・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」 何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます(属性には目を瞑りましょう)。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が3への架け橋。3は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です!見掛けたら焼き払え!
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。
・
>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・
>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう、特に携帯。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は(一部)地味に強化されています、色々活用してみよう。
孫呉旗導天下 pass:5555
策@長沙桓王 pass:0200
呉里霧中 pass:songo
超フトシ pass:5555
青SquaD pass:3594
荊州返せ pass:5555
麻痺矢包囲蒙 pass:5555
オッスおら呉 passなし
江東の名花 pass1595
孫呉の系譜 pass5555
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・) 100スレ目にこそ私が必要ですね
_( ∪ ∪
((/と__)/ \))
((|___|___| )) ヴォンヴォン・・・・
___|_|___
|JOBA |1コス馬|
|___|___.|
記念すべき100スレ目
>>1乙の大攻勢Master!プラス外伝
[乙] [乙]
100スレ記念カキコ
正座復活オメ
>>1乙ぶせ!!
これは3.1で正座復活フラグですね!
>1乙ですら俺に勝てんとはな
何となく気づいたのだが
>・初心者には優しく。底辺の拡大が3への架け橋。3は多分資産ゲーですとか言わない。
え?
我が
>>1乙に克目せよ!!
俺の
>>1乙は早いぜ!!
これが将軍の
>>1乙よ!!
100スレ記念下記子おおお
SR周瑜を引いたんで獄滅突撃兵を使いたいんだけど
一番ベターなデッキってどんなの?
R太史慈、凌統、魯粛、祖茂、韓当
ほらよ
>>1 乙へやー!
正座は3でまさかのガチカードと化したな…マイデッキで
序盤の端攻や伏兵踏み、陸遜の避雷針と敵が忘れた頃に放火する大事な役割を担っている。
>>1乙を知らぬのか
気づいたらメインデッキの総知力が39になっていた俺に一言
孫呉チーム見掛けたら求心使っていて吹いた
まだ出てない呉将ってどんなのが残ってるのかな、孫家以外で
>>20 2の排出停止カード見てみるといいと思うよ
>>20 華覈 桓彝 吾彦 顧悌 謝旌 薛瑩
孫奐 張承 馬忠 呂岱
これぐらいかな。 有名どころは大抵出てるし
個人的に髭を殺した馬忠と朱然が排出していないのが悲しい
馬忠は蜀と名前が被るのが出ない理由だよな
麋芳と傅士仁が1枚で1コス馬で出ると思ってた俺がいる
出るなら凌操とは逆に知力担当ってことで1/7とかで欲しいな
こぉ〜い!
1/7馬で封印の計こぉ〜い!!!
>>20 孫家だったら孫河とか孫皎とかまあまあ思いつくんだが
孫家以外となると有名どころはあんまり残ってなくね?
有名武将の二世もいまいち優秀なのいないし…
劉基、薛綜、厳峻、駱統、呂岱、謝旌がオススメ
血族なら徐?、孫瑜、孫賁。1の時代は知らないので出てたらごめん。
>>28 俺が忘れてるだけだったら申し訳ないが、陸凱とかどうだろう
内政面で呉末期相当頑張ったはずだが
他国のパチモンみたいな奴が多いな
いや当たりまえっちゃ当たり前なのはわかるんだが
じゃあ幽とかいれようぜ、もうw
>>31 陸凱がいたか
山越討伐でも活躍してるし文武両道カードで出して欲しいなあ
>>33 幽って何だっけ…
あれじゃね、北方三国志に出てきた山越の女で周瑜の愛人。
じゃあ街亭で負けた後に間者になった馬謖も出しちゃおうぜ
>>33 お前それが許されるなら呉・三国志は孫権の五男が主人公でだなry
しかしそれをすると蜀に馬雲録が収録されそうで困る
蒼天航路知識だけど馬忠って関羽を殺したって以外は一切記されてないんでしょ?
カードの後ろの人物紹介に書くことないじゃないか
>>38 あの陳トウですらカード化したんだぜ
カンウ斬ったってのはかなりの事だと思うが
>>38牛金なんぞ良いこと書かれてないからまだ平気だぜ
>38
自爆する赤兎猛進で追加されるに違いない
>>36 お前そのソース
>>37の俺のレスと同じじゃね?
>>38 ハンショウ配下の武将。呉軍がハン城を攻める関羽の背後を襲った時、関羽父子を捕縛するという武功を上げる。
しかしそれ以前、それ以後の活躍に関しての一切の情報がなく、彼がその後どうなったかを知る術はない。
……でっちあげようとしてみたが、確かに無理だな
吾粲Pにはぜひ連環の計で・・・いや、なんでもない
吾粲は蒼天で結構扱い良かったな
カキンって呉でも魏でもでてないね
>>43 むしろ蒼天以外でほとんど見かけないという……
>>35 知らんがなw
>>37 馬雲録は本当にありそうで困る
関索どころか鮑三娘も王桃もカード化した瀬賀だからな…
>>43 吾粲は蒼天だと呉の参謀ポジションだったね。てか活躍しすぎ
>>43 P言うなw貧○が動くぞ、ってちょっと来客のようだ
陸抗のSRは出てもおかしくない筈だ
出るなら2.5コス号令柵持ち槍の2.1親父なポジションで
>>49 むしろSR孫呉陸遜を復活させて欲しい
できればSR槍パパも一緒に
>49
で、計略がため号令なわけですね
>>49 受け継ぎし号令
【ため計略】呉軍の味方の武力を上げる。(+4が16カウント)
こんな感じですね
うーむ……やはしお髭様がどうともならない。
孫権、Rシギー、ショウキン、浄化、UCリョウトウ軍師ロシュクでデッキ組んでるんだが、
1戦目は孫武デッキ、2戦目は出場場所でも間違えたのか馬鹿完殺デッキと
当たって激戦ながらも勝ったのよ。んで、三戦目。お髭様、R反骨、UC惇兄、無勢。
こっちは知勇を中央よりやや自陣寄りにはって(防衛時の前衛&マウント時の弓武力の為)
序盤はまぁそれなりに戦ってた訳なんだが、無勢が舞いはじめると途端に終了な感じに。
弓で無勢を狙い撃ちしようにも、お髭様と惇兄がウロウロしてるし、迎撃用の槍は
反骨で足止め。後は忠義→おぅぎぃで終了しますた。今日ほどスタイリッシュ軍師に
しておけば……と思ったことはないですたい。忠義と当たると、本当にお髭様は
呉に殺されたのかなぁなんて思ってしまう。
はーるがきーたーはーるがきーたー
呉民が恒例の新カード妄想に耽る最中、
SEGAはまさかのSR王表を出すのであった。
計略?きっと時限式自爆の勅命とかですよorz
髭は開幕とって守るか、中盤の攻防で深入りしてきたところをカウンターするとか。
どうにか時間差をつけて撃破して、足並みを崩すのは必須だよなあ。残り30c切った位で士気12溜めさせたらほぼ詰みだし・・
1、2体倒したところでオットセイとかで十分粘れるし、相手するこっちにとってはガン守りもガン攻めもやり難いイヤらしいデッキだよ全く
包囲蒙
関羽は死ぬ
とか出てくれればいいのにね
そういえばソヒも未だ登場してないね
甘寧との男の友情の人
>57
ただし所持武将は呂蒙です
>>56 デッキAが流行る
そのメタデッキBが流行りA減る
BのメタデッキCが出てきてB減る
以下ループ
になるはずなんだが、七星+関羽はメタ張れる穴が少ないからな〜
よく出来たデッキだよホント。
七星の強化がいらなかったね
光嘉デッキ使ってる俺には麻痺矢の方がきつ過ぎる
近づく前にお爺様達が死んでいく
今のカウントなら天啓にも速度アップ付いてもいいような
ってのはさすがに言いすぎだね
撤退速度アップ・・・ゴクリ
今の麻痺矢は結構強いよな。士気6になったのと、良い計略を持った弓が増えたのがデカい。
柵の弱体化と緑の国の長時間居座る連中がアレだが・・・
浄化や業炎が問題なく入るし、後は環境が許せば一気に強デッキにもなりうる。
>>66 今の忠義が大人しくなって妨害計略が台頭してきたら非常に有利な環境になるよね
麻痺矢って3になって兵種号令の中では一番恩恵受けてる。
しかしEXリョウ統を冗談半分で使ってみたがあいつ知力が4あれば普通に使えるカードだな
俺の大好きな吾彦はまだかな
100スレ到達おめ!
えっと祝いに徐夫人復活はまだですかね?
徐夫人と徐氏は結構違うと思うんだ
呉民の人に聞いたのがいいのかわかりませんが
SR甘寧に蜀のC趙累の車輪の伝授を使う
粘り車輪はやっぱり単なるネタ?
>>72 ネタとは言い切れないが
2色にしてまで使うメリットあるかというとな・・
今呉は厳しいから
忠義、UC張飛、趙累、あと2コスデッキ使えよ
車輪なんて張飛に投げてれば良いんだよ
わざわざ混色にしてどうするんだ
…甘寧持ってないから分からないけど
槍策に投げれば楽しいかもね
>>76 雄飛車輪ですね?分かります
あの雷にさえ当たらなければ・・・
槍撃しっかり当てるのと、武力上げて車輪で押していくのでは
やっぱり後者の方が強いよな?
テンプレにある、排出停止で地味に強化されてるのって誰なん?
車輪投げは使う場面がないと思う。
攻めでの城内突撃防止位だろうけど、耐えたければ粘り、強化ならりっこや手腕がいる。
ただでさえ河賊の前衛依存度が高いのだから、自爆計でそのリスクを高めたら危ないよ。
2色にしても入れたいのは、呉に欠けている妨害計持ち武将かと。
ちょっと遅れたけど100スレ目オメ
清々しい日曜の朝だ
最近の5〜6品あたりは呉じゃツラい…orz
蜀使いは9割は4枚忠義で増援or七星。
甘寧持ってないから陸遜で耐えるのが精一杯なんだ(´・ω・`)
>79
守城徒弓も無駄に長い
前の長さ忘れたけど
>83
四枚無勢は赤壁で食えるのでそんなに当たるならオススメ
低知力巻き込んで枚数減らして枚数差で城を殴るんだ!
>>79 孫呉wiki→孫呉のおまけ→排停所感にほぼ網羅
呂布に当たるくらいなら忠義のがなんぼかマシ
技量次第で食える範囲だし問題ない
ウキツ入り呂怖ワラに本気で勝てない
ウキツ無しならまだ手腕粘りで知略無双に勝負かけられる
粘り手腕増援でも知略無双2連発には勝てない
呂布ワラは無双→知略昇陣から出る→赤壁でなんとかしてるなぁ。
まぁ自分の場合は求心だろうと忠義だろうと赤壁でなんとかしてるんだが。
三戦やって赤壁7発とかザラだから赤壁が真面目に抜けない。
悪い癖ではあるんだがなぁ…。
いや、赤壁厨上等でしょ。今バーは仕方が無い。俺も手腕と弱体弓ばっかりだし。
俺は最近は断金コンビにはまってるなあ。
総武力は本気で酷いことになるし、落雷には乙りまくりだけどやっぱどっちもつええ。
デッキは槍策、周瑜、祖茂、董襲。
妹が入ったら董襲の代わりに入れようと思ってるんだけどどうだろうか。
それはIC4枚使って未だにアフロさん引けない私への当て付けですか?
残りSR1枚とアフロさんで呉コンプリートなのに ('A`)
ノ も呂布ワラは赤壁いないと無理ゲですわ
粘手腕位じゃ低武力からすり潰される
何で知力UPまで付けたんだよぅ
チラ裏
最後業炎が相手エリア真ん中辺りから放たれて、攻城阻止部隊が瓦解した件について
長すぎ&排停じゃないのかよ orz
チラ裏失礼
>>93 正直、董襲はカードショップで買った方が早いよ。
スターターなせいか安いし結構置いてあるし。
槍さえ乱戦させなきゃ呂布ワラは手腕で十分
気分転換に呂布使ったら当然のように迎撃喰らった俺が通りますよ
まあ赤壁入ってないと呂布の方が嫌だよね。何か陳宮の知略広いし・・・
>>92 俺は1.5枠を権&妹でやろうと思ってるんだが、デッキ的にはどうなんだろうな。
>>99 権よりは蒋欽。手腕は打つところがない
そもそも馬無しが無謀
>79
周ホウの計略時間の長さは異常
丁奉より1c短いだけ
まあそれ以外の部分はアレだが
>94
俺も買った
そしてその後全く引けない
軍師周瑜は忠義対策で外せないから呂布対策に苦肉の策で正座を入れてみた
初戦で相手にも正座がいてなんか嬉しかった
>>92 サック死亡直後のカウンターで逆転されるのだけは避けたい。のでとーしゅーさんの柵は欲しい。
特に4枚デッキじゃ憤激より囮兵のが有効なケース多いし
R孫策使うなら、
雄飛、UC甘寧、ショウキン、コウガイ
オススメ。
序盤の伏兵踏みをショウキンでやらないといけないのが難しいが、
孫策と甘寧のコンビが鬼強い。
孫策で槍撃しながら甘寧とショウキンで弓撃ってると一瞬で殺せるんで
頭数が減らしやすい。
>>104 そのデッキ、赤壁と当たったら自然と涙がこぼれてこないか?
槍策使ってるけど、虎痴が無理ゲー
雄飛、矢印、ショウキン、浄化、韓当、G陸孫で相手が号令持ちなら中盤に連環張って時間稼いでカウンターって感じでやってるんだけど低品くらいまでなら特に問題ないよな?
呉に勝てる気がしないのは仕様ですよねー
>>106 呉は虎痴無理だろう、弓武力的に
魏デッキに入りづらいのだけが救いだ
ソンカンがコチ燃やし損ねた時きれかけた
110 :
ゲームセンター名無し:2008/03/23(日) 20:08:04 ID:sZThEKPD0
SR甘寧C朱桓R丁奉UC黄蓋C蜜柑
あまりに忠義にあたるんでムカついて蜜柑ひっぱりだしてきた。
魏延を蜜柑にあてるだけで4枚忠義に2連勝!ひゃっほーっ
浮かれてたら3戦目に魏武号令(笑)にめっこめこにされたぜ、ひょあっほーっ
忠義退治に蜜柑いいよ、蜜柑。
111 :
ゲームセンター名無し:2008/03/23(日) 20:10:18 ID:sZThEKPD0
しょうきん は ていほう にいつのまにしんかした。
112 :
ゲームセンター名無し:2008/03/23(日) 20:10:18 ID:TtryqEN50 BE:403690368-PLT(12000)
コチなんて滅多にいないだろう
それよりも槍策はやはり雲散と落雷が無理
まあ雲散はお国柄諦めがつくけど、雷はなんか納得いかない。というか3コスなのが納得いかない。
混色でもよければ、蜀から馬超でもひっぱってくれば
雲散や落雷もなんとかなったりならなかったり。
2コスに孫策以外馬がいないのが痛いんだよな
槍策を壁にして高武力の連突が出来ない…
いっそケニアにしてパパをいれるか
月姫が呉にいたら負ける気しねぇ。今突然思いついただけだけど、あながち間違ってないだろ?
虞翻「・・・」
孫桓「アリエナイ!」
正座「覚悟していました・・・」
スペック、計略共に敗けてると思う。ってか、キーカード落とせる落雷はやばい。
自然とカンウとリョフが五分になるだろ。絵ならソンカン勝ってると思うんだけでな。
たしかに絵はカッコよくなったな
絵は
>>116 結局他の面で負けそうな気がする。
守っても結局忠義のような上限突破回復や落雷で押し切られるのが問題。
コスト1のダメ計は孫呉の炎のため時間が1.5cになれば問題無いんじゃないか?
虞翻が微妙なのはため時間が長すぎるのが使えない訳だし。知力8のダメ計は普通に強いぞ。
雄飛並のタメならデッキに入れるのだが>グホン
全盛期の周姫並みなら十分
遅ればせながら100スレ記念真紀子
初めてのSRはデコ呂蒙(1)だった気がします
んで、無理矢理麻痺矢デッキ組んで体温並の勝率だったあの頃
wikiも100スレ記念仕様なんだな。
なんか不吉なAAだが・・・。
みんながR策が微妙というので
策・弓甘寧・りっくん・りょうそう・軍師周瑜でやってみた
不思議と戦える
機動力ないのは愛嬌だが、増援主体で孫呉、溜めれないときは雄飛で押し込む
序盤もりょうそうで伏兵探したり、以外といける
孫呉→雄飛の策の攻城力半端ねぇぜ
落雷と雲散に当たらなきゃ普通に強い
不思議でもなんでもないのよ
>>120 グフォン先生は絵まで劣化したぞ
なんじゃありゃあ……
ガチ勝負なら、呂布以外にはまず負けないしね。雄飛。
ただ、3コスト事態扱いにくい点が多いから、敬遠する人が多いのかも。
ども武力20の槍撃の爽快感は堪らないものがある。もう病みつき。
3こそ覚醒火計の正座が居て欲しいもんだ。
>>127 赤壁か落雷に当たったら 涙目だなそのデッキw
くそ〜っ、矢印と手腕いるのに脳筋型ハッケに勝てないぜ。
不利はつかないよね?
俺のスキルかぁorz
八卦は士気12貯めさせない立ち回りが必要だから、俺も苦手だな
同じ理由で機略も死にたくなる
攻め続けないといかんからね・・・
三人掛けされたら計略ステルスだぜ?
