三国志大戦頂上対決議論専用スレ 武功x99

前スレ
三国志大戦頂上対決議論専用スレ 武功x98
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1182871936/

関連スレ
三国志大戦　厨デッキ議論スレ35
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183090757/

【関連サイト】
・三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/
・三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/
・セガチャン三国志大戦ページ（頂上対決動画配信：毎週金曜日更新）
http://sega.jp/segachan/sangokushitaisen/
・amsega(覇業への道〜若獅子の覚醒〜動画随時更新中)
http://am.sega.jp/utop/news/hagyo_4/index.html
・皇帝一覧とかはwiki参照。
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?%B9%C4%C4%EB%B7%D0%B8%B3%BC%D4%B5%AD%CF%BF
・覇者以上の徳条件
http://www.wikihouse.com/sangokushi/index.php?Ver2.1%BE%F0%CA%F3
・ファミ通　大将星
http://www.famitsu.com/sp/dai_shosei/

--このスレについて--
・日々の頂上対決を議論するスレ。釣りや煽りは華麗にスルーすること
・動画が見たい奴はYouTubeなりニコニコ動画なり検索すること
・次スレは【>>970】をゲットした人が宣言して次のスレッドを立てること。無理ならすぐ次の人に振ること

ウザい携帯厨の特徴

　・sageと打つのが面倒なのでsageない。
　・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
　・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
　・書き込みの下にやたら改行が入る。
　・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
　・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
　・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
　・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
　・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
　・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
　・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む
　・PCがなくて調べられないからなんでも質問する

・リアル州
・自分より上手い対戦相手はすべて狩り
・ビタ止まり、集団槍撃は天性の才能
・相手の計略には「赤ボタンゲー」
・自分の赤ボタンは張り付いてて押せない
・細かいテクニックなど無様　端攻城など愚の骨頂
・オリジナルデッキカッコイイ
・でも炎帝はサムイ

>>2
さてはコピーして伏兵してたなｗ
携帯からの書き込みで捕捉すると、
・IDの末尾が『O』が携帯で、『0』がPCから。なお、ウイルコムもPCと同じく末尾は『0』で出る
・ネットに繋ぐとバッテリー喰うから切断→接続を繰り返すので単発IDになる
とかかな。

伝令とか動画アップ前にレポしてくれる人も携帯の人が多いから、一概に携帯＝ウザいとは言えないんだけどな。
あと、大戦.NETで本日の頂上対決が告知されるのは13:51頃なので、それより前の伝令は偽伝令の可能性が高い。

そういや、今回は全国大会48名なんだよなぁ……。
グラップラーのテンプレまたやろうと思ったけどできねーやｗ

天殺龍神拳
しゃがみの状態になったときタイミングよくＡボタンを押す
相手を真上にふっとばす強力アッパーだ！
使える選手・・・冷峰学園チーム『りゅうじ』

龍尾嵐風脚
ジャンプしてＡまたはＢボタンを押す
空中で回りながらキックするぞ！
使える選手・・・冷峰学園チーム『りゅういち』『りゅうじ』

爆魔龍神脚
しゃがみの状態でタイミングよくＡボタン
ジャンプのひざ蹴りで敵をふっとばす！
使える選手・・・冷峰学園チーム『りゅういち』

マッハパンチ
Ａボタンを押す。ダッシュでもジャンプでも出すことが可能
目にも止まらぬパンチの連打！
使える選手・・・花園高校チーム『りき』

マッハキック
Ｂボタン。ダッシュでもジャンプでも出せる
マッハの横蹴り！
使える選手・・・熱血高校チーム『くにお』

マッハチョップ
Ａボタン。ダッシュでもジャンプでも出せる
必殺チョップの連打！
使える選手・・・冷峰学園チーム『こばやし』

マッハたたき
アイテムを持った状態でＡボタンを押す
連続アイテム攻撃！
使える選手・・・花園高校チーム『わしお』、冷峰学園チーム『はやさか』

爆弾パンチ
しゃがみの状態でＡボタンを押す
高速のジャンプパンチ！
使える選手・・・熱血高校チーム『すがた』　　　　　　　　　　

ためパンチ
Ａボタンを一定時間押しっ放しにしてから離す
力をためて一撃必殺パンチ！
使える選手・・・各校連合チーム『にしむら』

オーラパンチ
Ａボタンを一定時間押しっ放しにしてから離す
見えない気で敵を倒す！
使える選手・・・花園高校チーム『さおとめ』

のーてんチョップ
真上にジャンプしてからＡボタンを押す
見た目には地味だが威力抜群！
使える選手・・・冷峰学園チーム『おとなし』

ダブルチョップ
斜めジャンプしたときＡボタンを押す
不意を突く必殺チョップ！
使える選手・・・熱血高校チーム『ななせ』

頭突き
Ｂボタンを押す。ダッシュでもジャンプでも出すことができる
強烈！頭突きスペシャル！！
使える選手・・・各校連合チーム『ごうだ』

人間魚雷
もった人間を投げる（Ｂボタン）
必殺の投げ技！
使える選手・・・各校連合チーム『くまだ』

ハリケンクラッシュ
木刀類を持っているときにＡボタンを押す
必殺の全方向攻撃
使える選手・・・花園高校チーム『しみず』、各校連合チーム『はやみ』

棒術スペシャル
木刀類を持っているときにＡボタンを押す。ダッシュでもジャンプでも可能
地獄の棒さばき！
使える選手・・・各校連合チーム『ごだい』

人間魚雷アタック
斜めジャンプしてからＡボタン。出している最中にＡまたはＢボタンを押すと着地する。
別名ドリルミサイル！
アイテム「かくとうのゆびわ」で使用できる

>>6
熱血運動会乙

ところで質問なんだが大戦２でいうところの覇王は大戦１でいうとどのくらいの位置になるのが誰か教えて下さい。m(_ _)m

>>8
本スレで聞いた方が親切にいっぱい教えてくれるよ、とマジレス。ほれ。
【本スレの半分は】三国志大戦1178合目【妄想です】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183463132/

>>8
徳10〜13　4〜5品
徳14〜16　3〜2品
徳17〜19　1品

>>10
ありがとう。m(_ _)m
なんか徳５スレで徳５の順位が５品に相当するかのような書き込みがあったので少し疑問に思ったので質問させて頂きました。個人的には３品くらいにあたるのかなぁとは思っていたんですが、もっと下のようですね。

お前らくだらない雑談はマジで止めろ。
頂上の話題振った奴にまで噛み付いてんなよ。

頂上以外の事話すなら他所行け。

>>12
ウザい携帯厨の特徴

　・sageと打つのが面倒なのでsageない。
　・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
　・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
　・書き込みの下にやたら改行が入る。
　・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
　・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
　・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
　・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
　・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
　・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
　・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む
　・PCがなくて調べられないからなんでも質問する

・リアル州
・自分より上手い対戦相手はすべて狩り
・ビタ止まり、集団槍撃は天性の才能
・相手の計略には「赤ボタンゲー」
・自分の赤ボタンは張り付いてて押せない
・細かいテクニックなど無様　端攻城など愚の骨頂
・オリジナルデッキカッコイイ
・でも炎帝はサムイ

茜のパシリって名前に見覚えあったんで過去ログ漁ってみた。
晒しスレに初心者狩りで晒されてたんだけど、頂上載っちゃったねｗ
晒してた香具師涙目ｗｗｗ
951 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/02(土) 01:23:31 ID:Xv4wVJC50
晒しage

【君主名】茜のパシリ３
【店舗名】ジョイプラザ加古川（兵庫）
【罪状】初心者狩り

１３州で９０勝オーバー、わずか１敗。勝率98.9％
俺が見たときは５枚桃園だた。踏まれていった君主たちが不憫でならん。
勝率の差が大きい場合は対戦拒否機能とかつけてやれよ瀬賀。

952 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/02(土) 01:26:59 ID:7pERcOvy0
その程度で晒すなよ。
この前の千葉セガの優勝者のほうがすごい事になってる。
あそこまで行くと、狩り云々より強さに憧れる。

953 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/02(土) 01:45:56 ID:dMWwlYavO
>>951
茜って奴何なの？
あのチームの奴ら空打ちとかＶ字ばっかでうざい
狩りばかりしてるのかリアル州の人が狩られてＶ字されてるの見ると腹立つ。

954 ：ゲームセンター名無し ：2007/06/02(土) 01:46:56 ID:Xv4wVJC50
本人乙。それとも取り巻きか？
アイツの方がひでーじゃんとかまさに小学生の屁理屈だな。
人があこがれるような強さを求めるなら普通に征覇王クラスでやってくれ。
頂上に載ればみんなからスゲースゲー言われるぞ？
弱いものいじめして俺Tueeeee!!!したいだけなんだろ？あ？な？

>>4-6
懐かしいな
ただすべってるぞ

ついに９９か
極みはいずこ…

1で1品だったのになぁ･･･
徳なんて13位がせいぜいなんだぜorz

>>17
単純に努力不足だろ
技術は日々進化してるし、
試行錯誤に余念のないやつは上手くなる

たかがゲーム、されどゲーム
遊びにしろ、努力したぶんだけ上手くなるよ

それにしても三国志大戦ネタスレの住人は心が小さいね
ちょっと見落としてただけなのに文盲とか平気で中傷してくるのな

スレタイすら読めないお前は間違いなく文盲
明日の伝令が来るまで俺と一緒に死んでようぜ

努力＝資金力

カード追加されてから１０プレイくらいしかしてないよ
プレイ料金下がるまでもうやらない

>>21
ちゃんと努力すれば大戦代くらい稼げるだろ

お前は何も努力してないだけだ

対戦代稼ぐとかどんだけ〜

他人がプレイしようがしまいが心底どうでもいい
ってかいちいち報告すんな


NEI猫について語った方がよっぽどマシン

>>21
永久に下がらないから引退だな

>>14
なんという暇人…ここまでくると逆に感服するな。

どのみち狩りには違いないしな。
この前の長谷川も元・天龍なんでしょ？

>>17
どうせ降雨落雷でも使ってたんだろ

>>18
久しぶりに三国志関連でいい言葉を聞いた

英雄覇者もいるしな。

まぁ俺みたいに勝率70％以上でも･･忘れた

１の頃覇王って何人くらい居たんだっけ？
それを２の順位に当てはめるとどこらへんだろ

証１で１０００越え、証１０で３００くらいだった
今は徳２０武功０で１０００越え、徳２１で３００くらい

上位のサブが大幅増加してること考慮すれば今征覇王維持する方が難しいってことになる

１のころってあまりサブカで騒がれなかった気がする
あまり居なかったのか、誰も気にしなかったのか

まぁ１の頃はIC無くしたら終わりだったから、保険の意味で持つことに寛容だったのかもね

1品上位から東京300位以内に割り込める
今は徳１７で武功が少しあれば東京300位

まあ1品の位置が大体わかるだろう

>>33
覇王は証システムでひとつのICを使いつづけたほうがいいためサブを使う必要がない
品は上昇下降が早いためサブデッキで品下げてもすぐ戻れる

まぁ狩りは今と変わらんくらいいたけどな

>>27
違うだろ？東海Ａ(？)のレポに載ってたが、少なくとも高校生じゃないぞ。

せんせい！
北陸の刑道粛という人の顔、漫画キャラみたいなんですが・・・

あの顔は全国に晒したらいけないと思います！

自分に勝ち抜く腕がないからってゲームに関係ない顔について罵倒するとは…

ミラーなんて久々だな(＾ω＾；)

大元帥

初志完徹

５枚神速(張遼､ｶｸ昭､刹那ｶｸ､楽進､曹皇后)ミラー

ワクテカ

なにこの誤字対決（笑）

今回の俺、下手すぎるｗ

なんかRｶｸのカットインが入るだろうか？

久しぶりにwktkが止まらないよ！

>>43

>>43
とω･`)ということは負けなのか

誤字対決ワロタｗ
さらにミラーマッチとか話ができすぎてるぜ

また大三元か
これは１００％初志が勝つ

負けたらもんぎゃはと結婚してやるわ

初志に一票！負けたら菊に花をプレゼントする！

魏使いは水計と刹那離間ばっか入れてるな

明日うｐれや

カス

初志の落城勝ち

騎馬単で落城っておいｗ

初志の勝ち
元帥は離間連発で功城取れず。
大強を使いつつ落ち着いて捌いた初志が神速で功城
元帥水計使うも相手はすべて高知力

お互い兵法神速使うも初志が守りきって勝ち。

お互い神速なのに神速号令使わないでいつ使うの，という頂上

神速は飾りとは言うがやはり騎馬単同士なら神速のが良いわな
刹那離間だと左右に分かれられたら片方しか止めようがないし、水計で流れるのは楽進しかいないし
そこらへんは馬操作の差か。さすが

しかし先に神速を使ったほうが負けるということに変わりはないから
結局溢れる士気を刹那離間でちょびちょび使っちゃう

騎馬単対決って挑発とか入った蜀単とやるよりも苦手なんですよね…

ホント駄目駄目な動きでした。

水計も使った後にやっちまったぜｗって思ったぐらいグダグダプレーでした。

次は魅せれる頂上にしたいです。

後、個人的に6枚桃園か元皇帝の手腕天啓戦の方を頂上期待してましたｗ

大元帥は、一皮むけてないな

なんという誤字対決

大元師はちょっとみっともないレベル

大元師下手すぎだろこれ
騎馬単使いとにわか騎馬単使いのスキルの差が広すぎる

>>59
自分は騎馬を使い続けてきたので負けられない意地があります
次にミラーで対戦した時は号令対決しましょうｗ

下手とは言ってやるな、見劣ると言ってやれ
何回あのデッキ使ってるかは知らんが一応維持はしてるんだし

>>63
ちょｗ本人来まくりｗｗｗｗ

同じデッキ使ってるからわかるなぁ。
水計撃った瞬間が集中力が切れた瞬間って試合はよくある。

見てきた。つか初志上手すぎだろ。

>>63
誤字完徹

本人両方携帯ﾜﾛｽｗ

そういや、炎帝は曹丕入り刹那神速を使ってたな。

なんで水計打ったんだろ？

>>63本人ですかｗ

楽進死んでたから号令うっても二.三発入るなぁと思って序盤の士気差埋めるついでに離間で凌ごうと思ったらもっとエライ目に…

楽進が攻城入りそうな所はこっち側ではずっとゲージたまってたから引くに引けずこだわりの楽進撤退って感じでした。

今度は号令対決でぶつかり合いましょう！

水計打ったのは足並み揃える時間無かったし時間も少なかったんで速効性のある水計って感じです。

実際は自分でも何で打ったかは謎ですｗ

毎度ながら長文失礼しました。

なぞの行スペース
さすが携帯厨

普通に考えたらラグ持ちが負けるんだが、今回のは違うのか
見に行ってこよ
しかしミラー頂上なんて久しぶりだな

ラグだけで試合決まるんなら誰も使わんよｗ

>>71
水計厨だから

ほんとここは口だけは達者なやつが多いなw

口から生まれたもんで

63は偽者だろｗｗｗｗ

まだ見に行けてないんだが、初志がラグ持ちですか？

>>80
子持ち

ししゃも

大三元の動きは騎馬単と言うよりも典型的な刹那離間厨だった。
まー徳を維持はしてるしこのバージョンからの有名人だから刹那離間がスタイルにあっているのだろうな

>>83
刹那離間が厨すぎるだけ
決着をも超える

いや、さすがに決着には及ばない
決着は胸ポケットに忍ばせておくだけで連戦連勝

まぁ確かに使用率はケッチャコを超えてるけどさ
計略が厨くさいだけで本体性能は並以下なんだし良いんじゃない？これで4/9とかならアレだったが
それにせいぜい騎馬単くらいにしか入らないし。攻守に入れるわけにもなぁ

大元帥が使う刹那離間に耐えて、神速号令で叩き潰すのは
格好よかった。落城も来来で決まったし。

なんか騎馬単というか赤ボ単って感じになっちまったな

引きゃ引きこもりウザいと言って計略使って攻めりゃ赤ボタン言われちゃたまらんわな

ゴリ押し 引きこもり 赤ボタン

なんという三すくみ
これに属さないデッキなどあるのかと問いたい

>>90
ゴリ押し→士気４で＋７の決着　敵もくっついてくれてお手軽
引きこもり→長谷川京子が示した張飛だけ自城こもり　こいつさえいればなんとかなる
赤ボタン→とりあえず打っておけば勝てる決着

なんという三種の神器
これを１枚で補完するＳＲ張飛は間違いなく厨

自分が勝てない相手をとりあえず叩いとけみたいな馬鹿多いよな。
名君うぜーうぜー言う奴にかぎって曹植なりシン洛なり質実系なり入れればいいのに入れない。
ほんと馬鹿ばっかりだよな。対策をこうじるとか彼らの辞書には無いのだろうか。

>>90
強化戦法単

決着みてから漢の意地余裕でした。

低徳だと決着ブッパで勝てると勘違いしてるやつが多いから楽だわ

強化戦法は武力が4も上がるからゴリ押しの部類だろ

>>94
さすが蜀厨ｗｗ
ＨＩＶにだって感染しちゃうぜ

カクショウがいるから本体スペックとか総武力の概念なんてとっくに崩れてるのに、今だにＲカクのスペックを盾にしてる奴はアホ。
刹那離間は厨。次バーはカクショウとセットで下降修正確実。

支離滅裂

>>94
低徳はROMってろよ＾＾；

次バーは〜とか意味無いこと書く奴って頭悪いね
今どうするかだけ考えればいいのにさｗ

名君は大幅上方修正入ってんだからうぜーのは当たり前だろ。
対策とかの話じゃなく、士気コストから考えたら強すぎる。

>>101
お前は突然何を言い出すんだｗｗｗ

いまゲームジャパン見たら、〇〇の紹介デッキが決着で吹いたｗ

スペック悪いっつっても荀攸みたいなもんだしな。
計略にあれだけの力があるとなあ。

明確な対策が無い計略って厨と言って良い気がするけど
なんか対策の仕方ある？

>>92
名君怖いなら張飛抜いて趙雲にすれば？
→車輪居ないと騎馬に弱くなりすぎるから無理
→( ﾟдﾟ)
とかそんな感じなんだろ。

妨害叩きは、号令脳筋の仕業

まぁでも騎馬単使いも寒くなったよな…
アホの一つ覚えみたいに青井が作っ厨デッキこぞって使いだしてさ、
初志とか元祖としてのプライドは無いのかね?
無いなら騎馬単なんか辞めればいいのに。


パーツ丸パクリで厨カード使うぐらいならさ、騎馬単なんか辞めた方がよっぽどいいだろ…

やっぱこだわりというより騎馬単じゃなきゃ勝てないんだな。

別にランカーがどんなデッキ使ってもいいだろ、所詮ゲームなんだし

ランキングが語るけど
R質実趙雲はかなり上昇している
張飛はLEあるけど100位以内にはいない

とりあえず>>107は昔っから純正神速使って初志より徳↑のランカーか、刹那離間にフルボッコにされて叩いてるだけの雑魚かのどちらかということは分かった。

SR姜維が流行る事はないのかねぇ‥？
妨害やダメ計が増えてるんだからそろそろ・・・

>>111
なかなかデッキが組みにくいからな。
頂上で活躍すればあるいは。

んじゃあ決着が厨呼ばわりされてるから
それぞれの国で決着対策になりそうな計略でも適当にあげて見るか。

魏〜雲散、弱体化の謀略
蜀〜決着
呉〜最期の業炎
袁〜なし
涼〜なし
他〜なし

こんなとこか？突っ込みよろ。

>>113
袁：転進
涼：解除
他：指鹿為馬

でイナフ

雲散でも武力9挑発になるのが強みだよなぁ。

んで転進の場合、張飛の武力はどうなるんだ？

>>113
袁軍は転進だな。武力も戻るから雲散並に効く。

袁は転進と浄化があるよ。
涼は一喝ぐらいか？まあ一喝してもその後乱戦で死ぬだろうけども。
一番きついのは他（というか呂布）かなぁ。
乱戦前に無双撃っても乱戦中に無双撃っても士気差できて張飛死ぬだけでマズーだね。

