敵にダメージが通らない
・エフェクトの発生により処理落ちが多く、敵の攻撃が消えたりする（ラグよりこちらかと思う）
・範囲内の敵に攻撃があたってしまう
（ex.）スーパーアーマー所持MOBを相手にしている味方への負担になる可能性がある。）

今まで攻撃力不足やら足手まといやら色々と僧系は言われてきたが、
だからと言って安易にガイザーオンリーに走っていいものか？
確かにガイザーを使えば攻撃力不足と言われることは減るかもしれないが、
処理落ち、ラグ、音によるPTメンバーへの迷惑を考えてはどうか。
メタナイG相手にしたらどうすんだよ？というのもそうだ。目の前に出たメタナイGほっぽりだすのか？
僧系をやりたい、という人の大半は、
『味方を支援し、協力して敵を倒していきたい』という人じゃないのか？
それなのに、『晒されてもかまわないからガイザーオンリーでやる』でいいのか？

しかし一方、（僧系が最低限の攻撃力を出していることが前提だが）
戦系や魔系の人達も、上記のように攻撃力『だけ』で安易に僧系を判断しないで欲しいとは思うが、
現状、特に不浄の様なパワーゲームのダンジョンでは言いたくなる気持ちも解る。
そのため、不浄AD戦のみガイザーは許されるという流れだったのでは？

…なんつーか今の僧スレの流れは嫌過ぎる。
おかしい方向に向かってると思っている。真面目なヤツほど参加したがらなくなるぞ。

だから俺のデデンの(ry
>>686
そんなモンかい？
とりあえず資産無いならそれくらいでも文句は無いってだけなんだが。
これくらいで手近な敵を柔らかいなら倒せるだろうし最悪抑えておいてくれりゃ俺がコインに変えるから大丈夫だ。
逃げ回るのだけは勘弁だが(これは脳筋にも言えるな)。

ガイザーもまぁ特効相手に補助として使うなら道中もいいとは思うが。
単発ならそうそう邪魔にもならんだろうし。
確かに連発されると音や画面から状況の把握が難しくなってやり辛いがな。

道中はメリットよりデメリットが多いんだよなぁ。
俺はいくらダメを出していようが音と揺れが嫌いだからなぁ、だんだんやる気なくなってくるんだよ。
別にガイザー使わなきゃせん滅出来ないわけじゃないでしょ。

凍ってるモンスにカンストするからってハドイン撃たれたら嫌じゃん？

>>702
あれだけ範囲の広いスキル使ってレベルで負けたら大問題だろ

不浄は道中棍棒でボス戦ガイザーがいいんじゃね？知らんけど。
純粋に疑問なんだが、ガイザーのみの人は棍棒併用って方法は思いつかなかったの？道中に絡めない敵を作ってしまう時点でデッキとしては破綻してると思うんだが。

あ、ごめん。棍棒かファルブロ併用に脳内保管してくだしあ；

ガイザーでメタルＧ=ファルブロイノセンスでガーゴイル系

と考えればいいんじゃないか

すまん>>716だが抜けてる所があった

今まで放置
→今まで害として議論せず放置してたんだから、不浄が公開されたことも踏まえて〜

長文スマンかった
だが売り文句に買い言葉で荒れるくらいなら、
一度しっかりと議論した方が良いんじゃないかと思ったんだ。

>>716にこれらも追加で

利点
・デヴィアスを安全に倒せる

欠点
・ダメージ効率が悪い(対１)
・敵が浮く、転ぶ
・スパアマ持ちに弱い(敵から離れないといけないため)
・ランダムマップに弱い(開幕に複数抜きが狙えない)
・一度グダると立て直し難い

>>724
ﾃﾞｳﾞｨｱｽ安全に倒せるって、ﾌﾞﾚｼｪもﾌｧﾙﾌﾞﾛもRank4ｽｷﾙ併用なら反撃なんか一切させんだろ。
そんなもんは利点とは言わん。

>>704
【審議中】

　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


【休憩】

　　　 　 ∧,,∧　∧,,∧
　　 ∧,,(´-ω-)(-ω-｀)∧,,∧
　　( ´-ω)旦o) (o旦o(ω-｀ )　
　　(_　 o[(　 ´-)　(-｀ 　)]o _)
　 └'ー-（_　　 )][( 　　_)ー'┘
　　 　　　'ｰ'^ｰ' 　 'ｰ'^ｰ'