それで矢印は意味無くなるだろ
んで二人掛けとかされれば素武力的に押し切られるんよ
士気12溜められないように動くしかないんじゃないかなぁ
つか手腕と矢印で嫌って程武力落としてるのに
脳筋相手に有利だと思うほうがおかしいわ
号令使うデッキに矢印はイラネ
139 :
127:2008/03/23(日) 23:28:53 ID:aznQOpD80
ダメ計入り当たったときは奥儀を極滅にして敵or自城前に置いておく、相手を攻めきれなくするために
+開幕からガンガン攻めて、できれば落雷持ちを倒しておく
徐庶の場合はりょうそう、りっくんを前線にして踏んでから
月姫のときは弓でサーチ
火計はなるべく策を前に策だけ焼かして、残れば増援、ダメだったら自城前孫呉で根性
落雷は厳しいが、常にりょうそうを一緒に動かしているだけで結構リスクは減る
落ちたときはなるべく城ダメージを入れさせないように横弓、りょうそうでもぐりながら守る
まぁ低品の話なんで大尉とかその辺には通用しないかもしれませんが・・・
槍弓デッキ使ってて思うが柵の弱体化が
今の孫呉の弱さに繋がってるという結論に至るんだがどうだろうか
槍への乱戦力の低下や武力インフレも拍車をかけてるのもあるだろうけど柵もろすぎ
個人的には弓の乱戦力かな
>>137 火をちらつかせて高いラインで八卦を誘うだけでも十分意味あるよ
143 :
134:2008/03/23(日) 23:37:51 ID:HFgGukY5O
ハッケは3体掛けなら手腕でなんとか対応できるけど2体掛けが一番きついかな。
大体バラしてくるから1体しか燃やせないし手腕でも確かに武力負けするしね。徐庶の落雷が避雷針2体いても最低でも1本は孫策に落ちるのは仕様ですか
(-_-)
で、柵の話をしたいんだが馬なしデッキで馬多めの蜀に当たったとき
どういった配置が一番いいと思う?平地の柵3枚と仮定して
いくつかメジャーな置き方はあると思うけど2までは//系で置いてた
これだと低武力弓は横弓させときながら高武力は乱戦に向かって倒しきれた
柵を壊しにきたら高武力を分けて立ち回ってた
でも今だと乱戦に出したら逆にやられるから中央/\型に変えて壁に張り付いたのを
横弓で十分減らしてから乱戦しにいくようにした、柵は狙われたら仕方ないね
>>142 それするとそのまま周ユ轢き殺されない?
こっちが焼く前に八卦打たれたら敗北しか思い浮かべん
>>145 轢き殺されるって・・・
そこまで近づけないでしょ
>>144 弓多め(麻痺矢)で馬多めに対しては/ ̄\を使うことが多い。
真ん中が悪地形なら左右を守るような形で配置しているかな。
柵の中に入られて、弓と乱戦させられるのが一番きついのでなるべくそうさせない配置を心掛けてる。
>>145 轢き殺せるほど近くに寄るまで八卦打たなかったなら焼けるんじゃないか?
城から出たときに八卦打っても馬超ならシュウユ倒せにいけね?
三体八卦に手腕打たれたら二体掛けしてシュウユ落として端入れにいけばいいし
そこまで行くともう呉が云々の問題じゃなく自分の下手さを認識して盤面きちんと見たほうがいいぞ、マジで
士気12溜めさせないって上手い人には難しいよな
こっちに付き合わないで城ダメ覚悟で我慢されちゃうと最後捲られる
俺が赤壁使えてないことがよくわかったw
ガラじゃないことしないでおとなしく粘り手腕しとくか
八卦に士気12溜めさせたらどんなデッキでも負け確定だろ
赤壁で牽制できるのは忠義と同じ低品だけ
再起残して俺は結構攻めてる。相手も士気余りは嫌がるからこちらから攻めるしかない。
攻めれば八卦も計略使わざるを得ないから士気12に溜められても
終盤前に小細工しに行けばマックスコンボ食らわずにすむお
自分で言っといて難だけど、手腕程度だとデッキによっては一騎当千で凌がれるから注意しろよ。
俺のデッキは蛮勇いるからある程度突然ダメあるけど、高武力騎馬いないときついからな。
確かに八卦がしんどいなぁ。
手腕が欲しくなるけど馬1槍2弓2の天啓赤壁のバランスが崩れるのが困りもの。
天啓二発撃つつもりで行くっきゃ無いかなぁ。
話変わってリョハン先生強いよ。
開幕伏兵上手く踏ませれば恐ろしい勢いで城が削れるっ!
>>157 弓は手腕とシジーで間にあってます
シジーは最近はじめて使ったがこんなに強いとは思わなかった
12溜まっても逆にこっちの城ダメ覚悟で手腕で凌ぐことは全然いけるぞ
まだ太尉レベルだけど今のところ八卦相手にそんなに苦戦することは無い
八卦なんかスタイリッシュで諸葛亮射殺すればいいとか山頂から言ってみる
つーか、驚きの白さにもうんざりするが、
2体がけがキッツイな八卦。孫武ためタイミングの見極めが狂う
槍1本しか入れてない俺も悪いんだが。
八卦は2体掛けこそ本領発揮だと思う。
王異も二体がけで号令裁いてた
ちゅーか2体掛け号令殺しだよな
投げ車輪なんかしたらある意味天下無双よりタチわりぃぞこれ
>>157 伏兵が見えないまま城が吹っ飛ぶッ!!
こうだな!
火計ちらつかせて先打ちさせて、効果時間差つくって手腕。
でいいんじゃね?
165 :
157:2008/03/24(月) 03:19:13 ID:Ah0eGZziO
>>163 まだ投入し始めたばかりだから使い慣れて無いがそれは無い…はず
開幕完璧に伏兵スルーされたら有り得るがなっ!
しかしサブ計略はどれもほんとに優秀だよなぁ
憤激やら守城弓やら
キーとなる輝ける計略があればもっと楽しくなりそうだ
>>165 キー計略・・・雄飛のtいや、なんでもない
天啓蛮勇で孫呉版呂布ですね解ります
>>167 速さが足りない上に撤退で士気12とか・・・
劣化どころじゃないです><
まあ撤退は呉の十八番だから。ほらそう考えるとあながち劣化とも言えなくも無いだろ?
天啓、蛮勇、へやー、チンブ
撤退しかしないデッキ出来たよー!
今北
>170
で、軍師はスタイリッシュにすればまさに背水の陣!
総がかりで城門を攻めて、味方四人ごと業炎で丸焼き!
>>164 八卦の効果時間と機動力の差の前ではそれでも不利なんだなん。
>>165 いんや、ジョジョネタよ。岸辺露伴先生ってのがいてな。ヘブンズ・ドアーの人なんだが
陣略:背水の陣
効果時間:並
溜め時間:並
武力が大幅に上がり、知力が下がる。
こんなの出ないかな〜
妨害、ダメ計で終わるし、強化計の時間も短くなる
使い道がほぼ見えないな
駄目だー孫武組んでも手腕組んでも弓が多くなりすぎて、これなら麻痺矢でいいじゃんwwってなっちゃう
いっそ麻痺矢孫武手腕にしようかと……
大戦でヘブンズドアって言ったらカード全部敵城に置いて操作しないことを指すんだっけ?
初心者の頃に1回だけ聞いた事があるような気がする
>174
>175が目に見えてるので撤退カウントが大幅に伸びるってのはどうか
>177
呂範→露伴→岸部露伴→ヘブンズドアー
そういやこないだの本スレのスレタイが呂範だったな
>>177 弓の前で槍等が行ったりきたりして無意味に射撃ダメだけ食らい続けること。
>>174 あるいは兵力が徐々に減少するとか
なんか魏の超絶号令あたりで出てきそうだなwww
武力+4なら相手城張りでコウジョウ取れれば問題ないな
どうせコウジョウするのはカンネイだから落雷でも赤壁でも死ぬし
>>180 衛軍は何らかの形で復活して欲しいよね。
あ、ふんばれ!は結構です
衛(笑)
衝
>>173 あー…すっかり忘れてた。
四部以降はリアルタイムで一回読んだ位だからなぁ。
個人的には一部、二部が好きだ。
続きは本スレでね
最近呉に移ったけど・・・天啓つえー!
でも自爆して攻城できねー・・・引き分けるつもりはないのに。呉ムズイ
>>186 よく来たな
現バージョンの天啓は過信しない事だ
あ、あれ?おかしいな?群雄大会は昨日で終わったはずなのに
>>187 天啓だけじゃ厳しい?
それならもう一つ号令入れたほうがいいかな。
陸抗の出番か!
天啓はデッキが思いつかんのう、攻めはともかく守りに弱すぎる
俺はみつよしデッキを使ってるが、あれはどちらかと言うと天啓デッキというより赤壁デッキだからな
天啓はせめてあと1c長ければなぁ…
パパは調整少しでもミスったらぶっ壊れになるからあのままでいいよ。
むしろ既存のカードの調整より、新カード増やしてくれ
>>192 せめて0・5カウントは延ばしても問題はないでしょうよ
ふぅ〜はは〜!負けた負けた。調子よく三戦目までいったら、相手がなんと桃園。
こっちは知勇手腕。もちろんダメ計なんていないぜ。
いやはや……蹂躙ってああいうのを言うんだろうなぁと。関ぎんぺーが回るの初めて見たよ。
桃園とは初めて戦ったけど、超絶号令の恐ろしさを知りました。手腕だけじゃ全く歯が立たないのね。
効果時間はそのままでいいです。
だから勇猛ください
張益徳の底力じゃー!
こにょかんにゅにはむかうことがまちがいにゃのだー!
この程度じゃ、左目の(ry
お前、それでも(ry
貴様とは踏んd(ry
(´・ω・`)
その為の火計である。
最近焼き切れない事多いけどなー。
後は手腕かけて低武力に弓サーチかければ案外落とせたりする。
挑発持ちいたら…南無。
呉民はリアル勇猛持ちが多い。
そう思ってた時期が僕にもありました。
でも違った。見えないところに穴があったんです。
意地はもう車輪つきでいいよ
『呉民は急に止まれない』
馬の扱いが下手なのが多いのも呉民だぜ
>>190天啓さんは武力9の馬っていうスペックを採用してください。
あくまで天啓はオマケで。
マジで使いたいなら推挙か知略使ってくださいね。
孫呉Lv0 呉?ああ、おいしいよね。
Lv1 名君強かったよね
Lv2 屍や徒弓にはお世話になりました
Lv3 特徴的な計略多いよねー。戦場では見ないけどさー。
Lv4 考えてデッキ組んでも武力低くなるなぁ…むむむ。属性も揃わん。
Lv5 武力なんて低くてもいいんだ。それが孫呉なんだ。
Lv6 2コス8/4勇槍なんてオーバースペックすぎだろ…SEGAありがとう!
Lv7 赤壁つええwこれさえあれば号令いらねぇw
Lv8 赤壁クソすぎ。知力5落ちろや。
Lv9 士気軽い計略つよい!しかもスペック良好!これでかつる!SEGAありがとう!
Lv10 SEGA氏ね
俺は大体レベル7だな。
焼き切れない時はそんなもんかと諦める。
Lv4.5ぐらいだな…Lv5に上がるのはいつの日だろうか。
俺10かも…w
SEGA氏ね でも使っちゃう・・・くやしいビクビクは10なのか
総武力で勝負は呉では不可能だと割り切れ。7枚大尉がいたじゃないか。
例え孫呉の武でも、8/4 勇猛の槍は超オーバースペックに見える!不思議!
あのスペックは今やどの国にも無い優秀スペックだからな
まぁどっかには9/1勇があるけど
ふつうに魏武の7・7槍勇猛の方がいいです
知力6以上の2コス槍はよ出せ糞セガ
>>211 そういうこと言ってると
2コス6/6魅勇 槍 防柵再建 みたいな憤死スペック来るぞ。
無論言い訳は「勇猛と魅力で1/1分です^^」
まぁ大戦のスタッフもほとんどが演義が蒼天が能力決めるソースだろうしな……
実際呉がメインで出てる真っ当な作品ってほとんどないからイメージ的に魏・蜀と比べてインパクトに欠けて結果能力値で割を食ってる気がする
防護の大号令か?
>>212 本人柵持ってないのに計略が再建とか酷すぎる
スペックは緑の国では1.5コスだな
>>215 自国に特技連計持ちが殆どいないのに連計計略が追加されたじゃないか。
無理矢理変な例を上げなくていいよ
アレは本人も連持ちだっただろうが
柵持ってない再建持ちとか歩兵の神速戦法くらい無理があるぞ
>>217 スマンカッタ。でも前例があるということで…
>>218 神速じゃねーけど教えコンボで頂上に載ったよな、孫呉最高武力の歩兵。
>>208 7枚大尉は普通のデッキやった方が強そうに感じるのは自分だけだろうか?w
最高武力4とか狂気の沙汰だ
>>213 呉は魏・蜀に比べると物語作りにくい気がする。メインの人物が2回変わる上に孫権は迷君化していくし
>>216 あのカードはw
>220
歩兵は1コスで利便性の高い計略がいいってのはあれを見て思いました
何が言いたいかというと徐夫人復活キボンヌ
いまなら武力+12(3人死亡)から遠弓麻痺矢が付いてても壊れに見えない
カード同士のシナジーを重視すれば単体では効果の無い計略が有っても面白い
けどsegaはシナジー嫌いみたいだから出ないだろうな
>>222 集英社から『呉・三国志』って作品が出てるには出てるが……あれも半分魏蜀頼りだしなぁ……
孫堅→孫策時代は孫堅譜代の将軍(朱治とか程譜とか)がどうやって孫堅軍団を維持させたのか、孫策→孫権時代は二張や周愈その他がどうやって孫権の支配体制を確立させたのかって話題作れるけど
孫権晩年はなぁ……一切いいとこないからな……皇太子のgdgdの喧嘩両成敗とか……
孫堅〜孫策の時代は三国(まだ成立前だが)で一番ドラマティックだと思うが
どちらかと言うと俯瞰視点より主観視点で語られた方が映えるだろうな
>226
わかった!
カードをその全盛期だけにすればいいんだ!
>>227 それだと結構な数の武将謀臣が消えるぞw
孫権即位くらいまでの武将をしっかり事跡調べて能力付けすれば大分違うと思うんだけどなぁ
>>226 主観視点できそうなのが宿将3人くらいしかいないからな。
>>227 甘寧やリョウ統が出れなくなるぞw
>>228 馬忠みたいな功績はあるけど謎だらけの人物とかいるからな
しかし鮑三娘とか実在すら怪しい人物も出てるし・・・
まぁ群雄で朝青龍とかでてもおかしくないからな。
>>229 呉はアレだな、山越みたいな国内異民族討伐で功績はあるけど対外戦は地味な武将とかも多いからな
魏・蜀は基本真っ向からぶつかり合ってるのに、呉はそんなのどこ吹く風で内政重視してたり
というか、呉は武将でも地方行政を普通に任されるような奴が多かったから、呂範みたいに典型的な武官なのに文官扱いされてる奴もいるよな
黄蓋も実際は対外戦より地方行政で評価が高かった武官だし
今進撃を使おうと思ったらどんなデッキがいいんだろう?
知略進撃か、それとも推挙まで重ねたほうがいいのか
他に、二の手三の手を用意するなら何がいいのか?
デッキを組もうとしているんだが全くいい案が思いつかない
誰か助けてくれ○| ̄|_
ただの武力9勇猛持ち騎兵として活用しろ
俺はそうしてる
計略は使う場面が限られすぎる
最速で走れば2人は殺れるから局地的には使えないこともないが
主軸にするのは無理だろ
真っ白関羽と刺し違えるくらい出来ないかな
高コス自爆するのに再起&復活計略無し(知略陣進撃)
破壊力は推挙天啓に負ける 天啓の方が再起生かせる(推挙進撃)ってなる
おまけ程度考えるのが無難かな
にしても蛮勇より進撃残せば良かったのに
今のスペックなら蛮勇じゃなくて進撃でも罰当たらんかったもね
>>232 昨日1品の進撃、パパ、矢印、祖茂って人に当たったからそれで
239 :
素人の質問:2008/03/24(月) 23:07:25 ID:On9JqPWz0
当方年初から初めてやっと1級指揮官になったものですが、現在麻痺矢デッキ
使用中。SR呂蒙、R太史慈、U魯粛、張紘、凌操、軍師は張昭(転進再起)の構成です。蜀の槍中心
魏の馬中心だとアクション多くて扱いにくいので、序盤柵中心に守って、相手の兵力
を減らしてからカウンターというパターンでやってますが、弓以外の武力が
低いので攻城がうまくできません。なにをどう入れ替えたらもっと強くなるか
良い案ありませんか?
>>239 魯粛の突撃兵を使えばいいと思うよ?いやマジで
麻痺矢デッキでその構成は正直結構ガチじゃないだろうか
>>239 まぁ、なんだ・・・いきなり援兵使い分けるってのもね
まず1コスのどちらかを柵弓に。
士気プール的に援兵なしで立ち回るときがあるのでやはり弓4、柵3は欲しい。
それから
1.U魯粛外してR孫権入れる
2.R太史慈外して高武力槍or騎馬を入れる+1コス2人を弓に
3.軍師をSR周瑜にする
これのどれかかな。
忠義対策思いついた。
孫晧使って知略陣内で意地の勅命二度掛け。
知略勅命は6c持つらしいから、武力+20なら乱戦でも周辺の武将倒せるはず。関羽に逃げられそうだけど。
落雷されてももう一度同じことすればいいし、最強だな。
なお、試してから言えといわれても、3からのプレイヤーなんで孫晧持ってないんで無理。
>>244 あえて言おう。試してから言え。
最強だと思うんならカード買ってでも試して来い
全く同じ事を考えた俺は山頂に布陣した
凌統、へやー、手腕、矢印、孫晧
で、忠義とマッチした4戦に4敗した
互いに士気6溜まって忠義で攻めてくる→乱戦中の凌統に勅命→適当に戦って逃げられる
ぶっちゃけこれの無限ループ。
低コストが落としても、こちらは高コスアタッカーが落ちるんだから攻め続けるのは無理
引き篭もられれば、意地勅命が忠義に勝つのは非常に難しいと思う
まだ連環+意地や天啓のほうがマシだろうに
意地勅命もほぼ本体が死にスペックな上に
知略安心して選べる試合もそうないからな
それに結局6カウント程度で撤退しちゃうから使いにくい
20上げりゃ元が1コスでも同じなんだから
愚帝使う場合はワラのほうがいいんでない?
