前スレ
【多色】三国志大戦2色以上スレ【ダークサイド】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/arc/1166207791/l50 三国志大戦 公式サイト
http://www.sangokushi-taisen.com/ 三国志大戦 wiki
http://www.wikihouse.com/sangokushi/ ・ココは三国志大戦2、2色(2勢力)以上のデッキを扱うスレッドです。
・単色(1勢力)のデッキの話題・相談は 各勢力スレに行く事をオススメします。
・2色以上デッキの話題・相談ならばどんなデッキでも基本的に問題有りません。
ですが、2色以上でも「特定のコンセプトが存在するデッキ」は それぞれ専用のスレが存在します。
その場合には該当のスレに移動する事を推奨致します。
例:桃園・騎馬単・女性単・舞デッキ・飛天・連計デッキ 等
(※スレの移動は必須では有りません。)
・書き込まれた方の内容が上記該当スレに当てはまると判断した場合、
当スレ住人の方が優しくスレ誘導をしてあげましょう。
・「○○ってデッキ作ってみたけど、どうかな?」と言う相談をする場合はデッキ診断スレへどうぞ。
ココはデッキ診断スレでは有りません。
・「○○ってデッキでやってみたけど、どう弄るべきかな?」と言う相談の場合、
デッキコンセプトや、自分で使ってみた使用感、苦手な(勝ちたい)相手等を添えると、
他の方がデッキ考察(注意:診断ではありません)をしやすいのでオススメです。
・2色と言う幅広いデッキが存在するスレのため、あまりにも特殊なデッキの場合、
回答が来ない可能性も有りますが泣かずにじっと待ちましょう。
つ「誰も答えてくれなくても泣かない心」
・ケンカはせずに、皆仲良く同盟締結。心までダークサイドに落ちる必要は有りません。
2ゲッツ!?
1乙です。
1乙〜。
昨日、仁王鎮圧で12州制圧してきました。
仁王、迅速、ギンペー、U姜維、楽進、C陳グン
仁王→迅速で逃さずすりつぶせます。
相手の強化によっては迅速よりも雲散で。
陣法や騎馬相手には仁王→目覚め
当然、仁王が妨害喰らうときつい。
ダメ計も苦手。
イク様にマークされつつ号令で攻められると無力。
迅速⇒魏蜀号令、1コス2枚⇒2コス等も思案中。
>>1乙
>>3 似たようなコンセプトで檄文→暴勇の報いってのを以前見かけたけどそれも強かった
>>1乙!
>>3 そのコンセプトいいな。
ちょっとパクらせてもらうわw
こないだ
SRビフジン、R鮑三娘、R王桃、cアカイナン、
cキンカンサンケツ、cトウトナ、UCシュウソウ
でやって勝った。
強い強いといわれてる司馬師だけど、いざ使おうとすると魏武や求心以外じゃしっくりこないな…
俺が号令ないと安心できない質だからかも試練が。
2色にとってこれほど役にたつ武将もいないと思うんだけど
だれか司馬兄弟入りのデッキ使ってる人いる?
ふむふむ、丁度R張飛を入れたデッキを使ってみたかった・・・
あ、迅速な司馬を持っていなかったぜファッキン
10 :
ゲームセンター名無し:2007/03/12(月) 20:54:19 ID:rr2Skt2mQ
>>3や4の形で檄文迅速とか強そうだなぁ…
隙無き反計刹那檄文迅速であと1.5か…劉備かな?
車輪張飛、神速趙雲、司馬昭、月姫、楽進でやってるけど、
正直鎮圧一回も打たない試合が多くて困る・・・。
車輪、神速の使い勝手良すぎ。魏・蜀の2色が好きなんだけどなぁ。
12 :
ゲームセンター名無し:2007/03/12(月) 21:43:42 ID:mBjagNi0O
8州の頃から兀、挑発姜維、孫尚香、金環、他周倉でいままでノーミスで覇王ままできました。
八掛、傾国相手には開幕で絶大な効果を発揮できるので一度試してみてください。
>>8 SR武神関羽 姜維 司馬昭 諸葛セン 鼓舞
SR武神関羽 UC張飛 司馬師 LE張松 殿馬
の2パターンで遊んでる。
諸葛センは呂布対策&1コス馬確保のために入れてるので、
この場合、月姫はありえない。
みんな結構使ってるね。
昭と師どっちが使い易いかは一概には言えないか。
おれも一応疾風趙雲、ドヨ、楽進、司馬師、桃園or奮起劉備ってのを考えてみた。
脳内だけどね…
迅速と疾風は相性よさそうなんだよね。
先手で城門突っ込んで迅速マウントされたら割りと詰むと思う。
脳内だけどね…
今度試してきます。
>>14 先手で迅速マウントってことは、相手がまず最前線の師を踏んできた上、
その師を、踏み役の後ろにいる武将が殺せないまま一旦退いてくれた。
という前提が必要なんだけど、それはシミュレートしてる?
勿論、
>相手がまず最前線の師を踏んできた上、
>その師を、踏み役の後ろにいる武将が殺せないまま、一旦退いてくれた。
という状況を、武8+5+4+4+(4or5)で、成立させなくちゃいけないわけなんだが。
後、そのデッキ構成だと、相手の開幕大攻勢もシミュレートの範囲内に入れておきた方が安全。
頑張って下さい。
開幕大攻勢はそれこそ鎮圧でどうにかできると思うが
迅鎮じゃ、2人入れるのが限界でしょ。
>>15 先手で、って言い方が悪かったか…
中盤以降士気が七溜まった状態で相手が出場を遅らしてきた場合
相手が出てくる前に疾風で張りついてしまえば、雲散がなければ横弓+乱戦くらいしかできないかな、と。
なにはともあれやってみるよ。
使ってみたけど
こんなデッキだとどうしても迅速に頼りすぎるね
八卦みたいに妨害無効にできたり、鮑大徳みたいに広範囲強化で戦える相手には勝てなかった
自分のスキルだとまだ扱えきれないかな
今日の頂上は鮑+トウガイなんだが、ショク魏2色でも残りの4コストは騎馬単がベストなのかな?
それとも車輪?鎮圧?陣法?
使ってる方いたらオススメを教えてください。
今日の頂上は連合号令使って欲しかったなー、
号令掛かった張飛を城門に突っ込んで、
鎮圧挑発マウントとか激しくやばそうだなw
陣法デッキ組んでるんだが
SR姜維、UC張飛、R曹仁、R荀ケ
今まで残り1コスは陳羣入れてたんだけど、陣法使うなら陳羣不要かなと思って
武力担当にしたいんだが、槍か馬か迷ってる。
攻城力を取るか、機動性を取るか…
みんななら、馬か槍どっち入れる?
>>23 俺なら馬だな。1コス馬の端攻城は何かと便利だからね。
>>23 4行目は分かるけど、3行目おかしくね?w
【陣法使うなら陳羣不要かな】
って・・・あ、僕なら羅憲かSRカクですね
>>23 陳羣そのまま荀イク抜いて、妨害を入れますわ
SR惇、羊コ、司馬昭、時限爆弾、陳琳
これにはまってる。
離間+時限爆弾も意外とおもしろいw
何と無くデッキ相談
ダブル号令と解除戦法と言うコンセプトで、
(R成公英が無かったので)
SR孫堅・SR董卓・C程銀・UC孫桓・SR蔡文姫
でやって来たらなかなか良い動きが出来た。
(4勝2敗)
んで、最近R成公英が手に入ったので、
SR孫堅・SR董卓・R成公英・UC孫桓
までは決まったんだけど、
最後の1.5をどうするかが決まらないんだわ。
「弓は1人欲しい」
「コンボも可能にしたいので、士気は出来れば4以下」
「武力はコレ以上下げたく無いので出来れば5以上」
と言う条件だと、
Cリカクシ・UC文欽・C丁奉・UC賀斉
辺りから誰を選ぶべきかな。
UC全jとかUC陳宮も面白そうだけど、
流石にコレ以上武力は下げられないよなぁ。
>>8 SRトン、UC張飛、司馬師、曹植、甘皇后
状況次第で理、車輪、鎮圧を使い分けれるのでハマれば強い
鎮圧に頼りすぎると負けるが
>28
そこは董襲しか(r
まぁ、文欽で安定じゃね?
槍暴虐使ってる身としては、
たまに朱拠とか欲しくなるけど。
鍾会の連合号令は8.5〜9カウントでした。
ということは諸葛亮や覚醒しきった陸抗は10カウント近くもつということに?
号令自体は範囲以外は優秀、あとは最大士気の問題さえクリアできれば…
>>28 いっそのことコンセプトを少し変更で、2コス枠に周ユ
1.5援交
1孫桓→カンタック
騎馬が多くなければ董卓と孫堅が被って、孫堅ばっかになりそうだしいっそのことはずしてみては?
推挙シユウは弓に対して十二分に効果を発揮してくれるし
>>28 単体で使っても強い文欽が安定かと。
リカクシも爆発力頼り&面白さを求めるならありだと思う。
>>32 コンセプト否定するのってもはやアドバイスじゃないじゃないか…。
違うデッキを勧めているに等しいだろ。
>>28 俺もブンキンに一票かな。
ただ、そうなるとデッキ的に特技に連が2個も付くのに、
役に立たないのはちょっと勿体なく感じるなw
>>32 御前「人の話を聞かない」って良く言われるだろw
R陸抗使おうと思って考えたんだが、
R陸抗、R徐晃、R司馬師、UC陳グン、R周泰
とかしか思いつかない、なんか光るものを思いつける人いないか?
