【100%】戦場の絆 中遠研修所27発目【歓迎？】
1 ：ゲームセンター名無し：
味方援護と火力支援と拠点砲撃を司る、中距離支援機、後方支援機に乗る者達のスレ
～が地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止。
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
でもたまには金閣に乗って最前線に出ましょうね？
２戦連続中遠狙即決は嫌われますよ～
まずはWikiで調べませう。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ28問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201521773/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第116戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201845653/l50
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ17【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201451639/l50
中・遠・狙 攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
後衛らしくスレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ。
スレ立ては>>950が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
【研究】戦場の絆 中遠研修所26発目【あるのみ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200498488/l50
～が地雷って話は既に何千兆回も繰り返されているので永遠に禁止。
我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
でもたまには金閣に乗って最前線に出ましょうね？
２戦連続中遠狙即決は嫌われますよ～
まずはWikiで調べませう。質問はそれから。
機動戦士ガンダム 戦場の絆Wiki
http://www12.atwiki.jp/senjounokizuna/
【戦場の絆】初心者・質問スレ28問目
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201521773/l50
【機動戦士ガンダム】戦場の絆 第116戦隊
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201845653/l50
【近】戦場の絆 前衛機研究スレ17【格】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1201451639/l50
中・遠・狙 攻撃範囲チェッカー
http://navinavi.sub.jp/test/range_check.htm
後衛らしくスレはsage(E-mail欄にsageと入力)進行でヨロ。
スレ立ては>>950が行うこと。ダメなら指名してから<<後退する！>>
【研究】戦場の絆 中遠研修所26発目【あるのみ】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/arc/1200498488/l50
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全般、『FAQ』
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は250ｍ～ （ミサイル系は400m）
後方支援機は350ｍ～
（参考）狙撃機は45ｍ～ （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
Q.援護機はどういった事をすればいいのですか？
A.まずは、敵との適正距離を保つ事を覚えましょう。
中距離支援機は250ｍ～ （ミサイル系は400m）
後方支援機は350ｍ～
（参考）狙撃機は45ｍ～ （500m以下でも攻撃は当たる）
この距離を保たないと有効なメイン射撃が出来ません。
Q.敵との距離はどうすれば解りますか？
A.敵を捕捉すれば照準（サイト）の下に相手との距離が表示されます。
それ以外にもレーダーの外側が最長捕捉距離で、内側の円が最短有効射程ですので、
それで確認する方法もあります。
Q.なぜか自分の射撃ダメージが低いような？
A.援護機の射撃は距離が離れるほど威力が高くなります。
ですから適正距離内でも最長捕捉距離を維持するように心がけましょう。
Q.拠点を攻撃したいのですが…
A.タンクのメイン武装B、ジム頭の180mmキャノンでしたら全機体中最高の拠点攻撃力があります。
それ以外の装備では時間がかかってしまうため、2機編成でないと拠点落としは難しいでしょう。
ただし、バンダイナムコ（CPU）戦なら大抵の武装で拠点破壊が可能です。
Q.近距離機や格闘機に近づかれたらどうすればいいですか？
A.敵を捕捉しながら味方の方に逃げてください。振り切れないと思ったら、
サブ武器やタックルを当てるなどしてダウンさせてから逃げましょう。
Q.格闘をしても良いですか？
A.基本的に敵に近寄って行く事はやめたほうがいいです。
しかたなく接近戦になってしまった場合でも、格闘よりもタックルをしましょう。
中距離の場合タックルより連撃の方がダメージが大きいですが微々たるものです。
FAQ テンプレ案
Q.タンクの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？
Ａ.邪魔になることもあります。つか垂れ流すだけなら激しく邪魔です。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。
なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。
なのでタンクDを使いましょう。
散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・最前線や拠点狙いに向かってくる途中の敵集団を一時的に足止め
まとまんないから、インカムで他の人と相談すべし
一人出撃のときは、控えたほうがいいかも
出撃時にタックルand集中砲火くらいますよ
Q.タンクの散弾は、簡単にダウンを奪えるのでチームに貢献してますか？
Ａ.邪魔になることもあります。つか垂れ流すだけなら激しく邪魔です。
味方の攻撃の邪魔
低ダメージで相手に無敵時間を与えるので、前線がきつくなる。
なので前線より後ろに居る中塩素を狙いましょう。
なのでタンクDを使いましょう。
散弾が有効になるのは
・数的不利な場所
・最前線や拠点狙いに向かってくる途中の敵集団を一時的に足止め
まとまんないから、インカムで他の人と相談すべし
一人出撃のときは、控えたほうがいいかも
出撃時にタックルand集中砲火くらいますよ
狩りテンプレ
中距離で出た時の当てる敵について
【こういう敵を狙おう】
・戦闘開始直後、敵味方が接敵しあう前
（開幕は真っ先に突っ込んで一番槍推奨。ただし撃ったらすぐに引っ込むこと）
・自分に対して背中を向けている敵
・瀕死の状態になって拠点へ退こうとしている敵(ただし無闇に突っ込まない)
・味方に連撃をしている敵
(基本的にキャノン系のみ推奨。バズやミサでは弾速が遅いため難易度が高い。
何かの種が弾けた人かニュータイプか強化人間か上級者向け)
・敵味方１：１の状況に援護に向かおうとする敵
・敵味方がお見合いしてカニ歩きしている状態の敵
・味方近格が接敵していない状態の敵タンク
・味方近格が敵タンクに取り付いた場合は、敵の護衛
・前線のちょい後にいる敵スナイパー。（弾が届けば。無理に追わないこと）
・味方が数的に不利な前線にいる敵(ただしできるだけ格の前より近の前を対象に選ぶ)
【こういう敵には撃つな】
・自分を見てる敵(警戒され正面から見られてる時点でまず避けられてしまう)
・味方格が連撃をしている時
・敵１に対して２機以上(自分含まず)で味方が囲んでいる敵
・味方近格が信頼出来、手を出さなくてもまず敵を落としてくれる１：１の状況
中距離で出た時の当てる敵について
【こういう敵を狙おう】
・戦闘開始直後、敵味方が接敵しあう前
（開幕は真っ先に突っ込んで一番槍推奨。ただし撃ったらすぐに引っ込むこと）
・自分に対して背中を向けている敵
・瀕死の状態になって拠点へ退こうとしている敵(ただし無闇に突っ込まない)
・味方に連撃をしている敵
(基本的にキャノン系のみ推奨。バズやミサでは弾速が遅いため難易度が高い。
何かの種が弾けた人かニュータイプか強化人間か上級者向け)
・敵味方１：１の状況に援護に向かおうとする敵
・敵味方がお見合いしてカニ歩きしている状態の敵
・味方近格が接敵していない状態の敵タンク
・味方近格が敵タンクに取り付いた場合は、敵の護衛
・前線のちょい後にいる敵スナイパー。（弾が届けば。無理に追わないこと）
・味方が数的に不利な前線にいる敵(ただしできるだけ格の前より近の前を対象に選ぶ)
【こういう敵には撃つな】
・自分を見てる敵(警戒され正面から見られてる時点でまず避けられてしまう)
・味方格が連撃をしている時
・敵１に対して２機以上(自分含まず)で味方が囲んでいる敵
・味方近格が信頼出来、手を出さなくてもまず敵を落としてくれる１：１の状況
5 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 00:00:35 ID:pErYX2nU0
<>1
乙
乙
6 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 03:22:12 ID:LCbiCR+MO
もう俺的に中距離は水凸と180mm螺旋力さえあればいーや、って感じ
JUでおふざけで出た水凸で400↑取れる佐官戦は何かが間違っているとしか
JUでおふざけで出た水凸で400↑取れる佐官戦は何かが間違っているとしか
7 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:02:57 ID:xkyGzwioO
まあ中距離はポイントと貢献度は直結しないけどな
8 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:04:17 ID:tm5J0Bu/O
>>7
中距離に限った話でもないがな。
中距離に限った話でもないがな。
9 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 17:49:25 ID:xkyGzwioO
格なんかはわかりやすいだろ
０落ち５００ｐｔとかだったら明らかに玄人
０落ち５００ｐｔとかだったら明らかに玄人
10 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 18:09:50 ID:L8AMtexL0
11 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:06:10 ID:Y6jipHDL0
格差というより、戦線に関係ないとこでカモを狩ってるとそうなりやすいな。
格だと乗ってる機体にもよるが、１落ち３～５００くらいが良い仕事してること多いな。
２落ち４００～はカルカン気味、３落ちはどうみても脳筋でｓ(ry
格だと乗ってる機体にもよるが、１落ち３～５００くらいが良い仕事してること多いな。
２落ち４００～はカルカン気味、３落ちはどうみても脳筋でｓ(ry
12 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:39:21 ID:KbZT+QKy0
スコアが仕事量に直結する比率
格>近=中=狙>遠
だと思う
格>近=中=狙>遠
だと思う
13 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 19:40:28 ID:7d6TPuKu0
格の仕事ってあぶれた敵を瞬殺することも含まれるし
カモ狩りが悪いとは思わないけどね
カモ狩りが悪いとは思わないけどね
14 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:09:42 ID:LPtXlAIV0
今日、二回ほどキャマダー散弾を使ってきたけど、
なんか、よくわからん “クセ” みたいなモノが感じられて、いまいちうまく使えなかった。
で、キャマダー散弾マスターがいたら、教えて欲しいんだけど、
１．高いところを飛んでる敵に青ロック＋初期射角で撃ったら、
散弾の破片が発射したときの青ロックの位置辺りで
消えたような気がしたんだけど、地面までとどかないのか？
２．赤ロックした敵に水平打ちしようとしたら、敵が高く飛んだときに水平撃ちになった。
散弾はロック位置で爆散して、破片が落ちていかなかったように見えた。
水平うちのときは、破片もまっすぐ前に飛んでいくのか？
３．Wikiによれば、ノーロック撃ちだと、自分の高さ以下には散弾が届かないらしいが、
射角を最大にしてもやっぱり届かないのか？
射角によって散弾の破片の挙動が微妙に違うような気がしたのだが。
---------------
余談： A砲やB砲に比べて、目潰し弾の誘導が異様に高くて、わろた。
なんか、よくわからん “クセ” みたいなモノが感じられて、いまいちうまく使えなかった。
で、キャマダー散弾マスターがいたら、教えて欲しいんだけど、
１．高いところを飛んでる敵に青ロック＋初期射角で撃ったら、
散弾の破片が発射したときの青ロックの位置辺りで
消えたような気がしたんだけど、地面までとどかないのか？
２．赤ロックした敵に水平打ちしようとしたら、敵が高く飛んだときに水平撃ちになった。
散弾はロック位置で爆散して、破片が落ちていかなかったように見えた。
水平うちのときは、破片もまっすぐ前に飛んでいくのか？
３．Wikiによれば、ノーロック撃ちだと、自分の高さ以下には散弾が届かないらしいが、
射角を最大にしてもやっぱり届かないのか？
射角によって散弾の破片の挙動が微妙に違うような気がしたのだが。
---------------
余談： A砲やB砲に比べて、目潰し弾の誘導が異様に高くて、わろた。
15 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:22:58 ID:c8FT/eI60
16 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 20:37:15 ID:KbZT+QKy0
17 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:04:29 ID:WyTcSwiZO
誰かが先陣を切って、誰かが戦線を作ってくれなきゃ、困るのは中遠狙なんだから。
脳筋であってもそんなに責めるなよ。
脳筋であってもそんなに責めるなよ。
18 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:16:13 ID:73821TYt0
>>12
それかなり逆じゃない？
近や格の前線を張るのはダメージを与えることだけじゃなくて、戦線を維持したり、押し上げたりすることが重要
中以遠は敵に的確に損害を与えて数を減らしたり、戦線から撤退させたりしてなんぼだと思うんだけど
それかなり逆じゃない？
近や格の前線を張るのはダメージを与えることだけじゃなくて、戦線を維持したり、押し上げたりすることが重要
中以遠は敵に的確に損害を与えて数を減らしたり、戦線から撤退させたりしてなんぼだと思うんだけど
19 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 21:51:53 ID:Zh8dJ/hy0
格近は相手にとどめさそうとカルカンすることが必ずしも良いことではないからな。
だが一気に殺してしまいやすいという点では格はポイントと撃破数が釣り合い易い訳だ。
何ともいえないネ。
だが一気に殺してしまいやすいという点では格はポイントと撃破数が釣り合い易い訳だ。
何ともいえないネ。
20 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:27:38 ID:KbZT+QKy0
>>18
それはロースコアの場合の話じゃないか?
上から続いてるのは主にハイスコアの話だと思うが
例えば試合自体は敗北として
400点Sのガンキャは仕事をしていますか?
同じスコアの陸ガンならどうですか?
同じスコアのEz-8はどうですか?
よほどのことが無い限り、Ez-8は大なり小なり働いていると思う
もちろん味方に被せ続けて稼ぐ馬鹿苦闘もいるが
それ以外の機体についてはリプ見てから判断になるかと
それはロースコアの場合の話じゃないか?
上から続いてるのは主にハイスコアの話だと思うが
例えば試合自体は敗北として
400点Sのガンキャは仕事をしていますか?
同じスコアの陸ガンならどうですか?
同じスコアのEz-8はどうですか?
よほどのことが無い限り、Ez-8は大なり小なり働いていると思う
もちろん味方に被せ続けて稼ぐ馬鹿苦闘もいるが
それ以外の機体についてはリプ見てから判断になるかと
21 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:41:32 ID:Zh8dJ/hy0
結局ポイントなんかでは計れんってことだろ。
例えば撃破０で４００Ｐの狙撃とか中距離が居たとしてそれは仕事してるのかしてないのか。
撃破してないってことは、与えたダメージが全部純粋にＨＰ減らすことに使われてるわけだ。
俺は仕事してると思うんだが、前線のポイント吸ってるだけとかいう評価をする人もいるわけで。
連撃してるのに打ち込んでる奴とかは論外だがね。
あとたまに中距離水掛け論の時に自衛しろとか言ってる人を見るが、無理ですから。
むしろせっかく釣れてるんだから、後ろから斬ってあげないと。
例えば撃破０で４００Ｐの狙撃とか中距離が居たとしてそれは仕事してるのかしてないのか。
撃破してないってことは、与えたダメージが全部純粋にＨＰ減らすことに使われてるわけだ。
俺は仕事してると思うんだが、前線のポイント吸ってるだけとかいう評価をする人もいるわけで。
連撃してるのに打ち込んでる奴とかは論外だがね。
あとたまに中距離水掛け論の時に自衛しろとか言ってる人を見るが、無理ですから。
むしろせっかく釣れてるんだから、後ろから斬ってあげないと。
22 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 22:47:37 ID:xkyGzwioO
格だと、攻撃するためには絶対に敵に近づかないといけないから「味方を餌にしてゆうゆうと稼ぐ」ってのがやりにくい
という意味で言ったんだわ
という意味で言ったんだわ
23 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:05:29 ID:LPtXlAIV0
（極端な意見なのを自覚した上で。）
戦闘に負けた時点で、いくらポイントを取ったって、いくら０落ちでも
仕事＝役割を果たす、という意味では、
ぜんぜん仕事をしたことにならないという見方もある。
格だと攻撃を受けやすいから、「立ち回りはすばらしくうまかった」 とは
いえるかもしれないけど。
JUで俺タンクが少ない護衛で火だるまになって、拠点が落とせず、
後方でアンチしてるはずの高ゲルが拠点に戻って回復してる間に
味方拠点が落とされて負けた時、高ゲルが０落ち４落し４００Pでも
私は高ゲルが仕事をしたとは思ってない、っていう愚痴。
戦闘に負けた時点で、いくらポイントを取ったって、いくら０落ちでも
仕事＝役割を果たす、という意味では、
ぜんぜん仕事をしたことにならないという見方もある。
格だと攻撃を受けやすいから、「立ち回りはすばらしくうまかった」 とは
いえるかもしれないけど。
JUで俺タンクが少ない護衛で火だるまになって、拠点が落とせず、
後方でアンチしてるはずの高ゲルが拠点に戻って回復してる間に
味方拠点が落とされて負けた時、高ゲルが０落ち４落し４００Pでも
私は高ゲルが仕事をしたとは思ってない、っていう愚痴。
24 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:37:55 ID:BcoWPmrm0
こないだ格近コンプしてながら白タン持ってない佐官が
抽選マカクでJU出てたけど話になんないほどヘタクソ
やっぱ下積みは大事だなぁと
抽選マカクでJU出てたけど話になんないほどヘタクソ
やっぱ下積みは大事だなぁと
25 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:41:29 ID:7d6TPuKu0
そんな稀有な存在がいんのかｗ
そりゃタンク乗ったことないやつには無理だろう、とくにＪＵは
そりゃタンク乗ったことないやつには無理だろう、とくにＪＵは
26 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:47:49 ID:Zh8dJ/hy0
なんでだ…
撃つ場所超限られてるんだから、上から撃つ場合は最速撃ちという情報さえ知ってれば楽々だろ。
その情報しらない超初心者だったというだけの話だろ。
俺だって白タンとか一桁しかのったことねーよ！
撃つ場所超限られてるんだから、上から撃つ場合は最速撃ちという情報さえ知ってれば楽々だろ。
その情報しらない超初心者だったというだけの話だろ。
俺だって白タンとか一桁しかのったことねーよ！
27 ：ゲームセンター名無し：2008/02/03(日) 23:49:19 ID:xkyGzwioO
マカクが抽選なころから近格コンプするくらいやりこんでてタンク出てないとかｗｗｗ
ネタだろそいつｗｗｗ
ネタだろそいつｗｗｗ
28 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:20:53 ID:kRzvYXVv0
29 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:42:04 ID:20LXRvzC0
>>14
＞①
多分、『爆散してから一定距離で消滅』なので、高い位置で拡散したら
地面まで届かないと思う。
＞②
ショットガン？！の評価がある通り、破片もまっつぐ飛んで逝きます。
（水平）
＞③
赤ロックは敵機ある程度感知して、その位置に合わせて拡散。
逆にノーロックは射角毎の弾道で飛んでってそれぞれ決まった
位置（距離）で拡散する為、
＞自分の高さ以下には散弾が届かないらしい
となると推測される。
以上、私見だがこんなとこかと。
余談だが、個人的にＣ弾はン青ｏｒノーロック撃ちが良いと思う。
赤ロック撃ちは結局硬直を取らないと当たらない飛び方するので
オヌヌメできない。（どうも拡散が遅過ぎるようだ）
誘導かけたきゃ青でも曲がるんで、青ロックだけ確保しとけばいい。
赤ロックは＞③のケースの場合だけ考慮すればいいかな、と。
＞①
多分、『爆散してから一定距離で消滅』なので、高い位置で拡散したら
地面まで届かないと思う。
＞②
ショットガン？！の評価がある通り、破片もまっつぐ飛んで逝きます。
（水平）
＞③
赤ロックは敵機ある程度感知して、その位置に合わせて拡散。
逆にノーロックは射角毎の弾道で飛んでってそれぞれ決まった
位置（距離）で拡散する為、
＞自分の高さ以下には散弾が届かないらしい
となると推測される。
以上、私見だがこんなとこかと。
余談だが、個人的にＣ弾はン青ｏｒノーロック撃ちが良いと思う。
赤ロック撃ちは結局硬直を取らないと当たらない飛び方するので
オヌヌメできない。（どうも拡散が遅過ぎるようだ）
誘導かけたきゃ青でも曲がるんで、青ロックだけ確保しとけばいい。
赤ロックは＞③のケースの場合だけ考慮すればいいかな、と。
30 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 00:44:38 ID:gf7UYb2H0
>>27
いや、実際に俺もそういうのとマッチしたことある。
TDで開幕行方不明になり、結局拠点も落とせなかったマカクがいた。
何事かと思って携帯情報見たら、白タン無しマカク一桁の大佐だか中佐。
リプレイ見ると、護衛組ではなくアンチ組のあとについていって
連邦スタート地点方面から拠点砲撃しようとしていた模様。
MS一覧見た瞬間、ちょっとシビレタ。
いや、実際に俺もそういうのとマッチしたことある。
TDで開幕行方不明になり、結局拠点も落とせなかったマカクがいた。
何事かと思って携帯情報見たら、白タン無しマカク一桁の大佐だか中佐。
リプレイ見ると、護衛組ではなくアンチ組のあとについていって
連邦スタート地点方面から拠点砲撃しようとしていた模様。
MS一覧見た瞬間、ちょっとシビレタ。
31 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:30:59 ID:MMXnLT5r0
32 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 08:36:42 ID:MMXnLT5r0
中遠研修所でする話じゃないけど、
ジオン・マカクスキー大佐の俺から見ると、
JUやHMみたいなタンクの運用レベルが高いマップで、
グフ三千回のタンク素人が無理にタンクに乗って、
「をいをい ヾ (ﾟДﾟ ）」 って突っ込みたくなること多数。
ま、俺がグフに乗ると、グフ三千回のプロの格闘家から
「をいをい ヾ (ﾟДﾟ ）」 って突っ込まれてるんだろうが。
ジオン・マカクスキー大佐の俺から見ると、
JUやHMみたいなタンクの運用レベルが高いマップで、
グフ三千回のタンク素人が無理にタンクに乗って、
「をいをい ヾ (ﾟДﾟ ）」 って突っ込みたくなること多数。
ま、俺がグフに乗ると、グフ三千回のプロの格闘家から
「をいをい ヾ (ﾟДﾟ ）」 って突っ込まれてるんだろうが。
33 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 09:02:40 ID:NZaxaniP0
カード１枚200戦だから、グフ3000回はカード15枚分グフのみか。
34 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 09:29:48 ID:whxMzeIeO
をいをい(笑)
35 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:07:16 ID:KY2M8hnn0
でも1MSの出撃数4ケタのやつふつーに見るもんな
オレももっとタンク乗らなきゃな...
オレももっとタンク乗らなきゃな...
36 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 10:44:22 ID:HfYucq1B0
>>29
中距離の散弾は基本的に撃ち下ろしには向かないんだよな
ヒマラヤではそのへんがネックになる。両者拠点付近でゴチャゴチャやってくれると荒稼ぎできるが
個人的にはA砲のほうが取りまわしが利くように思えた
中距離の散弾は基本的に撃ち下ろしには向かないんだよな
ヒマラヤではそのへんがネックになる。両者拠点付近でゴチャゴチャやってくれると荒稼ぎできるが
個人的にはA砲のほうが取りまわしが利くように思えた
37 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 11:18:42 ID:jU15Hyg+0
そこで青蟹ですよ！
38 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 18:43:09 ID:hKOQfAVD0
39 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 19:54:02 ID:20LXRvzC0
>>31
>>36
ちなみに、ＪＵのビル街脇（地底湖側）の土手から、連邦のリスタポイント・中央
（ボッチ岩の辺りね）へ水平撃ちで撃ちこめば、青・ノーロックでも地面に
ちゃんと着弾します（自機より低い位置だが）。
だから、
・自機より低い位置にいかない
って事は無い。
あくまで、青・ノーロックでの拡散が赤ロックの様に追尾⇒遅い発動しないから
結果的にあまりにも低い位置にはいかないだけかと。
ヒマラヤ程度の下り坂なら、多分問題無いと思う。
距離の取り方は若干修正しなきゃいけないだろうけど。
>>36
ちなみに、ＪＵのビル街脇（地底湖側）の土手から、連邦のリスタポイント・中央
（ボッチ岩の辺りね）へ水平撃ちで撃ちこめば、青・ノーロックでも地面に
ちゃんと着弾します（自機より低い位置だが）。
だから、
・自機より低い位置にいかない
って事は無い。
あくまで、青・ノーロックでの拡散が赤ロックの様に追尾⇒遅い発動しないから
結果的にあまりにも低い位置にはいかないだけかと。
ヒマラヤ程度の下り坂なら、多分問題無いと思う。
距離の取り方は若干修正しなきゃいけないだろうけど。
40 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 20:41:40 ID:MMXnLT5r0
>>39
う～ん、そうすると、キャマダー散弾は、
・ 爆散地点より、MS2機分程度降り注いで消滅
・ 爆散地点は、ノーロックのときは射角で決まり、ロック時はロック位置で決まる
みたいな感じになるのかな～。
う～ん、そうすると、キャマダー散弾は、
・ 爆散地点より、MS2機分程度降り注いで消滅
・ 爆散地点は、ノーロックのときは射角で決まり、ロック時はロック位置で決まる
みたいな感じになるのかな～。
41 ：ゲームセンター名無し：2008/02/04(月) 21:16:08 ID:20LXRvzC0
>>41
あー、後は、最大到達距離も関係してるのかなと思った。
キャマダーは、ロック可能距離が３５０～３７０ぐらいに対して、
ノーロックで撃つと、４００ｍぐらいまで飛んでく。
４００ｍぐらいが最大到達距離だとすると、
４００ｍ地点の地面がだいぶ下がっていたら、
弾が届かないこともあるかなと。
ちょうど、バズーカやビームが目の前で消えるようなあんな感じで。
逆にもし、弾が消えたように見えても当たり判定が残ってたら、
撃つほうは楽しいかもしれんが、食らうほうはたまったもんじゃないな。
あー、後は、最大到達距離も関係してるのかなと思った。
キャマダーは、ロック可能距離が３５０～３７０ぐらいに対して、
ノーロックで撃つと、４００ｍぐらいまで飛んでく。
４００ｍぐらいが最大到達距離だとすると、
４００ｍ地点の地面がだいぶ下がっていたら、
弾が届かないこともあるかなと。
ちょうど、バズーカやビームが目の前で消えるようなあんな感じで。
逆にもし、弾が消えたように見えても当たり判定が残ってたら、
撃つほうは楽しいかもしれんが、食らうほうはたまったもんじゃないな。
43 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 01:13:16 ID:uhhOAT7O0
ヒマラヤって水凸で拠点攻撃はありですかね？
44 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:08:20 ID:jIzwqj8QO
ドムキャCで青撃ちになにかメリットあったっけ
正面からずらしても赤と同じ機動で飛んでいき、敵を誘導しない散弾にならないか？
正面からずらしても赤と同じ機動で飛んでいき、敵を誘導しない散弾にならないか？
45 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:33:35 ID:a6783ytN0
46 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 09:48:24 ID:D1XqGgqV0
>>44
敵機がまとまってるところに撃ちこみたい時
撃つ瞬間、赤ロックした敵が一機飛び出てしまうと自機も完全にそっち向いちゃう
散弾の場合はタイミングと距離さえ合わせれば誘導いらないでしょ。青使うべき状況は多い
そこで下方向への射程の話になって、赤ロックすべきかどうかって話かと
敵機がまとまってるところに撃ちこみたい時
撃つ瞬間、赤ロックした敵が一機飛び出てしまうと自機も完全にそっち向いちゃう
散弾の場合はタイミングと距離さえ合わせれば誘導いらないでしょ。青使うべき状況は多い
そこで下方向への射程の話になって、赤ロックすべきかどうかって話かと
47 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 10:15:22 ID:a6783ytN0
拡散弾って射程より拡散範囲の方が気になるけどな＞特に高低差がある場合
拡散って割には横方向への広がりは薄いので、リプ見てるとTDあたりでも
敵より先（後ろ）に多く着弾してる人が多いから、左右に広がってる時より
前後に重なってるときの方が有効だと
あと拡散後の誘爆可能距離（時間）ってそんなに長くないから低い方向に
対する弾幕としてはあまり有効ではないと思う
拡散って割には横方向への広がりは薄いので、リプ見てるとTDあたりでも
敵より先（後ろ）に多く着弾してる人が多いから、左右に広がってる時より
前後に重なってるときの方が有効だと
あと拡散後の誘爆可能距離（時間）ってそんなに長くないから低い方向に
対する弾幕としてはあまり有効ではないと思う
48 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 20:35:13 ID:skOft5mg0
>>44
そもそも相手の動きを読んで撒いておくＭＡＰ兵器なんで、
誘導する必要はあんまりない。
ちょっとズレちゃっても、青ロックの誘導で十分フォロー利いてるし。
それ以前に、赤ロックは拡散位置が遅くて拡散の利点が削がれるんで、
あんまり好きじゃない。
移動中の敵機に当てたい時も、赤じゃ駄目だしね。
そもそも相手の動きを読んで撒いておくＭＡＰ兵器なんで、
誘導する必要はあんまりない。
ちょっとズレちゃっても、青ロックの誘導で十分フォロー利いてるし。
それ以前に、赤ロックは拡散位置が遅くて拡散の利点が削がれるんで、
あんまり好きじゃない。
移動中の敵機に当てたい時も、赤じゃ駄目だしね。
49 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:16:05 ID:+u8L+q3U0
ジャンプ赤ロックして着地したあとに物陰から撃つ俺は異端なのか？
撃つタイミングはレーダー見て考えるんだが
撃つタイミングはレーダー見て考えるんだが
50 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 22:48:50 ID:K04INZEtO
ＦＡの切り替え酷くて、このままだと店のボタンぶっ壊しそうだ。
51 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:31:14 ID:skOft5mg0
>>49
当たるけど、Ａ弾の狙い方とあまり変わらなくなる。
拡散が遅いので、シャワーの範囲が狭くなって面での制圧力が下がる。
（複数機ＨＩＴもしにくくなる）
どっちが異端かは知らないが、自分はもうほぼ ９９％青・ノーロック撃ち。
当たるけど、Ａ弾の狙い方とあまり変わらなくなる。
拡散が遅いので、シャワーの範囲が狭くなって面での制圧力が下がる。
（複数機ＨＩＴもしにくくなる）
どっちが異端かは知らないが、自分はもうほぼ ９９％青・ノーロック撃ち。
52 ：ゲームセンター名無し：2008/02/05(火) 23:45:01 ID:gPHdkXJAO
53 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:35:07 ID:FlafvMPT0
>>52
普通に赤ロックしてタイミング合わせて角度調整してから撃つだけ
普通に赤ロックしてタイミング合わせて角度調整してから撃つだけ
54 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:35:09 ID:OQ7XAD8nO
FAのメインが全然使えない
サブとビームはわかったんだけど
メインがなかなかあたらないよ
何かテクニックいるの？
サブとビームはわかったんだけど
メインがなかなかあたらないよ
何かテクニックいるの？
55 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 00:42:07 ID:3sxIt9pg0
56 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 04:38:34 ID:ig0T3sWV0
フワジャン中の奴を赤ロック→そいつが下降し始めたら射角調整
→着地硬直狙って打つと、射角は大体最低くらいになってて、当たりやすい
→障害物の影に着地されたら、諦めて打ち捨てか、次のチャンスがくるまでｳｨﾝｳｨﾝしてる。
→着地硬直狙って打つと、射角は大体最低くらいになってて、当たりやすい
→障害物の影に着地されたら、諦めて打ち捨てか、次のチャンスがくるまでｳｨﾝｳｨﾝしてる。
57 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 10:04:19 ID:35Ir0aH50
良くも悪くも中距離カテのMSは機体毎の武装に特徴あるよなぁ
それを思い通りに使えるようになると面白いんだが根気もいる
それを思い通りに使えるようになると面白いんだが根気もいる
58 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 13:28:09 ID:peNFKDs5O
主に仲間の根気がいるな
59 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 13:56:02 ID:ztFMKrQU0
点取れば横取り
撃破数稼げばハイエナ
牽制や釣りに徹してロースコアだと空気
存在を地雷扱いする根拠がこれだもんな
バースト以外で使う気にはなれん
が、FAとキャマダーは実用装備揃うまでが遠過ぎる罠
撃破数稼げばハイエナ
牽制や釣りに徹してロースコアだと空気
存在を地雷扱いする根拠がこれだもんな
バースト以外で使う気にはなれん
が、FAとキャマダーは実用装備揃うまでが遠過ぎる罠
60 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:05:38 ID:ig0T3sWV0
ＦＡは機動２まで出せば問題なくね？
61 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 14:13:53 ID:uCAp/a2N0
せめてバルカンと思うおれは贅沢ですか、そうですか
62 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:47:50 ID:tiNHyIY3O
>>59
まぁ実際その通りではあるからな。
ハイエナは味方金閣が深追いするくらいなら中塩素が仕留めた方が良いとは思うが
相手を追い込んだ奴からしたら気分良くないってのも解る。
釣りに関しては相手２機以上を落とされずに引きずり回せるなら意味があるが
それが可能なのは基本的に相手が残念。
後は横取りで金閣以上の効率を叩きだせるか？だが……
まぁ実際その通りではあるからな。
ハイエナは味方金閣が深追いするくらいなら中塩素が仕留めた方が良いとは思うが
相手を追い込んだ奴からしたら気分良くないってのも解る。
釣りに関しては相手２機以上を落とされずに引きずり回せるなら意味があるが
それが可能なのは基本的に相手が残念。
後は横取りで金閣以上の効率を叩きだせるか？だが……
63 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 16:56:35 ID:35Ir0aH50
それは中塩素が使えない人の意見だと言う話が何度もループ
64 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 18:15:39 ID:3fQQhfY4O
>>63
使わない奴にも分かる活躍をするのが職人かと
使わない奴にも分かる活躍をするのが職人かと
65 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 18:30:07 ID:E/svVvpO0
このスコアシステムだと難しいだろそりゃ
タンク囮にして格が斬り、その瞬間火力でリード取るなんて強引な作戦をうたってるのが
現状だぜ？スコアで活躍度を測られている以上、中狙は嫌われ続ける
タンク囮にして格が斬り、その瞬間火力でリード取るなんて強引な作戦をうたってるのが
現状だぜ？スコアで活躍度を測られている以上、中狙は嫌われ続ける
66 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 19:52:06 ID:5FYjSUtQ0
威力減・誘導減・爆風減・拠点で稼ぐこともできん
ジムキャ本当に使い道がない、どうやってコンプ目指せばいいんだ
ジムキャ本当に使い道がない、どうやってコンプ目指せばいいんだ
67 ：ゲームセンター名無し：2008/02/06(水) 23:19:48 ID:w/F1B3IB0
使えば良いだけ
皆そうしてきた
皆そうしてきた
68 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:13:28 ID:qWPpetcr0
>>66
ジムキャを愛せ。さすれば救われん・・・・
ジムキャを愛せ。さすれば救われん・・・・
69 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:37:47 ID:iole2fnf0
自分の身の周りだけでなく戦場全体を幅広く見れる奴なんて殆ど居ないからな
後衛機ならそんなプレイングが可能でも周りが見えない味方からすれば邪魔なだけ
野良が混じる88じゃ前衛だけ居れば良いゲームなんだよ
タンク又はそれに準じた拠点兵器のみが許容されるのはそれによって相手が寄ってくるから
VCが通るだけでなく面子も身内で固められる44でこそ支援機が働ける環境
なハズなのに規模が小ささに比例して前衛の枚数差が利いてくるジレンマ
支援機全般が弱過ぎ
機体性能と火力を犠牲にして得られるのが射程と十分対処可能な誘導性だけ
バンナムは一体何を考えて調整したんだかさっぱりわからんな
後衛機ならそんなプレイングが可能でも周りが見えない味方からすれば邪魔なだけ
野良が混じる88じゃ前衛だけ居れば良いゲームなんだよ
タンク又はそれに準じた拠点兵器のみが許容されるのはそれによって相手が寄ってくるから
VCが通るだけでなく面子も身内で固められる44でこそ支援機が働ける環境
なハズなのに規模が小ささに比例して前衛の枚数差が利いてくるジレンマ
支援機全般が弱過ぎ
機体性能と火力を犠牲にして得られるのが射程と十分対処可能な誘導性だけ
バンナムは一体何を考えて調整したんだかさっぱりわからんな
70 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:40:55 ID:0pT1slG90
>>59
>点取れば横取り
>撃破数稼げばハイエナ
>牽制や釣りに徹してロースコアだと空気
中にトラウマ持つ人が粘着してるのも有ると、思う。
釣って敵さんもポイント低いとか、なら道連れで良いと思うが、なかなか気づいてくれないよね。
撃破に関しては、イラッとも来る時もたまーにあるけど、撃墜数なんて気にしてもどーでも・・・
追い討ちに高火力で送り狼してくれたなら追わなくていいから楽じゃん。
>>66
ジムキャＡは私はあまりオススメしない・・・。常時リロであってもダウン値低いし、ダメ微妙なんで
誘導が少なくても腕しだいで当てれる高ダメージのＢがオススメ。
あとタンク出ないときは自衛できそうなら焼夷弾詰むとウザイよ、
８８ならタンク出してＤＡＳで良いと思うけど、４４だと辛いよねー。しかもヒマラヤだと簡単に回り込まれるからさらに辛い
>点取れば横取り
>撃破数稼げばハイエナ
>牽制や釣りに徹してロースコアだと空気
中にトラウマ持つ人が粘着してるのも有ると、思う。
釣って敵さんもポイント低いとか、なら道連れで良いと思うが、なかなか気づいてくれないよね。
撃破に関しては、イラッとも来る時もたまーにあるけど、撃墜数なんて気にしてもどーでも・・・
追い討ちに高火力で送り狼してくれたなら追わなくていいから楽じゃん。
>>66
ジムキャＡは私はあまりオススメしない・・・。常時リロであってもダウン値低いし、ダメ微妙なんで
誘導が少なくても腕しだいで当てれる高ダメージのＢがオススメ。
あとタンク出ないときは自衛できそうなら焼夷弾詰むとウザイよ、
８８ならタンク出してＤＡＳで良いと思うけど、４４だと辛いよねー。しかもヒマラヤだと簡単に回り込まれるからさらに辛い
71 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 00:51:00 ID:0pT1slG90
・・・そいやまだジオンでドムキャＣと閃光弾出してなかったな・・・
今度がんばって出してみる。閃光弾が援護にいいとの話聞いてるのでｗｋｔｋ
ノーロックは今の下り攻めじゃむずいかぁ・・・
>>69
そだねー、強い人乗るとキャノン系はどしどし当ててくるけど、もっと使いやすくして欲しいね。散弾の範囲上昇とか、誘導ＵＰとか。
贅沢はいえないかぁ、次のアップデートではドムキャの修正が必須だろうけど
今度がんばって出してみる。閃光弾が援護にいいとの話聞いてるのでｗｋｔｋ
ノーロックは今の下り攻めじゃむずいかぁ・・・
>>69
そだねー、強い人乗るとキャノン系はどしどし当ててくるけど、もっと使いやすくして欲しいね。散弾の範囲上昇とか、誘導ＵＰとか。
贅沢はいえないかぁ、次のアップデートではドムキャの修正が必須だろうけど
72 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 01:04:21 ID:TvjwBBeO0
ドムキャＣ＋閃光弾つかってみたいけどドムキャ乗る機会ねー
手に入れたときは中尉だったのにいつの間にか少将
バンナム戦も人の多い時間帯にゲーセンいくからそう引かないしな
手に入れたときは中尉だったのにいつの間にか少将
バンナム戦も人の多い時間帯にゲーセンいくからそう引かないしな
73 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 02:03:18 ID:AhgfMLU40
自分、軍曹になって……そろそろ中距離も使ってみようと思ってるんですが
ガンキャで敵に当てられません
硬直を狙ってタイミングを取ると言っても、相手のブーストし始めに撃たないと硬直に突き刺さらないのに
多分アラートのせいでしょうか相手がブースト距離を調節するので当たりません
射角調整しているとさらにタイミングが難しくなりそうなので、ジムキャ一本で行った方がいいのか迷ってます
ジムキャＡ砲や焼夷弾は普通に当てられるので……
ガンキャで敵に当てられません
硬直を狙ってタイミングを取ると言っても、相手のブーストし始めに撃たないと硬直に突き刺さらないのに
多分アラートのせいでしょうか相手がブースト距離を調節するので当たりません
射角調整しているとさらにタイミングが難しくなりそうなので、ジムキャ一本で行った方がいいのか迷ってます
ジムキャＡ砲や焼夷弾は普通に当てられるので……
74 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 02:17:08 ID:PNQBBgqKO
口だと説明しづらいからニコニコとかで検索してみては？
あえて言うなれば射程距離注意
硬直狙いは経験値ためるべし。
っ｢ケルビナ動画｣
あえて言うなれば射程距離注意
硬直狙いは経験値ためるべし。
っ｢ケルビナ動画｣
75 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 05:26:37 ID:pst92NRI0
>硬直を狙ってタイミングを取ると言っても、相手のブーストし始めに撃たないと硬直に突き刺さらないのに
早すぎだろ。ブースト終わりを狙うもんだぞ。
早すぎだろ。ブースト終わりを狙うもんだぞ。
76 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 05:39:45 ID:AhgfMLU40
押忍。登録済ませてきました。ありがとうございます。今日夕方に実践してきます。
>75
自分的には「相手ブーストの終わる瞬間に着弾する」ように撃つとブースト始めに撃つ事になってしまってたんで……
しかし動画見るとやっぱりタイミング早いもよう。経験積みます。
>75
自分的には「相手ブーストの終わる瞬間に着弾する」ように撃つとブースト始めに撃つ事になってしまってたんで……
しかし動画見るとやっぱりタイミング早いもよう。経験積みます。
77 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 08:54:47 ID:T3k+/T8vO
>>71
慣れればドムキャC下りでも当てられるよ
あと閃光弾まででると、C砲と閃光弾だけでもリロード待ちになる時間は３カウント程度。
ミサポも含めるとリロード待ちはなくなる。
88ヒマラヤは大暴れできるから頑張ってコンプリートしてくれ。
慣れればドムキャC下りでも当てられるよ
あと閃光弾まででると、C砲と閃光弾だけでもリロード待ちになる時間は３カウント程度。
ミサポも含めるとリロード待ちはなくなる。
88ヒマラヤは大暴れできるから頑張ってコンプリートしてくれ。
78 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:33:21 ID:PNQBBgqKO
79 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 11:45:06 ID:b5kLWzfW0
HM ミノ粉100% 限定の話。
連邦が拠点を狙うときは、ジオンから見て左端を進行する場合がほとんど。
連邦タンクは最後に崖を上ってジオン拠点をロックしに来る。
キャマダーは、連邦タンクの砲撃地点のジオン拠点よりで待機。
レーダーを見ながら、崖付近で敵が点灯したのをみて、キャマダー散弾を水平発射。
敵タンクや護衛が崖のに上ろうとするところに当たって、がけ下に転落。
これをやるためにキャマダーで出るのはお勧めしないけど、
キャマダー散弾で出たときには試してみると楽しいかも。
連邦が拠点を狙うときは、ジオンから見て左端を進行する場合がほとんど。
連邦タンクは最後に崖を上ってジオン拠点をロックしに来る。
キャマダーは、連邦タンクの砲撃地点のジオン拠点よりで待機。
レーダーを見ながら、崖付近で敵が点灯したのをみて、キャマダー散弾を水平発射。
敵タンクや護衛が崖のに上ろうとするところに当たって、がけ下に転落。
これをやるためにキャマダーで出るのはお勧めしないけど、
キャマダー散弾で出たときには試してみると楽しいかも。
80 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:13:42 ID:G9R1yAEI0
81 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:14:03 ID:ry+qBDgjO
82 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:15:25 ID:tADM0tNq0
中距離カテのMSは機体も武装もそれぞれ撃つ感覚が異なるから
慣れないうちは当てるのも苦慮するよね
これを使いこなせるようになると面白いんだけど
NY粉100とGC2.0で中カテの新たな運用法が生み出せると良いな
慣れないうちは当てるのも苦慮するよね
これを使いこなせるようになると面白いんだけど
NY粉100とGC2.0で中カテの新たな運用法が生み出せると良いな
50%だったな、すまん。 （´・ω・｀）
100% に wktk しすぎて、脳内が ミノ粉＝100% になってたわ。
100% に wktk しすぎて、脳内が ミノ粉＝100% になってたわ。
84 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 12:37:18 ID:T3k+/T8vO
>>78
ドムキャC＋閃光弾でヒマラヤ88ミノ粉は死亡ふらぐってわけじゃないよ
実績言うと昨日も自軍勝利で０落ち４落としで３００オーバーのS出してきたし。
タンクなしの総アンチ戦だったからというのもあるけどね
ドムキャC＋閃光弾でヒマラヤ88ミノ粉は死亡ふらぐってわけじゃないよ
実績言うと昨日も自軍勝利で０落ち４落としで３００オーバーのS出してきたし。
タンクなしの総アンチ戦だったからというのもあるけどね
85 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 13:38:01 ID:PNQBBgqKO
86 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 14:06:19 ID:96KqnwBwO
なんかヒマラヤって後衛機全般が使いづらい印象なんだけど気のせい？
87 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 14:32:59 ID:tADM0tNq0
連邦かジオンか何使うか？にもよるのでは？
中は連邦なら単発キャノン系は打ち上げだから着弾早くて効果↑
な気がするし、ジオンなら距離感さえつかめれば拡散弾が↑
遠に関しては他と変わらないと思う
射線が通るとこが少ないからスナやバズ系の直線的な軌道の長距離
武装は向かないだろうけど
中は連邦なら単発キャノン系は打ち上げだから着弾早くて効果↑
な気がするし、ジオンなら距離感さえつかめれば拡散弾が↑
遠に関しては他と変わらないと思う
射線が通るとこが少ないからスナやバズ系の直線的な軌道の長距離
武装は向かないだろうけど
88 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:15:28 ID:T3k+/T8vO
89 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:20:53 ID:0ChxQsu30
>>A砲＋閃光弾で出撃
腐れ即決と思われて他店が編成放棄
グフｘ４・ズゴｘ２・砂とかになることもあるから気をつけてなと経験より
０９のザクキャＡですら嫌がられてたから無理もないがなー。
俺も即決ドムキャのせいでタンク出せなかった事一度や二度じゃないし。
腐れ即決と思われて他店が編成放棄
グフｘ４・ズゴｘ２・砂とかになることもあるから気をつけてなと経験より
０９のザクキャＡですら嫌がられてたから無理もないがなー。
俺も即決ドムキャのせいでタンク出せなかった事一度や二度じゃないし。
90 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:32:52 ID:T3k+/T8vO
91 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:34:01 ID:G9R1yAEI0
後１中１ならHRでは問題ない
その後に格×４とか狙とか入っちゃうのはおかしい
腐れ即決グフが多すぎて近しか選択肢がなくなる場合が一番多いがな
その後に格×４とか狙とか入っちゃうのはおかしい
腐れ即決グフが多すぎて近しか選択肢がなくなる場合が一番多いがな
92 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 15:50:27 ID:rEvmv8LTO
93 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 16:18:33 ID:tADM0tNq0
HRはキャマダー使おうと試みる人多い気がするな
でも最終的にキャマダーに決めきれる奴は1/4人くらいしかいないがw
装備表示は欲しいよね
JUでバズ持ちだらけとか、拡散弾だらけとかなると辛い
でも最終的にキャマダーに決めきれる奴は1/4人くらいしかいないがw
装備表示は欲しいよね
JUでバズ持ちだらけとか、拡散弾だらけとかなると辛い
94 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:09:23 ID:ByCkInyV0
一方、俺はザクキャの可能性を探求してる
今のところの結論
コスト170は絶対割が合ってない
今のところの結論
コスト170は絶対割が合ってない
95 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:40:56 ID:hDWJhR8SO
ぶっちゃけ今の性能だと１２０でも使いたくない
96 ：ゲームセンター名無し：2008/02/07(木) 23:53:04 ID:XnL8vSeX0
グループ戦として役に立つことは可能だけど自分が点数とるのは難しいよね
ただHRで使いこなしてる人はまだ見た事無い
ただHRで使いこなしてる人はまだ見た事無い
97 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 00:45:26 ID:I8HLsJC+O
ぶっちゃけ中は有効射程を１～４００にするだけで大分違うと思うんだがなぁ
近いと当たらないから問題
近くても当たる（威力そのまま）ようにして弾速は遅く（徐々に早くなる）、誘導も今より低くでおｋ
これなら格闘、タックルの弱い射撃重視の近として立ち回れる
近いと当たらないから問題
近くても当たる（威力そのまま）ようにして弾速は遅く（徐々に早くなる）、誘導も今より低くでおｋ
これなら格闘、タックルの弱い射撃重視の近として立ち回れる
98 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 01:54:15 ID:dO8aANPFO
>>97
ドムを忘れないでください…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
ドムを忘れないでください…(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ
99 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:12:19 ID:dO8aANPFO
やっとドムキャ閃光弾を手に入れた…
当たり易さは真に素晴らしい！！
複数ヒットも良くある。
ダメージはホント少なく、ゲージ１割切りかけの水凸も落ちず。
１５～２５ってな感じ？
…だがコレって実際どうなんだろか？
目潰し時間とか何カウントか不明だし…
主砲をＡ・Ｃのどちらかにするかで戦略もガラリとかわる…
Ａなら敵アンチの前線～少し敵側を狙う。
Ｃなら敵タンク粘着。
閃光でロックさせず、目潰し効果が消えたらＣでダウンさせまくり。
Ｃ撃ち切ったらまた閃光と繰り返し。
後Ｂで敵タンク粘着。
閃光した後に青ロックＢを丁寧に…コレは敵タンク回りが激戦時に試すもまあまあだったかと…
誰か他に有効な運用方法があったら教えたほすぃ…orz
当たり易さは真に素晴らしい！！
複数ヒットも良くある。
ダメージはホント少なく、ゲージ１割切りかけの水凸も落ちず。
１５～２５ってな感じ？
…だがコレって実際どうなんだろか？
目潰し時間とか何カウントか不明だし…
主砲をＡ・Ｃのどちらかにするかで戦略もガラリとかわる…
Ａなら敵アンチの前線～少し敵側を狙う。
Ｃなら敵タンク粘着。
閃光でロックさせず、目潰し効果が消えたらＣでダウンさせまくり。
Ｃ撃ち切ったらまた閃光と繰り返し。
後Ｂで敵タンク粘着。
閃光した後に青ロックＢを丁寧に…コレは敵タンク回りが激戦時に試すもまあまあだったかと…
誰か他に有効な運用方法があったら教えたほすぃ…orz
100 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 02:15:00 ID:Ma2mHYiS0
中距離機体の大半は設定上は近距離機の武装も持つことができるから
サブ射撃に近距離用の武装を持たせれば問題ないと思うけどねえ。
威力を多少下げてリロード時間を近距離の１．５～２倍程度に設定すれば大体釣り合い取れるだろう。
そうでもしなきゃ編成の１枚を中距離に割り当てる選択肢は8on8でも難しいよ。
他のカテゴリーが入るのと比べて明らかに戦力ダウンするし。
サブ射撃に近距離用の武装を持たせれば問題ないと思うけどねえ。
威力を多少下げてリロード時間を近距離の１．５～２倍程度に設定すれば大体釣り合い取れるだろう。
そうでもしなきゃ編成の１枚を中距離に割り当てる選択肢は8on8でも難しいよ。
他のカテゴリーが入るのと比べて明らかに戦力ダウンするし。
101 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 05:05:28 ID:2ghMfZ1G0
ザクキャ１７０ってズゴビームＡとほとんど変わらないんだよね……
102 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 06:36:29 ID:MlSlZ/rMO
タンクにCは無敵あげるだけかも知れん
閃光は数えて無いが結構長いと思う
本当近武器くれよ・・なんのためのDASだよ
閃光は数えて無いが結構長いと思う
本当近武器くれよ・・なんのためのDASだよ
103 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 07:26:22 ID:C9aAu1d10
>>100
つジムキャ
つジムキャ
104 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 08:46:55 ID:mBeDRbWm0
>>102
ドムキャC砲の場合適正射程だと流石にダウン無敵乙とは言ってられない
ダメージやばいし、付近の護衛ごと削れるからな
大体ダウンした側で無敵が美味しいのは前衛同士でタイマンやってる時くらいな訳で
一方的にタックル並みのダメージ食らいながら転ばされる状況が不味くないハズがない
ドムキャC砲の場合適正射程だと流石にダウン無敵乙とは言ってられない
ダメージやばいし、付近の護衛ごと削れるからな
大体ダウンした側で無敵が美味しいのは前衛同士でタイマンやってる時くらいな訳で
一方的にタックル並みのダメージ食らいながら転ばされる状況が不味くないハズがない
105 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:02:59 ID:RmG/RyzQO
端から見ていれば、
武装にはそれなりの長所もあれば短所もある。
それを十分に把握しきれずに使いこなせてないだけとも見て取れるが…。
キャノン系とバズ系とでは支援形態が違って当たり前。
上ミサともなれば当然、キャノン系やバズ系とも一線を画するから、
もっと異なった使い方をするだろう。
それぞれに役割があり、
それを模索しているうちはまだまだ中使いとしてはひょつこだと言う事だ。
もっとも、中にもＤＡＳが実装された事で、
以前とはまた違った使い方を探さねばならんのだから、
俺もまだまだひょつこだがな。
だからエラソーな事言えた義理ではないんだが。
武装にはそれなりの長所もあれば短所もある。
それを十分に把握しきれずに使いこなせてないだけとも見て取れるが…。
キャノン系とバズ系とでは支援形態が違って当たり前。
上ミサともなれば当然、キャノン系やバズ系とも一線を画するから、
もっと異なった使い方をするだろう。
それぞれに役割があり、
それを模索しているうちはまだまだ中使いとしてはひょつこだと言う事だ。
もっとも、中にもＤＡＳが実装された事で、
以前とはまた違った使い方を探さねばならんのだから、
俺もまだまだひょつこだがな。
だからエラソーな事言えた義理ではないんだが。
106 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:45:01 ID:AwvfE9Vk0
ザクキャ１７０はないわー
お願いだから前のに戻して
お願いだから前のに戻して
107 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 09:45:17 ID:+YK9plvgO
ドムキャCは味方がタンクとタイマン状態でも無い限りは
味方が敵護衛にカットされそうなタイミングで撃ってるな
護衛が少なくなったらタンク周りには閃光弾のみにして、C砲は増援方面へ足止めに使ってる。
味方が敵護衛にカットされそうなタイミングで撃ってるな
護衛が少なくなったらタンク周りには閃光弾のみにして、C砲は増援方面へ足止めに使ってる。
108 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:00:31 ID:iq3sJfxJ0
ドムキャは機動上限を上げて欲しいね、今の重さじゃ
リロ早いから高速で移動しながら撃ちまくられると的もしんどいと思う
それかドムらしくサブにバズ持てるとかね
キャノン系とバズの両方持てる機体がはまったときの強さはFAのBR
で実証済みかと＞あれも足の遅さがネックだがあれで足早かったら超強...
ああ、いっそFA対抗でゲルググのBRでもいいやw
リロ早いから高速で移動しながら撃ちまくられると的もしんどいと思う
それかドムらしくサブにバズ持てるとかね
キャノン系とバズの両方持てる機体がはまったときの強さはFAのBR
で実証済みかと＞あれも足の遅さがネックだがあれで足早かったら超強...