連投スマソ
>低コストが落としても、こちらは高コスアタッカーが落ちるんだから攻め続けるのは無理
我ながら意味分からん。
低コストを落としても、に変換よろしく
雄飛+意地勅3度がけ・・・
最初は突き放してるけど実はやさしく回答をしている
>>245に、
手元の三つ子の馬謖を与えたいくらい萌え
あえて言おう。
忠義対策は4枚忠義も5枚忠義も槍を1人入れてR徐盛で味方増やして手腕やれば押し返せる。増援されてもなんとかなる。
まぁ現在の5品での話だけどな
253 :
素人の質問:2008/03/24(月) 23:38:58 ID:On9JqPWz0
241さん243さんありがとうございました。考えたらなるほどって
のが多いですね。参考に頑張ってみます
>>245,248
半分ネタで言ったのにわかりやすい解説付きで感動した。
高コストにかからんように低コスト以外はすぐに城に引っ込められる形にすればもう少しマシになるんじゃないかなあとちと思った。
そしてそんなことしたら忠義しないで素武力で低コスト武将潰すよなあという結論に達したw
>>252 そりゃ守るだけなら普通に手腕で大丈夫
問題は攻めるときと援護兵に合わせてあちらも士気を使ってきた場合
おいてますますには手腕をつかわざるをえない
今日は忠義に負けなかった!
しかし戦績は4勝6敗。
なんだか複雑な気分だ。
リイ入り開幕デッキとか徐盛入り苦楽とか楽しかったからいいんだけど(笑)
>>256 つ弱体弓
まあ手腕使っても不利にはならんけどね、士気的に
ロマンシング孫呉三代書いてほしいな
小林さんに
>>251 >手元の三つ子の馬謖を与えたい
いらん子押し付けたいだけちゃうんかと
兵軍連環+麻痺矢+孫呉の炎
これぞ必勝の策!
>>262 その奥義と士気11のフルコンボかました後で、
相手の再起&士気12のカウンター防ぎきれなくて落城ですね。
wikiにR大橋は一騎打ちなしってあるけど、女性武将は全員対象じゃなかった?
台詞まとめにも無しになってるから今のところ報告がないって事じゃね
俺は使ってないから知らんけど
使って一騎打ち起こしたらまたおいでください
>>264 起こさない女性武将というのもいると思う。
流星小喬とか。
1からずーっと流星で、ガンガン乱戦させてるが少なくとも俺は一度も聞いたことが無い。
起きるという報告も一部ではあったが…。
武将業炎使ってきたけど鼻クソだな
デッキの知力が総じて高くて生焼けだらけ
天啓と組めないのも痛い
まあ魏相手には無力だけど
士気4の赤壁はいいよね
2,5コスで復活希望
2.5はヤバイだろ…
ところでさ、俺は持ってないんだけどタイシジって強いの?アタッカーが弓だときついとかない?
>>268 赤壁より太くね?こないだ久々に使ったら極太さにふいたんだが
2.5コスなら士気5、2コスなら士気6、1.5コスなら士気7になると思われ>業炎
>>270 士気4でリカクシを召喚できる2コス高武力だからね。
計略の使い時を間違えなければかなり優秀カードなのは違いない
>>268 屍を今の性能でいいから2コスで・・・
>>274 士気5でも2コス撤退だと劣化八卦陣じゃない?
+6なら士気4でもいいんじゃないかと
ダメか
屍と業炎の可変号令…
いや、言ってみただけさ。
範囲調整が難しくないか?
業炎の範囲に屍でいいんじゃね?
>>270 粘りか手腕とセットなら強い
手腕と組むならほぼ蛮勇か粘り必須と、かなり資産要求するけどその分は働いてくれる。
昨日、4品から2品になった。
忠義と求心しか出てこなくなった。
マジ辛い。
2スレ前ぐらいに忠義に100%負けると書いた者です。
あれから君主カードなくしてまた0から初めて30戦15勝15敗と前カードより勝率上がりましたorz
30戦中忠義12回、内5勝出来ました…というか相手のSR関羽の使い方がヘタクソで勝てたようなモンですが…
個人的に呉で忠義に対抗出来ると思うのは軍師周喩、R丁奉、UC徐盛の3枚
周喩はゲージMAX限定で丁と徐は麻痺矢で髭狙い撃ち出来ればなんですけどorz
現在、R周喩、R孫権、R孫尚香、R丁奉、諸葛謹、軍師呂蒙で10品
これでとりあえず7品まで頑張ってみます
開幕重ね伏兵をカンウに当てて撤退させて
弱体弓マウントを取れれば案外勝てる。
ただ実行するのがキツイんだよなぁ…。
業炎はまだやれる子
使ってる本人が言うんだから間違いない
業炎大流星楽しいです
忠義に勝つには、総武力があり、号令で当たり負けず、かつ火計もあると嬉しいよね!
SR陸遜 UC甘寧 UC凌統 C孫桓 C凌操 GC張昭
総武力30!号令も火計もある!兵種バランス完璧!足りない知力は知略でカバー!
なんでだろう、目から汁が…
別に悪いデッキじゃないと思うが
知略なんか使うより周喩で増援使えば忠義相手にゃそんなに不利つかんと思うが
これこそ正座を入れるべき
屍は、呉以外効果なければOKだと思う
スペックが低い以上 屍クラスの強計略は、必要だと思う。
スペック高い国が都合の良すぎる号令を持ってることが
間違ってるんだと思うがなw
>>286 伏兵なしは開幕でリード取るの辛いと思う、知力も低いし。
というかどう見てもネタデッキだろ。
使える計略孫武だけとかw
逆に言えば、このデッキで勝率9割取れるようになるまで特訓すれば
もはや青井すら敵では無いと言える
UC甘寧→SR孫策に変えるだけで、もうちょい戦えるようになるよ。
低品の無号令使いが忠義対策と聞いて
2のR李異とかどうでっしゃろ
敵忠義から李異で落雷を釣って
ガッチリ→蛮勇で抹殺できまいか・・・
雷落ちなきゃガッチリかけて二度目の忠義と奥義を引き出す・・・かなー
というわけで現デッキなのだが・・・
SR甘寧、SR孫策、2R李異、C凌操、2R小喬、GC魯粛再起一択
忠義以外でも粘りと蛮勇小華でなんとか・・・妨害は詰むが
ここはおとなしく凌操を浄化爺にかえるべきだろうか・・・
診断よろしくおねがいします。
というか昇華が要らないだろ
>>295 まず、小喬が要らないと思う。
あと、蛮勇いるなら1コス馬をいれるよりも浄化や転進で
柵か伏兵を確保する良さそうな気がしたり。
号令無しなら、正座で火を確保するのもアリかな。
てなわけで、SR甘寧・SR蛮勇・Rリー・R正座・UC浄化なんてどうでしょ。
孫武でようやく一品になったが、
そこから一進一退で太尉に上がれるビジョンが見えない・・
天よ、俺にこんな(ry
大尉に落ちたついでにネバ孫武試したら、
求心ときどき呂布や極滅ばっかあたって七連敗したぜ(´・ω・`)
適当に組んだ蜀単で調子戻した後は孫武でも勝てたけど、
七連敗したときは自分のへたれっぷりとマッチ運のなさにかなり凹んだw
>>296,
>>297 診断ありがとうございます。
浄化・転進は必須でさらに火となると、4枚忠義への端攻めはムリか・・・
皆さん、僕は構成上使えなさそーですが、
2R小喬は柵・魅に伏兵踏みにピン浄化・自爆解除にダメージの大きい端攻めと
何でもこなす壊れカードなので是非孫策に浮気させてあげてください
>>295 個人的には忠義の大号令は士気12貯めさせない
立ち回りのほうが重要に思います
デッキは
>>297 を参考に
>>敵忠義から李異で落雷を釣って
これって相手に士気12貯まってるってことかな?
再起興軍温存できてるならいいけど使用後で終盤だと
落雷で甘寧と孫策狙われて終わりそうな気もする
あと忠義の大号令の強い点の1つに士気損しにくいところ
号令で士気6使った後で相手の士気4の超絶みて撤収
士気2で兵力の上限引き上げたと割り切られることもあります
弓は足もそこそこ速く攻城力もあるので
状況しだいで1コス弓の端攻めで城の殴り合いに
持ち込むことも考えてみるといいかも
いま弓と槍同じ速度ですがな
乱戦から逃げても穂先で殺される…
槍の足は本当に困るよな。槍撃の連環でずっと掘られるし・・・
あいつらアキレス瞬足脱いで裸足で戦って欲しい・・・。
304 :
ゲームセンター名無し:2008/03/25(火) 14:27:07 ID:ORjlpPGA0
↑確かにそのとうり。
てか呉単やるやつクズ、せめて2色。
証17の俺様デッキ特別に教えてやる。
SR機略、リョウトウ、陸抗、ソウジン、樂進。軍師は好きなの使え。
あ、馬がある意味やや神速なんで、槍にささるようなヘタクソは使うなよ。
機略後の指揮わすれずにな。シバイも武8
198 ゲームセンター名無し 2008/03/25(火) 14:39:53 ID:ORjlpPGA0
大徳も十分強いよ、ギエン、馬超、凡将、姫。
シンプルで素人には使いやすい
ID:ORjlpPGA0を相手にしてはいけません
>>305 大丈夫、地属性8でりっくんがど真ん中ため開始
って状況なみの釣り針だ
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
春休みだから湧くな。
SR関羽メタはR丁奉だと何度言ったら…。
無号令ならR丁奉、Rフトシ、浄化、R槍尚香、蒋欽にスタイリッシュでイナフ
ぇ?来来?こないでぇぇぇぇぇぇぇぇ
そこで放蕩先生ですよ
武力1槍に用はありません
2/8四天王的に考えて
まぁ計略に用があるんだけどスレ違いになっちゃうし涙を飲んでお見送りしよう
2 8四天王より
雲散のほうが強いよ!
でも連環の計と極滅のコンボ使えば忠義は楽勝。
自城前に設置すれば大抵はまる。
>>315 問題は業炎と連環の範囲に相手が入ってくれるかという…。
そして決まった時に限って出てくる軍師バショク…。
アッー
忠義対策に連環推挙天啓で勝ち確定、と思ったら転進再起で俺涙目
軍師バショク最近増えてきたよな・・・
>>315 忠義はね、だいたい入ってくるよ。魏延城門突っ込んでカンヌマウントっていうお決まりの形にしてくる。
攻め込んでれば連環への注意も薄まるし。まさかのバショクだったらオワタになるけど。
孫呉単色ではないけど俺ん中では一番爽快な忠義殺しです。
>>318 あー蜀と組ませてると業炎の警戒度が下がるのか
6コス地で埋めてるメインデッキじゃ中央通ってくれる相手のほうが稀だぜ、HAHAHA
320 :
ゲームセンター名無し:2008/03/25(火) 16:10:32 ID:mMTphPpU0
R丁奉は強くて便利で関羽にゃ勝てるが
呂布には無力なんだよな。
>>319 最近は業炎左に置いたら
右で微調整するふりして孫武ためるな
大体皆出てこないか、左から出てくるし
その後の反撃でも左からきてくれるw
322 :
ゲームセンター名無し:2008/03/25(火) 16:49:19 ID:ORjlpPGA0
てか呉単やるやつクズ、せめて2色。
証17の俺様デッキ特別に教えてやる。
SR機略、リョウトウ、陸抗、ソウジン、樂進。軍師は好きなの使え。
あ、馬がある意味やや神速なんで、槍にささるようなヘタクソは使うなよ。
機略後の指揮わすれずにな。シバイも武8
証17って今
村中ファンド
カフェラテ
のりのり太郎
SHU
LAFI
の5人しかいないからばれるのは簡単
どう考えても自称でしかないだろw
そもそもまともに考えれば呉と機略を組ませる意味が(ry
>>323 触ってやるなよ
どうせ妄言なんだから。
極滅の可能性が高いデッキ相手に、城門マウントしてくる忠義って何品の話し?
りっさんが2.5槍8/9伏魅で帰ってきてくれる事を祈る
計略はりっくんと被らないように士気6溜め6cの武力+4知力+4移動速度x1.5で
りっさんが復活するなら
計略は超絶範囲だけど士気8で知力4が時々焼け残る火計だろネタ的に考えて
>>327 何その劣化機略
その効果で溜め6Cとか誰が使うんだ
>>326 自分は1〜2品。弓連環です。連環+極滅はゲージたまってなくても壊滅できる。
終盤のそろそろ業炎がくるぞって相手が意識する前の最初に攻めてきた段階で打てるのがポイント。
忠義はある程度固まらなきゃ打てないし業炎警戒して終始端攻めをしてくるやつなんてあんまいないけど。
祖茂がいるんで釣りは簡単にできるし最悪カンヌ+槍1くらい確実に殺せばいいやってかんじ。
大尉以上に通じるかはわかんない。
>327
2.5コスでその性能はないわw
てかどう考えても思い付くのはりっさんファイアだろ
4〜5品で"割と"通じる程度なんだけど
パパ、R策、ハゲキャノン、浄化、軍師りっくんのデッキってどうよ?
呂布ワラがややつらいが
忠義でも落雷に頼るやつには割となんとかなった。
兵軍連環ってゲージ溜まりきってない状態で撃つと速度低下率変わるのかね?
どのwikiにも載ってないから気になったんだが
光嘉型赤壁天啓で忠義ってどうやって対応してる?わざとライン下げて忠義誘って相手が城に張り付いたら3人天啓→連環自城張り→逃がさす殲滅→残りの部隊で攻城とるってやってるけど軍師が再起、転進だったら詰むんだよね…。
>>324 真剣に考えた末、呉魏機略デッキを使ってる俺涙目
呉魏機略ならSR甘寧を入れない理由がないと思うぜ
>>326 SR甘寧なんてもちろん入れてない
かわりにR孫策入れてる
なかなか強いと感じてるのは低品だからかorz
機略甘寧はありかもだが
甘寧以外入りそうなスペックの奴がいないんじゃ
弓は入らないだろうし
凍刀賢剣師だかなんだかが昔大会でやってたな。シュウタイとシバイ入りのギゴデッキ。
一応同盟締結なら…
R丁奉の麻痺矢を知略の上でやると強いわ
相手が戻して回復してる間に士気4貯まる
当てる相手や場所が重要だけどハマると足並み揃えられなくてワロタ
亀だが
>>334 理想は開幕攻城取って天啓で守る形。それが出来なければ2度目のぶつかり合いで後出し3人天啓で部隊数2対1にして無理矢理攻城奪い、やはり天啓で守る。
軍師は再起前提。後者の場合はカンヌを捨ててなんとかJOJOを落とす。当然かなり難しいのでやはり相性は不利。
赤壁でカンヌ死亡+関平or魏延瀕死の状態にさせてもらえれるよーな相手なら勝てるがなー
>>321に見事にやられたっぽいww
昨日、知略孫武とやったりしなかった?
うぉ、ちょっと見ない間に話進んでる
孫呉板なのに・・・なんかすまん
槍策愛用し始めてIC一枚半たったけどいまだに呉単でのデッキが決まらん
(魏呉機略に関しては思いついたから10戦ほどやっただけ;)
そこで聞きたいんだけど、馬を入れるなら誰にする?
凌操だと壁にすらならず、朱桓だと攻城役が入りにくい
やはりソモが適任なのかな?
本当に組みにくいぜw
>>345 魏呉4枚ならば俺が
そうですね、ここ孫呉スレですもんねorz
>>345 凌操は壁にするより端攻城とかサポート役に徹すればいい
地7コスでまさかの軍師遠弓?
ノンノンあえての遠弓。
>>345 パパが2のままのスペックなら、何も考えずに入れられたんだけどね・・・
いっそのこと馬無しでいくのも一つの考え。その場合、転身を入れといくと中々いい感じ。
>>345 俺は逆にR策が攻城役で
馬対策、妨害対策に浄化をサポート、ハゲとパパでマウントやら
2箇所攻城とかで対応する感じでやってるよ。
端攻城は武力のパパで行ってハゲキャノン残してもいいし
ハゲで行って天啓視野にいれてもいいという感じでやってる。
呉単4枚デッキはKyなのかしら。
槍策、河賊、大胸、軍師知略でやる場合、残りの1.5はなにがいいだろうか。
高武力に使って意味のある粘りと知略雄飛でここまできたんだが……2の復活祖茂か?
そもそも何故大胸なのだ?
最近軍師シュウユを手に入れたんだけど、皆今でも使ってる?
使いたい気持ちはあるんだけど、今から育てるのも大変だし悩む。
デッキは「馬策、りっくん、丁奉、浄化、孫桓」なので一応シュウユが合わない事も無いんだけど・・・
死んだじいちゃんの形見に一票
>>349 2コスに騎馬がいれば安定すんだよな〜といつも考えてる
弓槍のデッキは使ったことないから脳内から削除してたw
考えてみるかな
>>350 呉単4枚でもいいんじゃない、ただ落雷がキツそう
天啓パパはさすがにないわ〜と思ってたけどどうやら思い違いみたいですねw
5枚にこだわらず考えてみるよ
レスくれた人サンクス
>>346 そうだよ、ここは孫呉スレなんだよ
無勢使いって感じがするな
>>356 無勢なんざ使いたくも無いわ
あれは俺が崇拝するカードを奪っていきやがった
まぁデッキは雲散、曹仁、ヨーコで軍師魯粛の知勇だ
>>353 読んで字の如くおっぱいが大きいからだよ
軸は大流星。低士気で殲滅力があるのは雄飛。落雷対策で知略。高武力いるなら粘ろう。
って流れ
>>352 なる。知略11火計か…
イラスト的な問題で脳内から除去されてたww
余談だけど諸葛カク上方修正された?範囲が自陣半分(戦場全体の4分の1)あったんだけど
>>357 違ってたか、スマン
ヨーコの枠が陸航なら使ったが、さすがに無理だったw
ちなみに使ってたマイ魏呉機略デッキ【R孫策・SRシバイ・李典・孫桓・郭皇后 軍師張昭】
2色の話はここらへんでやめとこうw
>>359 明らかに下方修正だろ・・・
前は自陣2/3くらいあったろ。
>>361 だが奴のスペックはガチ
俺の麻痺矢デッキにはありがたいよ
>>362 能力値だけなら1コス最強だしね、諸葛カク・・・
こいつとSR甘寧は余所に出しても恥ずかしくないカードです。
>>363 2/8伏 槍 浄化 も
どの国いっても余裕で使われるレベル
カンネイは他所なら知力7か募がついてたかもしれんw
そういうカード多いよな。呉は
決死の攻城が蜀にいたら引きこもられて10:0位に
なりそうだ
でもお前さん方、孫呉の基礎スペックが良くなったら
別に呉に魅力感じないんだろ?このドM共が!俺もだ!