>>35 前スレの697とか。呂蒙、陸抗、司馬師(迅速)、魯粛、ジュンイクってやつ。
ただ、司馬兄弟入れたら、鎮圧しか使わないんじゃないかと思う。
>>30 >>33-34 回答サンクスー。
まぁ自分でもUC文欽安定かなとは思ってますた。
全員の知力が6〜7になるので、
妨害やダメ系も怖く無いのも良いね。
とりあえず今日は某CBのせいでゲーセン混んでるだろうから、
週末に過疎ってるゲーセン行って試して来よう。
>>32 ハハハ、よさないか。
魏蜀二色攻守でやってる人いる?
R司馬懿 R剛槍馬超 SR羊コ R楽進 Rホウ統
の2.5 2 1.5 1 1でやってるんだけど二色攻守は2 2 2 1 1の方がいい?
UC張飛、Rキョウイ、Rカク、スウ、閻行っていうデッキを作って
こりゃいける!総武力27だし!
と思ってたらギブにあたってぼっこぼこにされて心が折れました。
Rホウ統攻守は俺も考え中
2 2 2 1 1 だと呉相手に安定するね。
2.5型だと呉6枚相手につらかった。
あと魏蜀じゃないけど袁魏で
R司馬懿 顔良 チョウコウ チンリン R楽進ってのもなかなかよかったよ。
陸抗って麻痺矢との相性がいいのかな?
槍2枚とジュンイク入れて劣化許チョイクみたいなのやってるんだけど、徳3つくらい落ちた。
陣法反計やろうと思ってるんだがアドバイスお願いできるか?
SR姜維 SR魏延 R楽進 玄妙反計
までは決まったんだが、残りの1.5をどうしようか考えてるんだ。
候補としては按兵不動、破竹、粘り、鎮圧のあたりだと思うんだが、
兵法が神速だから、破竹か粘りのどっちかにしようと思ってるんだけど、
どっちにしようかがいまいち決まらないんだ。
どう考えても鎮圧の方が良いです、とかだったら兵法を再起か増援にして運用するんだが。
>>43 俺なら兵種バランス、伏兵、士気3(陣法後も撃てる)を考慮して、法正かな。
兵法神速に外伝車輪がついてるならオススメ。
挑発、車輪、粘りなしの槍1体で捌ける自信があるなら迅速が強いと思う。
>>44 兵種バランスか。
そう考えれば関索もありかも知れないかな?
楽進を銀ペイにするのも悪くはないかも知れない。
魏延が居るから回れるし。
ただ、まだ神速に車輪が付いてないから出来れば槍1馬3構成で行きたいってのがある。
車輪ついてりゃあ槍2馬2でも良いと思うんだが。
>>41 魏袁攻守といえば
攻守、イケメソ、キョユウ、ホウキ、楽進、陳琳
ってのを使ってるんだがどうだろう?
折角一コスト攻城兵って壁役がいるし、使わない手はないと思うんだ
結構おもしろいよ
47 :
ゲームセンター名無し:2007/03/16(金) 20:58:39 ID:jFMNDZO20
>>43 陣法は普通に火力不足だから、R曹仁でいいと思うよ。
正直法正にすると総武力低すぎてやってられんので、
魏延を槍に変える。UC周倉、C張ギョク、張翼のどれか。
関索入れるんだったら必ず回るようにつくらなくてはならないから、
姜維が武力7のときに陣法使って姜維が11、関索は+5。回らない。
やめたほうがいい。(2度覚醒したら回るのはだめだ)
(回るのは+7上昇したときのため)
刹那号令で+4は、火力不足の陣法とかみ合ってるかな。
兵法だけど、序盤弱いので普通に再起かなと思うが。
ぶっちゃけ連合主体のデッキに同盟締結は必要か?
陣法解除で勝ててる人の助言お願いします
うん、このデッキでは勝率が1〜2割だから4割もあれば勝ててる人です orz
デッキ構成は姜維、夏侯覇、梁興、成公英、ヒイ
連計で攻めるべきか、陣法で押し込むべきか、判断力が弱いのかな・・・
>>49 とりあえず陣法解除を中心に戦うのなら連計をどちらかに絞ったら?
連計関連はただでさえ武力低い上にメインの計略にするのは難しいから姜維とあわせるのは難しいと思う
そのデッキは、武力低すぎてラインが上げられない→決死覚悟じゃないと連計が使えない
→ライン上げるために陣法使うと連計使えないって悪循環にはまってるよ
なにより陣法しても武力低いままだしね
だから判断力の問題じゃなくてデッキに問題がありすぎると思うよ
無難に連計片方に絞って、連要員は本人と成公英だけにして残りはコスト比武力の高い奴を入れるのをお勧めする
>>49 武力低過ぎ。
陣法解除デッキは究極、1戦の間
「陣法+解除のコンボ×3」だけに士気使いきるというデッキ。
連計との組み合わせがどうのとか、毒との選択肢とか、連環もいれてとか
陣法解除撃てなかったら負けデッキ。というぐらいの覚悟が足りない。
魅力持ちと、コスト比最大武力突っ込んで、暴れてこい。
そのデッキじゃ、2コストに武7だわ、1.5コストに武5だわなので、
開幕大攻勢どうすんのさらに敵が蜀単で成公英殺した直後にダメ押しで鮑撃たれたらどうすんの
微妙感がひしひし。
コメントが被った上に、俺のカキコミの方が、どう見ても頭が悪そうなオチwww
>>51 1.5は普通に梁興でいいと思うが…
まあ2コスは張飛だな
馬なら魏延
そんな俺は
姜維、張飛、梁興、凡将、成公英
でやってるから参考にでも
結構完成度高くて強いよ
>>52 言い方が違うだけで重要な所の内容はほとんど同じだけどなw
>>49 お勧めレシピはありがちだけど
SR姜維 UC張飛 UC閻行orR魏延 R成公英 凡将or侯成
閻行や侯成の枠は武力高いなら好きな武将でもいいけどね
個人的には守るときに相手へのプレッシャーに使えるから梁興もお勧め
そんな俺は今日も統一戦を
陣法 武神 銀子 解除 凡将で落ちてきた
人のことをとやかく言ってる場合じゃねぇwww('A`)
55 :
49:2007/03/17(土) 00:12:53 ID:vzecVUuX0
助言サンクス、皆の衆
まずは高武力型陣法解除に挑戦してみるよ
>>48 士気は結構余るので入れられるなら入れて損はない
ただ、入れると構成上2.5コスが入らなくなるから俺は使ってない
李儒、トウ白、R馬タイ、R周泰、孫桓、C丁奉
毒遮断の2色なんだけど火計って基本的にいるかな・・・?
要らないなら伏兵もってるハンショウにしようかなって思ってるんだけど
そのデッキでハンショウ入れるくらいなら、孫桓じゃね?
59 :
49:2007/03/17(土) 13:03:31 ID:Q5ULnBm40
wikiの多勢力デッキを見たら一発公孫淵でブチかましてみたくなった
「行くぜぇ! 何もかも叩き潰せぇ!!」というセリフはかなり耳に残る。
うむ、見たことも聞いたことも無いぜwww
>>56 なるほど。それで考えてみたんだが
R槍策 SR羊コ R陸抗 R魯粛 C周旨
・・・どうも微妙なんだ。
誰か魏呉で羊コと陸抗入れたガチデッキ考えてくれないか?orz
>>57 伏兵が欲しいなら成公英でいいんじゃないかな?
持ってないならしょうがないけど。
あと、孫桓程度の火計ならいらないと思う。
孫桓の火計使うくらいなら毒遮断をしっかり決める方が士気的にも範囲的にも楽だし。
>>60 S羊コ R陸抗 U文欽 R文鴬
+ハンショウ、張春華、推挙、孫桓、陳グンからお好みで
ちょっとやった俺の次組んだデッキ
S羊コ U文欽 R文鴬 推挙 R曹仁
ちなみに陳グンは連計でもおもしろいよ。あたんないけど
同じ理由でR曹仁→シバイでもおもしろい。
勝てないけどな
64 :
60:2007/03/17(土) 15:43:45 ID:rNtEVU4r0
>>62-63 ありがとうございます。
文鴬ですか・・・考えてみます。
まぁなんというか陸抗メインのデッキ組めなかった
2色ってさ、夢が広がるからさー。
まだ魯粛+ヨウコの方が組みやすい気がする。
ちなみに62のデッキは、連計親子デッキって言うテーマから派生して行ったデッキです
before Uシバイ U文欽 R文鴬 U陳グン U郭ワイ
やっぱ2色って難しい分夢があるよねー
陸抗×羊コが良いんだろ
陸抗と羊コも色々と絡みが有るんだから、
もう少し実力も肉薄させてやれと思うわ。
もう少し何とかならんもんかね連合号令……。
(鍾会はまぁまだマシだが)
えーと、アドバイスもらった上で亀でなんか色々とアレだが。
>>47 えーと、まず最初は、コスト割れで戦う方がよっぽど無茶。
で、火力不足を補う構成なら蜀単武力重視でやる。
士気最大値低いのに真っ向から火力の比べ合いとか愚の骨頂だし。
それに限界を感じたから、相手の火力を封じるための反計陣法。
号令級反計すれば少なくとも互角には持ち込めるはずだからね。
で、魏延が入らないのなら、関索はそもそも候補にも入らない。
素で高い武力が入れ易い陣法デッキで普段火力が足りんと言う事はないし、
陣法使った後にで刹那号令使ったら普通に号令+αで押し負ける。
刹那号令じゃ英傑号令は凌げない。
それと、別に関索も銀ペイも回らなきゃ入れちゃ行けないわけでもない。
関索は復活持ちの1.5槍、銀ペイは目覚め抜きでも優秀なスペック。
関索はあんまり見ないかも知れないけど、銀ペイは回らなくても結構使われてる。
最後にだけど、開幕負けるのを想定して再起選んだらその時点で負けパターンだと思ってる。
相手は何も消費してないのに、凌ぐためだけに兵法や士気を使ったらアドバンテージを持ってかれるだけだし。
んな訳でダメ計略持ち以外に再起は使ってません。
69 :
57:2007/03/17(土) 22:07:39 ID:2Lq7T+qB0
成公英もってないです・・・
孫桓要らないなら何がオススメ?