ああ、いっそFA対抗でゲルググのBRでもいいやw
109 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 10:28:17 ID:dO8aANPFO
Ｃ弾はダウンがある分撃ち所を選びますよね。
んだら閃光弾＋Ａ弾が安定かな…
それも何か安易な希ガスwww
Ｂは青ロックノーアラート撃ちが基本、赤しても誘導皆無でアラートプレゼント付だし。
やはりＢは完全闇討ち＋敵タンク粘着用か？
ちにみに縦方向には良く当たる様で、近同士の歩き合いを真横から低角度で撃つと結構当たったりしました。
後Ａ弾たが、あの弾速なら２５０～２７０当たりの低コ着地硬直なら青ロックで当てれそうな希ガス…
が、それより早いＢでも当たらないからやはり無理かw
んだら閃光弾＋Ａ弾が安定かな…
それも何か安易な希ガスwww
Ｂは青ロックノーアラート撃ちが基本、赤しても誘導皆無でアラートプレゼント付だし。
やはりＢは完全闇討ち＋敵タンク粘着用か？
ちにみに縦方向には良く当たる様で、近同士の歩き合いを真横から低角度で撃つと結構当たったりしました。
後Ａ弾たが、あの弾速なら２５０～２７０当たりの低コ着地硬直なら青ロックで当てれそうな希ガス…
が、それより早いＢでも当たらないからやはり無理かw
110 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 11:50:39 ID:I8HLsJC+O
111 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 13:55:48 ID:iq3sJfxJ0
んなこたーない
112 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:06:58 ID:I8HLsJC+O
（ガチ編成に）居場所がない
113 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 14:44:34 ID:iq3sJfxJ0
それは「ガチ編成」と呼ばれているものが一つのできあがった
編成の形だから組み込みようが無いというだけの話
両軍の能力が均等なら一番安定してるからから「ガチ」と言って
るだけの話で、だからと言って常に「ガチ編成」ならどんな地雷
の集まりでも絶対勝てるかと言うとそれは腕次第で異なるわけで
ガチ編成で勝てないなら運用の違う機体を入れて編成を変えること
によって戦い方に変化をつけるのも戦略
無論、編成変えずに武装の変更だけで補えるなら超したことはない
編成の形だから組み込みようが無いというだけの話
両軍の能力が均等なら一番安定してるからから「ガチ」と言って
るだけの話で、だからと言って常に「ガチ編成」ならどんな地雷
の集まりでも絶対勝てるかと言うとそれは腕次第で異なるわけで
ガチ編成で勝てないなら運用の違う機体を入れて編成を変えること
によって戦い方に変化をつけるのも戦略
無論、編成変えずに武装の変更だけで補えるなら超したことはない
114 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:14:41 ID:I8HLsJC+O
そりゃどっちかが勝つんだから引き分けでもない限り絶対勝てるわけないじゃん
ガチ編成で負けるようなら中いれたらボロ負けするってのが現状
今の絆で中を有効に使える奴が全体の何％いると思ってんの？
ガチ編成で負けるようなら中いれたらボロ負けするってのが現状
今の絆で中を有効に使える奴が全体の何％いると思ってんの？
115 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:15:15 ID:RmG/RyzQO
>>110
しかし、
使いこなしが違うだけでも働きは変わる。
例えば、格近で護衛が出来るかどうかも腕が問われるところ。
それは中後狙でも同じ。
それぞれ役割が違うのに同じ働きをしたところで意味はない。
各カテゴリー毎に役割があるのに、
例えば、中が近の役割を真似たところで、
本職である近には敵うまい。
さらに同カテゴリーの機体でも、
コストや武装等の違いで役割は変わってくる。
それぞれの使いこなしは実は大事。
特に新砂はそれが顕著に表れる。
上手い奴と下手な奴とではあきらかに違う。
使いこなしても意味がない等と言わずに練習や学習してみれ！
それがきちんと出来てない中使いが多いから、
疎まれてるんだって気付いて欲しいもんだな。
居場所は実はあるのに自分らでそれをなくしてるに過ぎない。
よく考えて欲しい。
しかし、
使いこなしが違うだけでも働きは変わる。
例えば、格近で護衛が出来るかどうかも腕が問われるところ。
それは中後狙でも同じ。
それぞれ役割が違うのに同じ働きをしたところで意味はない。
各カテゴリー毎に役割があるのに、
例えば、中が近の役割を真似たところで、
本職である近には敵うまい。
さらに同カテゴリーの機体でも、
コストや武装等の違いで役割は変わってくる。
それぞれの使いこなしは実は大事。
特に新砂はそれが顕著に表れる。
上手い奴と下手な奴とではあきらかに違う。
使いこなしても意味がない等と言わずに練習や学習してみれ！
それがきちんと出来てない中使いが多いから、
疎まれてるんだって気付いて欲しいもんだな。
居場所は実はあるのに自分らでそれをなくしてるに過ぎない。
よく考えて欲しい。
116 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:20:54 ID:4ftnvuLs0
>>109
青ロックで撃っても、アラームは鳴るよ。
アラームが鳴らないのは、赤も青もロックされてないときだけ。
ノーロックだと、ロック可能距離＋αの距離に着弾することを利用して
ノーロック撃ちでのノーアラート撃ちが有効。
青ロックで撃っても、アラームは鳴るよ。
アラームが鳴らないのは、赤も青もロックされてないときだけ。
ノーロックだと、ロック可能距離＋αの距離に着弾することを利用して
ノーロック撃ちでのノーアラート撃ちが有効。
117 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:22:29 ID:I8HLsJC+O
いやさ、じゃあ聞くけど中で何すんの？
何やるにしても他のカテ乗った方が効果的に動けるんだけど
中は器用貧乏すぎだよ
何でもできるけどその道のプロには勝てない
何やるにしても他のカテ乗った方が効果的に動けるんだけど
中は器用貧乏すぎだよ
何でもできるけどその道のプロには勝てない
118 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:28:32 ID:iq3sJfxJ0
牽制と追い打ちは中が一番早い
（それぞれちゃんと使い分けられる前提のもと）
無論、他のカテでもできないことでは無いが、
それぞれが最も得意な役割に集中した方が効率的なだけ
（それぞれちゃんと使い分けられる前提のもと）
無論、他のカテでもできないことでは無いが、
それぞれが最も得意な役割に集中した方が効率的なだけ
119 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:34:29 ID:w69qLzza0
開幕接敵、前衛カット、後続遮断も近距離でやれば簡単だし効果も高い。
送り狼もスナでやった方が威力、手数、範囲全部に↑。
ＤＡＳタンクなら拠点も撃てる。
自衛力の無さは絶望的。拠点も撃てないじゃな。
ズゴ、アクア系でブースト強要するぐらいしか。
自分のＡＰ温存してダメを与えれるなら何とか。
が、自分が温存した分、前衛が喰らいまくってりゃ勝てる戦も勝てなくなり。
中しか出来ない仕事ってのが無いのが問題かと。
砲撃エリアに全く近づけないぐらいの弾幕張れるとか、
火炎、メインカメラ損傷、レーダー破壊とかの状態異常系を異様な手数で撃てる
とかの特徴なけりゃカテゴリ的に現在不要ってのが。
あ、アンチの時は入れとくれ。タンク戦での不要論だからね。
送り狼もスナでやった方が威力、手数、範囲全部に↑。
ＤＡＳタンクなら拠点も撃てる。
自衛力の無さは絶望的。拠点も撃てないじゃな。
ズゴ、アクア系でブースト強要するぐらいしか。
自分のＡＰ温存してダメを与えれるなら何とか。
が、自分が温存した分、前衛が喰らいまくってりゃ勝てる戦も勝てなくなり。
中しか出来ない仕事ってのが無いのが問題かと。
砲撃エリアに全く近づけないぐらいの弾幕張れるとか、
火炎、メインカメラ損傷、レーダー破壊とかの状態異常系を異様な手数で撃てる
とかの特徴なけりゃカテゴリ的に現在不要ってのが。
あ、アンチの時は入れとくれ。タンク戦での不要論だからね。
120 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:40:44 ID:I8HLsJC+O
>牽制と追い打ちは中が一番早い
（それぞれちゃんと使い分けられる前提のもと）
無論、他のカテでもできないことでは無いが、
逆だ逆
中でもできないことはない、だ
（それぞれちゃんと使い分けられる前提のもと）
無論、他のカテでもできないことでは無いが、
逆だ逆
中でもできないことはない、だ
121 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:41:30 ID:iq3sJfxJ0
じゃ、そう思うならご自分はそれでどうぞ
（無論44のタンク戦なら中乗りゃしないから）
絶対勝てるからと言って、ただただ同じことを繰り返してる
のも面白くないから2回に1回くらいは好きな機体に乗りたい
ってときもあるわな（負け戦、勝ち戦次第もあるけども）
（無論44のタンク戦なら中乗りゃしないから）
絶対勝てるからと言って、ただただ同じことを繰り返してる
のも面白くないから2回に1回くらいは好きな機体に乗りたい
ってときもあるわな（負け戦、勝ち戦次第もあるけども）
122 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:42:09 ID:cPwAxVyvO
ガンキャみたいな高火力高機動とかやジム頭180mmみたいな対MS戦で命中率が高く拠点にも有効な汎用兵器、ドムキャみたいな高火力の範囲兵器持ち以外はあまり必要性を感じないなぁ。
正直他の機体はこれっていう特筆したステータスがないんだよな。
正直他の機体はこれっていう特筆したステータスがないんだよな。
123 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:47:51 ID:RmG/RyzQO
中にしか出来ない場面が少ないから仕方ないんじゃないかな？
ＭＳ同士だと接近戦か射撃戦が要なんだしね。
けど、格近が戦線維持してくれれば、
中でも実は活躍の場がある。
戦線がばらばらだったり、
薄かったりすると中はもう下がるしかないわけだしさ。
アンチが一番活躍出来るのも、
戦線維持がしやすいからってのもあるんだよ。
実は…。
目的が同じならみんなも役割を得てるだろうからね。
ＭＳ同士だと接近戦か射撃戦が要なんだしね。
けど、格近が戦線維持してくれれば、
中でも実は活躍の場がある。
戦線がばらばらだったり、
薄かったりすると中はもう下がるしかないわけだしさ。
アンチが一番活躍出来るのも、
戦線維持がしやすいからってのもあるんだよ。
実は…。
目的が同じならみんなも役割を得てるだろうからね。
124 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:53:56 ID:iq3sJfxJ0
>>122
機動5+バズB装備のドムも入れてくれ
機動5+バズB装備のドムも入れてくれ
125 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:54:34 ID:OTVzCTbZ0
基本、俺もタンク＆脳筋編成が好きで、中は滅多に乗らないんだが…
VerUp後のガンキャの火力は侮れないと思う。キャノンはもともと将官相手でも硬直しっかり取れば当てられるし、トリプルアームと言えるほど弾数多い。拠点弾、拠点攻略には使えないが、MSに当てるとテラ減る。ガンキャ青５なら走り回れる。
もちろん、マップに依存するし
8vs8限定だし、
編成に1機あれば良し、という前提はかわらんがｗ
VerUp後のガンキャの火力は侮れないと思う。キャノンはもともと将官相手でも硬直しっかり取れば当てられるし、トリプルアームと言えるほど弾数多い。拠点弾、拠点攻略には使えないが、MSに当てるとテラ減る。ガンキャ青５なら走り回れる。
もちろん、マップに依存するし
8vs8限定だし、
編成に1機あれば良し、という前提はかわらんがｗ
126 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:57:29 ID:OTVzCTbZ0
>機動5+バズB装備のドムも入れてくれ
リロード中、なにやってるの？
VerUpしたガンキャ、フルアマとかと比べると圧倒的に手数が減る。
あと、中バズは見えてる奴には当たらない。カットにも使えない。
ドムが使えるのは下士官まででしょう。
リロード中、なにやってるの？
VerUpしたガンキャ、フルアマとかと比べると圧倒的に手数が減る。
あと、中バズは見えてる奴には当たらない。カットにも使えない。
ドムが使えるのは下士官まででしょう。
127 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 15:58:37 ID:iq3sJfxJ0
あ、あとHRの青蟹も結構強いけどね
（あくまでもちゃんと使える人乗り前提ね）
中はMAPによって適応機体が異なる（から合ってない
とこで使うと空気or地雷化し易い）ってのはあるけど
（あくまでもちゃんと使える人乗り前提ね）
中はMAPによって適応機体が異なる（から合ってない
とこで使うと空気or地雷化し易い）ってのはあるけど
128 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:01:07 ID:iq3sJfxJ0
129 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:11:42 ID:OTVzCTbZ0
>中遠狙皆同じ
認識甘いと思うよ
タンクのMS弾、ガンキャの武装による弾数管理は、ドムとは比較にならない
認識甘いと思うよ
タンクのMS弾、ガンキャの武装による弾数管理は、ドムとは比較にならない
130 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:24:00 ID:6jFvl+Zo0
尉官まで来てもいまだジム頭出てない俺みたいな人間もいる、ジオンにだって同じような人間がいるはずだ
上級機体に乗るために必要なんだから佐官まで見逃してくれよ
ガンキャドムキャだって武装揃えるまでは弱いんだからさ
上級機体に乗るために必要なんだから佐官まで見逃してくれよ
ガンキャドムキャだって武装揃えるまでは弱いんだからさ
131 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:34:48 ID:iq3sJfxJ0
>>129
そこが使う人の運用（腕）が生きるとこでしょ
だから機体毎の個性があって、使う人の腕の優劣があって
やる人の思いがあって等々、いろんなもののが合わさってる
「ゲーム」なんだから「○○はイラネ」って言うのやめない？
「僕が○○を一番上手く使える」なんて言わないからw
そこが使う人の運用（腕）が生きるとこでしょ
だから機体毎の個性があって、使う人の腕の優劣があって
やる人の思いがあって等々、いろんなもののが合わさってる
「ゲーム」なんだから「○○はイラネ」って言うのやめない？
「僕が○○を一番上手く使える」なんて言わないからw
132 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:52:04 ID:w69qLzza0
>>131
言いたい事は解かる。
が、「皆で勝利を目指す」って事じゃ、現在のタンク戦術に優る程有効、
かつ広範に広がってる戦術など無い。
そして、悲しい事にこの戦術内の４ｖｓ４では中狙の存在は不要。
８ｖｓ８で漸く、「１体居ても…」ってレベル。
悪いのはカテゴリを確立出来なかったバンナム。
言いたい事は解かる。
が、「皆で勝利を目指す」って事じゃ、現在のタンク戦術に優る程有効、
かつ広範に広がってる戦術など無い。
そして、悲しい事にこの戦術内の４ｖｓ４では中狙の存在は不要。
８ｖｓ８で漸く、「１体居ても…」ってレベル。
悪いのはカテゴリを確立出来なかったバンナム。
133 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 16:57:36 ID:iq3sJfxJ0
あー、じゃーもうそれでいいよ
どうせなら中機体を使って勝つための戦術でも
ここでは考えて欲しかった
オレとマッチしたときは中乗るかも知れんから
諦めてくれw
どうせなら中機体を使って勝つための戦術でも
ここでは考えて欲しかった
オレとマッチしたときは中乗るかも知れんから
諦めてくれw
134 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:18:20 ID:w69qLzza0
>>133
有るよ。長文スマンが。
前衛にザクジム配備。とにかくコスト高い相手のみに集中砲火。
（出来れば低コス２機落ちても釣りが来る相手なら…）
中衛に高コスト金閣（ダウン取れる奴推奨）
コスト差で確実にＭＳ撃破して逃げる戦術。
だけどボイチャないと相当に厳しい。
（集中する相手を連携しなければ後方に帰られる）
かつ、中狙は漫然と乗ってる馬鹿じゃだめ。
（コストゲージを奪う重要な役割）
尚且つ前は非常にアレ。
（低コスは完全に囮役、中衛は多数を押さえなおかつ落ちてはいけない）
相手も低コス+タンクだと自拠点コスト分削るのが大変。
戦術も何も考えずに、「俺乗りてー」だけで乗ってりゃそら皆迷惑にしか感じないだろ。
他の皆の多くはタンク戦術を運用して勝利を目指そうとしてるんだから。
で↑に書いた戦術だってホームでバーストして何度か試したが、「悪くは無いね」レベル。
野良じゃこんな説明も出来ないから運用自体間違ってる。
野良でも戦闘前に予め作ったブリーフィングボード提示とかあればなぁ。
中佐以下なら、タンク戦術自体が機能してない時の方が多いから別に乗っても構わんと思うが。
有るよ。長文スマンが。
前衛にザクジム配備。とにかくコスト高い相手のみに集中砲火。
（出来れば低コス２機落ちても釣りが来る相手なら…）
中衛に高コスト金閣（ダウン取れる奴推奨）
コスト差で確実にＭＳ撃破して逃げる戦術。
だけどボイチャないと相当に厳しい。
（集中する相手を連携しなければ後方に帰られる）
かつ、中狙は漫然と乗ってる馬鹿じゃだめ。
（コストゲージを奪う重要な役割）
尚且つ前は非常にアレ。
（低コスは完全に囮役、中衛は多数を押さえなおかつ落ちてはいけない）
相手も低コス+タンクだと自拠点コスト分削るのが大変。
戦術も何も考えずに、「俺乗りてー」だけで乗ってりゃそら皆迷惑にしか感じないだろ。
他の皆の多くはタンク戦術を運用して勝利を目指そうとしてるんだから。
で↑に書いた戦術だってホームでバーストして何度か試したが、「悪くは無いね」レベル。
野良じゃこんな説明も出来ないから運用自体間違ってる。
野良でも戦闘前に予め作ったブリーフィングボード提示とかあればなぁ。
中佐以下なら、タンク戦術自体が機能してない時の方が多いから別に乗っても構わんと思うが。
135 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:20:01 ID:I8HLsJC+O
どうもID:iq3sJfxJ0は中全体を過大評価しすぎなきらいがあるな
136 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:35:45 ID:I8HLsJC+O
137 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 17:39:42 ID:4ftnvuLs0
ここを読み書きしている人たちは、少なからず
「中距離がいたほうが勝てる」
かを、ずっと考えてきた人たちが多いと思うんだよね。
そして、１年以上あ～だこ～だ議論したりののしりあったりしても、
今のところの結論は、
「8vs8ならいて“も”いいけど、（勝つつもりなら）4vs4ではいて欲しくない」
なんだよね。
DASでザクキャが死んだのも痛かったね。
中距離で短時間リロードで弾幕が張れるようになると、
あんな使いたくなくなる姿にされちゃうんだよね。
「中距離がいたほうが勝てる」
かを、ずっと考えてきた人たちが多いと思うんだよね。
そして、１年以上あ～だこ～だ議論したりののしりあったりしても、
今のところの結論は、
「8vs8ならいて“も”いいけど、（勝つつもりなら）4vs4ではいて欲しくない」
なんだよね。
DASでザクキャが死んだのも痛かったね。
中距離で短時間リロードで弾幕が張れるようになると、
あんな使いたくなくなる姿にされちゃうんだよね。
138 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:18:37 ID:1G84UlXFO
近づいて戦えるわけでもなく
離れて弾幕作るにはもっといいポジションがあって
動く砲台と言うには性能面で頼り無く
指令を出すにも索敵力は決して高くない
何すりゃいいの
このスレの人のせいじゃないのはわかってるんだけどね…
バンナムはテストプレイをしたのかと
離れて弾幕作るにはもっといいポジションがあって
動く砲台と言うには性能面で頼り無く
指令を出すにも索敵力は決して高くない
何すりゃいいの
このスレの人のせいじゃないのはわかってるんだけどね…
バンナムはテストプレイをしたのかと
139 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:42:14 ID:4ftnvuLs0
140 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:54:05 ID:mBeDRbWm0
調整する連中がそこらのプレイヤーより下手糞なだけだろう
金で有名人使ってバランス調整するようなゲームですら多かれ少なかれ壊れるもんだ
正しく現状を把握できる程度のスキルもなしにユーザーの声を反映させようとしてもうまくいく訳がない
つーかザクキャはマジないわ・・・
金で有名人使ってバランス調整するようなゲームですら多かれ少なかれ壊れるもんだ
正しく現状を把握できる程度のスキルもなしにユーザーの声を反映させようとしてもうまくいく訳がない
つーかザクキャはマジないわ・・・
141 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 18:59:11 ID:w69qLzza0
コスト１７０が馬鹿みたいだしな。
何処のスイッチが入ってあんな調整になったんだか…orz
何処のスイッチが入ってあんな調整になったんだか…orz
142 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:08:44 ID:OTVzCTbZ0
俺もVerUp前のザクキャなら、8vs8で1機いてもいいと思ってたんだけどね。
VerUp後のガンキャと比べると、Verup後のジムキャ、ザクキャ、ドムはｶﾜｲｿｽな存在だと思うよ。
前衛を削る意味ないかな、削るとしたら、狙撃を入れたほうがいいね。
↑は、マップによる。JUとかならジオン前衛7でOK。連邦はガンキャを入れてもいいかもしれない。
VerUp後のガンキャと比べると、Verup後のジムキャ、ザクキャ、ドムはｶﾜｲｿｽな存在だと思うよ。
前衛を削る意味ないかな、削るとしたら、狙撃を入れたほうがいいね。
↑は、マップによる。JUとかならジオン前衛7でOK。連邦はガンキャを入れてもいいかもしれない。
143 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:13:53 ID:MlSlZ/rMO
ジムキャは良いと思うが・・
初心者から上級者まで
初心者から上級者まで
144 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:20:20 ID:OTVzCTbZ0
かなり個人的な意見なので、いろいろ反論はあるかと思うが…
中距離機体は落ちては行けない→高コストでも良い
リロード、弾数、手数、火力
格闘機に噛み付かれない距離から、硬直狙って攻撃できる
危なくなったら、逃げれる足の速さ
総合的に見ると、現Versionでは、ガンキャが一番性能いいと思う。
拠点弾をMSに的確に当てれる、拠点弾のリロード中、メイン、サブで活躍できるなら、
前衛を一枚削る以上の仕事が出来るよ
中距離機体は落ちては行けない→高コストでも良い
リロード、弾数、手数、火力
格闘機に噛み付かれない距離から、硬直狙って攻撃できる
危なくなったら、逃げれる足の速さ
総合的に見ると、現Versionでは、ガンキャが一番性能いいと思う。
拠点弾をMSに的確に当てれる、拠点弾のリロード中、メイン、サブで活躍できるなら、
前衛を一枚削る以上の仕事が出来るよ
145 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:21:37 ID:ES3e0v9LO
146 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:38:43 ID:hb1IpH5r0
ジムキャはまだ焼夷弾で状態異常引き起こせるからいいが
ザクキャ、ドムは・・・
>>119
これは良い案だな
状態異常を中距離のスタンダートにして欲しいのでこんな中距離が欲しい
メイン：マカクMS弾
サブ：ズゴミサ＆当たると5秒間メインカメラ破壊
格闘：元旦焼夷弾
こんなん出たら、これ以外の中距離使わなくなるな。
ザクキャ、ドムは・・・
>>119
これは良い案だな
状態異常を中距離のスタンダートにして欲しいのでこんな中距離が欲しい
メイン：マカクMS弾
サブ：ズゴミサ＆当たると5秒間メインカメラ破壊
格闘：元旦焼夷弾
こんなん出たら、これ以外の中距離使わなくなるな。
147 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 19:42:02 ID:I8HLsJC+O
たまに出る中の話題はガンキャジムキャジム頭１８０の話ばかり
悲しいけど俺、ジオンなのよね……
悲しいけど俺、ジオンなのよね……
148 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:21:44 ID:Bl4zi8aAO
避ける側のレベルが低いんだよ
将官戦なのにTDドムで６撃オレTueeeeできるなんて楽杉
将官戦なのにTDドムで６撃オレTueeeeできるなんて楽杉
149 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:23:41 ID:qvWRO4rU0
遠・狙の砲撃なんて、わかってる人間なんてそもそも射線すら
通させないのが普通なんだが。
それで 中＜遠狙 なんて片腹痛いもいいとこｗ
ろくに中使いこなせないヤツが安易に結論つけてんじゃねーよカスがｗｗｗ
通させないのが普通なんだが。
それで 中＜遠狙 なんて片腹痛いもいいとこｗ
ろくに中使いこなせないヤツが安易に結論つけてんじゃねーよカスがｗｗｗ
150 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:27:08 ID:I8HLsJC+O
うわぁ……
151 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 20:29:47 ID:88OrMM8bO
152 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:42:38 ID:1G84UlXFO
平山にいる内に水凸欲しいんだぜ！
153 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 21:58:03 ID:atr73P9KO
ジムキャは使える
今日ジムキャの使い方熟読して８８でやってきたら五回中二回トップになれた。
片方Ｓも取れたし、大満足。
それに連続攻撃を続けられるから忙しい機体だけど楽しい
今日ジムキャの使い方熟読して８８でやってきたら五回中二回トップになれた。
片方Ｓも取れたし、大満足。
それに連続攻撃を続けられるから忙しい機体だけど楽しい
154 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:06:06 ID:w69qLzza0
155 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:12:05 ID:HscUTMh+0
ポイント取るだけならある程度乗ればそこそこ簡単。
＝「使える」にはならないから、中好きは困ってんだよ。
＝「使える」にはならないから、中好きは困ってんだよ。
156 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:43:01 ID:ES3e0v9LO
遠の拠点+MS戦：中のMS戦：狙のMS戦
いまのところタンク優先の悲しさ
いまのところタンク優先の悲しさ
157 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:51:35 ID:tw712v+p0
最近ヒマラヤで水凸よく見るよな
武器の特性もわからずに垂直発射式ミサイルだから登りに向いてると勝手に
思って使って「何だよ点とれねー！つかえねー」とか言ってんじゃねーだろなw
どんだけ脳筋が使ってんだかしらねーが、中乗りこなせねーやつは迷惑だから
簡単8でも乗って的になるだの少しは役に立ってくれww
武器の特性もわからずに垂直発射式ミサイルだから登りに向いてると勝手に
思って使って「何だよ点とれねー！つかえねー」とか言ってんじゃねーだろなw
どんだけ脳筋が使ってんだかしらねーが、中乗りこなせねーやつは迷惑だから
簡単8でも乗って的になるだの少しは役に立ってくれww
158 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 22:56:43 ID:MjPfJKxg0
159 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:01:32 ID:cPwAxVyvO
>>158
距離に応じて下がる。
距離に応じて下がる。
160 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:12:51 ID:1JMv/VX7O
阻止
161 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:14:36 ID:1JMv/VX7O
ｽﾏﾝ
盛大に誤爆したorz
盛大に誤爆したorz
162 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:17:05 ID:1G84UlXFO
平山で水凸を使うつもりはないけど、ニューヤークに向けて出しておきたいなって
163 ：ゲームセンター名無し：2008/02/08(金) 23:26:47 ID:bsom6j1tO
上からだとズゴ、アクアは誘導あがるし、障害物越えるから使える。
164 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:12:02 ID:43cNcjETO
165 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:15:51 ID:V72241/T0 BE:189384724-2BP(112)
ＳＭＬ
こうですか？わかりません＞＜
こうですか？わかりません＞＜
166 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:28:32 ID:yjyBL3NcO
Sadist
Masochist
Love
Masochist
Love
167 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:37:18 ID:nXx9RxG20
>>164
撃たれるのがわかってりゃな。
この表現は好きじゃないんだが、「気付かれてる相手にバズやミサイルぶっ放すのが残念」ってことだろ。
やってることはとにかく突っ込んで斬ることしか頭にない脳筋や、マガジンが空になるまでマシンガン乱射して
無駄に敵をダウンさせるトリガーハッピーとかわらん。
撃たれるのがわかってりゃな。
この表現は好きじゃないんだが、「気付かれてる相手にバズやミサイルぶっ放すのが残念」ってことだろ。
やってることはとにかく突っ込んで斬ることしか頭にない脳筋や、マガジンが空になるまでマシンガン乱射して
無駄に敵をダウンさせるトリガーハッピーとかわらん。
168 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:43:25 ID:QzCR9B9W0
中距離を「使える」調整について色々考えてみたが・・・中の調整だけじゃﾀﾞﾒだ
中を生かすには前衛の枚数が不可欠なので
格＞減らす 近＞増やす 中＞近の代用になる 遠狙＞そのまま
4：4なら格近中遠or狙 8：8なら格近近近中中遠狙
この編成がバランスのいい編成になるように根本的に変える
中を生かすには前衛の枚数が不可欠なので
格＞減らす 近＞増やす 中＞近の代用になる 遠狙＞そのまま
4：4なら格近中遠or狙 8：8なら格近近近中中遠狙
この編成がバランスのいい編成になるように根本的に変える
169 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 00:44:07 ID:QzCR9B9W0
具体的には、
格闘機：コストアップ。グフよりザクキャノンの方がコスト高いとかありえん。
格は強いからこそチームとしてリクスを負うべき。
アッガイ陸ジムは外し出来なくして170、それ以外は最低200から。格２機目は味方にタックルされるくらいのバランス
近距離：近のみ新たなセッティング（火力重視）を追加
リロードが若干早くなる、弾数が増えるなど。これまでの機動装甲との混合で全キャラ8つぐらいセッティングが増える。
火力重視のセッティングそのものは大して意味はなくていい。近をコンプリートしていない状況にすることで近を選ばせる
中距離：ジオン側だとザクキャのマシンガンを近のそれと同性能に
ラインで近の代用をしつつ敵タンクにちょっかいを出す。メインはおまけで今よりクソ性能にしていい。
２連砲のドムキャはキャノン砲を左右拡散気味に発射するように。
横歩きしてる敵に当たる。が、歩きに当たる間合いが限られ非常に玄人向け
敵のラインに絶大な効果を発揮。
ドムの胸ピカはよろけ技に変更。QSで６０ぐらい減るように。ヒットアンドウェイで積極的に斬りに行くタイプに
ズゴはメガ粒子砲Ｃを追加。性能はガンダムのビームライフルと同等で超高性能。距離４００で着地硬直を取れる。
ただし機動力低下”大”、１発リロードでリロード時間が非常に長い。コストも+５０でハイリスク
週末はこんな妄想。
格闘機：コストアップ。グフよりザクキャノンの方がコスト高いとかありえん。
格は強いからこそチームとしてリクスを負うべき。
アッガイ陸ジムは外し出来なくして170、それ以外は最低200から。格２機目は味方にタックルされるくらいのバランス
近距離：近のみ新たなセッティング（火力重視）を追加
リロードが若干早くなる、弾数が増えるなど。これまでの機動装甲との混合で全キャラ8つぐらいセッティングが増える。
火力重視のセッティングそのものは大して意味はなくていい。近をコンプリートしていない状況にすることで近を選ばせる
中距離：ジオン側だとザクキャのマシンガンを近のそれと同性能に
ラインで近の代用をしつつ敵タンクにちょっかいを出す。メインはおまけで今よりクソ性能にしていい。
２連砲のドムキャはキャノン砲を左右拡散気味に発射するように。
横歩きしてる敵に当たる。が、歩きに当たる間合いが限られ非常に玄人向け
敵のラインに絶大な効果を発揮。
ドムの胸ピカはよろけ技に変更。QSで６０ぐらい減るように。ヒットアンドウェイで積極的に斬りに行くタイプに
ズゴはメガ粒子砲Ｃを追加。性能はガンダムのビームライフルと同等で超高性能。距離４００で着地硬直を取れる。
ただし機動力低下”大”、１発リロードでリロード時間が非常に長い。コストも+５０でハイリスク
週末はこんな妄想。
170 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:02:13 ID:GktrVSTNO
>>164
将官戦でもズゴのミサAをずらしつつ撃てば、
障害物を使われた以外に全弾回避されたことはないな。
残念なズゴ乗りなら格闘のカットもするかもねw
俺はメガB持って、前衛的に動きつつ送り狼や削り、
歩き崩しや味方への格闘カットに徹するのが好きだ。
将官戦でもズゴのミサAをずらしつつ撃てば、
障害物を使われた以外に全弾回避されたことはないな。
残念なズゴ乗りなら格闘のカットもするかもねw
俺はメガB持って、前衛的に動きつつ送り狼や削り、
歩き崩しや味方への格闘カットに徹するのが好きだ。
171 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:22:17 ID:stXrokB60
中距離の仕事
１、ビリってる相手が逃げたら確実に落とす→スナでいいよね
２、相手の中遠狙を抑える
→射程の関係から距離300以下なら１ブーストでMG当たる近でいいよね
→距離300以上なら１ブーストでMS弾当たるタンクでいいよね
→そもそも普通に考えたら、後衛抑えるなら射程距離長いほうがどう考えても有利だよね
３、遠方にいる味方のカット→これに関しては弾速が早い中がいい
ただし、味方に当たる可能性もあるし、射程長いスナの方が使い勝手がいい場合が多い
さらに言うなら、統率取れてる部隊なら単独行動するやつがいない→ガチじゃやっぱｷﾂい
４、ダメージソース→威力の高いタンク、スナの方がいいよね
５、凡庸性→拠点もMS弾も叩けるタンクの方が上だよね
６、弾幕→一番張りやすいのは確かにあるが、今の中じゃ手前にブーストすりゃ避けられるから微妙
低コスMG機体前衛に置いておいた方が役に立つ気がする
結論 後は各自で考えてくれ
１、ビリってる相手が逃げたら確実に落とす→スナでいいよね
２、相手の中遠狙を抑える
→射程の関係から距離300以下なら１ブーストでMG当たる近でいいよね
→距離300以上なら１ブーストでMS弾当たるタンクでいいよね
→そもそも普通に考えたら、後衛抑えるなら射程距離長いほうがどう考えても有利だよね
３、遠方にいる味方のカット→これに関しては弾速が早い中がいい
ただし、味方に当たる可能性もあるし、射程長いスナの方が使い勝手がいい場合が多い
さらに言うなら、統率取れてる部隊なら単独行動するやつがいない→ガチじゃやっぱｷﾂい
４、ダメージソース→威力の高いタンク、スナの方がいいよね
５、凡庸性→拠点もMS弾も叩けるタンクの方が上だよね
６、弾幕→一番張りやすいのは確かにあるが、今の中じゃ手前にブーストすりゃ避けられるから微妙
低コスMG機体前衛に置いておいた方が役に立つ気がする
結論 後は各自で考えてくれ
172 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:23:16 ID:2GWL0mfwO
ドムキャノンのB弾て、案外ダメージあるよな？
1トリガー4発フルヒットで砂Ⅱの装甲半分位は持っていけたんだが。
やっぱ、射程短いから嫌われてるのか？
1トリガー4発フルヒットで砂Ⅱの装甲半分位は持っていけたんだが。
やっぱ、射程短いから嫌われてるのか？
173 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:44:41 ID:dk36eV6J0
誘導無いからだろ
・誘導弱い
・その癖弾速早いわけでもない
・カス当たりじゃダメも低い
旧BRと6発マシの悪いところを総取りした武装に見える。
・誘導弱い
・その癖弾速早いわけでもない
・カス当たりじゃダメも低い
旧BRと6発マシの悪いところを総取りした武装に見える。
174 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 01:56:44 ID:08cyNlLZ0
175 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:34:16 ID:+2D34o7e0
>>171
なるほど中にはそんなにも出来ることが多いのか
なるほど中にはそんなにも出来ることが多いのか
176 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 02:55:34 ID:WlurBVmk0
>>154
同じ理屈で避ける（つか当たらない立ち回り）ヤツが居るって話なんだがな。
ぶっちゃけ、今砂タンクのが当たってるのは、撃つ方の腕じゃなくて
撃たれてる方のレベルの低さの方が顕著に表れてるのが現状。
>>171
中じゃなくていい確固たる理由がほとんど見受けられないなｗ
同じ理屈で避ける（つか当たらない立ち回り）ヤツが居るって話なんだがな。
ぶっちゃけ、今砂タンクのが当たってるのは、撃つ方の腕じゃなくて
撃たれてる方のレベルの低さの方が顕著に表れてるのが現状。
>>171
中じゃなくていい確固たる理由がほとんど見受けられないなｗ
177 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:07:19 ID:Shp5vfsKO
稼働初期からやってる名もない将官なんだが・・・
中距離を出す利点てなんだろ？ 一応尉官くらいから中距離は好きで結構乗ってはいるけど、勝利を目的とすると運用が難しい。
オレとしては中距離入りの編成で勝ちたいんだが、正直ガチ将官戦で活躍するのは難しいし、見たこともない。
理想的な動き、展開だけではなく、他カテのような安定した立ち回りはないもんか・・・
つーか、難しいんだよな、金閣タンクみたいな、誰でも分かる目的みたいのがないし。
中距離を出す利点てなんだろ？ 一応尉官くらいから中距離は好きで結構乗ってはいるけど、勝利を目的とすると運用が難しい。
オレとしては中距離入りの編成で勝ちたいんだが、正直ガチ将官戦で活躍するのは難しいし、見たこともない。
理想的な動き、展開だけではなく、他カテのような安定した立ち回りはないもんか・・・
つーか、難しいんだよな、金閣タンクみたいな、誰でも分かる目的みたいのがないし。
178 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:13:57 ID:08cyNlLZ0
何度もループ
179 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:22:18 ID:yjyBL3NcO
中好きで中を擁護してる奴多いけど違うんだよな
中が好きだからこそ中が微妙なのを認めようぜ
中が好きだからこそ中が微妙なのを認めようぜ
180 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:34:02 ID:08cyNlLZ0
擁護なんかしてねーよ脳筋バカw
181 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:36:54 ID:yjyBL3NcO
見てる限りしまくっとりますが
182 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 03:52:33 ID:36ijnzCb0
何処で擁護してんのかと
ずっと自虐ネガティブキャンペーンのターンじゃねーか
ずっと自虐ネガティブキャンペーンのターンじゃねーか
183 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 07:50:36 ID:5EEw4mvlO
なんか中擁護派のレベルが落ちてるような・・・
ここでアンケート
1､得意機体（陣営）
2､階級
3､平均スコア
4､中以外に乗れる機体
今､このスレに来てる輩のレベルが知りたい
ここでアンケート
1､得意機体（陣営）
2､階級
3､平均スコア
4､中以外に乗れる機体
今､このスレに来てる輩のレベルが知りたい
184 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:27:13 ID:5XAysSTZO
時間の無駄
185 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:44:52 ID:gAh9aao/O
現状じゃ中距離は劣化タンクだろ
186 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 09:59:15 ID:GZoloKwtO
wiki読んで知識補填してから擁護してくれ。
叩くにしても同じ事。
ミノ粉１００％は自らビル街に入って全国のスネークにヤられる房中とビビって
前進できずに空気になるバカと味方に粘着するポイント房が激増するだろうな。
叩くにしても同じ事。
ミノ粉１００％は自らビル街に入って全国のスネークにヤられる房中とビビって
前進できずに空気になるバカと味方に粘着するポイント房が激増するだろうな。
187 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:00:18 ID:xCSxY7lhO
DAS以降は劣化ﾀﾝｸにもなれないけどな。
今は前衛枚数を減らし味方連撃をｶｯﾄする、敵支援機。
今は前衛枚数を減らし味方連撃をｶｯﾄする、敵支援機。
188 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:04:19 ID:xNw9dAjH0
１ ジムキャＢ砲＋焼夷弾、機動５（連邦）
２ 中尉
３ １５０～２００
４ 狙撃以外ならなんでも ジム装甲、陸ガン装甲、陸ジム装甲、Ｅｚ８装甲
タンクにはしっかりした役目があるやん。だいたい中に拠点は落とせないし。
近と遠を足して２で割り、さらにタンク特有の役目を削り、前線としての役目も削ったのが今の中。
バンナム的には火力によるプレッシャーって事なんだろうけど、その役目が近格で充分になってる。
２ 中尉
３ １５０～２００
４ 狙撃以外ならなんでも ジム装甲、陸ガン装甲、陸ジム装甲、Ｅｚ８装甲
タンクにはしっかりした役目があるやん。だいたい中に拠点は落とせないし。
近と遠を足して２で割り、さらにタンク特有の役目を削り、前線としての役目も削ったのが今の中。
バンナム的には火力によるプレッシャーって事なんだろうけど、その役目が近格で充分になってる。
189 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:12:02 ID:RtS2NaAUO
乱戦に放りこんでも許されるタンク弾が中より強いから仕方がない
一部中はダメこそ劣るもののダウンしないのにうざがられてるからなズゴしかり
絆住民が一新でもしないと最初の差別は無くならないな
性能も変わってくれないと現状じゃまた差別が出来るが
一部中はダメこそ劣るもののダウンしないのにうざがられてるからなズゴしかり
絆住民が一新でもしないと最初の差別は無くならないな
性能も変わってくれないと現状じゃまた差別が出来るが
190 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:32:28 ID:sW33iMJi0
1.ザクキャ、ドム、ズゴック（中の場合）
2.少佐（ジオン）
3.＞400（ドム、ズゴックの場合）
4.意味不明（乗れるだろ？得手不得手って言うなら狙かな）
※キャマダーはまだ全MAPで試してないので開発中
機体選択で牽制はしない主義（牽制されたら従うが）
戦いは適材適所。MAP適応と編成+連携次第
ゲームなんだしたとえ負けようと皆好きな機体に乗ればいい
勝利を目指すときなら不得意な機体で２落ちされるより
得意な機体で活躍してくれればいい
2.少佐（ジオン）
3.＞400（ドム、ズゴックの場合）
4.意味不明（乗れるだろ？得手不得手って言うなら狙かな）
※キャマダーはまだ全MAPで試してないので開発中
機体選択で牽制はしない主義（牽制されたら従うが）
戦いは適材適所。MAP適応と編成+連携次第
ゲームなんだしたとえ負けようと皆好きな機体に乗ればいい
勝利を目指すときなら不得意な機体で２落ちされるより
得意な機体で活躍してくれればいい
191 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:33:25 ID:cvdo+cl9O
中でS取れた時って仲間のスコアが妙に低いんだよね
193 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 10:59:17 ID:VScHJBmcO
中距離は迷惑です＾＾
194 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:09:19 ID:07v6jCSxO
1.ガンタンク(MS弾、ナパーム)
2.大佐～中将(月によって変動)
3.400～500(拠点1～2含む)
4.近(BR、BZを除く)格(5連を除く)全般
中距離?好きだが上級将官戦で使える腕は無いorz
2.大佐～中将(月によって変動)
3.400～500(拠点1～2含む)
4.近(BR、BZを除く)格(5連を除く)全般
中距離?好きだが上級将官戦で使える腕は無いorz
195 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:10:50 ID:YyALkI0H0
196 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:19:24 ID:5EEw4mvlO
>>195
その辺りは各人の良識にまかせるよ
その辺りは各人の良識にまかせるよ
197 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 11:59:01 ID:raSKoLyM0
>>168-169
武装とかコストをいじると大げさになるから、
俺はなんとなく、
「ダウン後の無敵時間を、ダウンまでに食らったダメージに比例させる」
だけで、今よりもずいぶん中遠狙が楽になるんじゃないかなと思ってる。
今だとダメージ関係なく、１ダウン ３．５カウントの無敵だから、ダウン＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ な部分が大きいのかなと。
無敵時間が （ダメージ×０．０５）カウント ぐらいにすれば、
・ 中遠狙が近格に追われても、頻繁なダウンで時間が稼げる
・ ダメージは小さいから、近距離で近格が撃墜されにくいのは今と同じ
・ 大ダメージを受けたら、長い無敵時間を使って逃げやすくなる
といった感じで、今よりも立ち回りは楽になりそうな気がしてる。
この場合は、自分の無敵時間がわかるタイマーが必要だろうね。
実際に試してみると予想もしなかった問題が出るんだろうし、
小さいダメージで長い無敵時間をゲットするテクニックを使う人も多いから、反対意見も多いだろうけど。
武装とかコストをいじると大げさになるから、
俺はなんとなく、
「ダウン後の無敵時間を、ダウンまでに食らったダメージに比例させる」
だけで、今よりもずいぶん中遠狙が楽になるんじゃないかなと思ってる。
今だとダメージ関係なく、１ダウン ３．５カウントの無敵だから、ダウン＝(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ な部分が大きいのかなと。
無敵時間が （ダメージ×０．０５）カウント ぐらいにすれば、
・ 中遠狙が近格に追われても、頻繁なダウンで時間が稼げる
・ ダメージは小さいから、近距離で近格が撃墜されにくいのは今と同じ
・ 大ダメージを受けたら、長い無敵時間を使って逃げやすくなる
といった感じで、今よりも立ち回りは楽になりそうな気がしてる。
この場合は、自分の無敵時間がわかるタイマーが必要だろうね。
実際に試してみると予想もしなかった問題が出るんだろうし、
小さいダメージで長い無敵時間をゲットするテクニックを使う人も多いから、反対意見も多いだろうけど。
198 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 12:01:59 ID:xNVH5ghdO
ザクキャ使えねえ。
二発ダウンとか要らない子じゃん。
二発ダウンとか要らない子じゃん。
199 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 13:56:59 ID:5EEw4mvlO
そういや今日タンクに乗ったら､ 味方がドムキャC弾＋拠点弾＋閃光弾を選択
細道を単独で進み､拠点撃ちをサポートしてくれて大変助かった
昔のガンキャBみたいにHM88なら有りなのかな？
細道を単独で進み､拠点撃ちをサポートしてくれて大変助かった
昔のガンキャBみたいにHM88なら有りなのかな？
200 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:04:22 ID:padSSIUvO
201 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:30:15 ID:BCp3VzqN0
ＨＭ最後のチャンスということで、下り中央ノーロックまとめました。
ttp://kkskizuna.blog66.fc2.com/blog-entry-30.html#more
ttp://kkskizuna.blog66.fc2.com/blog-entry-30.html#more
202 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:37:57 ID:yvZnF7EY0
ＨＭは崖多いので中使いやすい。
連邦の人はガンガンＦＡ出してくださいね・・・ （＝○＝）
連邦の人はガンガンＦＡ出してくださいね・・・ （＝○＝）
203 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:38:37 ID:yvZnF7EY0
sageスマソ
204 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 14:43:04 ID:padSSIUvO
205 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:08:50 ID:e9rAZ5LX0
1､ジムキャ/（旧）ザクキャ
2､中将/少将
3､２５０程度になるのか？
4､全般。格、近中心。スナはＪＳ出来る程度。
とにかく安定しないんだよな。中距離って。
試合の戦場によっては嫌がらせ、釣り役になるし。
2､中将/少将
3､２５０程度になるのか？
4､全般。格、近中心。スナはＪＳ出来る程度。
とにかく安定しないんだよな。中距離って。
試合の戦場によっては嫌がらせ、釣り役になるし。
206 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:09:15 ID:5OdIb8mE0
佐官尉官レベルで得意げに中距離語って俺中距離職人＾＾
みたいな事されても迷惑なんだがな
同格で好きで乗るのは結構だが、格上マッチに召還された時はおとなしく空気読んでくれ、それなら問題ない
別に大佐将官じゃないと語るなってことじゃなくて、自分の階級で通用すること＝上の階級でも通用することじゃないことだけは理解してくれればいい
中距離の有効性はあるよ、ただしかなり限定的で変動的になるからそれにあわせられる腕の持ち主じゃないと結構辛いってだけ、垂れ流しで前線に打ち込みまくるだけとかは要らないです。
みたいな事されても迷惑なんだがな
同格で好きで乗るのは結構だが、格上マッチに召還された時はおとなしく空気読んでくれ、それなら問題ない
別に大佐将官じゃないと語るなってことじゃなくて、自分の階級で通用すること＝上の階級でも通用することじゃないことだけは理解してくれればいい
中距離の有効性はあるよ、ただしかなり限定的で変動的になるからそれにあわせられる腕の持ち主じゃないと結構辛いってだけ、垂れ流しで前線に打ち込みまくるだけとかは要らないです。
207 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:28:17 ID:yjyBL3NcO
つーか３はいらんだろ
208 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:46:08 ID:RtS2NaAUO
ドムキャは拠点叩きか対ＭＳかどっちかに決めた方がいい
ＭＳなら拠点入れない 自衛入れな
ＭＳなら拠点入れない 自衛入れな
209 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 15:48:17 ID:e9rAZ5LX0
そういやドムキャ箱に入れたまんまｗ
乗る時ねぇｗ
乗る時ねぇｗ
210 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:14:51 ID:C5z0oHeF0
俺のドムキャは、近所の幼稚園児のジャングルジム代わりです
211 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:47:06 ID:cIaj369nO
格上なら格下のオレごときに落とされんなヘタ将官w
212 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 16:49:07 ID:81AVGPkw0
～今日の、ガンキャ（タンク編成編）～
きょうは、がんきゃのんにバクダンたくさんつんででました。
でも、おもくてミカタがみんなゴエイにまわってしまいおいてけぼり
ザク２にイジメられました
おわり。
あれですね、爆散詰んだ場合、ヒマラヤだと、開幕タンクについてかないと、敵前衛に絡めたられた上に味方から見放されるｗ
きょうは、がんきゃのんにバクダンたくさんつんででました。
でも、おもくてミカタがみんなゴエイにまわってしまいおいてけぼり
ザク２にイジメられました
おわり。
あれですね、爆散詰んだ場合、ヒマラヤだと、開幕タンクについてかないと、敵前衛に絡めたられた上に味方から見放されるｗ
213 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:03:00 ID:DeyJX1aOO
ヒマラヤ登りは中距離が後ろから支援砲火がありがたいし、やりがいもある。
が、前線狩られて穴が開いてなだれ込まれたら逃げるの間に合わねーorz
あと、拠点兵器ないのに敵が後退したのをいいことに頂上になだれ込む展開キツイ……
のこのこついていって落とされてもいかんし……
ぽけーっとしとくべきなのかな
が、前線狩られて穴が開いてなだれ込まれたら逃げるの間に合わねーorz
あと、拠点兵器ないのに敵が後退したのをいいことに頂上になだれ込む展開キツイ……
のこのこついていって落とされてもいかんし……
ぽけーっとしとくべきなのかな
214 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:11:01 ID:81AVGPkw0
215 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:20:59 ID:l22+Z0ajO
今さっき、ヘタクソ将官に二戦連続ドムキャ乗られてヒドイ目にあった。ゴミはゴミらしく中佐ぐらいまで降格してろ。
216 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 18:36:42 ID:o8KkQYa5O
愚痴スレへどうぞ( ^-^)_旦～
217 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 19:15:09 ID:cvdo+cl9O
ミノ粉下戦闘だとガンキャSMLがバコバコ当たって楽しいわ
218 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:10:19 ID:yjyBL3NcO
あれ横っ腹にあてられるとかなりウザイんだよね
主に音が
主に音が
219 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 20:42:30 ID:AedGQLKr0
SML？なぜ当たるんだ、あんな物に？
敵味方のその時点での配置、回り込みの可能性、遮蔽の確保、敵支援機の斜線、制圧すべきポイントの判断
等等を判断しながら立ち回れば当たるものじゃないだろ
敵味方のその時点での配置、回り込みの可能性、遮蔽の確保、敵支援機の斜線、制圧すべきポイントの判断
等等を判断しながら立ち回れば当たるものじゃないだろ
220 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:02:30 ID:CgKMfS58O
中なんか邪魔なだけ
被せるなよ
被せるなよ
221 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:03:10 ID:GbHQ77eO0
中距離が活躍できないのは、嫌中思想で中と連携取ったり援護したり
しない自称上級者の青二才共が原因の７０％を占める。
見捨てといて役に立たないなんてほざくなｗ
こういうバカは、
中で「連携・サポートお願いします」が厨思想で、
格で「カット・援護しろｗ」が常識だと思ってるからな（呆
テメーが自分のお守りしろってほざいてるのに気付いてないらしいｗｗｗ
結局、俺様助けろの自己厨思考を喚いてるだけなんだよな。
カルカン上等で見てくれだけポイント取れる格とか乗って誤魔化しながらな。
機体性能語る前に、連携って言葉をサイド７から学び直して来いｗ
しない自称上級者の青二才共が原因の７０％を占める。
見捨てといて役に立たないなんてほざくなｗ
こういうバカは、
中で「連携・サポートお願いします」が厨思想で、
格で「カット・援護しろｗ」が常識だと思ってるからな（呆
テメーが自分のお守りしろってほざいてるのに気付いてないらしいｗｗｗ
結局、俺様助けろの自己厨思考を喚いてるだけなんだよな。
カルカン上等で見てくれだけポイント取れる格とか乗って誤魔化しながらな。
機体性能語る前に、連携って言葉をサイド７から学び直して来いｗ
222 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:13:07 ID:GbHQ77eO0
>>219
それができれば、タンクと砂の攻撃は中の砲撃以上に当たらなくなるよｗｗｗ
>>220
被せて邪魔する回数
格近 ＞＞＞＞＞ 中
マシHITに格闘被せて低連斬終了＞他敵機の反撃でアボソ の格ｗ
連撃に射撃被せてダウンプレゼンツ大量生産 の近ｗ
邪魔者同士同じ穴のムジナはどうでもいいのか？ｗ
それができれば、タンクと砂の攻撃は中の砲撃以上に当たらなくなるよｗｗｗ
>>220
被せて邪魔する回数
格近 ＞＞＞＞＞ 中
マシHITに格闘被せて低連斬終了＞他敵機の反撃でアボソ の格ｗ
連撃に射撃被せてダウンプレゼンツ大量生産 の近ｗ
邪魔者同士同じ穴のムジナはどうでもいいのか？ｗ
223 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:21:35 ID:yjyBL3NcO
○○に当たる奴いるの？って言う奴に聞きたいが、おまえは今まで一度も攻撃くらったことないのかと
偶々当たることくらいいくらでもあるだろうに
偶々当たることくらいいくらでもあるだろうに
224 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:22:51 ID:AedGQLKr0
>>222
それはないな
残念だが、現行バランスではタンク＆スナ＞＞＞中
ｶﾞﾁ将官戦でもタンクやスナで活躍する奴は普通にいる
君の知人の大将中将にオール中将以上マッチング時ガンキャSMLでコンスタントに４００以上取ってる奴いる？
それはないな
残念だが、現行バランスではタンク＆スナ＞＞＞中
ｶﾞﾁ将官戦でもタンクやスナで活躍する奴は普通にいる
君の知人の大将中将にオール中将以上マッチング時ガンキャSMLでコンスタントに４００以上取ってる奴いる？
225 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:25:26 ID:AedGQLKr0
226 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:29:58 ID:CgKMfS58O
中狙のりゃ前の枚数が減る
にも関わらず
拠点防衛応援たのむ～
自分で対応できないなら乗るなよw
にも関わらず
拠点防衛応援たのむ～
自分で対応できないなら乗るなよw
227 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:31:19 ID:yjyBL3NcO
228 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:36:19 ID:GbHQ77eO0
>>224
知人どころか、赤の他人（野良）ですら平気で居る。
ちなみに俺は今少々だが、マトモな実力の将官マッチなら８割方取れる。
SMLみたいなコンスタントにHITが取れる武装でそのお題は、正直低レベルと
言わざるを得ない。
中の戦い方自体わかってないか、経験した事ないんじゃない？
（言い方悪いが）タンクや砂の垂れ流し個人プレイと違って、中は要連携機体だぞ？
知人どころか、赤の他人（野良）ですら平気で居る。
ちなみに俺は今少々だが、マトモな実力の将官マッチなら８割方取れる。
SMLみたいなコンスタントにHITが取れる武装でそのお題は、正直低レベルと
言わざるを得ない。
