Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part23

ここはQuest of D の職業、盗賊・暗殺者・狩人について語るスレです。
装備やデッキ、立ち回りなど大いに語りましょう。

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●公式サイト
http://www.questofd.com/

◎本スレ
Quest of D Part310
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212022742/

○過去スレ
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part22
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1209687406/
Quest of D 盗賊・暗殺者・狩人スレ part21
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206410172/

○他職スレ
Quest of D 戦・騎・蛮族スレ　part59
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212228557/
Quest of D 魔法使い・賢者・黒魔術師スレ Lv57
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1212165541/
Quest of D 僧侶・司教・武闘家スレ　Part55
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1211651596/

○質問スレ
Quest of D 質問スレ Part60(そろそろ埋まるけど)
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1208726724/

　ざ　.ざ 　(_　　　＿_　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　＿ヽｰ-､,. イ,ィ__　　　_ノ　　マ　 え
　わ　わ ＜　　　 ＼ ｀V´　 ,∠─;z_　　　　　　　　　 ＞　　　　　　　　 Ｚ　　　ヽ　　ジ　　ｌ
　：　　：　∠∠´￣　　,、　　 　 　 　 ＼　　　　　　　＞ , ィ ,ｨ　,､__　　　　｀ト､　ノ　　童　.：
　：　　：　く　／　 ,.ｲ/ﾆl　l､　　　　　　 ヽ　 　 　　<＼ﾌ´ lj ´　 ´,／,ﾊ, 　 　 ゝ_)　　 貞　.：
　　　　　r'´/ィ　∠-ﾍ v l トゝ､L_　　　　 l 　　　　　.＼＼　　 ,／.／　 ｲ 　 　 | ＞ 　っ　.：
ヽ/V＼N　　ﾚﾚ=く二´ u ヾ二,‐- ゝ､_　　|　　　　　/　 ＼l{　|{,／　 _　 Z　 　 |∠_　　：　 ！
　　　　.　　 　 |} ＝ゝ:|ﾆﾆ| ＜ﾆ_u | | |ﾆ､:|　　　　 〈　r-ベ |　　r‐-'´ ﾉ　7 r-､ | <　　.：
　　 　 　　　　 ゝ二~ｲv v トニ~uノu|.|-ﾘ.|　 　　 　ヽ(　o_,}'　 ` o　 ﾉ 　 l |´`ｌ| |　ヽ　 ：
　　　　 　　　　{r,ﾆ０L､__,､｣ｰ０ﾆﾆ、||_ｿ |　 　　 　 / `J|　　　`ひ′ u　l |二!l ゝ　く ！？
.　 　　　　　 　 } r'ｴェｪｪUェｴｴェ、 ﾊ　 ﾄ､　　　　ゝ　,/__, -､.) __.二._ヽ |,ﾄｰ'ﾉ　ト､　レ､|＼∧
人ノｌﾊﾍ__ 　　　l },..-─-r-─‐-､| /　l　|　＼ 　　￣｢工工⊥!┴┴'-|　 |､.´| 　 ＼　　　　
　　　　　（_　-‐ｧﾍ!ﾕｴェｴｴェェｪﾇ./v　| ｌ　　 |`ｰ､　　_）＿_（　 　 　 .|　 l. ｀|三ﾆ=;､ヽ
：　　仲　＜　 /　 Οｰ'-'-rｉ-'-'-U'　u　ｌ'　 　 ﾄ､rー-┴'-��!工工T'Tﾘ　.|　 |ﾆ三三|｀ ¬- ､
：　　間　＜ .7　　　|:::::::::::U::::::::::　　　 /　　　　 |　l　 l　 i　 i　;　: ￣ 　 /　 |ニ三三|｀ ¬- ､
：　　な　.∠/　　 　 |　u　 　 v　○　/　　　　　 ヽ､.＿＿　_　　　　　_ノ　 /|;三三三|
：　　ん　／_,.-─‐r ﾄ､　　u　　 __,.ｲ T''‐-､　　　/三三ミﾄ､￣￣￣　　 ,ｲ |;三三三|
!!　　だ　＞　　　　|. |:::`ｰ--‐'´:::::/ / 　 　 ＼　/三三ﾆﾐ|l.ヽ.　　　 　 /l.| |;;三三三|
　　　ぁ　＼　　　　.＼＼:::::::::::::／／　　　　　　/三三ﾆ;ミ|l.#ヽ､＿_,イ＃| |ﾆ三三三|

>>1乙〜&3ｹﾞﾄ
あなたに青羽根がまいますように

盗賊同士仲良くやろう−


弓でも短剣でもない第三の盗賊（笑）を開拓している俺からのお知らせでした
未だにそのスタイルで宵闇ハードのRDが倒せないのは多分俺の腕が悪いから

>>1
乙クリティカル。

君に俺が今のICで引く予定分の蒼羽根が舞う呪いをかけておいた。

>>1
乙なの。なのって久々に使ったの。

>>1とっても乙なの

>>9乙グレ姉さんも乙なの

>>1000それは無理なの

>>1乙なの


>>7
残念、それは私のおいなりさんなのｗ

>>1乙だぞ
陽炎でリアファイルが出る呪いをかけとくね

>>1乙なの。

姉さんはきっと昼休みに気付くの。

>>1乙ぐぅれいとぉ！ですわ
神至は常に回復0でしたわ
明日貴方に羽が舞いますように．．．ﾑﾆｬﾑﾆｬ

>>7乙残念ですわ

>>10乙残念ですわ

般若自重汁

>>1
とってもとっても乙なの

前スレ>>954みたいなの(表:短剣 裏:弓)と宇宙で街したよ
はっきりいって最悪だな
あれなら三人の方がいいや

チャジショと狩目の弱体化は妥当として短剣に吉報は無いのかな

アクセラ中の9割補正がなくなったらしいじゃないか
どうせなら…クリ倍率を戻してほしかったが…

>>14
ブロビ4柿　バクロ+1　EXスタンボ　EXラック　補正無しアクセラ
これだけですげー強く見える不思議

カード追加とかは無いのかな？よく知らないけど・・・


これ置いていきますね
っドラゴンナイフ
とかになりそうで怖いなｗ

>>17
今までありそうで無かった不思議。
暗殺者なんだから対人型特攻とかあって良いよね。

*冒険者は ガヘリスの 首を 刎ねた！*

つーか短剣でマンイーターが追加されないのかといつも思う。人型の敵で括って特効付けるとほとんどの敵に効きそうだが。で、ドラゴン戦で空気になると…

>>17
eドラゴンナイフとDミスリルダガーはそのうち実装されそうな気はする

ところでやっと金が貯まったから初の大物買いしようと思うんだけど
コツコツ稼いだG全部突っ込むのが怖くて延々迷ってるから参考に聞きたいんだが

ドワーフサポ戦20のヘビスタで終焉潜る場合武器はどうすればいいんだろうか？
ドラゴンナイフとか実装されればムーラン２本ドラゴンナイフ２本で確定なんだろうけど
出るか分からないアイテムに期待しても仕方ないんで

1.DムーランR5を3本分買う（2本で足りるなら文句無しなんだけど流石に無理？）
2.道中はムーランR4を2本で済ませてボス用にルーン梅2本買う
3.ワイズ+1を買ってクロノの消費を4にするｗ（大穴）

ヘビスタなら武器3本で足りるかな？足りないなら2、
足りるなら後々使いまわしも効くし値段も安定してる1なんだが･･･
もしくはワイズが今後どう値段動くか分からないし（ここが重要）
梅はオレの資産とOE運じゃムリだけど最終的に+1は欲しい、（+1で5→4、梅で5→3）
じゃあ買えるだけ貯まったから武器差し置いても先に買っちゃう？
って考え出したらどれ優先していいか分からなくなったんだ･･･

ホームには終焉潜りまくってる一撃系スキル使ってる人がいないから意見聞けないんだ、
とりあえず「ヘビスタやめろ」ってのだけは無しの方向でアドバイス下さいｗ

貯めたゴールドを売ってコンテ代に充てるのはどうか。

ブロビならＤムーランの方がルーンナイフより優秀だからマテ５を奨めるのだが
クリ補正のあるムーラン強化でいいんでない？

>>20
終焉は寄生お断りだけど、試行錯誤するのはアリだと思う
ムーラン３本で行ってみるのもいいんじゃないか？それで足りなきゃ自重すればいい

>>20
自分的には【　1　】がいいのかもと思う
Ｄムーランのクリ補正がすごくお　お　き　い　です。
（ルーンも形とステ補正がいいんだけど…）

エル暗でヘビスタ終焉行ってみた感想として
自分が殴れていないのかもしれないが、Ｄムーラン2本で足りたよ。
（マテＲ５×１、Ｒ４×１）×２
エルフかつ暗殺でヘビスタは自分でいうのもなんだが…地雷でごめんなさい（´・ω・｀）
背面ｸﾘで500〜700程度で片側一人で殲滅する事が可能だがちょっと遅い感じがする
他の人の立ち回りを見て参考にしたいな…（まわりにエル暗ヘビスタなんていないし…）
とくに敵の効果的なまとめ方が知りたいですね。

ドワサポ戦だったら、かなりのダメでそうですね〜
うらやましいですね

うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！

市場調査で230万出品のルーン梅1本に230万で入れておいたら入札オレ1人で落札しちゃった！
単品で25〜26万だから250万↑になるのかと思ってたのに･･････こんなに人気無かったのかorz
同額で売り直したとこで50万近い損だからちょっとこのまま使ってみるか
ムーランR5より武器攻1多いしステボ優秀だから悪いものじゃないしね、と自分を納得させる。

>>21
ねーよｗｗｗ

>>22
やっぱりそういう考えになるよねぇ･･･ルーンとムーランで比較してみるよ
あまりにもクリ率違う様ならルーン売りなおしてマテR5買う事にする。

>>23
そろそろ武器買って左上行こうかなーって思ったけど
「終焉自重したなら左上自重しろ」ってのとバーうｐでＣＣ強化らしいから
「神道で初めて強化ＣＣと戦いました」ってのは色々マズいから
来週から終焉に特攻してみる気になったんだ。
これで来週からバーうｐだったら涙目なんですけどねｗ

>>24
やっぱり
Ｄムーランは
強い
な。

元々人間だったんだけど威力を求めてドワに転生したんだ、
人間大重のガチムチっぷりが好きだったけどそこは諦めた。
ダメージは逆立ちしてもデデン様には敵いませんが中々脳汁が出せます。

話は変わるけどスタンボムEXをR5まで上げたら神スキルになったよ！
異海巡回してるけど今までほとんどスタンしなかったギルマンが体感50%↑、
ロイリザはもうちょっと落ちるけど40%くらいでスタンする感じ。
多分全国の牛連中にもかなりの効果が見込めると思う。
問題はうっかりクロノカレントした状態で使うと一気にMP10が飛ぶ事ｗ

>>25
今までイベント中にバージョンされたことはないから、来週はないな。

今週の木金あたりにバージョンアップという可能性はなくもないけど、
普通に考えたら早くて２週間後、遅いと４週間後もありえるという感じかと。

>>27
Dの歴史2007/04/11参照。

ルーン２梅でたりてますよ｡

あとﾄﾞﾜﾍﾋﾞｽﾀの場合のみｸﾘ補正はいいのだけど、異常ｸﾘ＞ｸﾘ＞ｻﾄﾞﾝﾃﾞｽ
と言うぐらいにｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが外れな位置になります
ﾗｲｽﾞいいよﾗｲｽﾞ！！

素朴な疑問…かな？

まず上位職業で挑戦すれば良いのでは？

挑戦済みだったら失礼。

上位ってのが暗殺を指してるのなら、現状、与ダメはサポ戦(10以上)僧の方が上じゃないかな？ラックがブーストとして心許ない関係上。
ヘビスタなら特に。
狩人ならタレット分立ち回り楽、与ダメプラスされるけど、使ってみたらあんまりヘビスタとの相性良くなく感じた。

だがEXで使えるのはいい>ラック
スキル限界まで積んだ上で使えるからね、短剣暗だと枠空いてるし。

>>32
とは言えラック<ソンバトだし、他にウィークネスなど優秀な補助スキルもあるしな。
サポ戦はクロノでMPブースト出来るし、コンセも>ラックだし。
暗殺者だとスキル補正+7.5(ヘビスタの場合)、短剣の得意武器補正しかないし。
レクイエムの使い心地ってどうなの？

レクイエムはクリ倍率が二倍くらいにならないと
割に合わんな

二倍以上になっちゃうとチャジショとの組み合わせが壊れになっちゃうな。

>>34
それ、D.NETのお問い合わせで何回かメールしたｗ

レクイエム＋シャイアロうめぇ

>>33
一発だけってのがな…
効果を確定クリティカルじゃなくて、クリティカルなら異常栗確定、効果時間20秒くらいなら…

…これじゃ強すぎるか…

盗サポ魔な先輩に聞きたいんだけど
どうやってサポLV上げてる？

サポ戦はマスレイワイスマ、サポ僧はアサシンナッコーで上げたんだけど
サポ魔はワールブロビ、セイクロトライブオラしか思いつかないorz

>>38
ぶっこわれもいいとこ
以前のラウンコブロビどころか今の弓すら越えるぞ、それ
ブロビの回転率で20秒間700ダメ連発ってとこか？

ここでまさかのゴールドツイスター（枚数×100G飛ばし）とか！

まあそういう冗談はさておき投擲スキルかジャンプ攻撃スキルが欲しいよな
短剣は画面中に三発投げれる（槍は二発）
フルアイアン装備中（色は黄色）にミスティカルビジョンで分身

1面の中盤で出てくるクリムゾンガーゴイルが強すぎる

>>39
スタンボムEX出る前だが

ブロビ4柿ラック2枚スタンボム1枚ハイポ2枚弁当6枚
まぁなんだ、アイストの範囲制圧やらワールは魅力的だがぶっちゃけ厳しい

海淵デビューして色々な問題点に気付いた。
現在ノーム狩人Ｒ３、個別は若干遅れ気味だが回復の使用は０で行けるくらい。
短剣ブロビでやってるのだが、テスラ船長に手も足もでない。
何とか追いすがって斬り付けるんだけど、ブロビの範囲の狭さもあって単発でしか当たらない。
タレットなしの短狩はマインくらいしかやる事ない？
また諦めて店内全討伐を始めたのだけれど、ミノ系の後ろに倒れ込むようにダウンする敵は正面からだと二発目がスカる。
身長小幅小でやってるのが原因？それともブロビの仕様？
また店内/全国に関わらずホームだとラグが酷い。(ディンスラ/ラピッド等処理落ちを引き起こす要素はなし)
これはホームの通信状況が悪いのだろうか。
ムーランラピッドはラグを引き起こすと聞いた事があるのだが、今後ラピ投入も検討してるのだが自重した方が良いだろうか。

最近船長通ってるんだけど、弓防具揃わないなぁ。
いっそ暗殺に切り替えるべきなのか？しかし冬の時代と呼ばれてるだけに怖い･･･

>>41
ダメージを受けると裸になるんですね、わかります！＞＜

>>43
自分はシナリオ船長でひたすら練習した。
短狩タレットありだがね。
攻撃のスキを狙うメリハリが他のボスよりはっきりしてて、ごり押しが効かないんだよね

テスラは最初に追い掛けたらダメ
回りこんで迎え撃て

>>46
レス�d
でもまだ九段で、陽炎はおろか方舟も出てないんだ。

船長は初期AGI30だと帯電時に追い付け無かった。orz
またノームなので上限が80しか無いのだけど、盗賊はLV1→20でDEXが20上がるので初期60ちょいでやってて、でもLVupに伴いキャンセルがやり辛くなる……。
やはりDEX20の差は大きいよね。
自分は10以上の変化は調節出来ないよ。orz

>>48
AGIは回避の為。攻める気で追いかけると被弾しやすいかと。
テックがあるならお勧め。空振っても回避が間に合う事も多いよ。
慣れるまでは状況判断が難しいと思うが、まぁ頑張って。

自分は壁際に誘って逃げスタンボムの隙や、空蝉の術？ガード後
にチマチマと削ってる。船長の突進突き×2やオラ×2は
避け難いんでとりあえずガード→他の攻撃なら前転って感じかなぁ…。

ﾃｽﾗは端とか壁に追い詰めるか
避け動作してる内に近づくか
ﾃｽﾗの進路上に立つか、だな

>>49
�d�d！
それを心掛けて当たって砕けろの精神でぶつかってくる。
みんな、今週はＤレザクロ着た狩人が少し足を引っ張るかもしれないが許してくれ。
兄貴たちと全国で会える事を願うよ

>>24
ヘビスタは武器２本で何とか足りるから、殴れてなくは無い。が、栗が500〜てのが気になる。ヘビスタ４柿じゃないとか？
俺は人間暗で今時サイだけど、背面からなら基本550弱、栗700超は普通に当たるよ。
そろそろツインエッジ辺りから順に強化してく予定…

>>43
ノームの腕が短いため、他種族なら当たるブロビが届かないと言うのが理由。
ノームに走った時点で諦めてくだされ…

>>44
弓の防具が揃わないなんて嘆いてるのに
短剣やったらもっと厳しいんじゃないか？
しかも暗殺で･･･

わざわざ言うまでも無いけどパイハレザクロソアグリで
問題なく最上級全てに通用する狩人のお手軽さは異常。

>>52
ミノのダウンの時2発目がすかるのは仕様だと思いますよ？エルフでもすかります

まぁ一発殴って移動するようにすればいいだけですよ

>>43
テスラでマインはガチだと思うぞ。
上から降りてくる前に着地地点付近に全部設置すれば全部当たってくれる。
シナリオや一人海淵などでマインのみで倒して遊んでたよ。

>>52
ヘビスタ４柿積んでるんですが…
ヘビスタ４柿、氷犬、バクロ、回復等９
エルフなんでSTR上限が辛いです…
初期STR75でやってるんですが…ダメがでない…
周りに廃ヘビスタ使いが居ないので立ち回りが少し微妙なので…（自分でも自覚）
やっぱりサポ戦又はサポ僧でやったほうが…と思ってしまう
通常の立ち回りは以下でやってるのだけどもっと効率のいい殴り方があるのだったら教えて欲しいかも？
・スパアマでは無い敵
通常ダッシュ攻撃→ヘビスタ→スタンボム→ヘビスタ…
・スパアマの敵
通常ダッシュ攻撃→（空振り誘う又はガード）→ヘビスタ→（空振り誘う又はガード）→ヘビスタ…

久し振りにＤ復帰して短剣やりはじめましたんだけど分からない事があるので質問。


�@狩人でﾌﾞﾛﾋﾞ短剣はあり？
�A短剣やるならお勧めの兜と靴は？


ちなみに人間狩人RANK5でﾃﾞｯｷは

ﾌﾞﾛﾋﾞ3柿
ﾗｯｸ柿
ｽﾀﾝﾎﾞﾑ2枚
ﾗﾋﾟﾑ1枚
食料回復８枚

で装備は現状

Ｄﾑｰﾗﾝ×３
ｳﾞｧﾙｷﾘｴ梅
ﾊﾞｰｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ梅
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰｼｰﾙﾄﾞ２柿
ｽﾗｯｼｭﾌﾞｰﾂ梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ柿
属性ｱﾐｭ梅


左上と終焉行かない前提だけどなんだけどダメかな？

>>57
ラックとスタンボムはEXスキルで実装されたんでそれを使って
空いた枠にはブロビ増やして4柿にするか
Ｓリッパー柿とブロビ2柿にするかのどっちかで

短剣やるならフル骨セットで揃えちゃっていいんじゃないかな？

>>57
今回は盗暗狩もSTRが一番大事なｽﾃになしもうした
ｴﾒ宝入れるならﾙﾋﾞ原入れろってくらいに
手軽に出来る強化はﾗｯｸ柿をﾌﾞﾛﾋﾞ柿に変えるくらいかと
て事でｵﾇﾇﾒ装備は原始人ｾｯﾄですな

57です。

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうも。

そんなにSTR重要なんだ…

とりあえずまだ豪傑だからシナリオやってくるよ…

あと原始人ｼﾘｰｽﾞ以外でお勧めってない？

見た目があまり…

>>60
STRがあがる鎧（SET）
・ブラッディ（一番手に入れにくい：プラクレ20枚)単品予価：1200万程度？
・スパイク（一番集めやすい）予価：1万付近？
・バンデット（練成鎧：原材料が高い…）予価：50万〜80万程度？
・ノートリ（まだ結構高い）予価：900万程度？？

価格は前調べたときの奴なので当てにならないので参考程度に

>>60
クリが1.5倍、異常クリが3倍に下方修正
LUC100≒クリ率50%≒ソンパ単
と、割に合わなさ過ぎるのでSTRDEXを何より優先して
LUCは余ったら上げればいい程度

原始人以外だとスパイククロスとか値段は張るけどバンデットメイルやラフィアンコート、
もしくは防御は紙になるけどレザージャケットやレザークロス登録してパワー石突っ込むとか

原始人が神性能なんでそれを外れるならある程度苦労する事になるのは覚悟するんだ

>>57
資産がどれほどあるかわからないけど素直にフル骨梅でいいと思う
塊三種買える廃資産があるならフルノートリ

>>62
フォース持っているならともかく、ないならバンデットやラフィアンは頭がウォフレ柿以上必須といっても過言じゃない
ぐらいSTRの確保が難しいどうやって87以上持っていくんだ？
あっ、左上も視野に入れたらね
右下は裸でいいよ
足と頭にＤコモン＋属性石いれてあれば盾があるし…

>>64
だから>>60は「原始人以外で」って言ってるじゃないか

後釣りみたいで悪いけどバンデットとラフィアンは半分冗談、
てか骨が優秀すぎるんだよね、それが嫌って言われたら難しいよ

57・60の者です

昔のイメージしかなくて確認なんだけど…

短剣なら優先順位は

STR＞DEX＞LUC
で良い？

いまルビー宝石３エメラルド宝石３入れてるけどエメラルドをルビー原石にした方が良いの？


防具はおとなしく骨一式にしてみようかな…

>>54
よく読んでなかった…。ミノは転がってくから追っかけて追撃しないとダメだったね…。
>>56
氷犬・バクロ要らない。頼る必要があるならヘビスタはまだ早いよ。

どれくらいの資産レベルか分からないから何とも言えないけど、俺はライズラピキャン一択だと思ってる。
リング分のステはデッキにも原石２枚挿しとかで補えば良いし。

明日にでもステとデータ取ってくるよ。

>>66
ブロビ４柿かリッパー＋ブロビ２柿かは知らないけどSTRとDEX確保優先なのでフル骨安定
ただ骨装備はLUCが死ぬので
Ｄムーランが優秀だからクリはよくでるけど少しでもLUCほしいなら足だけノートリ足もあり
STR-6DEX-2LUC+10(セットボーナス分を含む)を>>66がどうとるか

盾に関してはノートリ盾で鉄板
炎耐性が欲しいなら血盾もあるけどノートリよりSTR-2にガード軽減率がノートリ優秀

>>64
>どうやって87以上持っていくんだ

逆算してみた

100(ｶﾝｽﾄ)-13(Lv20分)-15(ﾙﾋﾞｰ3)-20(ﾊﾟﾜﾘﾝ梅)-20(ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿)-5(初期)=27

ここまでが基礎パーツで装備は>>57のままで
このまま伸ばすと仮定してパワリンと血盾を梅れば残り15、
兜と鎧でSTR15稼げばLv20でカンスト達成

この状態でルビー3盾2靴1リング1の7枠しか使って無いんだから余裕じゃね？
DEXはこの状態でサファ3つ入れればLv20でほぼ90になってe枠10使用

>>67
バクロはヘビスタの攻撃間隔だと使いにくかったけど
タゲ分散と凍結のわんこってガチじゃね？
価値観の違いかな、回復１枚分の働きはすると思うんだ

>>69
まてまて(汗
少し前までの装備晒すけどSTR87すら塊入れてやっとだったぞ
初期値…しらん
バンデット柿+3
ウォフレ柿+10
血靴梅たしか+6
ノートリ盾梅+8
ｅパワリン梅+20
デッキ
リッパー柿+5
ブロビ２柿+10
スタボ+1 +1？
eアイテモ
ルビ宝石３+15

だったはずでSTR初期が80頭のハズ
ちなみにｅで原石持ち込むのはポリシーに反するので拒否した

上記の理由で骨以外だとどうしてもSTR確保が厳しいってばさ

>>71
リッパー柿をブロビ二柿にすればSTR＋10になる。
つまり初期値は5だから、これで初期STR88。

デッキ圧縮もいいけど、
STRカンストしないのに圧縮はいかがなものか。
ポリシーでe原石持ち込まないなら尚更かと。

>>69
今じゃスタボＥＸのお陰でバクロ入るしそういう意味じゃ余裕かも
Ｄコモンにパワーガン積みの耐性もDコモン足で余裕
アミュに毒石４と属性
防御はバクロで余裕か…

>>71
「ポリシーに反するから拒否」なんて理由で「STRカンストが難しい」なんて言うなよー、
それならせめて「e原石で枠を多く取らないと難しい」とか言おうぜ？

あと戦士枠もいいけど地味に優秀なコイツを忘れちゃダメだぜ？

つ【アイアンマスク梅】

スカルヘルムが嫌なら十分選択肢に入ｒ･･････え？こっちも嫌？

(・皿・)

>>74
書き忘れた俺も悪いけどルビ塊いれてカンストだと…
ポリシーというか貴重なe枠を原石で取られるのが嫌(塊入れれば済むので)
Ｇかけて塊三種買ってｅ枠圧縮してるんだからそこにエメ宝を入れるよ
余り枠は地図を使い切った１枠だけ
でもそれだけしないと短剣系は辛い罠