ひとまず孫桓で頑張るべき?
正直陣法解除は微妙だよ。解除は攻めに使う計略じゃない
陣法よりむしろ挑発姜維と合わせたほうが解除は強いんじゃないかな
陣法反計は悪くないと思うが、それならもともと高知力で妨害の効きにくい魏武のほうが強い
>>70 スレタイ見てくれ、な!
陣法解除を続けたいという人に、陣法解除のアドバイスして何の問題があるのかと。
>>32と
>>70に同じ匂いを感じるんだが……。
次スレからテンプレに、
・コンセプトを捻じ曲げてのアドバイスは単なる押し付けです。
とか追加するか?w
74 :
70:2007/03/18(日) 04:41:04 ID:mKx+QftTO
>>72-73 なんでそう思ったのか知らんが俺はアドバイスなんてしてないよ?
ただこのスレでもよく話題になる陣法2色デッキについての意見を書いただけ
理・挑発(R姜維)・迅速鎮圧の組み合わせを試してて、後の2コスに少し疑問を感じてきた。
今のところ全体強化と質実・浄化対策に忠義、魏武と高武力1コス馬で楽進を入れてる。
皆ならここに何を入れるのか、ネタでもいいから聞かせてくれないか。
俺が前に使っていたデッキ
弓呂布、援交、阿蒙、陳Q、カンタック
士気7の推挙阿蒙から飛将軍が間に合うのがポイント
陳Qを変えるなら皆は何にする?
雲散が居たらそれだけで辛くなりそうだから
妨害かダメ系が欲しいかなぁ……
2色だし、孫呉の戦火(必要士気5)でも入れるか?w
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄/ `ヽ、
,r'" . .│\/ / `ヽ.
/ ::. │ / ヽ
. / :: │ \ ヽ
| :: ──── .|
.| _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ |
〉" "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::'.  ̄´.::;i, i `.' ̄ r';' } | 久々に朱桓
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | 今じゃ呉涼1.5枠のダメ計と限定されても選択肢に入らないから困る
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='.'´`ヽ. /i l" <
.| ::゙l ::´===' '===''` ,il" .|'" | ところでゴッドオブウォー2日本語版の発売はマダー?
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \_____________________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
80 :
76:2007/03/18(日) 13:58:13 ID:WWDMioy9O
>>77-78 やっぱりダメ計が必要か
よさないかがないから途中で引いたふさふさを入れてみたら3連勝したぜ
まあ、まだ8州の話だけどな
最近、とうがい、おもらし、楽進、半焼、屍でやってるんだけど、微妙としか言われない。
とうがいと組むやりってなにがあうかな>?
ちなみにパパはほとんど、勇もちの槍
勇もち槍なら槍策でいいじゃん
で、楽進を曹仁あたりにするとか
>81
魏呉の組み合わせにこだわりがなくて、屍はほとんど使わないのなら、、
半焼→スネーク
パパ→新R趙雲or馬超
あたりどうだろう。
今日馬鹿虚脱連計と当たって危うくやられそうになったもんでレシピ投下。
馬鹿連計 UC司馬イ 白馬陣 破竹 C周倉 ウキン
馬鹿連計は2色の救世主に思えるんだがあまり流行らんなー。
士気5のダメ計連計があればなー。
本来蜀の民なんだが、俺に合ってるのは槍じゃなく
弓なんじゃないかと思って組んだデッキ。
R諸葛亮(連合号令) 費イ R魏延 文欽 韓当 程普
ぶっつけ本番で全国に乗り込んでみたんだが、2勝3敗…
連合号令は一、二回しか使わなかったなぁ
序盤にリード取ったとき守りで使ったぐらい。
連環連計の方が使えた。弱体徒弓は言わずもがな。
さんざん言われてた事だけど連合号令のメリットが少ないのを実感したorz
とりあえず範囲を大きくしてくれないと…6枚だとギリギリッス。
R司馬師、R曹仁、R杜預、R楽進、UC沈瑩、UC韓当
こんなデッキどうだろう?友人から貰えるR以下で組んだんだけど。R以下なら多分大体貰えるから入れ換えアドバイス欲しい。
>>87 どのデッキにもコンセプトって物があるんだがそのデッキのコンセプトが見えない。
素武力25の終盤は29で一見高いように見えるけど、個々の武将が小粒すぎて序盤押し込まれて終了する。
構成的に2色にする必要が無い。
このカードを基準に魏呉の2色を組みたい、とかの指定が無いとアドバイスのしようが無いよ。
>>88すぐわかったと思うけど、あまりデッキ組むの得意じゃないんだよね。
沈瑩と司馬師が好きで、2色でも使える号令と、柵も欲しいな〜でこんな微妙な感じになってしまった。
沈瑩と司馬師入りで号令が欲しいならいっそ魏呉連合デッキとかどうだろう。
サンプルとしては沈瑩と司馬師を固定と考えると2.5 1.5×3 1の形になるので
SR太史慈orSR夏候惇orSR孫策orR徐盛から1枚+陸坑+韓当
ラインを上げて号令からの弓マウント+要所で鎮圧+危ない時は2.5コスの計略で対処。
ただ覚醒持ちが多いから序盤がつらい。
いっそ号令を排除して柵+鎮圧+αを駆使し、沈瑩の決死で一発入れてガン守りっていうのなら、
R周泰 UC徐盛orR甘寧 沈瑩 司馬師 韓当
こんな感じでどうだろう。
>>43 遅レスですが。
陣法反計:SR姜維、UC張飛、R杜預、楽進、荀ケ
でやってるがいい感じ。
自分の場合は2コスに槍兵使ってるんで、1.5コスはバランス考え馬。
杜預はスペックが破格で計略も軽いんで陣法反計にマッチしてると思ったので投入。
…というかヨーコ、司馬師とも持ってないんで選択肢がこいつだけなんですがね…。
杜預&ヨーコは武力か計略かで選べばいいんじゃないかな?
んで司馬師入れるなら荀ケはいらないかも…。
このデッキ、ダメ計で全滅ってことはほぼないと思うんで怖いのは英傑や超絶号令。
司馬師がいれば例え号令来ても鎮圧>素武力の高さで勝てると思うんで
反計はいらない気がするんだよねー。
というかヨーコでも荀ケはいらない?
粘り2回で号令しのげるならいらないような…?
ヨーコと司馬師があるなら荀ケ抜いて試してみたいんですけどねー。
試してみてやっぱ荀ケはいるって結論出るかもしれないけどw
と、長々と書いたけど毒なり超絶強化の抑止力にやっぱ荀ケいるよな。
とか思ってしまった。
長文意味ねえ。
>>90レスありがとう。
R以下という限定資産だと、司馬師がどうしても浮いてしまう。何で魏の高コストはみんなキラキラしてんだよ・・・。
この前思いつきでやったデク
SRシジーイク様曹仁ドヨUC周泰
主に引きこもりで柵使って防衛。相手号令なら乱れと刹那でなんとかなるし。で、連環から馬でカウンター
呂布(笑)はマジ勘弁
武神ひいたんで
武神、王双、鍾会、ホウ統、羅憲で3戦やってみたけど
さんざっぱら言われてるけど予想以上連合範囲に狭いね…5枚でもみんな範囲いれんのきついわぁ
こりゃ槍とか弓じゃ俺は無理だな〜とおもった
しかし王双は強いね、大活躍して3連勝ですた
魏袁大驀進な俺はここでいいのかな?
SR袁紹R司馬師R楽進SR張春華R顔良C曹昴
まだ低州だが意外といける
爆進使ってる人は少数派なのかねぇ
うん
低州だからね
低州ならそんなデッキでもいいんじゃない?
>>94 連合号令って賊軍より狭いからなあ…
デッキの兵種をある程度統一(馬3槍2とか)しないと範囲に上手く入れられる気がしない。
効果は今のままでいいから、バージョンアップでは範囲をもっと広げてほしい。
つーか羅憲って使えるか?
今バージョンになって武力差ダメージがでかくなったから、思ったよりも早く死ぬ印象が大きくてな。
デッキに伏兵がいないなら分かるけど、それ以外の場合なら素武力の高い姜維の方がいいような気がする。
>>96 まあ低州なんだからそっとしといてやりな。
低州だから何?って感じだな
マジレスすると、
このスレは2色のデッキなら基本的になんでアレ拒まない
頂上スレとかじゃないので初心者や低州でもガンガン書き込みOK
>>95の問題は何が言いたいのか分からないこと。
使用感を説明してるわけでもなければ
具体的な改善点を尋ねているわけでもない。
100 :
94:2007/03/20(火) 09:41:19 ID:6kHK8VH90
>>97 とはいえ袁術以外コスト1.5で大徳並かそれ以上の効果だから(使う使わないかは別として)
アレ以上範囲広くなんないかも。まあ諸葛と陸抗は屍あるから範囲広くなっても使わんかも知れんけど。
羅憲は呂布ワラ対策と姜維が嫌いという2点のみが原因で入れた。
弱いとも思わんかったけど強いとも思わんかった。
計略は姜維よりはいいと思うけどね、構成上の関係使う余地が無かったけど。
以前このスレで話題になった
神速の理+回復の舞のバリエーション(トン、UC張飛、大水計、イク爺、甘皇后でやってるんだが…
似たデッキ使ってる人に呂布ワラの対処方法があったら教えて欲しいんだ…
大水計入れてるのはイク爺と強制的にラインあげて舞やすくしてるからなんだが…
程イクout白髪ってのもありかなぁ
長文すまん
d R典韋 Rホウ統 R楽進 姫
とかじゃだめか?
