【仲良く】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ13頭目【突撃】

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1 ：ゲームセンター名無し：
昨日までも今日も明日からも突撃あるのみ！
前スレ
【刹那の】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ12頭目【大会】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1178206590/l50
【ｶｴｯﾃｺｲ】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ11頭目【ｼﾊﾞﾄﾗﾏﾝ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175173749/
【ｵｲｵｲ】三国志大戦2騎馬単スレ10頭目【ﾔﾘｵｵｽｷﾞ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1172980106/
【突撃】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ9頭目【命】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1170172688/
【下方修正】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ8頭目【上等！】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166799590/
【張遼馬超】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ7頭目【董卓袁紹】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1162548919/
【神速全突】三国志大戦2騎馬単ｽﾚ6頭目【人馬袁馬】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1160637743/
【神速】三国志大戦2 騎馬単ｽﾚ5頭目【来々】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1158731373/
【全突】三国志大戦2　騎馬単スレ4頭目【神速】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1156859805/
【ｽｽﾒｰ!】三国志大戦2　騎馬単スレ3頭目【ｷｱｲｦﾐｾﾖ】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1153114257/
【突撃】三国志大戦２　騎馬単スレ２頭目【突撃】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1150208567/
【今こそ】三国志大戦 神速デッキスレ1【主役】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1130426886/
2 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 19:54:59 ID:FrPLXWGm0
騎馬単チームHP
http://www.pocketstreet.jp/home.php?id=119884

騎馬単スレwiki
http://www16.atwiki.jp/kibatan/

次スレは>>970。立てられないときはレス番を指定して引き継ぐこと。
3 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:01:23 ID:FrPLXWGm0
兄弟スレ
三国志大戦 魏だけで○○○○を目指すｽﾚ Part24
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180946621/l50
三国志大戦2西涼単で皇帝を目指すスレLE呂布26枚目
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1180410680/l50
【三国志大戦2】飛天スレ7倍速【目指せ皇帝】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1175902699/l50
4 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:07:09 ID:cJnAIT160
>>1乙なんだぜ！！
5 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 20:17:47 ID:BMU35jKrO
>>1乙する！

陳泰の戦器が来なひ…
6 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 21:39:06 ID:/OJuQATG0
>>1乙に向かって突き進めぇ

SR劉備の戦器が('A`)
7 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 22:02:00 ID:h9weYCeaO
SR顔良強い
8 ：前スレ992：2007/06/07(木) 22:18:02 ID:t5PmSZN2O
雑魚はどけ。俺には>>1乙がないのだ！

前スレでちと話題になったので、自分のメインICの情報を晒してみる

■■勢力別■■
■魏 100.0%(4004)
■呉 0.0%(0)
■蜀 0.0%(0)
■涼 0.0%(0)
■袁 0.0%(0)
■他 0.0%(0)
■計 4004

■■兵種別■■
■歩兵 0.0%(0)
■騎兵 99.6%(3988)
■槍兵 0.3%(11)
■弓兵 0.1%(5)
■攻城兵 0.0%(0)
■象兵 0.0%(0)
■計 4004

局地大会でR典韋、C文聘、通常の全国対戦でUテイイクを使った以外はほぼ全て神速デッキだな
純正神速、覇者求神速を多用している
9 ：ゲームセンター名無し：2007/06/07(木) 22:40:53 ID:FrPLXWGm0
おもしろいｗ便乗しますｗ

■■勢力別■■
■魏 99,3%(8659)
■呉 0.0%(2)
■蜀 0.2%(18)
■涼 0.3%(25)
■袁 0.0%(2)
■他 0.1%(10)
■計 8716

■■兵種別■■
■歩兵 0.0%(0)
■騎兵 99.8%(8695)
■槍兵 0.2%(20)
■弓兵 0.0%(1)
■攻城兵 0.0%(0)
■象兵 0.0%(0)
■計 8716

そういえば局地大会で他兵種使ったんだった。
でも、通常の全国大戦はNET登録してからはずっと同じデッキ。
楽進を曹昂にかえたくらい。


あと、スレちゃんと立っててよかった～ｗ
10 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 00:48:51 ID:Aty4qhB80
立ち回りの質問です。
私　→張遼　SR夏候淵　ホウ徳　SRカク
相手→攻守、R典韋、R曹仁、楽進、筍イク

マップは右端毒沼、真ん中岩場　 両軍 兵法使用済み
残りカウント２０　自城９０％　敵城４５％
自軍士気６　敵軍士気１２　敵撤退者無し、自軍ホウ徳撤退

守りに入り攻守２度掛けに全滅して負けました
張遼を典韋にぶつけて、淵を端玄妙の範囲外から極み発動
淵が典韋に突撃したけど１回で曹仁、楽進に乱戦され典韋倒せず極み終了
そのまま壊滅→逆転負けしました。

この場合、神速号令で右の毒沼と岩場を突っ切り攻城に向かった方が良い？
攻守で早くなった典韋と筍イクが攻城、馬３体は攻城阻止に来るかな～っと思い
防戦して典韋と筍イクだけを狙って見たんですが無理でした。
11 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:00:22 ID:CYsTXFZU0
状況的にこっち２コス抜きでの敵攻守二度がけの状況で詰んでる気がします。

カクは攻城でいいです。残りの二枚で丁寧に城内が一番だと思います。
テンイの城門一発ならもらってもいいので、一枚一枚丁寧にしとめるのがベストかと
12 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:08:31 ID:jSuruwmF0
>>10
相手は攻守二回はすぐにしてきたの？
相手反計うてないんだったら神速号令撃ってカクは攻城、張遼と淵でがんばればなんとかなる可能性があると思います。
その場合、相手の典韋はマウントしてくるだろうから、とりあえずでかい攻城ダメは封じれると思います。
あとは・・・気合いで
13 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:20:50 ID:lKezayDY0
攻守2度掛けは神速より速くて武力＋８だからぶつかり合いではまず勝てない
神速号令までの４ｃをたった３部隊で守るのは無理だろうね
14 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:26:58 ID:AxZ8bY9k0
ちょい相談です
６枚神速（周旨、ＳＲカク）で今徳１１まで来たんですが、
最近このデッキについに疑問を持ち始めてしまいました・・・

大体、立ち回り的には開幕からガン攻めして無理やりの１発を狙って、
その後は離間、殿馬で常に攻めつづけて足並みを狂わせるのを狙ってるんですが、
勝つときはデッキ相性or相手のミスが多く、最近は漠然と（これでいいのかなぁ・・・）
とか考えてる自分がいます。

実際6枚神速でまともにぶつかり合おうってのが間違いなんですかね？
デッキ、立ち回りなどなど、なんかアドバイスお願いします。
自分の用兵が悪いだけで、まだデッキは現役であることを願う・・・

ちなみに大紅蓮疾風さんが最近攻守騎馬単にデッキを変えてしまったのも地味にショックｗ
15 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:28:11 ID:AxZ8bY9k0
なんか読み返すと日本語でおｋな感じだｗ
16 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:28:54 ID:vJIKUXlf0
>>10
攻守デッキのVS騎馬単における味方二度掛けは必勝パターンなので、
常に戦線を保って相手の足並みを乱し続けるか
攻守を使われる前後に典韋と誰かに離間をかける以外にそう勝てるものではありません
>>11さんが言うように、その状況になった時点で詰んでる感じです。
相手と同程度の腕ならぶっちゃけ負けてもしょうがないですよ。
17 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:34:57 ID:vJIKUXlf0
>>14
んー、５枚～６枚に関わらず
今の騎馬単デッキで他の号令計略と正面からぶつかり合うのはキツイと思いますよ
個々の武力が低くなる６枚だと特に

ご自身で言われているように、枚数を活かして常に攻め続ける戦術で大丈夫と思われ
浄化入りの袁単が多いので、C陳宮を使うのもオススメですｂ
18 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:40:33 ID:Aty4qhB80
>>11->>13
レスありがとう
攻守は１回はエリア中央、２回目極をみてから（間は2Ｃも無かったので二度掛けと書きました）
神速での城内は反計あったし、典韋でのマウントが怖くて
極みでとりあえず槍さえ落とせば問題無いと思ったんですが
淵を完全に乱戦で押さえられました。

逆サイド固め出し、神速して城に戻る→その後　典韋に乱戦＆突撃
後は城内突撃　が無難だったんですかね？

今でこそ思い付くけど、プレイ中そこまで頭が回ってないですｗ
19 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:52:33 ID:Aty4qhB80
>>16
直前まで攻め続けて足並み崩してたんですが
今思うと、私の攻城を無視して足並みを戻された様な気がしてきます
もしかして、見事に策にハマったんだろうかｗ

精進してきます　orz
20 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 01:54:48 ID:CYsTXFZU0
槍１攻守ならそこまで不利ではない気がするのでがんばれ！
離間ゲーで終わりなのはココだけの秘密ｗ
21 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 02:43:13 ID:AxZ8bY9k0
>>16
レスありがたい。
立ち回りの狙いはおｋなんですね・・・嬉しいような悲しいような・・
でも他人のミス待ちなデッキってどうなんだろうなー・・・とか思ってしまいます。
前はC陳宮だったんですが、ダメ系で勝つとなんか虚しくなるので最近ＳＲカクにしてました。
もう一回C陳宮とかも試してみます。

・・・やっぱ勝ちたいですもんねーｗ
22 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 02:44:35 ID:AxZ8bY9k0
>>17
でした。連書きスマソ
23 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 08:20:16 ID:qBHZ5gEWO
…先ずは>>1乙成功
24 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 08:25:15 ID:xesfhtGa0
>>21
相手のミスを待ってるんじゃなくて、プレッシャーを掛けてると考えて見るといいと思う。
そう考えると立ち回りやすいし。
25 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 11:14:15 ID:U6qi7BLEO
これで>>1乙は果たしたゾ！！

【教え白馬陣】使ってるんだが、武力上昇の全体強化が入って無いから、如何に泥試合に持ち込むかに掛かってるぜ

26 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 11:16:43 ID:MST/jW+W0
流星名君流行ると厳しいなあと思ってる神速使いは俺だけかなあ？
27 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:13:43 ID:+Bw+0h+20
みなさんカードはどのように使ってますか？
最近裸で使うようにしたんですがカードが重なったりして難しいです。
でも上手い人は裸で使ってるみたいなのでこれを練習したいんです。
28 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:31:05 ID:V7MUlTJqO
>>27
慣れろとしか言えないな
俺は最近ローダーやめてスリーブのみでプレイするようになったんだがIC一枚分位こなしたら大分慣れて楽になったぞ
29 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 15:38:19 ID:N1oRSVjj0
>>27
アーケードスティックをどう持つのかと同じ話でしょ。
やりやすい方法でしたらいいよ。
槍兵にガムテープで取っ手つけてる人もいるらしいしね。

自分はカード重なりと筐体に挟まるのが嫌で馬は基本的にローダーに入れてる。
30 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 16:24:54 ID:V7MUlTJqO
忘れてたが>>1乙
ってか犬神乙
31 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:29:27 ID:wvbffgY0O
コレデ>>1乙ハハタシタゾ

>>27
上級者の真似をしたいだけなら止めた方がいいっす。
自分にあった方法で素直に基礎技術を磨くべき。ちなみに私はローダー派。
さもなくば練習あるのみ、ですね。やはり慣れるのが一番。
32 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 17:49:39 ID:+Bw+0h+20
ありがとうございます、練習してきます。
33 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:13:22 ID:fHJU2UI60
犬神乙？？
34 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:13:55 ID:h9yIFIppO
SRカード自体にさしたる興味がない俺が通りますよ
一枚しかないSRでも引いたそばから全裸使用ですｗ
つうかローダー使ってマウントやビタ止まり、城端の城突やらよく出来るよなぁって感心する
…自分には無理だ
35 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:19:04 ID:4gYntiLIO
ローダー使わないと集団を連続で交差させる時カード重ならない？
36 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:24:15 ID:ec1Ld09f0
ローダー使った時の方がカードのすべり具合がいい感じだから俺はローダー派
何より小心者の俺にはSR4枚デッキをスリーブだけで使えってのが無理
ツメとか立ってそうで怖い
37 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 18:28:30 ID:EwvOZD4m0
我が>>1乙を阻む者はおらぬようだな。ってか犬神氏乙！
今回は>>1乙が遅れてｽﾏｿ。タイミングが合わなかった。

>>33
マキシィの日記にスレ立てのこと書いてあった。
38 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:00:13 ID:oTnayRL8O
カードを大切にしたいならスリーブでのプレイはお勧め出来ない。
俺は、ずっとスリーブのみでカードは傷だらけだが
歴戦のカードと誇りに思ってる。



ごめんな、上面が擦り切れたホウ徳
39 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:08:48 ID:fHJU2UI60
となると９は犬神か

8700枚登録ってことは大体1740戦
多いのか少ないのかわかんない
40 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:16:55 ID:ea0Q3Mmi0
オレはスリーブ派、ローダーだと端に置けね

前Ver全突使ってて今回もがんばってたんだが
刹那の離間がおもしろすぎて神速使いになってしまいそうだ
41 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:17:36 ID:ttYaAUJIO
>>27
接着剤で２～３枚重ねるのが最強ですよ
自分の場合は２枚から始めて、裏面が汚れや擦り傷で滑らなくなってきたら新たに１枚重ねるって感じです。

３枚重ねて公式サイドローダーと同じ位の厚みなんで、最初から３枚重ねで始める時は中間のカードは何でもおｋです

自分は張遼関羽型のＳＲ魏４を使ってますが、余りＳＲとか気にしないで接着してますｗ
裏面の汚れが滑らなくなる要因の１つなので、長く保たせるならプレイ前に盤面をおしぼり等で掃除すると良いですよ
42 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 20:51:07 ID:+Bw+0h+20
>>41
ちょっと考えてみるとこれが一番良さそうだなあと思いつつ
カードがダブっていないため上と下のカードが違うのもなんだかなぁと思いできずにいます。
僕もカードは認識さえ出来れば汚れてもかまわないので・・・。
43 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 21:11:17 ID:oTnayRL8O
試合開始前に備え置きのウェットティッシュ（おしぼり）で盤面拭いたら
水気が多過ぎてベトベトになってしまい
拭くものを持っておらず、そのまま試合開始して目もあてられない結果になったので
公式から発売してるハンカチみたいなの（250円？）お勧め！

って俺は社員か？ｗ
44 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 22:30:27 ID:ttYaAUJIO
>>42
上の絵柄の見えるカードはＶｅｒ．１のを使えば、Ｖｅｒ２のカードは１枚で済みますよ
認識できれば良いならカラーコピーした物を貼りつけるとかでも良い気がします。
生で使い込むとＳＲは絵柄が剥がれてきてビロビロになるのでｗ


今後の全国大会に出る予定の人は注意が必要かも
カードにシールを貼りつける等、何らかの手を加えたカードは使用禁止って規約に引っ掛かる可能性が有ります。

45 ：ゲームセンター名無し：2007/06/08(金) 23:20:33 ID:h9yIFIppO
ﾄｳｶﾞｲ、洋子、来来、ｳﾎ、ｶｸ、鬼神様。この五枚は既に表面剥がれて一見表からは何のカードか認識不能ｗ
全て一枚づつしかないから代えもきかないが使い込んだ分やっぱコレじゃないとしっくりこない
今度大会がホームであるんだが、こんなカードで大会って出れるのかなぁ
46 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:13:05 ID:o5VSRTrNO
>>43
同じ経験がある

ローダー滑らないから指盤面にぶつかりまくったよ
47 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 00:43:55 ID:pWFwubL30
ほこりとかついて汚れたたらどうしてんのかな？
自分はスリーブ派だからとり代えてるけど。
スリーブ代もばかになんなかったりして。
48 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 01:43:07 ID:MXZp8fw5O
チラ裏



今日即席で組んだ【SR来来、SRﾄｳ艾、SRﾎｳ徳、UC曹皇后】ってﾃﾞｯｷが妙に使いやすくてビックリした勝負所で３倍速の集団突撃が楽しくてしょうがない。
自分でも驚いたけど来来とﾄｳ艾の組み合わせはそこまで駄目じゃないのね
49 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 03:30:39 ID:ZR7l6M4dO
>>48
使い方が違うからね。短時間で良い時と長時間欲しい時あるし。
攻めの来々、守りのトウガイかな

持って無いけどな！
50 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 18:44:07 ID:kStT6YC+O
神速でやってるが、俺はローダー派だな。
一回、スリープのみでやってみたがカードが滑らない、盤面に張り付く、思うように動かなくて散々だった…

自分のやりやすい方で選ぶのが良いよ
51 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:15:20 ID:OubQpovd0
筐体も使い込んでくると盤面に隙間が空いていて、
カードがはさまったりして具合が良くないんだよねぇ。
おかげでスリーブからローダー派になるを得なかった。
まあ、慣れればなんでも良いケドね。
52 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:22:31 ID:+IysoqW40
ローダーの開いてるとこに他のローダーが挟まったり
戻す時に勢い余ってローダーが割れたりします
53 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 20:38:00 ID:PQ3T1NxlO
ローターローターうるさいよ
54 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:11:29 ID:1Z10Iidf0
ブイ～～ン。

あ、俺は裸でやってるな。やっぱり一回り小さいのがいいな。
ライン中央でまとめて突撃するときは、カードは盤面の上の方で動かしてる。
大きく動かせば多少滑らなくても問題なし。
55 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 21:17:49 ID:2UYJ5wo9O
はだかやスリーブはカードが重なったりしてカードがあさってに…
そして刺さるパターンが何度か。。。
といいつつスリーブ、はだか、ローダー気分によって使い分けてる。
56 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:49:22 ID:VeHnhEUEO
“仲達”がﾛﾀﾞ、LEﾎｳ徳がｽﾘｰﾌﾞ、ﾄﾞﾖｰｺ楽進が生
かなり適当、神速の時はﾛﾀﾞか生で統一するけど
ﾛﾀﾞだと森の端を抜けられないからちと困る
57 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 22:53:35 ID:MCAfP6Vv0
>>41と同じように裸＆2枚重ねでやってますな。ロダのように硬さがでるので凄い使いやすい。

２ヶ月振りに大戦したら気持ちいいくらいザクザク刺さったぜﾌｩｰﾊﾊﾊｧ！
…コストオーバー軍とは言えCPUに落城させられるわ、開幕でキッチリ全員刺さって70c落城負けとかアホか俺orz
とりあえず、2.10でアホみたく辛かった西方の乱が普通に使えるようになってたのは収穫ですな。
58 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:30:51 ID:2VKiqGMSO
いつも徳９～１３をループしてる者だが。
マッチ運が良くて初めて徳１５まで上がったんだけど、徳１５以上の人達は全然レベルが違うね
低徳覇王はぬるま湯なんだと思い知らされました。

俺も徳１５以上をキープできるようになれたら良いなぁ

徳１５～１９の高徳覇王より安定して強い征覇王や、そこから頭一つ抜けた皇帝が居るんだもん
恐ろしいよ全く
59 ：ゲームセンター名無し：2007/06/09(土) 23:51:29 ID:P3Xkg+4I0
>>58
最近調子悪くて徳９～１０を延々ループしてるんだが
徳１０だと覇者とマッチングするからイヤなんだよねorz
なんで覇者の時に限って孫呉、攻守、八卦ばかりと当たるんだよorz
60 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 05:37:34 ID:A+MZ1xJf0
このスレ
覇者や州より低徳覇王が多そうだ。
俺も低徳覇王だし
61 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 08:03:15 ID:Ps20vcg6O
刹那離間使ってる人いる？
来来 フンガー 刹那離間 楽進 曹交合ってのが閃いた。
後で必殺刹那水計試して来る。
62 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:29:57 ID:CFHf4QE0O
>>61
ここにい(ry

チョウリョウ 魏武大強 刹那離間 トノウマ おむらし

刹那離間のおかげで、大抵のデッキに五分以上の戦いが出来る。

これで覇王になりますた(｀・ω・)b
63 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 10:30:50 ID:CFHf4QE0O
あげてしまったorz


おむらししてくる
64 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 12:07:06 ID:IczXAJAF0
トウガイ、ホウ徳、陳泰、刹那離間でやってる。
刹那離間が面白いからわざわざ2.5 2 2 1.5の形にしてみたけど中々強い。
陣法相手はきついけどね。
65 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:30:17 ID:NcZzMgGw0
>>61
オレもいるぞ
刹那離間があるだけで槍馬編成にある程度抵抗できるのがいいね
66 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 13:37:05 ID:Vg5/ucsB0
刹那離間は効果時間的に壁役が乱戦してから掛けるのん？
武力と速度を下げる意味合いならいいけど、対計略のけん制としてはどうなんだろ。
67 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 15:45:56 ID:VTVgXyQHO
ナッパ氏がランカー復帰してるが、今バージョンも純正なのだろうか？
68 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:09:20 ID:Ps20vcg6O
>>61です。
10戦近く使って見たけどナカナカ強かったよ。

開幕大攻勢で相手兵法無理矢理撃たせて、ひたすら各個撃破。
刹那水計に気付いてる人は縦に二部隊に別れてくれるから、かなり楽に戦えました。

後は浄化相手にひたすら撃ち合いも楽しいw一瞬でも離間中のダメが入るしね。
69 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:12:52 ID:cyQ7O5KH0
やっぱ刹那離間の使い方は
高武力騎馬をとめて槍にじりじりよって行って
騎馬が突撃してきたときに掛けるみたいな感じ
使ってみたいがRｶｸ持ってない(´・ω・｀)
70 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 17:20:45 ID:Vg5/ucsB0
やっぱり対騎馬中心なのかなぁ？
連発できる強みもあると思うけど、離間の汎用性には敵わなそう。

というか、使用レポは使用した州or徳を明記してもらえると助かる。
71 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:07:03 ID:gtkNMLHyO
先程サブ使用してきた。
徳18でデッキは
SR張遼、SRホウ徳、Rカク、R楽進、C殿馬

袁単、悲哀×2、流星名君、テンイ型5枚攻守にマッチしたが
○○○×○
と結構使えた。
特に苦手な袁単の時、こちら指揮3で刹那離間使ってあちら指揮3で浄化だから、指揮を五分に持っていきなんとか勝てた。
対攻守もあちら号令時に刹那離間使って各主力を少しずつ消していったら勝てた。メタ要素の神速外伝車輪は開幕にこちら連環の法で使わせておいたから大丈夫だった。
対流星名君と悲哀にはあまり使える印象はなかったかな
てな感じで案外使えるな刹那離間
72 ：65：2007/06/10(日) 18:24:11 ID:NcZzMgGw0
>>66
突撃を受ける前なら良いかと
相手に号令がいるなら号令持ちごと離間して乱戦するのが理想ですね

>>70
魏用の少し便利な止めれない一喝と考えればおｋ
人馬中の張遼がオーラ消えたので、戦器なし1,8倍までは一度かけで消せると思われ
ちなみに徳７～９をさ迷う全突使いです。
73 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 18:30:09 ID:Vg5/ucsB0
>71
おお、早速のレポ乙です。

イメージ的に各個撃破を狙って足並みを整えさせない、
低士気を利用して浄化系と打ち合わせる、みたいな、
相手の好きなことをさせない立ち回りかなぁ？

相手号令とガチ勝負がキツイ昨今には合ってるのかも？

>72
ご丁寧なレス、痛み入ります。
でも、人馬を止められるなら、刹那離間はかなり有用だね。
74 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:07:57 ID:Qqkw/o080
>>72
ごめん。飛天騎馬のオーラも消せるんだ・・・＞刹那離間
75 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:09:59 ID:g3CjjDlb0
刹那離間は本当に厨。刹那神速で落とした徳を軽くとりかえしました。
緑・紫・騎馬単なんでもこいです。
２０戦以上やりましたが負けたのは３回くらい。負けの一戦は相手が飛天なので無理ゲーでしたが、他の負けはミスによる負け。

ただ、悲哀とはなぜかマッチングしなかったので相性はよく分からないです。
76 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:16:52 ID:g3CjjDlb0
ちなみに相手の刹那神速見てからこっちの刹那離間で相手は走れなくなり全滅しました。
77 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 19:46:53 ID:CT2ijSaE0
刹那離間の使いどころ、タイミングなどをﾚｸﾁｬｰしていただけないでしょうか・・

今のデッキはトウガイ・カンウ・ヨウコ・刹那カクなんですが。

ちなみに４州です・・勝率25％です・・
78 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:05:39 ID:AZFZdi4jO
>>77
君には刹那離間の前に覚えるべき事が沢山あると思う
79 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:12:35 ID:NcZzMgGw0
>>74
そうなのか、まだ神速系に当たってないから知らんかった。
80 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:14:28 ID:CT2ijSaE0
できれば他の刹那系の計略の使いどころも教わりたいです・・

30戦くらいして25回以上が蜀の槍ﾒｲﾝと当たったモンで・・
81 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:44:34 ID:g3CjjDlb0
４州の２５パーセントだと、>>78の言うとおり刹那よりもまず戦うタイミングと引き際を覚えるほうが先だと思う。
それができるようになると自然に刹那の使いどころも分かってくるかと。
蜀が多いならカクショウを入れるのがオススメです。
82 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:44:51 ID:CS92NB6H0
今バージョン、高武力騎馬突撃はなかなか＆低武力騎馬突撃は憤死ときいたので
四枚デッキのほうが良いのかなぁとおもってるんですがどうでしょう？

ちなみに来来　覇者Ｑ　ﾎｳﾄｸ　ｶｸなんて考えています。

みなさんのレポみてるとＲカク意外に使えるみたいですね。
よさげなデッキがありましたら教えて欲しいです。
83 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 20:50:26 ID:gtkNMLHyO
どの計略もそうだが、計略の使い所は状況による。

単一兵種は扱い方は簡単だけど不利有利がはっきりしすぎてマッチ運(例、蜀単、飛天、攻守、袁とか)に影響されやすいので、4州ならまずは槍騎馬デッキで練習するといいよ。
どうしても騎馬単でやりたいならまず騎馬テクの基礎を学ぶ。
連突、場内、ビタ止め等を群雄でもいいから
計略は二の次！
ある程度基礎ができたら。計略をどう使うかの戦局眼を養うために頂上対決を見るといいよ。
毎日見てるだけでも全然違うから。

とアドバイスしてみる。
84 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:03:21 ID:CgSBTkdJ0
王双の戦器がDENEEEEEEEEE！
85 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 21:04:41 ID:Ps20vcg6O
>>77
騎馬単スレで言う事じゃ無いかもしれないけど、騎馬単以外のデッキも使ってみると良いよ。

相手が何をされたら嫌なのか身に染みて解ると思う。
86 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:19:07 ID:+3Vhpz8GO
刹那離間は開幕とか一発取るのに便利だよね
普通じゃ端抜けで攻城ゲージ貯まってて騎馬に追い付かれ防がれるタイミングでも足止めして一発とか

ただ征覇王あたりには刹那離間は余り通用しないし、何かが違うような気がして使うの辞めた
士気３の軽い妨害がメインになるならスネ夫氏の一喝デッキのが良いような気もするし

87 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 22:49:02 ID:g3CjjDlb0
いや、緑のランカークラス相手にでも全然通用しますよ刹那離間。

何かが違う気がするのは激しく同意ですが。
88 ：ゲームセンター名無し：2007/06/10(日) 23:14:01 ID:+3Vhpz8GO
>>87
全く通用しないとは言ってないよ。俺が下手であまり通用しないって意味ね
征覇王クラスの浄化入り袁単を相手してても、刹那離間して浄化でペイしてくる相手は少なくて士気損になる場合も

俺がへたれなのもあるんだけど、そんな有効打になるような配置や立ち回りをしてくれない．ｏｒｚ

刹那離間を使ってて、やっぱり何かが違うと思うよねｗ
89 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:19:01 ID:emZOiGI+O
刹那離間は厨。
神速号令使えよ。

ナッパの神速曹仁も厨。
離間使えよ。

犬神氏の虚脱も厨。
神速号令使えよ。

攻守も征蜀覇王も征成覇王も孫呉号令も厨。
皆、呂布ワラか悲哀使え。
俺より強い奴みんな氏ね。
90 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:25:28 ID:t4BUw/aa0
>>89
大事なお客さんの象単と開幕乙と麻痺矢も忘れてはいけないよ。
むしろリョフわらは教えがいたら不利だぞ
91 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 01:50:06 ID:emZOiGI+O
ごめんなさい。
おっしゃる通りです。忘れてました。
でも象単はどうでしょう？
いなくね？
92 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:08:22 ID:TD6oUaQS0
確かにまったくいないですね・・・・絶滅しましたねｗ

一番厨なのはナッパでも犬でもなくて闘将の６枚神速ですよｗ
93 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:17:51 ID:emZOiGI+O
あれは芸術。


94 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:35:24 ID:TD6oUaQS0
名君がおかしすぎる。あれには悪地形で勝てるビジョンが見えない。
95 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 02:59:05 ID:YUS7pLY20
そこでRソウコウとSRホウトクのダブル城門ぶっこみですね
わかります＞＜
96 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:05:13 ID:V1Z598VJO
おっと～誰か忘れてないかい？アイツが首を長くしてその名を呼ばれるのを待ってるぜ！
97 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:14:18 ID:TD6oUaQS0
多分アイツを使って５枚城門特攻しても、名君かけられてその間に弓に壁殴られたら負けるｗｗ
98 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 03:32:01 ID:JNWXLg1tO
>>97
しむらー！>>96のメ欄！


流星名君にR孫策入ってるので悪地形だったら泣ける
99 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 11:06:14 ID:dBRjffWm0
首長もせっかく武力＋５になったんだし、昔の絶対返れない長時間特攻も欲しいぜ
100 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:06:26 ID:Bnt59thC0
首長って+5になったの？
魏スレで+3って見たような。
101 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 13:39:03 ID:fw+ab1ZLO
流星名君(SR孫権)あたりました。
ﾎｳ徳で特攻壁１発と、
通常状態で城門２発(もしかすると特攻状態で１発入ったかも？マウント必死で効果状態か確認できませんでした)
城ダメ３.６％でした…
102 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 20:57:33 ID:5UCu5w/z0
名君流星はほんとにメタだな
流行ったら死亡
103 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 21:29:29 ID:YUS7pLY20
当方ヘタレ低徳覇者なのですが流れ特攻号令して質問です。

こちら刹那神速、特攻、特攻、水系、ガクシンの馬単

相手りっさん（6枚or5枚＝2コスは馬策or槍策）

できる限りラインを維持して溜を開始させないようには心がけているのですけど、
それができなかったり、なかなか上手くいかず勝率はかなり悪いですorz

刹那神速使いの先輩方はりっさんデッキとはどのように戦っているのでしょうか？
どうかリアル師の教えをお願い致します。。

104 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:17:33 ID:PfepWv4+0
＞こちら刹那神速、特攻、特攻、水系、ガクシンの馬単

トウガイ　ホウ徳　曹洪　曹皇后　楽進かな？
ちゃんと書こうぜ
105 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:27:32 ID:GlaBdVXY0
質問ですが、みなさんは流星名君（UC孫権入り）と六枚王者にはどうしてますか？
106 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:33:04 ID:3UGt2NrL0
>>105
地形にもよるけど開幕から柵壊し＆端攻城狙い柵優先で壊す
要するに小喬がためてもすぐつぶせる状態ならOK
悪地形？知らんがな(´・ω・｀)
107 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:44:48 ID:XXflQBxC0
S名君の計略範囲がほぼ自陣だった頃と比べて、
今はそんなに手が付けられない状況なのか？
108 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:52:12 ID:VFNU+DWU0
>>105
名君流星は最近ムリゲーと感じる
開幕は柵の奥に槍いるから全破壊はキツイし、城内乱戦と名君で削られて1・2発攻城入れても余裕のある時間に流星で終わる

６枚王者はとにかく頭数を減らすことと、相手側のラインで戦うこと
足並みさえ揃わせない。気合で王者を打たせる位置にいない
仮にラインを上げられても甄洛が死んでいる状況に・・・
言うのは簡単だが、実行がなぁ・・・

>>107
範囲はそんなに広くないが入れやすい。１回かけて攻城させてみ？
ってか２度掛けで特攻ホウ徳様を無効化だぜ
109 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 22:58:03 ID:XXflQBxC0
昔は対名君用に効果範囲外の端っこで賈クがスタンバイしてたりしたんだが、
今の名君はそんなに無理ゲーなのか。
110 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:53:20 ID:D14GVHmcO
孫呉名君もきつく感じるな赤兎氏に2回もやられた。有利なはずの呉にこの有様ではと・・・

あと袁は確実に多くなった浄化＋激文袁は妨害が離間ならほぼ詰むね
2コスカク昭ならまだ希望はあるが・・

あとは八卦とか攻守とか桃園はどうにもならないな～
徳22～18はこればかりで神速じゃきつい

お客さまの悲哀は最近激文入りオールスターが多いのであまり有利に感じないし
あとは騎馬単が増えた
あまり実力変わらない騎馬使いだと号令勝負でも勝ったり負けたりだから安定しない。

総合的にやっぱり今は妨害は離間→水計の方がいいのかもね～少なくとも袁は無理ゲーじゃなくなるし

チラ裏スマソ
111 ：ゲームセンター名無し：2007/06/11(月) 23:59:00 ID:GlaBdVXY0
なるほど、やはり名君流星（悪地形）はムリゲーですか
6枚王者のときは、それを心がけて戦ってみます
回答ありがとうございました
112 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:03:56 ID:iXXSpr8bO
23:30にマッチした14州の魏馬4使いの方
見てましたら、カクをわざわざ出してまで神速号令対決に乗ってくれてありがとうございました
魏馬4王双型の者です
久々に真っ向からのぶつかり合いが出来て楽しかったですｗ
敗確定してたのに悪あがきしてカウント0で発生した一騎打ちでオール無双
サーセン(*ﾟ∀ﾟ)
113 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 00:07:24 ID:z1axwnjx0
>>112
うらやましすｗｗｗ
俺もこのスレの人と当ってみたいなｗ
114 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 01:55:03 ID:d9MFA8Cj0
なぁ対騎馬の弓のダメージだいぶ上がってないか？
流星名君の友達と店内を何回かやってみたりしたんだが、いつもなら帰れるタイミングなのに撤退したり
オーラ出てる時もいつも以上に削られてる気がしたんだが…

115 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 03:36:31 ID:FFPsIq2z0
ガチの神速の打ち合いでは負けたことしかない
116 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 07:44:10 ID:LrNomMPw0
>>115
よう俺
117 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 11:20:00 ID:5GDZ8h9dO
>>114
上がっている。対槍へのダメージを下げたから、その反動じゃない？
118 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 16:35:35 ID:v6+z291UO
恐らく、武力依存が上がってるせいで。
高武力弓や、中武力の集中弓がダメ入り易くなってるかと。
119 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:16:31 ID:qbCP9IN/0
とうとうUC名君TOP20入りか。
流星も少しずつだけど右肩上がりしてるし。
マッチしないことを祈るだけか…。
120 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 18:44:34 ID:d9MFA8Cj0
>>117.118
やっぱ上がってるよな。それもかなり上がってると思うんだが何でwikiとかに書いてないんだろう…
武力依存抜きにしても結構キツい、韓当の横弓とかも地味に痛くなった…
121 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 19:45:54 ID:YkW2BcEX0
最近は蜀よりも呉が苦手なんだが・・・