中の戦い方自体わかってないか、経験した事ないんじゃない？
（言い方悪いが）タンクや砂の垂れ流し個人プレイと違って、中は要連携機体だぞ？
229 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:36:27 ID:AedGQLKr0
>>227
ゴメン、下仕官にも理解出来るような理論は持ち合わせていないんだわｗ
ゴメン、下仕官にも理解出来るような理論は持ち合わせていないんだわｗ
230 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:38:32 ID:cvdo+cl9O
G3フラグ消化したらガンキャ降りるよ《すまない》
しかしよく当たるなぁ
ただ撃墜ができなくて敵が回復戻っちゃうから
終了直前はいつも敵拠点が主戦場になってるわ
格闘機さん《すまない》
しかしよく当たるなぁ
ただ撃墜ができなくて敵が回復戻っちゃうから
終了直前はいつも敵拠点が主戦場になってるわ
格闘機さん《すまない》
231 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:39:19 ID:AedGQLKr0
232 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:41:50 ID:cnOrcLiq0
戦いに出もしないで将官づらされてもな
早くちゃんと中狙使えるようになれよw
早くちゃんと中狙使えるようになれよw
233 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:44:37 ID:GbHQ77eO0
234 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 21:53:06 ID:GbHQ77eO0
>>231
どうやらキミ程度のレベルの人間じゃ、一生マッチしそうにないから
止めておくよｗ
妄想将官乙なんて言われたく無いからねｗｗｗ
本人に無許可で『晒す』という行為が、マナーに反する事もわからない
一般常識が欠落している人間相手なら尚更、ね。
知りたかったら、将官マッチでAランク（２落ち以下）コンスタントに取ってる
人に頼み込んで乗って見せてもらったら？
Aランクぐらいは普通に取って見せてくれると思うけど？
どうやらキミ程度のレベルの人間じゃ、一生マッチしそうにないから
止めておくよｗ
妄想将官乙なんて言われたく無いからねｗｗｗ
本人に無許可で『晒す』という行為が、マナーに反する事もわからない
一般常識が欠落している人間相手なら尚更、ね。
知りたかったら、将官マッチでAランク（２落ち以下）コンスタントに取ってる
人に頼み込んで乗って見せてもらったら？
Aランクぐらいは普通に取って見せてくれると思うけど？
235 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:14:33 ID:g6fE5SE8O
ここで言い争っても仕方ないから時報で決めればいいんじゃね？
時報の話はどこいったの？
時報の話はどこいったの？
236 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:32:17 ID:GHeRCFFs0
なにこのバカみたいな罵りあい宇宙
237 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:39:42 ID:yjyBL3NcO
まぁ本スレでも暴れてるけどID:AedGQLKr0は頭おかしいから触れない方がいい
中佐以下はゴミなんだって
中佐以下はゴミなんだって
238 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:45:57 ID:xppI5D7YO
ポイントとかどーでもいいだろ
239 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:47:23 ID:e9rAZ5LX0
240 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:23 ID:07v6jCSxO
3落ちBでも役に立ってることもあればS取る地雷もいる
「やるべきこと」を「やるべき時」にしてればそれでいい
中距離の場合は「やるべきこと」「やるべき時」の基準が
人によって違うのが揉める原因だと思う
近格遠は個人差が少ないから野良でも互いの期待に応えやすい
=必要とされる
「やるべきこと」を「やるべき時」にしてればそれでいい
中距離の場合は「やるべきこと」「やるべき時」の基準が
人によって違うのが揉める原因だと思う
近格遠は個人差が少ないから野良でも互いの期待に応えやすい
=必要とされる
241 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 22:58:42 ID:padSSIUvO
242 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:06:51 ID:cMQTxeOcO
>>229
下士官にすら理解できない俺理論(笑)
下士官にすら理解できない俺理論(笑)
243 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:45:32 ID:YyALkI0H0
>>235
時報して中祭りしても意味ないからな．前衛がいてこそ生きるのが中
前衛力に不安がありそうな人が多いこのスレの時報は意味がない
中を生かした前衛の立ち回りってのを自分が実践できるとは誰も言ってないしw
>>236
どちらも自分の都合いい状況に脳内変換してるからな
時報して中祭りしても意味ないからな．前衛がいてこそ生きるのが中
前衛力に不安がありそうな人が多いこのスレの時報は意味がない
中を生かした前衛の立ち回りってのを自分が実践できるとは誰も言ってないしw
>>236
どちらも自分の都合いい状況に脳内変換してるからな
244 ：ゲームセンター名無し：2008/02/09(土) 23:51:18 ID:g6fE5SE8O
中距離乗りの人の意見からすれば前衛が中距離をわかっていないから戦略が成り立たないらしい
だから中距離乗りの方々が前衛に乗れば中距離を生かした戦い方ができるんでしょ？
なら祭りじゃなく中距離含みの編成で時報いけるんじゃないの？
だから中距離乗りの方々が前衛に乗れば中距離を生かした戦い方ができるんでしょ？
なら祭りじゃなく中距離含みの編成で時報いけるんじゃないの？
245 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:00:31 ID:ImdkVNoxO
元中将で中使いが通りますよ。
すでに俺は格近で、
中を活かせるよう前線に出てるけど、
それが何か？
ただ、
マチしてる他の仲間には意図が中々伝わらないのが痛いんだがね。
すでに俺は格近で、
中を活かせるよう前線に出てるけど、
それが何か？
ただ、
マチしてる他の仲間には意図が中々伝わらないのが痛いんだがね。
246 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:00:52 ID:CgKMfS58O
中を活かすなんて・・・
全く必要ないだろ
そんな戦術聞いたことない
全く必要ないだろ
そんな戦術聞いたことない
247 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:06:47 ID:IvacoLHMO
248 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:09:46 ID:porc+oSd0
249 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:10:25 ID:NvaFuyutO
中が活躍できる状況って、
相手の金閣が前線押し上げできない時だけじゃない？
それはつまり味方の金閣が優秀であるわけで…
中で敵前線を抑える？
またまたご冗談を
相手の金閣が前線押し上げできない時だけじゃない？
それはつまり味方の金閣が優秀であるわけで…
中で敵前線を抑える？
またまたご冗談を
250 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:10:37 ID:pX+57SabO
ま～、中距離乗りこなしてから文句垂れるべきかと。実際最近まで近格脳だったのですが、正直全て近格とか、遠以外近格だと
突破口をどう作るかとチト考えてしまう。
中が居る事で相手にブーストを強制したり、敵初回進行速度を遅らせたり出来るべ？
狙にも出来るが送り狼、前線で削られた近格で追い討ちは危険たべな？
ただ中に慣れて無い場合、「前線を最大射程に保って撃つ」だけ
(重要なことですが)しかしない方が多いかと。
場合によっては前線脇・中央に出て戦わないといけない。
よく言う「邪魔なスナを狙う」「敵中距離のけん制」ですね。
もちろん敵前衛の行動阻止(タンク削り・ブースト強要・前線外から射撃する近へ牽制等)
も重きに置くべきでしょうが、実際中の仕事は機体・マップによりかなり事なるので正直
「これだ！」と言うのは難しい…orz
アンチタンク戦ではかなり有用なのはお解りかと思いますが…
後は中狙に言えるのが、一方的にダメージを与える事が出来る事。
上手い中乗りなら０撃墜０落としで６００オーバーとか稀に居ます。
中狙が難しいのは、マップによって立ち位置・戦略がガラリと変わる為
、習練にはかなり根気が居るかと思います。
悪い意味では無いですが、近格はマップが変わっても基本的な行動には
大々的な変化は無いかと思いますです。
格は爆発的なダメージ源、敵前線の切断。
近は前線維持・牽制・切込み、撃墜寸前の友軍機の安全確保(前線内への誘導)。
…如何せん、中を正しく育てれる土壌が無いのが中差別の原因かと。
突破口をどう作るかとチト考えてしまう。
中が居る事で相手にブーストを強制したり、敵初回進行速度を遅らせたり出来るべ？
狙にも出来るが送り狼、前線で削られた近格で追い討ちは危険たべな？
ただ中に慣れて無い場合、「前線を最大射程に保って撃つ」だけ
(重要なことですが)しかしない方が多いかと。
場合によっては前線脇・中央に出て戦わないといけない。
よく言う「邪魔なスナを狙う」「敵中距離のけん制」ですね。
もちろん敵前衛の行動阻止(タンク削り・ブースト強要・前線外から射撃する近へ牽制等)
も重きに置くべきでしょうが、実際中の仕事は機体・マップによりかなり事なるので正直
「これだ！」と言うのは難しい…orz
アンチタンク戦ではかなり有用なのはお解りかと思いますが…
後は中狙に言えるのが、一方的にダメージを与える事が出来る事。
上手い中乗りなら０撃墜０落としで６００オーバーとか稀に居ます。
中狙が難しいのは、マップによって立ち位置・戦略がガラリと変わる為
、習練にはかなり根気が居るかと思います。
悪い意味では無いですが、近格はマップが変わっても基本的な行動には
大々的な変化は無いかと思いますです。
格は爆発的なダメージ源、敵前線の切断。
近は前線維持・牽制・切込み、撃墜寸前の友軍機の安全確保(前線内への誘導)。
…如何せん、中を正しく育てれる土壌が無いのが中差別の原因かと。
251 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:15:20 ID:porc+oSd0
252 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:15:24 ID:ZQFp3OeNO
アンチする時に、ガンキャがタンク狙って
他の近格はガンキャの護衛しつつ
相手護衛のMS取るとか？＞中を活かす動き
自衛するためにガンキャの火力殺すなら
他がガンキャをカバーして
ガンキャはひたすらタンク取る。
とかどうよ？
野良じゃ無理だな。
時報やってみたいね。
明日朝10時くらいからどうよ？
他の近格はガンキャの護衛しつつ
相手護衛のMS取るとか？＞中を活かす動き
自衛するためにガンキャの火力殺すなら
他がガンキャをカバーして
ガンキャはひたすらタンク取る。
とかどうよ？
野良じゃ無理だな。
時報やってみたいね。
明日朝10時くらいからどうよ？
253 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:23:10 ID:3C14nPB4O
600オーバーって
単なるTD野郎だろ
当然めちゃくちゃ被せ撃ってんだろうな
それを上手いと言うのかい
単なるTD野郎だろ
当然めちゃくちゃ被せ撃ってんだろうな
それを上手いと言うのかい
254 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:30:46 ID:3C14nPB4O
255 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:32:03 ID:pX+57SabO
256 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:34:40 ID:GhlLMiTV0
>>252
ジオンメインなのでガンキャ使う機会はあまりないけど中距離使う
ときは普段そんな感じの立ち回りだよ。ちなみにいつも大抵野良。
自分が中出すときのスタンスとしてこちらがアンチかつ味方の金閣が
敵と比べて「やや」見劣りしている時。そういう味方金閣がアンチに
行ってもタンクになかなか取り付けないので取り付けるまでタンクを削るのと
護衛の1.5列目、陸ガン動かす&削って金閣の負担を軽減。双方タンク戦で
ややコスト負けって場合の2戦目にこういう感じでやると勝てることが多いよ。
ジオンメインなのでガンキャ使う機会はあまりないけど中距離使う
ときは普段そんな感じの立ち回りだよ。ちなみにいつも大抵野良。
自分が中出すときのスタンスとしてこちらがアンチかつ味方の金閣が
敵と比べて「やや」見劣りしている時。そういう味方金閣がアンチに
行ってもタンクになかなか取り付けないので取り付けるまでタンクを削るのと
護衛の1.5列目、陸ガン動かす&削って金閣の負担を軽減。双方タンク戦で
ややコスト負けって場合の2戦目にこういう感じでやると勝てることが多いよ。
257 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:41:43 ID:3C14nPB4O
258 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:49:30 ID:SPLMsiogO
使いこなせ使いこなせ言うが
具体的に何ができたら使いこなせてるんだ？
まさかそれすらわからんのに自分は使いこなせてるとか言わんよな
具体的に何ができたら使いこなせてるんだ？
まさかそれすらわからんのに自分は使いこなせてるとか言わんよな
259 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 00:57:01 ID:porc+oSd0
まとめると
・0落ちで600点オーバーをコンスタントに取る
・狙った敵には必中
・前衛の格闘には被せない
・逃げる敵は迅速に処分する
・相手に邪魔な後衛がいた場合には牽制
・前線にいるが基本的に全て自衛
このくらい出来てやっと「使いこなせる」中距離です
・0落ちで600点オーバーをコンスタントに取る
・狙った敵には必中
・前衛の格闘には被せない
・逃げる敵は迅速に処分する
・相手に邪魔な後衛がいた場合には牽制
・前線にいるが基本的に全て自衛
このくらい出来てやっと「使いこなせる」中距離です
260 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:00:58 ID:ObcJ5UiL0
>>259
全国に1人いるかいないかなレベルだなｗｗｗｗ
全国に1人いるかいないかなレベルだなｗｗｗｗ
261 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:01:28 ID:E+AtmUzc0
262 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:03:28 ID:q5pivBS90
>>257
いえ、同時出撃してたので間違いは無いかと思います。
拠点落しではなく、1回戦目のアンチ編成での出来事です。
ドムＢバズ機動５。
自分はＦ２・Ａマシ・グレ・機動２
本人曰くの箇条書きですが・・・
①正面から見て隠れるところは確かに沢山在りますが、前線の真横～斜め４５度に回て射撃。
これは戦場が階段状になっている為有効なんだとか？私には理解できん・・・orz
②赤ロックで隠れてる敵をロック、先読みで射撃すると出た所にドカーン。
その戦闘での直接の目撃は２回ほど在りましたが、近の私にロックしてた陸ガンが目の前でこけました。
勝手な想像ですが、アラートを私の攻撃と間違えて出てきたのか・・・？
③敵タンクが撃てないときは、敵タンク護衛の凸にロックして「届けておくれ、僕の思い！」９０ダメ×３～５
一気に敵護衛＋タンクがビリリーチになるので、かなり助かったのは事実でした。
④ビリ敵にロックして「あ！ついでにコレ持ってって！」、ビリ敵に当たらなくとも敵戦線路の敵を巻き添え。
ドムＢは牽制よりもダメージ源と考える機体だそうで、「前線中央にはあまり撃たない」ってのが良いんだとか。
前線に撃ちすぎると、上手く行けばいいが下手すると自軍前線が崩壊し自分も酷い目にあうんだそうな。
自分自身が元近格脳の為、言われた事を思い出しての書き込みなので不十分な点があれば謝ります。
いえ、同時出撃してたので間違いは無いかと思います。
拠点落しではなく、1回戦目のアンチ編成での出来事です。
ドムＢバズ機動５。
自分はＦ２・Ａマシ・グレ・機動２
本人曰くの箇条書きですが・・・
①正面から見て隠れるところは確かに沢山在りますが、前線の真横～斜め４５度に回て射撃。
これは戦場が階段状になっている為有効なんだとか？私には理解できん・・・orz
②赤ロックで隠れてる敵をロック、先読みで射撃すると出た所にドカーン。
その戦闘での直接の目撃は２回ほど在りましたが、近の私にロックしてた陸ガンが目の前でこけました。
勝手な想像ですが、アラートを私の攻撃と間違えて出てきたのか・・・？
③敵タンクが撃てないときは、敵タンク護衛の凸にロックして「届けておくれ、僕の思い！」９０ダメ×３～５
一気に敵護衛＋タンクがビリリーチになるので、かなり助かったのは事実でした。
④ビリ敵にロックして「あ！ついでにコレ持ってって！」、ビリ敵に当たらなくとも敵戦線路の敵を巻き添え。
ドムＢは牽制よりもダメージ源と考える機体だそうで、「前線中央にはあまり撃たない」ってのが良いんだとか。
前線に撃ちすぎると、上手く行けばいいが下手すると自軍前線が崩壊し自分も酷い目にあうんだそうな。
自分自身が元近格脳の為、言われた事を思い出しての書き込みなので不十分な点があれば謝ります。
263 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:09:58 ID:q5pivBS90
>>258
中距離は基本仕事幅が大きいですしね。
機体・マップ・戦術（アンチか拠点攻撃か）によって射撃ポイントや立ち位置が大幅に変わりますし・・・
とりあえず初級最低限は、
「キャノンで敵硬直を６～８割取る」or「バズ系で５割以上ヒット」
でいいかなぁ？
まずは武器を使いこなせないと、立ち位置・カット・戦術は上記の通り変わるので、
あとはマップ毎に「中の大まかな仕事」ってモノを確立できれば・・・
と中にそれほど乗りこなせてない人間が言ってしまった、すまない。
中距離は基本仕事幅が大きいですしね。
機体・マップ・戦術（アンチか拠点攻撃か）によって射撃ポイントや立ち位置が大幅に変わりますし・・・
とりあえず初級最低限は、
「キャノンで敵硬直を６～８割取る」or「バズ系で５割以上ヒット」
でいいかなぁ？
まずは武器を使いこなせないと、立ち位置・カット・戦術は上記の通り変わるので、
あとはマップ毎に「中の大まかな仕事」ってモノを確立できれば・・・
と中にそれほど乗りこなせてない人間が言ってしまった、すまない。
264 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:11:36 ID:porc+oSd0
265 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:14:48 ID:q5pivBS90
266 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:18:59 ID:Znvb9FmI0
>>246
お前はまず下士官から脱皮しろ。
幼稚園児が大人の会話に対して意見するなんて１０年早い。
>>257
狙ってるのばれてるのにそのまま撃ち続ける残念野郎の中の弾なんか
避けれて当然だろ。
低レベルな人間捕まえて、＝中距離 なんて定義付けすんなよ。
中を活かす、か。
じゃあ、脳筋クンでもできるのを一つ教えてやろうか？
・中を敵前衛の囮、エサにする。
条件は、格近が速攻で中に噛み付いた敵機を喰う事。
デキる中乗りなら、味方がそうやってフォローしてくれるのがわかれば、
喜んでエサ役をやってくれるし、イラついた敵機がおまいらに噛み付いても
速攻でカットしてくれる。
で、格近のフォローが上達すればする程、中はエサ役やりながら他所へ
砲撃も撒ける様になっていく。
こうなれば、よく言う前衛（壁）枚数の減少ってのををほぼ無くしつつ、
広範囲への打撃フォローが可能。瞬間火力は格より劣るが、範囲火力は
勝る。ま、この辺は、トントンだ。
やる事やってくれりゃ、見返りはちゃんと用意してんだよ、中は。
この辺わかってるヤツは、適正枚数の中なんか諸手上げて受け入れてんだぜ？
ヘタにハイエナしたりマシ入れたりして邪魔しないエサ役という美味しい存在だからな。
お前はまず下士官から脱皮しろ。
幼稚園児が大人の会話に対して意見するなんて１０年早い。
>>257
狙ってるのばれてるのにそのまま撃ち続ける残念野郎の中の弾なんか
避けれて当然だろ。
低レベルな人間捕まえて、＝中距離 なんて定義付けすんなよ。
中を活かす、か。
じゃあ、脳筋クンでもできるのを一つ教えてやろうか？
・中を敵前衛の囮、エサにする。
条件は、格近が速攻で中に噛み付いた敵機を喰う事。
デキる中乗りなら、味方がそうやってフォローしてくれるのがわかれば、
喜んでエサ役をやってくれるし、イラついた敵機がおまいらに噛み付いても
速攻でカットしてくれる。
で、格近のフォローが上達すればする程、中はエサ役やりながら他所へ
砲撃も撒ける様になっていく。
こうなれば、よく言う前衛（壁）枚数の減少ってのををほぼ無くしつつ、
広範囲への打撃フォローが可能。瞬間火力は格より劣るが、範囲火力は
勝る。ま、この辺は、トントンだ。
やる事やってくれりゃ、見返りはちゃんと用意してんだよ、中は。
この辺わかってるヤツは、適正枚数の中なんか諸手上げて受け入れてんだぜ？
ヘタにハイエナしたりマシ入れたりして邪魔しないエサ役という美味しい存在だからな。
267 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:19:42 ID:porc+oSd0
268 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:21:29 ID:3C14nPB4O
269 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:29:59 ID:q5pivBS90
>>267
自分中佐、ドムＢが大佐
ジオン、将官３・大佐２・中佐２
連邦、将官３・大佐３・中佐１
>>268
③はグレキャでも良く使ってる、同時出撃のリプレイで「ココを狙って・・ほら」とライト凸がＢ弾を遮蔽物裏のタンクに持っていった。
④はヒマラヤで良く使うそうで、連邦側の細い出入り口が在るからできるんだとか？
如何せん自分自身が中知識がこれからの人間なので・・・コレで左官とは情けない。
自分中佐、ドムＢが大佐
ジオン、将官３・大佐２・中佐２
連邦、将官３・大佐３・中佐１
>>268
③はグレキャでも良く使ってる、同時出撃のリプレイで「ココを狙って・・ほら」とライト凸がＢ弾を遮蔽物裏のタンクに持っていった。
④はヒマラヤで良く使うそうで、連邦側の細い出入り口が在るからできるんだとか？
如何せん自分自身が中知識がこれからの人間なので・・・コレで左官とは情けない。
270 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:32:03 ID:ObcJ5UiL0
>>「ココを狙って・・ほら」
こういう書き方が、とても×2気持ち悪いです。
こういう書き方が、とても×2気持ち悪いです。
271 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:32:30 ID:Znvb9FmI0
>>259
まとめると
・１落ち以下で近：400点、格：500点オーバーをコンスタントに取る
・狙った敵には必中
・前衛の格闘・射撃には被せない
・逃げる敵は迅速に処分する
・相手に邪魔な前衛がいた場合には牽制
・前線にいて基本的に自機含め２～３機のフォローは当たり前
このくらい出来てやっと「使いこなせる」格近距離です。
この程度ぐらいやってくれれば、やってやれない事はないかな？ｗ
ああ、
＞・前線にいるが基本的に全て自衛
コレはやってやってもいいけど、小隊全体の効率は落ちるからそれは
文句言うなよ？
前衛が中に噛み付こうとする敵機を、後ろからバッサリした方が遥かに
効率いい事ぐらいアホでもわかるだろ？
まとめると
・１落ち以下で近：400点、格：500点オーバーをコンスタントに取る
・狙った敵には必中
・前衛の格闘・射撃には被せない
・逃げる敵は迅速に処分する
・相手に邪魔な前衛がいた場合には牽制
・前線にいて基本的に自機含め２～３機のフォローは当たり前
このくらい出来てやっと「使いこなせる」格近距離です。
この程度ぐらいやってくれれば、やってやれない事はないかな？ｗ
ああ、
＞・前線にいるが基本的に全て自衛
コレはやってやってもいいけど、小隊全体の効率は落ちるからそれは
文句言うなよ？
前衛が中に噛み付こうとする敵機を、後ろからバッサリした方が遥かに
効率いい事ぐらいアホでもわかるだろ？
272 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:34:14 ID:3C14nPB4O
273 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:34:50 ID:/ekybE7KO
274 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:41:47 ID:E+AtmUzc0
275 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:42:28 ID:q5pivBS90
276 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:52:45 ID:lMCbI+T80
もう次のアップデートで中距離カテゴリ無くせば万事解決じゃね？
277 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 01:59:58 ID:Znvb9FmI0
>>274
＞タンクの方が目立つし
勝手に決めんなｗ 中で前線近くまで寄って、敵前衛の手の届く辺りで誘い
かけてみろ。喜んで喰い付いてくるが？
＞耐久性も高い
なぜセッティングが 機動＞＞＞＞＞装甲 が現実なのかわからないのか？
中のエサはな、ムダに被弾しない事なんだよ。
エサって書いた方がわかりやすくて納得しやすいかと思ったからそう表現したが、
正確に言うと『囮』の方がニュアンス的には近い。
＞味方の金角強ければ、そのまま拠点をタンクが狙える
それはそれでタンクは拠点撃ちにいけばいいだろ？それがメインの仕事なんだし。
いつタンク枠を中で喰うなんて話した？
＞中を活かす戦術とえばれるものとは思えんが・・・
逆に、タンクがそんなエサやっててどうすんだよ？ｗ ちゃんと守って拠点撃たさせて
やれよｗ それともアレか、タンクエサにしてハイエナしたいだけか？
＞タンクの方が目立つし
勝手に決めんなｗ 中で前線近くまで寄って、敵前衛の手の届く辺りで誘い
かけてみろ。喜んで喰い付いてくるが？
＞耐久性も高い
なぜセッティングが 機動＞＞＞＞＞装甲 が現実なのかわからないのか？
中のエサはな、ムダに被弾しない事なんだよ。
エサって書いた方がわかりやすくて納得しやすいかと思ったからそう表現したが、
正確に言うと『囮』の方がニュアンス的には近い。
＞味方の金角強ければ、そのまま拠点をタンクが狙える
それはそれでタンクは拠点撃ちにいけばいいだろ？それがメインの仕事なんだし。
いつタンク枠を中で喰うなんて話した？
＞中を活かす戦術とえばれるものとは思えんが・・・
逆に、タンクがそんなエサやっててどうすんだよ？ｗ ちゃんと守って拠点撃たさせて
やれよｗ それともアレか、タンクエサにしてハイエナしたいだけか？
278 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:15:06 ID:E+AtmUzc0
>>277
囮はタンクが目立つって思うのはおれだけかいｗ
拠点を叩かれたくないからって敵が沸いてくるけど？
おまいは遠くから撃ってるから気づかないと思うけどな
で？
タンクは拠点落としがメインの仕事っていうなら
中はなんなんだ？
囮はタンクが目立つって思うのはおれだけかいｗ
拠点を叩かれたくないからって敵が沸いてくるけど？
おまいは遠くから撃ってるから気づかないと思うけどな
で？
タンクは拠点落としがメインの仕事っていうなら
中はなんなんだ？
279 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:20:15 ID:porc+oSd0
結局いつもの「俺の中距離は最強だが仲間が悪い」って話になるんだな
「否定する奴は分かってない」という論調ならここで書く意味なくね？
あと上から目線で書くなら名前くらい出せよ
「否定する奴は分かってない」という論調ならここで書く意味なくね？
あと上から目線で書くなら名前くらい出せよ
280 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 02:45:03 ID:mGmU87qF0
とりあえず平山ならズゴアクアでアンチ安定だけどな(ＡＬＬ中将↑でも)
コツは味方タンクと背向かいになること。
アンチの味方前衛が敵を中の位置まで抜かせないこと。
これが出来れば敵タンクは拠点落とせない。
まー野良でやろうとすると味方前衛はどうにもタンクに取り付きたいらしく突っ込んでいくんだよね。
タンクの処理は中距離に任せて護衛抑えるかそのまま撃破までもってってもらいたいんだが。
野良でやると敵護衛から自衛すんの手一杯でタンク落とせなくなる。
ズゴアクアは平山の中腹を押さえればほぼ全方位に打てるしな。
これからの中距離乗りは中入れた編成での戦い方をもっと広めていかないとな。
敵に対する囮だとかエサだとか、空気だとか周りからの扱いがひどい。
ほっとかれると微妙に高コスなんだから敵に狙われるのは当たり前。
でも逆に味方前衛にとっては敵が隙作ってくれるから状況がラクになるのになー。
コツは味方タンクと背向かいになること。
アンチの味方前衛が敵を中の位置まで抜かせないこと。
これが出来れば敵タンクは拠点落とせない。
まー野良でやろうとすると味方前衛はどうにもタンクに取り付きたいらしく突っ込んでいくんだよね。
タンクの処理は中距離に任せて護衛抑えるかそのまま撃破までもってってもらいたいんだが。
野良でやると敵護衛から自衛すんの手一杯でタンク落とせなくなる。
ズゴアクアは平山の中腹を押さえればほぼ全方位に打てるしな。
これからの中距離乗りは中入れた編成での戦い方をもっと広めていかないとな。
敵に対する囮だとかエサだとか、空気だとか周りからの扱いがひどい。
ほっとかれると微妙に高コスなんだから敵に狙われるのは当たり前。
でも逆に味方前衛にとっては敵が隙作ってくれるから状況がラクになるのになー。
281 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:06:27 ID:Znvb9FmI0
>>278
＞囮はタンクが目立つって思うのはおれだけかいｗ
目立つ目立たない以前に、囮なんかさせるなよｗつってんだよドアホｗ
対拠点兵器を囮にして耐久削らせてどうすんだよ。メインの仕事させない
気か、池沼ｗｗｗ
で、中で囮やってる（＝前に出てる）つってんのに
＞おまいは遠くから撃ってるから気づかないと思うけどな
は？ｗ オレはワープか分身でもしてんのか？ｗｗｗ
＞中はなんなんだ？
そんな事も考え付かないザコが意見なんかしてんじゃねーよｗｗｗ
>>279
どこをどうすっ飛ばして、「結局」なんだよ？ｗ
幼稚園児でもそんな異次元論法展開せんぞ？ｗｗｗ
反論書けないなら、書き込むなよｗ
＞「否定する奴は分かってない」という論調ならここで書く意味なくね？
お前だろｗｗｗ
＞あと上から目線で書くなら名前くらい出せよ
お前ﾓﾅｰｗｗｗｗｗ
あーあー、相変わらずの嫌中池沼の頭の悪さは、頭痛がしてくる程
笑えるなｗｗｗｗｗ
穴ボコだらけの発言ツッコまれて、脊髄反射で池沼レス付けてんじゃ
ねーよｗｗｗ 恥の上塗り乙ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗ
＞囮はタンクが目立つって思うのはおれだけかいｗ
目立つ目立たない以前に、囮なんかさせるなよｗつってんだよドアホｗ
対拠点兵器を囮にして耐久削らせてどうすんだよ。メインの仕事させない
気か、池沼ｗｗｗ
で、中で囮やってる（＝前に出てる）つってんのに
＞おまいは遠くから撃ってるから気づかないと思うけどな
は？ｗ オレはワープか分身でもしてんのか？ｗｗｗ
＞中はなんなんだ？
そんな事も考え付かないザコが意見なんかしてんじゃねーよｗｗｗ
>>279
どこをどうすっ飛ばして、「結局」なんだよ？ｗ
幼稚園児でもそんな異次元論法展開せんぞ？ｗｗｗ
反論書けないなら、書き込むなよｗ
＞「否定する奴は分かってない」という論調ならここで書く意味なくね？
お前だろｗｗｗ
＞あと上から目線で書くなら名前くらい出せよ
お前ﾓﾅｰｗｗｗｗｗ
あーあー、相変わらずの嫌中池沼の頭の悪さは、頭痛がしてくる程
笑えるなｗｗｗｗｗ
穴ボコだらけの発言ツッコまれて、脊髄反射で池沼レス付けてんじゃ
ねーよｗｗｗ 恥の上塗り乙ｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗ
282 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:16:36 ID:Znvb9FmI0
>>280
＞タンクの処理は中距離に任せて
コレには固執しない方がいい。タンクに味方が喰いついてるなら、
敵護衛撃って援護した方がいい事も多い。
中に狙われてるとわかったら、タンクはキチンと隠れるからね。
狙ってるのがバレてる敵には、基本的に撃たずに
とっとと別の敵に狙いを変えるのが中のセオリー。
＞タンクの処理は中距離に任せて
コレには固執しない方がいい。タンクに味方が喰いついてるなら、
敵護衛撃って援護した方がいい事も多い。
中に狙われてるとわかったら、タンクはキチンと隠れるからね。
狙ってるのがバレてる敵には、基本的に撃たずに
とっとと別の敵に狙いを変えるのが中のセオリー。
283 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 03:54:44 ID:NbRfkwFO0
敵格闘機が突っ込んでくる→前衛総スルー→自衛するも中距離切られる→前「なにやってんだ死ね」
284 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:09:45 ID:6Ag7Nhcx0
敵格闘機が突っ込んでくる→味方の方に誘導→前「カル格pgr」
で済むんだけどな。
そういや仕事場と味方前線の位置が近いのは中の利点だな。
後衛で襲われたら明後日の方向に全速逃げだけじゃなくて
素直にコッチ来てくれと思うことは多いな。
で済むんだけどな。
そういや仕事場と味方前線の位置が近いのは中の利点だな。
後衛で襲われたら明後日の方向に全速逃げだけじゃなくて
素直にコッチ来てくれと思うことは多いな。
285 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:42:38 ID:3C14nPB4O
286 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 04:52:43 ID:J/AuiJvi0
構ってちゃんを構うと付け上がる
それだけだろ
それだけだろ
287 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 05:10:19 ID:FfLOWuI40
なんでもかんでも中のせいにする奴ばっかりのようだが
前衛がしっかりしてなきゃ成り立たんのはタンク編成でも同じだろ
中入り編成で押し込まれて負ける相手にタンク編成だったら勝てたりするとでも言いたいのか？
ここでいうところの「ガチ編成」では勝てない事態が発生するからこそアンチ編成が存在する
ステージによっちゃ近格のみで編成するより中やビーム混ぜた方が強い
そんだけの話
頭の悪い自称将官はさっさと消えろよ
前衛がしっかりしてなきゃ成り立たんのはタンク編成でも同じだろ
中入り編成で押し込まれて負ける相手にタンク編成だったら勝てたりするとでも言いたいのか？
ここでいうところの「ガチ編成」では勝てない事態が発生するからこそアンチ編成が存在する
ステージによっちゃ近格のみで編成するより中やビーム混ぜた方が強い
そんだけの話
頭の悪い自称将官はさっさと消えろよ
288 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:15:32 ID:T6Mn2MyYO
サブで充分なダメージソースあって使いやすいのがハープーンとだけってのも中の問題点だよな。
サブで相手との距離取れないからメインが当たらない。
かと言って、ショボいサブじゃタイマンも出来ないし。
サブで相手との距離取れないからメインが当たらない。
かと言って、ショボいサブじゃタイマンも出来ないし。
289 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 07:41:33 ID:cHsGT2ip0
>>279
まともに中距離使えないやつが貶してるだけだと言うのは解った
まともに中距離使えないやつが貶してるだけだと言うのは解った
290 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:39:00 ID:SPLMsiogO
562:ゲームセンター名無し :2008/02/09(土) 20:02:14 ID:yjyBL3NcO [sage]
今日は周りから否定される者達の主張パターンについて考察してみましょう
この人種は自称中距離使いや、バズやマシＢなど普段あまり使われない傾向にあるものを使っている場合があります
さて、先述の人種は前者後者ともに全く異なるにも関わらず、主張のパターンが非常に類似しています
パターン１：「お前等は使えこなせてないだけだ」
自分はお前達とは違う、僕が一番ガンダムを上手く使えるんだの少年タイプですね
このパターンはある種思春期みたいなものなので暖かく見守りましょう
パターン２：反対意見は全て即レス全レス
まぁ気持ちはわかりますがね
しかし肯定的な意見にはここぞとばかりに賛成しまくる傾向にあるので注意が必要
パターン３：やたらと草を生やす
草生やしたらいいってもんじゃないですよ
そんなんじゃいくらまともな事言っても聞いてもらえませんし、語彙の少なさを露呈する結果になりかねません
以上、ゴッグおじさんの考察コーナーでした
今日は周りから否定される者達の主張パターンについて考察してみましょう
この人種は自称中距離使いや、バズやマシＢなど普段あまり使われない傾向にあるものを使っている場合があります
さて、先述の人種は前者後者ともに全く異なるにも関わらず、主張のパターンが非常に類似しています
パターン１：「お前等は使えこなせてないだけだ」
自分はお前達とは違う、僕が一番ガンダムを上手く使えるんだの少年タイプですね
このパターンはある種思春期みたいなものなので暖かく見守りましょう
パターン２：反対意見は全て即レス全レス
まぁ気持ちはわかりますがね
しかし肯定的な意見にはここぞとばかりに賛成しまくる傾向にあるので注意が必要
パターン３：やたらと草を生やす
草生やしたらいいってもんじゃないですよ
そんなんじゃいくらまともな事言っても聞いてもらえませんし、語彙の少なさを露呈する結果になりかねません
以上、ゴッグおじさんの考察コーナーでした
291 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 08:55:50 ID:lY4nrg2JO
アクアは手持ちミサイルもいいよ。距離とタイミングさえ合えば当たるし。
292 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:03:42 ID:porc+oSd0
>>287
アンチ編成は相手もアンチだった場合に不毛なゲームになりがちなのと，
拠点が落ちるまでに400 or 800のアドバンテージが取れないと乙るので
バーストでもない限りアンチは好まれない
タンク戦に混ぜたケースを考えた方が良いと思う
>>289
で，「まともに使える」ってどんなレベルっすか？
精神論はもういいよ
アンチ編成は相手もアンチだった場合に不毛なゲームになりがちなのと，
拠点が落ちるまでに400 or 800のアドバンテージが取れないと乙るので
バーストでもない限りアンチは好まれない
タンク戦に混ぜたケースを考えた方が良いと思う
>>289
で，「まともに使える」ってどんなレベルっすか？
精神論はもういいよ
293 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:17:02 ID:0LHXwIPoO
明日の朝から夕方くらいまでで時報しない？
中距離使いってのを実際 見てみたい
中距離使いってのを実際 見てみたい
294 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 09:41:43 ID:ZQFp3OeNO
オレも上で時報しようって言ったが、反応なかった。
語るだけでは説得力ないのにね。
とりあえず10時5分から20刻みで入ってみる。
称号・名もなき軍人
階級・大佐
名前・カタカナ2文字
です。
語るだけでは説得力ないのにね。
とりあえず10時5分から20刻みで入ってみる。
称号・名もなき軍人
階級・大佐
名前・カタカナ2文字
です。
295 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:01:34 ID:porc+oSd0
それでは街したら近中を交互で合図するよ
296 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:46:38 ID:7VPLgWi1O
今日からＮＹだよな
連敗はガンキャが使えるがジオンはザクキャじゃ使えんし
ドムもズゴックも使える場所が限られてるから厳しいな
あえて中で出るなら…？ミノ粉ならズゴでもいいが…
やっぱ素直にスナにしとくかw
連敗はガンキャが使えるがジオンはザクキャじゃ使えんし
ドムもズゴックも使える場所が限られてるから厳しいな
あえて中で出るなら…？ミノ粉ならズゴでもいいが…
やっぱ素直にスナにしとくかw
297 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 10:52:51 ID:DZIK20MOO
無理に中狙を出さなくてもイイですから＾＾
>>295
ホームが混んできたのと
バースト誘われたんで、撤退します。
2クレしかできなかったけど
近中合図は一回もなかったからマチしてないっぽ。
ってか、時報しねーの？
>>282とか>>287とか。
ホームが混んできたのと
バースト誘われたんで、撤退します。
2クレしかできなかったけど
近中合図は一回もなかったからマチしてないっぽ。
ってか、時報しねーの？
>>282とか>>287とか。
299 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:10:12 ID:SPLMsiogO
まぁやる時間帯違うからな
ちなみに俺は月に２、３回で日はランダム
時間はせいぜい１０時～１７時
ちなみに俺は月に２、３回で日はランダム
時間はせいぜい１０時～１７時
300 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 12:40:32 ID:IvacoLHMO
>>297
それじゃただの野良出撃と変わらん。
それじゃただの野良出撃と変わらん。
301 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 13:18:23 ID:9UTAMhO3O
時々アンチに中距離が強力と言われてて確かに間違いじゃないが
前衛が敵の前衛を抑えて中距離がタンクを撃つってのは間違い
前衛がタンクを乱戦に巻き込むのは必須
まともなタンクならアンチが中遠一機なら護衛は必要ないのと一緒で
前衛がタンクの回避・遮蔽能力を制限して初めて中遠のアンチが有効になる
要はBRのアンチと一緒で格闘を叩き込むのが難しい乱戦で効率よくダメ取るカテ
この辺りが理解出来てると多少は違ってくると思う
前衛が敵の前衛を抑えて中距離がタンクを撃つってのは間違い
前衛がタンクを乱戦に巻き込むのは必須
まともなタンクならアンチが中遠一機なら護衛は必要ないのと一緒で
前衛がタンクの回避・遮蔽能力を制限して初めて中遠のアンチが有効になる
要はBRのアンチと一緒で格闘を叩き込むのが難しい乱戦で効率よくダメ取るカテ
この辺りが理解出来てると多少は違ってくると思う
302 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:11:03 ID:jKKDi7an0
中距離いらねの本質は、アンチとか護衛とかそういうのとは関係ない。
中距離ってのは勝ってる戦場にいればより楽に勝てるが
負けてる戦場にいてもより負けるだけなんだよ。
負けてる所を長持ちさせたり、することはできない。
ぶっちゃけズゴ・アクジム以外は地形的な汎用性がなさすぎるしな。
中距離ってのは勝ってる戦場にいればより楽に勝てるが
負けてる戦場にいてもより負けるだけなんだよ。
負けてる所を長持ちさせたり、することはできない。
ぶっちゃけズゴ・アクジム以外は地形的な汎用性がなさすぎるしな。
303 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:12:12 ID:NvaFuyutO
今のNYじゃ金閣の人数差がはっきりしそうだから中は出しにくいかな…
304 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:30:56 ID:/XCj9TEH0
中がいたらハンディキャップマッチと思えばいいじゃない。
中をけなせるほどの腕の持ち主だったら、前衛が１枚２枚足らなくても敵を抑えることは可能だろ？
それもできない残念な腕前の前衛だったら、むしろあなた方がやめてくれ。
その程度の前衛なんかバンナム以下だ。
特に佐官程度なら我慢するが、将官を名乗ろうものなら少なくとも中が混じってるくらいで愚痴こぼすなと。
中が２、３枚いても勝てる技量を持つものこそが将官。それ以外は似非脳筋。
中をけなせるほどの腕の持ち主だったら、前衛が１枚２枚足らなくても敵を抑えることは可能だろ？
それもできない残念な腕前の前衛だったら、むしろあなた方がやめてくれ。
その程度の前衛なんかバンナム以下だ。
特に佐官程度なら我慢するが、将官を名乗ろうものなら少なくとも中が混じってるくらいで愚痴こぼすなと。
中が２、３枚いても勝てる技量を持つものこそが将官。それ以外は似非脳筋。
305 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:35:00 ID:SPLMsiogO
言ってることはわかるんだが
>中をけなせるほどの腕の持ち主だったら、前衛が１枚２枚足らなくても敵を抑えることは可能だろ？
ここの根拠がようわからん
中を否定＝前衛じゃないし、腕がないと否定しちゃだめってのも謎だな
>中をけなせるほどの腕の持ち主だったら、前衛が１枚２枚足らなくても敵を抑えることは可能だろ？
ここの根拠がようわからん
中を否定＝前衛じゃないし、腕がないと否定しちゃだめってのも謎だな
306 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:35:49 ID:7sn7vXVA0
307 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:39:10 ID:BExsnG+Z0
ごめんね。味方に中が３機いても勝てるくらい強い前衛でさｗｗｗｗｗ
308 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:45:23 ID:9UTAMhO3O
>>302
確かにそれはあると思う
近>格>中>狙の順で劣勢に強い
近距離だけだと優勢時にリードを取り切れないから格を使う
遠は別枠で対等～優勢時の影響が大きい点とシステム上の必要性から
また遠を使う関係上で格にもシステム上で必要性が発生する
ゲームバランスを考えるなら中狙の優勢時の影響を上げるのが妥当なんかね
具体的には思い付かないが
確かにそれはあると思う
近>格>中>狙の順で劣勢に強い
近距離だけだと優勢時にリードを取り切れないから格を使う
遠は別枠で対等～優勢時の影響が大きい点とシステム上の必要性から
また遠を使う関係上で格にもシステム上で必要性が発生する
ゲームバランスを考えるなら中狙の優勢時の影響を上げるのが妥当なんかね
具体的には思い付かないが
309 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 14:58:30 ID:T6Mn2MyYO
せめて、移動中の射角調整は出来るようにして貰いたいなぁ。
310 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:02:17 ID:tju99kVX0
>>302、>>208
自分は「劣勢に強い=前線を上げ方が容易」と考えられる気はするな
武器切り替え時間の短縮、３連撃の実装、ショートレンジ用武器(近と同性能のマシンガンをサブで持つ)
格闘のため時間なし、タックルの攻撃力アップがあれば、ある程度解消されるのかも。
自分は中距離使って、たまに近距離レンジに行くことあるけど
そんな事できる中距離っていう事になるとズゴ・アクア・ジム頭ぐらい
近距離でできる事できるけど、落ちるとコスト高くて痛いぐらいにして欲しい気もする。
自分は「劣勢に強い=前線を上げ方が容易」と考えられる気はするな
武器切り替え時間の短縮、３連撃の実装、ショートレンジ用武器(近と同性能のマシンガンをサブで持つ)
格闘のため時間なし、タックルの攻撃力アップがあれば、ある程度解消されるのかも。
自分は中距離使って、たまに近距離レンジに行くことあるけど
そんな事できる中距離っていう事になるとズゴ・アクア・ジム頭ぐらい
近距離でできる事できるけど、落ちるとコスト高くて痛いぐらいにして欲しい気もする。
311 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:06:36 ID:0LHXwIPoO
中距離使いはごちゃごちゃ言ってないで動画をあげるか時報で周りに判断してもらえばいいんじゃね？
312 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:17:08 ID:FfLOWuI40
>>306
味方を残念と断ずる以上は本来相応の腕があって然るべきなんだがな
そもそも中が２、３枚いても勝てる技量あったらこんなところでぐー垂れてないだろ
野良でやってる奴ならそんな環境でもそういうものだと許容して勝つ努力してるし
それが嫌な奴はバースト固定で勝率も良いからハズレマッチも殆どないだろう
環境に合わせて勝つ努力放棄して味方に難癖付けるだけのヘタレは放置安定だ
>>308
格闘とタックルのダメージを格闘機と同等にして機動性もコスト相応で良いと思う
サブレンジ強化はやり過ぎると前衛が涙目になるからな
中身が同等以上なら寄ってきた相手を屠れる程度の自衛力はあっても問題ない
これなら普通に直接的なタンク護衛に混じれるし
或いは存在が必須で守る価値が出るくらい武装の性能を強化するとか
全く別のゲームになりそうだが
味方を残念と断ずる以上は本来相応の腕があって然るべきなんだがな
そもそも中が２、３枚いても勝てる技量あったらこんなところでぐー垂れてないだろ
野良でやってる奴ならそんな環境でもそういうものだと許容して勝つ努力してるし
それが嫌な奴はバースト固定で勝率も良いからハズレマッチも殆どないだろう
環境に合わせて勝つ努力放棄して味方に難癖付けるだけのヘタレは放置安定だ
>>308
格闘とタックルのダメージを格闘機と同等にして機動性もコスト相応で良いと思う
サブレンジ強化はやり過ぎると前衛が涙目になるからな
中身が同等以上なら寄ってきた相手を屠れる程度の自衛力はあっても問題ない
これなら普通に直接的なタンク護衛に混じれるし
或いは存在が必須で守る価値が出るくらい武装の性能を強化するとか
全く別のゲームになりそうだが
313 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:23:35 ID:7sn7vXVA0
314 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:32:44 ID:FfLOWuI40
>>313
ゲームをやる姿勢の話だな
少なくともここでわーわー言ってるのはガチ編成でも自分以外の誰かを残念扱いするような連中だろ
始めから有効性なしって判断でまともに使っても居ない人間に4桁使った奴の理論展開しても無駄だし
働いて示しても使い込んだ人間にしか理解されない
存在を地雷扱いしてる連中に取り合っても時間の無駄
ゲームをやる姿勢の話だな
少なくともここでわーわー言ってるのはガチ編成でも自分以外の誰かを残念扱いするような連中だろ
始めから有効性なしって判断でまともに使っても居ない人間に4桁使った奴の理論展開しても無駄だし
働いて示しても使い込んだ人間にしか理解されない
存在を地雷扱いしてる連中に取り合っても時間の無駄
315 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:33:44 ID:MvGlNSnDO
前衛にもなれて、送り狼に無類の強さを発揮するズゴメガB。
きちんと使い方がわかっていれば、88なら入れる価値ありだと思う。
44でもアンチやるなら十分考慮に入る。
きちんと使い方がわかっていれば、88なら入れる価値ありだと思う。
44でもアンチやるなら十分考慮に入る。
316 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:48:24 ID:JZlhra8bO
俺、初心者だけど、中の特性は近格が追い切れなかった敵にトドメを刺したりとか、散弾なんかで複数の敵を足止めしたり、タンクの火力を補うとか、それなりにやること沢山あると思うんだ。
前線でうっかり敵に囲まれた時、味方の散弾が敵機をなぎ倒してくれた時はスゲー感動したよ…。
戦場の主役には成れないけど、乗り手の気持ち一つで中ならではの『支援』ができるんじゃないかな？
読みにくくて、ごめんね。
前線でうっかり敵に囲まれた時、味方の散弾が敵機をなぎ倒してくれた時はスゲー感動したよ…。
戦場の主役には成れないけど、乗り手の気持ち一つで中ならではの『支援』ができるんじゃないかな？
読みにくくて、ごめんね。
317 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 15:50:48 ID:7sn7vXVA0
>>314
それだけ中の多い編成が使われてないってことだから
中を２・３枚出された味方は混乱してしまうんだ。
例えばタンクは、野良で入れても周囲がそれなりに対応できるけど、
中が２枚も３枚もいるケースは、あまり使われない分セオリーがなくて
周囲も対応できない。その結果、中に対する低評価がさらに増える、と。
中も、効果的に運用できれば強いと思うんだが、
現状、理解できる仲間とバーストしてじゃないと無理だと思うんだ。
中の効果的な運用方法と、その動画が普通に見られるくらいじゃないと、
中を嫌う傾向はたぶんなくならない。
いらつく気持ちはわかるが、無駄に喧嘩売っちゃいかんよ。
それだけ中の多い編成が使われてないってことだから
中を２・３枚出された味方は混乱してしまうんだ。
例えばタンクは、野良で入れても周囲がそれなりに対応できるけど、
中が２枚も３枚もいるケースは、あまり使われない分セオリーがなくて
周囲も対応できない。その結果、中に対する低評価がさらに増える、と。
中も、効果的に運用できれば強いと思うんだが、
現状、理解できる仲間とバーストしてじゃないと無理だと思うんだ。
中の効果的な運用方法と、その動画が普通に見られるくらいじゃないと、
中を嫌う傾向はたぶんなくならない。
いらつく気持ちはわかるが、無駄に喧嘩売っちゃいかんよ。
318 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:13:21 ID:MpOOhW3N0
俺は、ドムが使いたくて絆を始めたから、中は好きだし、
中の有効な運用を見つけたいとも思ってる。
その一方で、俺が中に絶望したきっかけは、
自分がマカクに乗って拠点攻撃をしていたときだった。
アンチが中１機で、攻撃を避けながらずっと拠点を攻撃できたことが何度かあった。
これが、近や格だとそうはいかない。
特定の一場面だけを取り出して中がまったく役に立たないと
言うのは乱暴すぎるし、そういうことが言いたいわけではない。
言いたいのは、自分が相手をして脅威に感じなかったことで、
俺は中に積極的に乗りたいと思わなくなってしまったということ。
中の有効な運用を見つけたいとも思ってる。
その一方で、俺が中に絶望したきっかけは、
自分がマカクに乗って拠点攻撃をしていたときだった。
アンチが中１機で、攻撃を避けながらずっと拠点を攻撃できたことが何度かあった。
これが、近や格だとそうはいかない。
特定の一場面だけを取り出して中がまったく役に立たないと
言うのは乱暴すぎるし、そういうことが言いたいわけではない。
言いたいのは、自分が相手をして脅威に感じなかったことで、
俺は中に積極的に乗りたいと思わなくなってしまったということ。
319 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:22:03 ID:NvaFuyutO
そんなこんなで今日も中距離に乗って《すまない》
320 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:25:21 ID:+ElYf2rAO
中23枚も結構なんだけどそれ＋タンクを出すのか､タンクは出さないのか考えてる？
タンクを出す場合半数（近く）が後衛になるが､その状況で拠点落とし＋アンチが出来るか？
タンクを出さない場合敵もアンチだったらどう戦うか？
なんか問題多そうだね
結局「敵が弱かったから勝てた」にしかならなさそうなんだけど
タンクを出す場合半数（近く）が後衛になるが､その状況で拠点落とし＋アンチが出来るか？
タンクを出さない場合敵もアンチだったらどう戦うか？
なんか問題多そうだね
結局「敵が弱かったから勝てた」にしかならなさそうなんだけど
321 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:33:17 ID:Rji1TEiFO
322 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:33:25 ID:/XCj9TEH0
遠の砲撃による爆風で味方もダウンするようになればな（ダメージはなし
そうなると中の砲撃も捉え方が変わると思う。
そうなると中の砲撃も捉え方が変わると思う。
323 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:40:45 ID:7sn7vXVA0
>>320
88でも中が２枚以上いたら俺はタンク出さないな。
44なら中が１枚いたらタンクは怖くて出せない。
一応機体使用率トップはマカクで、２戦中１戦、
できれば２戦ともタンクに乗せてもらえればうれしい変態さんなんだけど、
中が２枚になったら、「ああ、アンチ戦したいんだな」と思う。
タンクとしては近４格２遠１＋格o近ｏｒr中or狙であって欲しい。
アンチなら遠の代わりに中になって、結果中２枚でも可。
ま、あとからかぶせられることはあるけどめげない。
とりあえず１ｓｔアタックは拠点を落とす事を考える。
ただ、編成がおかしい場合は、拠点落としを諦めるのも早い。
88でも中が２枚以上いたら俺はタンク出さないな。
44なら中が１枚いたらタンクは怖くて出せない。
一応機体使用率トップはマカクで、２戦中１戦、
できれば２戦ともタンクに乗せてもらえればうれしい変態さんなんだけど、
中が２枚になったら、「ああ、アンチ戦したいんだな」と思う。
タンクとしては近４格２遠１＋格o近ｏｒr中or狙であって欲しい。
アンチなら遠の代わりに中になって、結果中２枚でも可。
ま、あとからかぶせられることはあるけどめげない。
とりあえず１ｓｔアタックは拠点を落とす事を考える。
ただ、編成がおかしい場合は、拠点落としを諦めるのも早い。
324 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:46:28 ID:SPLMsiogO
個人の強さよりも連携に重点をおいてるゲームで批判するなら腕が云々はどうかと思うがね
タイマン強くてバラバラの将官よりタイマンが劣ってる連携の強い佐官のが強いんだから
タイマン強くてバラバラの将官よりタイマンが劣ってる連携の強い佐官のが強いんだから
325 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:46:30 ID:jKKDi7an0
326 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 16:58:59 ID:tju99kVX0
>>320
場所や状況によりけり。
２戦目なら自軍敵軍の前衛が強いかどうかがわかった状態なので
TD、HMならば、場合によっては出す。
TDは拠点落とさないと話にならんし、HMは単機谷ルート奇襲でがんばる時もある。
だが、これは戦術じゃなくて孤軍奮闘なんだよなぁ…
場所や状況によりけり。
２戦目なら自軍敵軍の前衛が強いかどうかがわかった状態なので
TD、HMならば、場合によっては出す。
TDは拠点落とさないと話にならんし、HMは単機谷ルート奇襲でがんばる時もある。
だが、これは戦術じゃなくて孤軍奮闘なんだよなぁ…
327 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:16:33 ID:9UTAMhO3O
長くタンクに乗ってれば分かってくること何だが
例えば護衛3に近格のみのアンチ4はそこまで怖くない
長引くと危ないがなんとか拠点を打ち切れるケースが多い
近距離はダメージソースには弱く、格は瞬間では力を発揮出来ない
よって近格のみのアンチは敵のラインを押して砲撃自体を止めるのが鉄則
これに中が混じると砲撃開始後のダメージソースとして働ける
アンチ前衛が4から3に減ってもタンク周囲に乱戦を作るのは問題ない
この際の要点は遮蔽を取らせないこと
上空ミサイルとキャノンをMAPによって使い分けるのがいい
ただこのダメージソースは別に中だけの仕事じゃなくて近BR、遠狙も同じ
これらも含めてMAPで使い分けるといい
NY(連邦)：BR近か可能ならキャノン系ノーロックで雛段を崩す
NY(ジオン)：今一つ有効な選択肢が思い付かないがキャノンが無難?
GC：近格増やしてライン自体を押して方がいいMAPだと思う
JU：タンクキャノン大活躍
TD(連邦)：有効な選択肢が無い?
TD(ジオン)：上空ミサイルだと岩の裏も狙えるが距離に注意
HR(麓)：近格で押し返す方がいい?回避の未熟なタンクなら高台キャノンやミサイルも
HR(頂上)：タンクキャノンでキーパー兼任がいい
概ね砲撃中に動きを制限されやすいMAPだとキャノンやBRが強く
ノーロックが難しくて遮蔽を完全に取りにくいMAPではタンクが猛威を振るう
上空ミサイルは一部MAPで遮蔽を無効化出来る利点がある
また敢えてタンクを捨てて護衛から落した方がいいケースが多いのは周知の通り
スナはこの思想に基づく運用だと優秀なアンチになる
結局は使い分け
どんなMAPでもドム出すようなことをしないでちゃんと考えて選べば
本当に要らないカテゴリじゃない
長文必死だな
例えば護衛3に近格のみのアンチ4はそこまで怖くない
長引くと危ないがなんとか拠点を打ち切れるケースが多い
近距離はダメージソースには弱く、格は瞬間では力を発揮出来ない
よって近格のみのアンチは敵のラインを押して砲撃自体を止めるのが鉄則
これに中が混じると砲撃開始後のダメージソースとして働ける
アンチ前衛が4から3に減ってもタンク周囲に乱戦を作るのは問題ない
この際の要点は遮蔽を取らせないこと
上空ミサイルとキャノンをMAPによって使い分けるのがいい
ただこのダメージソースは別に中だけの仕事じゃなくて近BR、遠狙も同じ
これらも含めてMAPで使い分けるといい
NY(連邦)：BR近か可能ならキャノン系ノーロックで雛段を崩す
NY(ジオン)：今一つ有効な選択肢が思い付かないがキャノンが無難?
GC：近格増やしてライン自体を押して方がいいMAPだと思う
JU：タンクキャノン大活躍
TD(連邦)：有効な選択肢が無い?
