三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 94

前スレ
三国志大戦3 孫呉で太尉を目指すスレ 93
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203064038/l50

【関連スレ】
三国志大戦　本スレ誘導スレ3（本スレは流れ速いのでこちら参照）
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1199545551/
三国志大戦　流星デッキで覇王を目指すスレ9発目
ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1196271642/

【関連URL】
孫呉の旗を天下へ導く為のページ(孫呉wiki)
ttp://famb-ld.hp.infoseek.co.jp/f/a/m/famb-ld/cgi-bin/wiki/index.cgi
孫呉板
ttp://www.taisen2.x0.com/songo/
孫呉板携帯用
ttp://www.taisen2.x0.com/songo/i/
三国志大戦３ 公式サイト
ttp://www.sangokushi-taisen.com/
三国志大戦 wiki
ttp://www.wikihouse.com/sangokushi/

・三国志大戦3、孫呉の話題を扱うスレッドです。
・質問する前にwikiとテンプレくらいはざっとさらっておくこと。ある程度は書いてあります。
・「質問は明確に」　何が問題なのかをはっきりと書くこと。
・デッキに対する質問はせめて自分で動かしてからしましょう。
・同盟締結は排停になりましたが使えます（属性には目を瞑りましょう）。
・史実知識は大事ですが、誰も現場は見てません。お互いに反応はしてはいけません。
・煽り挑発、連コ話題、連勝自慢、引き自慢は灰燼に帰さしめよ。
・特定のデッキやカードを卑怯と罵ることは、対策できない自分を晒すも同然。
・トレードは、トレードスレで。現金が欲しいならe-bayで(cv:玄田哲章)。
・武将への愛は不断で。負けて武将や勢力に当たるのもまた良し、ただし脳内限定。
・初心者には優しく。底辺の拡大が３への架け橋。３は多分資産ゲーですとか言わない。
・カード置き引きは犯罪です！見掛けたら焼き払え！
・太尉・司空に昇格した人はデッキをお教え下さい。これは名君との約束です。

・>>970をゲットした人が、次のスレッドを立てましょう。
・立てれない場合は、他の人に 『レス番を指定して』剣と印を引き継いでください。
・立てる人はちゃんと『宣言してから』スレ立てを行いましょう。重複の元です。
・>>970を超えたら、次スレが立つまで極力書き込みを控えましょう。
・1コス即射火計最高知力は張悌となりました、知力は覚醒時にちゃんと+1されます安心してください
・排出停止武将は（一部）地味に強化されています、色々活用してみよう。

孫呉旗導天下　pass:5555
策＠長沙桓王　pass：0200
呉里霧中　pass：songo
超フトシ　pass：5555
青ＳｑｕａＤ　pass：3594
荊州返せ　pass：5555
麻痺矢包囲蒙　pass：5555
オッスおら呉　passなし
江東の名花　pass1595
孫呉の系譜　pass5555

　　 　　　л 　　　
　　　　　｀|| 　　　　
　　　　∧Ω∧
　　　　（　・∀・）　＜知力上昇陣と組み合わせれば最強ですよ！
　　＿（　∪ ∪　　　　
((／と＿_）／　＼))
((|＿＿＿|＿＿_| )) 　ｳﾞｫﾝｳﾞｫﾝ・・・・
　＿＿_|_|＿＿＿　　
　|JOBA |1ｺｽ馬|
　|＿＿＿|＿＿_.|

>1乙ですら俺にかなわんとはな

>>1乙らせっ！

「先駆け局地戦！ レア以上2枚限定戦」
■開催期間：2008年2月22日（金）〜2月24日（日）
■開催時間：10：00〜24：00 （深夜には行いません。）
■参加資格：10品以上のプレイヤー
■デッキ条件：レア以上（レア・スーパーレア・レジェンド）のレアリティの武将カードを2枚以内で構成したデッキ。 軍師カードのレアリティは制限に影響しません。

--------------------------------------------------------------------------------
＜大会レギュレーション＞
1：大会ではフリーマッチングになり、武勇、声望、証の上下はしません。
2：各プレイヤーは「玉璽の欠片」を持ってスタートします。
3：対戦して勝つと、相手から「玉璽の欠片」を奪うことができます。
※倒した相手プレイヤーは一定条件で配下にすることができ、配下にしたプレイヤーから、玉璽の上納を受けることが出来ます。配下となったプレイヤーは独立ゲージを貯めることで、独立することが出来ます。
4：大会終了時に、最も多くの玉璽を持っていたプレイヤーが優勝となります。
5：大会結果は2月26日（火）に発表する予定です。
6：大会運営事務局が不正行為があったと判断した場合、そのプレイヤーの大会参加結果は無効とします。
※ネットワーク大会開催にあたっての基本レギュレーションはこちらをご覧ください＞＞

--------------------------------------------------------------------------------
　＜入賞者には、以下の称号が与えられます＞
■優勝称号：先駆将軍
■入賞称号（2位〜3位）：斥候兵
■特別賞称号（1000位、2000位）：伝令
■特別賞称号（3594位）：義兄弟
　＜大会結果に応じて、参加者全員に以下の特典をプレゼント！＞
■最終玉璽の個数×兵糧20
■最終配下人数×兵糧30
■参加賞：兵糧500
　※玉璽の欠片の数が同数の場合は、以下の優先順位により、順位が決定します。
「落ち延びた回数（少ない）→証・声望・武勇→総合勝率→登録順」となります。

本スレより転載

曹操に天下を求めるなら！曹操の元に居れ！

すいません、すぐ>>7を河北に連れて帰りますんで

>>8
中原までで結構。

>>1乙は速いぜェ！

おらっ、がっちり>>1乙れや！
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
天は（ry
ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ
まずは奇襲（ry

この傷はやべぇか

なんで俺の甘ちゃんすぐ死ぬん？

>7
わかりましたｗ
船を鎖で繋げますけど邪魔しないでくださいねｗ

>11
な、なにをする！
曹操孟徳は天下のものである！

>>1乙
ごめんよ携帯からだからスレ建てられなかった…

あれ？孫呉スレと間違って魏スレに来ちまったみたいだ



>>1乙へやー

>>14
いいえ、蜀スレです
ほっほー

>>1乙をおっとせい！

誰だよ

ぐだぐだだなｗ

>１乙
大喬は俺の嫁

>>1乙
小喬は俺の嫁だが城から出た事が無い

>>1乙
前スレ>>1000良くやった今からデッキ考えて練習しておくか…

>>19
失礼します！礼儀正しいのは良いことだ

>19
うちの小喬なんて1のとき孫尚香出して手に入れた逸品だぜ

命を無駄にすんな、>>1乙野郎が！

さて、大会のデッキどうするか…

小喬の数だけドラマはある
俺の2の小喬は、買ったその日に出た思い出の一品だよ

買ったカードって必ずと言って良い程、直後に自引きするよな。
そんな俺の手元にはスタイリッシュが5枚。明日リサボに突っ込んでくる

俺の小喬…ブッかけた以外になんも特筆するよーな事はないや
あ、>>1乙です。

スタイリッシュのダブりさは異常だと思う
普通のレアをダブったときよりもガッカ…いやなんでもない

呂蒙は軍師カードでは１，２を争うかっこよさだと思うぜ？
カクカと呂蒙はガチだぜｗ

>>27
ゴミ箱からスタイリッシュを回収した俺に謝れ。

>>28
格好よさと強さは必ずしも比例するとは限らないいい見本。それがスタイリッシュ

>>28
鳳雛もかっこいいと思うぜ
醜男って設定はどこに行った

>>30
かっこよさと計略のくせの強さは比例しているような気がしていたが、孫権がかっこよくなっているのを見て違うかなと思った

>>32
進撃かっこいいじゃん

なんとかかんとか１品まで来たけど、ここになって最近素武力のパワーが身に染みてきたよ・・・
くじけそうだ・・・

>>33
3の甘寧もかっこいいぞ？
まぁアレだ、孫呉のカードの中で引いた瞬間、万人に共通して言い知れぬ何かに襲われるカードは

呉夫人以外ｱﾘｴﾅｲだろ

手元に30人ものスタイリッシュがいる件について。

>>35
イラストはよりおせんさんに近づいていい感じだと思う
スペックは・・・・・まぁ・・・・・ねぇ・・・・・・・

スタイリッシュのおかげで六品に上がりました
いやいやまじで

スタイリッシュのせいで6品までしか上がりませんとも意味が取れる微妙な品だ

５品の壁高過ぎて嫌になっちゃうよ

確かに俺もとりぷったのはG呂蒙が初だな…
ダブり結構出てきたけど未だに
赤壁、手腕、援兵が引けない件について('A`)
あとこの3枚で呉レア揃うんだがなぁ

スタイリッシュと言うより、ビーマニのＤＪに見えるぜ

>>31
鳳雛はまぁ、本来は容姿が悪いとは言及されてないけどな。
かっこいいとも言われてないけど

ホウトウのセリフ(全ては俺の手の中だ)がかっこよすぎて使いたくなるから、スタイリッシュもかっこいいセリフにすれば良いと思うよ

学び足りません！

奥義!!

ば　ふ

れ　ん

範囲内の味方の武力が上がり、効果中は移動が出来なくなる。

こうですね、わかります。

孫呉wikiのスレ誘導を94スレ目に変えておいたんだが
前スレが1000いった時点で変更しちゃっていいもんかね
あ、>>1乙です^^

>>47
もちろん効果は問答無用で永続で範囲は遠弓撃陣ですよねわかります！

>>46
当然効果時間はゲージMAXで無限ですよね？

>>46
有利なはずの陣内で
乱戦ダメージすら負っていない孫呉の兵達が
落城してる自城の前で膝を付いてるのが見えた

入った瞬間に動けなくなる･･･しかも入ったら武力上がってうまい

ゴキブリほいほい？

呉以外をお試しで使ってみるといかに呉が辛いかが再確認できるぜ

そして誰もいなくなった・・・・・

正座なら最後の一人になっても戦ってくれるよ！！

>>42
俺も。one or eightのレイヤーBGAのエレキに見えたｗ

よーしパパ忠義使っちゃうぞー

>>52
呉以外っつーか蜀だろ？
蜀以外の勢力は皆どっこいどっこいな気がするんだけど。

>>57
どっこいでも呉じゃ有利つかん場合が多い

>>1乙
あまりにも辛いから偽装単色してみるかな・・・。
馬鹿火計なら忠義すら余裕なハズ！

>>59
地形にもよるが通用するのは一回だけだ、二回目からは迂回される
奥義なしの対策ができれば何どもやれるんだがなぁ

最近は素武力が大事だと思うんだ。呉で武力重視デッキを組んでみる。
UC甘、ショウキン、コウガイ、チンブ、ソモ。合計武力32！！

あれ・・・相手にRシュウユいるな・・・。

>>54
そして計略の台詞は「押し流されるがいいわ！」ですね？

>>61
リョフ(笑)

>>61
そして現れる大水計

呉001
SR正座　cost3 弓　1/6　醒醒醒
最期のの業火 -4

4になって唯一の呉軍武将。残念ながら唯一の呉軍軍師正座と併用することは出来ない

呉後伝的にシンエイも忘れちゃいかんだろ

>>65
まてｗｗ

>>65
撤退セリフ「あ、足が痺れた」

>>65
ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>60
相手城門前に設置してｶﾞﾝ攻めｽﾀｲﾙでも生兵法かな？
常に即死の可能性がが付き纏うわけだから、いけると思うんだが。

何はともあれ、ちょいやってみてくる。

>>70
ただの火計なら業炎危険視されるから火計役はシューユでどうよ？

「敵に天啓を掛ける妨害計略」があったら迷わず使う…ってほど天啓短かすぎです。

神速相手に頑張ったんだが
Rｶｸ(神速中なんで武４)とSR孫策の殴りっこで負けた…orz
引き分けですらないとわ

>>70
呉でｶﾞﾝ攻めはきつくないかな？
回復計略が一つしかないから消費戦には向いていないし
まぁはまれば乙るかもしれないが

！？
馬鹿陣置いて後ろでよさないかマウント

うん、無謀だね

しかも馬鹿陣張る以上、
相手にプレッシャーを与える意味でも士気2〜3くらいしか使えないしね

マウントキープするのは至難の技だじぇ？
自陣に張って開幕気合で取って、MAX発動してから守り火計のサポートのがいいと思う
開幕馬鹿伏兵乙しようにも伏兵は人属性ばかりだし

蜀は回復計略が多いし戦線復帰があったりで消耗戦やマウントキープはお手の物だからな……
ええぃ!蜀の苦手なものとは一体なんなのだ!!(答え:蜀自身

小戦で長く武力を上げながら闘うデッキでも作るか。
まずは陸コウだな。んで、援護兵を出せて、さらに自身も強いタイシジは確定。
まあ小戦も武力上率低いし、素武力の高い甘寧が相性いいだろう。
ちまちまやるデッキだし、ライン押し上げながら相手が大技つかってきたら勝てないし、
逃げるために諸葛キンはいるだろうな。
軍師は呂蒙にして遠くから殺すデッキにでもするか。
頂上見てたら弱体弓強いらしいしショーキン入れるか。

これでコスト8だな。
あれ？全部弓兵だ……

>>79
SR甘寧、へやー、りっこ、凌操、蜜柑
開幕はりっこかへやーで取って後はガン守り　軍師は本命周瑜　次点で魯粛

･･･うん、生兵法だねｗ

唐突に孫武麻痺矢号令っていけんじゃね？と思った
呂蒙陸君矢印転身関東で明日やってこよう

知勇孫武って10.5Cくらいだよね？

>>78
それもあるけど、蜀は募兵持ちが多いからねぇ。
わざわざ城に戻らなくても兵力回復するのはやっぱり便利だよ。
ちなみにデータリストで調べてみたけど、魏の二倍近く募兵持ちがいるのな、蜀って。
復活持ちも３体と群雄に負けないくらいあるし、ホントにあの国は何なんだろね。

呉がこんだけきついんだからここはもう初心に帰って麻痺矢天啓だろう。
SR呂蒙、SR孫堅、UC韓当、SR周姫、UC諸葛謹
あれ？めちゃくちゃ弱そう･･･

初心に帰るなら呉4だな
Rシジー、醤油、SR策、両統かへやー
いける、か・・？

>>80
SR甘寧欲しいのう。

>>82
『三国志大戦3　入門指南書』より
蜀の勢力解説
・槍兵が多く、初心者にオススメ
・クセの少ない計略が多い
・特技：募兵を多くの武将が持つ
・挑発計略を持つ
・ダメージ計略は落雷

呉の勢力開設
・弓兵が多い
・防柵を持つ武将が多い
・ため計略を持つ
・効果後撤退する計略を持つ
・ダメージ計略は火計

SEGA的には呉の柵＝蜀の募兵にしたいんだろうな
バランス考えてるかどうかとして・・・

関平的にテイフは武力６、ショウキンには柵があってもいいよなｗ

知力は諦めるから、瀬賀は蒋欽と曹仁にも募兵をつけろ

>>65
SR正座 8コス 弓 30/50 活魅募
殲滅の大火 8
移動速度が大幅に上がり自らに火を纏う接触した敵部隊に知力差ダメージを与える
「孫呉の意地…炎をくらえっ！」

柵で武＋１の計算無くしてちょうどいいな
それぐらい柵が豆腐だし槍衾相手に守れない

程普に募兵付けば他の弓兵と差別化図れてよかったと思うのにな
何もＵＣ甘寧に募兵付けろとは言わないからさ、いい加減呉にも募兵よこせと

みんながスタイリッシュダブらせるから俺が軍師シュウユ４枚も引くのか
早くＳＲカンネイと小喬と諸葛キン引きたいです・・・

スタイリッシュ６枚やるからお前の周瑜３枚よこせや

>>92
周瑜をトレードに出せば終わる話。

極滅なんか未だに陰も形も見てないんだぜ・・・
カード追加までにさえ、引ける気がしない・・・

>>92
お前みたいなのが俺達の運を吸い取っているから未だに周ユもキャプテンカンネイも来ぬのだ！

>>91
弓の募兵は壊れるからな
呉には来ないさ

魏からガリガリ君借りてくるか
つか、乱れ打ち強いな→淵も欲しいな
長い英傑は便利だな→皇帝

ダメ計欲しいな→大水計

いつの間にか魏単だな

>>91
それは悲しすぎる

乱れ撃ち欲しいな→ＳＲ太（旧
長い号令は便利だな（発動すれば）→ＳＲりっくん
ダメ計欲しいな→正座
募兵欲しいな→軍師馬ショク

ここまで書いて武将が全て弓兵なことに気づいた

うはｱﾝｶミス
>>91　×
>>96　○

じゃあ募兵いらないから新特技よこせ。
他の勢力は特技6つあんのに、呉だけ4つなのは不公平。

新特技！
「寡兵」戦場で無行動状態でいると兵が逃げていきます
「病気」復活までの時間が長くなります(孫呉の偉い人の特徴です)
「うっかり」乱戦時、一定確率で大ダメージを喰らいます(孫家の特徴です)

つーか天啓無くしていいから活持ちくれ。
あと1.5コスで伏兵くれ。馬といわず槍でいいから。

なんでこう呉以外には普通にあるもんをねだらにゃならんかな。
今の蜀並みにインフレしてるどころか乗り遅れ気味だというのに。

最近、呉があれこれ欲しがるのは正当なのか、
呉があれこれ欲しがるのはわがままなのか判断できなくなってきた。

呉は不遇なのか？それともプレイヤーが悪いのか？
だんだんわからなくなってきた。

結局追加するのはSEGAなんだから正当とか不当とか関係ないだろｗ

>>102
ただでさえ武力が低めで、弓が多いのを特技『防柵』でカバーしてたのに
その柵すら弱体化して更に弓兵まで弱体化したら文句の一つも言いたくなる。
募兵も復活も無理なら他の勢力の防柵を剥奪しろ。

チラシの裏
3品のケツから4の頭をでうろちょろしてた僕ですが、蜀使ったら1日で1品に到達しました。
蜀はなんか補正がかかってるとしか思えない。

ちょっと気になったんだけど
今現在猛威を振るっているあのデッキに１００％勝てるデッキってどんなデッキになる？

>>105
そんなもんがあったら『猛威を振るってる』デッキは流行らねえよｗ

呂布や左慈が一番なんとかなるんじゃね。
呉で言うなら超絶ぐらいしかないけど、大抵落雷で終了だからなあ。
槍孫策や李異が比較的なんとかなるらしいが、まだデッキとしては確立されてない。

>>105
そんなデッキあったら皆使っとるがな…

３品の戯言でよければ、柵多めの麻痺矢・軍師極滅でやってるが、引き分けはあっても負けはないな。まぁ１０戦くらいしか当たってないが。

>>105
どんなデッキにしろ100％勝てるなんてのはありえないだろ

まぁ蜀単忠義に一番強いのは左慈入り忠義と聞いたことがある
もしくは○○先生の左慈ワラが完全な忠義メタになってるから強いだろうな

呉？忠義を食えるならもっと使われてるでしょｗｗ

>>105
100%勝ちたいならまずはスキルで青井の上を行くしかないなｗ

全スキルで青井の上を行き、もんぎゃは以上の槍撃と、光嘉以上のダメ計使いと、大紅蓮疾風以上の騎馬操作能力と、
オフィス加藤以上の厨デッキ構成力と、○○先生以上の消耗戦の上手さと、あと何が必要だと思う？

1万試合して、勝率40%のウチのホームのおっさんの根性。

アシミニ以上の弓サーチ能力と、fan114以上の部隊生存能力と、荀銀STO以上の伏兵処理能力が欲しいな

かーどぱわー

スキル以前にプレイ代がありません＞＜

マッチング運っすよ。

ｺﾞﾐﾝ

手腕、浄化、ソモ、へやー、丁奉、軍師周ユでやってるけど
呂布ワラに勝てません
おとなしくハゲいれたほうがいい？

>>117
ハゲ入れても4:6ってとこ。つまり対策すらならない。
何故なら相手の兵力が9〜8割ぐらいじゃないと無双呂布を確殺取れないから。

ハゲ入れただけじゃ知略陣無双に蹂躙されて終了だと思うのは俺だけか。

本気で呂布をメタりかったら軍師にせよ武将にせよ周瑜が必須だと思う

素の呂布をどうにかするのには孫桓でも朱桓でも正座でも変わらないな。
そして無双に対しては等しく無力。

>>96
気分転換で、今引いたカードをデッキの一枚と入れ替えるやり方で遊んでたんだよ。
本当にそういう風になっていって悲しくなった。
そこまで呉にこだわる気はないけど納得はいかないから、
とりあえずVerUPが来るまで三国志大戦やらないことにした。

