【三国志対戦3】 飛天スレ16倍速 【目指せ覇者】
飛天時の各兵種の上下
騎兵
加速までが早くなる為、連続突撃がしやすくなるが、天敵であった槍兵が更に天敵となる。
腕次第で上下するが、対騎兵でも武力3差程度なら互角に持っていける。
迎撃を受けた場合、高武力であっても8割程度はくらうと思うべき。
トータルで見ると腕次第で、メリット・デメリットはひっくり返る 。
槍兵
突撃状態の騎兵程度の速度になる為、天敵であった弓兵と対等に闘えるようになり、対騎兵でも迎撃を取りやすくなる。
その反面、迎撃を受けるようになってしまう為、対槍兵で大きな不利がつく 。
トータルで見るとデメリットが強いが、計略次第では十分考慮範囲。
弓兵
突撃状態の騎兵より速くなる為、対騎兵での弱点が減り、同時に位置取りが楽になる。
対槍兵では迎撃されるようになるが、元々あまり移動しない兵種なのであまり気にならない。
トータルで見ると微強化で天敵の騎兵対策にいいが、舞による直接的な攻撃力上昇が少ない為入れづらい。
歩兵
高速こっそり攻城要員。
迎撃されるようになる為、武力2下の槍でも前にいると進みづらい
トータルで見るとデメリットが強い。その上であえて使いたい計略があるのであれば。
攻城兵
速度が上がっても迎撃されない、高い防御力を持つ兵種。
トータルで見るとメリットが非常に強いが舞えなかった時にお荷物となりやすく、癖の強い計略が多い為、少々使いづらい。
LV0 飛天?どうせ典型的舞いデッキだろ?どうでもいいよ…
LV1 ふーん…どっちかってーと速度うpなのか?常に二倍迎撃なのか?
LV2 迎撃には気をつけなきゃな…
LV3 ああ…また刺さっちゃった…
LV4 車輪怖い…長槍怖い……
LV5 槍がいないデッキ!ヒャッホーウ!!
LV6 へへ…弓はレイプだぜ…
LV7 あの青い文字綺麗だな…
LV8 あっ…迎撃…!ビクビクッ……
LV9 ああ!迎撃されるかどうかの瀬戸際!!たまんない!!たまんない!!
MAX 長槍たんにちゅっちゅしたいよぉ〜車輪たんにすりすりしたいよぉ〜
6 :
ゲームセンター名無し:2009/03/09(月) 07:46:14 ID:2u3qiyJUO
>>1乙
と言いたいところだが、「対戦」じゃねーぞwwww
前スレ埋まったので強くしてあげるっしておく
前スレ埋めてからのほうがいいと思ってた。
>>1乙。
>>1乙
ニコニコ見てたらはやてが飛天動画を上げてるんだが、しかも相手は7枚大徳w
>>1乙です。
攻めの速度上昇と逃げ(もしくは撹乱)の速度上昇は、かなり勝手が違うと感じた。
今後も囮飛天で大尉を目指そう、うん。
なんか色々間違いがあるスレ立てだな・・・w
でも、
>>1乙してあげるっ
>>1おつー
飛天がメインになって2週間でLv9になってしまった
ただ最初の舞うタイミングがまだつかめないぜ
囮飛天は実際より証10下、とか言われないよな〜なんでだろ?
弓連環やら流星とか散々言われてるのに
飛天は性質上敬遠されるからなぁ…
3.10以降の躍進のほうが例外なんだぜ
現在、ソモ+飛天のランカーはいないが
ソモ+苦楽、ソモ+ワラのランカーはいる。
現在の環境では、ソモ飛天は微妙って事になる。
司空や太尉で勝てても上じゃ通用しないって事。
>>13 カウンターの時に舞えば最高
にらみ合いの時に舞うとよく潰される
囮飛天使うと、飛天舞う士気が勿体なく感じるんだよなあ
ソモ飛天のランカーはいる
不死鳥が覇者でガッチリソモ飛天だったよ。正直二度とやりたくねえ。
あのデッキは飛天メタ過ぎるw
はいはいワロスワロス
祖茂飛天で覇者まで上げたのと、他のデッキで覇者まで上げて、祖茂飛天を使うのは違うと思うんだ。
>>20 .netでデータだけ見たわ。たしか二人も不死鳥とあたってたはずww
ただ五枚構成で扱いづらそうに感じたんだけど、ガッチリで突っ込んでくる感じ?
なんか完全に身内スレになってしまったな
スレ建て守る奴も居ないし身内ネタと下らない煽りばっかり
だな………本当にくだらない煽りは増えた
お前とか
俺とか
どうでも良い流れだから俺の脳内に閃光走る…!したデッキさらすわ
姫 当該 白馬 多勢 離間 あとなんか@軍師突撃さん
車輪はスルーor城車輪は多勢乱戦
超絶は白馬士気差ウマー
決起号令はライン高めで離間
槍多目には隠密神速…
脳内でここまで閃いた。俺は天才かもしれん。
もちろんその士気とか開幕とか武力とか苦楽とかは知らない。
>>20 >>23 俺も当たった。二人の片方が俺かな?
正直アレは魏単飛天じゃ絶対勝てない気がする。
相手の踊り際にがっちり+αにクコかけて姫落とせれば何とか…
無理だな…
ところで囮苦楽がかなりキツイのですが、皆は飛天だとどうやって対処してます?
最近増えてきてる七枚大徳は乱れと増援で何とかなるが
>>27 身内ネタは荒れる原因になるから辞めようぜ。
新しい飛天の形には興味あるけどな。
祖茂苦楽には俺もボコられたww関興使おうか迷ってる、乱れと共に。
>>28 あれ、俺書き込んだっけ?
関興、乱れ夏候淵、夏候覇、夏候月姫、チョロ松、飛天姫。
夏候一族がやたら多いこんなデッキで、
大尉への復活を果たしたぞ。
が、ワラ系デッキには反計や雲散も多いから…意外と大変かもしれん。
そして、荒れない程度にそのガッチリ祖茂飛天のレシピを教えてもらえないか?
ガッチリ、祖茂、姫は当然として…残りは呂蒙+リテン、と予想してみる。
>>29 夏候一族良いね、参考にするわ。ただ伏兵柵なしで開幕辛くね?
相手次第だろうけど良ければ立ち回りを詳しく聞きたい。
>>27 囮飛天の対処
「僕が一番ガンダムをうまく使えるんだ!」って言いながら囮飛天を使う
これで五分には持っていける
最近弓飛天にはまってる。
姫、徐盛、淵、程フ、クコ、G業炎
流行の流星、決起、苦楽に有利つく。
徐盛→リョモウで擬似徒弓麻痺矢もできるぜ!
ニコニコにはやての飛天動画があがってるね。
次回もUPって書いてるとこからしてこれからもUPしていくのかな?
飛天スレチームのチームBOXに上がってた8枚色香飛天と麻痺矢号令飛天に盛大に吹いた
飛天の可能性は広いだったって限度があるだろうw
だから身内ネタは自重しろと
え?ああ、本人乙
毎度不思議に思うんだが、その「身内」ってなにでくくってるんだ?
友人関係?チーム?品位?
俺は飛天皆兄弟くらいに思ってるんだが
チームBOXが見れない人にはわからないからって言うなら構成聞くなり、動画UPなり話に持ってく方向性があるじゃん
本当に興味がなければスルーすればいい、そう流れの早いスレでもなし
その自重はただ幅を狭めてるだけに思えるぜ
ならまず動画を誰でも見れるようにどこぞにうpしてから話ふるのがいいんじゃない?
(もちろんだが、はやて氏の許可とって相手にはモザかけてから)
その方が、チームメンバーじゃなくても話に加わりやすいでしょ
盛り上げようという気持ちはいいことだと思うけど、そういう配慮がないと独り善がりなだけと思われても仕方ないんじゃね?
飛天やってみた
○×
最初は槍1枚のお客様、次は囮苦楽
勝てないなぁ、勝てないよ。
苦楽は俺も苦手だわー
槍2以上を象で守ってくるのが崩せない
乱れ打ちに頼ろうにも、スペースがなくて圧殺されることが多い
>>38 飛天皆兄弟とは言っても、勝手に動画をうpるのは流石にね
ここで振れば新しいデッキの形なり、本人たちの反応があるなり何にせよ話の種になると思ったんだが
俺もこういう流れなんざ望んでないし、続けると本当に興味ない人や本人たちに迷惑だからとりあえず黙っとくよ
大紅蓮氏はまた飛天神速流かw
飛天スレチームはup主も3、4人いるし演舞場のチームBOXも8人が上げててすごく賑わってる。
だからさ、BOXのよさそうな動画をチーム単位でニコニコに投稿したらおもしろいんじゃないだろうか?
江東タイガーチームみたいな感じでさ。
もちろん本人達の許可次第なのとそういう作業をやってくれる人がいればだけど。
そうすりゃここでみんなで議論もできるし世界も平和になると思う。
俺も動画の上げ方とかわかんないけどそろそろニコ民に叩かれてみたいと思ってます。
頼むよ!ヒテントツゲキスタイルの人!
>>30 遅レスで失礼
開幕は正直苦手。2トップが伏兵踏んだら削られるの覚悟だし、
やたら活き活きと動き回る呂布には泣かされる事もしばしば…
ただ、当初の目的の苦楽・流星に関して言えば、
元々序盤から押してくる相手じゃないから問題無い感じ。
こまめな端攻城と挑発で何とか足並みを崩す、
超絶がいるなら落雷の用意をしておく…ってのは普通の魏蜀飛天と一緒。
ただ、槍の処理は挑発に頼らず、出来るだけ淵で何とかする。
あとは武神使った後に、挑発を絡めて上手く育てられると勝ちパターンかな。
>>42 いくらなんでも自分の動画編集に手一杯かもしれない人に頼むのは無茶振りすぎるだろ。
動画編集なんて名前隠すだけなら2〜3日くらい思考錯誤すれはものにてきるし、言い出しっぺの法則で一回自分でやってみたらどうだ。
モザイクだけかけてニコ動に上げる一連の流れは1時間も掛からず出来ちゃう
>>42 動画スレ見たら1日であなたもうp主に
>>44 レスサンクス。
今日すでに関興入り試してきた、開幕不安だったので伏兵。挑発要るから弓1で良いか〜という甘い考えで構築。
文姫.関興.ジョジョ.山頂.李典.劉曄 軍師郭嘉
開幕は余裕、一品だからか苦楽や流星には当たらなかった。もう上行ってるからなw
しかし挑発を初めて使ったから使い所が難しかった。
44氏の極力挑発を使わないは凄く参考になった、ありがとう。やっぱ淵も入れるか。
最近復帰しようかと思ったんだが、スキルがグダグダになってると思うんだ…
さらに、バージョンアップで新しいカードも増えたし…
何か使いやすい飛天のデッキはないでしょうか?
ちなみに低品ですが…
>>49 ・囮飛天:個人的にオススメ
・飛天求心:安定だと思ってたけど、最近見ないんで今バーではキツいのかも
・魏武飛天:コスト3使って武力6というデッキに活路を見出だせるなら
・魏漢の8枚女単:ニコ動で見た
・飛天神速:速い
・飛天挑発:緑の国の使用率は下がってきてる
・飛天大将軍:←なんかカッコいい!
下に行くほど投げやりなのは気のせいじゃない。
なんで今バー一番強かろう弓飛天を教えてあげないんだよw
万年品の自分のオススメ
魏群魅力7枚象召喚入り
流星苦楽飛天祖もハーレム
楽しいよ!上は勝率6割超えてるよ!
あ、下は楽しいだけです。多分3割くらいです
>>51 はっはっはっ。
そんなの俺(プレイ頻度が週1程度の二品)が見たことも考えたこともないからに決まってるじゃないか!
(投稿者注:本人は豪快に胸を張っているつもりですが、実物は絵的に非常に見苦しいため、
我らが姫、もしくはお好みの幼女が精一杯胸を張っている様を各自ご想像ください)
ってか、
>>51が弓飛天の構成とか戦い方を指南すれば良いのでは?
俺も知りたいし。
クコイクと夏侯淵を全く使ったこと無い俺が妄想で闘い方を指南してあげよう
現VERで最も安定しそうな弓飛天
UC荀ケ R夏侯淵 UC蔡文姫 Rホウ徳 UC楽進 C李典orC劉ヨウ 軍師荀攸
端攻城や弓のラインの上げ下げで相手のライン上げを抑制して
駆虎呑狼と乱れ撃ちと連環で荒らしたら勝てるよ
最近は低武力の槍が多いし、夏侯淵で撃ち殺してずっと俺のターンしやすい
UC蔡文姫 UC荀ケ R夏侯淵 Rホウ徳 C李典 C劉ヨウ 軍師荀攸
一応テンプレはこうかな
弓飛天って言うとブンキ以外馬無しだと思ってたが・・・
おまいらwikiも見てね!更新もしてやってね!
>>56 移動速度が上がっても攻撃力は上がらない弓が、
3コストも飛天に入ってるのが本来なら珍しいからね
高コストが採用され辛い今は、2コスト弓が据えてあれば弓飛天って呼ぶと思う
しかしまぁ本当にスタンダートな号令デッキってのが減ったな。
号令いても6枚が多いし、たまに7枚大徳とかすごいのも見かけるようになった。
5枚でバランス取るよりワラワラ攻める方が強いから仕方ないんだろけどさ。
対流星はもともと得意な方だったからいいけど、囮苦楽はいまだに苦手です。
それ以上にお客様だった4枚デッキや馬単求心が減ってるのがきついわ。
>>57 非常に個人的な意見で恐縮ですが、
弓飛天を名乗るなら最低でも3部隊は弓を入れてほしいかも。
ってか、それだとR淵入れるだけで全部弓飛天になっちゃうw
まあ所詮呼称なんてまちまちだし!
>>55も弓飛天、乱れ駆虎飛天、はやて型飛天と、時々で適当な呼ばれ方してるしね
飛天で大事なのは型にとらわれない柔軟な発想
多分
なのは型飛天に見えた俺は末期かもしれん。
少し、頭冷やそうか…
>>60 そうさ!
姫 淵 クコイク カク昭 牛 陳泰 軍師ユウ君 とかな!
……どう見ても完全なネタデッキです。どうもありがとうございました orz
こんなデカイ釣り針見たことねー!
>>63 駆虎乱れ型はこの2枚が入ってればデッキとして成立すると聞きました
ネタって言うほどネタな感じはしないと思うけど
前verなら危地+猪突じゃないと雷落ちないから……
って言ってもそのくらいじゃネタとは呼べないな
今verならなおさら
呑狼乱れ姫が入ってればあとは適当にコスト埋めるだけでもそこそこ勝つる
最近六枚大徳割と見る気がするんだけど勝ち方がわからない
槍3馬2弓1とかの構成で中武力固めてライン上げられるとなかなかキツい
反計チラつかせて兵軍連環+乱れとかで一回は凌げても後半再起使ったカウンターで毎回負けます
囮苦楽もかなりキツいし今バーなんかすごいやり辛いぜ
皆様方そろそろ3.12で天啓が下ってきましたか?
3.11ではなにも無かったおいらにもついに来ましたよ
白銀 JOJO 挑発 \ ブンキ G荀攸
脳内で不利付いたのは落雷大徳とがっちり手腕だけ!
これでかつる!!
69 :
49:2009/03/13(金) 00:54:57 ID:y3CizHmw0
皆さんアドバイスありがとうございます。
しばらくリハビリも兼ねて
>>55のデッキを使ってみたいと思います。
昨日このスレを見ずに行ってきたんですけど、流星ってかなりウザイですね
柵がいっぱいで壊しても壊しても…
対策はどういったことをすればいいのでしょうか?
陥陣営が一番手っ取り早いか?
囮飛天な俺はほとんど柵壊さない。
流星1回に勝つには歩兵の壁攻城2回だけでokなのでかなり楽。
奥義も敵城門前極滅一択だし。
¥さえ入れておけばそれだけで勝てる相性だと思うが・・・
五枚が淘汰されて六枚が主流になっちゃったから五枚飛天しか使ってこなかった俺にとって今バーすげー辛い
ワラvsワラのコツ教えて欲しいぜ
羽織るか、馬減らすか
はやて飛天ってテンプレになったんだ
まあ今飛天って言われたらあれだろうからな
でもテンプレって言うくらい使われだしたのは頂上よりもverうpの影響がでかいね
ワラの多い今、強さを求めるとあの形になる
>>71 俺も少枚数ばっかり使ってたから気持ちが分かるw
今は槍2以下が多いから、空いてるところから突いていくのがいいね
乱戦入った直後は飛天中でも刺さらないから、そこから突き崩す
実際はやて型は使ってみると強いもんな。
いじるとしても姫とクコ以外の1コスを差し替える程度だし。
ウホを一時期呂蒙に変えてやってたが意外と一気呵成の使用機会が少なかった。
なんだかんだで特攻と素武力9は偉大でした。
強いカードを飛天に詰め込んだら強かったでござるの巻
祖茂、姫、牛金、R淵、蒋欽、駆虎イク、軍師周瑜ってデッキなんだが、問題は一番流行りの苦楽に勝てないことなんだよなあ…
蒋欽を程普にすれば多少はイケるのだろうか
遠弓は流星や他の舞には効くけど、苦楽にはイマイチ効きが悪いよ
肉壁が大量に押し寄せてくるから、スナイポが上手くても舞姫を狙撃してる余裕がない
ってか踊った後は馬が牛だけかよw
脳内で祖茂が歩兵だった
>祖茂が歩兵
まぁ同じようなもんだ、攻城力的な意味で。
ってか、正直特攻よりも性質悪いしな。
武力差ダメージが減ってる今バーは特に。
仕事が辛くてしかたないので今日も飛天を舞ってきます
囮飛天の残り1、5コスって迷うよな。
便利な李通、ようこ
全凸に勝てる董襲
ワラメタの大水計
あたりでいつも迷う。
周旨なんかもいいし。
>>78 やっぱそうだよなあ…魏と呉の1.5には苦楽をなんとか出来る一枚はいないよなあ…
まあ一枚でなんとか出来りゃこんなに流行らんよなw
腕を磨くしかないな
>>82は一試合で士気がいくら使えるかわかってるのか?
器用貧乏すぎるだろ
>>84 あくまで裏の手。理想は飛天1 乱れ2 囮3くらいだし。
姫 ¥ 祖茂 李典 クコ ようこor李通or周旨
姫 ¥ 祖茂 李典 牛 董襲
姫 ¥ 祖茂 劉曄 クコ 賀斉
あたりの三つからどれ選ぶって言われると迷わない?
賀斉を王異にしてクコを柵爺とかもありだし。
まぁどういう試合展開をイメージするかによって違うからなぁ。
今の環境だと囮ピュンピュン打ってガン攻めする形が一番強いと思うけど。
ってかさすがに祖茂苦楽が多すぎてつまんないな。19日のverうpまで自重することにしたわ。
はやてさんの代理うp第二段が対苦楽だったけど…
参考にし難いw
開幕攻めて攻城をとる姿勢はすごく参考になった!
姿勢だけはな!!
俺はあんま考えずに曹仁いれてる
今日流星3連続とかあたったんだが、
柵前線配置の開幕攻城狙いとかもしてきたよ
流星もやられるだけじゃなくて楽しかった
>>90 流星・人心・オケーイ 入りの、人単流星にボコられた俺がいる
飛天に駆虎ってそんなに必要?
特にワラが多い今だと全然使わないんだが。相手が気を抜きすぎた時、もしくは余裕勝ちしてて逆に使う計略がないとき専用計略になってる。
実際に使うかどうかはともかく、入れてればプレッシャーになるよ
あと魏では貴重な柵槍
二日連続頂上が飛天な訳だが、SEGAは今以上に飛天を流行らせたいのか?
正直飛天のマッチは苦手な自分だから勘弁してほしいんだ。スレの皆は飛天対決の調子はどうだい?
はやて対決おもしろかったな
中盤のイクの仕事が無ければ大紅蓮勝利だな
七夜氏今日大会行ってるんだよな
頂上載るとは…
宴の試合って生、またはDVD以外で見れたっけ?
配信とか…
頂上スレ辺り向けかな
>>99 レスさんくす
つまり今日一日仕事で拘束されてる俺はうぼぁー
>>100 サンクス
宴か、すっかり忘れてた。生で見れる人たち羨ましす。出場者見たら七夜氏はでてないんだな。
業炎温泉をちょっと実験してきた
業炎強化つきでゲージが6割ちょいあれば業炎のみで焼き殺せる
業炎強化がないと9割くらいないと焼けない
もちろんMAXならどっちでもこんがり
流星や飛天と当たって業炎の位置が良かった場合は覚えておくといいかも
苦楽なら太平要術で回復出来るのでもう少し多く見ておいたほうがいい
>>103 おつ
非MAX時のダメが弱すぎてMAXまでは使えないと思ってたけど、
舞潰しだったらいけるか
ただ舞には妖術はもちろん、増援も多いから不安要素は残るね
はやて対決ははやて軍団側があそこまでラグってるのに勝てるのがすげえ
しかもあれ相性悪いよな
あんだけ使えたらおもしろいだろうなー
相性悪くはないっしょ
確かに弓2が足引っ張り気味だけど
神速側だって2倍で動く上に必殺計略持った槍は嫌い
対神速、対麻痺矢の「お互い苦手な組み合わせ」ってのはよく言ったもんだと思う
神速が不利とか言う奴は引きこもりな証拠
理由は良く考えろ
>>107 あれ神速には普通に不利ってはやてが言ってたぞ
神速は不利、全突は無理
士気2有利
相手騎馬単
相手武力+3
こちら7コス
まだどちらが有利とは言いづらい
神速号令は圧倒する時もあるし、
手も足も出ない時もある。
相手の技量に左右されるかな、俺の場合。
もう有利不利は決めれないでいいよ!
俺は飛天対決も対神速も、ラグがある方が負けって思ってるし、元も子も無い事言うとデッキ次第…
今は宴の話だから弓飛天っしょ?
俺は五分だと思ってたし、3.10から数えて負け越してはいないけど
回数もレベルも遥か上に行ってる人が言うんじゃ不利なんだろう
1 属してる階級次第
2 ラグ
3 デッキ構成
有利不利は↑次第。
太尉や低証司空が有利、勝ち越してるというなら夏候橋や疾風とマッチして実証して下さい。
何度も繰り返されるこの話題は飽き気味。
気持ち悪い電話だな
前、今verで丞相に滑り込んだ雑魚ですか?
なんで荒れるかな。
前バーなら武力9二体いる相手が開幕から押してこれるため不利。
今バーは武力差緩和で神速の構成自体決まってないからどっちがどうとはいいにくい。
ただ、個人的には苦手意識のある相手だけど。
ま、話題に飽き気味なら打ち切るんじゃなくて別の話の種を持ってくるのが筋やね
このスレに限らず
とは言っても明日verが変わろうって時に話題もないんだけども
飛天は修正ないだろうしなぁ、環境次第のカードだし
その環境も「決起が増えそう」くらいしか想像つかないし
飛天が1.7倍速になると聞いて飛んできました
クコ使ったことないんだがクコ入れてれば勝ってたってシーンが多いのなんの。
毛嫌いせず使うか…。偉大だのぉ。
号令簡単にいなせるし相手のキーカード潰せるのはでかいよね
次バーもはやての使ってた魏単六枚飛天は普通に主流になりそうだ
大徳とか求心バラ決起が台頭して文姫の順位は下がりそうだけどなー
順位下がっても速度は下がらんからなんも問題ナシ。強いから使ってるわけじゃないしな。
だな。飛天に限らず、舞なんてのは好きな人が使えばそれでいいんだ
実際3.10〜3.12は比較的楽させてもらったけど
1.00から計略効果が全く変わってないってのも珍しいけど
最初期は出場速度も変わってたんだっけ?そのくらい?