それでもさらに上を目指すとｅ枠とカスタム枠が足りない(´･ω･`)

>>71
揚げ足取るようで悪いがバンデッド柿は今VerからSTR+5なんだが？

前Verでレシピ追加直後からを４月の終わり頃まで梅品を愛用してたから間違いはないはず

ちなみに無知な椰子にくだらんツッコミ貰う前に書いとくが梅時のステボーナスはDEX+3

壁�Uω･｀)ｼﾞｰｯ

>>57は右下災禍までって言ってんだから
装備は今ので柿なのを梅るだけで十分なんだが。
セットにしないなら靴はノートリがずいぶん値下がってるんでおすすめ。

67>>
自分もリングはライズだが、ラピッドか…
バクロは保険でいれてる実際使うのはブレスとか回避が主な理由
慣れるまで試してみるかシナリオとかで…

氷犬タゲ分散と凍結として便利と思うのだけどね、人によっては否定されるのか。

自分のステは、エル暗でSTR：75　DEX：44　LUC：40　ぐらいですね
データお待ちしております。

>>80
安価間違えたorz
一人災禍裸で逝って来るよ…

今短剣の火力の無さをSTRで補おうとドワーフへの転生を検討してみたのだが、ドワーフがSTRカンストさせようと思ったら原始人セット梅以外に選択肢ないのか。
少し違う装備をしようと思ったらルビ塊鉱必須、Ｄ装備で補うには耐性と物理が犠牲になる……。
案外敷居が高いんだなドワーフ

57です。

昼前から今までずっとシナリオ＆全国災禍・海淵をやってきたけどずっとﾗﾋﾟﾑ連打してたら右腕がつりそうなくらいな間隔が…

とりあえずﾘﾌﾞｱｰﾏｰを４コ注文しようとしたらお金が足らなかった…

>>80
とりあえずメモってきた。
人暗ランク19で初期
STR87
DEX42
LUC33

人間のLV20での成長値がたしかSTR13、DEX24だったと思うから、最終ステはSTR100のDEX60超。背面から570位は当たる。

因みにラピにして、裏に投擲兼ボス用の武器＋リフシー仕込みで、ブレス系は切り替えガード。それでバクロ要らない。


未だにサイでやってるから、まだまだダメは上がるけど…

>>82
原始人着ないとなると、ルビ塊だけじゃなく、フォース梅かウォフレ必須になってくるな

まぁデッキで稼げるステボだけで、DEXカンスト付近行くから。サファが必要なくなるのでそこにルビ原積んで底上げできるけどね
後はスタボをEXにして、２枠2枚あけられるようになったから、そこに原石もありかもしれない

>>83
ちゃんと目押しすればそんなにキツくないんだがな…

>>83
>>86も言ってるけど、
目押ししてるなら通常の武器キャンとそんなに大差ないよ。はずだよ。
慣れはいると思うけどね。


それと無闇に連打するのは悪い例にもほどがあるから、
もし目押しでやってないなら今のうちに矯正しる。

やっと明日ｅｘｽﾀﾝﾎﾞがR5になるわ。
ひたすらアームズで地の神殿ハード巡回。
６２〜３匹居るから４周でキッチリ２５０匹で３セット廻してきたよ・・・ちかれたorz
報酬は・・・インゴットかコットンだわ。

ブロビは普通以下をチマチマやろうかしら。

>>88
EXｽｷﾙだが、一番下のみの難しさで上げ続けたなら、最後(R4で80％)だけは下から二番目の難しさでR5に上がるぞ

間違えるなよー






(´･ω･`)俺が間違えたんだよ

流れぶった切って質問で悪いんだが。
リングなしでSTR、DEXともにカンストするとしたら、
次に目指すリングはライズ梅になるのかな？
もしくは、ライズ梅目指すぐらいならフルノートリに塊装備か。

種族は人間女でサポ僧。
使用スキルはブロビです。

スタンボムが終わったので明日からラックEXの強化に励むぜ。
今まで通り神殿エリアに行くのが安定だな。
しかし討伐系は数が多いのがめんどくさいな。
やっぱり50体倒せを何回もやるのが早いんかなぁ。

>>90
まず前提で無理じゃね？
リング無しでＳＴＲ，ＤＥＸともにカンストって言う･･･

あと、そんだけ資産出来上がる間に自分で答え見つけられると思われる。

>>89
気遣いサンクス、いちおｗｉｋｉ読んで知ってたが(w

>>90
用途によるだろ。
カンストＤＥＸブロビにライズ梅つけて何がしたいの？
ダメージupが目的ならフォーチュンリング梅にするとか
機動力上げるのにモーメント梅でも付ければ？
普通にテックでいいとおもうがな。

携帯からすまそ。

>>68
ﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｼｰﾙﾄﾞの防御軽減率はどんなもんなんでしょう？
軽減率に関してはwikiとかにもデータ出てないんで知りたかったんだ。

>>92
ごめん、仮の話。
一応リングなしSTR、DEXカンストは可能。
プチ廃装備になるが…

>>93
カンストするからこそのライズなんだけどね。
やっぱ純粋に火力上げるならフォーチュンになるのか。
サンクス。

>>94
横レスすまそ。
防御軽減率はわからんけど、
血楯梅、防御力50ちょっとで
黒キュア(宇宙仕様)の回転切りを通常ガードで-12だった。
参考程度にどぞ。

>90
多分人間ｻﾎﾟ盗ﾌﾞﾛﾋﾞで高殱滅出す為の試行錯誤だと思うけど
短剣のダメージはSTR、武器攻、ｽｷﾙ積数、そこに攻撃部位とｸﾘﾃｨｶﾙ補正が来て後はDEX上げて手数を稼ぐ事
普通人間とはいえSTRとDEXをﾘﾝｸﾞ無しで天井にするのは難しいよ
それでもまだﾘﾝｸﾞの分余裕有って殱滅上げたいのならﾄﾞﾜに性転換オススメ
俺ならSTRとDEX天井なら今のままでオシャレに気を使うかな

>>96
なら、足りないものは武器攻とクリ補正になるかな。
武器攻上げるならインフィ梅しかないけど、
現状だと対費用があってない気がするので
素直にクリティカル補正上げる考えでいってみます。

性転換は最終手段ですね。

>>94
フル骨梅(足はＤローグ)ノートリ盾梅に物理69で回転切りガード-6
同条件で一度試したら血盾は-10だったかな？
まぁノートリ盾が優秀だね
魔法使いもよく味噌盾いるだろ
紙装甲でも味噌盾なら-4ですむからなぁ

軽減率ならアリサノス、味噌盾かな？
次がノートリとかなはず

でも確かノートリは盗賊/狩人だと補正入ったよな。
ステと属性を考慮するならブラッディかな…と思うんだがどうだろう。

>>99
補正は属性に九割補正が入るだけだね。
ステはそのままだよ。

ちなみにブラッディも盗賊なら属性に九割補正をもらう。

>>94
フルノートリからフルブラに変えたらガードダメが３倍くらいに跳ね上がったと感じた。正直盾だけはノートリだな。

57・83です。

更に質問なんだけどいま短剣狩人で原始人セットの装備をしたとして盾はﾌﾞﾗｯﾃﾞｨｰよりもﾉｰﾄﾘが良いの？

それとも暗殺者にした方が良い？

ﾘｼﾞｪﾈとﾀﾚｯﾄの使い勝手が良くて暗殺者にするのが不安で…









あとﾗﾋﾟﾑって目押しする物だと初めて知ったよ…

誰を見ても連打してる様に見えてたけど実はみんな目押ししてたのか…


去勢してくるよ

>>102
使いやすいと思うなら狩人でもいいんじゃない？
短剣でも置きタレットやることで対複数のとき捌きやすいし
ばーうぷすればアクセラの補正なくなるらしいが今のところ狩のが戦いやすいんじゃないかな？

ラピは無駄に連打したからって早くなるわけでもないからなぁ。ちゃんと敵に当たるポイントを体感で覚えて目押しが、腕や筐体等全てに優しいからな
連打してると咄嗟にガードも出ないしな

>>102
血盾の何が優秀なのかと…
ステボ
ノートリ＞血
属性
ノートリ:氷、雷、闇
血盾:炎、闇

骨装備は雷と闇専門だからカスタム火アミュに火石は必須だけど、災禍までなら困る事もないかと
毒石いれたら毒にならないし

ちなみに血アミュつけてるから炎耐性は-2だけど炎自体当たらないからボスまでは付け替え無しでいける

>>84
亀レスすみませんね
人間がうらやましいな（´・ω・｀）STR上限100だしね
自分も忍者セットもってるから、サイ梅も使用していたのだが、
ムーランと比較してダメがかなり低いように感じた（実際低い気がする）
R19だから得意武器補正とかも…結構な値ですね
自分R16のエル暗だからまだまだですな…
＠昨日確認してみたらノンクリ500程度でクリ700後半程度出てました。

投擲か…考えにも浮かばなかったよｗ
投擲をあまり使ってないので、それも考えてちょっとデッキ考えてみるよ
ブレス系切り替えガードか…、それやろうとして、いつも失敗してる自分がいるな…

>>104
またノートリ信者か

>>106
性能の比較してるんだが？
カスは帰れ＾＾

ブラッディ盾は、見た目があんまり盾っぽくないから好きなのは俺だけじゃないはず。

フルノートリ（兜梅、鎧単、靴梅、盾梅）
STR+14
DEX+6
AGI+4
LUC+38

フルブラッディ（兜梅、鎧単、靴梅、盾梅）
STR+28
DEX+9
AGI+14
INT+12
LUC+11

ノートリの方が優秀？ブラッディの方が優秀？

セットは属防が偏るので混ぜてる俺ガイル
まあ鎧持ってないだけとも言うがなー

>>94です。
諸氏サンクス。
炎、セットボーナスや見た目で血盾考えてたんだが、
盾に関してはガード時の軽減率を優先かなぁ。
ステータスと総合で考えて決めるか。
お察しの通り黒では味噌盾ですｗ
wikiにガード軽減率の評価とかも載るといいんだけどなぁ。
しかし、同一条件下での各盾の検証となると簡単にはいかんか・・・。
兎も角助かったよ、感謝する。

>>109
属性はブラッディがガチだけどコスト的にはノートリだろｗ
うちのホームは靴をノートリにしてる人が多いがな
昨日もラグ酷かった
ハイサラがインビジ使ってやがったｗ

>>109
ブラッディセットは原始人セットの上位って位置づけかな？

フル原始人で
STR+29
DEX+10
AGI+6
INT-3？
防御関係はうろ覚えだけど物理60台後半で　
火-2　氷0　雷60　聖-20　闇90　くらいだったはず（聖だけ大きく間違ってるかも）

殲滅面しか考えないなら相変わらず「資産があるならノートリ」だね

誰が装備の話をした？
盾の軽減率の話してるんだが。
属性なんてカスタムでとればいいだけだし
装備なんてSTRとDEX確保できるならなんでもいいよ

よろしい、ならば味噌盾だ

（味噌盾！！味噌盾！！味噌盾！！）

ガードが痛いならバックロすればいいじゃない

>>114
じゃあ原人セットに火アミュで味噌盾でいいね。

セットボーナスも属性も考えず軽減のみならノートリ盾いらないし。

>>114,>>117
わたしの為に争わないで（´・ω・｀）

>>114
俺だって味噌盾入れたいわ
カスタム枠余ってないし

ムーラン×２
火アミュ
Ｄコモン靴
Ｄコモン鎧
だからＤ盾にまで余裕はない
Ｄコモンカスタムはネ申装備
後、道中は血アミュだと何回言えば…

宇宙は中央ボスの大振りは-40だから何を着ても同じ
プラクレ鎧にも興味あったけどＤコモン鎧にはまってからプラクレは全てＧに変えて力石５×４と速石５と運石５を買った

宇宙の道中はフル骨だ
右下や災禍はＤカスタムでいってる

>>105
栗性能見ても、

Ｄムーラン＞サイ梅

は俺も認めるよ。

話変わるけど、OEオクでツインエッジ梅落としてきたから試してみたよ。宇宙樹２連RGの誰もが放置して後回し、エアーなデュラハン君に…………背面ダメ600超えたわwwwww

と言うわけで、次はルーン梅落としてくるよ…

>>120
ルーン梅か…
少しでもクリ補正があれば使っていたけどね
あれはＤムーランが劣化してから使うでいいよ
武器攻１しか違わないでＤムーランのクリ補正は優秀すぐる

盗暗狩の装備に味噌盾は激しく似合ないから
どうも装備する気になれないのはオレだけじゃないはずだ

とは言っても盗と僧はカードで専用盾が出てないんだよね
Ｄスパイクシールドとか出されても困るからＤ火盾あたり追加されないかなー

追加EXスキルについて

マインR4の状態で、スタンボムの取得クエストが無かったが、何処かで法の神殿A以上が条件という書き込みを見たので特に気にしていなかった。
その後全国上級攻略度0→11%、古の城SS取得をした後にEXスタンボムの取得クエストが出現した。
出現条件は対応EXのRank3以上と、取得クエストで指定されているダンジョンのA判定以上クリアが条件、かな。

散々既出だろうが、まだWikiに載って無かったので書いた。
取り敢えずスタンボム育ててくるぜ。

>>122
ＤスパシーR5*3＋サポ戦汁ドバ２柿
これで勝つる！

どうでもいいが汁ドバのモーション中にガード判定あってもよくないか？

>>121
ルーンナイフってクリ補正ないの？
ツインエッジは調べた限りではあるよ。ってもサンプルが50回程度で
しかもLUC150で取ったので信頼性はないが。
しかし、サイはカワイソスだなぁ。オクであれだけ安いのもわかるわ。

>>125
緑羽武器は基本ステボが優秀
羽根武器は特殊性能が優秀

風斧だけが二つ持ってる罠

>>125
クリ補正の検証なら最低その10倍はやらないとデータにすらならん

まあLUC150=クリ率80%、これにクリ補正20%足して100%クリ出たよっていうなら多少は信憑性あるけど
逆にそれで１回でもクリ出なかったらクリ補正はないか20%未満てことだね

>>126
代わりにブルトマがカワイソスすぎだよな

>>128
ブルトマって両手斧じゃなくてマテ石の素材に分類されます

ここで今更ムーランのクリ補正について疑問を投げかけてみる

LUC上がる要素は皆無でルーンナイフ梅とＤムーランでヘビスタしてるんだが
（正確なカウントを取ってるわけじゃないからまだ疑問の段階ね？）
交互に武器キャンしてダンジョン毎にクリ率数えた感じ
明らかにクリ回数がルーン＞ムーランなんだ、
気絶させて〜とかカウンターにならないように〜とか
そこまで正確にやってるんじゃなくてあくまでプレイしながらのカウント程度だけど
極端な大差はつかないものの結果は毎回毎回ルーン＞ムーランで同じなんだよ。

サイ梅とムーラン梅振ってた時も大してクリ率変わらないからおかしいとは思ってたんだが
ルーン使って更に実感した、ムーランの特殊効果ってサドンデスだけじゃないの？
それともヘビスタだから実感できないだけでブロビだと露骨に違うんだろうか？

ただ一個だけ気になったのは、逆にムーラン側の方が異常クリは多く出てる印象

悠久がｺﾞｰﾙできない。
ということで、ﾃﾞｯｷ診断及び助言希望です。

人間女ｻﾎﾟ僧rank10
･eｱｲﾃﾑ
ｳｫﾌﾚ柿、ﾘﾌﾞｱﾏ梅、血靴梅、ｱﾘｻ盾*2、ﾊﾟﾜﾘﾝ梅、ｹﾞｲﾘﾝ梅、ﾙﾋﾞ塊、ﾙﾋﾞ宝、ﾄﾊﾟ宝*3、ｻﾌｧ宝*3、地図*7(空枠なし)
･ﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ4柿、ｿﾝﾊﾟ+1、ｳｨｰｸﾈｽ単、食料8
･ｶｽﾀﾑ
Dﾑｰﾗﾝ(ﾏﾃR5,R4)*4
D火ｱﾐｭ(ｴｰﾃﾙR4,ﾌﾞﾚｲｸR4)

この装備ﾃﾞｯｷで3回、その前に3回潜ってみましたが、
全て7階層でﾀｲﾑｱｯﾌﾟになってしまいました。

潜り方としては常時ｿﾝﾊﾟで殲滅し、
主任ｸﾗｽの固さのﾓﾝｽのみｳｨｰｸﾈｽも使用し殲滅する単純戦法です。
視野の取り方やﾓﾝｽのまとめ方は意識してやっていますが、
実際は半分が個々殲滅になってる始末orz

ﾗﾝﾀﾞﾑﾏｯﾌﾟでの立ち回り、注意すべき点などもありましたら、
ご教授お願いします。

ごめん、書き込む前に確認してなかった。
>>131はｽﾙｰしてください。

>>130
自分でそうおもうならもうそれでいいよ。過去の検証家がかわいそうだな

移民じゃなくて、弓が弱くなるから慌てて短剣やろうとしてる庭狩じゃね？

どっちにしろゴミだが

>>133-134
検証結果って過去スレにもあったけどwikiにも載ってたよね？検証スレだっけ

まぁ先人達が残してくれた過去スレや、それがまとまってるwiki見ずに自分の思ってることだけ書いてるの見るとガキだな

>>133>>135
あーゴメン、そういうつもりで書いたんじゃないがそうとられても仕方ない文だわな。

Ｄムーランがステボとクリ補正でクリ率22.5%、ルーン梅で9%
ヘビスタやっててルーンのが若干クリ多いんだけど手数少ないからただのリアルラックかな？

この程度のニュアンスだったんだけど今見直すと確かに煽る様な書き方だな、
スレ汚し悪かった、既に検証結果あるのにそれに疑問を持ったなら
まず自分で検証して統計出してから言わないとダメだわな、ちょっと自分で検証した後でもう一回言いに来るよ。

>>136は出世するタイプ。

本当に出世するのはギルメンがやった検証を自分が報告するタイプ

ムーランの流れエスケープしてスミマセンが相談に乗って下さい。

当方エクステ狩やってんですけど、最上級（終焉はまだ）はある程度こなしたので極上級に行きたいんですが金ピカモンスたちは先輩方はどう対処してますか？

デッキ
エクステ１柿 リストレイン１柿 ハンターズアイ１柿 イマージナリー１枚 スタンボム１枚 ラピム１枚 回復３ 肉６
タレット　リジェネ

ノートリ頭、靴梅 バーグラー梅 ラクリン梅 Ｄ紅桜３本 Ｄ炎アミュ エメ宝３ サファ宝３ トパ宝２ 魔石はダンジョンに合わせて変更

特に赤黒牛さんがキツいです。

宜しくお願いします。

>>139
エクステ暗の自分でよければ〜
デッキ的には似ててリストレはずしてエクステ２柿で+イマジナリ1枚
スタンボムはEXで回復が２肉５が自分のデッキですね。

自分の立ち回りは、がっちり接近だな…
スパアマ中は
闘牛士のように走ってくるのを誘う（他の人に迷惑にならない用に）
↓
よけてから背後とってスタンボム数回
↓
背後にエクステで攻撃して
↓（ここからピヨラナイ場合）
INファイトだ！赤牛とのタイマンはスリル満点ですよ
相手の攻撃をみてガード(又は全方位)で、がんばって（ガード成功すれば-20しか減らないしね）
黒とかの足踏みが結構怖いので注意してください
（よくある即死パターン：足踏み→浮かされて→赤ミノ切られて→クランチに空中で食いつかれる→もう1体のクランチに燃やされる）

狩は回復は一枚でいいだろ
なぁ、突っ込み所満載だがどこから突っ込めばいいんだ？

>>141
お好みでドゾ。

まずは>>139のデッキが15枠なトコと、矢と地図持ってくんだよなってトコ
んで>>140は、そもそも金ピカモンスにスタンボはねーよってトコか

>>139
ラックリング→テックリング、ラピ→バックロール
矢は雷以外を使うと他の近接職が幸せになれる。
ツッコミ…枠は14までだからな、あと個人的にD紅桜は嫌いだ。あくまで個人的にだがな

そんなもん召喚獣アリサノスナイトを盾にして遠距離狙撃で大安定だろJK

LV30スケルトンにｱﾘｻﾉｽ梅を与えるんですね！

>>139
組み合わせ自体いろいろあるけど、持って行きたい段位スキルを言ってくれないと…
スタボ、タレット、リジェネか？
弓暗と弓狩じたい比べるに値しない

>>139
忘れてた
スタボはスキルで持っていくのか？
ＥＸで持っていくのかでもデッキは変わる
そこの所よろしく

枠圧縮目的のリストレ柿の異種補正9、対してエクステ2柿の同種補正は15だぞ。
エクステ3柿積むべきじゃないか？
ステボは前者がDEX+30、後者がDEX+10/LUC+20。
狩目はDEX+10だから、DEX+40もいらないんじゃね？

狩目柿 エクステ3柿 イマジ単 バクロ+1 弁当8
リジェネ タレット

狩ならこうか？
スタンボムEXは欲しいがスキル枠が足りないのでタレット優先。
ラピ入れる余裕もないな。
暗ならスタンボムEXとアクセラorラピでいいな。

>>149
他のＰＴを考えるとリジェネ抜いてでもスタボは持っていくべき
自己中でいきたいならお好きにどうぞ
>>139は制圧下手かタレットの使い方が下手だから回復３持っていってると思うんだ
そこをなんとかすべき

スタボＲ５になったらタレット使わなくなったわ。

お粗末な書き込みでスミマセン。
ご指摘多数なので安価は省略させていただきます。


デッキは回復２でした。地図と矢は書き忘れです。
エクステ３柿なくてリストレインは１柿あったので今の形にしてます。リサボとか見てエクステ探していきます。
ラピムは楽しいんですがラグの問題もあるしバックロにいれ代えます。
EXスキルは殆ど上げてなかったので今マインEXを上げてる最中です。
マテ石はランク４しかないので紅桜にしました。


知り合いと店内こなしてから全国でお会いしたいです。
ありがとうございました。

テンシブな流れをSﾘｯﾊﾟｰで真空仏陀切りしてすまんが…
ﾊﾞｰupで、ﾂｳﾞｧｲの性能変わったんかね？
かなりの値上がりだけど…

あ

あ

自分も弓で遊ぶ時はﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄでﾗﾋﾟｯﾄﾞやってるんですが、やっぱﾊﾞｯｸﾛ入らない訳じゃないですか。
そこで裏に盾って考えは無しですかね？ﾃﾝｼﾌﾞｼｮｯﾄの性質もあって、ｶﾞｰﾄﾞして貼りついてた方が殲滅速度的に早いんじゃないかと思って、ただ今練習中。
素手も何なんで裏に登録ﾑｰﾗﾝでも持つ。こうして表弓、裏短剣の地雷が誕生しますよ、と。

ラピ使うなら裏にスタンダガー梅持って投擲したらどうだ？

スタンボムR5あればスタンダガー梅はいらなそうだ。

なら忍びの刀でAGI上げたらどうだ？

枠に余裕があればエーテル/ソウルを積みたいが、あれは両手武器でやってこそ意味がある事だしな。

>160
移動中しか装備しないなら、職は関係無い気がする
一番縁が有るだろうINT魔にしたって、戦闘中はタイにーなりラケなりに切り替えるんだし

スタンダガーの飛距離は優秀だけど、
USEを押した瞬間に絶対に発動してくれるスタンボムの方が便利。
かなり強引ではあるけど、緊急回避的な使い方ができる。

>>160
そうでもないよ。
リングとかアミュレットにR4を１個入れるだけでも体感できるほど変わる。

アサシンネイルにソウルガン積はガチ。

>>161
ヒント:何故か両手武器にいれたエーテル/ソウルのＲａｎｋは二倍で計算される

>>163
エーテルはそうだけど、ソウルは一個じゃ物足りないな。

その位知ってるが、何故俺にヒントを？
そもそも何のヒント何だか

過去に書かれてたらｽﾏﾝ
EXｽﾀﾝﾎﾞﾑはEXの何を上げたら取得出来るかな？　ﾁｬｰｼﾞｼｮｯﾄRank5で、ﾗｯｸとﾘｽﾄﾚだったが…
ｽﾏﾇ。教えてくれ。

>>167
wiki嫁

>>166
横からマジレスすると、
「ヒント」っつーのは2ch特有の言い回しだ。

>>165
メイン魔でソウルガン積みセプターでも使ってりゃ物足りないかもしれないが
ソウルＲ４を１個でＭＰ回復が２秒に１から１．６秒に１になるんだから十分すぎないか？

>>162
それは言える。
も一つ大事なのは…

スタンダガー：単体にしか当たらない

スタンボム：狙えば複数に当たる


てところ。

>>166
ただ単に>>165がアホなだけです

>>172
いや別にアホではないだろ
今更ヒントとか使ってんなよﾌﾟｹﾞ（ｒｙって言うならわかるけど

つーかDスレって「ヒント」を使う人がたまにいるね。
同一人物かも知れんが。

他の板やスレではまったく見ない。

４〜５年前くらいに流行ったような記がするけどね＞「ヒント」

３の倍数なんだから大目に見てやれよ

>169
その位知ってる
つか、得意げに過去の2ch語を語るとか・・・

まぁ、>172が真実なんだろうな

このスレいつもギスギスしてるNE！

何これどう考えてもスルーできそうに無いんだけど

無駄にD以外のことに過剰反応するのやめないか？
違うスレ開いたのかとスレタイ確認しちまったじゃないか


新短剣スキル早くでないかなぁ…それかブロビのリーチを戻してほしいぜorz

>>180
リーチは別に短くても大丈夫だろ、それよりも…短剣のクリ等を…(ry

ブロビ育成に久々に短剣使ったわ。
やっぱ殴った方が楽しい・・・・
ＤＥＸ・ＬＵＣ・属防依存の短剣か、
ｅｎｅ効率悪くても良いからブーストスキルか、
威力とモーションがブロビ・ヘビスタの中間ぐらいに位置する短剣スキルをくれ。