大流星デッキって軍師は、極滅と知勇陣どっちがいいのかな？

今の弱さは前の徒弓麻痺矢号令と名君のツケと諦めてるよ
当たった時はカード片付けてたからな…

悲観せず、上を目指すぜ

>>123
知勇陣を大流星でどう使うつもりなのかが知りたい。

>>125
…総武力の底上げじゃね？
まぁ守りならちゆけんはそこそこだしな
大流星とは合わん気がするが

光嘉の頂上だ！と聞いてwktkしてたんだが、その、なんだ、相手が悪すぎたな
瀬賀さんあれじゃ対忠義の参考にならないっすよ(´・ω・｀)

>>127
関羽が周瑜踏んだあと二度踏み、忠義デッキで最もやってはいけない散漫な攻め方、
そもそもデッキパーツからして、低知力の張飛じゃなあ。

>>41
赤壁も手淫も援兵も余ってるぜ？捨てアドさらすなら送り付けてもいいが

>>96
前々から思ってるが呉に復活や募兵は壊れるっていうけど具体的にどういう風に壊れるわけ？
超絶に復活ついてたところでたかだか数秒復活が早くなるだけで壊れなの？
苦楽と同じ群雄に復活が溢れてるのは壊れまくりじゃない？
弓に募兵がつくだけで壊れ？魏の弓は完全ぶっ壊れなんだけど？

呉だとダメになる理由が思いつかない。単にセガが呉だいっきらいなだけじゃないの？
追加カード直前で呉強くして次に追加されるクソカード、クソ変更にされるカードを誤魔化すってのも呉が嫌いだからでしょ？

別にセガが呉を嫌いでも全然かまわないんだけど
それが理由で弱いというのもかまわないんだけど
ゲームとして遊ぶ幅が減るほど一勢力を弱くするのはやめろよな
といいたい

もう呉で頂上に出れるのが光嘉位しかいないってのがな・・・

弱体弓の蒋欽強すぎる。
あまり使われていないのが不思議に思う。
こいつのおかげで開幕乙みたいなこともできるしオススメ。

周瑜、手腕、蒋欽、浄化、凌統
で６品→２品まで一気に上がれた。忠義はきついけど開幕攻めればなんとかなる。
証を目指して今日も頑張ってくるわ。

個人的には呉は今くらいの弱さがいいな。
厨カード増えて忠義みたいに増殖したら嫌だし・・・。

>>129
あ、いやそこまでしてくれなくていいよ
気持ちだけもらっとくありがとう

>>133
俺も似たようなの使ってるよ
浄化→凌操で。
ただ、蒋欽→C丁奉も良いんじゃないかと考えてる

今の世の中意地は士気3でもいい気がする

>>137
俺は兵力５割回復くらいが追加の方がいい。
もちろん武力上昇・効果時間は据え置きで。

SRリョフ、チョウ雲、蛮勇あたりなら軍師周瑜トレードできるよ。トレスレめんどいからよかったら捨てアドくれ

瀬賀「は？呉が弱すぎてバランス悪すぎ？
男なら逆境をはねのけてみろよ（笑）
そこまでバランスも悪くないんだし腕の見せ所だろ」
っと本気で思ってそうなのが恐い

>>140
瀬賀「は？呉が弱すぎてバランス悪すぎ？
置いてるだけで勝てる弓兵が強すぎるのに呉が弱いわけないじゃんｗ
実力も無い雑魚の分際で文句だけはいっちょまえだなｗ」

↑↑↑
こっちらしいぞ
今や弓は置いているだけで勝てるから楽なんて低品でも言わないと思うけどな。

使用率群雄に追い抜かれそうなんだが…
つか英傑伝無い群雄を考えると実際の全国では既に逆転か？

>>142
むしろその方がいい
SEGAと狩り流民のエサになってまで使い続けてると
SEGAもそれで良いと思って改善されない
潜在呉民とその団結が無くなければ問題ない

部長「スタイリッシュうぜえなｗ弱体化すっかｗ」

これ以上何処を弱体化するんだｗスタイリッシュはｗ

もう少しマシな方が助かるが。
天啓8カウント火計強化とかでジプシーになだれ込まれるくらいなら今のままでもいい。

天啓は使いにくいが使えないわけではないしな。

そうなんだよな。
呉35%↑なんかよりは今のままのでいいやｗ

呉に募兵と復活がない代わりに覚醒や新特技を呉の専売特許にすればいいんじゃないかな
スペックに限れば呉はスペック低いというより蜀がオーバースペックすぎる気がする

ゴメン、言い方悪かった。他のデッキには勝てないけど忠義には、もしくはリョフには、ほぼ勝てる。
いわゆるメタデッキってあるのかな？と思ってさ、もちろん呉単で。
しかし無いとなるとこれはカードゲームとしてどうなんだろう？

なんかセガって蜀基準でスペック作ってそうだよな。
蜀に募兵ばっかりだと悪いから魏の弓に募兵つけましたよ。
蜀に魅力ばっかりだから魏にも魅力つけましたよ。

まあ呉が弱い弱い言われてるが粘りや極滅あたり使えばかなりやれる品。
単純に蜀が簡単だから使われてる気がする。
忠義は他の号令デッキに比べてかなりラクだからな。

推挙業炎でも使ってたら勝てるんじゃないかなー。
二人撤退するけどね。
デッキだけで勝敗は決しないということを忘れて
呉が弱いといいすぎな気がするんだけど

そこは国民性ってやつなのか？

がんばれば勝てるというのは単なる精神論
いろいろ試しもしないで文句言ってるならともかく、実際に差が出てきてしまっているのは事実
三すくみのデザインが機能していれば、流行りのデッキを殺すメタデッキが台頭して沈静化する
それが機能してないってお話

推挙業炎は相手がよほどのお猿さんじゃないと無理だろwww

2人って書くと軽そうに見えなくもないけど実際は4ｺｽﾄなんだぞー

>>153
なるほど、たしかに。
呂布ワラはともかく忠義にはメタデッキが呉から出てこないとおかしいな。
ねばりっくんあたりつかえばめたれそうだが、さて・・・・・

>>152
４コス撤退して確殺が知力いくつまでなのか知ってます？

忠義は騎馬号令だから呉がメタるのは難しくないか？
しかも弓が苦手な集団回復計略だし

士気１０ためさせて貰えるとは思えんなぁ…

万が一ため開始できても…俺なら粘り打たせてから甘寧かりっくん狙えるほうに
雷を落とす→城内に逃げる→（ためと進軍で溜まった士気で）忠義
という凌ぎが思いつくがどうよ

せめて落雷対策に賢母があればな

>>158
そこでほいほいですよ。
１，２部隊つぶせればそのまま発動→落城も夢じゃないはず。
ただ業炎交わしてる間にりっくん切れそうだが。
あとりっくんが２ｃ長かったらなぁ・・・・・・

>>159
士気５使って武力＋２じゃ立ち回り次第だけど単体強化も止められないんじゃ……

別に賢母で相手を叩き伏せようとか思ってないし2で使ってたから戻ってきてほしいな
戻ってきたら戻ってきたで「こんなの追加されても・・・」ってﾈｶﾞりたいだけの奴の餌になるのは目に見えてるが

忠義メタっていくなら伏兵多めのデッキに弱体弓＋赤壁と考えてる自分２品。

開幕にアドバンテージとって忠義打たれる前にマウントを取れればよいのでは？
所詮２品ですが、忠義に対しては７割くらい勝ててます。

自虐とかまだやれるとか言ってる人はどの辺のランクでやってる方なんですかね？
前みたいにやってる勢力の色が称号に反映されたらセンモニは緑だらけですよ(笑)

>>163
全面同意

>>163
弱体弓の話題が出たから聞きたいんだが、伏兵大目ってことはそのデッキの弱体は呂範？

その考えで行くと、みつよしデッキが一番いいってことか。
久々に天啓使ってみるかな

実際に頂上でみつよしさん忠義に勝ってたしね
………いや相手がヘタレってのもあるけど

みつよしデッキはかなり憧れてるんだけど、スキルが要りすぎそうで手が出せず仕舞いだ
ほんと今の環境でよくやれるよ…

俺は>>133だけど、呂範と蒋欽は同じ計略持ちでも、武力差あるから個人的には蒋欽１択と考えてる。

武力８になって武力−３は開幕に有効な計略だと思う。

デッキに董襲or銀尚香で迷ったら使い分けはどうします？
董襲と銀尚香は役割まるで違う？

董襲だけどうしても手に入らないんで、週末ちょっと遠出になるけど買いに行こうかな、と。

>>171
とりあえず孫尚香な

>>171
その2枚での比較なら、プレイスタイル的に
攻めたい人‐>孫尚香
守ってカウンター気味‐>董襲
だと思ってる
ただ、SR甘寧入りデッキなら董襲は要らない

>>172
すまん、ショクのSRと区別する為に仲間とメールする時の書き方で書いてしまった。

>>171
攻めに強い尚香と守りに強い董襲って感じで役割は真逆だと思う

まぁ董襲の場合は敵城門に突っ込んで粘るってことも出来るけどね

正直　董襲は呉にとってレジェンドクラスのカードだと思う今日この頃。

俺は焼香のほうが好きだな
イラスト逆なら逆だけど

俺も孫尚香のが好きだな
士気軽めと特技と前線で唯一使える女武将ってことで

董襲はイラストが良ければ使うのにな

スタイリッシュって陸遜？呂蒙？

忠義相手は知勇兼陣が一番だと最近思えてきた。
極滅も相手にしか効かないなら有効なんだが。

>>179
中々格好良いと思うのは俺だけか？
いかにもディフェンスします的な絵じゃないか

>>180
柔らかい柵再建と延びない遠弓で有名な方

>>180
スタイリッシュは軍師りょもーの事

ちなみに軍師陸遜はガリクソン

>>182確かに凌操なんかにくらべるとましだけど、

たくさんのレスありがとうございました。
やっぱ董襲は持ってるほうが良いみたいですね。
遠出して売ってなかった時のショックはキツイですが、買いに行ってきます。

>>180
呂蒙。
由来はデビルメイクライ。

>123
いまさらだが大流星は、スタイリッシュ軍師が輝ける数少ないデッキ。
柵３枚以上にして再建すれば、主力に弓のいないデッキ相手にはかなり強烈。
遠弓陣も、どーせ自陣からでないこのデッキにはぴったり。

>>185
董襲ならわざわざ金出さずともゴミ箱漁ればいくらでも出てくる。

>>188
IC4枚目でやっと引いた俺が通りますよ
今回スターター武将の出なさは異常

>>189
スターター一箱買ったら入ってた
でもそれ以来トウシュウは出てこない

>>189
UCの方のスターター武将に何度も遭遇しても困るから問題ない

配列スレによればスターター1.5の出やすさはUC並みらしい
つまり董白や甘皇后や月英や文姫が狙って引けないものと考えればおｋ

最近始めたものだが
まだ１０戦ぐらいしかしてないのに
スターターの軍師魯粛３枚持ってる・・・
呪われてるのか

>>187
遠弓再建は流星の方で使ってる

大流星は６コスが地だからしかも弓は孫権だけ。

チラ裏だけど
両刀8/3勇 槍 漢の意地
へやー7/6柵 槍 孫呉の武
だったら選びようがあったんだがなぁ

徐盛の援護兵ってさ、武力４あっても罰は当らないと思うんだが、４だったら強すぎ？
武力４×２でも理論上、武力６より弱いって聞いた。

>>196
ぱっと見で批判する奴が多そうだな
実際武力がどうダメージに繋がるか、正確に把握してる人間ばかりじゃないから

徐盛が乙スペックだからそれでもいいとは思うが、
はいはい徐盛ゲー徐盛ゲーとか言われても面白く無いから、
今の徐盛は黒歴史にして、あたらしい徐盛を出してもらった方がいいわ。

町田辺りまで出られるなら董襲くらいあげるわ
旧Rもいらないのあるし

司空到達記念カキコ
デッキは以前晒した

りっくん へやー 赤壁 浄化爺 陵操
軍師うに

忠義おいしいです^^

>>200
おめでとうです。
忠義には赤壁で対処してるんですか？
俺も孫武デッキで戦いたいんで参考にしたいです。

>200
おめ

董襲は前verで劉ヨウだして手に入れた
勿論全く引かない…UC太史慈も

IC３枚使っても浄化爺が引けないから諸葛恪でがんばってる

浄化も董襲も４ICで2枚づつだな

司空ってことはランカーかな？
頂上期待だね

>200
おめ
俺には最高武力7なんてとても使いこなせない

>>200
司空凄いな・・・
是非頂上にのってみつよしに続く孫呉の希望になってくれ

>>200の頂上を祈って
孫呉に乾杯！

>>205-208
ありがとう
司空＝ランカーかと思ったらそんな事はなかったぜ！


>>201
開幕一発取る→忠義にはりっくん

おおざっぱだけど！
忠義相手には知勇自陣張りでそのほかは知勇相手張りで頑張ってます

孫武な流れに乗って質問するが

陸遜、河粘、矢印、半鐘、韓当、軍師張昭
でやってるんだが孫武貯めるタイミングが分からずに粘りや火計を撃つことが多い。
よければ孫武の発動への持っていき方、貯めるタイミングやポジションを教えてくれないか?

試合中盤になったら、潰してくれと言わんばかりに堂々と中央で溜める
で、味方をりっくんの後ろに待機させて極滅業炎ぽく振る舞う
発動寸前に知略発動でニヤニヤしながらずっとりっくんのターン

楽なのは敵陣知勇張って、手腕でライン上げての孫武マウント
うまくはまれば屍並の武力上昇で脳汁が出るよ！

>>211
そんな状態になったら、飛天踊らしてオトリ1匹潰しに逝かすわｗ

>>211が実にわかりやすい。
赤壁使えないのが残念だけど。

中央付近〜敵陣でりっくん溜める→横にしゅーゆ

相手引く→そのまま上がる
相手突っ込んでくる→へやー

落雷はりっくんとしゅーゆ重ねて置けば落としてこない
忠義は発動すれば武力で勝てる

呂布は焼く


あと平日はランカーと当たるから時間考えたり

１品より上になったら仁義ない人と当たっても泣かない。
こんな感じか

皆知勇とか使ってるみたいだけど品が上がると極滅は使いにくいの？
今必死でレベル上げてるけど損なのかな

>>214
そんなことはないが極滅は相手によって左右されるんで
100％発揮できるとは限らないからじゃ

呉＝極滅って思われてる現状だからこそ知略陣とかが光ると思うんだよな
最近思うが進撃使いがりっくんに乗り換えてるように見えてしょうがないぜ…俺もその一人だけど

ところで関東と諸葛筋ってどっちがいいんだろうか…計略考えるとやっぱ後者かなあという状態だ

業炎は何だかんだ鉄鎖た根元に比べたら弱点が多い。

業炎→転進、転進再起、再起、回復で逃げる、神速など速度アップ、誘導系で巻き込ませることも
鉄鎖→転進、転進再起、誘導系と武力上昇で乱戦
根元→転進、武力上昇、速度アップ

でも鉄鎖や根元に転進や転進再起しても相手がそのエリアを自由に使えるから、根本的対策にはならない。
それに対して業炎はそのエリアを生かせないから、城取りたくてもスペースが無いから取れなかったり
自陣張りもスペースが減って守れなかったりデメリットも多くて使いづらい点がある。
極滅マウントが通用しない上ではあまり使われないんじゃないかな。

１発とらないといけないのが条件なのかな
取れないと引き篭もり忠義がきつそうだが

妨害計陣略で負けることも少なくなるから諸葛瑾かな
まあ自分は麻痺矢なんで両方入れてるけど

アンカー忘れた>>216

>>216
俺はまだ進撃小華で頑張ってるぜ
でも何故かりっくんが魅力的に見えるときがよくあるな・・こ、これは一体？ｗ

武力が１下がるけど諸葛瑾のがいいと思うな。高知力＋計略の選択肢が増えるのは
やっぱいいと思う

ただ韓当は地なんで属性考えると選択肢としては入ると思う
まあ１コストだしな・・

正直コス1の属性なんて深く考えてない俺三品
まあ5.5コス地属性、1コス人、1.5コス旧カードなんだけど('∀`)

>>216
赤壁がいないだけで普通に業炎警戒してくるからな

>>216
俺もその一人だ…

相方の朱治きゅんも弱体化(総合的な意味で)したから、前から外してないカードはへやーのみだぜ

>>209
りっくんで結構なんとかなるんですね。
兵力差で押しつぶされるんじゃないかなとかも思いましたが。

攻め業炎と守り業炎も悩むな

攻め業炎
長所
・こっちが攻める場所選べるから相手を陣に誘いやすい
・基本的に陣が無駄になりにくい

短所
・相手が警戒して、こっちを引き付けてから迎撃した場合逃げられやすい。
・置いた場所はこっちも暫く通れないから、進軍ルートが制限される


守り業炎
長所
・相手を陣の深くまで引き付けやすく、逃げられにくい
・外しても相手はしばらく陣内には入れないから門等を守れる

短所
・先にリード取られてガン守りされると使い道が無い
・警戒されて陣以外の場所攻めを徹底されると意味がない


むむむ・・

大会用の流星作ってるんだけど、
軍師呂蒙、小喬、馬策、張昭、董襲、諸葛瑾で残りの1コスで迷ってるんだけど、
流星一択で韓当か推拳蛮勇で関択どっちがいいですかね？
もしくは他の選択があるのか？
どうでしょう

今日手腕デッキで全国３連勝出来たよ…！
全部捨てゲーされたけど…orz

>>229
逆に考えるんだ
自分があまりにも強すぎたから相手は諦めるしかなかった

>>230
そう考える事にします（笑）
呂布ワラに当たらなくて良かったのが幸いでした(´Ａ｀)

>>200
乗り遅れたけど言わせてくれ
おめでとう

この環境で司空とかすごいね
1の時4州、2の時最高徳8だけど俺もがんばるか…

>>232
ありがとう！

俺、2の時は徳7が最高だったよ！
今回は極滅パワー→忠義おいしいです
でなんとかここまできましたー
個人的には八卦落雷が１番厳しいので、この後の調整次第で５品くらいまで落ちるかもしれません

コウカデッキの変形版を考えてるんだが、
どうも赤壁は使いづらい気がするので、周喩ははずしたい。

それで質問というか疑問なんだが、あのデッキはやっぱり火計をなくしたら
攻め手にも守り手にも欠けるデッキになるんだろうか？

>>234
火無なら手腕との折半型が良いと思う。
その分2コスを武力担当に置き換える感じで。
欠点は、武力上昇で対抗出来ないタイプに圧倒的に弱くなる事かな

前から気になってたんだが光嘉ってみつよし？こうか？
敢えてみつかと読んでいた友人もいるがｗ

あのデッキは天啓はサブで、開幕伏兵と弱体化でリード取って赤壁で守るデッキじゃないの？
赤壁外したらコンセプトが全く違うと思う。

前から気になってたんだが裸ァァァァ！ってはだかぁぁぁぁ！？らぁぁぁぁ？

つーか　河賊粘り持ってる人に聞きたいんだが
無双呂布相手に粘り利かないの？
持ってないけど　粘りで１〜２コスト落ちですむなら
買おうかと検討中なもんでね

>>239
え、粘ってるの？
って思うほどすっごく削れるよ。

そりゃ武力差１９は跳ね返せないだろｊｋ
ちなみに２のとき進撃で防護した許チョに突っ込んだらミリしか減らなかったな

ディフェンスの人ならいけるかもしれん

友人から大戦を紹介されはや数ヵ月。
始める時に正座に惚れ、｢呉はマゾだぞ？ｗ｣と言われても使い続けてきた…
そして今日、ようやく10品に上がれましたッ！
って、勝率20%切ってる…これって普通なのかな…

>>233
司空までいけたんなら5品まで落ちることは無いと思うよw
デッキパワーやメタだけでそこまでいけるとは思えないし

>>236
大会では「こうか」って呼ばれてたような気がする…
でも大会で呼ぶ時もSSQで間違ってる時あるからなぁ

董襲サンの防護なら普通の無双なら効果時間終了まで生きてる
粘りだと死ぬかもしれないくらい減る気がした

つうか火計誤爆して無双だされて咄嗟に粘ったが死んだ

>>236
2chでは『みつよし』って言われてるけど、ホントの所、どうなんだろうな。
福岡のエロイ人教えてくれ！

ニコ動のみつよしはネタだと思われ

「みつか」じゃなかったのか

頂上スレで間違ってみつよしって言って、それが馴染んだんじゃなかった？

>>234
光嘉デッキの要は、周喩だと思う。
周喩がいれば、開幕から最後まで脳筋の抑止になる。かわりに武力が落ちるけど
周喩外すとなると、号令か超絶をいれることになるんだろうけど、号令ならりっくん、りっこ、手腕。
りっくんだと、溜めで攻めも守りも即効性０になる。
りっこだと、長いとはいえ武力＋２しかならないから、２コスの駄目押しが必要になる。
手腕なら、安定感は一番、まあ無難なところ？
りっこ、手腕入れると、ショウキンが外れることになるから、開幕一発取るのに、きびしくなる。
超絶計で周喩並みに動けるならいいけど、計略発動＝ほぼ撤退となる。
んじゃ他も入れ替えてってなるともう光嘉デッキじゃないようなｗ
光嘉デッキはあれで完成されたデッキだと思う。以上低品考察でした。