>>102 レスサンクス
そのデッキだと呂布はやっぱり連環放置の立回りになるのかな?
張飛が強いから2.5 2 1.5 1 1の組合わせばかり考えてたけど2.5 2.5 1 1 1もあるか…
後…甘皇后入り4枚の擬似ケニアも有りかぁ?
ところで、ガチで2色デッキやってる奴どのくらいいるの?
俺は号令なし(傾国や流星も無し)呉涼でやってるが。
袁他白馬陣ならここにいるぞ。
ココは基本的にガチで2色やってる 人間が大半じゃないのか?
俺はVer1.02ぐらいから2色デッキしか使って無いぜ。
自分はメインがずっと2色麻痺矢。メインがチームでデッキ縛りだから
1→2の引継ぎから同時成長させてきたサブが鐘会魏蜀。
>>105 いったいおまいさんはなにから書き込んだんだ?
自分は蜀呉の連合号令が今のガチデッキ。
ただ、連合号令を使わないほうが強いのは内緒だ。
ホントだw
また何か仕様かわったんかな
>>107 二色麻痺矢kwsk!
ちょうどやろうかと思ってた
賊軍討伐令が未だ8カウント以上保つというのに一向に使われない…
士気5なのに…
2色で擬似隙無き栄光が出来るのに…
魏蜀の強カードデッキ。全員の使用率順位足しても100位越えないのがイカニモって感じ
呉魏連合覚醒単デッキ。
ダメ計・超絶・妨害・全体強化が
一通り揃ってるからけっこう面白い。
魏蜀強カード?デッキ。
別名、姜維&仲の悪い人々。
verUPしてからはずっと二色で色々なデッキを試してるぜ
今はR董卓SRホウ徳C梁興U李通U董白
の人馬毒連計デッキなんだが、士気が9溜まれば人馬で攻めれるし
相手が攻めてくれば毒でカウンターを狙えて結構バランスはいいと思う。
・・・前に人馬が強かったころもそうだったけど
騎馬単スレは「西涼はお呼びでない」みたいな雰囲気が萎えるんだよね
やる日によって使うデッキは違うけど、基本は鼓舞+何かかな。
桃園だったり八掛陣だったり。
傾国対策に遠弓号令と合わせたこともあるけど、傾国とあたらなかったorz
一時期試していた陣法デッキをアドバイスほしいです。
SR姜維、R呂布、解除、蔡邕、侯成
対号令は解除
呂布を狙うダメ計には封印
陣法→飛将のコンボで城門に張り付く
っていう感じで勝利率4割くらいでした(5徳覇者)
封印はダメ計略も減ったのでいらないかなとおもいつつも
呂布が落ちるとどうにもし難いデッキということもあるので迷っています。
SR姜維、R呂布は固定でと考えると幅は狭まってしまいますが、残り3コス
なにがいいでしょうか?アドバイスください!
SR趙雲、UC袁劉備、R田豊、R鮑三娘、UC姜維 or R陳琳てどう?
>>117 覇者にアドバイスっていうのもどうかと思うんですけど、
個人的には蔡ヨウは抜けると思います。
呂布のみ狙うピンポイントダメ計ならば打たれた後に陣法で相手の攻めは凌げると思います。
(二対以上同時に落とされなければですけど)
相手が単色で士気MAXだとしてもダメ計や妨害は無効化、強化系は解除戦法でなんとかなると思うんで、
蔡ヨウ入れるより武力重視のチョイスをした方がいいんではと。
蔡ヨウ+侯成を華雄にして武力重視&悪鬼飛将もできるデッキ(4枚で伏兵暴きがしんどいですが)
蔡ヨウを関銀ペーにして単なる能力兵として入れてみる。
蔡ヨウを李儒にして守備力強化なんかもおもしろいかも…。
でもやっぱ姜維抜いて涼単にしたほうが…とか思ってはダメなんですかねw
陣法デッキとして、
SR生姜、ヨーコ、司馬師、張ギョク、楽進。
でやってます。
相手の妨害やダメ計は陣法で無効化して突っ込み、鎮圧で一気に孅滅。
募兵×2の兵でライン維持もラクラク。
多色が苦手な、士気が12たまった長期戦にも覚醒×3で対応。
完璧だ!なんという厨カードの寄せ集めデッキ!
…と思って全国やったら無双リョフ一人にボコボコにされますた。
あと、天敵その2は八卦2人掛け。
鎮圧が効かねエエーー!
張ギョクを超絶対策に張姫にかえようか思案中です。
楽進を月姫or鳳統の方がいいかな。
ずっとRテンイ型攻守でやってきたけど、最近呂布ワラやRホウトウが多くてテンイの知力1がキツイから二色にしてみました。
疾風趙雲、Rホウトウ、R曹仁、楽進、司馬懿です。
柵が無くなるから序盤少しキツイと思うけどどうですか?
何か他に魏ショク攻守デッキで良いデッキあったら教えて下さい。
UC張飛、UC法正、R司馬懿、R楽進、R曹仁(orSR羊コ)
羊コ使ってないほうは昔オフィス加藤氏が使ってたやつ、マジオヌヌメ。
レスありがとうございます。
早速明日試してみます。
>>110 遅レスですまん。
SR呂蒙・R荀ケ・SR龐徳が固定で、1.5に司馬兄弟orR春華+韓当か蔡瑁+程普。
キツイが、対鮑のスキルを詰められればもう少しやれそう。とりあえず反計精度命。
もう片方がSR呂蒙・SR馬超(一喝)・U李儒まで固定で、韓当、魏続、歩隲から2枚。
呉涼のほうは魏武とかあんまり苦にならなくなるし、韓当以外の計略は全て使うから
結構面白いよ。
まぁ、俺は槍入れるより馬入れたほうが柵守れる人なのでこうなってしまうが、
槍入りで普通に出来る人なら魯粛入れて麻痺矢号令からそのまま反計へ繋げられる
ようにしたほうが強いと思う。
その場合だと魯粛・呂蒙・イク様・司馬兄弟両方とかかな。
現在の頂上対決の龍☆マオシン征蜀覇王のデッキも2色攻守ですね。
槍馬超、法正、諸葛セン、Rシバイ、楽進。
蜀単5枚八卦に負けてましたけど。
2色攻守だとどうしても強化を使いがちだけど、刹那離間と組むと、
重ねがけっぽいのが士気9で可能になるよ!
瞬間的に武力8・知力8移動速度と下がるし、相手が号令してきても終わるまで待てる。
刹那離間だけでも強いけど司馬兄弟のせいで日の目を見れない状態…でも、
ここの住人なら士気の軽いRカクを使いこなせるはず…!
127 :
117:2007/03/22(木) 11:02:33 ID:gYvz2lka0
>>119 やっぱり蔡邕はいらないかな・・・
4枚は自分に合わないので考えてないので、武力重視にしてみようとおもいます。
有難う御座います。
今月のはじめくらいから魏袁攻守でやってるけどなかなかいい
低徳覇王クラスで勝率五分くらいだけど自分的にはお腹一杯
蜀涼で試して見たんだけどSR諸克亮RキョウイR呂布R華雄でやってきたんだけど勝率五割ぐらいだった。以外と行けると思うんだけど落城勝ちがなく破壊力は無いかも。号令からのごり押しには弱かったんだけど何かアドバイスないかな。呂布諸克亮固定で
>>129 号令ごり押しは、神弓1択だと思うんだが。
姜維と弓呂布に八卦2人→神弓→神弓中に、華雄城門へ
で、カウンター取れると思うぞ。士気10必要ではあるが。
敵が号令先がけしてくれて、ダメ計(霧散)撃つ士気がないorダメ計(霧散)持ちがいない
なら、悪鬼神弓→神弓時に城内にいた諸葛亮、攻城へ でも良いしな。
ごり押しバトルなら最強だぞ?>神弓
神弓だけで号令ごり押し止めれますか?だとしたら、華雄&呂布で発動して、キョウイか諸克亮で功城ですね。
>>131 129じゃないけど横槍。
ぶっちゃけ悪鬼食った飛翔で、
号令を含む強化系計略とぶつかり合って負ける要素は無いと思う。
10〜15が5人ぐらい居ても武力31の前じゃ只の餌だね。
133 :
132:2007/03/22(木) 17:09:48 ID:m99zK1Fy0
スマソ。
訂正:129じゃないけど→130じゃないけど
武力30超えたら強化や妨害じゃどうにか出来るレベルじゃな……
一つだけ対抗できる武力上昇計略あるなそう言えば
いや、30なら5つか
50まで行くと3つかな?
>>128 どんな構成?
R攻守 R顔良 UC張コウ UC劉備 R楽進 でやってるんだけど是非参考にしたい
>>137 俺は
>>46のデッキ。
黒飛飛天でもそうだけど
攻城兵と激文は組み合わさると強いね。
そのデッキだと攻守に被せられる計略が一番槍くらいしかないので辛くない?
陳琳や刹那系をお薦めしてみるテスト
二色だと最大士気が9だから、士気を無駄にしないようにキャッシュバック計略もちと組んでみたんだ
顔良なんて戦器が突撃ダメアップだから速度上がる攻守号令と相性抜群だと思って
楽進の魏武強は士気を無駄にしなくて便利だけど、劉備をR曹仁にして楽進を陳琳にしてみようかな
>>135 武力50相手に、対抗できる武力上昇計略なんて皆無だぞ?
左慈→そもそも1.5コスに武1歩兵入っている時点で129デッキが負ける理由がない。
後、奴は所詮歩兵。同じ武力でも(位置によるが)帰城前に死ぬ。
涼呂布→先に効果が切れて、切れた瞬間大打撃(笑) 1回突撃できたっけか?