スペック云々以前に昔から三国志が好きでその中でも呉が好きな人がいることも忘れないで下さい・・・
というか第三勢力が好き
そういう人が妄想撒き散らして煙たがられるんですね・・・
カンウじゃ勝てなかったから粘り手腕に戻した俺も居る
士気差作っても上乗せする計略なくてのぅ 合わなかった
第三勢力というか常にNo.2が好きなんだけど
現状蜀と魏が2トップだからな
周泰のスペックが孫呉という国を体現してる気がしてならない
決して優良とは言えず、全く使えない訳ではない、みたいな微妙さが良いのだよ
そうなんだよなぁ なぜか魅力的なんだよなパパといい
周喩といいい策といい
もうちょい呉の史実明らかにならないかなぁ
でも極滅でたたかれるくらいなら鉄鎖連環でよかった
>>375 昔は2コス槍=へやーなくらい良カードだったのになぁ・・・
蜀はいいとして今や魏にいてもおかしくないスペックだし
三国志ファンの奴は
蜀派 王道!!ファンなら孔明に憧れるだろ!
魏派 力こそ全て!!圧倒的物量!人材!兵力!
呉派 渋いぜ!!地味だと?その地味の中に光るものがあるだろう!
呂布派 無敵!!強靭!!最強!!粉砕!玉砕!大喝采!
って感じだな
孫呉の人で連環の計が出来そうな人はいないのね…
正座が連環を持ってきてくれる…といいな
正座はなんというか自滅計略っぽい感じ
あと呉を好きな人は新撰組とかの話が合うことが多い
>>380 大河と壬生義士伝でしか語れないが新撰組好きだぜ
どうせなら呉に居た時のホウトウ出せばいいよ
絶対出るわけないけど、セガ的に考えて・・・
384 :
ゲームセンター名無し:2008/03/26(水) 00:30:10 ID:V127VJh50
本スレで聞くべきか迷ったんだけど、昔からの馴染みの呉民として
こっちで質問させてください〜
だいぶ期間があいて、最近またやりはじめたんだけど
今って大尉?とかいうのは昔(Ver2)で言うどのあたりになるん?
>>378 社長、自重してくださいw
>>379 正座は防衛系か自爆計略持ってきそう
呉で妨害計略持ちそうな奴は大体麻痺矢とか弱体弓にされてる気がする
一瞬にかける自爆計略はまるで日本の美学。
>>379 正座はむしろ自爆系計略なんだけどな……最後特攻して討ち死にするし
そういえば諸葛セイ(諸葛誕の息子)って出てたっけ、呉末期では結構出世してたはずだが(正座戦死時の副将
ぐは・・ageてしまた・・スマソ・・orz
>>377 つーか正直魏の2コス槍よりもアレだし。今の周泰は何とかしてくれない・・・
槍策が3コスになって良かったね。槍策が絵だけ変わって能力値が2のままなら憤死してたかもよ。
>>378 地味さもあるけど、優秀な人が皆若くして亡くなる所に儚さを感じる。
しかも皆大任を何か一つは果たしているのも良いよね。
で、そういう人に限って演義での扱いが酷いのがなぁ・・・
孫策しかり、呂蒙しかり、周瑜しかり・・・
>>384 某兵力上限突破デッキがぶっとび過ぎてるので、正確なところは判らない。
ただ、大尉から一品へ降格もあるのでVer2の徳10↑辺りになるかと。
>>389 孫策はまだマシだろう……周瑜はマジで泣けるから困る
いっそ呂蒙を3コスにして柵募つけてほしいというのはわがままですか
周喩まるで悪鬼のようだ
人の命は儚いからなのか 悪意に満ちているのか
>>390 レスありがと〜。なるほど、降格もあるんだねー。
この前、更新して8品からスタートだから、まだまだ先長いって訳かぁ。。
結構の割合で使ってたSR大喬が使用不可になってて、悲しかった・・。
スレ見てると、やっぱ今回の新カードはSR甘寧がいけてるカードなんだねー
>>393 スペック優秀、イラスト優秀、計略優秀、ついでにセリフもかっこいいという
りっさんポジションを引き継いだ頼もしいカードだな。
>>389 何とかさんは超絶性能だった戦器が無くなったのに、
勇猛すら付加されないからなあ
>>394 獅子猿がジャックスパロウのファンなのを世に知らしめたカードだよな
粘り甘寧はさ。
雄飛入りのデッキを考えてる時、
「まず、雄飛がいないときにどうするか」
を考えないといけないのが悲しいなw
>>397 雄飛に限らず3コス入りデッキの宿命じゃね?
>>397 それはあたりまえな気がする。
忠義→JOJO落雷or車輪で凌ぐ
呂布ワラ→ワラによるローテ、端攻め、水禍、米で復活
昔の魏武→城ダメを出来るだけ最小に抑えて後から殲滅
そういえばメガデッキはシューユなしでどう凌いだんだろう。
>>399 慌てず体制を立て直したのさ、ついでに武力も上がったし
昔は朱治がいたからなー
士気12溜まれば二連メガシューユ砲だったから
朱治がいたし、SR周瑜がいなくなる=敵の部隊も業炎で殆どいなくなる
だからそれほど問題は無かった希ガス。
サックとかと違ってダメ計で乙ることなんかほぼ無かったわけだし。
そうか朱治が居たんだ忘れてた。
瀬賀さんよー、復活計略クレよ。
>>401 それもあるけど、2の頃は武力インフレも無かったし、
弓もまだ強かったから、武力8弓でも十分戦力になれたんだよね。
今だったら間違いなく流行んないよな・・・知略陣あるし、武力インフレ起こしてるし。
復活計略なら旧祖茂さんがい・・・いや、思った以上に使えないですね、はい。
しかし群雄ならまだしも、何で蜀に復活計略出すんだろね。あの国だと一番要らないのに。
>>405 そうか!呉蜀でくめば良いのか!
でも3コス武力8と1.5コス武力3を投入すると……
呉の皇帝様を入れればいのさ!指揮3で武力+10、撤退後に兵力全快でその場復活は進撃に近い感覚!?
知略陣が皇帝にも業火にも役立つし完璧だね
知略勅命→切れる直前業炎
ですね
そして復活する士気は残らない、と。完璧すぎるな、呉民的に考えて
>>405 槍足遅いな、城に帰るの一苦労だし
そうだ、募兵or復活or復帰計略を付ければいいんだ!!
たぶんこ、うじゃね?
>>411 瀬賀社員「じゃあ呉は死んでナンボなので復活計略と募兵は無しですね!」
だが俺は待つ。
呉下の阿蒙が新カードで出るのを…。
連環は呉ででるとしたら2コスト自爆、もしくは溜め3Cぐらいで自中心円
これぐらいなら来てくれるかもよ!かもよ!
仁王様を輸入すれば使われそう
呉に連環は間違いなくバランスブレイカーだからな
もし新カードできても小連環程度かな
それより武力9の単体超絶強化を返せ!
>>394 なるほ。そいや、りっくんは夷陵じゃなくなったみたいだね。
甘寧はカード情報を見た限りだと、武力9で槍っていうだけで、いいスペックだねー。
>>408 使い手って言われるほど、手馴れではないけどねw
その証拠にVer2.xxだと、結局征覇王まで届かなかったし・・orz
今回は、鼓舞が呉夫人についたっぽいから、今日からそれで初全国いってくるわ〜
417 :
ゲームセンター名無し:2008/03/26(水) 07:32:14 ID:GCMZfYAHO
>>416 征覇王までってことは、まさか封印舞で覇王上位まではいってるってことか?すげーな。
デッキレシピきぼん。あとできたら新デッキも参考にしたいので、よかったら教えてくれ。
>>417 いあいあ・・上位というよりは、中盤〜後半をウロウロしてただけですよw
今更感はあるので、言っても微妙だけど、R太史慈、Rサック、旧手腕、黄蓋、SR大喬ですよー
今回は、まだ全国をやっていないので、デッキとしていけるかも全然わからないから
教えても参考にならないと思いますよー
順調にいけそうだったら・・ということで、許してくださいw
取りあえず、軍師カードを引かねば。。
>418
昔の知り合いで今やってる人はいないのか?
いたらねだってみ、たぶんSR以外は全部くれるよw>軍師
確かに・・・呉の軍師って獄滅以外安いしな。それでいて優秀だし。一人除く
騎馬→やべぇ、刺さった。うぼぉぁぁあ('A`)
弓→突撃、乱戦うぼぉぁぁあ('A`)
槍→横弓?どんなもんじゃぁあああ(#'A`)
何が言いたいかというと、弓の槍に対するダメージ強化マダー
弓はりっくんだけの槍3でやってるから弓は弱くてかまわないでs
>420
スタイリッシュは弱くはないだろ
弓が弱いだけだろ
弓よえーなー
せめて乱戦力を他と同じにしてくれないと攻城もままならない
スタイリッシュが優秀かどうかを評価するには?
名前を張昭にしてみよう
あ
>>421 槍 麻痺矢止めて麻痺矢
計略使わないと有利にならんのはきついな
槍「麻痺矢食らってると接触しにくくなるから槍撃しやすいよねー」
走射は逃げながら撃てって事なんだろうが槍と弓が同じスピードじゃあなw
しかもフィールドが広いゲームじゃないんですぐ接近される
あと槍撃出るタイミングが弓の与ダメより少し速いときてる
実質は槍・弓なんかに対する追撃に使われてるよな……走射
弓は歩きながら打てるようにしても問題ないよな
前方サーチしないと撃たないようにすれば徒弓ほどにはならないし
>>428 wikiによると移動速度は
騎兵 1.1
弓兵 1.0
槍兵 0.7
歩兵 1.05
攻城兵 0.5
だから弓兵は槍兵より速いんだけど
フィールドが狭いってのは同意
そりゃ昔のデータだな
今は0.3も速度差ないよ
体感的には同じ速度
槍と弓って今速度同じじゃないっけ?
走射中は若干速度が上がるらしいけど・・・
この前へやーのかわりに引いたSR孫策使ったらなんとかしてくれる度が凄かったのでSR孫策入り最近手腕使ってます
基本緑の国使ってるので槍が弱いと落ち着かないんだけど、意外となんとかなるもんね
弓の方が今も少し早いよ。
ただ、槍激で移動速度下がるから、追いかけられると大抵逃げれない。
昨日、EX趙雲を剥がしてから放ってた入門指南書の付録DVDを見てみたんだが
武9槍が武9弓に撃たれながら進んできても、乱戦までに3割しか減らないのな・・・
槍激出しながら近付かれりゃ、そりゃ倒せんわけだ。
いや弓兵と槍兵が同じってことはないだろう
まっすぐ逃げてりゃ槍撃から逃げれるんだから
騎兵 1.1
騎兵(オーラ) 1.32
弓兵 0.8
槍兵 0.7
歩兵 1.05
攻城兵 0.55
今はこうじゃね?
歩兵そんなに速いっけ?
…歩兵孫策の出番だな
そうでしたか・・・すいません
歩兵速いなぁ・・・
>>435 マジかよ・・・槍かたすぎなのか弓弱すぎなのか
>>435 障害物もなく、弓兵はただ突っ立ってるだけって状況?
>>441 まさにそういう状況。相手の槍も槍撃せずに、ただ真っ直ぐ歩いてくるだけ。
弓有効活用したいなら開幕落城。
ノイ型のゴリとチンランをリョウソウかサックにしたら呉単でも開幕に半分以上削れる。
ぱちらなかったら忠義も落城する。
強い戦術やデッキがあるのにやらないで呉辛いとか言うのは怠慢だよ、
開幕を寒いとか作業とか言ってるヘタレの負け犬の戯れ言なんて無視して
ガンガン落城狙って天啓突破グレンラガンすべき
444 :
ゲームセンター名無し:2008/03/26(水) 15:18:29 ID:LMXbPYUc0
今週土曜日、上野エスパスで大会あるよ16時〜
優勝者にはLE一式。
売れば15000にはなるぞ
わざわざここで告知しなくても……
( ̄□ ̄)!!
そうか!呉民が集まれば求心や忠義の方が優勝しやすくなりますよね!
LE一式が金としか見てられない状況に吹いた。いや俺もあったら迷わず売るけどね
それ他のスレにも貼ってるぞ
蒼天好きな俺は欲しいけど間違いなく優勝出来ないから参加しない。
だれか俺にうるひーなの馬超売ってくんね?
すまん誤爆った
避雷針付けていても雄飛に落雷落ちるのは仕様ですか?
運も実力のうち
愚痴なら余所でやっとくれ
兵力2割武力10弓と兵力10割武力3弓が撃ちあって、
武力10弓側が勝って、尚且つ兵力が1割減ったかどうかくらいだった気がする。
武力10弓なんて居ないし、そもそも弓自体入って武力8か7ぐらいだからなぁ
UC甘寧入れたらUC張飛が止まるなら喜んで入れるが、現実は槍撃でこっちが溶けるとかバカかとアホかと
呉なのに弓より馬のほうが活躍できるからなぁ
俺もデッキのエースは馬策だし……
>>454 別に呉の話とは言ってないし、
弓で武力10なら許チョのことじゃね?
もしくは強化中。
たぶん呉に武力10弓いないからその検証は役に立たない
ってことじゃないかな
>>455 そもそも弓がエースになるデッキってのは少ないからな
エースになるのは麻痺矢くらいじゃないか?
大抵は補佐役だ
弓がエース・・・乱れ撃ちぐらいしかないよな
単体麻痺矢は補助だし
弓は槍と組んで初めて強さを発揮するからねぇ
弓タゲ練習するより槍撃練習した方が大抵強くなれる
弓タゲ上手く無い奴ほど弓を弱いと言う
走射追加されたから馬での矢集めなんかほとんど問題にならないのに
確かに乱戦力はしょっぱいけど決して弱い兵種じゃないぞ
移動速度を歩兵と同等にするか、走射の間隔が縮まれば強兵種と言ってもいい
でも走射はもう少しどうにかならんかったかな?距離短いし、移動後のあの微妙な間が・・・
未だに完璧に走射できん。まあ下手なだけだとは思うけど、タゲ変更しながら走射完璧が出来ん
得意にしなきゃいけない蜀(槍)に回復系が有るのが困りもん
走射を駆使して横弓で頑張ってもいきなり200%の部隊が出現だからなw
>>461 集中タゲで敵の高コスが蒸発したり、丁奉の遠弓麻痺矢でスナイプできると達成感があっていいよね
走射は槍ギリギリまで接近されると無敵槍で逃げられないのをどうにかしてほしい
今日ふと思ったんだが。
次Verで計略の武力上昇値を他国より上にすれば、呉はまだまだ戦えるんじゃないか?
漢の意地 武力+13 7c
雄飛の時 武力+12 8c
ぐらいにするとか。
>>465 カウントだけでいいよ
武力上昇値まで弄って厨呼ばわりされたいのか?
>>466 単体超絶だけなら、雲散もあるし問題無いかなとは思ったんだがねぇ…
士気先に使ったの確認して落雷されるだけだな
士気差2ぐらいで高コス消える
雲散とどちらが嫌?
>>368 勢力相性通りだし、蜀には落雷あるし
って考えるとまあ、案としてでても悪くはないけど、
実際そうなったとしても、微妙と言われそうで怖い
まあ雄飛は長くはならないだろうな。撤退しないし
雄飛は今のままでも強い。単体で見たらと後ろにつくが
そしてふと思う忠義の謎スペック
雄飛は周りの環境に振り回されるカードだからな
JOJO落雷で落とせるのが知力6までぐらいになればもっと使われるぜ
残念だがそれはない
問題はコスト
せめて2.5コスなら・・・・
>>472 武10知7 勇魅募
武10知5 勇魅
武10+知1 勇
武9知7 勇活
どう見ても頭1つだけ抜けてるんだよな
瀬賀の考えることはよう分からん
車輪関羽が全然使われなかったからなのかも知れんが
セガは蜀のファンというより関羽のファンなんだよ、きっと。
2の群雄伝でも、3の英傑伝でも、荊州のイベントで馬鹿強化されるし(3だと武力90、知力22、兵力200%というアホスペック
>>477 あれ未だにクリアできないんだがどうすれば良いんだ?
麻痺矢で封殺しようにも、兵力全く削れないから結局乱戦に持ち込まれる訳だが
>>477 マジなん?
呉じゃどうしようもないだろ・・・・
>>480 そうか、変化があったか
…だが俺は呉単でクリアしてみたいんだよ
柵3つくらい残しておれば、後は関羽に触れないように麻痺矢号令して時間稼げばば大丈夫かと。
それでもダメなら敵陣に連環はったり、業炎はったりして少しでも時間を稼げばイケると思うよ。
>>481 戦場中央自陣よりに業炎
MAXで撃つのは厳しいけどある程度地属性を入れて
業炎を縁取るように柵を置いておけば十分時間は稼げる
>>478 えーっと、まず軍師は陸遜、奥義は連環。
部隊は弓4枚に槍1枚が妥当。
連環は大体中央よりやや自陣寄りに張っておき、柵は自城少し前あたり、逃げるスペースを用意しておく。
で、3つ目のミッション発生前に絶対関羽を撤退させておく。
ミッション開始直前に麻痺矢発動、ミッション開始で士気が最大に。
ミッション開始後は麻痺矢で関羽を狙いつつ、連環の効果範囲に入ったら効果発動。
あとは麻痺矢の効果が切れたら再度麻痺矢でいけるはず。
連環の効果時間が長い+他の武将は全員槍なので、他の部隊は基本的にスルー。
近いやつがいたら呂蒙あたりが狙っておけばいいかな。
ちなみにミッション成功後関羽は撤退するので、兵力は気にせずともかく足止めだけ考えておくといいよ。
皆ありがとう。参考にさせてもらう
明日頑張って関羽を倒してくるよ
確かあのイベントって撤退禁止だから城に張り付かせて横弓で時間稼いでれば勝手に終わるんじゃ?