手腕+孫桓or潘璋マウントだけでガンガン溶ける
122 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 20:52:53 ID:h3UP3k1iO
呉単相手は、攻守自在があるとかなり楽になる。

無理に来来と同時に入れようとすると
４枚になって、騎馬５に弱くなるわけだが。
123 ：ゲームセンター名無し：2007/06/12(火) 21:55:38 ID:Yv2dId3DO
ずっと四枚禿入りを使っているが今バーになって五枚騎馬単に余り不利がつかなくなってきたｷｶﾞｽ。
確かに枚数差の揺さぶりはキツいがいい加減対処も出来てるし、
一番の悩みの種だった枚数差の突撃ダメも武力依存のおかげで苦にならなくなってきた
武力９が二枚なのがコレほど頼もしいバージョンも今まで無かった気がするな～
124 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 12:50:42 ID:0cpJvtWVO
武力差が大きくなってしまったために、せっかく考えた七枚攻守騎馬が試せなくなってしまったぜ
125 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 13:11:05 ID:H0xGWPEOO
同じく禿魏４使ってるけど今バージョンめちゃやりやすいですねー
もう鬼神様と禿が厨としか思えないくらい活躍する
126 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:00:37 ID:1lCLwrKX0
>>125
連環とかは立ち回り次第で行ける？
127 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 16:58:06 ID:JKK6VKga0
先ほど徳17であたったR王異いり全突の方、3戦あたって正直心が折れかけましたが
久々に全突の破壊力をみせてくれてありがとうございました。またマッチングされたらよろしくお願いします。
128 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 17:51:18 ID:GQ3/nnk20
いちいち報告いらね
129 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 18:42:16 ID:H0xGWPEOO
>>126
徳5～10辺りをうろうろしてる腕の意見でよければ（汗

場合にもよるけどいけると思います

敢えて撃たせる立ち回りをすることを徹底したら勝ててますね
あとはとにかく禿＆張遼を特攻させて相手の足並みを崩しまくれば勝ててますよー

禿は死にに行ってこそ禿だと思ってる
130 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:32:43 ID:VzjHFcEB0
>>129
謝れ！！ハゲに謝れ！！







もういいぜぇ
ゆるしてくれたみたいですね。
131 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 22:44:47 ID:H0xGWPEOO
>>130
∑(￣口￣)さすが禿！

個人的に魏4の2コスは禿鉄板です(｀・ω・´)



…この間ゲーセン行ったら禿捨てられてたorz
132 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:08:40 ID:VzjHFcEB0
>>131
禿げかわいそうす
最近のSR魏４にほぼ確実に禿げ入ってるなｗｗ使いやすいからわかるけどねｗ
133 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:13:16 ID:zqKRaZTh0
ﾎｳﾄｸの戦器効果が魅力でハゲよりつかってる魏四使いの俺みたいなのもいるぞｗ
134 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:17:16 ID:VzjHFcEB0
>>133
今回の特攻すごい減るよねｗ動画みてびっくりしたわｗ
135 ：ゲームセンター名無し：2007/06/13(水) 23:21:10 ID:zqKRaZTh0
>>134

うんｗ 城門で24％らしすｗｗ
まじで騎馬単としてはあの攻城力は魅力です♪しかも戦器ＴＵＥＥＥ！
136 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:00:45 ID:VzjHFcEB0
>>135
２４％っすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ攻城兵器じゃんｗｗｗｗｗｗｗ
137 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 00:59:46 ID:0UHdp2yk0
流れ刹那離間させてもらって悪いのだが、当方最近神速の面白さにはまった
低徳覇者なんだ。
デッキはSR張遼　UC陳泰　SR粘り　SRカク　R楽進
勝率は最初は５割だったんだけども、最近袁単（特にチンリンとSRイケメン入り栄光）
に負け越してるんだ。
序盤はソコソコいけて攻城も取れたりするんだが、どうしても守りきれなくて逆転される。
足並みを何とか乱したいのだけども、どこかで息切れして士気貯められちゃうんだ。

このスレの屈強騎馬乗りたちの知恵をお借りできないか？
光明が見えないんだ……。
138 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:25:06 ID:s8Zmfbwi0
>>137
まず、袁家相手では騎馬単はカクショウ抜きでは相当キツイです。はっきり言って緑のがマシです。

そのデッキでは上手く離間ゲーするか、チンタイ上手く決めるか・・・・
むずかしいですが、なんとか各個撃破を狙うしかないですね。
139 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 01:25:23 ID:/KIp+NDF0
>>127
昼間はありがとうございました！
神速の方ですよね？？
久々に馬単対決で号令対決できましたよｗ
また当たったらよろしくお願いします～

>>137
エンには基本きついのでデッキ変えていいのなら水計を推奨します
あと今バーは粘りより刹那の方がいいと思いますね
140 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:00:26 ID:gEZNaMMT0
>>135
25%なんてそんな･･･奥まで突っ込めば3割確定だ。
141 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:16:21 ID:0UHdp2yk0
>>138
レスサンクス！
おおう、緑よりきついっすかorz。
やはり離間ゲーにもってくしかないのか……。
基本横並びでくるから殿とイケメンと檄文のどれか一つ外れるとアレだし
全部かかったらかかったで転進してくるし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
実は刹那離間もちょっと試したけどあんま変わらなかった。
陳泰は純正のウホより頼りになること多いよね、現状。

>>139
なるほど、水計があったか！
横並びでくる袁には良いですな！　ちょっと考えてみます。
一発退場狙える奴がほとんどいないので増援対策が課題かな。
刹那もいいっすね。知力の高さを買って粘りだったけど、曹仁なら十分か。
前Verを引きずってて存在忘れてた。
知恵サンクス！
142 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:21:10 ID:Mb2KgoZtO
水計強いんだけど
水計後の兵法増援がね・・
特に孫呉は流れにくいからなぁ
水計打つ前に相手武将の兵力減らしにまとまって行くとアリエナイ砲で乙るし
部隊分けると孫呉の武力上昇値がきついし・・　　　　
143 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 02:55:05 ID:PLCaEpqhO
ガン守り騎兵単は寒い。
見てると開幕全員城内、端攻城、計略は離間のみ。
見ててもつまらないよ。
ちなみに私は孫呉流星名君。
呉民なさい
寒さなら負けない。
144 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:03:03 ID:s8Zmfbwi0
>>143
貴方のデッキよりはつまらなくないなｗ
つーかこんなところまで喧嘩売りにこなくていいですよ。おとなしく自分のスレに引きこもっててくれ
145 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:19:26 ID:PLCaEpqhO
実はこのスレの方の後ろで観させてもらっています
ちょっと尊敬してます。
これからも頑張って下さい。
観てる分には楽しいです。
楽しそうに使われてますね。羨ましいです。
146 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:21:28 ID:i1XDhSx80
流星で端攻城気になるのって釣りだよな？
147 ：137：2007/06/14(木) 03:22:28 ID:0UHdp2yk0
>>142
そうそう。実は孫呉もじわじわきつくなってきた。
特に両端悪地形。
城門にりっさんが張り付いてアリエナイとかハンショウがマウントとってくると
神速はリスキー、離間だと後ろの弓で乙る。
最初になんとか柵壊せないと非常に苦しいよね。
陳泰いると何とかなる場合もままあるんだけどね。
ウホの功城力が何かと注目されてるがひっそりコヤツも増えてるような。

>>143
釣られてみようホトトギス
ガン守り強いかもしれないが自分は上手くできないんよね。
英傑号令とかで槍一人残して張り付かれるとパニックになる。
なんとかなるにしても一発くらいもらっちゃう事もしばしば。
最近名君多いから騎兵には悩ましいよ。
流星の場合本人のコスト的に考えて地形よければ頑張れるんじゃと
思ったりもするんだがどうなんだろな？

個人的意見だが、前Verの毒傾国に比べればそんな寒いと思わないよ。
せっかく来たんだからついでにされたら嫌な行動とか教えてくれないか。

長文スマソ
148 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:22:34 ID:s8Zmfbwi0
>>145
なんで騎馬単ってだけでこのスレの人って分かるんですかｗｗ
あなたも騎馬単始めては？やってみればわかりますよ騎馬のすばらしさが
149 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:23:06 ID:Mb2KgoZtO
つまらなさ
呉民〉騎馬民

寒さ
呉民〉騎馬民

強さ
呉民〉騎馬民

面白さ
個人の自由

が脳内で成り立つ俺は騎馬単に酔っているのかww
150 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:29:30 ID:Mb2KgoZtO
誤字
強さ
呉民〈騎馬民
151 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:32:54 ID:PLCaEpqhO
このスレのチームの人です。
マジで刺さらないです。この人。

端攻城は見ていた試合ですよ。
流星相手に開幕城内もないですよ。
152 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 03:56:00 ID:LHqfebMJ0
一瞬荒れてるのかと思ったが勘違いで良かった。

せっかく来たんだから流星名君で騎馬単相手にやられて嫌だったこととかを
教授してってくれないか。
流星に泣かされてる人もこのスレには少なからず居るはず、俺とか。
153 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 04:03:14 ID:PLCaEpqhO
粘りと流星溜めでの神速号令くらい？
増援も嫌。
でも増援使ってくる人は少ないね。
離間はこちらがミスをしないかぎり怖くない。
154 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 05:37:09 ID:hqN51f+R0
>>149
そりゃいいすぎだな

徳15～17の流星に負けたことないな
流星おいすー
155 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 05:47:57 ID:8Oc+y26T0
>>153
孫呉ってことはSRりっさん入りか珍しいな
156 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 08:02:23 ID:U9p77LvDO
>>151
気になったからチームの履歴を見たけど、その時間帯に流星相手に全員城内スタートしてる人は居ないよ？
もっと前の時間帯に１戦だけ流星相手してるメンバーが居るけど、相手側が伏兵踏んでるから全員城内スタートはしてないし、離間だけって内容でもないし

もしかしたら勘違いしてない？

どこの店舗？
157 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:05:13 ID:WBA6/tdhO
>>143の文は明らかに喧嘩売ってるだろ…
158 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 12:37:54 ID:/M4o/G3gO
>>132
SR魏4に禿は絶対入れられないだろ…
常識的に考えて…
159 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 14:22:26 ID:y9tsaURx0
>>158
だがちょっと待って欲しい。
SR馬騰をハゲ呼ばわりしている可能性はないだろうか。
160 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:08:45 ID:+AI1snxWO
>>159
既に魏4じゃないという罠。

スレ違いでなんだが、昨日のfanは神プレイだったな。
161 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 15:24:52 ID:XlVw/SXKO
すげぇぜ流星！
兵法神速を選んだはずなのにボタンを押したら衝軍だったぜ！
さすが流星デッキ、相手の兵法まで変えてくるとは修正されるね！

衝軍→神速号令で押し切ろうとしたら双麻痺徒弓→連環され
挙げ句に小橋で端攻めされズタボロにされた俺が居た
162 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 16:01:26 ID:Mb2KgoZtO
流星相手は基本兵法神速か増援かな

SR魏4って基本は
張遼、関羽、ホウ徳、カクでしょ？

前バージョンだと
トウガイ、夏侯惇、ホウ徳、カク
とかも結構見たなぁ
163 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 17:32:18 ID:xfDckbl7O
確かに神速禿はSRじゃない。
だが誰よりも眩しいとは思わんかね。
164 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 19:06:19 ID:+AI1snxWO
>>163
いぶし銀の光だな。
165 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 20:45:26 ID:s79SkXvr0
刹那離間入り魏4で遊んできましたよ
デッキはSR張遼、SRホウ徳、陳泰、Rカク
SR魏4（関羽、ホウ徳、張遼、カク）の人と当たったんですが、神速号令見てから刹那離間でオーラ消して殲滅余裕でした
でも騎馬単対決としては号令で対抗した方がよかったですよね・・・離間警戒して散開してたから打てなかったよ(´･ω･`)

その後当たった全突の人にはぼこぼこにされましたorz
相手の散開の仕方が上手かったので参考になりました

そこで質問なのですが、
相手が涼単5枚で敵陣中央あたりで全突を使って2、1、2に散開した場合、こちらも神速号令で対抗した方がよかったですかね
中盤で全部隊生存でこちら自城前でそれまででそれまで士気差城ダメなしこちら士気8の状況です
166 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:07:01 ID:s8Zmfbwi0
そんな当たり前なこと聞かれても
刹那離間いるのに部隊固めた一戦目の人だって普通ありえないです。
167 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:12:01 ID:s79SkXvr0
>>166
ですよね。こんなこともわからんから低徳覇者なんですね
今度当たったときは神速号令使って城多少削ってもカウンター気味に狙っていきます

征覇王以上になってからまた来ます。失礼しました。
168 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:12:53 ID:neMy/ZfFO
>>165
一旦引いて城内突撃状態にして張り付いた相手に突撃+マウント部隊に刹那離間連打でイナフじゃね？
169 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 21:12:54 ID:XlVw/SXKO
>>165
俺がヘタレなだけかもしれんが
全突に神速号令で正面から対抗しても普通に負ける
俺は一旦退いて神速号令での城内突撃に切り替える
もし、完全孤立のバラけ具合なら神速使い4騎（3騎）の弾丸で各個確実に仕留める

同数の騎馬対決で相手が号令対決したそうな感じに動いてたら受けるが
無闇に離間の範囲に入って攻めてくる人には離間をプレゼント
こっち騎馬4、相手騎馬5で号令対決したそうに自陣内で張寮を中心にグルグル回られた時は悩んだｗ
170 ：ゲームセンター名無し：2007/06/14(木) 22:44:24 ID:PO9KXY9l0
ごめんちょっと言い方がキツかった。
神速で城内しかないですね。
でも、どの道カウント少なくなれば封印・全凸のコンボがあるので正直苦しい・・・
離間連発が一番いいのかも知れないっす・・・
171 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 06:38:34 ID:UTVpBhy00
UCバトウは実用レベル？
172 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 07:32:06 ID:YNwPzjF90
>>171
かなり使えます(｀・ω・´)
征覇王↑は知らんけど、覇王なら実用に耐えうるレベルだよ
173 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 10:42:03 ID:FKOiLAGD0
どうやって使ってる？
俺は前の兵力4割の時のは弱くなったとはいえ
ちょくちょく使ってたんだが今回速度遅いし兵力無いし正直きつすぎね？
俺が下手なせいか特にマウント時に全く使えん(´･ω･`)
174 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 11:50:28 ID:R4L5bACpO
マウントされなければいいんじゃね？
基本的に西涼騎馬単は神速と違って、槍騎馬マウントとられたら積みのような感覚だし。

まぁ、今回のUCバトーが使えるとは思いませんが。
といいつつ今も素スペック重視で悪鬼人参使ってますがｗ
175 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:29:28 ID:b77tsjTgO
つエンコウ
176 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:34:47 ID:y4r5RkMQ0
ずっと馬騰全凸のランカーもいるから使えるんじゃ？
177 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 12:35:34 ID:DACHkoBa0
>>173
んー、速度は遅くなってないと思うよ
あと武力が６上がるから、生半可な武力の突撃を受けても一発では沈まない
もちろん切羽詰ってる時以外は多少横から出して城内に以降する方が無難だけど。

俺が使ってるのはR馬超R張遼U馬騰C侯成C蔡ヨウの全突
侯成と蔡ヨウを端攻城、馬超を城内乱戦させつつ人馬で突撃して時間を稼いで
馬超が沈んだら西方～みたいな感じに使ってるよ。相手が引きそうなら人馬連発もあり
余ってる馬騰が攻城に行くか援護に回るかは状況次第かな
178 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 14:40:00 ID:R4L5bACpO
刹那離間が頂上に来た件について。
179 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:04:39 ID:LOum173j0
>>178
今の刹那離間ならそんなに驚くことでもないでしょ。
魏1.5枠も覚醒連中が弱体化食らってるし、騎馬単が増えつつある現状、軽い士気で牽制できる刹那離間は悪くない。

あと今の西方に何の不満があるのか不思議でしょうがない俺。
今verの仕様で兵力50%＆武力+6ならブッ壊れ扱いされる気ががが。
180 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 15:56:16 ID:b77tsjTgO
今日の頂上はもはや神速じゃない件について
181 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 17:22:26 ID:uP1qUFby0
とうとうUC孫権が使用率ランキング10位に入った・・・・。orz
182 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:01:28 ID:FKOiLAGD0
>>177
>>179

マジっすかｗもうちょい使い込んでみるかな。

俺は悪鬼呂姫or閻行型でいつもやってるんだけど
今の悪鬼は微妙ですかね？
城ダメもそうだけど効果時間が短くなってる気がするんだ･･。
183 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 18:45:21 ID:4oPnmyto0
人馬→全凸のコンボはやばいからね。Ｒチョウリョウはまじでつかえる。
184 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 19:58:39 ID:9cpD003R0
頂上見たけどただ刹那離間連続で打ってるだけって感じでちょっとガッカリした
神速一回も使わないし
185 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 21:39:39 ID:hJBvtHG7O
>>184
ここで>>86-88刹那離間の話題が出てたが、何かが違う気がするってやつだね

士気が軽いから一度使うとそればっかりになりそう



結局呉民の人は釣りだったのか…
186 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:07:04 ID:CX3AZGyY0
頂上に刹那離間が載ることで流行ってしまわないか、
ガクブルな純正神速もいるんですっ＞＜
187 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:11:18 ID:b77tsjTgO
これでにわか騎馬単増えそうで恐い。
恥ずかしい意見だが正直あまり騎馬単増えて欲しくない。
マッチしててもつかれるし、どうしても卑怯な戦い方した方が勝てるし。
188 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 22:44:39 ID:gA4S3oQQO
>>187
そういう言い方は止めた方がいいよ
同程度の腕で正面からぶつかりあったら運とラグで勝敗が決まってしまう不毛なゲームになるorz
仮に号令を打ち合うにしても最低城内技術は使うなり、散会～密集を素早く行ってこちらだけ上手く突撃したりするのが楽しいんじゃないか？
189 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:04:57 ID:b77tsjTgO
確かに言い方は悪いが正直に増えて欲しくない。

騎馬単仲間が増えるのはいいが、実際マッチすること考えると・・

190 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:29:52 ID:CX3AZGyY0
騎馬単が増える分にはかまわないけどなぁ。
刹那離間が流行られると死ぬるが。
191 ：ゲームセンター名無し：2007/06/15(金) 23:31:50 ID:LoohQMB00
卑怯とかは考えないほうが楽しいよ。

というか卑怯であってこその策であり用兵術であろうに
192 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 00:53:47 ID:sGFcPlr2O
袁とか桃園とか名君入りが増えるよりは騎馬単増えた方がいいな、俺は。
ある程度勝ちパターンもやられて嫌な事も分かるし
193 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:01:32 ID:XmSHMz3x0
人馬超を使っている者からすると、神速が増えるのは辛いな～・・・
194 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:09:12 ID:MK7WxPuZ0
一喝馬超が増えなければ俺はなんでもいいよ…
一喝＋地形が真ん中岩or左右岩だったときはもう最低…
離間ゲーしか勝てる要素が見つからないから、あっちも相当イラつくと思う
涼の騎馬単はほんと怖いよ
195 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:13:02 ID:ZTNXpow70
騎馬単同士だと淵が鬼のように強いから別に増えてもいい
196 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 01:59:13 ID:blgyS7+gO
呉民の人です。
ごめんなさい。
書き込み方が悪かったですね。
たまたま私が見ていた試合での相手の騎兵単が使いの人が開幕城内だったんです。
私の尊敬している騎兵単スレの人は関係ありません。
彼の攻めの神速は最高です。
リードされてからの計略神速ロックで城内で並び替えながら少しニヤつきます。
あの人は怖そうですけどＭです。
間違いありません。

私のデッキは確実に寒いです。
ですが、皆さんのデッキも当たった相手にしてみたら
メタでもないかぎり寒いです。
熱い試合にはなりますが疲れます。

197 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:07:48 ID:+wP4J4Ov0
ぱちろーさんがつかってるＳＲシバイ入り魏4ってどんな形かわかる人いる？
198 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:22:57 ID:5Vgd6Svv0
>>196
結局喧嘩売りに来てたんだな。
騎馬単がいまどき寒いとかあなた相当下手？デッキが寒い？立ち回りが寒いなら甘んじて受け入れたが、呉使いにデッキを寒いと言われる筋合いは無い。

国に帰って火遊びでもしてなさい。
199 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:26:41 ID:jE6tVjoL0
どうして相手をするのか分かりません。
それとも自作自演なのでしょうか。
200 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:31:06 ID:b7uaM8eh0
頂上ｽﾚあたりで騎馬単が寒いって見て言いたいだけだろ。
騎馬単同士のﾏｯﾁ以外ではそうでもないのに。

まぁ使った事もないのに寒いとか言われてもな。
201 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:35:03 ID:5Vgd6Svv0
なるほど。頂上効果だったのかー

騎馬単対決は究極に寒いのは同意ｗ
202 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:45:09 ID:blgyS7+gO
ごめんね、絡んで。
でも、寒いって。
騎兵単は。
お前らだって槍多かったら寒いだろ
それで燃える奴は只のＭだから。
騎兵単は傾国並に寒いよ

俺は槍１だから辛いよ。
下手とか関係ないだろ。
負けないけど。
後、ちょっとお願いなんだけどホームの人、俺を特定してもイジメないでね。
怖いよ。あんた。
203 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 02:50:21 ID:b7uaM8eh0
>>202
槍は多くて結構。寒くない。
あと槍１で騎馬単に不利だと思うならﾃﾞｯｷ変えるしかない。
不利なﾃﾞｯｷ使って相手に寒いって言うのは言い訳でしかない。
204 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:02:51 ID:5Vgd6Svv0
笑えるｗｗ槍多くても別に寒くないわｗｗ
勝手にしったかぶるなよ呉民ｗｗ

俺らは槍多くてももうなれたんだよ。

205 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:03:32 ID:blgyS7+gO
モットモです。
でも負けてないよ。
それでも寒いよ、って言ってるのに・・・
勝ち負け以前に寒いの。
ちょっと解りづらいけど、疲れるの。
めんどくさいの。
だからこんなデッキ使っているの。
もう、逆ギレだよ。俺。

206 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:06:53 ID:5Vgd6Svv0
で、君のデッキはなんだっけ？
207 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:09:23 ID:9Pxtj/jN0
>>205
とりあえずお前二度とこのスレくんな。
ただの荒らしにしかなってない。
208 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:17:58 ID:1Nj/eSDU0
なんでお互いが寒い寒い言いながら熱くなってんだ。
熱でもあるのか。

呉民とスレ住人とで「寒い」の意味が違うんだと思うよ。
騎馬単が普段言われてる寒いではなく、相手にするとくたびれるから
ウンザリする程度の意味で言ってるんでしょ。
もっとも、それでも多少不愉快ではあるけども。

呉民の人も、もうちょっと表現選んで下さいね。
煽りにきたならお見事としか言えないが。
209 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:25:34 ID:wrA13ix8O
負けてないとか言ってる奴に限って負けてるんだよなw
誰も証明できないし口では何とでも言える。
しかもわざわざ騎馬単ｽﾚで荒らしってwww

m9(＾д＾)
210 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:30:32 ID:blgyS7+gO
荒らしてごめん。
熱くなってはいるが皆さんまともな意見をありがとう。
理系の人が多いのかな。


日本語が不自由でごめんね。
居心地がいいので長居した。
悪気もあった。
呉スレに戻るよ。
ロムってるから暇なら呼んでくれ。
211 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 03:39:48 ID:jE6tVjoL0
はいはい、頂上スレでも似たいような話題やってるから、以降は↓↓

三国志大戦頂上対決議論専用スレ 武功x95
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1181665136/
212 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 06:28:54 ID:2As3KiviO
>>210
特定しても決してイジメたりなんか絶対しないから、どこの店舗か言って味噌？
大体の地域でも良いよ

213 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 08:16:49 ID:cYa7g0rgO
どうでもいい話しだけど、基本的に騎馬単使いは兵種弱体化しても、
文句言わないから、大戦１から比べてかなり弱体修正入ってるって
知らない人が増えてる気がする。

兵種について言えば

・弓とあんまり変わらない移動速度
・攻城力のダウン
・オーラあり、なし時の弓の減りっぷり。
・槍撃追加による槍兵への不利増加

大戦１動画の攻城力を見て驚いた。
214 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:10:12 ID:Wavieptm0
まぁどこにもいるな
自分と相性悪くて勝てなくてつまらないから止めてくれ
っていうのは

誇り高き孫呉の民なら相性ぐらい腕でカバーして健闘してくれ
それに今は呉のほうが人気もあるし優秀な槍もいるんだし　そこまで相性も悪くない気が・・
流星デッキで「寒い」ってことは、流星発動させてもらえないか、速攻で柵壊されて相手のペースに翻弄ってとこだろうけど
それはやっててもつまらないだろ。。。自分のデッキに問題があるか腕が悪い

自分のペースでなければつまらないならそんな発動までに10cもかかる上ダメージ量もそんなでもない流星でやらないでくれ。。本人とデッキがあってない
短気には向いてないだろ。。
215 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 11:45:22 ID:lE6iPQek0
というか今の時代神速が流星に有利つかなくなってるよね。
槍2本流星名君で悪地形だったら詰むし。
216 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 12:13:03 ID:Wavieptm0
開幕場内って騎馬だとデメリットのが多い？
槍とかだと普通に有効な配置だと思うけど
217 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 12:55:20 ID:2As3KiviO
デッキや立ち回り云々って言うか呉民の人は性格が悪過ぎねーか？
歪んでるとしか思えないんだが…

このスレのチームの人を尊敬してますとか調子の良い事を言ってるくせに、見た目が怖いよあんたとか、怖そうだけどＭなのは間違いないだのプレイには関係の無い容姿の事を言ってたりさ

文句が有るなら本人に言えば良いのに。

普通尊敬してる人が常駐してるスレに出向いて荒らさないだろ常識的に考えて
悪気もあったとか開き直ってる辺りもクズ確定だろ
218 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 13:23:42 ID:9sF43atpO
はい、そこまで
これ以上喧しくするなら呉スレでやれ
219 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 14:52:26 ID:LvtYNWc6O
>>215
今の時代というか、昔から騎馬単（特に神速）は流星と相性悪いよ
どのデッキにもメタはあるわけだからそれはそれで仕方ないし構わないんだけど
その事実を指摘しただけで、たまに流星叩きだとか騎馬単の自虐だとか言い出すのがいるのが困る
220 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:50:44 ID:McmCpjcl0
>>219
Ｒ姜維だけは勘弁してくだしあ＞＜
221 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 16:51:27 ID:McmCpjcl0
間違えた
>>218ね
222 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 17:14:54 ID:kktd68hwO
>>221
ほっほー
223 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:01:42 ID:QA94arCZ0
でも槍単に騎馬単で勝った時ってｸｿうれしいし俺TUEEEEEなき分にんられるよな
224 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 18:06:30 ID:gx2wCrv/0
槍単でもないけど疾風とか挑発とか連環とか入ってるデッキに勝つとちょっと嬉しい
勝ったことないけど
それでも俺は刹那神速を使い続ける！
225 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:04:59 ID:RCr0oMk00
槍単には騎馬単の方が有利じゃね？
足遅いし、やり易い。一番きついのは
槍３馬２で壁凸できません。端釣りもできません。
ってデッキな気がする。
226 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:36:33 ID:blgyS7+gO
呉の人です。
神速を試してきました。
徳を落とすも兵法神速レベル７まであげました。
以外に刺りませんでした。

227 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 19:42:04 ID:TiGvFbINO
ほら、いちいちかまうバカがいるから居ついたよ。
228 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:02:04 ID:Wavieptm0
神速デッキ使ってるものですが
車輪、連環、挑発されたときはもうどうにもならないんでしょうか？
デッキは[ 神速張遼 ｶｸ昭 周旨 楽進 SRｶｸ ]

車輪はｶｸ昭が大強使って乱戦させてるんですが、
他の連環や挑発は散開して全員で食らわないように戦うしかないのでしょうか？
229 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 21:33:17 ID:D6UCkHnD0
>>228
挑発には周旨
連環には神速からばらける
230 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:10:52 ID:2o9465kQ0
>>219
昔からそうだったんだ。なんか騎馬単で流星に勝てないのはおかしいとか
よく言われて泣きそうだったんだ

以下チラ裏
今日自分が徳１０で来来　鬼神　カク　ソウコウ　ガクシンで
相手徳９の来来　ウホ　洋子　ガクシン　ソウコウゴウと当ったんだがこのスレの人かな？

もしこのスレの人だったら空気読めないでごめんなさい。
勝手に「こいつは水計打ってくる臭いがプンプンするぜえｗｗｗ」って思ってしまって
鬼神様以外まとめて出したら見事に神速orz
神速勝負にできたからよかったのですが本当に空気読めなくてごめんなさい。
231 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:13:05 ID:2o9465kQ0
すみません>>230の相手のデッキ違いました
来来　フンガー　ドヨ　ソウコウゴウ　楽進でしたorz
232 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:16:59 ID:LqLk37cB0
最近神速やってて5枚ともSRな金キラにしたくなってきた
楽進だけRなんだよなあ
悲哀入れてもどうなのよって感じだし
233 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 22:21:13 ID:wMz4rKXa0
>>232
４枚にしとけ
234 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:08:37 ID:GQPWysQN0
流れ解除戦法するけど、今ガチで全突使ってる人いる？
235 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:10:38 ID:2o9465kQ0
>>234
前当ったよ。前よりは増えたんじゃないかな？
236 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:11:56 ID:2o9465kQ0
あああごめんこのスレでってことかorz
237 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:22:09 ID:SIBXbZX60
>>234
ﾉｼ
最近人馬から全突に変えたんだけど
徳18までなら楽にこれた。袁対策を練れば20いけるかも？
てな感じ。
238 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:23:16 ID:QA94arCZ0
>>237さん

どうかデッキを晒していただけないでしょうか・・！
239 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:43:44 ID:SIBXbZX60
>>238
Ｒ馬超Ｒ張遼Ｕ馬騰Ｃ侯成Ｃ蔡ヨウ
です。
Ｒ張遼はためしに入れてみたら思いのほか強かったのでレギュラーになりました＾＾ｂ
240 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:48:19 ID:O3EYWt5S0
大阪と愛知に全凸ランカーがいる
241 ：ゲームセンター名無し：2007/06/16(土) 23:52:58 ID:GQPWysQN0
>>239
全突は守りのスキルが必要だよね。
俺も全突と神速がガチデッキなんだけど、神速と比べて守りに10倍神経使うよ。
西方で守れる？速度上昇＆兵力がヌル過ぎてきつくない？
苦労の末一昨日やっと覇王になれたけど、最近神速デッキを選ぶことが多いやorz
242 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 00:15:07 ID:DM3NLaum0
>>241
今のところは守れていますよ。速度上昇は変化なしだと思うのですが・・・(´ω｀)？
兵力が少ないのはきついですが、その分＋６が強いです。
例えば兵力満タンで車輪を発動したＲ趙雲にゾンビ馬超を重ねれば(確か)倒せます。

でもどちらかというと張遼と馬超でラインを上げ続けるのを意識して戦っています。
守りもこの二人＋人馬で、それでもきつい時に西方ですね。
243 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:03:48 ID:GcX6nMI00
>>241
ごめん、何か西方の速度が下がったような気がしていた…あまり普段使わない武将なので許して下さいorz
自分もあなたとだいたい同じ感じで戦ってます。とにかくライン上げは生命線。
バトウ西方→エンコウの城内突撃でやってるけど、明日はバトウで行ってみようかなぁ。

あ、あと今日マッチした中徳覇王が全突（カユウ無し）に王異が入っていたんだけど、あれは何なんですかね？
戦ってみても、自軍バチョウと王異の一騎打ちが2回起きてしまって、今一王異が活躍していなかったのでよく解らなかったんだけど。
この前も王異入り全突を使ってる覇王を見たし…もしかして回復量上がった？



244 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:05:36 ID:i99U3GN20
>>243
つ名君の存在
245 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:07:38 ID:VjlQatHN0
>>243
R王異は流星対策かな？
とにかく一発殴っておいて、流星分は金城でカバーとか？
246 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:08:10 ID:GcX6nMI00
…って自分に返信してどうすんだorz
>>242氏へです

ちょっと特大車輪に全突兵法神速してくるorz
247 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:24:52 ID:GcX6nMI00
そうなのか…名君は今日当たったけど、
常にライン上げ意識しつつ、人馬使って敵をある程度いなして張り付く→敵が士気計略使う（雄飛とか名君とかいろいろ）→リレミト（可能なら壁1発は取る）
を繰り返してたら士気差もできて結構勝てたんだよなぁ。
怖いのは流星と名君が組んだ場合ですかな。
248 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 01:54:21 ID:+QBjw54QO
>>224
俺も刹那神速粘り使い続けてるぜ！

今日6連敗したけどな…
249 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 09:10:22 ID:iBArEAEM0
俺はRバチョウRチョウリョウRバタイCコウセイCサイヨウ使ってるけど
徳１２から徳１８までストレートに来れたよ。勝率も７割前後だし、
征覇王にいつかはなれそうだ。人罵倒で徳２３まで行った事が
あるがその時と同じぐらい強い気がするわ、これ。
それと>>239氏とやってることは同じっぽい。チョウリョウ、バチョウ、バタイ
でラインをゴリゴリ上げるだけ。Rバタイは回復量落ちてるけど、スペックはガチだし、
まだまだ戦えるレベル。回復量据え置きだったら、人馬入り全凸は最盛期の人罵倒を
超えたんじゃなかろうかと。。。
250 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 13:23:05 ID:6QKxlUdnO
いや人馬トウも強かったが、今バージョンの刹那離間も強すぎる。
今まで徳21の壁が破れなかったが
刹那離間で初めて徳22までこれた。
明らかに厨だわ～
でもこれ使ってると神速号令ほぼ打たなくなるのが・・・
号令スキルが鈍りそうで恐い。
251 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 14:03:03 ID:iGib+1hXO
諸君に朗報だ！
カクカの蹴散らせの範囲が
実用レベルにまで、拡大してるぞ！
252 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 15:36:58 ID:fuIEG6O9O
>>251
マジで？ロケテ後に広がったの？
253 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 16:17:37 ID:iGib+1hXO
釣りじゃなくてマジ！
254 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 18:01:18 ID:RARvyUSeO
どう見ても純粋軍師の罠にしか見えない
255 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:01:59 ID:xQjwkDQz0
ちょっと前に後方指揮の導入を検討中とレスしたら、
密集散開のロスを考えると刹那号令の方が優秀と言われたがｗ

1.5コス計略の私感では、刹那離間＞刹那号令≧後方指揮＞＞＞破竹＞神速　かな。
スペックを含めると、R曹仁≧R賈ク＞郭嘉=ドヨ＞U曹仁　と結構、競っていると思う。
もちろん、各々のプレイスタイルで違った感想になるとは思うけどねーｗ
256 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:10:32 ID:1cFPctYn0
破竹と神速は逆じゃねーかなー
ＵＣ曹仁の神速のが全然上田
257 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 19:51:31 ID:70p4FyitO
全突使いの人に質問
孫呉全般を相手にするときどうしてる？
258 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:33:40 ID:bOcNFyBqO
気合いを見せてる
259 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 22:53:46 ID:iTYfjzAm0
>>255
粘りがないのは何故？
260 ：ゲームセンター名無し：2007/06/17(日) 23:08:50 ID:zoWJe+Fc0
>>２５8
おまえは俺か？
261 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:07:48 ID:yJMfVkXj0
確かに基本は気合見せるしかないなｗｗ