TD(ジオン)：上空ミサイルだと岩の裏も狙えるが距離に注意
HR(麓)：近格で押し返す方がいい?回避の未熟なタンクなら高台キャノンやミサイルも
HR(頂上)：タンクキャノンでキーパー兼任がいい
概ね砲撃中に動きを制限されやすいMAPだとキャノンやBRが強く
ノーロックが難しくて遮蔽を完全に取りにくいMAPではタンクが猛威を振るう
上空ミサイルは一部MAPで遮蔽を無効化出来る利点がある
また敢えてタンクを捨てて護衛から落した方がいいケースが多いのは周知の通り
スナはこの思想に基づく運用だと優秀なアンチになる
結局は使い分け
どんなMAPでもドム出すようなことをしないでちゃんと考えて選べば
本当に要らないカテゴリじゃない
長文必死だな
328 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:26:15 ID:SPLMsiogO
近格４アンチは無難なんだよな
中入れたらある意味博打になるからな
中入れたらある意味博打になるからな
329 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 17:59:24 ID:DxtUIBFrO
アンチは金閣4が無難というか、金閣タンク編成自体が無難なような・・・
中入り編成はハマれば効果は結構あるし、戦っててもキツイ。 でもうまくいかないことが多いよな。
結局安定感ということで金閣タンク。
どうすれば中入り編成で安定した戦いができるのか・・・
中入り編成はハマれば効果は結構あるし、戦っててもキツイ。 でもうまくいかないことが多いよな。
結局安定感ということで金閣タンク。
どうすれば中入り編成で安定した戦いができるのか・・・
330 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:12:12 ID:SPLMsiogO
野良じゃ厳しいな
散々言われてるけどさ
散々言われてるけどさ
331 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:28:23 ID:T6Mn2MyYO
４４で中入れるなら水ジムかズゴが無難だよなぁ。
中の人次第じゃ下手な格は潰せるし。
中の人次第じゃ下手な格は潰せるし。
332 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:38:55 ID:iLQlcHNn0
中距離でも状況把握うまい人は４４で１機混ぜれば楽になる事もあるけど・・・
結局拠点１落ちの後に引きこもられると手も足も出なくなるんだよなぁ。
中混ぜるとハイリスクなのにリターンは思ったほど大きいと感じないんだよな。
キャノン弱体化からといい、もう少し立場がよくなってくれないと厳しいと感じるな
結局拠点１落ちの後に引きこもられると手も足も出なくなるんだよなぁ。
中混ぜるとハイリスクなのにリターンは思ったほど大きいと感じないんだよな。
キャノン弱体化からといい、もう少し立場がよくなってくれないと厳しいと感じるな
333 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:43:22 ID:jKKDi7an0
まあ散々言われてる事だが中距離でないと出来ないことってないし、
中距離だからといって物事が優位に進むこともまず無い。
それでも中距離乗るんだから覚悟して乗れよってこった。
味方に迷惑かける覚悟と見捨てられる覚悟な。
中距離だからといって物事が優位に進むこともまず無い。
それでも中距離乗るんだから覚悟して乗れよってこった。
味方に迷惑かける覚悟と見捨てられる覚悟な。
334 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:48:21 ID:MvGlNSnDO
ズゴメガBなら見捨ててくれて大丈夫だぜ。
てか、もっとズゴメガBの研究はされて良いような。
ズゴの最大の長所は旋回とブーストの速さ。
生かせれば格闘機くらいなら簡単に引き離せるからな。
メガBはダメージソースになるしね。
てか、もっとズゴメガBの研究はされて良いような。
ズゴの最大の長所は旋回とブーストの速さ。
生かせれば格闘機くらいなら簡単に引き離せるからな。
メガBはダメージソースになるしね。
335 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 18:56:13 ID:24XlejW8O
前衛との連携が取れなければ、
すべて中が悪いのか？
前衛がライン維持しきれずに負けたら、
それはすべて前衛の力不足。
中はライン維持が仕事でなく、
ライン形成や生成が仕事。
それを中のせいにされてはたまったもんじゃないわ。
それでは中乗りはいなくなるよ。
中に下げて前が足りずに敗北ってのは単なる言い訳。
バーで何度か出ていて得た結論だがね。
多勢に無勢とは言うが、
多勢におごり、少数に精鋭(必死とも言えるが)とも言える。
前衛に力があればライン維持は出来るし、
その分、中は支援に注げる。
結局は中を活かすも殺すも前衛のライン次第。
タンク戦でも同じだろ？
タンクが粘着され拠点を落とせずにいたら、
前衛の力不足は明らか。
タンクを中に置き換えても同じ事が言える。
狙撃でも同じだ。
盲点に気付かない己らが未熟と知れよ。
いい加減に気付いて欲しいものだな。
すべて中が悪いのか？
前衛がライン維持しきれずに負けたら、
それはすべて前衛の力不足。
中はライン維持が仕事でなく、
ライン形成や生成が仕事。
それを中のせいにされてはたまったもんじゃないわ。
それでは中乗りはいなくなるよ。
中に下げて前が足りずに敗北ってのは単なる言い訳。
バーで何度か出ていて得た結論だがね。
多勢に無勢とは言うが、
多勢におごり、少数に精鋭(必死とも言えるが)とも言える。
前衛に力があればライン維持は出来るし、
その分、中は支援に注げる。
結局は中を活かすも殺すも前衛のライン次第。
タンク戦でも同じだろ？
タンクが粘着され拠点を落とせずにいたら、
前衛の力不足は明らか。
タンクを中に置き換えても同じ事が言える。
狙撃でも同じだ。
盲点に気付かない己らが未熟と知れよ。
いい加減に気付いて欲しいものだな。
336 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:06:24 ID:/CZtH95p0
337 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:09:28 ID:tju99kVX0
８８で、1枚、2枚がそれぞれアンチ護衛分かれるとか、全員アンチで中2枚がタンク集中砲火なら
わかるんだけど、中3枚ってなると「それいるのか？」ってのはなるよ。
これ、格が4枚とかになった時も思うんだけどね…
44ならば、近近中遠 or 格近中遠 は中の乗り手の腕次第でやれると思う。
その代わり、近の代わりに中を入れているわけだから、
中が近距離でできる事をカバーする事が前提。
ズゴメガBぐらいしか実践できる機体ないけど。
わかるんだけど、中3枚ってなると「それいるのか？」ってのはなるよ。
これ、格が4枚とかになった時も思うんだけどね…
44ならば、近近中遠 or 格近中遠 は中の乗り手の腕次第でやれると思う。
その代わり、近の代わりに中を入れているわけだから、
中が近距離でできる事をカバーする事が前提。
ズゴメガBぐらいしか実践できる機体ないけど。
338 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:26:32 ID:/CZtH95p0
>>337
中は仕事・機体共にもっと色々できるので、ソレに括らず益々精進・研究されよ。
俺は４４で↑ミサ系は、相手がわかってるヤツらだとメインを殺す動きを
してくるんで、他の機体にシフトした。
今は亡き、旧ジムザクキャがメインだったのに orz
中は仕事・機体共にもっと色々できるので、ソレに括らず益々精進・研究されよ。
俺は４４で↑ミサ系は、相手がわかってるヤツらだとメインを殺す動きを
してくるんで、他の機体にシフトした。
今は亡き、旧ジムザクキャがメインだったのに orz
339 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:43:00 ID:jKKDi7an0
>>335
ま、実力は大事だがこのゲームに於いて数はもっと大事だ。
腕が同じなら数が多い方が圧勝する。当たり前だろう？
横に回りこまれれば一方的に斬られる・撃たれるのみ。
中距離最大の欠点は小回りが効かない事。（もちろん狙撃にももっと言える事だが）
いつどんな時でも味方が支援できる場所にいるとは限らない。
もしその場所を支援しようとすれば大きな移動を必要とする場合も多い。
その間、味方は数的不利に立たされるわけだ。
もちろんどんな地形でも支援できれば問題ないが、
ピーキーな機体が多いためあらゆる場所で的確に支援をできる中距離機などいない。
あえて言うならズゴ・アクジムは適応できる地形が多いが。
同じＭＡＰの中で支援できる場所とできない場所がある機体とか安定を望むには程遠く思えるな。
勝てる場所では勝てるが、負ける場所では押されるばかりでは常勝など夢のまた夢。
もう聞き飽きてるだろうが、支援も爆発力もタイマンも融通が利かない機体が不安に思われない要素がどこにある？
>>336
近格が中距離中心の戦術にするのはいいが、視野の狭い方が広い方にあわせるのは難しい。
広いほうが狭い方に合わせるのが道理。
さらに言えば、完全アンチ戦なら良いがタンクいるならタンクに合わせるのが道理。
で中距離はそれができなくて前衛が合わせなくはいけず、できたところでそれで５分の戦いができるだけ。
ヒマラヤのように狭くてしっかりライン形成できるＭＡＰなら確かに優位とも言えるだろうが？
しかも敵が付き合ってくれるとも限らないしな。
中距離が全く要らないとは言わんが近格がもう１機いるのに比して不安要素しかない。
ま、実力は大事だがこのゲームに於いて数はもっと大事だ。
腕が同じなら数が多い方が圧勝する。当たり前だろう？
横に回りこまれれば一方的に斬られる・撃たれるのみ。
中距離最大の欠点は小回りが効かない事。（もちろん狙撃にももっと言える事だが）
いつどんな時でも味方が支援できる場所にいるとは限らない。
もしその場所を支援しようとすれば大きな移動を必要とする場合も多い。
その間、味方は数的不利に立たされるわけだ。
もちろんどんな地形でも支援できれば問題ないが、
ピーキーな機体が多いためあらゆる場所で的確に支援をできる中距離機などいない。
あえて言うならズゴ・アクジムは適応できる地形が多いが。
同じＭＡＰの中で支援できる場所とできない場所がある機体とか安定を望むには程遠く思えるな。
勝てる場所では勝てるが、負ける場所では押されるばかりでは常勝など夢のまた夢。
もう聞き飽きてるだろうが、支援も爆発力もタイマンも融通が利かない機体が不安に思われない要素がどこにある？
>>336
近格が中距離中心の戦術にするのはいいが、視野の狭い方が広い方にあわせるのは難しい。
広いほうが狭い方に合わせるのが道理。
さらに言えば、完全アンチ戦なら良いがタンクいるならタンクに合わせるのが道理。
で中距離はそれができなくて前衛が合わせなくはいけず、できたところでそれで５分の戦いができるだけ。
ヒマラヤのように狭くてしっかりライン形成できるＭＡＰなら確かに優位とも言えるだろうが？
しかも敵が付き合ってくれるとも限らないしな。
中距離が全く要らないとは言わんが近格がもう１機いるのに比して不安要素しかない。
340 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:54:07 ID:0LHXwIPoO
言い争っていても意味ないから時報しよーぜ
341 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 19:59:56 ID:jKKDi7an0
ゲーセン行けるならこんな暇な事してない！ orz
342 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:06:20 ID:9UTAMhO3O
>>339
中距離に合わせて動けってのは無茶だが中距離が動き易いポイントを知って
そのポイントを主戦場にするくらいの判断は必要かと
タンクだってGCで前衛が全員洞窟に走り込んだら泣くしかない
まあ現状だとそのポイント自体周知されてないんだが
あと中距離自体も贅沢が多いとは思う
タンクほどゲージは取れず、システム上の必要性も無いわけで
護衛を期待するってのはちょっとおこがましい
次の展開を読んで前衛に合わせて動き回るくらいの柔軟性は欲しいところ
中距離に合わせて動けってのは無茶だが中距離が動き易いポイントを知って
そのポイントを主戦場にするくらいの判断は必要かと
タンクだってGCで前衛が全員洞窟に走り込んだら泣くしかない
まあ現状だとそのポイント自体周知されてないんだが
あと中距離自体も贅沢が多いとは思う
タンクほどゲージは取れず、システム上の必要性も無いわけで
護衛を期待するってのはちょっとおこがましい
次の展開を読んで前衛に合わせて動き回るくらいの柔軟性は欲しいところ
343 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:30:01 ID:NvaFuyutO
中距離の砲撃ダメージの距離補正が低くなれば活躍しやすくなるかね？
344 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:34:14 ID:24XlejW8O
>>339
数は大事なのは承知している。
が、Ｗタンなど、
前を犠牲にした策略で勝つ事もあるのが戦場。
もっとも、この場合は中とは趣は違うがな。
だからって、中を２枚も３枚も出せと言ってる訳ではない。
偏り過ぎた編成では勝てなくなる事も承知している。
が、中が入ったなら、前衛は前衛のプロたる働きをすればいい。
もっとも、中は中たる働きを熟さなければ意味はなくなるがな。
数は大事なのは承知している。
が、Ｗタンなど、
前を犠牲にした策略で勝つ事もあるのが戦場。
もっとも、この場合は中とは趣は違うがな。
だからって、中を２枚も３枚も出せと言ってる訳ではない。
偏り過ぎた編成では勝てなくなる事も承知している。
が、中が入ったなら、前衛は前衛のプロたる働きをすればいい。
もっとも、中は中たる働きを熟さなければ意味はなくなるがな。
345 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:36:50 ID:SPLMsiogO
>>335
形成はわかるけど生成はおかしいだろ
形成はわかるけど生成はおかしいだろ
346 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 20:52:06 ID:/CZtH95p0
>>339
お前は完全にただの経験不足だ。
欠点（と思い込んでる点）を挙げるのは結構だが、それで得られる利点を
理解できてない・知らない。
不安不安泣き言言う前に、最低限やることやってから言え。
（自分が中乗っても、味方が中乗ってる場合でもな）
お前が出来ないと言ってる事はな、ちゃんとできるヤツも居るんだよ。
甘ったれるな。
>>342
＞タンクほどゲージは取れず
囮や送り狼で、自分で取る分だけじゃなくて、
格 近 に も 取 っ て も ら う
のが、仕事なんだけどな。
護衛とか言うけど、要求してるのは格近連携と同レベルの援護だけ。
ヘタにハイエナ的な手を出さない分、前衛もオイシイって事を早く知った方が
お得だぞ？
お前は完全にただの経験不足だ。
欠点（と思い込んでる点）を挙げるのは結構だが、それで得られる利点を
理解できてない・知らない。
不安不安泣き言言う前に、最低限やることやってから言え。
（自分が中乗っても、味方が中乗ってる場合でもな）
お前が出来ないと言ってる事はな、ちゃんとできるヤツも居るんだよ。
甘ったれるな。
>>342
＞タンクほどゲージは取れず
囮や送り狼で、自分で取る分だけじゃなくて、
格 近 に も 取 っ て も ら う
のが、仕事なんだけどな。
護衛とか言うけど、要求してるのは格近連携と同レベルの援護だけ。
ヘタにハイエナ的な手を出さない分、前衛もオイシイって事を早く知った方が
お得だぞ？
347 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:10:07 ID:SPLMsiogO
なんで中推奨派って
こ う い う し ゃ べ り 方
が多いんだろうね
もしくは同一人物か
こ う い う し ゃ べ り 方
が多いんだろうね
もしくは同一人物か
348 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:13:54 ID:jKKDi7an0
>>346
そりゃ知らんわ。
形にハマって勝てるのは幾らでも見てきたが
中距離ではどうにも手を出せない状況も幾らでも見てきた。
そんな安定しない機体なんか誰も期待してないんだよ。
だから乗るときは覚悟して乗れっていってんだよ。
そりゃ知らんわ。
形にハマって勝てるのは幾らでも見てきたが
中距離ではどうにも手を出せない状況も幾らでも見てきた。
そんな安定しない機体なんか誰も期待してないんだよ。
だから乗るときは覚悟して乗れっていってんだよ。
349 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:17:12 ID:ZQFp3OeNO
350 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:27:27 ID:+ElYf2rAO
351 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:28:48 ID:/ekybE7KO
時報もしくは動画だな。
レーダー・戦力ゲージが映ってるやつで頼む
レーダー・戦力ゲージが映ってるやつで頼む
352 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:32:18 ID:MvGlNSnDO
どうにもならない状況なんて各機体に存在するわけで、
そんな消極的な仮定を考えたら使える機体なくなってしまうな。
中遠スレで消極的な話しはスレ違い。もっと建設的な話ししたら良いんじゃないの？
俺は中は赤ザクとるのに乗ったくらいなんで、基本的には近格メインだけど、
むしろ中がいたらなぁって状況は88ならあるし、
既存の戦術に組み込んで使い方を考えるのがこのスレの主旨にあうような気がする。
そんな消極的な仮定を考えたら使える機体なくなってしまうな。
中遠スレで消極的な話しはスレ違い。もっと建設的な話ししたら良いんじゃないの？
俺は中は赤ザクとるのに乗ったくらいなんで、基本的には近格メインだけど、
むしろ中がいたらなぁって状況は88ならあるし、
既存の戦術に組み込んで使い方を考えるのがこのスレの主旨にあうような気がする。
353 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 21:53:42 ID:T6Mn2MyYO
流れ豚斬るけど、TMCＢ弾の一発のダメージ分かる人いませんか？
>>346
久しぶりの骨のある奴が出てきたわ。
ID:/CZtH95p0に聞きたいんだけど、
タンク1、ジム頭1（180ｍｍ）、他近格
この編成での180ｍｍの拠点狙いこれについてどう思う。
拠点二回落とすのならこの選択もありって思うんだけど。
一落とし狙いでの拠点攻撃はあまり実用性を感じない。
俺はタンクアンチに行った方が良いと思うんだが。
最初から180ｍｍで拠点を落としに良く利点って何？
何か狙いがあるの？
わからなかったり、180ｍｍ使ってなかったらスルーしてくれ！
>>349
ケルビナは中の使い方はわかっているが立ち回りが味方のことを考えていない。
久しぶりの骨のある奴が出てきたわ。
ID:/CZtH95p0に聞きたいんだけど、
タンク1、ジム頭1（180ｍｍ）、他近格
この編成での180ｍｍの拠点狙いこれについてどう思う。
拠点二回落とすのならこの選択もありって思うんだけど。
一落とし狙いでの拠点攻撃はあまり実用性を感じない。
俺はタンクアンチに行った方が良いと思うんだが。
最初から180ｍｍで拠点を落としに良く利点って何？
何か狙いがあるの？
わからなかったり、180ｍｍ使ってなかったらスルーしてくれ！
>>349
ケルビナは中の使い方はわかっているが立ち回りが味方のことを考えていない。
355 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:28:26 ID:SPLMsiogO
ぶっちゃけこの流れ秋田
356 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 22:45:03 ID:/CZtH95p0
>>348
安定しないのはお前自身の未熟さのせいで中の特性じゃねーつってんだｙｐｗ
お前はしゃべればしゃべる程、レベルの低さを露呈させるなｗ
わかった安心しろ。
痴呆のお前と味方マッチしたら、何も期待しない覚悟はしてやっからｗ
別に中以外乗っても、こんなバカにゃ何も期待しないがなｗｗｗｗｗ
>>350
仕事だ。
＞敵を増やす～
敵？俺には雑草やゴミが湧いてるようにしか見えんが？
>>354
４４？
４４なら彼我の動き次第だなぁ。あんまスルーされるようなら拠点逝って
タンクと２落とし考えるけど。
個人的には、中は戦局で狙う相手変える機体と思ってるんで、アンチタンク
（タンク狙い）一本ってのも無い。
取り合えず敵拠点方向に進軍して、ガンスルーの時だけ２落とし狙い、
でなきゃ、アンチ・援護だな。１落としなら逝かない。
８８なら、拠点はタンクに任せる。逝かない。
安定しないのはお前自身の未熟さのせいで中の特性じゃねーつってんだｙｐｗ
お前はしゃべればしゃべる程、レベルの低さを露呈させるなｗ
わかった安心しろ。
痴呆のお前と味方マッチしたら、何も期待しない覚悟はしてやっからｗ
別に中以外乗っても、こんなバカにゃ何も期待しないがなｗｗｗｗｗ
>>350
仕事だ。
＞敵を増やす～
敵？俺には雑草やゴミが湧いてるようにしか見えんが？
>>354
４４？
４４なら彼我の動き次第だなぁ。あんまスルーされるようなら拠点逝って
タンクと２落とし考えるけど。
個人的には、中は戦局で狙う相手変える機体と思ってるんで、アンチタンク
（タンク狙い）一本ってのも無い。
取り合えず敵拠点方向に進軍して、ガンスルーの時だけ２落とし狙い、
でなきゃ、アンチ・援護だな。１落としなら逝かない。
８８なら、拠点はタンクに任せる。逝かない。
357 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:05:18 ID:0LHXwIPoO
時報いつでもいいぜ
俺らが無理な時でも誰かが時間合うと思うから
出撃するときに名前が何文字かと称号と時間を書きこんでくれ
俺らが無理な時でも誰かが時間合うと思うから
出撃するときに名前が何文字かと称号と時間を書きこんでくれ
358 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:05:32 ID:7sn7vXVA0
お、まだ同じ話題やってたのか。
ま、日曜の88出るより有意義かもな。
ま、日曜の88出るより有意義かもな。
359 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:09:39 ID:0LHXwIPoO
360 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:50:18 ID:SPLMsiogO
ちょっと聞いてくださいよ
４４の時にね、マカクで出たんですよ、ミノ粉で
俺一人で単独回り込んだわけよ
したら陸ガンとこんにちは
陸ガン「へへ、いい気持ちにしてやんよ」
らめぇ、らめぇぇって逃げるの、俺
……とみせかけてストンパーｗｗｗｗｗｗ
陸ガン「オウフｗオウフｗ」
んで起きあがってきた陸ガンにこれみよがしにストンパーちらせかせるのね
陸ガン「パネェｗｗｗストンパーパネェｗｗｗひゃっふーｗｗｗ」
んで俺はストンパー
……とみせかけてﾐｯｻｲｰﾙｗｗｗ
陸ガン「オウフｗｗｗオウフｗｗｗ」
はいタックルカウンターｗｗｗ
陸ガン「こりゃかなわんｗｗｗフヒヒｗｗ」
でもね、逃がさないのよ
それが俺の正義【ジャスティス】
はいＢ弾２発でご愁傷様ｗｗｗｗｗ
陸ガン「あばばばば」
マカクやっべｗｗｗ
マカク最強ｗｗｗ
という夢を見たんだ
４４の時にね、マカクで出たんですよ、ミノ粉で
俺一人で単独回り込んだわけよ
したら陸ガンとこんにちは
陸ガン「へへ、いい気持ちにしてやんよ」
らめぇ、らめぇぇって逃げるの、俺
……とみせかけてストンパーｗｗｗｗｗｗ
陸ガン「オウフｗオウフｗ」
んで起きあがってきた陸ガンにこれみよがしにストンパーちらせかせるのね
陸ガン「パネェｗｗｗストンパーパネェｗｗｗひゃっふーｗｗｗ」
んで俺はストンパー
……とみせかけてﾐｯｻｲｰﾙｗｗｗ
陸ガン「オウフｗｗｗオウフｗｗｗ」
はいタックルカウンターｗｗｗ
陸ガン「こりゃかなわんｗｗｗフヒヒｗｗ」
でもね、逃がさないのよ
それが俺の正義【ジャスティス】
はいＢ弾２発でご愁傷様ｗｗｗｗｗ
陸ガン「あばばばば」
マカクやっべｗｗｗ
マカク最強ｗｗｗ
という夢を見たんだ
361 ：ゲームセンター名無し：2008/02/10(日) 23:53:10 ID:j1SCNjrc0
とりあえず誠意のないコメントは無視なさい
誠意の無いレスも無視するから
誠意の無いレスも無視するから
362 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:11:34 ID:FHVrrTcS0
絆も１年以上続き、戦法（みんな戦略と呼ぶ）は充実したけど戦術がない。
そろそろ戦術面が充実してもいいころだと思うけど。
俺が言う戦術ってのは集団での戦い方のこと。
ボイチャがあれば問題ないけど、シンチャでできるようなのがベスト。
たとえば、《いくぞ》《いくぞ》《いくぞ》３連呼した３カウント後にすり鉢状の砲撃ポイントに火力集中するとか。
タンク狩ってる金閣はそのシンチャが来たらいっせいにジャンプするとかね。
こういった決まりごと（戦術）が一般化すれば、シンチャだけでも集団戦術は取れると思うんだが。
前衛は単独行だけでも任務を果たせるけど、後衛は集団にならないと凄みが出ないような気がするんだよな。
そろそろ戦術面が充実してもいいころだと思うけど。
俺が言う戦術ってのは集団での戦い方のこと。
ボイチャがあれば問題ないけど、シンチャでできるようなのがベスト。
たとえば、《いくぞ》《いくぞ》《いくぞ》３連呼した３カウント後にすり鉢状の砲撃ポイントに火力集中するとか。
タンク狩ってる金閣はそのシンチャが来たらいっせいにジャンプするとかね。
こういった決まりごと（戦術）が一般化すれば、シンチャだけでも集団戦術は取れると思うんだが。
前衛は単独行だけでも任務を果たせるけど、後衛は集団にならないと凄みが出ないような気がするんだよな。
363 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:15:57 ID:a7kEKH2lO
結局また書き逃げするんだろうな。
ほんと中ｽﾚってストレス解消のタン壷みてーだ。
ほんと中ｽﾚってストレス解消のタン壷みてーだ。
364 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:21:19 ID:YNOkxWf/O
ここの住人の内輪でバーストや時報をするならまだしも
ここで戦術を語ったところで通じないのが現実
絆プレイヤーの誰もが見る場所なんてWikiだけだろうし
Wikiに書けばいいのか
ここで戦術を語ったところで通じないのが現実
絆プレイヤーの誰もが見る場所なんてWikiだけだろうし
Wikiに書けばいいのか
365 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:22:02 ID:/aFiaag00
>> 362
それが一般化できないのは
もう少しお前がまともな例を書けない事に
起因する気がする。
それが一般化できないのは
もう少しお前がまともな例を書けない事に
起因する気がする。
366 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:30:33 ID:sGB/+5rP0
今だかつて、このスレで偉そうに語って去っていく奴らが
具体例というものを挙げたのを見た事がない件について。
具体例というものを挙げたのを見た事がない件について。
367 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 00:56:25 ID:xkezRsI8O
ズゴメガBがスルーされて、俺は猛烈に悲しい。
368 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:06:00 ID:NGRlX6ITO
基礎ですまないがタンクなし編成引けたのでとりあえずNYの開幕ドムキャC砲NL撃ち挑戦したが成功した。
雛壇下まで開幕猛ダッシュでついたら右斜め前へ撃ちこみ。
敵先頭が避けてもこちらみえてない後続が当たってくれるので開幕はボーナスゲーム。
局所的にはヒマラヤより当てやすくていいわ。
初回全弾ヒットは脳汁がでた。
ただ44じゃこうはいかないだろうけど。
雛壇下まで開幕猛ダッシュでついたら右斜め前へ撃ちこみ。
敵先頭が避けてもこちらみえてない後続が当たってくれるので開幕はボーナスゲーム。
局所的にはヒマラヤより当てやすくていいわ。
初回全弾ヒットは脳汁がでた。
ただ44じゃこうはいかないだろうけど。
369 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:22:53 ID:BDbDFRstO
370 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:25:17 ID:BDbDFRstO
371 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:28:24 ID:sGB/+5rP0
>>370
何が言いたいのかサッパリ解らんのだが…
何が言いたいのかサッパリ解らんのだが…
372 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:29:47 ID:KRWEmA3x0
373 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 01:33:03 ID:TMMVcKpIO
>>370
日本語で（ｒｙ
日本語で（ｒｙ
374 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 06:57:18 ID:OxscfiCiO
>>356
44でタンク＋180を出すのか？
44でタンク＋180を出すのか？
375 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 08:37:15 ID:ubX34fdl0
ズゴメガBなんて安易に着地晒す奴にしか使えない訳だが・・・
>>366
具体例って何？
具体例って何？
377 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 10:53:14 ID:bg4Hun72O
378 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 11:08:24 ID:M0ZaQTTO0
>>368
二個のクレーター内も遮蔽物がないんでウハウハだな
開幕ノーロック→ちょっと戻って港側クレーターに進入しようとする奴を水平撃ちで牽制
これで大分相手タンク部隊を足止めできる
左向きゃ雛壇に雨降らせられるし、ちょっと走ればすぐドーム側クレーター近辺が射程範囲
NY88とはかなり相性よさげだわ
二個のクレーター内も遮蔽物がないんでウハウハだな
開幕ノーロック→ちょっと戻って港側クレーターに進入しようとする奴を水平撃ちで牽制
これで大分相手タンク部隊を足止めできる
左向きゃ雛壇に雨降らせられるし、ちょっと走ればすぐドーム側クレーター近辺が射程範囲
NY88とはかなり相性よさげだわ
379 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 12:30:51 ID:ubX34fdl0
>>377
メガBはカットにはむかないぞ？射撃位置が制限される武器なんだから
メガBはカットにはむかないぞ？射撃位置が制限される武器なんだから
380 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:03:43 ID:5NaMQ/t80
>>377
あれBRに比べて弾速かなり遅くないか？
ゲルやダムなら取れるタイミングで撃っても当たんなくて困る
ダメ低い、ゲージ回復激遅い、無駄にコスト上昇
の3拍子揃ったお察し兵器という認識なんだが
水辺で立ち回れるGCかTD以外では存在を忘れるべきと思う
ってかカットならメガＡで良い気がするぞ
ダメこそ低いが命中率だけなら近マシ以上
ロックで撃てば集弾性は悪くなく、外して撃てば弾が散る
弾数もゲージ回復速度も中のサブとは思えない性能
あれBRに比べて弾速かなり遅くないか？
ゲルやダムなら取れるタイミングで撃っても当たんなくて困る
ダメ低い、ゲージ回復激遅い、無駄にコスト上昇
の3拍子揃ったお察し兵器という認識なんだが
水辺で立ち回れるGCかTD以外では存在を忘れるべきと思う
ってかカットならメガＡで良い気がするぞ
ダメこそ低いが命中率だけなら近マシ以上
ロックで撃てば集弾性は悪くなく、外して撃てば弾が散る
弾数もゲージ回復速度も中のサブとは思えない性能
381 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:10:07 ID:TMMVcKpIO
Ａってそんな当たりやすいか？
この前横からカットしようとして当たらなかったわ
この前横からカットしようとして当たらなかったわ
382 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:24:15 ID:5NaMQ/t80
撃ち方の問題じゃね？
俺は近距離のマシでカットするよりは楽に感じるわ
っても近距離乗って真横からカットする時はサブか寄ってタックル使う方が多いけど
俺は近距離のマシでカットするよりは楽に感じるわ
っても近距離乗って真横からカットする時はサブか寄ってタックル使う方が多いけど
383 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 13:26:34 ID:TMMVcKpIO
まぁまだＢ持ってないんだけどね
384 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:00:14 ID:bg4Hun72O
いや、カット全部メガＢでやるわけじゃないし。
それこそミサ撃つかタックルするかも選択肢に入る。
それを踏まえて味方の位置と敵の位置を考慮しつつ動かなきゃメガＢ使う意味がないんだがな。
それこそミサ撃つかタックルするかも選択肢に入る。
それを踏まえて味方の位置と敵の位置を考慮しつつ動かなきゃメガＢ使う意味がないんだがな。
385 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:01:37 ID:ubX34fdl0
386 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:11:58 ID:Bd0uEvl00
ちょっと疑問に思ったんだが、Ａ機を赤ロックでバズーカを撃ち、
弾が発射されたのを確認した後ロック解除して着弾する前にＢ機を
赤ロックした場合 Ａ機に発射した弾は赤ロック時の誘導性を有しているのでしょうか？
既出だろうけどすません
弾が発射されたのを確認した後ロック解除して着弾する前にＢ機を
赤ロックした場合 Ａ機に発射した弾は赤ロック時の誘導性を有しているのでしょうか？
既出だろうけどすません
387 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:21:51 ID:9tXrETlo0
昨日ズゴで出たら北上尾の将官簡単８に延々と粘着され3落ちさせられた
後ろから射撃されても突っ込んでくるし落としたら復帰ｐに向かってくるからまじウザす。
結局１試合目、８５０ｐ↑持ってかれた。
ムカついたので２戦目、Ｆ２乗ったらヤツはまた簡単８だったので3落ちさせてやった。
中や狙を見るととりあえず追っかけ回すやつもいるからなー。
自衛はキチンと出来ないといかんな。
後ろから射撃されても突っ込んでくるし落としたら復帰ｐに向かってくるからまじウザす。
結局１試合目、８５０ｐ↑持ってかれた。
ムカついたので２戦目、Ｆ２乗ったらヤツはまた簡単８だったので3落ちさせてやった。
中や狙を見るととりあえず追っかけ回すやつもいるからなー。
自衛はキチンと出来ないといかんな。
388 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:23:02 ID:9tXrETlo0
389 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:43:01 ID:OxscfiCiO
>>384
そんな事は当たり前なんだけど､その辺も踏まえて「使えない」と皆言ってる
そんな事は当たり前なんだけど､その辺も踏まえて「使えない」と皆言ってる
390 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 14:43:31 ID:Bd0uEvl00
391 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 19:49:56 ID:sh7Zx7zm0
>>363
もちろん、言い返せなくなって一旦黙り込んで、また否定ループを書き込む
低稚脳の否定派の事だよな？
>>365
>>366
具体的って言葉の意味知ってる？
否定派の方が圧倒的に具体的な事書いてない件について。
その上、できない無理だと喚いてる泣き言について解決方法書いて
やっても、試しもしないしな。
>>376
＞具体例って何？
彼らの異世界と我々の世界では、具体例の意味が全然違うから
聞いてもムダだよｗ
ズゴメガはA派。弾のHIT数調整すれば延々と削り続行できるから、
予想外に装甲持って逝く事ができる。
コケない程度に当てて引きずり回してみるのをオヌヌメしてみる。
嫌がって逃げたらミサのオイシイ当て時が到来だしね。
もちろん、言い返せなくなって一旦黙り込んで、また否定ループを書き込む
低稚脳の否定派の事だよな？
>>365
>>366
具体的って言葉の意味知ってる？
否定派の方が圧倒的に具体的な事書いてない件について。
その上、できない無理だと喚いてる泣き言について解決方法書いて
やっても、試しもしないしな。
>>376
＞具体例って何？
彼らの異世界と我々の世界では、具体例の意味が全然違うから
聞いてもムダだよｗ
ズゴメガはA派。弾のHIT数調整すれば延々と削り続行できるから、
予想外に装甲持って逝く事ができる。
コケない程度に当てて引きずり回してみるのをオヌヌメしてみる。
嫌がって逃げたらミサのオイシイ当て時が到来だしね。
392 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:03:24 ID:KCxMNlVdO
393 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:14:21 ID:5NaMQ/t80
>>392
2chでPNやらそれ入りの動画要求するとかどんだけゆとってんだよと・・・
ログ漁れば「具体的な」立ち回りの話とかゴロゴロ転がってる
対する否定側のレス見りゃオウム返しばっか
「具体例挙げろ」
「PNと階級晒せ」
これも多いな
議論以前な輩ばかりだ
2chでPNやらそれ入りの動画要求するとかどんだけゆとってんだよと・・・
ログ漁れば「具体的な」立ち回りの話とかゴロゴロ転がってる
対する否定側のレス見りゃオウム返しばっか
「具体例挙げろ」
「PNと階級晒せ」
これも多いな
議論以前な輩ばかりだ
394 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:21:54 ID:xkezRsI8O
使えないと他人が言ってもズゴメガBで1落ち400ptが俺のジャスティス。
メガBでないと300pt以下までポイント下がるし、前線で圧力にならんからなぁ……
動画あげれる環境もないし、イマイチ伝えにくい立ち回りだ。
メガBでないと300pt以下までポイント下がるし、前線で圧力にならんからなぁ……
動画あげれる環境もないし、イマイチ伝えにくい立ち回りだ。
395 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:31:05 ID:OxscfiCiO
396 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 20:58:47 ID:PQ/P8wUS0
397 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:03:26 ID:OxscfiCiO
連レスになるかもだが
上手い奴のPNや動画を求めたり中擁護派の階級を聞くのは当たり前
敵が弱ければ何をやっても上手く行く
しかし「ガチで使えるかどうか」を判断するには上手くいった事例のレベルを確認する必要がある
このスレが中距離機体の有効な活用法を研究するスレであるなら､そこから逃げてはならない
低階級での中運用が上手く行った話なら其々の階級スレに行けば良いと思うよ
上手い奴のPNや動画を求めたり中擁護派の階級を聞くのは当たり前
敵が弱ければ何をやっても上手く行く
しかし「ガチで使えるかどうか」を判断するには上手くいった事例のレベルを確認する必要がある
このスレが中距離機体の有効な活用法を研究するスレであるなら､そこから逃げてはならない
低階級での中運用が上手く行った話なら其々の階級スレに行けば良いと思うよ
398 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:06:35 ID:OxscfiCiO
399 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:08:13 ID:5NaMQ/t80
>>395
生憎暇じゃねーんだ
わざわざ小一時間も掛けてゲーセン行く気にはなれん
それに俺が足を伸ばせる範囲では時報できるほど筐体が空いてる訳でもない
合わせてもマッチングできる保証はない
意味も価値も感じないから黙ってるだけだ
環境は人それぞれでも時報マッチに対する考えは同様の人間が多いからスレも静かになるんだろ
単純に交流が目的なスレじゃ頻繁にやってるらしいけどな
生憎暇じゃねーんだ
わざわざ小一時間も掛けてゲーセン行く気にはなれん
それに俺が足を伸ばせる範囲では時報できるほど筐体が空いてる訳でもない
合わせてもマッチングできる保証はない
意味も価値も感じないから黙ってるだけだ
環境は人それぞれでも時報マッチに対する考えは同様の人間が多いからスレも静かになるんだろ
単純に交流が目的なスレじゃ頻繁にやってるらしいけどな
400 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:12:40 ID:P0VhlBfc0
>>393
だから時報マッチすれば万事OKだろう。
そこで中の底力みせてくれよ。
ネット上でいくら中擁護しても中入り編成の優位性なんか絶対証明できない。
だって中不要論者の多くは実際に将官になる道程や将官戦の中でその結論を
だしているのだから。。。
時報マッチ拒むなら、、、
ここで書かれてる中の立ち回りとやらを実践している動画（※）のUPとか、
中を使いこなしている将官のPN（大隊名とヒントだけでもいい）挙げるとか、
してくないかなって話。
※もちろん将官戦が望ましいです。
だから時報マッチすれば万事OKだろう。
そこで中の底力みせてくれよ。
ネット上でいくら中擁護しても中入り編成の優位性なんか絶対証明できない。
だって中不要論者の多くは実際に将官になる道程や将官戦の中でその結論を
だしているのだから。。。
時報マッチ拒むなら、、、
ここで書かれてる中の立ち回りとやらを実践している動画（※）のUPとか、
中を使いこなしている将官のPN（大隊名とヒントだけでもいい）挙げるとか、
してくないかなって話。
※もちろん将官戦が望ましいです。
401 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:16:56 ID:P0VhlBfc0
>>399だった
403 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:23:03 ID:f5WxZP5k0
流れ超カットさせて貰いますが
バン南無ドムキャ＋キャノＢ＋ミサポ拠点２落しはＮＹで可能ですか？
後、早く拠点を落とすなら拠点密着タックル交えか
ミサポ限界レンジまで離れて射撃ダメ向上狙いかどっちがいいでしょうか？
バン南無ドムキャ＋キャノＢ＋ミサポ拠点２落しはＮＹで可能ですか？
後、早く拠点を落とすなら拠点密着タックル交えか
ミサポ限界レンジまで離れて射撃ダメ向上狙いかどっちがいいでしょうか？
404 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:27:07 ID:jyjA5hKuO
>>時報が店が混んでて無理という人達へ
そっちが混んでてもこっちが空いてたら時間合わせれるから書いて欲しい
だいたい出る時間くらいはわかるだろ？
あとPNとか称号はマッチした人がわかるくらいの一部でいいから書いてくれ
日にちが決まって俺も行ける日ならこちらもPNと称号の一部を記入するから
あと階級だけはちゃんと書いてくれ
そっちが混んでてもこっちが空いてたら時間合わせれるから書いて欲しい
だいたい出る時間くらいはわかるだろ？
あとPNとか称号はマッチした人がわかるくらいの一部でいいから書いてくれ
日にちが決まって俺も行ける日ならこちらもPNと称号の一部を記入するから
あと階級だけはちゃんと書いてくれ
405 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:29:14 ID:jyjA5hKuO
あと陣営もな
406 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:32:28 ID:YNOkxWf/O
中って一番周囲の状況に左右される機体なのに時報で強さを証明ってのもなぁ
高ポイントがチームの勝利に直結はしないし、味方と敵に兵力差があれば場所取りもままならないだろうし
数日かけて動画を撮って貰うのが一番な気がする
高ポイントがチームの勝利に直結はしないし、味方と敵に兵力差があれば場所取りもままならないだろうし
数日かけて動画を撮って貰うのが一番な気がする
407 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:42:56 ID:OxscfiCiO
どうみても中距離懐疑派の方がまともに話をしている件についてw
ともあれ今日も結構プレイして有名将官も何人も引いたが誰一人中に乗らないんだよね
中入り編成がタンク編成並に使えるなら一度や二度は見かけても不思議では無いのだが・・・
実際俺も佐官時代は中の可能性を模索していたし､このスレにも常駐していた
しかし将官になる時に中の運用を諦めたんだよね
今でも中というカテゴリーは嫌いではないのでガチ将官マッチでも通用する運用法があるなら正直知りたいとは思う
だから中擁護派の皆は無用な煽り合いをするのではなく､ガチマッチで通用する中の運用法を披露して欲しい
中乗りの有名将官､中動画､時報マッチ､中乗りオフ会・・・やり方はいくらでもあるんじゃないかな？
長文済まん
ともあれ今日も結構プレイして有名将官も何人も引いたが誰一人中に乗らないんだよね
中入り編成がタンク編成並に使えるなら一度や二度は見かけても不思議では無いのだが・・・
実際俺も佐官時代は中の可能性を模索していたし､このスレにも常駐していた
しかし将官になる時に中の運用を諦めたんだよね
今でも中というカテゴリーは嫌いではないのでガチ将官マッチでも通用する運用法があるなら正直知りたいとは思う
だから中擁護派の皆は無用な煽り合いをするのではなく､ガチマッチで通用する中の運用法を披露して欲しい
中乗りの有名将官､中動画､時報マッチ､中乗りオフ会・・・やり方はいくらでもあるんじゃないかな？
長文済まん
>>391
あんたとは気が合いそうだ。
わかる人もいるみたいだから中を使った戦術ってのを書いてみるよ。
よかったら意見をくれ。他の人も気になったらどうぞ。
まずは編成から、ジム頭1（180ｍｍ）、近2、格1
中を使った戦術は8対8では難しい。8対8では立ち回り重視のため4対4の戦術で
まず、始まったら皆でタンクアンチ、近格はできる限り無理をせず引き撃ちで
拠点を落とす前にタンクを倒せればほぼ勝利確実。
タンクを倒した後は皆で拠点破壊。この時タンクを巻き込みながら戦えたら最高。
敵拠点を落としたらこちらの拠点は落ちてもいい。
後は拠点が二落としされないようにコストを削る。
これでだいたい勝利できる。
この戦術のポイントは拠点を一落としで留める事。敵拠点を一落としする事。
細かいことは意見聞いてから説明するから。（すごく長文になるから）
あんたとは気が合いそうだ。
わかる人もいるみたいだから中を使った戦術ってのを書いてみるよ。
よかったら意見をくれ。他の人も気になったらどうぞ。
まずは編成から、ジム頭1（180ｍｍ）、近2、格1
中を使った戦術は8対8では難しい。8対8では立ち回り重視のため4対4の戦術で
まず、始まったら皆でタンクアンチ、近格はできる限り無理をせず引き撃ちで
拠点を落とす前にタンクを倒せればほぼ勝利確実。
タンクを倒した後は皆で拠点破壊。この時タンクを巻き込みながら戦えたら最高。
敵拠点を落としたらこちらの拠点は落ちてもいい。
後は拠点が二落としされないようにコストを削る。
これでだいたい勝利できる。
この戦術のポイントは拠点を一落としで留める事。敵拠点を一落としする事。
細かいことは意見聞いてから説明するから。（すごく長文になるから）
409 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:54:09 ID:LH+BPUZZ0
てか時報街してここ見てる人が数人街して中４，５機居たらお話にならんよな。
まぁそこまで空気読めない事はないとは思うが。
中距離嫌いじゃないけど、野良じゃ上手く状況把握や伝達もいかないしな。
中距離運用方法探すのは賛成だからやるなら時報街参加したい。別に中距離毛嫌い
してるわけじゃないけど、タンク編成並みに安定感さえ出せるんなら構わんさ
まぁそこまで空気読めない事はないとは思うが。
中距離嫌いじゃないけど、野良じゃ上手く状況把握や伝達もいかないしな。
中距離運用方法探すのは賛成だからやるなら時報街参加したい。別に中距離毛嫌い
してるわけじゃないけど、タンク編成並みに安定感さえ出せるんなら構わんさ
410 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:56:21 ID:jyjA5hKuO
>>406
俺も中距離は周りに依存しないと厳しいと思ってるが一部の自分以外を馬鹿にする中距離使いの方々は自分の力で戦況がどうとでもなると思ってるのでそれなら時報で見せていただきたいと思っただけ
あと一回だけならわからないので時報も数回する方がいい
俺も中距離は周りに依存しないと厳しいと思ってるが一部の自分以外を馬鹿にする中距離使いの方々は自分の力で戦況がどうとでもなると思ってるのでそれなら時報で見せていただきたいと思っただけ
あと一回だけならわからないので時報も数回する方がいい
>>409
そんなにいたら近格使うだろ。
そんなにいたら近格使うだろ。
412 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 21:57:59 ID:f5WxZP5k0
413 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:00:38 ID:LH+BPUZZ0
414 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:03:49 ID:9aBRDcxA0
>>408
これは戦術ではなくて、こうなったらいいなと言う妄想じゃないか？
せめて、敵の編成と侵攻ルートを想定（ステージはNYでOK？）、どういう配置で迎撃してタンクを落とすのか。
その際に前衛と中距離各個の役割分担と立ち回り上の注意点、カウンターで敵拠点に行くならどのタイミングで行くのか。
その他、敵が想定外の行動に出た時の対応等々は無いと叩き台としても不十分。
長文になると言うなら、せめて全体像の想像ができるくらいの概略は提示してほしい。
これは戦術ではなくて、こうなったらいいなと言う妄想じゃないか？
せめて、敵の編成と侵攻ルートを想定（ステージはNYでOK？）、どういう配置で迎撃してタンクを落とすのか。
その際に前衛と中距離各個の役割分担と立ち回り上の注意点、カウンターで敵拠点に行くならどのタイミングで行くのか。
その他、敵が想定外の行動に出た時の対応等々は無いと叩き台としても不十分。
長文になると言うなら、せめて全体像の想像ができるくらいの概略は提示してほしい。
415 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:06:55 ID:5NaMQ/t80
>>400
どんな勘違いをしてるのか知らんが
俺は中距離を擁護も否定もしていない
ついでに言うと擁護派でも否定派でもない
個人的に思うところはあるがここで細かい戦術について語るつもりはない
最重要事項は連携であり味方との意思疎通であるから
「一部の例外を除き、全員か最低でも半分とVCが共有できる環境でないなら存在価値は薄い」
という程度の意思表示はしておく
ただ1つだけ言っておくと
「中不要論者の多くは実際に将官になる道程や将官戦の中でその結論を
だしている」
のではなく
伝聞や編成画面での牽制で中距離が敬遠される空気を読むようになった
というのが正しい
大多数の将官は言うに及ばず
近格ランカークラスのやり込み連中ですら「研究」レベルの回数こなしてるのが皆無なのがその理由
自前の考察なしの結論なんざゲームちょっと理解しただけの中級者の弁と大差なし
動画に関しても客観的に判断可能なのは操作技術のみ
中距離というカテの判断材料としては個人の解釈に依存する部分が強過ぎる
VCの音声データ全部拾ったものがあるなら参考になるだろうが、現実には難しかろう
反論する前に2-6行目読むように
>>404
仕事次第で時間も曜日も不定期だ
確実なことは言えんが金土夜は面子が集まるので行く日が多い
おおよそ20～23時ってとこか
PNは3文字
称号はこのスレ見てるならわかるものにしておこう
階級は中将、ってかここを強調してる時点で臭いが・・・
陣営は身内次第、最近は連邦が多め
どんな勘違いをしてるのか知らんが
俺は中距離を擁護も否定もしていない
ついでに言うと擁護派でも否定派でもない
個人的に思うところはあるがここで細かい戦術について語るつもりはない
最重要事項は連携であり味方との意思疎通であるから
「一部の例外を除き、全員か最低でも半分とVCが共有できる環境でないなら存在価値は薄い」
という程度の意思表示はしておく
ただ1つだけ言っておくと
「中不要論者の多くは実際に将官になる道程や将官戦の中でその結論を
だしている」
のではなく
伝聞や編成画面での牽制で中距離が敬遠される空気を読むようになった
というのが正しい
大多数の将官は言うに及ばず
近格ランカークラスのやり込み連中ですら「研究」レベルの回数こなしてるのが皆無なのがその理由
自前の考察なしの結論なんざゲームちょっと理解しただけの中級者の弁と大差なし
動画に関しても客観的に判断可能なのは操作技術のみ
中距離というカテの判断材料としては個人の解釈に依存する部分が強過ぎる
VCの音声データ全部拾ったものがあるなら参考になるだろうが、現実には難しかろう
反論する前に2-6行目読むように
>>404
仕事次第で時間も曜日も不定期だ
確実なことは言えんが金土夜は面子が集まるので行く日が多い
おおよそ20～23時ってとこか
PNは3文字
称号はこのスレ見てるならわかるものにしておこう
階級は中将、ってかここを強調してる時点で臭いが・・・
陣営は身内次第、最近は連邦が多め
416 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:22:17 ID:Wl4WmNxy0
普通に近格乗ってた方が成績も勝率も安定してるけど
たまにはドムやズゴックのような特異なMS乗らないと
やってて面白く無いんだよな
たまにはドムやズゴックのような特異なMS乗らないと
やってて面白く無いんだよな
417 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:25:16 ID:jyjA5hKuO
419 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:31:08 ID:9aBRDcxA0
>>418
よろしく！
よろしく！
420 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:33:33 ID:YNOkxWf/O
ジャンケンのグーがタンク編成だとしたら、
パーが中編成、と言えたらいいんだけどね
パーが中編成、と言えたらいいんだけどね
421 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 22:42:34 ID:z8wqFtD40
>414
たとえばタンク編成の時そこまで細かく考えてるか？
中の利点は状況にあわせた柔軟性なわけで、有効な状況を想定するってのより、
こうなったらダメじゃね？ってのを叩き台に対し提案する方がいいと思う
408の案は有効だとおもうけど、バースト必須なのでそこが最大の欠点かと
味方と連携とれるならどんな中距離でもそれなりに機能する。連携力＝強さの機体だし
たとえばタンク編成の時そこまで細かく考えてるか？
中の利点は状況にあわせた柔軟性なわけで、有効な状況を想定するってのより、
こうなったらダメじゃね？ってのを叩き台に対し提案する方がいいと思う
408の案は有効だとおもうけど、バースト必須なのでそこが最大の欠点かと
味方と連携とれるならどんな中距離でもそれなりに機能する。連携力＝強さの機体だし
422 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:04:14 ID:9aBRDcxA0
>>421
バーストでやる時は、皆で考えて話し合って行動に統一した指針なり目標なりがが有るようにする。
必要なら経験に照らし合わせて修正もする。
野良でやる時にも、状況に応じてどう動くかの指針みたいなものはあらかじめ考えているよ。
新作戦を提案するなら、そこらへんを説明する責任は有ると思うよ？
バーストでやる時は、皆で考えて話し合って行動に統一した指針なり目標なりがが有るようにする。
必要なら経験に照らし合わせて修正もする。
野良でやる時にも、状況に応じてどう動くかの指針みたいなものはあらかじめ考えているよ。
新作戦を提案するなら、そこらへんを説明する責任は有ると思うよ？
423 ：ゲームセンター名無し：2008/02/11(月) 23:59:46 ID:Ctjtev9t0
>>408
>近格はできる限り無理をせず引き撃ちで
>拠点を落とす前にタンクを倒せればほぼ勝利確実
タンクの動きを制限する前衛がいなけりゃBRすら当たらんよ
ただ射程が長いだけで素でタンクに当たるもんじゃないってのは中将なら分かるかと
俺がタンクで敵近格が壁の維持に徹するなら大抵のMAPで自分が落ちる前に拠点落とせる自信がある
難しいのはJU(ジオン)くらい?敵に180mmなら無理に拠点撃とうとも思わないMAPだが
職人には程遠い俺でもこれだし、タンク職人の大将なら下手したら無傷で終わるぞ
中距離のアンチタンクの手段は大きく分けて三つ
・タンク近辺で乱戦を作って遮蔽・回避を制限した状態でタンクを中距離で撃ち落す(キャノン向き)
・タンクに粘着して砲撃速度を落として、その間に護衛を前衛が復帰時間の差を使って落とす(ミサ向き)
・前衛と一緒に護衛に仕掛けて護衛から落とす(中距離に拘る必要は無い)
どうするにしても前衛の積極的な攻撃は必要不可欠
前衛が壁になって中距離とタンクのタイマンに近い状況を作っても意味は無い
>近格はできる限り無理をせず引き撃ちで
>拠点を落とす前にタンクを倒せればほぼ勝利確実
タンクの動きを制限する前衛がいなけりゃBRすら当たらんよ
ただ射程が長いだけで素でタンクに当たるもんじゃないってのは中将なら分かるかと
俺がタンクで敵近格が壁の維持に徹するなら大抵のMAPで自分が落ちる前に拠点落とせる自信がある
難しいのはJU(ジオン)くらい?敵に180mmなら無理に拠点撃とうとも思わないMAPだが
職人には程遠い俺でもこれだし、タンク職人の大将なら下手したら無傷で終わるぞ
中距離のアンチタンクの手段は大きく分けて三つ
・タンク近辺で乱戦を作って遮蔽・回避を制限した状態でタンクを中距離で撃ち落す(キャノン向き)
・タンクに粘着して砲撃速度を落として、その間に護衛を前衛が復帰時間の差を使って落とす(ミサ向き)
・前衛と一緒に護衛に仕掛けて護衛から落とす(中距離に拘る必要は無い)
どうするにしても前衛の積極的な攻撃は必要不可欠
前衛が壁になって中距離とタンクのタイマンに近い状況を作っても意味は無い
424 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 00:33:39 ID:w95aPn/O0
もうさぁ～将官戦では中距離使わないでいいじゃん。。
尉官とか混じった時点で使えば楽しめるって事で
俺尉官だから楽しいよ、中距離
尉官とか混じった時点で使えば楽しめるって事で
俺尉官だから楽しいよ、中距離
425 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 01:21:19 ID:wvScrgli0
もうこんな所で何言ったって乗る奴は乗るし、即決する奴は即決する。
なんか中距離乗る奴の為になること書こうや。
誰もその為になる事が書けんから荒れるんじゃねーのか？
なんか中距離乗る奴の為になること書こうや。
誰もその為になる事が書けんから荒れるんじゃねーのか？
426 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 02:46:11 ID:Ld9KPF0X0
初心者です。
中を含む編成が厳しいことはわかりましたが、理想的なタンク編成というのはどのようなものでしょうか？
あとスレ違いですが、理想的な前衛のみの編成というものも知りたいです。
中を含む編成が厳しいことはわかりましたが、理想的なタンク編成というのはどのようなものでしょうか？
あとスレ違いですが、理想的な前衛のみの編成というものも知りたいです。
427 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 02:58:23 ID:0VSgsZIMO
つか、中のカテゴリーなくして、
近距離よりにすればいいのか？
それなら、ジムキャやザクキャに乗るのか？
違うだろ？
中には役割があって、
その役割を理解出来ない奴が多いのがそもそもの原因だと思うんだがな？
だからって、野良での中を使った戦術や方法論を述べれば理解出来るとでも思う？
否、これまでの過去レスからも判る通り、
それが上手く機能出来なかった時が問題。
だから、前衛との連携、
もしくは敗北した場合の原因究明が先かと思うがね。
でなければ反撃を食らうと一応、忠告はしておくよ。
近距離よりにすればいいのか？
それなら、ジムキャやザクキャに乗るのか？
違うだろ？
中には役割があって、
その役割を理解出来ない奴が多いのがそもそもの原因だと思うんだがな？
だからって、野良での中を使った戦術や方法論を述べれば理解出来るとでも思う？
否、これまでの過去レスからも判る通り、
それが上手く機能出来なかった時が問題。
だから、前衛との連携、
もしくは敗北した場合の原因究明が先かと思うがね。
でなければ反撃を食らうと一応、忠告はしておくよ。
428 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 07:45:22 ID:QlajudiuO
>>426
タンク入り編成
４４編‐タンク＋近2＋格1
８８編‐タンク＋近4＋格2＋狙（中）1
個人的には格をふやしても良いとは思うけど､一般的にはこんな感じ
理想的な前衛4枚という編成はありません（命題が矛盾している）
しかし前衛4同士を想定するならなるべく高コス（マシ持ち機体）を選んで下さい
まあ中佐までは気にせず好きな機体に乗れば良いと思う
タンク入り編成
４４編‐タンク＋近2＋格1
８８編‐タンク＋近4＋格2＋狙（中）1
個人的には格をふやしても良いとは思うけど､一般的にはこんな感じ
理想的な前衛4枚という編成はありません（命題が矛盾している）
しかし前衛4同士を想定するならなるべく高コス（マシ持ち機体）を選んで下さい
まあ中佐までは気にせず好きな機体に乗れば良いと思う
429 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 08:16:41 ID:3sZ7ipTW0
430 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:45:40 ID:70NaUuO1O
なんていうか中距離をだす理由ってのが最近わからなくなってきた
近格は前線構築、タンクは拠点破壊、スナはアウトレンジからの強攻撃
じゃあ中ってなにすればいいんだ？
以前は相手にアラームでプレッシャーかけたり味方連撃中のフォローとか考えながら乗ってたけど
それなりに乗れるようになってくるとそれらは全部近でできるんだわな
近格は前線構築、タンクは拠点破壊、スナはアウトレンジからの強攻撃
じゃあ中ってなにすればいいんだ？
以前は相手にアラームでプレッシャーかけたり味方連撃中のフォローとか考えながら乗ってたけど
それなりに乗れるようになってくるとそれらは全部近でできるんだわな
431 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:47:38 ID:vjoTDoaV0
>>403
できるよ。タックルせずに200m前後で撃ってたほうが無難
下手に接近するとキャノンBがスカったりする事故がおきうる
もっと言えばバンナムMSに絡まれる事故もおきるので
拠点1落とし＆MS2～3落としの方が安定してかえって楽かも。ミサポのフルヒットは結構威力あるよ
できるよ。タックルせずに200m前後で撃ってたほうが無難
下手に接近するとキャノンBがスカったりする事故がおきうる
もっと言えばバンナムMSに絡まれる事故もおきるので
拠点1落とし＆MS2～3落としの方が安定してかえって楽かも。ミサポのフルヒットは結構威力あるよ
432 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:52:58 ID:RaW0jg7sO
>>428
BR近距離を忘れるな
てか最後の1枠は自由枠でいいかと
>>430
その書き方だとスナと仕事は同じでアウトレンジからのダメ取り
乱戦火力だと格より高く、スナ、タンクより柔軟に動ける
またBR近距離より特定対象に集中しやすいのが利点
BR近距離を忘れるな
てか最後の1枠は自由枠でいいかと
>>430
その書き方だとスナと仕事は同じでアウトレンジからのダメ取り
乱戦火力だと格より高く、スナ、タンクより柔軟に動ける
またBR近距離より特定対象に集中しやすいのが利点
433 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:53:27 ID:oYEW8Xug0
ガンダム赤ザク＆G３赤蟹用の消化
あとはもう基本的に趣味
ガチでも使えなくは無い程度
あとはもう基本的に趣味
ガチでも使えなくは無い程度
434 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 09:56:03 ID:s89LRs5l0
435 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 15:13:23 ID:NAQxfd7F0
近格に歩き崩しの武装を無くして、
中のメインは歩きにも当たるようにすればよくね？
中のメインは歩きにも当たるようにすればよくね？
436 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 16:04:16 ID:AbVYKERAO
バンダイはガンダム、ガンキャノン、ガンタンクの近中遠を基本構成に考えているようだからね。
その棲み分けがうまくいってないのが残念なところ。
その棲み分けがうまくいってないのが残念なところ。
437 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 17:11:56 ID:s89LRs5l0
まあ本編でもガンキャノンは扱いが低かっ...あれガンタ（
438 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 19:13:07 ID:3GiClER4O
中距離の一番の問題点って命中率が低いことだろ。
オールマイティーにこなせるけどメインの命中率が低いのが中距離。
オールマイティーにこなせるけどメインの命中率が低いのが中距離。
439 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:02:51 ID:45VdhkXe0
障害物使わなくてもノーロックできるようにすればええんだよ
そうすっと中強すぎる＞足の止まってる中を狙い打てる中が必要＞編成に中距離は必要
ってならね？
ミサ系は残念なままだが。
そうすっと中強すぎる＞足の止まってる中を狙い打てる中が必要＞編成に中距離は必要
ってならね？
ミサ系は残念なままだが。
440 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:04:20 ID:w86SSoDb0
当てることだけが仕事じゃないから命中率に関してはその他の性能との兼合いと思う
野良の運用が前提なら当たり易いに越したことはないがね
最大の問題点は自衛力、及び機体性能の低さに見合う火力や存在意義がないことだろう
前線に混じれる機体性能であればメインの適正距離の差で住み分けができそうなんだがな
野良の運用が前提なら当たり易いに越したことはないがね
最大の問題点は自衛力、及び機体性能の低さに見合う火力や存在意義がないことだろう
前線に混じれる機体性能であればメインの適正距離の差で住み分けができそうなんだがな
441 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:21:16 ID:B5HqYKad0
俺の考える 中距離の一番の問題点 は、リロードの長さ だな。
近距離なら、格闘やタックルが強くてすぐに使える位置にいるから、メインリロード中でも活躍しやすい。
中は近づいていく機体じゃないし、格闘、タックル、サブ、全部弱いから、結局メインリロード中は、プラプラするしかない。
６カウントや８カウントあったら、どこまで攻め込まれるんだ、って話。
昔のザクキャは、リロードが早くてそれなりに活躍が期待できたけど・・・。
仕様だけでみると、DASキャマダーが活躍できるはずなんだけど・・・。俺には無理だった。
近距離なら、格闘やタックルが強くてすぐに使える位置にいるから、メインリロード中でも活躍しやすい。
中は近づいていく機体じゃないし、格闘、タックル、サブ、全部弱いから、結局メインリロード中は、プラプラするしかない。
６カウントや８カウントあったら、どこまで攻め込まれるんだ、って話。
昔のザクキャは、リロードが早くてそれなりに活躍が期待できたけど・・・。
仕様だけでみると、DASキャマダーが活躍できるはずなんだけど・・・。俺には無理だった。
442 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:43:03 ID:3GiClER4O
>>440
当てる以外のことに使うにしては弾数が少ないのはどうかと思う。
実祭水ジムなんかがいい例だし。
中距離支援機とするなら、メインを強化。
中距離攻撃機とするなら、クロスレンジでの攻撃手段を増やして貰わないと、中距離はいつまでたっても使われないままだと思える。
当てる以外のことに使うにしては弾数が少ないのはどうかと思う。
実祭水ジムなんかがいい例だし。
中距離支援機とするなら、メインを強化。
中距離攻撃機とするなら、クロスレンジでの攻撃手段を増やして貰わないと、中距離はいつまでたっても使われないままだと思える。
443 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:44:16 ID:odHJR52O0
>>395
中が使えない屁理屈を論破してやって言い返せなくなると一瞬静かになり、
苦し紛れに時報やらPN所属晒しを吠え始める否定派の事も思い出して
あげて下さいねｗｗｗ
仕事次第で確約できないし、マッチするかアテにならない