>>181
ん〜倍率が下がったから殱滅力ダウンってのもあるんだが、まとめて切りづらいってのもない？

角に3個壺があるのまとめて割れないって地味に短すぎると思うんだ

>182
つラックEX
ブロビはモーション自体はまだ最強クラスと思う。

ブロビ自体は強いな。
エレフォとか貰うと実感できる。

まともなブーストスキルが欲しいな…
アクセラも元に戻るし、これに攻撃力ブーストスキルがあれば
鬼に金棒なんだけどな〜

(´;ω;`)ｳｯ

>>186
ごめんね。本音を言っちゃうとソンパまでとは言わないけど
盗賊ならクイックネス、スピうpみたいなDEX補強スキルがあってもいいと思う。
というか、くれ。DEXだけでも上がれば全然違うんだ。

>>187
でもさ、DEX関連スキルなら恩恵受けるのヘビスタじゃない？
ブロビは普通にカンスト余裕だし
短剣は急所を狙いやすい武器攻うpでもいいと思うんだ(´･ω･`)
弓はいらないから短剣専用ブーストスキルが欲しい
暗殺の時代がくる

>>188
ブロビでもDEX上がるとかなり回転は早くできるよ。
エレフォもらっただけでもそこそこ変わってくる。
武器キャンでも背後からチーフやデヴィを落とさずに切り続けられる。
ブロビは早いと言ってもスパイトと同レベルだと思ってしまう俺ガイル。

ねぇねぇ俺は？

ディンスラやブレシェの様な状態異常付加コモンスキルがでると読んでる。
ブラインド付加なら・・・

現状でもLUC依存の短剣さえあれば、短剣でもやって行けそうなんだけどな。
追加EXｽｷﾙのお陰でｽｷﾙ4柿積みし易くなったんだし。

コンセントレーション(集中)が盗賊でもあればいいのにね　
アンコ柿で使用時DEXAGI＋15くらいの　

盗賊っぽいね　


ん？　


すれち(ry

クリ倍率いじればラック復権するよ。

>>190
（´・ω・`）

トライブエッジがもう少し耐久値高くて短剣だったら人気出たんだろうけどね。
LUC依存武器だから得意武器補正受けられれば伸びしろ大きいし。

ラック依存だと結局ノートリ以外だと何を着ろと、、、ならない？
短剣スキル２〜３柿つんだら相当偏るデッキになるよ(´･ω･`)

と言うより今の仕様のまま武器攻50〜60で他職と狩には補正かかる
ラウンコ出すのが短剣復活には一番早いよ。
逆に他の何をいじろうともラックがブーストとして作用しない限り
短剣に暗殺者の出番はないだろうね。

ラックはEXで出たからそれなりに使えなくはないってレベルだしねぇ

100%クリが出たと仮定してもブースト率50%
コンセ柿とソンバト柿は使うだけで35%と40%
更にここからクリも出る以上ラックに勝ち目は無い

ラックとは別で消費８くらいで使用中は異常クリとサドンデス出ないけど
100%クリティカルが出る上級職用ブーストスキルとかあればいいんじゃ？
つまりレクイエムスキルね、弓は元々高LUCだからあまり恩恵受けないしダメかね

>>198

庭狩の防具とデッキってLUCかせげて60とかだぜ？
そこに常にクリ出るスキルでたらそれこそまた庭狩増えると思うんだ

>>199
そういうスキルの場合、次のバージョンでは
弓よりも短剣の方が殲滅力は高くなると思う。

クリティカル倍率増加ブーストスキル(短剣のみ)

暗殺者専用で異常クリティカル率アップか、
確実に異常クリティカルが出るのスキルが導入されればいいんだよ。
そうすれば劣化盗賊とか言われない・・・と思う。

レクイエムを確実に異常クリティカルにすればヘビスタ復権なんだけどなぁ。

あれだ…アクセラ中は今の効果＋クリが全て異常ダメとかでいいんじゃね？
STRカンストだけが全てじゃなくなるだろうし

>>203
さすがにそれはやりすぎだと思う。
異常クリの発生率を1割ほどあげるっていう効果ならありだとは思うけど。

>>198
ソンバト1.4倍、さらにクリティカル、異常クリ、サドンデスの可能性
ソレ、1.5倍強制。どう考えても弱いです…

クリ倍率がLUCによって1.5倍を超える、サドンデス、異常クリ率もLUCに依存する。
これだけでもLUCの価値は上がるんだがねぇ

>>202
その仕様だと人間STR100時にﾑｰﾗﾝR5の共通項で

・事前にEN1消費で毎回唱えなければいけない
・唱えてから初撃まで一切の牽制が出せない
このデメリットがあるものの暗殺ﾗﾝｸ20のﾍﾋﾞｽﾀ4柿背面ﾚｸｽﾀで確定1947

・毎回MP5消費で30%ｱｯﾌﾟ、ただしﾍﾋﾞｽﾀﾓｰｼｮﾝ中にｶﾚﾝﾄのｵﾝｵﾌが可能
・一回唱えると40秒強33%ｱｯﾌﾟ
のｻﾎﾟ戦ﾗﾝｸ20ﾍﾋﾞｽﾀ3柿ｸﾛﾉ柿ｺﾝｾ+3（ｺﾝｾ柿ﾍﾋﾞｽﾀ+3でもいいけど威力はこっち）
のWﾌﾞｰｽﾄで928+ｸﾘ･異常ｸﾘの期待値

どっちが自分に向いてるかで差別化できるかもしれないね

暗殺者のクリを全部異常クリに

良く考えたら>>206だとﾎﾞｽ相手にﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟ振り切っちゃってるから
結局ｺﾝｾｸﾛﾉのが万能だな、道中は凍結魔いればﾚｸｽﾀで俺杖できそうだけど

ところでまだﾎﾞｽのﾀﾞﾒｷｬｯﾌﾟって1500のままだよね？

短剣ドラゴンスライサーを追加すれば良くね？

或いは報酬宝箱を開ける時に罠が確定で仕掛けてある。

罠識別→テレポーター
カルフォ→テレポーター

戦士「頼むぞ、盗賊」
盗賊「任せとけよ」

罠を外す→*おおっとテレポーター！*

*いしのなかにいる*

>>204
そんなにやりすぎかね？
STR100LUC60くらいからラック使用して一発250前後の1割減に
2発に1発3倍のダメが出るとして1発辺り200ダメ増加＋速度上昇。
騎士のインペリやコンペリ＋ラピ考えるとやり過ぎで調度いい気が…

なんにせよ暗殺者はSTRとLUCの重要度が同等かややLUCが勝つ
くらいでないとダメ出せない戦士や僧侶にしかならない気がする。

クリ倍率を暗殺短剣限定で二倍にすれば
全て解決。

>>212
それでもラック使用時の攻撃力増加率が+20%なあたり終わってるｗ
やっぱりラック依存の短剣が欲しいわ
ラック依存の武器ならラック100からラック140で1.2倍　クリ率+20%で1.1倍
あわせて1.32倍　なんとコンセ+2と同等のブーストが得られるぞ
・・・
ちょっと悲しくなってきた
アクセラレイターが発動中クリ率+30%とかなら夢のクリ率100%祭とかできるんだけど
さすがにそんな修正は来ないだろうなぁ

現在ＤムーランR4*2を２枠と、予備でフィート*2梅を所持してて、明日から右下最上級に行くに辺り流石にフィート梅は無いだろうと思って武器強化をしようと思ったのだけれど。
予算150万G程で買い揃えられる短剣のうちで何が良いだろう。
�@マテリアルR5×２
�Aムーラン２梅
�Bルーン+1×２
�Cエーテル/ソウルを複数
�D貯金(目標:ルビー塊鉱/エメラルド塊鉱/ノートリアスジャケット)

�@

>>214
マテ５の餌

�@は金が足りない
�Bはﾙｰﾝ+1はちょっと･･･
�C短剣じゃない

既に２択じゃね？

多少の予算オーバーは問題なし、武器よりソウル積んでＭＰを増やす方が良い場合もある、と考えたのだけど。
Ｄムーランが強過ぎるから正直どの武器も見劣りしてしまうんだ。

>>206
Ver3でレクスタやってた人からすれば、
レクイエムが確実に異常クリティカルだったら問題ないダメージ。

牽制できなくて困るなんて立ち回りしないし。
この件に関してはVer3でレクスタしていた人なら解決済み。

ボスに関しては、防御力があるからキャップに届くか分からん。

まぁ、昔と同じ戦い方になるのもなんとも言えないから、
なんか違う調整で暗殺者を強くしてほしいけどね。

>>214
登録枠は何使ってるんだ？

普通に考えればﾏﾃ石R4をあと4つ買ってDﾑｰﾗﾝを4本にするのが
金額もかからないし超が付くくらい無難な選択

Dﾑｰﾗﾝﾏﾃ石R4*2を4本と火ｱﾐｭにｴｰﾃﾙｿｳﾙ(ｿｳﾙ不要なら火石)ってのが
多分盗賊の主流になってると思う

>>220
DパワリンとD鎧・靴、STR不足を補う為に指輪と鎧にパワー石をガン積みして、靴にはエーテル/属性積んでます。
ノートリ盾持ってるので防御面に不足はなく、Ｄムーランを新たに登録する枠はないのでｅ武器が欲しいのだけど、どうも見合った武器がなくて。

短剣暗の流れなんで質問を…

全国上級なら真ん中は無理ですがソロでクリアは出来る程度なのですが
法の神殿がボス戦までにだいぶ消耗させられて中々クリア出来ません。

エル暗Rank8
デッキ
ブロビ２柿リッパー柿ラック＋１回復３食料７
スタボＥｘ　アクセラ　ジャンプ　ホークアイ

装備
ルビ宝３　サファ宝１　エメ宝３
骨頭梅、鎧柿　ソアグリ梅　血盾２柿　Ｄムーラン×２（Ｒ４×２）
Ｄ火アミュ（火Ｒ４氷Ｒ４）Ｄパワリン（力Ｒ４×３）

勿論リアルスキルも上達しないと駄目なのですが、装備やデッキでも
何かアドバイス等があれば宜しくお願いします。

右下なら周りがよほど地雷じゃない限り２本でよくない？暗なら厳しいけど。

>>222
ﾗｯｸ抜いて召還獣投入
ｱﾐｭの氷抜いて、エーテルR1投入
ソアグリ梅外してDローグブーツに魔石４つ積む。

そこそこ楽になるかと思うがどうかな

>>222
まず気になるところ

・マップは把握していますか？
　覚えるしかない。
・敵の出現位置は把握していますか？
　覚えるしかない。
・どこでラックスキルを使用しますか？
　多分要らない。

どこでグダりますか？
グダりそうな場所と言えば、
・中央が柵で分離されていてスイッチ＋地雷で開ける部屋。
・小部屋にチーフが入ってて柵の反対にカンジャラーがいる部屋（レッサーがいる部屋）。
・中央通路にカンジャラーが２匹いる部屋。
・柵の向こうにRGと関係ないカンジャラーがいてハイサラ、チーフ、カンジャラーと戦う部屋。
あたり？

>>224
召還獣ですか･･･。
エーテル石が無いのですが、召還獣とＲローグ靴を検討してみます。

>>225
マップも出現位置も把握出来てないので、ノーマルでとりあえず練習してみます。
ラックも使用する機会が少ないので抜いてみます。

一番グダる場所はカンジャラーを複数相手しながら
他の敵にも囲まれる所です。ボス戦も苦手ですが…。

>>226
優先して欲しい属性防御は炎、闇、雷
ボスの状態異常が邪魔に感じるならディアナ推奨。その場合ローグ靴に炎石入れる。
聖属性魔法は当たると痛いのでカンジャラー等は開幕時に倒すこと
柵の向こう側にいるのは短剣投擲でもいいのでとにかく倒す

ごめん、こんな場所ないわ。
＞・中央が柵で分離されていてスイッチ＋地雷で開ける部屋。
炎とごっちゃになってた。

>>227
柵の向こうのカンジャラーは、
投擲をする余裕があるならでいいと思う。

慣れていない人に優先するように言ってしまうと、
無理をしてでもその行動をしてしまうから。

自分が法の神殿に行ってたときは、柵の向こうは無視してた。

流れを切って悪いが、ﾐｽﾃｨｶﾙﾋﾞｼﾞｮﾝって、本体が敵にタゲられなくなってるんだな。
あと本体がスパアマ状態になるのって前からだっけ？

ミスビ+ルアーはどうなった？

よし、じゃあ今から試してくる。

>>221
だったらＤパワリンをeパワリン梅に変更して
その枠にＤムーラン、３本ありゃ右下は大丈夫でしょ

これで７０万くらいしかかからないから
残りは貯金して右上、左上に備えるとかどうかな？

>>226
ただ、召喚は育成してるのがいない場合かなり微妙
かろうじて使えるのがディアボルガ、ジャンプー、デーモンあたりか？

殲滅にはあまり使えないけど囮としてはかなりガチになってるから
好きな召喚がいるならコレを期に育ててみてもいいと思う。
ダイアーやエディブルみたいにコストパフォーマンス良すぎるのは数少ないけど
どの召喚も高Lvまで育ててあげれば消費ENに見合うだけの働きはしてくれるよ。

>>214
・右下最上級で短剣が劣化する事はまずない。
・STRカンストしてないならe予備武器の枠にeルビ原でも積んだ方がいい。
・万が一劣化しても、eルビ原*2でSTR+6な劣化Dムーランはフィートと大差ない。

でも、そもそもな
フィート梅は右下最上級なら標準クラス。Dムーランが強すぎるだけ。
上手くなりたいならまずはこの位の武器で戦った方がいい。

ルアー使用後、ミスビするとアロウズ効果消滅（！マーク消える）

>>222
LUCよりAGI大事。エメ3をトパ3に、という意見がないんだが。
DVSはAGI大事だよ。
大閣下の引力玉でも快適に動けるし、EN切れも防げる。

ジェネをきっちり壊して雑魚掃除すれば何も怖くない。雑魚が実はうざいんだな。
慣れれば大閣下の攻撃を全回避できるようになるよ。

先人の言うように、エーテル石一個はオススメ。

>>234
�dクス！
一人称号も視野に入れてたからフィート梅で大丈夫なら安心した。
STRはLV20前にカンストする仕様にしてる。
空き枠にトパを積むかエメを積むかで悩んでるくらい。
取り敢えずＤムーラン*2のみで大丈夫そうだし、足りなければフィート梅で補ってくる。
アドバイスしてくれた皆ありがとう。

話にも登らないツヴァイはダメな子？
やっぱ、ムーランが優秀すぎ？

wikiみたけどツヴァイって梅で武器攻41みたいじゃん？DムーランR5x2の半分くらいなわけだ
で、クリが常に異常クリで5段階から倍率がランダムなんだよね？

めんどくさいから計算式に当てはめずに簡単に考えるけど2、2.5の倍率のときってムーランのクリよりダメ劣って3倍のとき同じくらい
3.5、4のときやっとムーランよりダメ増えるとしても結局平均するとムーランふってるのと同じじゃね？
だがムーランはまだクリ補正、異常クリと即死があるため同じLUCだと期待値は更に上だと思うんだ。

ってことは結局プラクレ50枚以上つかってDムーランより下にしかならないから皆ツヴァイつかわないんじゃない？

たまに賢で振ってる人は見かけたけど…盗系では全然見ないな
高Luc＋出来る限りのstrを確保しなきゃならんし、割に合わんね

てか、こないだまでﾗｳﾝｺ梅でやってた事のためにプラクレ品梅る元気も現金もないわ。

マイナVerアプにてツウ"ァイ強化を信じて四柿かった俺はどうすれば…

>>242
さぁ、溶かそうか

それでも弱いってワケでもないんだし、そのうち短剣Rスキルとか来るかもしれないし取っとけば

宇宙でプリキュアに正面からブロビで227だけど弱い？

>>244
他にも色々書くことがあるだろう
種族・職・武器・ブーストの有無
っていうか市ね

>>222
方の神殿なら火力が少々下がるけど・・・
Dムーランに属性石それぞれ1個突っ込むだけで神器が不要になる。

更にドレイン結界早割対策に打撃草幾つか持参すると良いかもしれない。
まあこっちは「結果内でクロノのMP消費が無い＝打撃草でも効果が消えない」という予想の元の発言だが。
因みにドレイン結界は攻撃力を上げれば上げるほど早く割れる。

参考までに・・・
戦士サポ魔
味噌剣マテR4属性R3を二本
コンセクロノ使用ヴァンガ

これ1セット半位で割れるぞ。

>>242
早くマテ石R1に喰わせる作業n(ry

そういえば、前にチラッと試して書くの忘れてた。
レクイエムが魔法だと消えないって技は使えなくなってました。

>>248
ん？魔法ってボムとかスクロとか属性剣・杖のＡ＋Ｇ攻撃とか？

>>249
Ver3では、レクイエムを使ってスクロなんかを撃つと、
クリティカルは出るけどレクイエムは消えなかった。

物理判定でしか消えない仕様だった。

だから、雷魔法で吹っ飛ばして壁に当てると消えたけど、
炎魔法だったらいくら撃ってもずっとクリティカルだった。

どーでも良いが、ブロビEXの短剣討伐中に
敵の体力がミリの時にＤムーランを「カードとして」ぶつけて遊んで倒したら
短剣討伐としてカウントされたんだ…

何が言いたいかと言うと、Ｄムーラン強いね！

さて、何カ月か前にヘビスタ４柿で歪をSSにしましたが（その節はどうも）、
それ以来暗殺者は封印状態にありました。

今回のEXスキル追加で、EXスタンボムを育成中なのですが、
どうせだからシナリオを全部SSにすることにしました。
サブキャラなので、Ver3で全国が全部行けるようになる程度しかシナリオはやりませんでした。

デッキはスタンボム育成用の地の神殿巡回デッキです。
ヘビスタ４柿、アームズ２枚、回復３、肉６

残るはフォルガルゾーンだけだったのですが、
エスネアと黄金騎士はあっさりSSに。

フォルガルをVer4でヘビスタでSSにした人に聞きたいのですが、
歪より簡単だと思いましたか？

>>252
おまえなどふぉるがるさまのあじのもとにもしおこしょう

昔、意地でﾍﾋﾞｽﾀ(当時は小鉄梅)オンリーでSS取ったけど、
どう考えてもADよりﾌｫﾙｶﾞﾙたまの方がキツかったね。
召喚ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｽがウザい事この上なかった。
ｼｬﾄﾞｰﾎﾞｽ召喚中だけじゃなく、ﾌｫﾙｶﾞﾙたまのちょっとした魔法攻撃(マント開閉時)にも、
ﾍﾋﾞｽﾀ一発決めれるようにならないと埒が開かない。

最近になってから、気分転換に育成鶏つれて行ったら楽勝杉てびっくらしたけどね。道中のメタルもﾎﾞﾑ系ｽｷﾙあればただの屑鉄だったし、歪をﾍﾋﾞｽﾀでSS取れる腕なら兵器だとおも。
必要なのはDEXよりAGIって事くらいじゃないかな。

ちょいと質問ですが、ｴﾙﾌ狩人のﾌﾞﾛﾋﾞで宇宙樹に行ってるって人いますか？

>>253
ありがとう。
あんまし気合い入れずに行ってみます。

エルフでブロビって左上ならサポ戦or僧じゃないと地雷だぜ？
ヘビスタでもエルフだとダメ足りないくらいなのに…

タレットが本体になっちゃう短剣エルフ狩だと1スタン中にサイクロとか落とせないよ？
宇宙なんてボス戦なんてバリアはられたらタレット使えないし、殴っても100台前半で完全空気とかすぜよ

そんなので宇宙いってる同志はここには居てほしくないな

ｴﾙﾌ狩人ﾌﾞﾛﾋﾞはそんなもんか…
わかった。ｻﾝｸｽ

短剣暗（人間）です。
STRを優先にしてカンストするようになったら、
ＤＥＸとＬＵＣのどちらを上げるべき？

装備はノートリ梅単梅でルビ塊もあります。

>>257
すまん、言い方キツかったかもしれんが
短剣はそれなりの資産とエルフ以外の種族じゃないとやってけない茨の道

>>256
左上じゃなくて宇宙樹って言ってくれ。
背反なら別にエルフブロビ暗でも狩でもかまわん。
てかエルフブロビ暗×４でランダムが極端に短いとかなくても普通に中央楽だった。
宇宙樹は正直キツいってか、エルフ短剣はまず見かけないねぇ。

222ですが皆さんのアドバイスで法の神殿をノーマルクリア出来ました。
ドレインに苦戦させられて１コンテしてしまいましたがマップと出現位置や
カンジャラーの捌き方も覚えれたので次はハードで頑張ってみます。

アドバイスをくれた皆さん、ありがとうございました。

エル暗はダメな子みたいな感じの流れですが…精進します。

診断お願いします
盗賊サポ戦20
装備
Ｄムーラン×３(マテ５×２)
耐久半分で片側持ち替え劣化したら持ち替え
ノートリ盾梅×２
骨頭梅、骨鎧梅、Ｄローグブーツ(火石５、火石４聖５×２)
eパワリン梅
血アミュ梅(ボスでＤ火アミュ火石４、毒４)
デッキ
ブロビ３柿
コンセ柿
バクロ＋１
回復２
食料７
段位スキル
スタボＥＸ５、ジャンプ
eｱｲﾃﾑ
塊３種(ルビ、サファ、エメ)
でSTR87DEX77をちょい超えるように調整
枠が地図を抜いて余ればエメ宝石ガン積みにする予定
常時ブースト予定です
ルーン梅もあるけどＤムーランに比べて魅力がないので諦めてました

>>262
それだけ資産あって何を診断してほしいの？
それで宇宙とかいって死ぬから診断とかなら腕研いてくださいしかいえない
もっとダメあげるならインフィ梅くらいしかもうないよね…それとSD維持しつつLUCあげるとか

>>262
君は何の診断がして欲しいんだ？

質問です
当方、エルフ男狩人なのですが
テスラが辛いです
体力が半分位からの暴走モードですが
いくら弓を撃っても
走って逃げられてしまいます
アドバイスをいただきたいです

当方のデッキですが
チャージショット 17
狩人目 柿
イマージナリィ矢 1
肉 6
回復 4

エルフ弓チャージショットデッキです

エクステンシブの方が良いでしょうか？
それとも、狩人目を止めて、矢の早さを上げるべきか
悩んでおります

すいませんが、よろしくお願いします

>>265
・チャジショほとんど当たらないからタレット重視でやる
・テスラが走ってくるとこにチャジショ撃つ
・発狂中に雷落とすモーションとったら、タレットをテスラ近くに置き自分は回避
こんな感じかなぁ？最終手段としてはテスラの進路だと思うとこにマインおいて誘導

基本MP消費するものでダメ与えるのが楽だから、ソウル石とかあると便利だよ

すいません
宇宙用診断です
ブーストがない暗殺に魅力がないのでサポ戦２０までサポあげしていました
資産は残り300ﾏｿしかありません

連投スマン

書き忘れたが、テスラが中央マストに鉤爪引っ掛けてチェーン持って走り始めたら、マスト付近をタッチしてロックできるとこを攻撃しると
鉤爪(？)の耐久なくなるとテスラが一定時間ダウンしてやりたい放題

あまりやる攻撃ではないけど、やってくれれば体力半分は削れるよ

>>262
クロノでも入れれば？

>>265
ﾁｬｼﾞｼｮ柿ｴｸｽﾃ柿の複合でやってみてはどうか。回復1を召還にしたら多分楽勝。

>>262
そんだけ資産あって宇宙が辛いならやめれば？

>>262
それだけの資産があって自分で判断できないのであれば、
１からIC作って初級からやり直して。

それが嫌ならインフィティー４梅とフルノートリ梅とフォース梅を作るまで
宇宙樹に行ってはだめ。

全然資産使ってないのにそれだけ資産〜ってフルノートリに比べたらゴミだぜ
ちなみに宇宙は余裕
このスレのレベル知りたかっただけ
所詮ゴミか

後釣りカッケーっす
マジパネーっす

全
ち
こ
所

・・・？
解読頼む…

>>272
塊鉱3種、血アミュ梅、属性R5　と他の装備合わせて4000万Gくらいになる計算だが、たいしたことないと…十分廃人クラスだと思うが？
4000万Gを「それだけ」って言ってるがたいしたことないなら、>>272はさぞかし高級な装備なんだろうな
いっとくがノートリ梅単梅なんて1000万Gにしかならないんだからな？

IDみてなかった
本人か…
恥ずかしいorz

ノージャケを梅にするだけで8000万くらいか
インフィニは供給が少なすぎる

>>275
ID:uOnPtdgvOは脳内デッキだから気にするなよww

所詮ゴミか（ｷﾘｯ


だっておｗｗｗｗｗ

いつも心にｽﾙｰﾎﾞﾑR4EX

そこはもうひと頑張りしてＲ５にしとけ

>>265
発狂テスラは炎が弱点なので
当然ながら矢は炎矢で・・・
プライドを売りに出しても勝ちたいならば
弓を登録紅桜に変更して、魔石に炎石R４or５を２個入れる
そして、エクステンシブで撃っていれば、楽勝だと思う
これはシナリオ限定にしましょうね
全国に紅桜で来ると顰蹙買うからね・・・・・・・・
ガンガレ！