一喝は７Cの効果時間で死ぬし、解除なんてまず無理だ

赤兎咆哮があるじゃないか

うむ
赤兎ならあっという間に張飛が蒸発する

でも、赤兎呂布が居たら相手が決着打たないと思うぞw

>>116
武力戻るのか。
なら効果的だな。

>>117
一喝しても馬超は張飛の方に突っ込むだろ。

けど厨厨、言い過ぎると本気で信じる奴がいるからな。店内頂上で騎馬単相手に姜維がいるのに決着連発してるやつがいたｗ
挑発して突撃しろよと思った。

誘惑鄒の出番ですね

>>117
無双使ってでも2.5ｺｽ落とせりゃ十分じゃね？

>>116
武力戻らなかった気がするんだが・・・
今度試してみるか。

昨日知り合いが決着されたから浄化したら
武力が元に戻らなかった・・・。　　
あれは恐ろしかった。

>>126
そりゃあ決着ついてないんだもん
武力下がるわけない罠。

霧散や浄化で完全に無効出来ないのが怖いとこだな。

武力高いのが槍ならまだいいんだが…。
高武力槍って結局蜀になるんだよなぁ

１体にかけること前提だから、普通の妨害みたいに広がる意味もないし

ところで、何時になったら仁王の消費士気は下がるのだ？
このままだと霞みになって消えてしまうぞw

>>130
いや、あれ士気5だと極悪だぞｗ

仁王も強化されたんだが決着の陰に隠れちゃったな…

仁王は車輪効果でもつけてやればいいんじゃね

仁王は範囲を荀イクみたいな長方形にするとよい

面倒だから仁王の効果範囲戦場全体にしちゃえばよくね？

千葉B動画見たが
決勝が酷い

知り合いに聞いたら明確な答えが返ってきたｗ

張飛が武将Aに決着の刻を使う

武将Aに浄化
→張飛は武力下がらず、武将Aに引っ張られる。武将Aは自由に動ける。

張飛に雲散
→張飛は自由に動ける。武将Aは張飛に引っ張られる。

武将Aに浄化したうえで城に戻ったり、転進をする
→張飛は武力が下がらずに自由に動ける。

転進されたら武力下がるって話も聞いたが
下がらず自由に動けるのか

そうなると転進は逆効果だなｗ

覇業の準決勝八卦ー攻守はすげーグダグダだな
一騎打ちはワロタｗｗｗ

でも、>>136の説明だと浄化した後に転身。
浄化しないで転身ならどうなんだろ？
挑発だと転身しても、効果時間中なら城から出ても引っ張られるけど

>>140
(浄化して城に戻る) or 転進 ね。
城から出たら挑発効果は復活するってさ。
（浄化なら張飛のみ、転進なら双方が引っ張られる）

>>139
確かに、一騎打ちは凄いね
思わず、ホントカヨ！！と叫んでしまった

■ 準決勝
コアラ師範 ｖｓ 夏侯橋
これって最後二重城門になってない？
どうやってるの？

>>139
あれ一騎打ち無くても負けてるだろ

>>141
そうなんだ。�d

>>143
とりあえず、氏んでこい

まぁ、1枚目のカードどかせばいいだけ

どうみても、千葉Bはレベルが低い
北陸とドッコイドッコイ

リポート最上段右にある
　
ポポポを圧倒する事になる山本五十六の様を、折角なのでひっそりココで公開。
　
↑の動画って見れないよね？気になる

夏候橋って前の覇業かなんかで空打ちして叩かれてたガキだっけ？
しかしコアラは反計されんの好きだな

真ん中から出て、程イクに反計されるって、どんだけ雑魚なんだ・・ってか

>>148
開いたら先生のが出てきた

>>148
瀬賀が決着は厨です
と示しているようだな

>>143
あれは２重城門ではないんだよ〜わかった〜？楽進は城壁だよ〜

二重城門知ってても教えない

教えるわけがない

決着使った張飛を愚かなる転進とかで城にもどしたらどうなるんだろうか？

1枚目を横向きにして城門の中にねじ込む（台の中にカードがめり込まないのなら無理）
2枚目は横にしたり斜めにしたりして1枚目にぴったり付けるかちょっと下に潜らす

Verうｐしても全然修正されないから二重城門ってありなのかね

千葉Ｂの決勝は質実を反計されたのがすべてだったな

>>157
槍兵２体の動きがなってないね。
つうか、なんで前に出てるのか分からないんだが・・・

諸葛亮のサポートを受けるためにも下がる必要あるし、
相手騎馬が歩いてくるなら、なおさらだし・・・前に出る必要ない

>>8
・徳 ・品
10〜13 8〜6
14〜16 5〜3
17〜18 2
19 1
たぶん。

S５Q（5品でウロウロ）　→　徳１０前後でウロウロ
3品　　　　　　　　　　　　→　徳１５〜１８
１品　　　　　　　　　　　　→　征覇王になれそうでなれない（１８〜１９）
覇王様　　　　　　　　　→　　征覇王確定（２２〜）

>>159
覇者のヤツ涙目ｗｗｗｗｗ吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2から始めたから品と比較されてもよく分からないなぁ

やはり、覇王様と1品には分厚い壁があるよ
英雄と大英雄の差みたいな感じ

征覇王も、ランカーと当たっても怯えず撃破しないと、なれないから。。。
（今のランカー、遊びすぎて、徳１９とかなってるからねｗ）

>>159が正しいな。
>>160は絶対ありえない。

大戦1の頃から覇王なら分かるが、今のランカーや征覇王以上の面子は、殆どが大戦1の1品〜覇王の面子で構成されてるし。

>>164
どこ見て正しいとかいってんだ？

英雄や名将より宿将の方が怖い

これは事実
2からやってると大英雄意外は激しくどうでもいい

一年以上前のゲームと比べるのがまずおかしいだろ

オレは、5品、3品、1品、覇王になるのに、それぞれ壁があると思ってるから。
5品の人は3品になるのに、１つ山越える必要ある
それを現在の徳に単純に当てはめただけ。

>163
英雄と大英雄に差は無いだろ。
むしろ今のランキング上位を形成してるのは青井を筆頭に英雄が殆どだし。

逆に数が少ない大英雄
食べれません、桐たんす、ぱちろー3、モッティ、ばから、むっく、セスナ、全武将が〇〇とか今何処にいんだ?
たまにランカー入りしても下の方だしさ。


大戦1のシステムは覇王維持出来る腕があれば、後は金と時間次第で誰でも大英雄取れるシステムだったからな。

そういうくだらないシステムには参加しない人が多かった。

モッティみたいに深夜や朝覇王やって、四品〜三品イジメてればさらに腕が無くてもすぐに証稼げたからな。
ここにいる大戦1の頃四品〜三品だった奴も狩られた経験ある奴いるだろ?

徳１９でも、たまに○○に当たったりするから・・・
征覇王にチャレンジしてるのに、ここで○○かよ！と1人突っ込みいれちゃう

ま、○○もデッキ試してるだけだから、ガチでやれば勝てないわけでもない

征覇王になった瞬間にfanとか、凹むよ、さすがに

そういや今のバージョンって徳いくつくらいの差でもあたるんかね？
俺一番差が開いてるので徳12の時に16と当たったくらいなんだけど
徳15以下の覇王で征覇王とかにもあたるんかね？

>>167
人口分布とか全体の中でどれくらいのレベルなのかっていう目安になる

征覇王の時に覇王○○や覇王ラクウェルとかに絡まれたら泣きそうになるな。

昔は夜プレイしたら劉備とモッティにしょっちゅう絡まれたな。

おいおい、ニコニコに早速大会の動画上げてる奴。
そのうちセガから訴えられてもしらねーぞ。ちょっとは自重しろよ。

モッティは級クラス

モッティ（笑）

>>159
9品だった俺がランカー〜準ランカーって時点でぜんぜん当てにならんぞｗ
まぁはじめたのが5月だったけど。
品に例えようとするヤツは過去の栄光にすがりたい人にしか思えんなぁ…。

1品維持が壁だった俺は、現在17〜19を無限ループしている。

>>177
禿同

>>179
元覇王様が「今徳15だけど周り元5品くらいの相手しか居ないから俺は実質征覇王クラス」とかそんなのか？（笑

>>31-34見れば、どう考えても>>159はおかしいだろう

１品以上＝19以上
2〜4品＝覇王以上
５品＝9〜11
６品＝覇者以下
多分ここら辺が妥当だと思う

＞１品以上＝19以上

これはない

>>182
そんなもんかな

昔の覇王って凄い辛かったよね。
前Verの征覇王なるときみたいに・・・

サロンはＤＴなのにＥＤだから困る

徳システムはダルくて嫌という人もいるだろう。
なんだあの赤玉青玉を押し出す作業は…。

>>164はどこで『絶対』という自信を持ってるのだろうか

>>182
俺は、いつも東京の３００位を基準にしてるんだが
大戦１の時は、東京３００位はギリ１品だった
今は徳１７だから、１品はそれくらいだと思う

>>180
逆だな
品に例えるのを批判してる奴は徳10で覇王なのに5品レベルの分けが無いって感じなんだろ

しかしなぜ２も佳境に入ったと思われる今さら１の話で荒れるのか…。
>>169
とかニコニコの一部のコメントみたいに、１を見下そうとするのもどうかと思うがな。
１は１で独特のものだろうに。

１は士気溜まるまでお互い無茶はやめよーねって感じ

>>190
同意。

というか品って何？

>>193
志村ー!!　ID!!　ID!!

その発言をかますだけのIDである…まさに天才

>>193
聞くまでもないだろ
IDがS5Qなんだから

>>193
大した奴だ・・・。これがS5Qか・・・。

吹いたｗｗｗさすがS5Qｗｗｗ

八卦1人掛けして、刺さるくらいな品＞S5Q

品とか徳とかで腕は決まらんだろ
壊れ奮起使って覇王になった奴もいるし、象鮑使って征覇王なれた奴もいるんだからな

ちなみに今の仕様だと、征覇王と当たるのは徳17からです。

「腕」って抽象的だな。
それこそ普遍的な基準があるわけでもないし、肘丸やSTOの槍撃のようなハンドスキルもあれば
ぱちろ〜やfanのような立ち回りの妙も腕。
そして、まずデッキありきなゲームなんだから「あいつは○○デッキ使ってるから腕がない」というのはナンセンス。
今時点で勝ててる奴が、現バージョンでの強い人。それだけだろ。

残念なことに俺は徳１０の覇王なので、徳１０＝５品は決定
俺を生贄に捧げることでこの話題は終了にしよう

頂上スレが荒れないでまともな議論やってる…

全米が泣いた

荒れてはないが、１をやったことない人から見れば話についてけないからなあ。
今日の頂上はそんなに語ることないんだろうか？
両方の中の人が来るなんてほとんどないのに。

でも2になってサブカが異様に増えたので純粋な人数で計算すると自分の順位はかなり上がると思うんだよね。
征覇王クラスの人間になると、ほとんどが征覇王IC二枚とか所持してるし。
ランキング見てもトップ100の内、10枚ぐらいはサブカだしね。

いや・・・どうみても千葉Bの決勝・準決勝が酷すぎて
話題にならない罠ｗ

徳22ぐらいが昔の1品じゃね
22、23なら遊んでてキープできるし。
てか、Verが変わってから
覇王から征覇王の昇格戦が
簡単になりすぎだろ。
今は19〜20が6勝4敗だろ
前は18〜19が8勝4敗で
19〜20が8勝3敗だし
だから征覇王もピンかキリまでいるよ
さすがに大英雄とか有名なヤツは
うまいけど強いデッキ使って
徳20〜23のヤツはケッコウ下手なヤツが多い

まあ強いか弱いかは己で決めればいいことさ

ええ、マジで？
1時代1品と覇王行ったり来たりだったけど、新しいデッキとかで遊んでると徳10台前半まで落ちるよ。

>>210
ガチなデッキでやればいいじゃない

>>210
一回、ガチでやってみたほうがいいんじゃない？
征覇王までいけるよ。ガチなら

昔1の頃は天啓か覇王デッキ使えば上品にいけた。
ブッ壊れだらけのゲーだったのに今は昔だな。

しかしそれだけ対処もしやすかった

天啓？　陳ぐん入れとけば、天啓頼りで上がってきた連中を余裕で食えた
呂姫？　士気全部呂姫につぎ込むアホとかいたけどホウ統いるだけで成す術なし

ある意味単純な対策で上品になれた

今は決着、刹那離間、名君辺りのちょっと頭が抜けたくらいのカードが強いって状況だから
非常に多岐にわたってデッキが存在し
また兵種も以前みたいに大半が騎馬で槍は一本あればおｋ、弓はいらねーよって感じじゃなくなっている

だから凄く対策が取りづらく……
そんな元一品現徳１４……
苦しいです状況ですハイ

>>214
昔はカード入れ替えで対策(計略ごとの相性が激しすぎた)
今は立ち回りで対策
だからね

ただ、相変わらず流行りの特定の相手を完全に食えるデッキ
かつ、他によほど苦手がないデッキなら上にはいけると思うがね

大徳反計おじいちゃんとかもいたなw

上手いと強いは別。これはどんな対戦ゲーでも共通。
強さの条件は、上手さを覆すだけのガチのモチベーションの高さが一番重要。
そして、両方を兼ね備えた人間が一番上にたどり着ける。

>>214
もっと前ね。
稼動初期はわけわからず計略ぶっぱなしゲー。
今の覇王位でも上位ランカーになれた時代に当日全国8位だった俺。
今では征覇王になれても維持出来ない。
みんな上手になったもんだと小１時間

20万くらい使ったら覇王の上のほうまで行ける。

痴呆痴呆うるさい頂上だったな。
あと、所詮騎馬単はネタだってこともよくわかった。

そう

>>188
征覇王とマッチングする確率から言ってもそれくらいだろうねえ。
サブカ増えてるから実際はもう少し下かもしれないが

つかToLOVEるネタバレスレとかおすすめ自重汁ｗｗｗｗｗ

頂上見てきたが普通に凄かったと思うが…
大元帥はfan型八卦使う来☆来にエリア大会で勝ってるから弱い筈はないが
初志の士気差計算が光った形になったな。

伏兵堀りについても来来やｶｸｼｮｳで掘った瞬間に刹那離間で両方倒されるリスクを考えたら
楽進か皇后で踏んで高コストをバラバラに動かしたほうがいいからあれで正解だし。

つか初志の何が凄いってほとんどプレッシャーだけで大元帥を抑えてるとこだな
攻めのオズマ守りの初志と言われた通り、無駄に欲張ったりせず堅実な戦いをしたって感じか。
守り主体の騎馬単使いから見たら教科書にしていいくらいの素晴らしい頂上だったと思うが
これが分からないってどんだけアホなんだよ


つか強いデッキ使ってる奴が出たら叩いて蜀単や奇抜なデッキが出た時だけマンセーする、
低州のゴミはいい加減本スレや初心者スレに帰れよ
お前らみたいなゴミがギャーギャー言うのが一番レスの無駄使いだからさ

>>224
割とまともな事言ってるのにいろんな所が残念だな
三国志大好きな中二みたいだ

なんで朝からそんな必死なのかな

頂上スレはこういう人多いよね
折角議題出してくれてるのにあまりに幼稚な駄文が付いてるせいで議論まで進まない
いきなり喧嘩腰でてんぱっちゃっててお前は一体何と戦ってるのかと
人と普通に会話出来ないのかと

デッキの完成度は高いと思うが所詮は騎馬単の域で と言ってるだけだよ。
プレイングのことはまったく触れてない。もちろんプレッシャーに関しても。
まあ、俺が槍馬デッキ使ってるからなんだけどねｗ
なんかさ、自分のデッキに対して対策をたててない頂上デッキを見ると自分のデッキが無視されてるようで叩きたくならないか？ｗ

>>201
俺、徳16で征覇王と当たった事何回かあるよ、相手21〜22くらい。
時間的には夜だったし、相手が少なければ16でも当たると思われ、まぁ滅多にないと思うけどw

「はいはい刹那離間刹那離間だけで片付けたがってる」アホにはこれで十分過ぎる対応だと思うよ。

つうか昨日の頂上はほとんど心理戦みたいなモノだったのに
刹那離間についてギャーギャー言ってるアホが大きな顔してるほうが頂上スレとしてはおかしいだろ。


低州は分からなかったら質問する
覇王はそれについて解説や考察する
征覇王はその場面での回答を示す

これが本来の形だろ。

>>230
俺、低州なんで昨日の頂上の心理戦について詳しく説明してください。

汚い言葉使いにsageてない
業炎(ry

ゴミと低州ってキーワードですぐバレるw

>>229
サブでやってたら、１５で菊だのオズマだの出てきたなぁ。過疎ってる時なら、かなり離れてても当たるっぽい。

深夜にやるととんでもないの出てくるよね

>>231
開幕、弾丸突撃で皇后を落とし更に楽進に伏兵を踏ませ
圧倒的に有利になった大元帥が刹那離間を使い畳み掛けたのは一見正解だが
初志からすればそのまま速攻で１コスに端攻城狙われてたほうがよっぽど嫌だった筈
そうなると逆に初志が刹那離間なり大強を先出しせざるを得なくなり
以後相手のほうが士気の大きな計略で対応出来る恐怖と戦わないとならなくなっただろうしな。

しかも刹那離間を使ったにも関わらずステルス刹那離間を警戒しすぎてｶｸｼｮｳを逃がした為に
序盤の攻防では結局守りきられてしまっている。

つまり序盤の大元帥の攻めは初志のプレッシャーによって「攻めさせられた」と？
んで、刹那離間を使ったところで初志のステルス刹那離間を思い出しびびって逃げた。ってことでいいですか？

>>231
また序盤城に張り付くまで行った時大元帥のカクが倒されたのがターニングポイントだな
あそこでカクが死んでなければ神速号令されても城４割削られたりはしなかっただろう。

守りにおいても「端の攻城は必ず相手よりカード半分城門よりに出す」という基本を守りつつ
的確な城内乱戦でマウントさせなかった辺り初志の貫禄を感じられるな。

神速号令の攻防の辺りはまあ解説しなくても一方的だったのは分かるからいいとして
最後の水計もやはり失敗だったと思う。

あそここそ刹那離間×２で足止めしつつ神速大攻勢で倒すべきだったと個人的には思う。
(つうか初志もそれを読んだ上で大強＋神速大攻勢すれば多少殴られてもリードは確実に守り切れる自信があったから
ｶｸｼｮｳを出さなかったんだろうな。)

そこまで考えると水計は一発逆転を狙ったと言うよりサレンダーみたいな意味があったんだろうか？

神速号令の攻防は城内突撃のミスだと思いますよ。まだ半分くらいは兵力残ってましたし。

>>236
動きから思考を読んだら俺にはそれ以外考えられん。

もし別の意見あったら欲しいな。

「刹那離間に頼ってるから〜」とか「赤ボタン」
みたいに切り捨てるのは簡単だが、

「まるで相手の赤ボタンを自在に押せるかの様な初志の巧みな動きとそれに翻弄される大元帥」
はかなり見応えがあったよ。個人的にはここ二週間で一番面白かった。

裏返せば大元帥の一人相撲が試合をぶち壊したともとれませんか？

＞今度は号令対決でぶつかり合いましょう！

お前が刹那と水計連発してただけだろｗｗｗ
勝手なことぬかすなｗｗ

裏返すなよ

意外と真面目にレポっててワラタ
ほら、はやく誰か否定してえええ

花の慶次の知ったふうな口をきくなー！ってＡＡが貼られないのが不思議なスレ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::　　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　 ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

「相手の赤ボタンを押すような動き」
これは上位だと特に重要な技術だよねえ。わかっていても押さないと駄目に
したり、逆に、押させようとしてると警戒させるフェイクだったり。