武50相手じゃ、ろくにダメージ与えられないけど。これは武30相手も同様。
神速・人馬→麻痺矢効果切れて大打撃来て死亡×数人。
5体入れば、最初に逃げ出した奴ぐらいは生き延びれるかもしれんが、対抗できるレベルではない。
全突→武30なら溶かす(先陣の武将がボロボロになるが)
武50まで行くと、確か勝てなかった記憶が。
武50の守備力>全突の突撃ダメージボーナス だった気がするんで。
で、順次大打撃で死亡。
>>124 惇クス!
イク様か…俺には使いこなせないぜw
一昨日SR呂蒙、韓当、司馬昭、杜預、程普でやってきたんだけど
駄目駄目でしたw
今度一喝の方を参考にさせてもらいます。
問題は飛翔状態のリョフに武力で対抗しようとするプレイヤーがいるかどうかだ
皆、呂布を解除すればいいかな
死ぬまでに接触できる距離で、神弓してくれたらね。
自分が先頭になった時点で、麻痺矢効果+大打撃されるのを忘れずに。
伏兵状態で解除と思ったけどだったら素直に伏兵踏ました方が良いことに今気付いた…
>>145 弓呂布使いは、敵の伏兵対処スキルは高い(と思う)よ。
成公英なんて、それこそ意地で掘る
&どうせ食べるんだから、餌でライン上げて近くに潜んでないか確認する
というオチがつくかと。
まだ、トウガイやドヨで麻痺矢への盾を作って陳泰突撃→霧散
のほうが現実的だと思いま。
飛将呂布相手にした場合俺の使用デッキ(陣法反計)だと反計できなけりゃゲームオワタ\(^o^)/だな。
それどころか教え呂蒙でもオワタ\(^o^)/になりえてしまう。
なんとかこっち有利な状況で打たせて時間稼ぐか、
常にマウント取れる立ち回りしなきゃどうにもならないぜ。
俺のデッキでも・・・
ダメ計が戒めだから発動前に溶けそうだな。
呂布が壁まで来てくれたら解除できるけど、よっぽどじゃない限りこないよなー。
まぁその辺の話は呂布スレとか行けば良いかと。
皆さんの意見を聞いているとR呂布が好評果にもかかわらず、余り使われていない気がするのですが・・・。ダメ計減った今verだったらもう少し使われると思ったのですが
ダメ計は確かに減ったがそのぶん妨害は確実に増えたからな
あと刹那神速はもちろん、ドヨなんかも地味に怖い
(確実鎮圧はまぁ仕方ないとしても)
対呂布ワラ用に増えてる連環に対して、
弓呂布はモーマンタイなのが良いね。
朱治入りで弓呂布組んでるけど、
前Verよりも明らかに楽なデッキが増えた感じがする。
弓呂布は呂凱+鳳統オススメだな
落雷、確実鎮圧、挑発が怖いので復活系計略は有り難いし
連環が号令対策と実質広範囲ダメ計になる
刹那神速はいいけど魏武に入ってるドヨはほんと嫌い
攻城役がすぐ殺されちゃうし、後半武力も知力も高すぎて連環もあまり意味がない(相手に武力+3された弓もいるし)
ところで二色のデッキは単色デッキと違って士気の上限が違うから単色にハンデを上げている気がするのは俺だけかな?
ただのデメリットだろう士気上限。
その分選りすぐりの武将でデッキ作れるという
メリットがあるんだから。
157 :
ゲームセンター名無し:2007/03/23(金) 14:38:25 ID:2M91R4yLQ
弓呂布の話題が出ているので置いていきますね
つ徒弓神弓
つ遠弓神弓
号令から4カウント間の駆け引きが楽しいよ
徒弓はまだ解るが遠弓の意味がわからん
俺が妄想した飛将軍デッキ。
飛将 カクショウ R曹仁 董白 李儒
計略の必要士気が全て4以下。
基本はツンデレを城内にいれて、刹那号令をかけて突撃。相手が何らかの計略で対応してきたら刹那部隊を吸収。
大強が切れそうなカクショウも食べれたらなおよし。また大強のみ使ってぼろ雑巾のように酷使してから単体で食べるのも守りなら十二分。
ツンデレ以外の刹那達を食べても武力が40近くなる。
妄想終わり。
スマン書き方が悪かった。デメリットだと俺も思うんだけど士気差で生じる分対戦にどれだけのハンデになるか気になるんだけど?
それは戦い方によるだろう。士気12まで待つような戦い方を2色は普通しない。
軽めの計略を持つ武将が多いデッキが多数だと思われるから
士気7過ぎたあたりから動き出して士気8〜9でぶつかるように仕向けるんじゃないかなぁ
もしくは号令が溜まる時間帯でぶつからずに軽め、軽めで相手主力の足並みを崩していくとか
こっち9限界まで溜まってるけど、攻めるに攻めれず
相手に12溜められる展開にされると、途端に厳しくなってくる
>>158 遠弓は+5だからさ、大徳なら食えるし、神弓しても呂布がよく育つ
ほとんどの計略の士気が6以上で
ほとんどの計略で場を一転させることのできる武将を選りすぐって組んだデッキもあるよ。
・
・
・
号令は無いんだが。
基本は断続的に攻めて、足並みばらつかせることが多いなー。
NETで確認すると、メインの1試合平均士気使用は19と悪くないし
勝ち試合での相手の平均士気使用は10前後と使わせていない事がよくわかる。
士気差はスキルでカバーすると言うことですか
>>164 ごもっとも
飛将以外魏の刹那求心とかもできますね
スキルとはまたちょっと違う気がするが、お互い最大士気9でぶつかるような
試合展開にさせていけば士気の器の大きさは問題なくなるってこと
もしくは相手の号令を活かせないような展開に持っていくこと
>>166 それもいかがなものか
今度は飛将入れる意味がなくなりそうだ
俺が美味しいと思った組み合わせは活持ちで固めた飛将賊軍
コンボでなく活3ズ+ゴリorKDAで雷だけ落としてもいい
2色や多色の立ち回りになれると
同盟締結がデメリットにしか思えない
士気差献上してまでロマンコンボがしたいのかと
トウシはやれる子
魯粛も蜀の手を借りれば回ったり長槍を出したりできるな。
問題は回ったり伸ばしたりするメリットがあるかだな
>>151 司馬昭と刹那神速デッキ相手に、絶望的不利がつくからね。
おかげで1コスト枠は、常にSR甄洛とR陳琳の二択で迷いっぱなしだw
>>168 わかるわかる。
俺は袁劉備とヒャッハー! のW復活を美味しく頂いてます。
全員に隙無き→田豊と甄洛(陳琳)帰城→神弓武30誕生
→再起マスター→全員で攻め上がり
→田豊と1コスト攻め上がり→復活持ちしか斬ってないので、ライン修復はこちらが先
とか、正直面白いですw 瞬間的に士気9使いますけど、実質士気6コンボだし。
個人的には一騎打ちしない魯粛は柵を守る槍兵としては悪く無い選択肢だと思う
周泰がいきなり消えるとか、泣くっしょ
まぁ、その分、肘の人みたいな槍撃テクニックが必要になるかもしれんがw
相手の号令をかもるコス1カード(連環・毒・離間・雲散・解除etc)を入れて、
1人でも結構何とかしてくれるアタッカー(呂布・関羽・孫策・夏侯惇・趙雲etc)を2隊以上入れて、
断続的に攻め続け、自分のペースに持ち込めば号令慣れしてる単色にはなかなか負けないなー。
アタッカー潰れてるときは、妨害役を全面に出して相手号令を躊躇させたり、そのまま倒れてもらったり。
スキルっていうよりは、戦術かな。慣れるとマジで同盟はいらないわな。
関係ないけど、wikiのデッキ集みると号令なし2色って項目すら存在してないことに凹む。
っ傾国
っ馬鹿連
っ教え阿豪
っ旧STO回復
号令無し二色なんて色々あるから新たにカテゴリ作っても
上に挙げたような元あるカテゴリと被るデッキばかりになるか
はたまた有象無象の微妙デッキばかりになる悪寒
そんな項目作ったら、
何も考えずに大戦やってる御子様達がどんな妄想デッキ書き込むか怖くて仕方ないわ。
そう言うのが書きたい見たいのならココのデッキの所見ると、
どんだけ厨房が沸いてるか良く解るぜ。
http://lv.skr.jp/san/
これはひどい・・・wikiがどんだけ考えてるかよくわかる
こいつらが何にも考えてないだけだろw
ネタってかけば何でもいいと思ってるのかと
厨房丸出しだな
>>179 掲示板も二色の実力者がデッキ晒してるな
豪槍 木鹿 金環 馬先生 チョロで覇王とかどんだけ上手いんだよ…
それって槍オーラが確保できるから強そうな気がするが・・・
オレがやるとうまく機能しない
同盟締結はロマンコンボより立ち回りの幅を広げる目的の方が大きいと思う
使わないけどな
他人には理解しがたい強デッキ。
そう思われれば良いじゃないか。
そんな俺は無双呂布と司馬昭入りデッキ。
司馬昭は自分で使うとかなり楽しい
無双は本当に勘弁してほしい俺攻守
そこで陳グン先生ですよ
そこで落鳳覇のオッサンですよ
攻守と八卦陣、2色向きなのはどっちかな?
>>191 向き不向きは大して変わらんと思うが、
八卦陣は二色にするメリットがあんまり無い……と思う
>>191 強いて言うなら攻守の方が二色向きじゃね?
知力低下が二色にやさしいような気がする。
とはいえ、士気6の時点で二色には向かないと思うけど。
今まで全然見なかったから油断してた・・・
二色以上だと堕落を舞われたら地獄だ
2色なら軽くて強い計略を入れてるはずだから、そんなに苦労しないと思うが。
毒連環連計ってどうおもう?
一応いくつか組んでみたがどうもしっくりこない、使ってる人いませんか?