動かない囮兵にワロタ
ホントに前バージョンは糞だったな…
武力緩和のせいで祖茂が修正されて囮飛天死滅とか…
まぁ一応後で囮飛天使ってみるか
まずないとは思うが、飛天の速度も調べられたら頼む。
1,7倍とか妄想してるやつもいたが、そんな上方(スレ的下方)修正されたらまたやりにくくなる。
昼休みに3戦だけしてきた
速度はいつも通りだった!
ただやはり祖茂は武力1で自分と重なって召喚だった…
槍消しには使えないしすぐ溶けるから、攻城役にしか使えないな
祖茂ワラや苦楽のジプシーが憎い……
囮飛天は完全に死亡だな
相変わらず行き過ぎた修正をしやがってkssg
どうやら連弩兵飛天に戻る時が来たようだ
>>127 報告乙。元々魏単飛天の俺には影響ないっぽいな。クコも元々使ってないし。
駆虎が更に範囲が小さくなったか手前になったかで使いにくくなったそうな
飛天中なら気にならないのかも知れないけど
魏単なら駆虎→離間か 駆虎+αを暴勇+于禁にしようか試してくる
コスト1で柵持ち槍、妨害計略持ちってのが今まで強すぎたのかも知れないけども
範囲はそんなに変わってないと思ったが。
少なくとも、知力1に4〜5C。知力8だと2〜3Cらしいんで、そっちの方が・・・
効果時間がかなり短く感じたのはそのせいか。
1に5Cってさすがにきついぞ。本当にただの柵槍として
使うことを想定しないと駄目だな。
通常の無双くらいならチャラに出来るから、ピンポイントには出来るけどね
元々飛天に入れる場合は保険だったしそう大きな影響はあるまいて
相手にしたとき壁突し辛い槍No1だったし、普通のデッキで使われなくなるならそれはそれで
淵が極端に弱くなるよりはましかしら
飛天ってなんだかんだでリスクとリターンのバランス悪くないから
飛天が横行したら飛天自体をいじるんじゃなくてパーツをいじるってのが
セガの考えなのかね。
個人的には、組み合わせ的に魏呉・魏単に比べて蜀魏飛天が少ないから
これで増えてくれると楽しいんだけど。
昨日このスレ民のトウガイ・王異・飽三女・月姫・曹皇后のデッキの方と飛天対決したのでカキコ
楽しかったです。ありがとうございました
昨日やってきた感じでは大徳と決起号令が割と多かったんだが、これから何が増えてくるか分からないけども淵には当分お世話になりそうです
あとはクコの部分さえ他のカードで補えれば
テイイクとかはどうだ。隠密強化されたんだよな
陰密強化はデマじゃなかったか。
選択肢としてはアリだけどな。飛天に柵は重要じゃないし。
いっそ槍抜いて玄妙入れようか考える俺ガイル。
淵は乱れが下方修正されても武力8募兵弓ってだけで採用できるから問題ないよな。
護衛の槍候補(連環、浄化、クコetc)が次々に下方修正食らってるのが気がかりだけど。
全突や求心みたいな騎馬単がまた増えるならマリオ&ルイージでもいれてみるかねぇ。
玄妙は魏単なら俺も十分にアリだと思う
足速い反計は相手からしても嫌だろうしプレッシャーもなかなか
ただそうすると槍入れる枠がほぼなくなって編成的に厳しいんだよなあ
蜀と組むならやっぱり挑発だけど白銀とかも今バーはアリなのかな
「突撃出来れば強い」ってのが飛天とかぶっててあんま好きになれないなぁ>白銀
白銀で壊滅出来るシーンは飛天舞ってれば壊滅出来る的な
同じ枠でも人馬のが飛天には向いてると思う
いっそ臥りゅ(省略されました
臥龍乱れ飛天を試して六連敗した俺に謝れw
武力差戻ってるから孔明がスペック的に厳しい、今更だねorz
今こそ飛天阿蒙の時だな!
蜀魏飛天は全凸台頭してくるなら手裏剣増えるかもね。
白銀は無双以外追い付けるから飛天なしで困らないしw
飛天阿蒙は結構ガチ。
前ver使ってたけど今verもそれで行くか。
士気フロー対策に召喚入れたいけど皆だったら何いれる?
それにしても飛天は姫以外の組み方が多彩なお陰で
バージョン変わってパーツが死んでもデッキ自体は死なないのが嬉しいな
俺のデッキの囮兵とクコは何に変えようか…
李異でも引っ張り出してくるかな
>>146 士気フロー対策なら隠密オススメ
確かに、飛天に修正がきにくいってのはいいよな、速度1.2倍とかになったら流石にきついけどw
とりあえず俺は囮が厳しくなった今、囮に頼りすぎていたんだなと感じつつデッキ模索中
飛天囮やってた人は今verどんな感じ?
阿蒙飛天ツエー
↓
祖茂も入れよう、囮ツエー
↓
囮弱体、臥龍乱れ飛天試す ↓
阿蒙飛天に戻すか←今ココ
俺も囮に頼りすぎて下手になってたorz
いっそ騎馬単にして練習しなおそうか迷ってる。
スキル磨くなら馬単より馬槍構成のほうがいいと思うよ
多くの兵種を同時に運用する方が難しいし倍速ならなおさら
当千 ウホ 山頂 王異 姫とか即興で組んだんだけどどう思う?
1.5枠妨害は王異とススメ、大水計とあるけどどれがいいのか迷う迷う
>>150 前バージョンで奇跡の連勝したあと今日やったらあばばば(ryまあ当然っちゃ当然かなw
今は士気の軽い計略を詰め合わせた飛天を模索中
姫、董襲さん、郭皇后、徐晃、李典、UC蒋欽 軍師周瑜 みたいな
>>150 馬槍か〜考えとくwいや、以前は二倍速ビタ止めから乱戦もできたのに、前ver囮出して突撃しすぎたせいで今日は刺さりまくったからさ〜。
まぁ無理して槍に突っ込む必要は無いけどね。
ススメは使ってる人あんま見ないから気になるね、是非使ってみてほしい。
今日10戦ぐらいやって、飛天と三回マッチングしたが、
騎馬単機略飛天だと、二倍速槍がどうにもならねえw
相手が飛天以外なら槍無くても良いんだが、対飛天は槍無しだと地獄だね。
それと偶然かどうか分からないけど、クコを皆外してた気がする。
号令に対する抑止力にならないから、今後は外していく流れになるのかな。
ならないでしょ
柵槍&出番はある計略持ちという飛天向きのスペックがあるかぎり
魏だと他の柵槍が地勢か典韋だからなあ
俺も魏単にするなら使うし
ついでに飛天に関係のありそうな、3.11→3.13変更点
3.12だと武力差が無茶苦茶で出番がなかったカードが多いから、おさらい程度に
兵軍連環:効果時間減少、範囲縮小
突撃闘陣:範囲拡大、突撃ボーナス上昇、効果時間10c程度
極滅業炎:範囲縮小、連環効果ダウン(でも業炎強化か、連環の兵書で通常速度の馬オーラは消せる)
遠弓撃陣:効果時間25c程度
大喝:範囲拡大、武力上昇値が一体辺り+2から+3に
猪突:武力上昇値+8→+13、効果時間延長
殿馬:武力上昇値+4→+5
求心:効果時間9.5c→9c、範囲変更(横に狭く、縦に広くなった。飛天では扱い易くなった感)
魏武:効果時間28c→33.5c、範囲拡大
看破:範囲拡大
城内連環:効果時間12c→28.5c、効果減少
兵糧寸断:効果時間10c→25c、効果減少
駆虎:範囲が手前に、効果時間減少
挑発:範囲が奥に
白銀:移動速度2倍→2.5倍、突撃ボーナス大増加
連環:範囲縮小
臥龍:色々上方
意地:効果時間+1c
召喚:各々武力ダウン、囮兵は召喚位置が祖茂と同じ位置になり槍消しに使えなく
阿蒙:開始武力が23→28、減少速度低下、効果時間5c→7c
こんなとこ?
大戦DSから入った俺が今日からAC飛天デビュー。
…初陣が忠義、二戦目が大徳で双方LE入り勝率70上って泣いていいよね?大徳は勝てたけど。
初戦〜二戦目まで勝率70%オーバーって別に普通じゃね?とか思ったけど実は大尉とかで初飛天デビューだったとか
LE忠義なんて存在しないとか思ったけど女神速とか
変に勘ぐってしまった
他の人のプレイを見てみたいと思いチーム内を見てみたら
自分を除き関西2人orz
誰でもいいので明日ならゲーセンの名前と時間指定してくれれば行きたいかな
ニコニコじゃダメなのか?
飛天スレ関係の人も結構挙げてるけど
飛天動画のうp主は飛天wikiにもまとめてあるから見てね!
>>159 >>155といい作業いろいろ乙
マイリスト名にいろいろ吹いたww
大喝強化すっかり忘れてたけど白銀が相性あんまりよくないなら大喝はどうだ?
飛天との相性はかなりいいとは思うがコスト的に編成が難しいか
大喝 ウホ 李典 呑狼 姫とかだと決め手に欠ける感があるし
>>160 前バーの始めに大喝 阿蒙 牛 周姫 姫
で組んでやってみたが大喝強かったよ。
普通に大喝ゲーができる。
固まれば大喝、バラければ一気呵成、猪突猛進の落雷連環のようなニ択は楽しかった。
阿蒙昇華は士気的に微妙だったから周姫は柵爺あたりでいいね。
前のverでは
大喝 カクショウ 牛 クコ 姫
でやってた
今はクコを変えるか変えるのか検討中
でもやっぱクコは一枚(一コスト)で槍+柵+妨害を調達できるのが大きいな
特に魏単飛天では
さすがに魏呉飛天や魏蜀飛天では使われなくなるんじゃないかと思うけど
163 :
158:2009/03/22(日) 10:22:44 ID:RWikk6yiO
残念
>>159 動画じゃ動かし方見れないし話せない
関西だったら
ニューヒカリとかで、はやてさんのプレイ見たらいいんじゃないの?
>>163 手元つき動画もあるよ
ランカーとかじゃないけどかなり上手い人の
そしてランカーがよく来てたゲーセン店員に言わせて貰えば、
手元見たからどうにかなるもんじゃないぜありゃw
すみません。
先月から飛天スレにチームを移籍した新入りですが今月一杯でチーム抜けさして頂きますm(_ _)m
余り稼げませんでしたがチーム履歴は楽しませて頂きました(^m^)/
ありがとうございました〜。
阿蒙飛天ならともかく大喝飛天は柵の確保が難しいねぇ
いざとなったら計略で文字通り足止め出来るし
柵などいらない的な考え
飛天は他の舞より柵の重要性低いし実際なんとかなる
もしくは柵馬で3コスト起用とも相性がいい無勢を使うか
>>166 乙
槍には気をつけて出立するよろし
無勢との二択デッキは、どこまで実用的かを別としても
使っててすごい楽しい
俺は2 2 2 1 1 型だけど(無勢デッキとしては中途半端だが妥協)
所詮士気5の計略だし、見合った戦果があれば、撤退させても良いんだよね。
速度upはメリットとデメリットが同居するし、他の舞とは性質が異なる。
柵はあるに越したことないけど必須ではないわな。
ただ、柵があると開幕割りに来た相手にカウンターぶちこめるのがおいしい。
>>165 あの人は自城使いながら「基本相手の突撃は食らわないんで〜」とか言っちゃうからダメだw
まさに別次元
>>171 それとは別の人だw
6枚神速飛天の小力さんの手元付き動画
ってかランカーじゃないって言ってるじゃんw
姦雄の手元動画あったっけ?
はっはっは3.12稼動一週間と同じでまた勝てなくなった
チーム情報見ても勝ててる人と勝てない人ではっきり分かれてるなぁ…
決起・忠義の増加、囮・弓の弱体で槍が辛いぜ
まぁ稼働したては勝手が違うからね。
今回は馴れてきた時に変更だったからな、しゃあない。また感覚戻すだけだね。
祖茂はカワイソス、囮はもう槍消しできないんだっけ?
あっという間に磨り潰されるから実用的じゃない
高武力槍相手なら二回壁突できたらいいほうじゃなかろうか
酷いときは槍撃だけで落とされたり
槍オーラ消しなら魯粛やカカのほうがいいんじゃないかな
突撃要員が他にいるわけだけど
召喚飛天から離れればいいんじゃね?どうしても壁が欲しいなら、迎撃を受けない彼らの力を借りればいい。
なんか飛天wiki見れないんだが、死んでる?
>>172 うはw勘違いしちまった…w
奸雄の手元動画もあったようななかったような…
飛天wikiはじめて見たが、けっこう充実してるんだな。
参考になるわ。
っていうことで、普通に見れたよ。
でも防護にしてもガッチリにしても槍消しに士気4は重いんだよな。
攻城兵使うか迎撃上等で募兵持ちの槍やら弓を突っ込ませた方がやりやすいと感じるこの頃。
そういう意味でR/LE淵は弓撃ってよし壁にしてよしと大活躍だわ。
士気3で槍対策にもなる挑発最高ってことですね
彼を入れるなら山頂いれたくなる不思議
防護なんて連凸で余裕でしょと思ったが、
無理だったわ。アモーとウホで10回以上突撃したが、
それでも落ちんかった。それにがっちり飛天にも士気9から踊られて、
こっちの姫を軽くぬっ殺された。飛天対決で防護はかなり強い。
でも、他のデッキに対してはどうなのかは知らんw
腐るとは思わないけど。
董襲さんは強いよ!
倍速防護槍は全凸を相手する時には必須だね!
先日の惨劇は思わず動画に録ったよ!公開はしないけど。
まぁ相手が全凸使い慣れてない感じがしましたが。
多分使い慣れた人の全凸には対抗できないね、スキル的に。
でも董襲さんがいないと、使い慣れてないレベルの全凸さえも相手できません。
それくらいの強さです。
イキナリだが象落雷にいぢめられたんだ。
開幕に象召喚を絡めて城削られて、なんとか後半飛天カウンターしたけど取り戻せなかった。
ちなみに一品、デッキは
阿蒙、ブンキ、大水計、李通、李典、浄化。極滅
相性は良いんだろうけど負けた、立ち回りを教えて欲しい。
挑発がいなければボーナスゲームだね>象落雷
そのデッキで戦うなら…軍師はひとまず増援
開幕は向こうのほうが強いので、JOJOを極力踏まないために自陣から出ないくらいのつもりで
柵と伏兵二枚があって、一体ずつ突撃を集中させれば阿蒙がぱちったりしない限り守れるはず
舞って状況が膠着したら、攻城するふりだけしておく
象が守ってる限り、士気を使わない限り攻城は取れないな、ってつもりでいたほうがいい
(ただし、飛天踊ってれば横移動で攻城取れたりもする)
舞を維持した状態で大水計が使えるようになったら煮るなり焼くなり
以上、低証の机上の空論でした
ただ、落雷一本で落ちる阿蒙だけが主力って構成自体がちょっと気にかかる
阿蒙が落ちると馬が李通だけになるし、ダメ計や挑発相手に舞守れないケースが多いんじゃない?
>>187 挑発なしの象さんは普通おいしいよね、、、
丁寧な対策ありがとう。すごく参考になる。
現に極滅敷いたけど撃つときなかったしorz
開幕も端攻めブンキが壁にめり込んでたし。
守りも以上に固いしな〜
今までダメ計は李典がひたすらマークしてたwもちろん失敗のほうが多いけど。李典→太子享にしようかな。それか看破を入れるか、どっちがいいかな。
車輪、車輪、挑発、挑発…ふ〜疲れた(*_*)
カンネイ、ソウジン、牛、リュウヨウ、姫、1コス何か。突撃闘陣てどうだろ?
ガッチリしてる時の迎撃ダメや固さに寄っては強い気がするんだが、カンネイ持ってないから試せない。
頂上きたな
がっちり&防護とか、また極端なの来たなw
こういうの嫌いじゃないw
まだ見てないけどこれ負けたのか?
相性的に勝たなきゃ不味い気がする…
相手上手かったのかね
がっちり系三兵種はどれを取っても飛天と相性いいからな
なんかマジで呉と組んだ形の飛天多いなあ
魏呉うまく扱えなくて未だに当千とか挑発と組んでる俺涙目
クコ死んでから勝てん
前verはボーナスタイムだったと理解した
あまり当たらないし呂布捨てた形にすべきか
次の日、呂布に連続であたる
>>196が見えた
対策外したときに限ってよくあたるよな
>>195 いっそ漢と組み合わせた飛天を開発してくれたのむ
淳于ケイとか張バクとか飛天に合いそうなんだがなんかしっくりこないんだ
飛天wikiにもあるけど
漢は槍をどうにかする計略がなく、軍師も微妙なんだぜ…
朱儁と親父さんくらいしか惹かれるものがない
クコ弱体化で勝てない人は魏呉にしてゴサン+柵爺or浄化爺にすると良いよ。
俺はこれでかなり安定してるし、ポテンシャルも感じてる。
精兵陣がMAX永続だった頃は軍師ロシュクで延々ガン攻めなんて事も可能だったんだけどな。
イケメンとかは相変わらず使い勝手良いし、悪くは無いんだけどね。
>>199 対策になる計略は無いが武力3の魅力付き文官攻城兵がいるぞ。
R淵も入れておけばそこまで槍には困らない感じ。
竜巻カタパルトの人か
あれは馬鹿陣のサポートがあったから上手く行ったんだ
いや、決起の人じゃね?
武力は覚えないけど。
偽大黒さんか
>>203 武力3だし足手まといとは言い切れないかもな。
決起戦法では、吼えるぜ!
つまりまとめると
姫 R淵 劉璋 は確定であとはお好みという訳だな
ブンキの使用率と勝率が下がってきてるけど、ソモとクコの弱体化と蜀の増加が原因かな?
あと¥の弱体化と、本来一番のお客さんの求心が減ったこともかな
まあ、下がってきてると言うか戻ってきてるって感じじゃない?
正直3.11と3.12がボーナスゲームだった気がしないでもないw
来月からチーム移籍するので抜けさして頂きます。
皆さんありがとうございました!
>>209 一時的とは言えいいものを見せてもらいました
他に行っても頑張って下さい
>>166と同じ人?
何にせよ乙ー
チームの抜けもだけど、使用率が日に日に下がっていくのが寂しいなw
>>208も言ってるように、戻ってきてるだけなんだろうけど
使用率上がりすぎて使う気なくした俺にとっては嬉しい限り。またいろいろ使い始めるか。
ver3.10くらいから囮飛天使ってるが、
ver3.13で囮兵が弱体化してから何故か勝率が安定しだした。
デッキもスキルも変わって無いんだけどね。
とりあえず今の環境はやってて楽しいわw
落ち目の魏蜀飛天復権のためにいろいろ考えてみようと思う
良かったらみんなも知恵を貸してくれ
個人的に混色飛天の共通メリットは大水計を無理なく入れられるということがあると思う
そこに蜀の魅力である挑発等を考慮すると、R馬超 大水計 山頂 楽進 看破 姫 軍師鉄鎖
とかになると思うんだけどどうも微妙臭が拭えない
属性的にも関平、チョロみたいな組み合わせにして挑発と迎撃槍を分担するほうが機動力面ではいいのかな?
他に魏蜀五枚で安定しようとさせると、関興 ウホ 山頂 大水計or暴勇orススメ 姫 軍師お好み
くらいしかしっくり来るのが考え付かない
人馬や白銀は飛天にはあんまり向かないカードだし忠義も微妙、号令だと八卦はアリかな?
自分はこんなの使ってるよみたいな意見あればぜひ聞かせていただきたい
なぜ人馬が飛天に向かないと…
>>214 最近はなかなかゲーセン行く暇が無くて大戦あまり出来てないんだが
魏蜀飛天は3.10になった時から 姫、クコ、落日、王平、SRギエン、徐庶のデッキ使ってる
個人的には山頂も良いけど無理させれる王平が結構頼りになる
ここのところはブランクの所為か六枚裁けなくて負けが込んでるので
操作枚数減らすため 徐庶、落日を大水計、看破にしてみようかなと思ってる
人馬は持ってる奴がアレなだけで李通辺りが持ってたら必ず採用されるくらいには飛天と相性いいよ。
大水計と組むなら魏単か魏群の馬鹿水計の方がいいと思う。
二色でダメ計なら火の方が好きだな。
蜀と組むなら飛天連環落日……生兵法かなw
最終的に蜀と組むなら白馬でいいやってなりそうなんだよな
魏群で組むなら遮断と人馬はいいね。人馬入れると9/1入らないのが惜しいけど
>>214 魏蜀飛天のいい所は挑発の選択肢ももちろんだけど、
高武力の募兵持ちが多くて割とライン維持しやすいことだと思うんだ(´・ω・` )
今verと割と近い(高武力が強いver)環境で昔使ってたやつだけど、
姫 許チョ R魏延 Rホウ統 曹仁とか使ってました。
R魏延がいると個人的に苦手な機略に対抗できるので、自分の場合挑発よりも採用してます
飛天さサブカが目立つねえ
死んで欲しいわ
ギエン、バチョウ、牛、ブンキ、チョロ、リテン、とかどうだろ?
水計ワラがきびしいかもしらん。
>>220 ほんと飛天はサブカが多いわ
昨日、久しぶりに飛天対決だ!と思ったらサブカだし…
飛天で大水計って本当に必要?
Suicaで充分だと思うけど
やつは馬だから結構使い勝手いいし
飛天に「必要」なのは姫だけ、あとは好みの問題さ
しいたけじゃ柵は用意できないし、威力も範囲も違う
威力は同じじゃなかったけ?
そこで柵持ち水禍のEX王異(知力7)ですよ
と思って使ってたら兵力満タンのカク昭(知力4)がギリギリ落ちなかった
だとすると鍾会(知力8)だと知力5の兵力満タンが落とせないくらい?
大水計で知力5兵力満タンを落とせた記憶ないんだが同じくらいなのかね?
R祝融を組み込んだ飛天を開発したいんだが、いい案が浮かばねぇ。
群雄なら馬鹿水計も狙いたいし…
オラにアイデアを分けてくれ!
オレの満タン徐晃はいつも大水計で落ちてくれますよ
>>226 火も水も、知力10で知力3までしか確殺できないからな。
大水計でも下手したら3が残るんじゃね?
チームフラッグの新素材「武将シルエット」に姫があったんで速攻購入
・・・したはいいものの・・・
これ、使いにくいね。
具体的に言うと文字(チームの頭文字)が邪魔。
とりあえず文字を黒にしてはみたが微妙。
なんか良い使い方はないですかね?