（他店舗遊びに逝ってた知人とやってカスリもしなかった）と思ってたから
否定派の負け惜しみと思って放置してただけなんだがなｗ
ま、>>417みたいな礼儀正しいマトモなのもいるみたいだから俺も
>>415氏ぐらいは晒してやんよ。
いける可能性高いのは金土夜19～22
PNは4文字
称号は中距離モノ単語でもブチ込んどく
階級は少将か中将
陣営は店・知人の状況次第だが特に寄ってはいない
中が使えない屁理屈を論破してやって言い返せなくなると一瞬静かになり、
苦し紛れに時報やらPN所属晒しを吠え始める否定派の事も思い出して
あげて下さいねｗｗｗ
仕事次第で確約できないし、マッチするかアテにならない
（他店舗遊びに逝ってた知人とやってカスリもしなかった）と思ってたから
否定派の負け惜しみと思って放置してただけなんだがなｗ
ま、>>417みたいな礼儀正しいマトモなのもいるみたいだから俺も
>>415氏ぐらいは晒してやんよ。
いける可能性高いのは金土夜19～22
PNは4文字
称号は中距離モノ単語でもブチ込んどく
階級は少将か中将
陣営は店・知人の状況次第だが特に寄ってはいない
444 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:49:44 ID:lJn/bZPBO
支援機がいらないゲームになってるからなぁ……
タンクは「後方支援機」じゃなくて「拠点撃破機」だから使われてるけど。
タンクは「後方支援機」じゃなくて「拠点撃破機」だから使われてるけど。
445 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:52:41 ID:Cwq1sFFbO
称号は皆『中距離会員』あたりでいいんじゃない？
446 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 20:59:14 ID:odHJR52O0
>>441
>>442
今よりリロ良くすると、垂れ流し厨化・増加が促進されるので、
思いとどまってくれ。
＞格闘
中が出す行動としては相手の想定が低いんで、案外ブチ込める。
駆け引きで組み込んでみてがんばろう。
＞タックル
まぁ駆け引きだね。ショートレンジの小回り低いのはしゃーない。
＞サブ
回避技能上がればボディーブローの様にじわじわ効く武器になるんで、
立ち回りを鍛えよう。そうすれば使える武器になる。
中は格近の様に「撒く」より、タンク砂の様に「撃ち抜く」だから（基本は）、
キチンと殺るには「撃てる環境」をある程度は味方で整える必要がある。
必ずしも中単騎だけで「当たらなかった」原因１００％にはならないから、
あきらめるな～。
>>442
今よりリロ良くすると、垂れ流し厨化・増加が促進されるので、
思いとどまってくれ。
＞格闘
中が出す行動としては相手の想定が低いんで、案外ブチ込める。
駆け引きで組み込んでみてがんばろう。
＞タックル
まぁ駆け引きだね。ショートレンジの小回り低いのはしゃーない。
＞サブ
回避技能上がればボディーブローの様にじわじわ効く武器になるんで、
立ち回りを鍛えよう。そうすれば使える武器になる。
中は格近の様に「撒く」より、タンク砂の様に「撃ち抜く」だから（基本は）、
キチンと殺るには「撃てる環境」をある程度は味方で整える必要がある。
必ずしも中単騎だけで「当たらなかった」原因１００％にはならないから、
あきらめるな～。
447 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:08:08 ID:KPxGobRGO
ガンキャに土下座ショットと足払いﾏﾀﾞｰ？
448 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:28:29 ID:27+H/K4x0
真面目に支援機の待遇を変えるならシンチャの充実が欲しい
"時間を稼ぐ"、"タンクを狙う"、"前衛を狙え"
"拠点を叩く"、"現状を維持しろ"、"乱戦に持ち込むな"
"1番機(ジム)"、"時間を稼ぐ"、"後方の敵を狙え" とか
"時間を稼ぐ"、"タンクを狙う"、"前衛を狙え"
"拠点を叩く"、"現状を維持しろ"、"乱戦に持ち込むな"
"1番機(ジム)"、"時間を稼ぐ"、"後方の敵を狙え" とか
449 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 21:59:52 ID:45VdhkXe0
”拠点を叩く”
”現状を維持しろ”
”だが断る”
”貴様ッ～！！”
”二人とも私のために争うのはやめて！”
”応援求む（敵軍に）”
”現状を維持しろ”
”だが断る”
”貴様ッ～！！”
”二人とも私のために争うのはやめて！”
”応援求む（敵軍に）”
450 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:22:51 ID:w95aPn/O0
>>448
それをされると状況によっていらっとしそう。
でも、せっかく階級あるんだし、一番階級が上の人間が
小隊長になって小隊長のみ、命令シンチャ打てればよさそう。
で、小隊長は撃破されたポイント倍とかね。
それをされると状況によっていらっとしそう。
でも、せっかく階級あるんだし、一番階級が上の人間が
小隊長になって小隊長のみ、命令シンチャ打てればよさそう。
で、小隊長は撃破されたポイント倍とかね。
>>446
ごめん、俺は完全野良専門だから、中距離の実用化はあきらめてる。
まれにあるマチ下げに巻き込まれた時や、皆が消化に走ったときに、息抜きに中で楽しんでるよ。
中は、武装がユニークだから、使い方や当て方を工夫する楽しさはあるから。
ごめん、俺は完全野良専門だから、中距離の実用化はあきらめてる。
まれにあるマチ下げに巻き込まれた時や、皆が消化に走ったときに、息抜きに中で楽しんでるよ。
中は、武装がユニークだから、使い方や当て方を工夫する楽しさはあるから。
452 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:27:13 ID:dAH2DueJ0
>>448
なんか打ち間違えたら大変な事になりそうだなｗ
なんか打ち間違えたら大変な事になりそうだなｗ
453 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 22:36:39 ID:ljDG2VVEO
でもさ中即後がゲームをよりオモロくしてるのは事実
前線のバランス左右するだから
敵も味方も全部が近格だったらオモロくないよ
そういう意味で必要だよ
前線のバランス左右するだから
敵も味方も全部が近格だったらオモロくないよ
そういう意味で必要だよ
454 ：ゲームセンター名無し：2008/02/12(火) 23:04:35 ID:odHJR52O0
>>451
そうか・・・。
野良でも中と連携取れるヤツはいるんだが・・・・・・だんだん生息数が
減少（いや、残念の人口が増加、かな？）してるから、確かにツライなぁ。
野良が完全終了ってワケじゃないから、ボチボチ試し乗りしてってくれ。
別にVC無くても、人並みの牽制と援護あれば十分なんだがなぁ。
それ（加えて前衛同士も）すらできないゴミの多い事多い事・・・。
カテゴリどうこう以前の問題だな。
>>453
１戦目タンク編成同士で、僅差負け
↓
２戦目中を混ぜて快勝
試合ひっくり返すぐらいのポテンシャルも十分秘めてるんだぜぇ？
そうか・・・。
野良でも中と連携取れるヤツはいるんだが・・・・・・だんだん生息数が
減少（いや、残念の人口が増加、かな？）してるから、確かにツライなぁ。
野良が完全終了ってワケじゃないから、ボチボチ試し乗りしてってくれ。
別にVC無くても、人並みの牽制と援護あれば十分なんだがなぁ。
それ（加えて前衛同士も）すらできないゴミの多い事多い事・・・。
カテゴリどうこう以前の問題だな。
>>453
１戦目タンク編成同士で、僅差負け
↓
２戦目中を混ぜて快勝
試合ひっくり返すぐらいのポテンシャルも十分秘めてるんだぜぇ？
455 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:21:33 ID:hEvSbsSQ0
456 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 00:44:58 ID:9vzfqFwWO
457 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 02:58:12 ID:mDcSvYPMO
つか、
カテゴリーをなくして、
武装により距離を変化させるべきだったのでは？
ダムやジム、グフもバズ系はあるが、
距離が短い。
グフカスもガトはあるが近距離ほどではない。
カテゴリーに分けるなら、
接近戦タイプ
万能タイプ
砲撃武装タイプ
特殊武装タイプ
タンクタイプ
とすればいいだけで、
武装による差をなくせばいい。
接近戦でもグフがジャイバズ持てば、
砲撃が出来てかなりいいと思う。
逆にジム頭やドムなんかもＢＳやＨＳによる格闘が出来るようになるし、
砂なんかも特殊武装となり自衛出来るようになるはず。
そもそも、
グフのジャイバズとドムのジャイバズで有効距離が違い過ぎるのがおかしすぎ。
青蟹や水ジムだって、
特殊武装タイプとなり格闘がしやすくなるはずだ。
それぞれ役割はあるのだから、
有効距離にてカテゴリー分けする事自体間違ってると思うな。
むしろ、活動仕様によるカテゴリー分けすべきだったのではないかな？
カテゴリーをなくして、
武装により距離を変化させるべきだったのでは？
ダムやジム、グフもバズ系はあるが、
距離が短い。
グフカスもガトはあるが近距離ほどではない。
カテゴリーに分けるなら、
接近戦タイプ
万能タイプ
砲撃武装タイプ
特殊武装タイプ
タンクタイプ
とすればいいだけで、
武装による差をなくせばいい。
接近戦でもグフがジャイバズ持てば、
砲撃が出来てかなりいいと思う。
逆にジム頭やドムなんかもＢＳやＨＳによる格闘が出来るようになるし、
砂なんかも特殊武装となり自衛出来るようになるはず。
そもそも、
グフのジャイバズとドムのジャイバズで有効距離が違い過ぎるのがおかしすぎ。
青蟹や水ジムだって、
特殊武装タイプとなり格闘がしやすくなるはずだ。
それぞれ役割はあるのだから、
有効距離にてカテゴリー分けする事自体間違ってると思うな。
むしろ、活動仕様によるカテゴリー分けすべきだったのではないかな？
458 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 03:14:48 ID:LH+JFKAM0
>>457
一応突っ込んでみるけど、それって今と何が違うの？
それだと例えば、ジャイバズをグフが持っててもドムが持っててもやる事同じになっただけのような。
まあ妄想だしどうでもいい話だが・・・
今のカテゴライズは同じ距離だと大体やる事が固定されてしまっているから、
個性を出すのが難しいだけで別に間違った方向性じゃあないとは思うが。
中距離だけはカテゴリ内での個性は豊富だが、それだけに居ても居なくても別に構わないカテゴリに仕上がっている。
そこが中距離らしさでもあるのだが、イラネって言われるのも仕方ないな。
乗りたい奴は乗ればいいんじゃね？的なカテゴリ。
一応突っ込んでみるけど、それって今と何が違うの？
それだと例えば、ジャイバズをグフが持っててもドムが持っててもやる事同じになっただけのような。
まあ妄想だしどうでもいい話だが・・・
今のカテゴライズは同じ距離だと大体やる事が固定されてしまっているから、
個性を出すのが難しいだけで別に間違った方向性じゃあないとは思うが。
中距離だけはカテゴリ内での個性は豊富だが、それだけに居ても居なくても別に構わないカテゴリに仕上がっている。
そこが中距離らしさでもあるのだが、イラネって言われるのも仕方ないな。
乗りたい奴は乗ればいいんじゃね？的なカテゴリ。
459 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 04:19:17 ID:mDcSvYPMO
>>458
詳しくは長文になるので書かなかったが、
基本性能は万能タイプが中心で、
それぞれダッシュ能力、ブースト性能、機体反応速度、索敵能力等、
それぞれ、秀でたものはあるが、
全部が秀でた機体は存在しない。
例えば、
接近戦はダッシュ能力や機体反応速度が秀でてるが索敵能力が劣り、
同じマシンガンでも命中度が落ちる。
またブーストが短めなのも今と同じ。
万能タイプはバランスよく出来てるので、特に秀でた性能は持たない。
が、武装の選択幅が広く、
接近戦や砲撃戦にもバラエティに富んだ活動が出来るし、
またブースト制限はないのも今と同じ。
砲撃武装は砲撃戦に優れ、半面、ダッシュ能力や機体反応速度が落ちる。
けれどもブースト能力や索敵能力が秀でている。
そのため、武装の命中度はかなり高い。
特殊武装は武装が特徴的で武装選択幅が狭い。
機体能力としては接近戦に近い。
ちなみにアッガイやゴッグ、青蟹や水ジムはこの部類に入る。
タンクは説明の必要はないだろうから省く。
これでどうかな？
詳しくは長文になるので書かなかったが、
基本性能は万能タイプが中心で、
それぞれダッシュ能力、ブースト性能、機体反応速度、索敵能力等、
それぞれ、秀でたものはあるが、
全部が秀でた機体は存在しない。
例えば、
接近戦はダッシュ能力や機体反応速度が秀でてるが索敵能力が劣り、
同じマシンガンでも命中度が落ちる。
またブーストが短めなのも今と同じ。
万能タイプはバランスよく出来てるので、特に秀でた性能は持たない。
が、武装の選択幅が広く、
接近戦や砲撃戦にもバラエティに富んだ活動が出来るし、
またブースト制限はないのも今と同じ。
砲撃武装は砲撃戦に優れ、半面、ダッシュ能力や機体反応速度が落ちる。
けれどもブースト能力や索敵能力が秀でている。
そのため、武装の命中度はかなり高い。
特殊武装は武装が特徴的で武装選択幅が狭い。
機体能力としては接近戦に近い。
ちなみにアッガイやゴッグ、青蟹や水ジムはこの部類に入る。
タンクは説明の必要はないだろうから省く。
これでどうかな？
460 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 04:21:55 ID:ndCoC/fZO
ヒマラヤ登りとかは中距離の必要性が高かったし
ジャブ地下では中距離のバズ系が有効なシーンが多かった。
地形のバリエーション次第。
まあ、トータルが平らで両軍ほぼ対称だと役に立ちにくくなるが
ジャブ地下では中距離のバズ系が有効なシーンが多かった。
地形のバリエーション次第。
まあ、トータルが平らで両軍ほぼ対称だと役に立ちにくくなるが
461 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 07:56:50 ID:i5rq2Kwz0
砂漠で中距離は要らないと申すか
462 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:20:33 ID:IrNq/0NtO
問題点はプレイヤー間の温度差だと思うが。
500円も掛けてるんだから元をとろうと必死になる（勝ち負けにこだわる）プレイヤーもいれば、
「なんに乗る？」「俺ガンダム」「じゃ俺ガンキャノン」「じゃ俺ガンタンク」『揃ったじゃんｗｗｗ』という軽いノリのプレイヤーもいる。
こだわり派は他を「〇〇も出来ないクズ」とこき下ろすし、こだわらない派は「なにゲームに熱くなってんの？ 俺も金払ってんだから好きにやらせろよ」と考える。これじゃ話が合わないわな。
このゲーム、続けていればそこそこ階級があがるし機体もそろう。
やはり尉官と佐官あたりを分水嶺にして、楽しみ派とやり込み派に分けた方がいいんだろね。
500円も掛けてるんだから元をとろうと必死になる（勝ち負けにこだわる）プレイヤーもいれば、
「なんに乗る？」「俺ガンダム」「じゃ俺ガンキャノン」「じゃ俺ガンタンク」『揃ったじゃんｗｗｗ』という軽いノリのプレイヤーもいる。
こだわり派は他を「〇〇も出来ないクズ」とこき下ろすし、こだわらない派は「なにゲームに熱くなってんの？ 俺も金払ってんだから好きにやらせろよ」と考える。これじゃ話が合わないわな。
このゲーム、続けていればそこそこ階級があがるし機体もそろう。
やはり尉官と佐官あたりを分水嶺にして、楽しみ派とやり込み派に分けた方がいいんだろね。
463 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:25:40 ID:weV7ka9GO
楽しみ派を自覚出来る方は、昇格は大尉までにすればいいと思うよ。尉官なら、なにやっても文句ないから。
464 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:43:36 ID:HQGMegK0O
今日、88だっけ？
時報します？
自分ドムキャ使いますので、中距離がいらない子か確認してもらえるといいと思います。
時間は12時ジャストに入りますね。階級は少将。東海のプレイヤーなんで、称号に愛知の、岐阜の、静岡の、三重ののいずれかがついてれば自分です。
時報します？
自分ドムキャ使いますので、中距離がいらない子か確認してもらえるといいと思います。
時間は12時ジャストに入りますね。階級は少将。東海のプレイヤーなんで、称号に愛知の、岐阜の、静岡の、三重ののいずれかがついてれば自分です。
465 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 08:51:44 ID:3M82E89SO
>>462
勝ち負けじゃなくポイント取ることにのみ主眼置いた奴ばかりな現実
故にタンク戦術を必須としながらも積極的に乗ろうとしない
そして格闘機が過剰供給される
砂漠でも格>近な構成が｢ガチ編成｣としてまかり通ってるとか
勝ち負け最優先だったらありえんだろ
勝ち負けじゃなくポイント取ることにのみ主眼置いた奴ばかりな現実
故にタンク戦術を必須としながらも積極的に乗ろうとしない
そして格闘機が過剰供給される
砂漠でも格>近な構成が｢ガチ編成｣としてまかり通ってるとか
勝ち負け最優先だったらありえんだろ
466 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:24:52 ID:n1kwU/iVO
>>464
一つだと被りそうだから、二つにしたほうがわかり易いんじゃね？
一つだと被りそうだから、二つにしたほうがわかり易いんじゃね？
467 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:25:20 ID:b5hmHr2h0
要するに自分は格のって俺様TUEEEEしたいから
俺様の思う通りの機体に乗って俺様の思う通りに働け
ってことでしょ
俺様の思う通りの機体に乗って俺様の思う通りに働け
ってことでしょ
468 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:52:50 ID:WbTd2Ov60
>>467
それ言ったらなんでもそうなんだけどね。
「中に乗って俺様TUEEEEしたいから、近格は死んでも俺を守れ」とか、
（しらんがな）
「赤蟹絶対欲しいから俺様ドムB、お前タンクで降格しても拠点を落とせ」とか、
（㍉だがな）
「将官は勝たなきゃ意味ないから、ガチしたくないヤツはくるな」とか、
（普通にやってれば、大佐まで昇格するし降格しないし将官戦に巻き込まれるがな）
それ言ったらなんでもそうなんだけどね。
「中に乗って俺様TUEEEEしたいから、近格は死んでも俺を守れ」とか、
（しらんがな）
「赤蟹絶対欲しいから俺様ドムB、お前タンクで降格しても拠点を落とせ」とか、
（㍉だがな）
「将官は勝たなきゃ意味ないから、ガチしたくないヤツはくるな」とか、
（普通にやってれば、大佐まで昇格するし降格しないし将官戦に巻き込まれるがな）
469 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 09:59:08 ID:5s1FolI60
>>444
近がある意味このゲームの一番の支援機。
近がある意味このゲームの一番の支援機。
470 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 10:43:29 ID:HsoNcihIO
>>465
佐官は知らんが将官はタンクに乗れるのが当たり前
よってオール将官マッチは真っ先にタンクが埋まる
将官が率先してタンクに乗らないとしたら佐官以下が混じった場合
基本が出来ていない奴が1人でも入るとタンクは涙目だからね
よく「将官なのにタンクに乗らない」として挙げられるのはこのケース
佐官は知らんが将官はタンクに乗れるのが当たり前
よってオール将官マッチは真っ先にタンクが埋まる
将官が率先してタンクに乗らないとしたら佐官以下が混じった場合
基本が出来ていない奴が1人でも入るとタンクは涙目だからね
よく「将官なのにタンクに乗らない」として挙げられるのはこのケース
471 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:13:20 ID:HQGMegK0O
ただ乗りたいだけなら中距離は他カテゴリーと違って働けるか働けないかにかなり差出てくる。
また、一般的な戦略も組み立てられてないのが現状だから嫌われているんだよな。
また、一般的な戦略も組み立てられてないのが現状だから嫌われているんだよな。
472 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:16:15 ID:b5hmHr2h0
ALL将官戦の編成協議で牽制するだけで誰も自ら「後」選ばないなんて皿
473 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:27:14 ID:HsoNcihIO
474 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:28:35 ID:gf5JJwcF0
中の仕事とやらは近で出来ることがほとんど。
中の仕事を近でやろうとすると射程の違いあるから、
前に出てくる必要あるわけだけど、前に出てくることによって
被ダメが分散するから前線維持がしやすい。
中だと相手射程外から被弾を抑えて牽制・攻撃できるが、
被弾が抑えられるのは前線がその分被弾しているから。
中は連携が大事で活かすためには高度な技術が必要とかって
たまに聞くけど、確かにそう思う。
・・・けど連携が取れて高度な技術があるのなら、近格で出て欲しい。
その方が高い戦果をあげ、味方に貢献できると思う。
中の仕事を近でやろうとすると射程の違いあるから、
前に出てくる必要あるわけだけど、前に出てくることによって
被ダメが分散するから前線維持がしやすい。
中だと相手射程外から被弾を抑えて牽制・攻撃できるが、
被弾が抑えられるのは前線がその分被弾しているから。
中は連携が大事で活かすためには高度な技術が必要とかって
たまに聞くけど、確かにそう思う。
・・・けど連携が取れて高度な技術があるのなら、近格で出て欲しい。
その方が高い戦果をあげ、味方に貢献できると思う。
475 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:36:44 ID:gf5JJwcF0
中佐以下では、中は結構有効なのは認識している。
不用意なブーストやジャンプで硬直晒しまくり、誘導性のある弾を
垂れ流しているだけで馬鹿みたいにあたる。。。
ガンキャやズゴックでSが普通に取れる。
まぁそれでも近格で出た方が勝利に貢献できると思うけどね。
不用意なブーストやジャンプで硬直晒しまくり、誘導性のある弾を
垂れ流しているだけで馬鹿みたいにあたる。。。
ガンキャやズゴックでSが普通に取れる。
まぁそれでも近格で出た方が勝利に貢献できると思うけどね。
476 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:51:34 ID:b5hmHr2h0
>>473
「出ない」んじゃなくて「積極的に乗りたがらない」って話
皆結局「（自分は好きなの乗りたいから）誰かタンク出せよ」
と思ってる
>>474
同じことが他の機体で出来たって中に乗りたい奴もいるんだ
から乗せてやれよ＞特に自分が一番上だったら
「出ない」んじゃなくて「積極的に乗りたがらない」って話
皆結局「（自分は好きなの乗りたいから）誰かタンク出せよ」
と思ってる
>>474
同じことが他の機体で出来たって中に乗りたい奴もいるんだ
から乗せてやれよ＞特に自分が一番上だったら
477 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 11:59:34 ID:5s1FolI60
色々例外は多いけど、近に対して中の李典って”射程の長さ”だと思うんだよね。
で、これが活きるのは
１． 前線が広い場合、移動時間を挟まずにその場から必要な場所へ火力を供給できる。
２． 後退する敵に対して敵陣内へ突出せずに追撃出来る。
３． 相手に後衛がいた場合、その牽制が出来る。
辺りかと思うんだけど、現状
１． タンクによる拠点攻略が主体で前線が”戦”ではなく”点”になりやすい。
２． やはり拠点攻略が主体なので基本的に回復に戻ることが少ない。（1.5列目に回るとかはあるが）
３． 上記１，２により相手に後衛機自体が少ない。
な状況だから中入れても結局前衛の後ろの安全なトコから
前線（相手タンク含む）に撃ち込むような使い方になっちゃう。
でもそれなら前衛機出した方が味方の負担も減るし、連携も取り易いってなる。
やっぱり中にはもっと火力的な梃入れが有った方が良いと思うがなぁ。
適性距離の中バズは歩きで避けられない誘導にするとか、
一部キャノン系は弾数増加かリロード短縮とか、
一部機体のサブを同様の近距離メイン射撃と近い性能にするとか、
なんか機体ごとの特色を伸ばす方向で。
で、これが活きるのは
１． 前線が広い場合、移動時間を挟まずにその場から必要な場所へ火力を供給できる。
２． 後退する敵に対して敵陣内へ突出せずに追撃出来る。
３． 相手に後衛がいた場合、その牽制が出来る。
辺りかと思うんだけど、現状
１． タンクによる拠点攻略が主体で前線が”戦”ではなく”点”になりやすい。
２． やはり拠点攻略が主体なので基本的に回復に戻ることが少ない。（1.5列目に回るとかはあるが）
３． 上記１，２により相手に後衛機自体が少ない。
な状況だから中入れても結局前衛の後ろの安全なトコから
前線（相手タンク含む）に撃ち込むような使い方になっちゃう。
でもそれなら前衛機出した方が味方の負担も減るし、連携も取り易いってなる。
やっぱり中にはもっと火力的な梃入れが有った方が良いと思うがなぁ。
適性距離の中バズは歩きで避けられない誘導にするとか、
一部キャノン系は弾数増加かリロード短縮とか、
一部機体のサブを同様の近距離メイン射撃と近い性能にするとか、
なんか機体ごとの特色を伸ばす方向で。
478 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:07:28 ID:HsoNcihIO
>>476
そうか？
将官なら近格遠どれも扱えて当たり前だし、「乗りたい機体に乗る」ではなく「どうすれば勝てるか」を考えて役割分担をするのが普通
乗りたい機体（中）に乗る為の屁理屈をこねてる階級とは根本的に違うわな
そうか？
将官なら近格遠どれも扱えて当たり前だし、「乗りたい機体に乗る」ではなく「どうすれば勝てるか」を考えて役割分担をするのが普通
乗りたい機体（中）に乗る為の屁理屈をこねてる階級とは根本的に違うわな
479 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:42:21 ID:irO59RxTO
本 当 に 迷 惑 で す＾＾
480 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 12:46:55 ID:HsoNcihIO
あれ？このスレ将官お断り？
だったら次からスレタイに「佐官以下専用」とか「雑魚専」とか入れとけよなw
だったら次からスレタイに「佐官以下専用」とか「雑魚専」とか入れとけよなw
481 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:24:40 ID:b5hmHr2h0
そういうこと言うから下に嫌われる
482 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:42:03 ID:xgj9mg1+O
>>478
それが正しいと思ってる、という事がまずウザい
それが正しいと思ってる、という事がまずウザい
483 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:43:34 ID:7elqZuNtO
まあ、落ち着けよ
「弱いｲﾗﾈ」じゃ進歩はしない
「どう使うか」を話すべき
中愛好家が多いのはスレの勢いを見ればわかるんだからさ
「弱いｲﾗﾈ」じゃ進歩はしない
「どう使うか」を話すべき
中愛好家が多いのはスレの勢いを見ればわかるんだからさ
484 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:44:49 ID:nT/ZNV/20
>>477
魏民発見
＞拠点攻略が主体なので基本的に回復に戻ることが少ない
これが中(狙も)の存在意義を脅かす最大の原因
ペナルティが緩いもんだから1落ちがほぼデフォになっちゃってんだよ
コスト計算とかがその最たる例
前衛スレなんか見れば良くわかるけど連携＝カット程度の認識で横の繋がりが弱い
こんな下地じゃ支援機の出る幕なんかないわな
被撃墜でB以下確定、更にタンク以外はスコアリセットとかになれば大分変わってくると思うんだがな
ゆとり将官は全て降格、勝ち負け優先で将官維持できるのは真の意味での実力者のみ
こんな環境になれば性能弄らなくても中距離の出番は出てくるハズ
魏民発見
＞拠点攻略が主体なので基本的に回復に戻ることが少ない
これが中(狙も)の存在意義を脅かす最大の原因
ペナルティが緩いもんだから1落ちがほぼデフォになっちゃってんだよ
コスト計算とかがその最たる例
前衛スレなんか見れば良くわかるけど連携＝カット程度の認識で横の繋がりが弱い
こんな下地じゃ支援機の出る幕なんかないわな
被撃墜でB以下確定、更にタンク以外はスコアリセットとかになれば大分変わってくると思うんだがな
ゆとり将官は全て降格、勝ち負け優先で将官維持できるのは真の意味での実力者のみ
こんな環境になれば性能弄らなくても中距離の出番は出てくるハズ
485 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:48:52 ID:pHVZvWY30
でも、スレタイに「尉官以下専用」って言葉があれば
妙に荒れたりしないで、中距離の話ができるかもね。
妙に荒れたりしないで、中距離の話ができるかもね。
486 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 13:49:17 ID:mDcSvYPMO
だったら、何故、中狙が配給される？
中狙はいらないってんなら、
最初っから前衛とタンクだけでいい罠。
中狙の存在価値って何？
このゲームをやってる以上、
乗りたいと思う機体が出てきてもおかしくはない。
それは将官と言えども同じ。
もし、絆稼動からジムザクのみしかなかったら、
ガンダムにだって乗りたくなるのが人の常。
乗りたい機体があるから配備されてるって話で、
勝敗はもともと関係なかったんじゃないのか？
勝敗にこだわるのもゲームだからいいとしよう。
が、勝敗にこだわらず、あれこれ乗りたいって人もいる事を考えて欲しい。
逆に勝敗にこだわる人もいるって事もあるわけだ。
無意味に自己主張ばかり繰り返してるから、
この議論が陳腐になる。
いつまで経っても決着つくわけないよ。
こんな話、不毛だよ。
解決案すら叩かれるんだからな。
だったら、お互い妥協するしかないと思うんだがな？
中狙はいらないってんなら、
最初っから前衛とタンクだけでいい罠。
中狙の存在価値って何？
このゲームをやってる以上、
乗りたいと思う機体が出てきてもおかしくはない。
それは将官と言えども同じ。
もし、絆稼動からジムザクのみしかなかったら、
ガンダムにだって乗りたくなるのが人の常。
乗りたい機体があるから配備されてるって話で、
勝敗はもともと関係なかったんじゃないのか？
勝敗にこだわるのもゲームだからいいとしよう。
が、勝敗にこだわらず、あれこれ乗りたいって人もいる事を考えて欲しい。
逆に勝敗にこだわる人もいるって事もあるわけだ。
無意味に自己主張ばかり繰り返してるから、
この議論が陳腐になる。
いつまで経っても決着つくわけないよ。
こんな話、不毛だよ。
解決案すら叩かれるんだからな。
だったら、お互い妥協するしかないと思うんだがな？
487 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:40:34 ID:HsoNcihIO
488 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 14:55:25 ID:IrNq/0NtO
ま、たかだか500円ゲームに自分のプライド掛けてるような廃人将官なんてほっとき。
同じ金かけるなら、最大限に楽しんだ方が真の勝者だよ。
中のせいで負けたとか憎まれ口を叩くのは、ゲームはうまいけどしょせん負け犬だからね。
で、今日ジム頭で180ミリ支給されたんで使ったがこれ最高だな。
誘導効くから味方の上でフワジャンしてる敵を迎撃できるし、狙並みの火力もある。単に連撃カットのつもりが撃破だし、新品グフが２、３発でビリビリ。
脳汁でるかと思ったよ。
実に楽しいプレイだたよ。
同じ金かけるなら、最大限に楽しんだ方が真の勝者だよ。
中のせいで負けたとか憎まれ口を叩くのは、ゲームはうまいけどしょせん負け犬だからね。
で、今日ジム頭で180ミリ支給されたんで使ったがこれ最高だな。
誘導効くから味方の上でフワジャンしてる敵を迎撃できるし、狙並みの火力もある。単に連撃カットのつもりが撃破だし、新品グフが２、３発でビリビリ。
脳汁でるかと思ったよ。
実に楽しいプレイだたよ。
489 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 15:46:40 ID:5s1FolI60
ゲームに自分のプライドかけてるなんてのは確かに廃人将官かも試練が
遊びだろうとまじめに全力でやらないと楽しめはしない。
サッカーやるんでもただボールに向かって走ってりゃ楽しいと思う奴と、
キチンと役割ふってチームプレイで試合したいと思う奴が相容れないのは当たり前。
この両者を同じグラウンドでチーム組ませる方が問題と思う。
本来階級制度がその線引きになるハズなんだろうが現状は……
>フワジャンしてる敵を迎撃できるし、狙並みの火力もある。
>新品グフが２、３発でビリビリ。
タンクMS弾ｵﾇﾇﾒ。グフに3発も当てたらまた新品になってるよ。
遊びだろうとまじめに全力でやらないと楽しめはしない。
サッカーやるんでもただボールに向かって走ってりゃ楽しいと思う奴と、
キチンと役割ふってチームプレイで試合したいと思う奴が相容れないのは当たり前。
この両者を同じグラウンドでチーム組ませる方が問題と思う。
本来階級制度がその線引きになるハズなんだろうが現状は……
>フワジャンしてる敵を迎撃できるし、狙並みの火力もある。
>新品グフが２、３発でビリビリ。
タンクMS弾ｵﾇﾇﾒ。グフに3発も当てたらまた新品になってるよ。
490 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:34:43 ID:x0fk+vGH0
話を未支給のザクⅡCマゼラトップ砲仕様でぶっ飛ばすが。
中遠狙で狙ってるやつは、仲間にロックオンしてるというエフェクトを着けたら良いのではなかろうか？
ドムで凸ロック、その凸は仲間からみて青白く光るとか。
敵にはもちろんそれは見えてないが。
中遠狙で狙ってるやつは、仲間にロックオンしてるというエフェクトを着けたら良いのではなかろうか？
ドムで凸ロック、その凸は仲間からみて青白く光るとか。
敵にはもちろんそれは見えてないが。
491 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:52:56 ID:mDcSvYPMO
>>489
話が判りやすいな。
ついでに言えば、
小学生チームと実業団チームでサッカーの試合しても、
勝負にはならないよね。
話がズレるがこちらはいわゆる等兵狩りの話ね。
ようは現システムが穴たらけだから起きた衝突だって事だな。
話が判りやすいな。
ついでに言えば、
小学生チームと実業団チームでサッカーの試合しても、
勝負にはならないよね。
話がズレるがこちらはいわゆる等兵狩りの話ね。
ようは現システムが穴たらけだから起きた衝突だって事だな。
492 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 16:56:27 ID:UbWRdniuO
誰もがの目的は楽しむこと
ただ上手くなることにより楽しみを感じる人もいる
そうでない人もいる
それだけだろ
ただ上手くなることにより楽しみを感じる人もいる
そうでない人もいる
それだけだろ
493 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:00:10 ID:HJanSAIfO
494 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:03:43 ID:7elqZuNtO
真剣にやらなければ楽しくないというのは確かだが
中距離好きが勝ちを優先して中を捨てたら本末転倒なんじゃないか？
ただ勝つのではなく、どう勝つが問題なんだと思う
中距離好きが勝ちを優先して中を捨てたら本末転倒なんじゃないか？
ただ勝つのではなく、どう勝つが問題なんだと思う
495 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:14:20 ID:HsoNcihIO
そんな事を言いながら負けて嬉しい奴はいない
しかし使えない機体で勝てる程現実は甘くない
負けたく無い､しかしガチで勝つ実力もない
やる事は一つ
向上心の無い奴等は怖いねえw
しかし使えない機体で勝てる程現実は甘くない
負けたく無い､しかしガチで勝つ実力もない
やる事は一つ
向上心の無い奴等は怖いねえw
496 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:26:19 ID:7elqZuNtO
497 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:38:30 ID:CqjKVWJk0
もうこうなりゃ中で将官を撃破したらそいつのＰＮ晒してやっても良いんじゃね？
「将官には中の弾なんか当たらない」が奴らの決まり文句だし
そうやって中距離機体の存在意義を主張していけば良いだろ
「将官には中の弾なんか当たらない」が奴らの決まり文句だし
そうやって中距離機体の存在意義を主張していけば良いだろ
498 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:39:56 ID:UbWRdniuO
>>495
「負けても楽しかった」と「負けたから楽しかった」は別だぞ
「負けても楽しかった」と「負けたから楽しかった」は別だぞ
499 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 17:51:20 ID:b5hmHr2h0
俺は誰が何乗ろうと文句言わない
たとえそれが理由で降格しても中乗ってた奴が
4墜ちしてもそれで負けたとしても文句も言わない
だって誰も悪くないから
たとえそれが理由で降格しても中乗ってた奴が
4墜ちしてもそれで負けたとしても文句も言わない
だって誰も悪くないから
500 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:10:45 ID:d1FN/5a9O
しかし近場で中が敵格に絡まれてるのに無視したり、
さらにはボイチャで放置を強要する将官様、ありゃ何なんだ？
タンクの拠点破壊でゲージ飛ばして勝利出来る状況ならいざ知らず。
「兵は追いながら追われる時が最も脆い」って言葉を知らんのかね。
勝つ為の４人目の格（笑）とやらがあからさまな利敵行為とか笑えるわ。
さらにはボイチャで放置を強要する将官様、ありゃ何なんだ？
タンクの拠点破壊でゲージ飛ばして勝利出来る状況ならいざ知らず。
「兵は追いながら追われる時が最も脆い」って言葉を知らんのかね。
勝つ為の４人目の格（笑）とやらがあからさまな利敵行為とか笑えるわ。
501 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:17:41 ID:hEvSbsSQ0
502 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:29:13 ID:x0fk+vGH0
>>500
中距離って基本難しいから、乗りこなせない人が多い。
左官・将官になるには中が無くても近格で十分。
その分「中距離＝使えない」って考えが多い。
ってことで「中距離＝使えない」→「中乗る奴＝ゲームを理解してない」って考える。
こないだ酷かったのが中カテに合わせて、「乗るな」アクションが無かったから
ドムキャ閃光弾＋Ａ弾（誤射しても３連撃ＱＤまで繋がる為）で出撃。
戦場はヒマラヤ８８、ジオン近４格３中１、敵連邦は遠１中１近４格２。
ジオン側抜け道から敵タンク射撃ポイントに閃光＋Ａ弾を撃ちまくってたら、敵全体が退却。
その間拠点砲撃は１・２発のみでアンチとしては成功、ただジオン近１・格１落ちで僅かにゲージ負け。
そのままキャンプを食らって敗北。
酷かったと言うのは、その戦の残り８０カウント辺りから赤ザクに乗った少将が前線にで
ずずっとこちらにマシンガンだのタックルだのしつこく仕掛けて来てた。
将官の基本的な考えは、「負けた理由は中乗りの為」ってのが普通みたいだ。
中距離って基本難しいから、乗りこなせない人が多い。
左官・将官になるには中が無くても近格で十分。
その分「中距離＝使えない」って考えが多い。
ってことで「中距離＝使えない」→「中乗る奴＝ゲームを理解してない」って考える。
こないだ酷かったのが中カテに合わせて、「乗るな」アクションが無かったから
ドムキャ閃光弾＋Ａ弾（誤射しても３連撃ＱＤまで繋がる為）で出撃。
戦場はヒマラヤ８８、ジオン近４格３中１、敵連邦は遠１中１近４格２。
ジオン側抜け道から敵タンク射撃ポイントに閃光＋Ａ弾を撃ちまくってたら、敵全体が退却。
その間拠点砲撃は１・２発のみでアンチとしては成功、ただジオン近１・格１落ちで僅かにゲージ負け。
そのままキャンプを食らって敗北。
酷かったと言うのは、その戦の残り８０カウント辺りから赤ザクに乗った少将が前線にで
ずずっとこちらにマシンガンだのタックルだのしつこく仕掛けて来てた。
将官の基本的な考えは、「負けた理由は中乗りの為」ってのが普通みたいだ。
503 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 18:42:18 ID:5s1FolI60
>>502
そりゃ藻枚さんの考え違いだろ。
ゲージ僅差ならそれこそラスト数十秒のぶつかり合いで相手1機落とすとかすれば逆転だから
まだ逆転目はある。
でもその将官がラスト８０秒からマシタックルってことは
「味方を盾にして後ろからｳﾏｰしてる中がムカつく」とかそんなトコじゃね？
（それが良いとは言わないが。）
別に将官皆が皆「中は出すだけで戦犯」なんて考えてるワケじゃない。
まぁ勿論枚数考えない即決とか後衛複数投入とかは別だが。
それとは別にそもそもその
「中を批判する奴＝中を乗りこなせてない奴」と言う考えはあらためるべきかと。。
そりゃ藻枚さんの考え違いだろ。
ゲージ僅差ならそれこそラスト数十秒のぶつかり合いで相手1機落とすとかすれば逆転だから
まだ逆転目はある。
でもその将官がラスト８０秒からマシタックルってことは
「味方を盾にして後ろからｳﾏｰしてる中がムカつく」とかそんなトコじゃね？
（それが良いとは言わないが。）
別に将官皆が皆「中は出すだけで戦犯」なんて考えてるワケじゃない。
まぁ勿論枚数考えない即決とか後衛複数投入とかは別だが。
それとは別にそもそもその
「中を批判する奴＝中を乗りこなせてない奴」と言う考えはあらためるべきかと。。
504 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:34:58 ID:nT/ZNV/20
>>503
502が働いたかどうかは文面からはよーわからんがアンチとしては成功している
加えて相手も中入りで前衛の枚数は味方側の方が多い
にも関わらず拠点落とす前にリードされた挙句キャンプを崩せない
普通に前衛の力不足だろ
仮に502がタンクに乗っていたとしても恐らく負けている
中を批判する奴の中に乗りこなせる奴が混じってることはあるけど
中を乗りこなせてない奴は大方中を批判する奴で間違ってない
そういう奴らは初めから価値がないものみなしてるから「中入り編成での戦い方」の存在を認識しない
この少将赤ザクはその典型だな
502が働いたかどうかは文面からはよーわからんがアンチとしては成功している
加えて相手も中入りで前衛の枚数は味方側の方が多い
にも関わらず拠点落とす前にリードされた挙句キャンプを崩せない
普通に前衛の力不足だろ
仮に502がタンクに乗っていたとしても恐らく負けている
中を批判する奴の中に乗りこなせる奴が混じってることはあるけど
中を乗りこなせてない奴は大方中を批判する奴で間違ってない
そういう奴らは初めから価値がないものみなしてるから「中入り編成での戦い方」の存在を認識しない
この少将赤ザクはその典型だな
505 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:47:44 ID:mvaLZtZF0
聞いてアロエリーナ
ＦＡ装甲ＭＡＸで出てみたんだけどー
グフに４回外されてもミリ耐えｔ
これはウザイｗｗｗｗ落ちたけどorzちなみに装備はサブＢでした
ＦＡ装甲ＭＡＸで出てみたんだけどー
グフに４回外されてもミリ耐えｔ
これはウザイｗｗｗｗ落ちたけどorzちなみに装備はサブＢでした
506 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:50:30 ID:RDY8v33z0
>>455
僅差だったつってんだろ文盲ｗ
８８で
①『格近７タンク１』 ： ミリ負け
↓
②『格近６中１タンク１』 ： ２機分くらい差つけて勝ち
だよｗ 勝手に極端な例に差し替えてんじゃねぇよｗ
否定派の頭の悪さと姑息さは、情けなくて涙が出てくる。（笑えるあまりにｗ）
>>463
お前みたいな非楽しみ派が雑魚過ぎて、狩りまくりでどうしても昇格して
しまうんです；；；；；；；；ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>474-475
～だと思う～だと思うばっかでろくに経験が無いのがバレバレ。
脳内妄想吐いてないで、とことん乗ってみてから結論出せや。
>>478
お前みたいな、腕が残念で乗れない（扱えない）中機体を屁理屈で
否定してるゴミとは、そりゃ根本が違うに決まってんだろｗ
僅差だったつってんだろ文盲ｗ
８８で
①『格近７タンク１』 ： ミリ負け
↓
②『格近６中１タンク１』 ： ２機分くらい差つけて勝ち
だよｗ 勝手に極端な例に差し替えてんじゃねぇよｗ
否定派の頭の悪さと姑息さは、情けなくて涙が出てくる。（笑えるあまりにｗ）
>>463
お前みたいな非楽しみ派が雑魚過ぎて、狩りまくりでどうしても昇格して
しまうんです；；；；；；；；ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>474-475
～だと思う～だと思うばっかでろくに経験が無いのがバレバレ。
脳内妄想吐いてないで、とことん乗ってみてから結論出せや。
>>478
お前みたいな、腕が残念で乗れない（扱えない）中機体を屁理屈で
否定してるゴミとは、そりゃ根本が違うに決まってんだろｗ
507 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 19:54:54 ID:99oIJJyx0
中を１枚入れる利点
・擬似的に、味方有利の多対一を複数作れる
このゲームにおいて、動く目標に射撃を当てるには
最低２種類の弾道（回避強要弾と直撃弾）が必須。
狙Ⅰは直撃弾かつ単体しか撃てないが、中後は回避強要弾を複数目標に撃てるという利点がある。
ただ、回避強要と直撃を即座に切り替えられるのは両軍初期キャノンだけだったのに、
そのどっちにも中途半端な性能に改悪されてしまったのが悔やまれる。
格闘レンジはカウンター以外での回避不能だから格が好まれる（レンジに入ってしまえば援護不要）。
また、一人で回避強要→直撃がセットになった近ミサはタイマンになる前線に必須で、
陸ガンマルチは両方を同時に当てられる稀有な機体。
ジオン中はクラッカー素ザクにとってはありがたい（複合弾道を作れる）存在だったけど、
ザクが減りデザク・Ｆ２ミサポが増えたせいで意義を失った。
トロ・シャザク・ギャン＋ズゴでアンチ編成あたりの組み合わせでなら生きてくると思う。
・擬似的に、味方有利の多対一を複数作れる
このゲームにおいて、動く目標に射撃を当てるには
最低２種類の弾道（回避強要弾と直撃弾）が必須。
狙Ⅰは直撃弾かつ単体しか撃てないが、中後は回避強要弾を複数目標に撃てるという利点がある。
ただ、回避強要と直撃を即座に切り替えられるのは両軍初期キャノンだけだったのに、
そのどっちにも中途半端な性能に改悪されてしまったのが悔やまれる。
格闘レンジはカウンター以外での回避不能だから格が好まれる（レンジに入ってしまえば援護不要）。
また、一人で回避強要→直撃がセットになった近ミサはタイマンになる前線に必須で、
陸ガンマルチは両方を同時に当てられる稀有な機体。
ジオン中はクラッカー素ザクにとってはありがたい（複合弾道を作れる）存在だったけど、
ザクが減りデザク・Ｆ２ミサポが増えたせいで意義を失った。
トロ・シャザク・ギャン＋ズゴでアンチ編成あたりの組み合わせでなら生きてくると思う。
508 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:13:53 ID:HsoNcihIO
アンチ編成を前提にしてる時点でボツ
馬鹿か？
馬鹿か？
509 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:30:15 ID:bwRpkAkz0
中距離批判するやつは大半が勝ちを狙いにいってのことだと思うんだが
近格にのって護衛しない、アンチ行って返り討ちにあうの、
砲撃ポイント押さえてるのに拠点撃たないタンクもどうにかしてくれ
近格にのって護衛しない、アンチ行って返り討ちにあうの、
砲撃ポイント押さえてるのに拠点撃たないタンクもどうにかしてくれ
510 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:35:13 ID:9vzfqFwWO
支援機が一枚しか入れられない以上、タンクで拠点叩くか、狙撃で敵を撃ち抜くか、中距離でＭＳ戦しかないもんな。
511 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:43:26 ID:RDY8v33z0
>>495
『使えない』 のは、『機体』 じゃなくて 『自分の腕』 ってことに
気が付かない（気付いても見て見ぬフリをする）残念野郎の、なんと
多いことか。
向 上 心 の 無 い 奴 等 は 怖 い ね え w
やる事は一つなんだがねぇ？ｗｗｗ
>>508
アンチ編成で勝つ算段も取れない雑魚が何エラそうに吠えてんだ？
池沼か？ｗ
雑魚はなに言っても雑魚なセリフしか出てこんなぁｗｗｗ
『使えない』 のは、『機体』 じゃなくて 『自分の腕』 ってことに
気が付かない（気付いても見て見ぬフリをする）残念野郎の、なんと
多いことか。
向 上 心 の 無 い 奴 等 は 怖 い ね え w
やる事は一つなんだがねぇ？ｗｗｗ
>>508
アンチ編成で勝つ算段も取れない雑魚が何エラそうに吠えてんだ？
池沼か？ｗ
雑魚はなに言っても雑魚なセリフしか出てこんなぁｗｗｗ
512 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:47:36 ID:RDY8v33z0
513 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 20:58:52 ID:9vzfqFwWO
ゆとりな俺に教えてくれ。
アンチ編成って何に対してのアンチなんだ？
アンチ編成って何に対してのアンチなんだ？
514 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:30:09 ID:LNGCK9kQ0
流れをあえて無視して質問するぜ
ドムキャC砲を使ってたんだが、あれどう考えてもダメ60無くね？
キックと比較して、明らかに減ってない気がするんだが…
ドムキャC砲を使ってたんだが、あれどう考えてもダメ60無くね？
キックと比較して、明らかに減ってない気がするんだが…
515 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:38:43 ID:99oIJJyx0
>>513
「アンチ」はアンチタンク、対拠点機つぶしのこと。
編成の基本は、篭られる事を避けるために対拠点兵器を1枚入れる。
「アンチ部隊」は拠点攻略の邪魔が目的。
「アンチ編成」とは編成段階で対拠点機を捨て、純粋なＭＳ戦だけに特化すること。
タンク入りに対してＭＳ戦で有利に戦えるが、拠点を落とされるとポイント的には不利になる。
これ試験に出るぞ。
「アンチ」はアンチタンク、対拠点機つぶしのこと。
編成の基本は、篭られる事を避けるために対拠点兵器を1枚入れる。
「アンチ部隊」は拠点攻略の邪魔が目的。
「アンチ編成」とは編成段階で対拠点機を捨て、純粋なＭＳ戦だけに特化すること。
タンク入りに対してＭＳ戦で有利に戦えるが、拠点を落とされるとポイント的には不利になる。
これ試験に出るぞ。
516 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 21:52:39 ID:nT/ZNV/20
>>509
それって技量の足りてない奴をどうにかしてくれって言ってるのと同義
諦めて許容するしかない
強いて対策を挙げるなら
・勝率と階級を上げたり店内バースト出撃でマッチングの水準を上げる
・プレイする時間帯を人口の多い時間に合わせる
・マッチ下げをしない
ってとこかな
それって技量の足りてない奴をどうにかしてくれって言ってるのと同義
諦めて許容するしかない
強いて対策を挙げるなら
・勝率と階級を上げたり店内バースト出撃でマッチングの水準を上げる
・プレイする時間帯を人口の多い時間に合わせる
・マッチ下げをしない
ってとこかな
517 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:04:24 ID:HsoNcihIO
518 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:04:54 ID:ediJ9dn4O
>>RDY8v33z0
必死杉
まずは所属と階級を聞こうか？
俺も中距離賛成派だがあくまでも88においてだな
44で使いたいならフルバーストして欲しい
必死杉
まずは所属と階級を聞こうか？
俺も中距離賛成派だがあくまでも88においてだな
44で使いたいならフルバーストして欲しい
519 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:47:54 ID:bwRpkAkz0
>>516
＞それって技量の足りてない奴をどうにかしてくれって言ってるのと同義
＞諦めて許容するしかない
だったら中距離も許容させて欲しいもんだよ
一応大佐まで行ってるんだけどね
勝つ気がなくて中距離使うなというやつはカード折(ry
＞それって技量の足りてない奴をどうにかしてくれって言ってるのと同義
＞諦めて許容するしかない
だったら中距離も許容させて欲しいもんだよ
一応大佐まで行ってるんだけどね
勝つ気がなくて中距離使うなというやつはカード折(ry
520 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 22:50:16 ID:CEHSQTjW0
521 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:01:44 ID:cyXhWTj+0
＞ １戦目タンク編成同士で、僅差負け
＞ ↓
＞ ２戦目中を混ぜて快勝
＞
＞ 試合ひっくり返すぐらいのポテンシャルも十分秘めてるんだぜぇ？
亀で悪いが、それって単に
２戦目で中距離乗った奴が
中距離乗り（というか前衛下手）だっただけだろ。
中距離スキルが尉官レベルで前衛スキルが等兵レベルの奴に関しては
そりゃあ中距離に乗った方が勝率高いだろうよ。
巷ではそういうのを指して地雷って呼ぶんだがｗ
＞ ↓
＞ ２戦目中を混ぜて快勝
＞
＞ 試合ひっくり返すぐらいのポテンシャルも十分秘めてるんだぜぇ？
亀で悪いが、それって単に
２戦目で中距離乗った奴が
中距離乗り（というか前衛下手）だっただけだろ。
中距離スキルが尉官レベルで前衛スキルが等兵レベルの奴に関しては
そりゃあ中距離に乗った方が勝率高いだろうよ。
巷ではそういうのを指して地雷って呼ぶんだがｗ
522 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:02:32 ID:hEvSbsSQ0
いつも思うが
「タンク編成」「対拠点編成」って呼び名はいい
実際にタンクが居るし、拠点を狙うことを前提としてるならそれでいい
ただ現行のタンク編成なら拠点を狙っても狙わなくても戦えるケースが多いわけで
「対拠点編成」改め「汎用編成」が妥当な呼び名だと思う
合わせて「アンチ編成」も相手にタンクがいなきゃ成立しない名前を冠するより
「対MS限定編成」の方が正しい名前だと思う
「タンク編成」「対拠点編成」って呼び名はいい
実際にタンクが居るし、拠点を狙うことを前提としてるならそれでいい
ただ現行のタンク編成なら拠点を狙っても狙わなくても戦えるケースが多いわけで
「対拠点編成」改め「汎用編成」が妥当な呼び名だと思う
合わせて「アンチ編成」も相手にタンクがいなきゃ成立しない名前を冠するより
「対MS限定編成」の方が正しい名前だと思う
523 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:05:29 ID:aR3joFIs0
一戦目タンク乗って味方に放置プレイかまされて負け
二戦目怒りのＦＡ即決アンチ戦でＳランク勝利をもぎ取った私がタンクが下手糞な地雷と申すか
二戦目怒りのＦＡ即決アンチ戦でＳランク勝利をもぎ取った私がタンクが下手糞な地雷と申すか
524 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:08:12 ID:hEvSbsSQ0
>>523
味方がタンク戦下手
味方がタンク戦下手
525 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:08:35 ID:IrNq/0NtO
>>511
あなたの、ゲームにすら全力を注ぎ込む過剰な向上心に脱毛ｗ
せめてパチスロみたいに、技量を上げることが現実の何かに結び付くなら、そこまで入れ込む価値はあると思うよ。
でも、しょせん絆はバンナムが作った虚構でしかないし、数年もすれば思い出になる程度の遊びだよ。
それなのに、その遊び方について、匿名掲示板で見ず知らずの人に悪口を書くあなたが正しいとは、俺には思えないよ。
あなたの、ゲームにすら全力を注ぎ込む過剰な向上心に脱毛ｗ
せめてパチスロみたいに、技量を上げることが現実の何かに結び付くなら、そこまで入れ込む価値はあると思うよ。
でも、しょせん絆はバンナムが作った虚構でしかないし、数年もすれば思い出になる程度の遊びだよ。
それなのに、その遊び方について、匿名掲示板で見ず知らずの人に悪口を書くあなたが正しいとは、俺には思えないよ。
526 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:31:38 ID:P26IDD0F0
ずっと胸のところでつかえてるような感じだったが、最近やっと気が付いた。
中の腕は大将クラスだろうがバンナムだろうが重要じゃない
中自体には試合の流れを決める能力は無い。逆に言えば３落ちでもされない限り巧くても下手でも大差ないのだ
が、味方の中を完全無視するとほぼバンナム状態となり、単純に数で負ける
必要なのは中の技術でもなく中の戦法や戦術でもなく、
「近格による中距離運用方法」だ。
味方の中を第３のサブ射撃として活用すること。そのためにどんな状況を作るか、だ。
近格向けに具体的な運用方法を考えようと思ったけど今日は眠いのでﾔﾒた
中の腕は大将クラスだろうがバンナムだろうが重要じゃない
中自体には試合の流れを決める能力は無い。逆に言えば３落ちでもされない限り巧くても下手でも大差ないのだ
が、味方の中を完全無視するとほぼバンナム状態となり、単純に数で負ける
必要なのは中の技術でもなく中の戦法や戦術でもなく、
「近格による中距離運用方法」だ。
味方の中を第３のサブ射撃として活用すること。そのためにどんな状況を作るか、だ。
近格向けに具体的な運用方法を考えようと思ったけど今日は眠いのでﾔﾒた
527 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:41:05 ID:hEvSbsSQ0
対MS限定編成がダメってのは実は均等な腕が前提だったりする
例えば大将×3+大佐で大佐がタンクを相手する場合
こっち少将×4で敵味方共に階級ナリの腕としたらこっちも近格3+タンクだと高確率で負ける
大佐と少将の唯一勝ってる部分が大部分の時間で意味を成さないため、
実質大将3vs少将3になる
しかしここで拠点を諦めてタンクを撃つ支援機を入れると
大佐タンクを直接撃てて、しかも落とせたりする
逆に大将タンクで大佐が前衛だとこっちも拠点を叩いて
前衛が大佐の部分から崩すことを狙う方が勝率が高い
野良での汎用編成で負けて、対MS限定編成で勝つ原因もこんな感じのが多い
要するに中の人や、その期待配置が汎用編成の適材適所になってなかったり
対MS限定編成を苦手とする配置になってたりする
一戦目敗北で敵の低階級がタンクだったら中遠でタンク撃ちは挑む価値があると思う
例えば大将×3+大佐で大佐がタンクを相手する場合
こっち少将×4で敵味方共に階級ナリの腕としたらこっちも近格3+タンクだと高確率で負ける
大佐と少将の唯一勝ってる部分が大部分の時間で意味を成さないため、
実質大将3vs少将3になる
しかしここで拠点を諦めてタンクを撃つ支援機を入れると
大佐タンクを直接撃てて、しかも落とせたりする
逆に大将タンクで大佐が前衛だとこっちも拠点を叩いて
前衛が大佐の部分から崩すことを狙う方が勝率が高い
野良での汎用編成で負けて、対MS限定編成で勝つ原因もこんな感じのが多い
要するに中の人や、その期待配置が汎用編成の適材適所になってなかったり
対MS限定編成を苦手とする配置になってたりする
一戦目敗北で敵の低階級がタンクだったら中遠でタンク撃ちは挑む価値があると思う
528 ：ゲームセンター名無し：2008/02/13(水) 23:55:20 ID:IaYaiyJWO
すんません、質問なんですが８vs８でＦＡベイＡ砲だと、何発で拠点落ちるんですか？
Ｗｉｋｉには４vs４は書いてあったのですが、８vs８の情報がなくて…。
明日、ＦＡ乗って隠密で拠点を落としに行くのって無謀ですかね？
Ｗｉｋｉには４vs４は書いてあったのですが、８vs８の情報がなくて…。
明日、ＦＡ乗って隠密で拠点を落としに行くのって無謀ですかね？
529 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:01:42 ID:ediJ9dn4O
530 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:04:10 ID:jk8wq3VK0
無謀っていうか、そもそもFAって拠点潰しに向いてないよーな希ガス
531 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:04:24 ID:LNGCK9kQ0
532 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:15:34 ID:b4W0sAxt0
>>528
ＦＡはバンナム専用お楽しみユニットくらいに思っておいたほうが良い。
歩く拠点の異名は伊達じゃないぞ。 対人で使うなら信頼の置ける味方が数人あって
普通に運用できるくらい。拠点殴るまで前に出たら死が見える。
ＦＡはバンナム専用お楽しみユニットくらいに思っておいたほうが良い。
歩く拠点の異名は伊達じゃないぞ。 対人で使うなら信頼の置ける味方が数人あって
普通に運用できるくらい。拠点殴るまで前に出たら死が見える。
533 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:17:56 ID:PCYMfCaZ0
>>528
かつてのガンキャなら機動５っていう
自慢の足が合ったからこその陽動拠点攻撃だった。
とりあえずFAで連邦出撃ポイントからジオン拠点まで行って拠点を落とし
その後連邦拠点まで戻ってくるのに何カウントかかるかを考えてみるんだ。
それだけの時間、敵拠点前で生き残る自信が有るならどうぞ、としか言えない。
FAのセッティングコンプ目的ならバンナムで拠点落とした方が圧倒的に楽。
S量産でダム出しにも優しいというおまけ付きだよ！・・・だよ！
かつてのガンキャなら機動５っていう
自慢の足が合ったからこその陽動拠点攻撃だった。
とりあえずFAで連邦出撃ポイントからジオン拠点まで行って拠点を落とし
その後連邦拠点まで戻ってくるのに何カウントかかるかを考えてみるんだ。
それだけの時間、敵拠点前で生き残る自信が有るならどうぞ、としか言えない。
FAのセッティングコンプ目的ならバンナムで拠点落とした方が圧倒的に楽。
S量産でダム出しにも優しいというおまけ付きだよ！・・・だよ！
534 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:40:26 ID:8V+xdX6d0
535 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:44:06 ID:jk8wq3VK0
現実問題、闇討ち拠点落としができそうな中距離って現存したっけ？
コンスタントに拠点にダメージを与えられるのがジム頭、
ドムBぐらいじゃないか？
こいつらにしても、見つかったらただでは済まないコストと自衛能力だし。
コンスタントに拠点にダメージを与えられるのがジム頭、
ドムBぐらいじゃないか？
こいつらにしても、見つかったらただでは済まないコストと自衛能力だし。
536 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 00:46:30 ID:wHcovg6c0
537 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:04:48 ID:TWdJADih0
538 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:13:07 ID:Rd0DH4hq0
さぁ、とうとう明日か。
539 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:15:55 ID:8V+xdX6d0
なにやっても中途半端なのが中距離。
２落ち上等でズゴやアクアでミサイル垂れ流せば
どんなヘタクソでも大佐まで昇格できるという
しょうもない特性があるだけ。
中距離でしかＢ安定しないならオフライン店舗でバンナム戦だけしとけ。
２落ち上等でズゴやアクアでミサイル垂れ流せば
どんなヘタクソでも大佐まで昇格できるという
しょうもない特性があるだけ。
中距離でしかＢ安定しないならオフライン店舗でバンナム戦だけしとけ。
540 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:17:37 ID:tcSee/V30
今日だべ
541 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:44:39 ID:s2iwtx+XO
542 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 01:57:56 ID:ICJ6AmIPO
対拠点装備のアクアジムが海を歩いていると
ゴッグでしたー
多発祭だなあ
ゴッグでしたー
多発祭だなあ
543 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:03:06 ID:s2iwtx+XO
>>502
俺も敵軍にタンクがいなければ戻れ撃って拠点に帰るよ
相手がこちらに勝つ方法がないからね
キャンプされて負けるのはタンク出さなかった全員の責任
味方がお前さんを撃った理由はわからないが編成時に牽制はしないけど中にカーソル合わせられててるとタンクを出すのが嫌な人が多かったんじゃね
で撃った人は本当はタンク出したかったのかもね
俺も敵軍にタンクがいなければ戻れ撃って拠点に帰るよ
相手がこちらに勝つ方法がないからね
キャンプされて負けるのはタンク出さなかった全員の責任
味方がお前さんを撃った理由はわからないが編成時に牽制はしないけど中にカーソル合わせられててるとタンクを出すのが嫌な人が多かったんじゃね
で撃った人は本当はタンク出したかったのかもね
544 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:50:04 ID:EkY24yynO
545 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:53:07 ID:Mej0KDol0
とりあえずドムキャのセッティングをだな・・現状じゃ一旦近寄られると
逃げ切れないから排除するまで意識しないと行けなくて。
逃げ切れないから排除するまで意識しないと行けなくて。
546 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 02:56:26 ID:EkY24yynO
>>528 のもんですが…あれ？日付変わるとIDも変わるんだw(°°)w
547 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 10:58:11 ID:VN9+oRY60
>>527
相手大将×３の金閣にガチ護衛されて味方少将×３の金閣が押し負けてる状況で
少将中がフリーの大佐タンクを狙ってもタンク落とす前に拠点が落ちると思われるが？
ってか前衛からのプレッシャーが無い状況では
中だろうが遠だろうが相手タンクを狙ってもまともに当たらんよ。
フリーな状況でこれに当たるのは大佐よりもっと下の腕のタンクかと。
さらに言うとコレが当たる状況なら中でチマチマやってるより
タンクMS弾３～４発当ててさっさとタンク落とした方が良いと思うが。
相手大将×３の金閣にガチ護衛されて味方少将×３の金閣が押し負けてる状況で
少将中がフリーの大佐タンクを狙ってもタンク落とす前に拠点が落ちると思われるが？
ってか前衛からのプレッシャーが無い状況では
中だろうが遠だろうが相手タンクを狙ってもまともに当たらんよ。
フリーな状況でこれに当たるのは大佐よりもっと下の腕のタンクかと。
さらに言うとコレが当たる状況なら中でチマチマやってるより
タンクMS弾３～４発当ててさっさとタンク落とした方が良いと思うが。
548 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 11:00:07 ID:wwR8mLjf0
549 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 11:08:53 ID:ASrVfEde0
単純に中は今一番難しいと思うけどなあ
コストは総じて高めに設定されるわりに機動性に難があり
狙って当てにくいか、狙って当てられる武装は威力がマシ並みだったりするメイン
威力の無いタックル・格闘のために有効に使われにくいサブ
まあこれで活躍しようとすればって話な気はする
コストは総じて高めに設定されるわりに機動性に難があり
狙って当てにくいか、狙って当てられる武装は威力がマシ並みだったりするメイン
威力の無いタックル・格闘のために有効に使われにくいサブ
まあこれで活躍しようとすればって話な気はする
550 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 11:18:39 ID:wwR8mLjf0
>>547
タンクのMS弾当たるようなタンクなら何とでも...
まあでもタンクはアンチは他に任せて拠点落としに集中して欲しいけど
1落としした後の拠点復帰待ち中に見つかるような場所にいてフリーで狙
えるなら狙ってくれても良いけどまずそんな場所にいないし、タンクを
タンクで探すのも適正では無いし、自分が敵拠点落とせないときのキーパー
するときなら別だけど
とはいえ、アンチに中単機ってのはあんまり向いてるとは思わないけど
敵護衛が居て味方と削り合いになってるときの補助役としては良いと思う
タンクのMS弾当たるようなタンクなら何とでも...