呂姫を使って周瑜に突っ込むあれですか？

覇業更新

千葉Bレポートのポポポvs五十六のリンクはなおってねーな

全突vs槍１人ってw

キングギドラvsはやて軍団１


やっとはやて頂上きたな
変態馬スキル野郎が

せめて長槍…

はやてって有名なの？

はやて軍団って、確か危険な親父とかいう厨のサブカだろ。

>>254のであってるよ
あの人５枚はサブカ持ってる

このギドラは
英雄ですか？名将ですか？

またタイスペの田舎者の自演か。お前らなんて東京で言ったら中野モナコみたいな
もんなんだからいい加減勘違い終わらせろよ。

覇業YABEEEE

近畿スレでのタイスペ勢自演は酷すぎる　　知らない人は見るほうがよろしい

近畿の三国志大戦事情
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170558452/

いいように全突にやられて終了。解除で全突に立ち向かおうたって無理だわな。
ただ相性的に当たり前ではあるが、騎馬スキルヤバいな…。

でたぞｗｗｗｗ犬神そうまの連計神速・改ｗｗｗｗｗｗ

学校(チーム)の名を賭けた戦いだなw

タイスペって何？

fanと犬神の試合やばすぐるな
村上ファンドには悪いがこの二人に決勝行って欲しかった

最後の最後で弓スキルが仇になったな
諸葛ｾﾝをちょっぴり弓で撃ってから姜維を撃てば
どっちも攻城は入らなかったが……
趙雲も間に合っていなかったようだしね

李通が帰っていれば……？　どうだろうね
後は終盤、カクショウ使う前に陳グンで槍オーラを消したいところだったが、無理だったな

>>263
大阪の駅前に15くらいあるゲーセンの一つ
阪急梅田商店街と駅ビルの真ん中にあるので来る人達がカオス

大阪付近は伊丹や三ノ宮などプレイ人口の多い大都市が多く、カオスだがタイスペは
ランカーが多いせいか特にそれが酷く
何故かランカーでも何でもない常連が他の店に通ってる奴を馬鹿にしてる。




余談だが大阪はミナミにぱちろ〜、ヒガシに玉露同盟が居るが、
やはり西日本最大人口の都市であるキタこと梅田は最大の人口とランカーの数を誇る。
梅田は宝塚や神戸、京都などから通勤通学で電車を利用する人が凄まじい数居るターミナルなので
そういった人達も考えると三国志のプレイ人口だけなら横浜や名古屋の数倍といっていいだろう。
一都市に存在するプレイ人口だけなら日本最大かもしれない(東京は区の区切りが結構細かいのに対して大阪市は糞デカいから)

>>265
俺もそう思う
城に戻ったから、当然左側に出てそうすると思ったんだが・・

村上ファンドのほうの試合も面白いね。

お互い、特に村上ファンド側は士気を貯蓄しつつ相手の隙無きを防がなきゃいけないわけだから
一番槍が今までに無いほど機能してたね
キルアは食い込んできた敵の袁紹が思った以上に強かったから、早めに王者を撃たざるを得なかったのがきつそうだった
あの王者に祖ジュが入ってれば、隙無き→一番槍した張合βを撃ち殺せたかもしれん
あそこで田豊やオフラが粘ってたのは、誰かしら落としておかないとまずいと踏んだからだろうし

兵力が減りすぎて無理矢理王者を撃ってしまったのが…まあ隙無き同士だから仕方ないけど。

後、終盤に栄光でまくられる前、隙無き切れた瞬間に封印かければ
浄化の士気とかで栄光の威力が落ち……？　いや、きついかな

連計の範囲の広さを知った
李通がすぐ帰っていれば、魏延はちょっとだけ早く辿り着いているけど
八卦の効果きれていたから、城入ってちょい回復と乱戦攻城妨害でなんとかなったような

虚脱結構離れても太さ維持されるようになったねえ
その影響でﾊｹﾞ→ｶｸｼｮｳなんだろうけど、今回の試合に限って言えばﾊｹﾞのほうがよさそうだったな
結果論だけど

赤兎暴走はもしや皇帝まで行ったカードは丘にしてまたサブカ作る気か
だからサブカでもガチデッキ使ってるのかな

>>271
三枚目はヤフオクで売りそうな勢いだな…
まあ売ったにしても、引いたカード処分した上で10万くらいにならないと利益出ないんじゃないのか？
って気はするが。

デスノ読んだが青井は待ちデッキ嫌いなんだ
馬鹿連環って攻めデッキだっけ？

>>273
待ってるだけじゃ詰むデッキだわな
一撃必殺があるから相手の行動を大幅に制限出来るので
それをテコにいろいろやって戦うデッキだと思う。

妨害先出し→神医で封じてる
号令先出し→馬鹿連環で封じてる
みたいに。

ただ反計が弱体化された環境で馬鹿連環は最強すぐるから、
セガも弱体化したんだろうな。

その煽りで要術に流れた黄布使い達が叩かれて要術まで弱体化して完全に脂肪したのは本当に残念。

>>272
利益でなくてもそれまで自分が楽しんだ上で
キャッシュバックあると思えば悪くはないんじゃねーか

ニコニコで昔の動画とかみると全ての範囲が広くて面白いけどな
もう一度あんだけのびのびと計略使いたいね

鬼のような広さの連環、赤壁、弱体化……そしてそれらを全て上回るイク様

東京Ｃ凄いな…二回戦以降ほとんどの対戦が頂上対決クラスじゃないか…

ところで動画上がってますか？
どこにあるのかわからないのですが…fan　vs　犬神　見たい…

【レポ】キングギドラ(視点)ｖｓはやて軍団１
【地形】平地(櫓は城門両脇
【デッキ】
キングギドラ：多色悲哀(ゴリ・楽進・Ｃ李典・関銀屏・韓当・呉景・成公英・ＳＲ甄皇后
はやて軍団：全突解除(Ｒ全突馬超・華雄・ＵＣ馬騰・候成・成公英

【序盤】
キングギドラ(以下：ギドラ)はゴリを城内に、左下に柵と他部隊を配置。
まずははやて軍団(以下：はやて)が前進してきて関銀屏を誘い瞬殺する。
そのまま華雄が右端に張り付くがこれにはゴリで対処。
しかし突撃マウントによりギドラは部隊を早めに下げ、そのまま華雄が壁１発を取り引き返す。
士気６が溜まり、体力が全快してからギドラは悲哀を舞う。

【中盤】
舞直後、はやてが攻めてこないため、ギドラも攻めず李典で成公英を探す。
するとはやてが出撃してきて、李典が成公英を踏み関銀屏も潰された所で全突を発動。
姫を潰しに柵へ向かうがその手前で候成が成公英を踏み撤退。更に解除を発動されたことではやては１度散る。
全突が切れる頃に成公英には突撃し、互いに攻城を決められずに仕切りなおし。

【終盤】
部隊が復活しはじめたところで再びギドラが攻める。
関銀屏が先頭を切って左から攻めあがるが、その目の前ではやてが再び全突発動。
馬超・華雄が立ち止まっているにも関わらず、関銀屏をそのまま２人につっこませたため、あっさり撤退。
解除を発動し、更に兵法：再起(Ｗ増援)で姫は守ろうとするが、右端を攻めにきていた成公英に壁を２発持っていかれる。
全突が切れたところではやての部隊が撤退していき、ゴリが左端壁に付き、裏で呉景が遠弓麻痺矢をする。
しかし本番と兵法：再起(速軍・？)であっさり凌がれ、ゾンビ候成が更に壁１発を持っていき柵を壊した所で時間切れ。
はやて軍団１の勝利。

さすがに槍一本じゃ無理があるな

>>278-279
乙

相性的なものが非常に強い試合でしたが、唯一の槍が簡単に死にすぎたのが残念だったかなと。
馬騰も使えるＬｖにまで復帰したことがわかる試合でもありました。
突撃２回してから壁とれてましたし。
以上レポでした。

業炎君が信仰してる時点で青井とかいうのは全く好きに慣れない俺ｶﾞｲﾙ

妨害についてだが、離間や刹那離間は武力/知力低下は-2/-3くらいでいいよ、
その変わり移動速度低下0.3倍くらいにしてどっちも時間やや長くする感じならいいでしょ。

その上で弱体化の計や隻眼睨みを-5にしたらどちらを使うか悩む様になって面白いと思う。
その上で奇策三人がけが-6〜7になればSRｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝも使いたい人も出て来るでしょ。

離間か刹那離間一択って現状はおかしい。

あと呉が他に次いで知力低くて苦しくなってるのに比べて魏の追加武将の知力高過ぎたり
袁のデッキが武力96552知力86555とかやたら妨害ダメ計に強い割にネガキャンしてるのが気になる。

>>279
ちなみに一番好きなのが○○で次がぱちろ〜と肘○とfan114だったりする

そうだね、呉使ってる奴は偉いよね＾＾

>>281
【】の人解りやすいレポ乙

おれは太陽
トウ艾ワラ最強

>>283
刹那離間は速度低下の強化が問題だったような…

>>283
奇策4人掛けが離間効果だったらなぁ…。

ピタリととまったなー

奇策2人が一番使えない
封印効果くらいつけてくれ

刹那離間の速度低下は0.4倍じゃないのは涼スレで出てたぞ

3倍速でも一度止まるとオーラがでないらしいね

1.8倍速の白銀・蛮勇と連環の小計みたいな0.6倍速の計略の関係と同じか。
ってことは1.8*0.6=1.08倍

3倍速に、仮に刹那離間が0.4倍だとしたら1.2倍なので
確かに0.4倍以上の効果が出ていそうだな

ギドラは銀屏がほとんど無駄死にになってたのが痛かったな。それでも全突相手に善戦したと思う。
はやて軍団はまぁ普通に相性通り勝った印象。上でやたら褒めてるけどそこまでうまいか？とは思うが

>>283
呉関係なくね

覇業どっちもすげぇｗ

>>293
蛮勇って2倍速じゃなかったっけ？進撃が1,8倍だった気ガス。

しかし刹那離間は効果時間低いとは言え、今の速度低下だけでも充分なのに
それに武力知力低下あるとかどんだけー。
しかし3倍速さへオーラは纏えないのか…。えぐいな…。

武力知力低下があるのに速度減少が増えたとかどんだけ、の間違いだろう
武力知力だけなら前Verから厄い言ってるのに「本人性能の差で一喝のが何倍も使いやすいよネー」とか言われてたのがRカクさんだ
まぁ粘り、破竹、鎮圧2枚のせいもあって全うな評価を得なかっただけだろうけど

はやてビタ止まりうめー

刹那離間の計略自体は強いけど、本体スペックも併せると良調整

今verで1.5コス武３は泣ける

五十六vsポポポが見れるようになったよー
しかし東京Cのタイトルが北海道エリア大会になってる不具合

刹那離間、名君、決着


ナイスバランスｗｗｗ

五十六ポポポってどこでみれるんだ？
あどぷりーず

>>300
いつまでそれを免罪符にする気だ？
常時武１２知６の奴がいるから関係なし。てかもうごまかしたって無理だろ。
必ず２人はセットで入ってるくせにいつまでもカクのスペックほうだけ取り上げて厨のがれしてんじゃねーぞｗ

>>298
ようするに、移動速度がこのゲームにとっていかに大きな存在かを示しているな。


つまり飛天はずっと移動速度２倍で強すぎるから、移動速度３倍に修正されろ。

>>304
なんでｶｸｼｮｳが出るの(？Д？)

それを言い出すと殆どのカードが厨になるよ？

>>303
ttp://asx.pod2.jp/am-sega/free/hagyo4a_084.asx

士気使わずにずっと武力１２になるｶｸ昭俺も欲しいな

俺もほしい

Rフトシ以来の2コスで使用率1位が確定だなｗ

R顔良涙目www

って訳でもないか

UC張飛を忘れていたけど気にしない

ドリルはもっと使われてもいい気がする

R文醜、SR文醜は計略効果時間あと3Cくらいのばしたらいいのに…

２コス武力１２　知力６とか壊れってレベルじゃねーｚ

>>304は士気４はないものとするらしい

常時だから12位使わないとｗ昨日も同じ理屈で刹那離間はスペック悪くないって発言してる奴いたな。

でも刹那離間も士気低いから大強と相性いいよね

基本的にセットだよな。
隙なき転進のＲ田豊とＵＣ劉備みたいな感じで

ｶｸｼｮｳの計略を強化戦法にすれば全部解決だな

ID:ZecsiHyqO(笑)
明日以降は恥ずかしくてｶｸ昭叩きができませんねｗ

>>819
殿良いのですかぁ〜？
リサボで禿が手を叩いて笑っておりますぞ。

>>319だったか…

王双の知力を3上げて、ジュンユウの武力を2上げれば
カクカクショウの使用率は下がる、間違いない

こうですね、わかります

>>323
その前にSRｳﾎ徳が絶滅しかねんなそれ

>>323
層が厚すぎます＞＜

>>323
魏１，５コス　弓　5/8柵　大水計
強すぎて吹いた

>>315
つまり業炎一発を士気無しで打てて周瑜は死なない、という事ですね
よく分かります

>>327
それは糞ゲーすぎる

>>323
誤れ！ゾイな人に謝れ！

よく考えれば魏の覚醒集団は、平均してみると、5/8魅馬・5/8伏弓・6/6馬で
更に前verでは、計略も壊れ手前だったんだよな
例えば司馬兄なんて乱戦状態に使うと、刹那の勅命号令みたいにもなるし

自分ではネタのつもりで書いたが、前verだと順当なカードの一つな気がしてきた

>>329
ゾイは先にUCソウコウに文句を言うべきかとw

>>330
何を言ってるんだ、2.10は全てが壊れだぜ？

マイナス方向に壊れてるヤツもいるが……

しかし今日の頂上は平地の時点でなんていうか見る気をなくしたな

>>331
何を言ってるんだ、まだ俺のバトルフェ（ｒｙ

頂上見て思ったんだが・・・

全凸遅すぎない？
速度どれくらい上がってるの？白馬陣より遅いだろ、初速迎撃されないって・・・

>>335
2倍
KGPが前に進んだから穂先に触れて迎撃されなかっただけ

全突って白銀と同じで1.8倍じゃなかったか？
（修正入ったならすまん）

1.8じゃね？

>>337
そうだったごめん
でも多分迎撃されなかったのはぎんぺーが進んだからのはず

2倍だったらもっと需要あるだろ・・・

1.8倍だよ

対悲哀ってさ
柵破壊が序盤のお仕事なのかと思ってた

守りきる自信あるんだなぁ

>>341
悲哀使いの友人が言ってた。
「舞ったら攻めにくい。攻めるだけなら舞わないほうがいい。
ただ舞わないとその後守りきるのが大変。」
俺にはなんのことだかさっぱりだけど無理に柵壊さなくてもいいっぽい。

覇業みたんだが王者ってオーラ維持できるんだな

速度上昇ないと無理じゃなかったっけ？
しかも、最加速不可。

王者はオーラ維持は可で再びオーラをまとうのは不可

1.1*1.1*0.85でギリ維持

>>342
今の悲哀はワラの最強種と言っても過言でない位各駒の性能が高い
だから訓練された悲哀なら面展開から穴を抜く方針で城ゲージを毟ることはそんなに難しくない
ただ、一旦防御に回ると純粋に武力頼みな展開になる事が多いので駒単体の能力ではどうしようもなくなる
この防御面での弱さを補うには舞うのが最適な方法なんだが、でも舞っちゃうと今度は踊り子を守る事も
念頭に入れて動かないといけないので攻撃展開の自由度が下がって城ゲージ奪取能力が落ちる
以下繰り返しのダブルビバレンツ

>>347
なるほど。
わかりやすい説明ありがとです。

なぜｽﾈｰｸではなくｷﾞﾝﾍﾟｲを選んだのだろう

勇猛魅力重視？

俺もKGPだときついとしか思えなかった
全突した後にKGPが前に出ちゃったのは……、ありゃ手元に8枚あるから精密な動きができないんだろう
仕方ないとしか

でもスネークだったら長槍だし全然いけると思うんだよね
蜀武将自分だけしかいないし、KGPが武力15になって車輪がつくことってまずないｗ

銀子を入れるならゴリか呉景を姜維に変えると良かったかもね
5部隊やられた時点で銀子が回れるし、槍も2枚になる

>>349
おそらく開幕槍が出てない状態になっちゃうからじゃないかな？
伏兵とか掘られ放題で突撃され放題になるし
城内発進しろよっで解決してしまうが・・それならば魅力勇猛入りって考えたんだろうか？

ちょっと前にも似たような話題で出てたけど、多色悲哀の槍と限定して考えるなら
銀ペーは、他周倉やUC姜維やスネークを抑えてまで投入する理由は、あまりない気はするな。
まぁ、自分は悲哀使いではないから、何かそれなりの理由があるのかもしれないが。
というか、他周倉なしってのは結構珍しいのでは。

銀子一人になったときなら車輪でるんじゃね？
悲哀の事も蜀の事もよくわからんけど。
6部隊撤退で+12？素武力15なら目覚めで車輪でそうな気がするけど･･･

実用的なのか？

>>354
いや、まず最後まで銀子が残ってるって状況が悲哀でありえないから。
大体最後まで残るのは呉景とか楽進とかその辺り

でも実際は銀ペー一体だけ回ったところで、という状況になってしまうだろうな、それでは
それによほどまとめて倒されない限り、最初に撤退した武将の分の武力がそこまで残るとは考えにくい

銀ペーを悲哀で回したいなら、殿馬を使うほうがまだ現実的だと思う
二体撤退→殿馬で銀ペーにかかれば（曹コウ撤退分も含め）武力１４なので回れるようになる
ただし目覚めは蜀の味方の武力にしか影響しないため、殿馬が別の勢力の奴にかかると失敗というリスクもあるが
士気６のコンボで回れるのは、まぁ使えないことはないんじゃないかな…と思う

>355
一応ダメ計っつーか火計関連で楽進とか弓隊がまとめて焼かれたりってのがあるかなぁ・・・と
覇業の動画で3体位焼いてる人とかいたし？
まぁそこで回ってどうすんだって話にもなるんだろうけどさ

>356
やっぱ魅力要員なのかね。
唯一の槍が一騎打ちで落ちて崩壊ってのも一応防げるかもしれんし･･･

ギンペー回すんなら魏蜀の２色悲哀にして楽進いない状況で２撤退から刹那勅命＞目覚めとかが現実的だろうか。
姜維と組んでおけば１撤退から勅命でも回れるけど結局前衛の槍が生きてて楽進が死んでるって状況があんまり無いよね。
魏蜀悲哀で楽進入れないって選択肢はほぼ無いだろうし。

魏蜀悲哀で
1撤退＞質実＞刹那勅命＞目覚めで回れるんじゃね？
士気9使ってやる事かといわれると何もいえんがｗ

セルフで回らにゃいかんのか
それなら徐夫人ワラワラの方が回り易いな

殿馬を姜維にかけて回すのが一般的だが
楽進にかかったらshit！！

回らなくてもセルフだから、武力12辺りで目覚め→武力18くらいになって十分強い

って感じじゃないかな。
微妙だな。

よくよく考えりゃ回らなくても士気３で時間長めの強化戦法＋良スペックの槍って考えれば選択肢としては有力だね。

まぁ、やっぱり悲哀には
周倉が一番似合うな

１の頃の悲哀を覚えている人間としては
悲哀とゴリさんは一心同体というイメージが未だについて回る…

>>363
ただ、それを考えると長槍のほうを取りたくなると思うんだ
武力が欲しいなら悲哀に頼ればいいし、そうなると麻痺矢や解除などの特殊効果が欲しくなるわけだしな