シルエットってのが既に微妙だわなw
外枠の鳳凰とかも隠れちゃうし
お気に入り武将のホウ徳だけ別個購入したけど
こっちのシルエットは判り易いし映えるんだけどなぁ
>>229 知力10の火は4確殺だよ
水は知らんが
文字を黒にすると、文字が潰れてシルエットだけ表示されてるかのように見えるよw
まあ、文字がけっこうはみでるけど。
シイタケは一騎打ち対象だから肝心な時に喧嘩売って戦場から離脱しやがる。
それに横幅が狭いから思ったほどプレッシャーにならない。
曹皇后は威力が終わってる。
水入れるならやっぱり大水計だよ。
水禍にしても弓兵で敵との接触が少ない王異のほうが便利かと。
試しに作ってみたら、チームメイトと文字の色以外被ってて噴いた
レイヤーの優先順位変えられたら、もっと使えそうなのになぁシルエット
大水計だと看破の外からうちやすいのも利点かと思う
UC蔡文姫 UC荀ケ R夏侯淵 Rホウ徳 C李典 C劉ヨウ 軍師荀攸
このデッキでやってたんですが、クコが死んでからなかなか勝てなくなった…
しかも6枚を扱うスキルがないもんで刺さるわ刺さるわ…
5枚で扱いやすいデッキはあるかな?
そのデッキで勝てないなら飛天は諦めな
忠義でも使った方がいいよ
それは3.11や3.12では強かったけど
今は弓が死んでるのでかなり微妙なデッキになってるよ
5枚なら…頂上に載ったがっちり飛天とかかねえ
>>235 Rウホ&看破→大喝で俺が今使ってるデッキだな
一応、司空まで上がれたから十分戦えるはず。
軍師は再起安定だけど、極滅もいいと思う。
>>235 そのデッキ厨なのに勝てないのか…
なら諦めて求心でも使ったらよいよ
>>235 勝てないのは仕方ないとしても、刺さるわ刺さるわ…
っていうのはちょっと…
俺も飛天苦手だったけどその形のデッキ使ってからはかなり刺さらなくなったよ
テンプレ弓飛天今は微妙な気がすっけどね。司空以上で使ってる人まったく見ないわ。
ていうか、飛天自体減ったよなー。
飛天スレチームの皆様お世話になりました
少しばかり三国志大戦を離れようと思い退会いたします
某有名ランカー様の履歴見れた事やチームで大戦したことはいい思い出です
それではどうも
243 :
ゲームセンター名無し:2009/04/02(木) 03:09:29 ID:DCSzai530
>>242 春は別れと出会いの季節やね。乙でした〜また会う日まで。
弓飛天はきついよなぁ。あのデッキの軸はクコだからね。
クコはしゃーないけど弓ダメを気持ち上方修正してほしいよぅ。
俺も最近魏単弓飛天に見切りをつけた
流行りの忠義や象落雷に詰んでると思うが、まだあのデッキで勝ててる人はどう対応してるんだろうか?
姫 屍 呉国太 孫尚香 リョウ操 虞翻 軍師極滅
でやってたら忠義押し返しやすくてこりゃええこりゃええと思っていたが機略に負けまくった
屍飛天やろうとしている人のために報告置いときます
機動力のためだけに二色…?
>>235 飛天 玄妙反計 ホウトク 槍春華 Rd
軍師は好みでいいと思う、オレは敵陣十面埋伏
マジでつえーぞ。決起と忠義に勝てるぜ
騙されたと思ってお試しあれ
ver3.12でいったん辞めてたんだけどさ、今のverは高武力弓兵弱いの?
よく弓(笑)って聞くからR淵入れるか迷ってるんだけど
3.11から比べてダメージが2/3か1/2くらいになってるとおもえばいいよ
>>250 レスサンクス
大分弓ダメ弱くなってるね。
そしたら乱れ撃ちしても殲滅力いまいちかな。
んなわけねーだろ馬鹿かwwww
残念ながらマジです
オケーイの威力が3.11なら武力5以下(0になる相手)で10割ぴったり削ったのが、
3.13では半分近く残るとさ
もちろん計略時間とかは据え置き
弓が弱くなると¥使う側としても、餌が減る的な意味でも辛いけど
それ以上に象槍が増えまくってるのが辛い
回復舞象挑発とか止まんねー
象槍はきびしいよな。槍がバショクだったりするし、本当につらい。
>>254 まだ見てないけど、検証乙です。
大会決まったけど姫無理だ\(^o^)/
ver1の甄皇后がいれば…
「魏蜀呉限定 コスト1.5×6枚 9コスト決戦」
そもそも曹魏で生き残るのが大水計と地勢しかいないという…
来週末は出陣なしだなこりゃ
>>257 刹那神速連計で挑もうとした俺に謝れ(´・ω・`)
2でも使ってた玄妙入り五枚飛天を作ろうかと思うんだけどどんなのがいいだろう
士気4になっちゃった今単色以外は論外なのかな
飛天反計に相性のいい超絶は朱シュンか大喝、阿蒙くらいしかいい感じのなさげだしで困る
むむむ
超絶じゃなくてがっちりとか人馬は?
もしくはワラ多いから鬼神様とか…微妙か。
最近飛天スレチームの人と当たりまくるぜ
楽しいけど1日3回ガッチリ飛天とのマッチは止めてくれ…
大喝 阿蒙 イク様 再建爺 姫 極滅
・・・勝てる気しない\(^o^)/
ただ確かに足の速い反計は相手の号令をいなすのにはもってこいなんだよなあ、玄妙だと特に
1コストを二枚入れた形の五枚は3コスか2.5を含む必要があるのも問題
象槍が、多すぎてどうにもならね。象槍の処理に計略を使わない限りに、相手のミス以外でそれらを潰せないとかつらいお。
速度upしても白兵であまりメリット感じない。
弓で倒すにも弱体化しとるし、なんか画期的な戦略かデッキないもんかのう。
赤壁入りの飛天で甘には楽に勝てるのは分かったけど、飛天である必要性を感じなかった。
象槍回復の舞デッキなら大水計ゲーで対策してみれば?
回復舞が無だとまた別だが。
司空に昇格してもすぐ太尉に降格する雑魚の意見で恐縮ですがm(__)m
ハゲキャノン!
象回復だけ赤壁で、赤壁(というか呉)の白兵の弱さを飛天で補うデッキにすればいいのさ
具体的には知らん
前に大会に誰かが赤壁混ぜたデッキで出てなかったっけ?
ホウ徳・周泰・赤壁・楽進・蔡文姫みたいな感じで。
虞翻でよくね。
象回復は連携で各個撃破されにくいってのも強みだから、一ヶ所焼けば結構勝機出てくる。
やっぱ囮飛天=極滅業炎ってイメージなんだな
荀イク・馬謖・張昭がことごとく転進再起使ってくる
田豊や十常侍でも転進されるんだろうか?
でも徐庶さん、貴方は転進使うなよw
陣略がコンセプトなんだからw
267>>
ガリレオ飛天だっけ?
姫、ホウ徳、周泰、赤壁、楽進 のデッキ構成の話は少し前にも出てたな
楽進に魏武が無くなったから厳しいって話だった気がする
同じデッキとは行かなくても赤壁入り五枚飛天使ってる人ってどんな構成なんだろ?
現verの初めの頃にホウ徳、呂蒙、醤油、浄化、姫でやってた。軍師は陸遜ね。
悪くはないんだけど、高コス弓がアレな今の環境じゃ2コスで武力6弓ってのは物凄く足を引っ張る。
弓撃たせておくよりも、槍消しに突っ込ませたり城壁ダッシュさせる事の方が多かったよ。
ちなみに象回復に対してはほぼ赤壁ゲー。舞う士気を確保する余裕ほとんど無し。
象回復、大水計ワラをメタりたくて作りました。
姫 シュウシ(大戦2) リテン ジュンユウ(弓) ウホ 浄化 g極滅
3〜5戦に1回は画面に出てるんで対策必須だと思いました。
象回復はともかく大水計ワラはかなり相手しやすい部類だと思うがデッキによってはそうでもないのかな
飛天の機動力を生かして大水計の範囲に複数部隊入らないようにするだけで勝率五割は行くと思う
看破入れればもう完全にお客様
とにかく盤面を広く使えば勝てる、各個撃破がミソ
象回復は・・・赤壁とか大喝とかくらいしか安心して渡り合えるカードが浮かばない
うまく足並み乱せれば勝てないこともないけど厳しい
数的に不利な状況で、機動力を生かした各個撃破と、
象槍を回避しながら、看破でのジュンユウのマークを平行してできるって上手いなー。
デッキは具体的にどういうデッキなのかしら?
俺の看破・反計は大概空気だな。
通常のカードと同じように運用して
たまたま相手が範囲内で計略使ったときに脊髄反射で赤ボタン押すだけ。
「あ、赤壁撃たれたくない!そういえば看破いた!」と思い立ったときにだけ
周瑜に突っ込ませたりしている。
看破や反計を計略ロックしてたら大分違うのかな?
ちゃんと意識すると割と違うよ
ガッチリ飛天使ってるから、武力2の劉ヨウでもマークが可能ってのもでかいけど
主にダメ計と忠義、それと決起に有効に働く
>>274 対大水計ワラはたいがい開幕相手が数で押してくるからこっちは部隊を撤退させずカウンターで舞う
これを念頭に据えて戦うだけでもだいぶ違ってくると思う
カウンターで舞えれば相手のライン上げを妨害できて鍛冶マウント取られず常にこっちが攻めれる状況を作り出せる
機動力さえ確保できればジュンユウの盤面中央へのライン上げをかなり抑制できるため、その間こちらは端攻め→馬マウントなんてことも
中盤以降相手がラインを上げてきたら武力要員を先行させてジュンユウの懐に飛び込む(警護の槍がいればビタ止めから乱戦しに行く)
その後馬がサポートに突撃入れればうまく大水計に複数部隊入らず相手に計略を出し渋りさせることが可能
城に張り付いてしまう、また乱戦して懐に入ってしまえば大水計は無意味となることがわかってればまあなんとかなる
数で不利と言っても大抵端攻めに部隊を割く相手が多いから各個撃破狙う飛天側にとってはそこまで不利じゃない・・・と思う
グダグダ書いちゃったけど参考になればうれしいです
ウホ入った五枚以上の飛天ならきっとなんとかなります
具体的なプランはありがたいんだけど
一本しかない槍と、要の大水計に簡単に懐入れてくれる相手には確かに勝てるんだ。
ここ最近増えまくってる象をお忘れでないかね
無視して攻城しちゃえばと思う俺低品
神速や全突に引きこもられるとどうすればいいの?
誰か教えて
魏呉なんで挑発も車輪も無しです
お粗末な質問だな
>>280 6枚全突や神速相手なら特攻端極滅or防護端極滅で城ダメでリードを取れる
士気11まで攻めてこない人馬入り全突は飛天大水計で何とかする
自分ならどうするかを書いてみたけど
構成を書いてもらえないと誰もアドバイスのしようがないと思う
>>282 なるほど、レスありがとう端攻城極滅はいいね
構成は姫、乱れうち、楽進、UC呂蒙、周姫、UC張昭、軍師極滅
前はクコ淵だったんだけど、勝率が落ちたので変えた
色々試したけどやっぱり弓2馬3槍1が1番やりやすい
鬼神 武神 山頂 滾り 姫 軍師連環 の魏蜀5枚で出陣してきた。
結果、勝率4割前後の俺が、自身初の11連勝で大尉に!
このレベルだから通じるのかもしれんが、鬼神の爆発力はガチ
ワラに苦しんでる方は一度試してみては如何だろうか
オススメな飛天デッキを教えてくれ。
蔡文姫、旬ユウ、牛、ゴリ、キンカン、トウトナ、程遠志
これで無理ならあとは姫を楽進に変えればなんとかなるんじゃない?
なんというKDD
全凸に端極滅って意味あるの?
相手も常に全突使えるわけじゃないから無くはないんじゃない
ないと思います
状況によるとしか
全突打たれた時は、増援打っても次に耐えられず吹き飛ぶし
使いやすい方使えよ
個人的に全突ダメがでかすぎて増援はいまいちかなぁ
相手の士気見ながら極滅に誘い込むようにはしてる
全突にたいして増援はいまいちだけど、端極滅でワンパン取るのもいまいち
全突相手に城を完全に守れるような構成じゃないと意味がない
全凸には何使っても微妙な気がすっけどね。
連環で止まらないし、極滅も抜けられるし、増援でもすぐ飛ばされる。
話は変わるけど、今verの飛天には鉄板の構成が無くておもしろいわ。
チームもガッチリ、挑発、大喝、麻痺矢、大水、デッキがかなり割れてる。
麻痺矢と大喝の人はデッキが特殊すぎてよくわからんけどなw
>>295 大喝の人kwsk
大喝飛天使ってるから構成が気になる
>>296 トン兄、ウホ、看破、玄妙、姫、軍師ユウ君
証7太尉で勝ち越してるようだ
>>297 反計2枚、しかもイク様か…よく使えるなぁ。サンクス。
最近飛天対決増えた気がするぜ
すまん、もう一人いた
トン兄、大水計、王平、夏候覇、姫、軍師シバイ
一品で勝ち越し、謎のデッキだ…
結局、コスト埋めれば、スキルと立ち回りで、なんとかなるのが飛天のすごいとこだよねw
とは言っても、覇者以上だとまた別の話になるだろうけど。
>>299 俺のことか
総武力が低いけど活2枚あるし、まとまらせないのをコンセプトの大喝、大水計
柵が2枚あるので開幕安心
伏兵誰が踏んでも事故にはならないし
こっそり攻城能力高いし
飛天ぽいし今バージョンはこれかなと
王平が神速大車輪してる雄姿を浮かべて心躍った。でも使える気はしないな…
トキメキにハマってからは馬4弓1で大喝乱れ飛天やってるわ
車輪は対速度up用として生きるし、
活あるから迎撃上等で槍にぶつけて壁にして撤退させても、戻りが早い。
ついでに柵あるから、姫の守りが固くなる。
武5で我慢できるなら悪くないと思う。
大喝トキメキ…面白そうだな
てか、大喝はなぎ倒す計略ではなく、逃げるキーカードを確実に潰してgdgdにする用途で使うと良いと誰かが言ってたなあ。
トキメキならガッチリ飛天がオヌヌメ
大喝はダメ計であり転身であり槍消しでもある万能計略
一喝のが飛天向けではあったけどね
士気5で5C武力+5の計略って何だっけ?
単体なら戦乱の誉れ
全体なら何進号令
どっちにしてもこのスレ向けの計略じゃない
「ワシの言うことを聞けーい!」
>>308 そういえば顔良は昔飛天檄文に入ってたよな
1.5コス大会で久々に飛天以外を使ってみたら、
あまりにも騎兵以外の扱いがヒドイことに気がついた。
7品に負けるとは・・・。
よって、チームを抜けて、修行の旅に出て参ります。
数ヶ月の間ですが、お世話になりました。
とりあえず、槍激の練習に剛槍を使ってこよう・・・。
312 :
ゲームセンター名無し:2009/04/12(日) 18:50:00 ID:TmsSKBQsO
チラ裏
司空昇格戦初挑戦初昇格してきた
ただそんだけ
>>311 逆に考えるんだ…騎兵以外を扱わなければ問題ないと
なんにしても道中お気をつけて、また会う日まで
>>312 おめ。
レッドクリフについてくる冊子によると司空以上は全体の2%未満らしいんだが…
飛天スレ、司空多くね?
象やら挑発やら弓ダメ減少で多少不利な環境かもしれないけど、
腐っても武将ランキング中堅の舞だしね。
俺も漢飛天で司空だが、象槍の処理にかつてないほど苦労してるわ・・・
>>314 あまり良い話を聞かない漢飛天で司空とか凄いな…
ぜひ、デッキレシピと戦い方を教えてくれ!
>>314 恐らくハンドスキルがあるからこその司空なのだろうが、漢飛天の構成は気になる
今の環境で有利つくのとかある?
おそらく彼の漢飛天は色香飛天ワラとかいう意味不明なものなので参考にはry
飛天麻痺矢とか大喝玄妙飛天とか色香飛天とか飛天スレには意味不明なデッキで大尉司空が多いから困る
結局はハンドスキルな世界なのかな
色香飛天は真似できんわwwスキル無い飛天は刺さるだけだし、上手い人の速度上昇系は異常だからしかたないな
つか飛天スレチーム変態だらけかww面白いなwwww
あぁ、色香飛天の人か!
今まで2回対戦させて頂いたが1勝1敗…
あれはよく考えられたいいデッキだな
ますます構成が気になるんだがww
色香飛天はニコニコに代理うpとかしたいんだけど、
反応なくてしょんぼりしてたw
特殊すぎるし、ネタバレするときついとかあるのかも知れん
なんか盛り上がってるとこ申し訳ないが、俺は色香飛天じゃないんだ、スマンw
俺もネタばらしするときついかもしれないから詳細は書けないけど、
決起車輪&SR献帝の6枚漢飛天です。
『疑似突撃兵みたいな扱いでR劉備を打ち出せると思えば、献帝はUCロシュクの上位互換?』
という考えのもとデッキ組んだらこれが強い!
漢飛天使ってみたくなったらこの2枚中心にして6枚で組んでみてくれー。
昔は囮飛天使ってて、このデッキに変えた当初は極滅のありがたみを痛いほど知ったけど、
逆にそれに頼らないスキルが身についた気がするわ。
地勢加えて
姫 地勢 ホウ徳 李典 牛 祖藻の6枚と軍師周喩
槍が多かった時は舞わずに地勢で。そうなってくると祖藻よりショウキンの方がいいと思うんだけど、どうですか?
残念ながら飛天地勢するくらいなら大水計入れたほうがよっぽど賢いです
飛天に合う号令は求心、八卦くらいだし地勢はいろいろ微妙すぎます
舞える状況を作り出せない相手のときは阿蒙とか火計、水計挑発等でごまかしながらペース握る方がよっぽど現実的
おまけにこれらの計略は飛天時とも相性抜群
地勢だけじゃ忠義とか決起相手にはほぼお手上げだしでとにかく中途半端に終わります
中途半端にソモ入れるより偽装にした方が
色香8枚、ケンテイ入り、大喝玄妙、勝てればなんでも良い。
ブンキ含めて8コス埋めて馬二枚いれば、なんでも有り。地勢入れても勝てれば良いんじゃないの。
使ってないのは論外。
>>322 まさか違う人だったのかww
たしかに献帝は強いわなってことは漢は劉備のみなの?
是非デッキ真似して試したいが未だに漢は献帝のみ引けないorz買う気もしないしなぁ
>>322 たしかにそれだと大水計とか騎馬系には強そうだけど、象がすごく大変そうなんだが…
まぁ、一度使ってみたらわかるか
>>327 一理あるね。
大戦2の頃、このスレで微妙だと言われていた攻守自在入り飛天を
青井氏が使って微妙じゃない事が判明した、って過去もあるし。
攻守自在かぁ、大戦3から入ったから知らないけどLE司馬懿は使ってみたかった
今は機略飛天だけど使ってる人いる?俺が使ったら普通に機略デッキになってしまた
つ地勢
飛天ランカーとして名高い黒い君主が使ってたよ。
相変わらずの脳筋デッキでしたがスキルが凄い。
大会は出場するのかな…。
ガッチリと地勢入れた飛天なら使ってるけど、地属性の柵槍要因だなぁ
ガッチリ飛天に号令重ねるとオーバーキルにしかならないし、楽進や看破馬がないのが地味に辛い
そう思うならなぜ地勢を外さないw
柵槍なら呉のアフロとかいい仕事するぞ、ガッチリと被るけど
ニコニコにセナ氏vsはやて軍団氏の試合があるよ
はやて氏は新しい飛天だったけど前より扱いがむずそうな形だった
地勢か、
鬼神 地勢 雲散 牛 反計 姫 軍師お好み
開幕さえ凌げば何とかなりそうかなぁ
普通に飛天組んでもけっこう地単になっちゃうんだよね
だからなんかもったいなくて地勢入れたくなってしまうw
トキメキ闘陣したいのに飛天だと天属性足りないときあるよな
トウガイさんはこの間の頂上で惚れたが飛天に合うか微妙w
>>338 特に巍単にこだわらなければもっと楽になるんじゃない?
わざわざカード買ってまでやってみた巍女性単が微妙過ぎてショック受けたからなおさら
魏蜀ならまぁ属性は楽になるかな
挑発入れれるし強いんだろうけど、どうも扱うの苦手orz
弓 6/6 強化戦法なら使うわ
魏にか?
魏なら
弓募兵
6/5 特攻
の方で十分です
誤爆した
どこの国の誤爆だww
ところで今日大戦してきたんだが、凄まじいラグだった
ラグが多発する要因って何?店舗によっても違うって聞いたんだけど、初めて行ったゲーセンだったから、ダメな店だったのかな。
ちなみにこっち六枚飛天、相手はワラとは当たらなかった
長文スマソ
ラグの要因は情報量と回線状況
前者はお互いのデッキ枚数が多ければ多いほど、またステージギミックが多いほど(河が嫌われる一因)ラグる
また神速・遠弓などで内部的、表示上の情報量が増えれば処理にも回線にも負担がかかって重くなる
飛天使いはある程度しょうがない部分だな
後者は自分のプレイしてる店だけの問題じゃないし、
SEGA側の問題もあるのでぶっちゃけ運だ
>>345 了解 丁寧な解説ありがとう。飛天にラグは付き物だけど今日はあまりにも酷かったから気になったんだ。
勉強になりました
ラグで負けた時は負けじゃないって自分ルール作れば良いよ。
実際はラグを見きれなかった自分が悪いんだけど、精神衛生上よろしくない。
ただまれに、どうしようもないバグレベルのラグがあるからそれは、しょうがないわな。
そういえば戦場の向きでラグの有無が分かるらしいね
誰か詳細知らない?
戦場の向き?
>>347 バグとしか言えないレベルのラグがあるのは確かだけど、
負けをラグのせいにし始めると成長が止まるからそれは止めた方がいい
その考えが根付くと「ラグだから」「デッキ相性が悪かったから」「台の反応が」みたいに自分の負けと向き合えなくなってくぜ
ソースは俺
ラグが続くと精神的にクるのは事実だけどねw
>>348ー349
草原で左右どっちかだけ茂みとかそう言う奴でしょ?
大戦wikiの地形だかラグ判別法だかにあったはず
>>344 俺のホームが一時期ひどいラグ祭になってたことがあって
具体的にいうと三戦に一度くらいは戦場の四分の一くらいワープするラグだらけ
であまりにあんまりだっから店員に言ったらなにをどうしたかしらないが次行った時から直ってた。一度店員に言ってみるのもいいかも
トツゲキスタイルの人、大金星おめでとう。
俺は飛天使いじゃないけどなんか、感動した。
>>354 わざわざスレにまでご足労ありがとうございます。
運とラグの結果だったと思ってるので…まだまだ頑張りますよ!
ってことで一緒に飛天で頑張りませんか
昨日ラグとは別に、グラフィックボード?のせいなのか、戦場全体が茶色い壁に覆われてたぜ。
武将名は表示されるけど部隊は隠れて見えない状況で、槍の向きも、消えてるのかあるのかもわからなかった…
あれは真面目にやるのが馬鹿らしくなったよw
>>321 少し遅くなりましたが、色香飛天ワラの者です。
気づかなかったみたいで申し訳ないです。
よろしければニコニコへのアップお願いできますか?