>>725
確かにそうだがこれくらいしか利点がないのがガイザー

ガイは不浄道中はＲＧ終了直後扉が開くまでの間、扉のすぐ近くにある壊せる壁を
破壊するのに使ってる

もう二度と書き込むなといわれたのでこれで最後だ…
一応ガイザの揺れと音で問い合わせしたらこんな返事がきた

6月26日にお問合せ頂きました「クエストオブディー」の件につきましてご回答致します。
この度頂きましたガイザーの揺れと音の修正ですが、担当部門に報告するにあたって、
具体的にどのような修正をご希望されていますでしょうか。
また、修正を希望される理由をお教え下さいます様お願い致します。

>>729
こーゆのはダメ元だ
あの「ドコーン」見たいな音を小さくして欲しい
後は白いモヤモヤの出ている時間を少なく

>>729
それで何釣ろうって？

は？釣り？
おまいみたいに口だけじゃなく行動してるんだがな

瀬賀に問い合わせてみろよ

＞これで最後だ…

道中からガイザーは無いわ

>>692
君、高校生のくせに生意気だね

マチしてないけど、その前に晒すよ？

>>692
取りあえず宇宙や不浄じゃないが
戦力とか以前に禁忌でｶﾞｲｻﾞｰは処理落ちが半端ない
マジで自重してくれる?

>732
凄いね君、尊敬するヨ

>>716
ダメ効率は悪いが。というかMP効率な。

利点はこれしかない
・ガゴとADが楽

>>734
なんで高校生ってわかるの？

頭悪いからじゃないか？
>>684>>692>>702>>729
ok実は俺もガイザーのくだりで鼻水出たわ。

バカばっかｗｗｗ

>>732
乙。
でもガッカリだな。真面目に応えても結局あげ足とったり茶化したりする奴ばっかりでな。
一部のガイザー嫌いな書き込みに便乗して書き込んでる奴とかな。

書き込んじゃった…
>>741
修正してくれれば良いんだけどね。音がなくなれば分かってくれると人も出るかもしれないし
画面の揺れは気にならないって人が多い気がする10人位しか聞いてないけど

>>738
>>692に、『んじゃ学校いってくる』と書いてある。

大学生なら学校とは言わないし、中学生には討伐四天王は金銭的にも、時間的にも無理！
補導されちゃうからね

あれ？
18歳未満なのに、深夜にゲーセンにいたらダメじゃないか！

最近ガイザー連発する馬鹿やたら多いは貴様達の仕業だな。
さっさと引退するんだな。

>>743
いや、大学のこと学校って呼ぶ時もあるだろ。
まあｾｶﾞからのﾒｰﾙで『ｶﾞｲｻﾞｰ』と書いて返って来ることは絶対に無いが。
こういうﾒｰﾙの時は必ず『ﾎｰﾘｰｶﾞｲｻﾞｰ』って正式名称で返って来るから。

もうガイザー使う僧侶職は全国来るな。どうせ大半の害厨はろくに使い方も知らずにガイザー使ってるんだから。

害厨ギルドでも作って仲間内でやってろよ。
つか、そんなに殲滅力一辺倒なら戦士バリメテかファルラピやれよカスどもが

ガイザーは響音云々じゃなく、処理落ちを誘発させるからみんなに迷惑。
大量の敵が沸かないダンジョンならべつにいい

まだやってんのか？
ガイザー厨がガイザーオンリーで一人不浄なり一人宇宙の動画UPすればすむ話じゃね？tueeeならtueeeと証明しないとね。
音が五月蝿い？アル厨の時もそうだが、実際には音が五月蝿いとは別に嫌う理由あるんだろ？
安全に討伐ズルイとか、お手軽に過剰な殲滅されて自分がつまらないとか