>>235
孫パパと、ショウキンは入れたいんだが、赤壁が無いとなると号令は必要になるんだよなあ。
とりあえず手腕を入れるとショウキンが入らなくなってしまう……
うーむやはり火計なんだろうか……

>>237
だよなー。
個人的には張コウ（だっけ？再建爺の方）を諸葛キンにして、
その分周喩を周泰か凌トウにして槍を補う感じにしたいんだが……
そうなると号令不足なんで終始ライン上げ戦法をして
相手の号令から逃げることで防ぐって形の戦略になるんだろうが、
デッキの武力じゃそれもつらそうで。

wikiの手腕デッキのページを更新してみた
自分なりにチェックしてみたけど
微妙だと思った部分があれば誰か加筆修正よろ

２の頃「効果的に焼く」ってチーム名じゃなかったっけ？だから「こうか」が正解だと思ってる。
でも身内で話すときとかは絶対「みつよし」って言ってしまう・・・読みやすくない？みつよしって

>>249
いい考察だ。
言ってる通りあのデッキはよく完成されてると思う。
だから光嘉は初頂上から今まで、1枚もパーツを変えてないんだろうが。

>>250
そこまで弄るなら天啓外して蛮勇入れて別デッキにしたほうがいいと思う。
あのデッキ自体弄るとしたら張昭→潘璋　軍師陸遜→軍師魯粛ぐらいしかない。

赤壁使うのは守りもあるけど、忠義の武将をとにかく撤退させたいからでは？
場に残られていればいるほど、事態がどんどん悪くなるので。

>>252
みつよしでおｋ
効果的は一種の洒落かと。

全国大会のときの君主紹介ページにはこ「こうか」と書いてあるな

みつよしって語呂がいいよね

軍師呂蒙についてどうでもいい報告。
兵略レベル５で柵耐久度が８になるみたいです
それ以後は何も変わらないのでメインで使う人も軍師レベル10か11ぐらいで兵糧は使わない方がいいよ

まぁみつよしでもこうかでも、分かれば良いか。レスサンクス

ところでSR太史慈とスタイリッシュで遠弓乱れ撃ちって生兵法？
手腕に組み込んでみようと思ったんだが

>>257
とはいえ、指揮あげて遠弓溜まる速度上げる必要あるから
ケースバイケース。

みつか派はガチでいないのか・・(´･ω･`)
今まで本気でみつかと読んでいたんだが

>>258
知勇乱れのほうが凡庸性が高い

というか名前間違えて呼ばれたら嫌じゃね？
とりあえず全部漢字で書けば安心だ

>>259
統率によるゲージの溜まる速度上昇は２、３Ｃぐらいらしい
まぁそれがデカいって言うなら何も言わないけど

むしろ兵糧を溜め込む意味が分からない。
特訓オンリーなら増える一方なのに。

君と違って特訓が苦手で軍師育成の際には模擬戦をする人もたくさんいるのだよ

てか溜まった兵糧の使い道他に用意してくれるんかな
デッキ構成的に模擬戦より特訓の方が玉が貰えるんだよなー

>>265
そうだとしても急がない限り兵練の方が兵糧効率はいいんだが。
軍師は英傑でサック、リックン、大戦2の1コス3枚で模擬戦4回やれば
引継ぎを含めて実用レベルまですぐに到達するから、あとはのんびり兵練or特訓でいい。

兵糧残すのは別の軍師に回すという意味だと思った俺は阿蒙

>>267
軍師育成目的だと兵錬の兵糧効率は良いんだろうがリアル兵糧の効率ｇ

>>267
育成効率が兵練>>特訓>>>模擬戦なのはわかってるけど１プレイが高いゲームなんだからなるべく少ない回数で育てたいと思わないか？
この辺は人によるから議論しても不毛なんだけどさ

それに呉だけでも軍師は五人いるし、兵糧は残しておいて損はないだろう

>>267
普通にりっくん使うより他国から3コス1枚レンタルした方が効率良さそうだと突っ込んでみる

>>270
まあね。
でも最高効率の兵練があるのに育てないという選択肢を進めた>>257
に反論してるだけ。

>>271
枚数増やすと打ち合う回数が減るから良くないよ。
3 2 1 1 1で1コス全てを2のカードにすれば何でもいいんだが。

SR甘寧　SR呂蒙　呉景　周姫　正座
で模擬戦やれば模擬戦ｳﾏｰなんだっけ

軍師スレのだな

三国志大戦３ 軍師カードについて語るスレ 2兵法目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1202472604/1

1 名前：ゲームセンター名無し[] 投稿日：2008/02/08(金) 21:10:04 ID:ME2jgK430
前スレ
三国志大戦３ 軍師カードについて語るスレ １兵法目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1197704855/

次スレは>>970が建てる事。無理なら速やかに他の人に依頼を。

軍師カードについて色々と検証していくスレです。
有志による報告を元に条件を推測しているため一部間違っている可能性があります。


模擬戦
・選ばれるのはver3のカードのみ
・打ち合う回数は武将数±1(ver2のカードも枚数に含まれる)　(不確定)
・増える量はコスト分でx.5の武将はxとx+1がそれぞれ1/2　(不確定)
・武将の組み合わせは偏り無しのランダムで、順序違いも等確率で出る　(不確定)
・8枚デッキの場合打ち合う回数は7or8回　(不確定)
・選ばれる順番は登録順とは関係ない　(不確定)

模擬戦の玉の数の期待値 = 3カードのコスト平均 * 総枚数 (8枚デッキを除く)
期待値が最大の組み合わせ(12.5)
・3コス(ver3) 2コス(ver3) 1コス(ver2)*3
・2.5コス(ver3) 2.5コス(ver3) 1コス(ver2)*3

模擬戦成果表
http://www.csync.net/service/file/view.cgi?id=1202126768

周瑜使おうかな・・・
一品の称号で三品まで落ちそうだ

・模擬戦で選ばれるのは３のカードのみ
・玉がもらえる回数はデッキ枚数±１
・１回武器を叩き合ってもらえるのは３コス→３個、2.5コス→３or２個、２コス→２個
・武力や属性、勢力は考慮されない。

【2.5×２】（８〜18）と【３と２】（10〜15）だと【３コスと２コス】の方が安定すると思う。

なるほど、回数にも設定があるのか…
それは知らなかった。明日やってみようかな。

光嘉デッキで6戦やってみた低品の感想。
・・・なんで光嘉こんなんで勝てるん？

>>278
いい意味でHENTAIだからな。見えないものが見えるようになるまで使い続けないと勝てないんだろうな・・・

>>278
慣れれば非常に理に適ってるデッキ。
おかげで太尉になれたよ。

手腕ずっと使ってた人には使いづらいよね、光嘉デッキは。
気になるのは軍師がリクソンなとこなんだよなぁ・・・。
再起選んでるとこしか見たこと無いから。
どんな時連環使うのか・・・それとも使わないのかなぁ？

>>281
デッキのサブ計略が天啓な以上、再起はほぼ一択に近いかもなあ。
ただ、真のサブ計略は弱体弓だと思うけど。

張昭が入ってる意味がわからない俺低品

柵もち槍だからじゃないの

>>283
開幕で柵１枚有るかどうかはだいぶ違うし、
柵一枚だけって事は再建される柵が決まってるから
守備時に確定で復活させられる。
無双とか超絶相手だと再建役に立つこと多いよ。

>>281
使わないならそれこそ魯粛知勇陣でいい気がするから、対ランカー以外とかで出番があるのかもね

もしかしたら単に、魯粛より先にガリクソンがあたって、育て続けた結果かもしれないけど

ガリクソンと魯粛だとMASTER状態だと知らないが
Lv15だと魯粛のが兵略の効果↑なんだよね？

やっぱり好みじゃないか？
「おウニ！」と「覚悟を決めろ」じゃ全然違う

久々に赤壁天啓やったんだけど中々強いね。
張り付くまでのの難しさは相変わらずだけど。
1.5は弱体弓じゃなくて突撃兵にしてみますた。

>>288
あれはどう聞いてもウニだからなぁｗ
軍師周喩も若干ウニっぽいよな。呉の軍師はウニ好きなんだろうか

そういや、光嘉の頂上で初めてMASTER見て吹いたが、外伝みたいな特典って一切無いのね
ちょっと寂しいなあ

>>291
１５で見えてる指揮、兵略、陣略ゲージが埋まって、
それ以降限界突破でゲージが追加。そこがMASTERまでのボーナス。
MASTER時に陣略が２こ増えてかなり強くなる陣略もあるとのこと。
司馬懿らしいが…もしかしたら周瑜もそうかもな。

>>292
そういやおれのウニは15レベだけどたしかにMAXだったなぁ
ウニ以外にまともに使える軍師が居ないから再起一択だ

周瑜はラスに統率と陣略がうｐだった気がする。
光嘉は育てちゃったから仕方ないんだろうが、兵略のことを考えたら魯粛の方が良かったな。

ふと思ったけど、陸遜の連環と相性のいいデッキって呉にある？
業炎や知勇、さしおいて選択するほど相性のいいデッキが思い浮かばないけど、
軍師そのものを保険と考えれば使い勝手は再起／連環の陸遜って選択になるのかな？

>>295
孫武の溜ｍ

>>295
騎馬の突撃オーラを消せるから、基本どんなデッキでも合う

連環自体は強いんだけど、今回の連環は狭いからな
三大兵法と呼ばれるほどの汎用性は無くなったって言うか

ていうか前が強すぎた。

連環は朱桓、手腕、ﾍﾔｰ、援兵太、浄化でやってる時選ぶよ
相手の号令系を士気ゼロでいなしたり
業炎意識して片寄せして来たらハメたり

>>197　つまりちょうど良いと言う事でＯＫ？
>>198　つまり強すぎるという事でＯＫ？
２人の書き方は抽象的すぎて
強いと思っているのか弱いと思っているのかわかりません＞＜

>>288
関係ないですがウニってそれだったんですか…。
ウニって何ぞやと思ってましたが謎が溶けました…。


一番アレなのは諸葛亮の「おうぎぃん」

おうぎぃん♥
声キモ過ぎ呉には来て欲しくないわあの声タイプ

>>302
何回聞いてもあれだけは吹くなｗｗ
ウニは何度聞いてもウニって聞こえない俺

そういえばスタイリッシュは奥義の時なんて言うんだろ

陳宮ほしいなー。裂帛の気合を見せよ！とか格好良すぎじゃね？

>>305
私がついておりますぞ！

とか良いなぁと…。


李儒の貴様の血が欲しい…もなかなか。

俺としてはうには別として
さあここが勝負だ！
と
これぞ必勝の策！
ってのに格好よさを感じるからこれからも呉に付いていく

>>304
遠弓の時は『今こそ決着の時だ！』じゃなかったか？

とりあえず推挙業炎で忠義貰った桃園が吹き飛んだんだけど
推挙業炎って確殺いくつまで？忠義した関羽が�_で生き残ってたから7までかな？

陳宮は俺も好きだな。
呂布とのコンビは敵であっても嬉しくなる。

張昭の奥義もなんか間抜けっぽい感じが…

陳宮はなんというか呉民に好かれそうな生き様だしな。
基本的にムカつくようなエピソードも無かった気がする。
味のある名脇役。

軍師といやこれぞ必勝の青ボタンを持っていない人は
主に何を使っているのか気になる。
ウニとガリクソンが多いとは思うけど、今度おじいちゃんに挑戦してみようと思うんだ。
スタイリッシュ？デビルイメクラにでもお帰り下さい。

俺もうにって聞こえない
魯粛は兵略も陣略も台詞カッコいいよね

>>311
業炎引けたのはいいけど全然育ててないから、魯粛一択
まだデッキは決まってないし、兵糧も不足してるから余裕ができたら使ってみようとは思うけど

>>311
おじいちゃん強いよおじいちゃん
孫桓がかなり使える子になるしな。

知略遠弓麻痺矢は１２Ｃの嫌がらせだぜ。

>>311
あの陳宮は憎めない可愛い軍師です。
スタイリッシュが帰っちゃったら使える軍師いなくなっちゃう。

>>312
同意。
呉はカッコイい軍師ばっかりでよかった…。

>>295
攻城が取りにくい呉にしてみれば、連環は攻城をもぎ取るのに適した奥義だと思う。
守りには堅いが、攻めて取れるか？ってところが肝だからね。
友人は６枚麻痺矢使っててウニから陸遜にして生き返った。


今
孫武・粘り・手腕・浄化・凌操　軍師周瑜
でやってるんだが呂布はもう相性と諦めたが、雲散入りの魏単に勝てないのがな・・・
育った極滅のおかげで蜀相手は気楽なんだが。赤壁は偉大だなぁと思うこのごろ

赤壁って
知力７の関羽を確殺できない
ではなく
武力10の関羽の兵力を７割近くぶっ飛ばす
と考えると強いよね。

>>317
とはいえ、忠義デッキに関しては確殺取らないと回復されるだけだから、
先出し火計なら誰が確殺取れるかはとても重要だよな。

後だしだと相手の兵力15割あるからな

忠義に赤壁使うんだったら、関羽焼くと同時に2コス武将を落とせると楽な気がする、と光嘉の頂上見て思った。

最近UC太子慈がジャイアントロボに見えてしかたないんだがそう思ってるのは俺だけなのか？
特に裏面の顔のアップが似てる気がする

>>320
しかし魏延が焼け残る赤壁クォリティ

張飛だったら巻き込めるのだろうが・・・

>>321
軍師司馬懿が萩原流行に似ていることに比べればそれほどでも

引導を渡してくれよう　あれ凄くﾑｶﾂｸは

>>324
台詞は結構かっこいいと思う。
混元強すぎは同意。

今日もうちの大喬が関羽たちにレイプされまくったぜ・・。
ガンガン回復しながら大喬たちに突っ込んでくるのを見て、軽く勃つようになってきたよ。

次スレではテンプレで主要愛称の武将名入れた方がいいかもしれん

>>327
今の内作っておこうぜ

張悌→正座
朱桓→ハゲ（矢印）
孫桓→アリエナイ
周泰→へやー
孫権→厨房、権坊
孫策→サック
孫堅→パパ
呉夫人→ママ、ババア

おまけ
2/8四天王：張昭、張紘、諸葛瑾のこと。4人目の説は複数ある。
C1.5四天王：祖茂、朱桓、董襲のこと。

>>328
最近の流れだと
軍師呂蒙→スタイリッシュ
軍師魯粛→うに、うに！
も付け加えておいていいかも

おまけ：極滅業炎に敵をはめるため陣内、陣手前で孫武溜めを開始する陸遜→りっくんホイホイ

下品な奴死ねよカス

そんなことより周姫復活しないかなぁ。
『……策を使います。』がすごい好きなのに

いつも思うんだが、りっくんホイホイと聞くと
ゴキブリホイホイの連想で大量のりっくんがゾロゾロ群がってるのを想像してしまう

ﾄﾞｷｯ!?げ、下品じゃないよ？よ、四品だから上から数えた方が早いんだよ？

最期の業炎ツエー 極滅業炎？なんですかそれは？

赤壁早打ち意識して序盤に攻勢掛けても落城出来ないと終わるんだよな
こないだの頂上は関羽側が勝手に足並み乱してたけど

ちょいとデッキ相談いいかな？

進撃孫策　小華小喬　R孫権　R周瑜　C潘璋　軍師 R陸遜

このデッキで今２品にいるんですが、こう今攻めたら崩せる！って時がない気がするんだ・・
一応魅力４人を活かして序盤士気７が溜まった瞬間に、R周瑜のプレッシャーを与えつつ
全員で張り付いて、そこを焼くか進撃で一発いれて守り抜くってのが理想なんだけど、
それができないと総武力が低くて、中盤からは自分から攻めれず、相手のゴリ押しに耐え切れず、一発いれられ
敗北してしまう・・

この自分の勝ちパターンに持っていきやすくするにはどこを変えるべきでしょうか？
一応進撃孫策、小華小喬、R周瑜は固定でお願いします〜

>>335
そもそも今の時代に流星は無理ゲーのような気がする。
ネタに近い大流星の方がマシじゃね？

進撃小華だろ
今の進撃は本気で使い捨てできる守りの時くらいしか撃たないけど、俺は
小華入れてるって事はどうしても攻めで使いたいんだろう

>>335
デッキ的にR孫権がいらなそうなので、R陸坑かR孫尚香かショーキンあたりをオススメ。
開幕とりやすくなるはず。

>>335より低品だが
手腕→R尚香、董襲、蒋欽、りっこ
潘璋→張昭、諸葛瑾
換えるならこの辺りかな、赤壁頼みになるけど…
速度うｐ計で積まないように、どっちかに槍を入れるように。柵にこだわらないなら潘璋でおｋ
バランスなら元のデッキが一番かな、軽い士気で計略撃てないのがネックなんだと思う。
連環でなくてもいいなら、軍師を魯粛、知勇自陣張りで、小喬も粘ってくれるはず。

>>338
どちらの武将も低士気で打てる計略だし、このデッキには相性もよさそう。
今度変えてやってみるぜ！サンクスー

>>339
たしかに士気が６以上ないとまともな計略は打てないんだよね・・（進撃は小華とセットと考えてる）

連環はうまく使えてなかったらからちょいと知勇陣に変えてやってみるよ。
ん、なんかいけそうな気がしてきたぜｗ

ありがとう！

>>332
どっちかかというと
「そんなわけで、目の前でため始めた陸遜に誘われて
僕はホイホイ出撃してしまったのだ！」

って感じだよね

今日も必殺丁奉ホイホイしてくるかな。

ﾃｲﾎｳで釣れるか？

>>343
当然まともに全員はめられるわけじゃないけどね。
弓連環デッキ使ってるんだけど、まぁ微妙に戦術があったりするわけよ。

丁奉と太史慈、入れるならどっちがいいかな…？

遠弓撃陣についてですが、センターラインちょい上に配置で敵城門まで届きますかね…？

>>345
センターラインちょい上て中央だよな？普通に撃っても届くぞｗ
自陣センターラインよりちょい上かな

遠弓陣の位置って悩むよね
敵城前届く位置に置いたら
押し込まれたとき陣に入れないし・・
城出てすぐに守りに使える位置なら弓マウント時に効果ないし

遠弓陣は、守りの際に凄い位置から横弓ができるので
数ミリ敵陣に食い込ませるぐらいで置けばいいと思う。

今日から大会な訳だが呉民の皆はデッキどんな感じにしてる？
今回は忠義と呂布ワラが多そうだけど

自分は麻痺矢と六枚手腕で行ってくるぜ

大会はスタイリッシュな忠義対策デッキを考えて試すチャンスかな
一瞬業炎とかいう言葉が頭をよぎったが多分気のせい

俺にはスタイリッシュ軍師を使いこなすのは難しいとわかったから
俺がスタイリッシュに大戦をプレイすることにした

>>351
とりあえずマント、首輪、手錠あたりからはじめようか

>>350
大会は、R魏延＋徐庶に関羽親子を加えた4枚忠義も、孔明＋UC張飛＋1コスを加えた八卦もいない！
この二つのタイプのデッキ苦手だから今回の大会は少し楽そう
無勢忠義もR魏延入らないし、忠義には大火でいけそうな気がした俺は･･･生兵法だろうか？

>>351
とりあえず椅子の上で正座してプレイ
混元や知略無双見てから「覚悟していました」とつぶやく
じゃないか、呉民的に考えて

>>353
R魏延⇒UC張飛の４枚忠義はどうするよ？

ウチのホームにDJみたいにプレイしてるオッサンがいる
アメリカンスタイルってヤツですな

>>354
UC張飛は焼けるじゃない　3体まで減らせば端攻めもあわせればいけそうな気がしたんだ
ぶっちゃけUC張飛の入った4枚忠義って当たったことないから、本当になんとかなるかはわからないんだ
まあ生兵法ってやつですね

>>355
立ってプレイする人がいるって話では聞くけど見たことないんだよな
今度やってみるかな　意外とやりやすいのかも

聞きたいんだが


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　援兵
====== 柵　　　　　　→　　　====== 柵
　　　□　太史慈　　　 □　太史慈