いや、SR呂蒙がないから起こしたことないんだが
防護しても一瞬で溶けるからな
変化、弱体謀略辺りが有ると楽かも
>>476 嘘みたいだろ
魏は第一兵種なんだぜ…それ
結局他国頼みか・・・関羽は徒歩守城で相手して、その他連中を全力で叩くのはどうだろう?
呉単で出来るし、攻城も取られない筈
関羽が消える前のロウソクのごとく燃え上がるやつは、
開幕に柵を残すのが大事で
ミッション前に関羽以外をできるだけ撤退させて
一人端攻城させて関羽以外を釣りつつ麻痺矢号令で関羽に集中させると
ほとんど動けなくなるから柵と合わせてそれでしのげる。
今日やっと4品に上がれました\(^O^)/
馬だらけの求心相手だったけど頑張りました!
唯一の槍の尚香が曹操踏んでソッコー死んじゃいましたが残りの弓3馬1で一気に攻めたら落城することができましたw
槍1でもなんとかいけるものですね!
フーン
わざわざここで発表しなくても……
( ̄□ ̄)!!
ここまでリア厨丸出しだと逆に清々しい
ああ俺にもこんな馬鹿な時期があったなぁと
あっちゃいけない馬鹿な時期
>>476見て思ったけどサックが3コス馬ならまだ使われてたなと思った
3コスの槍は運用難しすぎるだろ・・・デッキ的にも戦略的にも・・・
>>497 コスト3の超絶強化という着眼点は良かったんだけどね・・・
落雷が流行ったのと、スペックが微妙(知力)。
2の頃だったら超絶スペックだったんだけどな
3のスペック考えた奴は頭悪すぎだろ
SSQ「高コストはつよくします!!!!」
雄飛の一番の問題は、2コス馬が入れられないことだと思う。
そのため、武力10槍という壁がもて余す結果になったのが痛すぎる。
槍策もパパも2の能力値のままならもっと使われてたのになぁ・・・何でコストアップさせるんだか。
槍サックは落雷いなければ強いぜ
神速状態の騎馬なんて迎撃食らわせれば一発退場だし
槍対決でも槍撃しっかりだしてれば負けないし
対弓は計略使えばなんとかなるし
でも槍サック使ってる人ってすぐ3コスサックで攻城したがるんだ・・・w
>落雷いなければ強いぜ
んなこた言われなくても分かってるんだよw
504 :
ゲームセンター名無し:2008/03/27(木) 01:33:29 ID:Jdt1ixpt0
魏→雄飛見てから雲散余裕でした^^
蜀→雄飛見る前から落雷余裕でした^^
群→溜め終わる前に天下無双余裕でした^^
呉→矢印で焼こうとしたら一騎打ちおきました/(^o^)\
落雷居ても強い単体超絶持ちって居るのか?
落雷が怖いなら八卦で計略ステルスすればいいじゃない
天下無双in知略とか
>>508 知力8だから下手すりゃ即死
そうじゃなくても戦闘続行は不可能です
槍策と八卦、そして1.5コスに関平いれて残り2コスは馬がいいから馬超かな…なんか3コス槍邪魔じゃね?
>>510 そうだ、代わりに関羽いれればよくね?
これで馬2槍2でバランス取れてるし・・・うん!
そもそも蜀に他国の武将を持っていく意味がほとんどない。
あの国は何でも揃ってる上にスペック高いの多いから、他国の力なんか借りなくても大丈夫なんだよ。
キョチョ使ってた時に雄飛孫策と当たって、
相手が雄飛ためはじめたから、俺がコチの怪力して射撃してたら
相手が雄飛を発動したら城に帰っていった記憶がある。
あれは不憫でした。
ため計略全般に言えることだが「ため見てから◯◯余裕でした」が成り立つのが辛いよな
正直自城前で使われない限りため計略は怖くない
瞬間発動してた2の雄飛が懐かしい・・・
ぶっちゃけ3コスになったんだから雄飛の溜めとか0.1Cぐらいでよくね?
逆にタメ計略使うコツは、相手にそれをさせない立ち回りをすることなんだよね
話赤壁の大火すけどさ
SR孫堅って苦手兵種だよね。なのにこのスペックはおかしくね?
まあ魏にもR張コウとかいう訳のわからん槍が居るのだけれどさ。
まあ何が良いたいかって言うとSRトウ艾を見習って
SR陸遜も7/9伏(柵)になってならないかな?って思った。
>>517 号令持ちの陸遜とつかえないトウガイを比較されちゃ困るよ
柵はありだけど伏兵はなしだろ…
ある程度武力ある弓なら相手の牽制になるし、伏兵より遊んでる時間が少ない
タメ系持ちに柵つけたらダメだろ?やっぱ柵はどっかから持ってこないとなw
トウガイは呉なら 7/9 柵 徒弓麻痺矢戦法レベル
例えるなら諸葛カクと同じキャラだよね
スペックは良いけど、コスト比武力は並だし計略乙だし…
相手に居たら怖いんだけどねぇ。司馬イ、徐晃、惇、淵、ホウ徳の次ぐらいには。
>>520 旧りっくんやSR驚けの人や魏皇帝様くらいのアレなスペックならアリなんじゃね?
りっくんは今のスペックでも満足してるよ
だがタメ時間か効果時間、どっちか何とかなりませんかね…贅沢ですかそうですか。
>アレなスペック
1.5槍 5/3柵 孫呉の武
こうですねわかります
陸遜に柵つけたら6/9柵になると思うよ
それでも多少計略時間が延びれば御の字だけど
525 :
ゲームセンター名無し:2008/03/27(木) 04:50:53 ID:n815Hvk5O
各国苦手兵種2コスは1枚しか存在しない(張合β、黄忠、孫策)
ただ呉だと騎兵がそれにあたるのがほんとに嫌がらせじゃないかと思う
スペックは
黄忠 7/5柵勇
張コウ 7/7勇
孫策 7/5勇
やっぱり孫策だけ(ry
計略の面でも兵種の面でも一番頼れるんだからよくね
サックはまだしも
へやーはなんとかならなかったのかと本気で思う
7/6柵とかで全く問題ないだろ
いや、6はやりすぎだろ。知6の超絶はかなり危険。基本時間も縮まってトカゲさらに涙目だろうし
どこが危険なんだ?
自爆する上周りはスペックインフレで溢れかえってるのに
知力依存を減らしてへやーを8C、トカゲを5Cとかにすれば大丈夫かも
周泰は7/5柵でいいとおもうし陳武が武力上がって知力下がる意味がわからん
ついでに言えば黄蓋じいちゃんの知力が下がった意味もわからん
ここまで書いて呉はコスト帯の上の方から頭抑えつけられようなスペックだと今更痛感した
速度も上がらない槍の強化ですからね
妨害計ダメ計は全部入るし逃げればそれまでなので・・
ため計もそうですが敵城門前でないと
まあ、へやーが流行る→ほっほー再来、だからなw
へやーは頂上のらなくてもほっほーはのる!
ふしぎ!
>>528 使えばわかるが
魏武とゼロ距離のほうがよっぽど使い勝手いい
忠義相手に極滅ってどこに置いてますか?
皆さん意見下さい
>>538 しかもありえんくらいなんとかしてたなw
>>540 マジで?
いつのだか教えてクレマンソー
>>540 ありゃリアル勇猛ついてるだろってぐらいスカっとする周泰先生だったな
>>541 2008/1/25 仁義なき青井軍VSゴウ
リアル勇猛周泰が見れます
>>543 号令かかった勇猛持ちを颯爽と討ち取る周泰は圧巻だったな
レスさんくす
見つけた。2008/1/25 仁義なき青井軍VSゴウ軍
へやーの力<青井の力だが・・・
勇気をもらったな。凌統にしようなどと思った自分が恥ずかしいぜ
号令持ちにケンカ売って斬り飛ばしたりする凌統だって、十分えらい子・・
ううむ、確かに武力8の猛勇槍も捨てがたいが・・・
扱いやすいWワイパーで手腕デッキを作りたいのだが、
ガッチリ、手腕、浄化、祈りで軍師がうにか醤油だとしたらどっちがよいかの
>>548 知勇兼陣マジお勧め
前衛の硬さが段違いになる
醤油お勧め
真ん中突っ切って来る忠義多いし
デッキ的にカウンターじゃないからな
甘寧、凌統、孫権、張絋、朱治で知勇敵陣張りでガン攻めするか。
機動力は不安だが・・・
>>548 相性が有利(あるいは互角)な相手に対して
さらに有利にしたいなら知勇
相性が不利な相手に対して
正面から打ち勝てる要素(可能性)が欲しいなら業炎かな
しかし朱治って見ないなw
再起の擁護者ならまだしも、孫呉の祈りは使いどころが無いんだよな
ため計略じゃなきゃ範囲回復は神懸ってたんだが
>>554-
>>555 未だに粘り孫武手腕浄化 に 小虎で頑張っている俺を怒らせた
いや、確かに見ないけれども…。
孫武で突っ込んで号令叩き潰して回復とか嵌ると強いんだけどねぇ…。
粘り→祈りは神懸かってるぞ
まあ同じ土俵で忠義に勝てるとは思わんが・・・ほんとぶっ壊れてやがるぜ
祈りは開幕かカウンターのマウント時で、高武力が2名残ってないと
それでも神速や雷があると崩されますし
祈りで漂白できたら良かったのに
そこは緑の国の特権なんでしょう。
槍は足遅くて戻るの大変だから回復して居座ってください、と。
そんなコンセプトは構わないけど対抗手段が余りにも少ないのがねぇ。
兵力が多い変わりに知力が低めでダメ計や妨害に弱いっとかって言うならまだわかるんだが。
その昔、緑の国に忠義の援兵というのがあってだな…
まぁあれは士気5だったが
俺は最近始めた初心者なんだが
昨日SR周瑜を引いて裏面の注意書きも見ずにさっそく極滅を使ってみたら
自軍のおじいちゃんが火葬されて俺は深い悲しみにつつまれた
しかも初心者なのでパニックになって赤ボタン叩いたら
じじいが浄化を発動してもうだめ
>>561 業炎に巻き込まれながら浄化発動して「もはやこれまで」と言って骨になっていく
じいさんを想像して切ない気持ちになった
囮になって、敵軍を道連れに
業炎の中に消える爺さん
カッコいいぜ
>>563 赤壁にて
張昭「ふん、気に入らんがここまでのようじゃな。」
張昭「後は任せたぞ、周公瑾よ。」
周瑜「張昭殿・・・!」
こうですか、判りませ(ry
呉民でブロンティストなのは本能的に長寿タイプ
業炎のおとりになって転進する謹の様子
\ U /
\ U /
/ ̄ ̄ ヽ,
/ ', / _/\/\/\/| _
\ ノ//, {0} /¨`ヽ {0} ,ミヽ / \ /
\ / く l ヽ._.ノ ', ゝ \ < ヒャッハー! >
/ /⌒ リ `ー'′ ' ⌒\ \ / \
(  ̄ ̄⌒ ⌒ ̄ _)  ̄|/\/\/\/  ̄
` ̄ ̄`ヽ /´ ̄
| |
−−− ‐ ノ |
/ ノ −−−−
/ ∠_
−− | f\ ノ  ̄`丶.
| | ヽ__ノー─-- 、_ ) − _
. | | / /
| | ,' /
/ / ノ | ,' \
/ / | / \
/_ノ / ,ノ 〈 \
( 〈 ヽ.__ \ \
ヽ._> \__)
が脳裏に焼きついてその光景を見るたびに噴出しかける俺ガイル
567 :
561:2008/03/27(木) 14:40:58 ID:WVS36Rr3O
ちなみにその業炎で死んだのは相手の御大将とうちのじいさんだけ
そのあとお米食べて復活した御大将無双がはじまって20C後にはズタズタにされた碧眼児の雑魚がいた
てか基本開幕がきついんだけどこれは青い国の宿命ですか?
>>567 開幕は柵1枚で何とでもなる
2枚あって「ヘ」とか「--」を良く見るが2枚でも「=」配置がベター
柵の後ろで穂先出して弓で削れば開幕無傷でいけるよ
出しすぎて伏兵踏んだり、端攻めに気をとられすぎるとryだけど
>>567 デッキによるが柵守りたいなら高武力で柵前乱戦か槍の穂先出しつつ弓援護とかで頑張れ
自分は死なないようになw
端攻城は横弓で対応 兵力少ない敵が下がり出したら走射などでなるべく仕留めろ
>>569 ロマン溢れるデッキだなw
センモニ前を通過し火計のエフェクトが見えただけで光嘉氏だと判断した俺は間違って無いっすよね?
赤壁対八卦か
この間八卦にシュウユが押しつぶされるとか言ってた人は参考にしる
いや、光嘉の赤壁は変態だからな…良い意味で
参考にできるかどうか
へやーで張飛に一騎打ちで勝つくらい変態ですか!?良い意味で
俺何度かみつよしと戦ってるけど、赤壁打つのに迷いが無いよな。
亀だが
>>513 雄飛、赤壁、周泰、カン沢、軍師張昭なら俺
忠義でも知略無双でも知力18の赤壁なら一撃だよ!
昨日大戦やってたら隣の人が呉夫人引いてそのまま全国で使ってたの見て嬉しくなったなwww
ババァ結婚してくれ!
軍師呂蒙の遠弓撃陣の射程延びた?
自陣城前に張っても上端ギリギリから敵城前に届いたんだ。
元々正面に立つようにしてたら城内乱戦まで届くのか?
>>583 伸びたかどうかは知らないが、かなり手前に置いても敵城まで届く
盤面にある「江凌」って文字を隠すように置くと判りやすい
遠弓孫武とか、ネタだと思ってやってみたら結構強かった・・・
溜めてる間にも撃てるし、低目のラインで溜めても、ちょっと上がるだけでマウント位置だし
呉対決が一番楽なのは愛嬌か
>>583 以前から届いてたはず、ただ縦軸がズレるとすぐに届かなくなる
光嘉は伏兵が神だな。踏むのも踏ますのも。あれ見えてるぜ。
そういや陸抗の小戦の指揮使ってみたけどみじけえなあ。
589 :
583:2008/03/27(木) 19:03:00 ID:Px8PP7lv0
>>584-585 サンクス
自城前に張ると一番上からでも届かないって話を鵜呑みにしてた。
自城前カバーしてもギリギリの位置に置いて丁寧に使えば届くんだな。
こちらの早とちりのようだ。
//そうなると、陸績より呂範のが使いであるなぁ。
大流星デッキで呉相手に負けてきたよ…。それは良いんだけど空打ちは止めてほしい。
残り1カウントで麻痺矢号令や再起やめて。
イライラはしないけど呉使いが空打ちしてるの見ると悲しくなる…。
遠弓撃陣は突撃闘陣と同じで、あって勝てる相手は大抵無くても勝てる
長槍大徳で知勇手腕ボコボコにした^^
みたいなことが無いから微妙扱いされてるんだと思う
587だけど、魏武とまではいかなくても、10カウント後半くらいは持つ計略だと思ってたんだが、
俺が小戦したあと少しして相手が求心使ってきて、相手と同時にきれたんで失望した。
つうか求心が長いのかもしれないんだが。
まぁ貼っておいたほうが良いかと思って本スレから転載
【サブタイ】三国志大戦1760合目【うかばねぇ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1206562876/597 597 名前:ゲームセンター名無し[sage] 投稿日:2008/03/27(木) 20:24:13 ID:/JJb56Ni0
GJフラゲ
今回は待ちに待ったw開発インタビューDA☆ZE!
ただし今回はページが2ページだったりインタビュアーが国姓爺やなかったりでツッコミがあまい。
やっぱ読みたきゃ買わなきゃダメだと思うのでうpはしないが、いくつか
・蜀が使われすぎではないかという問いに→初心者向けなので魏や呉に比べて使われているとは思うが、問題だとは思っていない
バージョンアップのあとは一番使いやすい勢力に偏りが出るのは必然だと思うので
・蜀の猛威に比べて呉がキツいですよねとの問いに→バージョンアップ後の呉っていつも使われないんですよね。
やれる戦略は増えているのであとは環境次第だと思います。
「現状の兵種バランスは非常に整えられていますし、3すくみもちょうどよいと考えています。」
だとさ。ふーん。
で、先生講座は弓兵。アシミニ塾はラインコントロール。
いじょ。
求心は長いよ。
まぁコスト重いから相応だと思うけど。
開発者の人々はまさかそういう言い訳が通じると思ってんのかなあ。
兵種バランスに関してはその通りだよ
蜀の馬が強すぎるだけ
やれる戦略が増えてる、って
2の時よりカード減ってる状態でまともに考えたらそんなこと言えないだろ・・・
おまけに槍の強さだって2稼動初期にも槍がやばくて槍撃間隔と威力修正したぐらいなのに
今回はそれを据え置きに加えて弓の防御力低下とかふざけてんのかと
三竦みの定義
さまーそるときっく 槍
そにっくぶーむ 馬
ふらいんぐぼでーあたく 弓
環境がかわれば〜
馬 槍 バイソンになる
弓 新しくげだんしょうきっくをてにいれたぞ!