中立で意見してみた

今日も運命領域で
みんなと仲良く
ＣＣを殴って来た。
司教楽しいです。

処理落ちの下りで検証したのを思いだした。
ＣＣの十字炎展開中に４人で処理落ちしそうな行動をする。
試行回数は各１０回

４人でタレットを置く・・・十字炎のグラフィックが消えた回数１０回
４人でホーリーガイザー・・・十字炎のグラフィックが消えた回数０回
４人でアルテナ・・・十字炎のグラフィックが消えた回数２回
４人でシャイニングアロー・・・十字炎のグラフィックが消えた回数２回
４人でエウレカ・・・十字炎のグラフィックが消えた回数０回

試行回数が少ないが、弓盗賊が処理落ちを誘発させているようである。
十字炎が展開された後は、グラフィックが消える事はない様である。
結論・・・今まで何も考えずにタレット置いてごめんなさい。

タレット展開、シャイアロで夢の見えない十字炎（４本）を体験出来る。

>>748
ﾜﾗﾀ

ガイザーはボス戦はくそ強い
道中はまぁまぁ

こんなもんしょ
異論はないはず

>>748
的を得た意見だね。
ガイザーオンリーで一人宇宙とか白キュアをどうやって倒すのか見てみたいｗ

実際にやってみると分かるけど特化してやってもガイザーのみだとスパアマ付きがキツい。
メタナイＧは当然の事ながら他のスパアマ持ちも複数いると回避時間が多くなって効率が悪い。
ガゴ系とスチームに関してはファルブロより遥かに強いのは確かだけど。

ガイザーオンリーで不浄が安定って行ってる人は一人不浄の動画を上げてみてほしい。
俺はファルブロでは運良く取れたけどガイザーのみでは取れる気がしないよ。

>>753
ああ、俺も一人不浄にガイザーとセンス梅と合わせていったけどガイザーだけじゃとてもじゃないが無理だな。
多数のMOBを巻き込むことで最大の殲滅力を発揮するスキルだと痛感した。

しかし全国でガイザーオンリーで行く人は言うことが違う。

他人の迷惑は問題ない（ファルブロだって迷惑…どちらもラグが出るようなので。僕は確認してません）
俺は量産型でないオリジナル色の強い孤高の男
グラフィックの迷惑なんて知ったことじゃない
グラフィックの迷惑はSEGAのせい。俺はそれを糾弾した孤高の男オリジナル

さすがにオリジナル害ｻﾞｰマンは極端な例だとは思うｗ
ただ全国で見るローファラガイザーの大半は似たような奴だな。

ぜひガイザーだけで一人不浄の動画を取ってくれ。
それでも迷惑、と煽ってあげよう。

つうかガイザーは他人の視認性を著しく低下させてる事は理解してるのかな？
SEだけじゃなくその他にも悪影響を及ぼす悪スキルだってのを知ってほしい。

画面が見えにくいのより、どのモンス担当か分かりにくいのが嫌

不浄はランダムなんだから密着してタイマン×4が基本にしてベストでしょ

>>732
最後にって言っておいて、俺が釣っちまったか

セガがそんなことで即日回答するわけねーだろ。

荒らしてすまない一応、瀬賀からきたメール写メとった画像版にはっとくよ…

瀬賀が動いてくれることを祈る

>>758
問い合わせの中でネットにアップしてもいいか確認したか？
さらにセガからOKの返答があったんだよな？
もしどちらか一方でもNoならすぐ消した方がいい。
あとあれではサポートに対して迷惑がかかりそうだから、
もうひとつの理由ですぐに消す事を薦める。

すまない消しておいたよ…
なんていうかすまんかった。

一人でガイザーやってるよ。一人不浄頑張って取ってくるよ

あくまで俺の経験の上の話ですが
AD戦でメチャクチャ頼りになるガイザー使いは道中では滅多に使わない気がする
ボス前で残り時間少なくて『この武（司）がガイザー使ってくれれば…』と思った途端に両手に蒼く光るクランチフィスト！