俺のｖｓ孫呉

槍多めなら開幕できるだけ柵を破壊
槍３本ならほぼ諦めるけど頑張る

んで手腕入りならそのまま攻めてくるから両サイド走らせて
自陣に入れないよう主力3人で出来るだけ数を減らす
サブ計略の先撃ちは殺せそうなら

名君入りならここらで陸遜がタメだすから自陣待機
相手が自陣内に入るor槍張り付くところで兵法神速

①相手兵法車輪の場合
ある程度の城殴られるの覚悟で槍以外撃破→車輪消えたら全滅させて落城

②兵法撃ってこない場合
再起の可能性が高いので蔡ヨウのピンポンで一発入れて
相手の攻城部隊を一体ずつ撃破

③兵法連環の場合
①と同じ

結局突撃できるスペースをいかに作り出すかがカギだと思う。
悪地形とかうまい人だとこっちの助走スペースを作らせてもらえないので･･。

あとタメ中の陸遜はほぼ殺せないので貯めた瞬間号令打てる場合のみ
行くこともあるが相当キツイ。

ちなみにこっちの兵法連環ってのもありなのかな？
連環派の意見も聞いてみたい･･
262 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 00:29:19 ID:AlIu1/0OO
流れ切ってすみません
騎馬単チームに入りたいのですが空きはありますか？
263 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:19:45 ID:P2hFsiIL0
>>261
全突、Rウホ、西方、金城でやってるけど孫呉号令相手の時は兵法連環選んでる
基本的にはため開始と共に人馬先頭に突っ込んでる
んで孫桓砲等別計略撃たれたら素直に退却、でため終了と共に連環
264 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:21:12 ID:sIjCkwva0
>259
持っていないものは試せないでござる。
265 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 02:43:11 ID:qgvksIoZO
＞262
ウェルカーム！
今１７人かな？
東京近辺の方ならオフ会も近くにありますのでお気軽にどうぞ～！

すれ汚しすみませぬ。
266 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 08:00:35 ID:AlIu1/0OO
>>265
ありがとうございます。入らせていただきます。
まだ州ですがよろしくお願いします。

失礼しました。
267 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 08:06:00 ID:aHyvZSB1O
誰かﾄｳｶﾞｲとRｼﾊﾞｲ一緒に使ってる奴いる？
使い心地を聞きたい
268 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 09:50:35 ID:DyPISUwW0
神速の方が守りが強い理由を教えてください～
王異入り全凸やってる覇王なんですが神速やると守りきれないです・・・

>>241
名君流星と槍多めのデッキ対策です
挑発でも引っ張られないでいられますし攻められてるときに横から攻城で使って挑発代わりにもできます
相手の号令を暴剣で守って金城使うと馬壁一発で逆転できますしね
長文すみません
269 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 10:50:17 ID:xE5c6XEV0
巧い人ほど神速号令使わないよね
カクショウとか刹那離間・離間、粘りを多用する

張遼は対神速用だと最近思い始めた
張遼が関羽だったり夏侯淵だったりしたら神速に勝てないしねー
270 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 11:33:45 ID:Xa/AAKeQ0
小出し計略や端釣りで、相手の足並みを乱して
ドロドロににすれば結果はついて来るんだよね。
騎馬単だからって騎馬号令を使わなくちゃいけないってわけじゃない。
でも騎馬号令が無いと、対騎馬単が不利になるし、
いろいろと困る状況も出てくる。
271 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 15:57:44 ID:JoAn9MgC0
>>251
カクカの範囲、ホントに広がっててちょっと感動した。
まぁ必要士気4武力アップ3をどう使えばいいのかわからないけど。
272 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 16:28:48 ID:9iYoi/JS0
>>271
どの位の範囲になってた？ロケテのときよりマジで広がってたの？
夕べ本スレではデマだと言われてたけど
273 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 17:46:28 ID:OQnNnB9t0
>>272
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1784.jpg
比べたことないけど、今の鮑三娘とかデンホウといい勝負じゃない？
274 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:21:56 ID:9iYoi/JS0
>>273
㌧クス！
…う～ん、前Ver(.↓左)と変わらないような気が
ttp://www.taisen2.x0.com/card/img/up1681.jpg
275 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:56:39 ID:4CyeJ51gO
>>273
鮑は今Ver.になって後方指揮の範囲に弱体化されたと聞いた
276 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 18:58:20 ID:88JRqBVoO
>>269
まぁ、離間か水計狙って効果的に使えなそうだったら神速号令って使い方が一番いいとおも。まぁ騎馬単自体が守ってカウンターデッキだからこうなるのは必然な希ガス
277 ：251：2007/06/18(月) 20:55:56 ID:qp7xLgSAO
>>271
でしょ、前は横2．5部隊がやっと。
今Verは3．5部隊まで行けるから、拡大してるよ。
最近、浄化がいるから、カクカ押しもありでしょ。
278 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 21:52:22 ID:97GY37y/O
増援欲しくて肘丸型大徳使ってたら神速にフルボッコにされて落城負けしたorz

自分で使うと挑発もなかなか難しいもんだな…
279 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:07:44 ID:EuX7NMLb0
俺は槍が全く使えないから、蜀のことは叩く気がない
ただ趣向が違うだけー
280 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:09:41 ID:73PGOhzw0
今日は神速対決やりました。

こちら来来、ﾎｳﾄｸ、覇者Q、おもらし
相手　来来、ﾎｳﾄｸ、刹那離間、ｶﾞｸｼﾝ、おもらし

神速対決だ！っとおもって神速打ったら見事に刹那離間に蹴散らされました。・゜・(つД`)・゜・。
二戦連続であたって二戦連続それとかね・・。ちょっと寂しかった。
281 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:56:41 ID:whY7D/PsO
今ってﾄｳｶﾞｲより来来なのかな…最近ようやくﾄｳｶﾞｲ引いたから刹那神速やろうと思ったのに…
282 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:59:06 ID:Y6qocwQD0
２色ならトウガイ
単色ならちょりょー
283 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 22:59:20 ID:4CyeJ51gO
>>277
前Ver.の画像と比較すると全く変わってないみたいなんだが
284 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:02:20 ID:Y6qocwQD0
ところで2.00から郭嘉を使っている身からすると郭嘉の範囲は



ずぇんずぇえん変わってませんｗｗｗWWWｗｗｗ
285 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:15:22 ID:4Arjpm4X0
2色にした場合のﾄｳｶﾞｲさんのﾃﾞｯｷだとやっぱり涼の人馬使いを入れるの？
286 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:35:02 ID:KFhWoMZ0O
>>285
トウガイなら人馬来々が入るのが大きいね。
トウガイ 一喝 来々 あと1ｺｽ

スレ違いだけど成交英入ると厄介だな。スレ的には離間かな。
287 ：ゲームセンター名無し：2007/06/18(月) 23:35:32 ID:9aRXShXz0
２色トウガイ入りってだけなら人馬入れなくてもいくらでも作れるだろ
少しは自分で考えられないのか？
288 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:12:54 ID:SCd98A39O
携帯から失礼。
明日、休みなので時間を合わせて
誰が騎兵対決してくれないか？
中徳覇王くらいで、
時間を指定してください。合わせます。


早い時間は勘弁してね、たぶん二日酔いだから
289 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:20:14 ID:CdZFrGPbO
何故わざわざそんな寒くなりそうな対決をry
まぁ号令対決希望ならあれだけど、一応、使う号令ぐらいは書いておいたほうが良いかもしれませんよ。

刹那号令入り神速使っていますが、最近騎馬単対決するなら対刹那神速inお漏らし戦が一番熱く楽しく感じますが、
みなさんはいかがですか？

一番嫌なのは鬼神入り魏４…。常に離間狙いで騎馬動かして、鬼神は城内待機とかもう寒すぎるOTL
290 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:21:42 ID:GG/cjqcl0
>>289
＞鬼神は城内待機
相手2.5落ちの状態で勝てないと？
しかも鬼神は相手数依存だから相手倒すにつれ低コス騎馬を帰宅させればいいんじゃね？
291 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:33:15 ID:SCd98A39O
>>289
デッキは純正で
攻守騎兵単も得意です。

最近、どんなデッキにも作業的になってモチベーションが
下がっています。
不利がつくデッキは無いと
負けたら自分か悪い、と割り切っています。
騎兵単対決は好きです。

292 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 00:57:08 ID:bW4eLymF0
>>289
俺は逆に刹那神速おもらし入りがあたって一番つまらないんだがなあ・・・
人と使ってるデッキにもよると思うよ。
>>291
やりたいけど明日仕事だorz
293 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 01:30:01 ID:SCd98A39O
今日は帰って寝ます。

おやすみなさい。
開幕横直線に当たったら神速対決よろしく。
離間、水計は無しで。


294 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:04:24 ID:RwNCGQHcO
檄文浄化袁単も名君も厳しいがﾗｸﾞが鬼過ぎる
このﾊﾞｰｼﾞｮﾝは2になってから最もﾗｸﾞが重たいと感じる
ﾗｸﾞ対策ってどうしていますか？
水計離間に乱戦中心で立ち回るとかやってますが城内の精度が落ちるのが辛い…
295 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:23:56 ID:lOwzFZkN0
普通に考えて刹那離間では神速号令かかった全敵部隊を倒せないだろ・・
部隊分けられたらこっちも号令撃つしかない。
296 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 02:52:51 ID:nyIuR0xlO
今日は誤爆＆ラグ迎撃祭りだった
魏武大強のはずが殿馬ってのを４回位やらかしたよ
今はシバトラ魏４を練習中なんだが、一度誤爆るとあっという間に乙るから困る。
デッキはシバトラマン、SR淵、カクショウ、曹昂だが、奇策縦横ははっきり言ってサブ計略だなｗ
297 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 12:46:46 ID:nopk0BwL0
SR張遼＆シバトラの4枚で、シバトラ使いたくてやってたから
神速でつぶせたのにわざわざ2度掛けして負けた俺が来ましたよ。
こっちは強化してないから奇策から漏れたヤツが超強いとやっぱり一方的にやられるのね…。
知力低下からの2度掛けでないとそれで凌がれて乙とか。

効果自体はどれもこれも強力なんだけどなぁ。
298 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 13:52:38 ID:S/gry7T7O
司馬トラ魏４ならﾄｳｶﾞｲと組み合わせるのがｵﾇﾇﾒ。
武力９がいない、四枚なのに伏兵二枚とピーキーなのは否めないが
奇策→刹那の破壊力は大概の号令とメタ張れると思う。
ちなみにデッキは司馬トラ、ﾄｳｶﾞｲ、ウホ、楽進だけど徳13～16辺りなら
十分渡り合えると感じてる。
299 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 15:06:22 ID:gGwr53MxO
離間→刹那神速じゃだめなの？
300 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 15:39:33 ID:H4KdRMSr0
なんか本当にVer.upしてからSR司馬イ入りデッキが増えた気がするなぁ。
5月頃にSR司馬イ入りデッキの話なんてしたら、まず司馬イを外せ、が
パターンだったというのに・・・喜ばしいことだ。
301 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:25:41 ID:tGwVOGMZO
神速から攻守騎馬単に変えてみたら勝率が上がった為にそのまま使ってるのですが、シンラク入り袁単と桃園がキツいです…
どちらも一般的な構成だと槍多めなのがまた嫌らしいですし。ここの住人の方々はどうやって対処していますか？
302 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 22:35:49 ID:ZRRjVGoy0
少し落ち着け。
とりあえずデッキを晒すんだ。
話はｿﾚｶﾗﾀﾞ！
303 ：301：2007/06/19(火) 22:50:33 ID:tGwVOGMZO
>>302
デッキは
LE司馬懿、SRホウ徳、ドヨ、羊コ、楽進
です。戦車男のデッキですね。

上記の袁単と桃園にはライン上げられて、号令食らうだけで乙ります…。妨害攻守の効果があまり無いのが何より辛いです。
304 ：ゲームセンター名無し：2007/06/19(火) 23:12:53 ID:ZRRjVGoy0
デッキをいじっても良いなら
楽進out曹皇后inとか洋子out曹仁inとかかな？
こんバージョンだと乱戦の武力依存が大きいんで桃園とかに攻守妨害はあまり意味なし。
桃園なら敵一人に絞ってウホ、ドヨあたり壁にして攻守見方掛け+刹那で速度の上がった連突でﾅﾝﾄｶ落とすとかもできる。
このとき相手の車輪持ちの位置に注意する。
袁単相手なら刹那がかなり役に立つ。
刹那で相手陣で押し込んでいけばﾅﾝﾄｶなると思う。
基本は隙無きに刹那で対抗連突な感じ。
曹皇后なら何も考えず流してしまえばおｋ。

デッキいじらないのであればラインを高い位置で保つ技術が必要。
基本は開幕総武力の高さと騎馬単の速度を生かして端釣り、殲滅。
この時ｼﾊﾞｲを巧く踏ませる。
低知力に無理に踏ませるのではなく、早めに戦場に出したほうがいいと思う。
開幕で一撃取れれば大きい。

後は兵法再起ならなるべく敵陣で全滅して叩くのを心がける。
自陣で全滅兵法再起ではその2つのデッキには遅すぎる。

まあ俺の考えれそうなのはこんなところです。
他に何かあったら追加よろしく。
305 ：301：2007/06/19(火) 23:37:28 ID:tGwVOGMZO
>>304
ありがとうございます。
デッキをいじるという発想は無かったですが、現実的にはその方が勝てそうな感じですね。
ダメ計は今までほとんど使った事が無かったのでうまく扱えないかもしれませんが、頑張ってみます。
306 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 02:08:29 ID:Lj9UdXZ80
覇業
307 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 04:23:55 ID:1TOdEeGR0
>>307
ふっきテラオソロシス





でも覇王
308 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 07:38:00 ID:mXLS1ZGr0
大強と神速で攻守2度掛けにノーダメ
相手のヌルさもあったけどなかなかのスキル変態だな
309 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 08:42:00 ID:ppHOYCY00
伏犠の動画見たが…
攻守2度がけ＋兵法神速車輪をノーダメで防ぐって
もはやスーパープレイの領域だ…ｗ
これが頂上で全国に流されてたら曹昂の使用率が上がったに違いない
310 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 10:47:18 ID:Vk9OUUyn0
人馬入り全凸なんだが、隙無きと攻守と極悪地形の名君流星が厳しい。
他のデッキには概ね勝ち越せるんだが。ただこの３つは結構上では多いし、
克服しないと上がれないような気がするんだわ。
311 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:19:58 ID:At2bEO7z0
>>310
隙無きは封印＋人馬でなんとかならないかな？
攻守は人馬＋兵法神速やらで相手兵法をひきださないとお話にならないかorz
極悪地形の流星名君は…('Ａ`)
俺が考えた対策だと、まずＲ張遼を人馬で相手槍に突っ込ませて、ある程度倒したら名君を封印
10カウントほど持つんでその間に流星分を巻き返す、とできればいいのだが…(;';Ａ`;)
312 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 11:29:09 ID:tUKhgHZp0
4枚人馬全突だが流星名君には金城に頼る事にした
開幕名君喰らってでも壁一発入れて、あとは流星ため見て2～3ｃ後に金城ため開始
313 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:50:43 ID:ib0DjSl5O
>>312
一つのデッキのためにデッキ変えるのは止めたほうがいいよ。
プレイを磨いた方がよくよく勝てる。
314 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 22:58:29 ID:QZwxGSsB0
ほとんど話題にならないけど今回は連計神速デッキ強くね？
範囲がぶっとくなったおかげでかなり使いやすいんだが。
ただ頼りすぎて神速号令をうつ機会が激減するが…
315 ：ゲームセンター名無し：2007/06/20(水) 23:23:04 ID:f/x7ctp40
連計神速は相手によって立ち回りを変えなきゃならないから俺には無理だった
でも立ち回り変えてたら相手も連計狙ってるか神速狙ってるかバレバレだしなあ
かといって刹那神速とは合わないだろうし
316 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 00:14:09 ID:wW9DnD0Q0
連計は強いけど、いかんせん徐晃が微妙

それに刹那離間が優秀すぎる
317 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 02:05:07 ID:i641EZS40
徐晃が微妙とかすごい時代だな。彼はできる子ですよ使わないけど。
318 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 02:59:06 ID:ITP90OIP0
虚脱 李通 大強 ｳｷﾝ 楽進 曹叡
これで勝つる!!神速号令?ナニソレ?
319 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 03:00:24 ID:e2ahfh+q0
魏武計略多すぎワロタ
320 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:24:06 ID:I+bT4kYLO
それより騎兵単じゃないのにﾜﾛﾀ
321 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 10:51:07 ID:bXMvhsaLO
>>314
連計強いよ。自分の場合前verじゃ低徳中徳さまよってたけど今は征覇王狙える位置にいる。


Rｶｸ使ってみたいんだけどもってないんだよな…
322 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:52:04 ID:Lr//5+EZO
全突頂上きたーｗｗｗｗ
323 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 13:55:45 ID:d9nYh9R1O
待ってた！
324 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 14:26:38 ID:crz/QEkPO
>>320
君から呉民の人の匂いがするんだが気のせいかな
325 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 15:53:12 ID:I+bT4kYLO
>>324
残念、涼民ｗ
326 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:24:04 ID:Q4kOwQtY0
刹那離間って神速でオーラまとってればオーラ消えない、
人馬でオーラまとっててもオーラ消える、で合ってるよね？
327 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 18:39:50 ID:JhkuVD2zO
刹那離間は0.4倍って聞いたけど本当なら神速も人馬もオーラ消える
328 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:16:48 ID:qwTIDmIh0
2倍速が止まるのは流石に強すぎるんじゃない？
1部隊でも効果半減しないし
329 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 19:21:11 ID:OzcWk92vO
今日の頂上の最初の西方の煙で張飛を攻城解除させてから劉備に向かったのは好手だな
少しでも迷ったら姜維に刺さってた
330 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 20:57:24 ID:Hxk4uGvkO
今Verの仕様だと武力1騎馬があまり生きないんだよな。

せっかくステルス看破が大活躍しそうな構成を思い付いたというのに
331 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 22:43:31 ID:Xkp33LCK0
頂上に全突と聞きつけ頂上スレを見てきたが、
もはや頂上スレとしての機能を果たしてねぇｗ
332 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:02:29 ID:NQdfmE180
何を今更
333 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:11:51 ID:j+yHECHv0
>>328
止まるよ。

>>331
昔はあのスレも良スレだったんだよ・・・
334 ：ゲームセンター名無し：2007/06/21(木) 23:24:08 ID:ANSh8lMO0
なぬ、頂上に全凸？


いまからゲーセンにいって間に合うか？
335 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:07:03 ID:qSqcau6nO
頂上に全凸記念
336 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:14:53 ID:SDGHndt/O
人馬はまだか～
337 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 00:47:54 ID:wAxLKtZC0
>>333
スゲー止まるんだ・・・
一喝の変わりに使ってみることにする
338 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:31:33 ID:GZahRnTm0
顔良文醜のSR2体を積もったので、
騎馬単袁4を作りたいのだが･･･。

コスト2枠の騎馬がやっぱり顔良文醜っていうのが痛すぎるorz。
おとなしく二色にした方がしっくり来るんかねぇ？
339 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 01:47:37 ID:BU/iXBIl0
純系神速を使っているのですが、名君流星にはどのような立ち回りをすればいいでしょうか？
負けパターンは開幕ガン待ちされて全部隊が城に帰るぐらいに流星を打たれて、
あとは火刑と名君を使われて城ゲージを返せないまま終わってしまいます・・・
340 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 02:22:50 ID:iBsteTKk0
純系神速はよくわからんが、こっちも士気がたまるまで待ってはどうか。
序盤に柵が壊せるなら良し、ダメそうなら早めに撤収して仕切りなおし。
流星の準備に入るまで、小競り合いで時間をつぶしてみては。
341 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 04:15:39 ID:uXcx/yrz0
今
一喝・人馬張遼・悪鬼・SR呂姫

の騎馬単やってるんだけど
対孫呉手腕・流星名君の立ち回りの仕方をご教授願えないだろうか？


もうどう戦っていいかさっぱりわからないんだ・・・宜しく頼む。






342 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 04:56:25 ID:OPWfT0qR0
>>314
徳にもよるけど、人馬一体を使って常に敵の部隊を殺して、名君、赤壁を使わせ
流星を使えないようにする。
つーか悪地形だったり、相手がうまいと95%勝てない。
自分は一回だけ名君ＶＳ華雄の一騎打討ちが起こったおかげで勝ったがwww
343 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 06:14:55 ID:/wOsIWtHO
>>341
金城入れたら少しマシになるよ、回復量同じだから。
でも残りCギリギリで流星されたら多分勝てないから、そこに注意ね。
344 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:09:44 ID:bsrRgmjr0
>>339
常に攻め続ければおｋ


流星はそれが一番嫌だって知り合いの流星使いが言ってた。

俺も流星相手に勝った時は残り40cくらいで仕切り直すことが多いから試してみてくれ。
345 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 08:25:05 ID:mE9+4pDJO
名君は低知力にかけられると何時まで経っても効果が切れないから嫌すぐる…

>>341
孫呉手腕は単体強化で序盤から常に攻め続ければいいと思う
名君流星は…端攻城と柵破壊に部隊を分けて攻め続け、
相手の足並みを乱せとしか言えない…
346 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:06:54 ID:pUBwaowfO
>>338
袁騎馬単使ってるけど、4枚はちょっと使いづらい印象でした。もともと強化しかないのは5枚でもほぼ一緒だけど、枚数が減ることでより弱点が強調されてる割にごり押しパワーは5枚と大してかわらない感じ。
347 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 09:44:39 ID:lMdfM5dvO
今の環境、四枚だと名君が厳しくなりすぎない？
348 ：338：2007/06/22(金) 10:35:30 ID:VrPkJP5JO
>>346
ありがとうございました。やはり騎馬単だと厳しいか。
パピヨン＋チョロ松でガンガッテみる。
349 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 11:29:55 ID:kC6bQaieO
戦局眼を養える騎馬単って何かあります？

いつも感覚的にプレイしているので・・

350 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:09:35 ID:534raGBXO
戦局眼を養うならやっぱり魏単なら純正神速系、（来々、ウホ徳、R曹仁、楽進、カク）が一番いいんじゃない？使い所を見極めれば神速号令、全体強化、妨害、特攻、魏武強、全ての計略が非常に生きてくる。
虚脱の連計デッキもまた別の面白さがあるし、オススメかな。
351 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:17:13 ID:tKL8z99QO
>>349
俺が戦局眼を養うのに一番多用してたのは神速マニアックスかなぁ。
とにかく子守のスペックと神速戦法しか攻めてがない上に神速戦法縛りにすると
どうしても四枚デッキになる始末。
号令は城内で捌くしかなく、妨害は立ち回りで上手く釣るしかない。
このデッキやると騎兵の基本が大体身について局地戦とか戦術、戦局眼も
かなり養えると思うよ？
352 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 13:34:59 ID:CXzvPYRR0
上の方の質問と被るのですが(349さんでなくて339さん)、
純正神速を使ってるのに、麻痺矢デッキとＲ丁奉、Ｒ甘寧が苦手です。
特に悪地形でＵ名君とか入ってると、
カウンターで攻めても城ダメが取り返せないことが多いです。
火計持ちがいるので

―――――――攻城ライン――――――――
　↑　　　↑　　　　　↑　　　↑　　↑
ホウ徳　楽進　　　　張遼　　カク　曹仁　　

という感じで攻めあがるのですが、
ホウ徳と楽進を双弓麻痺矢で止められたりしてしまいます。
神速号令でマウントを取らなくてはいけないのですが、
槍で牽制されてうろうろ→名君をくらう　というバターンになってしまいます。
ヘタレですみませんが、アドバイスいただけるとありがたいです。
353 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 14:54:45 ID:3aYVeJacO
UC夏侯淵・R徐晃・UC李通・UC曹仁・ぼーがちょー
神速戦法縛りで５枚デッキができ(ry
354 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:09:45 ID:iMWmcU4SO
2.1のみのカード大会か…

LEのおかげで馬単はそれなりに作れそうだ。
355 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 15:58:22 ID:gFaAOsZo0
>>352
―――――――攻城ライン――――――――
　↑　　　↑　　　　　↑　　　↑　　↑
ホウ徳　カク　　　　張遼　　楽進　曹仁　　

で攻めれば？
あと双弓麻痺矢と名君うたれたのならいったん帰ればおｋ
士気差できたし名君うたれたまませめても城ダメ取れないし
356 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 16:33:41 ID:QgOO2JKS0
純正神速繋がりで、便乗して質問。

純正神速使ってる諸兄は、武力が大幅に上がる超絶系の号令を自城間近で打たれたときはどう対応してます?
ライン上げられちゃうと、離間打っても号令→兵法増援とかで結局押し切られたりするし、栄光デッキとかで浄化持ちいたりすると離間打つことも出来やしない。
神速号令で対抗しようにも、武力差が大きすぎて乱戦ダメージですりつぶされちゃうんですよね…
やっぱ、ライン上げられて打たれる時点でもうダメでしょうか？
357 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 18:54:31 ID:CXzvPYRR0
>>355
アドバイスありがとうございました。
やはり無理攻めはしないほうがいいんですね。

358 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 19:55:51 ID:J2Jj+Zb6O
初の騎馬単対決をしたので初カキコ


槍などと一緒に相手にしたほうが数倍楽だったよ……
359 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:22:32 ID:X8XLyAtAO
>>358
だが、心踊らなかったか？
同数の騎馬対決になると自分の粗が凄く解るから俺は好きだな
州の俺では滅多に当たらないけどｗ
360 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:31:24 ID:Q1d7X4m/0
若獅子ってかっこいいな！
SRトン、SR￥、刹那離間、あと1.5はどうしようか…
361 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:44:59 ID:NquSoqNR0
>>360
無難にR曹仁
てかそのデッキの亜種（？）で
来来、淵、刹那離間、R曹仁で3戦ほどやったけどなかなか良かった。
362 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:51:29 ID:QxcfWi/a0
最近はじめて淵を使ったけど３倍速強すぎワロタｗ
363 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:52:45 ID:pUBwaowfO
大会用ならLE曹仁だな。
364 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 20:58:59 ID:sTPdYHHM0
>>360
jojo
え？武力がやばい？楽しめればいいじゃん
365 ：ゲームセンター名無し：2007/06/22(金) 21:38:31 ID:6n6/nrdS0
今日騎馬単デッキでもんぎゃはと当たったけど、蜀と西涼の2色使ってたな。
今更だけどエンコウって相手にするとうざいよね。特にマウント。
366 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:01:48 ID:bY/4fhwJO
蜀と組んだ閻行は無茶苦茶きついな
魏単神速の場合、刹那Rカクか陳泰がいないと勝てるビジョンが浮かばない位苦手だ
涼単のはどうって事ないんだけど、挑発槍と組んだ途端に悪魔と化すイメージがある
367 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 00:32:26 ID:EDscUqIo0
教え白馬陣なんぞ神速の大号令で蹴散らしてくれるわ！って余裕かましたら、
教え蚩尤マウントで地獄を見せられたことがあるｗ
天下無双を越えたあたりからは、純正神速ではどうにもならんかった。
368 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 01:44:18 ID:QJm263US0
今度の週末こそはR呂姫を活躍させたいのだが
何か良いデッキないかな
369 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 02:11:19 ID:C5ez0nVH0
>>368
薄らハゲた胸板のやたら厚いオッサンがじっと見てますよ。
370 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 04:36:59 ID:nJ5L1XilO
>>356
誰も書いてないようなので。当方中徳覇王です。デッキはRソウジン型神速です。

まず、自城前で超絶号令撃たれる立ち回りが無理ゲーを作ってます。最近多い浄化対策として、神速が使い難く離間が無理な時用の裏の選択肢も作ってみたらよいのでは？

次に、桃園、天啓にも言える事ですが、張り付く寸前で使われても神速号令で対処可能です。
これに対応して槍が出てくるなら槍攻城がなくなる分、カウンターでの特攻等で捲って落城の可能性もありますし、
槍の対応なければ普通に殲滅できます。騎馬の連突精度が鍵ではないでしょうか。
お役に立てれば幸いです。
371 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 07:26:13 ID:DLc5crzH0
大会か～西涼と魏どっちでいくか・・・・
涼だと号令馬騰なんだろうけど馬単だと頼みの高順入れれないのがなぁ。
でデッキ考えるのに疲れるとケニアでいいか、となるのだが。
他にケニアで行く人いるかな？

どうでもいい事だけど自分が使った時の神速や全突より
相手に使われた時の方が時間長く感じるのはなぜなんだぜ？
372 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 08:31:32 ID:RKzrNhaTO
>>371
体感ッスよ
373 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 11:25:25 ID:6Q6u5ByO0
>>370
ご教授ありがとうございました。
デッキはなるべく変えたくないので、まずはライン上げられないような立ち回り、正密な突撃を意識してみます。
374 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 20:30:54 ID:UEFz0OY+O
ちょっと相談願います。
今現在騎馬単を使ってみたいと思っている低州なのですが、先ずは何から練習するべきなのでしょうか？
375 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 21:53:45 ID:5W3lArrX0
>>374
欲張らずにまずは操作になれること
1部隊ずつの動きを把握して操作できること
376 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:00:46 ID:WX6fhDe50
>>374
初めて騎兵単を使うなら四枚の騎兵単覇者求で徹底的に騎兵の基礎を覚えるんだ。

そこから五枚覇者求か2.5 2.0 2.0 1.5の四枚神速。

んで五枚神速で神速状態のビタ止めがある程度出来る様になったら全突でも人馬でも刹那神速でも。



騎兵単は言葉に出来ない(wikiに書いてない)要素が多いから実際にやって自分で感覚を掴むしかないぜ。
377 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:32:33 ID:nJ5L1XilO
>>374
私は低品時代には貰ったカードで始めましたが、騎馬単に憧れてからは最初から５枚神速でやりましたよ。
操作をじっくり覚えて行くのもいぃですが、英傑などと神速では根本的になにか違いますし、
なにより武力押しの覇者求と連突、スピードでのかき回し等を駆使した戦いとは立ち回りが違うので、
最初は勝てないのも当たり前ですしあまり勝ちに拘らず好きな騎馬単を使えばいいと思いますよ。
378 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 22:54:55 ID:UEFz0OY+O
>>375
わかりました。
まず基本操作を覚えるためにも一枚一枚を意識しながらやってみます。

>>376
4枚覇者求ですか。
SR曹操 UC夏侯淵 UC陳泰 SR羊コ
が自分の中で出来たのですが、どうでしょうか？離間があれば入れたかったのですが…
刹那の方はあるんですがね…

>>377
いきなり5枚とは凄いですね…。
最終的には神速を使ってみたいとは思っているのですが、今まで騎馬を殆ど触っていなかったため(多くて3枚)、先ずは騎馬に慣れる為に少数枚でやってみようかと思います。
でないと怖いもんで…

皆様ありがとうございました。
379 ：ゲームセンター名無し：2007/06/23(土) 23:45:32 ID:EDscUqIo0
俺は純正神速から始めたなぁ。
今Ver.からは四枚神速を使い始めたけど、
まず練習するならいまだ純正神速にしてる。

やることは神速と離間がほとんどだから、
立ち回り、壁突、士気配分がキモになるし。

で、立ち回りで優勢つけてるのに、
使い勝手のいい計略に圧し負けてムカつく、とｗ
380 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:21:37 ID:FlulWRBK0
俺はRカクカ入りの神速から始めたな～
神速号令使うことよりも、まず騎馬単としての試合の流れを知り、
デッキごとの対策を考えることが大事だと思う。
381 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:28:56 ID:vaEpR5cM0
俺は騎馬多め攻守→4枚神速→5枚神速→騎馬多め求心→刹那神速→5枚神速の流れ
最初は騎馬単に拘らず騎馬4弓1とかの騎馬単に近い構成でも騎馬に慣れることは可能
初心者にはむしろその方がいいかもしれない
382 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 00:37:08 ID:amzvUxuwO
>>374
俺はコスト2の武将がいなくて、首長入りの神速で始めたなw

まあ何だ、刺さっても悪地形でも車輪と挑発に蹂躙されても名君食らってミリしか攻城ゲージ減らせなくても、
騎馬単を投げ出さない事、逃げ出さない事、信じ抜く事だな。

負けるなはさすがに無理だろうから言えんがw
383 ：374：2007/06/24(日) 00:53:22 ID:J2U9y8ohO
>>379
まだ基本スキルが足りていないので、ちょっとずつ慣れてきたら神速には挑戦してみます。
SRホウ徳とカクを調達しないと…

>>380
いつも以上に試合全体を見ないといけないわけですか。
3連勝出来る人は、よく集中力が続きますね…。
>>381
馬4弓1の構成は練習しやすそうですね。
W求心あたりで挑戦してみようと思います。

>>382
EX二喬やらR関羽を使って制圧戦抜けるような人間ですから、心は強いですｗ
努力します。
384 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:41:12 ID:u6PnK7ED0
純正神速使うとなぜか誤爆は特攻戦法なんだよなぁｗ
神速号令しようとして特攻、離間をかけようとして特攻。
ある意味、計略使用回数の半分は誤爆じゃないかとｗ
でも、ホウ徳は2コス枠では俺の中では今だトップだし。
385 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 02:49:15 ID:uN8ZOrYMO

4枚なら神速張遼・陳泰orｶｸｼｮｳ・ｳﾎ徳・Rｶｸがｵｽｽﾒ


5枚なら神速張遼・ｳﾎ徳orｶｸｼｮｳ・R曹仁・楽進・曹皇后ｵｽｽﾒ




ちなみに自分は1.5枠を韓遂にした全突ﾃﾞｯｷが騎馬単ﾃﾞﾋﾞｭｰで現在は6枚全突ｗ


386 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 06:28:38 ID:94tuKXwz0
前にも書き込んだけど、最近、ここぞってところで何故かもんぎゃはと当たるぜ…何の呪いだ

>>385
俺もメインは6枚神速or6枚全突だよ
ランカーとかも競ってる時余裕で看破の存在を忘れてるから困る…
387 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 08:22:15 ID:J2U9y8ohO
>>384
KJAで似たようなことを(ｒｙ
結果的にプラスになることもありましたがｗ
やっぱりホウ徳はキーカードですね…トレードで引っ張らなきゃな…

>>385
上の4枚神速ならなんとかやれる気がしてきました。
ホウ徳大事だなぁ…

しかし6枚とは凄い…
388 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:28:34 ID:yPUtrAjkO
>>387
ウホウホ言ってないでコイツも試してみな？

つ(フンガー)

…いや、マジで。できる子だから

資産が無いならマジｵﾇﾇﾒ
389 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:43:41 ID:J2U9y8ohO
>>388
無いんですorz
絵は好きなので欲しいんですが、引くノンレアが8割方旧とはこれいかに…
390 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 09:49:31 ID:SMd2I8XF0
資産ないなら人馬・全突の西涼騎馬単もいいんじゃないかな。
SRとかなくてもデッキが組みやすいしね。
391 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 10:05:12 ID:J2U9y8ohO
西涼は一時メインで使っていたのと、やたら引くのがあいまって赤兎呂布とRホウ徳以外は所持しています。
ひとまず4枚で人馬を試してみますね。
392 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 12:30:24 ID:6GeE2dRB0
>>385
>>386
全凸デッキのレシピplz
393 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:00:53 ID:FXepzQky0
>>386
もんぎゃは氏と当たれるなんて羨ましいなぁ
征覇王あたりだと、デッキ分布はどぷなってますか？
やっぱり、攻守・\・４枚八卦が多いですか？