ちなみに試そうと思っているのは
弓呂布、モヒカン、UC姜維、ヒイ、成公英、遮断の6枚です
>>196 新R趙雲・R黄忠・C梁興・R成公英・Cヒイ
低徳でまぁほどほど。
(勝率5割ぐらい)
>>196 弓呂布のエサは?
それならSR黄忠のほうがいいような気ガス
SR周瑜メインでデッキを組みたいのですが、普通にやると。
・周瑜が業炎を放つ前に連突乙
・総武力がかなり低い
という部分でよく苦労しています。呉+他で組んでいたのですがどうにも勝てません。
蜀呉で組んでみたいのですがSR周瑜の護衛にはUC張飛とR姜維どちらの方が良いのでしょうか?
武力/コスト効率から2コスを多めに採用したいので、「3,2,2,1」の4枚構成を考えています。
>>197 一度疾風趙雲→槍馬超、黄忠→暴虐でやったが微妙だた。連環が生きなかった
弓爺入れてみるよ
>>198 スーパー弓爺持ってないからしかたなく呂布なんだ
一コス枠には朱治、と言いたいとこだが柵がある麋夫人もオススメ
ライン上げが得意なら張飛&SR魏延か馬策、
苦手ならR姜維+募兵持ちじゃないかな。
>>199 SR周瑜 SR他呂布 R甘寧
SR周瑜 SR他呂布 朱治 周倉
でならやってたことあるが、相性ゲー過ぎた。
>>199 コスト構成が変わってしまうが
SR周瑜、R当千馬超、C張嶷、UC賀斉
を推してみる。
周瑜撤退中でも総武力20のバランス構成。
強化系ばかりになるが、それぞれの武力上昇は高め。
なんにしても枚数が少なくなるので、槍兵は武力高めの募兵持ちが無難。
2色攻守やってる人に聞きたい
英傑号令とかに対して士気9でどーやって戦うの?
二カ国同盟・・どことでもいいように修正されないものかな。
>205
英傑見てから鎮圧余裕でした。
>>205 俺がたまに使う2色デッキ
新R孔明 魯粛 SR周瑜 銀ペー UC姜維
とりあえず開戦で同盟結んで、後は伏兵周瑜孔明で脅しつつひたすら士気を溜める。
さしあたり士気9時点で孔明の蜀呉号令、しばらくぶつかり合った後まとめて焼き払う。
士気MAXまで溜めて銀ペーガメラモードにするのもアリだけど、なんせ長時間を要すデッキ。
後、他スレでも書いた2色デッキその2
再起動ブフォ アリエナイ SR呉夫人 舞大橋 SR太史慈
見て解る様に大橋で舞って乱れ撃ちなデッキ。
ぶっちゃけ強い。メインは弓兵だがブフォとアリエナイの働きしだいでは
騎馬単相手にも極端に恐れる必要はない。
乱れ撃ち必要士気が4で連射可能なのもいい。ダメ計相手には「蹴散らせ!」。
とりあえず本スレ・各勢力スレじゃないんだから、スラングの多用はやめてくれ。
すまん。
1つ目・新R孔明 R魯粛 SR周瑜 銀ペイ UC姜維
2つ目・ゴツトツコツ 孫桓 SR呉夫人 UC大橋 SR太史慈
いや、誠実な対応をしてもらってかえって申し訳ない。
一枚だけの為に混色にするのがもったいなく感じる貧乏性の俺としては、
ソンカン→周倉にしたくなるが、やっぱ火計って必要?
弓・槍相手は乱れ打ちだろうから、使う相手は呂布くらいだろうが、
大抵の場合張角もセットだろうからな・・・
>>205が2色「攻守」の話をしているのに、
何か話がずれてないか……?
>>211 成る程、孫桓は伏兵踏みの担当だけど周倉は伏兵踏んでくたばってもすぐ蘇るしいいかも。
ついでに、周倉で思い出した2色デッキその3。
周倉 金環三結 SR大徳劉備 R王桃 SR馬趙雲
おもくそ復活集めましたよデッキ。大徳使っても3人にしか効果ないし。
ただ、相手にとってはものすごくうっとおしいゾンビ集団ではある。
3色になるが劉備をR徐晃にする時もある。
>>212 すまん「攻守」の所見逃してた。
いいかげん王双に投げ飛ばされてくる。
2色攻守って頂上で負けてる印象しかないんでどうにも強そうに見えなかったりする。
頂上まで来れる。って時点で強いという発想はなし?
ない。
同じ腕だったら単色攻守の方が安定すると思うし。
2色攻守はスペシャリストがおらず、騎兵使いの余技の印象がある。
>215
ついでに、得意げに新R孔明って書いてるけど孔明は2枚追加されてるから。
普通は計略名で書く。うん。
ああ、「これで終わりにしましょう…」も新R孔明か。
いやもういいかげん董卓に処刑さ(ry
SRキョウイをうまく使いたいんだが
2色にする場合どれと組ますのがいいんだろう
考えてるのが、涼OR魏
SRキョウイ、UCチョウヒ、UCエンコウ、Cコウセイ、Rコウソウエイ
SRキョウイ、UCチョウヒ、Rソウジン、Rガクシン、Cチングン
なんかいいカードあるでしょうか?
>Rコウソウエイ
誰?
正しく読めないなら、漢字で書け。
後、陣法デッキはwikiに項目があるはず。それ見て来い。
>>213 孫桓を周倉にするより呉夫人を張魯にしたほうがよさげ。
>>222 同盟して隙なき受け継ぎ→王者って完璧じゃね?
って思ったあと後悔した自分が通りますよ。
八卦なら似たようなこと出来るけどさ・・・。
>>224 呉夫人変えるなら劉表でもいいような。ダメ計をピンポイントで
無効化するだけならまだ使える。
>>222,223
成公英(セイコウエイ)のことじゃね?
「成」を「コウ」、「公」を「ソウ」なんて読むアホがいるわけないだろ…常識的に考えて。
∧_∧
(´・ω・)
( ) コウソウエイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(´・ω・ )
コウ(oソウo)エイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(・ω・`)
(oソウo)コウエイ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧
(・ω・`) ?
ソウコウエイ( )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
きっと公孫淵の事だよ!
陣法解除やってる人を後ろから見てた。
あれ?なんで李儒の武力が6?
どんな計略を使ったんだ???
・・・
李カクシでした
実用的ではないが、R関平に白馬陣をかけてから特大車輪すると
結構楽しい。
木鹿 R関平 トウ芝 白馬陣 1コス教え
これで教え白馬特大の浪漫コンボも可能に。
追加された勢力無視号令は、
受け継ぎし陣法
八卦陣の奥義
憤激の大号令
多勢力の大号令
虎豹旗の指揮
刹那の飛天
このくらいかな?あとは条件付きで連合号令と、徒弓、遠弓の大号令、刹那神速か。
可能性を見出だせそうなのは…刹那の飛天だよな、やっぱり。
233 :
ゲームセンター名無し:2007/03/28(水) 18:41:08 ID:jrKb0RLsQ
>>205 自分は挑発を使いまくって足並みを乱すか、士気を蓄めさせないように攻めてます。
R姜維、R趙雲、R司馬懿、Rカク昭でやってます。
攻め続けるための募兵槍と、士気が貯まってしまった時のためにカク昭入りで。
つ車輪&長槍号令
ただ、一番可能性バリバリなのは戦女の息吹。
勢力問わず号令として屍はそれなりに元気なのに、
神医は本当に見ないな……神医入り2色で覇王とか居ないかね。
今なら弱体化強くなってるから価値は有ると思うんだが……。
>>234 息吹があったか…
息子コンビも忘れてた。
息吹は象鮑が結果出してますね。こうして見ると蜀は号令も増えたなぁ…。
そうか、神医があったか。
明日神医、息吹、巨象、後3コストで試してみる。
憤激大号令ってどう使えばいいんだろ?
息吹や陣法と一緒に入れてみたけど、憤激は一度も使わなかった……
そういや神医とかいたな…
選択肢になかったわ…
憤激号令は…兵法神速と組み合わせて壁役の安全確保とか…
白馬陣と組み合わせて壁役の(ry
神医は後出し、妨害限定の士気5の陣法だと思って、解除と組ませてみるとか?
問題は、カダも憤激劉備も持ってないことだ…
>>239 神医と解除だと歩兵が2人になるのがなぁ。
せめて武力5でも良いから3兵種ならなぁ。
あ、槍だと皇甫嵩が泣くか。
と言う訳で明日は賊軍息吹で行ってみよう。
今日単色禁止なチーム名でカラフルな名前の5枚5色デッキにあたったよ。
デッキに入ってたのは公孫…サン?
公孫エンじゃないことにビビったw
何か男樹を感じたよ。
>>240 賊軍は戦器付きで9カウント近く保つぶっ壊れ号令。
ぜひ白馬賊軍息吹憤激+2コスのテトラ号令で…嘘ですごめんなさい
SR魏延とUC陳宮あたりを組ませてみる浪漫をやってみたいんだが、
何か面白いアイディアが無いものだろうか。
R張飛、SR魏延、UC陳宮、UC李儒、UC董白辺りで行ってみようと思ってる。
戦器無しで7Cだった
2Cも伸びるのか・・・
7.5→戦器で8.5くらいに見えた。ちょうどでは無いはず。
敵0人からの賊軍は完全にネタ
戦器つきで8Cだって…
SR董卓、R呂姫、UC張飛、C張嶷、R関銀屏って今verならネタ止まりかな?
武神関羽と司馬炎が相性いいかなと思って考えたんだけど、どっちの方がいいと思う?
@武神関羽・司馬炎・奥義諸葛・関銀屏・楽進
A武神関羽・司馬炎・攻守・UC姜維・月姫
2かな。
計略コンボにするなら殿馬もいいんじゃない?
>>249 どっちかいうと@の方かな?