頼りになるぅ

>>760
いや。逆に早急な対応ありがとう。あと、問い合わせもしてくれてありがとう。
結果が判って、報告OKになった時にでも、
気が向いたら書き込みしてくれ。

強い口調ですまんかった。
問い合わせはする側、される側の双方がルール守らないと
色々遺恨が残るからね。

サポートに対して迷惑になるか…すぐに釣りだのどうこう言う人はスルーしとくよ。

まず音をなんとかしてくれっていっておいたよ。

問い合わせしたら報酬悪くなった気がしたけど気のせいだよな…

正直ガイザーオンリーで不浄、宇宙も余裕でとれるよ
強いのは間違いない
ファルブロの方がさらに強いとは思うが登録アサシン一本で済むガイザーの方が楽

が、強さとは全く関係なく嫌われているのも間違いない
強さの証明なんてイラネ
全国で（道中から）使うのは非協力的に思われて仕方がないと思うよ
晒されても仕方がない

>>764
余裕というなら証拠を（ry

>764
さすがに白キュア無理じゃね？

それにガイザーは固定マップの方が強いと思う。

>>766
確かに固定の方が強いだろうな。ｶﾞｲｻﾞｰの強みは直線上に並んだ敵を纏めて叩けるとこだし。
ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟだと敵の配置わからんから初撃で纏めて当てづらい。

害中ネタを続けるぜ！
強い等の話と同じになるが、本気でやってるなら俺はいいと思う。

一時期使っていた身としては、STRカンスト、MIN100付近、LUC50程度は最低でも確保してほしい。DEXを省略したのは、センス梅有のため。
これ以上はDEX上げる人や、LUCをカンストに近付ける人の差があると思う。

否定的な意見が多いのは、どうみても妥協してる人が多いからだと思っている。
道中ガイザーの話な。

違うかｗ違うかｗｗ

>>765
少なくても○よはガイザーで宇宙と不浄を取ったと日記に書いているな。

>>766
白に対しては威力が半減するというだけで、こっちの間合いで攻撃できるし、
黒はあっという間に落ちるだろうから、無理とは思えないな。

まあ、あの○よがガイザー強いと書いているんだから、
実際にガイザーは強いんだろ。

ガイザーで白も倒せるよ
一人称号ならガイザー強いよね

ところで今日魔で上板行ったらガイザーオンリーとマチしたんだ
ワッハ戦ももちろんガイザーだったんだけど、そしたらもう一人の武もガイザーし始めてさ


ワッハが金色に光りまくって見にくくてしょうがなかった

以前、ガイザーはワッハが光って見にくい、ってレスをみたときはそれくらい我慢しろよ、と思ったが俺が間違ってましたw

>>765
余裕というのは語弊があるかもしれないが、割と低資産で万能薬一柿あればマップ運次第で取れる、というか取れた
ガイザー批判でよくある白騎士やメタナイＧをどうするってのは論点が違うよっていうことを書きたかった
実際なんとかなるぐらいに強いよ
が、問題はそこじゃない
要は害虫が増えるような動画はお断りします

>>772
単純に興味があるんだが、どんなﾃﾞｯｷ構成、戦い方でやったの？
普段不浄ADぐらいしかｶﾞｲｻﾞｰ使わんから参考にしたい。

論点ずらすな害虫ども。
ディンスラで一人称号余裕でした。
全国も俺は妥協しないからディンスラのみで余裕だ。
とでも言いたいのかね。
協力プレイと一人は別物。
だから問題となってる訳だろうに。

>>773
通り名とるだけなら
ｶﾞｲｻﾞｰ
ｴﾚﾌｫ柿
ｿﾝﾊﾞﾄ柿
ｽｳｨｯﾄﾈｽ柿
ﾗﾋﾟ
ﾙﾋﾞｰ宝柿
ｱﾒ宝柿
召喚
肉6
exﾛｰﾌｧﾗ
exﾋｰﾘﾝ
ｲﾉｾﾝｽ

拳聖頭梅
ｷｭｱ鎧梅
拳聖足梅
ｾﾝｽ梅
ﾙﾋﾞ塊
ﾄﾊﾟ塊
ｱﾒ塊
ﾙﾋﾞ宝2
ﾄﾊﾟ宝3
地図
万能薬
水晶(宇宙樹)
残りe肉
登録ｱｻｼﾝ(ｿｳﾙR12)
登録火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙ､火石)