こうですね><
verupしてからもう1ヵ月経ってるんだし、上にほとんど居ない時点で辛いと分かってるだろうが。
まさか本気で「プレイヤの腕次第です」とか思ってるとしたら・・・泣くぞ
お前らは馬鹿すぐる
孫呉が強いのは当然に決まっている
孫呉は天啓を得たら高確率で一番最強になる
太尉昇格
R策、SR呂蒙、R徐盛 軍師呂蒙
落雷なければいけるぜ。
春だなぁ
>>604 んなこた言われなくてもわかってんだよw
>>606 kwskもなにもこちらの準備が整うまでガン守りで、援護兵からの麻痺矢メイン。
忠義相手くらいしか雄飛はあまり使いません。
落雷入りならカードを片付けるしかないです。
>>608 ですよねーw
がっちり孫武で証11記念カキコ
にわかの俺でもそこそこ勝てるのに、
全国で甘寧やりっくんをほとんど見ないのが不思議でならない(´・ω・`)
皆甘寧持ってないんだよ
孫武に慣れてないせいか、俺には扱えなかった
粘り使うんなら普通に手腕でいいや
614 :
610:2008/03/27(木) 21:38:35 ID:Yq/pwZhh0
>>611 俺はその枠に祖茂入れてます。ついでに1コスはダブル爺。
呂布相手でも守りは粘りでなんとかなるので、
気合でリードとれれば勝てないこともないですw
>>614 孫武囮兵か
それで知略陣じゃないのは珍しいかもしれん
知略赤壁って、忠義する前の魏延や関平ぐらいなら焼ける?夢見すぎ?
ギエンは焼けるけどカンペーは知らん
ミリか即死じゃないかな、どっちかというとミリ残りの場合が多そうだが
推挙赤壁で無傷のテンプレ忠義全員焼いたことがある。
まあ低品の話だが・・・
赤壁弱体化って聞いて使ってなかったけど十分強いじゃないか
今度俺も使ってみよ
強いよ。
ただ武力インフレしてる今では武力6が頼りないのと、
極滅業炎と同居できないから、相手が業炎を警戒しなくなるのが欠点。
相手にシバイ入ってなかったら根元と再起をさぐるけど
相手にシバイ入ってたら「機略/(^o^)\」となる孫呉
/(^o^)\
↑柵と業炎の配置に見える・・・いや、どうでもいい事だけど
>623
どっちかつーと\(^o^)/オワタじゃね?
まあ柵が柔らかくなったせいで弱まったが柵2枚で馬単見るとこの形にしてる
まあ業炎は使ってないが
その昔柵七枚の流星再建というデッキがだな……
流石に今はもう無理か
>625
一度スタイリッシュで柵7〜8枚再建を見てみたいが
勝てるデッキが思いつかん
流星?
>>625 昔、軍師呂蒙で組んだことがあったが長槍大徳にあっさり潰されましたw
>>626 いたるところに髭と伏兵落雷が出没するから流星つらいぜ。
ところで今日よさないか砲をぶっ放してきたんだが、
タメ時間いじられてないし、範囲も回転できないがりっくん砲くらいあってそこそこ使えた。
しかし知力が…。
そこで、馬鹿敷くという生兵法を思いついてしまったんだが、
これは山頂に布陣してみるべきだろうか。
>>628 まだ知略陣の方が可能性あるんじゃないか?
呉は妨害計略が火計しかないから
知略陣のほうが汎用的で使いやすそうだね
631 :
561:2008/03/28(金) 01:56:01 ID:wd1cO8o/O
遅ればせながらアドバイスありがとう
出過ぎないことと甘寧ぬっころされないことを念頭に開幕練習してみる
なぜか青い国が揃いすぎてて
今はSR甘寧SRりっくんR権坊UCじじい(浄化)C凌操でやってるんだけど
号令の使いどころがいまいちわからないし
そもそも号令2枚もいらないかな?
てか初心者スレに移動すべきかな?
デッキは悪くないよ
>>626 流星 手腕 転進 韓当 再建爺 コヨウ(俳停) みかん(俳停) 軍師スタイリッシュ
一応1品でもある程度勝てたw
よさないかはどっかの店のレアなし大会優勝者のデッキにいたなあ
今日あまりにも使われてないのが可哀相で、虞翻を使ってみたんだ。
相手R張飛が八卦1人掛けで城門に張りついたからカード2枚分離したくらいから溜めたらギリ逃げられた…
やっぱり出来ない子だったorz
637 :
561:2008/03/28(金) 02:30:33 ID:wd1cO8o/O
おkありがとう
初心者行って来る
りっくん使ってて機略にあたったときの絶望感ときたら。
一度だけ、りっくん真ん中で溜め開始
機略単機で出てきて妨害やる気満々
極滅発動、移動力下がって弓ダメも加わり機略死亡
孫武発動
という作戦が見事に決まって勝った以外はいつもフルボッコ
呉しか使わずにIC5枚目消費。
(他の勢力0%)
呉しか使ってない人って居るのかな…。今の環境じゃ流石に厳しいだろうか…。
少し考えたほうがいいかもね
調整なんてしなくたって呉民からAKBできるからいいや、とか
思ってるかも知れないよ瀬賀さんは
>>639 自分も呉縛りでやってるけどへこたれそうだ同志よ…
最近めっきりプレイ回数も減ってきた進撃りっくんハゲ浄化推挙G極滅
こないだ雄飛で遊んでたら小さき落雷落とされた。
ミリしか減らなくて新手の挑発なのかと思った。
>>641 同志が居ましたか…!
自分は麻痺矢と大流星使いでございます。
赤の国と緑の国は絶対使いたくないという気持ちがあるので使ってません。
ただ知り合いのICでプレイした完殺デッキが楽しくて群雄に目が行ってます。
それでも呉しか使いませんが。
全国だけなら1からずっと呉のみでやってる
最近は出張も被ってプレイ回数は本当に少ないが…挫けそうだorz
最近は呉だけだと疲れるので
赤壁手腕→孫武手腕→粘り手腕→暴勇求心のローテでやってる
求心が一番楽なのはご愛嬌
3から始めたけど一応鍛錬や英傑で他の勢力も使ってるが全国はずっと呉オンリーだな。
一緒に始めた友達が色んな勢力使って3品で俺6品・・・この差はorz
色んな勢力使うと対処方がわかるらしいって偉い人が逝ってました。
>>645 戦略に対しての考え方の差じゃね?
あと拘るのも良いけど、3兵種の特性を理解して
且つそれなりに動かせるようになった方が成長は早いよ
その辺は勢力云々の問題じゃないよな
俺も呉ばっかりだな
マッチ運だけで五品になれました^^
赤の国
緑の国
漢字出せない携帯が無理に使う言葉
魏
蜀
出るけど何か
>650
まあ推奨はしないがなw
魏は「ぎ」で結構普通に出るけどね
蜀は「トウモロコシ(玉蜀黍)」でようやく出る
そこへ行くと呉は優秀だな
魏 蜀
最近は小喬と周姫を連れて他国に移住する事が多くなった……
それでもすぐに戻ってくるが…
>654
周瑜の事が忘れられなくて帰ってくるんですね
わかります
魏 蜀
まぁ登録してるんですがね。
天啓デッキ楽しいです。
呉以外のカード殆ど無いから外出時はいつも2色になるなー。
そして蜀と2色にして絶望して帰ってくる
呉のみなさん
仲良くしましょうよ
>658
ショタに用はないわ!
孫呉
残りの2、1、のみんな、少し知恵を貸して下さい
孫武デッキをメインで今までやってきたんですが、中々溜めが成功できず
成功するのも自陣手前で溜めたときばかりで攻城までつながらず困っていました
それで推挙+知略なら自陣手前で溜めても攻められていいかと思ったんですが
りっくん、推挙以外のメンバーを迷っています
孫武がかかる武将が5体は居た方がいいと思うので六枚デッキということは決め、
構成も2、2、1、1、1、1がいいかなと思ったのですが、
残りの2、1、1、1はどんな武将がいいでしょうか
自分でも色々考えたのですが、柵も欲しい、槍も欲しい、武力も欲しい、属性も(ryでなかなか決まりません
守りの計略も必要だと考えると一人ではうまくデッキが作れませんでした
力を貸して下さい
>>660 R周泰、UC韓当、C凌操、UC諸葛瑾 軍師周瑜
士気8と兵法使ってまでやることじゃない
ならまだりっこ重ねた方が強いよ
663 :
ゲームセンター名無し:2008/03/28(金) 12:55:46 ID:1CQky5R6O
>>660 へやー、転身、浄化、馬。
へやー、防護、↓
>>660 あなたのコンセプトとは違うけど、参考程度に俺のデッキ↓
SR甘寧 りっくん 祖茂 浄化爺 再建爺 軍師魯粛(主に知勇自陣)
守りは知勇粘りでなんとかなりますし、粘れば多少無理やりにでも高いラインで孫武撃てます。
孫武の弱点は相手にスルーされることですが、囮兵での二重城門を狙えばスルーされませんw
見直して前半が滅茶苦茶で死にたくなりました・・・
コピペしたときはちゃんと見直すべきですね
なるほど、2コストは何とかさんがいいみたいですね
軍師極滅も考えていませんでした
粘り孫武も使ってみたいのですが・・・甘寧引かないかなあ
>>660 陸遜 カン沢まで固定で、2/2/1/1/1/1型だと
陸遜、馬策、カン沢、張紘、張昭、諸葛瑾とか・・・軍師は安定の魯粛か、必殺の周瑜
参考になるかどうかは判らんが、俺の孫武
陸遜、馬策、孫権、魯粛、孫桓、軍師呂蒙
地属性で固めてるので、業炎ホイホイを警戒させておいて
まさかの遠弓マウントw
>>666 槍がアリエナイだけで何とかなるのか?凄いな…
みつよしデッキに飽きたから孫武やってみたんだが、3連敗して諦めた俺には信じられんw
6枚孫武とはまた新しいな・・・でも知略+推挙はいきすぎだゾ!どこまで延びるか気にはなるが
俺の孫武は馬策、陸遜、丁奉、張コウ、孫桓、軍師張昭
孫武は知略だけでも何とかなるぜ。あと地味に強い丁奉がグッド!孫武後ほとんど動かんでも援護できる遠麻痺とか
粘りが無くても孫武は戦えるよ!上?そこはほら腕で何とかしよう
流れが孫武なので俺もデッキ晒し。
孫武 天啓 董襲 韓当 アリエナイ 軍師張昭
まだあんまり数はやってないけど、士気12から孫武ライン上げ知略敵陣張り天啓は決まると脳汁もの。
1,5と1コスはまだ固まって無いけど今はこれで。
陸遜 太史慈 孫尚香 陳武 諸葛瑾 軍師呂蒙
結構いけるよ。遠弓貼れば孫武の効果時間一杯攻撃に使える
デッキ紹介をする時には、無双と忠義をどうするかを書いて欲しかったりするデスね
孫武は機略に厳しいし
忠義にずっと忠義のターンされたり
呂布ワラに有利つくわけじゃないしなあ
孫武・両刀・しょこたん・手腕・浄化 軍師周喩
やっぱ号令が2枚有ると柔軟性が出ていい
りっくんがマウントの位置から溜めて
手腕と増援で無理矢理発動させて押し切ったりとか楽しいぜ
最近見かけた呉がらみの太尉デッキ
Uリョウ統(R周泰)、R太史慈、U蒋欽、R孫権、U張紘、GSR周瑜
Uリョウ統、R太史慈、U蒋欽、U紀霊、C雷ハク、GSR周瑜
むむむ
なにがむむむだ
>>669 1コスの選択肢が武闘派だな。素武力27で柵2というのは強いわ。
ただ、その分計略が薄いから、その辺をどうするかだろうな。
選択肢としては浄化、転進、祈り、呂範、2正座、2大華、2陸績、2呉景辺りかね。
董襲はぶっちゃけ呂布対策だと思うので、メタ次第だな。
孫武の流れだから聞くが
粘り孫武で
2.5 2 1.5 1 1型
の1.5で手腕と矢印どっちが良いかね?
董襲で3部隊くらい乱戦できたときは(相手が槍を速攻潰そうとして)
ニヤニヤが止まらなくて困る
呉の1コス武3勢には使える計略持ちがほしい
2.5 2 1.5 1 1型
甘、陸、権、操、紘
甘、陸、朱、?、?
効率と相性で考えると馬1は欲しい。
権坊入れると1コスが固定……、変わっても紘⇒昭か。1コスに呂範や柵弓使いたければ、遊びの大きい朱桓のほうが楽。
あとは、朱桓(人)、権坊(地)この差が大きいと見るかどうか。軍師周瑜(もしくは極滅ブラフ)なら権に軍配。
>>680 つ 朱治
アリエナイは…文字通りありえないかな
ハゲキャノンと粘りだけで相手の攻撃しのげるなら
手腕なしでもいいんでね
矢印だと柵一枚魅一つ減るので開幕が恐いような気が
あとは張飛義延はいいとして、矢印砲が無双にどのくらい通用するかですが・・
>>677 とりあえず案としては、
アリエナイを張昭に変えて全体の計略耐性をつけると安定するかなとは思った。
あの面子だと伏兵を踏みに行けねえから高知力の槍兵欲しいしね。
あと1,5コスは手腕入れたりハゲ入れたりしたけど、一番しっくりしたのが董襲だった。
破滅無双改をマンツーマンで防ぐ董襲に感動したw
祖茂を忘れてもらっちゃ困る
688 :
678:2008/03/28(金) 20:07:32 ID:yFIN8ynnO
とりあえず
粘り 孫武 手腕 浄化 操 軍師滅炎でやってみるわ
粘り 孫武 矢印 転身 浄化
だと微妙に属性揃わんな。
勝利穆?だれですそいつは……
奴こそスターターに入っているべきであった
みつよし 強いよなw
ところでアリエナイって今あり得ないの?
1コストで武力担当地属性槍が他にいないし
知略内なら火計も大分いけるかと思って投入を考えたんだけど
やっぱり柵爺のがいいのかな
>>692 知略を使うデッキなら入れる価値あり。
でも、知略使うまでなら存在自体が牽制になることもほとんど無いレベル。
んで、相手がもし知勇陣だったら知略ひいてもあんまり牽制にならないレベル、
何度も言われてると思うけど、呉の計略(&ステ)って知略前提で調整されてるとしか思えなくて泣ける
>>692 知力1&2を焼くためだけに入れてる
火計が欲しいだけなら、それこそ正座を入れるが
脳筋を焼ければなんとかなる場合も多いし
ただでさえ多い弓を増やすのも危険なんだよな・・・素だと武力1だし
普段はただの武力3槍として使って、脳筋が出てきたら火計を選択肢に入れる
・・・・・・入れるのか?って程度
知略と絡めると
相手はアリエナイあなどってかたまってくること多いから
よく焼ける
昔は賢母超絶ちらつかせて牽制してるところを裏の手で焼き尽くしたりしてくれたんだけどなぁ・・・
昔のスペックなら知略で凄い強かったんだろうになぁ
あと同じく浄化爺のおかげでハンショウも肩身が狭いよね
こっちはもっと深刻だけど…
属性くらい地でよかったと思う
アリエナイは武力と属性両方取れるのが優秀。武力は腕で属性は気にしない人には要らない
結構いいカードだと思うけどな。あと知力が1か2高ければだけど・・・伏兵掘りに頼り無くなったよなー
火はもうオマケだよね。
てかハンショウなんで強化戦法なんだよ
サイボウに毛が生えたレベルじゃん
まあ楽進もリョウソウに武力1足しただけだけど
ハンショウってリョウカ、李典ポジションだと思うんだがなあ
戦器は破格だったな
昔は1コス3/8なんて壊れがいたのにな
ハンショウに別の計略つくとしたらなんになるんだろう
孫呉の武
よくて(?)防護とか
100スレ記念カキコ
>>705 せいぜい人を地属性にするのが現界泣きがするぜ・・・・
>>705 髭から武器取り上げたので大車輪戦法、ただし効果終了時自爆
つけるとしたら孫呉の武だろうな
むしろUC関羽的に考えて長槍戦法じゃね?
R関羽?見えません
意地の車輪挑発付き(関興的に)
入れたいカードに限って兵略属性なのは魏も同じだけど
呉はひどすぎる気がするぜ・・・
そこで鉄鎖連環ですよ
魏武業炎や忠義混元みたいに
ここ髭から奪い取ってきた不動大車輪を持ってもらおうか
低武力の車輪って役に立たないんだよな〜。
意地の車輪みたいなのがあるならいいんだが。
まさかの武神降臨とか
つまりR潘璋として1.5コストで追加されればいいんだよ!!!
あれ?
>>712 他国には兵略属性でも無問題な軍師もいるんだぜ!七星とかな!マジくたばれよって感じ。
つスタイリッシュ
緑の国の話はやめよう
荒れるし悲しくなる
>>718 七星なんて、増援・再起よりはちょっとだけ属性がありがたいってレベル
人揃えて精兵と二択にしたほうがよっぽど良い
あと蜀叩きもほどほどにな
なーに群雄と比べればまだマシだろ?なあマシだよな?
>>722 裂帛の気合を見せよ!