まあでもタンクはアンチは他に任せて拠点落としに集中して欲しいけど
1落としした後の拠点復帰待ち中に見つかるような場所にいてフリーで狙
えるなら狙ってくれても良いけどまずそんな場所にいないし、タンクを
タンクで探すのも適正では無いし、自分が敵拠点落とせないときのキーパー
するときなら別だけど
とはいえ、アンチに中単機ってのはあんまり向いてるとは思わないけど
敵護衛が居て味方と削り合いになってるときの補助役としては良いと思う
551 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:24:04 ID:+Dbd/oSeO
レーダー使えんとドムキャCのノーロック撃ち難しくない？
552 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:25:10 ID:G2xfzX5SO
いや､タンクMS弾に当たらないような奴は中の弾には当たらないだろ
拠点落とし後の待ち時間に狙うだけでも2機撃破とか珍しくないし
そのくらいタンクMS弾は強い
それはともかく敵タンク＋護衛3に対し､近格3＋中を出すくらいなら近格4にした方が余程マシだろ
前衛のタイマン×3を作って残りがタンクを瞬殺すれば良し
但し敵にタンクがいなければ不毛な戦いになるのでやらないだけ
まあ､近格3＋タンク＞（汎用性の壁）＞近格4＞＞＞（ネタ編成の壁）＞＞＞近格3＋中
くらいであって､比較をするレベルですらないと思う
拠点落とし後の待ち時間に狙うだけでも2機撃破とか珍しくないし
そのくらいタンクMS弾は強い
それはともかく敵タンク＋護衛3に対し､近格3＋中を出すくらいなら近格4にした方が余程マシだろ
前衛のタイマン×3を作って残りがタンクを瞬殺すれば良し
但し敵にタンクがいなければ不毛な戦いになるのでやらないだけ
まあ､近格3＋タンク＞（汎用性の壁）＞近格4＞＞＞（ネタ編成の壁）＞＞＞近格3＋中
くらいであって､比較をするレベルですらないと思う
553 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:26:29 ID:wwR8mLjf0
目視で距離感つかめるうえに射角調整に自信があるなら
554 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:33:09 ID:wwR8mLjf0
>>552
＞拠点落とし後の待ち時間に狙うだけでも2機撃破とか珍しくない
あ、上に書いたのはタンクvsタンクでの話
＞敵タンク＋護衛3に対し､近格3＋中を出すくらいなら近格4にした方が
近は良いけどそれだけ混戦になると格もかなり上手くないと2連か1QDが
精一杯だと思うので、1発のダメが高い中が離れてタンク削ってくれると
逆に近格が楽だと思うけど＞無論、格差が無い前提でね
＞拠点落とし後の待ち時間に狙うだけでも2機撃破とか珍しくない
あ、上に書いたのはタンクvsタンクでの話
＞敵タンク＋護衛3に対し､近格3＋中を出すくらいなら近格4にした方が
近は良いけどそれだけ混戦になると格もかなり上手くないと2連か1QDが
精一杯だと思うので、1発のダメが高い中が離れてタンク削ってくれると
逆に近格が楽だと思うけど＞無論、格差が無い前提でね
555 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:39:05 ID:ETmO40GDO
威力×命中率×段数×リロ
このうち中は威力がタンクの半分の奴だと命中率が倍ないとわりにあわない
このうち中は威力がタンクの半分の奴だと命中率が倍ないとわりにあわない
556 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:44:58 ID:3hkCfDg50
>>547
フリーで砲撃中のタンクに弾が当たるか当たらんかは腕の問題でなくステージ次第だと思うが・・・
こっちでもフリーでタンクを砲撃できる状態ならそれこそ中身が有名将官だろうが実際に当て様あるんだが
地形が堅牢なとこだと事情が変わるがそういう場所は大方ブラインドかロックしてから篭る場所
前者なら弾が届く、後者なら赤ロックらせられるだけでも相手側から見れば相当なロスだ
アンチタンクという観点なら十分仕事可能
味方の後方が前提になる遠での砲撃ならいざ知らず
中乗ってフリーでそういう仕事がこなせないのは君が相当な残念君としか言い様がないね
味方近格が同数で押される時点でこっちがタンク編成じゃ勝ち目ない訳だし
1行目に被るけど近格編成でアンチにするか中混ぜるかはステージ次第
フリーで砲撃中のタンクに弾が当たるか当たらんかは腕の問題でなくステージ次第だと思うが・・・
こっちでもフリーでタンクを砲撃できる状態ならそれこそ中身が有名将官だろうが実際に当て様あるんだが
地形が堅牢なとこだと事情が変わるがそういう場所は大方ブラインドかロックしてから篭る場所
前者なら弾が届く、後者なら赤ロックらせられるだけでも相手側から見れば相当なロスだ
アンチタンクという観点なら十分仕事可能
味方の後方が前提になる遠での砲撃ならいざ知らず
中乗ってフリーでそういう仕事がこなせないのは君が相当な残念君としか言い様がないね
味方近格が同数で押される時点でこっちがタンク編成じゃ勝ち目ない訳だし
1行目に被るけど近格編成でアンチにするか中混ぜるかはステージ次第
557 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 12:48:15 ID:wwR8mLjf0
558 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:02:53 ID:XlCJDhjS0
>>551
キャマダー散弾は、使いにくかった。
細かい障害物もあるし。
とりあえず、定番でいそうなところや、ジャンプしたのが見えたところや、遠狙の射線が見えた先にひたすらぶち込んだ。
ミノ下では、キャマダーA のほうが無難かなと思った。
キャマダー散弾は、使いにくかった。
細かい障害物もあるし。
とりあえず、定番でいそうなところや、ジャンプしたのが見えたところや、遠狙の射線が見えた先にひたすらぶち込んだ。
ミノ下では、キャマダーA のほうが無難かなと思った。
559 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:22:13 ID:fUe/qkRs0
４４くらいで、アンチ編成vsアンチ編成だったら、
金閣×４より金閣×３＋中１の方が強いと思うんだがどうだろう。
ＭＡＰにもよるが、金閣×４同士だと、始終牽制だけで試合が動かないことがままあるけど、
中１枚いれば、それを崩せると思うわけだ。
２枚はいらないけどね。
金閣×４より金閣×３＋中１の方が強いと思うんだがどうだろう。
ＭＡＰにもよるが、金閣×４同士だと、始終牽制だけで試合が動かないことがままあるけど、
中１枚いれば、それを崩せると思うわけだ。
２枚はいらないけどね。
560 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:28:30 ID:XlCJDhjS0
>>559
でも、バンナムの“はまれば強い”お勧めは、格×２、中×２ なんだぜ。
ttp://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/game_manual.pdf
今時、そんなことを真に受ける香具師は一人もいないがな・・・。（´・ω・｀）
でも、バンナムの“はまれば強い”お勧めは、格×２、中×２ なんだぜ。
ttp://www.gundam-kizuna.jp/game/pdf/game_manual.pdf
今時、そんなことを真に受ける香具師は一人もいないがな・・・。（´・ω・｀）
561 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 16:58:04 ID:wwR8mLjf0
「はまれば強い」んじゃないか？滅多に「はまんない」だけでw
>>559
相手アンチ編成キャンパーのときに引きずり出すには悪くないと思う
近のバズ持ちでも良いけど、向き不向きを考えたら中の方が良い
ただ44は結果的に最後は乱戦になり易いので、そうなったときは辛い
あと砂混じりとか、無論MAP適応度の問題もあるのでNY44では自分が
墜ちずに制空権を支配できるか、中で格闘勝てるぐらいの腕は必要
>>559
相手アンチ編成キャンパーのときに引きずり出すには悪くないと思う
近のバズ持ちでも良いけど、向き不向きを考えたら中の方が良い
ただ44は結果的に最後は乱戦になり易いので、そうなったときは辛い
あと砂混じりとか、無論MAP適応度の問題もあるのでNY44では自分が
墜ちずに制空権を支配できるか、中で格闘勝てるぐらいの腕は必要
562 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 18:41:16 ID:G2xfzX5SO
なんか44アンチ同士をどう戦うかを語るスレになってね？
どんだけレベル低いんだかw
次から尉官スレか下士官スレ辺りに吸収してもらえば？
どんだけレベル低いんだかw
次から尉官スレか下士官スレ辺りに吸収してもらえば？
563 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 19:51:07 ID:SugWF5wQO
>>562
野良編成のことを知らないようだな、>>562！！
野良編成はいつもインテリが考えるが、
夢みたいな想定でやるから過激なんだ！
だが、どんなに優れた編成も実際の編成が始まれば
即決と消化に押し流されていく。
インテリはそれを嫌って捨てゲーに走る。
それをわかるんだよ、>>562！
…実際、将官戦でも野良だとタンク無しって結構あるのよねorz。
野良編成のことを知らないようだな、>>562！！
野良編成はいつもインテリが考えるが、
夢みたいな想定でやるから過激なんだ！
だが、どんなに優れた編成も実際の編成が始まれば
即決と消化に押し流されていく。
インテリはそれを嫌って捨てゲーに走る。
それをわかるんだよ、>>562！
…実際、将官戦でも野良だとタンク無しって結構あるのよねorz。
564 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:18:44 ID:3hkCfDg50
NYとかTDなら誰かが出すが
HMやJUジオン側はタンクなしになることもある
実力の程が測れないと有利なMAP以外はタンク出し辛い
中身格差でワンサイドゲームでしたー、とかなると下手すりゃEだからな
HMやJUジオン側はタンクなしになることもある
実力の程が測れないと有利なMAP以外はタンク出し辛い
中身格差でワンサイドゲームでしたー、とかなると下手すりゃEだからな
565 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 20:37:29 ID:VN9+oRY60
まぁJUはいざとなったらマカクMS弾でｳﾏｳﾏでもあるんだがな。。
566 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:08:31 ID:G2xfzX5SO
567 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:24:22 ID:JX46FqJI0
568 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:25:46 ID:3BVdkbeL0
美濃粉100％だと88でも中距離の出番は無いかもねえ
リプ見ると撃つべき敵機に全然撃ててない自分が確認できるよorz
リプ見ると撃つべき敵機に全然撃ててない自分が確認できるよorz
569 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:28:24 ID:K6knpCOtO
階級関係なくタンク誰も出さないときなんか野良ならざらだって。
だから俺は一戦目はたいていタンク。
だから俺は一戦目はたいていタンク。
570 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:34:53 ID:WuZEoOvO0
571 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:40:22 ID:G2xfzX5SO
>>567
残念だが佐官以下が混じるとタンクに乗らない将官は多い
基本､タンクは味方が信頼出来る時しか乗れないからね
オール将官なら全員上手いと分かっているので乗れるが､そうでない人が混じると何が起こるか分からない
折角味方を勝たせる為にタンクに乗っても誰かの地雷行為で台無しにされたら面白くないだろ？
残念だが佐官以下が混じるとタンクに乗らない将官は多い
基本､タンクは味方が信頼出来る時しか乗れないからね
オール将官なら全員上手いと分かっているので乗れるが､そうでない人が混じると何が起こるか分からない
折角味方を勝たせる為にタンクに乗っても誰かの地雷行為で台無しにされたら面白くないだろ？
572 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:44:00 ID:G2xfzX5SO
>>570
いい加減､「佐官以下入り将官マッチ」の事を将官戦って言うのは止めようなw
将官戦とは「オール将官マッチ」の事
よって将官戦を戦えるのは将官のみ
「佐官入り将官マッチ」と「オール将官マッチ」は全く違うものだからな
いい加減､「佐官以下入り将官マッチ」の事を将官戦って言うのは止めようなw
将官戦とは「オール将官マッチ」の事
よって将官戦を戦えるのは将官のみ
「佐官入り将官マッチ」と「オール将官マッチ」は全く違うものだからな
573 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:44:28 ID:v9wTmPXuO
将官外混じりのマッチで将官がタンク出したら負けるだろが
574 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 21:47:45 ID:3BVdkbeL0
575 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:02:29 ID:3hkCfDg50
>>572
佐官に狩られる将官なんざゴロゴロしてるよ
そこらの大将よかランカーのサブカや激戦区の佐官の方がよっぽど頼りになる
「オール将官マッチ」でも個人が特定できるor過去に強かった奴以外全く信用できない
将官そこそこ長いことやってたらその程度の認識は誰にでもあるはずなんだがな
つーかお前将官じゃねーだろ
言動がちょっとありえんわ
佐官に狩られる将官なんざゴロゴロしてるよ
そこらの大将よかランカーのサブカや激戦区の佐官の方がよっぽど頼りになる
「オール将官マッチ」でも個人が特定できるor過去に強かった奴以外全く信用できない
将官そこそこ長いことやってたらその程度の認識は誰にでもあるはずなんだがな
つーかお前将官じゃねーだろ
言動がちょっとありえんわ
576 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:06:44 ID:ss9HlQw6O
577 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:11:54 ID:K6knpCOtO
大佐の中でも廃人よりって意味しかないからな、
このゲームの将官は。
このゲームの将官は。
578 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:21:03 ID:Dam5AwtM0
初歩的な質問なんだが、ザクキャとかドムキャでタンクが弾撃ったのみてから硬直狙って間に合う？
ある意味もう夢の機体で確認も出来ん
ある意味もう夢の機体で確認も出来ん
579 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:22:16 ID:JX46FqJI0
将官＝過疎フラグ＋大佐
ですか？ わかります！
ですか？ わかります！
580 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:22:54 ID:ON9FTfGnO
581 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:38:29 ID:uNQh942T0
本当に初期は大佐=実力の証明だった
大昔の将官は確実に上手い奴ばかりだった
何時しか大佐の信頼度は大きく低下していた
しばらく経つと将官にも上手い奴と下手な奴が出てき始めた
さらに経つと少将の信頼度は大佐に毛が生えた程度になっていた
上位階級の低レベル化は順調に進行中
その内に本当に将官=暇と金のあるだけの大佐になる気がする
大昔の将官は確実に上手い奴ばかりだった
何時しか大佐の信頼度は大きく低下していた
しばらく経つと将官にも上手い奴と下手な奴が出てき始めた
さらに経つと少将の信頼度は大佐に毛が生えた程度になっていた
上位階級の低レベル化は順調に進行中
その内に本当に将官=暇と金のあるだけの大佐になる気がする
582 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 22:39:28 ID:K6knpCOtO
583 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:20:19 ID:v9wTmPXuO
584 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:21:34 ID:3hkCfDg50
G2xfzX5SOが突然静かになったなあ
図星だったのかな？ｗ
日付変わったら別IDでまた騒ぎ始めるんだろうが
図星だったのかな？ｗ
日付変わったら別IDでまた騒ぎ始めるんだろうが
585 ：ゲームセンター名無し：2008/02/14(木) 23:29:08 ID:K6knpCOtO
もう既に大佐と将官が大差ないなら、
佐官混じりの将官戦で大佐がタンク使おうが
将官がタンク使おうが同じことだな。
佐官混じりの将官戦で大佐がタンク使おうが
将官がタンク使おうが同じことだな。
586 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:01:01 ID:XCxkUEKR0
んなとこでグチだけ言ってるような将官いらねーよ
いっそ将官になったら記録だけ残してカード終了にしちゃえよ
んでまだこのゲームやりたいんなら等兵から出直してオレTUEEEE
しながら上がってこい
実力あんだからすぐ戻ってこれるだろw
いっそ将官になったら記録だけ残してカード終了にしちゃえよ
んでまだこのゲームやりたいんなら等兵から出直してオレTUEEEE
しながら上がってこい
実力あんだからすぐ戻ってこれるだろw
587 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:09:08 ID:OcXnEfK/0
>>XCxkUEKR0＝G2xfzX5SO
お前正真正銘の馬鹿だろ・・・
それとも何か？
俺釣られた・・・？ｗ
お前正真正銘の馬鹿だろ・・・
それとも何か？
俺釣られた・・・？ｗ
「こういう時は中が役に立つんじゃないの？」と聞いたつもりだったのだが
なんか全然違う流れになってしまったな……
なんか全然違う流れになってしまったな……
589 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 00:50:03 ID:OcXnEfK/0
どっちか、または双方ともタンクを出した方が無難なMAPばかりだからな
ある程度以上やり込んだ者同士のマッチでアンチとアンチがぶつかるって事が稀
ただ近格タンクに対してアンチ編成で応じる場合は近格のみより中を混ぜた方が有利になることはあるよ
44でも野良だと苦しいがフルバーストならあり
ある程度以上やり込んだ者同士のマッチでアンチとアンチがぶつかるって事が稀
ただ近格タンクに対してアンチ編成で応じる場合は近格のみより中を混ぜた方が有利になることはあるよ
44でも野良だと苦しいがフルバーストならあり
590 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 05:39:18 ID:jrAZ2wmiO
>>511-512こういう奴ってなんで質問されたりすると逃げるんだろうな？
591 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:04:07 ID:mHq91Cay0
とりあえず。
・無駄に高いコスト
・自衛能力にかけるクセに決定力もない
・改悪修正ばかりくる
・俺中距離で１０００勝したけど特に称号ないんだぜ？
もはやバンナムに見捨てられたカテゴリなんだよ。
自衛強化かタンクのように放置しておけないような能力つけるか
コスト減かなければもうダメだ。
・無駄に高いコスト
・自衛能力にかけるクセに決定力もない
・改悪修正ばかりくる
・俺中距離で１０００勝したけど特に称号ないんだぜ？
もはやバンナムに見捨てられたカテゴリなんだよ。
自衛強化かタンクのように放置しておけないような能力つけるか
コスト減かなければもうダメだ。
592 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:31:52 ID:lhFp+5d40
593 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 07:57:38 ID:BpD86QJFO
そのまえにミノさんが100の時に敵に見つかるお前が悪いと言いたいね。
どれほどタンク、砂乗りがミノさん100を熱望してたのかを…。
どれほどタンク、砂乗りがミノさん100を熱望してたのかを…。
594 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:33:41 ID:BwrxMoSfO
射程の関係で塩素より敵に接近せざるを得ないから、
見つかりやすいのもある。
見つかったらヤバイ度はそんなに変わらんのにな。
つーか、タンクが二種類の弾携行できるようになって、
前衛減らさず火力支援できるようになった今、
チーム全体に負担をかけて中距離乗る必要もないよな。
見つかりやすいのもある。
見つかったらヤバイ度はそんなに変わらんのにな。
つーか、タンクが二種類の弾携行できるようになって、
前衛減らさず火力支援できるようになった今、
チーム全体に負担をかけて中距離乗る必要もないよな。
595 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 09:36:14 ID:FS8NiLx10
>>594
タンクが拠点攻撃終わった後にＭＳ弾撃ってる時間と弾数どれくらいだと思う？
タンクが拠点攻撃終わった後にＭＳ弾撃ってる時間と弾数どれくらいだと思う？
596 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:01:04 ID:4kKBlN2J0
>>587
どうみてもその２人は意見反対だぞw
どうみてもその２人は意見反対だぞw
597 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:18:34 ID:S0Oe8q9MO
598 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:29:18 ID:9e9W/Zw30
599 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:40:33 ID:f9yjJ0hs0
タンクでアンチっつーのは味方が残念だったときの相当な非常手段だぞ
ＤＡＳでＭＳ弾付けられたとしてもタンクの本分は拠点攻撃しかないと思う
ＭＳを撃つためにタンク乗られるのは困るって話
ＤＡＳでＭＳ弾付けられたとしてもタンクの本分は拠点攻撃しかないと思う
ＭＳを撃つためにタンク乗られるのは困るって話
600 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:41:23 ID:XT6C7JaqO
高井には取らせん
601 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:42:35 ID:FKOGb3TKO
馬鹿に構うなよ
602 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:43:28 ID:l7ki7KlWO
>>600
GJ
GJ
603 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 10:55:26 ID:9e9W/Zw30
>>599
それは勿論だが、
「タンクは拠点撃ってる間MS撃てないから中が良い」ってのは理論がおかしい、と言いたかった。
別にWタンクで一枚アンチ重視でも良いワケだし。
タンクの李典が高い拠点攻略能力であることは勿論だが、
タンクと中を比較して話をするんなら、中には拠点能力を放棄した分以上の対MS戦能力が要求される
と思うのだが。
それは勿論だが、
「タンクは拠点撃ってる間MS撃てないから中が良い」ってのは理論がおかしい、と言いたかった。
別にWタンクで一枚アンチ重視でも良いワケだし。
タンクの李典が高い拠点攻略能力であることは勿論だが、
タンクと中を比較して話をするんなら、中には拠点能力を放棄した分以上の対MS戦能力が要求される
と思うのだが。
604 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:03:50 ID:l7ki7KlWO
605 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:05:19 ID:H1YSl0HVO
相手側がタンクなしのフルアンチならタンク側はキャンプするからMS戦が発生します
606 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:13:46 ID:OiWfsX1P0
>>605
少なくともNYではならんよ、動き回るMSを取るより動かない拠点を落とすほうが計算できて作戦的にも楽。
少なくともNYではならんよ、動き回るMSを取るより動かない拠点を落とすほうが計算できて作戦的にも楽。
607 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:40:28 ID:jYidHHCDO
タンクによるガチアンチは意外と強力
特にJUやHMみたいに拠点撃ちが難しいマップで護衛が残念な場合､早々に見切ってキーパーしながらMS弾撃ってた方が勝てる
普段タンクに乗ってれば理由は分かると思うが､敵タンクに対するアンチに限ってもタンクMS弾＞＞＞中距離機体
更に当然の話だが､タンク自身が敵のキャンプ抑止効果も持つ
中乗り諸君には申し訳ないが現行バランスで真剣に勝つ気でやるなら中の居場所は無いよ
88でタンク＋中ならダブルタンクの方が余程強い
特にJUやHMみたいに拠点撃ちが難しいマップで護衛が残念な場合､早々に見切ってキーパーしながらMS弾撃ってた方が勝てる
普段タンクに乗ってれば理由は分かると思うが､敵タンクに対するアンチに限ってもタンクMS弾＞＞＞中距離機体
更に当然の話だが､タンク自身が敵のキャンプ抑止効果も持つ
中乗り諸君には申し訳ないが現行バランスで真剣に勝つ気でやるなら中の居場所は無いよ
88でタンク＋中ならダブルタンクの方が余程強い
608 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:44:38 ID:qzRNygll0
>>603
＞別にWタンクで一枚アンチ重視でも良い
ごめんそれダウト
Ｗタンクのときは速攻で拠点２回落しが必須
愚痴スレ覗いてみそ？
タンクの片方が２回目手伝わなかったせいで拠点落とせずに競り負けたって話がごろごろ転がってるから
特にい○あたま関連とか
「タンクは拠点撃ってる間MS撃てないから中が良い」ではなく
「タンクには別の使い道（拠点砲撃）があるのだから中の代わりにはならない」ってだけ
＞別にWタンクで一枚アンチ重視でも良い
ごめんそれダウト
Ｗタンクのときは速攻で拠点２回落しが必須
愚痴スレ覗いてみそ？
タンクの片方が２回目手伝わなかったせいで拠点落とせずに競り負けたって話がごろごろ転がってるから
特にい○あたま関連とか
「タンクは拠点撃ってる間MS撃てないから中が良い」ではなく
「タンクには別の使い道（拠点砲撃）があるのだから中の代わりにはならない」ってだけ
609 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:48:53 ID:jYidHHCDO
ここで例題
敵タンクに対するアンチを行う場合においてタンクMS弾が中距離機体より優れている理由を述べなさい｡
これが分かっていてそれでも中に乗りたいなら好きにすれば良い
分からない輩はタンクに100回乗って修行する事
敵タンクに対するアンチを行う場合においてタンクMS弾が中距離機体より優れている理由を述べなさい｡
これが分かっていてそれでも中に乗りたいなら好きにすれば良い
分からない輩はタンクに100回乗って修行する事
610 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 11:54:49 ID:l7ki7KlWO
611 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:03:15 ID:qzRNygll0
タンクでアンチだなんてウ○ムー道の一歩手前だけどな
612 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:34:01 ID:rzx5DbpO0
あくまで野良で味方が残念なときくらいだけどな、
タンクでアンチ。
昔はDASなし、常時回復のだった頃は味方が砂即決三枚時、
両タン散弾で出て拠点死守していたけど。
タンクでアンチ。
昔はDASなし、常時回復のだった頃は味方が砂即決三枚時、
両タン散弾で出て拠点死守していたけど。
613 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:42:27 ID:9e9W/Zw30
ってか別に誰も「タンクは拠点撃つよりアンチでMS撃つべき」なんて言ってる奴いないのに
何で”タンクでアンチ”って単語が出ただけで拒絶反応示す香具師が出てくるんだろうな。
そういう発想の固さって「中ｲﾗﾈ。中入れるくらいなら金閣増やすかWタンクで拠点撃て。」
ってのと変わらないと思うんだがな。
何で”タンクでアンチ”って単語が出ただけで拒絶反応示す香具師が出てくるんだろうな。
そういう発想の固さって「中ｲﾗﾈ。中入れるくらいなら金閣増やすかWタンクで拠点撃て。」
ってのと変わらないと思うんだがな。
614 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:50:55 ID:4kKBlN2J0
結果論なら良いが基本的にアンチを目的でタンクに乗って欲しくない
＞護衛が残念な場合､早々に見切ってキーパーしながらMS弾撃って
そんな残念な味方が前線張ってるなら、そんなことしてもまず勝てない
＞護衛が残念な場合､早々に見切ってキーパーしながらMS弾撃って
そんな残念な味方が前線張ってるなら、そんなことしてもまず勝てない
615 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 12:59:58 ID:zH+fNLI80
>>600
吹いたＷＷ
タンクでアンチはほんとどうしようもない時か、２落とし行く時間ない時くらいじゃね？
てか、ここは中距離の運用を考えるスレであって、タンクと比較するスレじゃねーだろ？
批判するだけなら居座るなよ。 中距離に問題があるのはわかってんだから、
解決する方法考えようぜ。
吹いたＷＷ
タンクでアンチはほんとどうしようもない時か、２落とし行く時間ない時くらいじゃね？
てか、ここは中距離の運用を考えるスレであって、タンクと比較するスレじゃねーだろ？
批判するだけなら居座るなよ。 中距離に問題があるのはわかってんだから、
解決する方法考えようぜ。
616 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:15:21 ID:adx5QnH80
>解決する方法
つ 【タンク】
つ 【タンク】
617 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:19:22 ID:XfIfQLSKO
>615
スレタイとテンプレ変えないとな。
スレタイとテンプレ変えないとな。
618 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:21:38 ID:jYidHHCDO
619 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:22:37 ID:jYidHHCDO
>>615
スレタイも読めないのか？
スレタイも読めないのか？
620 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:33:25 ID:BwrxMoSfO
下手には下手なりの戦い方があると、
ボールでザクを仕留めた士官が言ってました
ボールでザクを仕留めた士官が言ってました
621 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:43:42 ID:roMSGTrTO
拠点陥落後のお楽しみ
それがタンクDASかと。
漏れはそう思うな。
アホみたいに当てると減るし
やられるとイライラする
拠点壊れてて回復できないしな。
それ以外はMSは自ら狙わんわ
それがタンクDASかと。
漏れはそう思うな。
アホみたいに当てると減るし
やられるとイライラする
拠点壊れてて回復できないしな。
それ以外はMSは自ら狙わんわ
622 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:48:11 ID:9e9W/Zw30
623 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 13:52:55 ID:vrXd9p4u0
昨日の美濃粉100の時…ジム頭乗った仲間いたんだが
水の中で孤立してグフに粘着されて何もできてなかったな。
本人曰く「仲間の援護がないから死んだ」らしい。
俺も中好きだけど…この考え方ありえないだろ。
こんなのが多いから中乗りが迫害されるんだよ。
お願いだから思っても口にしないでorz
水の中で孤立してグフに粘着されて何もできてなかったな。
本人曰く「仲間の援護がないから死んだ」らしい。
俺も中好きだけど…この考え方ありえないだろ。
こんなのが多いから中乗りが迫害されるんだよ。
お願いだから思っても口にしないでorz
624 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:30:12 ID:4kKBlN2J0
中乗ってて<<応援頼む>>を撃つのは敵タンクを自分が発見したとき
味方を支援すべき中が味方の援護を期待するくらいなら始めから乗る
べきではない（敵に接近されないよう立ち回るのは中遠狙同じ）
が、ビリって回復に戻る時に追われていたら近くの味方にカット頼む
くらいはありかと（でも基本的には自衛）
味方を支援すべき中が味方の援護を期待するくらいなら始めから乗る
べきではない（敵に接近されないよう立ち回るのは中遠狙同じ）
が、ビリって回復に戻る時に追われていたら近くの味方にカット頼む
くらいはありかと（でも基本的には自衛）
625 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 14:43:58 ID:OcXnEfK/0
今の仕様じゃﾐﾉ粉の時はしゃーないと思うけどね
自衛能力わざと低くしてあるのに立ち回りに必須なレーダーが使えないんだから
じゃあ乗るなよ、って結論になるのはやる前から見えてる
調整で弱体化してみたりとかバンナムは何がやりたいんだか・・・
自衛能力わざと低くしてあるのに立ち回りに必須なレーダーが使えないんだから
じゃあ乗るなよ、って結論になるのはやる前から見えてる
調整で弱体化してみたりとかバンナムは何がやりたいんだか・・・
626 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:06:09 ID:tf63aYAt0
>>608
それだとなおさら中選ぶ必要なくないか？
それだとなおさら中選ぶ必要なくないか？
627 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:22:08 ID:OcXnEfK/0
>>626
動ける動けないの差はでかい
前衛同士の連携だけではカバーし切れない箇所へのカット(主にキャノン系
ピリってやや後方に下がって支援気味に立ち回る近へのトドメ(主にミサバズ系
側面へ回り込んでの援護射撃(横歩き対策兼釣り行動
こういった行動はタンクじゃ不可能だし
近でやるにはリスクが大きかったり効果が薄かったりする
問題はこちらの意図が伝わらないと中距離でこの仕事をしても効果が薄いことだな
バースト推奨とされる根拠の1つだ
動ける動けないの差はでかい
前衛同士の連携だけではカバーし切れない箇所へのカット(主にキャノン系
ピリってやや後方に下がって支援気味に立ち回る近へのトドメ(主にミサバズ系
側面へ回り込んでの援護射撃(横歩き対策兼釣り行動
こういった行動はタンクじゃ不可能だし
近でやるにはリスクが大きかったり効果が薄かったりする
問題はこちらの意図が伝わらないと中距離でこの仕事をしても効果が薄いことだな
バースト推奨とされる根拠の1つだ
628 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:25:46 ID:adx5QnH80
>動ける動けないの差はでかい
つ 【近距離】
つ 【近距離】
629 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 15:34:22 ID:LBGmN7u70
中は基本的に目的特化型の機体と考えて、マップに向いた機体だけ出すべきかと。
ＴＤならドム・ズゴやＳＭＬ（トロ対策）が実際に機能してるし。
局地的な話でなんだが、いちおうＪＵ８８ジオンはタンク使わずドム入りが有効。
砲撃地点はゲルＧ入れても2ヶ所しかない。タンク砲撃地点はアンチされまくる不利地形。
マカクは角度の問題があって熟練が必要、3落ち拠点壊せずも珍しくない。
篭り展開が増えると、ドムはどちらの拠点付近でもやたら強い。
ＴＤならドム・ズゴやＳＭＬ（トロ対策）が実際に機能してるし。
局地的な話でなんだが、いちおうＪＵ８８ジオンはタンク使わずドム入りが有効。
砲撃地点はゲルＧ入れても2ヶ所しかない。タンク砲撃地点はアンチされまくる不利地形。
マカクは角度の問題があって熟練が必要、3落ち拠点壊せずも珍しくない。
篭り展開が増えると、ドムはどちらの拠点付近でもやたら強い。
630 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:01:51 ID:9e9W/Zw30
TDでもドムはキツイと思うが、、、
ホバーだから硬直取られづらいってだけで相手は普通に歩きでかわせるし。。
あえて使うなら回避強要の水ズゴのMAPかと。
JUのタンクの最低仰角だって熟練必要って程でも無いし。
逆に最低仰角が普通に使えればMAPが混戦になり易いことと視界が悪いこともあって
結構タンクMS弾は活躍出来るMAPかと。
ホバーだから硬直取られづらいってだけで相手は普通に歩きでかわせるし。。
あえて使うなら回避強要の水ズゴのMAPかと。
JUのタンクの最低仰角だって熟練必要って程でも無いし。
逆に最低仰角が普通に使えればMAPが混戦になり易いことと視界が悪いこともあって
結構タンクMS弾は活躍出来るMAPかと。
631 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:35:56 ID:4kKBlN2J0
え～？TDはドムがガチでしょ＞TDなら44でも単機で十分戦える
ドムのバズを歩き回避できるなんてのは撃つ方が近すぎるから
（ちゃんと距離取って撃てば歩きやブーストでは避けれないほど誘導する）
JUはキャンプ対策とMAP半分くらいならドムが使えなくもない
ズゴはHRの方が使い良い＞特に砂混だとTDではしんどい
ドムのバズを歩き回避できるなんてのは撃つ方が近すぎるから
（ちゃんと距離取って撃てば歩きやブーストでは避けれないほど誘導する）
JUはキャンプ対策とMAP半分くらいならドムが使えなくもない
ズゴはHRの方が使い良い＞特に砂混だとTDではしんどい
632 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:40:44 ID:NkBIQU3mO
633 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:44:40 ID:4kKBlN2J0
いや～、とてもじゃないけど信じれない
無論そんな低階級の話なんかしてない＞当たり前に全将官戦でもの話
ちゃんと撃てばズゴミサよりドムバズの方が避けれるものじゃない
無論そんな低階級の話なんかしてない＞当たり前に全将官戦でもの話
ちゃんと撃てばズゴミサよりドムバズの方が避けれるものじゃない
634 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 16:53:48 ID:NkBIQU3mO
>>633
ズゴのミサAは見えていても、タイミングずらされると障害物なければ全弾回避は難しい。
が、ドムバズは例え適正距離でもブーストで避けられるし、単発だから切り払いされやすい。
どう考えても将官戦でドムはキツい。
ズゴのミサAは見えていても、タイミングずらされると障害物なければ全弾回避は難しい。
が、ドムバズは例え適正距離でもブーストで避けられるし、単発だから切り払いされやすい。
どう考えても将官戦でドムはキツい。
635 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:12:22 ID:4kKBlN2J0
だからブーストで避けや切り払いできるとしたらそれは撃つ方が...
って話ループするだけだからもういいや
無論ズゴミサAの全弾回避は難しいけど1発あたりのダメがバズB
に比べりゃ低いしTDは高低差少ないからね
（ズゴミサは見えない位置で高い場所から撃つのが一番）
俺はTDドムで出るんで<<よろしく>>
って話ループするだけだからもういいや
無論ズゴミサAの全弾回避は難しいけど1発あたりのダメがバズB
に比べりゃ低いしTDは高低差少ないからね
（ズゴミサは見えない位置で高い場所から撃つのが一番）
俺はTDドムで出るんで<<よろしく>>
636 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:31:08 ID:OiWfsX1P0
637 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:37:14 ID:9e9W/Zw30
638 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:38:54 ID:NkBIQU3mO
なんかドムバズに幻想に近い性能をいだいてるような。
切り払いなんては撃つ側の問題ではないだろうに。
後ろから撃たれたら避けにくいのは分かるが、TDにおいて真後ろから撃てるタイミングなんてそうそうにない。
着地取りにしろ、弾が見えたらまず当たらない。
本当に将官戦を経験してるのか疑問だな。
切り払いなんては撃つ側の問題ではないだろうに。
後ろから撃たれたら避けにくいのは分かるが、TDにおいて真後ろから撃てるタイミングなんてそうそうにない。
着地取りにしろ、弾が見えたらまず当たらない。
本当に将官戦を経験してるのか疑問だな。
639 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:40:31 ID:jrAZ2wmiO
640 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:41:23 ID:ME0qTkDtO
TD以外でドム使って適正距離なのにぽんぽん避けられた事がないんだろうさ
ヘボい敵にゃ当たる 油断した敵にゃ当たる
だが判る奴にはまぐれで無いと当たらない
TDだからって誘導が上がる訳じゃないんだぞ？
ヘボい敵にゃ当たる 油断した敵にゃ当たる
だが判る奴にはまぐれで無いと当たらない
TDだからって誘導が上がる訳じゃないんだぞ？
641 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:45:58 ID:4kKBlN2J0
うるさいなーもーいーって言ってんだろ
誰が弾見えるような位置からバズ撃つかよ＞どんだけ下手だよ
誰が弾見えるような位置からバズ撃つかよ＞どんだけ下手だよ
642 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:48:01 ID:NkBIQU3mO
TDで相手から見えない位置なんてほとんどない。
あるとしたら敵拠点前くらいだからな。
2chだからって見栄はるなよ。
あるとしたら敵拠点前くらいだからな。
2chだからって見栄はるなよ。
643 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:52:24 ID:4kKBlN2J0
お前のPODは全方位モニタ積んでんのか？w
644 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:55:56 ID:l7ki7KlWO
そうそう死角に回れるとも限らんだろ。
中距離肯定派だがバズに関しては修正待ちだ。
中距離肯定派だがバズに関しては修正待ちだ。
645 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 17:56:54 ID:4kKBlN2J0
ああ、すまん、牽制用なら正面からでも撃つぞ、うん
別にそれは当てる目的で撃ってないから避けてくれて結構だよ
いやー、砂漠だけに熱くなりすぎた
はい、おしまい
別にそれは当てる目的で撃ってないから避けてくれて結構だよ
いやー、砂漠だけに熱くなりすぎた
はい、おしまい
646 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:02:39 ID:NkBIQU3mO
こんなレベルの奴が中を使うから余計に見下されるんだな。
せいぜい尉官くらいか。
せいぜい尉官くらいか。
647 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:09:54 ID:4kKBlN2J0
お前粘着質だって言われるだろw
648 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:14:04 ID:S0Oe8q9MO
TDドムはありだとは思う。
バスＡしか使わんけど。
バスＡしか使わんけど。
649 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:29:00 ID:l3MEU2830
TD88の話だよな？
素直にWタンにしろよ
素直にWタンにしろよ
650 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:42:05 ID:S0Oe8q9MO
ダブタンでもいいんだけどね～。
野良でやってると2落としできなくて負けることが多いからあまりやらない。
野良でやってると2落としできなくて負けることが多いからあまりやらない。
651 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:45:16 ID:zlcH8T+eO
今以上誘導すると厨性能と叩かれるし、今はﾂｶｴﾈ、乗るなヴォケと罵られる。
ま、どっちも騒ぐのは脳筋だが。
現行でも狙って当てられるし、悪くないと俺は思うなぁ。
ドムとしては有り余る推進力で敵に突っ込みながら、高威力の大口径バズを叩き込む姿が見たかったがな。
ドムってのは爆撃機みたいなもんだからな。
ま、どっちも騒ぐのは脳筋だが。
現行でも狙って当てられるし、悪くないと俺は思うなぁ。
ドムとしては有り余る推進力で敵に突っ込みながら、高威力の大口径バズを叩き込む姿が見たかったがな。
ドムってのは爆撃機みたいなもんだからな。
652 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:48:58 ID:9e9W/Zw30
>>651
中バズは誘導より弾速や回転率が問題かと。
中バズは誘導より弾速や回転率が問題かと。
653 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 18:57:22 ID:S0Oe8q9MO
いっそのことドムキャＢ並に移動しなが撃てたらよかったのに。
654 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:06:47 ID:OcXnEfK/0
当たんなくても良いや、で弾幕として乱発するにはリロードや連射力が足りないし
確実に当てに行くには前衛と連携してブースト使い切らせるのが重要
主要火力であるバズの性能だけ見ると単機では微妙な性能なんだよな
足は速いんだしコストも高いんだからサブをF2のミサポとかにして前線に混じれたら面白かったのに
確実に当てに行くには前衛と連携してブースト使い切らせるのが重要
主要火力であるバズの性能だけ見ると単機では微妙な性能なんだよな
足は速いんだしコストも高いんだからサブをF2のミサポとかにして前線に混じれたら面白かったのに
655 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 19:14:04 ID:9e9W/Zw30
656 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:07:26 ID:JEYaJmuL0
657 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:19:49 ID:JEYaJmuL0
>>627
それは「タンクには出来ないけど中距離に出来ることはある」ってだけだろ。
しかもそれすら前衛との連携が密にできてるっていう限定付きで。
拠点落としにもシフトできるという決定的な差と、
リロード・射程・ダメージで圧倒的なＭＳ戦での優位性からすると
総合的にタンク＞＞＞＞＞＞中距離は動きようがない。
バーストで馴れ合い出撃するのは構わないけど、
野良で中距離選ぶようなクソ地雷行為は自重しろと言いたい。
それは「タンクには出来ないけど中距離に出来ることはある」ってだけだろ。
しかもそれすら前衛との連携が密にできてるっていう限定付きで。
拠点落としにもシフトできるという決定的な差と、
リロード・射程・ダメージで圧倒的なＭＳ戦での優位性からすると
総合的にタンク＞＞＞＞＞＞中距離は動きようがない。
バーストで馴れ合い出撃するのは構わないけど、
野良で中距離選ぶようなクソ地雷行為は自重しろと言いたい。
658 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:22:49 ID:duv0CMZU0
Wタンクは、拠点攻撃１＋拠点防衛１ でも十分に活躍できるもんな～。
プロのタンク乗りに拠点を守られると、
こちらの砲撃に合わせて向こうも撃つから射撃硬直でダメージ食らうし、
タンクMS弾のダメージはハンパじゃないし、
こっちの砲撃はキャッチされるから、時間が２倍かかるし、
で、リロードが中途ハンパに長い中距離よりよっぽど手ごわい。
単にMS弾を垂れ流しにするタンク素人は怖くもなんともないが。
プロのタンク乗りに拠点を守られると、
こちらの砲撃に合わせて向こうも撃つから射撃硬直でダメージ食らうし、
タンクMS弾のダメージはハンパじゃないし、
こっちの砲撃はキャッチされるから、時間が２倍かかるし、
で、リロードが中途ハンパに長い中距離よりよっぽど手ごわい。
単にMS弾を垂れ流しにするタンク素人は怖くもなんともないが。
659 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:42:45 ID:S0Oe8q9MO
Wタンクで２落としは必須ではないが、始めからアンチなタンクは要らないよな。
660 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:45:14 ID:jYidHHCDO
661 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 20:45:16 ID:l7ki7KlWO
純粋に疑問なんだが
ダブタン片方支援機のメリットとして『拠点攻撃にシフトできる』って挙げられてるけどアンチタンクをやっている状態からタンクの機動性でそう柔軟にシフトできるとは思えないんだが。
ましてアンチタンクをするとなるとタンクの射程では立ち位置も自拠点付近に限られてくるだろうし、そこからシフトするのは効率が悪くないか？
ダブタン片方支援機のメリットとして『拠点攻撃にシフトできる』って挙げられてるけどアンチタンクをやっている状態からタンクの機動性でそう柔軟にシフトできるとは思えないんだが。
ましてアンチタンクをするとなるとタンクの射程では立ち位置も自拠点付近に限られてくるだろうし、そこからシフトするのは効率が悪くないか？
662 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:08:35 ID:Yzo+mW6/0
流れカットしますが
ドムキャはＡ砲＋ミサポ＋閃光
で良いんでしょうか？アンチを想定しているのですが。
ドムキャはＡ砲＋ミサポ＋閃光
で良いんでしょうか？アンチを想定しているのですが。
663 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:10:06 ID:duv0CMZU0
マカクによるアンチ（量）ガンタンクは、極めて有効。
特に、味方の前衛が残念であればあるほど有効。
逆に、味方前衛が優秀すぎると、アンチするまでもなく敵タンクがいなくなるし、
敵前線を面白いぐらい押し上げてくれるので、アンチするまでもなく拠点を叩ける。
「始めからアンチ要らない」 というなら、タンクが安置できないぐらいに敵を抑えてから
言ってもらいたいもんだ。
少なくとも俺が開始早々にアンチに戻るのは、味方前線が残念すぎて、
最前線が味方拠点への砲撃地点までしか行かないときだ。
タンクは餌ではないし、4vs4で３落ちしたら拠点落としてもコストは赤字だ。
特に、味方の前衛が残念であればあるほど有効。
逆に、味方前衛が優秀すぎると、アンチするまでもなく敵タンクがいなくなるし、
敵前線を面白いぐらい押し上げてくれるので、アンチするまでもなく拠点を叩ける。
「始めからアンチ要らない」 というなら、タンクが安置できないぐらいに敵を抑えてから
言ってもらいたいもんだ。
少なくとも俺が開始早々にアンチに戻るのは、味方前線が残念すぎて、
最前線が味方拠点への砲撃地点までしか行かないときだ。
タンクは餌ではないし、4vs4で３落ちしたら拠点落としてもコストは赤字だ。
664 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:44:22 ID:SHc1DrNP0
ＧＣだと自分がタンク乗って拠点落としにいって最初は護衛がついてきてくれても
敵タンクに吸われてアンチになって結局拠点落とせないことが多かったから
最初からアンチするようになったけどその方が稼げたし勝てた
敵タンクに吸われてアンチになって結局拠点落とせないことが多かったから
最初からアンチするようになったけどその方が稼げたし勝てた
665 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:55:55 ID:LBGmN7u70
>>663
Ｃ＋ハングレ＋閃光が定番。
Ａは誘導悪いくせにダメージが低く、Ｂは更に効率が悪い。
ミサポは攻め兵器と見せかけて誘導が無いから結局当たらない。
パンチ距離で戦う機体でもないから、消去法でこうなる。
Ｃも赤ロックすると炸裂が遅れて結局当たらないから、青かノーロック必須。
Ｃ＋ハングレ＋閃光が定番。
Ａは誘導悪いくせにダメージが低く、Ｂは更に効率が悪い。
ミサポは攻め兵器と見せかけて誘導が無いから結局当たらない。
パンチ距離で戦う機体でもないから、消去法でこうなる。
Ｃも赤ロックすると炸裂が遅れて結局当たらないから、青かノーロック必須。
666 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:58:55 ID:H1YSl0HVO
ＧＣで相手側がタンク無し編成でビーム兵器持ちやらがいたらすぐ
<<もどれ>>
して拠点に帰りＭＳ戦に切り替えますよ
相手はどうせ拠点分以上リードしないとアンチ位置くらいまでしか下がれないし
無理に拠点を撃つ必要がない
<<もどれ>>
して拠点に帰りＭＳ戦に切り替えますよ
相手はどうせ拠点分以上リードしないとアンチ位置くらいまでしか下がれないし
無理に拠点を撃つ必要がない
667 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 21:59:57 ID:Yzo+mW6/0
668 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:20:47 ID:JEYaJmuL0
>>659
中距離よりは遥かに有意義なのは確かだけどな。
>>658>>663の言う通り、タンクでのアンチは凄い強力。
ロックが拾い辛い、キャッチもされる、発射の硬直にあせて撃たれる等々、
中距離なんてハナクソといえるくらいだｗ
>>661
重要なのは「シフトできる」ということだろ。
そもそも何と比較して効率が悪いと言ってるのが意味不明。
中距離よりは遥かに有意義なのは確かだけどな。
>>658>>663の言う通り、タンクでのアンチは凄い強力。
ロックが拾い辛い、キャッチもされる、発射の硬直にあせて撃たれる等々、
中距離なんてハナクソといえるくらいだｗ
>>661
重要なのは「シフトできる」ということだろ。
そもそも何と比較して効率が悪いと言ってるのが意味不明。
669 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:31:41 ID:JEYaJmuL0
とりあえず中距離乗りは自軍の足引っ張ってオナニーしてるだけのクソ地雷という自覚を持て
670 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:35:25 ID:duv0CMZU0
>>663 >>665
C散弾 ＋ 拠点弾 ＋ 閃光 のトリプルアームドなんていうのもあるぞ。
どうせミサポが当たらないなら、いっそ射程の長い拠点弾で。
いちおう、MSにもダメ４０～５０あるみたいだし。
とはいえ、拠点弾は機動低下があるのが痛いけどね。
キャマダA は、コストから考えて、もっともっと誘導が強くてもいいのにな～。
できれば、閃光弾並みの誘導がいいな。
キャマダB が、今のAぐらいの誘導で。
C散弾 ＋ 拠点弾 ＋ 閃光 のトリプルアームドなんていうのもあるぞ。
どうせミサポが当たらないなら、いっそ射程の長い拠点弾で。
いちおう、MSにもダメ４０～５０あるみたいだし。
とはいえ、拠点弾は機動低下があるのが痛いけどね。
キャマダA は、コストから考えて、もっともっと誘導が強くてもいいのにな～。
できれば、閃光弾並みの誘導がいいな。
キャマダB が、今のAぐらいの誘導で。
671 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:38:06 ID:3D1LmoI30
この話題何度もループするから嫌だが、中距離の位置づけは狙撃が射線取りづらいステージでの支援とか臨機応変に動ける支援機ってのが中距離の位置づけでいいと思うんだ。
もう、これ以上不遇カテゴリーの待遇がよくなるとも思えないし、そういう風に割り切れ
もう、これ以上不遇カテゴリーの待遇がよくなるとも思えないし、そういう風に割り切れ
672 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:45:27 ID:l7ki7KlWO
>>668
比較対象云々以前にタンクの機動性や拠点付近でキーパーやアンチタンクをしている以上は砂同様敵が確実に潰しにくる事も加味すると、実際のところちゃんと拠点攻撃にシフトできるとは言えないんじゃないかということ。
積極的に二落としを狙うダブタンならともかく片方が支援機的な立ち回りをするならダブタンのメリットを帳消しにしているように思える。
比較対象云々以前にタンクの機動性や拠点付近でキーパーやアンチタンクをしている以上は砂同様敵が確実に潰しにくる事も加味すると、実際のところちゃんと拠点攻撃にシフトできるとは言えないんじゃないかということ。
積極的に二落としを狙うダブタンならともかく片方が支援機的な立ち回りをするならダブタンのメリットを帳消しにしているように思える。
673 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 22:57:46 ID:duv0CMZU0
>>672
そう“思う”のであれば、それは仕方がない。
しかし、俺は実際に将官が半数以上いる戦闘で、
何度もマカクで敵の拠点落しを阻止している経験があるし、
邪魔しに来る敵を落ち戻りの味方が排除してくれるのも経験している。
実際に経験している以上、どう“思われ”ても私の評価は変わらない。
そう“思う”のであれば、それは仕方がない。
しかし、俺は実際に将官が半数以上いる戦闘で、
何度もマカクで敵の拠点落しを阻止している経験があるし、
邪魔しに来る敵を落ち戻りの味方が排除してくれるのも経験している。
実際に経験している以上、どう“思われ”ても私の評価は変わらない。
674 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:05:31 ID:HbIcfl4o0
675 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:16:03 ID:4wyb6gFP0
マカクのＭＳ弾の優位性の一つは広大な射程範囲。
射程約２倍ってことは面積は約４倍だ。
特に砂漠ではアンチから護衛まで十分射程圏内に入る。
歩きで回り込まれたら死兆星なのは中遠狙どれでも変わらんしな。
確かに中より機動性に劣るのは確かなので前に出る時は空気読むのは大切だが。
大佐以上で味方が解ってる奴らなら、しっかり守ってくれるしな。
中の放置され率は異常。色んな意味で恵まれてないと感じる。
最近だと本当に味方と集団行動するしか生き残る道はないなあ…
射程約２倍ってことは面積は約４倍だ。
特に砂漠ではアンチから護衛まで十分射程圏内に入る。
歩きで回り込まれたら死兆星なのは中遠狙どれでも変わらんしな。
確かに中より機動性に劣るのは確かなので前に出る時は空気読むのは大切だが。
大佐以上で味方が解ってる奴らなら、しっかり守ってくれるしな。
中の放置され率は異常。色んな意味で恵まれてないと感じる。
最近だと本当に味方と集団行動するしか生き残る道はないなあ…
676 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:16:39 ID:JUMNdFaq0
>>673
＞俺は実際に将官が半数以上いる戦闘
せめて「将官戦で」って逝ってくれよ・・・
Ｗタンで片方タンクがアンチ行きって
タンク編成に中距離が混ざる事に匹敵するぐらい
足手まといになるんだが
タンク乗りとして実力はあるのは認めるが
それは飽くまでレアケースだって事を自覚してくれ
＞俺は実際に将官が半数以上いる戦闘
せめて「将官戦で」って逝ってくれよ・・・
Ｗタンで片方タンクがアンチ行きって
タンク編成に中距離が混ざる事に匹敵するぐらい
足手まといになるんだが
タンク乗りとして実力はあるのは認めるが
それは飽くまでレアケースだって事を自覚してくれ
677 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:16:42 ID:xegokLGn0
678 ：ゲームセンター名無し：2008/02/15(金) 23:47:04 ID:BwrxMoSfO
だって今の中距離って近距離と遠距離の悪いところを組合せて
使いづらくしただけだからなぁ。
射程の長いF2マシバズか、
機動性が近距離並のタンクでないと、
積極的に使えるカテゴリーにはなれない。
使いづらくしただけだからなぁ。
射程の長いF2マシバズか、
機動性が近距離並のタンクでないと、
積極的に使えるカテゴリーにはなれない。
679 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:11:28 ID:huDGOORd0
中距離は
（ダメ・弾数・リロード時間ひっくるめて総合的な）火力の低さがすべてを台無しにしてるな
当て辛さは修行すればどうとでもなるんだけどね
（ダメ・弾数・リロード時間ひっくるめて総合的な）火力の低さがすべてを台無しにしてるな
当て辛さは修行すればどうとでもなるんだけどね
680 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:20:19 ID:E9oYai6aO
忘れてはならない。勝利をもたらすものは意志でも、血でもない。ただ、鉄量のみなのだ。
アンチの方々、どうぞテンプレを一読の上でお引き取りください。
人は過誤からけして逃れられない。過てば義務の不履行を糾弾され、名誉にもとると非難される。
しかし信義は汚されない。他のなにものからも傷つけられない場所にただある。だからこそ明日何をすべきかがわかる。
同じ事を二度繰り返して悪いという法はない。
それが必要だと信じるかぎり。
アンチの方々、どうぞテンプレを一読の上でお引き取りください。
人は過誤からけして逃れられない。過てば義務の不履行を糾弾され、名誉にもとると非難される。
しかし信義は汚されない。他のなにものからも傷つけられない場所にただある。だからこそ明日何をすべきかがわかる。
同じ事を二度繰り返して悪いという法はない。
それが必要だと信じるかぎり。
681 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:24:28 ID:U4tyFppL0
682 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:26:44 ID:U4tyFppL0
＞我等支援･援護ｽｷｰの存在意義を問うためにこのスレは存在します。
中距離乗りの存在意義のなさを問うとしようか。
あるかないかと言えばむしろマイナスなのが中距離乗りの存在意義。
中距離乗りの存在意義のなさを問うとしようか。
あるかないかと言えばむしろマイナスなのが中距離乗りの存在意義。
683 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:28:54 ID:oUj2OauN0
>>681
そういや悲しいかな俺タンクＤＡＳ付いてから全く中距離乗らなくなったorz
そういや悲しいかな俺タンクＤＡＳ付いてから全く中距離乗らなくなったorz
684 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:30:27 ID:huDGOORd0
>>681
速攻拠点２回落としデフォのWタンク編成だったら春香にマシだが
片方のタンクがアンチ行くんならタンク＋中距離編成と殆ど変わらないよ
どちらも前衛が６枚しかないのでMS戦になったら純粋な金閣７枚＋タンク編成に力負けすることを認識しよう
速攻拠点２回落としデフォのWタンク編成だったら春香にマシだが
片方のタンクがアンチ行くんならタンク＋中距離編成と殆ど変わらないよ
どちらも前衛が６枚しかないのでMS戦になったら純粋な金閣７枚＋タンク編成に力負けすることを認識しよう
685 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:34:48 ID:oUj2OauN0
中+タンよりもＷタン速攻落し、２落し伺いＷタンクアンチでも…
同店２バでＷマカクの交互撃ちがやば過ぎるんだぜ…
同店２バでＷマカクの交互撃ちがやば過ぎるんだぜ…
686 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:43:41 ID:YsQQ8y480
相手に３タンやられた上にゲージ飛ばされたわ。笑った
687 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:43:48 ID:PCB1TTaZ0
支援タンクもしくは中距離がが放置されている場合、
ガン攻めされている味方への垂れ流しによる支援効果、
というかダメージ効率はタンクMS弾の方が期待値がかなり高いというのが俺の実感。
一般的な中距離砲に比べてダウンもとりやすく、撤退支援では特に有効。
同じような使い方ができるＭＳ弾に比べて、中距離キャノンの命中率は悲しすぎる。
相手がちょっと上下左右移動したら当たらないとか…
Ｗタンはさっさと拠点落とせれば、相手が落としきる前にＭＳ弾攻撃に移行できたりと色々楽しい。
２落とし狙いもいいが、６０秒ぐらいからずっとＭＳ狙うのも楽しい。
俺みたいなにわか支援erには中距離はおすすめできないってことなんだろうな…
中距離はストレスの巣窟だ。
中距離はきっとマゾかナルシストにしか乗れないに違いない。
ちなみに別に貶してるわけじゃないぞ。羨ましく思う。
ガン攻めされている味方への垂れ流しによる支援効果、
というかダメージ効率はタンクMS弾の方が期待値がかなり高いというのが俺の実感。
一般的な中距離砲に比べてダウンもとりやすく、撤退支援では特に有効。
同じような使い方ができるＭＳ弾に比べて、中距離キャノンの命中率は悲しすぎる。
相手がちょっと上下左右移動したら当たらないとか…
Ｗタンはさっさと拠点落とせれば、相手が落としきる前にＭＳ弾攻撃に移行できたりと色々楽しい。