>>774
妥協しないディンスラって解凍したやつは他人に迷惑かからないようにちゃんと処理するって事ならいいんじゃないの？
対比して挙げてるんでしょ？

>>776
ラグだなんだで
他人の画面で元気に動き回るからアウトだよねー
と、全国ディンスラは駆逐されたんだが

いつからこんな身勝手な害虫どもが現れたんだろうね。
Ｄも終わったね。こんなゴミどもとＤと思うと萎えるね。
そんなに敵を倒したいなら三国無双でもやってろよ

>>775
ありがとう。通り名をｶﾞｲｻﾞｰで取ろうってわけじゃないんだ。俺はﾌﾞﾚｼｪで取るつもり。
しかしやっぱり尖ったﾃﾞｯｷになるんだな。全国じゃ使い物にならなそうだ。

そもそも嫌害厨は武器キャンブレシェなんだろうな？ラピブロだったら所詮同類なんだが

>>774
あなたも論点が少しずれてるよ。
ディンスラと比べるのは少し違うよね？同じと考えられるなら、とてもハッピーな頭なんだろうね。

ラグの話はするだけ無駄だから、やめておいたほうがいい。
ガイザーの話もするだけ無駄なんだがな。ラピと同じで。

違うかｗ違うかｗｗ

>>780
いつからファルブロに轟音と派手なエフェクトがつくようになったんだ？

>>780武器キャンファルブロですいません。
不浄ADはラピガイザー。道中はMP有＝武器キャンイノセンス、MP無＝ラピブロ(状況次第、勿論目押し)の使い分けで、なるべくラグらない様に頑張ってます。

ガイ厨程度を叩くような庭ヴァリメテが多いので僧侶は仕事増えてイキイキしますｗ

>>781
本当にハッピーな奴だな。協力者に負担増やす可能性が高いのはどちらも同じ。
協力という目線で見て、その自己中と迷惑を越えるほどのメリット言ってみろ。
全体をひっくり返す程の化け物じみた殲滅力もなし。
タイマンじゃファルブロに及ばず。
自己中したいなら全国やらず店内オナニーしとけ。

煽りも頭沸いてるとしか思えん。

>>769
そりゃ廃資産ありゃまるよでなくとも取れるっしょ。
だが推奨はしない。

害虫擁護が頑張るほど、
やっぱ全国ガイザー自重しよう
って、思える。
棍棒のほうがマシ！
とまでなってくれれば
俺でも気軽に不浄に行けるな。
がんばれ。
それまでは不浄以外で
俺moeeee！してるよ。

害虫は嫌だけど武器キャン棍棒もかなり敷居が高いぞ。


サブカなんでお試しで不浄一回行っただけなんだが。
取り敢えずある程度の攻撃力、エレフォ＋運命でいけると思ったが少なくともライズ梅でステカンスト気味ないと空気だったな。


ウィークネスやるくらいなら先に殴れ派だったけど、体力有る奴にブレシェで１発400越えても空気感漂うとは思わなかった。　
やはりウィークネス入れてくべきだったかな？

ガ イ ザ ー ス レ で や れ !!!

ガイ厨の流れの中質問です。
当方ファルブロ武なんですが上板のADとWDの燭台管理の為にガイザーは入れた方が良い？
センス梅は持ってますが素直にフェースにしてADの頭殴ってた方が、良いですかね？

>>788
ウィークネスいらね。
不浄はブレシェでもラピ使って回転率上げるしかないね。
ラピによるラグで被害を与えてしまったら、回復飛ばせばいいし。

Ｄスラストに聖石Ｒ15の武器キャンファルブロで不浄行っててサーセン。
でもこれでもウィークネスかければ１ダウン中に黒牛やデュラは倒せるんだぜ？

流れぶった切って、いまだに1人白夜取れないヘタレから質問です。
中央開けば余裕とナメていたWDに大苦戦しているので、諸先輩方にアドバイスを頂きたいです。
風で燭台消されないように注意していますが、気がつくとダメが落ちていること多々orz