単に魅力要員なんだろなぁ
前に見た蜀魏の魅力４枚悲哀とか、舞うの早くて攻めのテンポがよかったんだよなぁ

すまん、楽進も姜維も周倉も関銀屏もいれちまえ、って思ってしまう。


武力13のゴリが城門でバナナを食いながら、荀イクマウント懐かしす

そして、ｲｸ様の熱視線を交わしてなんとか号令を撃つも、カイ越の弱体化に全員入って相殺される。
こうですね＞＜

>>368
カイ越
懐かしいなぁ

悲哀カイ越は龍都だな


で、龍都どこ行った？

今は7枚悲哀ってないの？
昔はテンイ入りってのあったよな？

ピンク趙雲入り悲哀を○○が使ってた

>>372
ノイが屍入り悲哀を使うフラグ

携帯ツマンネ

流行りの大強入り悲哀が居ないのは何故だろう

やべぇｗｗ
368の後にﾃﾝｲとｶｲｴﾂのこと書こうと思ったんだが見事に書かれてるなｗ

個人的には魏単悲哀が相手してて一番つらいんだけど、使うほうからすればどうなの？

槍がﾃｲｲｸしかいないから騎馬メインの相手と当たれば昨日の頂上みたいなことになるから使わないんじゃないか？

>>370
昨日あたった
徳18くらいで悲哀だった

>>378
カキはいない子ﾃﾞｽﾈわかります

>>371
典韋が武8→武7になっちゃったからねぇ
昔と比べて武9の武将多くなったのも影響してるんでない？
だったら優秀な１コス２枚の方が良いでしょ

>>378
賈逵がおまえんちの家の前で泣いてるぞｗ

ｶｷ入れるくらいなら２色にするだろ。
ｶｷには悪いが

ようやく出た１コス槍が強化戦法ってなｗｗ
まぁ緑や赤の国みたいな優秀な１コス槍が居たらやばいことになるが

魏武の強じゃなくてよかったよ。

魏武の強兵だったとしてもカキは乙だったろう
高覧を見ろよｗ

1.5コス6/6覚醒槍がいたらこれとドヨ入れて7枚悲哀やってみたい

彼は別段何かをしたわけでもないのに勇猛を剥奪された
１→２の改変において最もかわいそうな人ですよ

>>386
8/8になるのか…。蜀や他に来てもひでぇ強さだｗ

>>372
○○の悲哀はピンクの武力上げて銀子回すのが目的の一つだね
長槍伝授の+4と質実とかですぐ回る

はぎょーこーしん
池袋GIGOの決勝あがってる

>>389
ってことは最大士気的に2色悲哀か？
まぁ多色でも舞った後なら3体死ねば回れるが

関西Ｃの決勝動画が意味分からん
一騎打ちから始まって40秒ぐらいで終わってるのは俺だけ？

>>392
GetASFでDLしてみたけどちゃんと見れたぜ

てかメガ周瑜いり八卦ほんとにやったのか……
袁単相手には有効なのはわかるけど

あれ、ギリギリ封印される範囲外のところにいるの？

確かにファンドの勝ち試合だったな

多色悲哀に心配いれたらつよそうじゃない？

>>397
そのデッキは心配だな

>>397
攻城より姫を倒しに来るからまとめて流せないし
後半は守りより攻めのターンだからダメでしょ。

封印しろよーとしかいえないな


ってか最後の焼かれた場面、どう考えても張合βを一番端までぶち込むべき
あんな中途半端な位置に止めなければシン洛とかまで焼かれることはなかった
後3人で田豊うった後に張合β使ったあれはなんだったんだろ
士気８も減ってしまった

伝令

ＪＵＮ（米帝入呂布ワラ）vsザビー（6枚袁単）

おもしろそうな対決だな

JUN
勅命、米、呂布わら

ザビー♪
SR袁6

ザビーさん今日は雑魚狩りICではないのですねｗ

ＪＵＮ: 米 他呂布 献帝 他周倉 金柑 ゴリ
ザビ〜♪:陳淋 R顔良 SR袁紹 ｼﾝﾗｸ 綺麗 心配

周知の事実だろうけど、呂布ワラ側は花田勝氏

jun。米を洗ってちょうだい。

>>392
うちも41秒までしか見れない
そのまま見てもGetASFでDLしても変わらず

頂上の5割はサブカだな('A`)

>>409
征覇王までいったらサブカもクソもない気がするんだがな
彼らは戦器や外伝・兵士カラーもコンプしてるんだろうか

戦器や外伝って、低州みたいな発言だな。
征覇王の半分近くはサブカで、一握りの上手い奴らが上位を占めているってこと。

また米入りかw

…なんだこれ？

別に悪いことでもあるまい
いつまで覇王でくすぶってるつもりだ、お前もランク入りするように頑張れ
俺ゃもう絶対無理だと思ってる、征覇王入りまでならともかくランク入りなんて

>>411
それはわかるよ
ただ、金や時間は有限だしランカーの腕ならすぐに徳戻せるじゃん
ならば普通、１枚のICを完璧にしたいだろ、戦績も含めて
何枚も載せて意味あるのか？

ザビーの落城勝ち。
ｊｕｎの動きがわけわかめだった。

影山に負けかよｗ

【レポ】ＪＵＮ(視点)ｖｓザビ〜♪
【地形】平地
【デッキ】
ＪＵＮ：呂布ワラ(ＳＲ無双呂布・ゴリ・金柑・Ｃ周倉・献帝・米
ザビ〜♪：袁単６枚大爆進(Ｒ顔良・綺麗・ＳＲ袁紹・陳淋・シン洛・心配

【序盤】
ＪＵＮは城門前に米、城門右端に献帝、ライン手前右に金柑、ライン手前左に残り３体の配置。
対するザビ〜♪(以下：ザビ)は城門前に柵と部隊(ハの字型)を配置。
まずはＪＵＮが部隊を上げ、次々と撤退させていく。
頃合を見て呂布と米を逃がそうとするが、米は逃げ切れず綺麗にすり潰される。
そのまま柵壊しに入ったザビだが、左端に張り付いていた顔良と呂布の一騎打ちが起こり顔良撤退。
そのままＪＵＮは攻めようとするが、袁紹から呂布が迎撃を受けてしまう。
これにより攻めるのが難しくなり、柵壊しの金柑を残し城へ戻る。

【中盤〜】
両軍士気が12溜まるまでまち、ザビが城を出てくる。
中央ラインを過ぎたところで大爆進(左：心配・顔良、中央：袁紹・右：他３)発動。
ＪＵＮも中央から呂布を出し勅命。更に陳淋に寄ってから無双。
この競り合いで生き残ったのは顔良・綺麗・呂布。
城門と右端に離れて張り付かれていたため、無双を発動するが間に合わず綺麗の壁１発が入る。
これと復活した金柑を見て呂布は城門の顔良を屠り、綺麗に金柑をあてたところで兵法：連環。
ザビも兵法：再起(速軍・増援)を押すが間に合わず呂布が城門を取ることに成功。
しかし、綺麗は金管がきっちり鳥篭で撤退させるが、残り５部隊で再び大爆進を掛けられる。
中央付近から出した部隊は陳淋に悉くひっぱられ、戻れることなく城門の袁紹で落城となる。
ザビ〜♪の勝利。

疑問点を羅列すると
・序盤の拙い攻め(カウンターのカウンター狙いなんでしょうけど
・勅命ｘ２か無双だけではだめだったのか(士気の問題
・なぜ士気12まで待ってしまったのか
てなところでしょうか。
まとまって攻めたい相手に対し、ワラワラするのが一番の対処法だったと思うのですが。
２回目の無双を撃たされたのが最大の分かれ目でしょう。
以上レポでした。

>>418-421
【】の人乙。

復活カウントのびたせいでカウンターのカウンターがしづらくなった。
でもやっぱ呂布が迎撃うけたのが響いて足並み乱せなくなったんじゃね？

>>407
真紅乙

今日更新のエリア大会動画のザビーVS大元師の試合
一部未収録ってレベルじゃねぇぞｗｗｗｗｗ

あれは一部収録だよなむしろ

しかし401勝で徳27までいけるのか

>>427
俺なんか大戦１から始めているが８００勝８００敗程度なのにまだ徳１２。(T_T)

俺ってＯＴＺ

間違えた。
>>426ね

>>428
ガチで徳12

天龍ICでうっかり全国したら頂上に載る可能性あるよね？
フルボッコにされるのが見たいねぇ

>>430
開幕落城は頂上のらないからな

ランキング100以内からサブカードを抜いたら、現実50人いないだろうねｗ

>>430
ところでIC買って丘る意味はあるのだろうか。

>>433
皇帝から落ちて買った意味あるのか？

>>434
大会称号が目的なのかと思ったんだがな。
どうせ徳は維持できないだろうし。

CPU戦を皇帝称号でやるのが醍醐味

店内頂上が蔡慰vsザビ〜だったけどレポいる？

>>436
店内頂上決戦
天龍：(ry
vs
CPU大喬軍(8枚女性単)

天龍の落城負け

こうですね！わかりました！

>>437
目立ちたがりザビー乙

今日はカク昭叩かれないな(笑)

ｶｸｼｮｳってあれか？

２コスで12/6とか言うぶっ壊れのｗｗｗ
なんで使用率１位にならないんだろうなｗｗｗ

カクショウが壊れならサジはもっとこわれです。

いやいやR\だって壊れですよ

R\がアリなら２コス10/4ステルス槍のあの子だって！

何この流れ

>>442
マジな話，騎馬だったら有り得たと思う

1.5コスで武力10[勇]の槍もいるんだぜ？

おめーら馬鹿か。士気使ってるんじゃねーか


という訳で1.5ｺｽで士気0で武力8になれる奴が最強

>>447
　そ　れ　は　な　い　

じゃあコスト１武力５の槍が最強でfa

1コス3/8火計のがつえーに決まってる

あれ？ここ本スレ？

ただし火計は尻から出る

1コスで柵、魅力、馬がつえーに決まってる

>>453
…排出停止？

>>454
破滅

>>452
１か月修行乙

>>452
水計はその前側から出る

>>457
お漏らし乙

男どもなら斬首だが曹皇后にドキドキンコ

こないだ頂上に出てた茜乃パシリ３って誰のサブカ？
リア州の友人が勝率90％以上の茜乃パシリＲってのと当たってたんだけど
こいつ何枚サブカ作る気なんだか

ザビーすよ

ザビーなのか、�d
糞邦の次ぐらいに駄目なランカーだな
決勝会場で話題振られたりしたら面白そうではあるが

ザビーの中の人は暗くて超絶さえない
学校でイジメられてそうなタイプのクソガキなんだからそれくらい大目に見てやれよ

ザビーもいいけどもっとすごいのいるぞ

359 ゲームセンター名無し 2007/07/04(水) 23:43:49 ID:l3nbnwIT0
今日ゲーセンで見た


【君主名】 ネオ♪タワー
【階級】 英雄
【店舗名】 中野タイガー
【罪状】 後ろで見てただけの人にいきなり灰皿を投げつける


隣でプレイしてたんだが、あまりにいきなりだったんで驚いた
ネオが言うには「気が散る」だってwww
その人は一人で静かに見てただけだったと思うけど…

ケンカになるかと思ってたんだが、相手が大人だったんでことなきを得てたけど
「ネオ♪タワー」って大会とかでそれなりに名前を見るけどこんなヤツだったのか…

うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り。

>>465
早速パクったノイデッキの使い心地はどうですか？タワーさん？w

>>465
それ誰だっけ？

>>467
ソル使ってるヤツでしょ

ブロント様だろうが！！

今日のエリア大会は、誰が抜けるのかな
大紅蓮、STO、モッティが出るんだよな。

>>461

多分ザビーとは限らないよ！
パシリはいっぱいいるのでは？
前にパシリ○に（○の部分の数字は忘れてたが）当たって勝率は普通だったよ！

本人必死だな

ここで人物叩きｲﾗﾈ

ネオ♪タワーって、徳15まで落ちてて、丘ってない好感のもてる人だなぁって思ってたのに…。
もうちょい大人になりましょうね。最近、全国で対戦した者より。

本人乙。


丘ってないって言っても徳あげたのはfanやｵﾌｨｽだし、灰皿をいきなり投げるような奴は好感もてんよｗ

まぁ晒しスレでやれ

伝令
ｆｉｎｅ（いつもの悲哀）対仁義無き青井（呉バラ）

まさか青井がこれを使うとは(＾ω＾；)

fine:呉景 関東 楽進 悲哀 半焼 程ｲｸ Rｼﾞｭﾝｲｸ 孫桓
青井:LE太史慈 天啓 呉国太 赤壁 半焼

青井の赤壁は綺麗な赤壁
光嘉の赤壁は卑怯な赤壁

うわぁ･･･

極ありふれた呉バラだな

これで青井が勝っても負けても笑える展開になるから困るｗ

青井が光嘉デッキ使ってるｗ

ﾈｵﾀﾜｰはﾊﾞｰﾁｬの時から糞で有名

>>479
青井本人乙

こうかな？わかりました！

天啓も赤壁も無理だろ
せめて太史慈→蛮勇じゃね？

青井が負けたらついでに光嘉も叩く奴が出てくるんだろうなきっと

青井も光嘉もなんで太史慈なのかね
何デッキを意識して太史慈を使ってるのかいまいちわからん

光嘉がなぜ太史慈なのかはわからんが、青井はただ光嘉のデッキをそのままパクって遊んでるだけに見える

>>488
八卦の小さき落雷対策だろ
太史慈なら計略使って城内乱戦で耐えれる状況でも甘寧は計略使った瞬間雷で死ぬ

八卦に天衣無縫したら挑発で串刺しにされると思うが…。
自陣天啓で寒く抑えるんじゃねーの。

八卦で攻めるのは普通で自陣を自爆使ってまで守るのは寒いですか、そうですか、低州は死ね！

これはひどい火病りかたですね＾＾

>464
殴れよｗ
ゲーセンって平和になったんだな。こんな事してもケンカにならないなんてｗ
俺が行ってたゲーセンが治安悪かっただけなのかも知れないけど
15年前位なら間違いなくケンカになってるなぁ
3日に1回はケンカしてる奴いたし

>>488
天衣無縫は周瑜が死んだ等の赤壁が使えないアクシデントのときの臨時計略として重宝する。　
士気に見合ってないとはいえ、双弓麻痺矢より頼もしいからな。

>>495
確かに今の双弓麻痺矢よりはいいと思うけど
今の環境で２コスに弓を二枚いれる事自体に疑問

射程下がったとはいえ、今Ｖｅｒならむしろ低武力弓を二体入れるより強いと思うんだが…

単に太史慈が好きなだけなんじゃないの？
呉民の一部には、孫策とその配下に猛烈なファン意識があるから。

>>460茜乃パシリＲってラオウさんじゃね？

>>496
開幕からのカウンターするのに都合が良いんじゃないの。

>>496
槍撃や低武力騎馬の弱体化に合わせて弓の射程減らしたからな…
射程戻れば高武力弓のプレッシャーも増すんだが…

弓の射程かダメージ減少どちらかで良かったのに

計略が大型になりがちな呉バラで、小回りが効く計略持ちで柵もあるのに
徐盛はあまり使われないんだな。
やっぱ武力8がいないのは、きつくなるのか。

青井の光嘉戦法が決まり、引き分け。
荀ｲｸのターゲットがことごとく決まらず、赤壁３回で守りきった。

>>503
徐盛強いけどやっぱり２コスにはまず馬を入れるからなあ。
２コス武力弓を入れる事自体まれというか。
今回の呉バラの場合は士気７計略を３回使う前提で
麻痺矢に士気回さないから太史慈なんだろう

>>504
やってる本人には悪いが見てる側にはつまらん結果だな

青井って言うこととすることが支離滅裂だな

>>499
茜乃パシリＲはラオウさんでFA。

>505
赤壁3回を
赤壁2回、麻痺矢2回にばらしてもいい気はするんだけどなぁ
相手にいるとうざいんだけど自分で使うとうまく使えない典型みたいな感じはするんだよね＞麻痺矢
地味で効果があまり実感できないっつーかなんつーか･･･
使える計略なのは解ってるんだけどね･･･

茜乃パシリICはいろんな人が作ってるからな。頂上はザビーさんでRはラオウさんのはず。

青井は赤壁の使い方がうまいね
光嘉より綺麗だった

>>499
>>509

そうなの？なんでそんな事知ってんの？

これだけは言える
勝氏と仲間達 乙ってことだ

赤壁で引き分け…

これは荒れる…

ついでに大強と決着も叩かれる…

>>511
ザビーか身内だからだろ
なぜか「さん」付けだし

>>508
こっちがリードして相手に攻めさせた場合か或いは
相手の頭数減らしてからこっちが攻城に入りマウントしてる時なら
麻痺矢は強いが、使いどころが赤壁とかぶるので
計略の幅を増やしたい場合はあんま要らんのよね。

天啓、蛮勇、ジョセイ、アリエナイ、韓当

みたいな構成だと結構いい感じなのだが…

そもそも茜って誰だよ
名前からしてオタクっぽいが
まさかオタクが人をパシる時代なのか？
(ﾟДﾟ；∬ｱﾜﾜ･･･

西涼の茜
神速の茜
暴虐の茜

とか見たことあるぞ。
典型的な狩りじゃね？

神速の茜は、１の頃当たった記憶があるな。１品だた。

♪倉木麻衣♪が息吹厨の証征蜀覇王から征魏覇王になっててﾜﾛﾀ
やはり流行りの神速刹那離間やってんだなw

今更だが
ま た 悲 哀 か ！

さすが青井さん、赤壁の使い方ひとつで上手さが違うな
ただの赤ボタン計略がエレガントでテクニカルな計略へと昇華した瞬間を見た

>>519
倉木麻衣はこの前当たったとき攻守だったぞ。

ちなみに前バージョン当たったときはほとんど白銀大徳目覚め目覚め小落雷だった。
鮑三娘いなくね？

悲哀なんて程普で
　　　　　　　糸冬　了　　

>>520
言いたいのは分かるが、この人流行り廃り関係なく使い続けてるんだしいいジャマイカ。

程普で思ったんだが、おまいら全国で周紡に当たったことある？

エレガントでテクニカルな計略？赤ボタンは赤ボタンだろｗ
同じデッキでも使い手が違うだけでこうも変わってくるとは

ない

さすが青井。赤ボタンに頼らずスキルで圧倒していたなw

昨日青井がこのデッキで光嘉とミラー対決してたよ
後で見てたが光嘉は士気全部赤壁と１回だけ再建に使用
青井は天衣無縫と強化戦法だった

結果は引き分け

STOが回復でエリア抜けたらしいな

ウザい携帯厨の特徴

　・sageと打つのが面倒なのでsageない。
　・レスを読むのが面倒なので流れが読めない。
　・読みにくい文字をさも当然のように使ってくる。
　・書き込みの下にやたら改行が入る。
　・PC持ちをオタク扱い　「あんたらオタクみたいに一日中PCに貼り付いて居れるほど暇じゃないんで」
　・やたら煽りレスに反応する。釣られてると解っていても、文章を消すのがもったいないので即書き込み。
　・長文を書き終えた時にはスレが埋まってる。
　・注意すると「精神病院行ったほうがいいんじゃない??」と意味不明な逆ギレレス。
　・アンカーが打てずに↑で返事する。しかも返事が遅いので大抵別の奴に邪魔される。
　・適当なところで改行できないので読みづらい。読点なんかも付けられないのでお経のようになる。
　・厨学校からの帰り道、どうでもいい思いつきを無意味に書き込む
　・PCがなくて調べられないからなんでも質問する

・リアル州
・自分より上手い対戦相手はすべて狩り
・ビタ止まり、集団槍撃は天性の才能
・相手の計略には「赤ボタンゲー」
・自分の赤ボタンは張り付いてて押せない
・細かいテクニックなど無様　端攻城など愚の骨頂
・オリジナルデッキカッコイイ
・でも炎帝はサムイ

>>525
乱れ撃ち効果もあったらみんな使うのにね

>>525当たってしかも負けたけど

>>526
そうそう、挑発とか刹那離間とか人馬一体みたいな
何も考えず赤ボタン連射しまくってれば勝てるような計略入ったデッキがのさばって
普段の立ち回りを重視し、相手の行動に合わせた大型計略で
一気に攻めないと勝機が見えない上級者好みの呉が追いやられてる現状は
不愉快極まりないよな。

>>534
その2つの要素を兼ね備える業炎は壊れってことですね

やっぱり多色より二色悲哀の方が安定するのかな？
相手にすると二色の方が厄介だし

成公英も周倉も金環もいない悲哀か



悲哀だもんな

>>516
ヒント:茜丸五色どら焼き

>>534
袁と士気MAX全面対決する奴がいるか？

>>525
双弓徒弓戦法とかなら使ったが…
呉の士気３計略不足は深刻。
遠弓戦法も武力＋２で士気３だったらよかったのに

双弓徒弓麻痺矢弱体化乱れ射ち号令が士気3なら使ったな

つっても士気３計略が充実してる国なんて魏、蜀、涼ぐらいじゃね？

孫呉の武を忘れてるぞ

とりあえず一つ言える事がある。

明日の人、いつもありがとう。

>>541
双弓と乱れ射ちの同居に萌えた

>>542
魏は刹那がそれだからしょうがないとして、蜀は充実しすぎだな

目覚めを士気４にするとか？

蜀の士気３計略はコンボ用かミニ強化でしかない罠。
魏武の使い勝手に比べたらどうにも。

取りあえず弓はまあ攻めに限ると弱めではあるが守りにゃ強いから許容範囲。

むしろ歩兵に何らかの特典が欲しい
カダや2.01までの隙なき並のスペック／計略でないと使い道がない。

とりあえず呉の新しい顔となるべく満を持して登場したタメ計略は大失敗に終わってるから速く排出停止にしてくれ。０・５カウントってタメてねーしｗ
全て粛清したあと使える士気３を追加しないとほんといつまでもあの国は天啓と赤壁以外やることがなさすぎ。