２落とし狙いもいいが、６０秒ぐらいからずっとＭＳ狙うのも楽しい。
俺みたいなにわか支援erには中距離はおすすめできないってことなんだろうな…
中距離はストレスの巣窟だ。
中距離はきっとマゾかナルシストにしか乗れないに違いない。
ちなみに別に貶してるわけじゃないぞ。羨ましく思う。
688 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 00:55:25 ID:U4tyFppL0
>>684
それはちゃんと経験に基づいてる発言なのか？
中距離と違ってタンクの場合は前衛が力負けしてる間にも
確実に直で相手タンクを狙えるんだが。
ワンタンクとＷタンクのどちらが良いかは微妙だけど、
中距離入りとＷタンクのどちらが良いかが微妙ってのは尉官レベルの寝言。
それはちゃんと経験に基づいてる発言なのか？
中距離と違ってタンクの場合は前衛が力負けしてる間にも
確実に直で相手タンクを狙えるんだが。
ワンタンクとＷタンクのどちらが良いかは微妙だけど、
中距離入りとＷタンクのどちらが良いかが微妙ってのは尉官レベルの寝言。
689 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:02:58 ID:ptflDdT+O
中距離が使えるようになるには
命中率、弾速、弾数の増加
メイン弾⇔追加弾以外のDASでの武装変更時間をなくす
黄ロック距離では抜刀モーションなしで切りかかれる(近格と同じ)
射程の延長(550ぐらいはあっていい)
100ぐらいの低射程でも命中する
命中率、弾速、弾数の増加
メイン弾⇔追加弾以外のDASでの武装変更時間をなくす
黄ロック距離では抜刀モーションなしで切りかかれる(近格と同じ)
射程の延長(550ぐらいはあっていい)
100ぐらいの低射程でも命中する
690 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:03:01 ID:PIyCvhI90
>>688
Wタンク編成のときに前衛乗ってみ？
Wタンク編成のときに前衛乗ってみ？
691 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:10:21 ID:oUj2OauN0
692 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:27:32 ID:EUuLfRYI0
>>688
逆にさ
自分がタンク１枚に乗ってて
敵がタンク２枚でそのうち１枚がアンチに回ったとして
味方前衛が数の差で押し込んでる状況で飛んでくるのがアンチタンクのMS弾だけだったとしたら
拠点砲撃中の君はその敵のアンチタンクに脅威を感じるかい？
逆にさ
自分がタンク１枚に乗ってて
敵がタンク２枚でそのうち１枚がアンチに回ったとして
味方前衛が数の差で押し込んでる状況で飛んでくるのがアンチタンクのMS弾だけだったとしたら
拠点砲撃中の君はその敵のアンチタンクに脅威を感じるかい？
693 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:32:52 ID:U4tyFppL0
>>690
相手がＷタンク片方アンチのときにタンクで拠点落としてみ？
０落ちで拠点撃破なんて至難の業だから。
前衛が辛いのは中距離１もＷタンクも同じ。
勝率の高さは断然Ｗタンク。
>>688
全国に何人もいない中距離職人の場合と
平均的タンク乗りの場合とを比べたらそうかもしれんけど、
逆にそのくらいの腕の差がなきゃという話。
相手がＷタンク片方アンチのときにタンクで拠点落としてみ？
０落ちで拠点撃破なんて至難の業だから。
前衛が辛いのは中距離１もＷタンクも同じ。
勝率の高さは断然Ｗタンク。
>>688
全国に何人もいない中距離職人の場合と
平均的タンク乗りの場合とを比べたらそうかもしれんけど、
逆にそのくらいの腕の差がなきゃという話。
694 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:39:56 ID:cTc0Oqoj0
所詮Wタンなんぞ奇策でしか無い
695 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:40:55 ID:U4tyFppL0
＞味方前衛が数の差で押し込んでる状況で飛んでくるのがアンチタンクのMS弾だけだったとしたら
前衛１枚の差でそこまで一方的な状況なんて何やっても勝てる格差だろ。
しかも仮にその状況でも相手にアンチのタンクがいたら
物陰から射角上げて撃たなきゃ３.4発で落とされるぞ。
相手がヘボタンクならともかく、丸見えの状態で砲撃なんてしたら
１発ごとの硬直にあわせられてお終い。
前衛１枚の差でそこまで一方的な状況なんて何やっても勝てる格差だろ。
しかも仮にその状況でも相手にアンチのタンクがいたら
物陰から射角上げて撃たなきゃ３.4発で落とされるぞ。
相手がヘボタンクならともかく、丸見えの状態で砲撃なんてしたら
１発ごとの硬直にあわせられてお終い。
696 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:43:24 ID:U4tyFppL0
逆に、
味方前衛が数の差で押し込んでる状況で飛んでくるのが中距離の砲撃だけだったとしたら
どんだけ楽なんだって話だろ。
そもそもそこまで押し込んでたら中距離の射程外だろうしｗ
味方前衛が数の差で押し込んでる状況で飛んでくるのが中距離の砲撃だけだったとしたら
どんだけ楽なんだって話だろ。
そもそもそこまで押し込んでたら中距離の射程外だろうしｗ
697 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:52:22 ID:+DaZBoHfO
”Ｗタンにおいてアンチから拠点攻略へのシフトが可能か？”
に対してだが、
片方のタンクが拠点１落とし後、
後半に両タンクで短時間での拠点２落とし目を狙う
とかは充分可能。
残り時間的に１タンクでは２落とし目厳しいタイミングでも
２タンクなら可能な場合もある。
に対してだが、
片方のタンクが拠点１落とし後、
後半に両タンクで短時間での拠点２落とし目を狙う
とかは充分可能。
残り時間的に１タンクでは２落とし目厳しいタイミングでも
２タンクなら可能な場合もある。
698 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:52:57 ID:42DEosIE0
>>688
＞中距離と違ってタンクの場合は前衛が力負けしてる間にも
＞確実に直で相手タンクを狙えるんだが
前衛勝ちしてて余裕があるはずなのに、タンクのMS弾くらうような
低レベルな相手に対しての結果でモノ言われても困るんですが。
正直、等兵レベルの戯言にしか聞こえん。
マトモに佐官レベルの腕があれば、タンクのアンチ弾なんか避けながら
拠点撃つのなんて出来て当たり前の話なんだが。
別にタンクが使えんと言うワケじゃないが、アンチ性能面だけ見て
タンク＞中
なんて言う輩は、階級とかどうとか以前の問題。
『 論 外 』 の称号をプレゼントしちゃうよ漏れｗｗｗ
＞中距離と違ってタンクの場合は前衛が力負けしてる間にも
＞確実に直で相手タンクを狙えるんだが
前衛勝ちしてて余裕があるはずなのに、タンクのMS弾くらうような
低レベルな相手に対しての結果でモノ言われても困るんですが。
正直、等兵レベルの戯言にしか聞こえん。
マトモに佐官レベルの腕があれば、タンクのアンチ弾なんか避けながら
拠点撃つのなんて出来て当たり前の話なんだが。
別にタンクが使えんと言うワケじゃないが、アンチ性能面だけ見て
タンク＞中
なんて言う輩は、階級とかどうとか以前の問題。
『 論 外 』 の称号をプレゼントしちゃうよ漏れｗｗｗ
699 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 01:56:11 ID:oUj2OauN0
色々な意味でＷタンなのに１落し目片機アンチは理由が見当たらんな。
２機で落して火力を集中するからこそのＷタンアンチって物があるやうな。
２機で落して火力を集中するからこそのＷタンアンチって物があるやうな。
700 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:10:33 ID:8WPMB2bi0
>>681
IDが変わった瞬間にまた現れたなｗ
勝手にすり変えるな
「Wタンク編成でタンクがアンチに回るくらいなら中入れる方がマシ」
ってのが話の出所だ
前衛の枚数がどうこうと五月蝿く言われるのにWタンク編成は何故許容されるのか
＞「中距離１タンク１に比べたらＷタンクの方が遥かにマシ」
理解してたらこんな発言は出てこないわな
似非将官は黙ってろ
つーかこのスレは中の弾はタンクに当たりっこないというくせに
タンクのMS弾だと当たることが前提なんだな
IDが変わった瞬間にまた現れたなｗ
勝手にすり変えるな
「Wタンク編成でタンクがアンチに回るくらいなら中入れる方がマシ」
ってのが話の出所だ
前衛の枚数がどうこうと五月蝿く言われるのにWタンク編成は何故許容されるのか
＞「中距離１タンク１に比べたらＷタンクの方が遥かにマシ」
理解してたらこんな発言は出てこないわな
似非将官は黙ってろ
つーかこのスレは中の弾はタンクに当たりっこないというくせに
タンクのMS弾だと当たることが前提なんだな
701 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:17:46 ID:U4tyFppL0
702 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:20:05 ID:42DEosIE0
>>700
＞つーかこのスレは中の弾はタンクに当たりっこないというくせに
＞タンクのMS弾だと当たることが前提なんだな
まぁ、タンクがアンチ砲撃できるようなゆとり距離で、乱戦中の敵機狙えば
当たるっちゃー当たるしなｗ
場合によっては格近に混ざって戦う中機体の距離でアンチ砲撃したり
立ち回ったりする度胸もウデも無いカスの必死な自己正当化発言なんざ
鼻で笑って済まそうぜｗ
＞つーかこのスレは中の弾はタンクに当たりっこないというくせに
＞タンクのMS弾だと当たることが前提なんだな
まぁ、タンクがアンチ砲撃できるようなゆとり距離で、乱戦中の敵機狙えば
当たるっちゃー当たるしなｗ
場合によっては格近に混ざって戦う中機体の距離でアンチ砲撃したり
立ち回ったりする度胸もウデも無いカスの必死な自己正当化発言なんざ
鼻で笑って済まそうぜｗ
703 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:23:56 ID:oUj2OauN0
Ｗタン＝敵拠点撃破速度優先
タン+中＝自拠点遅延、敵ダメ優先
ってトコかね？
タン+中＝自拠点遅延、敵ダメ優先
ってトコかね？
704 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:25:23 ID:PCB1TTaZ0
>>700
冷静にみてお前さんも大分被害妄想はいってるだろｗ
いっつも中否定されまくってるからそう思いたくなるのも無理は無いが。
＞前衛の枚数がどうこうと五月蝿く言われる
この件に関しては、今日はうるさく言われてないし
＞中の弾はタンクに当たりっこない
そんな事も今日は言ってないだろ
単純にダメージ効率と地形に左右されにくい等の使いやすさにタンクの方が定評があるだけの話。
中距離には戦場を選んで機体を変えたりしないとダメだし、
微妙な距離で壁超えを狙ったりとかマニアックだから理解が得られにくいのも確か。
冷静にみてお前さんも大分被害妄想はいってるだろｗ
いっつも中否定されまくってるからそう思いたくなるのも無理は無いが。
＞前衛の枚数がどうこうと五月蝿く言われる
この件に関しては、今日はうるさく言われてないし
＞中の弾はタンクに当たりっこない
そんな事も今日は言ってないだろ
単純にダメージ効率と地形に左右されにくい等の使いやすさにタンクの方が定評があるだけの話。
中距離には戦場を選んで機体を変えたりしないとダメだし、
微妙な距離で壁超えを狙ったりとかマニアックだから理解が得られにくいのも確か。
705 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:26:01 ID:42DEosIE0
706 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:27:34 ID:U4tyFppL0
>>700
実際に当たるんだよ。
丸見えで拠点撃ってるタンクに当てられないなんてどんだけゆとりなんだよｗ
それと話の出所は>>656だろｗ
＞Wタンク編成でタンクがアンチに回るくらいなら中入れる方がマシ
まぁこんな妄言吐ける理由は知りたいけどなｗｗｗ
>>702
実際にそんだけの度胸とウデとやらを身に付けてから言いなｗ
実際に当たるんだよ。
丸見えで拠点撃ってるタンクに当てられないなんてどんだけゆとりなんだよｗ
それと話の出所は>>656だろｗ
＞Wタンク編成でタンクがアンチに回るくらいなら中入れる方がマシ
まぁこんな妄言吐ける理由は知りたいけどなｗｗｗ
>>702
実際にそんだけの度胸とウデとやらを身に付けてから言いなｗ
707 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:30:30 ID:U4tyFppL0
708 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:34:08 ID:oUj2OauN0
何だこの当る当らん論争はｗ
709 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:34:08 ID:PCB1TTaZ0
遠距離推進派も大分言いすぎだがな。
丸見えで拠点撃つとかJUぐらいだろｗ
JUで玉ねぎの上からMS弾撃てば確かに面白いように当たるが( ´_`)
だが中距離だと障害物回り込んでタンク狙いに行きやすいかというと、
そんな事ぁないけどな。
丸見えで拠点撃つとかJUぐらいだろｗ
JUで玉ねぎの上からMS弾撃てば確かに面白いように当たるが( ´_`)
だが中距離だと障害物回り込んでタンク狙いに行きやすいかというと、
そんな事ぁないけどな。
710 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:34:36 ID:DGskl7Md0
そもそも丸見えの時点でそのタンクがゆとりな疑惑
ゆとりタンクならバズーカでも当たりそうだ
ゆとりタンクならバズーカでも当たりそうだ
711 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:37:17 ID:oUj2OauN0
戦況次第って終了だと思うが。
が、Ｗタンは運用が結構シンプルに行けるのがorz
中の立ち位置ってホント半端だよなぁ。
が、Ｗタンは運用が結構シンプルに行けるのがorz
中の立ち位置ってホント半端だよなぁ。
712 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:38:54 ID:8WPMB2bi0
>>704
5行目は一般論としての話だな
中否定派が繰り返す文句を引用しただけだ
>>706
丸見えで拠点撃ってるタンクにDASのMS弾なら当たるのに中の攻撃だと当たらない？
妄言はどっちだよ、と
根拠が実際に当たるからだと？
ゆとりはどっちだよ、と
話の出所に関しては自分で確かめれ
120レスくらい前だったかな
頭の悪さ露呈するだけだから黙ってた方が良いと思うよ・・・
5行目は一般論としての話だな
中否定派が繰り返す文句を引用しただけだ
>>706
丸見えで拠点撃ってるタンクにDASのMS弾なら当たるのに中の攻撃だと当たらない？
妄言はどっちだよ、と
根拠が実際に当たるからだと？
ゆとりはどっちだよ、と
話の出所に関しては自分で確かめれ
120レスくらい前だったかな
頭の悪さ露呈するだけだから黙ってた方が良いと思うよ・・・
713 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:39:13 ID:42DEosIE0
714 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:40:24 ID:U4tyFppL0
丸見えで拠点撃つってのはＮＹが多いかな。
クレーター辺りの攻防で。
まあ丸見えっても背の低い建物くらいには隠れてるけどな。
クレーター辺りの攻防で。
まあ丸見えっても背の低い建物くらいには隠れてるけどな。
715 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:46:23 ID:U4tyFppL0
>>712
出所が違うと言いがかりをつけてきたのはそっち。
知的水準が低いと恥ずかしげもなく素養の無い発言ができるから羨ましいなｗ
>>713
発射タイミングと硬直にあわせりゃ１発ごとにあたるっての。
難易度が高いだけで拠点撃ってるタンクにフリーでビームライフル撃つのと大して変わんねーよｗ
今日日の中距離乗りは苛められすぎて批判に敏感になっちゃったのかな？
かわいそうにｗ
出所が違うと言いがかりをつけてきたのはそっち。
知的水準が低いと恥ずかしげもなく素養の無い発言ができるから羨ましいなｗ
>>713
発射タイミングと硬直にあわせりゃ１発ごとにあたるっての。
難易度が高いだけで拠点撃ってるタンクにフリーでビームライフル撃つのと大して変わんねーよｗ
今日日の中距離乗りは苛められすぎて批判に敏感になっちゃったのかな？
かわいそうにｗ
716 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:50:51 ID:U4tyFppL0
でかい口叩くんなら実際に中距離でコンスタントにタンク沈めてみろよｗ
何しても中途半端なお荷物機体が中距離ってことを自覚しろってのｗ
何しても中途半端なお荷物機体が中距離ってことを自覚しろってのｗ
717 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:53:09 ID:PCB1TTaZ0
718 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:53:35 ID:42DEosIE0
719 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 02:54:36 ID:cTc0Oqoj0
中距離貶してる奴は絆辞めろ
720 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:04:15 ID:42DEosIE0
>>717
タンク弾と一緒で、中の砲撃も撃たれる立場となったら同じ様に回避行動
取れるからな。（タンク弾より回転率いいから、時間喰う量は多いが）
よっぽどでない限り、中単体の火力でタンクをフルボッコできるなんて思わない。
それにオレはタンクは前衛に喰わせて、敵護衛を焼く方にウェイト置く派だから、
んなこと言わなーいｗ
ただ、 U4tyFppL0 のタンク弾で落ちない自信はメッチャあるなｗｗｗｗｗ
タンク弾と一緒で、中の砲撃も撃たれる立場となったら同じ様に回避行動
取れるからな。（タンク弾より回転率いいから、時間喰う量は多いが）
よっぽどでない限り、中単体の火力でタンクをフルボッコできるなんて思わない。
それにオレはタンクは前衛に喰わせて、敵護衛を焼く方にウェイト置く派だから、
んなこと言わなーいｗ
ただ、 U4tyFppL0 のタンク弾で落ちない自信はメッチャあるなｗｗｗｗｗ
721 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:10:00 ID:qQRqB4PJO
マカクMS弾の性能は甘く見てはいけない。
あれの誘導と弾速は現状のジオン中距離のそれを上回っているよ。
威力も高くて射程も長いから、アンチするなら中より合ってる。
あれの誘導と弾速は現状のジオン中距離のそれを上回っているよ。
威力も高くて射程も長いから、アンチするなら中より合ってる。
722 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:10:25 ID:PCB1TTaZ0
>>720
まあそうだろうな、タンク弾も普段は護衛に対してターゲットをコロコロ変えながら垂れ流す方が命中率は高い。
護衛でもずっと自分が狙われてると意識していつ飛んできても避けられる奴は神。
で、たまにタンクにタゲつけてタンクが拠点弾撃てるようになるタイミングを計ってＭＳ弾撃ちこむと面白いように当たると。
結局運用方法としては一緒じゃね？
どっちが強いか…とかいうから荒れるだけ。
まあそうだろうな、タンク弾も普段は護衛に対してターゲットをコロコロ変えながら垂れ流す方が命中率は高い。
護衛でもずっと自分が狙われてると意識していつ飛んできても避けられる奴は神。
で、たまにタンクにタゲつけてタンクが拠点弾撃てるようになるタイミングを計ってＭＳ弾撃ちこむと面白いように当たると。
結局運用方法としては一緒じゃね？
どっちが強いか…とかいうから荒れるだけ。
723 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:15:42 ID:oUj2OauN0
Ｗタン同店で出して、一機にタゲ被して交互で撃つ。
コレ確実な当て方ｗ
コレ確実な当て方ｗ
724 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:22:46 ID:PCB1TTaZ0
真面目にまとめたからって黙るなよｗ
最近の中遠スレは真面目に研鑽する気が全くないから困るｗｗｗ
まあ皆明日の出撃に向けて寝たという事にしておこう…もやすみ。
最近の中遠スレは真面目に研鑽する気が全くないから困るｗｗｗ
まあ皆明日の出撃に向けて寝たという事にしておこう…もやすみ。
725 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:35:07 ID:42DEosIE0
>>721
性能いいのは知ってるよ。
ただ、それを知ってれば避けれるからな。（別に何でもそうだが）
性能いいつっても、油断してたらくらうってレベルなだけで、避けれない程
鬼性能なわけじゃないし。
気合入れりゃナパームだって避ける事可能なんだから、MS弾が避けれない
道理は無い。
>>722
ぶっちゃけ『着弾までバズ並に猶予があるキャノン弾』だから、
MS弾撃つ方が硬直先読みで撃った場合以外は、はっきりいって喰らう方が
ほぼ１００％悪い。
でも最近レベル低下が激しいから、垂れ流しでも当たっちゃうんだよな・・・。
性能いいのは知ってるよ。
ただ、それを知ってれば避けれるからな。（別に何でもそうだが）
性能いいつっても、油断してたらくらうってレベルなだけで、避けれない程
鬼性能なわけじゃないし。
気合入れりゃナパームだって避ける事可能なんだから、MS弾が避けれない
道理は無い。
>>722
ぶっちゃけ『着弾までバズ並に猶予があるキャノン弾』だから、
MS弾撃つ方が硬直先読みで撃った場合以外は、はっきりいって喰らう方が
ほぼ１００％悪い。
でも最近レベル低下が激しいから、垂れ流しでも当たっちゃうんだよな・・・。
726 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 03:52:42 ID:PCB1TTaZ0
>>725
話は変わるがアンチはそもそも一人でやるものではない。
少しの間でも味方がタンクにMG垂れ流せば、タンクはそっちに気を取られ最速タイミングで拠点弾を撃つ。
もしくはフワジャン等ＭＳ弾から見れば動いて無いのと同義な回避行動を強要される。
当てるチャンスは幾らでもある。
それはもう当てずっぽうの予想ではなく、ちゃんとした予測だ。
ぶっちゃけ一人でやってなきゃ垂れ流しでも当たるけどなｗ
というのは中にも言える話だが、同じ状況だと中距離の方がメリットあるかといえばそんな事ないんじゃねー？
と思う俺はＭＳ弾アンチ推奨派なわけだ。
中距離って言ってもバズか頭ミサイルかキャノンかで全然違うが
総じてＭＳ弾よりダメ低く、リロード遅く、ダウン奪いにくいと思うから。
話は変わるがアンチはそもそも一人でやるものではない。
少しの間でも味方がタンクにMG垂れ流せば、タンクはそっちに気を取られ最速タイミングで拠点弾を撃つ。
もしくはフワジャン等ＭＳ弾から見れば動いて無いのと同義な回避行動を強要される。
当てるチャンスは幾らでもある。
それはもう当てずっぽうの予想ではなく、ちゃんとした予測だ。
ぶっちゃけ一人でやってなきゃ垂れ流しでも当たるけどなｗ
というのは中にも言える話だが、同じ状況だと中距離の方がメリットあるかといえばそんな事ないんじゃねー？
と思う俺はＭＳ弾アンチ推奨派なわけだ。
中距離って言ってもバズか頭ミサイルかキャノンかで全然違うが
総じてＭＳ弾よりダメ低く、リロード遅く、ダウン奪いにくいと思うから。
727 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:11:04 ID:oLUG85hlO
そもそも中距離のアンチの仕方をタンクと一緒にしてるのが間違いだろ。
728 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:16:25 ID:34BHxXhzO
では例えば､NYジオン側の中距離によるアンチの方法ってどんなん？
どうすればタンクMS弾よりも効果的にアンチが出来る？
どうすればタンクMS弾よりも効果的にアンチが出来る？
729 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 07:47:26 ID:1Re/sEQHO
>>728
ジオン側は中距離使うメリットがあまり無いと思うけどな。
強いて挙げるなら赤蟹や吐露と組んでドムキャＣが使える。
連邦側はうまく回り込めればガンキャで雛壇を側面から崩せるから狙ってみるのもいい。
ところで中距離は火力に問題ありと言われてるけどザクキャやジムキャ、ミサイル系がそうなだけで他はタンクとそう大差ないと思うけどな。
特にガンキャやジム頭。
ジオン側は中距離使うメリットがあまり無いと思うけどな。
強いて挙げるなら赤蟹や吐露と組んでドムキャＣが使える。
連邦側はうまく回り込めればガンキャで雛壇を側面から崩せるから狙ってみるのもいい。
ところで中距離は火力に問題ありと言われてるけどザクキャやジムキャ、ミサイル系がそうなだけで他はタンクとそう大差ないと思うけどな。
特にガンキャやジム頭。
730 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:15:10 ID:QCQ9sSgeO
ジム頭はキャノンの話だよね。
リロードの長さとコスト増、機体性能低下がネックだな。
タンクに迫る攻撃力と拠点火力は魅力的なんだが。
リロードの長さとコスト増、機体性能低下がネックだな。
タンクに迫る攻撃力と拠点火力は魅力的なんだが。
731 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 08:54:43 ID:8WPMB2bi0
>>U4tyFppL0
処置なしだな
小学生レベルの読解力すらもないんじゃどうしようもねーわｗ
ま、精々似非将官丸出しの理論でオナニーしてれば良いんじゃね？
判ってる人間には失笑モノでも知覚できなきゃ気にしようもないもんな
処置なしだな
小学生レベルの読解力すらもないんじゃどうしようもねーわｗ
ま、精々似非将官丸出しの理論でオナニーしてれば良いんじゃね？
判ってる人間には失笑モノでも知覚できなきゃ気にしようもないもんな
732 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 10:35:34 ID:CEd4HKhw0
>>707
ゆとりと違って一定以上のタンク乗り同士なら
単 品 で 撃 っ て く る M S 弾 を 喰 ら う 方 が あ り え な い よ ？
中・遠の弾はタイマンじゃ当たらないことに気づいてくれ
ゆとりと違って一定以上のタンク乗り同士なら
単 品 で 撃 っ て く る M S 弾 を 喰 ら う 方 が あ り え な い よ ？
中・遠の弾はタイマンじゃ当たらないことに気づいてくれ
733 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:03:32 ID:DGskl7Md0
このスレのw率と
こ ん な 書 き 方 率は異常
普通に書けないのかと
注意してればタンクのMS弾も中距離全般もタイマンだと問題になるほど食らわない
嘘だと思うならホームのタンク乗り中将or大将がいたら聞いてみそ
逆に前衛が入り乱れてる乱戦状況だとどっちも避けるのは難しい
ただし水平攻撃であるバズやSMLはその状況でも遮蔽が容易に取れるし避け易いので論外
そうなると火力と回転率の問題でタンクのMS弾より強い中距離は無い
倒すわけじゃなくて砲撃を遅らせる目的ならズゴアクアのミサイルがいい感じ
あとは雛壇みたいにタンクから狙い辛い場所へ行くなら中キャノンも悪くない選択肢
アンチタンクとしてどっちが優れてるってわけじゃないが、タンクの方が有効な状況が多いって感じかな
こ ん な 書 き 方 率は異常
普通に書けないのかと
注意してればタンクのMS弾も中距離全般もタイマンだと問題になるほど食らわない
嘘だと思うならホームのタンク乗り中将or大将がいたら聞いてみそ
逆に前衛が入り乱れてる乱戦状況だとどっちも避けるのは難しい
ただし水平攻撃であるバズやSMLはその状況でも遮蔽が容易に取れるし避け易いので論外
そうなると火力と回転率の問題でタンクのMS弾より強い中距離は無い
倒すわけじゃなくて砲撃を遅らせる目的ならズゴアクアのミサイルがいい感じ
あとは雛壇みたいにタンクから狙い辛い場所へ行くなら中キャノンも悪くない選択肢
アンチタンクとしてどっちが優れてるってわけじゃないが、タンクの方が有効な状況が多いって感じかな
734 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:35:08 ID:iu5Q73dPO
矛盾…。
当てられる…。
避けきれる…。
中使いは機体武装の長所や短所を知ってる訳で、
中使いが格近に乗ったら中の砲撃は避けられるよな？
なにしろ、当てるポイントを知ってるんだから、
格近だとヤバイところは判るよな？
そこで気付いた奴は偉い。
そう、すでに矛盾してんよ。
当てられるんなら、その分避けるすべを知るわけで、
段々と当てられなくなるのは道理。
格近使いだって馬鹿じゃない。
危険区域がどのあたりかくらいは心得てる罠。
中使いのこれからの課題はいかに当てられるかでなく、
いかに活用出来るかだと思うんだがねェ…。
味方前衛の連携がなくちゃ、中の砲撃なんて当てられなくなってんだよ。
やはり、中はバー専カテだと言う事だ。
しかし、中は支援機体なのに前衛の支援がなくては当たらないって時点で、
中の存在価値は終わっている。
特に今回のVerうpで弱体化が判明してからはな。
だが、まだ救いはあるかも…。
当てられる…。
避けきれる…。
中使いは機体武装の長所や短所を知ってる訳で、
中使いが格近に乗ったら中の砲撃は避けられるよな？
なにしろ、当てるポイントを知ってるんだから、
格近だとヤバイところは判るよな？
そこで気付いた奴は偉い。
そう、すでに矛盾してんよ。
当てられるんなら、その分避けるすべを知るわけで、
段々と当てられなくなるのは道理。
格近使いだって馬鹿じゃない。
危険区域がどのあたりかくらいは心得てる罠。
中使いのこれからの課題はいかに当てられるかでなく、
いかに活用出来るかだと思うんだがねェ…。
味方前衛の連携がなくちゃ、中の砲撃なんて当てられなくなってんだよ。
やはり、中はバー専カテだと言う事だ。
しかし、中は支援機体なのに前衛の支援がなくては当たらないって時点で、
中の存在価値は終わっている。
特に今回のVerうpで弱体化が判明してからはな。
だが、まだ救いはあるかも…。
735 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:51:21 ID:34BHxXhzO
結局フワジャンで避けられないタンクMS弾と避けられる中の弾の違いだね
現行バランスではタンクMS弾＞＞＞中は仕方ない
現行バランスではタンクMS弾＞＞＞中は仕方ない
736 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 11:55:04 ID:FwleKWWQ0
＞中使いが格近に乗ったら中の砲撃は避けられるよな？
逆に言えば中に乗らない人は中の弾の避け方知らないってのもあるね
まあ避け方というか中塩素に狙われないためのポジショニングって感じだけどね
中でもタンクでも射線の通し方を知ってれば
まだまだ当てるチャンスはあるよ
逆に言えば中に乗らない人は中の弾の避け方知らないってのもあるね
まあ避け方というか中塩素に狙われないためのポジショニングって感じだけどね
中でもタンクでも射線の通し方を知ってれば
まだまだ当てるチャンスはあるよ
737 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:12:57 ID:iu5Q73dPO
それも段々と当てられなくなるさ。
格近しか乗らない奴らも馬鹿じゃない。
当たっていない人の動きから学習し、
当てられないポイントを知る。
リプなんかを見てな。
だから、言っている。
いかに当てるかじゃなく、いかに活用するかだ。
当てるだけしか頭にないなら単なるポイント厨となんら変わりはない。
何のための弱体化だ？
以前の中がかなりの脅威だったからかは知らんが、
そこから考えを改めなければ中の未来はない。
自分も中使いつつ前衛やってはいるが、
今の中の武装は残念すぎる。
あれはない。
バンナムに講義したいくらいだが、
何の意味もなく仕様変更したわけじゃないだろうから、
中の活用を見いだしつつ使ってはいるが未だに見つからない。
格近しか乗らない奴らも馬鹿じゃない。
当たっていない人の動きから学習し、
当てられないポイントを知る。
リプなんかを見てな。
だから、言っている。
いかに当てるかじゃなく、いかに活用するかだ。
当てるだけしか頭にないなら単なるポイント厨となんら変わりはない。
何のための弱体化だ？
以前の中がかなりの脅威だったからかは知らんが、
そこから考えを改めなければ中の未来はない。
自分も中使いつつ前衛やってはいるが、
今の中の武装は残念すぎる。
あれはない。
バンナムに講義したいくらいだが、
何の意味もなく仕様変更したわけじゃないだろうから、
中の活用を見いだしつつ使ってはいるが未だに見つからない。
738 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:27:27 ID:E9oYai6aO
DASでタンクの能力は事実上上がったわけで、それに対して中は訳のわからないデチューンを貰った。
現状は確かに中こそ！という仕事は期待薄かもしれん。
その辺はバンナムが悪い、これは間違いない。
そこで、中は待遇の改善を要求すると共に(ここでぼやくだけでなく、要望メールも送ろう！)、今出来る事を前向きに考えるべきだ。
端から、遠のMS弾>>>中、みたいな論法では話にならない。
中について議論するなら、出来る事を、より良く、そういう視点でなければならないと思う。
なんとか中の窮状を打開する策はないものだろうか。
現状は確かに中こそ！という仕事は期待薄かもしれん。
その辺はバンナムが悪い、これは間違いない。
そこで、中は待遇の改善を要求すると共に(ここでぼやくだけでなく、要望メールも送ろう！)、今出来る事を前向きに考えるべきだ。
端から、遠のMS弾>>>中、みたいな論法では話にならない。
中について議論するなら、出来る事を、より良く、そういう視点でなければならないと思う。
なんとか中の窮状を打開する策はないものだろうか。
739 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 12:57:20 ID:+DaZBoHfO
元々は「遠１中１にするなら遠２のがよくね？」的な話だったと思ったが
大分盛り上がった（？）なｗ
ちなみにひな壇の話しがちょっと出てたが
ひな壇向かって右（ドーム側）に展開するなら中より近でよい希ガス。
護衛アンチが同数なら相手護衛に食いつかれ易いし。
左の隙間からロックして狙うんなら中でも良い気もするが
遠なら体育館手前の高いビルの足元や上から広い爆風で同じ事できちゃうし微妙。
大分盛り上がった（？）なｗ
ちなみにひな壇の話しがちょっと出てたが
ひな壇向かって右（ドーム側）に展開するなら中より近でよい希ガス。
護衛アンチが同数なら相手護衛に食いつかれ易いし。
左の隙間からロックして狙うんなら中でも良い気もするが
遠なら体育館手前の高いビルの足元や上から広い爆風で同じ事できちゃうし微妙。
740 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:04:44 ID:EkHU/BEh0
中キャノンが三重丸の攻撃範囲を有していればいいのに。
真ん中の丸は直撃弾ＨＩＴ。
２重丸の範囲は爆風ＨＩＴ。ダメは１／３～４ぐらいで。（ここまでは現状と同じ）
３重丸の範囲は衝撃ＨＩＴ？。ダメは０でヨロケ誘発。
まぁ２重丸までの範囲は現状より若干小さく、３重丸目は少々大きめにしないといけなさそうだが。
これならヨロケ期待して打ち込めるし、回避側にもブースト強要等のプレッシャーかけられそう。
あと格にも今ほど怒られない気しね？ｗ
つうか中機体は基本前線に絡める武器スペックないと意味無いだろバンナム。
真ん中の丸は直撃弾ＨＩＴ。
２重丸の範囲は爆風ＨＩＴ。ダメは１／３～４ぐらいで。（ここまでは現状と同じ）
３重丸の範囲は衝撃ＨＩＴ？。ダメは０でヨロケ誘発。
まぁ２重丸までの範囲は現状より若干小さく、３重丸目は少々大きめにしないといけなさそうだが。
これならヨロケ期待して打ち込めるし、回避側にもブースト強要等のプレッシャーかけられそう。
あと格にも今ほど怒られない気しね？ｗ
つうか中機体は基本前線に絡める武器スペックないと意味無いだろバンナム。
741 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:07:41 ID:EkHU/BEh0
>２重丸の範囲は爆風ＨＩＴ。ダメは１／３～４ぐらいで。（ここまでは現状と同じ）
ゴメまちがた。
現状は爆風ＨＩＴはあるけど。ダメは一緒。
俺的改悪ｗなら上記で。
ゴメまちがた。
現状は爆風ＨＩＴはあるけど。ダメは一緒。
俺的改悪ｗなら上記で。
742 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 13:25:54 ID:iu5Q73dPO
つかバンナムが想定してる中の使い方と、
実際にユーザーの中の使い方がかなり食い違ってると思う。
限定させるのは難しいから、
将官が使いたがらない以前の現状から、
バンナムが設定したのだろうな。
ユーザーの声が今の形にはなってはいるが、
バンナムが大事なのは新規ユーザーでなく、
廃人将官なのでは？と俺は現状のシステムを見て、そう思う。
実際にユーザーの中の使い方がかなり食い違ってると思う。
限定させるのは難しいから、
将官が使いたがらない以前の現状から、
バンナムが設定したのだろうな。
ユーザーの声が今の形にはなってはいるが、
バンナムが大事なのは新規ユーザーでなく、
廃人将官なのでは？と俺は現状のシステムを見て、そう思う。
743 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:21:16 ID:+CKExo5iO
しかしアレだな。
本スレ・連邦orジオンスレ・ときには前衛スレですら
このマップではこの中距離機がこう動いたら～
みたいな比較的建設的な話題が出ることもあるのに、
いつまでたっても中距離スレだけは中距離のイルイラネについて語ってんのな
本スレ・連邦orジオンスレ・ときには前衛スレですら
このマップではこの中距離機がこう動いたら～
みたいな比較的建設的な話題が出ることもあるのに、
いつまでたっても中距離スレだけは中距離のイルイラネについて語ってんのな
744 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:43:31 ID:QCQ9sSgeO
前衛スレでは練習機として最適って言われてたな。
745 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 15:54:54 ID:+DaZBoHfO
建設的な話ってのは
「通常２ランク下の腕の相手にしか使えないけど、
こう使えば１ランク下まで通用するようになるよ！」みたいな話しをしろ、って事か？
まぁ中遠スレだからそういうのも良いかもな。
「こうすれば同ランクの腕相手でも使えるよ！
って言う意見に対する反論禁止」
って意味なら、そんなのただの自慰でしかない。
「通常２ランク下の腕の相手にしか使えないけど、
こう使えば１ランク下まで通用するようになるよ！」みたいな話しをしろ、って事か？
まぁ中遠スレだからそういうのも良いかもな。
「こうすれば同ランクの腕相手でも使えるよ！
って言う意見に対する反論禁止」
って意味なら、そんなのただの自慰でしかない。
746 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:07:42 ID:caBlGdRlO
なんか変化球的なのがあればな。
右からカーブするように砲弾があたるとか、ミサイルが途中までまっすぐで一定距離で直角にまがるてきな。
右からカーブするように砲弾があたるとか、ミサイルが途中までまっすぐで一定距離で直角にまがるてきな。
747 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:36:38 ID:oi8F04ba0
>>737
いつまで経ってもバカ共の中不要風評が続いてる現状を見る限り、当てられなく
なる心配はあんまりないなｗ
少なくとも格近ばっかしか乗ってない奴等が学習できて避けれるようになってる
例は見た事が無い。
＞いかに活用させるか
中と連携とろうとしないバカの粛清かな。
先日の話だが、俺が中乗ったらまたマシ撃ち込んできたバカ共が居た。
敵軍⇒開幕、戦線を着々と構築していく
自軍⇒バカ共がアホ行動している為、開幕戦線ボロボロ
案の定負け。
で、中のせいで～、とか言ってるんだろなｗ
中が居ると前衛枚数が～、とか言ってるクセに下らん行動でさらに枚数減らしてる
池沼野郎は誰だと問い詰めてやりたい。
これが現実。
中がどうこうの問題じゃねーんだよね。ただただ、バカ雑魚の問題。
中はただ池沼共の言い訳にされてるに過ぎない。
>>739
右：
タンクを中で撃って近が寄ってくる敵護衛牽制する形にすると、こっちの被害は
ほとんど無しで打撃加えれれます。格近じゃ敵護衛圏内に踏み込むので被害も多い。
左：
敵タンクが自拠点撃ってる時に自軍タンクがそんなアンチしてるのは、色々本末転倒
だと思うが？拠点砲撃というメインの仕事してほしいな。
いつまで経ってもバカ共の中不要風評が続いてる現状を見る限り、当てられなく
なる心配はあんまりないなｗ
少なくとも格近ばっかしか乗ってない奴等が学習できて避けれるようになってる
例は見た事が無い。
＞いかに活用させるか
中と連携とろうとしないバカの粛清かな。
先日の話だが、俺が中乗ったらまたマシ撃ち込んできたバカ共が居た。
敵軍⇒開幕、戦線を着々と構築していく
自軍⇒バカ共がアホ行動している為、開幕戦線ボロボロ
案の定負け。
で、中のせいで～、とか言ってるんだろなｗ
中が居ると前衛枚数が～、とか言ってるクセに下らん行動でさらに枚数減らしてる
池沼野郎は誰だと問い詰めてやりたい。
これが現実。
中がどうこうの問題じゃねーんだよね。ただただ、バカ雑魚の問題。
中はただ池沼共の言い訳にされてるに過ぎない。
>>739
右：
タンクを中で撃って近が寄ってくる敵護衛牽制する形にすると、こっちの被害は
ほとんど無しで打撃加えれれます。格近じゃ敵護衛圏内に踏み込むので被害も多い。
左：
敵タンクが自拠点撃ってる時に自軍タンクがそんなアンチしてるのは、色々本末転倒
だと思うが？拠点砲撃というメインの仕事してほしいな。
748 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:45:13 ID:qQRqB4PJO
バカとかアホとか書くと、本人が一番そう見える不思議。
749 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 16:54:00 ID:oi8F04ba0
だまし絵がどんなに不思議に見えても、真実は一つ。
もし俺の上げた奴等がアホでもバカでも無いって言うんなら公然と宣言してくれｗ
公式に認められてる言葉を適切に使用してなぁ～にが悪い？ ってねｗ
もし俺の上げた奴等がアホでもバカでも無いって言うんなら公然と宣言してくれｗ
公式に認められてる言葉を適切に使用してなぁ～にが悪い？ ってねｗ
750 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:00:23 ID:qQRqB4PJO
>>749
お前もバカという不変の事実は分かった。
お前もバカという不変の事実は分かった。
751 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:14:20 ID:oi8F04ba0
752 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:44:06 ID:yObTJ8DgO
中距離がうまい奴は確かにいる、将官戦でも通じるくらいうまい奴は存在はする
だがその数は将官全体でも極一部の上に、中以外を使ったら手が付けられなかったりする…
言わばゲームの才能がある人種
凡人の私は今日もバンダムに抗議メール
だがその数は将官全体でも極一部の上に、中以外を使ったら手が付けられなかったりする…
言わばゲームの才能がある人種
凡人の私は今日もバンダムに抗議メール
753 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:45:53 ID:cB/WoMr50
どっちもフワジャンで避けれね？
754 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:56:02 ID:oUj2OauN0
755 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 17:58:25 ID:1Re/sEQHO
>>753
どっちも状況次第でフワジャンに当たるし逆にフワジャンで避けられないこともないでFA。
どっちも状況次第でフワジャンに当たるし逆にフワジャンで避けられないこともないでFA。
756 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:05:05 ID:oi8F04ba0
>>752
なんつーか、どの手段でもいいからガンガレとしか言い様が無い。
>>753
多分、避けた後（回避確定後）フワジャンしてる。
どっちにしろ横の誘導はどっちもキツくないから、横に飛んでりゃボチボチで
回避は確定するし。
かといってナメてはじめからフワってたり横移動疎かにしてると喰らう。
なんつーか、どの手段でもいいからガンガレとしか言い様が無い。
>>753
多分、避けた後（回避確定後）フワジャンしてる。
どっちにしろ横の誘導はどっちもキツくないから、横に飛んでりゃボチボチで
回避は確定するし。
かといってナメてはじめからフワってたり横移動疎かにしてると喰らう。
757 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:09:05 ID:oi8F04ba0
758 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:15:26 ID:8WPMB2bi0
フワジャンでも余裕で避けられる
「回避行動」ではないフワジャンに対しては余裕で当たる
動いてりゃ当たらないレベルの誘導性じゃない、ってことだな
「回避行動」ではないフワジャンに対しては余裕で当たる
動いてりゃ当たらないレベルの誘導性じゃない、ってことだな
759 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:23:13 ID:PCB1TTaZ0
なんというか、悪事務ズゴ以外の中って本当に可哀想だよな。
キャノンとかほんと適当に動いてるだけの敵にもあたらん…
硬直とるっつったって、ザクグフジム陸ジムとか硬直大以上の機体じゃないと余裕で動かれるし。
キャノンとかほんと適当に動いてるだけの敵にもあたらん…
硬直とるっつったって、ザクグフジム陸ジムとか硬直大以上の機体じゃないと余裕で動かれるし。
760 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:43:35 ID:pJN8zwcTO
フワジャンも機体によるんじゃね？
761 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 18:50:27 ID:oi8F04ba0
762 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 19:01:20 ID:oi8F04ba0
>>760
「フワジャン」の個人個人の定義の差もちょっとあるな。
>>758 の「回避行動のフワジャン」なら避けれる、ってのもわかるし。
個人的にはフワ少しやり損ねて当たっちゃってから、保険の為にしっかり
避けるようになって、↑をあんまりやらなくなってしまっただけだしな。
「フワジャン」の個人個人の定義の差もちょっとあるな。
>>758 の「回避行動のフワジャン」なら避けれる、ってのもわかるし。
個人的にはフワ少しやり損ねて当たっちゃってから、保険の為にしっかり
避けるようになって、↑をあんまりやらなくなってしまっただけだしな。
763 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:17:31 ID:J0xBK6RxO
否定してる人は惨めなん？
764 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:26:25 ID:oLUG85hlO
そこでドムキャＢですよ。
フワジャンしながら硬直狙えば…
無理か
フワジャンしながら硬直狙えば…
無理か
765 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:42:44 ID:1Re/sEQHO
>>763
頑なな拒絶は非常に惨めだが否定自体は別に惨めでもなんでもないと思う。
頑なな拒絶は非常に惨めだが否定自体は別に惨めでもなんでもないと思う。
766 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:52:29 ID:/QqMI9O00
88なんで中距離消化中な俺参上
中の射撃って、かなり回避しやすい+地形によっては無力ってのはかなり致命的だ
せめて地面にロックオンできればと常々思う。FCSもガンダム並でいいから…
敵釣る場合もスナイパーでえーやんという感じが否めない
それでもまだドムキャCが評価されるのは
やっぱノーロックで撃てる+高威力だからなんだろうな
中の射撃って、かなり回避しやすい+地形によっては無力ってのはかなり致命的だ
せめて地面にロックオンできればと常々思う。FCSもガンダム並でいいから…
敵釣る場合もスナイパーでえーやんという感じが否めない
それでもまだドムキャCが評価されるのは
やっぱノーロックで撃てる+高威力だからなんだろうな
767 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 20:58:52 ID:+DaZBoHfO
なんかもうある意味宗教じみて来たな。。
理論をもって反論するのではなく
「使いこなせてないからだ」とか「乗りたい機体に乗れないなら意味が無い」とか
すぐに精神論みたいな方向に持って行きたがるし、
自分達は差別され虐げられてるみたいな被害意識も見え隠れしてるし。
意見を異にする相手に対して非常に攻撃的。
>>766
どうせ乗るなら消化と言わずに
少しでも有効な運用を考えながら乗ってみてくれ。
理論をもって反論するのではなく
「使いこなせてないからだ」とか「乗りたい機体に乗れないなら意味が無い」とか
すぐに精神論みたいな方向に持って行きたがるし、
自分達は差別され虐げられてるみたいな被害意識も見え隠れしてるし。
意見を異にする相手に対して非常に攻撃的。
>>766
どうせ乗るなら消化と言わずに
少しでも有効な運用を考えながら乗ってみてくれ。
768 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:20:18 ID:qQRqB4PJO
赤ザク出すときに中を使っていたが、
ただ消化するのも勿体無かったので色々試した。
その結果、ズゴメガBでの似非近距離機的立ち回りするのが自分にはあっていたな。
元々が最前列にたつようなプレイスタイルだったから、後ろからミサイル垂れ流すのは性に合わず、
開幕飛び出して敵タンクに嫌がらせしつつ、突出してきた格にメガB浴びせるスタイルに落ち着いた。
味方のカットもできるし、餌としても効果バツグンww
格乗りは前線に中がいたら切らないと気が済まないらしい。
だから味方の視界に入るように注意してれば、切り刻まれることもなかった。
キワモノプレイだけど、ただの消化よりは楽しい。
ただ消化するのも勿体無かったので色々試した。
その結果、ズゴメガBでの似非近距離機的立ち回りするのが自分にはあっていたな。
元々が最前列にたつようなプレイスタイルだったから、後ろからミサイル垂れ流すのは性に合わず、
開幕飛び出して敵タンクに嫌がらせしつつ、突出してきた格にメガB浴びせるスタイルに落ち着いた。
味方のカットもできるし、餌としても効果バツグンww
格乗りは前線に中がいたら切らないと気が済まないらしい。
だから味方の視界に入るように注意してれば、切り刻まれることもなかった。
キワモノプレイだけど、ただの消化よりは楽しい。
769 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:20:47 ID:yrgj3KjqO
770 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:20:55 ID:KEn6lD3H0
ふと思ったんだが、中距離は誘導or弾数を下げる代わりに
もっと威力上げれば良いんじゃね？
現状、硬芯徹甲弾とかが使われて一番怖いんだが。
逆にズゴとかは一発目を喰らっても、その後で射線遮れば終わる。
タンクのMS弾だって、当たりやすいのもあるが、
一撃の強さがあるから使われる訳でしょ？
あれで威力50とかだったら使わないと思うんだが。
もっと威力上げれば良いんじゃね？
現状、硬芯徹甲弾とかが使われて一番怖いんだが。
逆にズゴとかは一発目を喰らっても、その後で射線遮れば終わる。
タンクのMS弾だって、当たりやすいのもあるが、
一撃の強さがあるから使われる訳でしょ？
あれで威力50とかだったら使わないと思うんだが。
771 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:30:08 ID:/QqMI9O00
>767
OK、次GC88ﾐﾉ有でジャイバズぶっぱしてくる
今日バズ乱射の中将ジム様がかなり頑張ってるのを見て誘発されたぜ
>768
ジムキャだと同じような戦法が取れるな。むしろ俺の中距離も同じ動きだから困るｗ
中って近と同じだけのブースト力あるから、基本的に格には負けないってのが強みだよな
今よりもタンクキラーになり得るようになれば、いちいち開幕にマシ撃たれなくて済むのかねぇ…
とりあえず、近に同じことが出来ないような修正がないとこれからも絶望しそうだ
だからって撃てば当たる厨仕様になっても困るけどな
OK、次GC88ﾐﾉ有でジャイバズぶっぱしてくる
今日バズ乱射の中将ジム様がかなり頑張ってるのを見て誘発されたぜ
>768
ジムキャだと同じような戦法が取れるな。むしろ俺の中距離も同じ動きだから困るｗ
中って近と同じだけのブースト力あるから、基本的に格には負けないってのが強みだよな
今よりもタンクキラーになり得るようになれば、いちいち開幕にマシ撃たれなくて済むのかねぇ…
とりあえず、近に同じことが出来ないような修正がないとこれからも絶望しそうだ
だからって撃てば当たる厨仕様になっても困るけどな
772 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 21:52:39 ID:Q8od52xI0
>>770
ことマカクのＭＳ弾に関しては、
弾速が早くて、
縦誘導が強力、
ダメージ８０と近三連撃以上
というほかに、
リロード４カウント で ３発
という回転のよさが大きいのよね。
ダメ５０になったら乗らないかと聞かれたら・・・、やっぱり乗るかな。
拠点攻撃をするためには他に選択肢を持ってないし。（ゲルＧ不所持）
その昔のＢ砲でＭＳ攻撃時代を考えたら、ダメ５０でもＭＳ弾なら使う。
ことマカクのＭＳ弾に関しては、
弾速が早くて、
縦誘導が強力、
ダメージ８０と近三連撃以上
というほかに、
リロード４カウント で ３発
という回転のよさが大きいのよね。
ダメ５０になったら乗らないかと聞かれたら・・・、やっぱり乗るかな。
拠点攻撃をするためには他に選択肢を持ってないし。（ゲルＧ不所持）
その昔のＢ砲でＭＳ攻撃時代を考えたら、ダメ５０でもＭＳ弾なら使う。
773 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:27:14 ID:QCQ9sSgeO
なんでこうマカクのキャノンだけこうも持ち上げられるんだ？
ガンタンク＋ナパームしかほぼ使わない俺にもわかるように教えてくれ。
ガンタンク＋ナパームしかほぼ使わない俺にもわかるように教えてくれ。
774 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:28:15 ID:KEn6lD3H0
>>772
ごめん。よく考えればタンクの場合はMS弾が全てじゃ無いから
選択する基準が違うよね。例えとして不適切だった。
俺の言いたい事は、現状の中距離は一発の怖さが足りないって事。
なんだかんだ言って、瞬間火力かなり低いよな。
連撃の事も考えると、全距離中最低なんじゃないか？
ごめん。よく考えればタンクの場合はMS弾が全てじゃ無いから
選択する基準が違うよね。例えとして不適切だった。
俺の言いたい事は、現状の中距離は一発の怖さが足りないって事。
なんだかんだ言って、瞬間火力かなり低いよな。
連撃の事も考えると、全距離中最低なんじゃないか？
775 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 22:46:48 ID:Q8od52xI0
>>773
言葉で説明するのは難しいな。
拠点上にマカクが乗っているときに、
相手にガンタンクを晒しながら敵拠点を狙ってみれば、
マカクＭＳ弾の優秀さがわかってもらえると思う。
障害物に隠れちゃダメだよ。
言葉で説明するのは難しいな。
拠点上にマカクが乗っているときに、
相手にガンタンクを晒しながら敵拠点を狙ってみれば、
マカクＭＳ弾の優秀さがわかってもらえると思う。
障害物に隠れちゃダメだよ。
776 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:01:46 ID:7SLG75k7O
>>773
陸ガン含むアーマー1/3以下の機体を潰せる
弾数リロード
マカクＡ砲だと分かると敵が必死で回避行動取る
まぁ縦誘導のおかげで回復に戻る敵機を潰しやすいのが自分的に良いです
あとは誘爆性能のおかげで敵が2､3機近いとロックしてない奴が爆散するとかよく有ります
誘爆性、誘導、威力、弾数、リロードが優秀だから取り上げられてると思われ
陸ガン含むアーマー1/3以下の機体を潰せる
弾数リロード
マカクＡ砲だと分かると敵が必死で回避行動取る
まぁ縦誘導のおかげで回復に戻る敵機を潰しやすいのが自分的に良いです
あとは誘爆性能のおかげで敵が2､3機近いとロックしてない奴が爆散するとかよく有ります
誘爆性、誘導、威力、弾数、リロードが優秀だから取り上げられてると思われ
777 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:01:53 ID:KEn6lD3H0
>>775
たぶん、ガンタンクのMS弾は？って事なんだと思うよ。
>>773
マカクに比べて、
・弾数が一発少ない
・機動低下小が拠点落とす際に邪魔
・焼夷弾の性能が高い
これらの要因で、MS弾の優先度が落ちるからだと思う。
誘導・威力はどちらもそんなに差が無かったはず。
たぶん、ガンタンクのMS弾は？って事なんだと思うよ。
>>773
マカクに比べて、
・弾数が一発少ない
・機動低下小が拠点落とす際に邪魔
・焼夷弾の性能が高い
これらの要因で、MS弾の優先度が落ちるからだと思う。
誘導・威力はどちらもそんなに差が無かったはず。
778 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:30:21 ID:8JEXT0I80
リプ見ながら「味方が中出した時点で負けみえてんだよ」って言ってた将官が
バーストしたら一戦目からドムキャ乗ってきて「自分が乗りたかっただけじゃね」
と思いつつ戦い終わってみたら2ケタ得点とかもうね
バーストしたら一戦目からドムキャ乗ってきて「自分が乗りたかっただけじゃね」
と思いつつ戦い終わってみたら2ケタ得点とかもうね
779 ：ゲームセンター名無し：2008/02/16(土) 23:44:00 ID:sD8yErEj0
780 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:20:31 ID:xOENg7c40
前衛乗りとしては、やっぱ中距離入れるくらいなら拠点落とさなくていいからタンク出してくれた方がありがたい。
武装の性能云々っていう話以前に、いるだけでキャンプ防止になるから。
あとは相手の中塩素を自分の後ろから抑えてもらえるのも大きい。
中距離スキーには同情するけど正直中距離は存在価値が見いだせない。
昔のキャノンで職人レベルだったら将官戦でも驚異だったけど、今のキャノンじゃそれもないからなぁ。
武装の性能云々っていう話以前に、いるだけでキャンプ防止になるから。
あとは相手の中塩素を自分の後ろから抑えてもらえるのも大きい。
中距離スキーには同情するけど正直中距離は存在価値が見いだせない。
昔のキャノンで職人レベルだったら将官戦でも驚異だったけど、今のキャノンじゃそれもないからなぁ。
781 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:24:25 ID:3Lb/ysq70
>>779
量タンMS弾はダメが中途半端だと思う。
積極的にダメージ源になるには足りないし、足止めなら拡散弾の方が良い。
タンクは前線とタゲが被ることが少ないから、
俺は量タンだったら拡散弾を選ぶかな。
量タンMS弾はダメが中途半端だと思う。
積極的にダメージ源になるには足りないし、足止めなら拡散弾の方が良い。
タンクは前線とタゲが被ることが少ないから、
俺は量タンだったら拡散弾を選ぶかな。
なるほど、マカクは一発多いのか。
ガンタンク使うと足の遅さが気になるから通常弾は避けてたんだが、
一度使ってみるか。
ガンタンク使うと足の遅さが気になるから通常弾は避けてたんだが、
一度使ってみるか。
783 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:37:40 ID:wJXNcU200
784 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:40:01 ID:6Oa3UJX80
785 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 00:56:20 ID:/nWSjVLdO
せっかく量タン使うならショットガン使いたいってのはあるな。
だいたい量タンってダブルタンクで使うから、
敵の足止めして前衛の数的不利を軽減するのもありかもな。
だいたい量タンってダブルタンクで使うから、
敵の足止めして前衛の数的不利を軽減するのもありかもな。
786 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:15:52 ID:xOENg7c40
流れをビシャー！してしまうが、
キャノン系って
青ロックで発射した後に赤ロックに切り替えた場合、
誘導したりする？
キャノン系って
青ロックで発射した後に赤ロックに切り替えた場合、
誘導したりする？
787 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:26:10 ID:Kmfp7n7f0
>>786
しないお
しないお
788 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 01:40:03 ID:3Lb/ysq70
>>783
うん。一体の敵に粘着するならMS弾の方が良いとは思う。
ただ、MS弾は実質2～3連射する武器だと思うから、
思ったより拘束時間が短い気がするんだよね。
それだったら、拡散弾で長時間色んな敵に嫌がらせした方が良いかなと考えてる。
MS弾の使い方間違ってたら、ごめん。
うん。一体の敵に粘着するならMS弾の方が良いとは思う。
ただ、MS弾は実質2～3連射する武器だと思うから、
思ったより拘束時間が短い気がするんだよね。
それだったら、拡散弾で長時間色んな敵に嫌がらせした方が良いかなと考えてる。
MS弾の使い方間違ってたら、ごめん。
789 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:09:51 ID:4PGHY3Gl0
NYだと青４ジム頭180mmで自軍川沿い廃ビル群でアンチする。
定番の壊れないビルの影からの砲撃以外はおおむね対応可能（そこは格がたたいてくれ）。
ドームやビル、高速道路に乗ってるやつはおおむね叩けるので、中の立ち位置はこれではないかと思う。
だいたい０撃破０落ちスコア200台。リプ見ると２発かまされてビリッた敵が味方格にからまれてあぼ～んしている。
マルチ１発で敵が転ばないのが残念だが、青４だと逃げるのも簡単だしな。
と砲撃スキーな俺はNYが楽しい。
定番の壊れないビルの影からの砲撃以外はおおむね対応可能（そこは格がたたいてくれ）。
ドームやビル、高速道路に乗ってるやつはおおむね叩けるので、中の立ち位置はこれではないかと思う。
だいたい０撃破０落ちスコア200台。リプ見ると２発かまされてビリッた敵が味方格にからまれてあぼ～んしている。
マルチ１発で敵が転ばないのが残念だが、青４だと逃げるのも簡単だしな。
と砲撃スキーな俺はNYが楽しい。
790 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:25:24 ID:FguafLL30
>>788
量タンのMS弾連射するのは、敵が固まってる
時だけでいいと思う。
敵の中遠に粘着するなら、一発は動かすために撃って、
着地硬直に確実に確実に当てていけば、4/6で当たる。
それだけの弾速をもっているし、それだけ当たると
ビームライフルに匹敵するダメを与えられる。
近格を狙う時でも、連射は禁物だと考えている。
自分が、金閣で。3マシを当てにいっているタイミングで
うってやれば、面白いように当たる。
アンチ戦でフリーで撃てるなら、通常レーダーだけで、
チョッと下がった敵や、落ち戻りの敵にぼかすか
当てられる。
量タンMS弾が、あたってるんじゃねぇ、当ててんのよ！
の心意気で逝けばイイ。
逆に散弾は、アンチするにしても、追撃戦するにしても、
敵に無用の無敵時間を与えて、味方のストレスに
なるだけじゃないか？
量タンのMS弾連射するのは、敵が固まってる
時だけでいいと思う。
敵の中遠に粘着するなら、一発は動かすために撃って、
着地硬直に確実に確実に当てていけば、4/6で当たる。
それだけの弾速をもっているし、それだけ当たると
ビームライフルに匹敵するダメを与えられる。
近格を狙う時でも、連射は禁物だと考えている。
自分が、金閣で。3マシを当てにいっているタイミングで
うってやれば、面白いように当たる。
アンチ戦でフリーで撃てるなら、通常レーダーだけで、
チョッと下がった敵や、落ち戻りの敵にぼかすか
当てられる。
量タンMS弾が、あたってるんじゃねぇ、当ててんのよ！
の心意気で逝けばイイ。
逆に散弾は、アンチするにしても、追撃戦するにしても、
敵に無用の無敵時間を与えて、味方のストレスに
なるだけじゃないか？
791 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:29:55 ID:LFHR4Qrz0
792 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:49:17 ID:FguafLL30
793 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 02:55:00 ID:3Lb/ysq70
>>790
拡散弾は主戦場に参加しちゃいけない。
戦場加わろうとする敵を邪魔するための武器だよ。
他の味方とはターゲットが違うから邪魔にはならないはず。
MS弾の使い方は参考になったので、機会があったら真似してみます。
拡散弾は主戦場に参加しちゃいけない。
戦場加わろうとする敵を邪魔するための武器だよ。
他の味方とはターゲットが違うから邪魔にはならないはず。
MS弾の使い方は参考になったので、機会があったら真似してみます。
794 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 03:47:48 ID:LFHR4Qrz0
>>792
>弾速
関係あるか?
スナ並の到達速度ならともかく
隙を付けるか否かだと付ける弾速だと思うが
フリーの中狙に隙を作れるか?って話だと問題になるとも思えんが
>誘導最低射程距離
一応は400～500m程度で撃つ機会が多かったがもっと長いの?
>弾速
関係あるか?
スナ並の到達速度ならともかく
隙を付けるか否かだと付ける弾速だと思うが
フリーの中狙に隙を作れるか?って話だと問題になるとも思えんが
>誘導最低射程距離
一応は400～500m程度で撃つ機会が多かったがもっと長いの?