人単にして孔明輸入してきて、開幕りっこーとか出来るかな
孫呉の武は知力依存を今の2倍にしても罰は当たらないだろ…
漢の意地は+12
蛮勇は+11
蛮勇はカウント伸ばしてくれればいいよ
へやーは柵耐久度上がってカウント伸びればいい
そして蜀に壊れって言われるんだよな
お前らの国のスペックが異常なんだから計略ぐらい別に良いだろって話だ
>>726 さすがに、勝手な妄想で叩くのはひくぞ・・・
とりあえず自爆計略は全体的にカウント伸ばして欲しい
そう考えると知略邪魔だなw
>>729 基礎時間長くして知力依存を減らせばいいんだ、
何、たいした問題ではない
家庭用で三国志大戦エディットモードが欲しい…俺がうまく調整してやる
新たに来る可変号令に、知力強化が入っていれば良いのです
SR呉夫人が柵ついて知力の上がる号令持ってくるんですね。わかります。
現状の呉夫人との折衷案で
知力の上がる舞いだな
>734
すごく・・・使えないです・・・
賢母の舞、か
俺、舞いデッキ大好きだから即レギュラーだな
いや普通に賢母の助けでええねんけどw
味方の知力を上げる舞ではなく、
敵の知力を下げる舞だったら使いどころはあるかも知れんのだが…。
どう見ても群の計略っぽいな
なぜか劉表が舞ってる姿が思い浮かんだ
馬鹿の舞…。
あまりいいイメージが浮かばない。
馬策もへやーも、このインフレ時代に2より弱くなってるのが謎・・・
こいつらが一体何をしたというんだ・・・
>>741 なんとかしたということなのでわ・・
つまり、なんとかするなということなのでわ・・
孫晧が終焉の舞という事で馬鹿の舞をやってくれれば…
よくよく考えると知力下げる舞いなんてぶっ壊れになるぞ
ダメ計、妨害耐性が下がるうえに号令や単体強化も刹那化…
考えただけでも恐ろしい
もう賢母が武力+1で士気4になって帰ってきたらそれでいいよ
746 :
ゲームセンター名無し:2008/03/29(土) 04:55:25 ID:8Ujj9cajO
すまない。
今9品の俺だが、デッキ診断お願いいたします。
SR陸遜、SR孫策、UC凌統、UC張紘、R張悌
軍師張昭(知略)
忠義は勝てるが機略の攻め方がわからない。
因みに甘寧と軍師周瑜は持ってません。
以下いつもどおりの孫呉スレ
>>746 機略は基本不利。以上。
妨害機略掛けられないように目いっぱい広がる
知略蛮勇でどうにかする
くらいしか…。
>>746 忠義に勝ててるなら大丈夫。機略はあんまり当たらないからね。
俺は二品なんだけど100戦で機略と5戦くらいしか当たらなかったから。
蜀とは50戦くらい。
機略に当たったら基本負けるもんだと思って大胆に戦ってみれば良いと思う。
機略?雄飛でボッコボコにしてやんよ
…あれ、落雷入り忠義にしか当たらない
2で意地の時間が延びた時は嬉しいけど必要の無い修正だと言っていたのに
今じゃ8カウントになってようやく選択肢に入るんじゃないかと思ってしまうんだ
スペックインフレに乗り遅れた周泰カワイソス
時代を先取りしすぎたんだよな
>>746 機略使ってた側としては苦手なのが孫武と大徳だな。
範囲を活かされたらせいぜい2部隊しか入らない。
自分掛けしようにも、大徳と孫武は確実に槍2枚いるし。
>751
1.12 7c
2.00 6c
2.01 7c
2.10 7c
2.11 8c
3.00 6.5c
瀬賀ああああああああああああああああ
明らかに知略意識した調整だよな
群雄の知略陣は想定外
呉の知略陣は想定内
746両刀を周瑜に正座を孫乾にすればおれのデッキだ。槍は突撃防止ぐらいに思った方がいい周瑜砲が守りにマジ強い。求心は蛮勇で
孫…乾…?
蜀の外交官が呉のカードになってるとは知らなかった
正座:排出停止
孫乾:使用禁止
孫桓:むしろ排出停止にしてくれたほうが・・・
もうここは正座を2/8 特技、属性無しにして、最後の2/8四天王にしようぜ。
孫桓のスペックはもうこれで良いよ。むしろ柵でも付けて差別化して欲しい。
確かに柵ついてれば神カードだったなぁ
絵はかっこいいのが切ない。
だから知力を1上げれば・・・今のバージョンコス1勢がかなり増えてるし矢印ハゲいるからありだと思うが
ハンショウ涙目だからなしか
孫桓に柵ついちゃただでさえ謹にポジション取られがちな韓当の居場所が完全になくなってしまうな
計略を変えて差別化を図るしか・・・そうだ、自分を浄化して武力上げるとか強くね?
俺の孫桓は今日も呂布を焼くという大活躍だったぜ!
火撃ったのいつぶりか全く思い出せなくて切なくなった・・・
確かに通常火計使ってないなあ…
赤壁もたまーに光嘉デッキで使うだけだしw
いまだったら精神統一を士気3計略として復活させても良いような
浄化も呉に来たんだし 武力+3自身を浄化くらいで
コス1が計略無効になってもあまり大局に影響ないような…
SR潘璋 3/5 伏槍 受け継ぎし青龍刀
範囲内の味方の武力が上昇し、兵力が上限を超えて回復する
>>763 そこで、韓当は柵を失い武力4を得るのですよ。
これで完璧!!
>769
呉的に考えると効果は自身のみの「奮起戦法+」ってとこじゃないだろうか
つまり老壮(ry
蜀の忠義とか関劉両養子とか王平とか使われない2コス騎馬見てたら
韓当は武力4柵勇とかでも問題なかった気がする、所詮弓だし
>>772 さすがに呉厨くさい発言は控えいw
まぁ特技もう1個くらいついても問題ないわな、消去法で選択肢ほぼ全部消えるけど
弓の李典を活かす計略かそれ以外の実用性ある計略じゃないと
弓は使われないわな
問題は無いけどそんな奴に猛勇を付けるならC淩操に付けて欲しい。
スペック3/1で良いから。っと、流石にこれは望みすぎか?
勇猛よりむしろ知力が高くなって欲しいかな。多少武力落としても
3/5だと余りに何なので2/6くらいで…
普段呉使いだけど、孔明が手に入ったので記念に八卦デッキを使った。
・・・コスト比武力割れが3枚もあるのに普通に武力26行って泣けた。
・・・普通に連勝できて二度泣けた。
SR孫策・R孫尚香・R周瑜・R孫権・UC張紘
軍師再起
知り合いが使ってたんで何気に良いデッキだと思って自分も使ってみたが、連勝出来て驚き。
結局は赤壁ゲーになるけども…。
今日当たったのは
車輪・大徳・大徳・八掛・大徳・忠義……。
あれ、蜀ばっかりだ。
何言ってんだよ。呉なんだから蜀に勝てるのはあたりまえだぜ!
とりあえず
>>779は3になってからプレイしてないか、凄まじい現実逃避をしてるのが分かった
皮肉だろ、JK
そもそも2でも徒弓以外で勝てる要素が無かった
大胆不敵は強かった。
>>782 それはない
普通に色んなデッキで征覇王になれたし
徒弓麻痺矢使ってた奴は忠義使いと同レベルと思ってる
>>784 確かに強かったが忠義ほどではないだろ。
ただカードショップでDVD流れていて久しぶりに徒麻痺見たが死ぬほど強くて笑った
やっぱり歩きながら弓撃てるって凄かったよと再認識した
>>782 2の頃は弓が強かったから、武力8弓の援護射撃があるだけでかなり戦えた。
それにカードの種類も多かったから、色んなデッキ組めたし、対策も立てられた。
今はカードの種類は少ないわ、弓は弱いわでもう・・・
兄ちゃん、何でりっくん槍と柵とりっくんファイヤー捨ててしまったん?
りっくんファイヤーはもういらない。
軍師醤油の業炎&夷陵とか考えただけでも・・・・・・・・・・・
印象に残るから周りからクソゲー呼ばわりされるのが目に見えてる
断金の人属性を生かす軍師はだれかおらぬのか!
>>788 追加カードで地が兵略、人が陣略な軍師が出ることを期待しよう・・・
りっくんファイヤーは最強の号令キラーだったんだけどねぇ。
>>787 奥義「兵軍連環」→夷陵の炎ですね
わかりやすいデスコンボですね…
いまはちょっと後悔してる
>>793 連環はりっくんの奥義だから重ならないんじゃ。
795 :
793:2008/03/30(日) 00:45:50 ID:qAfGQ4Fv0
796 :
788:2008/03/30(日) 01:01:46 ID:AH3CJKOqO
なんという…
軍師カクみたいな奴が欲しいわ
武将呂蒙で再建が使えたら、どれだけ助かってたか・・・
SR呂蒙 2.5 8/9 弓 柵 防柵再建
今更だが呉民的にりっくんはカワイソスなのか?
号令の特性上槍→弓になったのは+だと思うんだが・・・
現状弓が弱いってのは置いといてね。
スペックも他国の2コス号令持ちと比べても
6/10 伏魅
6/7 活魅募
2コス武力6の入れづらさを考えると悪くないよな?
まぁ魅力ぐらい付いててもよくね?とは思うが。
文帝のことは知らね
>>799 2コス武力10は計略と特技次第だよ。
実際R周瑜もSR司馬懿もSR劉備も使用率十分高いだろ。
武力10じゃないや、武力6、何言ってるんだ俺はwww
2コス武力10が呉に追加されたらいろんな意味で大戦辞めるわwww
2コス武力10なら 例え孫呉武でも使うかも知れん
2コス武力10とかUC張飛の比じゃないなw
2.5じゃなく2コスか〜
10/1 歩兵 強化戦法
あってもこんなもんじゃね?
りっくんスペック的にあれで槍なら
粘りと組んで叩かれてたに違いない
>>805 今の歩兵は馬の次に足が速いので端攻城されるだけでかなりヤバイと思うぞ
そりゃ使用率高いわw
となるとやっぱ計略の面で劣ってるということか。
りっさんの時より効果時間を有効に使えるようになったと思うんだがなぁ。
そんなにカウント減ったんだっけ?
まさか元々りっさんが強くはなかった・・・なんてことはない・・・よな?
>>806 槍だったら天啓と組みやすかったんだけどなぁ
>>805 撤退する時の声がナイスな武力5の奴の
ウザさみれば武力10の歩兵なんてどう見ても壊れですw
武力4柵 だったら韓当
使用率1位になるかもな 苦楽ワラデッキにまず入るだろう
それだけ武力4弓を恐れるべきなのか^^;
「所詮弓でした」 と張悌さんに言われそうだがw
>>809 思うわ〜 いや無いものねだりしてもしょうがないんだが
八卦も忠義も何とかしてやったのに(妄想)
あれ?やっぱ槍のほうがよかったのか?
だって孫武発動後に仕事できる位置までの
移動考えると弓のほうがよくね?
溜め中も働けるし。
>>813 いや状況が互角のときは打てないから
槍ならデッキに入れやすいと思うわ
ホイホイもばくちになるし太し、周喩とくらべると
むむむ 悩む 槍なら、悩み解消
孫武+召喚でやる場合とか、
召喚士は全部弓兵だし、りっくんも弓だと
弓にコストかけすぎになるんで無い?
>>813 前衛が高知力と言う点が大きい
7/8のまま槍になったら安心して伏兵も踏めるし洪水にも耐えれる
6/9になったとしても、ね
槍だったらリョウトウの代わりに入れるわ
弓だったら、2コスはタイシジ鉄板で、次点で甘寧・周喩、一歩飛んで丁奉、さらに飛んで陸遜ってとこか。
2コス槍は二枚入れてもいいけど、弓はちょっとなあ……ってのが現状だしなあ。
武力上がった2コスが弓マウントするより槍で前進して功城か槍マウントの方が強いと思う
今デッキに弓が入りやすいし、というか優秀な計略が弓持ちばっかだから
弓マウントは良くても功城に向かうメンツに不満があるかな、弓は乱戦やわらかいし
やっぱり今のりっくんは、旧りっさんと二択にさせるために
セガが仕組んだとしか思えなくなってきた…。
旧りっさんイエサブで750円もした
最近痛んできてりっさん悪い子になってきたから困るのう・・・
あのスペックの槍がいると嬉しいのは間違いねぇ!
でもそれはりっくんじゃなくても良いわけだし、
槍のほうが強いってのも現状の槍>弓ってゆう
バランスの問題なきがするんだがな。
攻城に行けば乱戦力が・・・マウントをとれば火力が・・・か
まずい。なんか考えかたが後ろ向きになってきたw
>>815を見てふと、しばらく前に6枚孫武突撃兵feat.スタイリッシュってデッキで
求心をフルボッコにしてた人見たんで明日真似してみようw
>>821 それは違う!
かわいいからな りっくん
見たんでじゃなくて見たのを思い出したんでだな。
どうやらもぅ眠いらしい。
>>823 正直スマンかった。それだけは・・・
同意せざるを得ないw
りっくん自体の能力値は決して悪くはないんだけど、2コス弓という激戦区の中で無特技ってのは、地味につらい。
その点2コス槍だったら柵無くてもあんま気にならないし、ちゃんと住み分けもできるのになぁ。
やっぱり勿体無い気がするよ。伏兵踏める2コス槍は今いないし。
前verみたいに魯粛が槍のままで今の計略なら壊れかな?
ほぼ1コスにしか高知力槍がいないってのもどうかと思うし…
どっちかというと頭でっかちな国なのに、高武力の槍と騎馬は頭だめなんだよなあ。
魏は脳筋も文官もいるが基本両道
蜀は脳筋と文官
呉は文武両道
本来これが三国志的に見た各国なんじゃね?
呉はピンポイントで不足してるところがあるのがなんともはや。
2コス騎兵はまぁ目を瞑るとしても、2コス槍の選択肢が脳筋二人しかないのはどうかと思う。
まぁそれ言っちゃったら、魏の2コス弓の選択肢なんてアレだけど・・・
1コスや2コス弓の無駄な充実っぷりは他国には負けないのにな。グムー。
・弓の防御力or攻撃力UP
・計略の知力依存の上方修正
・基礎計略時間の延長
このうちの二つだけでも実行してくれれば、まだ孫呉は戦える。
個人的には柵の耐久値も戻して欲しいけどな。 今の柵は脆過ぎ。
数値が書いてないのであれば、どれか1つでも全然OKだと思うのだが。
てか、一体何が言いたいのか全然わからない。
ほっとけ
今は呉は無理って言いたいだけだから
まあ知略陣前提の計略時間はもうちょっとどうにかして欲しいな
天啓にしても蛮勇にしても意地にしても時間延びても最後は自身撤退なんだしさ
復活計略も旧ソモしかいないし
そもそも知力依存度が一番ゲームバランスに与える影響が大きい呂布が
知力×1+2.5cなのがおかしい
そんな事言ったら呉のカードなんて全部知力×1+aで問題ねーよ
現状に不満がある人はverうp近いみたいだしプレイしない方がいい
次のverうpではSRギエンが壊れになる予感
>>836 あいつはある意味悲惨だから察してやろうぜ。
Rの自分に能力負けてるわ、SRなのに無特技だわ・・・勇猛くらい付けてやってもいいと思うんだが。
なぜか火計の知力依存ダメが上がって
知略赤壁をはじめとして光嘉などが
厨扱いされる中まったくの無調整だった忠義が
相変わらず猛威を振るうと予想。
次のバーうp7月だしそれまで我慢できん
>>837 そもそもなぜに槍魏延に募兵がついているのか。
強いとかじゃなくて前の魏延は両方ついてなかったじゃん。何故につけたのか!
841 :
ゲームセンター名無し:2008/03/30(日) 14:16:40 ID:hKoa+EfJ0
↑まじで?
842 :
ゲームセンター名無し:2008/03/30(日) 14:17:10 ID:iZu0JhYq0
えーまじ?
おやまちがえあ>>841は>>840
カオスwww
ID:hKoa+EfJ0、いいから落ち着けwww
www
それよりR徐盛の知力が下がって武力が援護兵と共に+1されるのはまだですか?
3/1×2でも太史慈の援兵の半分ぐらいの総武力なんだぜ?手腕かけてようやく同じぐらい。
個人的には4/1で徐盛のスペック下げて欲しいんだけど、それは難しいかな〜
>>839 次のバーうp7月ってマジ?ソースkwsk
ソースはないが大会予選中にあるって噂はあるな(前々回の大会がそうだったはず
だが大会終わる8月までは確実にカード追加は無い
マジか・・・忠義の相手はもう嫌なんだがなあ
教えてくれてありがとう もうすぐ太尉だからそこまでやったらバーうpまで引退するかな・・・
>>852 それ引退違うw
まぁ大会予選中に新Verの、何らかのアクションあるかと
バーうpまでやらないのはセミリタイアだな
んーゲームだからリタイアともまた違うか
インタビュー読む限りはバランス取れてるつもりらしいからなぁ。
どんなぶっ壊れ調整してくるんだかなぁ。
ひさびさにりっくんつかったら三連勝できたぜ
これだからやめられん
呉は計略を使うタイミングを間違えなければ勝てる中級者向けの勢力だからな
俺はまだ中級者にもなれてないってことですね
>>856 そしてまだまだいけると思って4戦目から6連敗ですね
今の俺です
>>857 つまり計略を使うタイミングを間違えてもなんとかなる勢力があるわけですね。
大会予選は四月末から二ヶ月間だな
うちの店ではランカー呼び込むために後半にやる予定だけど
今日惨劇を見た。六枚手腕対無勢睨み忠義。
カンウが武力25とか残念というしかなかった。
赤壁を使えば試合が決まる状況ってのが浮かばない辺り俺はまだ初心者なんだな
赤壁だけで勝てると思ってるセガが初心者なんだと思いたいが
そもそもこのスペックインフレの時代に火計、水計系のダメ計で
試合を決められるってのはかなり難しい
落雷みたいに高知力でもピンで落とせて指揮6だったりすりゃ別だろうけども
落雷じゃなくて蜀の落雷持ちのスペックがおかしいだけ
単純に弱体化じゃ他の落雷持ちが涙目になるだけというオチ
JOJOや月姫はもう弄れないんだから同クラスのスペックのダメ計持ちを追加で対応すべき
国柄的に朱桓は仕方ないにしても、鐘会や孫桓は余りにも酷過ぎる
赤壁はまだ強いと思うがな
知力6くらいでも確殺とかなって欲しいの?
SR甘寧確殺・・・
火計の強化って結局呉だけが被害被るわけだが・・・
主力のほとんどが知力5以下だし・・・
他所の国は大抵7以上だし
まあ5までならいいんじゃね
赤壁は強いと思うが、火計は弱いと思う
大水計と水禍の計もそうだが、なんでこれが同じ士気なんだ?