って感じで援兵を相手の柵を越えて出したり　柵を壊したりしたらダメ？？
なんかこれは禁じ手だと言われたんだが・・・・

ずれてる・・・　Ｏｒｚ

>>357
士気3のKJAのほうがヒドいから、それはアリだ

>>357
普通によく使うぞ
禁じ手のはずない
伏兵よく踏むけど

>>357
禁じ手？いいえ呉の基本スキルです

>357
それが禁じ手なら俺死亡

禁じ手じゃなかったのか。　�dくす。
柵の後ろに槍が居たので援兵で乱戦させて騎馬で突撃＆柵壊しをしてたら
言われたのでちょい不安になって質問してみた。

これから柵壊しの作業にもどるお。

そういう使い方をしてもらう為にどの方向でも出せるようになってるんだろーが

禁じ手なんて言ってる奴は馬鹿じゃないのか
だったら城内乱戦も城内突撃も禁じ手だな

城内挑発も、城内舞も、城内計略も全部仕様内で出来ることだったからなあ。
後に修正されるかされないかじゃないかね。

>>357
それは舞姫殺しでもよくやるな。

柵越えて召喚するのは基本スキルの1つだと思ってた
突撃されそうになった時とかに召喚するのと似たようなものでしょ

テンプレ型の粘り手腕使ってたんだがあまりにも業炎・根元にあたるので浄化を転進に変えたら次は毒やら暴勇にマッチング
どうしたらいいんだ（´ω｀；）

ってか粘り手腕で軍師うにでやってたんだが周瑜あるからそっちにしたほうがいいんかな
開幕取れたら知勇強いんだけど取れなかったら大抵負けるし・・・

>>369
転身と浄化両方入れればいいじゃない。

>>370
だがそうすると馬がいなくなってしまうんだ
それかいっそのこと馬なしにするのもありかなぁ

暴勇とか毒って当たってそんなに嫌なもんか？

毒は兎も角、暴勇は範囲に気をつければそれほど怖くはないだろ。

単体強化メインの場合、暴勇は嫌いです＞＜

Ｒ孫権
Ｒ太史慈
ＵＣ韓当
ＵＣ諸葛瑾
ＵＣ張紘
ＵＣ程普

軍師呂蒙でやってるけど騎馬単神速求心が怖すぎる…orz

対策優先度では業炎・根元＞毒・暴勇と思われ

じゃあやっぱり転進に変えようかなぁ
弓３槍１馬１ってのも呉らしくていいかもね

>>375
麻痺矢でもないのにやってけるもんなの？

>>375
単体麻痺矢もない槍１じゃ騎馬多め相手に、初めから勝つ気が無いようにしか見えないんだが

それに遠弓マウントはとれても攻城するのが辛そうだから

程普out→黄蓋or尚香inにするとか
太史慈out→丁奉inにして1,5枠を魯粛にするとかしてみたらどうかな

>>378
まったくやれません…開戦直後にボコボコです。

>>379
柵弓多めに入れるのが好きだったんですが、騎馬単を考えると槍をもう少し入れた方が良いですね…。
色々試してみます。

とりあえず騎馬単や呂布ワラ相手じゃなかったらなんとかやれるデッキ（級でですが）なので暫くはこれでやって行きます。

でも>>375のデッキにちょっとだけわくわくしてしまった

>>356
枚数が多く、局地戦になりやすいデッキ(苦楽とか)だと盤の全体が見たくなる
そのために高い位置から見たいのだけれど背の低い人はどうしようもないから立ってプレイする

両端を緻密に攻めようと思うと、あのおバカなカメラワークがウザくて仕方ないｗｗｗ

トラックボール「殿、ご命令を！」

トラックボール動かしたら暫くオートでカメラ移動しなくなれば神なんだが

カメラロック機能

盤面全体を見れるように視点を引いた状態で固定できると操作しやすそうだな

>
ゲーセンによっては椅子が低すぎて座ってプレイしづらくてしょうがないところもあるしな

このデッキどう思う？
麻痺矢号令、ショウキン、援兵、1コスト馬、浄化

>>389
戦えなくはないだろうが柵が幾らなんでも少なくないか？

しかしパーツとしてはどれも重要なものばかりだから柵の増やしようも無いな。
ショウキン→程普あたりか？

>>390
浄化を小再建に変えるべきかな…

>>389
蒋欽→丁奉
で単体麻痺矢入れてみたら？
若しくは程普入れるか、凌操を転進にして柵２にするか・・・
どちらにしろ、柵壊されて高めのラインで英傑撃たれない様にどっかを弄る必要が有るかと

1.5コスト5/4柵麻痺矢戦法みたいなのが居ればなぁ

>>393
麻痺矢号令+弱体弓のコンボやりたいんだよね…
やっぱり1コス弱体弓の方がいいか…

大流星用の新規カード作ったけど十品になるまでの勝率が50%強
狩り大杉。てかサブカの時点で俺も狩りだから中品で忠義相手にするのとなんにも変わんねえw

まぁ春華様引いたからよしとしよう。

なんでわざわざサブカ宣言するんだろうなぁ
作りたきゃこっそり作っとけばいいのに

しかも中品ｗ
どんなへんてこなデッキを組んでも
級よりはそっちの方が勝ちやすいだろうに・・・

自分もサブカ作っといて狩り云々とか痛いな…

>>398狩りに対して文句は言ってないよ。
相手も狩りだから普通にやるのと変わらないって言ってるんだ。

コンテニューの仕様上、狩り・サブカを作るほうが効率良く遊べると言わざるを得ない
むしろ仕様から変えてくれよ・・・

まぁ、俺は狩られる側の超低品だからサブカなんか作っても無意味だがｗｗｗ

サブカ作りました宣言は荒れるもとだからするなよって話だよ〜

とりあえずSR孫策・周瑜・太史慈・周泰の呉4でやってんだけどどうだろうか

というかどうしてそんなこと書き込もうと思ったんだか・・・

意味のない離間の計なんだからｽﾙｰ汁

>>402
序盤に誤ってｼｭｰﾕ落ちたらｵﾜﾘなｷｶﾞｽ

>>402
これは懐かしい2×4じゃないか

今パパも猿もいないからキツいな

大流星楽しいけど忠義が居て楽しめない。ってことを言いたかったのさ。

>>402
守りは堅そうだが・・・

やっぱ今呉4はキツいか…
周泰外して二張でも入れようかな…

>>408
まったく違うデッキだが、俺も呉４をやってるぜ。
辛いのは月姫や徐庶がいる場合位さ

>>408
知略昇陣なら…知略昇陣ならなんとかしてくれる…

呉4が楽な時代なんかあったか・・・？
呉は素武力低いから枚数抑えても素武力で押しずらいんだよなぁ・・・・

孫武デッキの人は守りはどうしてる？
やっぱり手腕とか蛮勇？

今回は四枚デッキだけど
五人で攻めれたりするから
可能性はある・・と信じたい

俺も孫武の守りのタイミングがわからんのだよな
超絶かダメ計で守りきったほうがいいんだろうか

>>414
士気6の攻めなら粘りが一番いい
城ゲージは多少あきらめてでも
味方撤退させずに凌いで孫武カウンターに繋げたら理想

SR甘寧　R孫権　ｼｮｳｷﾝ　魯粛　凌統　軍師ｼｭｳﾕ　でやってるんだがどうだろうか。

開幕は伏兵踏まないように柵の後ろから弓撃ち続けて敵の槍、
槍がいなかった場合は低武力を狙い撃ちしてある程度打撃を与えたら
凌統で伏兵探査して各個撃破しつつ突撃兵を城門に突っ込ませてマウント。

兵力が減っていようがなんだろうがマウントを取り続けて突撃兵が撤退したら即召喚。
相手が号令撃ってきたら一目散に逃げる振りして極滅に引き込むというスタイル。

で、開幕から中盤はこんな感じでなんとかなるし
勝てるときはここまでの手順で勝てるんだが終盤まで耐えられると
どうも押し切られてしまう・・・

突撃兵召喚＞手腕と粘り手腕とどっちの方が相手にプレッシャーかかるかな？

>>415
粘りなんてそんなもんないですよハハハ

孫武の守りで今一番必要なのは
演技力かも知れない

いい加減向こうも馬鹿じゃないだろうから援兵前提の麻痺矢は
あるていど自重した方がいいと思うぞ。

ところで、大会行った人に感想を聞きたいのだがどんな感じ？

みつよしのデッキって
パパ、1.5弱体弓、…なんだっけ？

ﾔｷﾊﾗ ｹﾁﾗｾ ｼｮｰｷﾝ ﾁｮｰｺｰ ｼｮｶﾂｷﾝ？

呪文みたいだなｗ

浄化と小再建

大会もやっぱ蜀大盛りなのかね。
それとも侶布ワラ大目なのかね。
それによって明日のデッキが変わるぜ。
むむむ

ﾊﾟﾊﾟﾝﾇ　ｼｮｰﾕ　(笑)　爺　爺

>>426
二張の扱いに吹いた
じじいなら何でも良いのかｗ

>>422
ありがとう
パパ赤壁奨金兆候諸葛兄だな

ならば
パパ→粘り
兄→1コスト馬
で頑張ってみるか

粘り手腕軍師ロシュクでやってて毎回知勇一択なんですが再起を選ぶべきデッキってどんなのですか？
一応呂布ワラには再起でいってますが、その他にもどういう風に選べばいいか教えてほしいです

>>428
転身じゃなく再建爺のようです。

>>427
他にジジイいねーだろｗ
てか文字にして改めて光嘉デッキの変態ぶりに驚く。
普通は二張、同居しねーよな。

>>431
程普・・・ジジイでもないか？

自分は魏の民だったんだが
今のデッキがどうもぱっとしないので呉の民になろうと思う。

そこで諸兄のオススメデッキを教えてください。
階級は二品、Ｇ周瑜とＳＲ甘寧は持ってないです。

>>433
呉バラ
麻痺矢
みつよし型
よく見かけるのはこの辺。孫武手腕も割りと見るかな？軍師はリクソン、ロシュクあたりが多い
特に呉バラはこれといったテンプレがないので幅広いです

>>433
麻痺矢

>>433
ここは“僕に最強デッキを作ってくれるスレ”ではありません
せめてキーカードとか晒さなきゃ話にならんぞ

>>432
程普さんは程公だろ。
ジジイというよりオッサンのような。

>>416
今更だけどパパ（凌操）の方ですよね？

>>420、425
四回しかやってないが魏としか当たらんかった。
神速、求心、機略、四枚求心
他の人のも見てたが魏が意外に多そうだ。
呂布、忠義に対抗できる雲散や弱体小計があるからだと思うが。

最近呉と群雄の使用率の差が縮まってきているものの抜かれるってことは
ねーだろと思ってたが、大会期間中に群雄に抜かれるんじゃないかと一抹の
不安を覚える俺ｶﾞｲﾙ

忠義のメタデッキが呂布ワラな時点で抜かれるのも時間の問題としか思えないぜ

>>431
苦肉の爺が部屋のすみっこで泣いてました

>>433

デッキというのは
麻痺矢デッキ、手腕デッキ
みたいなつもりだったんだわ。

分かりづらくてすまなかった。

>>433
天啓、ｼｼﾞｰ、矢印、浄化、半焼をススメてみる
序盤から前に配置して伏兵端攻めで一発取る
ほぼ再起で守りは大抵矢印と浄化との天啓
序盤の伏兵の扱いが鍵っす

呉はなんかロマンがあるんだよなぁ
メインは魏なんだが、呉使ってる時が一番楽しい
何からくるものなのかは分からないが…

>>444
SかMの違いじゃね

>>442
粘りと極滅なしで勝ちに行くんだったら、
赤壁入れたデッキが一番だと思うよ
流行りの忠義と呂布に対抗出来る。

>>434
>>435
>>443
>>446
サンクス！
麻痺矢、光嘉型、443型の３種類やってみるわ。

分かりづらい質問に答えてくれてありがとうございました。

ていうか今の粘り相当弱いんだが
弱体化されてないなんて真っ赤な嘘
甘寧でも英傑掛かった奴と乱戦するだけでがりがり削れる
前は突撃さえ貰わなきゃほとんど削れなかったんだけどね

>>443
天啓を薦めるなら
天啓、ふとし、朱桓、浄化、旧R大喬、GC張昭
というのも面白いぜ。
知略天啓大華がきまることはほとんど無いが、知略火計が意外といい仕事する。

念願の甘寧引いたはいいんだがどうも活かせない
魏みたく馬がたくさんいないからちと厳しくて・・・デッキを指南してくれ

英傑士気6なのに、士気4の粘りで返り討ちにできたら逆にすごいけどなｗ

粘りは守備時なら+5の号令あいてにそれだけでしのげるけどガチンコはさすがになぁ

>>450
馬が少ないのは国柄だから諦めるとしても馬が極力欲しいなら粘り蛮勇手腕リョウソウ浄化、とかかなぁ

>>452
やっぱり手腕はあったほうがいいのかな？
いままで麻痺矢だったからまったくわからないぜ

天啓、赤壁、手腕、浄化、ｶﾝﾀｸ
なんだけど、手腕あんまり使わないんだよね、外しても大丈夫かな？

一品の称号で三品半ばまで落ちたぜ・・・
入れ替え戦一度も起きず、こんなところまで。
２品に当たってもそいつも降格危機で入れ替え戦おきんし
３品と入れ代わるなら、呉民を１品に送ってやりたい。
誰か俺を３品にたたき落としてくれ・・・

大会のランキングに関羽撲滅Mが居るんだがデッキ気になるな
応援したいw

>>450
馬多目がいいなら
天啓、矢印、ソモ、勝利僕、凌パパの馬単はどうだい？
え？甘寧が入ってない？でもそんなの甘ケイ寧！！

>>457に雷をおっとせい！

ほんとにJOJOどうにかならんかな…
推挙した槍策をピンで落とされて、大喬が守りきれなかった…

>>457
よし、二色でやってみるわ
サンクス

>>459
実際粘りは機略とかと合わせた方が強そうだから困る
機略、知力２も上がるから呉と相性良さ気なんだよなぁ・・・

>>460
甘寧・ウホ・ヨーコ・浄化・弱体化にしようかなと

これがダメだったらまた考えるよ。二色の話ですまない

>>461
軽い号令ならりっこが……。

うんごめんよーこのほうが断然強いし妨害計略は呉にはないね。

大会出てみたけど、一品の６枚神速に当たって泣きそうになった
こちとら低品麻痺矢だったので速攻ぼこられてオワタ＼(^o^)／

りっこーは少なくともスペックをよーこと同じにすべきだったよな・・・
何すか？　孫権への気遣いですか？　いらねーよそんなの

>>464
だったら孫権のスペックを上げ(r

>>460
ノイさんが、がっちり機略とか使ってるらしいよ。
SR甘寧、SR司馬懿、R孫尚香、UC楽進、C劉曄　軍師陳羣

弱くはないけど、中途半端な強さらしいですw

大戦３からやり始めた7級指揮官です。
ちょっと今使っているデッキに呉民使いの先輩方の意見を聞きたく書き込ませて貰います。

今使っているのが
軍師陸遜・SR呂蒙・R太史慈・R孫権・UC張絋・UC諸葛瑾なのですが
R孫権をC朱桓に変えようかと思っているのですが如何でしょうか？

同じ麻痺矢号令と当たった時用にR孫権を入れているのですが
今日、全国デビューをしたのですが1度も当たりませんでした。
逆に呂布ワラに2回当たり1敗1分けでした。

C朱桓の火計で呂布を焼けるのかもわからないのですが是非ご教授願います。

>>467
普通にアリ。
麻痺矢に騎馬を入れるとカウンター気味で攻城が取りやすくなるし、相性はいい。
麻痺矢に当たっても相手に太史慈無ければこっち有利だし。

呂布ワラは・・・ガンバレ。俺も無理だ。

知力1は通常時なら知力4の火計でも確実に殺せる。
ただし知略陣内（知力＋３）されたら朱桓じゃ兵力削ってないとミリ残る、周瑜を持って来い。
天下無双中は周瑜でも100%殺せるとは限らない。
推挙無双されたら頑張って槍で刺してください。

この前手腕相手に知略無双した呂布がいきなり周泰に刺さって即死した試合を見たな……。

正兵陣あれば粘りでも守りは出来たのになぁ…
ちゆけんじゃパワー不足だ

>>470
この前、相手が知略陣敷いた後なぜか知略陣の外で無双発動させたので陣から出てきたところで
こんがりおいしくいただきました^^

>>468
>>469
素早いレスありがとうございます。
そういえば天下無双は知力もあがるんでしたね･･･。
使われる前に倒すくらいな感じでやってみようと思います。
と、いっても実はまだC朱桓を持っていないので
出るまで手持ちのR孫権・UC蒋欽・R孫尚香あたりで構築してみます。

ありがとうございました！

推挙雄飛でなんとか無双の効果時間凌ぐのって無理かな？
武力差８って何Cぐらいもったっけ

>>473
相手に米がいると先撃ち火計は生兵法だけどな……。

今更だが

>>327-328

軍師陸遜→ガリクソン
軍師張昭→転進爺

この辺も追加しておかない？

>>475
なるほど･･･、復活されたら士気差が広がるだけですね･･･。
天下無双使われても軍師陸遜の陣略と麻痺矢号令使う事で動きを止める事は出来るのですが
所詮一回切りなので、なんとか別の方法での打開策を考えてみます。

守りんときは天下無双前提の火計だからなー
攻めの時は2、3体巻き込んで先うちしても平気だとは思うけど・・・

>>476
やめてくれ
ｶﾞﾘｸｿﾝてなんだよ気持ち悪い

モビルアーマーの人か
兜がガリ要求してる人の形と似てるのかどっちなのやら

>>449
こいつはロマン的なデッキ！
しかし小華しかもってないのね…

知略矢印は極滅なみのトラップだよな、相手「火計（笑）」に使える
極滅手に入れる前は極滅の振りしてよくハメてた
今は極滅弱くなったからもっと使えるかな？

GRりくそん→ガリクソン
じゃね？>>328に比べたら全然聞かないが

転進爺の方はいいのかｗｗｗ
てか>>329に軍師の愛称が書かれてたので便乗しただけだスマソ

まぁ張飛をハルヒとか読んでる馬鹿どもに比べりゃマシよ

どうでもいい・・・ほんとに
初見で誰の事を指してるかわかればどんな呼び方だろうと好きにしてくれ
個人的に　ロシュク＝うに　が一番わけわからんかったんだが

パンチラってのもあったなw

SR孫堅が手に入ったので、呉のデッキを使いたいがどんなのがいいかな？

ガリクソンとかそんな巨人のピッチャーしらねーよ
G陸遜とか陸兄さんでいいじゃねーか

>>487
天啓手腕周泰あたりに、孫桓＋転身or浄化＋正座でどうか？
もしくは天啓赤壁ｼｮｰｷﾝ二張の光嘉ﾃﾞｯｷ

どれも軍師は再起一択

>>488
ひどいのだとダークエンジェルとか呼ばれてるな。

>>485
ロシュクの奥義の発音が「うに！」って言ってるように聞こえるかららしい。

八卦試してみた
開幕に必ず城ダメ取れてしまうのには呆れた

何度聞いてもうにには聞こえないわ
ニコ動のせいか最近しょーもない空耳多いよね

空耳っていうとSR甘寧の復活台詞が「おめぇ！任せた！」に聞こえてた時期があったな

ﾊﾞﾊﾞｱ結婚してくれ

武将のあだ名なんて見た目かセリフか三国志演義のエピソードくらいだよな。
名前の読み方いじるのは同じ音の武将がいる時くらいじゃね？

>>494
俺と一緒に、いつ空スレに帰ろう、な！

そんなの言い出したらスタイリッシュ軍師や何とかしてくれる人も見た目からは想像できんだろｗ

しかしスラムダンクネタだけは呉民受け容れられるのは不思議だ。
周泰然り、踏襲しかり。

そういやいま北方謙三の三国志読んでるんだが、
孫堅のエピソードに「女は丈夫でさえあれば美醜は問わない」みたいのがあったんだ
何故か少し納得してしまったよ

ちなみ俺もﾊﾞﾊﾞｧは嫌いじゃないぜ

最大の空耳ネタはへやーだろうけどね

>>499
作者も言ってるけど周瑜死んだら呉の扱いマジ酷いから覚悟しとけよｗ

張遼の山田とかいう愛称だって
無双で無双奥義だかを発動したセリフの「邪魔だー」が「やまだー」に聞こえるとかいう理由で、
何故か三国志大戦の張遼まで山田と呼ぼうとするヤツがいるからな。