>>548
挑発をお忘れか？
あとミニ強化とはいうが憤激、長槍あたりはどこの国でも欲しいぞ。

弓が攻めに弱いとか何を（ｒｙ
弓は総ダメージ稼ぎやすいから、開幕終了デッキが成り立つんじゃないか。
むしろ柵がなかったら絶望的に守りに無力なわけで。守りの強さは柵と悪地形に依存してる。

歩兵はもう、どうでもいいです…。
強い奴は強いから我慢汁としか言いようがなす。

歩兵はスペックの高さがウリだったのに、
優秀な１コスの氾濫でそれがほぼ無意味と化したからなぁ。

歩兵　7/1勇猛　強化戦法
騎兵　6/4　神速戦法／蚩尤が如く
槍兵　6/5　一番槍
槍兵　6/3勇猛　大車輪戦法／長槍戦法
弓兵　6/4　麻痺矢戦法
弓兵　6/6伏兵　強化戦法

歩兵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こうやって並べてみると、ガクカンは７／３　バナナくらいでいいよな、ぶっちゃけ。
つうか9/5勇猛とか9/6募兵とか居るのに9/1柵とかそのままにしてるセガはもうね…
他の兵種ではありえないような解除戦法とかそれこそ士気３ノンリスク号令(ただし効果弱め)みたいに
「こいつは入れてみたい！」って計略ですらない。
強化戦法とかまじありえねえって。

6/1勇猛覚醒をバナナにしてくれ

長槍戦法は確かにどこの国でも欲しがりそう
高覧とか長槍戦法だったら勇猛無くても選択肢になったろうｗ

憤激は…どうだろ？
ver2.0x以前ならともかく今の憤激戦法だと微妙呼ばわりされておしまいかも
凡将が強いのは１コス武力3馬ってのと戦器のおかげが大きいし

あと、蜀の固有計略で士気3てーと、挑発・質実剛健・的確な援兵か
確かに刹那計略とか魏武強兵と遜色ない良計略そろいだな…


涼：人馬・悪鬼・卑屈・忠義（＋封印）
袁：一番槍・檄文・転進（＋浄化・封印）
他：馬鹿、教え、はじき、バナナ

こうしてみると、確かに呉の士気3計略の薄さは悲哀が漂うな
小再建くらいか

>>554
槍兵　6/4募兵　按兵不動
も忘れないで

9/1柵は苦手兵種武力9で一番人気あるのに上方修正入れる必要もないだろう

>>554

ここの騎馬枠は反逆の狼煙

柵って能力は勇猛や魅力とは比にならないくらいの強特技だから

柵≧復活＞募兵＞覚醒＞伏兵＞勇猛＝魅力＞連携

>>560
柵や復活はまだしも、他のはデッキによって価値変わる気が

騎兵で６・５で兵力回復なんてのも居るしね

覚醒を他の特技と同列に扱うのはおかしいし、
勇猛＝魅力もないな。
極端な例ではあるが曹皇后が　1/7勇　戦器　勇猛効果ＵＰとかだったら誰も喜ばないだろう。

攻城力がないから許されたんだろうがなぁ

>>563
それ、計略が魏武の強とか強化戦法ならいいが水計のままだったら今以上のぶっ壊れになるぞｗ

柵と活が二大便利かな。
次に勇と募。


他はデッキによりけり

>>565
おかしいな、武１知７覚醒ダメ計っていうスペックならもっと優秀な人がどこかにいた気がするんだけど…

俺の中で勇猛はそんなに価値がないんだけど
なんか見てるとみんな大切に思ってるみたいね

ああUC夏侯淵とSRホウ徳くらいの差がある

うんR関平とUC張飛…の差はそれ以上か

だからπ凸に特技あげようよ
あと2コス7/3魅力のやつにも何かあげようよ

武6以下の勇猛はそんなに重要な気がしないけどね。

主力の武8、9は勇猛欲しいわーって思うことが多々あるw
落ちたら即落城コースもありえるからな。



と言う訳で一騎打ちが発生しない武8、9をSEGAよろしく。

じゃあ楽進に勇猛つけてもいいよね

>>568
銀子とか昔の楽進を思い出せば低武力の勇猛の恐ろしさが分かるはず
お漏らしに勇猛と勇猛効果ＵＰがついたら
大金星が彼女だけで埋まってしまうｗ

>>567
武1知6覚醒ダメ計なら知っている

俺はむしろ低武力の方が勇猛は重宝するなぁ
一騎打ちは誰とどんな状況で起きるにせよ、勝ったほうがいいんだから
とすれば勝てる確率の底上げが出来る低武力の方が嬉しい
高武力はもともと有利なんだし

李通で来来を討ち取ったりとかもうｻｲｺｰ

>571
ごっつんは特技なしでいいから、戦器のあのべらぼうな硬さに戻してあげて

人それぞれみたいね。
俺の中では確実に役に立つから魅力は勇猛より評価が高いんだけどね。
何試合かに一回大金星をあげるより、毎試合少しでも確実に効果があるほうが嬉しい。

勇猛は大金星の効果より
大金星されにくいという安定性が評価されていると思うがどうだろうか

REPLAY

大金星


SR張遼 SRホウ徳 UC曹仁 R楽進 SRカク
vs
SR馬超 SR劉備 R魏延 Rホウ統 C張松

>>580
ほぼ間違いなく楽進で馬超だな。
懐かしす

じゃあ魅と勇持ってる馬騰は最強？戦器も破格だし

>>582
計略が使えない。

>>583
使えないってｗｗ
よっぽど厨性能時代に頼ってたんだな

>>582
いいえ。馬騰の名は冬樹の存在で汚されてるので、どんなにＵＣが頑張っても最低です。

おめーらｗｗ本スレと間違えたじゃねーかｗｗｗ

>>583は、冬樹のほうと勘違いしてるんじゃね？
冬樹には魅がないんだよな。
計略があの糞さなら、魅勇でも董卓と比較してバチはあたらんと思うけど。

冬樹は６％にしろ！頼む

冬樹なんて激しくどうでもいい












西方と計略変えろよ！！

そうさー６％ふーゆきー

もうエラッタしかないさ〜

冬樹は高順と組ませたらいい。
陥陣営の城ダメ上がっただろ。

SRが持てる輝きでは何ともならんw

同じ勇猛どうしても、
勇8VS勇10って　勇6VS勇8よりも
勝ちやすいきがする。

>580-581
しかも白銀馬超が楽進に食われる展開だな

冬樹の計略はUCの全体版でよかった
…どっち道使えんか

>590
勇気が100%沸いて来たヽ(`Д´)ﾉ

>596
全滅してから全員でピンポンダッシュしにいく様は････
ちょっと見てみたいなｗ

大華と組ませて最強だぜ！！

教え暴乱で万事解決

>>598
劣化張角だな
>>599
それいいｗｗ

新しい大量生産ですね、分かります

まぁ現状の劣化暴虐でしかない暴乱よりは西方の大号令とかだった方がネタ的にも面白かったとは思う
効果時間次第でネタじゃなくなりそうだし。つーか守りに使う分には天啓と変わらなさそ

でも実際使われるかって聞かれると微妙だがｗ

この流れで頂上に初冬樹来ないかなー

解除の大号令とかなら騎馬単で使うと相手涙目だったのにな
魏続混ぜると遠くの敵まで解除解除！

武力+1でも壊れだろ＞解除号令

>>603
どうでもいいけど、解除は「接触」しないといけない。

解除号令は狭ければ＋２くらいでもいい気が

妨害に弱くすればいい

解除号令は歩兵限定にすればいい

解除号令が歩兵以外に掛かる計略と妄想できる人がすごいですよ
だから冬樹号令は弓に麻痺矢、馬に神速、歩兵に解除が掛かる。にすれば良いのですよ

騎馬の解除とかマジ勘弁。
士気８だろ、常識的に考えて…。

ただし移動速度は0.5倍になる

本スレ帰れよ豚ども

ただし火計は尻から出る

号令＞妨害なんだから
解除＞号令にしたら
妨害＞解除になって
紀霊に３すくみなると思うんだが

>>612
なんという良調整w

解除一体…車輪以外の槍に刺さらなくなり触れた相手の強化計略を解除する
遠弓解除戦法…(ry
車輪の舞い…(ry
隙無き乱れ打ち…投獄確定
火事場の大号令…６人暴虐の効果終了から繋ぐと全員武力＋７に、更に悪鬼した後なら＋10に
解除の舞い…(ry
エターナルフォースブリザード…相手は死ぬ

>613
んなめんどくせー仕様になったら素直に業炎入れるわｗ

伝令













あんまさ名将VS劉邦




ｷﾎﾞﾝ

もんぎゃは:R顔良 SR袁紹 SRｼﾝﾗｸ R陳淋 UC綺麗 審配
Box☆:R劉備 UC生姜 SR馬超 月姫 凡将 銀ﾍﾟｲ

箱のデッキのコスト編成新しいな

何この一騎打ちにも超絶にも弱そうな編成

シンパイいるから心配ないよ
と言って見るテスト

チラ裏


最近の頂上を見ても６枚デッキがデフォになりつつあるな。

やはりコス１が辛い環境になっても枚数多いデッキの方が安定するのかね。

Box(笑)

流行の6枚か・・多勢力堕落デッキ？
多勢、魚、堕落、綺麗、銀塀、司馬師　

桃園デッキ･･･に見せ掛けた白銀デッキだな？
まさか勇持ちが銀子だけなのにメイン計略が桃園はないよな

これBOXによると落雷ワラらしいよ

>>626
カッコいいなｗｗｗ

落雷連打で勝ったりしたら降雨落雷を叩いてたゴミどもが発狂しそうだな。

あまり語られてないけど、昨日の頂上って最後に青井に勝たせようとしてたよね？
横弓で安全確実なのにひっこめてたし、最後の強化戦法はその合図だと思ったんだが
まあ、引き分けなんてどちらにもメリットないしな

>>629
で、結局ギリギリで入らなかったって感じだな。まあ、ちょっと遅かったってぐらいだな。

もんぎゃは士気使わなさすぎ
Box落雷に士気使いすぎ

ほんとに落雷してるwww

>>628
今日の業炎君
キーワードはゴミ(笑)

Box☆は、一箱むけたな

ノイ日記面白いこと書いてるねｗ
開幕屍のメタだからって業炎叩いててバロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなに業炎で守られるの嫌なら馬鹿とか大風みたいな業炎で攻める為にコンボで使われてた
計略が元に戻るよう運動してくださいよ、
つうか騎馬入り八卦とか使うだけで涙目になるようなデッキを名指しで叩くって
ノイさんは業炎すら攻めきれないショボイスキルしかないんですね

面白い編成だなｗ

超簡易レポ（ダイジェスト）

開幕の攻防から
凡将のずらし攻城でBoxが馬壁一発

中盤
真ん中あたりで桃園
もんぎゃは、撃破されつつ下がるが
高知力の劉備＋桃園かけてない一部隊しか外堀範囲に入ってこず
撃てないうちにまた少し被城ダメ
仕切り直し

もんぎゃは、募兵持ちを中盤まで上げて味方の復活を待っていると
月姫が落雷撃ってくる→殿と紀霊にバラけて撤退なし
後続が来たとこでまた月姫サンダー→顔良と紀霊、紀霊撤退

そのまま大攻勢、爆進で攻めるが
結局城ダメ取れずにBoxの勝ち
（逆に端攻凡将に何発か食らった）

>>635
そんなこと言ってたの？


だれか、オフィス加藤氏の素晴らしい日記を載せてあげてやれ。
あれはいいものだ・・・

機動力無い屍が業火辛いの当たり前じゃん
流石sageれないカスで低徳マジワロタw

>635
がんばってゴミどもってキーワード使わずに文章書いたのはえらいね
でも業炎君はイランのよ

ノイ日記より転載

>そして厨ではないにしろ最低な計略筆頭は…

>つ【最期の業炎】

>お互い攻めれない究極の引き分け量産計略( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>あまり言いたくないですけど流星入りでない業炎デッキとか何考えてるんですか？
>自分から攻められると思ってるんですか？
>相手に依存して楽しいですか？

>何回も言いますが、ガン待ちはこのゲームを衰退させる行為だと俺は思ってます。
>人馬＋象とか業炎ワラとか自分から能動的に攻められる手段がない（あるとしても基本的に使わない）デッキ>を使う時点で俺の中でアウト。
>「槍がいるから」みたいな理由で引きこもる騎馬単なんて俺から言わせれば欠陥デッキですけどね(´σ−`)

>STOP!!ガン待ち

業炎側からの意見を言わしてもらうと、
「呉の武将の知力低すぎで士気３計略がしょぼすぎ、魏の馬知力高すぎ」
だから守るしかないんですけどね、知力で言うとトウガイが７、ドヨが３、ヨーコが５なら
こっちからも積極的に攻めに行けたりするんですが。
つうかあからさまに開幕屍狙ってたら守るの当たり前だろ、アフォか

ノイ曰く
火の光嘉、水の大元師

そして頂上で
雷のＢＯＸ☆って事でw

>>641
次は「つうか」を使わないで書いてみよう。

人馬＋象ってのがよくわからんが能動的に攻めるデッキじゃないの？
守りが寒いとは思うが…

更に転載

>厨計略ランキング　３位　天啓の幻、赤壁の大火

>ライン上げのポジショニングさえマスターしてしまえばスキル不要の典型的計略(´･ω･`)

>光嘉さんのあのポジショニングはかなり上手いなと思いますが、にわか使いの赤壁連発とか
>負けないですけど無駄に神経使わされて嫌ですねえ、大概引きこもりですし(´･ω･`)



ライン上げのポジショニングはスキルじゃなかったんですねｗ
士気７温存して相手陣地まで押し込むのには馬スキルや槍スキルは必要ないんですね
大戦初めて2年になりますがそんな事初めて知りましたよ、
そんなスキル無しにラインが上げれる裏技があるなら是非ご教授願いたいものです。

当然、次の日記でそのライン上げをスキルなしで出来る裏技を書いてくれますよね？
書かないなら謝罪・訂正して貰いたいんですが。

ロケテの頃から呉をフルボッコにしてるどさんこは呉をなめるのも
仕方ないかもしれないけど大概にして欲しいですね

まあ今回はさすがに業炎君のが正しい気も

大元師とか光嘉とか、機嫌取ってるみたいな内容も気に入らないな

>>641
それ解答になってなくね？主旨が変わってる。

ノイが言いたいのは、業炎側は相手が攻めてきたら焼けるけどこっちからは攻めない。みたいな相手に勝ち負けが依存する引き分け上等の戦術批判でしょ。
まぁノイの言ってることはわかるけど、人が何のデッキ使おうがその人の自由だと思うけどね

携帯から長文失礼

ゲームがうまいくらいで思い上がっちゃった痛い子って感じだねｗ
寒いのはお前の人間性だと教えてあげたい

厨デッキスレで拾ったネタ
ここまで粘着するとはｗ

>>618
BOX側で勝ち筋が見えない・・・
袁単以外でどう勝つのだろうか
新神速デッキにも負けそう・・・白銀？

>>647
業炎はまず、3コス武８弓でそれを活用する為には
弓撃って1コス武４が死ぬまで乱戦した以上の被害を与えた上で計略使わないとならん。

攻め込んでぶっぱしても良いが、それだと3コス倒せても士気差４が付く。
残ってるワラなんぞ神速戦法されただけで軽く吹き飛ぶ。

だからどうしても伏兵当てた上で柵の裏から弓撃って、
周瑜が死にそうになった時損耗が大きくなって城に戻ろうとしてる相手を一掃→攻城

ってパターンでしか攻めにくくなる。
それ以外だと名君で守って決死や流星で向上する時のサポートに業炎撃つ位かな

先出しを抑制出来るとはいえ武力的に大きな枷になってるから
こちらから攻めずに自城で兵力回復しつつ騙し騙し戦っていかないと
士気差作るだけになって何れはジリ貧になる。

大風時代みたいに知７までの号令持ちと高コスト確定即死、
更に残った知４武力要員はアリエナイが燃やして最後の知９はアカイナンの突撃で撤退だよ！
だったらこっちからガンガン攻めれるんですけどね

ノイが言いたいのは

初めから勝とうと思っていないことに腹が立つってところじゃ？

ノイの日記が痛いのは前からだが、今回も失笑を禁じえないな。
ノイの蜀屍デッキには素直に感心したが。
誰が使っても簡単で強そうなのに、あまり広まってないのかあたらないのが不思議。

>>644
>人馬＋象とか業炎ワラとか自分から能動的に攻められる手段がない（あるとしても基本的に使わない）デッキ>を使う時点で俺の中でアウト。
ここの一文は理解するのに時間がかかった。

頂上と全然関係ないし、ノイ日記関連の話題に触れるの禁止。

晒しスレででもやってれよアホども

天啓は突っ込むだけ。大火は適当に焼き払うだけ。業炎は相手に再起強制。
腕いらんとか、相手しててつまらんなんて、前から散々議論されとるがな。

引き分けは両者負けだから、ガン待ちデッキはホント不毛に感じる

サッカーだけど、一時のイタリア代表みたいなスタイルだな
相手に攻めさせて、そのミスをついてロングボールからゴールみたいな
見てて本当につまらない

ただ、そーいうスタイルを否定するのはどうかと思う
まぁ今回の件はノイのチラシの裏だから、ﾆﾔﾆﾔしてスルーするのが一番だな

>>653
そんな事なら、騎馬単にも言えと言いたい所ではある

厨の数が半端じゃないから手出ししないだろうけどw

対業炎デッキはこちらが号令だと戦いにならないのは同意。

こっちが号令するのに纏まれば焼かれるし。
ダメ計､妨害も呉は平均知力高いから士気損になるだけだし。
そして相手は全く攻めて来ないでｶｳﾝﾀｰ狙い。

上記の理由から､どちらもずっと動けずに引き分けで試合が終わる。

こんな経験したコト皆ないの？
ノイの意見は凄くわかる。

>>652
相手も勝とうと思って業火ぶっぱなしてくるんだろうからどう考えてもノイがアホ
ていうか自分が考えたさいきょーでっきの開幕屍使って勝てないから叩いてるとしか思えない
そもそも質実入ってるのにそこまで叩くことはなかろうに
どんなデッキにも苦手とかあるだろうし勝てないor勝ちにくいデッキと割り切ることは出来ないのかね。

業炎はまじでうざいけど
天啓赤壁くらいはなんとかしろよ。
中盤で広がって大徳するだけで相手は不利なんだし。

最高武力が7とか、武力8いても弓なんだから
敵陣深くまでそうそうふみこめるもんじゃないよ。

>>651
いや、だから結局攻めれないんだろ？
ノイ的にはそんな相手がリスクをおかしてくれない限り引き分けってのは
欠陥デッキだって言ってるんだよ。
それをお前はもっと業炎強かったら攻めるんですけどね。と論点をズラしてると。
引き篭もるならそれを正当化できる流星とか象・人馬とか攻城取れそうな手段を入れろ
ということだろ。

残り７ｃの自陣天啓はつまらんよ〜。リード取ってりゃほぼ勝ち確定。
名君ぶっぱなしもひどいな。クソ効果時間もいいとこ。

こうして呉厨蜀厨が増産されていく様をニヤニヤして見てる俺飛将使い

つまり俺の考えた最強デッキが欠陥デッキに勝てない…ってこと？

？

残り7cしかなくて士気7も余ってたら天啓じゃなくても攻城入らないだろｗ

目を離したスキにノイスレになってる

>>661
こっちが動くまで､何もしないのが業炎デッキだろ。
勝つためにカウンター狙い。
これが寒いって言ってるのに何アホな事言ってるの？

てか環境変われば業炎は自然消滅しそうだしなぁ
業炎は前verまで何も言われてなかったし

>>666
そう。欠陥だらけのデッキで、初期はゴミみたいに弱かった呉の分際で
俺様の最強デッキ(といっても屍も呉だがｗ)をメタってるのが許せないと
日記で火病してるのがノイ