まぁ序盤伏兵無いと心配な俺には使いこなせそうにないがw
両方とも武力低くないか?
炎採用してるのに、2コストに武6と武5じゃあ……
>>249 つーか司馬炎じゃなくてケ艾の方がよくね?
>>253 そりゃ、9コストデッキは強いだろうよ。
>>254 1行目に対するレスだろ・・・常識的に考えて
武神は毒との組合せがいい気がする…
とりあえず試したのが
武神 R姜維 鮑 毒遮断
毒→遮断→武神のコンボはかなり強烈だった。
やってて理の方が毒と合う気がして、
理 師 楽進 成公英 毒遮断
を試したけど、武神にしろ理にしろ防戦ならかなりの威力だけど、どちらも攻め手にかける…
それで質問なんだが、理(武神)+毒遮断は固定でのこり3.5コストはどうしたら良いと思う?
安心しろ、ヨウコ、司馬兄弟、鮑が一つのデッキに入ってる俺に比べたら可愛いもんだ
ちなみに最後の2枠はR生姜
そのデックなら鮑をドヨにした方が良くね?
突然ですが知恵をかしてください
低徳覇王でいま SR黄忠、R当千馬超、Rギエン、Rホウトウ、チンチン親子 っていうデック使ってんだけど
どうにもわらわらされると手数が追いつかなくなって最後にワンパン入れられて微妙な差で負けとかが多いんだ。
ある程度万能に作ったんだが速度アップがないのがやっぱり苦しい
というわけで殆どスペック目的で入ってたギエンを抜いて杜預を入れてみようか検討中なんだが
杜預の為だけに二色にするのってありかな?
なんか二色なら最低二部隊は入れないと…という感じも個人的にはするんだが…
>>260 >杜預の為だけに二色にするのってありかな?
魏にあって蜀にない刹那系複数強化を入れるならまだしも、何故杜預?
>>261 実質先頭要員は黄忠、馬超、ギエンのみなんで(ほかの二人は溶ける)
いつも痒いところに手が届かなくてわらわらに数で攻城されて微妙に負けるため
ちなみに五枚の標準的な号令相手には勝率いいです
アンコ曹仁も考えたけど士気4かかることと速度が足りないため杜預にしました
でもやっぱり一枚のためなら単色の方が…と迷ってます
うーん……勝ってるのなら大丈夫だとは思うけど、どうしても移動速度上昇を入れたいのなら
R夏候覇を薦める。
武力7だけど、知力6で伏兵も踏めて使いやすい神速戦法。
さらに、戦器もR馬超+SR魏延と上位転換だから良いと思うけど、どうだろうか?
ホウ統は士気6と重いから、二色より単色の方が良いと思うよ
>>262 速度上昇目的で無理に二色にするなら
>>263同様、R馬超outR夏候覇inがいいと思う。
迷わず試せよ。
試せば解るさ。
やっぱり単色のままのほうが良さそうかもなぁ
でも武力にはかなり神経質なもんで8が7になるのは…
あと当千は挑発対策になったりダメ計キラーとして重宝してるので正直いじりたくない
他の部隊は十分に役目を果たしてるけどなんというかギエンだけがいつも戦果不十分な感じで
コイツがもっと働ければ…となることが多いのでここを弄ろうかと思ったんだが
本当は夏候覇が武力5知力4くらいでいいから1.5なら完璧なのに
難いなぁ。
>>267 1.5コストのためだけに2色は少し勿体ない。
スレ違いになるけど魏延→憤激劉備でいいと思う。
武力+3、3割回復もあと一押しや防衛時なら十分使えると思うし、戦器を勘案すれば魏延との武力差は無きに等しいから。
>>268 これはGJといわざるおえない!
憤激持ってなかったからすっかり忘れてた
そうなると速度アップはできないにしてもポテンシャルは十分に発揮できそうだ!
早速入手してくるノシ
>>260 もう遅いかもしれんが魏と2色にするなら1コス枠に曹沖が意外にオススメ
兵種関係なく速度二倍だから、布陣のための運びにも退却にも色々と役にたつよ!
チラ裏
そのデッキなら正直挑発槍を2コスの彼にして1コスに凡将あたりを入れれば、
ワラワラには負けない気がするが。呂布ワラにはまず負けないだろうし。
>>260 そういう問題じゃなくて1コス武力1が二体いる事がそもそもの問題なのでは?
こいつらの武力マイナス分を残りがカバーできていないからワラワラに
押し切られてしまう気がする。
>>255 それじゃあ、253は
司馬炎→トウ艾 にしろと言っておいて、
どこから1コストを引いた良いかのアドバイスもしない片手落ちの無責任になっちまう。
それなら、うっかりはちべえの方がマシじゃない?
>>273 「そのデッキ構築力のなさ、覇王とは思えない」
…なんて相手に直接言いにくいことを、
暗にチラシの裏に書きなぐってみた
リクコウ、正座、コウガイ、楽進、ドヨ、Rソウジンっていう徳19の人と当たった。
ただそれだけ。すごいなと思ったからさらしただけ。
>>260 R?統で呂布+一体とめられれば勝てるだろ・・・・
いつから「わらわら」ってのが呂布ワラを指す言葉になったのかkwsk
>>278 確かに
だが苦手そうなワラワラってなにがあるよ。
象にしろ騎馬6にしろ大丈夫だし、、毒遮断系は苦手っぽいな。
つーかワラワラだと武力個々の低いから連環が非常に有効だと思うんだが
>>279 ワラワラの最高峰の8枚悲哀とかあるじゃない
まぁ連環と挑発あるしなんとかなるだろうけど
>>280 ああ悲哀ねぇ。浄化あるときつそうだな。でも黄忠が何とかしてくれそうな気もしないでもない。
282 :
ゲームセンター名無し:2007/03/31(土) 04:13:23 ID:Wq2wwWwCQ
舞い始めたら槍と黄忠が突っ込んで、兵力減ったら不撓不屈すれば、
そのまま終わっちゃうのが今の武力差ダメの異常さ
260です
色々な意見有り難うございます。
呂布ワラにはホウトウいるんでよっぽどなことが無ければ負けません
その他のワラワラにも普通に勝てますが前に書いてあるとおりギリギリ逆転されることがあり
ギエンがもう少し働ければと思い相談しました
まだ憤激てにはいってませんが手にはいりしだい試してみます。
>>274 人とは違ったデッキで遊びたいんで
あなたは永遠にテンプレデッキでも使ってて下さい
書き忘れ
>>274 槍は牽制専念、戦場制圧に最高級弓、遊撃隊に高、中武力騎馬
計略充実、柵二枚、伏兵一枚、二乗計算武力91.5
これのどこがデッキ構築力不足なのか…
低武力槍2体で騎馬は速度上昇なし
神速で蹂躙されるだろw
>>285 何のための挑発なんだか
挑発もち真っ先に倒しにくるだろというなら
こっちも挑発もち死守するわけなんだからさ
結果的に挑発もち落ちたとしても多少強引に攻めなければ落とせないし
落とした代償としてだいぶ部隊も減ってるだろうが
そんなことも考えずに単発でしゃべるな
考えが単純なんだよ
全然デッキ的に積んでるわけじゃないし
無理にケチつけようとすんな
>>285 挑発あれば部隊数減らせるから号令弱められるし
さらにいえば連環もあるから城ダメで勝ちやすいぜ。
神速相手には計略ないと(車輪や挑発)低武力槍も中武力槍もあまりかわらん
うまくしないと壁られて即落ち、壁られなければこちらの騎馬が突撃し放題。
>>286 しかしなんだ。R黄忠にして0.5コスどっかにあまらしたほうが強いと思うんだが
あ、でも2コス武力騎馬って魏延くらいしかいねーや
>>287 SR黄忠は好きだからというのもあるが
Rと違って武力8以上の弓がいても場を制圧できるし
不撓不屈で強引に舞姫潰し、攻城もできるのがいい感じ
遮断毒にも少しは耐性ができるしね
まぁRなら余ったコスで同じくらい強いデッキは作れると思うけど
はっきり言って趣味っていうのが強いな
>ID:kX2KcNtCO氏
もう居ないかも知れんが助言
>人とは違ったデッキで遊びたいんで
こういう前提をいわなければ
>260で表示されたデッキを見て
他の人が王道なカードを差し出すのも不思議ではない。
多分その上で先のドヨだけ入れる発言を見ての煽りだろ。
それに対してテンプレデッキ使用者を煽るような発言をすれば反感もたれるのも予想できる。
自分のデッキに自身が有るなら「結構行けますよ?」程度で流すのも男の甲斐性か…
とリストラされそうな魏延さんが馬岱の前で洩らしていました。
>>288 なるほどね。まぁ確かに武力9弓って取り巻きいると騎馬単でも結構うざいんだよねぇ
wikiの評価あまり高くないけど不撓不屈は優秀だしな。(白兵戦法も優秀だが)
>>289 助言有り難く頂いておきます
自分もまだまた未熟者だなぁorz
さすがにそろそろスレ違いなんで退散します
>>293 アレ?退路遮断したらここにひきとめてるってことになりませんか?
>>295 士気使いすぎw
ところでさ、ケ艾を含めた四枚デッキで挑発入れたいんだけど
姜維 陳珪 ちょろまつ 法正 陳琳 のうちどれがいいと思う?