前から思うが、知らない人が聞いたらわからないような名前は使わないか、
きちんと書いとくべきだよな。
徐庶のオットセイとかしるかっつうの

>>502
内輪受けだからしょうがないだろう
一番キモかったのは張飛→ハルヒ

別に本人が脳内で思ってる分には構わないが
ﾃﾞｯｷの話のときとか嬉々として愛称使うやつは何考えてるか分からん

>499
感動した

ごめん、正直どうでもいい

へやーの「なんとか」って大戦前から三国板で何かネタにされてなかったっけ

よく知らんが、大戦で「何とかしてくれる」から「なんとかさん」になったんじゃないのか

呉的に優遇されてる小説とかってないもんかね


俺もﾊﾞﾊﾞｧ嫌いじゃないぜ。特に加齢臭（ｒｙ

>>509
一騎とうｓ…いや、何でもない

>>502
自分も無双プレイヤーだが張遼=山田が定着してるからなぁ…。さすがにそれを別のゲームにまで持ってこないけど。

どうでもいいけど大戦プレイヤーは太史慈の愛称「シジー」で無双プレイヤーは「シギー」なんだよなぁ。


>>509
漫画だが一騎当千やブレイド三国志はいかが？

一騎当千は三国志の登場人物の名を借りたただのバトル漫画だとマジレス

>>511
あれらは三国志じゃないだろ
西遊記が読みたい人にドラゴンボールを勧めるようなものだ

今日周泰が一人で忠義号令滅ぼしてた

やっぱ死ぬ超絶強化は男らしいね

乱戦していた忠義側もどうかと思うが何とかしすぎだろ

三国志ﾏﾝｶﾞと三国志をﾓﾁｰﾌにしているﾏﾝｶﾞを同じ土俵に出されてもﾅｰ

>513
むしろ西遊記が読みたい人に最遊記を勧めるような感じか

すまない、呉メインってそれくらいしか思いつかなかった…。


蒼天航路良いよ蒼天航路。
呉も結構目立ってる。

なんか最近、呉に負けたらショックが2倍になるんだよね。
なんでだろう〜〜

>>518
あんただれどこのひと

>>514
まあどう考えても忠義側の自滅にしか見えないけどな
実際には精々
カンヌで乱戦→頃合を見計らって離脱　糸冬
が関の山だわ

>>511
俺はふとしって呼んでるが稀なのか？＞太史慈
>>520
普通は超絶強化きたら逃げるよな。忠義なら尚更。

>>521
まぁ結局のとこ、変な呼び方じゃなく、万人に意味が通れば好きに呼べばいいんじゃね？

ここで、三国志漫画と言えば『ＳＷＥＥＴ』が真っ先に思いつく俺が通りますよ。
魯粛かわいいよ魯粛。

伴野朗の「呉・三国志」が
多分一番呉が活躍している小説だと思う。
孫堅の時代から呉滅亡まで、呉の視点から描いている珍しい作品。

諸葛カクの範囲って前verと同じ広さ？
変化なしだったら使おうかと思ってる

>>524
そんなもんがあったのか。寡聞にして知らんかったぜ。
今度探してみよう。

>>525
wikiよｍ(ry

>>524
さんくす
ちょっとさがしてみるわ

呉・三国志は超人とか超常現象が普通に出てくるからな。人によっては気に食わんかも
情報戦はやばいぐらい熱いんだが

赤壁のために組んだデッキで赤壁使わなかったら勝てる訳がない……。

チラ裏ですまない。

ttp://www.7andy.jp/books/detail?accd=31079269
アマゾンのURLはイマイチ良く分からんのでセブンアンドワイの方で張っておく。

確かに528さんの言うように
カタカナ語も多かったりもするので、確かに人を選ぶので注意が必要です。
俺はけっこう楽しめたけど。
しかも最後の方は、倭の使者の「アヤヒト」とかいう名前のヤツが
呉の武将として活躍してみたりと相当破天荒なストーリーもあるしなw

よし、デッキ思いついた。
槍策、周瑜、浄化、呂範、凌操。
光嘉のデッキからパパを安定性の高い槍で武力10のサックに変え、弱体弓と騎馬を1コスにシフト。
近寄ってきた忠義を雄飛で蹴散らし、忠義二重してきても赤壁で焼く、それでも士気差はこちらが+1。
落雷対策は周瑜と槍策を張り付かせることでカバー、まさに断金（実際はもう一人避雷針入れると思うけど）
これで勝つる！そんな脳内。

だめだ…
１品で詰まる…

周りに呉使い居ないんで困ってる
東京辺りでオフ会とか出来ないかな？
色々呉教授して戴きたい…orz

>>531
そのデッキ今日から使い始めたよ
槍策と動かすのは張紘の方がいいかな
周瑜は武力低いとはいえ弓だし一緒に動かしてるともったいない

ただ城ダメ取る時槍策マウントだと張り付かせる奴いないんだよね…
槍策張り付かせて弱体弓マウントでも良いけど
あと開幕伏兵3枚だから上手く踏ませないと終わるよ

とかエラそうにいったが4品ですorz

呉・三國志って、なんてもんを薦めてんだｗ

赤壁の宴も一応呉中心の本アルヨ。

トッテモオススメネ！！

よし、このデッキで明日特攻してくる！
軍師魯粛
SR甘寧
R孫権
R周瑜
C凌操
C呂範
…どう思う？

>>536
普通の手腕だけど弓3にする理由がわからん、位

>>536
弱体弓強いけど
槍１にしてまでいれるほどのもんじゃないと思う
俺は浄化じじいがいい

正直、呉の場合はある程度キーカードが絞られてくるから大きく外れてない限り個人の好みでＯＫなんだよね。
>>536もそれほどおかしなデッキじゃないし。
しいて言えば粘りと弓は相性微妙ってとこだけど、だから悪いとも一概に言えないと思うし。

教えてください。
武力４の武将１体と武力２の武将２体だと、
どっちの方が同じ相手の兵力を早く減らせるんでしょうか？

そうか…粘り手腕に弱体弓と…赤壁と…とか欲張り過ぎたかな…


>>540
正確な計算方式か分からんが目安程度の話をしよう
武力を二乗するとその武将の攻撃力になると考えてくれ
つまり…
武力4→4×4＝16
武力2二人→2×2×2＝8
前者の方が攻撃力が高いということだ

>>540
詳しくはwikiに書いてあるけど、乱戦になった時の威力は『武力の２乗＊兵種相性』
まぁ、兵種を除いた場合、
武力４→乱戦力１６
武力２→乱戦力４（２体居ても数字は単純に足されるので、８）
こんな感じ。

ありがとうございます。

アルカディアに載ってた麻痺矢デッキで戦ってみるかな

正直、召喚なんていらんから
もっと超絶ダメ計増やして欲しかったのは俺だけ？

ちなみに、天下無双呂布が強いことがわかるのはこの計算式で一目瞭然。
28*28=784だからな、乱戦ダメージだけでほとんどの敵をすり潰せる。
おまけに突撃ダメージが3倍速なので強化され、武力の補正もあって喰らったらほぼ確実に死ぬくらい。
呉が呂布ワラが苦手とよく言われるのは、この武力28への対抗策が基本的にないから。
（せいぜい赤壁くらい、あとは雄飛＋天啓で28を超えることはできるが、こちらは実用性皆無）
なお、蜀の場合は落雷で兵力最大でも確殺、魏は雲散をすることで士気損させることができる。

その速度上昇で突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞ強化って信仰はどこから来てるの？

速度３倍になって、麻痺矢も３本当てないと止まらないからホント対抗策無いよな
あのケタ違いの破壊力は見る分には楽しくて良いんだが、絶対に当たりたくない相手だｗ

>>547
早くぶつかる＝強く見えちゃう純粋な子なんだよ(笑)

※突撃ダメージに速度差は一切関係有りません

援兵は「兵をつれてきた太史慈に募兵が無いなんてSSQ」ってのを上手く収めた良計略だと思う
だがそんな計略考えるくらいなら素直に募兵つけとけよｗｗｗそこまでして募兵やりたくない理由は何だｗｗｗ
とも思う

>548
麻痺矢3本当てて止まるならまだマシな気がしないでもない

光嘉すげー今のところ大会一位じゃん。デッキは変わってないから普段通りでいけるんだね。

今光嘉いなかったら頂上に呉がのること無くなるしな・・・
逆にそうなってくれたらもっと修正が期待できるんだが・・

光嘉こそ正座だな
こう書くと弱そうに見えるから困る

>>546
二乗論ｗｗｗ
移動速度３倍だから突ダメアップｗｗｗ

>>553
光嘉「覚悟していました…」

よし、光嘉型の天啓で大会行って来るか

光嘉のｼｮｰｷﾝは旧C丁奉に変えたほうが
強そうな気がするんだが士気コスト考えると
所詮は生兵法なんだろうか？

>>556
麻痺矢なんて使わないじゃない

>>556
光嘉のデッキはかなり完成されたデッキだと何回レスされ（ｒｙ

２品の昇格戦で相手に引き分け狙いされた。
確かに勝率は俺の方が１割ほど上で相手の方が低品だったけど忠義で全く攻めてこないってどうよ？

２乗論は武力で攻撃力と防御力が決定されるってことだろ。実際は他にも補正がかかっているらしいけど。
R太史慈とUC太史慈がそれぞれぼ〜とつっ立てる呂布を弓だけで打ち落とすのに
何秒かかるかで比べたらそんなに差が出ないけど、
呂布と乱戦状態から始まって太史慈が落ちるまでに呂布の兵力をどれだけ削れるかで
比べると武力８と９では結構な差が出てくるってことだろ？
勿論、他の要因で呂布や太史慈の兵力が削れたり、計略を一切使用しないことが前提の話ね。

>>559
知るかよ
ﾃﾞｯｷの印象操作はﾆｺﾆｺか厨ﾃﾞｯｷｽﾚでやってくれ

>>559
腕に大差があって、仮に俺が忠義を使って上品を相手にするなら、悪いが俺も引きこもるよ。
腕がおんなじくらいなら攻めてみるけど、自分よりもうまい相手を変に攻めてカウンターされるくらいなら、一か八か自陣に引き込んで、忠義ごり押し返しとか考えるわ

武力10と９
武力２と１の乱戦速度は一緒

略称使わないと入力がきついヤツ多いんだけど

>>556
光嘉デッキを使ってみて思ったのだが
このデッキって序盤に１発城攻め入れたらすごく楽になるから
その序盤の１発を入れるためには士気４武力１０の麻痺矢で相手を止めるより
士気３武力８の弓で攻城妨害する相手の武力を下げて
少しでも攻城している武将のサポートをする方がよさげだった

そして何より士気４というのは重くて
このデッキは魅力含めて試合終了時には士気が２５溜まるはずだから
１度麻痺矢を使ってしまうと残りの士気は２５−４＝２１だから
３回目の天啓or赤壁がカウント０付近にならないと撃てないという事態になる
天啓or赤壁で相手をなんとかするこのデッキで
計略を実質２回しか打てないというのは非情にまずい

補足だが、槍はこのデッキだと２体はほしい
そして伏兵踏んでも撤退しにくく
少しでも前線を維持するためには高知力の武将がほしい
というわけで残りの２コスの槍は
２−８でそれぞれ柵、伏兵持ちで計略も結構優秀な２張となる

ってなわけで光嘉デッキは正直いじる所がない

長文＆私的な意見すみません
「ここおかしいんじゃね？」っていう所があったら指摘お願いします

とりあえず魅力含めて使える士気は26
3＋7＋7で使ってもう7溜まるのは残り8c

みつよしデッキは赤壁と天啓の使いどころをミスするだけで簡単に崩されるデッキだよな
使ってみて思うが型にはまれば相当強いデッキだよ

三国志大戦3からはじめたんだけど呉ﾊｧﾊｧ

SR呂蒙
R孫権
R周泰
諸葛僅
関東

軍師陸孫
ってデッキで8品まで上げたのにICなくしちゃった。゜（゜´д｀゜）゜。
うわああああああん助けて周泰（´・ω・｀）
最初は友達から大戦3のカード譲ってもたって柵なし号令なしの呉からがんばってあげたのに・・・orz

携帯の.net入ろうぜ
8品ぐらいならまだなんとかやりなおせそうだけどね

>>567
とりあえずｹﾞｰｾﾝで届いてないか聞く
他人のIC着服してもいいこと無いから届いてたり放置されてて店員が保管してたりとかする場合がある

ダメなら作り直し

>>568
無くしたあとに気がついてものすごい後悔した（´・ω・｀）
やりなおせるだろうけど正直お金なすorz

>>596
数日前無くしてゲーセンに聞いてもやっぱりだめだったんだorz
また少しずつがんばってあげようと思います（´・ω・｀）


なんかチラシの裏すいませんでしたorz
壁|-｀）光嘉さん影でひっそり応援してます。

>>567
IC名教えてくれれば同じ名前のを八品まで上げて送りつけてやりたいところだが余計なお世話だろうな。すまん

他の人も言ってるように次からは.netに登録するといい。無くしても再発行とか出来る
まぁなんだ、頑張れ（´・ω・｀）

呉単で十品まであがったら、GSR周瑜が当たったので転進してきた。
2のカード買ってきて、模擬戦で育てようか思案中。

>>572
正直そこに金注ぐくらいなら全国で使って使いどころを体に覚えさせたほうが役に立つと思う
価値観は人それぞれだからやってもいいとは思うけど

>>571
気持ちだけありがたくいただいておくお（・ω・）thx
携帯に関しては次こそはちゃんと登録しておくおorz

新カード追加ヴァージョンうｐは何時来るんだろうなぁ（´・ω・｀）

>>574
5月か6月ごろと予想してみる。
2.1の時みたいに、呉スレがお通夜みたいになる追加だけは勘弁

光義デッキは完成されてるけど
号令なしデッキはどうもな…真正面からぶつかるしかできない俺には無理だ
天啓？こやつめハハハ

ところで最近極滅見ないんだが、人気が下がってきたの？
レートも落ち目みたいだし
孫武も極滅より知略のがいいんだろうか

死地防柵→防柵再建のコンボが出来なくなってた
セガはアホのくせにどうしてこういう所はキッチリやるかね

>>577
そんなとこだけキッチリ仕事してたのかｗｗｗｗ
KJAでどの道一撃だろうに。

ひょっとしてスタイリッシュを使った忠義メタを試しに行くって言ってた人？

>573
なるほど。適当に英傑で特訓してからにするよ。どの道R徐盛、UC程普、UC魯粛、UC菫襲、UC張鉱じゃやってけないだろうし。

>>578
違う人だと思う。俺は朱然入れて軍師陸遜にする派だし

阿蒙で忠義メタるなんて無理じゃね？
いや、待てよ……忠義・サジ・完殺カク・槍魏延・軍師阿蒙
メタれたよ！たよ！

軍師周ﾕさん引けたのでちょいと質問です
軍師LV15と仮定して、地属性1.5コスだけの時、獄滅が溜まるのにどのくらい掛かりますか？

UCアモーさえ全盛期の強さなら
忠義なんて一捻りなのに・・・悔しいッ・・・！

＜雷を（ｒｙ　　　（゜Д゜）

>>576
依然トップ５だしたまたま見ないだけだろう
多少は減ってるかもしれんけども
>>581
残50Cそこそこ。厳密な数字は知らん。地８で残60Cだから参考に。
まぁ要するに二度目のドンパチに間に合わない程度っつーこっちゃ。

>>547,549
おお、ごめん、可哀想な子だと思ってくれｗ
まあ、3倍速で連突ができやすくなってると強引に解釈してくれｗ
>>581
レベル上がっても地属性1.5コスじゃ溜まるのかなりラストだと思う。
地属性7コス入れていても確か50cは待たないとだめだし。

>>581
参考までに地属性3.0では残り37cでまだ溜まってなかった
1.5なら少なくともそれより後になるはずだ

基本的にMAXじゃないと効果が薄い陣略なので地属性は多めに入れた方が良い

忘れてた。LV15です

今日、レベル15・地属性6.0で士気がMAXになった頃に溜まった。(うろ覚え)
ちなみに、魅力持ちは一人。

>>587
それだとだいたい残り54cだね
属性3.0ｺｽﾄとの差が18c位だから属性1.0につき6c程度早くなるって事かしら

>>576
一応、公式ページにある軍師カードの使用率ランキングみたらGSR周瑜は３位だった。
上位２枚は時代のせいだろうが、呉の使用率考えたらまだまだ使っている奴は多いと思うぞ。
てか俺のメインデッキに普通に入ってる。

2色でも使う人がいるからあの使用率なんだろ

傾国とかでも使われるんじゃないかな

正直呉単だと知勇や知略、連環とかの方が(ry

迷ったら再起使えば良いんだよ

相手の城門前に業炎って強いと思うんだけどな。
俺は浄化爺だけを城門に張り付かせて他の奴でマウント取ってるように見せかけて相手を釣って
爺さんと一緒に業炎で葬ってからゆっくり他の奴で端攻城してる。
卑怯とか言うなよ(´･ω･`)
忠義相手に攻城取るにはこれが一番効果的なんだと勝手に思ってるんだから。

卑怯というか業炎の基本中の基本だろ

よし！
このデッキなら！
軍師周瑜
R太史慈
UC甘寧
UC凌統
C呂範
旧UC諸葛恪

高武力弓+弱体弓マウントで開幕乙るぜｗｗｗ
防衛は孫呉の守勢を早めに溜めて嫌がらせだｗｗｗｗｗ

>>594
それ普通じゃね。
俺もりっくんごと業炎で焼いたし

>>595 597
すまない、以前蜀スレに斥候に行ったとき卑怯と散々叩かれていたもんだから。

それでなんの満足が得られんの？

>>レスくれた人
うーん、1.5のみだと獄炎使うのは厳しそうですねー。
デッキ組み直してみます

大会期間中とはいえ上位10カード中7枚蜀ってw

だがそれでも1位は光嘉
で、この大会で呉が強いと判断したセガが赤壁弱体化というSSQ・・・はねえよなあ、いくらなんでも。

>>602
SEGAだからなあ……。

光嘉以外の頂上で良く見かけるランカーの名前が大会のランキングであんまりないけど参加してないのかな？

見ないなら参加してないってことじゃね？
称号が何か知らんがあまり面白みのある大会ではなさそうだし

先駆け将軍だっけ？イマイチな称号で萎えてるんじゃね？1位狙える人はさ。

光嘉は称号無かったっけ？だから狙ってんじゃね。

>575
亀だが
４月頃孫呉ボーナスタイム
まで読んだ

今初めてランキング見たけど、呉の神様みつよし氏が一位なんだな。
彼が一位ならもう忠義でもなんでもいいよ

さっき出陣してきたら、やたらと呉バラ、麻痺矢、呉の２色にあたった。
ひょっとしたら呉スレ民にあたったかもｗこちら小虎入り麻痺矢です

組み合わせの妙はホントかなしいね
極滅にしたら呂布ワラとか当たったり、魯粛にしたら待ちデッキだったりｗ
ちょっと質問なんだけど、麻痺矢で張角ワラってどう捌いてる？
呂布ワラは相手次第なんだけど、張角ワラがきびしくて；

確かに光喜はいろんな意味で三国志大戦の希望。

昔から一つの戦略で行ってることが、
正直、凄いとも思う。

でも、あれって飽きないんカナ？

極滅に関して
魯粛の突撃兵との相性はさすがですね
あとは守っているだけでｵkだし…
SR軍師周ユ，魯粛，R孫尚香，SR陸遜，踏襲，黄蓋
で大会３連勝２人臣下にしてきましたよ

光嘉｢僕が一番、天啓を上手く使えるんだ…！｣

勢いで書いた。今は反省してる。

張角ﾜﾗは弓多めじゃ無理ゲーだぞ

>>613
むしろ
「僕が一番、赤壁を上手く使えるんだ…！」

だと思う

張角ワラは柵と知勇陣使って凌げるだけ凌いで
士気溜まったところで一気に殲滅で攻め上がって一発

が理想だけど
この前そこで再起使われて泥試合になった
精兵じゃないのかよ・・・

ちなみにこっち弓4麻痺矢

>>588
群雄wikiにそのへん詳しくあるよ

ゲージ上昇まとめ　提供：スレPart5 >>494氏
上昇速度：早を0コスで放置したところ残50ｃでMAX。
上昇速度：並を0コスで放置したところ残26ｃでMAX。
上昇速度：遅を0コスで放置したところ残2ｃでMAX。

前回、並レベル１を8コス統一で放置したところ残64ｃで到達。
遅レベル１を8コス統一で放置したところ残52ｃで到達。だった。
実際の溜めに要した時間は並8コスは34ｃ。遅8コスだと46ｃ。
34÷72＝0.472222222
46÷96＝0.479166666
（1ｃは２．４秒もあるので目分量だとかなり誤差がでる）

属性を８コス全統一したときのボーナスは52%〜53%のアドバンテージ。で間違いない。


奥義の基本タメ時間は早で48ｃ、並で72ｃ、遅で96ｃ。
この数字が属性を１コス加えるごとに早で-3ｃ強、並で-4.5ｃ強、遅で6ｃ強減少するので
デッキを組むときは計算しておこう。
特に遅の計略は6コス積んでもタメ時間60ｃ弱。溜まる頃には残ｃ表示は38ｃになっている。
これ未満だと実用レベルは難しいと思っておいたほうがいい。（マックス使用を前提にするならば）