刹那離間入り神速使ってますが、最近勝率上がってきました＾＾
394 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:08:37 ID:uN8ZOrYMO
>>392


385だけど、


R馬超・UC閻行・C侯成・C蔡ﾖｳ・Cｿﾞｳﾊ・C馬鉄馬休でやってる。

たまに牛輔入れたりしてたけど基本的にはこの形。




新ver.になって移動速度ぅｐ戦器が弱くなったからそこまで牛輔に魅力を感じなくなってきたし…orz
395 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 13:38:36 ID:kbY+lFl90
ttp://www.youtube.com/watch?v=aKchwAWMpDA
The Trooper - AMV
ttp://www.youtube.com/watch?v=pXzCOlPHFmc
The Charge of The Light Brigade (1936), Errol Flynn
396 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 18:24:12 ID:J2U9y8ohO
先ほど4枚求心、4枚人馬
それぞれ試してみました

結果は5:5の感じで、非常に楽しめました。
人馬に至ってはマッチングに恵まれたせいもあってか3連勝で、州の始めから砦攻略まで一気に進めたくらいです…
相談にのっていただき、ありがとうございました。
これから頑張って使い続けてみようと思います。
397 ：386：2007/06/24(日) 19:01:24 ID:94tuKXwz0
>>393

基本は覇王の上位クラスとそこまで変わらないよ
最近は特に悲哀と王者、攻守、2色が増えて来たって印象
神速も前より結構当たるね

全突デッキは
R馬超・UC閻行・C侯成・C蔡ﾖｳ・UC董白・C馬鉄馬休
でやってるよ
398 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 22:20:11 ID:ey7FIQhu0
全凸使ってるんだが１コスがいまだに決められない
馬超、張遼、馬騰、サイヨウの次なんだ・・・
侯成かゾウ覇で悩む
399 ：ゲームセンター名無し：2007/06/24(日) 23:26:32 ID:SIyutWL00
コウセイ入れとけ

馬単でゾウハが活躍する場面なんてみたくないぜ
400 ：239：2007/06/24(日) 23:43:07 ID:hoLCyCI+0
ういっす。こんばんは＾＾ｂ
R馬超R張遼U馬騰C候成C蔡ヨウ
でなんとか征覇王までいけたので報告

ただ馬騰のポジションは>>249氏のように馬岱の方がいいかもしれませんね
戦術や好みで決めていいと思います。馬騰はそこまで使わないので・・・

ちなみに超危険な親父氏とマッチングしたのですが、
R馬超R華雄R成公英U馬騰C候成
でした。騎馬単じゃありませんが、袁対策なんかにはよさそうです。
401 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:03:00 ID:ducv3G1GO
ちょｗRｶｸやべぇｗ壊れすぎ

この中にRｶｸ使ってるけど強すぎるのは秘密にしとおこう、みたいに考えてる奴絶対いるだろｗ

万年中徳覇王が征覇王余裕でしたになりそうなんだが
402 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:29:06 ID:TNlm5YzXO
>>400
オメー！
全凸を頂上対決載せようぜ

俺も今日か明日に征覇王チャレンジしてくる
403 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 10:39:56 ID:IPrfdPPYO
>>401
強いのは強いんだけど、R賈クを入れたらSR賈クを入れてる時以上に大号令をうつ回数が減るから入れてないｗ

神速デッキなんだからやっぱりできる限り号令うちたいしね。
404 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 11:39:22 ID:CWQQu9Om0
>>400
オメ

超危険な親父氏は推挙全突みたいな変わった
騎馬大目デッキ使うから当たると対処に戸惑うんだよね。
405 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 14:47:40 ID:/lSGlsO/0
今verの騎馬単のキーカードは
RカクRチョウリョウって感じだな。
共通するのはスペックがそこそこだが
低士気で全兵種に対応可能な計略を持っている。

ってとこか？士気差作って帰ってウマーな騎馬単には
マッチするな。
406 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 16:54:38 ID:TNlm5YzXO
Rｶｸ＝西涼ｶｸだと思ったのは俺だけでいい
407 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:29:46 ID:dbIiyp+lO
巍四騎馬単してるがRカクは間違いなく壊れ
相手号令打ってから神速号令刹那離間余裕でしたって感じだな
408 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:33:13 ID:h3KdAypl0
速度低下の効果が強すぎなんだよな
単体でも使えるんだから普通の離間と同じ効果で良いのに
409 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:47:06 ID:SA/LsyY30
普通の離間の移動速度低下を刹那離間と同じにすれば解決。
410 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:53:15 ID:J2P6Jr6I0
神速馬が走れなくなるのは流石に無しだよなぁ
411 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 17:57:56 ID:iCZdz38a0
そのうちとりあえず入れとけなカードになる予感＞刹那離間
412 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:22:30 ID:Hwq6KYzd0
流れに全く関係ないんだが聞いてくれ。
俺全突、相手孫呉。孫呉号令→マウントの流れで俺は相手の槍をうまく消せたから
全突でカウンターと思ったんだ。んで、全突→相手の兵法が発動「神速の大攻勢」。
相手のデッキに馬がいなかったからさ頭の中が？？になってしまい。兵法の選択ミスかと思って
そのまま突撃しちゃったわけよ。まぁ、オチは予想通りで外伝車輪がついてて壁してたチョウリョウとコウセイ以外
蒸発→落城しました・・・これは兵法の選択ミスだったのか？それとも狙ってやったのか教えてくれｗ
413 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:26:34 ID:h3KdAypl0
兵法車輪は持ってなかったんじゃね？
車輪使ってきそうな相手には開幕で兵法使って相手にも使わせるといい
414 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 18:59:26 ID:Hwq6KYzd0
＞＞413
なるほど。相手が呉か魏だと車輪or神速を選んでくれる可能性高いんですが
蜀と袁の場合は大攻勢があるのでその辺は読み会いになってくるんですかね。
いまいち開幕に兵法叩くってのに慣れてなくて後手になることが多いです。
415 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 19:39:39 ID:Tvx4PDbs0
最近の刹那離間の話を見てて思いましたが
一喝と刹那離間を同居させる意味ってありますか？
一喝　SR惇　呂姫　刹那離間でやってるんですが、ちょっと自分のデッキに疑問を感じてきまして
相手の突撃を防ぐだけならどちらか居ればいいですもんね


低州の質問なんで、気に食わなければスルーしてくだしあ
416 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:04:20 ID:3e4m8h1XO
>>415
それ自分も思った。
今さっき
一喝馬超、カク昭、Rシバイ、刹那離間でやってきたけどなかなかよかった。
だけど士気使用のタイミングが曖昧で結局一喝か離間かけて連突で2戦勝利。
よくわからないデッキだな。
417 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 21:08:12 ID:1EDjZayd0
>>415
刹那離間の便利なところは武力と移動速度と知力の３つが下がるところだろ
相手の号令持ちダメ計持ちに先出しして計略使わせるのを迷わせたり
相手の超絶強化にでも普通の離間と違って、１体でも効果変わらないからかけて逃げるとか出来る

突撃だけ防ぐなら一喝だけでいいだろうが、妨害欲しいんだったら刹那離間は便利だろうよ
418 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:10:57 ID:aYNy7ZeL0
最近強い強い言われてるからどんなもんかと思って刹那離間使ってみたけど俺にはあんまり合わなかった
鼓舞や刹那神速使ったときから薄々感づいてはいたんだが軽い計略をバンバン連発するのは俺には合わない
やっぱりしっくり来るカード使うのが一番だわ
419 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 22:52:56 ID:SNMa8YmqO
わかる。
刹那系計略はどれも使いどころ難しいけど、刹那離間は特に難しい気がして俺はダメだった…。
420 ：ゲームセンター名無し：2007/06/25(月) 23:11:35 ID:LXCAq8p50
頂上刹那離間自重ｗｗ
421 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 00:34:45 ID:dJLHv2Ia0
>>416
むむぅ、参考にしたいのでに良ければ一喝入れてる理由を教えて下さいませ

>>417
ご教授ありがとうございます
つまりは刹那離間は一喝と範囲が違うだけで付加効果ありのほぼ上位互換って事になるのかな？
一喝でやれる事は刹那離間でもやれるけど、刹那離間でやれる事は一喝では出来ない・・・みたいな感じですかね

質問ばっかですいません


422 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:13:00 ID:RVfGQJxJ0
魏単騎兵単の連環って外伝は何がいいかな？

速軍増援？


あと魏攻勢育てようと思うんだけど、神速攻勢や連環より魏攻勢の方がベターっていう場合ある？
423 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 01:26:56 ID:4D0iZBGD0
一喝は槍の向き固定できるし、完全に止まるから攻城・守城にも使える
本体だってデッキに入れても武力を圧迫しない武力要員だから互換性は無いと思う
突撃を防ぐだけならどっちでも良いけど
424 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 02:50:32 ID:El3toU1YO
刹那離間と人馬の組み合わせガチじゃね？
UコウジュンRチョウリョウRカクRバタイCソウコウとか。泥試合にして号令を撃たせないで勝つる。基本的には刹那離間と人馬でずっと俺のターン。対騎馬単には刹那離間連打。
激しく厨臭いな。



425 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 06:17:49 ID:EMSTreOWO
>>424
あぁ、離間人馬はガチ過ぎるよなｗ

俺は今日これでやってみた。
R涼ホウ徳、R巍カク、UC高順、R張遼
結論から言えば俺が相手だったら名君流星以上に萎えるってとこだなｗ
426 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 09:11:02 ID:wDVeRjJx0
>>425
人馬二本に刹那離間とかどんだけ～～ｗｗ
427 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 12:05:05 ID:B9mLNQ/FO
刹那離間神速に
か、勝てない
あれだけ自身があった騎馬単対決に連敗。
征覇王に戻れずずっと18、19、18、19のパターン
前バージョンはなんとか維持できてたのに・・
どう立ち回ればいいですかね？
デッキは純正の1.5が母です。
428 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 13:06:33 ID:YNlifxnDO
>>427
自分刹那離間使ってるけど、騎馬単、騎馬中心はお客さん。自分も徳その付近だから俺かもなｗ

後半以降は離間が運良く多部隊にかからなきゃ勝ち目薄いと思う。よって開幕が勝負



それはそうと、全突呂姫から久しく出会ってなかったしっくりくるデッキに出会ったぜ＞刹那離間神速
429 ：416：2007/06/26(火) 13:19:26 ID:fxqyBA3bO
>>421
自分は単純に対騎馬単メタだな。
最近増えてきてるし。
だけどこのデッキ開幕はどうしても武力負けしやすいからそこは耐え所。
後半はもう大体の場合刹那離間かけて攻守。
強いから試してみて下さいな。
430 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 13:21:04 ID:cjoz2KIEO
>>427
刹那離間を入れる
これで五分だｗ
431 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 13:29:14 ID:VKJje0zU0
>>427
刹那離間いたら腕に差がないとかなりきついくらいの相性差があるから
>>430が真理だｗ
432 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 14:39:59 ID:B9mLNQ/FO
やっぱ厳しいか・・

まぁ最近は魏武上がりや流行り乗せられた(兵法神速の外伝に車輪ついてるとか)騎馬単使いが増えてるからなんとかそれに勝てればいいか。

しかし元より騎馬使いの刹那離間神速には勝てる気しないんだよな～

号令後小出しに行くと弾丸で瞬殺されるしまとまると刹那離間食らうし。
433 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:01:00 ID:j04uZJsz0
ずっとfan型魏四でやってたけど何となく鬼神に変えたら強い強い
足の遅い槍が邪魔でしょうがなかった自分には騎馬単の方が合うみたい
てなわけで今日からよろしくね
434 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:02:59 ID:TIOc2uTjO
刹那離間、刹那神速、一喝と従来の騎馬単は冬の時代ですね
大強水計刹那離間は癖になるくらい強いね～
435 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:28:27 ID:+l/b3Jnc0
カク昭は強いと思うんだけど商人が戦器売りに来ないから困る
436 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:31:57 ID:our6swDw0
刹那離間水計のやつって
騎馬単の必要性を感じないんだがやっぱ馬単のほうが強いのかね？

Rカクショウ　求心　曹皇后　Rカク　程イク
とか
カクショウ　司馬懿　皇后　Rカク　槍おじいちゃん

とかのほうが対応力ありそうな気がしないでもない
437 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 19:43:28 ID:A0GraEK90


>>400
あれは基本八卦対策に入れてみました。
ただ呉バラに勝てなくなり侯成を抜くかサイヨウを抜くかずっと悩んでますね。

>>404
あれは効果時間のびるとおもって入れましたが全然のびませんでした。。


頑張って全凸で全国いくべ！
438 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:32:27 ID:izOv0vji0
先週、このゲームを始めたばかりの２州の者なのですが、

今日は、ＳＲ姜維とＳＲ劉備の入ったデッキに負けました。
士気を１２まで溜められ、水計するまに受け継ぎし陣法を打たれて、
自城まで来て、受け継ぎし陣法が切れた後、劉備の大徳と兵法車輪を打たれました。
そのままズルズルと自城が削れて負けたのですが。

こういう時は如何すればよかったのでしょうか？
受け継ぎし陣法を打たれたときに、神速で倒せば良かったのでしょうか？

自分はSR張遼・UC王双・UC曹皇后・UC曹仁・C曹昴
相手はSR劉備・SR姜維・R関銀屏・R魏延・C夏侯月姫

長文すいませんでした。
439 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:39:18 ID:hKdyZbd00
>>437
ウホッ、レスどうもです(*´ω｀)ノ
兵力ミリの馬超で全突を誤爆した時は正直焦りましたorz

成公英は八卦対策だったんですね。おそらく既に試されているとは思いますが、
華雄を張遼にすると八卦と呉バラ双方の対策になり、いい感じだと思うのですがどうでしょう？
やはりそれだと上の方では辛いんですかね…

自分も頑張って全国に行きたいです＾＾
440 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:51:08 ID:hKdyZbd00
>>438
正直なところ、デッキ構成と戦術を見る限りサブカードの可能性が高いです；；
その場合ちょっと対策を練った程度では歯が立たないと思いますorz

ただ同程度の腕とするならば、
王双と張遼のどちらかが常に相手陣地にいるくらいの覚悟で攻め続け
陣法→大徳のコンボを使われないようにするのがセオリーです。
また相手が攻めてくる際に曹皇后を前面に出せば陣法を誘えるので、
早めに打たせて一旦退き、怪力や殿馬で対応するのがいいですよ。

>>438に書かれている状況なら一旦城に引いた後、王双を城門から出して怪力、曹皇后と曹昴は端から攻城
張遼と曹仁は死なないよう控えめに乱戦～とやりましょう。
相手の兵法が切れたら殿馬を使い、カウンター攻城を狙うのが良かったですね。
始めたては覚えることがたくさんありますが頑張ってください!!
441 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:51:55 ID:A0GraEK90
>>439
人馬ですが使ってみた感想は正直微妙でした。

まぁまだそんなに使っては無いのでもうしばらく使ってみて実験してみます。

442 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 20:59:22 ID:fxqyBA3bO
今思い付きでデッキできた。
一喝馬超、Rトウタク、R張遼、サイヨウ。
これでかつる！
443 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 21:26:29 ID:izOv0vji0
>>440
レスありがとうございます。
たえず相手陣地にいるのですね、頑張ってみます。
相手はサブカードですか、どうりで手も足もでないと思いました。

この相手には兵法は連環が良かったのでしょうか、それとも大攻勢が良かったのでしょうか？
それと、士気を溜めさせないためにも、士気９か１０あたりで、
勝負しにいけば良かったのでしょうか？
444 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:24:41 ID:jIQ5O+1sO
>>433
やぁ兄弟、俺も同じデッキだ
よろしくな
445 ：ゲームセンター名無し：2007/06/26(火) 22:53:51 ID:e0Z5tS7F0
>>438
>>440の言うとおり王双の刹那の怪力で武力押し
兵法車輪が切れたら殿馬と神速戦法で殲滅
相手は兵法つかってるから殲滅できれば城ダメ逆転できるから

騎馬単慣れるまで苦労するけどがんばって下さい！！
わからないことあればいつでも質問どうぞ
446 ：438：2007/06/26(火) 23:28:25 ID:izOv0vji0
>>445
レスありがとうございます。
始めたばかりなので、槍の前で止まったり、固まって突撃するのが
上手くできませんが、がんばります。
447 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 01:04:37 ID:1yPMExqG0
>>436
馬単である必要性はそこまでないとは思うんですけど
どうしても総武力が低くなりがちなのと、短時間で効率良くダメージを
与えるという点で武力9が必要。
以上の条件を満たすと結果的に馬単になってしまうということだと思います。
あと2.5コスはどうせほとんど神速使わないなら、勇猛持ちのSR夏侯淵の方が
安定するかもと考え中～。
448 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 13:31:54 ID:RHkO1MuM0
>>436
まぁここ騎馬単スレだからなｗ

>>447
＞2.5コスはどうせほとんど神速使わないなら
わかるけど寒いなｗ
そんな時は刹那神速ですよ！
449 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:14:12 ID:r2DY720VO
質問です。全突でやっていますが、八卦、栄光（兵法車輪）、桃園目覚めに勝てませんorz
いつも最後にまくられます。
デッキは全突、張遼、呂姫、牛輔、封印（または成ｺｳｴｲ）です。
全突使いの方々は上記のデッキを相手に終盤お互い士気が溜っていると仮定して、リードしていたら攻めに出ますか？それとも自陣内で対応していますか？
今の徳は12～7辺りをさまよっています。
450 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:19:57 ID:r2DY720VO
もう一つ皆さんの意見を聞きたいのですが、人馬デッキを組む場合、董卓、呂姫、休鉄を固定として、残りの2ｺｽと1ｺｽは皆さんだったら何をいれますか？
451 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:37:40 ID:ty5ciKzfO
>>450
自分は無難に張遼＆コウセイ
452 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:47:57 ID:EMIeenK+0
うはっ。刹那離間増えたなー。

http://peko.1717.info/3594/card_list.php?ctr=0&wpn=0&cost=1
453 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 20:54:53 ID:Fg23Tbh60
俺なら無難にカユウとサイヨウかな？名君どうにかしないと勝てないし。

>>449の質問は兵法残りと考えていいのかな？
俺も低徳覇王だから参考にならんかも・・・更に６枚全突使いだからちょい違うけど、
八卦、桃園辺りは高い位置で乱戦させて、
計略渋ってきたら・号令要因を封印→兵法連環→連突で槍だけ落として、深追いはせず帰る
計略打ってきたら・速攻で帰城→相手が城に着くちょっと前位で連環→端から全員出して全突
（士気余ってたら車輪、挑発は封印したい）→２～３体端攻城→後は城内突撃と出し入れ次第

って感じで対処してるけど、実質勝率は５割がいい所かも。
とりあえず八卦も桃園も自陣で号令打たせたらまず負けだと思う・・・
栄光は下手すると突撃したほうがダメージ多いから困るｗ長文スマソ
454 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 22:08:57 ID:X4jZjomAO
>>449
お互いに士気１２だとラインを半分まで上げて、桃園や栄光が出てきたら即封印すれば良い

封印の効果時間は長いから、お互いに士気１２からでなら士気差は０、５位しか付かないよ
袁は浄化されたら封印連打しても良いしＭＡＸ栄光を打たれなければ問題無い
455 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:26:20 ID:MHisWfms0
私も質問いいですか？
今の環境蜀が増えてて、いろいろ困ってることが増えたので相談にきました。
デッキはＳＲ張遼、カク昭、楽進、曹昴、Ｒカクです。

連環の処理についてです。
序盤から中盤にかけて、細かく局地戦を制して壁攻城を蓄積させていくと、
どうしても士気ＭＡＸ付近での大カウンターがきて、一気に捲くられることが
多いです。細かい壁ダメージを無視されて、大カウンター狙いをされた場合
の対処に悩んでます。

刹那離間で高武力馬を足止め（使わずにけん制）して、号令持ちや主力高武力槍
を削りにいくのですが、高武力を固めると連環で捕らえられ、そのまま押しつぶされ
てしまい、下げるとそのまま上がってくるというありさまです。
高武力馬がいる場合、大強中のカク昭でもさすがに持たないし、サポートにいくと連環
に捕まってしまいます。

上級者の方はどんな対処されているか、お聞かせくだされば幸いです。
456 ：ゲームセンター名無し：2007/06/27(水) 23:56:02 ID:Fg23Tbh60
>>455
SRカクも曹節も入れずによく勝てるな・・・
とりあえず選択肢が神速号令しかないから、相手に士気使わせる立ち回りしないと無理だと思うよ。
デッキ変えたくないなら、士気１２溜めさせたら負けだと考えてやるしかない。
457 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:02:46 ID:FulYApXO0
>>456
R賈クがいるぞ…？
458 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:04:01 ID:UPj8p+oe0
前verで徳17だった白馬陣騎馬単の人が今日久しぶりに会ったら徳9覇者になってた・・・

今日後ろでしばらく張り付いてみていたけれど白馬陣騎馬単は相当つらそうだった
武力上昇が無いと連突も効果薄いし、その人は蜀や西や魏や他単や呉などいろいろ試していたけれど
どれもイマイチぱっとしていなかった。公孫サンは槍いないと活かせなくなったっぽいね

ラグってて壁凸全部迎撃判定で一瞬で全滅とか、６枚超絶号令にぷちっとつぶされる様はちょっと哀れだった・・・
459 ：449：2007/06/28(木) 00:20:07 ID:lZFlhFpnO
>>451>>453>>454
ありがとう御座いました。
最後まで攻めの気持ちで行かないと駄目ですね。気合いをみせないとw
人馬デッキはとりあえず董卓、UCｳﾎ徳、呂姫、休鉄、ｻｲﾖｳでやってみます。アドバイスありがとう御座いました。
とは言っても全突は気持ち良いですよね。突撃が2回決まれば大抵撃破出来ますし。神速や人馬にはない達成感と快感が得られますw
460 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:36:30 ID:HYnrYseK0
>>457
( ゜д゜)

>>459
今バージョンきついけど、がんばろー
当たったらよろしく！６枚も楽しいからお試しあれー
461 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 00:45:27 ID:tldTPpKa0
>>455

Rカクに飽きたから使用を一時中断している俺からでいいなら一言。

刹那離間とカクショウ、張遼でラインコントロールすれば余裕で勝てますよ。
刹那離間神速は袁単にも勝てる神速なので。

おそらくあなたに足りないものはカクショウの使い方と刹那離間のタイミングなのではないかと。
462 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:05:20 ID:HYnrYseK0
>>461
マジデーー！！！
最近紫の国に勝てなくて泣きそうなんすけど、俺も青井型の神速使ってみようかな・・・
どう立ち回ったらいいですかね？
できたら名君対策もお願いしたい（；ω；）
463 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 01:32:43 ID:+IxZGlVK0
俺は曹皇后じゃなくて曹昂使ってる(ただ、好きだからｗ)けど、
曹皇后ならもっと袁単に楽勝だと思います。

でも、袁と言っても５枚か６枚で全然戦い方が違うのですが・・・・・


464 ：455：2007/06/28(木) 01:52:44 ID:2795AJ/20
ありがとうございました。
カク昭と刹那離間の使い方ですか。

士気配分とタイミングを、もう少し考え直してみます。
助かりました。
465 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 17:38:29 ID:b9R9XZ4+O
騎馬勢の皆さんに質問です。一州から騎馬単でやってきて、先日ようやく覇者になれました。
いろいろ落ち着いたので神速ﾏﾆｱｯｸｽを始めようと思うんですが、組むとしたらどんなﾃﾞｯｷがいいでしょうか？自分としては、SR来来SRﾄﾝRﾊｹﾞUCﾘﾂｳ、を考えています。
ご教授お願いします。
466 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:22:40 ID:U/poP0qVO
>>465
李通って所が渋いね。
今のデッキの流行りだと妨害計略無いのはきついかと。李通をソウコウゴウかSRカクあたりが良いかな。
467 ：ゲームセンター名無し：2007/06/28(木) 20:51:56 ID:ntX7cLSY0
>>466
神速ﾏﾆｱｯｸｽ＝全員神速関係の計略持ちで固めるデッキ
というわけで俺のお勧めはこれだ！>>465

SR趙雲　R夏侯覇　Rﾊｹﾞ　UC曹仁

2コス枠はお好みでUC￥もおk
468 ：466：2007/06/28(木) 21:31:12 ID:U/poP0qVO
>>465>>467
ごめん。語彙をよく理解してなかった。
ならSR来々、SR淵、ドヨ、UC曹仁てのはどうだい？
469 ：465：2007/06/29(金) 00:50:10 ID:SIaJN7nCO
神速ﾏﾆｱｯｸｽでﾌﾟﾚｲしてきました。ﾃﾞｯｷはSR来来SRﾄｳｶﾞｲRﾄﾞﾖUC曹仁です。

>>467
ﾁｮｳｳﾝはすごく魅力的ですが、いかんせん持ってきてなかったので断念しました＞＜次回やってみます。

>>468
SR淵が無かったのでSRﾄｳｶﾞｲを入れてみました。けっこう活躍…というか主戦力でしたｗｗｗ

動かし方はすごくｼﾝﾌﾟﾙで集中できます。しかも結構勝てました。でもSR来来はSRﾄﾝのがいいみたいです。
470 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 01:27:05 ID:uXB70eIZO
神速マニアックスなら来来すら抜かないとｗ
号令無し、神速戦法のみで立ち回るからこそのマニアックス！！
よって、子守、禿、淵、曹仁こそが真のマニアックス！！

…車輪挑発に蹂躙されましたが何か？ orz

でも基礎覚えたり、初心に帰るには良いデッキなんだよね、コレ
戦局戦術眼、立ち回りも養えるしな。決して勝てるデッキではないが…
471 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:04:10 ID:75pB4Pme0
神速マニアックスって騎馬単じゃない神速デッキの事じゃなかったっけ？
ジュンユウ入りとか、ジュンイク入りとかの・・・・
472 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:22:34 ID:NQdC70iKO
明日からの限定大会、普段使わない武将に戦器を装備させるよい機会だ
つー訳で、まずは
トウガイ、SR淵、LE曹仁、Rカクで行くぜ
473 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:34:10 ID:phLjNNpt0
来来はおｋなはず。wikiによると、神速号令と神速戦法のみのデッキのことらしい。
ドヨはどーよ？じゃあSRﾄﾝもダメかな？そこらへんはっきりしてほしいね。
474 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 02:37:39 ID:0UmfbRQ80
変にこだわらず、好きなデッキを使いなさいｗ
475 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 07:36:35 ID:vsaM9P5IO
明日のデッキどうするかなー。

トウガイ、バチョウ、ＬＥリョフ

ででもやってみるかな。
476 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 20:41:57 ID:7mz/NS5oO
１のころからあった純正は
SR趙雲、Rハゲ、UC曹仁、UC淵
の神速戦法単

今は淵を夏候覇に変えるのもよし
477 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 21:51:11 ID:aUWx0brT0
最近は皆兵法再起・・
８回マッチして５回は再起・・
計略はすべて妨害、ダメ計・・・
あの速度上昇後の熱い闘いはもうできないのか・・
と今日ストレートで徳２１→１７まで落ちた純正使いの愚痴でした
チラ裏すみません。
騎馬単対決に連敗してかなり落ち込んでます・・
もし純正使いの方がいましたら、刹那離間と水計をどう掻い潜って
神速号令打つかご教授お願いします。
478 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:05:32 ID:+Q6ayoKb0
>>473
っ【忙牙長】
479 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:08:37 ID:eCtGpo1uO
どんまい
俺も純正の中徳覇王だが刹那神速はかなりきついね

かといって開幕攻めてもあっち総武力低いからもぐりばっかり、まとまれば即ステルス刹那離間。
今バージョンの騎馬単は妨害中心ではっきりいってつまんない
騎馬単がきつかった前バージョンの際にたまにあたる騎馬単使いとの対決の方が白熱できた。
480 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:11:08 ID:5b7dRCHF0
ようやく刹那カクの強さが認められたかｗ
でも流行ると微妙な心境になる俺ガイル。
以上チラ裏

今日デッキ無くしてしまったぜ
ICは再発行するとして問題はデッキ。
劉曄が無いから６枚神速はもう使えないのが辛い。
張遼固定で誰か新しいデッキｐｌｚ
481 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:11:31 ID:eCtGpo1uO
ミス
刹那神速→刹那離間
482 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 22:18:36 ID:D3d5qdZv0
騎馬単だと対策が「自分も使う」くらいしかないからな
速度低下が修正されるのを待つか
483 ：ゲームセンター名無し：2007/06/29(金) 23:03:22 ID:Lv7u/R6yO
私も一瞬で徳が１６→１４降格戦にＯＴＬ

騎馬単対決は得意でしたが、最近水計入りに負けがこんでます。
また、今verの袁単の多さに純正神速でしたが、思わずRソウジンをinしてます。

上で征覇王でいらっしゃった純正神速使いの方や、高徳覇王でいらっしゃる方々は、
対袁単、流星名君等の対策はどのようにしていらっしゃいますか?
ご教授願います。
484 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:02:23 ID:JnZvgtJM0
>>480
うちに控えの劉曄いる…
485 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 00:14:55 ID:WI+9p0qp0
>>480
なんで劉曄じゃなきゃだめなんだ?
曹皇后でも李通でもいいじゃん。
闘将が頂上に載るとしょっちゅう劉曄が活躍してるけど
現実的には6枚神速のマスコット的な位置づけじゃない？

いや劉曄入りの6枚神速は使ったこと無いんだけどね…スマン
486 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 01:23:00 ID:utOc/kJLO
今日、刹那離間神速使ってるNOWえもんと当たったんだが、彼も再起だったな。
純正系（張遼ホウ徳楽進＋α）は、刹那離間を乱発させるしかないな。１番怖い刹那離間水計だけは絶対にさせない事
刹那離間単体ではそこまで怖くない。範囲は狭いから、2部隊2部隊1部隊と分ければ大丈夫だと思う。
士気7前後は、神速号令先打ちで離間を誘う。相手も神速号令なら実力勝負（カクを優先して潰す）、刹那離間は2部隊ずつ打たせる、水計は1コスと張遼で釣る。
余りRカク当たってないからと脳内シミュの域を出ないけど、対策としてはこんなところかな。
純正のカク→曹節の丘征覇王より。
487 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 04:17:05 ID:FRXnFP7pO
大会あったから即落ちかもだけどランカー記念カキコ＠粘り型

騎馬単は前VERの方が正直楽だったような、、、

このVERだと、大徳が捌けなくなってるー
武力差のある槍号令が結構きついです、、、
488 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 10:20:25 ID:WD+XkF6d0
>>485
お前は何も解ってない！！
劉曄は全ての無理ゲーを看破１発で覆してくれる厨カードだぞ！？

…ってのは嘘だとしても、妨害、ダメ系、号令、車輪持ち辺りに貼付けておけば３c稼いでくれるからな
騎馬単における要所の３cの重要性は解るでしょ？
大紅蓮疾風さんは相手を看破の範囲に入れながら乱戦はさせないみたいな使い方を普通にするから困るw
489 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 11:23:17 ID:rMK1+cPN0
そうか、
劉曄の扱いが上手くなれば疾風の領域に、
甘皇后で伏兵を踏めばＳＴＯの領域に、
＞Ａ＜で勝てばアシミニの領域に、
テンイで伏兵を踏めばぱちろー３の領域に、



あれ、なんか一個だけすっごく簡単な気が……
490 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 12:04:53 ID:/usZUhSi0
テンイで伏兵踏んだあとに勝たなきゃぱちろーじゃない
491 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 13:02:50 ID:kFGa8aJ2O
劉曄使いたくなってきたんだけど、４枚だとなんか入れづらいなぁ

普通にSRカクや曹皇后のポジションに入れて平気かな
492 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 13:29:47 ID:KDG21TkP0
それはきつそうです＞＜
493 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:09:44 ID:9I9P5LHpO
3311
494 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:11:23 ID:kFGa8aJ2O
騎馬単で3311はないよ
495 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:33:52 ID:k0dVqNsf0
できた。SR他呂布、SR曹操、SRカク、曹皇后
496 ：ゲームセンター名無し：2007/06/30(土) 14:48:20 ID:PGaAHtBiO
>>487
オメ㌧


魏武曹操　赤兎呂布　劉曄　曹皇后
497 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:02:57 ID:YyqZZzA1O
今日久しぶりに行ったらgdgdだったわ
２試合で迎撃１４回とかもうね…
498 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 00:28:17 ID:uGMRQRNX0
純正神速に限界を感じて刹那離間メインの4枚にしてたんだけど、
今日はどうにも勝てなくて純正にしたら普通に連勝できる、、、、。
ひさしぶりに使ってみて純正神速って神バランスだなぁ、と実感した。

っていうか、悪地形とかで枚数多めデッキに端攻めされると、めっさイラつくんですっ＞＜
499 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:11:17 ID:XhHQsM9l0
お前は純正のカクや楽進を端攻めに使わないのか？
500 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:13:22 ID:uGMRQRNX0
むしろ執拗にゆさぶりをかけますが何か？
501 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:15:21 ID:htoaCq8B0
あぁ？
502 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:47:21 ID:YFukeqDWO
しゃぶれよ
503 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 01:50:42 ID:O/AtnhcIO
まことの知謀をしれぇ～☆
504 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:16:22 ID:rVNAZynCO
しゃぶれだぁ？おまえがしゃぶれよ
505 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 02:58:45 ID:xunKvi3K0
これだから携帯厨は
506 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 04:11:19 ID:grq4eAR/0
ハゲ強いよハゲ
507 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 08:12:47 ID:H7OLvx5Z0
甘い！考えうることすべてが甘い！
508 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 08:37:51 ID:htoaCq8B0
お前らが変な流れにするから俺はチラシの裏に書いたメモをここに挟んでおくからな

昨日教え状態の呂布が天下無双発動してきたけど極使ってガチタイマンで踏み潰した
たしかに極めの方が速度が上だから理論上は倒せるけど、あれはリスクが大きすぎるな・・・病み付きになるｗ

この先増えるであろう刹那離間に頭を悩ませる魏4使いからのチラシの裏でした
509 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 10:46:33 ID:N02E78aM0
蜀はやり慣れてるからまだいいけど、チンリン入りの袁に激しく勝てぬ
勝てる方、戦略を教えてくだされ
510 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 11:09:16 ID:buEQxpZJO
あ
511 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 12:55:18 ID:FK2sGaQu0
昨日大会に涼騎馬ケニアで行ってきたんだけど、
５枚刹那離間水計相手は無理だった。