武闘家RANK13
D：ガイザー柿、エレフォ柿、ラピ2、ルビ宝柿、アメ宝柿、ルビ原柿、トパ宝3、食料7
（持っていればトパ宝を後1枚入れたいのですが）
登録：闇アミュ(エーテルR4ソウルR4)
e：フルキュア梅、クランチ柿、センス梅、ルビ塊、ルビ宝2、アメ塊、アメ宝、トパ塊、トパ宝3、エメ宝、地図

上記は1人通り名狙いのみの装備、デッキで、全国では不浄AD以外でガイザーは使っていません。
立ち回りが問題だと考えていますので、皆様がWD戦で意識していることをご教示下さい。

取得済みの1人通り名は上級までのすべてと、劫火、忘却、追想のみです。

>>793
まず一番の問題がＤＥＸが低くないか？センス梅があっても
ＤＥＸは初期７０後半位かそれ以上あると良いよ…。

立回りは燭台の直線状で戦わないことじゃない？

>>793
WDで苦戦っていうことは中央はほぼ確定で開けてるんだと思うけど、
それなら残りENEと相談しながら焦らずしっかりガード、回避しつつ、
ダメージが減ったら燭台点火で倒せると思いますよ。
4つつけてしまうと1つ消える→全ての燭台を再点火という面倒なことになるので、
3つ点火に変える、というのもアリだと思います。

自分は棍棒でENE残り60くらいでも取れたので、焦らず慌てずしっかりヒット＆アウェイで。
もし、WDの攻撃をよく喰らうなら、その攻撃を覚えることが重要かと。
書くまでも無いかもしれませんが、
前足で地面引っかく→地震
（判定がRDなどとは違い、かなり残るので、ガードをしっかり確認してから行動を）
回転攻撃は身体が光ってから回るまでの時間が短いので、とにかく慣れることが大切。
地面からのガスはフルキュアなら耐性は大丈夫だと思いますが、
凍結に困るならアイスアーマー梅を持ち込んでも良いんじゃないかと思います。

とにかく、もう少しだと思っても、慌てず頑張れば倒せると思いますよ！

>>793
灯台を4つ付けないで3つにする。
ついてない灯台側でスイッチを踏まないようにして戦うとかどう？
管理する灯台を少なくして手数勝負で挑んだら時間はかかったけど取れたよ。

後ろに回りこむと尻尾衝撃波が広いこともあって
ｸﾞﾀﾞる可能性もあるから、正面〜前方斜めから3ヒット狙い。

つか、ﾌﾙｷｭｱで闇アミュよりは氷ｱﾐｭに火石とｴｰﾃﾙでいいんじゃない?
闇系使ってくるのってﾀﾞｰｸﾏｼﾞの毒ぐらいでしょ。

>>792
実際そのあたりは問題じゃないからなぁ
ラピブロやってて問題になる敵は別にいるよ

ところで、武器キャンファルブロはいいけどＡＤ戦何してんの？

>>794-796　各位

早めのお昼を食べ終わってからPC見てみたら、早くもお三方から有益な
アドバイスをいただけて感謝です。

・元はSTR、MIN、LUCをカンスト（またはその付近）に持っていく装備・デッキで、
　中央を安定して空けるためにeおよびDエメをトパに変えています。
　結果としてDEXを犠牲にしているのですが、うまくいかないようならDEX上げを
　検討してみます。

・風で燭台を消されるとｇｄるというのは全国で散々経験したので、燭台と燭台の間
　（燭台を四隅とする正方形の辺の真ん中あたり）に位置取りすることを心がけて
　いるのですが、それでも気がつくと火が消えていることが多々ありました。
　3箇所付けで戦ってみます。
　ENEはかなり余裕を持ってWD戦に挑めるので、アドバイス通り手数勝負で。

・装備はアイスアーマー梅か、アミュを氷に替えてみます。
　
さて、これからチャレンジしてくるか、と思ったら用事を仰せつかって今日は無理かもorz
なにはともあれ、ご教示いただいてありがとうございました。