戦術は、基本的に飛天踊ってライン上げて、色香を使いながらずっと攻め続けます。
すごく楽しいですが、証がどんどん減ってきますよw
>>357 おお、上げていいのなら喜んで!
エンコードの時間があるので、明後日辺りから手持ちの三本を順に上げさせて貰いますね。
ちょうど自分の動画の在庫が尽きてたからタイミング的にもよかったw
スレの専有もあれなので、何かありましたらチームBOX内の動画コメントでー
チームの者じゃあ無いが、良いぞもっとやれ!!
こうやって動画とかを使って飛天が盛り上がれば良いな!!
司空昇格記念パピコ
このスレでも何度か話に出して頂いてた者だけど大喝 玄妙 ウホ 牛 姫の型の大喝飛天が扱いやすくてオヌヌメ
大喝はどちらかというと守りに強いので攻めの飛天と組み合わせるとなかなかに効果的、無勢より相性いいと個人的には思う
大喝と反計の二枚重ねで相手のやりたいことは潰せることが多いからペースを握りやすい
槍孫策が最悪に相性悪いけどそれ以外のだいたいの相手に有利取れるからみんなも試してみてくれると嬉しい
>>360うp乙です
ちょっとこれはおもしろすぎるだろ、忠義とかどう対応取ってるか気になる
362 :
ゲームセンター名無し:2009/04/18(土) 05:54:32 ID:5NtrtIrmO
いきなりすいません
魏単飛天使いのものなんですけどどのチームか引き取ってくれないでしょうか('・ω・`)?
それはちょっと・・・
>>362 昇格おめ、司空はすげーな
チームと関係ない第三者視点からすると槍なし低武力多め伏兵なしってのはとても弱そうで試せないw
ニコニコあたりで動かし方見せてもらえると大喝飛天使ってる身としてもうれしい
>>362 空いている好きなところへドゾー
飛天スレ20/20
3ヵ月以上やってない人、文姫を5割以上使ってない人は枠空けて欲しい
367 :
ゲームセンター名無し:2009/04/18(土) 13:16:25 ID:5NtrtIrmO
ちなみにどうやったら入れるのでしょうか('・ω・`)??自分飛天オンリーです(・∀・)
まず服を脱ぎます
次にコーヒーを準備します
最後に砂糖と塩を間違えます
>>362 一日差で飛天スレチームの空席埋めちゃった。申し訳ない。
遅ればせながらチームに入らせてもらいました。
チームの方々よろしくお願いします。
>>367 飛天15倍速なら空いてる。パスは110
373 :
ゲームセンター名無し:2009/04/18(土) 15:41:36 ID:5NtrtIrmO
ありがとうございます☆
早速入らせて
もらいます\(^O^)/
3時間以上全裸(靴下とネクタイはしてる)で
塩入りコーヒー(冷めてる)を持って待ってるんですが、
次は何をすれば?
まずはじめに、文姫を用意します。
次に用意した文姫を72時間以上愛でます
>>361 司空昇格おめでとう、ってか飛天スレ何人いるんだよ司空w
同じ形を試したことがあるけど
妨害と反計、範囲の違う二つを同時に扱うのが無理と判断してすぐやめちゃった
やっぱ飛天は向き不向きと、その分だけデッキパターンがあって面白いな
そして代理うpの次の予定が忠義です
調べてきた
司空5人以上いる(大尉の方が少なかった)
気分悪いから、一回勝ったら帰ろうと思って
9連敗した、うち勝確をぼうっとして三回逃した……
調子が悪い時ほど、泥沼にはまるよねw
泣きそう
気分悪いのに9回もやるなよw
今日行ってきたんだが、思いのほか勝てないもんだねぇ…
馬超入りの八卦と槍3枚の屍には手も足も出なかった…
デッキはSR曹操、SRケ艾、UC曹仁、C牛金、姫 軍師郭嘉
突撃闘陣とSRケ艾のコンボで勝ちたかったのに、槍が多いと刺さってしまう…
いい対処法はないものか…
言うのは野暮かも知れんが、デッキが尖り杉だ。
牛をカクか劉ヨウにするなり曹仁をスイカにするなりしないと相手を牽制出来なくないか?
トウガイ+飛天入れるなら号令は合わない気がする。2,5分は計略要員と武力要員を入れたい
トウガイと同時に動かす自信があるなら、李通入れてW隠密トキメキなんて大技も!
トキメキ軍師は兵略が微妙すぎてあんまり使いこなせなかったなあ
ずっと無責任な彼に頼ってると増援連環の鉄板っぷりがよくわかった
トウガイ R馬超 山頂 徐庶 姫みたいな魏蜀構成のほうが属性的にも対槍的にも活きそうだけど
天啓パパ Rウホ 李通 劉ヨウ 姫 トキメキ軍師
これ結構面白かった
天啓使いどころあんまりなかったけどw
で、Rウホを阿蒙にしたら天啓パパを全く使わなくなったんで入れ替えたいんだが、いい武将を紹介してくれないか
>>386 何故2色にこだわるか分からない
パパ>求心なり神速なり鬼神
でいいのじゃないの
>>322の漢飛天の者ですが、さっきニコ動の色香飛天の人とまさかのマッチングしたw
俺は挑発決着飛天とか練習し過ぎて大尉落ちしてたんだけども・・・
兵法撃ち合いがアツかったです、ありがとうございました〜
>>389 ボコボコにやられましたね、蘇る劉備がやらしいですね。
誤爆して試合を壊したのは申し訳なかったです。
ついでに大尉に落ちました〜よい子は真似しないでね
飛天対決で誤爆るとなんとも言えない感情が残るよなー
にしてもホントにまさかのマッチングだな、見てみてぇw
今日も誤爆しました、ロックしたはずなのに…。
文姫をこすったときにとなりのd兄にぶつかってしまったのか。
誰も居ないけど大喝するd兄かわいいよ…
全突に三回も負けたっ
地味に飛天だと全突きついよ
スレの皆様は全突どう勝ってます?
今日体調が悪いのにもかかわらず出陣したら、
三勝六負涙目。九連敗の人のカキコミよんでいたにも関わらずやっちまった
ガッチリ飛天だけど、城内と槍を駆使して姫最優先で守って城の殴り合い
飛天の中では手裏剣の次くらいに全突に相性いいと思うけど、
それでも5割は勝ててない
>>393 連環陣自陣張り(自城前〜戦場中央)にして
ライン上げつつ攻城のふり→全突打ってもらう→城へ逃げる(全滅だけは避ける)
→攻城取られてもいいから全突効果終了まで待機→戻り際にカウンター飛天(+連環陣)
かな?
槍が上手く扱えないので、先に飛天踊ると全突が捌けないため、自分にはカウンターしかできないんだ(´・ω・)捌ける人ウラヤマシス
俺は挑発飛天だから、まあ、楽勝に近いかな。そうとう腕に差がない限り勝てる。
挑発飛天って全突に有利つく?
人馬がいたり、6枚のうち1、2枚犠牲にして壊滅させられるイメージが…
あと、象回復や大水計ワラの相性に関してもちょっと聞きたい
正直あれらを倒せないと今きつくてしゃーない
全凸と人馬を重ねるには士気が11必要。飛天挑発は士気8。
壁を適当に殴らせて、ブンキ守ってカウンター。
それと象槍は挑発撃ってケツ掘ればなんとかなるよ。
ただ、決起と忠義がきつい。
挑発飛天が最強だよなぁ。
究極にスキルいるけど。
>>399 さんきう、ちょっとデッキに悩んでたところだから次試してみる
挑発に限らず、飛天全般って
試す程度で手応え感じれるほど簡単なデッキじゃないんだよなーw
決起、象回復、大水計ワラは大喝玄妙が安定して勝てる・・・はず
全凸も士気9貯まるの待つかカウンターで舞えばそこそこの勝率は維持できる
忠義が若干めんどくさいけど月姫さえ玄妙でマークしてれば後は大喝連凸と増援次第
挑発飛天は楽しいんだけどデッキ構成がものすごく難しいんだよな
魏にも蜀にも魅力的な枠が揃いすぎてて困る、枚数にも困る
挑発飛天といっても、槍の位置取りとかちょっとミスったら全突で壊滅しそう…
槍2本あれば相当楽そうだが。
槍1でも同ランクに負けたら飛天やめるレベルだけどね
心強い台詞なんだけどさ…
>>399と同じ人だとしたら、どこで六敗してんだ
手裏剣デッキの俺には全突はボーナスゲームだぜ!
信条として絶対舞うからどんなデッキでも槍3枚いると途端に難易度が上がるけど…orz
挑発飛天はランカーが頂上乗っけてテンプレが確率させれば、爆発的に増える可能性がありそうだよなー。
ただ実際やってみると、踊って適当に挑発を撃てば良いって代物でも無かったりもする。
その昔、彩兎というランカーがおってのう
今何やってんだろうな
この人の影響で挑発飛天始めたんだが
飛天人馬やってるけどなっかなかに勝てないわぁ・・・
ずっと1〜2品彷徨ってるわ
2品だと勝てるけど1品だと勝てない不思議w
ってか飛天には増援が一番マッチしてるんじゃないかと最近になってやっと気付いた、バイバイ突撃闘陣
飛天に人馬は合わない
>>410 よろしければ根拠頼む
個人的に槍対策で大活躍なんだ
じゃあ合う
槍対策で大活躍するから
なんだこいつは!
赤壁飛天で店舗抜けた人いるんだねぇ
強いのかなぁ・・・
士気に苦労することは間違いないから試合プランの組み立て、計画性が重要なんじゃない?
赤壁中心のデッキだと光嘉君主的な詰め将棋感覚の考え方が必要だと思う。
追求したらかなりの強デッキできそうだけど。
火入りの飛天は昔から合ったべや。最近はめっきり減ったけど。
踊った後にグダらせて、相手の足並みが揃うと
同時に赤壁充填完了を目指す感じだと思う。
もしくは踊らず赤壁三発もありかもね。
火計入りの飛天使ってると、踊り以外の士気は全部火に使うってことも
多い。だったら、一番高威力の赤壁入れるのがよくね?ってなる。
ただ、武力と兵種とコストを考えると、なんとも言えないw
赤壁入りも構成難しそうだなあ
魅力ブーストで飛天と赤壁×3ギリギリ打てる構成とかどうだろ
赤壁 阿蒙 ヨーコ 尚香 姫
…微妙くさいな
そもそも魅力×4で足りる?
単純に士気26だから魅力4+士気上昇でも最後の赤壁が2c
パパ 赤壁 洋子 ナミ 姫 で再起に士気上昇
これで赤壁天啓な戦いが出来て残り4cで赤壁撃てるぞ
弱そう
槍が1本ないと不安なオレがいる。
赤壁、排出停止のR呉国太、姫、UCトン、ナミ、C郭皇后でどうだ?
魅力6、防柵2、勇猛1、伏兵1と特技も豊富だぞ。
なんと知力も42!
飛天初心者が速ければ勝てると信じて飛天白馬で出撃したよ。
三回とも挑発車輪デッキに当たった。
今日は止めることにした。
ザシュっていう音で興奮する俺・・コレって恋?
魏群で離間か弱体化の小計かで迷ってるんだが、
弱体の方が使いやすい気がするんだ。
レシピ:Rホウトク、白馬、多勢、飛天、リュウヨウ、後どっちか
軍師:郭嘉
槍とかの多兵種デッキは使えないので騎馬単です。
士気的に弱体安定ですか?
飛天に白馬を入れるのは100人いたら90人が否定する組み合わせだと思うよ。
なんで飛天に白馬を入れているのか皆目見当がつかんw
問いに答えるなら弱体だとは思うけど…
神速号令と全突両方入れるような無茶を感じる
>>423 いやいや、100%ありえないとは言い切ってないからね。限りなくありえないってこった。
飛天と白馬を合わせるメリットを誰か教えてくれ。まじめに分からんよ。
>>424 士気9で長時間の3倍速
悪くない本体スペック
デッキ構成次第で対槍多めにも対応
悪くないが微妙
わざわざ3倍速にする必要のある相手がいないと思う
城内連環か弓特攻あたりを混ぜて、槍弓主体にして、城の殴り合いに持ち込めば強そうな気がしてきた
スレ見ててもまとめ見ても白馬はいらない子ってのは知ってたんだ。
でもどっかの赤い人も言ってたじゃないか。当たらなければ(ry
2倍速ですら遅く感じる。末期かな。
取り合えず弱体でしてみるよ。ありがd。
城内連環か。アレって強いのかな?見たこと無いが。
ずっと八卦を使ってたのですが、SR魏延と飛天を使いたくなり飛天、牛金、李典、SR魏延、仁王、Rホウ統、軍師糜竺で15戦程プレイしてみました。
槍三本の大徳、忠義が非常に厳しく舞わずに魏延で頑張ったのですが、こればっかりは相性なんですかね?
一品で軍師と李典が微妙な感じがしたのですが、デッキとしてはどうなんでしょう?
>>429 正直コンセプトが解らないからアドバイスできない。その構成で唯我独尊使えんの?
あと軍師もどうかと思う、狙いが解らない、ってか全部チグハグな感じだね。
みんなガチな考え方だな…
飛天白馬に対する回答は「ロマン」
これでいいじゃまいか。
>>429 飛天に関しては初心者なのであんまりレスは出来んが
そのデッキ構成で考えるとやっぱりSR魏延が機能しない。
味方を斬ったとしてもその後回らないだろうし、
活持ちの例えば王平とかを入れるといいんじゃね?
投げ剛槍の人も活あるが意味無さそうだし。
軍師って言うか奥義は再起だよね。
コンボは兵力減ったやつをまとめて切る→3倍速の魏延→再起か?
その大技は狙いとしては成功しないキガス。別の技なら申し訳。
飛天は相手を揺さぶるのが強みと思うが、
独尊で斬ると手札が減って飛天の強みが生きないと思う。
結論は飛天と独尊はコンセプトが合わないと思います。司空如きの愚考だけどね。
>>429 飛天において避けて通れないのが、槍をどう対処するか。
1・弓や攻城兵を使う(例・¥)
2・計略に頼る(例・挑発、人馬)
3・舞わずに戦える構成にする(例・求心などの号令)
仁王の挑発は時間が足りな過ぎるので、そのデッキにはいずれもない。
槍が来たら諦めるか、構成を見直すべき
>>431 ロマンを追うのは自由だが、他人にロマンの在り方を問うのはナンセンスだぜ
>>433 誰もロマンの在り方をといてないと思うが
否定的なレスはあるけど
>>429 構成にもよるが飛天だと大徳は基本無理ゲ
だが忠義はお客様
>>432さんも言ってるように独尊で斬ると手札が減って飛天の強みが生きない
非常用にしか使えないと思うよ
ロマンは追うものであって語るもんじゃないのさ
人に訪ねて向かう先にどんなロマンがあると?
429です。独尊魏延は終盤のテンプレ決起対策に入れてるってのが現状です。
槍二枚は槍多めの時や舞ってない時の号令対策なんですが、なんでもかんでも計略要員を詰め込みすぎてるんですかね?
一応魏延、仁王、牛金をまとめてやられないようにはしてるんですが…。
と言うか飛天デッキとして中途半端な感じ
舞以外の決定力がなさすぎるのに、舞を前提にしていないデッキ構成とプレイング
なんと言うか、そのデッキで「飛天のおかげで勝った!」って試合が想像つかない
>>428 城内連関は結構使えるというか、本体が槍だったら結構やばい部類
条件満たすのは飛天では容易、雲散・浄化無効、本体の生存有無関係なし、効果時間長め
防衛プランが崩れるし、ちょっとした落日+完殺っぽい感じ戦闘要員足りているなら試してみればいいと思うよ
+大水計マウント楽しいよ
>>437 文姫の前から集団で来る>走れないから文姫+李典あたり切る>そのまま潰されると予想
槍への乱戦要員が仁王しかいないのに落雷怖い、計略打ちたいのに独尊、仁王、連環は重い(独尊は人員的に)が原因
仁王>生姜や仁王+1コス>王異+1.5コスを試してみるべき
2の時だったかな?に独尊入りの人がいた記憶あるから過去ログあさって参考にしてみればいいと思うよ
>>437 デッキとしては今のままでも戦えると思う
だけど飛天は号令の力に対して力で対抗するデッキじゃない
力ってのは牛とか仁王とか魏延ね
速さで本来の敵の力を殺ぐことが目的なのよ
だから魏延をメインに添えたいなら6枚とかにしてみることもオススメ
挑発ならビホウ&士仁とかいるし
最初から飛天で6枚が難しければ1枚は場内待機して兵力減ったやつと
交代させてりゃいい
いろいろなご意見ありがとうございます。言われてみれば確かに舞いを前提としていないところがありました。あと力には力で対抗ってのもありました。
士気あふれおこすことも結構あったし挑発系入れてやってみようと思います。
それと同じ槍三でも大徳はきつくて忠義はお客様ってのは王異が入ってるのが前提なんでしょうか?
馬超で充分本当は曹植と飛天がいればそれだけでデッキになる
>>442 俺は号令の範囲の問題で忠義がやりやすい
集まった所に弱体化などをかけるのはやりやすい
また左右中央三カ所よりは操作と気の配り方が楽
妨害系の入ってない俺は忠義より大徳のが楽
忠義だと赤と青両方で回復されて、突撃で落としきる前に姫が潰されたりするけど
大徳は落雷に気をつけてれば勝てる
飛天はかなり人とデッキに寄るから、相性の話は鵜呑みにしないほうがいいと思う
なるほど、いろいろなご意見ありがとうございます。
曹植は考えていましたが、郭皇后は忘れてました。軽い士気だし一回やってみます。
いろいろいじくってみて自分にあったものをみつけてみようと思います。
>>442 >>441です.蛇足だけど対忠義について一言
>>444さんの言うように範囲の問題で忠義のが楽
さらに敵の端攻めを止める役が廖化しかいないから
廖化を釣って騎馬全部向かわせて撃破しちゃえば攻城し放題になるよ
大徳はそうはいかないから苦手なんだぜ(´・ω・`)
>>445さんの言うようにほんと相性は変わるから色々試してください
飛天赤壁なら俺でも大徳も倒せるようになるし.頑張って〜
くおおおおおおおおおおおお
ダメだ、象槍多すぎて蔡文姫入れるのがハンデ付けてるみたいになってきたwwwww
じゃあ落日入れれば?
無責任でスマンが
>>448 俺は象槍相手には踊らず、シュカン火計ワラとして戦っている
象甘皇后とかはなかなか踊る隙がないねー
大喝、挑発、ダメ計辺りが無いと象槍はかなりきびしいね。あってもきびしい。
姫を守ることが不可能だからなー
カウンター舞ぐらいしか舞うのに絶好の機会がなくなるから
舞う前提デッキだと厳しいかも
味方 そこまでだ!
敵 そこまでだ!
こちらの馬謖は迎撃。
なんてことあったりなかったり(^-^;
どうでもいいツッコミだけど山頂の挑発は「倒れろ!」だった気がする
象槍対策に弓飛天はどうなの?
中高武力弓二枚ぐらい入れてさ。やっぱ馬謖がいたら意味ないか?
今は飛天以前に弓に意味がない
象槍が流行ってるのも弓が不甲斐ないのが大きいからな
弓ダメが落ちてるんだっけ。けど弓集めすればなんとかなりそうな気がしたのさ
まぁ試してみるか
淵入り飛天やってるけど孟優にバナナ食いながらサッカーされると辛い。
つかほんとに淵のほうが武力上なのかと疑問になってくる・・・
そこは飛天だからサッカーされないように逃げるんじゃない?
ワラだから隙間ないけどorz
実際旨い象槍に当たったことなくて良くわからん、上に行ったからかな
司空だけど上手い象槍はあんまり見ないね
象と槍がいる、ってだけで連携取れてないのが多い
それでも勝てないけど
>>460 藁だから隙間ないし、下がりすぎたら姫がっ姫がってなりまして。
しかもそうなってしまうとワラの枚数差で攻城入るんだよなー
三ヶ所以上で戦うと確実に刺さってしまうヘタレです…
二ヶ所でも苦しいのにっ
>>461 >>462 ですよね〜理屈ではいけるんだけど簡単に潰せたらこんな流行らんわなww
所詮ルーパーの戯れ言でスマンカッタ
象槍無理だったよー/(^o^)\
群単活ワラ象二枚だったorz開幕からごり押しうぜぇ
弓なんか糞も役に立たなかったよ!
連レスかな?俺きめぇなスマソ
弓入れるだけでなんとかなったらこんなに水ワラ流行ってないだろw
ということで、今日も元気に象槍に負けたお。
8枚飛天でやっと勝率5割確保できてきた。
目指せ6割
・・・・大戦3になってから象鮑に苦しめられるとは思わなかった・・・・・
つか募兵槍+バナナ象+鮑+山頂とかアホかとorz
駆虎の弱体・囮兵の弱体・弓の弱体
象回復の流行(馬謖の台頭)
勝てる要素が見あたらぬフハハ…ハァorz
前Ver勝率6割が今じゃ3割程度だぜ。
今まで駆虎と弓淵のデッキパワーに頼り切って勝ってたんだなあ。
俺には分不相応な地位であったか。
でも、蔡文姫の使用順位、大会前では45前後にいたし
勝ってる人はちゃんと勝ってるんだろうなあ。
>>468 がっつり負けとるなwいくら環境が乙ってるとは言え、勝率六割を切るまでじゃないと思う。
ただ証を爆発的に増やすのは今verは厳しいかもね。
6割切るまでじゃないって…一応姫自身の勝率、5割切ってるんだけど
かく言う俺はver変わるまで休止するぜ…
象槍ばっかりで姫と出陣する意味がない
このスレで文姫を入れる意味がないって釣りかオイ
大体今までがボーナスゲームすぎただけで2初期とかと比べれば全然マシじゃねーか
3.1からのジプシー組の一人じゃないかな
長い間飛天している人は自分なりの飛天デッキ作っているだろうし
でも象が固くて面倒なのは同意
3.1のジプシーってか3.1で復帰した身だが…
踊ると不利になるってデッキばっかりでどーにもね
他のデッキ使うんじゃなくて休止するって言ってんだからジプシー扱いはやめてくれ、悲しくなる
>>473 駆虎、囮、弓の弱体化と挑発を嘆いている時点で、残念ながらそうとしか思えない
他のカードを試したのか?
象鮑の時代を知らないのか?
飛天の可能性はまだこんなものじゃないはずた
踊ると確かに不利な場面が多いな。特に象槍なんて計略使わない限り槍落とせないし、仮に槍落としても象がクソ固い。
踊らないで、象槍をしばいて、それ以外は踊る方向性が良いかも。
踊らないで戦う編成にすると踊った時微妙になるけど仕方が無いか。
>>474 とりあえず、
>>468と
>>473(俺)は別人
他のカードは色々試した
象鮑は知らない
飛天の可能性はいくらでもあると信じてる
だが俺の財布とモチベーションには限界があるし、
それでジプシー扱いされるのも気分悪いな
大体、本物のジプシーはこんな局地スレ留まらずに大水計で象槍やってるだろうよ
まあ料金高いゲームだしね
楽しめない環境なら止めて正解じゃないの
かくゆう俺も3.01で止めて3.1で復帰した組だし
3.01は大戦史上最悪の失敗バージョンだわー
どんな環境でも自分なりの対策で勝っていくのが飛天だよな
今のバージョンは正直辛いが、それでも上を目指すぜ!