枚数少なくても刹那離間に勝てる方法を教えてほしい。
512 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 13:01:59 ID:GJNninKaO
>>511
錦馬超
513 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 17:22:58 ID:xSxijSRk0
>>511
人馬で曹皇后を追い掛け回し、刹那離間には一喝で対処
まぁそうそう上手くはいかないが↑でひたすら戦場を掻き回せば
素武力高い分、押し込めるチャンスが出てくるよ
514 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 18:09:45 ID:TSQdqBf80
>>512
先がけでも後がけでも負ける予感
515 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 20:41:59 ID:OBz/wvV/O
その前に下手なら水計で流される予感
516 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 21:39:45 ID:pwUGyW9C0
どうでもいいが、アルカディアで後方指揮範囲拡大とでているな。
拡大情報を全力で否定してたやつはなんだったんだろう・・・
517 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 21:40:32 ID:QYS/47p/0
疾風迅雷にはいりたいんだけど、ＨＰに書き込みできねえぞ
518 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:31:48 ID:9gfaaH8y0
>>517
今試したけど、書き込めるよー。
519 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:36:08 ID:QYS/47p/0
なんでだろ・・・
俺の環境だとこのページの表示が認められていませんって出るのだが、もしかして携帯からじゃないとダメとか？
520 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:47:42 ID:5/fB1/qy0
馬単どうしだと刹那の離間も一喝も使いどころは、似てるからな。
水計があるぶん有利が付くんだろうね。
封印じいさんを入れるぐらいしか・・・大会だっけ？

いっそ２色にして決着で引っ張れ
521 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:49:32 ID:5/fB1/qy0
あれ？本スレか迷いこんだ。すまん
522 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 22:52:22 ID:9gfaaH8y0
>>519
うーむ、謎だなぁ･･･
俺はPCだけど書き込める
プロキシか何かの相性が悪いのかなぁ
最悪携帯から書いてくだされ
523 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:16:13 ID:M8MG/Mbg0
最近、十常侍って流行ってる？
１回ならまだしも３回もあたったんだけど…
計略の効果を忘れていたから、しっかり馬鹿連環を掛けられた…
呂布ワラの新しい流行？
馬鹿先生と十常侍の計略範囲ってどこかに載ってない？
流行って欲しくないけど把握しておきたい…
524 ：511：2007/07/01(日) 23:25:24 ID:m0T4IZPJ0
今日は２連続２コス諸葛亮に当たって乙でした。
開幕神速して殺しても再起だし…涼ケニア難しいな。
525 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:27:52 ID:rVNAZynCO
>>523
馬鹿密通は他軍スレで話題になってる
526 ：ゲームセンター名無し：2007/07/01(日) 23:47:12 ID:wP0Mnxuj0
地元チーム抜けて、騎馬単チームに入ろうか迷ってるんだが
疾風迅雷って席余ってる？
あと上位覇王～征覇王のレベルの方何人くらいいる？
上手い方の履歴とか見たいんで。
527 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:00:03 ID:vfpdFmQBO
いつも思うんだが
よくこのスレの住人が
覇王クラスを
低徳覇王、中徳覇王、上位覇王で分けてるがどの徳の位置を言ってるのかな？
低徳が徳10～13
中徳が徳14～16
上位が徳17～19
とかこんな感じかな？
まぁ万年覇者なんでよく分からないが。
528 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 00:02:24 ID:dxM2nn0A0
>>527
俺は14で区切ってる。

14～15の差が激しい気がするんだよね。

10まで行ければ14まではストレートに行けると思うよ。
529 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 05:14:15 ID:WadM2bMRO
携帯からごめん
流れぶったぎって質問するけど、開幕ぶつかり合って一旦自城で回復して足並みを揃えた後に、相手が城から出る前に自分が先に城から出れた場合に刹那神速か兵法神速ぶっ叩いていきなり相手の城に張り付いてマウント取るってのは良くないかな？
水計持ちが居る時に良く使ってるんだけど、どうかな？
530 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 08:38:50 ID:NMFTVDPVO
>>529
わざわざ兵法、計略使ってまですることじゃないと思うけど。馬はただでさえ移動速度が速いので相手の城前に高武力２部隊くらいビタ止めさせて残りの部隊突撃オーラで旋回させとけば十分マウントとれる。
移動速度を利用して常に先手を取り続ければ相手は嫌でも自陣地で計略使わざるを得なくなるのであとは逃げる→計略、カウンターって流れが騎馬単の理想。

士気３＋７使っても士気６くらいで攻城阻止される危険性もあるので、正直征覇レベルでは最後の賭けくらいにしか使えない

兵法神速は連還対策、守りの奥の手として使った方が有効的ですし


携帯から駄文＆長文失礼しました
531 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 09:02:40 ID:gojqRo/MO
>>516
Ver.2.10とVer.2.11の写真比べてみたら同じだったからだろ？
まだその比較写真アプロダに残ってるが
532 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 13:37:33 ID:NMFTVDPVO
さきほど覇王レベルで騎馬単対決３連戦した人馬デッキのかたはここの住人かな？
一戦目の人馬号令→神速号令→卑屈→刹那離間→神速攻勢→神速攻勢の流れにはしびれました。

ありでしたー。それにしても騎馬単対決は疲れる…
533 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 14:56:18 ID:RtAMS5GlO
>>526
徳１８の人がトップだけど、張遼関羽ホウ徳カク型の４枚デッキだから５枚デッキの人は参考にならないかも
あとはサブカードっぽい人と英雄称号持ちの人が５枚デッキで徳１５～１６安定って感じかな

チーム全体のレベルからすると高い方ではないから、上手い人の履歴を見るのが目的なら期待しない方が良いよ
534 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 16:50:27 ID:+9UGbQtA0
>>529
残りカウントが少なければ価値はある。
でも中盤で使って城をいくらか削れたとしても、
相手に士気と兵法を残された場合、きっついカウンターが待ってるから、
使い時はかなり気を使ったほうが良い。
535 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:16:20 ID:bDsJ3to9O
疾風迅雷よりはるかにレベルが低いうちのチームw
州5人覇者7人覇王1人
まぁ楽しければいいんですけどね～w

あと友人が新しく大戦を初めて自分の駄目プレイを見たにもかかわらず、騎馬の動きがカッコイイらしく、騎馬単をやりたいと言ってるのですが、どんな騎馬単進めればいいですか？やっぱり純正神速とかですかね？
536 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 17:39:11 ID:kXbQimpM0
>>535
新しく始めたなら、騎兵単覇者求とかで騎兵に慣れた方が無難。
無理に移動速度上昇から始めると挫折する恐れがあるから、まずは騎兵に何が出来るかを学んだ方がいいと思う。

神速や全突で移動速度が上がった騎兵をどう動かせばいいかの布石にもなるからやって損はない。


先に勝ちパターンに沿う練習をする方が先だとは思うけどね、友人が号令タイプなのかワラワラタイプなのかを見極めるのが君の仕事だ。
537 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:06:00 ID:WrLSGu4ZO
全くの初心者で、資産があればR董卓、R張遼、SR呂姫、封印、1ｺｽ馬がいいと思います。
壁突、端攻城、ダメ計の対処、焼かれ方、妨害、超絶強化の使い方が覚えられると思います。そして、なによりいいのは号令が他と比べて気軽に打てる事。
慣れて来て、刺さらない事に物足りなさを感じたら全突へ。ここまで来たらもう槍弓は使えませんw
538 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:26:17 ID:gbmfoYS10
扱いやすさと資産の揃えやすさを考えると、
純正のＳＲホウ徳⇒Ｒカクショウ、ＳＲカク⇒ＵＣ曹皇后にしたタイプがいいんじゃね？
壁役が堅いから突撃に手間取って乱戦が増えても大丈夫だし。
539 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:31:18 ID:I9hZyG2Y0
>>535
初心者なら純正神速でいいよ。
騎馬単から挫折したり飽きちまったりしても
純正神速のような計略の揃ってるデッキをやっていたことはいい経験になるはず

てか初心者オススメの話題になるたびになんで覇者求心が薦められるんだ？理解できねぇ。
540 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 18:53:33 ID:kXbQimpM0
>>539
俺は件の人が大戦初心者だから薦めた。
ある程度大戦に慣れててデッキを変えようとしてるヤツならまだしも、全くの大戦初心者が扱える移動速度上昇号令はない。
だから計略なしでも相手に号令を使われても騎兵の白兵戦が練習出来る覇者求を薦めた。

大戦の何が重要でどう操作そればその動きになるかをまだ知らないくらいの初心者前提だがな。
541 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:11:59 ID:I9hZyG2Y0
>>540
レスどうも。
確かに騎兵の白兵戦を練習するのは重要だな。それに関しては賛成だわ。

ただ個人的に思うのは英傑号令の類が入っていると
ついつい乱戦でほとんどを処理することが癖になってしまわないか心配なんだよ。

それならRカクショウを壁にした突撃とかのほうがいいんじゃねーかなーとか
号令に対する離間の計の使い方を学んだほうがいいかな。などと思ったわけさ
無理に毎回移動速度上昇号令を使う必要はないしね。
542 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:14:29 ID:2nhiDo9v0
初心者にオススメだのどうだのと中途半端に話すからよろしくないんだ
重要なのは「騎馬かっけー」「騎馬おもすれー」と思えるか、その気持ちを継続させられるか
騎馬単に惚れたのならばどんなデッキでもいいじゃない、好きなデッキを使わせてあげなさい

俺は２からの人間だが、初志vsセブンナップの頂上を見て「すげー」と思いデッキパーツが揃い次第すぐに全突使い始めた
その頃は何も知らなかったけど、プレイする度に出来ることが増えて戦い方も考えられるようになってった
下手にオススメのデッキ組んだりして手を出すとそういう"発見する"楽しさも奪ってしまいかねない気がする

まぁ何が言いたいかっていうと
なんか下痢気味なんだけどお前ら俺の体に何をした！！！！１１
543 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:18:03 ID:C5uFdj6V0
皆の意見をまとめると
純正→後方指揮でおｋでうｓね
544 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:21:41 ID:bJ8xg2Ot0
>>542
二度と立てんようにしてくれる・・・<｀∀´>

初心者の方が騎馬単を使う際には、まず端攻城が超重要だと伝えたいな。
楽進と賈ク、侯成と蔡ヨウは計略を狙うとき以外はほぼ端を上下運動・・・ｗ
ま、そうすると細かく動かす枚数が減って扱いやすいんだよね～。
545 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:43:07 ID:+9UGbQtA0
端攻城には騎馬単の戦略の根本的なものがあるね。
相手の土俵で勝負しないってこったな。
546 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 19:43:59 ID:1dTRVKUC0
張遼、カク昭、羊コ、楽進、賈ク
初心者時代からずっと使ってて今でも使い続けてる神速デッキ
騎馬初心者に羊コやカク昭はマジでおすすめ
２人とも色んな局面で役立ってくれる
547 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 20:15:06 ID:kXbQimpM0
>>541
まぁ乱戦もしたことがない初心者に教えた方法だからね、離間だけで戦うのにも限界はある。
突撃自体は神速中だけが大切なワケじゃないしね、今の環境だと＋５程度じゃ勝てないと思うし。
俺は離間に慣れて後悔したから・・・・
覇王じゃ離間全く使えないから自然と神速しか使えなくなるからいいけどさ。

ｶｸ昭は士気４捻出するのが大変だからなぁ。
自分で試しに使った時は車輪全盛期だったからその士気差で使えたけど今は相手が下手に大強つかったらその士気差４で普通に攻城取れるね。
548 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 21:31:21 ID:u2rmvzmN0
>>547
横レスで悪いのだけど、離間って覇王クラスになると通用しないのか・・
大徳デッキとか、槍多めデッキだとつい離間に頼ってしまいがちだ。

離間に頼らないで、神速号令で対抗したほうがいいのかな。
549 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:03:53 ID:2nhiDo9v0
>>548
そんなことはない。
神速で切り返せるハンドスキルがあるなら神速が推奨されるんだろうけど
実際問題として、ラグや対戦相手の部隊運用による影響が大きいデッキなので
[神速で一気呵成に攻め立てる]のも[離間の範囲に理想的に敵部隊を入れる]のも難しいことに変わりはないのだから、
より危険性の少ない離間をセレクトする事は間違いじゃない。
覇王クラスで通用しないなんてことはないし、立ち回り次第で「ざまぁｗｗｗｗ」って言えるくらいの数の部隊に離間をかけることも可能。
550 ：ゲームセンター名無し：2007/07/02(月) 23:57:00 ID:cN5xzRf90
>>544
ほほう、そうなのか。
全軍突撃を始めたものの、5枚が操作しきれんで困っていたんだが。
そういう戦術があるわけか。横レスっぽいが、勉強になりました。感謝。
551 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 00:24:40 ID:KyKA595c0
まとめると初心者が使うべき騎馬単はケニアということですね
552 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:11:49 ID:7mC3ClEf0
>>551
だね
開幕刺さらないように伏兵も付けるとなおよし
553 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 01:41:46 ID:5Z6iI4fvO
今のバージョンだと、人馬デッキと八卦陣法デッキの相性はどうだろう？
人馬：R董卓R華雄SR呂姫候成ｻｲﾖｳ
八卦：R趙雲R姜惟SR諸葛亮R魏延C諸葛澹
とした場合です。
昔は張飛、姜惟の存在と３人掛の回服がキツくてあまり勝てなかったけど…
554 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:00:11 ID:lEWmqWvj0
>>551-552
ちょっとまてｗｗｗｗ
端攻城要員が足りないだろｗｗｗｗｗｗｗ
555 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 02:26:07 ID:7mC3ClEf0
>>554
我侭だなあ、ステルス攻城すればいいじゃないか
556 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 03:57:28 ID:XBOrdgI/O
>>553
八卦は最新型なのに人馬はなんかどことなく古くないか？
一喝かバタイが強い気がするけどね･･･

ちなみに八卦有利でしょ、挑発ゲー→糸冬
557 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 09:02:50 ID:ZBDnDFcRO
>>556
馬岱も閻行も弱体化したし1.5は呂姫、馬騰も含めて横並びだと思うけど。
一喝入れるとそもそも人馬デッキじゃないし。人馬一喝？


個人的にはそこまで不利じゃないと思う。
士気10以上貯められることと神速＋外伝車輪、車輪＋外伝神速を撃たれることに気を付けておけば…
ってそれが難しいんだけどね。
558 ：553：2007/07/03(火) 09:15:28 ID:5Z6iI4fvO
>>556
一喝もってない…
なんで聞いたかと言いますと、今は刹那離間大強水計神速デッキを使っててそれなりに勝てるのですが、何かが違う気がするのですw
で、今のバージョンを考えると流行の悲哀、孫呉、栄光、桃園、八卦に戦えるデッキとして人馬が逝ける気がすると思ったので、以前相性が悪かった八卦について聞いてみました。
559 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:42:25 ID:VsfGKd/9O
はやて軍団がエリアで全突使ってたがスキルあっても勝てないのを知りやる気なくしたな｡｡｡
全突より時代は人馬か
560 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:52:25 ID:hHcQVYqKO
質問なんですが、離間の使い所って
・槍等がまとまった所に打って壁突で落とす

・離間を避けてバラけてきたら神速等で強化して各個撃破

という感じでしょうか？
刹那離間の様に気軽に打てないのでタイミングがよくわかりません……
561 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 16:52:48 ID:xUIxR3oVO
>>559
全凸使っててスキルがあれば勝率100%行くとでも思ってるのか？
562 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:47:58 ID:QrFrCMYTO
刹那離間対策にヨーコを入れてみた。
わりと使えたわ。
563 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 17:57:05 ID:jJzxunEO0
人馬使いの丘って無い征覇王っていたっけ？
まったく当たらないんだが。。。

>>559
はやて軍団の全凸のニコスはなんだった？
564 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:17:20 ID:Y93ptZjh0
今の大戦はスキルよりも立ち回りが大事だと思う。

565 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 18:48:23 ID:Be+Ju/L0O
>>563
いるっちゃいるけど維持できてない
566 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 20:24:44 ID:iNkYmvW30
全突だが、さっき征覇王から落ちてきた('A`)
とりあえず刹那離間入り神速には勝てないな、、、
つか無理ゲーorz

>>563
はやて氏は華雄のはず、

あと人馬号令は董卓の武力８とかがネックだし、
人馬の時代ってことはないと思うな。
567 ：553：2007/07/03(火) 21:12:55 ID:5Z6iI4fvO
久しぶりに人馬デッキ使って来ましたが、あまり良くないかも。
武力差が大事なバージョンだから、＋3だけだと＋5の英傑にはダメージが通りにくくなってました。槍を気にしなくていいのは良かったけど…
568 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:19:35 ID:FcOdYyIvO
人馬号令はともかく人馬一体はかなり強くなったよなぁ。
569 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 21:25:25 ID:5Z6iI4fvO
もう一点思ったのは、涼馬単は1.5ｺｽにRｶｸをいれれば対応力が上がるかなと。
全突ならR馬超R張遼Rｶｸ候成牛輔、人馬ならR董卓R華雄Rｶｸ候成鉄休とか。
今度試して来ます。
570 ：ゲームセンター名無し：2007/07/03(火) 23:51:11 ID:IqFkQnGA0
刹那離間も１体だけだと効果半減にしないとダメだよなとつくづく思う
あと範囲もなんだか・・・
571 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 00:05:38 ID:6Tz0RkO20
全突つかっているんですが
曹皇后のいるデッキに対する対策等教えていただけないでしょうか？
572 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 01:54:56 ID:I10qC5I0O
>>571
範囲に主力複数いれない
マウントとらせない
最終手段は封印の計

範囲を把握してればおｋ
573 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 03:28:51 ID:A9ydpbMj0
>>571
申し訳無いが、刹那離間とのタッグなら兎も角
曹皇后のみなら全凸なら負けないと思うんだが…
574 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 04:07:50 ID:w8q2acNb0
>>571
あえて流されてみるのも一興
即死取られない知力の奴らで横一列になってればわかっていてもつい撃ちたくなる
後は帰城してからじっくり攻めてもいいし、増援の法から即全凸でもいい
575 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 09:08:45 ID:+I70pzr/O
>>571
騎馬単対決で、水計ばかり使う相手はカモだと思うのが大事かな。多分相手は号令で捌くスキルがないと思う。
全突の構成にもよるけど、体力満タンで全部隊流されても撤退するのは2部隊がせいぜいかな？あえて撃たせて城に戻って相手張り付いて来たら全突カウンターでもいいし、予め流される部隊を用意してわざと流されてもいいし。
相手は士気７も使うから、うまく使わせる事を意識して下さい。
もし構成が脳筋ばかりの全突だったらそれはデッキ構築の問題ですw
576 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 10:44:17 ID:8Gk0kLX/O
所詮知力７のダメ計だからな
知力４の軽い脳筋でも生き残る
577 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 11:25:42 ID:DaMjsjUiO
運がよければな
578 ：571：2007/07/04(水) 12:02:07 ID:6Tz0RkO20
>>572-576
レスありがとうございます。
ラインあげて上手くうたせるようにがんばってみます。

579 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 12:37:40 ID:AdGJPARQ0
ミリしか減ってないR馬超R張遼が流しきられて落城したオレが来ましたよ。
７割以上はあった成公英が流されたこともあったし、オレだけ水に弱いのか？

赤壁耐性は異様に高かったんだけどな馬超…。
580 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:25:39 ID:5BRLrQxN0
最近騎馬単を始めて、
攻守　カクショウ　ウホ徳　殿馬　曹皇后
の攻守騎馬単でやっってるんですが、神速戦法や蛮勇などの騎馬単体の
速度ＵＰ系や超絶が対処できません

攻守に限らず騎馬単の先輩方、師の教えを授けてください
581 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:48:26 ID:TXRHpYIpO
どういう状況か決めてもらわんと。
こっちが攻城してる時なのかされてる時なのか、中央でのぶつかり合い時なのか、それ以外なのか。
できれば詳しく。
582 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 14:51:29 ID:+I70pzr/O
>>580
神速：まとめ突撃か、個別に逃げる
蛮勇：相手が撤退するまで適当にやり過ごす
583 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:09:12 ID:dI8PfMi1O
騎馬単の立ち回りの勉強したくて騎馬単の試合の動画を見たいのですが
騎馬単の動画が多く見れる所はやはりニコニコでしょうか？
584 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:16:02 ID:4M9UEO/oO
>>583
今日の頂上
585 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:33:13 ID:FsBFObYS0
曹皇后の水計の基礎ダメージ、最大ダメージ、最低ダメージをのっけとくな。
最低が100を超える知3以下は略。
数値は、左から最低、基本、最高
知4：77、96、115
知5：61、77、92
知6：51、64、77
知7：44、55、66
知8：38、48、57
知9：34、42、51
知10：30、38、46

最大ダメージだけは記憶しておこうぜ
586 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 15:36:59 ID:+HChpMhlO
曹皇后強すぎだろ

知力7なんだぜ！
587 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:44:35 ID:ddMvLgvc0
ああ、今日もまた銀ペイが回る…
588 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 17:49:19 ID:TXRHpYIpO
俺は知力7の水計より知力6の火計、というか孫桓の方が怖いな。　　　　　　　

孫桓がやや突出→槍は邪魔なので壁突で瞬殺したい→1人を壁に2、3人で突撃→「今だ！火をh(ry」→アッー！

ってなること度々…。
これやってウホが撤退すると自害したくなる。
589 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:20:59 ID:+SGGw6NiO
劉曄で連凸してるのに孫桓砲してくるから困る
590 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 18:58:39 ID:uJTUNs5H0
ダメ計に強くなりたかったら知力6以上でデッキ組むことだよ
少なくともこれで孫桓と曹皇后は怖くなくなる
知力5は運悪けりゃ兵力満タンでも落ちるし、少しでも乱戦で減ってりゃほぼ確実に落ちる
そんな思考の俺の人馬は1.5コスが韓遂ｗ
591 ：569：2007/07/04(水) 20:40:59 ID:+I70pzr/O
Rｶｸ入りの人馬、全突をやって来ました。徳が二つ落ちてしまいましたorz
ｻｲﾖｳか鄒がいないと相手は自分のタイミングで計略を撃って来るのねorz
で、いつもの全突（R馬超R張遼SR呂姫牛輔ｻｲﾖｳ）に戻したら6連勝w
やっぱ全突が一番ですね！
592 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 20:46:19 ID:h6vVLV4d0
騎馬単同士の戦いって互いのアイデンティティーかかってて熱いよね
593 ：ゲームセンター名無し：2007/07/04(水) 22:00:15 ID:CIMhlA1r0
>>591
牛輔ｻｲﾖｳ→Ｒ華雄にしたら以前俺が使ってた４枚全凸デッキ
２稼動初期の話だけどこれで１２連勝した事もある

あの頃は皆開幕増援ばっかだったからなぁ・・・武力１８華雄の乱戦を舐めちゃいかんぜよ
594 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 01:54:51 ID:i+uAX8nWO
あ
595 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:02:29 ID:yH5KCjUcO
>>592
悪地ならガン待ち有利
ラグなしがほぼ確定勝利
なくそげーだと思う

１番面白くないマッチングが騎馬単同士でしょ
596 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:19:36 ID:F5MF5CvVO
マジつまねーよ騎馬対決は、ここ最近特につまんねー
騎馬対決なのに開幕から引きこもりするし
ひどいやつは櫓の前に騎馬置いといて動かさないで放置、その状態で指揮たまるまで待ってる。
頭に来たんで攻めたらステルス刹那離間。

最近は騎馬の動き(ｽｷﾙ)より、戦局眼(計略)の方が前より一層重要なのがつまらん
597 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 03:43:39 ID:C3h/3fHE0
言ってることはそれほど間違っちゃいないがとりあえず今日の頂上見てこい
598 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 04:20:13 ID:Jb4Zpnqd0
青春映画見たせいでなんか気持ちがモヤモヤしてる。
まるで騎馬単対決で引きこもって勝った時みたいに。

でも、騎馬単対決は申し訳ないけど引き気味になるな～・・・・
といっても、刹那離間相手は引き気味でもやられるから引きすぎない事も大事にしてます。

やっぱラスト２０カウントからが勝負。
599 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 08:02:07 ID:82HxJGAUO
刹那離間デッキを使ってるんですが、陣法桃園などの計略効かない＋武力押しにどうしても押しまけてしまいます


どうすればいいのでしょうか？

どなたかアドバイスよろしくお願いします
600 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 08:20:07 ID:KD5KEnI9O
騎馬単対決は寒いとか言うけど人によるでしょ

最近対戦した人達でも、今のご時世で魏武大強と刹那離間と水計を使わずにやってる人も見かけるし、それらがデッキに入っててもガン攻めしてくる人も居るし。

全ては中の人次第だよ

個人的に２コスと１、５コスは、対応型のカク昭やＲカク、ヨウコを使わずに、ホウ徳やＵＣ曹仁を使ってる尖った人のが好感が持てる
601 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:18:42 ID:OZ4alMoU0
西涼4枚騎馬単使ってるけど、
西涼同士で当った時は、互いにまともな妨害計略無いからガン攻めになることが多い。

魏騎馬単に当ると引きこもられた上に、刹那離間・水計しか使ってこないってことが多い・・・
まあ、脳筋しかいない俺のデッキが悪いんだけどね。
602 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:34:46 ID:Z4vTfhSc0
妨害なんて存在しない俺劉曄神速
(カクショウ　杜預　殿馬)

引き気味になったところを看破すると気持ちいいぜー
603 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 12:45:18 ID:hwKciggWO
>>600
そういう人とマッチして号令の弾丸突撃対決に乗ってくれれば面白いよ。
大半が寒いから否定的な言い方になるだけさ。
ﾎｳ徳や曹仁や賈クを使ってる人はｶｸ昭や刹那離間や水計が弱いと感じてるからだと思うけどね。
少なくとも俺はそう。
604 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 13:14:22 ID:+VphVybpO
>>602
袁対策に1コスをSRカクから曹皇后に変えたが、俺も騎馬単相手だと号令対決しかしないぜ！

…来来に封印かけられちゃったときは仕方なく水計で流して勝ったが
605 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 15:05:16 ID:+AOWFouq0
てか最近の大強刹那離間水計入り神速の人はほとんど号令対決なんてやる気ないよね
武力低いから純正神速相手だと明らかに不利だし
606 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 15:11:07 ID:WLUWqPqy0
魏の騎馬単は以前から離間や水計ばっか使ってたし神速号令使うのなんてごくまれ
西涼の騎馬単だと号令使わないわけにはいかないんだろうけど
607 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 15:53:42 ID:F5MF5CvVO
まあ騎馬対決だけが全てじゃないから上目指すなら色んなデッキに対応できるカード(大強、刹那離間、水計)入れるのはごく当たり前だと思う

対応できるカードを入れてる分たまに当たる騎馬単対決は寒くなってしまう。
武力も低いから号令対決は不利だし

ただ最近赤ボタン対策にR趙雲や八卦が増えてるから徐々に使用率が減ると思う
608 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 16:44:25 ID:+VphVybpO
>>606
そうか？
少なくとも俺と当たる魏神速騎馬単はほとんど号令対決に応じてくれるが…
609 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 17:39:22 ID:8NcrGRkC0
>>608
そりゃあデッキ次第じゃないですかね。
人馬号令だと神速号令使われるけど全突だと使われないし兵法も再起が多いよ。
610 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:30:09 ID:vZxQlrwF0
流石に兵法くらいはなんでもいいだろ
611 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 18:47:50 ID:2jVnsaoJO
メイン計略が刹那離間＞神速号令が増えたからかな

気持ちはわかるが強要させるみたいな言い方よくない
612 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:36:26 ID:X6/butkUO
SR張遼が入ってれば神速デッキって見方は遅からず廃れるな。
騎馬単バランスデッキって呼んだ方がしっくりくる
613 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 19:40:16 ID:WRcwx1990
>>612
別にそれでもいいんじゃね？
それならば麻痺矢デッキや車輪デッキはほとんど見ないのに神速デッキだけ成り立つなんてずるい
みたいな言いがかりは減るだろうし
614 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:35:39 ID:KD5KEnI9O
そういや徒弓号令から麻痺矢号令に繋げるデッキに当たったが、あれヤバくない？

相手が巧いと接戦になるか普通に負けるｗ
徒弓号令って１８カウント位続くんだな
615 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 20:57:22 ID:X6/butkUO
>>613
そっちの言い掛かりより、神速デッキなのに離間ばっかり使ってて男らしくないみたいな糞な言い掛かりの方に消えて欲しい。
神速デッキなら神速号令だけ打てよっていうアホが多すぎる
616 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:10:46 ID:WRcwx1990
>>614
その構成、かなり強いと思う。なんで流行らないのか不思議な位。
まあ、コンボするための士気が重くて誰が使ってもお手軽に強いというわけではないからだろうが。
617 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 21:54:50 ID:aVCjYs0IO
最近、大流星＋ＵＣチンキュウのムカツクデッキが増えて来てる。
当たったら流星を潰すか、おとされる前に落城させるか。
何度か戦ってみた潰し方は、ためと反対側の壁城でホウトクが特攻＋サポート１人、溜め側に３人。
相手が溜めを守るか、特攻をとめに 行くかで、臨機応変に対応すれば、おｋ
本気で勝ちにいかないと痛い目みるよ
618 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:04:09 ID:3Av1r5S20
ほんと大強刹那離間水計とあと神速号令なデッキが増えてきたね
4枚デッキにゃ辛すぎる(´・ω・｀)
今日当たった人は神速号令できてくれたのだけれど、正直後だしジャンケンされたみたいですわ

まあ逆転されるような自分の腕の無さがいけないんだけどさｗ
619 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 22:54:50 ID:WEwO+YSl0
人馬ずっと使ってたんですけど騎馬単対決で勝てないので神速使ってみました。
コウセイで慣れたせいか開幕１発入ったと思ったら入らなかったりして四苦八苦しています。

そんなどうでもいいことはおいといて
涼は計略要因（妨害・ダメ計）の選択肢がほぼなく悩まなかったんですが、
５枚神速に１コスに水計と離間の両方いれるというのは有りですか？
両サイド走らせることがほとんどなので２人武力１でも
問題ないような気がするのですが実際勝つとなると大変です。
もし大丈夫ならちょっとしたコツを教えていただけると嬉しいです。
620 ：ゲームセンター名無し：2007/07/05(木) 23:11:53 ID:oJNQpOSFO
>>599
開幕大攻勢を使ってでも頑張って一撃いれる。その時相手も大攻勢を使ってくれば、おとなしく引く。殲滅しても再起を使って来なければ、恐らく相手の兵法は車輪。
張遼、赫昭、ｶｸで常にラインを上げ、相手のキーカード（桃園、陣法）が出て来たらこまめに刹那離間し、潰す。1ｺｽ2体もこまめに端攻城のふりをし、相手に部隊を揃えさせない。
恐らく終盤になると、相手は出城即陣法し、4カウント後桃園を撃つはず。多分こちらの士気は6～7位。桃園を撃たれるまでは大強で何とかラインを下げないようにし、桃園を撃たれたら城内に引っ込む。
城に張り付いて来たら、城内突撃で対応。そこまでに相手が兵法を使わなければ、車輪の筈なので、刹那離間で頑張る。
これで行けるかな？
621 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 00:03:09 ID:7tKTTwS+0
話ぶった切ってすいませんが、七州（１年前）から騎馬単使い続けて
本日やっと覇者になれました(；´Д｀)
使い始めた頃からこのスレで勉強させてもらってます！
最近は刹那離間入り４枚神速でしたが・・・
これからも神速を使い続けます(`・ω・´)
622 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 02:23:03 ID:Rht+KRmN0
刹那離間厨乙ｗｗｗｗ
623 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 06:04:03 ID:KoGI0eea0
>>615
同意
槍だらけの相手に神速使わずに勝ったら神速号令で勝負しろとか友人に言われると本当困ったよ。
おまけに離間デッキとか罵られる始末･･･

624 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 07:04:23 ID:Qp1VU/9gO
>>623
そゆ奴には｢ じゃあお前は麻痺矢+弓多めの相手に車輪使えて言うんだ？｣
とか言ってやれ
625 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 08:10:40 ID:CTJP5zwZO
ここの住人的には今Verでの陳泰の評価はどう？
様々なデッキへの対応力が上がるかと思って使ってみたんだけど、武力7が結構脆い上に範囲も使いにくくてどうにも…
626 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 11:00:46 ID:xpeU/AmKO
チラシの裏　
らき☆すた見て、デッキのSRﾎｳ徳がいつのまにか
フンガーに変わってた。チラシの裏終わり。
627 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:00:20 ID:jEtYfWGQO
らき☆すた見たならSRドリルもいれろよ


>>625
カク昭がいる限り選択肢には入りにくいね
628 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 12:10:51 ID:tfqZhhi+O
大強、刹那離間、水計デッキの1コスって、楽進より殿馬の方がよくない？
楽進だとカクショウと計略かぶるし、大強カクショウに殿馬使えば蛮勇と同じ効果になるし……
629 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 13:05:30 ID:PrOwucJn0
>>628
カクショウ入れるなら曹昂の方が優先度高いよ
630 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:03:53 ID:FAk0sc1c0
槍だらけでも神速だなぁ…
大徳挑発に向かって士気9で攻めて大徳か挑発気合で看破w
一回目成功すると相手が必要以上に劉曄警戒しだすから劉曄はいいカードだ

妨害もダメ計も入れないと号令でしかなんとかしないとって気分になって、何か騎馬スキルがあがった(と思い込んでる)気がするw
昔は離間無いと不安でたまらなかったが、今では劉曄いないと不安でたまらないぜ
631 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 15:43:33 ID:Emfs8Zot0
士気９だったら挑発3連発で終わりそうだけどな
632 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:07:18 ID:CxHP2QeZ0
>>628
何を今更？
633 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 18:29:20 ID:YHPCh+hSO
昨日の頂上のデッキ使ってみたが歩兵が邪魔だった････
634 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:17:15 ID:WSK6NM6e0
騎馬単つかってるとラグがあるときよく迎撃されるんですが
ラグのときの対策はどのようにしているか教えてくれませんか？
635 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:19:59 ID:IpsKYlvH0
ラグで迎撃されるてｗ
ネットワークの海にでもダイヴすればいいんジャマイカ
636 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:35:02 ID:xocQ2fCu0
>>625
今ver.になってから愛用してる。
魏４に入れる分にはそこまで武力７は足を引っ張らないね。
ただ雲散の範囲が狭いのと、士気がちょっと重めに感じるのが難点かな。
637 ：ゲームセンター名無し：2007/07/06(金) 23:41:10 ID:/n/JR+4+0
>>634
余裕をもって止まるぐらいしかないのでは
上のほうの人だとラグも考慮に入れて止まるとか止まらないとか
あと主要計略を速度上昇系以外のものに切り替える

だれか補完plz
638 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:00:50 ID:W+pQF1cy0
>>634
上の方にいる騎馬単なのに妨害使わない俺ｶｺｲｲ!　みたいなこだわりが無いなら神速号令よりも妨害に士気をまわす。
ビタ止まりは余裕もって止まる。

ホントにこれぐらいしかねえな。
SR淵使ってると最大の敵はラグだと思えてくる。
自由に動ける三倍速騎兵は回線が追いつかないのか、やたらとラグの症状がでるな
639 ：634：2007/07/07(土) 00:35:12 ID:HGASaU8a0
>>637-638
ありがとうございます。
特にこだわりはないので妨害系中心にしてやってみます。
640 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 00:43:47 ID:u0rni9hZ0
騎馬単なんだから号令使えっていうより
神速号令使いたいから騎馬単にしてるんだよな俺の場合。