群雄ｽﾚって不遇だからか、すげぇ真面目に検証してるよな。＜奥義とか
我々も負けておられんのう。

それは軍師スレの考察だろ、群雄は関係ない
あとその式だと統率LVが無視されてる

すんませんが診断お願いします。
SR甘寧
R太史慈
UC朱桓
C潘璋
C朱治
軍師は張昭です。
自陣に知略を設置して、開幕攻城とって、
あとはひたすら知略効果で粘り・火計・祈りで守りとおし、士気差ができたら攻めなおす感じです。
ですが、どうしても60〜70cあたりで号令叩かれると守りきれなくなってしまいます。

やっぱり超絶強化ないし、号令は必須なのでしょうか……。

資産は、SRは孫策のみでR・UC・Cはすべてそろっています。

>>619
軍師ｽﾚがｺﾋﾟﾍﾟで引っ張ってきてんだろーがｗ
群雄ｽﾚのﾛｸﾞ嫁

>>620
ＳＲ甘寧　Ｒ太史慈　Ｒ孫権　Ｃ潘璋　Ｃ孫桓は？
私は、太史慈をＳＲ孫策、潘璋の所を張紘にして使っています。

カンネイ入りで知略使うなら旧カードだけど孫ｺｳオススメ

>>621
ハイハイ群雄は偉いですねｗ

>>624は痛い子なんで以下スルーでお願いします。

レスthx弓多いと、張角ワラしんどいよな…忠義とかのがよっぽど楽だわ
脳内で対策考えたから、今度試してみるわ。

>>620
↑でも言われてるけど、朱治→大戦２UC孫晧がいいかな。
知略陣で使えば、士気３で武力+10で６ｃ　重ねがけ可能
まあ無難に手腕、大戦２R張悌なんかでも…

どうでもいいが、最近地味に軍師アモー増えてないか
これはあれかな・・・勝てないとこは諦めて
勝てるとこから勝ちを拾おうとしてるのかな・・・具体的には呉から

>>627
遠弓⇒突撃兵召喚⇒エンドレス
は心が折れるぜ。

>>627
俺は軍師呂蒙使ってるけど魏や蜀相手も全然諦めてないぞ。
呂布だけは刺さってくれることを願うしかないけど。

ソース元を指摘しただけなのに偉いとか偉くないとか・・・
久々に言葉の次元が違うと思ったぜ。
ｽﾚ汚してｽﾏｿ

>>627
麻痺矢とかもそんなコンセプトじゃね？
機略は無理ゲー臭いからかえって気楽に出来るわｗ

SR甘寧
R太史慈
UC朱桓
C潘璋
C孫皓
軍師は張昭で行ってみようと思います。
……知略発動できないときは、意地勅命二度がけで殲滅？

ところで、>>587だが、上の書き込みが微妙にうろ覚えだったので先ほど試してきた。
正確には地６では業炎は50Cピッタリにたまった。
かなりの遅スレスマソ。

この状況で呉使ってる人に当たったら
勝ち拾おうと思うよりベスト尽くそうと思うわ

他のデッキなら絶対勝つつもりだが

>>626
多分呉で1番楽なのは敵城に張り付いて、雄飛の時を撃ち続けるデッキだと思う。
兵力の消耗だけはどうにかしなきゃいけないけど、開幕で士気消費なしで押し勝てばいけるし、この手のデッキの時は理不尽に堅い武力10の槍が殺りたい放題してくれるよ。
でもこっちに弓が多いと、途端に辛くなるよ・・・

>>628
自分は、初日からスタイリッシュ使ってるけど
弱体弓ループに落ち着きました。

>>634
わかる。
なんていうか戦友みたいな感じだよな。

こっち：赤壁・蛮勇・弱体弓・防護・浄化　軍師魯粛
あっち：粘り・手腕・援兵・転進・小再建　軍師呂蒙

遠弓マウント敷かれて悶絶です
赤壁で焼け残ったら転進、蛮勇で突っ込んでも粘りか転進
勝ち筋が全く見えません
本当にありがとうございました

そうかな・・・赤壁天啓時代を潜り抜けた俺としては
最悪の天敵でしかないわｗ
赤壁は今でも当たったら血液の温度が上がるカードNo.1だぜ

>>637
俺はむしろ萎える。
使ってるデッキが柵6流星だから。
弓やめて、赤壁やめて。

>>637
絶対負けられねぇって感じになるよ
ライバル意識かな

>>638
それ相手の勝ち筋もあんま見えないんだが
良くて引き分けにしか持ち込めなくね？
援兵だから攻城に行かせることもできないし
むしろダメ計ある分こっちのほうが遥かに有利な気がするけど

麻痺矢は王異や李典入りの求心はなんとかなるんだが
スタイリッシュには厳しい。手腕が入ってたら無理ゲー。

朱治ｷｭﾝの計略が再起のままなら雄飛も輝けたろうに。
しかし今回五斗米道が普通に排出されるようになったおかげで、
復活させて武力+2の計略が士気4じゃ出せなくなってしまったな。

普通の復活計略でいいよ

>>643
馬か火計あれば多少は違うけどな。
大抵は開幕強引に攻めて一発とって、
あとは相手の攻城部隊だけを落とし続けて防衛ってプランかな。

>>642
耐えに耐えたところで残り06カウントで援兵に１発入れられて負けました
どんなに頑張っても赤壁３発しか打てないんじゃ回転率の差でジリ貧に追い込まれるのですよ
相手も完全に持久戦の動きだから攻めに行く隙も封殺された

>>647
ならばこちらも持久戦の構えをみせればいいんだ、先に動いた方が負けに持ち込め

蛮勇欲しいニャ(´・ω・｀)

小虎を入れたデッキを作ろうと思うんだけどもし使ってる人いたらどんなん使ってるか参考にさせてほしいです。
麻痺矢ぐらいにしか入れられないかな。

>>650
なぜメイン計略になりえないものを入れたデッキのレシピを聞くんだ

群雄のワラ系とかなら入れても邪魔にならないかもね

>>647
ここで諸葛カクですよ、士気３で使える守城は最後の逆転を許さない！
攻城力低下は半分程度？に落ちてはいるが、逆に言えば半分も減らしてくれる
残り９カウント程度で一発リードした状態ならもう詰み状態にもっていける

そういや今日、5品→4品の入れ替え戦に勝って初めて４品になったんだが
その入れ替え戦の相手、赤壁・丁奉入りの流星だったな…しかも軍師スタイリッシュ。

なんか複雑な気分だ…。

>>635
今日やっと雄飛引いたｗ
雄飛使ってみたいんだけどねー自分のスキルで見て生かせるデッキが…
まあでも考えてみようか
まず雄飛だな、即効性の計略がほしいなへやーを入れよう、
でもこれだとダメ計超絶が怖いなそうだ打たせなければ良いんだ、赤い国からイクを借りてこよう
もし超絶見損ねたときように、雲散もいれよう、曹植
あとは突撃できる騎馬だな、凌操もいいけど、楽進でいいか
雄飛、へやー、イク、曹植、楽進、あれ…昔どこかの国で似たデッキがあったような…

マジメに考えると、雄飛、手腕、ショーキン、凌操、浄化
雄飛、赤壁、凌操，諸葛謹，１か雄飛、赤壁、ソモ、ショーキン　すごく生兵法ですね；

Ｒ孫権・Ｒ太史慈・ＵＣ蒋欽・ＵＣ諸葛瑾・ＵＣ張紘・ＵＣ韓当

軍師 陸遜

で十品になりますた。
12勝19敗…。

今後のこと考えるとデッキ変えた方が良いだろうか…？
ＳＲ甘寧ゲットしたし…。

>>655
弓多すぎじゃね？

もう１０品かよすげぇなおい

麻痺矢以外で弓3以上はなあ・・・乱戦弱いし。

>>655
SR甘寧ゲトおめ。
狩りも多いこのゲームで12勝19敗ならまあまあだと思うけど？
とりあえず俺は
UC蒋欽・UC韓当⇒SR甘寧　軍師：陸遜⇒周瑜
で勝率5.5割〜6割キープして3品まで行った。

>>656 >>658
確かに周りの人にも弓大杉と突っ込まれます…。
自分が馬や槍を同時に扱うのが苦手な為あまり動かさなくていい弓なのもありますが…。
騎馬単や機略、忠義等にはボロボロです…。

>>659
有難うございます。

軍師周瑜を持っていない…orz
粘り手腕でこれから戦っていきたいので参考にします。

軍師周瑜は極滅でしょうか？

>>654
上のデッキの、浄化をカンタックに変えると私のデッキ。雄飛は嵌ればかなり強いよ。雲散と落雷に気をつけてれば生半可な号令は1人で片付けてしまう我らが小覇王の姿を拝めるし。
まぁ、基本雄飛で何とかすることだけを考えて、変にあれもこれもって詰め込みすぎない方がたぶん強いタイプだと思う。
一時期はなんらかの火計入れてたけど、最近は居直って居れるのを止めた

>>655
すごいなぁ。俺も今日１０品になったけど８勝しかしてない。

せっかくR孫策出たから呉に移ったのに、１勝もできずに品になってしまった

>>660
馬1槍2弓2
が一番多いらしいからこの形にしてみると良いかも
俺も最初は馬槍使うの苦手だった、慣れるしかないだろうね

>>664
ＩＤ違いますが>>660です。
となると、wikiのテンプレ粘り手腕がやはり良いでしょうか？
とにかく両方扱えるように練習していきます。

>>650
小虎、アモー、シジー、手腕、浄化、小虎入り麻痺矢
蜀→基本勝てる　魏→ミスしなければ…　呉→お互いの健闘を祈る
群→自城削り勝てる、呂布運ゲー、張角ワラ無理ｗ

>>662
浄化も外してるのか…まあ今妨害少ないけど、開き直ってるなｗ
雲散は怖くないけど、落雷がやっぱ怖いなー
うむ、参考になったよｔｈｘ

知略+推挙で雄飛が14ｃもつんだっけか
どっかの動画で見た気がする

>>665
そうすれば良いんじゃないかな(自信なし)
最終的にはコウカさんのデッキを極めれば勝てるようになるよ、かなり難しいけど
呉で勝つのは難しいけどがんばれよ

まぁ今の俺は四色デッキなんですけどね

>>668
英傑伝で練習頑張ります…。
光善さんのデッキは私にはとてもじゃないけど無理です…。
これからも呉オンリーで頑張ります。

4色…。

>>665
テンプレ粘り手腕を使ってる・・・というかここで何回かそのデッキ関連で書き込んでるが
火計が入ってないからダメ計略を戦術の中に組み込んでた人にとっては
多分かなり扱いづらい。

あと色々サブ計略はあるものの、あくまで武力をあげるのは手腕しかないから
相手に変なコンボをされると対抗しきれないから
呉軍特有のカウンター狙いはむしろオススメできない。

中盤の攻めでなんとしても押し込んで１撃とらないと最後の逆転に期待するのは難しいよ。
大抵軍師周ユだと思うけど、ラストの逆転に業炎使うくらいなら
途中（まだ相手が奥義使ってなくても）思い切って業炎を発動できる勇気はいると思う。

>>670
ダメ計はもともと使ってなかったんで（全国は全て>>655デッキでやってたので）さほど気にならない…？と思いたいです。
なかなかデッキ構築も難しいですね…orz

柵の耐久度マジで戻してほしい……
大戦３になって純粋劣化したデッキって柵ワラだよな
天啓とか桃園のコストアップは純粋劣化とは言えないし

代わりに支給された呉下の阿蒙も再建の法に毛が生えた(むしろ抜けた？)程度だしよぅ……

俺、粘り大流星で河賊、へやー、手腕、浄化、大喬でやってるけど、大喬→凌操で勝てるんじゃないかと…………

阿蒙の毛はかなり抜けてる

>>672 >>674
だからＳＲ呂蒙はアレなんですね…(・ω・｀)

なぁに矢印には負けるさ
アレは………髪の毛ではないよな、刺青か？

>>669
四色八枚苦楽だ
呂布ワラにも忠義にも余裕で勝てるぜ
無勢は月姫入れてれば問題ないしな
覇者曹には勝ったことがないですが

どこの者だかわからぬが間者がおるぞ！
だれぞこやつを捕らえよ！

さすがに呂布対策をしないとマズイ域に来てる気がするので、
テンプレ粘り手腕の太史慈を周瑜に変えてみた。

こういう時に限って呂布ワラ全く出てこねぇ…orz
みんな大会やってんだろうな。
だから、対策になってるかどうかも分からんかった。
いけるんだろうか…。

デッキはＳＲ甘寧・Ｒ周瑜・Ｒ孫権・ＵＣ張紘・Ｃ凌操で軍師魯粛。

>>678
周瑜を太史慈に戻した直後に呂布ワラに当たると予測します…。
呂布ワラ勘弁…orz



そういえば級が上がるに連れて蜀デッキに出会う確率が上がりますorz
指揮官の頃は三連戦全て呉単に当たったりと呉が多かったのに…。

全国で桃園全滅を３連続で繰り返して心がくじけ呉に逃げて来たぜ。でも超絶好きで槍策を使う辺り懲りてないんだぜ。今日だけで１２本の雷が策目掛けて落ちたんだぜ。

……近頃、月姫と徐庶にエンカウントする確率が異常なんだが。

>>678
燃やす時も神経使うけどね・・・。
敵の陣略が知略陣だと仮定した場合、先に城殴られて敵陣の守りに天下無双を使われるとマジどうしようもない。
知略無双使ってみたら、陣内では赤壁でも半分くらい残るから後は気合いで刺すか。とにかく先に殴る。
奉先が陣内から飛び出した瞬間を確実に仕留めるだなぁ

>>680
使用率ランキングをみてくるといいよ

そりゃまぁ忠義に落雷はセットで放り込んであるからエンカウント率は高いよ。
忠義は属性無し劣化版の2のカードがランクインするくらいなんだから。

呉に来る事自体は大歓迎なのだが、逃げてくる先の選択としては
正直疑問を抱いてしまう…今（も）呉は辛いよ？

使用率見たら分かりそうなもんだろ

いや、すまん。当方最近ようやく品に到達した新参なもので。魏の資産がさっぱり無く手持ちで組めそうなのが桃園と呉バラしか無かったんだ。
使用率については理解しているが、二回に一回は蜀でおまけにその大半に落雷付きとかもうドナイセイと。

しかしまあ忠義落雷って絵に書いたようなテンプレ厨デッキだね。やってて面白いのかな？
つーか落雷さえなけりゃごり押し忠義なんか雄飛で皆殺しできるんだよ！
それなのに毎回毎回雷をおっとせいの連続…最近はＪＯＪＯの顔見るたびに殺意が沸いてくるよ…

しかし落雷がないと
呂布が流行りまくって呉が乙りそうな気がするぜ

>>686
指揮官の時忠義デッキに三連続当たって必ずどっちかが入ってましたなぁ…。

ダメ計は怖すぎて…

SR関羽、R魏延、R徐庶、U関平　軍師孔明

5戦やって全部これだった時は流石にうんざりだったな。

>>686
そういうのはあまり感心しないな。誰がどんなデッキで遊ぼうが自由だろう。
それに落雷が嫌だったらデッキ構築の段階で対策を考えるのも楽しいと思うけどね。
腕でカバーするのも楽しいし。

桃園と呉バラだったら、さすがに呉バラの方がまだマシか・・・
落雷の天下だから桃園なんて撃てねえし

忠義のメタである超絶をさらにメタってる落雷が鬼すぐる

指揮官レベルの忠義だったら、むしろお得意さまだったな。
忠義、R郭嘉、R徐庶、UC法正という謎なデッキに遭遇したこともあった。

>>691
そこで知略桃園ですよ

>>691
しかも落雷は修正が難しいからなぁ。
範囲を狭くしたら味方によっては強化だし、基礎ダメを下げすぎるとさすがに可哀相だし、しかし今の性能のままだとVer.が変わった処で減るヴィジョンもあんまり・・・

射程を使用者にかなり近付ければマシになるんかね

落雷だけ1コスでまともな知力のやつ残ってるのが理解に苦しむ。

>>695
セガ「火計と水計は一気にたくさん倒せるじゃないですか」

落雷だけ1,5コスで知力9しかも伏兵(ry

R魏延、R徐庶の2枚は、
本体のスペックが破格かつ汎用計略持ち
なのが使用禁止以外に調整の仕様の無い壊れ、っていう一番良い例だからな

落雷対策に…
次回の召還計略は
避雷針召還
知力１０武力１の歩兵を２体召還できるんですね

こうですねわかります＞＜

>>698
どうあがいてもいじれないUC張飛もいるな、蜀には。
なんせ弄れないから代わりに趙累の計略に弱体化修正が入ったくらいだし。

槍策の話題に乗り遅れた…２色になるのでスレ違いになるけど
槍策は蜀と組ませると落雷にも対応力あがるよ！
具体的には趙累と伊籍。更に推挙入れてあとなんか２コス、
軍師は麋竺で知勇一択。

並程度のスキルの俺でも一品〜２品で５割ちょいは勝ってたので
槍策好きなら使ってみてほしい。

雲散がいた場合は両替に行く事で対抗してましたｗ

>>695
蜀軍師には知略昇陣ないから…ってわけでもないだろうけど
瀬賀の調整にはそんな意図が感じられてしまうから困る

微妙に間違えた…落雷に対応するだけなら趙累はいらないな
知略無双に対しては推挙→雄飛→投げ車輪 してました

>>698
４枚デッキとか枚数少ないデッキ使ってると、
落雷いるだけで、終盤高コストにピンで落とされて
終わりってパターンが多い過ぎで無理っす＞＜
２の頃は水計ほど落雷は酷くなかったのになぁー。

推挙か・・・
推挙→蛮勇がｳｻﾞｲと思った今日この頃。
知力上がったら計略も伸びるって止めればいいのな。
上げる目的は、ダメージ計略に対する耐性だけに
推挙や知力上げる兵略や陣略は、用途限定にすればいいのにっと思った。
知力上がったから計略も伸びるってのがどうも不条理。

>>705
いや呉民のくせに何言ってんの

>>705
それすると計略や陣略で知力を下げる意味がダメ計だけになるがよろしいか？

>>699
一瞬、身代わり召還とかあったらいいな。
と思ったが看破と変わらんことに気がついた

>>705
この間者を焼き払え！

>>707
知力下げる計略ってあったっけ？

麻痺矢で大尉昇格戦に挑んで、惜しくも失敗したんだが、

その後怒涛の連敗で降格ラインまできてしまった、、、

荀イクと弓多いデッキきついよ、、

>>710
離間。

進撃さえ生きてれば忠義メタれたよな。
推挙+知略で知力13になるし、落雷怖くない。

>>713
肝心の武力上昇値がアレだから・・・
車輪がきついかも

>>713
知力11じゃないか？

>>713
今でも推挙+知略で11Cだから使ってみたら？

車輪or長槍で終わるけどorz

>>714
15でも関羽の武力に勝てるし、兵力100%回復つきだから立ち回り次第じゃないか？

>>716
実は進撃持って無いという・・・。
しかし、今考えたら知略推挙槍策も知力12か。
いけんじゃね？速度上がるから相手の壁を抜けやすいし。

新計略 文官召喚 士気3
戦場にいる自軍の最高武力の武将のすぐ後ろに1/10の歩兵を召喚する。
この歩兵の速度は対象の武将と同じになる。

>>717
なんかさっきから知力計算間違ってないか？
知略で+3、推挙で+5、槍策は知力5、進撃は3だぞ

>>719
進撃のテキストを見直すんだ。

とりあえず知略を使う場合は陣の外で戦うものと考えたほうがいいと思う。
っていうか、あれって微妙に置き場所に困らない？

基本自陣前じゃないか？あれは攻撃用というより防御用の陣略だし。

>>722
やっぱそれが鉄板かな。
攻城時とかマウント時に落雷対策に欲しい時もあるんだよね……。

ほんと落雷とカンヌが多いよ
低品だからだろうか落雷さえ撃ってりゃいいと思ってるカス蜀が多いよ。
自分も蜀メインだけど同じ国同士でも反吐が出る。

>>720
進撃使った状態のこと？進撃って知力+4だよね
元の3に足して7、推挙で12、知略だと10。知略推挙だと15
誰も気にして無いとこみると俺がどっか根本的に間違ってんのかな
自信なくなってきた…間違ってたら教えてくださいorz

>>722
だよな。


そこで攻撃に生かせるように陸遜組み込んで

槍策、陸遜、孫桓、カン沢、リョウ操（軍師張昭）
というデッキを思いついたんだがどうだろうか。
槍策とカン沢以外は地属性で固めて、半ばから知略を打てるようにしたつもりなんだが。

「そこでぶっぱはねえよｗｗｗｗ」ってシーンでぷっぱ落雷してくるよな。
忠義対呉バラで、引きこもり忠義に攻めて忠義に対して手腕したら、
いきなりその場でぶっぱ落雷してきて孫権に３発落ちた。
向こうは魏延落ちだったのでおいしくそのまま城ゲージをいただいた。