欠陥はノイの腕。
今まで散々赤ボタンだシューティングだ言って弱体化されてきたのに対処出来ないとか…。


屍と正面からぶつかりたくなんてねーよｗ

引き分けをノーカウント進軍ボーナスなしにすればいいのに


と思ったが、なんかマズいんだっけ？

今の天啓が厨とかどんだけｗｗｗｗｗ

>>667
7cで士気7余ってれば挑発二回とか離間や連環、無双でも攻城余裕で止まるしな…

小連環で敵殆ど足止め＋残り2cでのバナナで城門死守した事もあるし

>>673
単に後半までガン待ち〜１発狙いみたいなデッキが増える
ってことじゃないのか

天啓や赤壁はラインあげるのに腕要らなくて、屍は要るんですね。よくわかります。

>>673
頂上対決が引き分けだらけになる

なにかを弱く調整すれば、されなかったカードが結果的に強くなり、バージョンＵＰで弱く修正され、その結果違うカードがまた強くなり・・・
の繰り返し

弱くする方向じゃどんどん閉塞感たまってくるので、セガには、カードを強くする方向で調整してもらいたいよ

>>671
お前､頭悪すぎだろ。
ノイは最初から自分から攻める気がなくカウンター狙いがダメって言ってんだよ。
相手に号令いるだけで攻めれないって言う業炎デッキを欠陥って言ってんだろ。
攻めれないならせめて流星いれろと。

>>669
八卦とか受け継ぎ相手だとリスク覚悟で突っ込まないと大変な事になるけどな。
ていうか動かなくても勝てるのってそれこそ袁単くらいだぞ。
それでもチンリンの処理ミスったら死ねる。

横弓やら城内乱戦で兵力減った周瑜に業炎撃たせるのがうざいがん守りで
自陣でオーラしたり募兵で待って挑発や刹那離間使うのが
うざくないって言うのも何か変じゃないのか？

てか呉に魏武強とか忠義みたいな動かなくても有利になるような計略が
防柵強化しかないのが問題。(しかもそれだって排出停止な上に弱体化されたし)

>>680
ノイの主張

俺は業炎相手に開幕攻める気もないし
全員焼かれる危険を犯したくないから相手が動くまで動くつもりも無いけど
業炎が攻めてこないのは勝つ事を考えてない厨。

>>681
動かなくて有利になる計略に流星は入らんのか？

カウンター狙いも戦略のうちだと思うけどね
つか、ノイが厨なのは公然の事実なわけでここでやる話題じゃない

>>681
名君がそれだろ
まったく呉民は・・・

ID:ijJQ0nf50が火病を発症したようです。

>>682
ノイは業炎を厨ではなく寒いと言っている。
まさに>>682が言ってる状況が寒い状況じゃないか？
厨と寒いじゃニュアンスが違い過ぎるだろ。
ノイ日記をもっかい読んでから書けよ。

小再建は？＜積み計略

>>683
あれは動かなくて有利になるんじゃなくて、動いたら勝てない計略かと
で、動かなくても有利になるように名君すると

>>685
それ相手が攻めてきてるから戦局動いてね？

>>690
そりゃ流星や傾国みたいな計略がない限り、
攻めなけりゃ勝てないゲームなんだからどっちかは攻めないといけないわけで。

今日の頂上が話題にも上らないのが可哀相

しかし、ノイの影響力は善くも悪くもすごいな
しかし個人のプレイスタイルにいちいち文句つけるのは頭悪いな

業炎が嫌なら神速系の騎馬を入れればいいんじゃないかな。
名君嫌なら挑発ないし浄化を入れればいいんじゃないかな。
↑前verで鮑を語る文脈でよく見かけたと思うんだが。
柵7枚の連環カウンターしか考えてないデッキとかに比べてよっぽど勝つ気のあるデッキの見えるがどうなんだろう。
仮に業炎が知力７確殺ならノイの主張も正しく見えるが、自分が攻め放題＋８の2.5コス号令使ってて知力６が焼けない3コス撤退計略を叩くのはなぁ。

そんなことより落雷見て思い出したんだが、ウキツの戦器って昔から回復速度うｐついてた？

>>691
あ、そういうことじゃなくて>>681が書いてるのは
『戦局が動いてない状態で有効な計略』って意味ことじゃないの？ってこと

>>683
流星は少しニュアンス違わない？
相手も９カウントの猶予中に行動起こすだろうし。

>>692 が「人のプレースタイルにケチつけるのは頭悪い」とか意味不明な事を言ってるが、ハッキリ言って引き分けにされる方はいい迷惑だぞ
それにケチつけて何が悪い
692は、まずそのゆとり脳みそをなんとかしてから発言しろ

>>694
ああ、そういうことね。
でもそんな状態で有利つく計略増やしたらますます引きこもるだけじゃね？

>>695
流星は動かなければ有利になるからこそ相手が行動起こすんだろ
そういう計略が居れば勝ち筋もあるし業炎も正当化できると。

相手のカードが表示されてどう見ても引き分けにしかなら無そうなの
あるだろ。それが寒いってことだろ。

引き分けにされるのはいい迷惑ってどんだけゆとりだよｗ
そのうち、「俺を勝たせない奴らみんな迷惑」とか言い出しかねんな

>>696
業炎使うからには何らかのポリシーなり業炎で勝ってやる！って考えがある訳で
業炎に流星なり決死なり人馬一体が入ってないからって叩かれる謂れはないだろ。
そもそも無双に弱いなら連環入れたら？って問いに「魅力減るだろｗｗｗｗｗ」
って答えた奴の方が圧倒的に多かったんだからデッキについてとやかく言うのは泥沼。


まあ、袁にトータルされて落城負け食らうのが続くと無性に腹が立って
「そうだ！業炎で袁にトータルではどうしようもない事があると思い知らせてやろう！」
って閃く事がある。
というか今業炎使ってる人の大半がそれじゃね？

「征覇王にもなってトータルやりやがって、元息吹象使いの低徳覇王如きが
栄光ドリル使って調子のってんじゃねーよ」
って思ってる人も多そうだし。

>>696
だなー、征覇王ＶＳ覇王とかで
常にガン守りのこちらのミス待ち戦術をとられると発狂しそうになる。

>>697
それは同意、つか相手が攻めてきた際の防衛計略なら既に有り余ってるしね
大流星がランキングに載るような調整は絶対に勘弁

何この餌に群がる釣り堀の魚

>>696
お互い得がないのわかり切ってるのにゲーム開始から引き分け狙いでやらないし
どちらのプレイヤーも戦術を駆使して勝ちを狙っていくよね

お互いの戦術がマッチしてないから叩くっていう事はどうかと思うよ

引き分けにしかならない選択肢を選ぶ奴は居るからな。
ﾉｲの言う事もまぁわかるよ。

徳20代後半の降格条件の厳しさを知ってるならノイの意見には大概同意できるだろ。
覇王に二回引き分けたら降格するような世界だぞ。
そりゃあ引き分け率の高い業炎デッキとなんて当たりたくないわ。

ID:ijJQ0nf50が基地外だってことはわかった。
ノイは別に変なこといってないんだぜ

>>707
スキル無くてもライン上げれる裏技を公開しない限り
ノイはDQN丸出しの日記書いてる事になるのだが。

それが公開できないなら全国の呉バラ使いにごめんなさいしないとな

自発的に攻める事ができないデッキは糞と書いてあるが
ノイの本心は単に「ガン待ち業炎UZEEEE」なのがうけるｗ

てか、頂上に業炎が出たわけでも、ノイが出たわけでもないのに
ID:ijJQ0nf50が突然ノイ日記の話題振って
それに煽られて踊らされてるだけだろ。

ID:ijJQ0nf50が厨デッキスレでも同じ話題振って、同じ流れになってるし
これ以上はそっちでやってくれんかね。

三国志大戦　厨デッキ議論スレ37
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183621584/l50

頂上に載るレベルの人間の話題なんだから別にいいんじゃね
そんな厳密に分別しなくても

好きだから使う

何がムカつくって呉バラ使いを思いっきり見下し馬鹿にした発言と
自分が苦手なだけのデッキを批判するのに引き分け云々を持ち出してる所だな。

そもそも攻めれない奴は撤退した武将が後何カウントで戻ってくるとか
こっちの城内にどれくらい生きてる武将が居るとかが全く見えてないので
ガン守り引き分け狙いの奴は業炎に限らない。

にもかかわらず業炎使ってる奴が皆引き分け狙いの寒い奴であるかの様に印象操作しようとしてる。
本心さらけ出して○○やfanみたいに
「自分のデッキだと業炎と当たると辛いってレベルじゃないので正直当たりたくないです＾＾；」

みたいに書けば誰も文句言ったりはしないさ。

そういう見え透いた魂胆で業炎バッシングを狙ったり呉バラを馬鹿にしてるから
俺は怒ってるのさ。

ID:ijJQ0nf50＝ID:FVX2xDV80？

ノイの日記本文コピペきぼんぬ

好きだから使う
強いから使う
こういう存在の人間を許したくないだけだろ

>>714
同じかどうかは知らないが同レベルの○○だなｗ

>>715
>【ノイが選ぶ今バージョンの厨計略】

>俺の中の厨計略とは「あまりスキルを必要とせず、計略を連発するだけで戦況を大きく動かす」みたいな認識です。
>かなり批判的な文章ですが常日頃思っているだけで特に何かあった訳ではありません(´･∀･)

>１位　刹那離間
>騎馬単神速デッキと見せ掛けて兎にも角にも刹那離間、ガン待ち端攻め刹那離間、
>今までガン待ちでない刹那離間とマッチしたのは大元師さんくらいで後は…ヽ(`Д´)ノ
>逃げられない上連発が可能、気分的にも最低なブッ壊れカード筆頭、
>セリフも何か腹立つからよくモノマネしてやってます( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>２位　守成の名君
>減らな過ぎな上ガン待ちを量産するかなりのブッ壊れカード…というか、
>基本的に守りの計略強くしちゃダメって言ってるでしょ(´･ω･`)
>ガン待ちが蔓延したらゲームが成立しないでしょ(´･ω･`)

>>645
>>641

>>716
それ以外どんな存在のプレイヤーが居るんだｗ

業炎と一緒に攻城入れられる手段が入ってないのが問題なんじゃないの？
ノイは流星とか言ってるみたいだけど決死でもいいし天啓でもいんじゃね？
意地とか雄飛でも十分攻城入れられる計略だと思うんだぜ

カウンターデッキの何が悪いかわかんないんだけど
こいつが有名になった時のWワイパーだって士気7溜まってテンイとキョチョが万全の体制で出れるまでガン待ちだろう？
相手が動いてくれると有利＞業炎
士気が7以上溜まると有利＞Wワイパー
何が違うの？
カウンターデッキなんてやっててつまらないって思う奴の方が多いだろし
言うほど増えはしないだろ。多分。
俺も使ってて面白いとは思えんし

お前らキモすぎｗｗｗ

今回のノイ日記はごったが書いたって知ってますか？

>>720
つうか馬鹿か遮断か刹那離間あたりと絡めないと敵陣でぶっぱできない計略なんだよ、業炎って。

業炎で仕留め切れなかった場合士気差以上にリスクしょうことになるから、
白兵戦で相手をある程度痛めつけてから業炎を使う必要が出てくる。
んでこっちの最高コストが武８弓で白兵で相手を痛めつけれるのなんて自陣で
守ってる時しかありえない訳で…

仮に2.5コス7/10伏魅とかだったら攻め手が相当増えてたんだけどな。
そうなると蛮勇入れても決死か名君入る訳だし戦術の幅が飛躍的に増える。

ijJQ0nf50の釣りスキルは五大陸に響き渡る

明日から業炎使うことにした

ノイは書きかたが悪い点は否めないが、うなづける面もある。
相手は業炎打って必死に守ってるだけで、
１試合を通して半分よりこっちに来なかった、
というような試合は確かに存在するし頭に来る。
地形が悪かったりすると、さらに酷い試合になるしね。

>723
なんか勘違いしてね？
俺はノイだって前は自分の都合が揃うまで動かないデッキ使ってた癖に
今更そういうデッキを叩くのは頭悪いんじゃね？って言ってるだけなんだけど

それにカウンターデッキの存在を否定するつもりはないけど個人的に嫌いって付け加えただけ

>>727
正直すまんかった。

とりあえずノイみたいな言い方されたら反発あるってのは理解されたみたいで幸い。
呉以外の国だってあんな風に言われたら怒るっしょ？

これだけは言わせてもらう。
ノイはそんなに呉が嫌いなら屍使うんじゃねえ！

流星入りならいいけど業炎は寒いって何その自己中。
だったら自分が流星いれりゃあいいだろうが。
そうすりゃ向こうもガン守りなどしねーよ。

>>727
自分の都合が揃ってもないうちに無理して攻めるやつなんていねーよ。
どんなデッキでも自分の都合がいいときに攻めるように意識して立ち回るもんだろ。

業炎はそのタイミングの作り方が相手依存すぎるんだよ。

>>728
つうかスレ違い。
てか今日の頂上の話しろ。
つかもう消えたら？

ノイの呉は綺麗な呉で、業炎は汚い呉なんです！

どんなにほえてもノイは全国出場止まり
決して頂点にはたてないよ
今回の覇業は一般兵がとるのはデッキ相性からして明らか
ＳＲ周瑜は最強ですコスト４でもいいくらいです

全国を業炎が制するのも面白そうだなｗ
会場の雰囲気をぜひ味わいたい

き
ん
も
｜
っ
☆

R陸遜筆頭に全火計持ちはコスト+1に汁
矢印禿もヘブンズドアーも
周姫、よさないかは見逃す

>>732
「つうか」スキル無しでライン上げる裏技を早く日記に書いてくださいよノイさん＾＾

>>734
一般兵はうーたんを超える業炎使いな訳？

前Ver.の魏武育成ゲームよりかメガしゅーゆ砲がましだお(^ω^　)

>>739
ラクウェルをフルボッコにしてる。
まあラクウェルが隙無きと一番槍外してＲブサメンと封印入れてたら楽勝だったのに
相手が覇王と見てデッキそのままで戦ったからだけどな。

今日の頂上ね。
超簡易レポは来てるのに誰も触れてないあたりなんだかなー

一応追加しとくか。
開幕：Box☆側、最前線横一線配置からガン攻め
もんぎゃはは城内も絡めて防衛するが、顔良が城突失敗して刺さり
シンラクもリョウカに一騎打ちで討ち取られ、リョウカが審配を避けての
ずらし攻城が一発入る。

中盤：リョウカだけ外してBox桃園。もんぎゃは、士気使わずに下がるが
途中で金殿やらが撤退。攻城ラインに入ってきたのも劉備とリョウカだけで
残りは外堀範囲外からオーラ維持＆槍撃状態。
外堀撃てないまま桃園は切れ、さらに攻城が入る。
Box、ここらで一旦引く。（劉備撤退）

終盤：画面右側からもんぎゃはがライン上げて待機しているところに
夏侯月姫が落雷。金殿と紀霊にバラけて撤退なし、二人は募兵続行。
少し後、顔良やチンリンが出てきたところにまた落雷。
顔良に一発、紀霊に二発落ちて紀霊が撤退。

もんぎゃは攻め上がり、大攻勢から大爆進につなげて攻めるが
城にたどりついた頃にはだいたい撤退しているか残り兵力わずか。
顔良が誉れで頑張るも、兵力差はいかんともしがたくそのまま全滅。
Boxの勝ち。

皆、豪炎は寒いと分かって使っているんじゃないのか…。
俺は1の頃からずっと流星名君使うの好きですよ。
寒いのが良いんです。
客観的に見て寒いのは一目瞭然でしょ？
それを楽しんで使うもんじゃないの？

>>679
ｶﾞｶﾞが使用率100位以内に入ったら計略強化するってさｗ

お前ら全員州か底徳覇者ばっかだな。征覇王が覇王に引き分け狙いされると、どんだけうざいかもわからんなんて…。ノイのこと批判しとるカス君主共は、とりあえず征覇王になってから書き込みしろ。

初期魏武育成もどんだけ待ちゲーかって性能だったけどな
>>745
最初から引き分け狙いじゃなくて、攻めてこないなら引き分けでもやむなし。だろ
一緒にすんなや。それが業炎の戦い方としかいいようがない
魏武使って、最初からガン攻めするやつなんかいないのと一緒

>>745
社会に出たら自分の思い通りにいく事なんて少ないんだぜ
征覇王になるよりまず大人になろうぜ

>>746
魏武と一緒にすんなや。
業炎はこっちから仕掛けないとカウント０になるまで攻めない。
まだ魏武育成のが相手にしてて面白かったわ。

>>745
引き分け狙いがウザイのは解りきってるんだよ。

だからなんでその引き分け狙いの槍玉に「屍が苦手な業炎を例として挙げるのか」
って所が問題なわけですよ。

直前で赤壁と天啓を叩いておいて業炎を持ち出すとか意図的な何かを感じざるを得ない。
つうか袁単が業炎に当たったら諦めムードな様に業炎だって八卦とか神速に当たったら
負けを覚悟した上で頑張ってるわけですよ。
それを勝つ気がないとか引き分け狙い寒いとか何様のつもりなのか？
って怒ってる訳で。

>>642
レポ超乙です。

ノイ最低だな。

周瑜嫌いならｼﾞｭﾝｲｸでも入れたらいいのにww反計して武力あげて前に押し出すだけのデッキしか使えないんだからw

>>748
士気１２あったら業炎でも攻めてくるだろ…コンボ使えるんだから。
業炎がせっかく攻めたのを一騎打ちで潰したりしない限り業炎相手に引き分けは無いだろ。
そもそも神速戦法とかでワラを虐殺してからの端攻めするだけでも相手はジリ貧になるってのに

業炎ｗ

みんな対処出来なくなったのかｗｗｗ

結局、自分のデッキの相性の悪いデッキを叩いてるだけか

勝つ気がない、引き分け狙い寒いはその通りだろ。
何いまさらってもんだ。
一々誰かに文句いわれるたび凹むくらいなら、大戦やめろ。

桃園をあれだけの城ダメでしのいでもんぎゃはスゲェと思ったけど
箱の守備もなかなかだな。っていうかあの無謀にも見えた落雷二発で・・・
ただもんぎゃははかなりのラグ持ち？
紀霊将軍が櫓壊しに行った時かなり不自然な動きに見えた

で、業炎
引き分け引き分けって、業炎側だって引き分けたら青玉だろ？
業炎使いは徳が下がるのを気にしないで引き分けるのか？よくわからんが。
まぁ、オレも自分のデッキの都合で業炎と当たりたいとは思わんけどさ・・・

お
っ
ぱ
い
お
っ
ぱ
い

昔からだけど、ランカーの名前見ただけで攻めないチキンがいるじゃん
業炎でそれやられると怒りがＭＡＸになるだけだろｗ

このスレDQN多すぎｗｗｗ

ゲームでムカついてるって事自体おかしいｗｗｗ

>>756
覇王のザコどもは征覇王の俺様に道を譲れってことだろ。

>>752
馬鹿か？神速戦法使った後に相手が素直に足並み乱させてくれるわけないだろ。
業炎以外にも計略は使ってくるだろうし。
神速戦法だけで業炎デッキを蹂躙できる>>752の神プレイを見てみたいね。

>>761
焼かせてからの単体強化カウンターか、質実or当千or八卦先出しで相手に計略強制が
対業炎における一般的な立ち回りなんだが…
というか攻めずに業炎に勝てる状況ってあるのか？
攻めるとむしろ楽なんだが。先に燃やしてくれたら十中八九こっちが攻城取れるしさ。

つか片側が悪地形で塞がってない限り余裕だろ？
片側悪地形とか両端悪地形だったら絶望感たっぷりだけど。

相手の行動を制限する計略は駄目って事か。ノイに当たったら正面からぶつかりあいをしないといけないのかな。

今一番知りたいのは業炎君が何故中途半端にIDを変えたかだ

わりとバランスとれている環境なのに、特定のデッキ、プレイスタイルをこれだけ叩けるキミ達は凄いな。

>>765
ここの住人は厨依存症

とりあえず厨厨言って何かを叩かずにはいられない

>>762
言いたい事はわかる。
でも相手の計略の対象外になる計略を使ってる時点で計略を強制されてるのは自分だと思うんだがな。
業炎デッキに手腕､蛮勇､雄飛､天啓等がいるとこっちが士気損して捌かれないか？
質実だけで崩せるわけでもないだろうし。