そうじゃない
偉そうに語れるお前達の資産が知りたいだけ
だって普通にノートリ梅柿梅だけで俺の資産なんて超えるんだぜ？
武器はＲ５×６で安定、骨梅に多少の属性石５入れただけで廃資産とかおかしくないか？
ブラアミュは100ﾏｿ以下の時に梅たしサポ上げの陽炎で賢者拾って青塊錬成した
防具に金かけたのはグレアミュで作っただけだし

殲滅力出すにはまだ枠の圧縮が必要だから600〜1000ﾏｿかけて１枠圧縮(ラック５しか上がらない)しなくちゃならない
Ｄ３からやり始めてメイン一本に絞って、今の資産じゃこれが限界
ノートリで上を目指すと6000ﾏｿ以上かかるでな。

俺のかけた資産はまだまだ低資産だと自負してたがそうでもないんだな

＞ 全国に紅桜で来ると顰蹙買うからね・・・・・・・・

僻み？
被害妄想？

資産を語ってどうする。

ちなみに
高級鎧系梅単梅はフル骨梅に劣らない？
最低、宇宙で結果残す働きをするには梅柿梅だと思ってるが

>>286
他人をｺﾞﾐと言っておいて謝罪もしないで
雑談しようとするお前の頭の中はどうなってんだｸｽﾞ
巣に帰れｶｽ

>>285
資産を騙らずにどうする

なんてな。

>>286
D1から初めていてまだﾊﾞｰｸﾞﾗｰｼﾞｬｹｯﾄ梅の俺は初心者みたいなもんって所ですね、わかります

お前みたいに運がいい奴ばきりじゃねぇんだよ
資産で全てん測んなｸｽﾞ

あらあら貴方たち、ｶｽだのｸｽﾞだのﾑｼｹﾗだの言葉使いが乱雑になっておりましてよ

>>286
頭を下げて頼みますので巣に帰りやがってくださりませんか、人間の底辺様

優れている自分を卑下してそれ以下の連中を嘲笑う
典型的な俺杖自慢厨の1タイプだな。

>>286
わざわざここでやらずリアルの友人にすれば？
愛想笑いくらいはしてもらえるぞ？

サイの特殊効果：発光
発光の効果：眩しい

地の神殿巡回で祭壇のところまで行って発光させるんだ。
10回も盾の付け外しをすれば真白なくらいな輝きになる。
そこで、やったぜ！のモーションを取りながら神器を祭壇に捧げるんだ。

リプレイで、輝くサイを高々と掲げながらフェードアウトしていく姿が堪能できるぜ。

※いくら発光させても箱は無音で開きます。

ワープすると戻るという関連性から、発光させてミスビで効果があるのか？！

地の神殿のリプレイは、祭壇ゾーンにワープしてから一定時間滞在しないと流れません。
祭壇に神器を捧げる位置まで行ってボーッとしていると、
リプレイで色々な角度から自分のキャラを見ることができます。

下からのアングルもあるのですが、
骨装備のドワのシークレットゾーンは見えませんでしたorz

キッチリと考えてあって、なぜ叩かれているか理解できないんだぜ
チーズやパン入れるぐらいなら外すべきだとは思うがな
外してできた空き枠にラピッドはどうだ？
相手はおそらくスタンしてるだろうから、楽にコインにできるはず
手の劣化は…強くなるための試練だと割り切ろうか

御世辞にも低資産とは言えないが、せいぜいプチ廃人ぐらいじゃないか？
苦しいわけでもなさそうなんだし、自分の好きにやればいいよ
労働者の俺からすればその資産は十分すぎるけどね
様々な人がいるんだと、こういう時に痛感するぜorz


以降はこんなスレを覗く必要はないと思うよ
住人もスルーしようぜ

アンカつけてレスした椰子は叩かれてる本人と同レベルのクズでしてよ皆さん。


>>292
リプレイって初めて聞いたな。
ミッションクリア時の演出の事か？
それとサイの発光はバグっぽいが、次のver.upでどうなったか分かるスネークはいる？

>>294
リプレイはセンモニに流れるやつです。

>>293
デッキが、資産が、とかじゃなくて>>272の発言が原因。

とりあえずｽﾙｰﾎﾞﾑR5EX(ランク上げました)で。

R上げるのはえーよ

俺も明日からR上げがんばろ




明日からな…

ところでさ、ここの住人に聞いてみたいんだが人間で短剣やるのに塊鉱3種はすでにあるとするならどれ選ぶ？(2000万くらいあるとする)

１　原始人梅梅梅
２　ノートリ梅単梅
３　ブラッディ梅単梅
４　カスタムにステR5石鎧で頭とか適当
５　１〜３の鎧にカスタム足か頭やウォフレ等を混ぜる


できれば理由教えてくれるといいな。自分なら５でノートリにウォフレなんだよなぁ見た目好きだからw

>>296
６：裸

塊鉱3種って、ﾙﾋﾞ､ｻﾌｧ、ｴﾒ？俺ならﾚﾍﾞﾙ20になった時にｶﾝｽﾄまでいかないｽﾃを補えるｾｯﾄを選ぶね。
人間だと何がたりないのかな？うちの娘は幼女だからわからんw

>>300
ﾏｼﾞﾚｽするとょぅι″ょにたりないものっつったらおけけと初潮だろ

ルビ、サファ、エメですね〜

そういえば、ラフィアン忘れてた(笑)

>>298
ヘビスタなら２じゃね？
デッキでSTR上がるし。

>>298
>>109の比較見るとブラッディセットは骨セットの雷耐性を火に置き換えて
STR以外のステボも稼げるようになった万能型って感じだし
耐性気にならない塊鉱持ちならノートリでいいんじゃないか？

>>266様&269様&282様
アドバイスありがとうございます
今度はマイン＆エクステンシブSを持ち込んでみます
感謝です
　
参考までに・・・
紅桜を全国に持ち込むと問題が有るのでしょうか？
普通に味噌弓の方が強いと思うのですが？
理由が有れば教えてもらえないでしょうか？
知識が無くてすいません

>>305
味噌弓でも十分すぎるほど強いくせにさらに強い紅桜で俺tueeeeeeeeしたいのかって思われるから

>>305
宇宙に紅桜火石R5*2 火矢で行くと

ｵｸﾁﾌF ｸﾗﾝﾁ 黒ｷｭｱ

以外には背面でﾉﾝｸﾘｶﾝｽﾄするお

マテ石Ｒ５は白いガッカリ棒２２本で、
属性石Ｒ５はグレアミュ２０コでﾋﾟｷｰﾝした！

表面上は成功率１０％って書いてあるけど、
あれ内部では１９％overなのを切り捨てしてるに違いないよ！


>>306
それって
ミスリル斧デデンでも十分すぎるほど強いくせに
さらに強い風斧デデンで俺Tueeeeeしたいのか、
って思えばいいのか？

>>308
19%なら、もっと成功率高いはずだろJK
内部では５％程度だけど、切り上げ表示して10％表示、ってならわかるが。

ごめん、普通に書き漏らした。
それぞれ４コづつ。

８÷４２＝１９．０％だったわ。


あとシャイアロ８柿３２枚揃った。
マイナーverupしたらリストレ育成のついでに積み効果しらべてみる。

てか、飲まず喰わすで完走・６６匹撃破できる地の神殿ってなかなかいいよな。
途中で肉２枚、きのこ、ハイポ、ｅ回復１コ確定だから召喚育成も早いし。

>>208
同じようなものだろうが必要資産が４０万対最低１０００万（２柿）じゃあ仕方ないな

>>310
そんなものただの偶然だ。
表示が切上げか切捨てか調べたかったら、100%成功率のＳＲを10個以上釜に放り込んで統計をと

飲まず喰わずと言えばモイも凄いよな

拾ったe肉を食べてたら、ボス前RGが終った時点で
D食料を使ってないのに、EN85のe肉2つ所持とか

塊鉱あるならやっぱノートリかぁ

やっぱ短剣って必要ステが他より一種多いから、装備選びもムズいな

>>314
わしの欲しいステは１０８まであるぞぃ

>>314
そうかなぁ。
短剣ならまずSTRの確保。
次に自分が振りやすいDEXの確保。

上の２つがそろったらLUCを考える。
揃うものが揃たらLUCが欲しくなるからノートリなわけで。

>>315　ドワだと更につらいですよね〜。自分もドワ暗やってますが
ノートリで初期108にしようとしたら、頭ウォフレ梅＋塊鉱＋フォースかフォースのかわりにパワリンでeにルビ原積むまないとあがりませんでした
デッキも枠圧縮考えずにSTR優先するのにブロビ4柿だし…ヘビスタでも指輪ライズにするため、結局確保するのつらいですよね

>>317
ドワはLV20でSTR+16だよ。

>>314
・異常クリはLUC影響無し
・クリ倍率は他職と同じ1.5倍

って事考慮すれば短剣だから必要ステが一つ多いなんて事は無いだろ、
STRとDEXガン上げして残りはLUCなりAGIなり好きなようにってのは
○○依存武器以外の全てに言える事だと思うよ

>>316>>319
確かにそうなんだが
他職はインペリ、イノセンスなりあるわけじゃん？
ただでさえ短剣の通常ダメって他の武器に見劣りするんだからそれをどこでカバーするかって言ったらクリだと思うんだ
STRカンストや振りやすいDEXって、それは最低限の一人分の働きするのに必要なものであって、他の職にも強いなぁって思われる短剣って高LUCも必要だと思うんだわ
だから必要ステが3種って書いたんだが、俺って異端？

>>318
そうだっけ？自分もいつも108だから勘違いしてるかも。ただ、wikiの暗のとこに載ってるドワのステ成長はDVS以前のもので、自分が計算したのとずれてたとおもた…

暗殺は知らないけどドワ盗のSTRは初期6のLv20で22(初期+16)で間違いないよ

関係ないけどwiki見て今更気付いた事がある
DVSからサポジョブのステボが改善されてるみたい、
wikiだと+1+2+5なんだけど実際サポ戦20にした所STRが+10されてた。

サポ魔9に上がった際にINT+3って表示されたのも確認したので
+1+2+5ではなく+2+3+5になったと見て間違いない･･･かな？

つまりサポ戦に20まで上げればe枠消費せずルビ塊持ってるのと一緒な訳で
ヘビスタに限らずブロビでサポ戦ってのも悪くない選択肢だと思う。
グラップルでスパアマ持ち転がしながらブロビできるしねｗ
まぁウィークネスが偉大すぎるからそれをどう見るかだね。

最後のシナリオ、要塞に行ってきました。
デッキ：
　へビスタ４柿、アームズ２枚、回復３、肉６
　ジャンプ、マインEX、レクイエム

装備：
　骨セット梅柿梅、登録パワリン力石R4×３、フレシー梅両面、サイ梅、ムーラン梅

　と、書いては見たものの、以前メインキャラでSS取った時は魔導を取らなくてよかったので、
今回は魔導取得ルートという新規ルートを行くことになりました。

　ぶっちゃけ、そこでボコボコにされました。

　敵の配置わかんねー。

　一回しか行かないでやめたけど、暗殺者に楽しみができました。
エスネアとか黄金騎士みたいに、なんとなくで終わらなくて良かった。

　削りにニンスラEX入れようかな。
　へビスタで少し残るの面倒。
　アームズは想像以上に便利だけどイラネな感じが…。

あ

い

>>322
それをﾌﾞﾛﾋﾞに変えるだけでかなり楽になると思うのは俺だけか？
ｱｰﾑｽﾞ？ﾈﾀか？

あと、メインキャラでSS取ったと言ってるのに、最後のシナリオとは何を言ってるのかなぁ？
魔導書って言ってるぐらいだからｴｽﾈｱだろうけど、現時点での最後のシナリオはｴﾝｼｪﾝﾄﾄﾗｺﾞﾝの(忘れた)シナリオだろが。

>>325
ちょい前のレス嫁。俺理論で脊髄レスすっと恥ずかしいぞ。

>>322
飛び道具持ちの敵の出現位置を覚えれば
クリアは楽かと。
デュラハンやサイクロなんかはもう慣れてるでしょ？
こだわりが無ければマイン→スタンボムなんだけど。

>>322
魔導書ってか、首輪か剣ですよね？DVSからあれらが入ってる金箱あけないと先進めないからつらくなりましたよね〜

配置は気合いでおぼえるとして
MPの使い道ないし、メタルこかせるからアームズはあってもいいと思う
ボス戦到達時のエネにもよるけど余裕あるなら肉を1枚回復にしてもオケ

ボス戦なんだが影がよってきてヘビスタ打てないだろうから、ジャンプ攻撃して離脱を繰り返すと被ダメが減る
ボスのシャドウが自分が戦いやすいのが出てきて、チャンスだと思ったら全方位で影消すのもありだと思う

>>322>>326
ん？あっ、ごめん勘違いしたm(__)m

>>327
デュラ？サイクロ？

よ

し

慶次の出番だな!!
今から並んでくる

ま　た　お　ま　い　か


頑張れ(w

色々コメントありがとうございます。
週末あたりにはSSになるかな。

>>334
ま　た　お　れ　で　す

がんばる！

※「またもれです」にしようとしたけど、怪しいのでやめました（笑）。

>>335
股漏れｗｗｗｗ

がんばれ！

またもれﾜﾛﾀ

ヘビスタはジャンプやAAA等混ぜるとかなり立ち回り楽になるからガンバ

>>335
漏れの慶次を横取りとは、オヌシ何者じゃ!!

慶次打つなんて養分すぐる

要塞か…
VER3の時にヘビスタでSS取ったけど、むしろマインとジャンプ(魔導の剣)で取ったと言った方が正しかったからな…

養分ってスロット用語？
知り合いがよく使うんだが

金入れてる俺らもセガの養分

( ＾ω＾)今日も負けたお

( ＾ω＾)遠くからﾊﾟｽﾊﾟｽ打つだけの狩人様の養ﾌﾞｰﾝだお

ようやくRank4になったから全国上級に潜ったのだけれど。
タレットの有り難みが殆ど感じられない、またラピッド使っているからカレントが面倒なんだ。
ハンターズアイも入れてないし別段威力も大した事ない。
これなら暗殺者になってラピッドの枠を節約しようか、それともサポ僧侶になって威力の底上げをしようかと考えているのだけど、狩人のままでいる事よりデメリットはある？
短剣狩人はタレットを覚えると楽になると聞いたけど、ＭＰはアームズやスタンボムに使ったり代りにリジェネを入れた方が楽な気がするのだけれど、俺の考えは間違っているだろうか。

ｅｘスタンボムが出たのでタレットの価値は激減した。
が、リジェネは依然として便利＆暗殺者スキルは不遇すぎるので敢えて選ぶ価値も無し。
いまんとこ狩人＞＞暗殺者なのは替わってないよ。

>>344
しばらくはラピッドを封印して、テック装備の武器キャンでやってみな。
そうすればタレットを常時カレントにできるから、タレットの有り難みが分かるようになるよ。

>>345-346
レス�d
狩人で試してみるよ

ラピッドはラピッドで便利なんだが
バックロやジャンプやタレットのこと考えると
微妙に愛称悪い気がする俺がいる

俺はテックでいいや…

ラピッドって別に攻撃開始時はカレントしてなくても良くなかったっけ？
キャンセルポイント前にカレント出来てれば、最速かどうかは知らないけど次弾を撃ててるなぁ


右手の小指でUSEを押してタレットを起動しつつ、AGでチャージショットを撃ちながら、左手でラピッドをカレントしたり
スタンボムとか、ロックとかも併用するから、気が付いたら左手でAGを押してたり


流石にエクスでやろうとは思わないけど

>>349
そりゃチャジショなら余裕だな。
前提条件はブロビだよ。

ブロビだったか、ｽﾏﾝ

でもまぁ、ブロビならテック無しでも武器キャンできるんだし
早めの設置を心がければ直ぐに慣れると思う

咄嗟にジャンプをする場面も無いだろうし
バックロも普段からラピッドをカレントしてるなら今まで通りだしね

>>347
あー、すまん。短剣狩人か。
てっきり弓狩人かと思い込んでいた。それだったらテックはいらないな。

しかし、騎士のインペリでもそうだけど、武器キャンでランク４スキルのオンオフを
しっかりできない人が、ラピッド併用でそれでできるはずはないので、
まずは武器キャンで基礎を固めるべきという意見には変わりはないね。

>>351
むしろ短剣なら咄嗟のジャンプが必要だと思う。
ドラゴン戦においてギリギリまでラピッドで殴るとジャンプが安定せず、余裕持ってジャンプにカレント切り替えるなら最初から武器キャンと変わらない。
それとテックなしの武器キャンって何？
早めの設置って攻撃を置くって事かな。
だとしたらブロビは攻撃範囲狭いし難しいと思う。

>>352
武器キャンでランク４が扱えないとは書いてなくね？
ラピ使ってると扱いにくいとはあるけど。
武器キャンで暫く練習したからってラピとの併用が出来るようになる訳じゃなし(USEのon/off管理と2種カレントは根本から違う)、ラピを外す理由はないと思うぞ。

人のことは言えないが、皆グダグダだな

>>353
テック無しの武器キャンは、最初弓の話って>>349で勘違いしてたみたいだから、ブロビならテックなしで武器キャンできるねってことじゃね？

使いたい非カレントスキルにタッチと同時にUSE押すと
カレント状態は変わらずにそのスキル発動できるんだけど？
これでラピッドカレントのままタレットオンオフできるはずだぞ。

狙ってないのにこれになっちゃって、スタンボムカレントのままアクセラオン
アクセラオフるつもりでUSE押してスタンボム投げちゃったり
モーション中でスタンボムも出なくて気付かずMP垂れ流したりよくやっちまう。

そういえば、人によって違うと思うけど短剣振ってる人の初期LUCってどんくらいなんだい？

>>357
人によってと言うか種族と資産じゃないかな？

ドワはLUCに振る余地薄くてエルフはLUCに振らざるを得ない感じが

>>357
自分は初期で
STR85
DEX66
LUK75
でやってる。
ちなみに種族はノーム

ドワだが最後でSTRカンストするようにしてるから、初期LUCは70弱かな？

上から
STR 89
DEX 78
LUC 55

ちなみに人 間 漢 だ

>>357-
初期ステもそうだが、装備、デッキを一緒に書かないと参考にならないような

リングや武器だけでも大分違うと思うし

>>360
ドワでSTRカンストと使いやすいDEX確保した上で70は凄いな
廃資産のノートリブロビ？

>>362
指摘されたんで晒してみる
eはラフィアン＋1に後はフルノートリ、パワリンに獲物はムーラン。
ルビ塊＋宝石3、サファ宝石3、エメ塊、後は適当。

Dはお察しだがブロビ4柿にバックロ＋1後は回復4肉6。

特定されそうな気がしてきた…

じゃ俺も晒しとく
ウォフレ梅、ノートリ体柿靴梅盾梅、フォース梅、ルビ塊宝石3、エメ塊宝石3
デッキはブロビ4柿
初期はっきり覚えてないんだけど、STR106、DEX59、LUC70弱のはず

確かに装備とかも晒さないと意味なかったね、すまない。

e
フルノートリ梅単梅
ノートリ盾梅×2
Dムーランマテ5×2×2
パワリン梅
D火アミュエーテルソウル
ルビー塊紘
ルビー×3
エメ×3

Ｄ
ハンターズアイ1枚
エメ原
ブロビ4柿
ハイポ3
肉5

だな

やはり塊鉱やらフォースリングやらがないとSTRとLUCの両立は難しいな
なかなか参考になったぞぃ

やっぱこれぐらい積めないといけないのか。

>>364
ラフィアンもちの俺は参考になったよ。
サンクス。

それと小さなことだけど、
回復は3だよね？

>>368
その通りだ…回復3で合ってる。
陽炎巡回の時はバックロ抜いてスパヒ入れてるのは内緒だ。

ちなみに相談なんだがEXラック、スタボが優秀なんでスキル枠足らないんだよ。
バックロ抜いて原石積みも有りと思うんだがどうなんだろか

>>369
つ[リッパー]

>>369
リッパーにするか、ジャンプ使わないなら抜いてもいいんじゃね？
ブロビ4、ラック、スタボ、バクロ、アクセラ？(汗

>>370>>371
会議で見れなかったすまない。

やっぱりリッパーなのか…STR5分はラフィアン重ねるか、戦士枠に乗り換えかな。高ぇよ…


今はスキル枠の都合でジャンプ諦めてる。指摘の通り段位スキルはアクセラのみだ。

リッパーはその分AGI上がるぜ？
みんなステ晒しの際にAGIを無視してるのが気になる。
優先するもんじゃないが、宇宙でも終焉でも総合的な殲滅力にわりと影響すると思うんだ。

ぶっちゃけカンスト付近のSTR保持してる上でのSTR5の違いなんて
ラックorエレフォもらってブロビラってたらクリティカル運による誤差以下じゃないか？

>>373
他職はAGIあんまり上がらないけど、盗系ってLVLうpであがるから初期でそこまで考えることあんまなくない？一人称号とかをのぞいてな

あと装備でもAGI上がるよな、積んでもDEX増えずにAGI増える鎧の何と多い事か

>>375
:高防御
:ステボがSTRとDEX
:つやつや♪

お一ついかが？

AGIは他職やってると重要さが分かるな。立ち回りが断然楽になる。
背反でクランチとクルクル廻ってる騎士を見ると和むｗ

>>366
eが自分とまったく一緒ですぅ(>_<)
人間女だがな〜。

あ〜炎耐性もっとあげなきゃな〜

上の方の人の廃資産に驚きだぜ。
なんとなく短剣晒しってことで一般人の俺も便乗するぜ！
人間盗サポ戦Lv20
e
ウォフレ柿
Dレザージャケット(ラックR4*3 スピードR4 ファイアR4)
D火アミュ(エーテルR1 ソウルR3)
ノートリ靴盾梅
ライズ梅
ルビー塊、宝石2
サファイア宝石3
エメラルド塊1宝石1

D
クロノ柿
コンセ2枚
ヘビスタ2柿
リッパー8枚
ハイポ3
肉6

で、うろ覚えだけど初期値がSTR91、DEX51、LUC40程度だったはず。
ヘビスタだとDEX確保しづらいから困る…
AGI若干落ちるけど、リッパー→コンセ2枚、サファ原柿にしようかとも思ってる。
それかDEX度外視でコンセ2枚、ヘビスタ柿にしてルビーをエメラルドに変えてみるか。
サファ塊を買いたいけどその前にムーランに詰めるマテR5を揃えないとなぁ。

どうでもいいけど鎧のあたりで特定されそうだ。

>>379
それでデデンして♪

再び流れが装備晒し(自慢？)に…同じって言っただけだったんだが、みんなごめんよ(´･ω･`)

>>380
って訳で、頼んだよ？

間違えた…orz
>>380は俺じゃないか…

じゃ、>>382気を取りなおしてどぞー

本当に低資産ってのはオレみたいなのを言うんだぜ？

ドワーフ盗サポ戦Lv20

骨セット梅
ルーンナイフ梅
Dムーラン（マテ石R5x2）
Dバックラー（エーテルR4ソウルR4スピードR4x2）x2
エルビッシュリング梅
D火アミュ（火石R4毒石R4）
ルビー3
サファ3原石1
（空き枠4は適当）

ヘビスタ3柿
クロノ柿
コンセ4枚
ハイポ2
肉6
バックロorグラップルorシルドバorパンチー（試行錯誤中）

初期　STR104　DEX60　AGI31(ルーン側41)　LUC10?(ルーン側23?)