795 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 07:55:58 ID:ju1PpGFeO
796 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 10:05:30 ID:oHwqeVp4O
797 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:17:53 ID:hs6Ue67QO
やっとトリックガンナー取れたよ＼(^o^)／
もう色々難しい事は考えない事にしたｗ
佐官戦でも楽々Ｂキープ出来るしなんか疲れたよ俺は
もう色々難しい事は考えない事にしたｗ
佐官戦でも楽々Ｂキープ出来るしなんか疲れたよ俺は
798 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:26:38 ID:sysxGNQE0
799 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:32:11 ID:IvC0zs640
弾速が遅いからこそ誘導が強くかかるとも言える
800 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:43:00 ID:Oi/6t9Mo0
801 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:44:09 ID:LFHR4Qrz0
802 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 13:46:59 ID:Oi/6t9Mo0
うん、まあ同じ事だから元旦よりマカクの方が色々優秀に見える。
コスト１０と機動性だったらコスト１０を取るってのもあるし。
コスト１０と機動性だったらコスト１０を取るってのもあるし。
803 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:26:06 ID:laY0y60o0
総合でみれば断然元旦が優秀だね。
追加弾のバリエとＨＰ、ブースト性能はいつもどおりの連邦優遇仕様だし。
追加弾のバリエとＨＰ、ブースト性能はいつもどおりの連邦優遇仕様だし。
804 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:29:27 ID:plv5Fqjb0
805 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 14:42:49 ID:Zv1TrYr2O
マカクは総合性能ではガンタンクより高いな。
MS弾、ストンパー、ミサポが優秀だし。
MS弾、ストンパー、ミサポが優秀だし。
806 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 15:02:51 ID:Oi/6t9Mo0
HP低い分、同じセッティングでの機動性はマカクが上。
それほど機動性を問題にはされないタンクで、NセットのHPが35も違うのは結構キツイが。
サブ射撃についてはあまり変わらない気がする。
横誘導とかはミサポの方が優秀な感はあるが、ボップも使い勝手は中々のものだ。
元旦が何よりキタナイと思うのは焼夷弾だな…
あれこそ連邦クオリティ。
それほど機動性を問題にはされないタンクで、NセットのHPが35も違うのは結構キツイが。
サブ射撃についてはあまり変わらない気がする。
横誘導とかはミサポの方が優秀な感はあるが、ボップも使い勝手は中々のものだ。
元旦が何よりキタナイと思うのは焼夷弾だな…
あれこそ連邦クオリティ。
807 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 16:41:39 ID:/nWSjVLdO
寧ろ残骸からガンタンク並の戦車作ってくる、
ジオン驚異のメカニズム
ジオン驚異のメカニズム
808 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 17:24:14 ID:rAw4crzAO
>>806
逆に考えるんだ、マカクが通常のナパーム積んでないお陰でザクタンの実用性がが両タンより上だと(笑)
逆に考えるんだ、マカクが通常のナパーム積んでないお陰でザクタンの実用性がが両タンより上だと(笑)
809 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:27:26 ID:O/OYEyrZ0
量タンも焼夷弾持てればいいのにね
MS弾と同様に交互発射で６連発できる奴とか・・・
MS弾と同様に交互発射で６連発できる奴とか・・・
810 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 18:42:07 ID:t3OEsNIwO
マカクＣ弾も忘れないで上げてください…
(´；ω；｀)ｳｯ…
(´；ω；｀)ｳｯ…
811 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:01:37 ID:xOENg7c40
マカクでＳをとるならＣ弾・・・そう思ってた時期が俺にもありました
812 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 19:26:09 ID:LFHR4Qrz0
813 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 20:45:37 ID:Oi/6t9Mo0
俺はMS弾使うならマカクだなー。
つっても連邦だと選択肢に入りようが無いわけですがorz
つっても連邦だと選択肢に入りようが無いわけですがorz
814 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 21:01:43 ID:5aVr1i9/0
距離１２０Ｍ程要るけど
ﾃｨｸﾋﾞ射撃→硬直中にレバー入れでビムは当らないぞ。
飛ばずに円運動で打ち続けるのが長持ちの秘訣だぜ。
ﾃｨｸﾋﾞ射撃→硬直中にレバー入れでビムは当らないぞ。
飛ばずに円運動で打ち続けるのが長持ちの秘訣だぜ。
815 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 22:58:28 ID:QPRP71M1O
>>812
対拠点弾がＢ砲と呼ばれてた昔の話だがＣ弾でＳをとるランカーがいてだなあ
対拠点弾がＢ砲と呼ばれてた昔の話だがＣ弾でＳをとるランカーがいてだなあ
816 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:43:17 ID:plv5Fqjb0
>>815
俺も一回だけHMRでガンタンクC弾使って７００のSを取った大将を見たことあるわ。
その大将以外、みんなC、Dだったがなｗｗｗ
なぜ覚えてるかって？
俺もその大将に撃墜されたからさ・・・ orz
俺も一回だけHMRでガンタンクC弾使って７００のSを取った大将を見たことあるわ。
その大将以外、みんなC、Dだったがなｗｗｗ
なぜ覚えてるかって？
俺もその大将に撃墜されたからさ・・・ orz
817 ：ゲームセンター名無し：2008/02/17(日) 23:51:55 ID:qdwUViYZO
今日やたらｻﾞｸﾀﾝｸのキャンプに当たったけど、
何か新しい遊びか何か？
酷いのだとWﾀﾝｸで拠点狙わずキャンプとか…
何か新しい遊びか何か？
酷いのだとWﾀﾝｸで拠点狙わずキャンプとか…
818 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:05:17 ID:R+Hr8zT+0
819 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:05:47 ID:KkXDFuV6O
>>817
二戦ともマカクアンチなら今日したけど
本日一戦目 他店 マカク
で拠点一発も撃てず落ちて→アンチへ
二戦目 俺 マカク
拠点一発も撃てず落ちる→アンチへ
一戦目、俺がザクで高台までの道を開いたのに誰もついてこないからな・・・
そんな味方に二戦目タンク出すのも嫌だったけど一戦目に敵が拠点破壊失敗してたからアンチで来るかなと思ってたからタンクだした
二戦ともマカクアンチなら今日したけど
本日一戦目 他店 マカク
で拠点一発も撃てず落ちて→アンチへ
二戦目 俺 マカク
拠点一発も撃てず落ちる→アンチへ
一戦目、俺がザクで高台までの道を開いたのに誰もついてこないからな・・・
そんな味方に二戦目タンク出すのも嫌だったけど一戦目に敵が拠点破壊失敗してたからアンチで来るかなと思ってたからタンクだした
820 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 00:15:33 ID:IqaCpt0UO
拠点狙い出来ずにアンチならまだわかるけど…
今日はずっと連邦でやっていたけど、拠点攻撃する気の無い
ｻﾞｸﾀﾝｸにやたら当たった
なんせ、ｼﾞｵﾝ砂の高台にｻﾞｸﾀﾝｸが砂と並んでいたり、
両ｻｲﾄﾞにﾀﾝｸがいたり…
おかげでポイントだけはやたら稼がせてもらったけど、
一体何が何やら…？
今日はずっと連邦でやっていたけど、拠点攻撃する気の無い
ｻﾞｸﾀﾝｸにやたら当たった
なんせ、ｼﾞｵﾝ砂の高台にｻﾞｸﾀﾝｸが砂と並んでいたり、
両ｻｲﾄﾞにﾀﾝｸがいたり…
おかげでポイントだけはやたら稼がせてもらったけど、
一体何が何やら…？
821 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:28:34 ID:JWdAv9sP0
マカクの焼夷弾ってばらけ過ぎじゃね？
今日起こった出来事をジオン視点からありのまま話すぜ！
連邦タンクが右の高台の岩裏からノーロックで撃っていたので、
こっちはマカクで左の狙撃用の高台から焼夷弾を赤ロック高射角で撃ったんだよ。
距離は500ちょっとくらいだったかな。
相手はアラートが鳴っているであろうにもかかわらず動かなかったんだが、
こっちの弾はタンクを挟んで両側にキレイに３発ずつ落ちて一発も当たらなかった･･･。
（関係ないが、何度か試しても当たらなかったので、拠点弾に変えて撃ったら今度は微妙に動かれて当たらず。）
で、逆に逃げていく敵タンクが遮蔽物の裏に回ろうとするのを赤ロック高射角で狙ったら、
動いているタンクに３発命中した。
何が言いたいのかというと、高射角で撃つと止まっている赤ロック対象には当たり難いですよ。っつーことです。
今日起こった出来事をジオン視点からありのまま話すぜ！
連邦タンクが右の高台の岩裏からノーロックで撃っていたので、
こっちはマカクで左の狙撃用の高台から焼夷弾を赤ロック高射角で撃ったんだよ。
距離は500ちょっとくらいだったかな。
相手はアラートが鳴っているであろうにもかかわらず動かなかったんだが、
こっちの弾はタンクを挟んで両側にキレイに３発ずつ落ちて一発も当たらなかった･･･。
（関係ないが、何度か試しても当たらなかったので、拠点弾に変えて撃ったら今度は微妙に動かれて当たらず。）
で、逆に逃げていく敵タンクが遮蔽物の裏に回ろうとするのを赤ロック高射角で狙ったら、
動いているタンクに３発命中した。
何が言いたいのかというと、高射角で撃つと止まっている赤ロック対象には当たり難いですよ。っつーことです。
822 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 03:42:02 ID:UuxwPzLG0
マカク焼夷弾は赤ロックで撃つと止まってる相手には一切当たらないんじゃなかったか
角度関係無しに
角度関係無しに
823 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 09:02:31 ID:R+Hr8zT+0
824 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:19:47 ID:6184LamfO
ヴァージョンアップ情報来たけど、どうも遠距離攻撃が全般的にアップされ、近接攻撃がダウンする傾向にあるようだな。
月末が楽しみだ。
月末が楽しみだ。
825 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:28:20 ID:R+Hr8zT+0
でも、ザクキャ と ジムキャ のHPが削られるんだぜ
826 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:35:38 ID:LRW6CwMTO
>>825
ジムキャは機動じゃないならさがらんからNで出る人増えるんじゃないかな
ザクキャは追加砲弾で重量アップ免除されるから対価みたいなものか
ドムキャはC砲弾の攻撃短くなるけどリロード時間長くなるのは痛いなあ。
そもそもC砲弾て射角下げるから間隔はあんまり・・・
わけわからないのは拠点弾と閃光弾。
こいつら一発打ち切りなのに攻撃間隔短縮てなんだ？
弾数２に増えるのかな。
ジムキャは機動じゃないならさがらんからNで出る人増えるんじゃないかな
ザクキャは追加砲弾で重量アップ免除されるから対価みたいなものか
ドムキャはC砲弾の攻撃短くなるけどリロード時間長くなるのは痛いなあ。
そもそもC砲弾て射角下げるから間隔はあんまり・・・
わけわからないのは拠点弾と閃光弾。
こいつら一発打ち切りなのに攻撃間隔短縮てなんだ？
弾数２に増えるのかな。
827 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:40:40 ID:5SKoep8l0
>>826
ジムザクキャはA砲のバランサーダメ上昇でその他のメリット全部吹っ飛びそうな悪寒。。
ジムザクキャはA砲のバランサーダメ上昇でその他のメリット全部吹っ飛びそうな悪寒。。
828 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 12:42:47 ID:Ff7O+F0M0
なんで形態ｻｲﾄばかりで公式サイトでは公開しないのかと。
キャノンが以前の性能にもどってくれればなんとかなる
キャノンが以前の性能にもどってくれればなんとかなる
829 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:36:52 ID:7AWA3FRu0
ザクキャA砲ダウン値上昇とか
今でもマシ掠ったとこに1発当たるだけで転ぶくらいなのに
ダメ60くらいなきゃやってられんがそこまで威力上げたりはしないだろう
検証してから調整してんのか疑問だな・・・
個人的にはゴックの3連撃目威力「増」が表記ミスでないこと祈るばかり
今でもマシ掠ったとこに1発当たるだけで転ぶくらいなのに
ダメ60くらいなきゃやってられんがそこまで威力上げたりはしないだろう
検証してから調整してんのか疑問だな・・・
個人的にはゴックの3連撃目威力「増」が表記ミスでないこと祈るばかり
830 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:47:07 ID:qWr4A6y6O
831 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 13:47:32 ID:8MTiDTE2O
ま、支援機じゃないが、ジム改の今回の調整の多さを見ると、
まともにテストプレイしてるようには見えんな。
まともにテストプレイしてるようには見えんな。
832 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:00:02 ID:x52jdjOEO
ガンキャは手数を増やすより先に、誘導の仕様をDAS実装以前のものに戻して欲しいな。
硬直を的確に取る必要がある中距離キャノンなのに、
奥への誘導が強くて他が甘いってのは噛み合ってないしな。
キャノンのクセに送り狼向けの誘導システムで、
送り狼向けのクセにキャノンだから浅いとこは、カバー出来ない半端っぷり。
送り狼するなら、もっと精度と威力の高いスナとか
逃げ始めから奥までカバー出来るロケランのが適任だし。
硬直を的確に取る必要がある中距離キャノンなのに、
奥への誘導が強くて他が甘いってのは噛み合ってないしな。
キャノンのクセに送り狼向けの誘導システムで、
送り狼向けのクセにキャノンだから浅いとこは、カバー出来ない半端っぷり。
送り狼するなら、もっと精度と威力の高いスナとか
逃げ始めから奥までカバー出来るロケランのが適任だし。
833 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:10:38 ID:7AWA3FRu0
>>830
QDを外す使い方を基本はやらないゴックで格闘のダメージ低下ってのは痛過ぎると思ってな
3連入れられるならトータル同じでも毎度綺麗に決まる訳でもないし
アッガイならコストと射撃の手数を理由に納得するけど
でもコイツだってタックルダメージ「減」だなあ・・・バグだと思ってたのに
格闘機の格闘のダメージを大幅増で外しループ廃止する修正で良いと思うんだよね
ダメージの絶対値をコストと射撃性能に見合うように上げて機体毎に差別化
こうすりゃ撃ち漏らしで中途半端な耐久値の機体が増えるから後列狙える支援機の出番増えるのに
QDを外す使い方を基本はやらないゴックで格闘のダメージ低下ってのは痛過ぎると思ってな
3連入れられるならトータル同じでも毎度綺麗に決まる訳でもないし
アッガイならコストと射撃の手数を理由に納得するけど
でもコイツだってタックルダメージ「減」だなあ・・・バグだと思ってたのに
格闘機の格闘のダメージを大幅増で外しループ廃止する修正で良いと思うんだよね
ダメージの絶対値をコストと射撃性能に見合うように上げて機体毎に差別化
こうすりゃ撃ち漏らしで中途半端な耐久値の機体が増えるから後列狙える支援機の出番増えるのに
834 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 14:53:23 ID:MQCyLp4PO
外しは撤廃したらブーイングと共に売り上げ低下が見えてるからなぁ
やらない人間にとっては無くなっていいものではあるけど
やらない人間にとっては無くなっていいものではあるけど
835 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 15:38:26 ID:7AWA3FRu0
88実装で決定的になった格闘によるゴリ押しゲーを嫌って離れて行った奴も多いんだけどな
44の方が面白いという古株将官も結構居る
俺はどっちでも良い派だが、いい加減戦術に変化が欲しいと思うことはあるな
44の方が面白いという古株将官も結構居る
俺はどっちでも良い派だが、いい加減戦術に変化が欲しいと思うことはあるな
836 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 16:24:03 ID:ilMcQ1Qe0
外しは論外として、「低コス=弱 → 高コス=強」ってコスト毎の差別化を
明確にしたいんだと
でまあ低コス機で弱打でも上手い人は頑張って外してくれやと
明確にしたいんだと
でまあ低コス機で弱打でも上手い人は頑張って外してくれやと
837 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:03:27 ID:h2lZBAi8O
ドムキャＢ始まったな
838 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:05:13 ID:k+c5RDVL0
839 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:08:11 ID:h2lZBAi8O
ザクキャは体力値うpだそうだね
840 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:23:39 ID:5SKoep8l0
>>839
ダウンじゃなかったか？
ダウンじゃなかったか？
841 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:33:28 ID:8n2PWXNw0
ｻﾞｸｷｬＡ砲が
低バランス機体相手に一発ダウンになったら笑える
３連発意味ねえじゃんみたいな
斜め上っつーより斜め下への修正だなこりゃ
低バランス機体相手に一発ダウンになったら笑える
３連発意味ねえじゃんみたいな
斜め上っつーより斜め下への修正だなこりゃ
842 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 18:41:17 ID:FRhZMHrc0
ドムキャは強くなったのかな？
武装切り替えはＤＡＳ全部変わらんと思うが・・・
よもや弾数増加？
武装切り替えはＤＡＳ全部変わらんと思うが・・・
よもや弾数増加？
843 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:00:38 ID:oO39K/sgO
ちゃんと確認してこいよｗ
ドムキャ拠点が短縮がまだ
ドムキャ拠点が短縮がまだ
844 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:02:22 ID:LRW6CwMTO
ドムキャはわけわからん。
特に閃光弾は気になるからもう少し分かりやすくしてほしいね
前のうpもそんなこと言った気がしたけど。
切り替え時間のラグ短縮ならいいなあ
個人的には赤ロックしたら滑らなくなるの修正して欲しかったが。
特に閃光弾は気になるからもう少し分かりやすくしてほしいね
前のうpもそんなこと言った気がしたけど。
切り替え時間のラグ短縮ならいいなあ
個人的には赤ロックしたら滑らなくなるの修正して欲しかったが。
845 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:07:21 ID:LRW6CwMTO
846 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:45:03 ID:5DIZMhSi0
格闘・タックル修正キタな。
これで、前言った後衛機のタックルダメ増が相対的に叶った。
それとおまいらがジムザクキャゴミｗ放置ｗ とか言ってくれたおかげで
威力増ゲッツｗｗｗ
少し性質変わったが、以前以上に暴れれそうだ。
あと、ドム。
おめでとう、やっと本来キミの物だった目潰しをゲットできたな。
目潰し⇒威力上がった格闘 の新コンボの予感ｗ
これで、前言った後衛機のタックルダメ増が相対的に叶った。
それとおまいらがジムザクキャゴミｗ放置ｗ とか言ってくれたおかげで
威力増ゲッツｗｗｗ
少し性質変わったが、以前以上に暴れれそうだ。
あと、ドム。
おめでとう、やっと本来キミの物だった目潰しをゲットできたな。
目潰し⇒威力上がった格闘 の新コンボの予感ｗ
847 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:46:46 ID:X4McEpwo0
>>846
しかし一発ダウンという仕様が変更されるという通知は現在なかったりするｗ
しかし一発ダウンという仕様が変更されるという通知は現在なかったりするｗ
848 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:55:21 ID:R+Hr8zT+0
>>846
とはいうけど、射程８０ｍのピカチューをそうそう食らってくれるとも思えないんだけどね・・・。
ドムに最初っからタックルしてくる近格もいないだろうし、
せいぜい格闘がかち合った後に相手のタックルを見越して使うぐらいしか有効な使い道が見つからない。
ドム相手なら、格闘→格闘で来る敵も多そうだし・・・。
とはいうけど、射程８０ｍのピカチューをそうそう食らってくれるとも思えないんだけどね・・・。
ドムに最初っからタックルしてくる近格もいないだろうし、
せいぜい格闘がかち合った後に相手のタックルを見越して使うぐらいしか有効な使い道が見つからない。
ドム相手なら、格闘→格闘で来る敵も多そうだし・・・。
849 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:57:27 ID:5DIZMhSi0
>>847
A砲？
A砲？
850 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 19:59:42 ID:X4McEpwo0
851 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:03:09 ID:5DIZMhSi0
>>848
格闘距離ギリの間合い合戦で先に当てる事は取り合えず可能だが・・・、
確かに有効状況が狭いのは間違いない。
ま、別にタイマン真正面ばかりで使う必要もないし。
乱戦でも撒ける援護が増えただけヨシとしようｼﾞｬﾏｲｶﾝ
格闘距離ギリの間合い合戦で先に当てる事は取り合えず可能だが・・・、
確かに有効状況が狭いのは間違いない。
ま、別にタイマン真正面ばかりで使う必要もないし。
乱戦でも撒ける援護が増えただけヨシとしようｼﾞｬﾏｲｶﾝ
852 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:06:22 ID:5DIZMhSi0
ああー！ それか！
冒頭注釈の 『ドムペカの大幅仕様変更』 という言葉を信じよう orz
冒頭注釈の 『ドムペカの大幅仕様変更』 という言葉を信じよう orz
853 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:16:46 ID:X4McEpwo0
854 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:21:05 ID:LRW6CwMTO
当日はドムペカ開幕が増殖するなw
855 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:22:44 ID:R+Hr8zT+0
ドムペカが、
射程８００ｍ、効果時間１００カウント、だったら、
マシ撃たれようと、粘着されようと、連続即決するんだがな～。
それよりも、ザクキャのHP↓が実はHP↑だった件。
射程８００ｍ、効果時間１００カウント、だったら、
マシ撃たれようと、粘着されようと、連続即決するんだがな～。
それよりも、ザクキャのHP↓が実はHP↑だった件。
856 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:30:17 ID:LcsBFE/kO
>>855
ザクキャの装甲↑は妥当な措置かと。
ザクキャの装甲↑は妥当な措置かと。
857 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 20:36:16 ID:8MTiDTE2O
近接防御というよりマップ兵器だな、そのムネピカ
858 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:32:25 ID:6184LamfO
ガイアのドムがやったように、格闘迎撃できれば良いのに。
859 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 22:45:23 ID:R+Hr8zT+0
ところで、今のドムピカに “ホワイトアウト効果” が付いているのを知らなかった人、て～あげて。
（ ´・ω・)ノ
（ ´・ω・)ノ
860 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:04:16 ID:7UT7kfJV0
861 ：ゲームセンター名無し：2008/02/18(月) 23:33:43 ID:2FyyeT2c0
ホワイトアウトは前に食らったことあったけど白かった
絆スレじゃ全然話題が出てないんだよね。
絆スレじゃ全然話題が出てないんだよね。
862 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:22:35 ID:o71/+jh2O
喰らうと一瞬、画面が白くなるんだよな
だから？って感じで終わるけど
だから？って感じで終わるけど
863 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 00:33:23 ID:+6ytsdnHO
ザクキャはその代償にA砲のバランサー値が増加だからな…
多少ダメ上がっても一発ダウンなら、現状よりひどい。
ドムのサブは1発ダウン維持っぽくて安心。
どうせ自衛でしかないし。
多少ダメ上がっても一発ダウンなら、現状よりひどい。
ドムのサブは1発ダウン維持っぽくて安心。
どうせ自衛でしかないし。
864 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 01:27:05 ID:i9oJNwO70
>>863
誘導性も上がるらしいから、命中率はそうとう上がりそうだけどな
今でも結構普通に当てれるから、ダメージ上がって1発ダウンになるぐらいなら
ダメージとバランサーはそのままで誘導性上げてくれるだけでかなり使い勝手がかなり良くなりそう
誘導性も上がるらしいから、命中率はそうとう上がりそうだけどな
今でも結構普通に当てれるから、ダメージ上がって1発ダウンになるぐらいなら
ダメージとバランサーはそのままで誘導性上げてくれるだけでかなり使い勝手がかなり良くなりそう
865 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 03:10:06 ID:IPtzlJCi0
多分ドムペカをスパナパみたいに起き上がりに重ねる事でハメできるようになるんだよ！！
866 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:24:10 ID:3KNSQDolO
>>865
リロード長すぎて爆散がオチじゃね？
リロード長すぎて爆散がオチじゃね？
867 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 10:25:36 ID:mKuCKMNY0
ドムピカのリロードが１秒であることを願う
868 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:26:29 ID:LdGiFKoR0
胸ピカは５カウントくらい焼けてていいよねー
869 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:45:36 ID:yFLe7Pmu0
ドムピカチュー。
俺的には、射程が８０ｍしかない中距離のサブに当たった罰ゲームとして、
１０カウントの間、
・ブラックアウト
・丸焼け機動低下大
・ブーストオーバーヒート
ぐらいを希望。
俺的には、射程が８０ｍしかない中距離のサブに当たった罰ゲームとして、
１０カウントの間、
・ブラックアウト
・丸焼け機動低下大
・ブーストオーバーヒート
ぐらいを希望。
870 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:57:04 ID:+6ytsdnHO
ところで、ドムキャのサブは単発なのに、「射撃間隔短」って何なんだ？
871 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 12:58:40 ID:6VS5WMPE0
リロード時間のことじゃね？
872 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:02:18 ID:+6ytsdnHO
>>871
それなら他の武器と記述を区別する必要なくね？
それなら他の武器と記述を区別する必要なくね？
873 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:08:37 ID:LdGiFKoR0
他武器との切り替え時間じゃね？
874 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 13:38:02 ID:nbbFb/9a0
タンクは戦略的に重要な拠点攻撃を担えるからこそDASでMS戦に制限を設けるのであって
基本MS戦しかできない中にDASの切替時間とかそもそも要らないんだよ
特にFAのDBRとザクキャサブキャノンの扱いは酷い
キャノン系の性能はぶっちゃけ今のままでも問題ない
最後に撃った射角の固定とそのリセットが任意に行えれば大化けする
現状の射角と当たるタイミングが一致するのを待つしかないシステムをまず見直すべき
基本MS戦しかできない中にDASの切替時間とかそもそも要らないんだよ
特にFAのDBRとザクキャサブキャノンの扱いは酷い
キャノン系の性能はぶっちゃけ今のままでも問題ない
最後に撃った射角の固定とそのリセットが任意に行えれば大化けする
現状の射角と当たるタイミングが一致するのを待つしかないシステムをまず見直すべき
875 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 15:16:09 ID:gaa6DHMU0
876 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 16:19:25 ID:6VS5WMPE0
これで格闘1撃目からオルテガハンマーにしてくれれば
877 ：ゲームセンター名無し：2008/02/19(火) 20:58:22 ID:udDCRnDFO
切り替え時間だとFAはどうしたって話になるし、射撃硬直が有力なのかな
878 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:40:30 ID:lZQo0kJ80
879 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 01:43:52 ID:g2XK6zlC0
>>878
踏み台にする
踏み台にする
880 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:51:11 ID:qS+E6Ld70
この前バンナム無双でドムキャ使ったんだが
パンチ出すのにも持ち替え時間あるんだな
即殴りかかれるものだと思ってたから、オジサンびっくりしちゃったよ
パンチ出すのにも持ち替え時間あるんだな
即殴りかかれるものだと思ってたから、オジサンびっくりしちゃったよ
881 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 07:57:11 ID:NP674723O
一部武装以外の中以降はなんだってそうじゃね？
882 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:21:39 ID:hXwJ5tnDO
中距離は基本的に即殴れないぞ？
883 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:31:17 ID:qS+E6Ld70
言葉足らなかったかもしれん
DAS前だとドムだと1ボタンで抜刀、次で格闘って感じだったんだ
でも、ドムキャ乗ったら1ボタンでDASの準備マークみたいなのがピピピッて出たから
もしタンクみたいに準備時間長かったら格闘に行くのもえらい苦労するのかなと
DAS前だとドムだと1ボタンで抜刀、次で格闘って感じだったんだ
でも、ドムキャ乗ったら1ボタンでDASの準備マークみたいなのがピピピッて出たから
もしタンクみたいに準備時間長かったら格闘に行くのもえらい苦労するのかなと
884 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 09:32:04 ID:YYrRJvtP0
>>878
ミデアが墜ちてくる
ミデアが墜ちてくる
885 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:30:14 ID:UgLXm6Z6O
ジオンに中距離祭やられた。
ズゴ１
ザクキャ＆キャマダー
で計８機中距離。
クラスターうぜー
クラスターから起き上がったところにキャノンかちこまれる。
マケタ
ズゴ１
ザクキャ＆キャマダー
で計８機中距離。
クラスターうぜー
クラスターから起き上がったところにキャノンかちこまれる。
マケタ
886 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 12:38:20 ID:Gc8YJDb2O
ドムキャC＋閃光弾の回転率はよいからなあ
味方とリロードタイミング合わせればほぼたえまなく暗闇と広範囲ダメージが降り注いでくる。
来週水曜からリロード長くなるけどね
味方とリロードタイミング合わせればほぼたえまなく暗闇と広範囲ダメージが降り注いでくる。
来週水曜からリロード長くなるけどね
887 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 19:40:34 ID:e7+OihLjO
ＦＡも赤５で装甲500くらいあればいいのに。
888 ：ゲームセンター名無し：2008/02/20(水) 23:52:18 ID:55wAs9C8O
ｶﾞﾝｷｬ乗ったはいいが、撃墜スコア全部格闘だった…
リプでは蝶のように舞い
相手を次々に撲殺する姿が…
リプでは蝶のように舞い
相手を次々に撲殺する姿が…
889 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 09:15:40 ID:1d7dYomJO
890 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 10:35:54 ID:Yop9aFZ20
格闘にもDAS装備で「粛正」が選べるんですね＞わかります
891 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 11:26:51 ID:v0JLHcGWO
今、ドムキャを８連続即決してＣ弾を入手したのですがドムキャは閃光弾が無いと厳しいですか?
それともＣ弾だけでも味方の役にたてますか?
それともＣ弾だけでも味方の役にたてますか?
892 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:04:51 ID:80TsG4yPO
中の人しだい
893 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:41:57 ID:T2vNpWNSO
ガチ拠点装備の水ジム一機での拠点破壊にかかる時間てどれくらい？
894 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 12:42:38 ID:MIFgwZRKO
895 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 13:04:12 ID:v0JLHcGWO
896 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 13:17:01 ID:UvDcIBopO
Cがあれば活躍出来ると思ってる時点でダメダメ
基本も抑えて頑張って
基本も抑えて頑張って
897 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 15:09:48 ID:5JRDyU3OO
>>891
お前ドムキャは初めてか？力抜けよ。
お前ドムキャは初めてか？力抜けよ。
898 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 16:10:43 ID:I9SKnq6l0
このまえ無双でドムキャ初めて使ったけど
メインあたらねぇ
そこそこ回転いいカナ？って感じだった
ハングレとオルテガハンマーで撃破してたわ
対人で使えるのかしら
メインあたらねぇ
そこそこ回転いいカナ？って感じだった
ハングレとオルテガハンマーで撃破してたわ
対人で使えるのかしら
899 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 16:15:14 ID:v0JLHcGWO
ほんとうにそういう書き込みは
もうやめて下さい
もうやめて下さい
900 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 16:17:51 ID:v0JLHcGWO
901 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 16:31:50 ID:MCzgJo3s0
キャマダはアップデート後に再評価してみようぜ。
902 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 17:03:28 ID:MIFgwZRKO
キャマダーＡ砲はタクラマで硬直狙い練習するといい。
でもＣ砲水平発射うめぇｗ
でもＣ砲水平発射うめぇｗ
903 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:35:48 ID:70u6TA/HO
C砲は来週リロードが弱体化だけどな
今のC砲＋閃光弾は回転良くて好きだったが・・・。
中距離嫌悪の風潮で評価遅れてるけど。
今のC砲＋閃光弾は回転良くて好きだったが・・・。
中距離嫌悪の風潮で評価遅れてるけど。
904 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:42:40 ID:tTMCNhal0
ちょっと怖いが一応スレタイ通りの場所へ質問する。
タンクを削ったまま放置するケースってあるよね？
あれってどういった状況でやるのが正しいのか知ってる奴いる？
基本、タンクが落ち戻りしても拠点攻撃に移行できない時間に落とせるような
状況へ持って行く事が目的なんだよね？
拠点のHP、時間、味方と敵の位置、シチュエーション、その他の要因
戦術としてアリ、ナシなど意見が分かれる事も当然あるだろうけど
概念を知ってる人がいたら教えて欲しい。
タンクを削ったまま放置するケースってあるよね？
あれってどういった状況でやるのが正しいのか知ってる奴いる？
基本、タンクが落ち戻りしても拠点攻撃に移行できない時間に落とせるような
状況へ持って行く事が目的なんだよね？
拠点のHP、時間、味方と敵の位置、シチュエーション、その他の要因
戦術としてアリ、ナシなど意見が分かれる事も当然あるだろうけど
概念を知ってる人がいたら教えて欲しい。
905 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 18:49:41 ID:0MLEEkyTO
>900
ほ
も
ほ
も
906 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:08:14 ID:S7dgGhuyO
>>904
前衛スレか質問スレで聞け。このスレで聞くような質問じゃない。
44の将官戦では拠点2落としがデフォなわけだ。(その為のコスト８００以下編成)
だけど、拠点破壊を遅らせられれば有利になれる。
一回拠点落とされてから敵タンク落とすのと、敵タンクをミリまで削って拠点復活と同時に落とすのではどちらが戦いやすくなるかわかるよね？
前衛スレか質問スレで聞け。このスレで聞くような質問じゃない。
44の将官戦では拠点2落としがデフォなわけだ。(その為のコスト８００以下編成)
だけど、拠点破壊を遅らせられれば有利になれる。
一回拠点落とされてから敵タンク落とすのと、敵タンクをミリまで削って拠点復活と同時に落とすのではどちらが戦いやすくなるかわかるよね？
>>906
おｋわかった。転載するよ。
> 一回拠点落とされてから敵タンク落とすのと、敵タンクをミリまで削って拠点復活と同時に落とすのではどちらが戦いやすくなるかわかるよね？
拠点復活と同時がデフォかな？
おｋわかった。転載するよ。
> 一回拠点落とされてから敵タンク落とすのと、敵タンクをミリまで削って拠点復活と同時に落とすのではどちらが戦いやすくなるかわかるよね？
拠点復活と同時がデフォかな？
908 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:22:25 ID:66R//b8pO
ただDAS登場以降、その戦術が最もよいとも限らなくなってきたのも事実
909 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 19:44:21 ID:DWuDaVxw0
そうそう。
DAS前だと拠点落とした後のタンクは無力だったからミリまで削って放置しても問題なかったけど、
DAS後だとミリ残ったタンクでも放置すると味方がモビ弾で落とされる可能性大。
かといって落としたら遠くのベストポジションからモビ弾を撃たれる可能性もある。
結局ゲージ次第じゃね？
俺だったら「２落としされなければ勝てる」場合ならミリ残して拠点復活と同時に落すかな。
DAS前だと拠点落とした後のタンクは無力だったからミリまで削って放置しても問題なかったけど、
DAS後だとミリ残ったタンクでも放置すると味方がモビ弾で落とされる可能性大。
かといって落としたら遠くのベストポジションからモビ弾を撃たれる可能性もある。
結局ゲージ次第じゃね？
俺だったら「２落としされなければ勝てる」場合ならミリ残して拠点復活と同時に落すかな。
910 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:39:25 ID:bY0ih+820
今日初めて同等マッチでズゴック使ったが垂れ流しになってしまった。
ただ足が恐ろしく速いと感じた。
ただ足が恐ろしく速いと感じた。
911 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 21:59:11 ID:1d7dYomJO
912 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:17:43 ID:Z9CDLovEO
>>911
ズゴで偏差撃ちって意味ないんだが。
ズゴで偏差撃ちって意味ないんだが。
913 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:21:49 ID:oykJfUFt0
時間差うちって言いたかったんじゃない？
914 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:47:44 ID:jrVIlqQk0
>>912
メガBのことかもしれない
そういえばドムキャの仕様変更なんだが、攻撃間隔短って弾速が早くなるんじゃ？と思った。
水平撃ちすりゃ早くなるとはいえ、デフォで撃つとまったりしてたし。
と、仮定するとドムキャメイン砲は全て弾速UP・・・強くね？
メガBのことかもしれない
そういえばドムキャの仕様変更なんだが、攻撃間隔短って弾速が早くなるんじゃ？と思った。
水平撃ちすりゃ早くなるとはいえ、デフォで撃つとまったりしてたし。
と、仮定するとドムキャメイン砲は全て弾速UP・・・強くね？
915 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 22:48:59 ID:1d7dYomJO
間違えちゃった
916 ：ゲームセンター名無し：2008/02/21(木) 23:44:13 ID:MCzgJo3s0
>>914
俺は違う予想をしてるんだ。
弾速アップだと 「命中率増」 って表現されそうだし。
「攻撃間隔短」 は素直に「射撃硬直減」 ＝ 「次弾発射可能タイミング速」 と
予想してるんだけどな～。
ただでさえ連射の利くキャマダＡがもっと連射できるようになったら、
硬直を狙った三連射でＧ３にも一発は当てられそうな気がする。
キャマダＢも誘導が利くようになって、爆風が広がれば、かなりＨＩＴするような気がする。
なんにせよ、一週間後にはわかるけどね。
俺は違う予想をしてるんだ。
弾速アップだと 「命中率増」 って表現されそうだし。
「攻撃間隔短」 は素直に「射撃硬直減」 ＝ 「次弾発射可能タイミング速」 と
予想してるんだけどな～。
ただでさえ連射の利くキャマダＡがもっと連射できるようになったら、
硬直を狙った三連射でＧ３にも一発は当てられそうな気がする。
キャマダＢも誘導が利くようになって、爆風が広がれば、かなりＨＩＴするような気がする。
なんにせよ、一週間後にはわかるけどね。
917 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:23:02 ID:rSMj6Awe0
>>916
「命中率増」＝誘導補正Upじゃないか？
弾速、集弾率はこういう表現してなかったとオモ。
多分「射撃硬直減」で合ってるだろうな
バカッ早のジムキャ新B砲の連射性と競れるくらいなら使い道はある。
あれも当たるけどダメージがやたら低かった（Aは更に当たるけど更に低い）から
今回の修正でもうちょっと使える子になってほしい。
今日はバンナム無双デーだったからサブカからジムキャ6回ほど出して消化しておいたが
結構頑張ってもB取れん…。当たるには当たるが全然削れない。
ズゴｘ２で水中に下りていくバンナムが憎いわー。
「命中率増」＝誘導補正Upじゃないか？
弾速、集弾率はこういう表現してなかったとオモ。
多分「射撃硬直減」で合ってるだろうな
バカッ早のジムキャ新B砲の連射性と競れるくらいなら使い道はある。
あれも当たるけどダメージがやたら低かった（Aは更に当たるけど更に低い）から
今回の修正でもうちょっと使える子になってほしい。
今日はバンナム無双デーだったからサブカからジムキャ6回ほど出して消化しておいたが
結構頑張ってもB取れん…。当たるには当たるが全然削れない。
ズゴｘ２で水中に下りていくバンナムが憎いわー。
918 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:48:45 ID:AuAEs2sC0
919 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 01:59:10 ID:EYqidr400
920 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 02:50:04 ID:rSMj6Awe0
>>918
あ、そういやそうだったね。忘れてた。
BSGっぽく曲がるわけじゃないもんな。
>>919
んー、Aよりマシだが（Aはハングレ程度？)ちょっと物足りなく感じる。
Nセットのバンナム相手だからかもしれんけどね。50くらい？
単に、以前のザクキャジムキャA砲と比較するからそう思えるのかな。
あ、そういやそうだったね。忘れてた。
BSGっぽく曲がるわけじゃないもんな。
>>919
んー、Aよりマシだが（Aはハングレ程度？)ちょっと物足りなく感じる。
Nセットのバンナム相手だからかもしれんけどね。50くらい？
単に、以前のザクキャジムキャA砲と比較するからそう思えるのかな。
921 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 08:41:52 ID:N8WN4AlvO
922 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 09:38:17 ID:njj3/gSXO
まとめサイトにない範囲FAの立ち回りを昨日くじで当たったんで教えて下さい
中はまだガンキャがセッティング2で中回数は50くらいです
中はまだガンキャがセッティング2で中回数は50くらいです
923 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 09:52:02 ID:YAT807Rt0
まとめサイトってのはWikiかい？
とりあえず質問の仕方を覚えようね
とりあえず質問の仕方を覚えようね
924 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 10:58:04 ID:/QRNc5910
人の邪魔をせず落とされないように立ち回るでFA
925 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 11:43:35 ID:ufMzEiZNO
ララァはかしこいな
926 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 12:31:22 ID:njj3/gSXO
wikiどうりの動きをまず練習してから具体的に知りたいことわかってから来ます
中は結構いるのにFA使ってる人見たこと無いのは凄い使いにくいんですか？
中は結構いるのにFA使ってる人見たこと無いのは凄い使いにくいんですか？
927 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 14:38:52 ID:EkaJW4nK0
>>926
中自体の立ち位置がタンク戦術で確立されてないのが先ず前提。
しかもＦＡはミサベＡ付いてると機動力がＭＳと言うよりタンクに近い足の遅さ。
近どころか、青２辺りの格闘機に余裕で追いつかれてしまう。
メインキャノンはデフォの射角が高杉、狙って当てるには低角に自分で調整する必要アリ。
ミサＢ付けると機動力は多少改善されるが、火力不足に陥りがち。
コストも３００有るからエセ引くと集中的に狩られる恐れもアリ。
中自体の立ち位置がタンク戦術で確立されてないのが先ず前提。
しかもＦＡはミサベＡ付いてると機動力がＭＳと言うよりタンクに近い足の遅さ。
近どころか、青２辺りの格闘機に余裕で追いつかれてしまう。
メインキャノンはデフォの射角が高杉、狙って当てるには低角に自分で調整する必要アリ。
ミサＢ付けると機動力は多少改善されるが、火力不足に陥りがち。
コストも３００有るからエセ引くと集中的に狩られる恐れもアリ。
928 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 15:41:48 ID:qKT3rDyb0
8vs8時、同じコスト300のダム、ゲルじゃ、滅多に地雷にならないが、
フルアマ乗ると高確率で地雷化…orz
>927
上で言われてるとおり、足が遅い、武器が使いづらい、っていうのが大きい。
硬直晒しまくりの格差マッチで使うと、いい戦果を残せるんだけどね
フルアマ乗ると高確率で地雷化…orz
>927
上で言われてるとおり、足が遅い、武器が使いづらい、っていうのが大きい。
硬直晒しまくりの格差マッチで使うと、いい戦果を残せるんだけどね
929 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 16:09:36 ID:njj3/gSXO
930 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:16:02 ID:njj3/gSXO
スプレー出て無いガンキやジムキャよりFAだとポイント倍以上なのは何故でしょう？
アクアまだ出てないですが中で一番ポイント出ます
普通にミサイル当てるだけが強いような…
アクアまだ出てないですが中で一番ポイント出ます
普通にミサイル当てるだけが強いような…
931 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 18:49:27 ID:81Rsrudt0
攻撃力は高いから適当に撃った弾に当たってくれるﾚﾚﾙならポインヨは稼げるのかも。
932 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:03:40 ID:mxY/nzT7O
>>930
尉官程度ならそんなもんさ
尉官程度ならそんなもんさ
6vs6なら、タンク入りでも中距離2枚は入れてもOKだぞ
934 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:37:56 ID:QvSo0KaKO
なんかドムキャAよりザクキャのが当てやすい気がしてきた
>>933 88でも1機位許して欲しいぜ
>>933 88でも1機位許して欲しいぜ
935 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 19:39:21 ID:81Rsrudt0
>>934
待て！これは脳筋の罠だっ！！
待て！これは脳筋の罠だっ！！
936 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 20:37:29 ID:njj3/gSXO
88で尉官マッチで狙中中中あと金閣でゲージ向こう２割くらいこっち半分とか半分中いても尉官で援護あれば楽しいし勝てる
逆にバラバラになった時の中多い時なんかもうね金閣の仲間近くにいてもみんなタイマンして無理
上手い中は援護無しでカルカンされても逃げ撃ちで勝てるの？
逆にバラバラになった時の中多い時なんかもうね金閣の仲間近くにいてもみんなタイマンして無理
上手い中は援護無しでカルカンされても逃げ撃ちで勝てるの？
937 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:31:46 ID:XXba5tsP0
>>936
上手い中は、味方の所まで釣ってくるのは普通にできる。
そこで味方に喰わせるのが、普通の展開。
援護ナシで相手落とすのは、中の上手さより敵のヘタさの方のウェイトが大きい。
どっちにせよカルカン相手に中単騎でどうにかするのは、持たせるにせよ落とす
にせよ時間がかかって効率悪いよ。
上手い中は、味方の所まで釣ってくるのは普通にできる。
そこで味方に喰わせるのが、普通の展開。
援護ナシで相手落とすのは、中の上手さより敵のヘタさの方のウェイトが大きい。
どっちにせよカルカン相手に中単騎でどうにかするのは、持たせるにせよ落とす
にせよ時間がかかって効率悪いよ。
938 ：転載：2008/02/22(金) 21:34:55 ID:yDhzsv2E0
929 名前：ゲームセンター名無し 投稿日：2008/02/22(金) 20:57:12 ID:daOrBu7d0
>887を検証してきた
同店舗２人ｖｓ南無無双だったので、ダブルＦＡで検証
ＦＡ１号機：ベイＡ・ＷライフルＢ・青２
ＦＡ２号機：ベイＡ・ＷライフルＡ・青２
ベイＡに切り替えるとダッシュが止まり、その時の硬直が通常の硬直よりもやや軽め
ＦＡ２機を横に並べて、同時ダッシュして試したらベイ切り替えの方が先に動き出せた
洞窟内かけっこを実施した所、
１号機がベイＡ切り替えを行い洞窟外にゴールした時、通常行動の２号機は出口付近坂の下辺り
最速行動は、ダッシュ中ベイＡに切り替え、
次のダッシュに移行する前にゲージ回復の為歩きながらライフルに切り替え、
ライフル持ってダッシュ、ダッシュ終了前にベイＡ、以下繰り返し
なお、ベイＢでは行動が止まらないため硬直軽減はない模様
ダッシュ中にライフルをぶっ放してもダッシュが止まるが、射撃硬直が長い+２発撃つ時間が無駄な為無意味
俺達の１０００円が皆の役に立ってくれれば本望だ
>887を検証してきた
同店舗２人ｖｓ南無無双だったので、ダブルＦＡで検証
ＦＡ１号機：ベイＡ・ＷライフルＢ・青２
ＦＡ２号機：ベイＡ・ＷライフルＡ・青２
ベイＡに切り替えるとダッシュが止まり、その時の硬直が通常の硬直よりもやや軽め
ＦＡ２機を横に並べて、同時ダッシュして試したらベイ切り替えの方が先に動き出せた
洞窟内かけっこを実施した所、
１号機がベイＡ切り替えを行い洞窟外にゴールした時、通常行動の２号機は出口付近坂の下辺り
最速行動は、ダッシュ中ベイＡに切り替え、
次のダッシュに移行する前にゲージ回復の為歩きながらライフルに切り替え、
ライフル持ってダッシュ、ダッシュ終了前にベイＡ、以下繰り返し
なお、ベイＢでは行動が止まらないため硬直軽減はない模様
ダッシュ中にライフルをぶっ放してもダッシュが止まるが、射撃硬直が長い+２発撃つ時間が無駄な為無意味
俺達の１０００円が皆の役に立ってくれれば本望だ
939 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:39:50 ID:njj3/gSXO
>>937
釣っても尉官だと逆に仲間が狩られたりするから相手が下手でないとね
釣っても尉官だと逆に仲間が狩られたりするから相手が下手でないとね
940 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:44:06 ID:XXba5tsP0
941 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 21:55:34 ID:XXba5tsP0
>>939
援護汁
味方がヘタで困るのは、狩られちゃう事じゃなくてカットしてくれない事。
味方が狩られてたら、自分がカットなりしてあげればいいだけの事だからな。
で、助けた自分を助けてくれない味方（´・ω・）
この現象は、今じゃ将官戦でも発生する有様だから階級はもうそんなの関係ねぇｗ
援護汁
味方がヘタで困るのは、狩られちゃう事じゃなくてカットしてくれない事。
味方が狩られてたら、自分がカットなりしてあげればいいだけの事だからな。
で、助けた自分を助けてくれない味方（´・ω・）
この現象は、今じゃ将官戦でも発生する有様だから階級はもうそんなの関係ねぇｗ
942 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 23:03:50 ID:njj3/gSXO
>>941
カット了解
同じ尉官でもカット意識しないメンツと意識するメンツ極端な組み合わせに合うと辛いね
関係ないけど当てられるFA全機とか中だけの祭りしてみたいけど相手に狙後いなかったら楽しそうなんだけど同店マッチじゃないと無理かな
カット了解
同じ尉官でもカット意識しないメンツと意識するメンツ極端な組み合わせに合うと辛いね
関係ないけど当てられるFA全機とか中だけの祭りしてみたいけど相手に狙後いなかったら楽しそうなんだけど同店マッチじゃないと無理かな
943 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 23:17:26 ID:DRKL2wsDO
初88ニューヤークでやったな。
ジムキャが前衛、ガンキャがカット、
ジム頭、アクアジムが後方支援。
で、競り勝った。
二戦目は通常編成で大差勝ち出来たから、
多分格差があったんだろうな。
ジムキャが前衛、ガンキャがカット、
ジム頭、アクアジムが後方支援。
で、競り勝った。
二戦目は通常編成で大差勝ち出来たから、
多分格差があったんだろうな。
944 ：ゲームセンター名無し：2008/02/22(金) 23:20:19 ID:XXba5tsP0
後狙は、おいしい的でもあるから個人的には居て欲しいなぁ。
FA色々尖ってる性能なんで、全機するなら相当な連携力とフォーメーション力が必要かと。
中祭でいいなら、よろけ武器持ちを半分は入れたい（ジムキャ・アクア辺りか）
FA色々尖ってる性能なんで、全機するなら相当な連携力とフォーメーション力が必要かと。
中祭でいいなら、よろけ武器持ちを半分は入れたい（ジムキャ・アクア辺りか）
945 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 01:23:00 ID:NmYtPTDQ0
今日、１戦目にゲルジャイバズ乗った。１落ち４５０ｐだった。
２戦目、ドムバズＡで出たら５５７ｐの０落ちだった。
ゲルジャイバズが活躍できるような相手ならドムバズも余裕で当たるわ。
中距離でバズ系練習したい時はまずゲルジャイバズ練習するといいかもね。
とドム搭乗回数カンストしてる元将官が言ってみる。
２戦目、ドムバズＡで出たら５５７ｐの０落ちだった。
ゲルジャイバズが活躍できるような相手ならドムバズも余裕で当たるわ。
中距離でバズ系練習したい時はまずゲルジャイバズ練習するといいかもね。
とドム搭乗回数カンストしてる元将官が言ってみる。
946 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 02:14:08 ID:ypyfE5HAO
カンストって9999回でするの？
947 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 08:28:46 ID:CgBTo/spO
948 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 09:22:37 ID:36Qs9Ppg0
>>946
999
999
949 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 12:03:57 ID:PTw4zg6yO
ドムキャの散弾６０ダメージは本当ですか?
昨日ライトアーマーでドムキャに粘着されましたがダメージが３０から４０の間でした。
因みにダメージ補正は無しです。
昨日ライトアーマーでドムキャに粘着されましたがダメージが３０から４０の間でした。
因みにダメージ補正は無しです。
950 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 13:39:51 ID:9kk6lHlRO
複砲だから二発同時に当たらないとダメ６０入らないっぽいが、実際に検証したわけじゃないから数値は前後するかもしれん。
951 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 14:20:38 ID:PTw4zg6yO
>>９５０
了解です。
実はドムキャＣを使い残りＨＰ５０以上は確実なガンタンクが一撃で落ちたため質問しました。もしかしたら６０を与える距離がかなりシビアなのかなと思っていました。
という事は使う機会は少ないですがガンタンク散弾も同じなんですね
了解です。
実はドムキャＣを使い残りＨＰ５０以上は確実なガンタンクが一撃で落ちたため質問しました。もしかしたら６０を与える距離がかなりシビアなのかなと思っていました。
という事は使う機会は少ないですがガンタンク散弾も同じなんですね
952 ：ゲームセンター名無し：2008/02/23(土) 14:22:42 ID:21e0J5BL0
ザクキャのWikiデータが正しいとすると、
近く→高威力、遠く→低威力
のケースもあるから、もしかしたらキャマダー散弾も、
２００m付近→６０、３５０m付近→４０
という可能性もないわけではない。
だとしても、キャマダ散弾は、他のMSの散弾に比べて威力が高いという実感はある。
近く→高威力、遠く→低威力
のケースもあるから、もしかしたらキャマダー散弾も、
２００m付近→６０、３５０m付近→４０
という可能性もないわけではない。
だとしても、キャマダ散弾は、他のMSの散弾に比べて威力が高いという実感はある。
953 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 01:00:51 ID:K0rt/t9q0
>>952
そのキャマダＣ弾、リプレイでダメージがどれだけ減るか見てたのですが。
敵凸コマ・簡単８にヒットした際ゲージの一割も減っていませんでした。
距離はジオン拠点側の敵砲撃ポイント下側の段差中側からメガネ岩奥側にいた敵機です。
距離にして３１０～３５０程？
ダメージを与えたのはロックした敵ではなく、流れ弾が当たった感じです。
そのキャマダＣ弾、リプレイでダメージがどれだけ減るか見てたのですが。
敵凸コマ・簡単８にヒットした際ゲージの一割も減っていませんでした。
距離はジオン拠点側の敵砲撃ポイント下側の段差中側からメガネ岩奥側にいた敵機です。
距離にして３１０～３５０程？
ダメージを与えたのはロックした敵ではなく、流れ弾が当たった感じです。
954 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 05:13:47 ID:GviMlivP0
今後は、６vs６を導入するって。公式。
ますます中塩素の消化できんがな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
ますます中塩素の消化できんがな(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
955 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 06:35:44 ID:0IAWLQSq0
近３格１後１なら中・狙・近BR・近BZにも出番がある。
アップデートで「ザクキャ・ジムキャは初心者でも当たるように変更」
とあるから、まあそれも待つべきかな。
アップデートで「ザクキャ・ジムキャは初心者でも当たるように変更」
とあるから、まあそれも待つべきかな。
956 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 10:10:45 ID:BY7PdP6V0
現状でも「ザクキャ・ジムキャは初心者でも当たる」と思うんだが
火力が少ない問題がバンナムに伝わってないのか
火力が少ない問題がバンナムに伝わってないのか
957 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 11:39:45 ID:xdsY8qP0O
初心者でもあたるがザクキャＡは意味費不明の二発ダウンとか馬鹿としか。
958 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 12:16:27 ID:xfo9CzXVO
弾数１なのに常時リロードのジムキャＡ砲も謎兵器だがな
959 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 12:18:00 ID:fj0WrWnA0
960 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 13:52:09 ID:BufRBTaR0
近3格2タンクしかないだろ
どうせ連邦は鉄板編成だろうし
対抗するジオンも余裕は無い
どうせ連邦は鉄板編成だろうし
対抗するジオンも余裕は無い
961 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 15:53:03 ID:/63OgTs4O
そういや、サイサリスどうなったんだｗ
敵が次々に消し飛ぶあのミサイルが忘れられん。限定支給してくれんかな～
敵が次々に消し飛ぶあのミサイルが忘れられん。限定支給してくれんかな～
962 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 15:57:28 ID:5Awfqv+fO
要するに金閣強すぎて中狙高コストが糞なバンナムが悪いでおけ？
バランスが中狙や高コストがいないと困るくらいじゃないからいらない子なんだよな
金閣とタンクだけが一番ガチな編成が改善されない限り中狙メイン涙目
バランスが中狙や高コストがいないと困るくらいじゃないからいらない子なんだよな
金閣とタンクだけが一番ガチな編成が改善されない限り中狙メイン涙目
963 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 16:04:15 ID:6BXb/7j80
ゲームの主食は 「格闘」
「射撃」 は主食を引き立てるためのおかず。
「支援」 はおかずが単調にならないための漬物。
唯一主食とためを張れる汁物が「拠点攻撃」。
とバンナムが考えているうちは、近格メインのバランスは変わらないな。
「射撃」 は主食を引き立てるためのおかず。
「支援」 はおかずが単調にならないための漬物。
唯一主食とためを張れる汁物が「拠点攻撃」。
とバンナムが考えているうちは、近格メインのバランスは変わらないな。
964 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 16:33:59 ID:JCVshuY10
明らかに主役は近距離です。一番好きな事できるし。
格なんか自分では道を切り開けない不自由さしかない。
中距離？ 頭ミサイルだけが存在価値です。
格なんか自分では道を切り開けない不自由さしかない。
中距離？ 頭ミサイルだけが存在価値です。
965 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 16:36:50 ID:10vAs8zWO
中の存在はvsＭＳ射撃能力と思うので、タンクのＭＳ弾を弱くして（なくして）くれればどうにか…
あと初心者向けには中キャノンの初期射角を水平にしてくれればどうにか…
180ミリなら、面白いように砂タンク狩りができるんだがな。ミサイルでも良いけど、射程的には180ミリがベスト。
あと初心者向けには中キャノンの初期射角を水平にしてくれればどうにか…
180ミリなら、面白いように砂タンク狩りができるんだがな。ミサイルでも良いけど、射程的には180ミリがベスト。
966 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 16:52:00 ID:JCVshuY10
180mmはなぁ…避けようと思えば避け続けられるのと、
自分が狙われた時の後ろに下がる速度がちょっと…
ミサイルはＮセットぐらいのタンクだとフワジャンじゃ不可避だからな。
ガンタンＭＳ弾装備とか可哀想な位当たる。
自分が狙われた時の後ろに下がる速度がちょっと…
ミサイルはＮセットぐらいのタンクだとフワジャンじゃ不可避だからな。
ガンタンＭＳ弾装備とか可哀想な位当たる。
967 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 17:43:41 ID:HX9r3eJ/O
例えタンクのMS攻撃能力削っても、
タンクの追加弾使用されなくなるだけで、
中距離の出番というわけにはいかんよ。
せめて近距離並の近距離火力があれば、
今ほど他者に毛嫌いされはしないと思うけど。
味方が前線上げられるなら、今でも充分強いカテなんだけどな。
タンクの追加弾使用されなくなるだけで、
中距離の出番というわけにはいかんよ。
せめて近距離並の近距離火力があれば、
今ほど他者に毛嫌いされはしないと思うけど。
味方が前線上げられるなら、今でも充分強いカテなんだけどな。
968 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:00:51 ID:JCVshuY10
>>967
＞せめて近距離並の近距離火力があれば
それは厨機体すぎだろｗ
もうちょっとだけで良いので、中距離での火力を増強してくれればそれでいい。
威力ＵＰじゃなくてリロード改善の方向がありがたいな。
＞せめて近距離並の近距離火力があれば
それは厨機体すぎだろｗ
もうちょっとだけで良いので、中距離での火力を増強してくれればそれでいい。
威力ＵＰじゃなくてリロード改善の方向がありがたいな。
969 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:11:37 ID:zEzeYCN90
サブ射のマシとかBSGは近と同クラスの威力でもいいじゃんよ
近距離をベースに格闘特化が近接格闘、射撃特化が中距離って分け方なら別に厨でもなんでもない
ま、妄想なんですがね
近距離をベースに格闘特化が近接格闘、射撃特化が中距離って分け方なら別に厨でもなんでもない
ま、妄想なんですがね
970 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:37:06 ID:JCVshuY10
そうかね？
中距離の格闘４０は結構バカにできん数字だと思うけども。
まあ持ち替えあるからバレバレなのが悪いなｗ
中距離の格闘４０は結構バカにできん数字だと思うけども。
まあ持ち替えあるからバレバレなのが悪いなｗ
971 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:52:57 ID:10vAs8zWO
逆に言えば持ち換え動作を見せることで牽制にはなるね。
どうせ右トリガーは接近時に使わないだろうし。
どうせ右トリガーは接近時に使わないだろうし。
972 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:57:22 ID:6BXb/7j80
せめて、キャノン系や垂直ミサイル系は、頭上を飛んでくる敵機に
クラッカーも真っ青なぐらい鬼のように命中すれば、
多少は自衛能力も上がるだろうに。
クラッカーも真っ青なぐらい鬼のように命中すれば、
多少は自衛能力も上がるだろうに。
973 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:57:28 ID:wfQSUO820
俺はサブ射のリロード短縮か弾数増で良いと思う。
射撃での自衛力強化で問題ないかな？
そんな俺でもＦＡはなんとかしてって思う。
メインをジムキャＢとかと同じにして機動３までにしてくれ
ミサＢにして機動性がましになってもメインが駄目
バンナム専用機です。コスト３００でこれって・・・
射撃での自衛力強化で問題ないかな？
そんな俺でもＦＡはなんとかしてって思う。
メインをジムキャＢとかと同じにして機動３までにしてくれ
ミサＢにして機動性がましになってもメインが駄目
バンナム専用機です。コスト３００でこれって・・・
974 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 18:58:04 ID:EiCt+jHm0
個人的には支援機としての性格を強くして、全機メイン攻撃に特殊効果を持たせたらどうかな?と思う。
例えば
バズなら直撃後のダウン時間の延長、ただし、無敵時間は変わらない（事実上の無敵時間の短縮）とか、
ミサなら攻撃HIT後、数秒間味方の攻撃の誘導性を向上させるとか、
キャノンならよろけ時間延長とか、
焼夷榴弾なら常時リロードにするとか、
拡散弾なら1発よろけに変更・・・だけだと強すぎる気がするからリロードや連射能力を低下させるとか。
妄想に走りすぎたな・・
なんで妄想ってこんなに楽しいんだろ（苦笑）
例えば
バズなら直撃後のダウン時間の延長、ただし、無敵時間は変わらない（事実上の無敵時間の短縮）とか、
ミサなら攻撃HIT後、数秒間味方の攻撃の誘導性を向上させるとか、
キャノンならよろけ時間延長とか、
焼夷榴弾なら常時リロードにするとか、
拡散弾なら1発よろけに変更・・・だけだと強すぎる気がするからリロードや連射能力を低下させるとか。
妄想に走りすぎたな・・
なんで妄想ってこんなに楽しいんだろ（苦笑）
975 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 19:06:09 ID:bVO8ygRNO
ＦＡ乗って思う
メイン：中距離火力
サブ：ダウン兵器/追加弾
格闘：近距離ぽい火力
これが中距離の中距離らしさを出すと思う。
ザクキャノンとか、サブと格闘入れ替えればよろし
メイン：中距離火力
サブ：ダウン兵器/追加弾
格闘：近距離ぽい火力
これが中距離の中距離らしさを出すと思う。
ザクキャノンとか、サブと格闘入れ替えればよろし
976 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 19:57:46 ID:SPknO5er0
FAはメインの初期射角を低くするだけでかなり上方修正になると思うがな。
+リロード短縮されれば300の価値は、あるかもしんない。
+リロード短縮されれば300の価値は、あるかもしんない。
977 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 20:08:06 ID:6BXb/7j80
今のバンナムの思考パターンだと、
ＦＡのメイン初期射角を15度にして、リロードを短縮したら、
コストを４００ぐらいにしそうだな。
ＦＡのメイン初期射角を15度にして、リロードを短縮したら、
コストを４００ぐらいにしそうだな。
978 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 20:37:14 ID:FwtVBYAN0
別にＦＡの角度は気にならないな
むしろメインが徹甲弾一択なのが気になる
50ダメ位で複数の敵に当たる爆散榴弾が欲しいところ
現状のＦＡでは複数に支援攻撃できないのが残念
ﾐｻﾍﾞＢあるけどダメ低いしね・・・
むしろメインが徹甲弾一択なのが気になる
50ダメ位で複数の敵に当たる爆散榴弾が欲しいところ
現状のＦＡでは複数に支援攻撃できないのが残念
ﾐｻﾍﾞＢあるけどダメ低いしね・・・
979 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 20:38:23 ID:bVO8ygRNO
980 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:11:57 ID:/63OgTs4O
さりげなくタンク弱くしろなんて言ってる奴がいるが、信じられんな。あれは中距離以上に支援機として優秀だぜ。
量タンの6連射とか焼夷弾とか鼻水もんだね。
・・・はっ！？
量タンの6連射とか焼夷弾とか鼻水もんだね。
・・・はっ！？
981 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:16:50 ID:O+wCMBdS0
遠距離はキャンプ対策っていう敵にも味方にもバンナムにも有益な存在だからな。
優遇されるのは仕方ない。
優遇されるのは仕方ない。
982 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:24:45 ID:SPknO5er0
キャンプ対策というより、タンク=拠点叩き戦という作戦が与えられるので、
野良でもチームの連携が取りやすくなる。
逆にタンクが拠点に向かわないと悲惨になるけど。
野良でもチームの連携が取りやすくなる。
逆にタンクが拠点に向かわないと悲惨になるけど。
983 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:41:15 ID:0IAWLQSq0
補給班、次スレ持って来ーい！
アパム！アパーム！
アパム！アパーム！
984 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 21:59:09 ID:wfQSUO820
>>978
いかにも支援してますよってな兵器はいらないと思うけど・・・
それならタンクの焼夷弾があるし、拠点砲撃は近格の護衛が付く
という相思相愛の補完関係があるので余計に中途半端になると思う。
やはり中距離は旧スナと役割が一緒、激戦地に向かう敵を削るとか
送り狼をする事がメインだと思う。それなりだが機動力と自衛力を
備えているのでスナより前でそれを行う事かな。
現状のＦＡはコストも含めてそれが難しい機体なんだよね。
いかにも支援してますよってな兵器はいらないと思うけど・・・
それならタンクの焼夷弾があるし、拠点砲撃は近格の護衛が付く
という相思相愛の補完関係があるので余計に中途半端になると思う。
やはり中距離は旧スナと役割が一緒、激戦地に向かう敵を削るとか
送り狼をする事がメインだと思う。それなりだが機動力と自衛力を
備えているのでスナより前でそれを行う事かな。
現状のＦＡはコストも含めてそれが難しい機体なんだよね。
985 ：ゲームセンター名無し：2008/02/24(日) 22:49:30 ID:C2WiG3Vl0
中 → 拠点攻略が最も速い
遠 → 中より遅いが射程は長い
狙 → 遠よりさらに長いが曲射が出来ない
このくらいのバランスが良いと思う。
遠 → 中より遅いが射程は長い
狙 → 遠よりさらに長いが曲射が出来ない
このくらいのバランスが良いと思う。
986 ：ゲームセンター名無し：2008/02/25(月) 04:23:50 ID:wYH1Kwwc0
中距離はセッティングによって
装甲↑で 射撃硬直↓ 連射性能↑ （リロード速度↓）
機動↑で 射撃硬直↑ 連射性能↓ （リロード速度↑）
とかにしてほしいと思った昼下がり
装甲↑で 射撃硬直↓ 連射性能↑ （リロード速度↓）
機動↑で 射撃硬直↑ 連射性能↓ （リロード速度↑）
とかにしてほしいと思った昼下がり