最近証4つ落としたがw
辞めるなら黙って去ればいいものを
>>470みたいにスレの空気悪くする事書くからだろ
御託はチラシの裏にでも書いてろよ
ホウトク、カク昭、李典、劉曄、姫、クコ@荀悠で最近4品に上がったのですが決起(トウケン入りのやつ)に勝てなくて困っています
決起対策みたいなことってありますかね?
>>480 そのデッキだと反計決めないとキツいね…
俺はそれに近い形の時は、できるだけ舞った後に劉曄を劉備に踏ませて、乱戦→連突で落としてた。
そしたら必ず希望してくるから、出来るだけ李典は献帝の近くに。
反計出来なくても、劉備が城から出る前に張りついて攻城。
この時に危地を使ってでも攻城出来なかったら負けみたいな感じだったww
ただ俺は乱れが居たから後半もどうにかなったが、そのデッキだと相当スキルないと厳しそうだ…
とりあえず漢対策は泥試合だ!
>>480 受け身の看破、反計
非戦闘計略の特攻
士気が少ない分マシだけど、もともと相性の良くない号令である危地
決め手の駆虎
崩すための手段が少ないから、飛天+操作で勝っている相手には勝てるけど、それ以外はキツイ
士気が3、4(、5)の計略入れてみては?
とりあえずクコを外した方が良いと思う。ぶっちゃけ弱い。まったく決め手にならない。
計略抜きにしても、単色なら1コス槍の中じゃ一番いい
隠密も悪くないんだが士気3前提より柵のが…
言い方が悪かったかも。無理に単色でまとめるのが微妙。
クコが実質死に計略だから、二色にして、殲滅力や打開力のある計略いれた方が良い。
呉と組ませれば、高スペ槍と業炎や火。蜀なら挑発や連環。
単色にするなら大喝や水、機略を入れた方が良い気がする。クコ頼みの時代はもう終わってる。
2色にすると危地も抜けるしさ…
言いたいことは判るけど、根底から変えろってのはアドバイスの域越えてるぜ
2色になれば、カク昭からウホ徳に変更できてよりいいじゃん。と、考えられてる場合あるからじゃない。
それほど、2コス武9組は鉄板扱いされてると思う。弓はドンマイ
確かに言われてみればデッキ変えろは、飛躍し過ぎだね、ごめん。
まぁ決起勝てなくても他に勝てばいいじゃない
俺は大水計に勝てないから他に勝つ事にした!
見直した方がいいような気もするが、個人相性もある飛天なので言い切れない
>>487 数レス前も読めないのか
ツッコミだけで意見出してなかった。
決起に効くのはやっぱ玄妙かな
単体決起2回、もしくは号令反計出来れば勝ち
そうでなくても、車輪や希望を使いにくくさせるだけででかい
流行の大水計にも効く
難点は操作量と本体スペック、柵槍を捨てなきゃいけない名前
>>484 そもそも求心とか馬メイン少ない今バージョンじゃ飛天に槍を入れるメリットそこまでない気がするな
それよりはビタ止めの練習して牛とか李典あたり投入した方がいい気がする
全凸はどうせ相性悪いし
元は乱れ飛天を使ってたんですが、VerUPしてからなかなか勝てなくなってしまったのでいろいろ試した結果今のデッキになりました
単色以外は使ったことがなかったので2色にしたりしていろいろ試してみます
個人的に6枚で姫を除いて馬3体あるとしっくりきたのであんな形になりました
カク昭は趣味で入れてました
計略もなかなか使いやすいと思うのですが…
いろいろな意見Thanksです
最後にクレクレで申し訳ないのですが参考に皆様の使っているデッキを晒していただけないでしょうか?
大水計ワラより回復象の方がマッチしやすい…(;o;)。
どっちにしてもキツイ。
やれやれだよ(*_*)。
>>493 がっちり、Rホウトク、周旨(2の防護馬)、守城弓、姫
軍師:りっくん
普通のガッチリ飛天だが結構勝率いいぜ?
地属性多め(6.5コス)だから極滅でもいいが、
個人的に連環の方が好きなのでりっくんなんだぜ。
相手極滅警戒してばらけたりするから連環で殲滅するんだぜ。
>>493 ニコやZOOMEに飛天動画結構あがってるから見て肌に合いそうなのを使えば?
>>493 柵は飛天にとって必須ではない
槍対策
計略型
防御戦法、ガッチリ
挑発、誘導
囮以外の召還
人馬
隠密
兵種型
弓
攻城兵
このスレ見直すだけでも結構デッキあるよ
暇だからデッキを晒してみる。
姫 卞皇后 張昭 賈華 賀斉阿蒙 G周瑜
勝率は悪くない、漢軍忠義美味しいです(^q^)
大水計象ワラヤメテ
>>493 姫、董白、乱れ撃ち、人馬ホウ徳、劉曄、クコ 軍師荀攸
姫、R太史慈、Rホウ徳、太史亨、劉曄、クコ 軍師陸遜
姫、SR司馬懿、カク昭、牛、劉曄、クコ 軍師荀攸
最近試したのはこの3つ
他にも象槍相手がなんとかならんかと色々やってみるつもり
>>493 姫 大喝 ウホ 牛 李典or劉曄or玄妙 軍師荀攸(or周瑜)
姫 大水計 ウホ 周旨 牛 李典or劉曄 軍師陳羣
ずっと弓に頼った飛天使ってきてたから
騎馬スキルのなさに絶望してるところ
お前ら…そうやってマイ飛天晒ししてると、すっげえ飛天スレの住人ぽいぞw
一口に飛天って言ってもこれだけのバリエーションがあるのはおもしろいよね、だから飛天は辞められねぇww
人によって構成が違うのも飛天らしいw
姫、大喝、弓淵、呈イク、1コス馬(日替わり)
姫 朱儁 R淵 曹豹 UC郭嘉 王烈 軍師連環or再起系
騎馬単には滅法強い
大水計ワラとかワラ系には滅法弱い
>>497 囮以外の召喚だと…
まだ囮飛天は全然戦えるよ!
司空昇格戦レベルだけどな
姫・淵・ウホ・イク爺・カク皇后・りてん・軍師ジュンユウ
太尉キープも辛くなって来たこの頃。でも頑張る。
コンセプトは、舞ってしまえば結構余る士気で、常にステルスな爺を目指す。
困ったら乱れる。
>>493 姫・R馬超・馬謖・王異・牛さん・劉曄
スキルあればなんにでも勝てる構成だよ!
>>505 槍対策目的での囮は難しくない?
今までは、重ね召還>突撃
現状、召還>乱戦確認>突撃
どうしても2テンポほど遅れる
それ以外では使えるのは知ってる
>>493 姫、Rd兄、ホウ徳、楽進、劉曄
ガチ低品だから象槍とか当たったことないけど勝率は7割キープできてる。
楽進を陳泰に変えてみようかと思ってる。
デッキ晒しThanksでした
同じデッキがないのが素晴らしいですww
個人的に>>507さんのデッキが使いやすそうだったので使わさせてもらいます
あとアドバイスを聞いてデッキを組み立てたのですがRホウトク、大水計、多勢、姫、呪詛竜巻、御密爺@馬鹿という生兵法くさいデッキになってしまいました
馬鹿大水計が決まれば決起だって一発のはず…
週末くらいに試してこよっと
最近の決起は超絶再起とかの場合あるから気をつけろ
馬鹿水系は夢があるけど難しいんだよな〜増援あるのが救いかな
飛天 呂姫 厳氏 落日 SR王異 弱体化 董白
開幕を処理すればガチ
初めて二桁連勝した報告だ
明日っつーか今日、久し振りに大戦してくる。1ヶ月ぶりの飛天だ。
飛天挑発攻城兵でやってたんだけど限界かな。
舞潰されたら打つ手が限られてくるから辛いです。
とにかく今日は車輪に突っ込む作業をしながら、いろいろな飛天デッキを試してくるわ。
ランクがどの辺か解らないけど、今ワラだらけだから隙間を空けなきゃいけないそのデッキは辛いと思うぜ
R生姜、Rギエン、R馬超、看破、姫、軍師山頂で4連敗したぜ(´A`)
けっこうガチだと思ったのにな…
ネタで組んだ囮業火飛天では勝てるという不思議
ニコ動に上げたかったが見直すと動きが悪くてモウダメジャー
ベニーいいぞ
誤爆
失礼しました
今飛天は冬の時代だと思うんだが、みんなVerうp後は証or品は上がった?下がった?
俺は今証‐2だ最近までは‐5だったよ!
ガッチリ飛天だけど司空は維持出来てる
証よりモチベーションがだだ下がりかな
大水計、忠義、決起以外の相手が出て来ねぇー
確かにそれはある
ワラワラが多すぎて飛天だと操作量的な関係でかなりしんどい
号令をいなす快感もあんまり得られないしなー
昇格戦ループに入ったので品も証も変わってません
でも、前は昇格戦にもいけてなかったので良いと言えば良いのかなぁ
昇格戦で大水計に当たるときついですねー
水、決起、忠義に勝てれば証が猛烈に増えるの分かってるなら、早くそれらに強いデッキ作れよ。
俺はいろいろ考えて、試したけど無理だったw
>>522 テンプレKDDならKDDに五分、決起忠義に有利つくよ
姫がいる限りはその3つ全てに有利つけるのは正直無理だ
短い期間で環境大きく変わったからか、大尉から三品まで一気に落ちたよorz
けど今はやっと慣れて大尉昇格戦まで持ってきた。
みんなこんな辛い環境でも頑張ってんだな…
俺も少しでいいから上目指そう。
今推挙乱れという究極に生兵法を思いついた。
明日それで死んでくる!
それは…生兵法すぎるんじゃ
飛天で頭数減らしたら辛くね?
それ以前に乱れがダメなのは効果時間じゃねえw
だよな。なんにせよ自殺まがいはあまりお薦めできんな
まぁ構成と腕次第ではあるが
飛天に落日と城内連環どっちも組み込んだ構成ってやっぱり生兵法かなあ
城を殴って機動力でかき乱すことだけを考えると悪くはないように見えるんだけど・・・
城内連環の使い方も経験者の方教えてくれるとうれしいです
>>529 ニコ動の飛天落日デースの人が城内連関使ってるよ。かなりテクニカルでおもしろい
>>526-528 やっぱり?w
ただ乱れ後に流されたくなかっただけなんだwww
とりあえず司空辺りでボコられてみるわ…
>>518 むしろ上がった俺がいるぜ
なんでだろうな?
プレイスタイルと環境の違いじゃね?
同じ神速デッキでも攻め重視と守り重視の人では戦い方が全然ちがうとか言うし。
あと今は忠義、回復像、大水系ワラと一度押し込まれたら跳ね返すのは難しいデッキが多いし、受け重視で戦っている人にはきついんじゃないかと推測
あと、今verは2末期〜3初めに比べたらまだまだ余裕。
あの時こそ正に冬の時代だよ。
確かに長槍陣はやばかったな〜。
vs大水計は常に城をお互いに叩き合い、vs象回復は踊る前まで伏兵を隠し槍に当てて突撃して落とす。 だらだら試合すると負け確。
そんな戦い方で上記2つは勝率50%。
ver2後期〜ver3前半はそんなヤバかったの?その頃知らんから気になるな
2後期はわからんなぁ…
俺自身はその時が最盛期だった
3初期は納得の地獄w
長槍傾国に長槍大徳に…
極滅ハメないと勝てなかったぜ
>>536 サンクス
そういえば陣略永続だったね、自陣張りのガン待ちって感じかな?
永続廃止になってホント良かったわ
まあ飛天と相性のいい永続陣なかったしなw
強いて言うなら知勇くらいで
その代わり、相性のいい連環や極滅も弱体食らってるから手放しでは喜べないけどなー
>538
GRジョジョのけったいな陣略があったじゃないか。姫が踊った後攻城にいけるというwwwwwwwww
いやいらんけどな。
移動舞陣のがっかり感は異常だよなー
現在8品でなかなか勝てなくなってきました…
デッキはこちら
SRケ艾、R夏候惇、UC楽進、C劉曄、UC蔡文姫、軍師R郭嘉
槍が2体異常いると苦しいし、挑発入り、車輪入りだったらほぼ負けてる・・・
最近真ん中平地、左右悪地形ってのが多いからなぁ…
腕が悪いのはわかってるんだが、アドバイスを求む
俺ならバランス型にする。
自分的には馬3・槍1・弓1が扱いやすい。
槍相手には防護戦法持ちがいると心持ち楽。
悪地形は飛天状態なら構わず突っ切る。
543 :
513:2009/05/03(日) 00:40:31 ID:5KniynQC0
いろいろ試した結果、カンヨウを入れることになりました。
飛天無血開城が決まったときは脳汁でまくるね。
まてまて悪地形は飛天有利だぞ
>>539、540
ごめん、オレ3.10からずっとそのがっかり陣略使ってる。
だからどうかしましたか?
いちいちつまらん自己主張しなくていいから
>>541 アドバイスしようとしたら途中送信して萎えたでござる
俺は騎馬2槍1弓2構成だわー
李典入れてみ?挑発とか車輪を防ぎやすくなるよ
>>546 ただの雑談なんだからそうピリピリすんなよw
移動舞陣で姫に逃げられ
逆にこっちの姫を潰されて死んできた
移動舞陣中
((;;;;゜;;:::(;;: ∧__,∧ '';:;;;):;:::))゜)) ::)))
(((; ;;:: ;:::;;⊂(´・ω・`) ;:;;;,,))...)))))) ::::)
((;;;:;;;:,,,." ヽ ⊂ ) ;:;;))):...,),)):;:::::))))
("((;:;;; (⌒) |どどどどど・・・・・
三 `J
蔡文姫
その程度で逃げられたってことは連環陣でも増援でも逃げられたろうさ
舞陣はねえ、そのなんつーか
文姫「じゃあね〜、とっつぁん、あーばよ〜♪」
みたいな感じw
ルパンに逃げられた銭形の気分
想定外だからショック受けるよやられると
それで負けるのは下手なだけだけどな・・・
>>546 そね、その文だとただの自己主張だな。ごめんね。
まあ、なんだ。業炎やら連環やらと違ってどうしようもない苦しい一瞬の回避とか
均衡を崩す一押しの奥義とかじゃないんでけったいと言われてもしょうがないなと。
逃げたからと言って広く布陣されてたり騎馬単相手だったりすると結局逃げ場ないから、
結局攻城役兼囮と割り切って使うしかない。
大水計ワラに姫を混ぜるのは生兵法かしら
ぶっちゃけ姫いらないよねってなるのは悲しいから
象&牛は人馬に変えて舞った時重視だけど
>>554 魏単飛天で大水計入れてやったりするぜ
士気12からのデスコンボたまりません
すまん
日本語読めてなかったわorz
今日の頂上は飛天のよーだ
軍師荀ユウ、蔡文姫、R夏侯エン、Rホウトク、りてん、劉ヨウ、UC荀イク
VS
軍師諸葛亮、UC張飛、関索、馬謖、R荀イク、楽進、劉ヨウ
そしてそのせいか全国に玄妙天意が多い
このバージョン、生粋の飛天使いにはゾクゾクするバージョンだぜ!
ビキビキはするけどゾクゾクする要素はないわ…
ただのMじゃね?
>>559 ○○にこだわってゲームやってる人は少なからずMだと思うぜ。
三国志大戦3 ネタ?ガチ? 7枚騎兵で北斗有情破顔拳ってどうがをみたんですが、竜巻で移動した際には迎撃判定はあるのでしょうか?
>>559 まぁMのゾクゾクっていうか、相性悪いデッキに勝てた時の快感がゾクゾクだな
>>561 何故ここで聞くのか…
実験してる人はここにはいないと思うけど、普通に考えたらあるんじゃない?
槍オーラじゃなくて本体に当たった場合は突撃になるみたいだから、実験自体難しいと思うけど
>>562 苦痛の先に快感が…ってやっぱりMじゃないかw
確か竜巻はじきなら迎撃無効で槍兵にも一方的に突撃できるんじゃなかったっけ
ただでさえ操作量多い飛天に竜巻部隊操作まで加えると大変なことになるけど
今バー相手が大徳とか八卦、がっちり手腕ばっかみたいなゾクゾクさより大水計ワラとかのとにかく神経使って忙しいだけの相手が多いから個人的には快感薄いなあ
やれる飛天デッキとやれない飛天デッキがはっきり二分されるバージョンだと思う
最近わらわらが多かったから思い切って七枚にした。
全部の枚数扱えきれてないけど楽しい、そんな降格危機な一品
玄妙増えるならグホン入れるかな
いかにして大喝に対抗するか、それが問題だ
騎兵は
途中送信してしまった…
騎兵は止まるし槍は固定されるし、です
569 :
ゲームセンター名無し:2009/05/07(木) 13:06:22 ID:nsXfPSPrO
>>568 低コス二枚もしくは高コス一枚で倒す
倒す前に大喝なら次の武将追加
速度差利用すれば倒せる
大喝1〜2枚はたいしたことがない
強化かかって連発出来ないし、2回目来ても士気8吐き出させている
範囲外に、大喝直後に応援かけれる騎馬をおいておくのがポイント
最近、魏呉飛天(G周瑜)から求心W看破飛天(G司馬懿)にしたら4品から1品までいけました。
忠義と決起に6割以上、大水計ワラに5割以上勝てるようになったのが嬉しいです。
求心というか号令いれちゃうと別のデッキ使ってる感は否めませんが…。
勝ち試合は踊らず号令に頼ってることに気付き、
姫じゃなくて楽進でよくね、となる罠が><
本当そうだよね〜
結局求心ゲーになっちゃうから自分も求心飛天はやめたわw
あれ、俺がたくさんいるw
勝率は正直よかったけどね
舞ってからの求心のパワーを最大限引き出せるようなデッキ構成にすればイインダヨー
求心 曹仁 李典 呑狼 牛 姫とか
求心 王異 ウホ 玄妙 姫とかが扱いやすかったかな
速度上昇あるから武力をそんなに重視しなくても十分な火力が望めるのがミソ
突撃陣も使いやすい
とあるサイトで、ここのスレチームの人が女単飛天使ってるの見て飛天が使いたくなったんですが、今まで使ったことが無く、組み方がいまいち分からないので、このスレの皆様は、どのような形の飛天を使っているのか教えてください。
>>575 >>495-515 この辺りに結構出てるな。
因みに俺はガッチリ飛天だ。
がっちり、特攻ホウトク、トウシュウ、姫、リュウヨウ、G周兪
結構勝率は良いぜ。
飛天は本当に人によって色々なタイプがあるから、
色々試すことをオススメする。
>>575 このスレ読み返してみ。特に
>>493付近はみんながデッキ晒してたし、他にも有益な情報はたくさんある
…まあ、人によって違いすぎて参考にならんかもしれないが
習うより慣れろだぜ
だよなー、特に飛天は扱えなきゃデメリットにしかならないし
だからこそ上手くいった時が気持ちよくて辞めらんねぇ
こないだ飛天スレの人と三回くらい当たったけど全員姫入ってなかった…
581 :
名無し:2009/05/08(金) 17:48:27 ID:qEmIcifzO
>>493 亀レスだが…
G周瑜、淵、リョモウ、周姫、リュウヨウ、クコの二色。
582 :
名無し:2009/05/08(金) 17:49:15 ID:qEmIcifzO
>>493 亀レスだが…
G周瑜、淵、リョモウ、周姫、リュウヨウ、クコ、姫の二色。
>>575 姫、Rd兄、ホウ徳、劉曄、牛金、軍師郭嘉の大喝飛天
相手に車輪が居なければ結構勝てる\(^o^)/
車輪さえ…!車輪さえなければ…!
司空昇格記念ついでにカキコ
>>575 仁王 カンペ 法正 周倉 楽進 姫 軍師鉄鎖
気分で多少変えるけどまあこんな感じ
今手裏剣とか俺だけじゃないだろうか
しかし、すぐにでも落ちそうだぜorz
おぉおめでとう!
しかしまたすごいデッキだなーw
維持頑張れ
昇格オメ
手裏剣とか飛天としてはあたりたくないデッキNO1じゃないか?ww
全凸とかも潰せるし良いかもね
象ワラ、大水計はどう対処してるんだろ。
万年勝率3割が5割まで上がったデッキ
姫 牛 なんとかさん Rテイホウ 城内連環郭嘉 曹植 軍師シュウユ
勝ちパターン
号令で押しつぶされた振りして業炎
城内連環>麻痺矢、牛
負けパターン
開幕で押しつぶされて落城
たのしいす
>>588 2コス誰だよww
ウホ辺りか?
大尉一品ルーパーな俺のデッキ
姫、カクショー、そーじん、大水計、楽進、ビホー、Gチングン
挑発飛天になんとかなりそうな計略考えたら大水計になりパーツも普通になった…
あんま舞えてないし何か物足りないぜ。
何とかさんで通じないほど何とかさんは忘れられた存在になってしまったのか…
ゴリ、チョロに次ぐ有名な呼称だと思ってたのに
周泰に決まっておろうが
最近なんとかしてくれないけど
朱シュン入れた形の飛天いろいろ試してみたいんだけど使ってる人っているかな?
決起を絡めるか戦乱を絡めるか無難な編成にするかで迷う
朱シュン 丁原 劉備 牛 李典 姫とか微妙臭するものしか考えつかん
丁原…?
孫堅じゃなくて?
1.5コストと李典見直して献帝入れれば?
柵も確保出来るし、シュシュンも起こせる
正直一番槍は飛天には合わない
594 :
584:2009/05/10(日) 07:13:52 ID:qNnkopB9O
>>587 象の方は(使い慣れない人が多いからなんだろうが)普段通りのプレイしてたらそれなりに勝てる
大水計はマウント取られたらどう足掻こうと負けるんで奥義(相手のデッキで変えるけどあまり鉄鎖は使わないな)使ってでも前半リード取る
文章にするのは難しいな…
多分勝率象は6割水計3割ってとこだと思う
>>593 二色で献帝って一番槍以上に微妙な気がするんだが
飛天だと生還がモットーだし計略使う機会なくて尚更スペック要員に成り下がる気がする
>>591の丁原をパパに変更するだけでそこそこいけそうな気はする
個人的なイメージだが、
2色での朱シュンって残20cまでは計略の無い徐晃って感じ。
序〜中盤で傍若無人使えないヘタレなだけですが。
597 :
596:2009/05/12(火) 00:50:47 ID:M/VYn3m40
・・・うん、なんかごめん。
>>597 何故謝るし
多分スレストしてるのは関係ないぜ。
姫が入ってたら飛天だもんな。
未だに飛天でミラーに当たったことないや。
はやて型の飛天は時々見るがアレって相当スキルいるよねー。
はやて型飛天は司空とか上位の人でよく見る、使いこなせれば強いんだろうね〜
俺はクコが弱体化してから形変えたな、反計も位置取り難しいし何より守りが大変
上手い人はホント凄いわ
スレストはいつものことだな
はやて型はたまに見るけどよく続けてるなと思う
今2コスト弓入れるのは相当な覚悟が必要だわ…
スレストしちゃうのは話題が少ないからかな…?