ボス戦は無問題だけど道中でクロノの使用が難しすぎて困るから
スタンボムEXと盛大に被るけどMP消費0のシルドバ入れようか検討中

>>379
リッパー8枚をout、ヘビスタ柿コンセ柿にすれば補正もSTRも稼げて枠も増えない。
てかリッパー入れるメリットあるの？
デッキでSTR増えた分ルビ塊outルビ宝inで、ルビ塊をサファ塊とトレードすれば良い気がする。
まあ立ち回りにリッパーが重要なら分からんけど。


本当の低資産の俺はＤレザクロに力石R4*3でＤ靴にエーテルと属性ガン積みだぜ。
ブロビだけど、ノートリセット買うまではどの鎧/武器も大差ないし、紙防御でドキドキだ。
ガードとバックロを上手く使い分けないとエーテルじゃ補佐しきれないから物凄い集中してやれる。

>>379
凄く余計なお世話なんだけどデッキを装備に合わせるのは不毛だと思うよ、
ステボは装備や宝石でも稼げるけどスキル補正はスキル積まなきゃ貰えないから
まずデッキありきで組んで足りないステボをeで補完するのが無難だと思うんだ

オレの主観だけどリッパー抜いてヘビスタとコンセにして（柿と4枚の配分は好みで）
ルビーが抜けるからその分エメラルド追加、エメラルド追加したからラック石をスピード石に
って感じで一つづつステボ稼ぐポイントずらせば上手くいきそうな気はする
（ステボじゃなくてリッパーが使いやすいから入れてるなら別ね？）

どう見てもオレのが資産少ないのに偉そうな事言ってごめんね

言いたいこと全部>>383が簡潔に纏めてた罠orz

>>382
低資産なら負けないぜ！






弓狩人だけど。

>>383
×コンセ柿→○コンセ*4枚
すまない。(´・ω・｀)

>>384
資産の額で立場が決まるなんて事はない。

>>383-384
今までそこまで気にして来なかったですけどやっぱりスキル補正を優先した方がいいんですかね…
リッパーは打ち上げが楽しいっていうの除けばただのDEX稼ぎ用なので無くてもそこまで問題はないですし。
＞凄く余計なお世話
全然そんなことないです、参考にさせてもらいます。

なんていうか1.01cからやってるのに自分の無知さを思い知りました(´･ω･`)
ちなみに>>379と口調が全く違うのはあの時はよく分からないテンションで書き込んだからです。
変な流れ再開させちゃったりで本当に申し訳ないですorz

>>382
おいおい、それは週末プレイヤーからしたら夢のような装備なんだぜ？

>>388
いや、リッパー*8枚→ヘビスタ柿にしたって補正は0.5しか違わないよ？
補正を優先させるという事ではなく、デッキを装備に合わせる無意味さを指摘しただけ

>>389
でもその装備全部売ってもライズ梅に500万近く足りないんだぜ？
まぁライズは前から持ってたのと今から集めるのじゃ天と地ほど出費が違うけどさ

wiki見て載ってなかったから聞きたいんだけどインフィニティの攻撃力ていくつか分かる人いたら教えてくだちい。

スルーボム炸裂

スルーボムをジャンプするけど
ヘビスタな姉御とマチしたときの立ち回りを聞きたい。
当方の使用スキルはブロビ。

こちらが攻撃するとモンスが移動してヘビスタが当たらない可能性があるから、俺はナイフ投げて援護したんだけど…

�@邪魔にならない程度にブロビ
�Aナイフ投げる
�Bジャンプ切り
�C全力でブロビ
�Dこれ以外のナニカ

どれがいいのだろうか…

Provoke→Guard

ブロビをやめてヘビスタを始める

>>395
つまり何もする必要はないんですね、わかりました。


>>396
その発想はなかった。
ちょっとヘビスタ四柿積んで全国中級に行ってくるﾉｼ

>>396>>397
もう一人のヘビスタが当たって敵がダウン→こっちのヘビスタがすかるんですね。わかります（＞ω＜）

>>392

移動値　黄3
攻撃値　18
耐久値　17
のＶＲだぜ！！

よく晒しｽﾚやら本ｽﾚなんかで狩人がﾜﾝﾏﾝﾌﾟﾚｲしてたぞ〜とか見るけど、少なくともこのｽﾚにいる諸兄方はそんなことしないよな？

ああいった話題が出ると、同じ盗系の仲間として本当に悲しくなる
確かに強いけど、そのお手軽な強さに溺れて協力ﾌﾟﾚｲの本質が見えなくなったんだろうな…

>>400
そういった話題は見ないことにしてる。弱体化しろ、の声しか出ないしな。

ってか盗賊一本でやってるから、弓じゃないなら短剣持つしかないんだよね。
んで、宇宙で中央間に合わなくて、萎え顔とか出されるんなら、狩人やってたほうがまし。
ラウンドナイフをあんな修正しといて（修正自体は賛成だけど）、アサシンネイルはどうなのよ、って
なにが言いたいかっつーと、得意武器にナックル入れてくださいませ、クソセガ様

>>394
普通に考えて同じモンスを担当するのはRG終了間際だろうから
変な方向に吹き飛ばさないように殴ってりゃいいんじゃないか？

>>401
>弓じゃないなら短剣持つしかないんだよね。

つ【マスターレイピア　トライブエッジ　シャムシール（笑）】

>>401
萎え顔出す椰子が問題だと思うからそこは気にせずに

マイナーうｐにwktkしようじゃないか

まあ、狩人で潜っても、本スレや協力スレで言われてるほど萎えるような話はないけどね。
弓狩人では宇宙樹か終焉ぐらいしか行かないから＆運がいいだけかもしれんけど。
自己PRから宣言してるような人はダメだけど。その人無言になってた。１、２回ぐらいしかないけど。

少なくとも、自分は協力しようと思ってプレイしてるし、出来れば全員生還で中央突破したいから、そうなれるようながんばったり、配慮したりしてるよ。
よっぽどのことがない限り入り口で待つし、SSランクのモンスを狙いに接近するし、道中の足留めも積極的にする。
ちっちゃいこと積み重ねていけば、だいたい雰囲気よく終われるよ。
無理とか言われたことない。残念ながら、誰か１人が無言で即退出とかはあるけどね。力不足でスマンと思う。

まあ、何にせよね、協力して、がんばって、一期一会、時には再会、いろんなマチを楽しんでいこう。

ちょい質問なんだが
ＥＸマインのランクあげのお勧めってどこかな
少しの間Ｄから離れてたらＥＸスタンボムとラックが追加されてるじゃないか
エンチャントポイズンはいいんだが爆弾で敵殺すのでお勧めの場所はどこかな？
次の休みに朝からがんばって育成しようと思うんだが

俺は素材もそこそこ手に入る地の神殿をおすすめする

地の神殿は真っ直ぐ進んでも50匹は倒せて
ﾓﾝｽはEXマインでも無理なくいけるくらい低HP
更には10000前後の収入を安定して稼げる地味に旨いシナリオ

地の神殿か
いってみます
後アームズでもカウントされるのかな？

余裕でｶｳﾝﾄされるぞい
それからHP削り用にﾀﾞｶﾞｰあたりを持っていくといいぞい
でもｻﾄﾞﾝﾃﾞｽが出ちゃうと残念だがｶｳﾝﾄされないぞい


ﾊﾞﾙﾁｬｰは投擲で倒せて、うまく行くと肉を落とすんだ
鶏肉じゃないんだ…何故だろうね

>>409
ダメ…！その肉は…！巣で待ってるかわいい子供達のために１日かけてとってきたアベンジャイの屍肉…早くあの子達に届けなくちゃ…でももう飛べない…

ごめんね…坊や達……先に……逝っ……………て……………

>>410
もう二度とバルチャーは倒さないと心に決めました。

>>410
これが弱肉強食の世界なんですね、わかります＞＜
因みに俺は肉の方。狩の方もバルチャーは倒しちゃだめだよ

>>412
初見で
「なにあれ〜」って感じで、短剣投げて撃ち落としました…

>>409
あそこでエネ３０位粘って投擲してたけど一発も当てられなかった。
寝たらどうなるのかとか、スタンしたらどうなるのかとかスゲー気になってるんだけど。

地の神殿…ﾓﾝｽﾀｰ数63体(ﾊﾞﾙﾁｬｰ込)
ﾏｲﾝの上で待ってるとたまに体当りしてきて爆殺できますよっと


謎の空中爆殺もたまにあるが…

要検証かな?

いや、鳥込みで地の神殿は６６体だろ。
あ、ハードな。
もう何周したか判らないぜ・・・砂鉄が９９コ貯まるぐらい回ったわ。

>>414
鳥が静止してるｏｒ移動軸に合わせて投げないと当たらないよ。
ホーミングしないんだから。

あと、ある程度（結構）離れてないとスカる。
炎弾を出してくるようだと近すぎ。

>>414
敵に気づかれていると、弓・投擲が当たる直前に避けられるよ。
なので、かなり距離をとって投擲する必要がある。

魔法だと直進魔法でも誘導性があるので、当たるけど。

>>400
ﾊﾞﾙﾁｬｰの流れｼﾞｬﾝﾌﾟしてすまないけど、弓狩×３とかとﾏｯﾁすると苦しいことが多いです。盗ｻﾎﾟ僧ﾌﾞﾛﾋﾞ使い的に、面子を見て柔軟に立ち回るのが仕事だと思っているのでﾌｨﾓｰﾙとか牛とかを極力担当するよう心がけてるんですが、何体かいるとちょっとしたｶｵｽになってしまいます。
諸兄方は弓狩が2や3の場合の立ち回りで心がけている事はありますか？俺がｽﾀﾝﾎﾞﾑ投げて場を作ってると後ろから黄色い矢が飛んできてｰ999とかみるとわからなくなります…

ﾊｲﾎﾟ片手に殴られ役やって、ﾚﾍﾞﾙ1、2置いてかれてｻﾎﾟｼﾞｮﾌﾞは地雷とか言われるんじゃ悲しいし。

>>418
イージーモードやってる連中からの地雷認定なんて放っておきなさいｗ
弓狩３とマッチした時点で報酬貰う作業ゲーになるんだから何も考えないでいいと思うよ？

サポジョブは地雷ってのは全国でサポ上げするバカのせいが９割、
残り１割は腕も資産も無いのに人と一緒はつまんねーとか気取って
何がしたいのか分からないコンセプト破綻したデッキで潜るやつのせい

ちゃんと考えてサポやってるなら避難される権利は無いがな、
もちろん他職のスキルをメインに据えた劣化○○みたいなデッキは論外で

盗賊に限ればサポ僧侶LV10とサポ戦士LV20は上級職より強いよな。
これは上級職が弱いという致命的な問題から(ry

でも短剣振るなら暗殺者でやりたいっていう仄かな望みもあるし、夢と現実の擦り合わせって難しいよ。

アヴァすんげー久しぶりにやりたくなった

い

>>419
おおむね同意。

ただし、
×避難される権利
○非難される謂れ

>>419
ごめんね。ワイスマ３柿ライスラ柿で潜ってゴメンね
劣化戦士なのは分かってるんだ。
ただ、バージョン２からワイスマ使いたくて頑張ってたんだよ……
盗賊じゃ片手剣に補正入るとしって諦めたけど……
やっとマスレイとかでて夢がかなったんだよ。
赤牛とかサイクロに突っ込むから勘弁してください
orz

>>424
マスピアでワイスマ？蹴りカスダメじゃん。オラの方がいいでしょ。
それでもこだわるなら戦s(ry

要塞へのヘビスタアタック、結局３回しかやらずに中断しました。
デヴィアスがウザすぎる。
なんとかパターン化するまで厳しい。
正確には、デヴィアスとチーフの連携が…。

フォルガル戦のワープに入る段階でエネが40程度。
ハイポばっかり3枚もあっても意味ねぇ…。

で、ミスティカルビジョンの可能性を探ろうとモイへ…。
スキル使用時の無敵は生きています。

で、透明になった分身の自分はバロルの背面に移動したのですが、
バロルは本体をロックオン。
なんでだよ！
って、そういうもんなんですか？

>>426
そういう残念スキルです

デビやセンチ殴るとき必ず鎮魂歌となえて武器キャンせずにジャンプ攻撃で瞬殺すれば楽かも？
両方いるばあいは↑で瞬殺して、スタボ投げてから攻撃
ヘビスタするのは開幕と敵をダウンもしくは、スタンさせてそいつを壁にするように立つとか

やっぱ対多数に対しては弱いスキルだから他の攻撃手段も使ってかないとつらいょ

>>426
ヘビスタはスパアマが無いグラブレ、ver2の紅桜チャジショ＆雷矢に近いと思います。
複数のモンスを相手にする時は、なるべくモンスを縦に集めて
後ろにいる敵の攻撃が届かない＆最前の敵が隙を見せている状態を狙ってヘビスタ。

チーフ＆デヴィの場合だと、
デヴィ・チーフ・自分の順に並ぶように意識すると良いと思います。
チーフ転倒中だとデヴィの光弾が自分に命中する点だけ注意。
モンスを集める際にはジャンプ攻撃やExブロビも使うと楽です。

併用するスキルはExスタンボムが有効ですが、枠に余裕があればExマインもおすすめ。
ヘビスタならSTR稼げてるので火力面では相性良いです。
RG戦闘が始まる前、敵の目前にマインを設置→背後からヘビスタ→吹っ飛んだ敵がマインに命中
…という流れで大半のシナリオモンスなら瞬殺できたり(メタル系は不可)
適当に置いて、攻撃対象以外のモンスを足止めできたり(遠距離攻撃持ちには微妙だけど)と便利です。

>>428
コメントありがとうございます。

＞マインを設置→背後からヘビスタ→吹っ飛んだ敵がマインに命中
これいいですね。
いただきます。

ただ、デヴィアスはレクイエムで瞬殺しようかなと思い始めています。

一応、私のプレイは少し縛りを入れているので、なんとも言えない部分があります。
アームズをデッキに入れていたのですが、強すぎるので外しました。
アームズはダメージソースとして強すぎるし、計画通りというより都合で使う感じなのが嫌で。

私のシナリオプレイは、道中に関しては詰将棋みたいな感じでやっています。
このプレイを見ただけで、同じようにクリアできるというようなプレイを模索しています。

極力アドリブのないプレイを…。

メール欄でまでコテハン主張する奴ってなんなの？
頭いいだろ？俺とかいいたいなら巣でやってもらいたいんだが

メール欄をいちいちチェックする奴も痛いけどな。

いちいちチェックっていうか普通に見えるだろ（専ブラ的な意味で）
まぁ>>428みたいに普通にレスしてるときには自己主張しなくてもいいと思うけどね

>>429
個人的に決まった動きが苦手なので毎回シナリオでの動きが変わる俺参上

煽る気は無いんだが毎回同じ動きでバリッと安定したプレイもいいが
アドリブ入れたりしたほうが将来的にはカオスな状態に対応しやすいぜ

といいつつもそこらへんは性格とかもあるから人によりけりか

>>430
PCだとメ欄消し忘れる事があるんだよ。
分かったら巣に帰って死んでね＾＾

↑イラっとしたならスレは仲良く使おうね

>>424
ちょい亀だが…
つ『アンサラーＥＸ』
全職補正なしだぜ！

まあある程度の廃資産持ちの魔サポ戦用な感じだけどな…

>434
↑ってなんですか？
そんな安価の付けかたここでは見たことないんだが？

D3の頃は盗暗スレのスルースキルはQuest of D関係一だったのに。
お前ら墜ちたもんだな。

>>437
俺等が墜ちた訳じゃない。あとは分かるな？

連レスすまん

墜ちるじゃなかった…堕ちるだよ…ハズカシッ！俺ハズカシッ！

庭狩がヘビスタ語ったところで説得力皆無なわけだが

ちとある掲示板でみかけたんだが、矢が当たった瞬間なら武器キャンできると言ってる椰子いたんだ

弓ってテックもしくはラピじゃないとキャンセルできないよな？それともDVSで変わった？弓余り使わないんけど、気になったんで教えてくれるとありがたい

スルーうんぬんほざく奴はたいていリアスキ無しの蘊蓄馬鹿。
キモい美徳押し付けんなよ、下手くそちゃん♪

>>435
一応検討はしたんだ
エロフだからダメ下がる
一応マスレイでも
ルビ３(15
ラフィアン(5
ワイスマ３柿(15
でサポ戦ボーナス入れればstr50位はある
蹴りも赤牛とボス除けばコンセ無しで200越える
luc60をstr換算して迷惑は掛けて無いと……信じたいorz
コンセ有り背面クリで950連発出来ると興奮してくるね
一応コンセでどっちかクリ出れば１セット1000越えるから……無理ではないかと
強いと胸は張れないが

>>439
まあその通りだが…
掲示板で一々誤字チェックすんなや
一応すまんかった(´・ω・｀)

DVSで新参が増えたんかね。
戦騎蛮もすぐ荒れるようになったし、Ｄプレイヤー自体の質が下がった感じがする。

新参とかゆとりって言葉を使いたがる奴が一番あぶないわ
そういうことも火種になるんだから、わかってるならスルーしとけ

>>443
それってﾏｽﾚｲDEX120ｸﾘ率30%ｺﾝｾでやるより、ﾄﾗｲﾌﾞLUCｶﾝｽﾄからの
ﾗｯｸ使用の方がｸﾘの期待値まで見るなら火力も大差なくていいんじゃ？
ｺﾝｾみたいに重くて要所しかかけれないﾌﾞｰｽﾄよりﾗｯｸの方が常時かけれるし。

>>444
あぁよくみたらおまいさんも同じ漢字間違いしてたんだな？気づかんかったわ。気にすんな。

DVSで新参が増えたのではなく弓が強いから流れて来る奴と妬みだかなんだかわからん奴が釣りやら煽りに来て逆に釣られたり煽られたりしてるんだろ…

トライブは勿論試した
ただdex稼ぐ資産はあるがluc稼ぐ資産は無いんだ
luc稼いだら他が死ぬ……蹴りがマジでカスに
しかも武器攻低いしdex下がるからもっさりするし
同じブースト無しで突きが100以上ダウン蹴りも100以上ダウン
……流石に、ねぇ？
クリ期待値75%とは言え、逆にクリでないと死ねるし

これ以上はフォーチュン梅とエメ塊で初期luc80にする以外殲滅上がらない。
……高いよママンorz

どちらにしろSTR以外にダメージを依存する武器は対象のステータス+DEXで回転率を上げて、余力でLUCを上げて期待値を上昇させるしかない。
つまりレイピア系ならDEX>>LUC、トライブならLUC≧DEXの優先度になる。
だがそもそもLUCなんて廃資産じゃないとカンストするものじゃないし、エルフのDEX上限とかレイピア系の利点が目立つ。
理論上はともかく実際はレイピア系の方が実用的だと思うよ。
でもLV20にして常時スピうpかe肉積んで常時コンセしてやっと戦士並じゃね、本家はコンセ背面ノンクリで１セット1000行くし。
野性的３柿クロノ柿に常時スピうp柿orコンセ+3でクリ連発なら本家とは違う強さを発揮出来るかもと一瞬妄想した。

>>448
ん？LUCｶﾝｽﾄとDEX120ｶﾝｽﾄ条件だとしてﾏｽﾚｲとﾄﾗｲﾌﾞに100も差つかないでしょ。
せいぜい50程度で期待値込みならLUC100でｿﾝﾊﾟかかってるのと同意で
突き蹴り両方の威力20%強増加でむしろﾄﾗｲﾌﾞの方が単価は高いよ。

LUC60としてもﾌﾞｰｽﾄをｺﾝｾ使っている間だけﾏｽﾚｲ側が期待値込み50程度
上なだけでｺﾝｾかかってない時は期待値込みでも見れるﾀﾞﾒｰｼﾞではないと思う。
ｽﾋﾟｱﾌﾟにすると単価で決定的に劣るし、そもそも盗賊の点が一切活きてないので。

ﾙﾋﾞｰ3つ入れてまでSTR50代にするなら補正上等の上位片手剣か
DEXとってｱﾝｻﾗｰのSTR型にした方がいいよ。
戦士ｽﾚでも言われてるけど他依存以外の武器持つなら少しでも
STR要素に振った時点でSTR武器の利点が勝つ。

そもそも資産がない時はｶｽﾀﾑ防具使わない限りSTR･LUC･DEXとかやっても半端。
ﾜｲｽﾏを諦めてSTR要素排除するなり何なりしないとｻﾎﾟの中でも微妙になるよ。
ｻﾎﾟやる時は相性を上手く組み合わせていかないと反発し合うものの
組み合わせを何個も入れると火力成り立たないよ？

>>449
カンスト行けるね……どうせスタンボムしかMPの使い道無いし
試行錯誤は楽しいんだけどね

>>450
あれ？　俺がトライブワイスマ使ってた時はそんなもんだった気が
だからダメだと思ったんだけどなぁ。兎に角振りが遅いし
デュラを１スタンで落とせなくて絶望した記憶が……
str型は……エロフだから80って言うキャップがなぁ
俺も人間ならアンサラしかないと思うが……
まぁ、ダメだけ見れば廃資産じゃない騎士にならそん
なに引けは取らないがインペリ有るからなぁ……回転律でカバー
するにも１．５倍は……

>>451
とりあえずﾀﾞﾒ計算式を理解する事をすすめる。
体感と見ただけでﾀﾞﾒ語ってるとｻﾎﾟは基本的な面からできてないから。
ﾜｲｽﾏで蹴りの威力が100以上変わるとかSTR10と100の差出てからだし…

ｴﾙﾌのSTR制限がどうこうよりもﾚｲﾋﾟｱ系ﾜｲｽﾏなんてｴﾙﾌ騎士の
DEXｶﾝｽﾄ＋ﾗｲｽﾞですらキツい。
なのに全く同じﾃﾞｯｷ同じ事して盗賊で通用してたら本職苦労しないよ…。

今のところｴﾙﾌの特性がきわめて活かせてるわけでもないし
盗賊の特性活かせてるわけでもないうえ、ﾜｲｽﾏの特性も活きてないので。
インペリや廃資産や騎士とか以前に基礎的なモノで戦士にすら負けてるかと。

ただ>>436は馬鹿だと思う

>>452
そうか……コレで良いかと妥協してた面もあったかも
周りに聞ける人も話し合い出来る人も居なかったから勉強になったよ。
基本的な事でスマンかった。もうちょっと勉強してくる。
昔からやりたかった事だから貫きたいし頑張るよ。
ありがとう

ミスティカルビジョンの良いところだけを見てみる。

・スキル発動時に全方位と同じくらいの無敵時間がある。
・操作するキャラは一切攻撃されないし、そもそもすり抜ける。
・本体がタゲを取ってくれるから、簡単に敵の背後から攻撃できる。

あとは・・・・・・

凄いスキルだ！

誰も>>441答えてくれないから探そうと思ったんだが…
弓のまとめサイトってテンプレにないけどどこだっけ？

>>456
弓使ったことないから知らないんだけど、IDの末尾がQって何だっけ？

>>456
ttp://bcd-1117.hp.infoseek.co.jp/archer/index.html

>>456
結論から言うと、テック・ラピなしではキャンセル不可

多分、遠距離でCS撃つ→技の硬直が終わったころにCSヒット→武器切り替えする（武器キャンと勘違い）
という勘違いかと

亀だが、>>428の主任・阿修羅の捌き方間違っとる。

安全確実、かつ効率的に捌くなら、スタン耐性の無い阿修羅にスタンボムする所から始める。

そこから主任・阿修羅・自分になるように直線にしてヘビスタ。

主任が阿修羅に密着する辺りまで来たら、ディレイキャンセルして主任までヒットさせる。
これで、阿修羅はスタン中に確実に倒せる上に、主任まで削っておける。


まぁ狩人にヘビスタ語られてもなぁ…。
こちとら云千万Ｇと費やしてヘビスタやってるワケだし…

しょうがないよ、弓使ってて強くなった気になってるやつが語ってるだけだもん
しかもメル欄でコテ主張とかどんだけ俺杖さんなのやら

間違ってる、なんて否定する程でも無いと思うんだがねぇ
目の前のモンスを壁にして戦うのはヘビスタだと重要だと思うしさ、
もちろんデヴィアスにスタンボム放り込むのがセオリーってのに異論は無いが

>>458>>459ﾄﾝｸｽ
密着して撃てばキャンセルできる!の一点張りなので自分が間違ってるか不安になってたんだ…

>>461

pgr

シナリオのデヴィ相手でもスタンボム使うのが当然、という流れに違和感を抱いたのは俺だけ？

別に反論というわけでもないけど気になった。

巡回しててもアドリブ過多になってしまう身からすれば、ケースパイケースとしか。
スタンし易いからスタンさせて他から倒すとかは有効手段だとは思う。
遠距離持ちを最初に沈黙させるのはよくあることだし。

>>462並びに>>465
元の話は「要塞での阿修羅・主任の連携〜」という点なので>>460の解説をした。

無論、阿修羅ピンなら発破する必要は無いが…

阿修羅と主任の連携と言う事は要約して解説すれば…

阿修羅:スタン耐性低い。スタンボムでほぼ１発＋スタン中は吹っ飛び無し＝動かない壁になり、奥から来る敵に合わせてキャンセルするだけで手軽に２匹刺し可能。

主任:スタン耐性高め。つまり吹っ飛ぶので２匹刺し不向き。


対多の立ち回りとして、阿修羅を壁にした時と主任を壁にした時どちらが効率が良いかは言うまでも無いと思うが…

＞スタン中は吹っ飛び無し

＞スタン耐性高め。つまり吹っ飛ぶ

( ﾟдﾟ) ｩｪｧ?