士気があるなら神速号令。離間をちらつかせて神速号令。
槍を消したら神速号令。号令の合間に兵法神速。

た、楽しすぎるwww
641 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:13:18 ID:wtB/0baiO
う
642 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:30:30 ID:voovABy50
>>640
離間は離間で相手を手玉に取ってる感じがして好きだな。
でもやっぱ神速号令で相手を殲滅できたときの爽快感といったらねぇ。
槍たくさんだったり挑発入りだったりしたら尚更。
643 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:47:20 ID:dbn2mHQOO
離間より神速のほうが殲滅できることが多いからなあ
644 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 01:55:12 ID:zl8ZdT4j0
誰も言わないなら俺が言ってやる。

>>621
おめでとう。超おめでとう。
645 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 18:56:56 ID:0XXKO62Q0
>>644
>>622が言ってる
646 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 21:38:28 ID:31xKT4ug0
今まで騎馬四枚以上使ったことのない現在徳１１のしょぼい呉使い(麻痺矢天啓)なのですが最近友達に
全突のすばらしさをこんこんと教えてもらい試しに使ってみることに…。
型にはまったときの殲滅力のすごさに脳汁出まくりで今では全突のほうが気に入っています。
しかしあまり勝てないので悩んでいます。初めのうちは魏４などで腕を磨いたほうがいいのでしょうか？
647 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:26:38 ID:DocmTo7x0
>>634
ラグは本当にやばいな
突撃ダメージが入らなかったり・・
あと、ＳＲ惇が戦場の端から端までワープしたこともあったな・・
Ｒ孫パパの突撃でＲ張遼の兵力が５割減ったり・・・

まあがんばれ
648 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:35:22 ID:vaieeeU70
>>646
散々言われているが、
4枚と5枚では運用方法が全く違う。
全突と神速、人馬だとさらに。
最初からやりたいデッキでやるべきと漏れは思いますよ。
649 ：ゲームセンター名無し：2007/07/07(土) 22:54:58 ID:N2RV8LFlO
高武力が有利って言われてるから4枚神速デッキ（来来、カク昭、鬼神関羽、SRカク）やってみたけど、開幕に全てが掛かってると感じた。
開幕から制圧しきれれば勝てるし、押し切れなければ大体きつい。
総合力で騎馬単はやっぱり5枚がベストだな。
650 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:04:06 ID:3161ZFuq0
高武力が有利って言われてる時代に大紅蓮式６枚神速を始めてみたんだけど、
やっぱ1.5コスはUC曹仁で確定かねぇ？
全体強化系は低武力が多すぎて効き難い気がするし、1.5コスの単体強化ってそんなにいないし…
いい案あれば教えてくださいm(_ _)m

一応、５枚神速がメインで４枚をサブにやってたんだけど、やっぱ運用方法はまるで違うね。
枚数変わるだけで、戦い方が全く違うわ。
劉ヨウさんのリアルステルス看破が楽しくて仕方ない(*´Д`)
651 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:45:21 ID:id9DOyJq0
今Ver.は相性差をひっくり返しづらく感じるんだがどうよ？
突撃ダメが下がり槍撃がしにくく弓の射程が短くなって、
ハンドスキルよりも立ち回りが重要っぽい気がするけど、
その立ち回りに兵種の相性が結構からんでくるのよね。

ぶっちゃけ、蜀・袁はイヤン。　呉・涼はウフン。
魏は消極的にイヤンで、他軍？何それ？って感じだわ。
652 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 00:54:50 ID:Fngtipe90
>602
反計こそ最大の妨害である
653 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 01:10:24 ID:YEyqMfgY0
>>648
自分のやりたい全突で少しづつ腕を磨いていきたいと思います。
どうもありがとうございました。
654 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 03:12:51 ID:dNPf3laOO

>>650

1.5枠はR曹仁かC周旨ｵｽｽﾒｗ

まぁUC曹仁も強いんだけどね。
655 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 07:09:59 ID:yr9hr+P3O
>>649
やっぱり騎馬単は５枚が安定だよね。
高武力が強いからって４枚が流行る事は無いと思う
素武力が高い状態で開幕にゴリ押せるかも知れないが、端攻城で釣られたりしてうやむやにされる

ましてや枚数が少ない程に妨害やダメ計に極端に弱いし、騎馬単だとメタるのは簡単だしね
特に刹那離間なんか枚数が少ないとどうにもならんし

656 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:19:16 ID:QzrBKf/xO
ちょっと聞きたいんだが前の頂上であった
解除全突(?)って馬４枚だがあれって強いの??
覇王クラスの馬スキルでも扱える?
657 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:44:21 ID:phFMuFbj0
知るかｗｗｗｗｗ
658 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 09:48:19 ID:il8bnM+r0
蜀で騎馬単くみたいんだけど・・・ゲンガンとカコウハ固定で
いいデッキある？
659 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 10:04:37 ID:nIn40XcI0
誰でも考えそうだが、
SR張飛・UC黄忠・UC厳顔・R夏侯覇でトリプル募兵デッキとか。

回復+強化・挑発+超絶強化・神速と割と計略に無駄が無い。
問題は軽く脳筋気味な所か。
660 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:10:31 ID:E4fvhDkV0
SR夏侯淵、SR張文遠、SRホウ徳、SR賈クを普段使ってるんだけれど
SR張飛、R姜維、R劉備、R関銀屏、C諸葛瞻
というデッキと当たったのよ
決着、挑発でグダグダにされると判断して兵法を再起にしたのだけれど
意に反して真正面から桃園目覚め+兵法連環されました
神速号令でぶつかるも武力22の車輪の前にこちらの壁がまさに舜殺され負け

この場合は兵法神速にして押しつぶす方が良かったのでしょうか？

どうかこの万年徳6の平に愛の手をお願いします
661 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:10:36 ID:yfbAn4iFO
忠誠舞憤激騎馬単
662 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:39:33 ID:rXzbbt2n0
対桃園デッキは回りに何言われようとも離間ゲーしかない。
兵法は再起でいいんじゃない？あとは魏大攻勢とか。
663 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:50:10 ID:V5Plou+b0
>>660

1. 立ち振る舞い
出来るだけ戦線を上げ、深い位置で桃園を打たれないよう注意。
挑発による撤退は時として止む無しなれど、大駒2部隊を一気にやられないよう注意。
個々の武力はこっちの方が高いので、それを活かす戦いになると思います。
あと、出来るだけ賈クの伏兵は桃園対策＆ステルス離間などの為、出来るだけ隠したいところ。
諸葛瞻がいるから難しいけどね。
城門前で銀ペーが回る展開になるとゲームセットに近いので、戦線の維持に必死になりましょう。

2. 計略
離間を使いましょう。こちらの陣に入ってきて、且つある程度相手が密集してたら
狙いましょう。姜維や劉備とこちらの主力が乱戦中に張飛が突撃を狙うような
位置関係は有りうると思うので、その時などは狙い目かも。
また桃園を打たれても、桃園の範囲上そのまま何部隊かに離間をかけて連環代わりに。

神速関連は相手の槍を消さないと辛いので、少なくとも姜維に部隊を貼り付けないと
きついと思います。相手が兵法車輪を選ぶ可能性も少なからずあるので、
その点も注意でしょう。

3. 兵法
再起もありとは思う。神速は、開幕とかに狙う以外はリスクが多い希ガス。
ダメージ計略などが無く、桃園対策に乏しいデッキなので連環も手かも。

きついデッキだと思いますが、頑張ってください。
by 万年低徳覇王
664 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 12:58:15 ID:E4fvhDkV0
>>662-663
ありがとうございます
やはり離間ですか

相手が離間を警戒して槍を散開させて桃園したので端から神速で潰そうと思ったのですが
士気計算を間違い目覚められてしまったのが痛かったです

賈クを撤退させないようにして、ラインを上げて挑発・決着を警戒しながら相手に桃園を先出しさせて離間するように意識します
665 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:04:22 ID:ZxxcO5vQ0
真横迎撃ＵＺＥＥＥＥＥ！！！！！！１１１
666 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:23:10 ID:MooIUQBFO
質問なんですが乱戦中でも刺さるの？
今日３倍速で城門に張りつかれた武将に乱戦させてたら　
少し動かしただけでマウントしてた槍に刺さりました。
ずれてたのかな････
ラグは多少ありでした。
667 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:32:39 ID:AnEuM5d1O
>>666
それこそ>>665の言う真横迎撃なのではないか？ｗ
668 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:45:20 ID:AdqP9VUQ0
>>666
俺も極み淵が乱戦中に刺さったことがある
でも最近使いまくりの赤兎咆哮で刺さったことはない
だから多分ラグじゃないかと思われ
669 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:53:38 ID:0Per2jmaO
車輪攻勢中とか左右に動いたらぶっ刺さるから一歩も動けん
つか受け継ぎ桃園に勝てない
完全に城ﾀﾞﾒ無視で守り士気ためて受け継ぎ→前進→桃園→車輪攻勢
悶絶した、受け継ぎの間に号令で殲滅するしかないかな
受け継ぎがかなり長くて兵法連環打つﾀｲﾐﾝｸﾞが見えなかったぜ…
670 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 22:59:59 ID:naGJOLmz0
３倍速だと乱戦中でも刺さった気がする
兵法神速+神速号令で城門攻城妨害していた張遼がピクっと動いただけで迎撃された
671 ：ゲームセンター名無し：2007/07/08(日) 23:10:57 ID:PrTglyvDO
>>664
当方中徳覇王の純正使いです。
上の方々とは戦略が若干違うので、参考になれば幸いです。兵法は神速外伝再起×２

ライン維持は勿論必須ですが、相手に桃園等の計略を使わせたら離間は使わなくても帰れる状況ならとにかく士気を使わない事が重要かと。
こちらの部隊が逃げる為に離間を使う場合、士気等も含めてトントンになるので、挑発等の存在の分少ない士気での戦いは不利です。とにかく有利な状況作りに終始する事を考えてます。

こちらが帰城したら、状況次第で城の守り方を考えます。選択肢としては、４部隊以上の離間orカウンターで神速での殲滅や特攻をからめた削り合いに持ち込み戦う形ですかね。この時、敵騎馬を優先的に潰すと城の削り合い時に有利に進めやすくなります。
騎馬単は状況次第で考えて殲滅して行く事が重要かと思います。

また、今の騎馬単は蜀を引いたら鴨にしていかないと、勝率維持が中々難しいと思います。お互い頑張りましょう。
672 ：660：2007/07/08(日) 23:29:10 ID:E4fvhDkV0
>>671
660です、ありがとうございます

いつも相手を攻城ラインまで引き込んで戦ってしまっていたので
計略を打たれた場合、一旦下がって態勢を立て直せる距離
士気差を作り、相手に簡単に挑発等の計略を使わせない状況に持ち込む
を意識していきたいと思います

>>666
3倍速は破竹、極共に乱戦中でも刺さったかと思います
でも神速号令でも乱戦中に刺さる時があるのがなんとも･･･
皆さんはそういう経験はありますか？
673 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 04:17:29 ID:YZDF6Exi0
神速号令で乱戦中に刺さった記憶は無いけど、兵法神速外伝速軍なら刺さった気もする。
674 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 09:45:55 ID:dI/FsrzSO
神速外伝速軍（3倍速）はしっかり乱戦してても刺さるよ、多分。
守城乱戦時に何度泣かされたことか…
神速号令あるいは兵法神速のみ（2倍速）でも、乱戦の深さによって移動速度変わるのかラグなのか分からないけど、まれに刺さることはあるね。
675 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:08:46 ID:KjKB+UE90
３倍速は乱戦中でもバッチリ刺さる仕様になってるよ
乱戦中に関銀屏＋張飛の迎撃を受けて夏侯淵が昇天したことがあるから分かる
しかもダメージがかなり高かったからおそらく２倍迎撃扱いになってる
676 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:16:48 ID:RXLy9L+H0
攻守二度がけも乱戦中刺さった覚えあるんだが。
677 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 16:35:33 ID:2Uq9HL2PO
このスレ凄い勉強になる。
復帰組のヘタレ騎馬単使いとしてはかなりありがたい。
678 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 17:22:15 ID:2voF4RtWO
666です。体験談も含めて、参考になりました！
やっぱりささるのか････　
ラグなら諦めようかと思ったが、それなりに対応が　
とれそうなので、頑張ります。

679 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:14:31 ID:+HWnxU170
全突つかっているんですが
孫呉や槍袁紹の入っているデッキによく負けます。
なにか対策等教えていただけないでしょうか？
680 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:32:09 ID:ZE4Ol7Rn0
この前ラスト５カウントで守成３回がけされた・・・三国志大戦NETみてみた
ら城ダメ０だった・・・OTZ
681 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:34:19 ID:kdYlJxL60
２度がけで攻城兵以外０って聞いたよ。
682 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 18:36:18 ID:ZE4Ol7Rn0
>>681
トンクス。初めて知ったわ。。。。
683 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 19:07:50 ID:XQI8RmjmO
話の流れブッた切ってスマネども
最近やられたんですが攻城乱戦中に疾風車輪で横ズレされるのを神速騎馬で乱戦しようと追っかけると刺さるのね

むかし見た頂上で飛天激文車輪に溶かされた全凸を思い出してゾッとしましたわ
684 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 20:17:06 ID:O1BV9XDF0
>>679
SR陸孫R天啓UC名君UCカントウUCソンカンと仮定する。

孫呉は貯め始めた瞬間に人馬一体で突貫工事。
相手に寄っては、ここで車輪を叩いて孫呉発動を確定させたがる。
そしたら適当に削って帰る。孫呉発動してから連環叩くと、
陸孫がこちらの城に張り付いてから約二カウントで孫呉が大体切れる。
相手は天啓を撃つから、それは封印。
そうした場合はソンカンファイヤーが来るから(それ以外選択肢が無い)
撃たせておいてから、人馬か全凸、場合に寄って、
西方人参で凌いでカウンター。
685 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:10:53 ID:/YL7ft4j0
一週間ぶりに大戦してきたが、今まで正確にできていた騎馬の突撃が出来なくなってしまった・・・

神速スレで聞くようなことではないかもしれませんが、
純系神速で刹那離間水計神速にどのように立ち回りをすればいいのでしょうか？
686 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 21:57:39 ID:8wm5V01g0
>>685
俺はver.うｐしてからまだプレイ回数少なくて
刹那離間in神速のデッキとあんまり当たってないから対策はよく分からないんだけど
基本的に無理ゲーに近いらしいよ。
刹那離間対策はこっちも刹那離間入れるしかないとかって過去レスにあったと思う。
687 ：679：2007/07/09(月) 22:17:33 ID:+HWnxU170
>>684
ありがとうございます。
やはり２コスは華雄よりも張遼のほうが安定するんでしょうか
688 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:19:45 ID:48r5GUREO
あ
689 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:38:03 ID:hV1HEKJFO
>>685
基本不利
対策としては、神速号令の範囲の上下ぎりぎりに配置Ａ Ｂ
張
Ｃ Ｄ
みたいな感じに上下左右ぎり
号令対決なら武力で有利だし、水も多少はなんとかなる
刹那離間はたえて神速カウンターや士気を開幕使わせて凌いで士気差つけるしかない
690 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:47:43 ID:jEdwBIgXO
こないだ全突で騎兵単デビュした俺だけど、やっぱ刹那離間水計への対策は全く思い付きません＼(^o^)／
691 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 22:59:23 ID:eI7/PphN0
先の騎馬単大会でも刹那離間を使ったおかげでかなり勝てたしなぁ。
正直、範囲が前方円形で武力低下までついて、一喝より凶悪だと思うよん。
692 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:00:59 ID:ZE4Ol7Rn0
現Verで純正神速デッキで有利なデッキってある？
693 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:03:46 ID:eI7/PphN0
今Ver.は呉が楽に感じるなぁ。　あと涼一般も。
でも、蜀と袁はせつなさ爆発な感じなんだけれど、
蜀は喰えるようにならないと、とか言われててスゲェなぁと思ってるｗ
694 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:19:11 ID:Gx2k/cU5O
呉民の人です。
純正神速を使い続けて徳１４まであがりました。
こんな私にもギャラリーがついてくれます。
意識してしまい、いつでも神速ぶっぱ。
まだまだ征覇以外の孫呉や刹那離間には不利を感じません。
神速号令は万能です。

何かもう少しで掴めそうです。
呉民的な考え方なのですが、いくつかの攻守パターンで
どんなデッキにも戦えると分析中です。
頑張りますね。
695 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:21:01 ID:IEwtjZW90
>>687
槍が苦手って感じるなら多少武力落ちても人馬の威力は絶大ですよ
使い勝手よすぎて士気さを気にしないといけないですがｗ
>>690
魏の神速は基本離間ゲーだからな･･･カクは入れ替わった程度で何もかわらない
全突に神速で突っ込む奴はいないしｗ封印の立ち回り次第だと思いますよ･･･
696 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:21:21 ID:C/0bsL2C0
>>693
大徳とかは八割がた喰えるけど、生姜入り四枚八卦がツライんだよなぁ
697 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:26:03 ID:hV1HEKJFO
>>692
・悲哀(魏蜀、魏呉以外)
・騎馬単全突
には有利だよ
698 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:45:02 ID:DsCN34t60
むしろ地形よかったら負けちゃダメな気がする。マジで
699 ：ゲームセンター名無し：2007/07/09(月) 23:57:41 ID:1zG7PzsC0
>>695
ぶっちゃけ神速相手に封印はまともに機能しないと思うけど・・・
大抵は逃げられて士気差乙になるから、頑張って号令を使い腕で圧倒するしかない印象

ＶＳ刹那離間神速は相手の腕と戦術次第じゃないか？
殿馬や水計、あと神速号令に士気を回してくれれば勝てるけど
刹那離間だけをひたすら連発されたらどうにもならない
実際わかってる人はそれしかしないしね、当たらないことを祈ってる。
700 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 00:40:27 ID:PrAZ/MGkO
俺なんか刹那離間入れてるくせに、刹那離間入ってない騎馬単にわからされたぜｗ

701 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 02:53:56 ID:hLHi0tjf0
刹那離間大強殿馬水計神速が刹那離間ばかり使って神速号令をあまり使わないなら、
いっそ張遼→㌧か￥か鬼人様で！　
って言うのは生兵法だろうか。
702 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 03:25:06 ID:Mq5u3aMD0
>>701
確かに使用頻度少ないけど、神速号令があるっていうことが大きいのでは？
703 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 09:24:11 ID:5dnrDm5iO
>>692
悲哀、呉バラ、他涼全般、挑発無しの蜀、魏刹那離間入り以外は大概有利かと。
無理なのが刹那離間、名君、傾国で、流行りが軒並み無理ゲー。
それ以外は八卦等も勝率４割程度、孫呉も５割程度に抑えれれば、勝率八卦６割ぐらいは行くと思われ。

ちなみに、無理ゲーの名君に対しての勝ちパターンの確立で、勝率が飛躍的に伸びると見て只今模索中なんだけど･･･
どなたか、ある程度対名君の勝ちパターンを発見された方はいらっしゃいませんか？
704 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 11:38:31 ID:8aMe1HfYO
とりあえず日本語でおk

あと八卦は無理ゲーの1つ
あとは飛天激文
705 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 11:52:32 ID:r/pVdfPB0
>>703
とりあえず決死のあの人がいない限りは
・なるべく攻城入れない
・入れられたら逃げる前に頑張って名君倒す
・孫呉とかは足並みを乱す
みたいにやってる
基本呉には有利なんだからそこまで無理ゲーでもないかな～
706 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 12:11:13 ID:X1PZYQHr0
個人的にリクサンデッキは蜀軍との戦いだと思ってやることにしている。
問題は離間かけても城門前まで普通にこられてしまうことなので
さっさと周囲を潰すか、本体を殺すようにすれば何とかなる。

それにしても、呉の槍は優秀だよね…
707 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 12:42:29 ID:SaCEobO8O
名君は神速は５分だが
業炎流星名君みたいな型以外は、負けるのは腕がたりない

飛天檄文は粘りがいない純正なら無理ゲー
八卦も同じく
生姜がいるだけでメイン計略が制限されまくりだから蜀は結構つらかったりする
708 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:26:42 ID:/akvqke8O
申し訳ないが飛天檄文のデッキ例教えてくれないか？
709 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 13:52:14 ID:SaCEobO8O
蔡文姫、陳淋、顔良、ホウ徳、楽進、ホウキ
がスタンダードなはず
710 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 14:06:50 ID:5dnrDm5iO
最近ではoutウホinカクショウが多く、こちらの方がつらいかと
711 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 15:22:57 ID:UWmj2BKm0
>>703
「仕切り直さない」なんてどうか。
構成にもよるが、赤壁・名君・流星で5ｺｽだから武力負けは全然ない。
赤壁にさえ気を付けて、一体ずつ落としていけば圧倒的に不利な状況にはならない。
実は俺は呉使いなんだけど、張遼・ホウ徳の二体だけでも頭数揃ってないときついよ。
712 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:04:03 ID:jL+m2MVDO
カクショウが呉（流星、大流星デッキ）
にいると、かなり苦戦する････(´ω｀)
名君は全員範囲に入らなければいいんでない？
その前にリード取られないことが一番だが･･･
713 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 16:58:04 ID:67Dy4JwE0
>>709
明らかに見た感じ強そうだな・・・・。
自分も純正神速使ってるが当たったことが無い。
本当にこのスレ参考になるわ。Thanks.
714 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:06:10 ID:yCuO4l7DO
大元師って鬼神に変えたのか。
逆に好感が持てる俺選民思考orz
715 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 17:35:55 ID:8aMe1HfYO
飛天激文は低徳征覇王に多い
相性悪い上にどいつもこいつも並以上にうまいからまったく勝てない

716 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 18:19:17 ID:Dt1jlXSz0
確かに征覇王に戻るとよくマッチするな
717 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 20:42:01 ID:R0iblRY00
逆に飛天からしたら騎馬単はお客様だから、落としてたら徳維持できないだろ。
718 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:13:36 ID:VdM/+hAv0
騎馬単同士でマッチして、こっち速度上昇号令も妨害も無くてやばいなぁーと思ったんだけど
開幕から弾丸突撃の応酬も回避してきて
開幕伏兵掘り終わったら兵力満タンでもずっと城内走ってるのってなんなの？
めっちゃつまらないんですけど、
相手城際で張り付いて、何度か小競り合いしたけれど、こっちの兵力の減りの方がやばい。
カウンターされるかなぁ、ってくらいまで減らされて城に戻ったけれど、また減ったキャラは戻して城前でぐるぐる
こっち妨害いないからって城内凸だけしていて、士気溜まったら来るのかと思ったら魏武使って引き続きひきこもり
さらに時間経過してもこなくて、ラスト25cからやっと神速号令しに出てくるのかと思ったら
刹那離間刹那離間連環の法刹那離間刹那離間

何だコレ？ですよ？そこまでして勝ちに行かれると泣きそうです
号令無いんだから多少は攻めあってもいいんじゃない？
719 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:16:26 ID:KlNQXGxP0
そもそも速度上昇号令も妨害も無い騎馬単って・・・？
720 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:22:28 ID:VdM/+hAv0
>>719
一応デッキ晒し
俺　：SR関羽(武神) R夏侯覇 LE魏延 C凡将 C諸葛セン　兵法：神速の大攻勢[速軍][増援]
相手：SR張遼 Rカクショウ R刹那賈ク C曹昴 U曹皇后　　兵法：連環の法[速軍][再建]

上の書き込み含めてチラシの裏スマソ
721 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:29:00 ID:pFGbwsDn0
>>718
の方に守り有利のコマがいたんじゃないの？
UC馬騰とかSR夏侯トン淵とか白銀馬超とかSR顔良とか
それなら下手に攻めてカウンター必至になるより最後に賭けたほうが勝てるんだからそうして来るだろ

お前さんのデッキでそれを打開できないなら相性負けだから仕方がない
名君流星相手に「相手が攻めてこないから負けた！」って言ってるようなもんだぞ
722 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:29:38 ID:XO4W7o3rO
刹那離間入りって大体そんなもんじゃね？
723 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:33:08 ID:pFGbwsDn0
>>721
更新してなかった

それなら確かに相手有利だ
神速号令で攻めない理由がわからないな
相当へたれな奴なのだろう
724 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:36:59 ID:KlNQXGxP0
若しくは刹那離間お試しキャンペーン中だったとか
つか蜀騎馬単相手に兵法連環てｗｗｗｗ
725 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:37:39 ID:6arejAA/0
なんか呉同士の対戦は昔から寒い寒い言われてるけど、
神速同士の対戦も号令対決してくれる人少なくてほんっと寒い気がする。
726 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:38:12 ID:INO9qKnA0
>>718>>720
ああ・・・こういうのがカクカク水計叩いてるのね、ほんと馬鹿丸出しじゃん。
まずそのデッキ編成にも問題がある、まだ武神→決着ならどうにかなったろうに。

お前のは一見して小出し計略ばかりで、士気MAXまで溜まった時の差が圧倒的だろ。
さらにそのデッキ相手に神速号令なんて間違っても打たないよ、城内突撃されるだろうから。
よって士気MAX→城内突撃を全力で防ぎ攻城という至極当然な流れになるわけだ。
言っておくが相手はお前を楽しませるためにゲームしてるわけじゃないんだぞ？真性なの？
727 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:42:34 ID:7WFBvUbkO
刹那離間打っとけば勝てるって奴か
相手の奴それで楽しいのかねぇ
728 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:42:57 ID:AH0F+SsY0
>>724
連環は普通にありだと思うのは俺だけ？
729 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:46:35 ID:pRsu4t4g0
>さらにそのデッキ相手に神速号令なんて間違っても打たないよ
笑うとこだよな？
730 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:47:58 ID:KlNQXGxP0
>>728
号令が無い、速度うｐも夏侯覇しか無いから俺なら普通に神速選ぶな
言い方悪いが練習にもなるし
731 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:49:15 ID:VdM/+hAv0
>>724
連環の法>神速の大攻勢
だと思うんだが・・・外伝速軍付いてやっと同じくらいか・・・
効果時間も微妙に連環の方が長いから十分ありだと思う

>>726
吹いたｗｗｗ
732 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:51:23 ID:AH0F+SsY0
>>730
俺はむしろ号令がないから連環がありだと思うわけだが・・・
733 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:51:40 ID:mJJSJAwn0
連環はありだと思うぜ
号令や兵法を撃つ前に使うとオーラ消せるしな
その後対応されるのは間違いないけど、
それでも一回突撃のアドバンテージ取れたらでかいと思って使うときがある
兵法神速より若干だけど時間長いしね

>>724はありとかなしじゃなくて
「必死すぎだろｗｗｗｗ」みたいな意味だとオレは解釈する
734 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 22:55:52 ID:KlNQXGxP0
>>731-733
そうか・・・
普段全突だからどうしても神速攻勢に偏重してるのかも知れん
連環の法喰らうと止まっちまうし
735 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:09:20 ID:vG9iaXmhO
なんていうか号令対決なりなんなり
自分のやりたい事やりたいのは分かるけど
それがうまくいかなかったからって批判はよくない。
確かにムカつくだろうし寒いと思うが
相手も勝つためにやってるわけで…
そういう時オレは自分の未熟さに腹を立てるよ。。。
736 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:21:02 ID:gEo9PfbG0
魏騎馬単は寒いのが増えてきたね(´･ω･｀)
優秀なパーツが増えて士気貯めてから勝負できるようになったのもあるんだろうけど
カウンター以外ではセンターラインすら超えてこないってのはどうかと思うよ
737 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:39:20 ID:UW0lOe/9O
騎馬単対決で号令合戦してくれる方が稀だと思う俺は異端？
最初の騎馬の動き見て相手のスキルが高かったら自分なら妨害使って勝つ方を取るよ。
だから、自分がやられたら悔しいけど仕方無いと思う。
スキル重視の騎馬単だから読み合いを疎かにしすぎなんじゃないかな。特に>>720とか
738 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:47:58 ID:VdM/+hAv0
>>737
この試合における
読み合いってなんだろう？

開幕の伏兵処理は完璧
序盤はぶつかり合いがなく、相手の櫓を壊して戻る
回復して出て行って、城内突撃をかわしながら攻城できるか試みる
兵力が減ってきたので戻り、繰り返し
時間的に相手もいい加減来ないといけないところで相手がようやく動く
妨害連打で攻城をもぎ取る

相手に勝てないって文句言ってるわけじゃないよ？
開幕とか弾丸突撃を数回ぶつかり合ったりするじゃない？
中盤カウンター取れそうなら取りにいくじゃない？
デッキ的に有利なんだから(個人的見解)、もうちょっとアクティブに試合を動かしてもいいんじゃないの？と思ったんだ
そういった攻防が無くて、イマイチ面白みに欠ける試合だったな　と言ってるだけなのに
739 ：ゲームセンター名無し：2007/07/10(火) 23:57:41 ID:TcjcJFNk0
気持ちは分かるがココで愚痴っても埒もないよん
740 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:00:00 ID:IHREo+fK0
>>739
スマソ
>>737
に見事に釣られてしまったな
IDも変わるし、ROMに戻るわ
すまなかった
741 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:01:20 ID:rkF1ZDwf0
>>738
要はただの愚痴ってことでよろしいか？
742 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:01:56 ID:+AzWnpqi0
>>694
号令主体の攻守パターンの解説を激しく希望。
ギャラリーになりてぇぇ。
743 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:08:45 ID:e8NRJmwJ0
>>738

>>726を見れ。これ以上は言えない。



744 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:22:10 ID:GsK/pyHcO
騎馬単で上を目指すなら
>>726

低徳あたりでまったり楽しむなら
>>718
745 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:34:12 ID:KD02vOUJ0
こんなゲームに　まじになっちゃって　どうすんの？
746 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:40:55 ID:8v+QPmNn0
まあ、ぶっちゃけ>>718のデッキは穴があり過ぎだとは思う。
どんなコンセプトでやってるのかまったくわからない。

だけど相手の戦い方もあまりに意気地がなさ過ぎる。
最後の最後に攻めて一発も取れなかったら有利デッキで青球引く馬鹿を見ちまう。
747 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 00:41:30 ID:Qzg+RERi0
もう開き直って相手に離間か水計入ってたら号令対決する気無くてカウンター狙いだな
って思ってたら楽だよ

号令あわせ打ちして真ん中で殴りあいなんて滅多に無い
勝つなら引きこもってカウンター狙いの方が楽だし
称号に今闘将とか付いてる人とかは合わせ打ちしてくれたがフルボッコにされたよ
748 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 02:56:34 ID:z8vn0doJ0
それでもR賈クは厨カードだと思う。
749 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 03:32:15 ID:Fl1aNlksO
せいぜい強カード止まりだな
勝率がかなり低いからな
750 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 03:40:26 ID:k3VJqswj0
おまいらR賈クR賈クって・・・
たまには虚誘の人の事思い出せ(ﾟДﾟ)
751 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 03:57:57 ID:Fl1aNlksO
SRでないカクなんて認めませんｗ
752 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 05:09:46 ID:+fNMXXMEO
そんなに号令勝負したいなら合図とか決めればいいんじゃね？
753 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 07:21:38 ID:G8x/R3/T0
合図は一応あるだろ
初期配置or仕切り直し時に城前に一列に整列するってやつ

ただしそれを逆手にとられても泣かない、と…

目指すところや戦い方は人それぞれなわけで
騎馬単同士だからって何かを過剰に期待するのは間違っとるわな
754 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 07:53:34 ID:1BfU55U1O
号令対決したい合図で、初期配置に横一列はしない方が良いって結論が出てたと思うよ
開幕の立ち回りの配置を重視で、初期配置に横一列は無駄って意見が多かったような

やっぱり仕切り直しで士気７以上の時に城前で横一列が無難だと思う

確かこのスレのチームの人が横一線待機で号令対決を誘って、相手も雰囲気を察知して横一列待機で返事して受けて立ったって感じだったような

そういう話を聞くと熱いよね。でもミラーマッチでしか俺は横一列待機なんかする気がおきないだろうけどｗ
755 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 07:57:18 ID:dfJ/1KKzO
蒸し返すようで悪いがそもそも
>>720をみて、相手兵法連環に外伝再建がついてる時点で元々神速使いではない

騎馬練習中な人なら、蜀騎馬単？
スキル絶対負けてるよ、じゃあ完全に有利な状況作って技術介入下げよう

は自然な流れでしょ



ちなみに号令対決(ぶつかり合い)ならラグなし側超有利だから、拒否してくるのは自然かと
平地と両岩場以外は開幕ラグ有無わかるしね
756 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 08:13:26 ID:1BfU55U1O
>>755
兵法連環に外伝再建って全突で見るよ
城門ギリギリにサイヨウの柵を配置して、城門攻城されそうな時に外伝再建で復活させた柵で弾いて、連環効果と一緒に攻城妨害する手段に使う

偏見は良くない
757 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 09:10:28 ID:J1u6HdarO
>>756
全突ビギナーだが、いいことを知ったよ
758 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 10:18:07 ID:Qzg+RERi0
知り合いの教え白馬陣他単騎馬単使いも同じ戦術してるな…
759 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:06:52 ID:m/Nov487O
Ｒカク叩くのもいいがＲカクなしの神速デッキでの対処法考えようぜ

前スレでＲカクいれるしかないって話でてたが本当にそれしかないのだろうか

760 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:15:10 ID:L5SYJCZd0
>>759
R賈クを入れる以外だと、
わざと３～４回刹那離間を撃たせてから再起カウンター
ぐらいしか思い浮かばないなぁ

あとは中の人に相当な実力差があればなんとかなる。
761 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 11:19:29 ID:0IuqhUHUO
>>759
六枚神速使いだけど、やはり看破で行動制限かけながら１部隊づつ潰す形が一番かなと思ってます。
号令までに敵に足並み潰されるのがネックな対刹那離間戦において
枚数差でそこを誤魔化しながら士気が溜められ、号令戦になったら看破で刹那離間を抑えながら戦える

さらに言うと、敵が引きこもるなら適度にラインを上げて、離間２度掛け等で潰せるし

４枚デッキが適度に増えてる中、六枚神速は実は勝率伸ばすのに適してると思ってるんだがどうかな？
762 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 12:59:14 ID:tzQmdBnj0
>>755
連環に外伝再建って基本じゃないの？
と思ったが魏騎馬単だと柵がないからか。

オレ基本的に西涼民だけど神速に外伝車輪ついてるんだが何かしら
気分を害した相手は「チッ！偽物が！」とか思ってるんだろうか。
車輪の前に何ついてたか忘れたけど変えてから一度も外伝出てこないんだよ…。
763 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 14:46:00 ID:4pOJR6ciO
>>738
いい戦い方じゃないか、勝ちに貪欲で
勝つのが一番の俺からすれば全然寒いとも思わない
自分の固定概念押しつけようとするからそういう愚痴が出るんだよ
引きこもりの所から読み合い始まってるんだからそこで常に隙を伺う立ち回りすればいいんだよ
764 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 15:52:50 ID:+7k+R7w4O
純正だけどあんまり刹那離間神速には負けないなぁ

状況によるがわざと2体固まらせて打たせて指揮差作る。後々できた指揮差を神速号令に回して討ち取る
相手が刹那離間に指揮裂けば水計分まで回らないから
あと念のために兵法は神速外再起再起がオススメ。
刹那離間で各個撃破されてもこれでカウンターとれる場合が多い。