なんか俺こそはオリジナル!みたいな面白い話題とか、こんなんで昇格したよ〜とかあればスレ伸びて楽しいよな
デッキ晒しの流れは楽しめた。
>>601 あんまり面白くないが晒してみる。
今司空で証19だが今の飛天デッキ結構しっくり来てる。
牛、リテン、姫、リツウ、地勢、ホウトク G郭嘉
何処が強いか自分でも分からんけど今16連勝中。
丞相昇格戦が見えてきたぜ。
>>602 おぉ、この時間にレスが付くとはおもわんかった。ありがとう。
地勢入りは珍しいキガス、柵槍用かな?号令打つタイミングとかある?あと軍師は再起一卓?
なんか質問ばっかスマン
それににしても連勝凄いな、尊敬に値するわ
はやて型飛天の司空とたまーに当たるけど、あれ勝ててるのか?証下がりまくりだろーと思ってたけどそうでもないんかな。
>>602 飛天はたまに自分に馴染むデッキを組めれば異様な連勝、もしくは勝率叩きだせるよなww
しかしある程度連勝しまくるとデッキも動きも変わってないはずなのに勝率ガクンと落ちる
はやて型今でも安定して強いとは思うけどな
反計二枚に倍速弓槍のプレッシャーあるし戦場を支配しやすい
たまに使うと操作のしやすさに驚く
やっと覇者になったどー!
すぐ落ちると思うがw
デッキは
Rホウ徳、R周瑜、C李典、UC張昭、C劉曄、UC蔡文姫、GR陸遜
狐林?
むっちゃ特定し易い人来たwww
おめ!最新勝率次第ではランカー入りかな?
狐林さんおめw
ところで前デッキ晒しの流れを作った彼は、あの時のデッキを使ってみて勝てたのだろうか?
マイデッキを使ってみてくれる様だったんで気になるぜ…
610 :
602:2009/05/12(火) 22:40:07 ID:aayQdaFA0
丞相はやっぱりなれませんでした。
ランカー5連続とかマジありえん
初めて24連勝とかしたぜ・・その後、野生のランカーにフルボッコされたが。
>>603 開幕は飛天カウンターだから使わないけど、
飛天が使えないときとか結構使える。
後は回復象とかの時も号令でさばいたり。
回復象は再起じゃないから個人的にウマー。
@リツウが結構良い働きするんだぜ。
軍師だが再起もありなんだが殆ど突撃陣選んでる。
>>608-609 ありがとう!
なんとかランカー入りしたよ
みんな個性あって面白いから飛天は良いな!
>>610 なんかおかしくないか?
16連勝で証19だったら、最低でも証19の50%だろ?
そこから24連勝まで8勝あれば、仮に12%しかもらえない太尉にしか当たらなくても5戦で丞相昇格戦
んで、3勝して丞相昇格できっかり24連勝なんだが
丞相なれてないか?w
>>612 ・・・ゴシゴシ・・・今さ.NET見てさ、数えたんだ・・・
21連勝だって・・・後の3連勝はどこから来たんだ?
でも最高連勝数は24だったんだ。
あまりの嬉しさに有頂天だったんだな・・・
祝杯あげてたんだぜ?
何処で俺は24連勝したんだろうか?
永久にROMります。ゲーセンで当たったら笑ってね(´;ω;`)
一気に祝杯醒めたなwww
以前スレで話題になった昇り龍の人?
まあなんにせよこの飛天冬の時代に、ランカー登場に21連勝にとめでたい話が多くていいことじゃないか
前回の天下統一大会で不死鳥氏がランクインしてて、証見たら司空まで落ちてた時は絶望したからな、マジで
>>613 タイムラグで.NETに反映が遅れている可能性も
非ランカー時に名前晒すのはどうかと
>>610 解説サンクス
属性真逆でも突撃陣なんだな、連勝数違ってたみたいだが…ともかく連勝おめ!
やっと司空になれたので報告
UC呂蒙R地勢UC李通UC張昭C郭皇后C李典UC蔡文姫
G周瑜orG陸遜
太尉から百数十戦。
ワラ相手は楽だからポンッてあがれました。
飛天地勢よりは飛天天意のが強いと思う俺ガイル
関索のスペック飛天に適してるし山頂とも組めるし馬がハゲとかになっちゃうけどそこそこ強いのでではないか
報告待ってるぜ
重要なのは戦略とスキルだからな。
地勢でも天意でも好きなほうにすればok。
素早く攻城に行けて素早く帰ってこれる、それだけで飛天は価値があるのさ。
>>617 デッキおかしくね?
UC呂蒙って1コスあったっけ?
みんなしっかりしようぜ
マキシィ入れないせいか?w
>>609 あのデッキでやってきましたよ
決起に当たって馬鹿水計決めたんだけど献呈が範囲に入ってなくてうぼぁ…
なんか飛天より大水計ばっか使ってしまう
結局はやて型飛天に戻っときました
挑発飛天は難しいデース
あとこの前全凸に当たったんですけど飛天的には無理ゲーなんすかね?
挑発とか入ってれば楽なのかな?
>>624 全突は無理ゲーだなぁ
神速は突撃闘陣ならなんとかなるけど
全突はどうにもならんす…槍2本入れたくなるw
全突は中央悪地形でなければなぁ…。
他の地形は槍一本あれば十分対処可能。
飛天挑発って確かに強いけど、オーバーキルな気がする。
士気3使わんでも、騎兵相手なら挑発無しでもいけるし槍相手ならビタ→壁突、槍馬なら槍振らせて壁突で全然いける気がするんだが。
>>627 飛天+挑発の主な使い方は場のコントロール
槍の穂先を変えたり、脳筋を主戦場から引き剥がしたりする騎馬>迎撃、連続迎撃
槍>穂先変更
弓>移動による狙撃不可
対騎馬したいなら隠密や車輪の方が強い
騎馬の前の改行が…
飛天象で槍弾いてくる
セレクション狐林じゃんw
このスレはセガ社員に監視されています。
なんか凄い伸びてるなww
>>624 全凸神速には賈華で槍兵呼んでる、んで張昭と槍二枚体勢でプレッシャーかけると意外に自爆してくれる。
ただ人馬入りなら意味無いかも、結構賈華の槍兵の動きがキモイからザクザク逝くんだけどねww
ガッチリ飛天だけど、全突は無理ゲーにはならないかな
4割くらいは勝ててる、人馬型なら今んとこ負けなし
ただ丞相の6枚全突にフルボッコにされたこともあるから極まると無理になるかも
全突は槍一本いれば7割二本いれば9割つくと思うぞ。
まさか姫に2度も落雷を落とされると思って無かったよ…
途中送信してしまった
連続書き込みスマン
>>630 でも挑発いれるとやっぱり騎馬単戦は楽になるよ
あんまりひっぱると逆に潰されるのが悲しいけどw
>>624 対全凸の話題は度々出てるから過去ログも参照してみると良いよ。
393辺りからとか。
オレは399の「壁を適当に殴らせて、ブンキ守ってカウンター。」
っての意識するようになってから苦手意識も減って勝率も悪くなくなった。
>>611 ランカー・セレクション入りおめっス。
トリプル舞動画の頃からのファンなんで高画質DLさせてもらいました。
なるほど…過去ログ漁ってみます
>>636 この前3回落とされたよ
城を守ろうとすると詰みやすい。重要なのは部隊を生存させつつ、ブンキを守り抜いてカウンター。
城は殴られても構わない。槍で上手く牽制して、ダメをある程度抑える。
ただし、相手に士気12ある場合、全凸終了後、ほぼ連続で、再度全凸を撃てるので、カウンターを食われる可能性もあるのから注意。
あとは、リード取られて、ブンキが落とされた場合、デッキ構成によっては、かなり苦しい。
ブンキが残って部隊が壊滅しても、即カウンターにいけないので、苦しい。
上手いこと、99カウント組み立てないと本当の全凸使いには厳しいかもね。
全凸やらもキツいがなにより大水計ワラが糞すぎて休止中
単純に相手してておもしろくないんだよな、勝っても負けても(もっとも勝率も三割くらいだが)
ワラワラが多すぎるバージョンは飽きが込みやすい
確かにねーネガキャンする気は無いけどちとつまらんってか象兵がな、固いよね。
突撃ダメが少しでも戻ればなんとかなるのに、関興でひたすら藁を食べたいです
このスレの飛天麻痺矢使いにボコボコにされた別スレ住人が通りますよ
つか、あんな変態デッキで勝てるのがすげえわ
ミラーマッチって訳じゃないが、騎馬単飛天と麻痺矢飛天が当たったらどっちが有利なんだろう
645 :
611:2009/05/15(金) 00:14:26 ID:LHOrlU2y0
>>638 ありがとう!
そういってもらえるとUP主冥利につきます
早速覇者落ちしちゃったんでまた頑張るわー
>>644 両方とも舞うとしたら騎馬単が有利だけども
麻痺矢側が舞わなかったら騎馬単がきついんじゃないかな?
今大会も姫はスルーされました
舞姫1枚以上限定戦とかやらないかなぁ
今なら甘ちゃんだらけになりそうなんだが…
と思いきやナミか鄒を入れただけの大水計ワラに
2コス5枚ってデッキ考える気にならないほど機略大会ってのが目に見えてるな・・・
給料日前で金無いしスルーかな。
それにしてもチームも過疎ってるしスレも過疎ってるなぁ。
verうpしたらみんな戻ってくるのやら・・・
チーム過疎ってるか?出陣してる人も居るだろう単に給料日前だからじゃないか?
スレもこの間伸びてたし。
司馬懿大会はスルーには同意
スレチームだけど勢いは落ちてるねー
チームコメントで休止って言ってるのが二人、ポイントの伸びも先月・先々月に比べてかなり低い
チームランキング100位入りにこっそり期待してたんだけど
まあこのバージョンじゃ無理もない
象槍+ラグとか大水計ワラとか飛天じゃなくてもやる気なくすぜ
そうかなぁ、3.11や3.12に比べたら優遇はされてないけど十分戦えると思うけど。
厨デッキはさっさと上に行くから忠義漢軍食ってりゃ楽しめる
>>653 司空にいると、どんどん大水計ワラ・象回復・天意反計挑発が増える一方でござる
この頃は天意が増えてきて地獄でやんす
大水計ワラも使ってる人のスキルが上がってきて辛いでやんす
大喝 トウガイ 李典 看破or牛 姫 軍師郭嘉
うーむ 微妙かなあ
大水計天意に五分くらいは付けれそうだけどそもそも号令なし五枚が環境的に辛いしな
>>654 >>655 司空辺りは酷いんだね…じゃあ飛天で厨デッキメタつくろーぜ!!
まず玄妙入れれば良いんじゃね?
>>656 その構成なら号令は要らないと思うんだが…割りと見る大喝飛天だとおもう
>>657 玄妙入りの飛天は面白そうだなー
反計戦隊の飛天でもつくるかね
反計戦隊とな・・・玄妙、反計、看破×2で4.5か
求心入りでやってたがあっちにイク様いると詰むし、こっちのイク様使えないときとかに号令されると武力負けする。
さらに舞った後は筍イクでハンドががが。
玄妙入りは大喝玄妙で司空になった人がいなかったっけ
飛天あるし号令入れるよりも万能計略詰め込む方が形になる気がする
玄妙と相性いい超絶入れたいけど魏には乏しいし二色にすると玄妙士気4が響くしで難しいよなあ
その点大喝玄妙は優れてるのかも
そんな大変なバージョンだけども、最近大体流行りのデッキの対策が出来て勝ててきた。
なんか馬謖が怖くなくなった辺り、逆境がスキルアップに繋がったようだ
ダッシューユ覇者に追い付きたいぜ!
>>662 デッキkwsk
初大尉昇格戦前なんだが緊張するぜ
久々に飛天やったけど4コス槍でも面白かったわw
R張飛 ウホ 白眉 リュウヨウ 姫
武力10の2倍速ゾンビw可能性だけは感じたw
>>663 >>507のデッキだよ
決起意外はそこまで嫌じゃなくなって来た
あ、7枚流星は嫌です
昇格戦頑張れ!失敗してもすぐ挑戦できるから気軽にな!
>>665 おぉ!デッキ教えてくれてサンクス、激励もうれしいぜ。
聞かれてないけど自分のでっきは
>>498 昇格戦はこれで頑張ってみる!
>>662 挑発とか象がどうにかなれば結構勝てるよね!
でもダメ計無しに勝てるのはすげー
俺は焼いてるだけだぜ…(;゚д゚)
>>663 昇格戦ガンバってくれ!
>>665 それはすげーな。
王異は暴勇よな?
オレも似た構成のデッキだけど、王異のとこが鍾会になってる。
ダメ計に日和ってる辺り、挑発とかの使い方がまだまだなんだろうなぁ…。
なんか誉められているので恥ずかしくなってきた…
>>668 王異は暴勇ですよ
書き忘れてた(´Д`)
まぁ丞相と司空無限ルーパーの言ってる事なんで、完璧な対策ではないと思う
しかし最新勝率も6割ぐらいになってきたし、そろそろ壁を突き破りたいです。
そういえばいつぞやの24連勝のお方は無事丞相になれたのだろうか…
太尉昇格報告!
ver3.1から始めて長かった〜やっぱ飛天は最高!!
>>665 >>667 応援してくれてありがとう!励みになったよ!!
>>670 おめ!
3・1からなのにすげえな!
証増やすの頑張って
>>669 証18〜19で停滞中でござる。早く昇格報告がしたい。昇格戦にもトドカレー・・・
デッキはそのままだが勝率が50%ほどに落ちてきたでござる。
勝てない時期に突入かな・・。
>>671 ありがとう。しかし凄いと言われたら「それほどでもない」と言わざるを得ない。
そして証も0になりましたww急に勝てないとか笑うしかないwwww
謙虚だなー憧れちゃうなー
職位が上がったあとにルーパーになるのは稀によくあるらしい
品に戻っても気にせず全力出していいぞ
稀に・・・よくある・・・だと・・・
太尉1度上がれた人は落ちても大抵すぐ戻るって聞くよな
半引退状態だったが帰ってきてびっくりしたわwww
大水計はやりまくっててワラタww
そんでやっぱり勝てないww
デッキはSR王異、SR張春華、R呂姫、UC楊弘、UC卞皇后、UC蔡文姫
俗に言う飛天落日デースってやつですかね?
なんか弓多めだったり全突やら大水計ワラやらに全敗だったりする・・・
10品から復帰して現在7品…
アドバイスを諸兄たちに求む
>>676 1コス割れてね?
騎馬メインの飛天じゃないから弓多めは苦手だと思うし
全突は基本的に槍1飛天だと苦手だし,大水計は総武力差で苦手だと思うんだぜ(´・ω・`)
弓一枚を騎馬にした方がいいんじゃないかなー
>>676 確かに1コス足りてないなぁ。
呂姫を綺麗とかの馬にして、足りない1コスにT&Cとかどうっすか?
今日、白馬+車輪号令ってデッキとマッチしたんだが、案の定、フルぼっこされたよ。
飛天で一体どう勝てと?
>>678 裏の手用意しとくしかなくね?
舞わないでも戦える構成にするとか、いや舞わなきゃつまらんな。スマン何言ってるかわかんねww
決起飛天つかってるけど舞わなくてもそこそこ勝てるよ二品の話しだけど。
修整前の囮兵は強かったよな?
・以前と同様に自分より前方に出る
・さらに、そのまま召還主が突撃可能
・囮は『武力8』で乱戦負けしない
・相手が逃げても弓を撃って追撃する
ここまで揃っているUC周喩は、今Ver最高峰の飛天で輝く一枚!
万年昇格戦ルーパーの自分が、証6まで行きました!
さぁ、彼方もレッツ 連弩兵 !!
士気4割引してくれw
召喚部分だけ見たらジョセイねじ込んだ方が強そうで
>>680 舞わないでも勝てる×
舞うと負ける△
決起ゴリ押しで勝てる◎
>>681 この連弩兵の押しっぷりは動画の人か?ww
士気と本人スペックがあれだから使いこなせませんですハイ
動画の人は証9だって言ってた
飛天ではないけど頂上にも出てるし、ポテンシャルはあるんだろうけど…
募兵とか遠弓とか、もう一声欲しいカードだったな
>>676です
1コス分書き忘れてました。
残りの1コスはトウハク(ニーソ)です。
今日も同じデッキで行ってみたんだが、難しかった。
7品から移行せず…
俺の実力なのかwwww
「周瑜」じゃなければ現状スペック&計略でも使うのだが・・・
間断無き矢の雨がもう少し長ければ連弩兵飛天続けてたのだが・・・
>>688さて、そのデースを曹皇后に変えたら俺のメインなのだが@一品
俺は開幕舞うだけじゃなくて開幕呂姫を使うとかしてライン下げさせて何発かねじ込む
相手のライン低いときは舞えばいいし
号令相手を倒すには突撃闘陣おすすめ。
680です
槍多めだと舞いにくいけど他は舞ってますよ。
デッキは姫・曹植・パパ堅・劉備・劉虞・張任です。
大喝飛天にガセイ入れてみたけど案外合うね。超ハイスペックは頼りになるのう。
694 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 02:19:09 ID:wx8bH6JJO
下がりすぎage
許緒と曹コウと李典の10/6/3の弓飛天やってみたら驚くほど強かった
単体だと微妙でも重ねればまだいけるかも
695 :
ゲームセンター名無し:2009/05/23(土) 05:19:17 ID:9sYYQhIyO
飛天許チョはアームズフォート 1からずっと5枚飛天求心なんだけど最近まったく勝てない…今バーじゃ、やっぱキツイのかな?
>>695 そんなことはないと思うよ
でも現ver忠義,回復象,大水計が流行っているから飛天自体がきついのかもしれんね
チラ裏だが
今日ようやく大尉に戻った
大尉昇格戦で全突忠義はきつい…ボスケテ
槍激をくらうはずのところで青文字出てないのにごっそり減ることが多くない?
それ、今日何回もあったんだよなぁ。
>>696 クコが健在だったらだいぶ楽だったんだけどね、
最近はしっくりくる飛天求心が思い浮かばない
>>696 大渇+業炎
忠義にも全凸にもワラにも対策になる彼は行ける子だよ。
大水計対策としてサブの増援も十分使えるし。
大喝業炎で水ワラ対策詳しく教えてくれまいか。さっぱり勝てないよ。
というかそもそも踊るのか踊らないのか?
>>695 求心危地槍看破馬看破飛天
軍師司馬懿
負けるのは象回復と飛天挑発くらい。
構成にもよるけど、決起忠義機略神速全凸求心にはまず負けない。
オススメっす。
デッキ構成、戦況にも大きく左右されるが、自分はあまり踊らない。
序盤はなるべく撤退させないように
守り重視でいて中盤ラインをあげてわざと打たせる用に誘ってる(トン+徐晃orトウガイの場合。打ってきたら増援で押し込み)
像召喚なら纏めて大渇で無双する。
重要なのは無理にジュンュウを落とそうとして、深手を追わないこと。
(体制崩れてマウント状態になったらどんな構成でも建て直すのは難しい。)
ジュンュウを落とすのが大変と少しても感じたら端ぜめしてくるような他のワラから確実に倒す。
完全対策とは言えないかもしれないし、たしかにキツイ所はあるがこれで結構楽になってる。
後は、使ってないから本当かどうか分からないが連弩兵もワラ対策になるらしい。
送信してから気づいた、大水計+像召喚の組み合わせは無いわ。
ちょっとごっちゃになってた。
像召喚の一文はスルーしてくれ。
>>698 クコは下方修正されてからやや扱いづらくなりましたもんね
大水計入り覇者Q飛天とか?
生兵法か…
>>699 大喝ですか…
最近忠義ワラワラ相手メタ候補の彼ですね
しかし自分6枚飛天しか扱えないから困ったもんだ
一回試してみたいと思いますね
ありがとうございます。
>>701 レスありがd
W反計(看破)はやったことなかった、
入れてもどちら一枚だけだったから
早速明日にでも試してみるわ
奥:R劉備・Rホウ徳・R馬謖・劉曄・蔡文姫・GR郭嘉
手前:徐晃・R夏侯淵・荀攸・李通・蔡文姫・G陳羣
真ん中悪地形とは言え、これで奥が負けるとか
どこの知的障害者ですか?w
しかも奥は再起叩いてるのに手前は未使用で終わってるし。
姫の御前で品のない発言はやめたまい
デッキだけで勝負決まるとか思ってる奴まだいたの
飛天においてスルースキルは大事な要素
最近はワラばっかりでスルーの意味薄いけど
奥………手前…………
ワロスwwwww
釣られちゃったかなwww
自虐ぐらい許してやれよ
701です
>>705遅れましたが、ありがとうございました
おかげで最近の大連敗が嘘のように勝てた
↑逆だった
>>701にありがとうだった
すんません
>>701さんのデッキを使わせて頂いたのですが5連続で呂布(ワラ、推挙)にマッチしてすごい勢いで降格してしまいました…。
踊らないとワラを壁に無双で蹂躙されて、
踊るとテイゲンシ、キンカンで近寄れなくなってやはり無双で槍以外が駆逐されます。
何か対策あったら教えて下さい…。
>>712 それはよかったです。
頑張って下さい。
>>715 そんなにあたったらもうあたら(ry
対呂布は相手のワラが張り付いてきたときに求心なり危地使って潜り乱戦。
城門は槍兵を出して死守。
あと呂布使われたら一旦スルーするくらいでちょうどいいかと。
カウンターで飛天→殲滅という感じです。
煮詰まったらリュウヨウと牛金をトレードしてみたりとか
>>716 717
レスありがとうございます!
カウンターを意識して頑張ってみまっす!
飛天と睡眠について
昨日久しぶりに7時間寝たら今日冴えに冴えて8連勝出来た
…関係ないかな?それぐらいしか理由が思いつかない
居眠り運転、飲酒運転は事故のもと
なんとなくNetの突撃回数見てたら楽進が一位で374回突撃してたんだけど、みなさんはどんな感じですか?
使用回数と計略使用回数が1000くらいで文姫がTOP、突撃は5000くらいでウホがTOP
計略回数499で蔡文姫1位、突撃回数2512で呂蒙が1位だった。
ぐっすり睡眠取ったら負けまくった俺が居るんだぜorz寝ない方がアドレナリン的に調子が良いみたい
……どうやら俺はにわか飛天使いみたいだ…orz
姫はまだ120回ぐらいしか使ってないしな
なぁに初めはみんなそんなもんだ
流れに乗って
姫使用回数2490回
勝利回数1354回
計略使用回数2602回
攻城回数906回
突撃回数2784回
撤退回数3101回
ちなみに突撃1位はウホの8151回だった
姫の使用回数は600回(1位)を越える程度。
2位の祖茂と比べるとおおよそ倍。
だが計略使用回数は祖茂には勝てないなw
4倍くらいの差があるw
流れに乗って、1500使用の1800踊りで両方トップ、突撃はウホの6000回。
一万回達成したら、一旦試合が中断されて、
花束持った兵士がお祝いしてくれねーかなー。
中断は相手がウゼーってなるキガスw
軍師蔡文姫から…
(;´Д`)ハァハァ
UC蔡文姫可愛すぎワロタ
飛天ぶんきっきが超絶かわいいのはもちろんだが、軍師も望郷もかわいい
漢飛天軍師蔡文姫とできないのは残念だ
そもそも飛天とかみ合う漢軍の構成が思いつかないのだけれども
734 :
ゲームセンター名無し:2009/05/30(土) 05:17:25 ID:WG6EZI4oO
>>733 手裏剣、3倍速の理と白銀、憂国反計、毒飛天、誉れ、決起戦法が決起の神速に。
とりあえずこんなもんかな。
決起漢号令隙無きもありっちゃ…ないか。
どれも微妙だな。
封印で柵馬の親父さんが一番相性良さそうだな
>>733 飛天毒槍、飛天毒馬
普段は逃げられやすい毒槍さんが、効果時間目一杯使えそう。
と思ったが、そもそも短いな毒槍。
飛天攻勢で士気バック神速号令w
と思って遊んだことはあるが安定するとはほど遠かったぜ…
俺の中では色香飛天が一番可能性を感じた
イライラオバサンを特攻させてみたい
ちょっと明日試してくる
曹植とシン洛いらなくね?