>>468
阿修羅は条件スパアマ持ちだから吹っ飛ばないってことだろう。
それと比較するように書いてあるけど主任はスタンしてようがしてなかろうが吹っ飛ぶっていうのが突っ込みどころなのは分かるがｗ

>>466
ケースパイケース…なんかエロいなwww

Verup来たみたいだな
実際どんな感じになったのか検証したいけど、今日できない俺残念

僧スレから来ました

＞盗スレに前検証データ上がってたけど、武器による状態異常率は積み数に依存するらしい

クレクレで申し訳ないが、もう一度データ上げてもらえないだろうか

>>472
おいら今仕事中で探せないけど、過去ログ倉庫のメンタイ鯖からアケを掘ればあるんじゃね

スタンダガーのスタン率が単→柿→梅で上がるって内容だったと記憶してるがが

弓ダメためしてきたけどほとんど問題ない

紅桜バグが前の味噌弓と同じくらいの威力なんで、
ジプシーとか庭狩隔離病棟な現状はしばらく続きそうだ…
もっと弱くしろよセガ。
よわくてもD3の弓のが楽しいよ

せめてダメージ計算にDEX依存させるとかやりようあっただろうにな

ﾏｽﾚｲとかで出来てるんだから、出来ないとは言わせない

弓なんかよりだな。
ついにアクセラ復権で俺の時代キター。
ってほどじゃないよな。

でもこれでソウル入れる意味も出て来たから嬉しい。

でもやはり新カードだよなぁ。
早く追加されないかな。

ってか弓弱体化っつってもＣＳとハンター目だけでしょ？
エクステンシブやってみようかな、楽しそうだし

>>472
それ書いた本人だけど、だいぶ前の話だよ
>>473の言うようにスタンダガーの検証

流れならスレチとか言わないから向こうで聞いてくれてもよかったのに

>475
今0で計算してるんだからそんなことしたらダメがえらいことになるだろ。

>>479
今の状態をDEX150相当に設定すればいいだけじゃね？
センスリングだって、超性能だった時代の単品が今の梅相当って言われてるし。

>>479
0計算の代わりにスキル倍率でダメ補ってるから、依存ステを作って
スキル倍率を落とせって意味かと。

つまり例えれば今の弓はオラがスキル倍率2.2〜2.4辺りの
ステ依存無し状態なのがおかしいって意味。

更に弦を引くには力が要るってので攻撃速度はSTR依存にすれば面白いかもシレン。

じゃあ命中率はLUC依存ですね！≧≦

>>482
騎士「じゃあ両手斧を振り上げる速度もSTR依存にしましょう＾＾」

まぁ矢の飛距離をＳＴＲ依存とかならいいかもね


クロワッハ外周からカンスト連発はあかんやろ

なんで弓はもっともっと弱くならなかったんだろう…

>>486
弓が強いからDができたってレベルの人が引退しちゃうから。

まあ>>487が真理だろね
ｋｓｓｇ様も、せっかく確保した厨を逃がすまいと思ったんだろ

うぐぅ…

弓をもっともっと不遇に…

ま、ぶっちゃけ弓は狩目使用でもハドブレより弱い位じゃないとだめだよな。
雷矢の貫通も撤廃、全矢に敵撃破時のみ１体だけ貫通するようにして射出速度を今の５倍に。全弓飛距離の差無くし山なりに飛ばなくして欲しい。

武器が単→柿→梅て意味なのね
スキルの積数かと思ったなんてとても言えないｗ

>>473>>478ﾄﾝｸｽ

え？なんでこの子こんなに必死なの？

さらにチャジショ弱体化狙うなら、矢をつがえる時にヘビスタよろしくクルリンパする
モーション足して回転率落とすというのはどうだろう？

ひっさつのいちげきが出る時だけ、矢を回転させてつがえるんですね＞＜

>>494
「ゴォォォッドゴォォォガン」ですね
わかります＞＜

>>494
ファイヤーエムブレム乙。昔のは面白かったが最近はなあ

>>487-488
職業分布を見ると狩人は１８％いるわけで

俄かが何％なのかわからないが、これがソックリ居なくなっちゃったりしたら瀬賀（ゲセン）にとってかなりの打撃になるわけだな。

撤去化が進む中、大きな推進剤的な要素もない現状で、良心に従ってそこそこにあるシェアを失うのは馬鹿げていると考えたのだと思う。

なにが言いたいかというと






狩人＝イージーモード
盗系で特殊通り名つけてる奴＝勘違い俺杖

>>497
そうか
短剣だと何処の一人称号でも狩人でとったと思われちゃうのね
なんかモチベ下がるなあ

盗スレですらこの流れ(´・ω・｀)
短剣暗と弓狩、両方持ってる俺としては寂しくなっちまうんだぜ

だが>>474のD3の弓の方が楽しいってのは同意

>>498
短暗一筋、取得済みジョブなしの俺なら…
弓暗乙って思われるんだろうなｗ

ミスティカルビジョン：３日目

ごめんよおまいら。

ミスティカルビジョンが登場した当初言われていた、
属性ガン上げ、防御力ガン上げ、VITガン上げ
以外での使い道は見いだせなかった。

せめて回復アイテムが使えたら…。

弓は威力落ちたが問題なく強いねぇ・・・

>>499
おいらも両方持ってるぜ。
盗サポ僧でブロビやってたけどラックEXでたから暗に戻した。

俺も戻すかな
エロだけど

ブロビエロ暗は地r（ry

RDにクリで450ダメしか入らなくなった。素で300。
まえは700以上入ったのに。
宵闇巡回が面倒になってしまったな。

そりゃ防御緩和がなくなったんだから

>>502
得意武器補正入れた所でノートリ装備の基本ステ＋ラック型じゃない限り(クリ補正ある武器で)ラック使用して８割方はクリ出さないとサポ僧の方が強くない？

同装備で暗殺とサポ僧を頭の中で比べたら(軽く計算)はまだサポ僧だと思う

>>454
STR依存以外の武器でワイスマやるなら廃資産前提だと思うよ。
STR型に蹴りダメで負けてるんだから。
エルフかどうかは関係なし。
右下で遊ぶ分には良いけど、上を目指すなら蹴りまで含めた
ダメ計算にLUC期待値、回転速度を加えて試行錯誤したほうが良い。

何が言いたいかっていうと、オラより弱いワイスマなんて見てられない。

>>507
でもアクセラ強化とラックEXのおかげで少しは差が縮まったと思うぞ。
殲滅で比べたらウィークネスあるサポ僧のほうがまだ強いが、
気分で決めていいくらいの差になったと思うんだが。

縮まったとしても本当に微妙な距離だろ

仮にクリティカル率100%だとしてもブースト換算で150%
得意武器補正とソンバト柿分の積み補正は落ちるが
ソンバト柿でブーストすると140%+クリティカル期待値、
クリ率50%だとしたらブースト換算125%でソンパ単と一緒だぜ？

「盗のクリ倍率を以前と同じにしました」→相対的にサポが余計強くなる
「上級職用のコモン短剣AGスキル追加しました」→暗殺も強くなるけどそれ以上に短狩が強くなる

暗殺者のみクリ倍率をD3時に戻すとか鎮魂歌とアクセラの修正とかしない限りヒエラルキーは変わらないよ

>>510
ﾗﾋﾟｯﾄﾞの同時押しｷｬﾝｾﾙができなくなればよくね？
普通に弓ｷｬﾝ仕様になればいい

ﾗﾋﾟｷｬﾝはver.2のﾊﾞｯｸﾛ並のﾊﾞｸﾞだろ

暗殺者は短剣のクリが全部異常クリになれば

道中どんなにつらくてもいい。
盗賊技能で報酬テーブルを他職より一段上n(ry

>>512
ラウンコの悪夢再びじゃないか

アサシンズアイ追加マダー？
柿で短剣攻撃力1.7倍に
代わりに投擲の飛距離が短くなる

とか書きながら狩目の壊れっぷりを改めて実感

大雑把に計算してみた
共通ステータス…ＳＴＲ100、ＬＵＣ50、武器攻撃力84
アクセラを1.5倍、ラピッドを1.25倍（ラピッドは検証スレの報告から）で計算
異常クリ・サドンデス・ＤＥＸ上昇による期待値の増加は含めないで計算

＜サポ僧デッキ＞
ブロビ三柿＋ソンバト一柿
クリティカル率…30%
　
ダメ期待値…382.536
さらにラピッドを1.25倍とすると
　ラピッドダメ期待値…478.17


＜暗殺者デッキ（ランク20）＞
ブロビ四柿＋ラックＲ５＋ＬＵＣ10＋武器補正1.1倍
クリティカル率…55%
　ダメ期待値…343.32

さらにアクセラを1.5倍とすると
　アクセラダメ期待値…514.98
ラピッドを1.25倍とすると
　ラピッドダメ期待値…429.15

ちなみに暗殺者が司教からエレフォ一柿を貰った場合
クリティカル率…44%
　ダメ期待値…387.655488
　アクセラダメ期待値…581.483232
　ラピッドダメ期待値…484.56936

否定するわけじゃないがアクセラの1.5倍ってどこから出てきたの？
ブースト時に期待値40の差ならあとはアクセラの回転率次第だね

つまり暗殺者がサポ僧の火力を上回るためにはＭＰが必要。
エレフォさえ貰えれば素で上回ることが出来る。

ウィークネスは唱えるまでに詠唱が必要なため
硬い敵という条件で火力は、サポ僧＞暗殺者
ボス戦はＭＰさえあれば、暗殺者＞サポ僧

暗殺者が生き残るためにはラピッドとアクセラを併用し
裏にソウルストーン満載の両手武器などを使っていくなりしないと厳しい。

っテクセラエクステンシブ

短剣いいことねえもんなぁ。前はステータス↑だったのが他の武器より良かったけど、今はそんなことねぇし
恐竜やらスチームにガードされるし・・・
いい加減に両手に短剣持たせて欲しいやね。

>>517
ごめんね。あくまでアクセラは体感だから
正確に測ったことが無いんだ。

>>519
そういえば今日アクセラブロビで
スチームに正面から攻撃したらガードされなかった。
たまたまかもしれないけど、検証する価値はありそう。

>>518
MPなくなったら即地雷になる魔じゃないんだから
両手武器にソウル入れる程シビアな管理は不要だろう

何より裏武器にソウル入れても移動中しか使えないんだぜ？
それなら戦闘中にも回復するソウルアミュ梅でいいっしょ

>>521
ソウルアミュのことすっかり忘れてたよ。
ソウルアミュ梅で両手武器ソウル石R4×４と同じか…
結構よさげだね。

>>490
Str100味噌飯(ﾏﾃR4×2)ﾊﾄﾞﾌﾞﾚ2柿でﾉﾝﾌﾞｰｽﾄ500出るかどうかだぞ？

まぁ、間違いなく言えるのはこの程度の修正で弓止める様なら
そいつは庭狩だったってことだ

>>523
遠距離でノンブースト500クリ750ならまだ壊れの域だと思う俺はおかしいでしょうか。弓ならLUC稼ぎまくれるからな…

ただ、以前ならファンタジスタの１人ぐらいいても、無理やり中央こじ開けることできてたけど、今回の弱体化でそれはちょいときつくなった感はある。宇宙樹は。
１人分仕事をする分には別に問題ないけどね。
立ち回り自体なんら変わってないし。単に殲滅力落ちただけだし。

だから、嫌なんちゃらとか言ってないで、みんなで協力して中央開けようZE

STR100ムーラン(マテR5*2)ヘビスタ3柿でノンブースト400出るかどうかです(´・ω・)

>>508
横からスマンが……>>454の資産見てまだ足りないって……凄いな
確かにマスレイでワイスマはどうかと思うが
これからフォーチュン梅とエメ塊買うと言ってる相手に資産足りないか？
DEXはどうせカンストだろうから（じゃなかったら地雷
他に出来る事はライズ梅？
確かに多少早くはなるが、検証結果にワイスマは
DEX100で2〜3フレしか早くなってないと出てる
それならライズ梅買う金でフォーチュン梅買った方がましかと
試行錯誤に関しては同意だが、計算できない＝火力足りないは違うだろ？

>>525
あの回転率でそう言えるなら殲滅足りなくね？
CS一発射つ間にプロビ二回は振れるだろ？
つー事は余裕で越える。クリで750なんてブロビも一発
クリ出れば大体追い付ける
二枚抜きに関しては逆にそれが出来なきゃ今はたんなる足手まとい
巻き込みで言うなら風斧デデンのが強いだろ
まぁ、兎に角今までと違い庭狩には張り合えるだろうが、
狩人には一歩譲る形になるだけ、お互い頑張れば良いのさ

今日もイージーモードで遊んでくる
この程度で悲観してる庭は、さっさとデデンにでも流れた方がいいんじゃない？

悲観してる奴なんていんの？

これからサポ僧で短剣振ろうかと思ってるんだが、LV1からのサポレベル上げに右下最上級行っちゃ駄目かな。
サポ上げが許されるのは上級まで？

右下までなら鼻糞レベルだからいいと思う
まぁ、シナリオ巡回が基本だろうが

>>531
サポ上げだったら全国右下よりシナリオや一人旅のが早いと思うんだが

>>528
計算出来ないのにどうやって他職と自分の正確な火力を計るのかと思う。
行く場所に火力足りてる足りてないは他者との比較によってわかる。
つまり他者と自分の火力を正確に計算できない人に火力語るのは不可能かと。

現にDEXカンストLUC・STR50稼いでやっとエルフサポ無し戦の
マスレイワイスマに並ぶかってくらいだよ。
上級職ととか戦士に劣らないってレベルにすら至ってない。
ラクリンからフォーチュン、エメ塊でLUC20上げても今の状態から
期待値が1.1倍上がるくらい。

そもそも計算が出来れば廃資産揃える前に自分の考えてたプランや
スタイルが成り立つのかどうかわかるんだから。
上級職より試行錯誤が大事なサポにおいて計算できませんは通用しないでしょ。
基本職やるわけだからそれくらいの義務は背負ってほしい。

>>531
最初からサポ上げ目的で全国に行く発想自体がちょっとなぁ・・・
右下ならというのも、自分が足引っ張っても何とかなるだろうと少なからず思ってないか？

LV10まではクエストついでにシナリオ回した方が無難じゃないかな。

昨日は狩人では4回ほど宇宙樹に潜ったけど、火力の落ち方が深刻だわ。
バージョンアップ前は2〜2.5人分ぐらいの働きができたけど、1〜1.5人分ぐらいの働きしかできなくなっている…
Unko騎士でも宇宙樹に潜ったけど、こっちの方が強いと感じたよ。

高火力に任せてガンガン殲滅してればいい時代は終わって、
弓狩人でも立ち回りを工夫しないと地雷化しそうだね。

>>531
ブーストをソンパにして、ウィークネス入れたら普通に行けると思う。
ソンバトとかのアンコスキルなくても多分大丈夫でしょ。
そんなこと言ってると暗殺者R16で終焉に行ってる俺はどうなるんよｗ
サポレベルより装備と中の人次第だと思う。

>>536
以前の固定砲台庭狩は、その立ち回りのマズさから前衛の負担が上がり
他メンバーの殲滅が遅くなる分をカバーして有り余る火力だったが
今回の修正で周りの迷惑をカバーできるほどじゃなくなったな。

2〜2.5人分やれてたのが1〜1.5人分ぐらいの働きに、ってのが
本来1人分以上やれる他3人が0.8人分に下がってしまう犠牲の上でだから
昨日の宇宙は狩がいる方が中央が開かないって感じだった。
（もちろん、出来る狩がそんなもんじゃないのはわかってる）

何回街ってもスク〇ラと組むと楽
自分は嫌弓だがあんな弓使いは尊敬する

またか
やればやるほど嫌われるぞ

冷製に考えてみよう
１．本人もしくは身内がまんせーしている
　通常の解釈→とても痛々しい

２．本人もしくは身内がまんせーしている、
　　と思わせる内容を書くことによって痛々しさを演出して
　　｢さらに｣嫌われるように仕向けている、必死ないいねぇの中の人

さてどっちだろう

宇宙一階最終RG一人でこなせる狩は庭狩？他三人がラグとか扉落ちで入れなくてとかあったんだけど…

>>542
あんなとこ庭狩だろうが一人でいけるだろが。。。
多少遅れてもいいから、他人が入ったの確認してから入ればいいのに。

こなせるなら庭じゃないでしょ。

終焉３マチでラフィアン狩が一人にされて死にまくってたが、あれは庭だと思った。

>>529
イージーモードじゃないとできない奴がデデンを使えるわけないだろ。

紅桜ってバーうｐでどうなったの？まさか強くなったとか？

紅バグ自体は据え置き
チャジショ弱くなったから平然とバグ利用してる庭が一杯居るよ

バグ修正されても表記のint40が無くなるだけで
紅桜の特殊能力である、属攻UPは変わらないと予想

だから属性攻撃力時体はﾊﾞｸﾞじゃないと何度言えば（ry

本ｽﾚでも決着ついたじゃない？

そういえば４．０１はハンター目とＣＳだけなの？
いままでは一撃で殺せてたクリムゾンガーゴイルが４，５発かかったんだけど

>>550
CSは防御緩和も無くなったぞ

>>550
上の方にも書いてあるが、CSはスキル倍率低下ともともとはついてた防御率突破がなくなった
ガゴやドラゴン等は特に防御率が高いためこの影響をもろに受けるようになったからダメがかなり下がった

おぅ、、、すまん。ダメ下がる程度にしか読んでなかった。
時代はエクステンシブかな・・・

今日やってみるか

狩人の思い上がりにまいった。
とれるダメージ自体は騎士と大差ないのに安全な位置から撃ってるだけで２､５人分って
２､５は献身的な僧侶だけだ。
前バーでもそこらの狩人はよくて１､５人分
別に狩人叩く気はありませんm(__)m

狩人目って２柿目からはどれくらい上がるんだっけ？

>>555
１柿目の半分。
単1.2倍→柿1.4倍みたいだから0.2上がっているので
２柿目は0.1増えて、合計1.5倍のはず。

>>556
早いレスありがとう。
いまラックを入れるか狩人目２柿目入れるか迷ってたとこ

>>554
献身僧は自身が1人分に加えて他3人が+0.5人分だろ？
総合すりゃ差し引きは2.5人分だが。
狩人は自身が2.5人分だけど他3人が-0.3人分で結局1.6人分とかそんな感じ。

庭減らないなぁ

な、携帯だろ？

>>531
っｼﾅﾘｵ回すか海淵・災禍巡回

気になったので調べてきた。

○アクセラレーターと武器キャン（テックリング）で
ブロビを10回振るまでの時間を計測。

計測場所…陽炎の赤扉の前
計測時DEX…93

なお動画を撮れる環境が無いため、ストップウォッチでの計測になり
精度に問題あるのは了解の上でお願いします。
なお計測時間はブロビ十回目を出したと同時に止めてます。

アクセラレーター
一回目…2.98秒
二回目…3.05秒
三回目…3.01秒
四回目…3.10秒
五回目…2.90秒（最速）
＜平均…3.008秒＞

武器キャン（テックリング）
一回目…4.83秒
二回目…4.50秒
三回目…4.48秒（最速）
四回目…4.77秒
五回目…4.74秒
＜平均…4.664秒＞

平均での武器キャンに対するアクセラの倍率
　＜1.55倍＞（少数点第２位四捨五入）
最速時の武器キャンに対するアクセラの倍率
　＜1.54倍＞（少数点第２位四捨五入）

>>562
乙
でも、ラピッドを調べないと。

--
ヘビスタに光が当たらなかったのがショックです。
アクセラのマイナス補正が消えても、ラピッドの存在で

上級職：狩人
基本色：盗賊
下級職：暗殺者

な流れは変わりそうにないですね。

>>563
ヘビスタがデデン並みの広範囲になれば・・・

>>564
そうかなぁ。

そんな範囲いらないから威力をなんとかしてほしいよ。
回転速度の割に威力が弱すぎる。

>>564
片手武器って複数に当たるんだっけ？

オラブロビを筆頭に多数

>>563
ラピッドについては検証スレの239に検証された方がいます。
それによると武器キャンに対するラピッドの倍率は
1.25倍くらいになるようです。


以下アクセラの倍率を1.55倍として
>>516を再計算してみる。

　＜アクセラダメ期待値…532.146＞
　＜ソンバト一柿＋ラピッドダメ期待値…478.17＞

よってウィークネスが意味をなさないボス戦で
尚且つMPがあれば
サポ僧よりもダメの期待値は大きくなる。

>>566
ヘビスタでも複数に当たるよ。
ワイスマと違って、元々複数ヒットするスキル。

>>568
なるほど。
道中の安定は盗賊、ボス戦では…MP切れるよな。

暗殺者はかなり限定された時間だけ強いのかorz

>>568
普通に考えても
どうしたらその計算になるのだ？
ラピ＝アクセラ
なら
暗殺のブロビ４柿対サポ僧のブロビ３柿ソンバト柿

で積み補正＋１柿に得意武器補正対ブースト(武器攻３２↑up)じゃ正直暗殺が勝てると思えないが

アクセラの1.55倍って何？

ラピが補正入っていないなら暗殺はブーストありのサポ僧に勝てないだろ

携帯厨は数字コテの元レスすら読まないのか

>>570
自分のIDのレスを全て見ていただければ
理解できると思います。

ちなみに自分のレスは
>>516　>>518　>>520　>>522　>>562　>>568　>>572
になります。

最初は>>516でアクセラの倍率を1.5倍として
ダメ期待値を出してましたが、あくまで体感だったので
今日計測し、>>562でアクセラのスピードから武器キャン
に対するダメ期待値の倍率を1.55倍として
>>568で再度計算してます。

そうじゃない
アクセラ使って、サポ僧がラピ使えるのであれば
暗殺、ムーラン武器攻９１(得意武器補正込み
サポ、ムーラン武器攻８３＋３２＝１１５(ブースト込み
差２４の武器攻を積み差１柿で埋めれるのかと

ラピありのサポ僧になんてステボが同条件じゃ逆立ちしても勝てないよ
自分自身で宇宙公開時に証明したぞなもし

+3iXXqVlOはDの関連ｽﾚで無駄に煽る痛いｺだから、相手にするだけ無駄

>>574
ダメージ計算を理解していないようですので
Wikiを見ることをオススメします。

>>575
すいません。彼に対するレスは控えます。

最初は誰でもにわかなのにね

アクセラって攻撃スピードも上がるよね。
ラピッドはあくまで「擬似」アクセラであってラピッド＝アクセラにはならないんじゃないの？

>>564
そうだ！
ヘビスタが当たったら爆発するようになればいいんじゃね？
「おぉおっ！」ﾌﾟｽｯ　ドゴーン

しかし短剣使いｳﾙｾｰとか言われて涙目

あのー
Wikiにムーランは
クリ補正あり
とありましたが、どうゆう意味でしょうか？

つ透明薬
>>583
>>584
>>585
>>586
>>999

>>564
そこでリベラルリングの出番でｓ（
君の出番はないよ、きっと。

ないよね？

>>581
半 年 R O M れ ！

ここでまさかの第一回ver2ロケテ版ジャンプ攻撃復活。
あのロケテはみんなサポ盗だったらしいな？

ウィークネスが強すぎだよね…

修正されてないよね？

狩目タレットにくらべりゃ可愛いもんだよ
ウィークネスはボスで使えんし

>>586
ジャンプだけはないんじゃないかなぁ？ダウンしっ放しにならないから反撃くらう可能性が増えてるし
なにより、短剣だけジャンプのスキル倍率違うはずだから、他の武器じゃカスダメになるはず

〇>>586
×>>585

>>588
ギガントアックス＋ジャンプはガチ

>>590
以前ムーランR5と大差ないって計算結果が出てた希ガス

日増しに狩人の職業分布率下がってねーか？

おとといが１８％で昨日１７％、今日が１６％

庭狩人が他職に流れてるんだろうけど、どこまで下がるか楽しみだw

ただ、弓弱体化されたからと言って、短剣が特に強化されたってわけでもないからね。
以前は宇宙樹とかは、わざわざ短剣で来てる盗系はそれなりに考えられて、相応に信頼はできてたんだけど(たまに残念な子もいたけど)、最近は微妙な短剣増えたね…
まだ弓の方がダメージはとれてたからマシ…でもないのかな？
短剣の方が殲滅遅いだけで他の立ち回りを邪魔はしづらいか。

ふぅ、少し日が開いたけど、ヘビスタ４柿で再びフォルガル行ってきた。
デッキ変えたら、フォルガル到着時にエネが５０余ったよ。
回復は０だったけど（苦笑）。

まぁ、要するに安定感０ってことで。
残り１割くらいで死んでしまった。

デッキはこんな感じ。
ヘビスタ４柿、ルビ原２枚、回復３、肉６

回復なしでも残り1割まで削れたんだし、もうちょいでいけそう。
死んだときエネが余ってたのが無念。

>>594
なんかデッキがどんどんマゾくなってるのは気のせいだよなw
道中安定で行けるようにｶﾞﾝｶﾞﾚ

ルビ原をスパヒにすればいいんじゃ……

>>596
よく見てみろｗ

…ルビ原抜いてD打撃草とかどうかなぁ

>>595
思い返せば・・・って思いだせないけど、
歪をSSにするときも、最終的に「それDEX遅すぎだろ」って言われるところに辿りついてた。
サファイアとか入れなかった気がする。
んで、力こそパワーって書いたら、Dスレ初心者が登場して荒れたんだよな。

>>596
それじゃ34枚デッキになっちゃうじゃん。

って、冗談は置いといて、パターン化すれば回復は余ると思うんだ。
だから回復は3つでいいことにしてる。

ほら、横スクロールアクションゲームって、残機が増えてやっと３人じゃん？
回復3はポリシーみたいなもんなんよ。

>>597
それ、Ver3の追走、業と因果なんかに行ってた時のデッキだｗ
シナリオじゃ使いどころがなさすぎるっしょ。

暗殺者で忍者装束というのに憧れて、今忍者セットを着けた時の計算をしてるんだけど、忍者シリーズの特性上どう考えてもSTRが足りないんだ。
仕方がないから見た目重視で行くと紅桜でエクステアクセラという事になるんだけど、今一番嫌われている弓でしかも紅桜という組み合わせに何を言われるかと絶望したんだ。
かと言って短剣型はＤと指輪と宝石以外にSTR要素がない。orz
先輩方、教えてくれ！
今の時代、純然な忍者はどうやって生き残っているんだ？