まぁ徳17～21ループのザコの助言ですが・・
765 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 16:49:50 ID:pFO05FLtO
>>755
400回以上神速でプレイしてんのに兵法神速に車輪が付きっぱなしな俺みたいな奴もいるんだよ。
あからさまに外伝出ないだもん、嫌になるぜ…
外伝と戦器、買える仕様にして欲しい。
766 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 19:08:51 ID:FbkZ2xXr0
762と765のレスを見て
外伝出た時は気をつけようと思った（今は速軍増援）

よく遠弓がくるんだ。間違ってついたら悶絶だわ…
767 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 20:31:39 ID:ZHOFc/wz0
今日全凸使ってたんだが、Rぶっこみ入りの征覇王とR
カクカ入り覇王と当たった。このご時勢、
Rカクや水計が入ってない辺りにこだわりを感じた。
ぜひとも頑張ってほしい。
768 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:41:15 ID:BwO8dcJCO
ここで流れ水計。
今皆はどんな6枚神速使ってる？
自分は来来、R曹仁、楽進、曹エイ、劉曄、曹皇后なんだが。
ひたすら揺さ振って神速号令で決めるのが勝ちパターン。まだ6枚やってる猛者いたらレス下さいな
769 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 22:51:19 ID:rxAlhdABO
流れブッた切りするが、御教授いただけますか？
昨日Ｒ八卦と連続で当たったんだがペースを掴めず惨敗…
どうしたらきり崩せるだろうか？

＜デッキ＞
徳は11
自陣：純正神速
敵陣：Rﾁｮｳｳﾝ Rｶﾝｻｸ Rｺｳﾒｲ LEｷﾞｴﾝ C敬愛

＜試合の流れ＞
序盤：
ｺｳﾒｲのみ城内、ﾁｮｳｳﾝとｶﾝｻｸ前衛、中衛にｷﾞｴﾝ、後衛に敬愛
サイド攻城を狙うもｺｳﾒｲが阻止、フォローに回られ攻城が難しい
中盤：
基本質実→八卦。八卦→目覚めもあり。
離間には入らない立ち回り、必ずﾁｮｳｳﾝとｷﾞｴﾝは離れる
こちらが神速のため固まると落雷
終盤：
質実→八卦。
敬愛は引き分けを防ぐためか…？

出来れば兵法のアドバイスも頂けると嬉しいです
770 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:00:46 ID:0IuqhUHUO
>>768
大紅蓮型かな
最近は離間が効かない相手も多いが、やはり開幕伏兵の存在は大きいし、なによりＵＣソウジンの存在が大きいからかな
１.５コスはＵＣソウジンで確定だと思ってたんだけど、刹那号令も使えるかな？
私もとにかくゆさぶって局地戦を制して、泥試合気味に持ち込むのがメイン。来来と逆サイドで柱となるのはＵＣソウジンで、守城時には殿馬来来or神速ソウジンの２択が軸なんだけど

ちなみに、計略の使用比率とか大まかにわかりませんか？
771 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:29:26 ID:Mez2EFC70
普段兵法神速の大攻勢でやっていて、流星業炎にマッチング
細心の注意を払って兵法を再起に変更

相手の兵法連環を見た瞬間に兵法を叩く俺生兵法
ついつい相手の連環の法に手拍子で兵法を押してしまったぜ・・・

みんなもこんな失敗はないかい？俺だけかorz
772 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:30:53 ID:xMRLgtcP0
>>769
馬１なら神速一択かなぁ･･｡
上を目指すなら槍２のR姜維無しなら号令で潰せないと辛いです。
雷は3本しか落ちないので、張遼さえ落ちなければむしろありがたい。

序盤賈クは掘らせないことが大事
そうすれば固まってこないから号令で各個撃破できます。
あと常に攻めの姿勢で行かないと城門で回られた時点で青玉来ます。
773 ：ゲームセンター名無し：2007/07/11(水) 23:54:22 ID:BwO8dcJCO
>>770
すまん。自分は大戦NET登録してないので詳しくはよくわからないが体感で使用量を順番にすると刹那号令が一番多くて、次刹那勅命、神速号令、魏武、看破と水計は同じくらいかな。
最後の2つはどちらかというと牽制の意味で使っているから。曹皇后は最近やはりSRカクの方が良い気がするな。
袁対策で入れたけどあまり役にたたない。
自分の場合ラインを上げて刹那号令から兵法神速で押すパターンもあるから刹那号令は便利だね。
城防衛は刹那勅命と刹那号令で守る。
なるべくやはり槍多めのデッキ（今は特に八卦陣）に対しては知力の利を生かして刹那勅命と刹那号令で潰すようにしてる。でも完璧に武力負けはしてるから揺さ振りは常にかける。
このデッキは張遼が墜ちた時点で負けに近付くからなるべく墜とさないようにしてる。
因みに兵法選択は再起、神速、魏軍の順でよく使う。
もしよければ自分にも教えてくれ。
774 ：769：2007/07/12(木) 00:43:02 ID:LfdmixaF0
>>772
レスどうもです。
やっぱり不利には変わりないですよね。。。

カクは掘らせないことですね。
なるべく序盤は守りで立ち回ってみます。
775 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 00:47:24 ID:qrDwTtXgO
>>773
770です
私で良いのなら
単体神速＞神速号令or殿馬≧魏武＞離間＞看破
ですかね。
同じく揺さぶりがメイン。揺さぶりに乗って来なければ、騎馬単のくせに意外と削り合いは強かったりしますし

兵法は神速外伝再起×２でほぼ一択
対孫呉戦のみ連環を気分で使用しますが、それ以外は神速一択ですかね
やはり再起×２はカウンター向きだし、私は攻めの兵法よりは守城時に兵法からのカウンターという形が多いです

ちなみに、来来orソウジンがいれば、中途半端な攻めは確実に潰せますし

ところで、そちら様の徳の方はいかほどですか？参考までに･･･私は徳14～16をさ迷ってる状態ですOTL
776 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 03:28:45 ID:Q0DhxwC+0
>>768
大紅蓮型の曹仁→母、劉ヨウ→李通でやってます。
ちなみにnet見たら号令＞母＞魏武＞殿馬＞離間＞李通でした。
基本端攻めですね。
離間はどうせ打っても勝てないので牽制だけでほとんど打たないです。
まぁ低徳覇王なんで参考にならないかもしれませんが
777 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 04:45:43 ID:wqP267th0
俺の密かな自慢なんだが、計略使用回数３位が劉ヨウだ。
涼ケニアとやったとき、人馬一体１回以外の全計略看破して脳汁出たｗ

１．５コス＝カン丘倹、１コス＝SRカク、劉ヨウでやってるけど、
カン丘倹＝殿馬＞看破≧神速号令＞離間＞魏武かな
６枚だと離間かけても武力負けするんだよな。

兵法は神速：連環が７：３くらい
ってか大紅蓮型の６枚ってまだいけるのか？
778 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 09:21:55 ID:iYz3HKcnO
>>769
開幕は有利
伏兵いないので曹仁楽進を両端攻城、真ん中張遼ﾎｳ徳という布陣で刺さらなければどっかで攻城とれるかと　
序盤以降はライン上げ、号令を寄られて打たれなければなんとかなります
もしも張りつき目覚めまでもっていかれたら趙雲ｺｳﾒｲの槍を消しての神速号令、ｶﾝｻｸの攻城一本は我慢し他を殲滅させた方が良いです
779 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 14:42:16 ID:wxB9PF/CO
守りには神速号令強いよね。槍さえうまくカバー出来れば殲滅狙えるし。

目覚めで張り付かれたら、高武力を交互に出して守るのが一番だね。号令中なら武力も＋３かかってるし。とくにカク昭いたら魏武も手伝ってかなり凌げる。

気を付ければいけないのは騎馬マウントくらいかな。
780 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 16:06:31 ID:BgITvAI00
刹那離間だけど、こっちの軽い士気の計略と兵法でしのげる場合もあるよ
基本的にガン待ちの多い騎馬単対決だと単発で使われてピンチになるってのは滅多にない
張遼以外なら離間で士気３と交換で殺されても挽回可能だしな。号令同士のぶつかり合いの時におまけで使われても
自城前ならまとめて喰らわない限り無問題だし、兵法神速があれば十分守れるからそれほど脅威でもないと思う。
とりあえず刹那離間入り騎馬単相手への対策はこんな感じ？
・中武力がいないのを利用して序盤ガン攻め（ただし、ある程度手こずったらおとなしく帰る）
・士気７辺りで仕掛ける（まとめて喰らわなければ時間の関係で騎馬単号令が有利）
・ぶつかり合いの時に使われたら単体の速度上昇計略や兵法を号令と併用して逃げて時間を稼ぐ
・SRカクは範囲に入らないようにして刹那離間→弾丸突撃を牽制する
こんなところだろうか？
781 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:04:57 ID:gZnBo9GG0
カクショウと人馬ﾁｮｳﾘｮｳどちらが強いか（役に立つか）
ってどっちだと思う？個人的に微妙にカクショウが強い気がするんだよな。
もちろん速度UPと長時間武力UPを比較するのは微妙だと分かっちゃいるんだが。
782 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:31:18 ID:wqP267th0
>>781
比べる対象微妙・・・まぁいいか
どっちも魏のカードで名前は無視するとして、神速だと人馬ﾁｮｳﾘｮｳ。
刹那神速だと５：５で、求心と攻守だとカクショウが選ばれるかな？
人馬はめちゃめちゃ強いけど、あくまで涼にあってこその計略だと思う。
783 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:38:14 ID:Qf/L8H9k0
http://web.archive.org/web/20030409134630/big.freett.com/simenawa21/LiuShanVer2.swf
784 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 22:47:36 ID:B0/Kp6u00
というか、西涼主体（全突、人馬号令など）なら人馬張遼、
魏主体（神速など）ならカクショウになると思う。
もちろん他の選択肢もあると思うけど。

較べるにも勢力の問題が先に来るから、純粋に議論し辛い気がする。
で、混色しての騎馬単って、いまいちパンチに欠ける気が・・・。
大体の騎馬単号令の必要志気が7だからだろうか？

あえてその選択肢が活きるデッキを考えるなら、こんなんになった。
トウガイ、一喝馬超、（人馬張遼orカクショウ）、1コス
大会とかで居そう。俺なら人馬張遼をつっこむと思う。1コスはカクかおもらしで。
785 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:38:54 ID:A6/6p046O
今日の頂上のｶｸ昭のはっちゃけっぷりがヤバいね
786 ：ゲームセンター名無し：2007/07/12(木) 23:56:04 ID:gZnBo9GG0
確かに勢力の問題もあったね。
純粋に勢力を抜きにして考えた場合っていうつもりだったんだけど、
そんなもん意味ないもんなorz

二人とも不毛な質問に対して考えてくれてありがとさん。
787 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:28:20 ID:3gnQ6Wxl0
絶望した！

刹那神速デッキで呉他弓単デッキ（教え徒弓号令）に
落城負けした自分に絶望した！！



槍がいないからって、無闇に敵陣へ向かっていったのが
まずかったんだよなぁ・・・・・・・・・。あっさりカウンター食らったし。
突撃 → 弓の集中砲火 →
788 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:33:12 ID:qZSJQ+WpO
騎馬単使いの諸兄らは桃園（受け継ぎ含む）相手にどうやって戦ってるんだ？


それぞれの自分のデッキでの戦い方を教えて欲しい
789 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 01:37:52 ID:uh40vOUkO
>>787
その手のﾃﾞｯｷに深追いするとﾛｸな事にならんよ。
こっちもｶｳﾝﾀｰ戦術で対抗した方がいい。

麻痺矢が絡んでると騎馬ﾒｲﾝでも侮れない。
790 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:04:59 ID:C+i2ayPD0
ってか弓メインにあたって「おいしーっ！」とか思ってると普通に負けたりするよな
騎馬単と相性が悪いデッキの人は俺らが最初に大徳への対処を覚えるみたいに、
騎馬に対する動きを心得てるんだろうな。
791 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 02:25:54 ID:5n03caUbO
逆に車輪相手にはなんとかなったりするよな
792 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:27:42 ID:77nkPxJp0
>>788
うちは鬼神様がなんとかしてくれますよ＾＾
793 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:37:46 ID:LG68SMe20
>>788
虚脱・・・・無理なら・・・・

・・・・・ハゲで神速。
状況によりさらに殿馬・・・・
でも桃とのコンボは高いラインで食らうと無理・・・
794 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 03:54:33 ID:5+AheJAo0
>>788
炎帝デッキなら、桃園使った瞬間に城内刹那勅命連射。

でも、騎馬たんスレだから、カクカクカデッキだと陣法で守られながらライン上げられるとミリ。
城内付近で桃園使われるなら刹那離間連射で劉備を落としにかかりたいが上手くいかないのがほとんど。

陣法桃園よりも、陣法～陣法で来られる方がもっとツライ。
795 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:19:09 ID:C+i2ayPD0
６枚神速（カン丘倹、SRカク、劉ヨウ）使いだけど

俺は相手が中央に来た位に左右からSRカクと曹昴で端攻め
中央で張遼ビタ止め→乱戦、残りで連凸。凌げればおｋ。
大体は乱戦した辺りで桃園使って来るから、そしたらカン丘倹でSRカク切って殿馬
１０カウント位武力２０になるから劉備辺りに乱戦＆連凸って感じかな？

ちなみに劉ヨウは関策の廻りをうろちょろｗ
今のところ大丈夫だけど、これをしのがれたら落城するねー
796 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 04:50:17 ID:tYB8f5EkO
ｶﾞｲ、理ﾄﾝ、ｶｸｼｮｳ、ｶｸを使っている者ですが質問です｡
流星(業炎＆名君入)にほぼ負けます｡悪地形だと詰みです｡
何かﾋﾝﾄを下さい…。4枚ではやっぱ無理と、諦めるしかないですか？
797 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 06:05:06 ID:5+AheJAo0
無理だろうね。長引いたら業炎への離間２度がけくらいしか、対抗手段がない。それで、業炎ぶっぱなしても
半分減るがね。

開幕に大攻勢やら増援やらかけて、流星以上のダメージを与えるくらいしか思いつかん。

結局、こちらの攻撃に対して向こうが後手に回って対応できるのが強い。

まぁオレなら、流星溜め開始後単騎でSRトンを攻城ラインから柵裏へ進入させ神速の理で小喬に突っ込むがね。
㌧に業炎ぶっぱなしたら、第二、第三と同じ方法でトウガイとカクショウで同じことして柵裏に侵入して小喬潰しにかかればいいし。
名君撃たれても、１ミリでもいいから殴って流星させなければ良い話だから、名君なんて怖くない。
798 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:13:19 ID:C+i2ayPD0
いやー柵残ってる設定なら小喬はまず潰せないような・・・

>>796
ガイ城門に張り付けて騎馬マウント（カクショウだけ名君範囲外を走る
→名君打たれたら、カクショウ貼り付けて騎馬マウント。
攻城無理そうだったり、また名君打たれたら速攻で帰って回復待ち。
ガイは１２カウントで名君切れるから、計算して名君切れるちょい前に城に貼り付けれるように
業炎打たれたら、誰も確殺取られないから増援の法。
最後の方なら皆３０％減ったくらいでもう増援叩いちゃったほうがいいかも。

っ感じで部隊を殺さないようにすれば勝てそうな気もするけどなぁー
まぁ残り２．５コス次第かｗ
799 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:37:29 ID:/2p/JYpgO
携帯からｽﾏｿ

当方R曹仁、曹皇后入り神速徳15
業炎入りデッキに勝てなくて困ってるんだが対策なんかある？業炎、名君、決死、韓当、孫桓と仮定して開幕攻めるんだが業炎or名君ぶっぱされて守られるし中盤になったらこっち攻める→業炎→カウンターくらうの繰り返しで攻めきれないorz
１の頃から苦手なんだよな業炎。
是非ご教授願いたいです
800 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 08:44:54 ID:tYB8f5EkO
>>797 おぉ、詳しいﾚｽありがとうございます。やっぱりきついですか…。

開幕大攻勢はやった事がなかったので今度試してみます。
あと柵裏への侵入、もっと頑張ってみます。

ちなみに伏兵はｶｸ残しで、ｶﾞｲは城内がいいでしょうか？再度質問すみません。
801 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 09:14:34 ID:Nb1QD3LEO
>>794
カクカクカデッキに刹那離間？
802 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:18:47 ID:+3h73u0EO
神速で業炎が怖いねぇ…。ver1.12で同じ範囲の赤壁に散々慣れさせられたから今さらって感じだな
803 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 10:31:40 ID:3HFVDP/eO
業炎は散開する流れに持ち込んだら怖くないなぁ

散開させて、低武力を刈って行けば業炎撃つタイミング無いだろうし。
ミスってリードされたら終わりだけど。

ところで昨日、兵力MAXのSRウホが曹皇后に一発で流されたんだが普通？
誘ったつもりで撤退するとは・・・
804 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:04:05 ID:Y3TWNBeN0
確殺じゃなかったと思うが知力4は流れるな
805 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:14:49 ID:WemIn06M0
>>802-803

確かにそう思う・・・

ただ、「ダブルライダー業炎」だと、低武力が居ないし、散開したら白銀が来るから難しいところだが・・・
806 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 11:47:03 ID:PuZdQrtl0
>>805
ケニア？
士気7貯まったら即神速使っちゃえばいいんじゃないの？
よく分からんけど。
というか200戦やって1回当たるかも分からないようなデッキの対策なんか考える必要ないでしょ。
807 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:09:28 ID:3HFVDP/eO
>>804
知力4は最大でも9割りぐらいと思ってたが変わったんかな？
ｶｸｼｮｳに変えるかな
808 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:36:14 ID:Fqm5EGXS0
>>803
幅があると思う。俺の時は体力MAXのSRホウ徳は流されなかったことがある。
809 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 13:37:03 ID:BckBaoml0
ダメ計のランダム値うざすぎ
810 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:16:26 ID:G0dZh4hl0
wikiに知力差ダメージ表あるから見ておくと良いのでは？
811 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:43:00 ID:w4MYzlutO
知力4が入ったらとりあえず流す、それがおもらしの誓い
あっ、止めて、高知力槍でライン上げないで
812 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 15:55:43 ID:+tS6nAHI0
おもらしで、知力４は確殺じゃないね。ミリ残る可能性がある。
おれは、刹那離間と水系コンボで確実に流している。士気１０使うが
大抵、小喬守っている奴もいっしょに流れていくのでおｋ。
813 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:02:43 ID:+tS6nAHI0
>>800
地形と戦略による。でも、
それでいいと思うよ。相手は、魅力大目だし。伏兵踏んでくれるの待っている時間も惜しいなら
カクも城内スタートでもいい。カクで、周喩踏んだり柵置いている逆サイドから端城攻して
敵一匹釣るのもいいし。
㌧とガイ、カクショウとカクで２ペアで交代ずつプレッシャーかけていく手段もいいよ。
814 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 16:45:13 ID:fqhtZuVr0
>>796>>800
普通にそのデッキなら業火即死フラグ立ってる武将がいないから全然有利だと思う。まず基本的に流星は一発は通すから落とされてもあせらない、これ、以外と大事。
そのデッキだとたぶん残りの2コスはカントウと１コス槍だろうが その編成なら醤油おちた状態ならこっちの主力が全部落ちてない限りカウンターは不可能なので怖がらずにがんがん押して、士気12溜められないようにすればいいと思う。
具体的にはトウガイを兵力を温存しやすい連突役にしておけば食らっても最悪、刹那神速で生還できる。
ポジションとしてはカクショウ、トン→柵割り、槍消し乱戦役　トウガイ→ちょっと離れて（火計をくらわない位置って意味じゃない）連突、深入りしない
カク→名君の範囲外で最後までとっておく兼端攻めけん制、基本的に火計以外では落とされないように頑張るべきだけど特にトウガイの体力が6割を切ったら早々に引き揚げること
開幕は早めに伏兵を出して（片サイドしか空いていない地形なら場内発進それ以外なら中央に配置して柵すれすれに寄せた方が良い）上記のポジションでガン攻めで柵割りを優先、多分ここで2枚は確実に壊せる。相手が耐え切れずに業火ぶっ放したら勝利宣言して良い。
その後は士気6～7辺り（相手が8前後になる辺り）が勝負時、相手が流星使おうと使うまいとできればここら辺で仕掛けたい所、12溜められるとさすがにキツイからな。
此方は高武力×３なので相手がしのぐには業火打つしかないので打ったら刹那でも何でも使って速攻で逃げる。流星使わなければ名君で引きこもるだろうがその時はカクを導入して壁を削りつつ柵をつつく、できればトン辺りは帰らせた方がいい。
ともかく素の押し合いでは基本的に負ける要素は無いので上記のように攻め続ければ相手は業火を使うしかまともに部隊を落とせない。
理想はこちらが士気12溜まってから無駄にしないために小まめに刹那神速を使い続ける状態。
離間は正直いらない子だと思う。
悪地形でもそうそう不利は付かないと思うほど有利だと思うが、具体的にはどんな状況が無理だと感じる?
815 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:12:37 ID:hRV01s/6O
長すぐる
816 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 19:40:31 ID:2/RO2wvo0
頭のリハビリ兼ねて短くしてみたけど長いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の解釈が違ったらスマソ

そのデッキなら有利だと思う。
流星一発くらい貰ってやれ。
相手デッキ編成の残りの2コスは韓当と1コス槍だろうが
業炎おちた状態で、こっちの主力が全部壊滅してない限り
怖がらずにがんがん押して、相手士気を削ればいいと思う。

具体的にはトウ艾を連突役にして、最悪は刹那神速で帰城。
カク昭+㌧で柵割りと乱戦。　
トウガイはひたすら連突。でも深入り注意。
賈クは名君の範囲外で待機しつつ、端攻めけん制。
こちらは火計以外で落とされないように頑張るべきだけど、
体力が6割を切ったら引き揚げが吉。トウ艾は最優先で保護。

開幕は早めにトウ艾を出して、
上記の役割でガン攻めし柵割りを優先、多分ここで2枚は確実に壊せる。
地形悪かったら開き直って城内発進。
ここで業火ぶっ放してきたらしめたもの。
その後は士気6～7辺り（相手が8前後になる辺り）で勝負。
相手が流星使おうと使うまいと仕掛けよう。
此方は高武力3枚を生かし、業火打たれたら計略使って逃げる。
流星使ってなければ名君で引きこもるだろうが、
その時はカクを導入して壁を削りつつ柵をつつく。できればトン辺りは帰らせた方がいい。

素の押し合いで負ける要素は無いので、
上記のように攻め続ければ相手は業火を使うしかまとも戦えない。
理想はこちらが士気12溜まってから無駄にしないために小まめに刹那神速を使い続ける状態。
離間は正直いらない子だと思う。
悪地形でもそうそう不利は付かないと思うほど有利だと思うが、
具体的にはどんな状況が無理だと感じる？
817 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:09:16 ID:hRV01s/6O
でも長すぐる
818 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:28:53 ID:K+DIGpZx0
やりとりﾜﾗﾀ
819 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:40:39 ID:fqhtZuVr0
正直スマンカッタ、リアルでもよく言われるｗ
要約すると
・一発通るのは仕様だから落ち着け
・攻め続けて士気MAXまで貯めさせない
・主力の知力高いし相手弱いから全員焼かれても主力が一部隊でも残れば無問題
・トンやカクショウだと下手したら死ぬので安全なトウガイを帰還要員にする
・低武力のカクは名君対策に取っておく
これらを心がければ相手はジリ貧になっていずれリードをとれるはず。兵法は回転速めるために再起がいいと思う。次点で神速
一定以上の相手だと確実に殺せる兵力じゃないと業火は打って来ないので増援は微妙だと思う。ただ、そのデットラインが見えるならアリかもしれんが
820 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 20:42:54 ID:pSxvG2uH0
亀だが魏４の２コス談議にUC淵の名が出てなくて泣いた
821 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:11:46 ID:X5MeCY6p0
>>820
魏四でUC淵入れるなら徐晃の方が魅力的に感じてしまうな
枚数少ないデッキだと活は有り難いし
とか言いつつ俺は陳泰派なんだけどねw
822 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:18:14 ID:Ukgrd8VP0
>>820
まあ徐晃安定なんだろうな…
素武力が物足りなきゃウホでいいし…
823 ：ゲームセンター名無し：2007/07/13(金) 23:26:31 ID:fqhtZuVr0
エンも呉に行けば救国の英雄扱いされそうなスペックなんだがな・・・
後、イラストでも影が薄いってのもあるかもなｗ
824 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:50:42 ID:8ngBji0V0
同じ8/4、計略も互いにそれなりならUCよりもSRってのが人情。
騎馬単スレ的に言えば単体の神速戦法はあんまり使わないからねぇ。
もちろんあったらあったで助かる場面もあるけど、それは特攻戦法とて同じ。
825 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:58:57 ID:IzIhWUBoO
>>813>>814>>816>>819

こんなにもﾚｽが…ありがたいっス。

自分は、柵壊し→頑張り過ぎて主力落ちて→流星落とされて→業炎プレッシャー＆ひたすら名君ゲー

のパターンにどうしても吸い込まれてますW

アドバイスありがとうございました。参考に精進します！
826 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 00:59:38 ID:OjeaJ+250
>>824
戦器とか特技の問題の方がでかい希ガス。あとイラストとか。

淵も大戦1の時は知力3でむっさいイラストだったから、
あれからすれば長足の進歩を遂げている気もするんだけどなあ・・・。
あと何か特技が付けば、といつも思う。
827 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:10:47 ID:8ngBji0V0
>>826
もちろん戦器や特技の所為もあるだろうけど
UC夏侯淵がSRになったらそれだけで使用者が100人くらい増えそうな気はする。
俺は…やっぱりホウ徳使うわ。



チラ裏

戦器って言われたから久しぶりにwikiの戦器のページ見たが突撃ダメUPのパーセンテージとかどーやって調べたんだ…？
828 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:21:31 ID:VldPMgrZ0
UC淵のイラストってｶｺｲｲ　　　って俺は思うんだけどな・・・
まあ、確かに神速には居場所無いけどな、神速戦法が欲しけりゃUC曹仁で良いし。
スレ違いだが、呉単使ってるときのvs魏バラや攻守ならホウ徳より淵のほうが嫌だ。
829 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:27:26 ID:1fyVcsfG0
5枚編成だとあまり出番はないけれど、局地戦とかで4枚編成にするときには、
U夏侯淵はかなり重宝するけどね。
ホウ徳と組んで突撃要員にするも良し、単騎端攻めするも良しのスーパーサブよん。
830 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:38:29 ID:cH6OIp1e0
2コスってのは主力だから１．５や１コスのような運用の仕方ができないってのが痛い、端攻城なんか行くと戦闘力ガタ落ちだし
かと言って号令相手に何とかしてくれる訳でもないからな。子守りのように長ければ話は別だろうが・・・
831 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:45:03 ID:MkhXZKwL0
>>827
俺もホウ徳派

突撃ダメupの数値について
大戦DSからデータ吸出して解析した結果だと聞いたことがある
本当かどうかは知らん
832 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 01:57:26 ID:a2bBXTdt0
俺はUC淵を使ってる。なぜならホウトクを持ってないからだ！
ちょうりょうもカクもいまだに１のカードを使ってる。新カードないし。
だから戦器が付いてない。戦器自体は持ってるんだけどね。
833 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:03:13 ID:yB92Wla80
UC淵派はおらんのか・・・
まさかこれほど不人気だとは思わなかったぜ・・・
武力８＋突撃ﾀﾞﾒｰｼﾞうｐ＋神速戦法はなかなかのもんだぜ？
顔の半分はヒゲだし
834 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 02:25:09 ID:MDRI0J/80
騎馬単だと確かにUC￥いらないんだよなぁ。
バラで組む分にはデッキによって選んでるけど。

どうしても単体の神速が欲しいならSR￥にしちゃうし。
3倍速キメェ。
835 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 03:28:35 ID:B5uzRO6jO
騎馬号令あると単体の速度上昇なんてほとんど使わないからな…

涼でも同じ理由で閻行があまり使われてないし
836 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 04:40:10 ID:Pa9k9K730
4枚全突のいいレシピありませんか？
837 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 04:56:07 ID:MD4969el0
いいレシピかどうかは知らんが俺は
全突、人馬張遼、Uウホ徳、西方でやってる
計略使用頻度からいって殆ど人馬騰デッキだがｗ
838 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 04:59:06 ID:Pa9k9K730
ありがとうございます。
ちょっと考えてみたのはそれのUCﾎｳ徳→R華雄だったので
これでやってみようと思います。
妨害なくて大丈夫だろうか･･･
839 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 05:16:50 ID:MD4969el0
ケニアに保険（西方）が付いたと思って運用すればいいよ
総武力29＋人馬一体のプレッシャーで相手にライン高めで号令等撃たせて士気差稼いだりね
まぁ相手妨害計には細心の注意が必要になるけど
840 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 07:31:15 ID:Q6JT48O50
>>836
R全突馬超、Rホウ徳、R華雄、C蔡ヨウ
てのは？
4枚に活持ちはありがたいぜ？
841 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 08:27:11 ID:2jT5zwX+O
>>836
全突、人馬ウホ、西方、ひゃっは～
っていうのはどうよ
842 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:23:34 ID:+DdNZuOd0
刹那離間って使ってる人いる？
刹那神速使ってて当たったんだが、いまいちだったなぁ。
あのｺｽﾄであの計略は強いかも知れないけど問題は武力とか、武力とか。
＋曹皇后だったけどその時点で2.5コスの武力4だし。
843 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 12:53:29 ID:ngJcg+Y3O
>>842
その昔、UCシバイという
武３、雲散霧消という武将がいてだな（ry
844 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 13:04:19 ID:E+tqku6K0
どのサテからも真の智謀を知れい！な現状だと思うんだが。
Rカクショウとセットで槍を乱戦ですりつぶすのが非常に強い。
武力12馬が長時間いれば1.5コスの低武力があまり気にならない。
迎撃も武力依存が大きくなった関係で、なんちゃって挑発対策にもなっちゃう。
845 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:04:27 ID:+DdNZuOd0
>>843
一時期メインで使っ(ry

>>844
やっぱり多いみたいだな。
でもそれなら普通の離間でよくない？
ﾄｳｶﾞｲにかけられたけど２ｃ位しか持ってなかった気がするし。
まぁ、単騎にかけられるから挑発やダメ系、超絶対策にはなるはずだけど。
846 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:07:21 ID:Q6JT48O50
そうだね離間の計の方がいいよね
847 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 14:35:37 ID:EIfjw7ns0
刹那離間自体は号令との相性は悪くないんだが、大強と併用したり、序盤から仕掛けてそのまま攻め続ける戦い方をするとどうしても士気が高い神速系号令を打たなくなってしまう気がする、
刹那神速とは一部用途が被るから相性悪いしな。
実際何回かあたった刹那離間神速デッキでは刹那離間に頼るプレイをしてる君主は号令をはあまり使わない。別にそれがいけないって言ってるんじゃなくてそれなら2.5枠を他の武将にした方がいいんじゃないかって思う。
Rカク、皇后、カクショウ、SRトン、R楽進とか
Rカク、スペシウム、鬼神、UCソウジンorドヨの方が來々やトウガイ入りより強い気がする。
848 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:09:51 ID:0OHC+7N60
>>843
懐かしいな～。戻ってほしい。

>>845
ﾅｶｰﾏ！！１の頃のメインでした。
雲散と離間の２択が強かったんだと言い張ってみる。
849 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:15:29 ID:MDRI0J/80
UC司馬懿、R荀彧の雲散反計デッキ強かったなぁ。
奮起号令？無双・改？　なにそれ？　って感じだった。

R郭嘉の死刑判決がでるまでなｗ
850 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:35:37 ID:Pa9k9K730
>>840
今使っている神速が2.5、2.5、2、1の形なんで
これは使いやすそうですね。
Rﾎｳ徳欲しいなぁ･･･

>>841
4枚だといろいろなコストの組み合わせが出来るんですね。
ひゃっは～ってのがいまいちわかりませんが毒の連計の人ですか？
活持ち2枚ってのは多い日も安心ですね。
851 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:45:28 ID:Ki23HZgb0
>>847
神速号令の使用頻度が低いことと神速号令が入ってないことは、全く違うことだと思うぜ
852 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 17:51:52 ID:EIfjw7ns0
>>851
今の環境だと騎馬単なら刹那＋何か士気の安い計略で自城近くなら神速と五分に戦える時代だから神速号令の代わりに別の用途の
2.5枠も考えていいんじゃないかって話なんだ。もちろん刹那離間入りの神速デッキも完成度が高いと思う。要はプレイスタイルが離間に偏った場合にな

853 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 18:01:46 ID:Ki23HZgb0
そか、考慮の上だったか。そりゃすまんかった
854 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:31:35 ID:uC0WPFc20
救急車が刹那神速使って勝ったぞｗｗｗｗｗｗｗ

そしてはしご車がＲ悪来に見えて仕方がなかった
855 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:31:41 ID:ttg6uSfJ0
諸兄方に質問なんですが
今SR艾　SR夏侯惇　UC陳泰　UC曹皇后の魏４使ってるんですが
スペックで入れてるものの
トン兄の計略が微妙すぎるんで何かに変えたほうがいいか悩んでます
トン→淵に変えたほうがいいでしょうか？ちなみにSR関羽は持っていません
856 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:32:29 ID:uC0WPFc20
やべ、誤爆だorz
857 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:48:01 ID:EIfjw7ns0
>>855
そのデッキだと一人で何とかしてくれる度の高い鬼神がいいと思うが次善としては
エンが騎馬の扱いに自信があるならおススメ、今の状態だと効果はトンと変わらず、体力微妙でも使っていけることや
勇猛持ちな事も大きい、また単純に武力＋５なので車輪相手にも士気的に１不利で済み、安定感がある。
そのデッキだと安定して使える計略だと思う。
トンが有利なのは素知力と士気が軽い事、そして武力１の槍にかすっても基本的に即死なエンに比べ、乱戦で何とかできることぐらい
後、
意　外　と　そ　こ　に　張　遼　は　熱　い　ぞ

車輪が絡むコンボを何とかできる場合があること
858 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 19:51:04 ID:EXKylsA30
>>852
俺もそう思ったことはあるんだが、2.5ｺｽは次のようになる。
突撃ダメージUP　突撃発動UP　SR関羽
攻撃力UP　　　　最大兵力UP　SRﾁｮｳﾘｮｳ
計略時間UP　　　最大兵力UP　SR曹操
突撃ダメージUP　　　　　　　SR￥
最大兵力UP　　　　　　　　　SR㌧
最大兵力UP　　　　　　　　　SR司馬トラマン
攻撃力UP　　　　　　　　　　SR鄧艾

とりあえず、刹那メインだったらどうしても武力が高い方がいいから
SR鄧艾　SR司馬トラマン　SR曹操　は選択肢から外れる。
次に計略だが、結局、残った2.5ｺｽの選択肢の計略よりも刹那、大強、水系を使った方がたぶん効率がいいだろう。となる
となると・・・結局この中で戦器、スペックともに優秀なのって結局ﾁｮｳﾘｮｳだと思うんだ。

ってなわけでみんなﾁｮｳﾘｮｳにしてるんじゃないかと思う。
859 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:07:35 ID:QkFpFYwr0
>>847
まったくもって同意。あまりにも神速号令を使わないので
そう考えた時期もありますが、最終的に一周して・・・オレはトウガイに落ち着いた。