次の試合、自城前にいた太史慈にいきなり落雷。
援護兵に三発落ちる。もちろん（ｒｙ

しかも試合終了間際に馬三体走ってきたと思ったら全員刺さって忠義とか何考えてんだ？
俺だって朱桓を刺さらないように止めるくらいはするのに。

大流星やってるんだが、馬なしはともかく槍1本は厳しいのかな…。
ちなみに、大胸、周泰、丁奉、孫権、魯粛、G周瑜なんだが。

なんか流れきっちゃったみたいですいません…orz

忠義対策で偽装呉単禰衡は生兵法かな？
R孫権・R太史慈・R周泰・朱桓・凌操なんてデッキができたんだが。

大尉になりました。
デッキはSR呂蒙、R太、R孫尚香、UC韓当、UC諸葛ｾﾝ　軍師周愉　
最後の1戦は司空の忠義だったけどなんとか勝ったぜｗｗｗざまぁｗｗｗ

アドバイス色々ありがとうございました。

地が少ないけど極滅はもう試合の一番最後に使うの？

>>731
同じデッキだ。
4枚高武力多い忠義がきついんだけど、どうしてる？
5枚は1コストを倒せば問題ないけど、高武力倒せないんだよね。

諸葛…セン？

小さき落雷で張飛を落とすんだよきっと

ｾﾝは2色になるけど馬の魅力持ちだしダメ計持ち
張飛や呂布対策にもなるからなそんなこともわからないようじゃ云々

みたいなー、今だ一気に焼き払えー カッコイイよ

諸葛かくだろ
せんは確かＣだし

恪の守勢って今1/2だっけ？1/5だっけ？
軍師育成で3.2.1.1.1の時使ったけど良くわからんかった…
範囲は自陣の城から３〜４割、タメは３カウントってところだった。

突撃兵＋業炎を初めて決められたんだけど,
ほんとにこちらの守城部隊だけ焼けちゃうんだね｡
どう対処したらいいのかな？

>739
それを見越して自陣に業炎を置くとか


生兵法もいいとこだな…

真面目に考えても業炎耐えられる孫尚香で潜り乱戦くらいしか思い付かん

Ｗ業炎て凄そうだなとふと思った

そんなに上手く焼ける物なのか？

突撃兵+業炎対策は計略使用無しなら
あらかじめ突撃兵がくる場所に武将出しておいて
城内乱戦で止めるしかないのか？

赤壁とかダメ計ならなんでもいいんじゃね？どうせ一回しか使えないし

柵２枚あるなら、両端に舞姫守るような斜め置きで配置しとけばいい
それで相手が柵に執着してくるようならさらにわかりやすいんだけどなｗ

柵守りきれない？じゃあ遠弓陣＋守城弓でいいじゃない！

呉夫人廻してもとい舞わしてｗ　召還とか赤ボタンゲーしようぜぇーーｗ

>>745
激励→遠弓陣→トークン暴走召還
なんというウザイデッキｗ

>>745
太史慈、丁奉、魯粛、防護、呉夫人
軍師はスタイリッシュな人
で敵城から延々と突撃兵と麻痺矢が飛んでくる。
魏呉飛天で遊んでたら遭遇してかなりイライラしたよ。
むしろ業炎を警戒してたから驚いたけど。

業炎＋突撃兵の対策は微妙に>>744が一番正解のような気がしてならないのは俺だけか？

（ ＾ω＾）書き込みなくて暇だお、雑談でもするお

自分のデッキ　進撃、赤壁、アフロ、諸葛格、小華
相手のデッキ　求心、ウホ、曹仁、楽進、カク皇后

フルボッコにされてきました、進撃→蛮勇だったら勝ててたかもしれない…
みんな求心、機略とか魏相手に勝ててる？

自分はデッキの相性のせいか、蜀の忠義や大徳はおいしいから今の環境は問題ないんだけどさ
相手に魏がいると、それだけで苦手意識が…（´ω｀；）

（;;;＾ω＾）…書き込み考えてる最中に書き込みあるとか

>>748
結局、呉でも柵２枚ないデッキも多いからなー
遠弓陣選んでる人は柵がもとからあったりとかあるし
突撃業炎対策に柵増やすためにデッキいじくるのもなんだかなーだしなｗ

２枚の柵を両脇配置して、柵の後ろから弓が城門に攻城してる敵に撃つ状態が強いのはガチだぜ
相手が業炎じゃなくても問題ない柵配置だから悪くないよ
柵の守り方が真ん中配置よりちょっと気を使うようになるけどなｗ

>>749
ぶっちゃけ、魏相手にするなら忠義の方が勝率いい。
求心長すぎじゃよ。
機略は転進して柵の後から槍を出して刺さってくれるのを期待している。

流れ天啓するけど、

「烈帛の気合いを…」に対抗すべく、

「これで、終わりじゃあ〜〜〜」

を発動しても知略無双にフルボッコにされてほんとに終わってしまう（´・ω・｀）

デッキは天啓 周泰 手腕 孫棺 呉景です。

転進選んで士気差から勝ちを狙ったほうが無難かな…

周泰さん、対忠義には大活躍だけど無双はお手上げ気味なんだ。

>>752
相手の陣に馬鹿陣を重ねればおｋ………おｋ？

>>752
そだね。そんで柵余り気味だから凌統突っ込むと取り巻きの溶けるスピードも上がっていい感じ。

ダメ計の知力アップは効果弱いからね
不公平

でもダメ計強いと赤ボタンゲーになるからなぁ

現在７品で大会やったら２品〜4品の忠義に当たったらさくっと勝ったわ
全国やったら何故か求心ばっかでｵﾜﾀ
忠義機略がムリゲーでした

そんなに差ないのか

>>757
うん。正直なところ、品の場合はそんな差は無いと思うよ。

つまり、前作13州の俺と前作覇王の友人の差はほとんどないということか！
…どう考えてもプレイ回数の問題です、本当にありがとうございました。

まっ上から見ると差はないように見えるが
下からみると差はあったりするもんだぜ

>>757
2-4品の忠義は忠義じゃなくて厨義と呼ばれるくらいプレイングなくて勝ち上がった奴もいるから
店内できる環境2-4品の魏使い（呂布）に忠義つかってもらうといいぜ
少なくとも6品の俺には差がありありと見えた

>>757
プレイングゴミクズの忠義が頂上に出れる時代ですからー。

>>759
実際、流行に乗ってるだけの忠義厨なら怖くないんだけどな。
怖いのは大徳とかから忠義乗り換えた奴のみ。
それまで他の勢力使ってたのに忠義に乗り換えたエセ蜀使いは正直雑魚。勢力的に優位な呉にとってはお客様。
強カード使えば誰でも勝てるとか言いたいなら忠義使え。呉使ってたなら逆に３品は落ちると思うぞ。

>>757
品あがるのは簡単だけど落ちるのって難しいんだぞ
どんなに武勇下がっても入れ替え戦来なかったりするし

構ってくんで申し訳ないがどうしても気になるんだ
>>725の俺ってどっか間違ってる？
もしかして排停になって知力上昇変わったのかな？とも思ったんだ

先ほど全国で当たった十品で麻痺矢の方…。もしかしてこのスレに居る方でしょうか…？
こちらも麻痺矢でお互い張紘同士で伏兵踏んだり結果引き分けましたが個人的には楽しかったですｗ


麻痺矢は麻痺矢相手程攻めにくいものは無いなぁと…。

昨日もそうだったがなんか最近の頂上でのみつよし率って異常じゃね？

昨日、スタイリッシュで四品に出撃された方。今日は俺昇格戦だから、今日はやらないでください。(つд｀)
スタイリッシュさんに三戦全敗だったよ(´･ω･｀)丁奉と太史慈がいい感じにｳｻﾞｽ


それはそうと昨日は忠義にぜんぜん遭遇しなかったな。大会で忙しいのかな？

呉のランカーがみつよししかいないから

光嘉33位、証15
リシアンサス132位、証10
孫呉空172位、証8
赤兎暴走184位、証7
江東の虎289位、証4
新潟最後の将、ランク外
真君、ランク外

↑呉ランカーの現状

まあ赤兎は今神速らしいけど。

>>752
ちょっと遅いが、知略無双に対抗するなら知略朱桓お勧め
自城前に知略置いて、引き付けてから知略火計＋突撃で呂布も落とせる。
ただ、リードされてて攻め込まなきゃいけないって状況はそれこそ馬鹿火計でもないときつい。

青井率もかなり高いところ見ると
セガ側が意図的に知名度高い人狙ってるよなぁ
まぁそれも含めて呉といえばみつよししかいないからだろうけどｗ

>>768
国士無双の人を忘れてるぜ

馬策・周瑜・太史慈・周泰の呉4でやってきた初心者だが今日やっと10品に行けたぜウェーイ
指揮官での最後の戦いで魏にフルボッコにされたけどな
とりあえず魏恐いマジ恐い
神速とかされたらもう俺涙目

参加賞目当てに出陣しようと思ったが、
雪のせいで玄関の戸がひらかねぇｗｗｗ
誰か火計で焼いてくれ畜生ｗｗｗ

呉単流星に挫折して群呉流星に変えたジプシーは俺だけで良い。
紀霊とか華雄とか李儒とかG張角とか、痒いところに手が届くようになったから困る

>>773
汝らの力、見せつけよ！
これで終わりじゃ！奥義！
焼き払え！

>>775
家ごと燃えるｗｗｗ

呉(失笑)

>>774
それならもう、群雄に来ちゃいなYO！

by 間者

玄関が開かないなら窓からでればいいじゃない

>>779
そこで帰ってきたとーちゃんに見つかる訳ですね！

>>779
お前の家の窓の外でギエンが回っているぞ!!

>>780
どんなルールのゲームですか

窓から出たら腰まで埋まるわｗｗｗ
もう今日は家に引きこもることにするぜ・・・

こっちは赤壁びよりなんだけどなあ、曹操くらい余裕で燃せるほどだ

極滅突撃兵って別に卑怯なデッキじゃないよな？呉民的には
決まれば城ゲージ半分は持ってけるし、流星よりも使えるデッキだと思ってる

外で張宝が大暴れしとる
>>778なんだか群雄ばかり引くのだが、もしやこれが天啓なのか？

>>783ほっほー、おねむの時間じゃて
息絶えるが良い

必殺の炎、放つのはnowだ！

>>768
真君276位証4だな。
江東の虎ってIC売ったんじゃなかったっけ？
アシミニとかどうしてるんだろ。

とにかく呉少なすぎorz

>>786
君も苦楽を始めようZE!
前から気になってたのだがこのスレって多色はタブーなのか？
ちゃんと呉が入っていても間者扱いされるのだが……

その時の住人のテンション次第じゃね？
二色スレってちゃんとある訳だし、ここは孫呉ｽﾚな訳で・・・。
まぁ今の使用率だとそんなことも言ってられん気がするが。

個人的には、例えば推挙無双なんかはアウトだと思う。

>>789
基本的に勢力スレは単色前提だからじゃね？
ものすごい勢いで非難してくる人も居るし

群雄はお国柄多色に寛容というか、2色を薦める人も居た

>789
例えば忠義と落雷入りで二色とか
単色で組めば？ってなるようなのはお帰りください、だろ

キーカードが呉の武将のデッキなら
許容範囲だと個人的には思ってる

苦楽みたいにキーカードが他勢力だと呉スレで反応もらいにくい気がｓ
あと流星は流星スレがあるのでそっちのほうが応答が良いような気がｓ

おk分かった
まぁ大戦を呉ではじめたから今更本格的に多色に乗り換えられないんだよ、愛着有るし
>>790
四色スレは無いです

多色→他色

>>797
2色以上スレってのがある
苦楽は舞スレの方が良さそうだが

弓連環デッキで緑の国からホウトウをレンタルしてる俺はここにいていいですか？
連環の計の強さは異常

江東の虎＝ＳＯ☆ＮＯ
だった希ガス
違ったらスマソ

魏呉麻痺矢の自分はｾﾌｾﾌなのかな？

キーカードが呉ならいんじゃね？
借りてるパーツが追加カードで補えれば呉単色化できるし。

ほとんどのパーツにおいて、
○○って強そうだけど借りてきたらどうだろう？　→　そこの国の単色でやった方が）ｒｙ
になるから空しい

槍策ワラデッキを考えてみた。
槍策　朱治　浄化　推挙　転進　凌操

どうかな？

>>804
槍策が落雷等で落ちた時どうやって守るのか分らない
っていうか一回使ってみてから聞いた方がいいんじゃねーか？

>>804
米入れればいいんじゃない？
ほかに活もちとか武力5歩兵とか

呉のワラワラ軍団は、万全の体制ではないのです
メンバーが一人欠けてるから・・

呉にも復活ソースがあれば槍策とか生きてたのにな・・・
次回のアップで最後の四天王として出てくれないかなぁ

>>731
遅レスだけどおめー
まったく同じデッキ使って3品と4品行き来してるよ…。
上のほうの神速とか騎馬単多くてきちぃ

>806
活持ちとか武力5歩兵が米で復活するんですね！よくわかりません！

柵とか弓弱体化したんだから次の追加カードで画期的な新計略とかでないかな（´・ω・｀）
え？でない？そうですよね（´・ω・｀）つーか追加いつだよorz

>>811
一年以内には出るんじゃね？

天啓手腕を作ろうと思っているんだけど、2コストの太史慈か赤壁にしようか
悩んでる。どっちがいいかな？
軍師はR陸遜。
R陸遜の「覚悟を決めろ！」は、かっこよすぎる！！

>>805
再起もしくは、推挙が効いてる内に雌雄で蹴散らす・・・無理か。
確かに、やってみてからの方が良かったの、スマヌ

>>806
米食えるの群雄だけだと思ふ

>>813
太史慈の方が手腕との相性がいい。
赤壁は天啓との相性がいい。(業炎がないことがばれるけど)
重視したい方でどうぞ。

>>815
ありがとう。参考にさせてもらうよ。

というか1.5枠に手腕を入れると、2枠をせめてでも武力7にしないと
低武力過ぎてきついんじゃないか？

なんか本スレみたいな馴れ合いムードになってきたな

>817
光嘉もそうだが武力9は偉大というおれの持論
まあ普段入れてないけどたまーにパパ入れて遊ぶと強さに感動する

817を見て思い出したが、手腕天啓孫武と、
呉の英傑号令全部載せの変態デッキが一回頂上に上がってたな

>>819
現在UC太史慈、SR・UC甘寧とパパだけか
弓の９って微妙なんだよなぁ　強いには強いんだが

新カードで期待したい
文鴦　2.5　９４勇柵　槍　天衣無縫
孫策　2.5　９５勇　　 騎　小覇王の進撃

>>817
俺は天啓手腕じゃなくて粘り手腕なんだけど…。

確かに、忠義とか八卦とか相手なら太史慈の方がいいんだけど、
ここ最近増えてる呂布ワラ相手だと、まともに対策と言えるのは
呉では赤壁くらいしか無いような気がするんだ…。
武力は知勇陣でカバー。まあそれでも高武力で押されるときついけどねｗ

サックはなんか3コス騎馬で壊れスペックでいいと思うんだ
9/7魅勇募あたりで

>>819
光嘉デッキは強いと思うが
パパが一騎打ちで負けると戦線が崩壊する一騎打ち下手な俺

孫呉号令を使ってるプレイヤーっているのか？

ＳＲ孫策 魅勇 ９・５
コスト２・５ 騎馬
計略孫呉の蛮勇
範囲内の味方の武力５と移動スピード１・５上がる
効果終了後味方一人が撤退する
こんなんどう？

ブンオウは２．５コス１０/２枠だと勝手に予想

>>826
消費士気によるだろ

>>826
呉で移動スピード上昇は意味ないかと。

>824
というか光嘉デッキって、開幕でパパがうっかり落ちたらどうすればいいかよくわからない
まあそのうっかりをやっちゃうこと自体が駄目なんだろうけどさ

>827
それでいて通常車輪だったら最高だなあ

文武両道の馬か槍をください！

孫武号令が雄飛並の速度上昇だったら強そうだなと思った

天啓を撤退じゃなく体力が徐々に減っていくに変更してくれれば・・・

持ってるキャラがどっかの蜂蜜になるぞｗ

>>834
そうなったら群雄に追加だな！

ﾆｺ動で、以前話題になった知略勅命を見たいんですけど、何を検索にかければいいですか？

さすがに酷いなコイツ

ジョセイは援護兵じゃなくて左右に出る突撃兵だったら強かったと思う
片方がすぐ死ぬ上に低武力だから援護兵に向かないよ、シジーで十分

見て何を参考にしようというのか
知略しいてボタン押すだけさ

号令の打ち合いで大徳と五分かそれ以下なんだが俺だけ？
弓が居てもフィールド狭いからあっつう間に詰められて槍撃、乱戦で一度城に帰るハメになる…

>>840
デッキは？
俺は大徳相手は腕に差がない限り大抵何とかなってるけど。

UC凌統、R手腕、R丁奉、C矢印、UC浄化
だ

弓を減らすだけで随分楽になると思う。
丁奉→周泰とかどうだろう。

>>842
サーチと槍撃でおｋ

>>843
弓が孫権だけになるぞ。
槍3枚もいるか？

ぶっちゃけ槍はいくらあっても足りないと思うんだ。孫呉的に考えて
手腕じゃ一方的に弓ダメが通る展開なんて無い訳だから、槍撃と乱戦要員増やした方が良いと思う。

ま、低品の戯言だ。スルーしてくれても構わん

大徳相手に弓減らすと考える時点で
「…」って感じだよね
一応互角には戦ってると思うけどこんなに苦労しないと槍に弓が勝てないのか…orz

シチュエーションによるけど、大徳に五分以下になりやすいのは

・自城から一斉にでて手腕
　孫権と同じラインだと手腕の範囲外なので全員範囲内にくるまでにかなり削られる。

・弓多め
　前衛の槍が集中攻撃を食らって落ちてすぐに後衛に騎馬が突撃してくる
　相手の戦力の分散ができないのが原因。

・相手が引きこもってる
　弓マウント相手の場合、攻城部隊だけ落としていけば良いので
　対策されやすい上、マウントを取っていた弓に対しては騎馬で追撃すればいい。

・普通に乱戦
　スペック差で押し切られるケース多々。


自分でやった経験＋店で呉使ってる人の見てて感じたこと。
まあ、柵挟んで号令の撃ち合いになればかなり有利に戦えるし、
知勇陣敷けばまず押しまけない。例え相手が増援でも。
引きこもりに対しては麻痺矢号令で出てきたら帰さないか
粘り系の計略併用するか、決死投入くらいかね。

つーかまず武力が低すぎだろ
それで号令撃って負けるとか当たり前

>>849
低いとは言うけどこれくらいが呉だと普通じゃ

>>842
恐らく攻める際に弓が敵陣に入りすぎているか馬に弓を集められてそのまま槍兵に突っ込まれているかの
どちらかと思うが、>>844の言う通り槍で馬を牽制しつつ弓のターゲットを槍兵に向けることを心がければ
呉バラで大徳はそんなに難しい相手でもないと思うぞ。

今必要な素武力って大体どれ位？
俺は25位だと思ってるんだけど、もっと必要なのかな

>>850
どこがだよ
両刀以外にコスト比武力低い奴ばっか入れて号令で押し勝とうと思うほうが甘い

>>852
総武力25は２の頃の目安だったかと。
今の武力インフレを考えると27くらいかな？
まあ、あくまで目安。気にする必要は無い。
てか俺のデッキの総武力は25。

>>854
２コス９／１を主戦力として投入できるかどうかだからね。

まあ、太史慈がいれば総武力＋６という考えもできる。
もちろん召喚の使い方次第だけど。

27か…手腕矢印ってだけで3コス武力8だからな…
火を捨てれば武力は上がるだろうけど

25もあれば十分だよ総武力の低さは柵で何とか補えるし
>>853は蜀民なんだよきっと

相手が射程に入る直前に弓が前進やめてて
あとは槍が無闇に乱戦しないで牽制し合ってれば普通に戦っていけるわけだが
押し勝って攻城まで行けるかどうかは腕次第

どうせ弓が近すぎるか槍が突っ込んで突撃全部貰って落ちてるかだろ

>>856
捨てる必要はないと思うけどな。
それなりの知力の火計持ちがいるだけで相手はばらけるしかないから
呉が得意な各個撃破の形に持っていきやすいし特に馬の火計は使い方次第では
いるだけで武力＋３相当の働きはしてくれる。

>>857
総武力の問題じゃないだろ
前線武力が低い上に援護の弓武力も十分じゃない
俺が号令メインのデッキ組むなら総武力自体を上げるが
仮に総武力がこのままでも
両刀・周泰・手腕・矢印・転進とかの方がまだ勝てる