槍欲しいし
>>738 オバ……!?
ちょっとそこの路地裏まで来てもらおうか。
>>741 スマナイ悪意は無かった、大丈夫俺も年増好きだから安心しる
>740
739です。
ご指摘の二人は
コンセプトが魅力8だった
&劣情陣の外からチクチク撃つ
&柵魅
&超絶対策
&終盤の嫌がらせにいいかも
&ファンデッキ
以上の理由で入れて見ました
実際結構機能しておりますた
コス1魅槍はゲッキ、ギンペー、17歳
2カンヨウ、2呉国太
開幕嘲笑、相手脳筋ならあるいは・・・
飛天無血・・・させてもらえるのか・・・
明日やってみます
>>743 740だけど、今の環境下が大水計、象、忠義だから曹植いらないし、決起ないからシン洛いらなくね?それに槍いないと牛に荒らされて終わるなって思ったから言い方が荒くなったかも。すまんね。
1年ぶり位に大戦やり始めたんだけど6連勝出来たのでカキコ
まぁ1品なんだけどね
>>746 デッキはウホ 禿げ 牛 看破 イク爺 姫
30カウント位まで攻めるふりして守って
連環で禿げと爺を端から発射して、ウホを壁に劉曄で睨み効かせて牛ゲーでおk
大水系ワラにはあたらなかったけど決起車輪と忠義には勝てた
8枚飛天とあたった時はビックリしたwwwww
デッキサンクス
牛金は強くなりすぎだよな。おれも一品で八枚飛天とあたったことある、魅力多いと先に舞われて辛いな
最近、司空以上だと粉塵、牛水、忠義、象落雷、でマッチングの半分以上占めてねw?たまに玄妙天意、回復象、全凸、呉単、決起。
とりあえず粉塵がかなり増えてきた。
まぁ奮陣は舞えば有利だし、暴勇やダメ計でもいけるし全然マシだよな
もっと増えて欲しいぐらいだ
象落雷が一番きついな
次に象大水計と忠義
決起はそれほどでもない
ところでねんがんのUCカクカを手に入れたんだが、こいつを使って悪さしようとしたらやっぱり群(の攻城兵)と組むしかないか?
群だと他の武将がいまいち使い勝手悪くてなかなか決まらん
落日、カクカ、姫、攻城兵で4コス固定
策をくれ
>>751 金柑 とうとな 大水計
軍師TENGA
落日か城連環どっちかでいいきが…飛天あわせて士気13だぜ
もう飛天落日無血開城でいいよ。
今日やったら
大水計ワラに勝てない→徐盛入り飛天でワラに数で対抗しよう→姫抜いた方が強くね?という悪循環になった
ワラ対策とされてる大喝飛天が自分にはしっくりこなかったんだよ( TωT)
TENGA
大水計ワラ+ラグ = 無理ゲーwwうちのはるかさんが槍と乱戦してたじゃないか・・・!
飛天で6連勝して3連敗、引いた全突で遊んで2敗してきた。安定しないのう・・・。
.NETの頂上対決の情報を見て一言、
何故に寝起き姫じゃなくて眠り姫なのですか?
そんな訳で、今日は大紅蓮疾風氏の飛天です。
早く仕事終われ。
2までの絵は寝てる最中だったし、3の絵も寝起きじゃなくて寝るとこだよ。裏書き参照。
頂上の疾風さんすげーうまかったなー。
大喝を活かさせない立ち回りは参考になったわ。
今時、人馬飛天やってるのは俺だけだな
迎撃されない高速騎馬楽しいようん
魏単飛天と魏呉飛天(祖茂飛天)ばかりやってきたためか、挑発入り魏蜀の勘が今一つ掴めない
挑発は相手のキーカードを確実に倒せる時にだけ使って、基本的には乱戦とか端攻城とかで相手を翻弄しながら凌いでいく運用なのかね?
弓無し飛天に慣れて無いので、捌き方で気をつける点など教えてもらいたいです(´・ω・`)
>>762 俺も人馬飛天で頑張ってるぜ!
魏群6枚で、最高武力7だけどね・・・
>>762 まぁ待て、俺もだ
趙雲かウホ徳かどっちだね!
趙雲なら激しくデッキ詳細を希望する
飛天で人馬趙雲のワントップ…
0.5減らすか0.5足して忠義か大喝にしようよという声が聞こえてくるな
>>763 >>628に補足するとすれば槍は基本的にビタで処理してる
槍相手にいちいち士気3使えないからね
基本的にキーカードか端攻め阻止要因を潰してればいいと思う
人馬趙雲と言うか、山頂がセットになるのがメリットでしょう
大喝も強いけど
追記するなら
騎馬相手に挑発は基本負けフラグ
迎撃確殺(及びそれに近い状況)か決起みたいな騎馬が少ない状態じゃないと駄目
騎馬が多いからで神速や全突に使うと迎撃>乱戦>号令>マズーになる
例えば忠義相手では張飛引っ張ってそのまま攻城に行くだけのイメージで
忠義相手は逆に関羽を引っ張ってもいいと思ぅ
神速や全突に挑発するなら迎撃後にすぐこちらの騎馬が突撃して倒せる状態ですれば大丈夫
ラグがあったら無理だけどね!
忠義は関羽殺れる状況なら積極的に挑発狙うべきだと思う
魏蜀だと月姫の落雷もそんなに怖くないし
魏延型だとまた違うけどね
うお…今見たら連投になってた…
すまん…orz
774 :
763:2009/06/05(金) 13:27:13 ID:FiJlBGrKO
アドバイス等ありがとうございました。m(_ _)m
挑発の使い方も奥が深いようなので、いろいろ試してみますm(_ _)m
初めて飛天に挑戦してみたが、7品で女性単7枚飛天は無理がありすぎた・・・
槍と弓も普通の感覚で動かしてると刺さるのに全然慣れない上に常に2、3人が棒立ち状態
飛天自体は楽しかったが、とてもじゃないが楽しいからで通せるレベルじゃないし
飛天以前にもっと他のデッキでハンドスキル身に付けてからのほうが良さそうだなぁ
一方的な勝ち試合だと空打ちする人多いね・・・
うちの姫さんはやんちゃで困る。一騎打ち起きすぎですよモウ!
チーム飛天スレに加入させて頂きました。
低品ですが、皆様よろしくお願いします。
>>777
よろしく〜
>>765 遅レスだがもちろん趙雲だ。
赤ちゃんかわいいぜ・・・
SR趙雲 R馬謖 UC姫 Rウホ UC劉ヨウ
6枚動かす元気がある時はウホを楽進とか牛金とかギンペーとか凡将に変えたりしてる。
今、好きなのは忠義飛天かな
SR関羽 R馬謖 UC姫 LE曹仁 UC劉ヨウ
忠義出番少ない気もするけどやっぱり役に立つ
曹仁のところの1.5枠変えたほうがいいかなー?
馬謖を姜維にして曹仁を凡将や牛金などにしてもいいかも
これと人馬飛天しか使ってない低品の戯言なので無視してください。
姫かわいいよ姫
久しぶりに頂上に登場し、あのはやて氏をも苦しめた、
恐怖の武力8弓兵!!
ワラが流行っている現在、死ぬまで張り付く武力8はそれだけで脅威。
自陣に置けば防衛の要、さらに低武力槍に重ねて出せば突撃+射撃 で即座に殲滅!
本体も開幕は高知力伏兵としてプレッシャーを与え、
ダメ系妨害も苦にならなず、ウホとの文武コンビは抜群の安定感。
さらに、本領発揮の端攻めで使えば、総武力14となり易々とは止まらない!
万年昇格戦ルーパーだった俺が、自己新の証9へと登りました。
是非、騙されたと思って一度お試しあれ!!
また来たw
またあんたかww
けど最近連弩は評価たかいよな
連弩売りの少女と呼んでやろう
実際の性別は知らんが
ってかそう言えば前回も連弩兵頂上の相手ははやてだったっけ?
昨日3戦したら、神速・全突・神速と当った。
普段当らないのでびっくりした。
みんな厨・強デッキを使うのに飽きてきたのかな。
騎馬5張角に別名で3連続で当たったぜ。
まだ張角とかいるんだな。
今日6連勝で2→1品に来たが、6枚決起号令、魏蜀忠義、呉バラ(赤壁蛮勇小華)、5枚決起号令、魏4(大喝トウガイ無勢)、7枚大水計
こんな感じでした。デッキは赤壁飛天と連弩兵飛天。連弩兵の端攻めほんとにヤバイな
いい加減に自重しようと思ってたけど、この流れなのでもう一度…
約束の援兵や突撃兵召還が強いと言われていた時は、
【士気4で武力6を召還】 つまり士気の1.5倍の武力だった。
そんな中祖茂は、【士気3で武力2を召還】 つまり士気の0.7倍程度だったが、
自身が馬である優位点があり、これもまた強カードとして認識されていた。
バージョンが変わり、援兵が武力3 突撃兵が武力4 囮兵が武力1 と
軒並み弱体化を受ける中…
【自身が馬で/士気の1.6倍の武力の/弓兵】 を召還出来る、ってどんだけ強いのよ!?
連弩兵の大活躍にマッチ運も加わって、奇跡の11連勝!
万年昇格戦ルーパーだった俺が、ついに司空になってしまいました!!
印象だけでネタ扱いされていた日々は、もうオサラバの刻だ!!
そして修正の刻ですね。よくわかります。
またあんたかww司空昇格オメ、ただあんま連弩流行ると修正くらうんじゃね?
たぶん子象と一緒に
流石にくどい。
仏の顔を三度までという名台詞を知らないのかよ
レンド修正はありえんだろ。個人的には大喝が心配だ。弱くしたらまたクズカードに戻る希ガス。
連弩もいいけど援護兵もいいよ
徐盛飛天で証0から5まで持ってきたぜ
城の殴り合い楽しいです
もちろん落日は入っているだろうね?
新バージョン情報がでてきたわけだが
特技「射」と攻城能力調整で強化気味かな
蜀呉連合
蜀の槍兵は長槍に、呉の弓兵は遠弓になる武力+3ってあるんだが…
これなんて地獄?
ガセであってほしいな
飛天は周りの環境に凄く左右されるから、ロケテだけだと何も言えないね。
とりあえず囮兵の復活に乾杯。
たしかに環境がどうなるかが重要だよな。
カード単体で一喜一憂してもあまり意味が無い。
と分かりつつもverUPでの変化が気になるw
Ver.UPで飛天スレにはまた変態デッキ(いい意味で)が溢れそうだな
今から楽しみでしょうがないw
「乱」飛天とか「射」飛天とか面白そうだな
姫ばかり使ってたら称号貰えるらしいね
なんだろうそのまま飛天とかかな?
進撃サック 囮兵 ウホ 再建爺 姫 軍師極滅+トキメキ
とか楽しそうだな
囮は矢印のがいいのかもしれんけど
>>796 逆に考えるんだ
魏蜀号令使えるんならいいさと考えるんだ
周旨が復活と聞いて俺狂喜乱舞。
属性が地なら言うこと無いんだけどなぁ。
武力が1下がったが知力が1上がって、しかも特技の軍だろ?
上方修正なキガス。
これで馬なら間違いなくデッキ入なんだけどなぁ。
馬以外なら追加やめてください。2のカードも被害受けるので。
新カードカオスですねぇ
辛憲英 1/8 柵魅 賢女の教え 知力+5、約40C
長すぎでしょ ^^^^^^
こんなん出したら絶対だめだろ
と思ったらリロード後まともになってた
周旨 5/4 勇軍 防護戦法
803氏と同意見 良カードの予感
杜預 5/5 醒 破竹の勢い 4 知力5で3C、知力6で3.5C、知力10で5.5C
牛でいいや、という気が
蜀呉連合がいるなら魏蜀もあってよいはずですが(神速+剛槍?長槍?車輪?)
八つ裂き光輪?僕、皇后?
セガの狂気が岡本太郎的に発揮されることを祈るばかり
携帯なので漢字変換はご容赦
魏8/6 醒 チョウリョウ 士気5 超絶人馬
呉6/6 ブンオウ 武力上昇付き防御戦法
特技「射」走射中に槍の穂先消し&ダメージUP
ドーヨは固有突破戦法でしょ
特技「射」がめっちゃ気になるんだけどw
使い勝手によっちゃ飛天の新しいスキルになりそう。
今んところ射持ちは王桃と業炎しか判別してないみたいだから、難しそうだね。
士気を使わずに槍対処が出来るなら価値は十分にある…
>>805 その張遼ってなんの互換?
2のカードにあぶれてる張遼はいないはずだけど
wikiには
射:走射されている槍兵に走射が当たってる間毒ダメージ。
って有るんだけどどうなんだろうか。
毒だけなら殆ど空気だよね。
まぁ弓なんて使わないけど。
走射で槍消とか飛天やばくね?槍重ねなきゃ、秒殺とか強すぎな気がする。
しかも士気使わないんだろ?さすがにガセだと思うんだが。
ロケテ当日及び後数日のwiki信用しちゃいかんと思うのだが…
個人的には沈エイに期待してる
飛天舞って刺さらない武力8とか最高の壁だw
硬いし攻城力もあるし
とりあえず「射」試してきたよ
走射時に相手の槍が消える、であってる
走射を始める時に撃ってた相手か、走射の対象となった相手かは確信は持てないけど前者
槍が消えてる間は相手の武将に妨害計略と同じ青い霧のエフェクト、ミニマップ上では対象武将が赤く点滅して表示される。
槍以外には特に効果なし。
車輪が消えるかは試せてない。
王桃は柵魅射で一応挑発持ちなので、ありかも知れない
「乱」と言うか周旨も試してきた
武力6のが強くね?って思ってたけど、想像以上に出来る子
白い部分があれば迎撃上等も一応可能だし、知力4で130%なので伏兵も踏める。乱の回復量アップは撤退させずにヒットアンドアウェイの飛天にもあってると感じた。
防護のカッチカチっぷりも健在
>>813 乱じゃなくて軍かな?周旨は間違いなく良カードになりそうよね
あと、俺も王桃には注目してる
まぁ、まだロケテだしなんとも言えないけど・・・
しかし、大喝の1部隊+2の下方修正が悲しい
あ、軍の勘違いだ。すまん。
大喝も試してくればよかったなー
マジなのか、、、。士気使わず相手の動きに依存せず、刺さらないで槍消せるとか飛天はじまったなw
しかも挑発もつみこめるなら言うことないわ
大喝は今のうちにたくさん使っておいたほうが良さそうだね
俺の業炎飛天が帰ってくるのか…。
武将称号は凄く気になる
LoVみたいに廃人じゃないと取れない、だとやだな
>>817 多分今の方が強いと思うぞ。祖茂と組むとなかなか勝てる
次コストそのまま士気5ってのが微妙に重いよなぁ
2.5で士気5なら理想通りなんだけど…
>>819 射がいい。
走射→誰か突撃or周瑜自身を肉壁→連突
いざとなったら業炎。
囮も前にでるとなると槍相手がやりやすくなるな。
なんか射にまったく魅力を感じない…
むしろ飛天がゆとり仕様になりそうで怖いぜ…
次バーでは厨デッキ言われないだろうか?><
射は強いのう。てか強すぎwい
いのかなー。いくらセガでも飛天との組み合わせ忘れてないよな?
射は確かに強かったけど
操作量とか、持ち主の問題があるから期待し過ぎないほうがいいよ
李典やら¥やらが持って来たら完全にぶっ壊れだけどね
ソモ、試してきたよ。修正前と同じだね。
あまりにも極端な攻城値減少には驚いた(*_*)
もう既に称号をgetしてる廃人もチラホラ。
ギゾク、テイギンと組み合わせる飛天は面白そう。 バタイは期待外れの印象。
乱文にて失礼。
でも馬岱くらうと姫一発で落ちるんじゃ?
飛天中は簡単に騎馬なんて近寄らせねーよw
何故マンツーマン前提
まぁ、範囲内の一体らしいから固まればいいよね。
馬岱は士気5だっけ?
UC黄蓋的ポジションに落ち着きそうだけどな。
国の称号かカードの称号かはわからないけど、麻痺矢見習いってのは見たなー
飛天皆伝とか取りたいぜ
>>829 5/4醒魅乱、馬らしいんだよね…
武力3が一撃って報告もあるし、群の定番になりそうな気がする
飛天でも使えそうだけど
武力低いのなんて低コスだし低コス確殺に士気5も使うか・・・?
>>831 対飛天姫はともかく、連環だの月姫だのを殺せるなら俺は使う
群雄は脳筋が多いからなー。雲散やら反計もダルいし
833 :
ゲームセンター名無し:2009/06/13(土) 00:14:08 ID:+g6Eveim0
テンプレ囮飛天だと、姫しか称号対象がいない。
宿将称号pointは姫にしか入らないので称号を複数狙いたい君主は
、netと相談してデッキ組むとよい。
どうせ、証の上下は無いのだから気楽に遊べるからさ。
すまん、sage忘れた…orz
大会情報〜
・馬2枚・槍2枚・弓2枚で構築
・一勢力限定
・9コストまで
久々に姫も参加可能な大会だが、舞った後に馬が1枚なのが微妙だな。
魏単飛天じゃない飛天使いもその大会だけは魏単になるのがちょっと面白いな。
しかし槍2枚どうすべな。低コストでまとめるのが無難かね。
それよりも馬一枚しか使えないことの方が辛い
おおぅっ。盲点だった。
つか歩・城・象もいないから、馬1弓2槍2で8コスト割り振るのか。
危地魏武7槍クコ李典かなぁ
ロケテ行って大会参加出来なくなった俺涙目
>>831 スペックがいいのにダメ計だから、打つかどうかはともかく見かけることになると思うよ
諸葛センより優良スペックなんだぜ
むっちゃ狭いけど
そもそも、相手の馬がそこまで近づく状況なら、どっちみちブンキ落とされるだろうし、士気5使ってくれたらおいしくね?
飛天の踊り際に撃たれたら痛いけどさ。
>>841 ダンスステージ関係なしに即時即死
守れる気がしないデース
帯来が三兵種のどれかだったらかなり熱かったのに
でも象が仕様変更なので使えるのかな?
ロケテまとめのページ見ると「射程は槍撃くらい」って書かれてるし、
そんなに気にするほどじゃないかもね。
対象決定が一番武力の低い武将とかだったら泣くけどw
猛将(笑)が弱いものしか狙わないなんてあるはずないだろwww
…いや頼むよまじで
ふと思ったんだが、諸刃劣陣敷いて範囲外から馬岱とかやられる可能性があるのか。
奥義+士気5と重いが、無双呂布さえ確殺は割と面白いかも。
馬鹿陣張姫でおk
そこまで馬岱でする必要ないよな
今日初めて飛天使ったけど、なにこれおもすれーwww
なんかすごいざくざくするおw
飛天+大喝でやってみたいんだけどなんかおすすめあります?
槍、柵をどれほど組み込めばいいのかわかりません><
>>848 いまちょうど飛天wiki見始めた
なんか本当に自由度高い感じですね。
いきなり質問からはいってごめんなさい
まとめサイトで勉強してきます
主観だけど
飛天は最悪柵なしでもなんとかなる
1枚あれば大分楽
槍も迎撃用に少しあればおk
というか馬がブンキッキ以外に最低2枚以上は無いと飛天使う気がしない
世の中には弓飛天というものもあってな…
>>851は大会の話じゃないか?
あと弓飛天はウホと1コス誰か、姫で馬3
>>847 Wiki見たら大喝飛天サンプルがなかったので
姫 大喝 ウホ 牛 1コス何か(李典or劉曄or槍)
姫 大喝 トウガイ 無勢 1コス何か(楽進or劉曄)
姫 大喝 カク昭 楽進 劉曄
姫 大喝 馬謖or糜芳&士仁 1.5or2コス馬 李典or劉曄
姫 大喝 朱シュン 王烈 劉ヨウor李典
とまぁ、何でも良すぎて書ききれないが
全突以外なら槍なくても何とでもなるし柵も不可欠ってわけじゃないし
基本的には舞った後は大喝しか使わないから
姫+大喝+サブ計略+使いやすい何か(反計や槍、伏兵、1コス武力要員)
って感じかね?
6枚が扱えるなら大喝ワラ+姫って感じで
大喝飛天、最近多いのう。まあ、実際、けっこう強いし、面白いんだけど。
姫大喝がっちり地勢出来たよ
魏漢で飛天やってる人いる?
今まで魏蜀だったんだけで気分転換にやろうと思って
顔料とか頑張れそうだよね
イケメン10Cになるらしいから生還しやすい飛天には嬉しい調整だね
王桃入り飛天試してみたけど射相当役立つなこれ
浄化とか槍一本のときの相手のしやすさが格段に上がる
ただ今までよりかなり溜めないと走射してくれないのに加えて相手が固まってると槍消せずに走射終了→ライン上げられてジリ貧、みたいな展開が怖い
飛天中だと操作も難しいし過信は禁物
ちなみに吐息は高知力相手には2カウントももたないので注意
あとは隠密李通がなかなかやれる子に
それと乱戦の速度低下が上がったからか今までと最短突撃のタイミングが変わってて焦った
気持ち長めの助走つけないと連続乱戦になって兵力ゴリゴリ失うのでこれも注意
あ、隠密が速攻消えるようになったのってマジネタだったの?
ありがたいなー
逆サイドに走るフェイントを見せてその場に留まって攻城とか
真っ直ぐ城に帰る様に見せて逆サイドに走って攻城が出来易いね
>>860 すぐ消えるからフェイント難しいんでないかな
今までは消えるまで間があったからフェイントかけられたけど今回は乱戦時攻城時以外消えっぱなしなんでしょ?
隠密がすぐ消えるって言った奴出てこい(´・ω・`)
今秋葉GIGOで試したけど相変わらずのどわっしゃい李通くんじゃねーか
隠密が即消えなら士気3はやばい気が
士気4、武力+3、知力長時間くらいで
てことは即消えはデマで今までどおり消えるまで数秒かかるってことか
今ウィキ情報見たら即消えなくなってるし
即消えなら隠密神速使ってみようかと思ったのに…
デマというか調整したんじゃね?
司空昇格記念カキコ
デッキは、姫、ウホ、連弩、浄化、看破、虞翻G陸遜
ずっと囮飛天使ってたんですが、連弩強かったです…水ワラに初めて勝てました!
これからも文姫にはお世話になります
以上チラ裏失礼しました
おめ!!
このverは結局、テンプレが出てこなかったね。
飛天にとっては辛いverだったのかな?
今んところ、自分は証15→22だ。皆はどんな感じ?