明らかに後者が弱いじゃないか
6でいいだろ・・・孫桓的に
>>871 確かに通常火計は士気6でもいいよね
それか落雷が士気7になるか
特殊火計で呉のカードには固定ダメージとかなら解決…
(呉のカードに当たると兵力が30%にそれ以降は下がらない)
でもリアルにアンチカードは欲しい気もする。
特定の1勢力の武将に対して効果が高くなるってやつね。
俺の孫桓は今日も大活躍。3試合で4人を焼き殺すという大仕事だぜ!
相手の兵力が4割以下の相手にしか撃てないけどな・・・。甘寧はそれでも残った。シジーは焼けた
877 :
ゲームセンター名無し:2008/03/30(日) 21:18:48 ID:B2LrYmdz0
○○のデッキ流行ってくれる呉としては良いのにな。火計と浄化が入ってたら殆ど負けないだろあれ。
まぁ本当に言いたいことはカンウ死ねよカスってことだな。
正座使ってる人に聞きたいが使い心地どうよ?
あと軍師周喩がやっと手に入ったから使いたいんだが、
相手がどういうデッキのときはどう配置すべきとかのアドバイスってないかな?
そういえばアルカだかGJだかに「相手だけ焼き殺す獄滅の置き方」が書いてあったんだけどあれって突撃バグとは違うよね?
>>879 良くも悪くも1コストの火だな。火を使う頃には覚醒してるし、推挙蛮勇用に知略陣を敷いて使うと、魏延辺りを容赦なく焼いてくれるから助かる
後はハゲキャノンが便利過ぎること。スペックは劣化諸葛謹であるのが痛い。開幕は死ぬの覚悟で伏兵を踏みにいったりして運用してる
麻痺矢なんかには入れやすいよな、正座
周喩だと総武力酷い事になるし、ハゲを入れると弓の頭数が足りない
ありえない…?そいつは誰です?
>>879 俺の場合だが
基本的に、城門前
城門を叩きに来る槍兵や、マウントをとる兵をまとめて焼ける
この場合は、リードをとってる時とカウンター狙い。
自陣に配置するときは守り
注意すべき点は、転進されると涙目になること(もっともそれもリターンになればOK)
相手の陣に配置するときは攻め
主に、ディフェンシブなデッキに当たった時だな(青い国とかだな)
この場合は、横弓が配置するであろう位置に配置する。
もしくは、角攻めで、攻城している部隊のみ大丈夫という配置
あとは、対舞いデッキ
ひたすら、配置したところと逆を攻める。
俺はこんな感じだが、もっと活用してる人がいると思うので、参考程度にヨロ
むしろそこはグホンだろw
所謂極滅バグっつうのは極滅の横を歩いていく奴で
多分その載ってる奴は相手城の奥まで差し込んだ時点で発動する奴だと思う。
毛嫌いしてる人はひっくるめて極滅バグって言ってると思うけどね。
麻痺矢連環にグホン……
で、誰かやってみた人居る?
突撃マウントも極滅マウントも城から出た瞬間高い位置に出てくるのを利用してるのに極滅は叩かれる罠
л
`||
∧Ω∧
( ・∀・)<座れと仰るならば座りましょう
( ∪ ∪
と__)__)
デッキは
呂蒙.周姫.太.再建.手腕。極滅
呂蒙.周姫.太.再建.小喬。戦陣
の2つなんだが。
何から聞きたい?
下さり気に偽装単色かよw
シュウキって今バージョンどうなの?1コス火計として成立するの?
正座は、即火計がないと死んじゃう病の人で、
2コスに周瑜、1,5にハゲが入らなくて、
孫桓じゃ知力が物足りない、という場合にどうぞ。
序盤は武力知力とも心もとないので、基本的に流星デッキにおける小喬・大喬の運用を参考に。
だれか孫武号令使ってる人いる?
>>893 残り10数カウントの時の防衛力はやばい。
大流星が残数カウントの時も強い。
>>892 戦陣強いんだもんww
次バージョン恐らく強くなるしね。今バージョンは手腕か粘り無いと守りの時つらいだろうけど。
>>895 最近天啓孫武にはまっとるよ
デッキは天啓孫武ロシュク浄化カントウに極滅で総武力は25
パパはほぼ武力9の馬として運用してる
孫武の機動性の無さをパパで補ってるかんじ
Gシュウユだと極滅突撃やマウント増援とか選択肢が広がって戦いやすくなる
一応言っとくけど求心神速はさばけないよ
アドバイスくれた人ありがとう。
正座けっこう微妙そうだな・・・
まあ俺の場合ハゲキャノンも赤壁も入らないし少し試してみるか
てか神速号令かかったソウジンに
知勇兼人+手腕かかった孫権が城内守りしてたら負けた?
気のせいだよな? 弓ってそこまで弱かったっけ??
>>900 突撃喰らってたんじゃね?
多少の武力差なんて突撃されればひっくり返るし
俺も頂上に出た孫武使ってるけど
やっぱり魏との相性はかなり悪い。
神速はもうどうにもこうにも。
今の魏と蜀って殆ど再起無いと見て良いのかな?
再起あるかもって考えるより一回のぶつかり合いにかけたほうが確率的に良い気がする。
>>903 4〜6品ループの俺からするとどの国でも再起にしてる人はいる。
呂布ワラでも太平入れてるのもよく見るし。
>>901 いや・・・
相手があまり上手くなかったからマウントとってた夏候惇に乱戦すらせれてない
知勇兼陣は深く張ってたし・・・
ちなみに状況は相手神速→こっち手腕→左右分かれる→
孫権城に入り出て右に一人で抜けたソウジンに乱戦→遅れて夏候惇マウント
まさか武力1ひっくり返されないよな?ラグで実際は乱戦されてたとかだよな?
魏は求心に暴勇組まれてたら最終決戦型のデッキだから根元を疑う、大体中盤で相手が再起打たなければ判明する
呉は突撃兵や孫武、粘り手腕、麻痺矢の地属性多めだと極滅を疑う、孫武で弓多かったら遠弓か
蜀はほっほー、八卦がいたら鉄鎖を疑う、忠義八卦は知勇陣かテンプレ忠義で裏再起がある
一番怖いのが再起忠義、七星かと思ってこっちに士気全部使わせて全滅させたら
「お、奥義いきますぞ・・・!」でカウンターにくるパターン
忠義は様子見ながら七星打つタイミングで打ってこなかったら再起と踏む
>>906 あれは読み違えると終わるよね
忠義相手はギリギリの攻防だから士気全部はたいていいものかいつも悩む。。。
>>903 相手のデッキによりけりじゃね?
とは言っても、現在の軍師ランキングが見事に蜀魏呉のSR軍師となってるから
再起の可能性が薄いかもね
確かに少ないとは思う
お陰で極滅が本当の必勝の策で助かる
さすがに4品まで来ると使えずに負けなんてのも増えたけど
テンプレ粘り手腕だからだろうけどさ
上に行けば行く程再起率が低い気がするんだ。まだ一品だけど。
テンプレ君だと蜀ならコウメイかホウトウ、魏ならたいていシバイじゃん。
リョフワラについては兵法五十カウントぐらいでわかるでしょ。知略永続なんだから。
甘寧ほしいなー未だに引けてない
逆にSR事情は呂布白銀子守忠義八卦蛮勇求心暴勇機略で全然呉がこない
「呂布つよいのう・・・」
「八卦つよいのう・・・」
「求心つよいのう・・・」
「白銀つ・・・」
「別に強くないな」
亀だが
>>866はネタだよな?
他の落雷持ちって・・・
913 :
雷薄:2008/03/31(月) 01:09:23 ID:6ZPlNM0W0
ここにいるぞ!
仲間発見
蜀5枚(内忠義2枚) 呉1枚 魏2枚 群3枚
他勢力はチーム内で交換してもらって呉揃えたよ ('A`)
まぁ粘りは言う程強くないと思う
寧ろ粘ってやっと弓が互角に戦えるようになる感じ
そもそも士気10使うからなぁ
>905
武力差1なら普通に引き分け位になりますよ
手腕かかったコウジョウ中の太は求心かかったトンに余裕で負けます
>>895 ちょっと前、すごい孫武の流れじゃなかったかw
呉が武力で押せる稀有なカードだから、使えれば強いと思うぞ
俺は遠弓陣敷いてやってる
自陣から援護射撃出来るのは強いぞ
溜め位置もマウント位置も低くていいから、攻めるのも帰るのも楽
端攻城は気にしなくていいし、業炎マウントも関係ないし
遠弓陣は思っているよりデカイ、いろんな意味で
>>916 な、仲間を発見した!
俺も孫武に遠弓陣使ってる
R徐盛いれて、武力16、15、10、10の援護射撃は快感だぜ
知略陣でやってるな
この前のタイガーの頂上のロシュクを権にした形だ
溜めてるところで相手と手腕で殴りあってお互い疲弊したところで溜め終了→+12の悪夢
と、言っても士気ALL消費だからねー再起食らうときついけど、大抵時間稼いで知略蛮勇でしのげる
孫武はやってて思うけど攻めるのは何とかなるが再起相手の帰りがな・・・
タイガーは転進再起にしてたがあれは納得できる
3戦目にして初めて狩りの忠義に勝てた!
勝てたのはこのスレに時々流れてる対忠義の戦術と赤壁のおかげです
みんな、ありがとうございました!
チラ裏スマソ
孫武に徐盛…。
発動したら凄く楽しそうだww
甘寧を徐盛に変えてみようかな?
壮絶に生兵法だから激しくオススメしないw
生兵法を真の兵法にするのはお前の力だぜ
ガンガレ
4.5コス払って弓2、しかも総武力15だからな…
あえて組むとすれば徐盛、陸遜、孫尚香、浄化爺、凌操ぐらいか?
で、軍師呂蒙?
…勝てる気がしないデース
スタイリッシュ孫武は呉に有利つくぜww
雄飛で忠義に勝てちゃいました。トウシュウが居たお陰ですが。
そりゃ勝てるときもあるでしょう
>>926 雄飛は一応忠義メタっぽいカードなんだから勝てるほうだよ
無理なのは「忠義」+「落雷」のほうだ
やはり徐盛は生兵法かw
SR陸遜・SR甘寧・UC諸葛瑾・UC張紘・C朱桓
SR陸遜・R孫権・UC凌統・C朱桓・UC張紘
軍師周瑜
くらいかな考えついたの…。
最近りっさんが手に入ったので孫呉デッキにしようか考え中。
SR陸遜・R孫権・C朱桓・UC張紘
あと1.5コスは弓かな…?
りっさん号令は11cのままだよね、確か…。
>>930 今思ったがそうだよね…orz
大人しくりっくんを使います。
徐盛はやれば出来る子
撃破数攻城回数Topだ
昨日R徐盛入り呉単開幕乙に当たったんだが普通に強かった(-_-;)
開幕援護兵で、ある程度したら徐盛が歩いてきてヤバかったさ。
>>933 それで弓マウント取られると厳しい/(^o^)\
R徐盛は舐めてかかると結構痛い目見るカードだからな。
でも援兵はぶっちゃけ太史慈の方が嫌なんでやっぱり微妙だ・・・
援護兵の武力が3ならなぁ・・
武力3もいいが
援護兵のサーチ性能の悪さは何とかならんか
それは仕方無いんじゃないのか
そこはカード増やしてる利点に釣り合ってると思うけど
援護兵の武力なんて簡単に弄れそうなもんだけどなぁ
しかし修正するなら徐盛を強くするんではなく、太史慈の援兵を武力5にしそうな瀬賀
太史慈5、徐盛3にすればバランスいいと思うけどね
閃いた!
遠弓陣の武力を弓兵だけ+2にすればよくね?
>>940 乱れ遠弓で援護兵大打撃ですね。ご苦労様です。
遠弓陣がもっとも効果がある相手は呉だから強化しなくていい
進撃手腕やったら忠義×2&七星されてボコボコにやられた俺参上。
忠義の回復は正直3割で十分だと思うわ
徐盛入り孫武を四枚でやればいいんじゃね?って生兵法浮かんだ
徐盛、りっくん、董襲、馬策
防護と蛮勇に頼りっぱなしでした…
>>945 ダメ計、雲散が無ければ忠義から果ては求心まで潰せる。した。
>>944 徐盛、手腕、周泰、孫策の6枚手腕(自称)なら昨日試した。
3戦3勝で蛮勇は計5回。遠弓陣なのに蛮勇ゲーム……。
4枚だと徐盛の勇猛が結構ありがたい。
柵守りに乱戦に行ったはずが一騎討ちで討ち取って帰ってくる。
ふと思ったんだが、弓の乱戦能力が低いのは防御力が低いのか?
援護兵と一緒に城に貼り付けてガッチリ守ったらどうなるだろう。
相手も2-3部隊横に並べなきゃ攻城とめられないから、火計チャンス作れね?
>>946ため見てから引かれたら丸々士気損じゃない?
>>948 溜め1cだからギリギリまで引き付ければ
いっそ乱戦してからもありだが
確かに武力13程度なら兵力200%いってようが余裕だからな
ちょっと試してみる
雷計にも挑発にも一度も当たらないのですね。わかりまs
ただ騎馬メインだと捨て駒用意すれば容易に逃げられてしまうのが難点
城門での攻防には良いんだけどな
浅く攻城させて速度上昇で攻城抜けて刺すのが楽しい
いなかったらって書いてるじゃん。まあだいたいいるけど
落雷は士気計算しっかりしたらなんとかなるかな
ぶっぱはきつい
士気計算してもなんとかならないのが落雷
入ってるデッキパーツに魅力持ち多いのに士気6ってなんだよ・・・
ダメ計ってキーカード落とせれば十分なんだよな
それで士気6なら強いわ
火計はダメ計国家なんだからもう少し優遇されるべき
それが無理なら1コスためない名君でいいから妨害よこせと
落雷は、ほっほーと同じ範囲でいいよ
俺は逆だな
落雷はもっと広くていい。もう大徳並で
ピン撃ちできなくらい広い方がいい。
今までは1コスの水計や火計でも今の月姫並の威力あったからね
相対強化されたせいで目立ったんだよな
周喩の2コス武力2がかなりダメダメな能力になったし、
みんな知力が上がったし、孫桓の知力は下がったし。
落雷以外は相対弱化だな。
攻めの際の手腕蛮勇かなり強いな。八卦二度がけを二回すり潰した。リョフ感覚気持ちいい。
八卦三人→二人掛けしてこなかった相手が馬鹿ということで
もしくは連環か落雷入ってない珍しい相手
>>946 士気4でライン上げさせてくれるならウマーすぎるだろ
>>962 単純に4八卦だっただけじゃないか?
一回は四枚八卦で、もう一回は相手が先に八卦二度がけしてきたんだよ。
ところで、昨日の夜忠義は再起少ないとか適当なこと言ってすまん。結構再起の奴いたわ。
>>958 だよねー
もういっそ戦場全体でいいよねー
戦場全体・・・完全な運ゲーじゃないか
(ブン)
孫呉の次スレため開始
キョチョイク涙目
雄飛は強い子男の子
雄飛は神の子不思議な子
でも蛮勇スペックが低いから使い難いよね。
せめて7/7はあっても良いだろ、R張コウ的に考えて(R張コウがおかしいってのは内緒)
>970
次スレよろ
スマソできまへんでした。
携帯なら970付近は控えろよ…
ところで
>>968のIDってこれどういうこと?
>>971 張コウより計略が強いからいいんじゃね?
それに他国と呉でスペック比べるの自体間違ってるだろ・・ほんと・・
立てたんだけど、URLの張り方が解らん…
後は任せたぞ、息子達よ…
>>975 開発者も低めのスペックで士気が貯まるまで耐えて、計略を使って勝負を決める勢力だと考えているっぽいんだが
納得いかねえ
抜きん出て計略が強力かというとそうでもないしな
知略使ってようやくまともな性能とかアホ過ぎる
>978
乙
>>980 dクス!
携帯&初のスレ立てだったからスマンネ。
立てられると思ってなかったんで、ちょ、ちょっとぉ!
って感じだた。
スレ建て乙
テンプレ貼ってくるわ
>>984 乙です。
支援して下さった方々、ありがとう!
今日は良い夢が見れそうだ…
大好きだった、招来姉さんが帰ってくる夢が…
蛮勇ならまだなんとかしてくれる範囲だと思う
士気重いがな・・
撤退というデメリットあるんだから
士気差を考慮しても知略無双並に知略蛮勇は強くなきゃいけないと思うんだがなぁ
>>987 3コスと2コスの差は大きいから仕方ない
リョウトウさんの計略が防護戦法だったらなあ・・
>988
そう、まるで3コスになっただけで計略に速度1.5倍がついてきた彼のように
むしろ今は蛮勇レベルじゃないとどうにもならんからな・・・
それくらい白いのとか足が速くて長い求心とかが強い
うーん……粘り孫武よさないか、と来て残りの1コスト2が非常に迷っていますです。
軍師は知略か魯粛かなあという気がしているのですが。
柵が欲しい気もするし、よさないかでは武力はちょっと心許ないし、
張紘、韓当みたいな感じがいいのかなあ…やっぱり計略要員多すぎなのだろうか…
諸兄お薦めの良将は居ますでしょうか?
新スレに投下するよりは穴埋め気味にこちらで。
俺なら馬を奨めるが・・・
後は張紘でおk
>>993 やはり柵があっても既に弓2枚居るし器用さに欠ける分、そこを補える馬がいいのかもしれないですね。
凌操のオヤジさんを使ってみることにしよう。ありがとー!
正直麻痺矢とか遠弓突撃兵みたいな尖ったデッキでもない限り馬は必須だと思うんだよね
対応力も上がるしな
なにより呉単相手だと馬が一体いるだけで大分楽になる
正直遠弓は呉メタ
そこから孫武溜められたらもう手も足も出ない
一応
>>997なら
2コス 8/6 弓 乱れ撃ち
2コス 6/9 柵槍 溜め無し特殊火計
が出る
>>998ならシュウタイが意地の車輪になって帰ってくる
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。