前verでは攻めのデッキだった象鮑を叩き、
今回はノイの威（笑）を借りて守りのデッキを叩くか

攻めて欲しいのか守って欲しいのかどっちなんだ？
本音を言えよ

「自分のデッキに負けて欲しいだけ」ってなw

>>768
どっちも蜀に強いなｗ

そして蜀を叩くしか能の無い奴まで大量に居る

みんなイライラするために大戦やってんのかな？

業炎って呉もかなりキツいぞ
蜀はこれだけ八卦やら質実使やら用率高いんだからそんな苦しくないだろう
相手が待ちでもしたらそれこそ八卦二度がけでﾌﾙﾎﾞｯｺされる

これだから2chは気持ち悪いって言われるんだよな。
ノイ叩きしてる奴少しは自重しろｗ

ノイの変態デッキもっと流行って欲しいよ。士気余ったら質実無駄打ちする人多くてホントに赤玉獲得に一役買ってるよ。
本人には当たったことないんだけど、あのデッキは強いのか？

>>774
ランカーとか考えるデッキはかなりよく考えられてると思う
でも結局の所、使う人によるんじゃない？
上手い人はある程度のデッキ使えば普通に強い

>>774
本人は開幕屍で城削ってからガン守りしてます。

その癖に業炎のガン守りを叩いてます。
ノイとはそういう奴なのです

ゲーセンから帰ってきたらまだノイの話題でワロタ

あの文章から読みとれることは、引き分けなら青つかないようにしろこのｓｅ○ａってことでしょ
守成はともかく業炎はいかにガン見するかで結構おもしろいけどね、とイク使いが言ってみる。

>>776
リードしたから守るんでしょ？

ノイが言ってるのは、リードをとる手段が相手のミスに依存するデッキは〜
なわけで全然違う

頂上スレなんだぜいい加減にしようや。
ブログでデッキについて何書こうが本人の勝手。
さすがに個人攻撃したら厨だが、
個人攻撃してないのであれば
2chで個人攻撃している奴より人間としての徳は上だろうて。

そもそも業炎デッキってそんなにガン守りのデッキか？
ライン上げて業炎マウント取られるほうがよほどきついが。

こんな　げーむに　まじになっちゃって　どうするの

>>756
櫓を紀霊が壊すときピンボールみたいになってたな。

エイトさんのプレイングは、かなり慎重で相手のミスに依存するものだと…。
ランカークラスは知らないが、征覇王になるぐらいならミスしなきゃなれるよな。

>>784
　お得意の言い訳はラグと計略誤爆ですね？

ノイは以前、メタゲームについて語ってたのにデッキ批判

どうせ栄斗や猫みたいに、デッキにこだわり無いんだから一番安定するデッキ使えば良いじゃん

は
い
は
い
わ
ろ
す
わ
ろ
す

野戦　　　　　　　銀
屍　　　　　　　　王桃質実




これで兵法再起なら行けるだろ。
片側に固めて開幕屍出来ないからって火病るノイのウザさは引き分け狙いの比じゃない

>>781
業炎にライン上げられてマウントとられるってお前ｗ
久々に腹抱えて笑かしてもらったよｗ
まさか強化戦法単？だったら謝るよ。

刹那離間、騎馬単って、8のことか。

もんぎゃはが士気を溜め込むのはなんか戦略なの？
士気使わず相手の号令捌くのは凄いと思うけど‥
無駄に使うのは問題外だけどさ

>>789
え？業炎が攻めて来たら対処出来るのに守られたら対処出来ないの？

それ相手に依存してるんじゃないの？

643 名前：ゲームセンター名無し sage 投稿日：2007/07/08(日) 15:43:14 ID:Y/KE7m1KO
>>641
次は「つうか」を使わないで書いてみよう。

732 名前：ゲームセンター名無し sage 投稿日：2007/07/08(日) 18:15:06 ID:Y/KE7m1KO
>>728
つうかスレ違い。
てか今日の頂上の話しろ。
つかもう消えたら？

789 名前：ゲームセンター名無し sage 投稿日：2007/07/08(日) 21:46:28 ID:Y/KE7m1KO
>>781
業炎にライン上げられてマウントとられるってお前ｗ
久々に腹抱えて笑かしてもらったよｗ
まさか強化戦法単？だったら謝るよ。

「解除がいるから」みたいな理由で屍をあきらめる屍デッキなんて俺から言わせれば欠陥デッキですけどね(´σ−`)

なんか明らかにノイ非難してるやつは論理がおかしいな・・・
ノイの日記がそんなにむかついたのか？
俺も呉民だが言ってることは理解できるぞ？

頂上がつまらないとスレが荒れるからランカーの皆様にはもっとがんばって頂きたい

守りデッキ使ってる奴らは普段から貶されてるから鬱憤が溜まってるんだよ
それをノイが爆発させたｗ

「業炎で守られるから」みたいな理由で屍をあきらめる屍デッキなんて俺から言わせれば欠陥デッキですけどね(´σ−`)

>>795
ノイは一流の釣り師

引き分け狙いも立派な戦術なのになぁ

>>800
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ｸﾏｰ

>>795
ライン上げるのにスキル要らないってのとここまで弱体化された赤壁・天啓が厨ってのは
明らかに呉を舐めてないと出来ない発言だろ。
つうか相手に士気7温存されてるのに張り付かれて天啓されてるなんてどこのヘタレだよ。

あとウンチクたれてるけど結局屍で業炎されたら辛いってのを言い訳してるだけじゃん。

そもそも流星や決死入ってない業炎を引き分け狙いの代表的デッキに祭り上げてるのが
作為的過ぎる。

流星も決死も入ってない業炎ってむしろ開幕業炎でいきなりﾜﾗﾜﾗ攻城に行くんじゃね？

まぁ厨デッキをひたすら渡り歩いてきたノイが言っていい台詞じゃないな
だからこそこの騒ぎなんだろうが

守りデッキを批判してるわけじゃないよ。
流星とか傾国はうざくても勝ち筋があるからデッキとしてはちゃんとしてる。

業炎デッキにこっちが攻め込まなかったら引き分けだろ。

今日の頂上ってヤオ？

文句を言いつつ連コで300円払えばいいんじゃね？

何言われたって勝てばいいんですよ（＾＾）

>>800
引き分け狙いって捨てゲーより質が悪い。
勝つ気はないけど相手に赤玉はやらない、と。
勝つ気ないなら何のためにやるのか聞きたいよ。

開幕業炎ぶっぱなんぞしたら相手が再起だったり
相手にトウガイとか居たら大変なことになるんだけどなｗ

業炎から見た理想の試合運びは

伏兵当てて相手脳筋倒した後柵守りながら弓撃って柵壊しにきた奴と乱戦
周瑜が柵守っててＵＺＥＥＥＥ→周瑜に群がってきて周瑜死にかけ→この炎からは(ry
→相手再起or落城を選択→相手が再起叩いたらこっち残りだけで守る
→周瑜復活した時相手が計略使いまくってたら、攻城してる奴らと城内乱戦して名君か業炎か考える
→業炎で燃やせそうなら馬中心に燃やす→全員で突貫(城門に高コス槍とか突っ込んだら韓当に横弓させて全員で攻城して攻城力の差で勝利)

辺りかなあ。分かれて攻城されたり2コス以上の騎馬にこっちのワラが虐殺されたりするから
実際はかなりしんどい。

>>804
結局お前が引き分け狙いなだけじゃねーか。

つか業炎側だって士気溜まったら攻めてくるだろうに

まあノイも書き方悪いけど、一般的な業炎デッキは寒いだろ？
もうそれでいいじゃん。

引き分け狙いはアリだろ
負けよりはマシ

腕やデッキ相性で負けてる時は、引き分け狙いはむしろ必然

「引き分け狙い寒ー」とか言ってるやつに限って引き分け狙いだったりするから始末に困る。

気づいてないのは自分だけｍ９（＾＾）

いや、俺も赤壁天啓よく使うからわかるけど、
「ラインを上げるスキル」さえあればほかのスキルはいらないって事でしょ。
ラインさえ上げてしまえば張り付けばいいわけだし、
赤壁と天啓があれば守りのスキルが甘くてもかなり守れる。

まあほかのデッキでもなんかしらスキルを補填できるとこはあるかもしれないけど、
赤壁天啓はそういう面が強いことは確かだと思う。

あとこれも使った感想だけど、
流星や決死入ってない業炎は引き分け狙いとはいわずとも、
引き分けになることは明らかに多いと思うよ。

そりゃ捨てゲーは赤玉貰えるからな。最初から引き分け狙う奴はどうかと思うが負けるよりはマシってだけだろ。

業炎が自分から攻めないみたいに書いてあるが業炎に攻めこまれたら逆にきついだろ。ノイは自分が下手でまとまるから業炎に勝てないのを相手が引き分け狙いだから勝てないって言い訳して信者を煽ってるだけ

あ、書き忘れたけど802へのレスです

>>813
そういうデッキだとわかって楽にラインあげさせるなよwwそっちが引きこもってるから簡単にラインあげられるんだよww

>>

勝てないけど負けてないと言いたいが為の引き分け狙いってか
ちっちぇー

>>816
？？？

引き分けは負けと同じだろ。次は300円払わないといけないんだからさ。

正直、名君天啓と業炎嫌いなんだわ
呉は空撃ち率が圧倒的に多い、引き分けで空業炎や空天啓
徳１４と徳１５の昇格で赤玉ところてんに戻された時は、流石に台叩きそうになった

勝ちが見えなくなった瞬間、空撃ちとかすっから呉厨は嫌いなんだよ
名君業炎赤壁は自重しろ

引き分け狙いはなんのためにやるかわからないとか勝利至上主義すぎるよ
試合を楽しむためにゲームしてて、勝ち負けは二の次なんよ
勝たなきゃつまらないって価値観だけの人がやってるわけじゃないのを忘れないでください

>>813
そんな事言い始めたら大徳とか屍は
部隊が少ない時の立ち回りが疎かでも勝てるとか何とでも言えるじゃないか。
そもそも固まって連突・槍撃が強すぎるからそれに対するメタとして
セガが用意したのが妨害・ダメ計なのに

ノイはそれを真っ向から否定して赤壁叩いてるんだから
じゃあ大戦やんな、かそんなに呉嫌いなら屍使うなって返すのが礼儀でしょ。

今の時代の天啓で士気七プラス集団自殺分のリターンを得るにはどれだけ相手の城削れば良いんだよ。
スルーしてカウンターの流れが相手からしたらある程度確立してると思うな。

>呉は空撃ち率が圧倒的に多い、引き分けで空業炎や空天啓

何でこんな余計なことを書くのやら…

>>813
弓弓馬槍槍で2コス弓二つのデッキでライン上げようと思ったら
兵力管理や柵防衛技術、弓タゲコントロールが相当しっかりしてないと
無理だと思うんだが。柵から出たら馬に蹂躙されるだけなんだからさ。

それでライン上げる技術以外不要って暴論もいいとこだろ。
呉が嫌いな奴が居るのも理解できるがノイの意見に正しいところなんてこれっぽっちもないよ。

>>822
>勝ち負けは二の次
じゃあ負けても構わないんスよね？
なんで引き分け「狙いに」いくんスか？w

>呉は空撃ち率が圧倒的に多い、引き分けで空業炎や空天啓

よほどの実力差がなければ相手にそんな暇与えないだろ、常識的に考えて。

>>827
引き分けを狙ってるわけじゃないですよ
結果的に引き分けになってしまうだけです

>>818
負けてもいいから特攻なんてのは、戦術家としては失格です

俺が使ってるR王異デッキは流行りませんように
終盤なら約20%攻城するより、約20%回復するのが楽だ

>>823
別にノイは赤壁自体を否定してるわけじゃなくて、
赤壁天啓はライン上げのスキルがあればやれるっていってるんじゃないですかね？
前からノイは厨って言葉をスキルがあまりいらないって意味で使っているようですし。

結局あの日記を通して言っていることは楽しくアグレッシブにってことじゃないですかね？
基本的に俺も攻めたほうが楽しいと思うので不快感は感じませんでしたが、
不快感を感じたとしても個人の日記なのだし、そこまで非難することではないと思います。

とりあえずノイはそんなに呉を叩きたいなら今後一切屍を使わないか
「調子乗ったこと言って済みませんでした。弱体化激しいのに呉バラで頑張ってる皆さんすみませんでした」
って日記に書くべき。

俺は「勝てない」って決まったら城明け渡すけどなぁ。
残り7c、守り切れるが攻城は間に合わん、みたいな時に。

ゲームなんだし、相手も自分も気持良く終りたいし。
だいたい負けようと引き分けようと、勝率に響くだけで徳は変わらんし。


何より、引き分けると瀬賀丸儲けってのが許せない。
こんなゲームにハマってる時点でアレなのはわかってるが…

蜀は楽だよね
前に出して赤ボタン押すだけで良いんだから

大戦プレイヤーの多くが見る場で、あのように自分に愛称の悪いカードを厨厨言って気分がよくなるわけがありません。
言わせて貰えば屍なんて何の技術もいらず、赤ボタン押して壁に張り付けるだけと言われてるようなものだと思いますが。

>>829
前後の発言がまるで違うものになってマスねー
>>830
引き分けが負け扱いのゲームで何言ってんの？　戦術的に引き分けて意味があるのは次に繋がる時だけよ？
引き分けが負け扱いになるある種1発勝負の中で勝ち筋模索する道を捨てる方が愚策の極み
あーあれか？　相手に「こいつは引き分け狙いに来る奴だ」って印象を植え付けて次に逆上して攻めかかって
くるのを狙ってるとかか？
だとしたらすげー、最初からそういう考えで言ってるならすげーすげー

残り５C双方城ダメなし
すったもんだした後

自分側　2部隊を相手城に貼り付ける
相手側　生姜1枚のみの状態で1枚に当ててもう1枚を挑発で引っ張る

今日実際やられたんだけど、結果的に引き分け

どこまでが引き分け狙いなんですかね
今考えてみると生姜を殺しきれなかった
自分の立ち回りが下手糞だったのかなって思うけども

>>837
戦績に負けってつかないから、引き分けの方がいいに決まってる
３００円とか２００円とか小さい問題だろ

まず負けない算段から初めて、相手がミスをしたら勝ちを狙うってのが王道だと思うが

呉単ケニアもついに厨と呼ばれるようになったか‥

引き分け狙いって、要は相手のミス待ちな戦法でそ。
ミスらない、ミスが引き出せなきゃ引き分けになるって感じで。

>>834
オレは槍激とかの練習をするな。
少なくともただ負けるよりは次に繋がるし。

業炎君の徳っていくつ？
君主名が知りたいわ
どうせ征覇王になれない半ツッパだろうけどな(笑)

(笑)

>>838
それが引き分け狙いで非難される行為なら、終盤で速度上昇して張り付いた者勝ちになってしまうｗ

>>842
練習はやるね、余った士気で神速の練習とかもするけどこれも空打ち扱いされたり・・・

呉は確かに空撃ち率高いよ。
捨てゲー率もかなり高い。雲散連計で詰んでるからって、２０ｃ残ってるのに天啓撃って全員自殺とか。
モラルの問題は確かにひどいものがあるな。

とりあえず、決死か流星なしの業炎は寒い、今の天啓石壁はノイが思ってるほど甘くないノイがメタを作って厨デッキっていうならイク入れたデッキでもやっとけでｏＫ？
納得できないやつはここは頂上スレだから厨スレかＤＱＮでやれよ

というかこの話題がｲﾗﾈ、後業火君もｲﾗﾈ

いちいち相手するお前らがイラネ

今晩は呉叩きみたいねｗ

というか次スレ１００スレなんだな

>>839
結局戦術関係なくなってんじゃんw
戦績に傷を残すのがイヤとか実を取るより名を取ってどーすんのよ、と
実力がつけば戦績なんて後から付いて来るっしょ？
負けない方法をまず考えるってのも一理あるんだけど、世の中には虎穴にいらずんば〜なんちゅー格言もあるわけで
安牌ばっかり切っててもあがれない事の方が多いし学ぶ事も少ないんだよ？
なんか金の話にもなってるけど、負けも引き分けも同じだけ料金ペナ発生すんだからむしろ前のめりに倒れて
実際に得る所多い方がいいじゃんって話で

引き分け濃厚になったら業炎側はわざと負けなくちゃいけないのか？

そっちが諦める選択肢はなし？

これは早くも全国大会に向けた心理戦だな
こういう論争を目立たせて
刹那離間や名君、業炎の使用者の心を攻めてるわけだ

臆せず使えばいい
ﾙｰﾙ違反でも何でもないのだから

>>853
それ言っちゃﾀﾞﾒ

というかノイの言ってることがまともだったらここまで話題延びないってば

>>853
流星か決死をいれれば引き分けなくね？

>>854
号令押ししか出来ない奴が苦手にしてるのばっかりだな。

>>854
まあエリア大会前のfanの日記と同じだな
散々自分に不利みたいな事書いておいて、終わってみたら楽勝でしたみたいな

>858
それ言っちゃダメ

>>857
業炎使ったことないからわからんが、入れてても防がれる場合もあるんじゃない？
業炎関係なしにお互い城ダメなしだと攻城出来ない側はわざと負けてあげるのがマナー？
相手が降格戦や昇格戦なら捨てる事もあるけど

業炎が嫌なら反計屍でも使えばいいのにねぇ
屍パパ・1.5・テイイク・ジュンイク・リテン・アリエナス

魅力ないから開幕乙はできないが業炎には対処できるぞ

引き分けになったのは全部相手が悪いって論調しかいないから説得力ないわ〜

そもそも「引き分け」って言い方をするからよくないんじゃないか？
自分が相手に勝てなかっただけだろ？

ノイの日記更新してるな
このスレ見てるぜ
きっと‥

業炎等を使ってる人をひとくくりにして非難しといて、自分は非難されたくないか。さすがノイさん、考え方が違うな

1日かけてノイが業炎君以下のゴミって分かっただけでもいいんじゃね

正直、業炎うんぬんのノイが言う「デッキ的に普通では攻城取りに行きにくい」デッキで待たれても
はいはい業炎業炎。どうせカウンター狙いなんだろ。守り、打ち崩してやんよ、失敗しても相手にカウンターさせなきゃいいんだろ　って感じで頑張れるんだが

刹那離間や、八卦など、普通に攻城取りにいけるデッキでカウンター狙いで待たれたほうが(#^ω^)
って感じるんだけれど・・・

引き分けになって腹立つのも後者だな

ぶっちゃけここで何言っても意味無いじゃないか

理由が何であろうと煽った方が負けだし、もう止めて頂上の話に戻らないか？

ああ、そういえばここは頂上スレだったな

>>868
ノイ乙

|　入れ食いですね！　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|ノイつ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~

業炎でカウンター狙いも、開幕乙ワラワラも自分が有利な状況を作ろうとしてるだけ
なんで一方だけ非難されるのかイミフ
開幕の士気がないときに攻めてくるのは厨！ってのと同じだと気付けDQNノイ

>>868
戻れるものなら戻りたいさあの頃に・・・

ノイクラスのプレイヤーですら崩せないほどなのか？今の業炎は。
ノイの発言が特定のプレイヤーに向けてなのかはわからんが、
業炎使いから見てみると、相手の攻め方が下手だったから引き分けになった！
とか思ってたりしてな。

つttp://www.nicovideo.jp/watch/sm548753

>>865
ノイ=蜀厨の代表

これで○○が業炎を使ったエキセントリックなデッキ
fanも業炎八卦とかできたらノイ涙目で笑うんだが

ノイの日記まだ？

おまえらレベル低いな。
俺はノイの言ってることわかるけどな。

業炎は例えだよ。
要は自分から城ダメとりにいけないデッキを欠陥っていってるだけだろ。

こちらから攻めなければ、相手は攻めてがないので攻めてこない。結果引き分け。

馬単なんかもいい例。
こちらから攻めなければ攻めてこない馬単がほとんど。

そんで端攻め。
こっちが待てば、とりあえず魏武強使ってさらに待ち。

おまえらつまねーよ。

流星じゃなくて沈瑩入れてる俺はどうなんだ

質実あっても屍という範囲的にきついんだろ
大会では受け継ぎしいけてガチメタでやるんだろうな
ということでいろいろなデッキをサイドでメタれるノイは優勝候補か？

>>879
It's a rule!