これは、プレイスタイルによるから一概に言えんのだけれどね。

ただ、昨今は業炎とか水系マウントとか多い気がするので、知力６のチョウリョウは
よりも曹操がオススメ。


このデッキの苦手とする、知力高め魅力高めの目覚め大徳や陣法などを求心+αでガチで張りえるのが嬉しい。

860 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:18:15 ID:oYU4Qvrh0
四枚全凸と言ったらやっぱり

全凸馬超、赤兎呂布、UC馬騰、蔡ヨウでしょｗ


この前の頂上消費税15%の騎馬単試してみたんだが
一通り打開策が組み込まれれてて割と戦えるんだなってちょっと驚いたよ。
861 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:19:24 ID:ttg6uSfJ0
>>857
レスありがとうございます
やっぱり淵も合ってますよね
今度試してきます
来来はちょっと^^;
862 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 21:26:38 ID:QkFpFYwr0
レベル高すぎだろ、南東北大会ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

紅蓮VSモッティは、すげぇな。

ホウトク囮で、ヘヤーを水系の範囲に入れるのが驚いた。
863 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:03:52 ID:VYr7KzLJ0
四枚全突・・
全凸馬超、人馬来々、カク昭、刹那離間
でやってる俺。

滅多に全凸使わないが・・
864 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:05:57 ID:UDEYJPqRO
>>861
てめーは俺を怒らせた
865 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:09:26 ID:vUeRUVWz0
>>861
てめーは俺も怒らせた
866 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:11:55 ID:EIfjw7ns0
>>861
全軍三倍速は男のロマンなのに・・・
867 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 22:17:43 ID:Q6JT48O50
>>855
陳泰はずせば？
無駄に知力高いデッキだし
ﾌﾝｶﾞｰ入れればバランス取れるよ
868 ：ゲームセンター名無し：2007/07/14(土) 23:38:38 ID:8ngBji0V0
>>862
モッティvs闘将は準々決勝だろ？
動画があるわけないじゃん。



そう思っていた時期がありました。
869 ：868：2007/07/14(土) 23:40:31 ID:8ngBji0V0
準々決勝じゃねーし…
ちょっくら全員まとめて挑発されてくるわ
870 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:07:25 ID:I2vvqafO0
SR張遼 R孫策（蛮勇） UC朱桓 UC曹皇后 UC李通
PC用 http://lv.skr.jp/san/san2/deck2/deck.php?code=755zaxd6hpgeb7
携帯 http://lv.skr.jp/san/i/san2/deck.php?code=755zaxd6hpgeb7

このデッキを使って一日戦ったが、一度も神速号令使っていないことに気が付いた私マー
ほとんど、火計と水計だけで何とかなってしまう現実に唖然・・・
871 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 00:13:46 ID:RP+gZBpV0
>>864>>865>>866
なんかすいません
俺の腕ではちょっと、ってことです
>>867
陳泰には幾度となく助けられたんで抜きたくないんですよね
渋くてかっこいいし
また悩んだら王双試してみます
872 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 01:49:26 ID:CWmKLxfj0
>>847
来来が好きで使ってる派ですわ(*´艸｀)
神速号令は使用頻度低いけどね･･･
873 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 03:58:23 ID:BU1u9lG6O
でもSR来来は刹那離間のとばっちりで次で下方修正受けるんじゃないかと心配
874 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 04:02:49 ID:JpJ1m4KW0
神速の大号令　6c
875 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 05:54:00 ID:KGkztMYl0
刹那離間は魏単ならなんでも入ってるからそれはないだろ　　たぶん
876 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 08:39:16 ID:KAJbm4f+O
全凸使いに質問なんだが、全凸オーラを纏ってる状態で連環の法を喰らった場合、纏った馬オーラは残るけど迎撃は喰らわないよな？あくまで速度依存だよな？
俺は神速一筋だから直接は関係ないが、予備知識として知っておきたい。
877 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 10:51:23 ID:gfyeZMh9O
そんなん考えたこともなかった。
騎兵1.1×突撃1.2×全突1.8×連環0.5＝1.188
オーラ維持1.056＜1.188＜迎撃1.2
↑だから、オーラ維持はできて迎撃はされないことになる。槍に突っ込んだらどうなるんだろう…

でも兵法連環には兵法神速だろうからあんま関係ないな。
878 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 13:40:42 ID:nE2UV2xIO
迎撃は食らうよ
騎馬はある一定速度で一定距離を維持すると突撃オーラを纏うんだけど、突撃オーラを纏った場合には速度が上がる

つまり全突時に兵法連環されても、オーラを維持してる時には迎撃を食らう速度になってる
通常状態の騎馬でもオーラを纏えば速度が上がって迎撃されるんだから、それと同じ理由

ただ突撃オーラを出せる基本速度が足りない為に、再びオーラは纏えないってだけの話しさね
879 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 14:42:34 ID:70JgzuH60
>>878
＞騎馬はある一定速度(1)で一定距離を維持すると突撃オーラを纏うんだけど、突撃オーラを纏った場合には速度が上がる(2)
＞つまり全突時(3)に兵法連環されても(4)、オーラを維持してる時(5)には迎撃を食らう速度(7)になってる

(1) 騎兵1.1
(2) 突撃×1.2
(3) 全突×1.8
(4) 連環×0.5
(5) ＝1.188

(6) オーラ維持1.056
(7) 迎撃1.2

---

彼らは(5)の時点で(7)になっていないことに気付いたから話している訳で。
理論とは別に「迎撃される」という事実を知っているのなら、最初の一行だけでおｋ。
880 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:36:32 ID:gfyeZMh9O
そだねー
槍に突っ込んだときどうなるのか気になるから、火曜の夜あたりに試してみるかな

無双 鬼神 白馬陣 殿馬とか
881 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 15:52:40 ID:Nenf2eSo0
迎撃を食らう条件として、計算式とは別に
「オーラ」を出している辞典で、迎撃させますよ。
ダメージは、計算式にのっとっているので微妙ですが。
882 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:22:04 ID:nE2UV2xIO
>>879
僕ちゃんは普段の生活でもよく挙げ足を取る性格の悪い人でしょ？
883 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:47:05 ID:70JgzuH60
なるほど。
被迎撃条件は「速度」か「オーラ発動」のいずれか、ということですか。

>>882
で、結局文意は読み取れていたのかな？
>>881のような発言により自分の意見の正当性が証明されるの待ってからの書き込み乙
884 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 17:48:49 ID:6aNRzJyw0
今更だけど連環の法っていつから0.5倍？
前は0.6倍で城内は0.8倍だったよな？
885 ：876：2007/07/15(日) 18:13:09 ID:KAJbm4f+O
>>Nenf2eSo0
>>881の書き込みでFAって事ですな。
情報提供ありがとう。
結果は予想と違ったが、有意義な情報でした。
西涼の民は参考にしておくれ。
886 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 18:32:48 ID:WGXp7S0+O
香ばしいのが湧いてるな
887 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:38:40 ID:fxxQu/l1O
SR張遼、トウガイ、SRホウ徳、曹沖
ヒヒヒ…ダブル神速…
さらに兵法マスター神速号令で夢現…
888 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:56:00 ID:njJ172BoO
あ
889 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 20:59:47 ID:N2eqoFgoO
ほ
890 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:27:37 ID:OrMq6dnC0
の
891 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:31:27 ID:czizGPLp0
坂
892 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:31:45 ID:X7R3bdZs0
野
893 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:34:53 ID:Ef5wlriQO
流れぶったぎるが、ナッパは明日の大会を勝ち抜いて全国に行けるかな？
正直新潟とかの枠よこせと思わないではないが、どうにかその狭き門に挑んで欲しいと思うわ
894 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:45:07 ID:TkK4dfri0
ナッパ！！
そういえばべジータっていうぶっこみ入りの神速征覇王がいた。
戦績が凄かったし、上手かった。

どうやら本物のべジータがいたようだｗ
895 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 21:57:11 ID:yu2nu7uQ0
流れぶった切るが
みんな、騎馬単で決着チョウヒってどう対処してる？
武力高い分下手に低武力で突撃してもとかされるし、挑発効果で迎撃とられるし
戦線復帰と一緒にいられる時とかどうしたらいいか分からないんだが。
896 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:15:56 ID:IAomWdQH0
>>895　お前ら流ぶった切りすぎw
どんなデッキ使ってるか知らないが離間があるなら離間で何とかなると思う。
まず、最初の突撃が無くなるし迎撃のダメが低くなる。張飛が孤立してるなら隣接した部隊に離間をかけて
張飛をみんなでボコればいい、張飛の強化はこっちが落ちると効果が終わるので離間の効果が残る分、こっちの主力が一体落ちても
五分以上に戦えるはず。
897 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:17:41 ID:/dvR57AbO
>>895
俺は刹那離間入りだから、相手が散開してるなら決着→離間でオーラ消して弾丸突撃で対抗。

密集なら離間ゲー。意識して密集する奴はいないけど､上手く誘えば意外と纏めて範囲に入るよ。

まぁアレだ。刹那離間強すぎだ。自分で使ってて何だが。
898 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:34:31 ID:yu2nu7uQ0
>>896
デッキは、攻守　カクショウ　ドヨ　Rソウジン　せっちん
離間は妨害がかぶるから入れてないけど、士気にせず流したほうがいいかな？

>>897
やっぱ今は刹那離間かｗ
今度試してみるよ
899 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 22:55:38 ID:IAomWdQH0
>>898
もう一体、中武力以上が入るなら流した方がいいと思う。張飛相手には全快でない限りほとんど即死取れる。士気差３で張飛殺せるなら安い。
流した後に相手が増援なり、号令なり重ねてきても2.5コスが落ちてるので守れるし士気的にも有利が付く、計略使わずに帰ろうとしたら追撃すればやはり城ゲージのアドバンテージや
兵法のアドバンテージが取れる。
後、位置的にまずいとリスキーになるが攻守相手がけも選択肢に入ると思う。基本的に離間だけど離間より広いし、知力の低下量も離間より高いので号令かぶせられても逃げればすぐに効果切れる。
基本的に決着は挑発同様、士気６以上の大技相手に何とかできる計略ではないのでこっちの戦力に依存しない相手にかける類の計略を使えば向こうも何か計略を使って対抗せざるを得ないから一見した士気差で大技をためらうことはないと思う


900 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:29:43 ID:yu2nu7uQ0
>>899
丁寧なレスありがとう
今度参考にさせてもらいます

901 ：ゲームセンター名無し：2007/07/15(日) 23:59:00 ID:rAKPIq+SO
>>898
参考にはならんと思うが俺のデッキは
来来R曹仁ｶﾝｷｭｳｹﾝC周旨U曹皇后なんだが
刹那号令→連凸か、まとまってたら水計で流す。
状況にもよるがｶﾝｷｭｳｹﾝで引っ張られた武将を切ったり。　
902 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 07:17:42 ID:EN/ZZMWiO
いや～久しぶりに号令対決できた～
やっぱり騎馬対決だと号令対決が楽しいですね

そういえば、今の所騎馬単で全国出場の方は大元師氏のみですね～
是非今日のエリアでナッパ氏に優勝してもらいたなぁ
903 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 09:57:39 ID:rpT0VWrf0
>>902
> そういえば、今の所騎馬単で全国出場の方は大元師氏のみですね～
大元師氏以外にも、ENJOY氏（人馬西方）、むっく氏（刹那離間神速）がいるかも

> 是非今日のエリアでナッパ氏に優勝してもらいたなぁ
同意。ただあのメンツで枠が１つしかないのがなぁ。
904 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 10:10:53 ID:bAnOw+C7O
しかし、ENJOYは人馬騰でよくやるよな
905 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:40:16 ID:lQBDRdh70
関係ないけどRカクって「真の～」だったのか
男の智謀を知れって聞こえてた
906 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:53:20 ID:P22tnK1YO
そのまま倒れて死ねぃ
って聞こえてた俺よりはマシ
907 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 13:59:16 ID:mtG9DAKw0
そこは「漢」の智謀だろ、中華的に考えて。
908 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 14:11:33 ID:2ZQRr6xb0
まことのちぼうをしれぃ
に聞こえては良いがまことをずっと誠だと思ってた俺が最速
909 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 15:46:35 ID:tX1c6A8iO
真の痴呆を知れぃ！
910 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 16:05:34 ID:onUQmLwY0
真のﾁﾝﾎﾟを知れ
で切ない離間
直ぐ戻るけど
911 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 18:20:48 ID:X4e/tayM0
ナッパは負けた模様。
相手は負けた相手は恐らく人馬（どの人馬かは謎）傾国。

大会スレより。
912 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 18:26:33 ID:hJSwc9qb0
>>911
なんてこった・・・
ナッパドンマイ＞＜！
913 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 19:06:23 ID:Q/Arz9sIO
大元師さんは此処を見てますか？
先日の対戦では部隊の動かし方がとても参考になりました。

全国大会頑張って下さい
914 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:06:47 ID:LT9DKTZw0
純正神速と最近の刹那神速
SRガイ、カクショウ、刹那カク、楽進、曹皇后
だと純正有利ですかね？友達ともめたんだけど・・・
915 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:08:18 ID:pVoVI3JdO
頑張ったら頑張ったで神速パーツ全部修正、とかになるけどなｗ
916 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:25:10 ID:on+WuQHo0
>914
騎馬単対決で密集できないってのがどれほどの枷になるか、
お友達によく言い聞かせておいて('A`)
917 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:26:47 ID:IGaQgwjoO
ナッパお疲れ様

富山は北陸ですよね・・・と富山出身さいたま市民がほざいてみる
918 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 22:27:22 ID:E3C5ii5/O
全凸使いなんだけど、徳19から上がれない(´Д｀)
千葉東京辺りで全凸か人馬で征覇王維持してる人いたらプレー見せてくれないかな？
独学では限界だわ。
919 ：ゲームセンター名無し：2007/07/16(月) 23:57:48 ID:lVP2HZdtO
>>914>>916
いや、神速が刹那なほうもきついと思う
そんな不利でもないかと

>>918
神奈川なら人馬、三国志大戦♪(ENJOY、無敵艦隊)
千葉なら亀戸で人馬、曹皇
神速ならたくさんいるだろうけど、人馬、全突は少ないね

後は東京Ｂ出てた袁騎馬単の神羅って人が今VERの全突では征覇維持してたはず
920 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:13:41 ID:nLw/oDIfO
携帯から失礼。
こないだ頂上載った粘は全凸でランカー維持してるんじゃなかったかな？

ラウンドワン高津に行けばプレイを見れると思うけど。
921 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:14:02 ID:bfebIttd0
>>914
序盤にアドバンテージ取れないと純正の方がやや不利かと思う。素武力の差を刹那系計略のせいで生かせずジリ貧になるのが負けパターンかと
>>918
有利不利が激しい騎馬単で勝率が要求される昇格戦はつらい、征覇王維持はもっと地獄だがなｗ　とりあえず手元付きの動画とかではダメ？
922 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 00:14:19 ID:DjKPJ8VE0
>>916
でも純正神速ならSRカクいるんだし、固まれないのは相手も一緒でない？
特にSRトウガイは自分中心円だから欲張って固まろうとすると離間乙だし。

>>914
士気3溜まった時点での選択肢の多さはSRトウガイ型が有利。
ゲリラ戦的な戦い方をされて、いざ士気が7以上溜まったときに張遼落ちてるとか部隊が揃ってないって
状態にされるとそのまま相手にペースを握られて試合終了する可能性もある。
そのような状態にならないためにキーカードの張遼で相手を深追いしない、適当に伏兵掘ったら士気7溜まるまで
自陣でガン守り。

足並み揃えて神速号令が打てれば効果時間の差で張遼型が有利かな？
高コスト帯の武将がまとめて刹那離間喰らわなければ、ぶつかり合いで負けることは無い。
923 ：916：2007/07/17(火) 01:01:40 ID:aj5FK+ap0
およ、意外とイーブンな意見が多いのね。

純正側の自分としては、刹那離間と離間が同列には見えんのね。
態勢づくりから単純な計略使用回数の差やらワンミスのリスクが違いすぎ。
号令対決をするにしても、神速号令vs刹那神速+刹那離間なワケで。
全体的に神速側の立ち回りにストレスがかかると思うんだけどなぁ。
924 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:07:48 ID:k+w3H8AZ0
軽い士気で相手の足並みを崩すことができる刹那離間。
それがいる以上騎馬単対決は明らかに有利。

それにトウガイ入りなら引きこもって大強＆刹那神速で神速号令なんか簡単にいなせる
925 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:10:23 ID:bfebIttd0
うーん、刹那側の総武力が低すぎるからじゃないかな？　２３じゃ計略使わないと純正には追い回されるし、
大強つかったら一回目の神速号令の時間帯に刹那一回しか打てないからな。もうちょっと２コスの素武力を高くしたりして素の状態でも互角とは言えなくても圧倒されない状況が作れれば間違いなく有利付くんだろうが
ぶっちゃけ、序盤は刹那使わない限り一発入りそうだしな。ガン守りされると効果時間が短い刹那や、威力の微妙なお漏らしの水計じゃあどうしょうもない気がする。
実際にやってみたらわかると思うが、刹那神速離間でも大号令相手には微妙、最悪カクと楽進を盾に最初の凌いだら後は追い回す事が出来る。
926 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:19:31 ID:aj5FK+ap0
騎馬単対決で序盤で大強ってどういう状況？ｗ
メインは刹那離間、ときどき刹那神速でよくない？
伏兵処理からカウンターの恐怖がずーっと続くと思うんだけど。
927 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:23:55 ID:k+w3H8AZ0
序盤に一発とか入らないでしょ・・城内すれば武力差なんてそんなに関係ない。
大事なのは総武力じゃなくて赤ボタンを押すタイミングと足並み。

928 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:32:04 ID:EEm2o9Po0
純正は士気が溜まりかけたところで刹那離間・神速使って足並み崩されるときびしい
逆に言えば全部隊揃って神速号令うてれば勝てると思う
929 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 01:58:01 ID:CmmTqvORO
てか純正なんかやってる奴いるの？
現流行デッキにほぼ不利つくじゃん
てか有利なデッキが少なすぎな気がする
いかに不利なデッキをスキルで五分に持ってくかが面白いんだろーけど

自分徳15から18ぐらいをうろついてるが騎馬単で純正はまったくみない
ほぼ刹那離間神速でたまにR張遼入り全突って感じ
930 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:05:15 ID:QiUvwgVA0
俺はそのver毎におそらく最も強いであろう形＝純正
と認識してるなぁ・・・
だから今の純正は刹那賈ク入りだったりR張遼入りなんじゃないかと思う。

ちなみに俺は全突に人馬張遼入れてる。
徳もそのあたりだし、もしかしたら当たったことがあるかもしれんね
931 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:17:34 ID:J5f4p6LC0
>>929
騎馬隊にロマンを感じているからに他ならん！！

信長の鉄砲隊（＝流行追っかけ）なんぞ邪道喰いの極み！！
932 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:24:35 ID:vWy91HfK0
>>926>>927
武力は関係あるよ、武力差で突撃ダメ大分違うし、ある程度の腕があれば城内突はある程度妨害できるから素の乱戦も重要になる



933 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:25:41 ID:t4y9hFiM0
>>930
純正神速は　バージョン関係なく
SR張遼、SRホウ徳、UC曹仁、R楽進、SR賈ク　だ

誰がなんと言おうと純正はこの形のみ。
認識改めるべし。
934 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:26:29 ID:jvhQ2Z6o0
純正って
張遼、ホウ徳、UC曹仁、楽進、SRカク
固定のデッキでしょ？
大強や水計、刹那離間などでパーツ変えたのが亜種神速で

しかし俺も徳そのくらいだ純正にはマッチしないな・・
一度くらいマッチしたいな


935 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:30:12 ID:CmmTqvORO
そう？自分はマッチしたくないな
こんなご時世にそんな変態デッキで上にいるっことは実力が伴ってるに違いないから

あと流行に乗せられた騎馬単使いの自分としては同じ徳にいるとへこむ・・
936 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:31:57 ID:L7dFN0fy0
全突の流れは、
韓遂→呂姫→馬騰→閻行→張遼＆馬騰

でいいのかな？
閻行辺りがあいまい。
937 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:38:16 ID:CmmTqvORO
大体それでいいんじゃね？
にしても涼の単体移動速度UP計略は魏に比べるとかなり優秀だ

妨害が魏に劣りがちだからしょうがないけど
938 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 02:50:29 ID:QiUvwgVA0
そんなもんかね～

>>935
別に凹まなくてもいいと思うよ＾＾ｂ
ある程度の制限の中で強いデッキを追求するのも1つの正解なんだしさ

>>936
閻行の時代はなかったと思う。支持する人はいたけど、今ひとつ主流にはなれてない感じ
939 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:28:59 ID:k+w3H8AZ0
>>932
書き方が悪かったです。総武力は関係ないって言いたかった。
どんな相手でも素のぶつかり合いで騎馬単対決なら武力８と７がいればまず開幕は守れる。
張遼がいるならなおさら。

1コスなんて端攻城要因だからそんなに武力いらない。
940 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:50:41 ID:L7dFN0fy0
まぁver2.1は何入れても大して変わらない時代だったか。
純正全突って言われたら呂姫型と認識しちまうな。
個人的には韓遂型が純正だと思いたい。

でも一番好きなのは閻行だ！


そんな神速使ってる人。
941 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 03:52:38 ID:9HoQm03TO
>>939
なんか馬騰ｹﾞｰ思い出す書き込みだなw
間違ってないけど。
942 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:20:14 ID:6K2Sg1AlO
求心騎馬単…というよりカクカク水計だが刹那離間強いな
残り時間的に勝ち確でマウントとってるとき刹那離間四連発してごめんなさいｗあんなうぜぇカットイン四連発見たら少なくとも俺ならキレるだろうな…

（´・ω・`）すまない、メガ醤油嫌いなんだ
943 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:20:15 ID:k+w3H8AZ0
確かにｗｗｗ俺ずっと神速だけど、根っこはバトウゲーなんだよなぁ・・・・
944 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 04:40:09 ID:tao8QoV/O
全凸&人馬征覇王情報ありがとう。上で戦えてるってことは、俺のスキルと立ち回りがぬるいだけか。デッキを少し疑ってしまったよ、すまんorz
945 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 10:08:11 ID:OkyWsFmMO
ﾎｳ徳＆“曹洪”のWﾌﾞｯｺﾐ征覇王を見たときは吹いた
僅かなｽﾍﾟｰｽの攻めで使う神速号令の精度が凄かった
攻めの神速号令って難しいよなー
946 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 14:26:23 ID:i8+8SlqdO
外伝車輪が先撃ちしにくい大きな理由だろうね
あとは例え壊滅させても落城できる可能性は少ないし、城ダメ犠牲に士気12でカウンターされる可能性を考えると『攻め』というか先打ちできる計略ではなくなったと思う
まぁなんだ、何が言いたいかと言うとつまり
ブッコミ強っすよ
947 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:50:25 ID:H2vRP4RfO
粘りはいろんなデッキ使ってて全突ではランカー維持してないなぁ


人馬なら
三国志大戦♪と無敵艦隊
全突なら
超危険な親父とはやて軍団１がずっと変えずに使ってるかな
948 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 15:54:33 ID:k+w3H8AZ0
どっちも同一人物ｗｗｗｗｗ
949 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 17:11:36 ID:Hd9UU61+0
>>946
俺は兵法連環だから、割とポジティブに号令を使ってカウンターを連環と離間でしのぐ戦い方をしてる。
兵法とも絡むんじゃないかと思う。再起とかなら敵城前で粘れるから割と攻撃的に使えるんじゃないのかな？
950 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:31:32 ID:uIKurQdmO
>>947
最近はサブカもランカーの君主が多いから知らないのはしょうがないし、煽るつもりもないけど吹いたよw
951 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:35:10 ID:IZE4zD8A0
>>947
ちょｗｗｗ一緒じゃねえかｗｗｗｗ
952 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 19:49:41 ID:KgcLyDSH0
一勝一敗で迎えた中華統一戦。負けられない戦い故に刹那離間水系大強デッキで出陣。あっさりと負ける。
気分直しとばかりにちょうりょう＋特攻曹操デッキで出陣。あっさり三連勝。
ホウトクを曹操に変更した方が強いかもしれないと真剣に悩む。
953 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:09:49 ID:FXGSSGdoO
今日からカクカク水計使い始めたけど、やっぱ強いね。
局地戦型の俺には最高のデッキだ。水を意識してか、相手が散らばるから神速も撃ち放題だ。

１番神速号令使い易いデッキに思えてきたよ。俺､離間厨だったのにw
954 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:15:03 ID:DjKPJ8VE0
今日のラグはホントに酷かった。
相手の他呂布に質実剛健でも掛かっているかの様に、呂布＋αに離間かけても呂布にだけ効かない。
残り20c弱で士気12、城ゲージもリードしてたのでもう一度離間掛けてみたが結果は同じ。
結局そのまま天下無双で乙られて逆転負けするし…
あんな無理ゲーレベルのラグ(ていうかバグ)は初めて体験したよ……
955 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:37:28 ID:CiX57xPiO
953さんのデッキを詳しく！
956 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:38:35 ID:kuice3Bj0
>>955
はぁ？ｗ
957 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 20:58:34 ID:UrrROWsv0
>>955
カクカク水計
958 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:14:16 ID:CiX57xPiO
Ｒカク、カクショウ、水まではわかるんだけど、あとのコストは自由？
959 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:20:22 ID:A9ndJ5VcO
張遼、楽進or曹昂
960 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:24:56 ID:YSanVGLYO
俺、少し前までカクカク水計デッキとは郭嘉入り神速の事だと本気で思ってたんだ…orz
961 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:43:16 ID:KJbImmrUO
>>960
俺もｗ

今日エリアのモッティ戦の疾風さんのデッキ使ってみた
劉ﾖｳ忘れられすぎワロタｗ
962 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 21:54:42 ID:tBY7SanwO
質問失礼
全凸デッキに封印か毒の連携って入れるべきでしょうか？
只今のデッキ
R馬超、Rｾｲｺｳ英、SR呂姫、Rﾁｮｳﾘｮｳ、UCﾄｳ白
963 ：953：2007/07/17(火) 21:54:55 ID:FXGSSGdoO
>>955
皆の言ってる通り、張遼 ｶｸｼｮｳ 刹那カク 水 楽進だよ

殿馬も試したけど、俺には楽進の方が合ってるね。端攻で魏武使って一発入れる事も有るし
964 ：李典 ◆lttO.0mE8o ：2007/07/17(火) 23:16:28 ID:4ZZ4I8BC0
>>962
解除戦法があるなら、封印の計はいらないんじゃないかな。
呂姫よりUC馬騰の方が安定すると思う。
965 ：ゲームセンター名無し：2007/07/17(火) 23:25:29 ID:riLrJEPpO
>>962
R張遼R馬超R成ｺｳｴｲひゃっは～封印で50戦位使って見たが、袁とは戦いやすくなった。
ただ、呂姫の方が遥かに何とかしてくれるし、成ｺｳｴｲの扱いが難しいね。壁には貧弱だし端攻城としては足並みが揃わない。後、騎馬単対決では圧倒的不利。
毒連計は強いのですが、全突には合わないと思う。というか、成ｺｳｴｲを外した方が私は勝率が安定しました。
966 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:25:57 ID:e9pashq2O
お二方アドバイスありがとうございました。
967 ：914：2007/07/18(水) 00:33:50 ID:SE6Xnstr0
>>916,919
他みなさんありがとうございます。
友人はいつも神速で征覇王なんですが、やはり純正の素の武力がキモなんだそうで、
騎馬単、準騎馬単相手の編成ならどれにでも有利が付くと思うよ、と言ってました。
実際ほぼ純正（ソウジン→ドヨ）で＞＞914に挙げた刹那型とかはお得意さまみたいです。
・・・まあまだ州の自分には理解できないはなしも多いですけど（刹那離間はどんどん打ってもらいたい、とか言ってるし）
プレイはかっこいいので自分も騎馬単がんばりたいと思います

ちら裏、長文失礼しました
968 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 00:37:34 ID:xlZsiBXp0
>>962
解除と毒は両方とも守り向きの計略だけど、自城の守備だけなら騎馬は有利だし両方は流石に無駄じゃないかな、かといって毒連はセイコウエイが入らないなら４枚になるし入らないと思う。
封印はプレイスタイル次第だけど、火計や弱体化計略が特に苦手じゃない限りやっぱり解除と役目が被るから俺的にはトウハクだと思う。
後、R張遼なのは何か理由があるの？　セイコウエイがいる以上、壁訳になることはあまりないと思うんだが、軽い速度UP計略目的って事？

　　　　
969 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:15:51 ID:W1yQUI7R0
>>967
純正でカクカク水計デッキがお得意様というその人に
ポイント聞いてきていただきたいです。
誰にかけられないようにするのかとか、何を意識してやるかを。
970 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:29:54 ID:OWUONhng0
今日試したデッキ

来来　孫パパ　馬禿火計　曹皇后　李通
・・・号令は全部天啓しか使わなかったような
ほとんどの問題は水計と火計で解決する頭の悪いプレイングになっちゃいましたｗ

来来　虚脱　禿　曹皇后　李通
・・・1回も「進め～！」使いませんでしたｗ
結局ほとんどの士気を水計に使った私マー
虚脱は楽しかったですが・・・　
971 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:36:13 ID:yQrxjY2+O
>>967
俺も聞きたいな。部隊配置がキモなんだろうか？

出来れば本人を召喚して下さいw
972 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:36:34 ID:pN5E8NiK0
>>970
別段いいんじゃないか？
使いどころが無かったってことだろ？

後、次スレよろ
973 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 01:38:20 ID:TZSdK1HqO
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
974 ：970：2007/07/18(水) 02:26:36 ID:OWUONhng0
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ゲームセンター名無し (1)


・・・・・・・すまない・・・>>980頼んだぞ・・・
975 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 03:03:45 ID:burcIptXO
騎馬単は立ち回りと計略の差で相性が決まると思ってたが、そうか武力が肝か知らなかったな

だから征覇王にはじかれるのか
976 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 04:36:51 ID:KUhsewFC0
俺の立てたスレもついに終わりが来たか・・・結構このスレ順調に進んでますよねｗ

>>975
勝負は立ち回りと計略で決まる・・・俺もそう思ってましたｗあと地形
977 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 07:26:15 ID:YLOC2pnpO
あ
978 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 08:25:59 ID:gPgPOUiqO
ひゃ
979 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 11:28:09 ID:Kzrq89fmO
久しぶりに騎馬単スレにきてみたら名前が上がってたー。
ちょっと全凸でランカーになってきますww
980 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 12:18:40 ID:of0HJFdqO
>>979
同じ全突使いとして、応援するお。頂上のって下さい。
981 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 13:52:32 ID:0oDTmE8N0
>>980
次スレよろ
982 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:19:42 ID:burcIptXO
>>976
そうまｗ
やっぱ武力より構成の武将の計略だよね


>>980
携帯かよ
次スレ立ててくる
983 ：980：2007/07/18(水) 14:29:51 ID:of0HJFdqO
>>982
すまん…
よろしくお願いします。
984 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:36:30 ID:zjuwW+GQ0
>>983
まあ気にするな
985 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 14:48:17 ID:zjuwW+GQ0
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1184737299/l50
次スレです
986 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:24:39 ID:m9q5vy730
>>985
乙です！

俺はR曹仁入り神速を使っているのですが、受け継ぎし桃園が苦手です。
序盤はなんとかリードを取れても、
後半に受け継ぎ→桃園のコンボをくらって負けてしまいます。

受け継ぎし陣法には神速号令で対抗して、
ラインを上げさせないようにしたほうがいいのでしょうか。
つい離間に頼ってしまいます。

また、お勧めの兵法を教えていただけると幸いです。
987 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 16:43:57 ID:iLTP0NhiO
>>986

士気MAX溜めさせないように刹那ごり押しで攻めるしか…。
受け継ぎ桃園は開幕武力が低いのでそこでかなりのﾘｰﾄﾞを取らないと無理。



…まぁ６枚全突ﾒｲﾝのﾍﾀﾚ覇者の戯言なんで気にしないでくれ。

988 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:46:20 ID:burcIptXO
>>986
おまえは良い奴だな

自分が陣法桃園をつかってみて嫌だったのは桃園うつ前に兵力けずられること。特に劉備と銀子
高いライン維持でぶつかり刹那号令で対抗する
989 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 17:50:14 ID:yQrxjY2+O
>>986
高いラインで常に戦えるよーにライン維持して、要所で刹那で突破を図る。
桃されたら逃げる。

挑発いたら再起にしてコンボ撃たせるとかかな？

ライン維持さえ出来れば何とかなるかと。
990 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 18:13:48 ID:m9q5vy730
>>987 >>988 >>989
刹那をメインに使う＆高いラインを維持＆士気を溜めさせない
というのが大切なんですね。
なんだか今度は勝てそうな気がしてきました！
ありがとうございました。
991 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 18:16:19 ID:2njA2by70
スレまだ埋まってなかったのね・・・・・

質実系は本当にキツイ。あの効果時間は妨害厨の俺にとって鬼。
992 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 19:16:05 ID:qH9ZlBtQ0
>>991
浄化もつらいぜ？
シン洛入りの袁単には著しく勝率悪いわ
チンリンいた日には悶絶
993 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 20:11:24 ID:LvQakmAgO
離間をはずして、水計もはずして…。
１コス２枚を楽進、殿馬に変えればおk
さらに、1．5コスにドヨなら終盤にはまさかの総武力３１！
神速号令でも英傑と５分になるぜ！
994 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 22:56:51 ID:IUuPYknn0
袁単だとUC劉備が最高にうざい・・・帰らないでくれ。チンリンは禿同

>>986
陣法桃園は自分のデッキに超絶強化がいないなら士気溜めさせた時点で負けだと思っておｋじゃないかな
いるなら高い位置で乱戦して、どうにかなるかも。
俺は離間ちらつかせて陣法打たせた後、カン丘倹でカク切って殿馬って感じでしのいでる。

対飛天檄文は皆どうしてる？あれどのタイミングで攻めていいのか全く解らないんだが
995 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:09:22 ID:yQrxjY2+O
挑発と浄化は刹那離間なら怖く無いよ。

浄化されても､相手馬はオーラ纏うまで時間かかるし、士気差も無い。浄化しないと致命傷になるしね。
996 ：ゲームセンター名無し：2007/07/18(水) 23:25:54 ID:qH9ZlBtQ0
>>994
飛天檄文対策？

あきらめる。

冗談抜きでね
決定的なまでの腕の差がないとまず勝てない
あとは舞った後に楽進とイケメンにまとめて離間させてくれるとか、チンリン前線に
出しすぎてあっさり撤退してくれるとかのラッキーがないとﾑﾘﾎﾟ
997 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:00:07 ID:HGWKuWUIO
>>994
神速だったら飛天した瞬間に潰せばよくね？主力(ﾎｳﾄｸ、楽進、張遼)をまとめて引っ張られる腕なら終わる。
端にﾎｳﾄｸだして引っ張られたら直後に特攻してもいいしね。ﾎｳﾄｸに連凸しそうなら離間とかね
998 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:34:54 ID:YYVtakHQ0
部隊３つくらいにわけて気合で飛天潰してカウンターもらって負けるオレ徳７全突
999 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:50:35 ID:darGGHuZO
いよいよ戦だぜ
1000 ：ゲームセンター名無し：2007/07/19(木) 00:52:17 ID:dCCnbSC6O
初1000ゲト！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。