>>868 証3から昇格戦ループに落ちた
象槍挑発が多いから辛いVerなんだろうけど、構成や腕でなんとかしちゃってる人もいるのかね
姫の勝率が見てみたいぜ…
>>868 証10から始まって±2くらいふらついて4月から休止してる
今verは辛いとか楽とかじゃなくて、面白くないんだよね…
確かにおもしくなかったなぁ、下手でも象わら使えばかなりウザいし。
今verテンプレはガッチリか大喝じゃないの?それか連弩
>>868 やっとこ太尉昇格戦(3品降格危機→太尉昇格戦)このVer(3.12からだが)はワラには大分楽なVerだった、ので6枚以上の人は良かったかな?
あとはマッチの具合にも。下の方は大水計当たるが象挑発は当たらなかったし。色んなデッキと戦えた。
ちなみに上の方で出てた赤壁入りデッキが結構楽だった。
>>868 前にここに司空昇格カキコしてからなんとか維持はしてる。今12
次は車輪指揮短くなるんだよなぁ…どうしよう…
>>868 23から最高で11増えたかな・・
象と水に頼り切ってる感じな君主が多かったイメージ
馬謖はパターンで落としてた
飛天人馬で暴れてたら乱戦中に刺さったでござるの巻き
あれ、人馬って絶対刺さらないんじゃなかったけ?
最初はオーラ纏ってないと刺さった(=初速で刺さる)けど
2で仕様が変わってオーラの有無に関わらず刺さらなくなった……はず
いつの間にか仕様が戻ったのかもしれないが、ラグじゃね?
ただ単に効果時間切れただけだろ
飛天人馬使ってるけど乱戦中迎撃!ってのは極稀にある
飛天中でも乱戦してたら刺さらないし、武力も戻ってなかった
馬がワープしたり、ぬるっと乱戦抜けたりするぐらいのラグでのみ発生してると思う
それでも100戦に1戦程度で、その1戦の中でも1回くらいなので気にもしてないけど
誰もが思いつく感じのデッキで漢まじりでやってみた。
SR朱シュン
R孫堅
R劉備
R陳泰
C劉ヨウ
文姫
漢は使ったことなかったけど、士気軽めで強いね…。
陳泰が微妙だったが。
調子に乗ってるといつの間にか最大士気1でアッー!
スレを見てるか分かりませんが、
魏呉飛天の方、昇格戦で譲って頂いてありがとうございました。
丘らずにさらに上を目指すことで気持ちに答えたいと思います。
以上チラ裏。スレ汚し失礼しました。
司空昇格記念
デッキは、姫、機略、危地、離間、看破、殿馬、軍師トキメキ
次Ver機略2度掛けできないだと・・・自分含むから雲散しにくい。
自分含むのは速度が同じになり扱いやすいが、相性悪い相手に終盤引き篭もりからの2度掛けワンチャン狙いがしにくくなったな、
まぁ今の機略が強過ぎなだけではあるが。
象回復は軍師荀攸のときは楽なんだがどっちの軍師がいいのかねぇ?
幻の24連勝〔笑〕の人です。
丞相にやっと昇格できました。。
牛、リテン、姫、リツウ、地勢、ホウトク G郭嘉
やっと・・・やっと・・・!今日は演舞場の画面見ながら1人酒。
このデッキ何が強いか未だにわからない。
きっと反計のプレッシャーかと
まず牛が強い
魏単の牛とか、困った記憶が無いしリテンも魏ならデフォだと思う。単純にスキルな気がする
軍師郭嘉が強いに1票。対決起の勝つ確率は闘陣次第な感じなもんで。
牛と反計はいるだけでプレッシャーになるとは最近よく言われるな〜
早くVer変わらないかねぇ。
姫、ウホ徳、淵、グホン、牛、再建爺 でやってるけど、なんだか物足りない。姫以外の騎馬は3体欲しいな、やっぱ。
>>890 連弩兵がいないから、乱れも溜め火計も牛も打てるんだぜ!!
最近、張バクと当たる率が異常に高くてね。グホーンを採用してみた。
自分が組むならこんな感じかなあ
なんか既にあるパターンな気がするが
姫、ウホ、レンド、浄化、牛、グホン
まだ見ぬ新verに向けて決起落雷と憂国入れた形を考え中
まあカード出てみないと妄想の幅も狭いのだけど
>>881 友人のサブカだった為、友人の了解を得てお譲りしました。
正直、余計な事をしてしまったかな(御自身の力で昇格なさりたかったはず)…と思い反省しておりました。
今後のご活躍をお祈りしております。
p,s 姫の落城セリフありがとうございました(^-^;
「友人の」サブカねぇ・・・
まあどうでもいいけど
>>894 サブカねぇ・・・
昇格戦譲るって軽い嫌がらせだと思うんだがな。
当事者(ってか
>>881)が納得してるならいいんじゃない
自分だったら嫌だけど。
実力で上がったのかもやもやするし、昇格記念動画(笑)になるし
丞相以上の飛天使いってどんなデッキ使ってるんだ?
ニコで赤壁と大喝挑発。スレで地勢。
それだけは分かってるんだが他がさっぱり分からん
>>897 その前に平然とサブカと公言してるのが大問題だろ
飛天スレのやつ全体がサブカ持ちと取られてもおかしくないような発言だぞ
まあ荒らし扱いでスルーが一番。飛天は横抜け攻城も選択肢のうちだぜ
荒れ気味な中スマンが、初めて太尉になれました。初挑戦、初昇格でした。
赤壁さんありがとう。連弩さんも半分ありがとう。
1試合中計略が飛天2、赤壁2な感じなんで飛天向いてないのかもしれない、と思い始めてた今日この頃でした。
サブカは別に良い。そこに狩るぞという悪意があるかないかが重要だと思う俺
>>901おめ!
俺が飛天にダメ計いれるとスッてやって範囲から外すんだぜ
飛天舞ってない状態だとしっかり入れるんだけどなぁ…
サブカの一枚程度で過剰に反応し過ぎだろ、、、。
>>903 ありがとう。・・・それが、文姫が落とされてから打つ機会が多くてね・・・
舞が中々守れなくて、スキルしょっぱいのかなぁ?と最近よく思うんだ。
相手が舞を潰しに来てgdgdになるのかなぁ。舞を守れば勝てるとは思うんだが
>>901 おめでとう。
飛天はそのデッキの力をフル発揮できたらいいだろうw
赤壁ゲーも戦略だ。
でも高速で動く赤壁・・・ゴクリ。。相手にしたくねぇwww
俺も飛天踊らずに牛と地勢だけで勝つ試合もあるしね。
連投スマン。
>>898 一応大紅蓮疾風君主もいれると6枚神速もあるけどね。
今日当たったのはガッチリ飛天と象飛天?だった。
ガッチリは
ガッチリ、馬ホウトク、2の周旨、看破、姫で極滅
象は
孟獲、孟優、関平、看破、ギンペイ、姫。軍師ホウトウ
前者は何度か当たったこと有るから対処できたけど後者はフルボッコにされた。
象の堅さと長槍が結構ウザイ。PSにもよるが結構面白いデッキだった。
飛天は殆ど見ないけどね。今日は珍しい日だった。
新Verはどうなるんだろうねぇ。
飛天に入るようなカードがあればいいけど。
とりあえずクコの復権と、変な角度での迎撃が無くなったらしいし、早くこいこい新バージョン。
象飛天で丞相か。突撃の玉が看破しかいないけど、どうやって勝つんだろ?飛天踊ったら象は攻城狙いなのかな。
>>907 後者は白馬象を飛天に変えたみたいなデッキだな…
911 :
907:2009/06/24(水) 11:28:06 ID:zjF4RIL70
>>909 試合を見直したがこっちの槍の地勢が上手く機能してなかったな。
相手の看破だが結構イヤらしい動きしてた。突撃するんじゃなくてギリギリで走る感じ。
看破の範囲に入れてなおかつ撤退させないようにって動きかな。
こっちの動きも制限されてたし。終始相手のペースだったかな。
こっちのリテンが象に弾かれてあんまり機能してないのも問題だが。しかもどれ反計しても士気同じだし。
相手ワザと反計させてこっちの士気削ってきたり、わかってても反計しないといけないのは屈辱的w
後は象の守りが堅すぎる。デッキパワーというか完璧にPSで負けてる試合だった。
どうでも良いが槍撃がキモかった。
飛天象見てみたいな。立ち回りがまったく想像できない。丞相でも戦えるのであればそれなりにガチなんだろうし。
なんといっても刺さるからな・・・
ファミ通の新情報はあんまり飛天向けのがないなあ…英知号令くらい?
士気3で各種オーラを消すなんて計略あったらいいのに。1Cでも使える。
知勇一転地味に飛天向きなんじゃないかなあ
馬少なくなっちゃうけどイク様とかトウガイとか押し込めば案外・・・生兵法か
生兵法かもしれんが、知勇一転は英知号令+反計戦隊と組まれると怖いなぁ
士気溜まる前に潰されそうだけどな
久し振りに孤林さんの試合見たがやっぱうまいよなぁ・・
あのクラスが丞相維持できる強さなんだろうな。
ただいま司空。さよなら丞相。
>>914 どれも面白いけど、コスト重い上に号令が多いから飛天には不向きだね
号令をこれだけ公開したってことは非公開のカードには
号令以外のが結構ありそうだから、当日に期待だな
>>919 同士よ。俺も丞相さよならしてきた。
覇者とかなり当たるし、皆うまいわ。なりより、象が多いのがなんとも。
とりあえず維持目指して頑張ろうぜ。
>>921 同士よ。取り合えず昇格戦までは辿り着いたから頑張ってみる。
1日5試合もすれば雑になるなぁ。集中力も強化しないと。
ルーパー脱出目指して頑張ろうぜ。
>>915 フフフ、もうあるじゃないですか
っ祖茂
>>898 飛天自体が少ない.まず当たらない(´・ω・`)
大紅蓮疾風さんが6枚飛天挑発でやってるね
あとはオーソドックスな6枚魏単飛天が多いイメージです
飛天赤壁は7枚がおすすめ
しばらく号令使ってて飛天から離れてたんだが、
今日久々に囮飛天使ってみたんだ。
やっぱり飛天メチャクチャ楽しいわw
右手骨折でプレイしたんだが、証が9→6まで減っていった
速すぎて片手だとどうしもないなw
周泰の強化と赤壁の威力増加はダッシューユにとってありがたいな
なんとかさんの強化についてkwsk
はやて型飛天から連弩飛天に変えたらまさかの6連勝して3品に上がったぜ
牛と連弩が強すぎるww
ただあんまり舞ってないのがなんとも言えないが…
ワラワラしてるデッキは普通に今強いからなぁ
飛天使ってみたいんだけどこれから入れってデッキ何かありますか?
司空になれた記念パピコ
司空昇格戦初挑戦で、ストレートでなれた
姫に愛があれば夢は叶う!
>>931 ブンキと馬二枚とあとは適当でおk。
ただし、槍はとりあえず一本入れておかないと全凸や神速がきつい。
今verの飛天にテンプレは無いに等しいから自分で作らないとダメかな。
>>932 おめおめ
>>932 オメ
もしかして魏単大水計だったり?
飛天業炎突き詰めて考えた結果、名前被りに泣いた
召喚は祖茂しか入れれんしなぁ
ジョセイ、シュクユウ、突撃兵、槍。たくさんあるぞw
パオ-ン!
>>934 トウガイ、弓特攻、無勢、姫、馬謖、ホウ統
大水計と忠義用に作ったのに餌がいなくなった…
>>935 姫+業炎でコスト半分使ってるのに弓入れちゃったら…
ってなるから騎馬の召喚が欲しいのよ。俺の言葉足らずだったね
>>937 テクニカルなデッキだな…俺には扱える気がしねぇww
確かに最近見なくなったね。上に行った?
証20前後だと普通に忠義に大水計いるなぁ…
あと象落雷増えた気がする
象落雷多いね。そして、飛天踊るうまみがあまり無い。ブンキは避雷針にでもしたほうが良いんじゃないかと思っちまう。
最近飛天をはじめたのですが、槍はどのように立ち回ればいいのでしょうか?
他のデッキと同じ感覚で壁用に突っ込ませると刺さるし、槍がニート気味になってしまいます。
あと、ビタ止めのコツというか、心がける点などありますでしょうか?
ミニマップ見ながら余裕を持って止めるように心がけてはいるのですが、
緑色の矢印が出ないようにあわわあわわと調整してるうちに刺さってしまう事多々です。
相手の槍と馬の数によっては迎撃覚悟で突っ込んで壁もおk
ビタ止めの間合とか相手の槍の振り回し方、混乱させる動きってのはとにかく経験積まなきゃ出来るようにはならない気がする
説明するのも難しいしとにかく感覚掴むしかないと言える
とりあえず槍の急停止をうまく使うようにすれば相手の槍の対処も楽になると思う
俺は槍を槍に差し込む。攻城と馬の牽制と防衛時の乱戦ぐらいしかやることねーし、遊ばせるぐらいなら、突っ込ませて壁にする。
それだと絶対大尉以上にはなれんだろ
それこそケースバイケースじゃない
活槍だったり高武力なパターンもあるだろうし
飛天はいかにミス無く丁寧に動かすかだからなぁ
ある程度の形はあってもこれが基本的なテンプレってのは無いし、
これほど慣れと経験が物を言うデッキは無いんじゃないかな
理想論だが、2倍速って時点でミス無く動かせればどのデッキにも五分以上に張り合えると思ってる
飛天での負け試合は操作ミスで刺さりまくりとかキーカードが刺さって即死とかがほとんどだと思うしね
>>941 皆も言ってるように100戦もやればある程度慣れてくるよ、何より繊細で丁寧な操作が必要なデッキだし、
それで身に付いた技術は飛天以外のデッキ使うときにも絶対生きる
言い方が悪かったかもしんね。
状況に寄っては槍を槍に差し込むって言った方が正しいや。すまん。
槍を槍にぶつけて壁を作ること自体を
全否定する奴はさすがにおらんよね。
この槍さえ潰せば!って状況なら迎撃上等で槍や弓を突っ込ませて連突もありだろうし、
相手に騎馬多いしここで一人しかいない槍が瀕死になるのは痛い・・・って状況ならやらんだろうし、
迎撃上等で突っ込ませるのも状況によるってのは正しいから安心しる
うちのガッチリ甘寧さんは大抵串刺しになってます
槍は基本動かさないで相手の槍が乱戦してくれるの待ちしてるな。
ちょいとでも乱戦してくれたら、槍を突っ込ませて、騎馬で突撃突撃突撃っ
槍の後ろで中武力以上の弓が待機してれば、結構安心だしね。でも、車輪うぜぇ・・・
車輪対策に夏侯淵が手放せない体になってしまったよ。
最近50戦くらい騎馬単飛天やってたんだけど、途中まで上手くいってても刺さってゲーム崩壊なんてこともしばしば・・・
槍が2〜3枚でかなりきついと感じる今日この頃…
騎馬3弓2の飛天って構成的にはどうなんだろう?
全凸や神速に詰んでていいならありじゃない?
槍が多い相手にはカウンターで踊るようにすれば良いかと。
具体的には相手の槍が何枚か撤退してたり、兵力が削れている時。
踊ってからなんとかするんじゃなくて、踊る前に状況を作り出す。
槍三本が一列に並んでる状態から踊り出すんじゃ、スキル差がないときびしいよ。
そういえば次の壁ダメが減るけど連弩使いは生き残れるのか?
ロケテで証増やしてたけど次バーはたぶん武神と連弩が主流になるんじゃないかと睨んでいる
効果はそのままで士気上昇速度が上がったおかげで中計略の必要士気に重さをほとんど感じないのがデカい
特に飛天武神は武力依存戻ったこともあってかなり食うのが楽になってるし挑発も組み込めるしでかなりいい感じ
ちなみに俺が使ってたのは武神 ウホ 張ギョク 王桃 姫 軍師鉄鎖、トキメキ
崩射は槍2程度の相手なら苦もなく落とせる、練兵も壁としては超優秀
飛天舞ってから大型計略を使えるまでの時間が短くなるってのはかなりでかいですよね。
ペースを掴んでしまえば強い飛天にとってはありがたい話。
>>955 俺も次Verは魏蜀で行こうと思ってるよ。
王桃いいよ、王桃。柵あり、射あり、強制移動計略ありで飛天には持って来いだな。
一方俺は今まで通り挑発飛天を使い続けた
連弩だけ召還修正うけてないんだっけ?
960 :
ゲームセンター名無し:2009/07/07(火) 21:20:30 ID:93aAOjGv0
魏武飛天って扱い難しいかな?
>>959 徐盛も下方修正は受けてないぜ
>>960 扱いが簡単な飛天などない
魏武飛天は構築もプレイングも難しいけど対応力は高いから何とでもなるデッキ
でも次verで武力依存高くなるとより難しくなるだろうね
牛、看破、文帝、淵、クコ、文姫ならやった事あるな
3.11でも丞相になれた
むしろ3.11だからなれたんじゃないか?
今だと厳しいよな?
964 :
ゲームセンター名無し:2009/07/10(金) 17:14:16 ID:pLrTHxq50
飛天後に牛だけか・・・
3.5は飛天機略でがんばるかな
看破「………………」
俺は新カードに期待してる、特にキャッシュバック系が伸びたりしてる漢
ちょいと前のアルカディアで、突撃ダメの検証みた人はあるかい?
高武力でも低武力でも、そこまで突撃ダメ変わらないのよね。超高武力なら別だけど。
ということは、今の飛天の形は高武力槍に低武力騎馬複数がベストなんじゃないか!
と思ってやったら、そこそこ良い感じだった。
ただ予想外なのは俺のUC張飛が伏兵サーチ機能つきだったということだ・・・
突撃ダメの検証はver上がってすぐに動画にしてるから
飛天スレのみんなには利用して欲しいんだぜ…
今は扱えるなら低武力多数のほうが突撃威力は高いね。
ただし象槍とか、乱戦しか出来なくなると途端に弱くなる諸刃の剣
やっぱり1体は2コス馬欲しいな
計略も急場をしのげるのがあるといい
王双「…」
次スレの時期ですが
テンプレ以前の形に戻って欲しい
wikiまでが
>>1で、縛り〜が
>>2の形
そろそろ象をテンプレ復帰
意味なし・悪乗りの槍ちゅっちゅはテンプレから外そう
の三点です
って言うか
>>1だけでよくないかい
verうp迫ってるんだし、今verの感覚で書くとテンプレ情報がずれる可能性も非常に高い
特に象関係はね
今は武力差大きくても突撃入れりゃ倒せるけど、次はそうはいかないし
とりあえず次スレは
>>980だからよろしく
飛天期待の新カードとか入れとくのも悪くないかもね
あと個人的に
>>3は初めて飛天スレに来たとき結構笑ったの外してほしくないかなあ
テンプレってスレに来た人への案内板みたいなものだから
すぐに情報として役に立たなくなる期待カード(の予想)なんて勘弁して欲しいな
wikiがもっと盛んなら話が速いんだけど
973 :
ゲームセンター名無し:2009/07/12(日) 19:46:03 ID:EChs0ydg0
飛天は技術がいるほうのデッキだから人が集まりにくいのはしょうがないかな・・・
姫が好きで使ってる人が多くて、実際他のデッキのほうが扱いやすかったりするのも事実
974 :
ゲームセンター名無し:2009/07/13(月) 20:53:53 ID:iqdSAngKO
>>973 早くなる&ノンレアが好きで飛天やってるんだよ。
皆がオメーみてぇなキモオタだと思うなよ。
別に姫じゃなくてもジジィでも使ってるよ。
飛天の舞持ちは文姫だけじゃないんだぜ
口は悪いが
>>974に同意せざるを得ない
てか973の書き方がキメエ飛天使いはこだわってますみたいなのはキモイ
もう覚えている人も少ない3/8柵弓…
そりゃコスト1,5の舞なんて使えるもんじゃないわな
男が舞計略を持つってのはなんか新しいな!
飛天の号令、士気5、味方部隊の移動速度が上昇し、自身は撤退する。30c。これなら男でもおk。もちろん30c内であれば、撤退→復活でも効果維持。
>>980 ブンキや白馬陣考えたらそれ士気4ってところだろ
夭折の参謀がこちらを見ている
>>985まで待つの鬱陶しいから立てに行ってくるわ
>>984-986 乙です。
1〜2品で囮飛天(姫・囮・防護槍・雲散d・乱れ・軍師極滅)
たまに号令(非飛天)もやるが、どうもこっちの方が性にあってる様子。
とりあえずば−うぷ前に大尉になりたいとは思ってる。
>>986乙
武神 馬超 玄妙 マリオブラザーズ 牛 姫 軍師郭嘉 司空ルーパー
デッキちょくちょく変えるけど最近はこれが熱い
>>986乙
姫、徐盛、アモウ、賀斉、小再建、軍師シュウユで証5付近
3.5になったら周旨入れてみようかなーなんて考えてる
姫、Rウホ、R淵、曹植、サイボウ、楽進で証3付近です
3.5には崩射入りデッキを組みたいですね
今から八つ裂き車輪兵召喚が怖い……
召還兵の車輪を雲散で消せるかを真っ先に調査しようと思案中
姫 女性 リッコー 小再建楽進 牛 軍師周瑜か陸遜
で証7
徐盛とりっこと飛天で強力なラインコントロールができるのが楽しい
ごり押しされるとあっさり負けたりもする
>>986乙
デッキ固定してない万年1品だけれど、最近だと
姫、阿蒙、連弩、李典、駆虎、曹植、軍師陸孫
連弩兵は壊れ…壊れ?
姫、Rウホ、Ud、地勢、曹洪 か
姫、Rd、鐘会、曹植、地勢 で軍師郭嘉
下のなんか総武力19しかなくても大喝マジックで10連勝、
万年一品だった俺を先日3になってから初めて太尉につれてってくれました。
ありがとう。チームメイトに大喝厨がーと言われたけど聞こえない。
>>992 特定した!
最近トウガイばかり使っててすいません…
案外、シン皇后を入れてる人は少ないのだね。
コス1騎馬、魅柵で飛天には持って来いなスペックなんだが。端攻めでも任せておけば武力も気にならないし。
>>986乙です
姫、鬼神、連弩兵、賀斉、駆虎、軍師陸遜
最近極滅ゲーに飽きて色々デッキ変えて1品に落ちたけど
このデッキにしてからかなり調子が良いのでまた戻れそう
3.5になったら鬼神を孫策にしてみようかなぁ
子守 武神 山頂 楽進 姫 軍師ジュンユウorホウトウ
挑発と人馬で無理やり突撃するだけのシンプルデッキ
飛天武神はモリモリ食える
Rウホ、連弩兵、虞翻、浄化、李典、文姫、Gジュンユウ
1品〜太尉ルーパーで、今昇格戦で2−1。
デッキはパクリながら楽しくやっています。連弩兵は強いのでほぼ固定でやってたが
5枚でも面白そうなデッキ多いなぁ。3.5は・・・やはり策に期待してる
蔡文姫、SR甘寧、董襲、劉曄、Rホウ徳、軍師周瑜
いわゆるがっちり飛天。
大戦を始めたころからまったくデッキ内容は変わらずまだまだ低品。
迷ったときは業炎なので次のバージョンどうしよう…。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。