そろそろスレ違いに気付いたらどうですか
DQNの方々＾＾

蜀厨とか言うのはあれだからよそうぜ。ノイは自分の事しか考えてない馬鹿だけど。
厨とかつまんないとか言ってたのに今や・・
ttp://diary11.cgiboy.com/1/noi/i.cgi?y=2006&m=11&d=9

ノイ　見　て　い　る　な

まぁ叩いてるのは低州かヒキコモリ
あとはファビョった業炎君だけだからあんまり気にしないでいいよ

実際のとこノイが言ってる事って勝てないからじゃなくて、ただ面白くないとか面倒レベルじゃないの？

面白くなかったら叩くのか？ごり押しも面白くないわ

ノイ叩いてるのは引きこもり呉厨だけだろｗ
後はダメ計使わなきゃ何も出来ないのに勘違いした日記書いてる真君とかいう有名カス君主だけ。

ぶっちゃけノイのプレイスタイルが狭いだけだと思うけどね。
ノイってヌルめの格ゲー出身？

>>888
まあ、そういうことだろうな。

で真君って誰？

征覇王以上、ランカークラスになればノイの言ってることは共感できるはず。
ノイを叩いてるのはせいぜい覇王クラスの下手糞までだな。

>>874
相手の攻めがまずかったから相手の負け、ならわかるが引き分けってのはな…。
業炎側は相手の攻めが微妙でも引き分けが限界なのか？
もしそうなら、それはﾉｲの言う通り欠陥ﾃﾞｯｷだと個人的には思うね。

レアル在住の俺が考えるに
レアルマドリーとヌマンシアがやるようなもんだろ
勝ち目ないから引き分け狙うしかないじゃん

そりゃ強い側は頭に来るだろうけど、弱い方はどーしょーもないから

いい加減終われよ！
とりあえず、明らかにスレ違いなこの話題を持ってきたやつが謝って終わろや

スレチばっかだし、じゃあ今日の頂上の話に持ってこうか。

もんぎゃはさん、いつのまにか大攻勢Masterになったんですね。　＞＜
外伝、片方しかなかったけど。
Boxの落雷も、低州の試合でよく見るような使い方だったけど
あれでその後守りきれるとは思わなかった。
あと以前の頂上でも思ってたけど、もんぎゃはは、士気MAX近くてもあまり誉れを使わないね。
なんでだろう。
特に自城突撃のとき、使えばいいのにと思う場面が何回もあったけど。

>>893
レアル在住ってすごいなおいｗ
アトレチコ在住とかもいるのか？ｗ

ランカーなんて人格破綻者の巣窟なんだから
日記は話半分に見とけ
自分に都合の悪いカードしか叩いてないじゃん
マンセーしてるヤツはアレだ、ケツでも差し出してろ

>>884
超絶ﾌｲﾀｗｗｗＧＪｗｗｗｗｗｗ

>886
面白くないならやめてしまえ、ってのは散々既出だろうな。
戦い方なんて十人十色千差万別で当然なのに、「このゲームはこうあるべき」って勝手に決め付けられるのは納得がいかんよ


ノイの言ってることは10年前の待ちハメ論争と何ら変わらん。
俺みたいなオジさんにはいまさらこいつは何言ってんの？と感じるだけだわ

>>891みたいな信者がいるからノイが調子に乗る。ノイのための大戦じゃないのにノイの都合のいいように闘わなきゃならんのか

>>893
サッカーは引き分けでもお互い勝ち点1貰えるから意味がある。
このゲームでの引き分けは負けに等しいから意味が無い。

>>875
やべ、笑いがとまらん。
メガ、天啓、決死、名君で袁軍焼いてくるw

真君は普通にランカーでランキングでもよくみるが

つうか、システム的に不完全な対戦ゲームにおいて、「××はやめろ」みたいな
空気をトッププレイヤーが作り出して暗黙のローカルルールを生み出すと、
確実にそのゲームは一部の廃人だけのものとなって廃れる。
これは過去の歴史が実証してる。

飛天業炎みたいに攻めるデッキもあるだろうに
ノイは自分に都合の悪い計略に文句言ってるだけ

セガも何勝何敗だけじゃなくて対戦時に引き分け数も表示させればいいんだけどな
あとは引き分け狙いのペナルティを強化する
最新100戦での（勝ち数＋負け数）÷5を引き分け数が上回った場合
その後の100試合まで称号が強制的に「鶏肉覇王」に変わるとか
もしくは引き分け自体をなくして城ゲージが同じ時は敵陣の支配率で勝負を決めるとか

今日のBOXの兵法ってなんだったの？

>>896のマジレスっぷりに涙

流れを切るしかないな‥
明日の頂上誰だと思う？

三国志大戦DQN　ノイスレまだー？

＞「鶏肉覇王」
この称号なら欲しいかもｗ

>>904
そういった攻め手が無いﾃﾞｯｷの話だろ…。

>>905
というか徳システム廃止だろ、まずは。無駄にストレスが続くだけの徳システムは
明らかに失敗だった。１の品と同じくらい大きな枠を作って、その中で最新100戦の
勝率を競う程度にすりゃいいんだよ。武功システムも付け焼き刃にも程があるしな。
丘ランカーがわかるくらいの役にしか立たない。ああ、そういや真君ってずっと
ランカーだけどずっと丘だぞｗ武功３くらいだったはず。

空気読んでノイVS流星なし業炎使い

>905
居座るだけでいいなら悲哀で引き分け狙うよ
総撤退数で決まるならメガか赤壁入りの4枚デッキ使う

でも称号の横に鳥さんマークとかは面白いかもなｗ
最近100戦の5％とか10％が引き分けだったらつくとかそんな感じで

>>906
再起だお。

ここで華麗に大戦１からの業炎使い登場！！
流星も沈エイ（前は使ってた）も使ってないが引き分けなんて滅多にないよ。
最新戦績も引き分けなしだ。まぁ寒いとか思われるのはどうでもいいし、
なに言われても動じないけど、使い手次第なんだから業炎自体の否定はやめれ。
まぁ、頭パンクしててくれればこっちとしてはやりやすいけど、クールに行こうぜ。

俺の隙無き業炎も引き分け上等ってことですね！！

>>905
＞もしくは引き分け自体をなくして城ゲージが同じ時は敵陣の支配率で勝負を決めるとか

余計引き分け狙いが増えそうな予感

ノイ日記見たけどまぁそこまでヒステリックに騒ぐ事も無いんじゃないかね？

逆に今時熱く語るランカーとか面白いけどなw
他の奴なんて日記更新さえしてねぇし

>>918
デッキの機動力で決まりそうだ

>>915
ﾄﾝ

引き分け時はレアリティの平均が低い方が勝利ってのはどうだ。

俺みたいに、たまに何すれば分かんなくなって、ガン待ちみたいになってしまう人の事、時々でいいから…思い出してください

攻城ゲージのたまり具合ならどうだろうか？＞引き分け判定
さすがに城に貼りついてまで引き分け狙いはしないだろうし

引き分けで青玉付くのが元凶だろうな。
かといって、ﾉｰｶｳﾝﾄだと｢不利な相手には引き分けでいいや｣ってのが増えてしまうしな。

893はレアル・ソシエダファン。

しかしもんぎゃははとにかく計略使わないな。
なにか「計略使わないでしのぐ」縛りでもしてるのだろうか。

ただでさえ料金体系が弱肉強食だしな。セガは極悪だよ。

>>925
それがある以上青玉つけるしかないんだよな…

引き分けは3対3の一騎打ち対決で勝負を決めれば良いんじゃない
枚数多い低武力デッキは不利になるが基本攻城のチャンスも多いんだし低枚数でしのいだ方が頑張ったと言う事で

何していいかわからないからｶﾞﾝ待ち？自分の引き分けの数見てから言え。


あとﾉｲ日記についてなんだが本人の日記より他の書いてない人のが問題にみえるんだけど。


8とか2月から書いてないしwww

マキシィ」だっけ？
あっちに書いてるんじゃね？＞他の人

>>929
それなら大会予選と一緒で総武力と総知力の合計でいいだろ

>>926
士気余ってても士気無しで凌げるなら計略使うのもったいないと感じて赤ボタン躊躇うんだよ

>>933
確かに「士気が余っててもったいないから使う」は下策だって、昔ランカーの誰かが言ってたな。
ただそれも1のときの話で、今は魏武強とか刹那計略もあるし
誉れなんかもイケメンが撤退さえしなきゃ士気消費1だからなぁ。

自分の戦績みたんだが、
804勝860敗49分　って引き分け多いほうなのかな？

もんぎゃはデッキの場合なら、落雷とか相手になければ士気ＭＡＸで誉れ撃っていいと思うけどなあ。
１ｃでも士気を有効に使ってあげたほうがいい。

相手が待ちだったら、それをどう崩すかを考えればいいんじゃない？

業炎には質実系、騎馬単には挑発。
崩す手段がないのはデッキ構築の時点で失敗してる。
それかこだわりで頑張ってるんでしょ？それなら不利は腕でカバーするしかない。

はじめから引き分け狙いの奴なんていないだろ。結果として引き分けなだけじゃん？
勝ちを譲るのいやな奴とか、戦績がきになるのも人それぞれ。

相手がどういう戦術でこようがいいじゃん。
それを打ち破ってこそだろ？

>>935
俺の倍くらい引き分けてるね

業炎好きで使ってて
有利なデッキ、カウンター取らせてくれる相手には勝ち星上げれて
不利なデッキやうまい人には頑張って戦って、結果引き分けか負けになるとして
それでやってきて低徳覇王まで進んできたとして
これ以上は勝ち星上げれる相手とそうでない相手とのバランスで獲得できる徳の限界に来たとして

これからも業炎好きだから使い続けたいという人が
征覇王とかの引き分けがつらい人たちと結果的に当たってしまったらどうしよう（´・ω・）

ゲームやってる以上、勝ちに行きたい
それが無理そうなら次は城ダメ食らわないように動く
結果引き分け（´・ω・）
負けるように動くってのはゲームをプレイする要素がないんよねぇ

ところで、流星・決死がないことを前提で書いてみたけど
そんな人たちが流星・決死入れたら引き分け試合だったものも勝ち試合になるなら
ノイの文の流星・決死入れろってとこを正論のアドバイスとして受け取りたいとこなんだがな

まぁそんな欠陥デッキで青玉厳しい人たちと当たれるとこまで上がれるシステムなのが問題な気もするが

俺１０００戦以上やって３回しか引き分けてないや。
勝つときは勝って、負けるときは負けた方が面白いな。
城ゲージ均衡してたらいつも自分から攻めてる。

>>935
ガン攻めしたって引き分けるときあるしガン守りしたって引き分になるわけじゃない
お互いの腕が同じでデッキ相性五分ならどっちもミスしなければ引き分けになる
引き分けの数だけ見たって内容分からん

>>935
ガチ好きなの？

両者ガチ号令して、攻城できないとかあるのかもね

自分がヘタレでどうしても攻めれなくて引き分けになった時は
俺は譲る事にしてるな
だから何って話ですけど

こんだけバカなノイも久しぶりだなw
まぁ相手のデッキやカードを批判してスキルが要らない
とか言うならまずそれで皇帝まで行ってくださいよw

呉スレのアドバイスで「引き分けなら上出来だよ」とか言ってた時は頭おかしくなるかと思った

>>857
んなもん入れるくらいなら賢母か推挙か馬鹿重ねて壊滅落城ねらうっつうの

ノイは結局スキル無しでライン上げれる裏技を公開できなかったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに呉が嫌いなくせに同じ孫堅って名前の屍使うとか恥知らずもここに極まったな。

どうせ開幕屍やろうとした時に一騎打ち落としてそのままグダグダの捨てゲーするような
しょっぱい試合しか全国大会でも見せれないんだろうな。

マジでこのスレに征覇王いるか！？

名君が頂上載ると寒いとか書く奴いっぱい居るのに、ノイが書いたらすぐ叩くんだなww

ノイだって対戦しててつまんないと書いたって良いじゃないか、日記なんだし

そんなに叩くんなら見なきゃいいだろうに……

〜〜つうの
つうか〜〜
〜〜だし

三種の神器

本日の業炎ID:GaI8in5N0

>>948
名君や刹那離間のは散々言われてる事をノイが引用しただけ。
赤壁や天啓については2.01から丘ってましたか？って突っ込まずには居られない内容。
業炎については業炎にポリシー持ってる人を思いっきり馬鹿にしてるとしか思えない内容。

そもそも相手のデッキに対して勝つ気が無いとか言ってる時点で何様のつもりだっつうの。
「馬なし開幕屍狙い相手に業炎が引き気味布陣しただけ」
というオーソドックスな戦術取ってるだけなのを「引き分け狙いウザイ」っていうその精神に脱帽。

引き分け狙いはどう見てもノイだろｗ
業炎側は質実使った趙雲に韓当で横弓しつつ他全部燃やして全員で攻城したら勝てるっつうのに

>>951
それなんだよね

赤毛を横弓＋中程度武力を当てたり出したりして時間稼ぎ
残りのキーカードを燃やすだけで勝てる。

そんな試合多すぎ

業炎ウザイなら魏呉屍にすればいいのに、
馬なし蜀呉開幕屍使っておいて業炎寒いとか言っちゃうノイの方が数倍寒い。

ノイさんはずっと反計に頼ってたせいで反計がないと
ダメ計に対する立ち回りができなくなってしまったんですねｗ

>>951

趙雲以外の部隊全員を業炎に入れるほどヘタレなわけないだろwww
一応ランカーなんだしさ

どんだけ低いレベルだよwww

>>951
勝てるってそれガン待ちカウンター戦法じゃんｗ
自分から寒さの力説すごいですね

文盲が多杉だろ、ここ。
奴の言ってることは一部間違いっぽいけど、概ね正しかろう。

>>955
固まって突っ込む→相手も孫堅先頭で来る→周瑜に孫堅撃たれて倒されるが
固まったら業炎されるので屍できず涙目→質実に倒されそうになるが孫堅倒したからくるりんぱだけ燃やす
→アリエナイと蛮勇サックで銀子と野戦倒す→分かれて攻城→ノイ涙目
→業炎勝利

って業炎側から攻めても普通になるはずだが。

業炎君ID変えた？
どちらにしろ脳内理論すごいですね
編成もおかしいけどいつのまにか超雲が消えるんですね
業炎のオーラの影響でしょうか

>>956
だからさ、天啓と赤壁を入れてたら相手がモーゼの十戒みたいにラインを上げさせてくれる裏技があるって
証明されない限り、奴の天啓赤壁たたきは成立しないの。
証明できなきゃ呉を馬鹿にしたオナニーを日記で行っただけになる。
効果高いっつっても相手城に張り付いてから英傑撃ったって攻城の一発くらい入るだろ
士気７の天啓を張り付いてから撃ったら確実に攻城入っちゃうのが厨ってどんだけ〜


業炎叩きにしてもfanみたいに「デッキダイヤ９：１ですねｗ」とか言えばまだかわいげあるのに
馬無し屍つかっておいて業炎が一方的に寒いって言うとかどんだけ自己中なんだよ

>>958
業炎、蛮勇、推挙、韓当、アリエナイという「決死も流星も入ってない寒いデッキ」
で対ノイデッキを考察してみただけですが

ん、今のノイ屍って馬いないのか？
まぁそれはどうでもいいけど不毛だからやめようぜ。
ランカーとはいえ、しょせん一個人のチラ裏なんだから。

>>960
レスするのもアホらしいけどノイのデッキ違うから
そもそも業炎側が士気無しの白兵で勝つとか頭膿んでんじゃないの？

あれ、1.5コス違ったか。ソンショーコだったっけ？SR憤激劉備だったっけ？
まあどっちにしろそんな尖がったデッキ使ってるのに
相性ゲー受け入れられない奴はクズだな。
神速や八卦引いたら諦めてる業炎使いの方がよっぽど潔いよ。


>>962
白兵で勝てないから業炎使うのに業炎使ったら寒いとか言われる。

帰ろうとしてる騎馬挑発で引っ張って倒すのや兵力減った部隊に刹那離間
かけて屠るのと兵力ミリ削った知6纏めて燃やすの、何が違うというのか。

>>959

号令やったら一発は入るとか、低州乙W

天啓は+10だから防ぐのツラいが、+5ならまだ防げるだろW

確かに赤壁天啓はライン上げづらいがな

そこだけは同意するが、他は酷すぎるな

>>964
天啓5部隊、英傑は3部隊とかの前提ですか？

そもそも天啓は7c耐えたら消えるのにその後も消えない英傑で
相手の兵法が再起とも衝軍とも限らない状況で
英傑は防ぎきれる、天啓は無理とか言ってるお前の方が暴論ですが。

業炎ID変更

ID:GaI8in5N0→ID:Aem6IymD0→ID:z694Ai6/0

自演も結構だがバレバレなんだからずっとコテ付けとけばいいと思うよ
しかも勘違いして叩くとか恥知らずな厨デッキ使いもいいとこだぜ…
>>963
範囲に入れる→ボタン押す、と
範囲に入れる→ボタン押す→効果時間内に白兵で倒す
のプロセスでは下準備も労力も全く違うんだけどな
まあ刹那離間は壊れてると思うけど

>>966
相手の知力によって変動する確殺兵力まで「白兵で削る」→士気４、3コス撤退もしくは攻城を確実に取れるだけの戦果が得られるだけの相手部隊を範囲に入れる→ボタン押す、と
範囲に入れる→ボタン押す→効果時間内に白兵で倒す

だろ、勝手に手順を省略するな。二手順で業炎考えてたら覇者にすら勝てやしないぞ。

覇者にすらって業炎君は覇者だろ？ｗ

>>965

天啓は確かに5部隊前提だが、英傑を3部隊しかいないのにやるか？

場合によってはやるが、普通やらんだろww

天啓側は基本再起だろ、再起じゃないのに全部隊で天啓なんかやらんよ

天啓を英傑で守りきれるか？

>>968
一応覇王ですｗ

ここまでいくと全部ノイを陥れたい奴の自演に思えてくるんだがw

個人の日記に対してよくヒステリックに騒げるなおまいらw

>>970
スレ立てよろしく

ノイが
「天啓赤壁は村雨氏が開発した伝統あるデッキであり勝つ為にはスキルも必要です
生意気なこといって呉使いの皆さんすみませんでした」
と「業炎が寒いってのは一般論で無く僕の主観です」
ってのを表明すれば全て丸く収まる。

てかよくID見たら普通に一部のアンチが大暴れしてるだけか　

ノイの1000倍うざいので頂上スレから出ていって下さい

騒いでるのは業炎君だけだけどなｗ
こういうのがいるから呉の印象がどんどん悪くなるってのに本人が気づいてないからどうしようもない

三国志大戦頂上対決議論専用スレ 寒い100連呼目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183924190

馬鹿め、この俺が何の意味も無く徹夜していると思ったか？
全てはこの時の為に！

おいおい、業炎君が次スレまで荒らしにかかったよ…
久しぶりにこんなひどい粘着見た

まぁノイの言ってることは分からないでもない

業炎でキーカード潰す→残り５コスで必死に守る→スタートに戻る
しかも、カウンターが怖いのか、攻めてこない。

その繰り返しで結局引き分け
何がしたいんだろうか

もしかして、強い香具師→引き分け上等、相性の良いデッキ（カモ）をなぶるのが目的？ｗ

誰か新スレよろしく
業炎の立てたやつは隔離用で

だからＩＤで叩いてくれ。もう業炎業炎ウンザリだ。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1183928000/

じゃ、あとはよろぴこ
他人のことでそれだけがんばれる元気を俺にも分けてほしいぐらいだ

大戦プレイヤーはキモい奴ばかりですね

この流れの中で馬鹿は一人しかいないけどな。

ウホ正

>>989
ノイ本人だけだよな

そう思うならそれでいいからさっさとノイ本人をあぼーんしとけ。

>>891
うむ。生活の30％が三国志大戦にならなきゃ理解できんね。
何が人格攻撃はやめてだよ、呉民そのものを否定しておいてコイツはよ。

まぁ、呉は仕方ないよ。
色んな意味で。

いい加減スレ違いだって気付よ・・この呉民クズ業炎は
自分の立てたスレに引きこもって勝手に燃えつきてろ

ここまで見事なクソっぷりだと呉民を装った呉アンチなのではないかと逆に疑ってしまうわ

↑
おまえただの妄想基地外じゃん・・・病院池

>>995
だからノイが謝るかスキルなしでライン上げる裏技を公開したら全て丸く治まるんだって

ほんと、何でも業炎業炎ってさあ、頭狂ってんじゃねーのか？
今回の件は呉民だったら皆多かれ少なかれ不快に思っているはずだろ。

ずいぶん赤IDの多いスレですね。

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。