>>600
ちょい前に、
ｴﾙﾌ♀暗殺ﾌﾙ忍者ﾑｰﾗﾝﾌﾞﾛﾋﾞとﾏﾁしたけどﾀﾞﾒが駄目な子だったなぁ。
でもまぁ、手数でｶﾊﾞｰじゃないのかな？忍者は。

改善案→ﾄﾞﾜｰﾌに転生orz

つマスレイオラ

>>600
とりあえずルビ塊、ノートリ盾梅、フォース梅、デッキにルビ原２枚挿した上で、ｅ原石まで積むしか無いんでないかな？

フォース梅が無理なら、回復と肉削ってリベラル柿積んでくしか無いね。見た目だけ合わせて、頭と足を風魔に変えるのもアリかと。

無論、バクロなんか枠無いからね。

>>600
ざっと計算してみた
ブロビ4柿にフォース、ノトシ梅
ルビ塊ルビ3で88

底資産でいくなら
ブロビ4柿ルビ原2枚にパワリン、ノトシ
ルビ3ルビ原3にインフィ梅で86

まぁ塊は欲しいよね

計算すると忍者系はAGIばっか上がってDEXが実は微妙なんだね。
梅単梅で+8/+8/+7=23、梅柿梅なら+8/+18/+7=33
指輪はSTR系確定だから、兜/鎧/靴/楯/楯/塊/宝/宝/宝で既にe9枠を消費。
ブロビ型なら4柿積んでDEX+40、これにサファイアを3個積んでようやく80〜90とは
上級指輪/塊鉱/旧プラクレ鎧が合わさってやっとSTR/DEXカンストってレベルなのか。orz

>>594
ブロビで行けば？とかｅ回復入れればいいんじゃね？とか思ってしまう俺は間違いなく効率厨

エル暗だとSTR制限が痛い…
実際見た目装備で揃えると結構痛い目みたな…
昔試したのは…（かなりうろ覚えだったが…）
サイ×２　
盾：ノートリ×2
忍者：梅柿梅
リング：ライズ
石：青緑塊、赤×３
ブロビ４柿、ラピ、スタンボム+1、残り回復肉等
これだけ頑張っても、かなりの地雷気味だった…(確かSTR50〜60付近だった気が)
AGIとDEXは十分すぎるほど高いのは認識できたけどね
Dムーランにするだけでダメが若干は改善されるが…

>>605
DVSから装束はDEX固定だぞ。D3からコツコツ重ねた装束をバラした俺が言うから間違いない。

因みに人間暗ならLV20でDEX＋24だから初期DEX80もいらないとは思うが…

DVSから盗賊系の装備は戦士系に比べて
ステボも防御力も負けてるのが多い気がする。
どんだけ開発は無能なんだろ。

スキルの調整にしたって開発者なんだから
フレーム数とステータスからDPSを割り出せばそこまで酷い格差
は出ないと思うんだけどな…
スキルの調整も装備の調整も適当すぎる。

流れアクセラブロビして相談なんだが

知り合いと前々から短剣ギルド作りたいよねって言ってて一月くらいになるんだが、決まったのがエンブレムを短剣にする事だけなんだ
そこで何かいい名前を提案してくれないか？

一応俺の候補は
『短剣、短剣って何だ？』
なんだが猛反対された(´･ω･｀)

>>610
短小・俺のルーンナイフ

つ【短剣野郎Ｄチーム】

>>610
今少し思いついた物
・短剣、僕の武器(探検、僕の町！）
・短【ψ】剣
・うほっ！いい短剣
・すき！たんけん！
・短剣ナイトスｋ（ｒｙ
・やるっきゃナイフ(短剣)
・ナイフな生き様、プライスレス(字数がまずいかも)
・切れたナイフ
・っ「短刀の集い」
・せっかくだからこの短剣を…

いまひとつぱっとこない…
だめだ寂れてしまった自分のセンス…

>>610
つ【オッス、オラ短小】

短剣探検家

ナイフを持って立ってた

ブルーハーツ的にはこれ1択
ギルド名の文字数制限ていくつ？

ジャックナイフかバターナイフで

>>610
っ【あるある短剣隊】

シルバーダガー×９

短剣、僕とマチ

>>610
短刀直入に言うと…
｢短剣だけど硬さゎガチ｣

>>610
宇宙短剣ギャ○ン

>>610
もう一つ
短剣や　ら　な　い　か？

>>610
お触り短剣隊

>610
RGと短剣と私

短くても持続力なら

ダガーだが質問ある？

>>610
ギルマスの名前を「チョーさん」にして
【短剣ぼくのマッチ】

ネタが分かる奴はオッサン間近

>>610
短剣海賊団

>>610
短剣氏の挑戦状

>>610
そのまんまでいいじゃん

｢Knives｣

あるある短剣隊

>>610の人気に嫉妬。

いい流れ

なんつーか最近の殺伐としたスレでこんなにレス頂けるなんて…
ドワーフの姉御とドワーフの兄貴達に感謝だわ
ありがとう

仕事終わったらゆっくり読ませてもらうよ

>>610
・ダガーは俺達の嫁
・アルスター調理組合

>>610

ダッチ○イフ

ψ←サイだろ常考。

♀←ラウンドナイフ

⇔←ツインエッジ

>>638

＞ ⇔←ツインエッジ

吹いたw

>>638

完敗だorz

卍←なんだっけ？

>>641
ムーランだな

щщ←ソードブレイカー



スタンダガー/ポイズンダガー/サイレントナイフ辺りって結構カッコいい形状をしてるよな。
この三つだけボスにも状態異常が付与されるくらいの性能にはしても良いと思う。
ついでにソードブレイカーの武器破壊って効果は何？

>>600
忍者短暗やってるが
頭胴忍者で足ノートリ、リングドワリン、盾ノートリ、ルビーLv3を1Lv2を3Lv1を3
デッキがブロビ2柿、リッパー柿、ルビ原2
これで初期str87だな。

>>643
武器破壊はそのまま武器破壊だよｗｗｗｗ
武器を持ったザコモンスの攻撃をガードアタックしまくると、モンスの武器が壊れて逃げ惑うようになるんだよ
ただひたすらずーっとガードしまくっててもモンスの武器は壊れるんだけどね
逃げる姿が面白いから一見の価値ありｗ


最近始めた人は使った事ないんだろな

>>643
でも骨騎士とかｺﾞﾌﾞﾘﾝとか低級ﾓﾝｽまでしか効果が無いのがいかんとも。
仕様が変わっていなければ攻撃しても砕くことはできるから、
ｻｲｸﾛや赤牛とかにも効果があれば、違った意味で短剣勢力が復活しそうだwww

よし！！ガレス、ベガリスに試してくる。

>>646
上級モンスには武器破壊効果の代わりに攻撃力ダウン、とか付加させたら化けるなｗ

>>646
2ヵ月後
そこにはドラアマ着てフローレス使ってソードブレイカーで防御する騎士の姿が！

>>647
新プリキュアか・・・きっと青い薔薇の匂いをかいだゴブリンコックだな

ブラッドアミュの出番ですね＞＜

>>645
別にガーリバでなくても武器破壊効果は出る件について

異常クリと同じで強攻撃、AAの最後、ジャンプ攻撃、ダッシュ攻撃のいずれかでも破壊できたはず

状態異常と一緒の扱いなのかな、
だったらブラッドアミュつければ確立上昇？

>>610
出遅れたorz
っ「ナイフオブラウンズ」

>>647
オーラまとって突っ込んでくる奴ですねわかります

>>653
朝も夜も恋い焦がれるんですねわかります＞＜

>>645
効果は司教段位のﾌｨｱｰと同じだな


んで既出ならすまんがDVSからずっとｴｸｽﾃ使ってたんだがVerうpしてから初めて使ってきた
予想通りっつーか変化は無かったっつーか今回はﾁｬｼﾞｼｮしか修正してないんじゃね？
とりあえずチャジショから乗り換える奴は同じノリで使うと武器劣化するってことと
近付いて3本きっちり当てないとﾛｸﾌﾞﾚ以下だぞとだけ言っておく

弱体化してるぞ？
狩目の倍率が下がってるんだから当然だが。
チャジショは防御突破も無くなったし、複数抜きしないとゴミになったな。

それでも全然強いけどな
ハンターズアイだって倍率こそ下がったが、カレントするだけだし

正直ver4.01初日に1回狩人使ったけど何これ全然問題無いなと思ってしまった

>>656
ごめん、無いじゃなくてほとんど無いだな
20程度減っただけだと思うんだが

まぁだいぶ弱くなったかな

災禍3人待ち
一人で左ルートで、前なら遅くともゾンビ討伐中には追いつけたけど
少し待たせるくらいになってるし

でも、このくらいが無難だろ
明日はｴｸｽﾃ試してこようっと

遅くなりましたが知り合いと話あってみて
『私と短剣と⇔』
になりますた
なんとなく中途半端な感が否めませんが暗短としてほそぼそとやってくんで全国で見かけたら生暖かく見守って下さい

>>660
「短剣と⇔と私」の方がいいと思う

封印していた狩人で久しぶりに宇宙樹行ったら道中はともかくプリキュアでビックリ
少しでもダメ上げるように高値の花だったけど貯金はたいてノートリ買ったよ
正直この間迄はバーグラーで十分だったけど、今のボス戦じゃ頻繁にクリ欲しいもんね
金貯めて何に投資しようか悩んでたけど、おかげさんで踏ん切りついたわ
長年夢見ていたジャケットだったけど、とうとう自引きは出来なかった…

>>660
しまった、乗り遅れた。
｢短剣、ぼくのマチ｣
という昔のＮ○Ｋ教育っぽい名前を提案したかったのにｗ

>>662
何故私じゃないんですか…
私は、狩人さんのためにあるんですよ…

>>628が同じようなこといってたし・・・orz


しかも俺オッサン間近認定。

>>663>>620>>628
全員おっさんだな

>664
すまない、お前なら終焉初日に引いたんだが売ってしまったよ
当時200万だた
ピーターパンみたいな格好がどうも苦手でねぇ
いずれ暗殺に戻る日が来ると思うし…
ちなみに俺の商才な
サファイア塊引いて売った時も200万
ウォリャフレ柿は45万の時に手放した
フォースリングも120万で
最近ラケシス引いて即売りで40万
もっと言うと、エーテルアミュは1個300万で購入
倉庫に眠るリブアマは85万の時に梅た
どうだい？和んだろ？
俺が買ったノートリの運命
もうわかるよな？

>>667
高値掴みの狼狽売りですね。私も株でよくやります＞＜

さて、またフォルガルに負けてきた。
道中はグダグダになりながらも、ハイポを２〜３枚残せるようになってきた。
エネはまだ４０〜６０と不安定。

ところで、シャドーボスは魔導の剣を使えば２発で倒せるんだっけ？
溜めないとだめ？

ぶっちゃけブルードラゴンが出るとやってられん。
魔導の剣でサクッとやった方がいいのかなと思って。
バロルもダルイ。

そういえば、シャドーバロルって横歩きするのな。
マンツーマンディフェンスされたぜ。

どうでもいいが。
ノージャケ着たサポ戦のデデンしてた馬鹿
外周するなら宇宙にこないでください
みんなに無理言われてるんだから自重しろ
後、マップは見ろな？
〇毬って奴な

>>670
晒しスレでやってくれ。

>667
エルフでエルブン持てば？
クリ率ノートリのluc分以上に上がるし2枠割く価値はあると思うぞ？
それに安上がりだし

多分平行世界のおまいは逆に大もうけしてるだろうから落ちこむなよ

>>669
ﾎﾞｽｼｬﾄﾞｳには魔導の剣でｼﾞｬﾝﾌﾟ攻撃ﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ

ＤＶＳになってからは知らないが
シャドウボス倒すごとにフォルガルの防御率がどんどん緩和されたはず

デスカウント出しながら戦ってシャドウボスが出たら
ジャンプ攻撃でＨＰ回復しながら倒すと３度お得

>>673
ということは、結構あっさり倒せるんだ。

>>674
そうだったのか。
全然知らなかった。
ありがとう！

>>669
聖耐性は道中で気合で避けるとして、
闇耐性はできるだけ上げといた方がいい。

影バロルは後退も使うぞ。
マジシャン系やらガレスガヘリスみたいに。
地味にウザイ。後ろに下がってんじゃ（ry


まぁシャドウボスにはジャンプ攻撃がいいかもしれんな。
でも出現時間内に倒せるかどうかもあるし、何よりめんどくさい。
魔でも撃墜やってみたけど、影バロルだとタラチェ連発しないと無理だったよ。
しかも頭ロックできない。
ジャベリンだと動かれて体狙いを空振りされることもままあった。
あとシャドウアベンジャイ全般に闇属性が付加されてるね。

ぶっちゃけ2ターンキルを無理に狙わない方が無難。
2ターン目はバロル確定だから本気で慎重にいかないと殺されかねん。

>>662
効率を求めるならどうみても狩服しかないぞ？
ノートリはほぼ短剣用だろ
ラックなんて足と頭と塊で稼げるし

>>676
アドバイスありがとう。
骨セット梅柿梅なんで、闇と雷はなんでもないぜ。

>>678
　　　　__
　 　 i＜´ 　 }＼ 　 ,　- 、
　　　ヽ.._＼./　 .ﾝく　r-兮、 ＿_
　　　 ∠｀ヽ.!　/ 　 ヾﾆEｦぐ　,ゝ-＞
　　　/＿｀ｼ'Ｋ-───‐-､l∠ イ 　　　 さすが骨だ
　　　l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 　　　なんともないぜ！！
　 　 l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ　ｉ二|　　　　
　　　/　.｣　　 i　　 /./7r‐く　 lー!　 　 　
　　 ｆ.　　ヽ‐ｉ人.∠'＜ 　 ＿i. l,.-ゝ.　　　
　 　 ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈　　　 　 ｀X　　ﾄﾚi7__|
　　　〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i.　　　 /　 ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
　　/‐+----+‐l　 　 iｰ--i---ヾ'〃　　／⌒☆
　 ｌ＿i＿＿__i__|　　 |＿__i,＿＿i_|／∠⌒☆ﾌﾟﾁｯ!!

>>677
効率を求めたらどう考えてもDレザジャケだろJK
ステ石R4を５個入れるだけで合計26のステとｅに空き１枠を作れるんだから

>>680
レザジャケ着て左上行ったら地雷かな？

>>681
死んでも不死鳥の如く復活するなら問題ない。

てか当たる攻撃全て-40だと思え。

>681
止めた方がアナタの為
レザジャケ痛いよ
鉄球どころか転石や樽でも-40もらうよ
ｶﾞｲﾄﾗｯｼｭとかも脅威になる
一人で虚空潜ってランダムでｶﾞｲﾄﾗｯｼｭ湧いて曲がり角からｽﾅｲﾌﾟされると軽く逝けた
弓弱くなって殱滅出すのに工夫が必要な現状で
被ダメ避けるのはモチロン大事だけど、他に気を使わないといけない事はいっぱいある
優秀なジャケット他に有るのに何も左上にレザジャケ着ていく必要は無いよ

>>682
朱雀のお守り装備すればすべて-25TUEEEEEEEEEEEEと思ったｗ

すまん-35だった…

>>681
紙装甲にビビって立ち回りがチキンになるなら地雷
そうでないならお好きにどうぞ

中の人の腕が分からない以上あまり推奨されないとは思うがね

レザジャケ着てる俺が通りますよ。
VIT初期値に物理防御34、属性防御は一番高い火で42、一番低い氷は5
手前に崩れる壁に当たると27程度、味方が吹っ飛ばした樽にあたっても14くらいは軽く食らう。

プリキュアの物理攻撃は言うまでもなく全部40、道中も阿修羅、サイクロ、デュラハン、ロイリザは40確定。
チーフは斧35程度にタックル20前後、Gリザは28くらい。
むしろリッチに殴られただけで30減るのが地味に怖い。ヘビスタスカりやすいし。
ちょっとミスしただけで即死に繋がるからヘタレの俺にはスタンボムが欠かせない。

レザジャケのながれチャジショしてすまないが
短剣から弓にかえようとアイテム落としてたんだが、なんかOEオクにアサシンボウ大量にならんでたし
梅が150万で落とせちゃったんだが弓使いが減った証拠かなぁ？

自分は紅桜は強いのかもしれんが、敵の耐性でばらつきが出て手数かわったりするし見た目からして好きじゃないんだがみんなはどう？

ﾊﾞｯｸﾛあればええやん

と思ったがDﾊﾞｸﾞﾗｰ登録して使ってるので何とも

種族最低値LUC+3にDムーランで初期LUC+8なんだが、STR/DEXをカンストさせてe6枠余るんだ。
ここにトパーズを適当に*2個突っ込むとして、残りにエメラルド*3個入れるのは勿体ない気がしてしょうがない。
仮にエメラルドの塊鉱があったとして、宝石だけで+25。
何だか中途半端な感じが否めないのだが、短剣型はSTR/DEXをカンストさせたらLUCを上げる以外ないのかな。
LV2宝石*3積んで初期LUC23じゃ殆ど何の影響もない気がする。
何か良い案はないか。

>>688
紅桜は属性合わせれば強いけど、魔石組変えたり属性魔石のレベ上げとか…

まだまだミソ棒使って立ち回り次第でやって行けると思うんだがな…

弓ならレザジャケでもまったく問題ない感じ。
前より少し敵倒すのに時間かかるだけで違和感無くやれてる。
弓弱くなると効いてたからDEX上げるために
レザクロ梅からDレザジャケにした。

１人終焉まだ取ってないんだが
今日１回やってみて結構道中gdっても左が開いたくらいだしまだまだ弓は強いと思う。


チラ裏
短剣暗でやった時のこと。
そういえばアクセラ１,０倍に戻ったことを思い出し
久しぶりにスキル枠に投入。
で、いざアクセラ発動！と思ったら右手を振り上げるモーション。
あれ？と思ったらレクイエム持ってきちゃったよ・・・
最近全然使ってなかったからつい間違えましたよええｗ

みんな�d
来週って背反だよな？
ちょっとDレザジャケ着て潜ってくるわ

ちなみに宇宙樹は自重します

>>661
アドバイスさんくす
『∞と私と⇔』とどっがいいだろうか？

>>663
『ＡＴＫ(あるすたー短剣協会)をよろしく』とか…は違うかw

>>687
魔法使いみたいな装甲の薄さだなぁ
しかし立ち回りはかなり鍛えられそうだ…

>>695
参考までに、先週の背反でフルセイクロ黒魔とマッチしたときのこと。
フォートレスの歩きに当たった時のダメージが黒魔13、俺17だった。

まあDEX+11 AGI+3 LUC+12の高性能鎧だから手放せない。

ん？
その黒魔ダイヤ積んでない？

さすがにダイヤ持ってるかどうかまでは分からないけど、もしかしたら盾持ってたかもしれない。
フルセイクロってことだけしか覚えてないから剣盾だったか杖だったかも微妙なんだ…

んー、味噌盾ならそんくらいになるのかな？
野暮なこと訊いてすまない

ちなみに火耐性低い時の1番の恐怖はシューターの弓だとおもってる
なんど射殺されたことか・・・

確かにそれはあるけど、俺の場合はD火アミュにエーテルソウル入れてるから、それとウォフレしか火耐性上がる要素がないんだ。
D火アミュに火石入れるだけでもかなりあがるはずだからそうすればそこまでは食らわないはず…

けど3連発で24*3は痛いよシューターさん

>>700
そこでまさかのブラッディレイン！


ガードすれば良くね？
まあそれでも喰らうからこその話なんだがｗ

>>694
ちなみに、短剣ギルドは初期からあるよ

だからどうだと言う訳ではないが、なんとなく

>>684
あれ？
Ver4のお守り梅は-35じゃなかった？

あ、次に訂正が入ってたorz

昨日は一応ヘビスタ４柿でフォルガル行った。

後ろから殴りたくなるぐらいの地雷プレイをしている知人を見て、
かなり衝撃を受けた後だったので冴えない気分で突入。

影バロルとバトルしてたけど、無視した方がよくないか？
と思ってしまったよ。

影ボスと戦おうとすると、ちびっこシャドーがウザすぎるな。

気分が乗らなくて一回でやめちゃった。

ザコシャドーは魔道の剣で一撃消滅だぞ？

最近短剣に手を出してみようと思い、Wikiなどを読んでみたのですが
デッキの部分にオススメのｅ装備が載っておらず、相談させてもらいました。

そこで質問させて頂きたいのですが、短剣盗にオススメのｅ装備、デッキなど
ご教授願えませんでしょうか？

現在はブロビ予定ですが、短剣での立ち回り等に慣れたらヘビスタにも
手を出してみたいと考えております。

ブロビ、ヘビスタに装備やデッキ、立ち回りでの違いがあればそちらも
お教えいただけましたら幸いです。

よろしくお願いします。

>>707
種族と、段位は書いて欲しいな。

最上級以上で、資産がないなら骨装備＋血盾＋パワリン梅が目標

パワリンはＤ登録でも問題なし。
武器はＤムーランほぼ一択

短剣ブロビでやってる人達に質問
検証スレでラピ連打以外にもアクセラ連打もラグが〜
って話が出てたけど、みんなDEXｶﾝｽﾄ状態を完全目押しでやってるの？

>>707
血盾でもいいけど、俺は脳鳥盾つけてる。
STR補正優秀なもんで。

STRカンストが最低限必要だから、やはりフル骨が優秀かな。

これだと火耐性がキツイからアミュでフォローするか、
火耐性は捨てるかのどちらかになると思う。
まぁフォローしても60いかないだろうけど。

>>710
ラピッドは目押し、アクセラは連打。
ぶっちゃけアクセラ連打より、インペリ・エウレカ・アルテナ・サベージボディ
の方がラグが出るだろうから、アクセラを自重する意味が無い。

>>712
すまん、それはムーランでのアクセラ連打も次長しなくてもイイって事？
それとも別の短剣ならおｋって事？

今日早速>>660のギルドとマチしたぜ
短剣使ってなかったけど

>>713
ムーランアクセラよりも
ブレシェ、ファルブロ（アサシン）、ディンスラ、エクステンシブショット（タレット）などのスキル
とラピッド・L４スキル同時発動の方が処理が重い。
それらは有用な組み合わせなので（ディンスラ以外）使ってる人も多い。
ムーランだけを禁止してもラグは軽くならんよ。
というかアクセラムーランよりもタレット＋ムーランの方が処理が重いし。

検証結果からアクセラは武器キャンよりも1,5倍以上早く攻撃できるけど
インペリとかは１ヒットが２ヒットになる分、理論的にはアクセラより処理が重くなるはず。
そのように考えるとアクセラは他のL4スキルより処理が軽い。

しかしタレットだと他のL4スキルよりヒット数が増える為、それらより処理が重くなる。
ただ弓の場合、ステ異常を引き起こすには魔石を噛ますか、エンチャを使う必要があり
それらを使う人はいないので特に問題ない。
ただムーラン＋ラピッド＋タレットの組み合わせは、アクセラムーランなんかと比較にならんほど
処理が重いはず。

>>707
登録できるなら武器はＤムーランが一生モノ、ブロビやるなら４本必携、
ムーランが無いと枠が厳しいから右上左上に行く前になんとか登録したい。
鎧は原始人セットでいい、下手に脳鳥に手を出すと逆に弱くなるから注意。

デッキは何も変わった事する必要無いよ、ブロビ４柿とヘビスタ４柿が基本で
バックロ入れたりサディスティックリッパーで枠圧縮したりするだけ、
リッパー入れていいのはブロビだけなのとサポならブロビ１柿をブーストスキル柿と換装程度。

立ち回りは全然違うから双方慣れだけどヘビスタはあまりおすすめしないな
一撃スキルなのに一撃が軽すぎる上に回転率が悪過ぎ、あとバックロと相性悪い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ‖| ,ﾍ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 .;,;'~ﾞ･'；;`　 ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／　,　　　 　 ,　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　 (;‘;)　　　 ○。　ﾞi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　, { ＊　 （,,_人_,,）　 ＊ }
　　　　　　　　　　　　　　 　 ，,･_ ヽ_　　　i;i　 　 　 　_ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 ,　’ ,∴ ･　ﾞ*;¨;,`；ll ;!；'；”ﾟ"
　　　　　　　　　　　　_＿_　 ＿　 　_＿,.;.;；‖|；;’;; ' ／￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ))。I／:: :: ＼ |I。( ；;.,‖| ;；.＜　裏切り者の>>660を討ち取ったｸﾏｰｰ！！
　　　　　　　　　　　　＼ ＼::_::_:: ／ ／　　‖|　　　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　,/::＼_((⌒) ／ヽ　　 ‖|
　　　　　　　　　　／,＼=ﾆニ二二ﾆ=／,ヽ＋＋-
　　　　　　　　　　＼　/　●　　　● ヽ／つ⌒)
　　　　　　　　　 ／//　　　( _●_)　 ミI　／|x|
　 　 　 　 　 　 /三//__　　|∪|　__ ｀ ,／　 ｀ﾞ
　　　　　　　　/ニ// ,|｡|_　ヽノ　_|｡|_ノ＼
　　　　　　　　　(￣￣)　￣￣￣　 〕＼//
　　　　　　　　　 ￣Ｔﾆ===∞===ﾆ!,〆`"
　　　　　　　　　　｛I|三三|⌒I|三三〕
　　　　　　　　　　　|｡｡/　　　(| ｡ ｡)
　　　　　　　　　　　∪　　　 　（￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿)

久しぶりにアクセラ使ったけど、できるならラピッド同様に
連打よりも目押しのほうがいいね。

DEXカンスト状態だとラピッドとアクセラが大して変わらんｗ

>>718
DEXがカンストしてようがライズつけてようが
同じ条件ならアクセラの方がラピッドより早いよ。

同条件なら間違いなくアクセラのほうが早いよね。
ラピッドはDEXカンストしても余裕で目押しできるけど、
アクセラはどうしてもタイミングがずれてくるｗ

ノージャケからリブアーマーに替えようと思うのだが、wikiを見ると
リブアーマーの単品と柿の防御の数値が同じになっているが
こんな事ってあるの？使っている方がいたら教えてください。