最近SR甘寧の名前が全然出てきてない気がする。
使ってる人はいるのか？
甘寧、手腕、太、デッキ見なくなったような…
なのに相変わらず甘寧高過ぎ

呉の槍兵は馬の牽制ができれば十分だと思うんだがな。
呉の理想は槍の前で弓矢を集めている馬を止めてその隙に槍兵に弓を向け、
一方的に相手の兵力を削って数的優位に立ってからカウンターだと思うんだが。
要はどれだけ乱戦せずに一方的に弓で削るかなんだよな。
馬は突撃よりちゃっかり端攻めとか行ってた方が役に立つときも多いのも覚えていた方がいい。

甘寧、英傑を粘りで後退しながら城に戻れないほどやわらかくなってる気がして困る

>>861
使われてるかどうかはランキングみりゃいいだろ
品によっては張飛ばかりで魏延がなんであんなに上にいるのか不思議に思う人もいるんだし

>>861
呼んだ？
粘り、手腕、援兵、転進、浄化
で３品辺りで頑張ってるよ。

>>860
押し競饅頭が好きなんですねわかります

ごめんなさい。
甘寧39位にいました。
呂布ワラに勝てない

てか粘り無くても2.5槍9/6勇は普通に良スペックだと思うんだが。

粘り手腕デッキで極滅業炎使いはじめたんだが、イマイチ使いにくい
とりあえず味方も焼けるから根元みたいに突っ込んで〜って訳にもいかないし・・・
相手城前に配置したら相手が素直に出てきてくれたらいいんだがなかなかしろから出てくれなかったら意味ないし
自城前だと誘い込むためになかなか城から出ないって風にやると業炎バレたり・・・・
とりあえず、使いにくくてなんか知勇の方が使いやすいようにも感じてきた
あれ使ってる人にききたいんだけど、配置の仕方やどういう風に誘い込むかとかを教えてくれorz

>>866
はいはい
いつまでも的外れなこと言ってろよ

敵の城門前に半分めり込ます感じで配置して一体(１コス槍推奨)だけ城門に神風にして
残りの奴でマウント取ってるように見せかければ大抵釣れる。

>>869
相手城前に置いてそこ攻めて
発動→転進



したら相手転進再起で士気差3／(^0^)＼

>>872
わろたｗｗｗｗ
軍師が分からないから迂闊に打てないですねｗｗ

>>872
それでも少なくとも時間稼ぎにはなる！

え？序盤に一発取られた？
ハハハ、

ハハハハハ

>>871
マウントとってるように見せかけて〜って書いてあるが、すぐ逃げれるようにしなきゃいけないからあんまり近寄れないしさすがにみんな遠すぎるとばれちゃうし・・・って感じで（´ω｀；）
見せ掛けのマウントってどんな感じ？

関係ないこと言うが、
なんか自分ランキングの上下が２の時と比べて少ない気がする。

今も二週間程大戦してないんだが3000位ぐらいしか変化ないし、県内順位は50位しかランクが下がってない。

２の時は日開くと一気に下がってた気ガス

まぁ３品だから上に上がればもっと違うのかもしれんけど

敵城
**********************
＠＠＠＠＠
　　　 ＠業炎＠　←半円のつもり
＠＠＠




**********************
　　　　自城

これが業炎の一番多い使われ方じゃね？
微妙にずれててスマソ。

ぬあ、かなりズレた(´･ω･`)
まあ、半円だけ戦場に出るようにして範囲ギリギリに配置すれば
城門は弓の射程圏内だし馬はすぐ逃げれるしでマウント取ってるように見える。
てか、槍が城門に突っ込んでいる時点で相手にとっては何か出さないとマズイかと。

半角スペースはいくら連続で使っても1個としてしか認識されない
行頭の半角スペースは無効化される
これ、2chの仕様ね

まぁ図に関してはそこまで一般的な気はしないんだが……

>>399
ならサブカなんか作るなよ　バカだろお前

総武力なんて22もあれば充分だよ
大事なのは高武力の武将が一体でもいるかどうか

極滅うまくつかえないなら知勇とか知略使えばいいじゃん

>>879
スマソ。覚えとくよ。次から気をつける。
ところで、図なんだがこの配置だと槍兵が城から出てきた瞬間に撃てば確殺。
弓は此方が何もしなければぎりぎり逃げられる。まあ、残るのはミリなので弓で多少ダメージ与えたら落ちる。
馬は普通に逃げようと思えば逃げれるだろうが、大概は槍と弓を逃がすのでおたおたしているのか妙な動きをして
無駄にダメージ食らってて結局倒せることも多い。
結論はぶっちゃけこれで忠義が落ちる。
勿論ゲージMAXの時の話ね。

最近呂布に勝てないとか言う愚痴増えたな
対策とか考えた上で負けるならともかく
デッキ相性だけで勝てないとか言う奴は、論外だと思うな

大体弓の運用はわかったんだが、槍はどんな感じで動いとけばいい？
やっぱり弓らへんでうろうろしとくの？

釣れませんねえ

>>869>>875>>884
何その目欄。ワザとか

>>884
まあ、そんな感じ。
多少のダメージを覚悟できるなら業炎範囲ギリギリで城門にいる味方に槍オーラが
当たる程度の場所にいれば十分マウント取ってるように見える。

ところで、書き忘れたが>>882で書いた通りMAX業炎でも馬なら普通に逃げられる。
勿論大ダメージは与えられるけど、この方法は騎馬単には通用しないと思っていた方がいいと思う。
ただ、忠義(というか蜀関連のデッキ)には効果絶大。

なるほど
ということは騎馬単とかには増援選んだほうがいいのかな
あと、自城前に置いたほうがいいケースってある？
業炎初めてなもんで質問ばっかでスマンorz

呉単で騎馬単をしようと何気なく組んでみたら
運用が難しそうで断念した。
槍の国ですら簡単に組めるのに・・・・Ｏｒｚ

>>889
第三兵種で組もうとするなよ
魏の槍単や蜀の弓単は弱いぞ

>>890
そうだろうか
蜀の弓単はともかく魏の槍単は強いだろ
そもそも弓単にする時点で（ｒｙ

>>891
魏の槍単って
悪来、張ｺｳ、于禁、程ｲｸ、細胞
だよな…弱くね？程ｲｸは反計じゃないし。

>>892
于禁→満寵でおｋ
反計いないけど妨害、超絶とあるからまだいけるんじゃね？

>>888
まあ、騎馬単で城門前に範囲が全部戦場に出るように配置するのも手。
流石の騎馬でも業炎の端から端には到達できないので。
まあ、上に行くとR周瑜がいない時点で城門前に業炎は警戒されるので
俺は相手が魏だと素直に増援にしている。
あと、呂布ワラみたいな端攻城してきそうなデッキだと自城の右端に配置している。

なんか総武力２５が物足りないとかいう声が…

火計なし粘り手腕とその甘寧→呂蒙を気分で使い分けて大尉まで最近たどり着いたけど
このデッキ柵１武力２６と柵２武力２５だがそんなに武力低いと思ったことないがなぁ…

昔の呉単が総武力２３とかで２９とかとやりあってた時代考えたらな…

みつよしって公式DVDとかに出演しないのかなぁ。
呉デッキを組む時には必ずR周瑜を加えないと気がすまないってぐらい放火が大好きな俺は
彼の放火に対する熱意と放火テクを激しく聞いてみたい

先日デッキ相談でお世話になった者です。

軍師陸遜・SR呂蒙・R太史慈・UC蒋欽・UC諸葛瑾・UC張紘に変えてから
結構勝てるようになりました。
7級⇒10品⇒9品の昇格戦で2回失敗しましたが･･･。

加えて念願のC朱桓が手に入ったのでUC蒋欽と切り替えて使ってみようと思います。

話変わりまして今日忠義デッキに当たったのですが、

SR関羽・R張飛・UC馬良・1コス忘れました・軍師麋竺

で、自陣側に知勇兼陣を張られて張飛と関羽にベッタリ張りつかれて
倒すとUC馬良の復活で即中央に戦線復帰されて防戦一方で
結果的に負けてしまったのですが、何か良い打開策ありませんでしょうか？

自分では考えていても思いつかなかったので･･･。

>>764
もしかしたら自分かも知れません。
麻痺矢デッキには私も初めて当たったのですが、とても楽しかったです。
スレの住人さんと戦えると面白いですね。
戦っている時はそうは思っていないですけど。

てか、総武力を気にする必要があるのは蜀だけだと思うんだが。(20未満とかなら考え物だが)
もちろん高い方がいいのも確かなんだけどね。

>>896
いらん
引くわ

>>897
馬良を真っ先に倒す。以上。
で終わるのも何なので、とりあえず相手に士気差を付けられないように戦うといいと思う。
戦線復帰の士気が４なので相手が何も計略を使わなければ麻痺矢とか使わず倒すといい。
まあ、武力10が二人も突っ込んできたら使いたくもなるし無計略では中々倒せないんだけどね。

>>896
使ってる火計持ちの知力で知力１〜１０の兵力がどれだけぶっ飛ぶかを頭に叩き込め。
超絶強化持ち、英傑号令持ちは優先して焼け。
焼いた後の展開も考えろ。

で終わりそうな予感。

今日槍策,女性,粘り,落日と言うネタを試してみたんだが、相手にダメ計なければ意外に勝てるもんだね。

なんで孫呉スレで報告するの？

9コスだしな

デッキ内容はともかく槍策は強いな
武力20だから大抵はなんとかしてくれるし


総武力の話が出てるので俺もデッキ晒してみる

槍策、赤壁、祈り、大流星、小華(軍師はおじいちゃん)

かなり勝ててる、総武力22だが余裕な試合すらある
さすがに関羽に白くなられちゃうとダメだがそれでもやれてる
やっぱり最高武力の差なんかね

粘り、孫武、手腕、浄化、１コス騎兵、軍師醤油
でやっているのですが、呂布に勝てません
ワラもバラもどちらにも勝てません
誰か勝ち方を教えてください

槍策　孫武　推挙　孫桓　リョウ操　知略
で2回大会を含めてやってきた。
知略が溜まるタイミングが微妙すぎるけど、槍策は落雷が無い限り強い。
が、槍策入れて孫武入れると、5枚デッキなら騎馬が1体になるのがキツイ。
どう練っても追加カードが無い限り、安定したデッキは「・・・無理・・・だな」

>>903
槍策ならここしかないと思ってました。実際策が大活躍だったので。

>>904
すまん、防護戦法だった

なんだ、最近は槍策が流行ってるのか。
たしかにほぼリスクのない士気4超絶は強いもんなぁ。

>>909
落雷がなければ………
本人ではなくて回りのせいで使われないんだよなぁ

>>909
『一応』忠義メタだからね。

落雷入ってたら終わるが。

>>907
騎馬一体でも充分戦えると思うが
ましてそのデッキ推挙に知略も入ってるんだろ？問題ないよ
俺も似たデッキ使ってたことあるから間違いない

俺は赤壁、蛮勇、リョウ統、転進、再建爺でやってる
魏の機略にさえ当らなければ今のところなんとかなる
多分このデッキだと上行くと通じなそう・・・

>>764
マジですｋ？
そちらのＵＣ韓当がＵＣ諸葛謹で、それ以外全部同じ武将なら私です。
麻痺矢同士だとどうしても攻めるタイミングが分からないですorz

今まで手腕か麻痺矢だったけど、ＳＲ陸遜手に入ったら孫武デッキも組んでみたい…。

R周瑜入りの使いやすいデッキが作りたい…
まずR周瑜
次に武力重視でメインアタッカー
そして号令要員
機動力に騎馬
という事でパパを入れると…

あっれ？劣化みつよしデッキの予感が…

間違えた>>897でした…。

周瑜
リョウ統
孫権
リョウ操
残り1.5槍

普通の呉バラじゃないか

シュウユ
へやー
孫権
ソモ
浄化

青井デッキは理に適ってる

6/10赤壁よりも7/6火計あたりがほしいなあ

>>917ならば俺は1.5槍枠に黄蓋の軍師魯粛…
普通だな…
やっぱり普通が一番なのだろうか…

>>918
でも青井程のスキルがないと武力的に運用しづらいよな

>>915
生焼けになった奴の対処に
高武力の場内突撃で大体落とせるから
どうしてもパパか馬策、でコスト比の関係でパパになる事多い
裏の計略として天啓or赤壁の二択はでかいぜ
パパ、周瑜、1.5　1*2型じゃね？

赤壁、防衛でデッキ組むと本当にみつよしデッキになるよな…

馬大目孫武デッキを構想してるんだが馬弓ってやっぱ無理な構成だよなあ…

>>923
呉ではないが、以前馬弓編成で１年以上やってた人間からすると
別に無理ではないけど、ちょい難しいかなと思う
ましてや孫武なら

ちょっと前に出てた孫武司空の頂上に期待しようじゃないか

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2415771

ところで孫呉の民はこれ見たかね。

馬弓は魏か群雄がベストというかベターだろ

馬弓も何も呉はまず馬が足りんからな。選択肢が少なすぎる。
ただ・・・意外にもどれ使っても問題は無い強さなんだよなこれが

↓次すれよろしゅう

って970だったか。勘違いしてたぜ。

>>926
愚帝が自分の愚かさに気づくなんて話が合ったんだ、知らなかったわ

ｚ>>924
うーん、やっぱり難しいか、昨日何も考えずにりっくん＋馬適当にぶっこんでデッキ組んでCPUの槍４枚に挑んだがなす術も無く負けそうになったんだ
理論上では孫武を現状より浅い位置で溜めることが可能になるはずなんだ、何か最近目的のために手段がバラバラになってきてるな俺

>>926
今更だが、群雄伝をやっておけばって後悔してるぜ…

>>926
まさに男（´；ω；｀）
これを見て早く追加して郡雄伝をもっとだせとSEGAにいいたいお

呉後伝最終章で孫晧が好きになった。
もちろん正座と沈塋も。

俺のデッキは伏兵3枚なんだが珍しいのかな…

呉後伝なんぞイベント梅にカード買っても200円以内で済むというリーズナブル具合に泣いたなｗ

>>764
6枚ならばおれかも

大会でいつも使ってるデッキの小戦を突撃兵に変えてやってみた。

あれすごいな。極滅突撃兵って何もさせないんだな。
弓以外では対処しようが無いぞ。
乱戦ですりつぶすには武力上昇かローテーション出城が必要っぽいし。
俺でも勝てたんだから間違いない。

>>932
王異みたいな妨害があれば馬弓も強いんだけどね

麻痺矢デッキを始めました
デッキ内容はSR呂蒙　R徐盛　UC張鉱　UC韓当　C虞翻　軍師R陸遜　なんですけど　韓当を諸葛瑾にするか悩んでいます　

まずは徐盛を外そうか

>>941
まずは両方試してみよう。

>>942
Ver2の頃は徐盛が敗北負債人になるとは思わなかったな。

>>941
ここのカードは全部使った上での判断かな？
たとえば、徐盛のコストパフォーマンスとか
虞翻の溜め時間とか
相手のダメ計に対しての免疫とか。

あと、デッキ組むときに攻城役を誰にするか、
また、主な攻城方法。
主要なデッキに対する対策カードの位置づけ、
麻痺矢以外で工房をこなす方法とか。

除庶は何を思ってあんなネタにもならないカードにしたんだろか・・・
やっぱ援護兵二体には何か可能性を感じすぎたんだろうかセガは
コスト２とか1.5で二体だされたらそりゃ凄いとは思うけどねぇ…

せめて武力４は欲しいよね

…じょ…しょ…？

徐盛は麻痺矢前提で作られてるような気がしなくもないが、
誰が2.5の徐盛+呂蒙なんてデッキ作るんだろうな。

R孫策、R徐盛、SR呂蒙

なるほど、こうか

それでも弓三枚分だもんなぁ
2/8四天王全部突っ込んでみれば？
素武力？コヤツメハハハ

>>950
つ・・・・つよそうだねー（棒読み）

>>949
昨日、麻痺矢じゃなくて天啓に入れてみた
７枚知略陣天啓アタックは面白かった　が実用的ではない

R徐盛、SR呂蒙、SR孫策、＠弓
で５枚麻痺矢で突撃するデッキ考えたけど、未だに徐盛引けないｗ
まあ武力的は太史慈のがいいからな、せめて援護兵がもうすこし強ければ…

>>953
面白いのと強いのは反比例
作業ゲーと強いのは正比例
って誰かが言ってた気がする

>>905
孫策大喬と周瑜小喬夫婦を使いたい自分としてはこのデッキはかなり気になるんだけど
柵一枚で大流星守れるもんなの？

>>941
自分も麻痺矢デッキですが、
ＳＲ呂蒙・Ｒ孫権・Ｒ太史慈・ＵＣ諸葛瑾・ＵＣ張紘・軍師Ｒ陸遜（兵軍）
でやっています。
ある意味テンプレデッキかと。（アルカディアに載ってたやつを韓当→諸葛瑾に変えただけです。）

とにかく個人的に張紘と諸葛瑾は外せない武将なんで…。（挑発や相手が軍師周瑜の場合極滅を食らう確率があるんで転身が必要）

徐盛はコスト重いし何より二体召喚しても太史慈の計略で召喚された援護兵の武力に届いていませんし…。弓が増えるのは良いと思うんですが。

ダークサイドだけど

徐盛と紀霊入れた6枚苦楽がやばい

援護兵→多勢の攻めとかどうしようもないぜ！

（召弓）（徐盛）（召弓）
　　　　（召弓）

こうなれば武力2でもねぇ
前だと強すぎだし

諸葛カク使ってみたけど
効果時間の短さに泣いた

徐盛は低品のときは使えたが昇格するたびに駄目になっていったなぁ

>>958
徐盛を祖茂と呉景に分解した方が強そうに見えるんだが

　　　　　　（召弓）
　（召弓）（徐盛）（召弓）
　　　　　　（召弓）
　
　↑援護兵を召喚する。一定以上武力が上がると車輪状態になる。

すまん、今は後悔している

>>959
ワロタ。まさに援護兵。

ロケテの時、弓が徐盛と呂蒙だけの麻痺矢デッキにロマンを感じてたな・・・

士気３でも壊れじゃなかったな徐盛

パラがアレだしなあ、計略面で優遇されててよかったとおもう

呂蒙と徐盛のコストは同じ！
不思議！

柵召喚でもよかったわ

ス

呉夫人廻してもとい舞わして、ひたすら赤ボタンゲーを目指そうぜ！

>>970
突撃兵ばら撒いてみろ、つよいぞ
あと次スレよろしくな

>918
青井デッキは、シュウユ、転進、へやー、ソンショコ、ソモだよ。
俺もメインで使ってるけどソモが楽しすぎる。
そして魏が辛すぎる。

友人と周姫の話をしてて、『策を使います。』の『策』は『孫策』という結論に達して出来たのがこれ。
周姫、蛮勇、河賊、手腕、浄化。知勇陣
見た感じわりといけそうだし午後にでも出陣してくるよ。

落雷が怖いなら白眉を入れればいいじゃないの
でも2色にすると雄飛→落雷→復帰
で結局損だから困る

擁護者が居たら……

長いこと槍弓デッキ使ってたから馬が使えねぇorz
孫パパ&凌パパのW父馬デッキなのに…

いつぞやR周揄、R孫権、UC祖茂、諸葛謹、韓当、ﾊﾝｼｮｳ使ってこのｽﾚに兵法を教わった
765です、一部のﾈｶﾌｪ行かなきゃ書き込めないorz
「デッキ変えろ」と言うのが一番多かったので
R周揄、R孫権、UC祖茂、諸葛謹、韓当、ﾊﾝｼｮｳ、軍師呂蒙
↓
R周揄、R孫権、R孫尚香、UC除盛、諸葛謹、軍師呂蒙（R孫権とUC除盛は2のｶｰﾄﾞ）
にしてみました。
相変わらず攻城とって守りきるｽﾀｲﾙですけど前に比べると圧倒的にやりやすくなりました。
兵法を教えて下さった方々にこの場を借りてお礼を言わせて頂きますorz
現在九品、107勝295敗ですがこれからも呉一筋で行きます

新しいスレまだできてないのかな？

ちょっと立ててくる

>979
乙。

出来た
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1203896022/

>>981乙

埋めついでに朱治は貰っていきますね

>>973
周姫のところを呉景にしたら、俺と同じデッキ。
周姫は出来れば使いたいカードだから、デッキの感想を上げてくれたら嬉しい

しかしなんで低コストの遠弓麻痺矢は旧カードだけなんだ

>>982
ならぬ！君理はワシのもんじゃ！

じゃぁＲ孫権は私が貰っていきますね。

>986
どなたか知らないが早くカード化されてください
娘はされてる母がいないのはかわいそうです

>>964
それ＋馬槍で麻痺矢使ってるけど、結構勝てるよ