それからﾁｬｼﾞｼｮからｴｸｽﾃに変えたのだが
ﾃﾞｯｷが
ｴｸｽﾃ3柿、狩目柿、ｲﾏｼﾞ1枚、ｽﾀﾎﾞEX5、ﾘｼﾞｪﾈ、ﾀﾚｯﾄで宇宙潜って
いるのだがｼﾞｬﾝﾌﾟは皆さん抜いていますか？
ｴｸｽﾃで常時張り付いているとたまにｼﾞｬﾝﾌﾟがいるなって感じるのだが
抜けると言ったらﾘｼﾞｪﾈ位か・・・？

>>721
その前に弓でジャケットからリブアマに着替えする気なのか？
ジャンプはポリキュア戦で使う程度だから無くても大丈夫な気もする
リジェネいらねぇ！って言うならジャンプと交換すればいいと思う

俺は可能な範囲でだけどｱｸｾﾗは目押ししてるよ
まあ他ｽｷﾙのﾗﾋﾟｯﾄﾞは目押し推奨してるのに、
ｱｸｾﾗﾌﾞﾛﾋﾞだけは例外って訳にもいかないだろうからね

>>721
もしかしてもしかしたら弓で骨鎧着るつもりなのか？
ﾃﾞｯｷの残りは回復3と肉6だよね
回復1枚削ってﾗｯｸ2枚とか入れてみたらどうかな？
とりあえずﾃﾞｯｷを変えないんだったらﾘｼﾞｪﾈ外してﾗｯｸEX5を入れるべきだとは思う
つまりｼﾞｬﾝﾌﾟは入らない

レスありがとうございます。
種族はエルフ、職は暗殺者でやっていこうと考えております。

原始人セット、がんばって集めていきたいと思います。

ヘビスタは倍率が高かったものでかなり威力の出るものと思っていました。
実際どの程度のSTRでどれほどのダメがでるのかもお教え願えませんでしょうか？

暗殺者でのブーストはやはりラックしかないのでしょうか？
それともラックはほとんど使用せず、ENをレクイエムに回していったほうが
賢明なのでしょうか？

よろしくお願いします。

>>724
最初の質問はWiki見て計算した方がいいと思われる。後学のためにも
暗殺者のﾌﾞｰｽﾄはどう考えてもﾗｯｸしかない、もっと言うとEN3使ってやることじゃないかもしれない
ﾍﾋﾞｽﾀなら要所でﾚｸｲｴﾑでおｋ

ただ短剣やってると、ｴﾙﾌという種族に絶望するかもしれない

ﾚｽｻﾝｸｽ。やはりSTRがあがるﾘﾌﾞで弓はおかしいか・・・
ﾊﾞｰｸﾞﾗｰは見た目嫌だしﾉｰｼﾞｬｹ柿まではGが程遠くｗ、ﾘﾌﾞへと考えたのだけど・・・

ﾊｲﾎﾟ2枚食料7で潜っているけど、ｴｸｽﾃ2柿だと体感ﾀﾞﾒが少ない気がするので
やはり3柿、となると後はやはりﾗｯｸですか。
ｼﾞｬﾝﾌﾟはやはりいらなさそうですね。

>>726
エクステ柿とリストレ柿とかでもいいんじゃない？
あくまでジャンプが必要だって言うならだけど
鎧は単でもいいからジャケット着てたほうがいい

さて、ヘビスタ４柿の俺がゲーセンから帰ってきました。
暗殺者での対フォルガル戦は、これで５戦目か６戦目くらいになります。

暗殺者Ｒａｎｋ15
デッキ：
ヘビスタ４柿、ルビ原２枚、ハイポ×３、肉類６
ｅアイテム：
骨セット梅柿梅、両面フレシー梅、サイ梅、ムーラン梅、Ｄパワリン力石Ｒ４×３、火アミュ梅
ルビー×１、サファイア×２、エメラルド×２
段位スキル：
ジャンプ、レクイエム、スタンボムＥＸ、マインＥＸ

4ターンでフォルガルを倒しました。
エルド→バロル→ブルードラゴン→イフリート

魔導の剣を拾って行ったけど、普通にヘビスタで狩りました。

勝因：ブルードラゴンが出ても落ち着けば邪魔でもないと気がついたこと。

気になったこと、
・打撃草＋魔導の剣ＭＡＸ溜めで影ボスは一撃死するのか
　今日は２回やったのですが、一回目にＭＡＸ溜めでダメージを見たのですが、半分減りました。
　これは、打撃草があれば一撃で？

　さて、これで、全シナリオをヘビスタでＳＳにしたということで、やったぜ！

　サブカードなのに、全シナリオがＳＳなのは暗殺者だけだぜ！

　蛮族用のエーテル梅貯金で暗殺者になんか買いたくなってきたぜ！

だから皆さんどうして私を使ってくれないんですか…
AGI、DEX、LUC稼げますよ
セットボーナスもありますよ

ノートリの半分くらいの価格でそろいますよ…

どうでもいいネタ。

フォルガルへの最後の一撃をジャンプでキャンセルする。
そうするとジャンプした瞬間にフォルガル死亡の演出に切り替わる。

フォルガル演出が終了して、宝箱が出現する画面に戻った時、
空中で棒立ち状態の体制になってジャンプが継続されていて、
ちょっと上昇して頂点に達して落ちる。

やったぜのポーズはなし。

>>729
ああ、君は微妙にかっこわるいからな。遠慮しとく。忍者の方がいいわ。

>>726
同じデッキ（エクステ３柿、狩目１柿、イマジナリ２枚、ハイポ３、肉６、
EXスタンボム、リジェネ、タレット）で潜っている私から。

エクステ３柿は外さないほうがいい。
VU前に試したけど、目に見えて威力が落ちる。
また、エクステデッキなら初期DEX７０は欲しい。
近距離戦になるので、割り込まれることが減る。
LUCは６０前後でも十分。

スタボがR5なら、タレット外して、ハイポ１枚をラピッドに変えると
攻撃力が激増しますよ。矢を数種類入れられるし（たまにこのデッキで潜る）

宇宙樹に挑戦しようと思っているエル暗なのですが…

エル暗Rank12
デッキ
ブロビ2柿リッパー柿バクロ回復3食料7

Dムーラン2本（マテ石2個）、Dローグ靴（火石1雷石1闇石1エーテル1）
D火アミュ（火石2）、パワリン梅、骨頭鎧梅、ノートリ盾梅×２
ルビー2、サファイア2、トパーズ2
魔石は全てR4です。

ご相談としては
劣化対策にリッパー柿と食料をブロビ2柿にしてムーラン増量予定なのですが
Ｄ防具枠を1枠減らすのに困っています。
後はSTR上限が80という条件でレベル20でカンストするように設定した場合に
火力不足になってしまう恐れがある。

の二点なのですが、アドバイスを頂けないでしょうか。
宜しくお願いします。

>>729
STRが少しでも上がるなら着るだろうけど、残念ながら弓専用のステボがネックなんだ。
俺は君のボーイスカウトみたいなファッションは気に入ってるよ。

>>729
ああ、この前君とウォリャフレ柿でジャケットとトレードしてもらったよ
ノームにハンターズクロス着せたら可愛すぎて困る

>>733
まずはﾏﾃ石R5×6個用意しましょう｡
Dﾑｰﾗﾝ3本でﾌﾟﾘｷｭｱ終了まで持ちます
Dﾑｰﾗﾝ×3､火ｱﾐｭ､ﾛｰｸﾞﾌﾞｰﾂ
賛否両論ありますが､暗殺者ならﾗﾋﾞｯﾄが欲しい
ﾏｲﾃﾞｯｷ
ﾌﾞﾛﾋﾞ2柿､ﾘｯﾊﾟｰ柿､ﾗﾋﾞｯﾄ､ﾊﾞｸﾛ2枚､ﾊｲﾎﾟ3､肉6
ｽﾀﾎﾞR5､ｱｸｾﾗ､ｼﾞｬﾝﾌﾟ

慣れたら使いやすいけど､最初は使いにくいかもしれん
ｴﾙ暗なら､Dﾃｯｸとかも良いと思う｡
Dﾛｰｸﾞ→ｼｬﾝｸ梅
ﾊﾟﾜﾘﾝ→Dﾃｯｸ(力石R4×2ｴｰﾃﾙ石R4)
でﾏｲ暗殺者ﾃﾞｯｷ
ﾙﾋﾞｰ1個で初期STR70なのでｻﾌｧｴﾒﾄﾊﾟ×3(塊有れば入れ替え)
頑張って

暗殺者なのにラピッド入れる理由と、ブロビなのにテック入れる理由が分からん。

>>724
ウチのサポ戦ドワがSTR120で背面からクロノコンセのＷブーストかけて
モブワイバーンとかに900強、防御率低い敵にギリギリカンストいかない程度、
数字だけ見れば上等だけど回転率悪すぎて正直微妙、異常クリのお陰で頑張れる感じ

エル暗だと多分600出ればいい方なんじゃないの？
ダメージは圧倒的に足りないからそれをどこまで腕とDEXで補えるかはあなた次第

>>721
別にリジェネいらなくね？リジェネ入ってるならハイポ１〜２、残り肉パンチなんだろうけど、
エーテル石あればハイポ２〜３でいけるでしょ。
リジェネの回復量は魅力だけど、エーテル効果と重複しないし、
弓ならENあまり使わない＆食らわない立ち回りになるからリジェネ抜いても問題ないと思う。

流石に無責任すぎたから計算したんだが

エル暗R20でインフィニティー梅ヘビスタ4柿の背面ダメージ、
つまりエル暗ヘビスタの基礎ダメージ限界は609、
ありがちなレベルで得意武器補正+5%のR5入りムーランの背面ヘビスタが565

てかレクイエムって「100%クリ、異常クリやサドンデスは出ない」で合ってるっけ？

>>733
ぶっちゃけエロ暗はキツイ。
あとそれだと初期STRカンストしてない？
これ以上殲滅力を上げるとなると、あとはLUCしかない。
取り敢えずトパ2サファ1をエメ3に変更し、
　・ラクリン（フォーチュン）に変え、ルビー追加。
　・骨セットをノートリに変更。
　・Dレザジャケに変更し、運石ガン積み。
多少防御を捨てないと殲滅力がかなり落ちる。

>>733
工口暗短っていう火力へのマイナス要素を少しでもカバーするならﾊﾞｯｸﾛ外してラック2枚投入常時使用
STRが70以上稼げてたら残り宝石もサファとエメに
靴の石はエーテル残してスピードかラックに変更とかどう？

>>736
ﾃｯｸを登録させるぐらいなら4本目のﾑｰﾗﾝを薦めるだろ
あと暗にﾗﾋﾟｯﾄﾞなぞいらん
MPが尽きるというならｽｷﾙに頼りすぎなだけだと思う

>>736
そもそもｴﾙﾌ暗殺者が宇宙で人並みに活躍するのは無理だと思う
前のｱｸｾﾗ0.9倍補正が常時かかっているみたいなものだから、よほどの資産がないと地雷になってしまう

安価ﾐｽ
下の>>736は>>733

>>733
>>741の言うとおり、エルフ暗は厳しいと思うので、宇宙に行くなら妥協しちゃダメ。
マテ石R5を前提として、>>741の言う装備をそろえたほうが良いと思うが、
それとは別にEXラックR5を用意したほうが良いと思う。
ダメ期待値+10%だけどブーストが他にないからね。
スキル枠が足りないならバックロをはずしたらどうだろう。盾あるんだからガードでおｋ。
ENにも優しくてラック使用回数が増えるし。

俺は人間短狩だけど、暗じゃあ駄目だと思って狩にしたよ。
EXラックはまだR3。R5になるまで宇宙は自重してる。

暗の上限突破パラってAGIだっけ？それで狩がLUCなんだよな？
…バカにしてるよな。

>>733
マテ石をランク５に。
これがまず第一。
次にブロビを４柿に。
STRに難がある以上少しでも予ダメアップを。
アクセラを有効活用すればなんとかなるかなといった感じ。
いくらSTRに難があるとはいえプリキュア含めランク５入りのムーランを三本折るまで殴れたら誰も文句はないと思う。
ブロビ暗ってそういうもの。

携帯からですが、皆さんたくさんのアドバイスありがとうございます。

今は初期STRは70ちょいだったかと思います。
ブロビ4柿の場合は初期からカンストかもしれません。
ラクリン、レザジャケは何とかなりそうですがノージャケは厳しいかも…。
レザジャケは紙装甲過ぎて怖いですが。
ラック投入も考えてみます。

とりあえずムーラン3本分のマテ石R5を揃えるまでは自重しようと思います。
後はやはり転生した方が幸せなのかな…。

こういう言い方も悪いんだが

エロ暗って比率がそれなりにいるせいか基準が甘くなってないか？
火力が明らかに低いんだから上方修正されるまでは涙を呑んでサポ僧じゃない？

>>740
レクイエムを使っても異常クリもサドンデスも出る。

>>749
単価面はSTR20無理しなくて良い分をLUC40に置き換えたり
できれば問題はないと思うよ。
まぁｻﾎﾟになったとしても短剣使ってる限り火力の低さは払拭できないし。
盗賊ｻﾎﾟ短剣って自職のｽｷﾙが関与しないから他の基本職ｻﾎﾟと
比べるとどうやっても見劣りする。

>>751
ラック80の間違いな

>>733
ぼろぼろ、はっきりいっていらない
最低マテ５を６つ揃えてから
フルブーストならわかるけど食糧７は暗殺いらないだろ
マップはちゃんと見れるのか？
マップきちんとみれるならトパーズ抜いて違うステをあげる宝石だろ

>>753
まずマテ５を６つ揃えてみる努力はしています。
食糧7はブロビ2柿で6個にするつもりです。
少し前に書いたつもりですが…。

確かに鯵上げるよりも少しでも火力に振るべきですね。
アドバイスありがとうございます。

>>752
スマン、ｸﾘ率40%と書いたつもりが…間違った。

>>754
正直ﾏﾃR5が6〜8つ揃ったとこでﾉｰﾄﾘ揃うまで厳しいのに代わりないかと…
ｴﾙﾌと暗殺者というのを捨てたくないのであればせめて短剣捨てるとか。
今の資産からあれこれやるくらいなら資産揃うまでﾏｽﾚｲかﾄﾗｲﾌﾞｵﾗ
やった方が安いし早いと思う。

武器でeが埋まる分は味噌盾ｿｳﾙｴｰﾃﾙやﾄﾗｲﾌﾞならｺﾓﾝに運石で何とかなるし。
今くらいの資産でﾏﾃ石何個も揃えてLUCやDEXで補おうと考えると
どうしてもSTR上げる要素が邪魔になってくるので。

ムーランにマテR5くらいは欲しいが、短暗に必要なのは廃資産よりも立ち回りの腕だぞ。
ちゃんと立ち回れてればエロフでもさほど問題はない。

最近の盗スレ見てると一発のダメばかり気にする（気にしなきゃいけない立ち回りしかできない）
くらいだったら素直に騎士でもやれよと思う。
そもそも何で短暗やってるんだ？華麗な立ち回りがやりたかったりじゃないのか？AGIも大事だよ？

>>756
結局はそれが精神論にすぎないからじゃ？

逆に短暗でできて騎士にできない立ち回りってナニ？
AGIは重要だけど期待値含む単価と回転を稼いだうえで振るものだと思う。

立ち回りってのはどんなに綺麗に動こうが他者との関係や調子もあるし
絶対にミスをしないって事はありえない。
そういう時に単価が低いとハッキリ言って空気にしかならない。

立ち回りと火力は両立させるのが基本だし、火力高くてもこんな立ち回りじゃ…
って人と比べるのでなく今の自分と比べてなお良くしていくもの。
立ち回りいいからって火力が低くてもいいわけじゃないよ。

>>756
最近のDがﾊﾟﾜｰｹﾞｰﾑだからしょうがねぇ

華麗な立ち回りでも、攻撃力が無きゃ地雷扱いだからな…

>>756
アドバイスを求めに来る人に対する回答だろ。
アドバイスを求めに来る人が華麗な立ち回りだと思うか？

>756
S60 D80 A60の暗殺者orS100 D80 A20の暗殺者

前者とはﾏﾁしたくねー

と思うのは普通なわけで・・・
火力不足は右下だけで勘弁してくださいね

>>760
短剣エルフとはマチしたくねー


という訳ですね！
分かります！

素直に弓を持つ事にします＞＜

>>756って釣り針じゃないの？

というか、別にｴﾙﾌ短剣暗殺者は宇宙と終焉以外ならどこにでも行っていいと思うよ
ただ無理して宇宙に来られると迷惑なだけ

でも正直左上で低火力=地雷って認識は会ってると思うよ。
ランダム７部屋とかでも開くのが、低火力だと開かなくなるしね。

「エロ短暗は地雷」ってのは決してアドバイスじゃあないだろー、と。
初挑戦だと言うならまずは行ってみればいい。終焉背反は平気、って前提だが。
少ないミスで殴れるチャンスを作れてるか、キッチリ手数出せてるか
それでも火力が足りないか、その原因はSTR上限のせいか、考えてみりゃいいんじゃね？

まあ宇宙や終焉の4階なんかの全員浮かないスーパーアーマー持ちとかは
騎士と比べてスタンボム以外に優位性がほとんどないのも事実だけどな…
逆に宇宙1階、終焉1,2階は暗殺者のためにあるような敵の配置だったりもするし。

アクセラでどこからどっちに向かって殴ってどこに寄せるかとか
どこで牛トレイン誘ってどの方法でかわしどこに向かわせるかとか
サイクロを転ばさずにスタンさせるとか、そういうの組んでいくと楽しいぜ？

てか人間暗やドワ暗でSTRがエルフ以下で宇宙や終焉行ってる奴なんざいくらでもいるだろうに
自分の都合が悪くなりそうな所はヌルーでエル暗叩きですか？

>>756
このスレにもまだあんたみたいに話せる人が居たとわな…

エロ短暗でヘビスタでごめんなさい…
エロ短暗でラピッド使いでごめんなさい…
エロ短暗で終焉に行ってごめんなさい…
エロ短暗で廃装備(塊やR5等)してもダメでなくてごめんなさい…
エロ短暗で存在してごめんなさい…

という感じでエロ短暗を全否定したいのでは、と思う自分ネガティブ思考…
エロ短暗にも希望を…(転生進めるの無しでね！）

>765
サポ職の議論の時もそうだが、お前らどうしていつも比較する相手が出来ない奴なの？
んでコイツらすぐに話が立ち回りとかに走るのな
宇宙樹や終焉に人間やドワ暗殺ですげぇ立ち回り上手い奴なんていくらでも居る
出来るって主張するならそれと比べるのが筋だろ？
んでエル暗が出来る廃装備ドワ暗や人間暗に対してどんなアドバンテージが有るの？
都合悪くなければ教えてくれ
都合悪かったらスルーで結構

>>767
何をそんなに興奮してんのさ？ステカンストの廃装備が強いのなんて当たり前じゃん。
宇宙も終焉も別にそこまで強くなくたって平気だって話だ。

しかしDEX120と80の違いがわからないようなら、もう話にもならんと思うが
それを置いても他種族と比べてアドバンテージがない＝地雷って考えなんだな。
STRのステータスのみをもって「出来ない奴」ってレッテル貼ってたり、なんだかなぁ。

宇宙樹もそうだけどぬるいと言われる背反も短剣じゃキツいよ
一人で潜った事無いでしょ？
楽なダンジョンじゃないのは間違い無い
DEXは100までしか上げた事無いが80と120はそりゃあ違うだろうね
けどSTR80DEX120ならSTR120DEX80に対してアドバンテージが有るって言うのかい？
そうだっていうのなら話しにならんが
あと、Dというゲームのシステム上DEXをそこそこ上げるのはさほど難しく無いけどSTR上げるの大変だよ？
現実DEX120まで上げてSTRどれ程上げられるものなの？
最後にﾃﾞﾓｿやﾏｽﾚｲをﾀﾞﾌﾞﾄﾞﾗで振れる騎士と違って今のところはエロ暗が左上に行って何か言われても仕方ないだろ？
今の左上の攻略は魔賢がワイズやラケシス梅たり、騎士がグラディ梅たり蛮が風斧梅たりして支えてるのに
暗殺で、しかもSTR上限厳しいエルフで「立ち回りで左上とか余裕ですから」と言われても困る

>>768じゃないが取り柄の無い奴は要らんだろ普通

ちょっとＡＧＩカンストで神の領域に入ってくる。



てか、ＡＧＩ依存のスキル実装するべきだろ、暗殺者的に考えて。
短剣で体当たりモーションだな。
構えは・・・腰の高さで両手持ち。
専用ボイスは「往生せいやぁっ！」的なので。

>>768
まぁまぁ、俺も >>767 への回答が少し楽しみなんで。

--
自分が殲滅速度で劣っているかどうかは、
中央が開いたパーティーのときに、
部屋に出現する敵を自分の配分数を一人で倒せているかで見るかな。

それで、例えば８匹出る部屋で２匹ヘルプもなく倒せているなら問題ないでしょ。
種族とか関係なくさ。

>>756
バクロあれば張り付ける盗系がわざわざAGIあげる意味がわかりません
華麗に立ち回る必要なんて皆無
初期数値で十分
AGIは陽炎全討伐や一人称号の時だけでいいわ
立ち位置が重要な弓と勘違いしてないか？
ブロビで１〜２回殴って逃げるだけならAGIは必要だろうね＾＾
ただ、そんな奴はいらない罠

>>765は釣針だと思うが喰らいついてみる。
彼の言う通り、エルフ暗殺者は比較対象にファンタジスタを持ってこないと優位性を説明出来ない。
エルフの種族特徴であるSTR/DEX上限に関しては>>769が述べた通り。
種族特徴を100%活かした人間/ドワーフに比べて、短剣を振るエルフが一歩も二歩も劣るのは間違いない。
ここまでにエルフ暗殺者擁護派についた人がエルフで短剣を振る時点で茨の道である事を自覚してないのは問題だ。
短剣エルフでしかも暗殺者である以上、二重にも三重にも足枷があるのだから、廃資産なりC鎧に魔石ガン積みなりSTR/DEX/LUCを最大限に上げたうえで自分の立ち回りに絶対の自信がある人でなければ、現状の最難関で殺伐とした宇宙樹に行くべきでない。

ああ一応補足しておくけど、>>772みたいに一人前の働きが出来るなら問題ないと思うよ。
ただ議論の発端は資産もなく立ち回りも完璧であるとは言えないエルフ暗殺者に対するアドバイスなので、宇宙樹に行くにはそれなりの覚悟が必要だという事を伝えたかっただけ。
DVSでのグラブレイヤーやD3のデデンダみたいに、不利をものともせず一人前の働きをしっかり出来るエルフ暗殺者は尊敬してる。以上。

流れぶったぎってすまない。今短剣が楽しくてブロビでやっているんだけどステはSTR>DEX>LUCの順で上げたほうがダメが出るものなのかな？解りづらい質問ですみません。よろしくお願いします

>>776
変な流れですまんね。それであってるよ。
ただ、もしまだ上級以下とかでどーせカンストできないって事だったら
ある程度自分が扱いやすいところまではDEXを優先してもいいかもね。

>>777さん
レスありがとうございます。弓で極上級まで行っていたのですが近接での立ち回りをしっかりしたくて短剣に移行しました。
STR優先で装備を集めたいと思います。
ありがとうございました。

>>774
は？釣り針？
事実STR足りてない状態で宇宙潜ってるようなのはいくらでもいるんだが？

とりあえずエル暗叩いてるのは人間orドワでかろうじて地雷かどうかのギリのラインにいるヘタレってことだな…


あ！俺が>>774に釣られましたか…orz


以後ここから安易なエルフ叩きは下手糞が喚いてるということで！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>>776
STR→ｅルビ原使ってでもカンスト必須。だからってスキルの積み数減らしてＤルビ原柿はなしよ

DEX→振りやすいだけあればよい。なるべく高く

LUC→上記のステを上げきってから余裕があれば。LUCではなくAGIに振っても悪くない

>>780さん
解りやすい説明ありがとうございます。
現状ブロビが４柿まで二枚程足りないのでルビ原柿にしてやってます。集まり次第４柿にしようと思います。
陽炎でお金貯めて戦枠とサファとルビーの塊を買うぞっ！

>>781
4枚しか無くても、一応Dルビ原石なしでカンスト出来るなら積んどいた方が良いと思うぞ。

またLUC4は期待値において大体STR1に相当する。
あくまで期待値なので、ミリ残した相手にクリティカルとか無意味に偏る可能性もあるので必ずしもではないが、ダメージ計算の際は参考にすると良い。

733ですが…
アドバイスを頂ければと思ってカキコをしたのですが殺伐とさせて申し訳ない。

もっと精進します。皆さんありがとうございました。

ｻﾎﾟ盗が10になったからﾍﾋﾞｽﾀ使ってみたんだが
技の性能はまぁ仕方ないにしても、ｽﾃﾎﾞも酷いなぁ…STR+10だけって
ﾊﾄﾞﾌﾞﾚと一緒じゃねーか

唯一の黄色い短剣ｽｷﾙなんだし、もうそろそろDEXも付けてあげたらどうだいSEGAさん
それだけでﾍﾋﾞｽﾀも多少は使われるようになるとは思うんだが

俺今、人間短剣暗やってるんだが、>>781見て
何か元気でてきた！

今は不遇かも知れんが、頑張ろう！！

>>784
一度瀬賀にメールしたことがある

ヘビースタッブのステータスボーナスを見直してもらえませんか？
って

バックロで華麗にスルーされますたorz