四枚デッキだと開幕せめないといけないんだけどケ艾の伏兵のせいで攻めにくかったり。
やっぱあれ五枚デッキ異常じゃないとダメなのかなぁ
ついでに残り三枚のデッキ編成もきいてみたかったりする。
俺はケ艾ちょろまつ疾風趙雲R馬超かなぁとか思ったり。
>>296 陳琳使って
トウガイ SRd イケメン 陳琳
とかはどうだろうか。
意外と強そうに見えるw
SRトウガイ・SR武神関羽・SRヨウコ・R王桃
とかは?ってか王桃は挑発の部類にはいるのかどうかわからんが。
>>297 陳琳は顔良入れられるのが魅力だな。
顔良で計略うたせて理とか守りはOKだな。攻めも挑発と刹那神速でぶっつぶして城壁なぐる。
基礎武力も高いし戦器も悪くないし確かに結構強そうだ。今度ヤッテミル。サンクス
>>298 王桃は柵魅力戦器復活持ちなのはうれしいんだが範囲激狭なんだよなぁ。
甘皇后夏侯惇と組み合わせて王桃つかってたけど。
あとやっぱり四枚デッキは弓一枚いれるくらいなら槍一枚いれたいってのはある。
法正にかえると・・・・
うーん。
伏兵二枚だし羊コとあわせて開幕ガン攻めできないよなぁ。
ケ艾8/9で伏兵以外の特技なら開幕型四枚デッキでもバリバリいけるのに。
毒沼があればいいんだけどやっぱなぁ・・・
誰かケ艾は実は本当に独立の意思があったということ(事実はないことになってるが)広めてくれ。
そうしたら連計つくから!
構成考えるうえで質問したいんだけど。
武力要員は「武力8&武力7」と「武力9と武力6」の2パターンが考えられる場合はどっち推奨?
総武力はどちらも15だけど同じ兵種2枚のペアで考えた場合単純な素のぶつかり合いには
どちらの方がいいかな?
知力や計略抜きでの話ね。
>>300 >知力や計略抜きでの話ね。
無理。そこまで考えて構成するのが(2色以上の)デッキ。
誰か、一喝と象組み合わせてる人いる?
>>300 乱戦の攻撃力は武力の二乗といわれてる。
あとは、わかるよな。
2コス武力8と2.5コス武力9が互角とされる理由がよ〜くわかった。
あとその計算だと武力4以下は烏合の衆にしか思えん。
何体いても1体の武力8に蹂躙されそうだ。
>>305 確かにコスト比は似たようなものだね。
二行目以降=突撃と槍撃が存在します。
弓? まぁ横弓で攻城阻止できるよね。
乱戦力は武力の二乗、か。
まだ信じてる奴がいたとはね
正直武力1の差はそれくらいでかいとは思うがね
煽る必要もないと思うが?
と養護してみるテスト
まぁそれを100%信用しろとは決して言えんが、
単純な乱戦比較するならば、
ストレートな武力比較よりは二乗計算での比較の方が目安にはなると思うね。
武力って数字が「与えるダメージ(攻撃力)」と「受けるダメージの減少率(防御力)」の両方を兼ねてるからね。
ただ今回武力1はマジで脆いから乱戦はしないほうがいい
武力8や9あたりだと乱戦時に向こうが2割くらいしか兵力が無くてもでもほとんど減らせずに落ちる
2.5弓リョフをレギュラーに使ってみようと思う。
焼かれないように注意はいるが後方支援はこいつ一人で十分そうだ。
そうだな
>>311 R呂布 SR一喝馬超 コス2槍 呂凱の4枚デッキたまにみるよね。
魏蜀鼓舞デッキに魏蜀号令入れたいのだけど
号令入れるなら六枚が良いかな?
魏蜀号令、鳥類、R鼓舞
そこからかなり悩んでる…
ガン待ちで鳥類で兵力真っ白にしてから号令でってコンセプトなんだけど
>>314 夢見すぎじゃね
すぐに舞えたとしても六枚デッキで10c(5*2c)待つのって大変だよ
残りコスト2.5と2にして ゲージ白ければ焼かれない知力5とかのアタッカーで組めば?
獅子の剛槍+張コウとか 超絶も入るし粘りはどんなときでも有効だし
でもなんかネタっぽいけどなw
ちなみに・・・ 黄月英なら柵持ってるぜ!!!
316 :
ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 18:45:38 ID:w4/pPh6yQ
そこでトウシですよ
能力も鍾会だと思えば納得
317 :
ゲームセンター名無し:2007/04/02(月) 18:57:14 ID:F7Y+oYt9O
連合号令で六枚は範囲的につらいよ
私が馬単五枚で横一列にして号令打ってるからかもしれないけど
先に5人横に並べて待機させといて号令持ちを後ろから追い抜かすタイミングで号令打てば?
それだと号令打つタイミングが限られるのと妨害やダメを多数食らいやすくなってしまうよ。
早めに打てばいいんだけどそうすると連合号令の利点の長さが勿体無い。
連合号令は相手号令と一緒か相手より遅く打って相手が切れたところに攻めるのがベストだと思うし。
>>314 1コス伏兵山盛りで序盤を凌ぐのはど〜よ?後の事は知らん。
SR惇
SR孫しょー子
SR王異
Rシン皇后
チョウギ
なんてデッキでやってみた
相手は大虎でがち守りデッキ…
シン皇后がさくっと舞って、dが暴れて、チョーギが張り付いて、死にそうになったら、しょー子の投げバナナ連発
なかなかうざいデッキだとオモタ
このご時勢に槍1馬1弓3の柵1で舞が戦えると本気で思っているのかと、
生兵法ってレベルじゃねーぞ。
324 :
ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 17:24:51 ID:j6iDUa0mQ
酎デッキ晒し上げ
326 :
ゲームセンター名無し:2007/04/03(火) 18:31:03 ID:j6iDUa0mQ
>>325 「酎デッキ」とは
TCG板等で使われる「厨デッキ」という言葉に対し、
酒に酔ったまま組んだんじゃないか?などと言われるような、
普通の相手には通用しない、お世辞にも強いとは言えないデッキに使われる蔑称。
稀にTCG「遊戯王」において、モンスターカード「泥酔した騎士」を活用したデッキを
こう呼ぶこともあるが、多くは前者の意味で使われる。
用例…
>>1321は酎デッキだ、等。
民明書房刊「楽しい弐地矢安寝流用語辞典」より
豪槍馬超と疾風趙雲がそれぞれ、750円だったんだが買いか?
買って損か得か、別の店では司馬師が1300円だった
こっちも持ってなかったからかな〜り迷ったが買わなかった!
おもいっきりごばくったwサーセン
スレ多くて横の【しかみてなかた
>>329 そうか? 店売りで豪槍と疾風が現時点で750円は、なかなか良心的だと思うぞ?
師が1300円は、ちとびめう
ヤフオクの価格とくらべてみても高くは無いな、司馬師はちょっと高いが。
状態にもよるだろうが、店売りでその値段ならお買い得だと思う。
すぐ使いたいならだけど。
今必要なら買えば良いじゃね?
急がないなら、買わなければ値段は下がっていくし、
自引きするかもしれん。
333 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 01:08:24 ID:cl5zz4YjQ
鍾会で馬槍2兵種にするか、
陸抗で3兵種にするか、
迷う…
諸葛と袁術はさておいて。
号令+αを考えると魏か袁しかないんだよなぁ…
今自分は
関索、王桃、鮑三娘、劉備、周姫、韓当
の2色デッキで組んでるんですけど、結構勝てますね。
素直に周姫と韓当を銀子と月姫にしたほうがいいと思います?
>>334 兵種バランスががらりと変わるから一概には言えないかと
どの勢力との戦いを有利にしたいと思ってるかによるよ
てか周姫+韓当のどこが素直じゃないのかと
あと劉備が桃園なのかランペイジなのかでも違ってくるしw
>>335 素直に蜀単に、ってことじゃない?
劉備は桃園だと思うけど…憤激や奮起ならネ申
ランペイジなら新世界のネ申
そもそも1.5が4枚の6枚桃園ってどうなのかね、
桃園しても武力16〜14、14*3、13、12ってのは、
桃園としては致命的だと思うが。
自分は呂布、R魏延、鮑、U姜維、張魯ってデッキ使ってます
基本は息吹でダメ計は張魯、呂布に連環等かけられたら魏延で切ってます
結構安定して勝てるからオススメです
募兵デッキを考えてるんだけど、どう組むのが一番安定するだろうか?
今考えてるのは
R劉備、C張ギョク、Rキョウイ、UCキョチョ、R楽進なんだが・・
新ジャンルのデッキ「トンワラワラ(勝手に自分で命名)」を開発したくて昨日やってきました。
魏単だと槍が弱いから、2色がいいなってことで蜀とエンでやってきました。
蜀は法正の挑発がいいですね、迎撃ダメが半端なかったです。
トン 法正 楽進 殿馬 月姫 キョウイでやったんですが、槍多目が辛いですね。
雲散入りも試してみようかな。孟達入れれば、槍多くても守りが磐石になるか!?
エンは大驀進と組ませるのが熱かった。これだと対蜀でも渡り合えました。
トン 金殿 楽進 殿馬 チンリン シンパイとか。
マッチしなかったけど、トン居れば苦手な呂布ワラにも割といけそうだし、
槍多くて面倒な蜀も驀進で押しつぶせるし使い込む価値はありそうでした。
あと可能性ある勢力は魏単と他かな?呉は槍はいいけど、計略が重いしな。
長文失礼しました
リョフを惇、金環がタライっていうあんまり考えてなさそうなデッキなら当たったよ
惇は厨すぎる
342 :
ゲームセンター名無し:2007/04/04(水) 14:07:38 ID:fQiRKRzN0
8人蜀涼毒遮断な俺は異端?
SR姜維、UC張飛、UC閻行、C侯成、R成公英で徳15までいけたぜ!
魏武はお客様でした。
>>340 低徳覇者で申し訳ないですが、毒遮断にトン入れてやってるけど結構良い。
デッキは、SRd、R馬岱、R楽進、C魏続、UC李儒、UC董白
dワラと言うよりは毒遮断デッキなわけですが・・・
毒遮断に武神関羽を入れてみるのは妄想か・・・・・・
全武将が防柵やってみたんだが、楽しいなコレ。
デッキはUC徐盛、R王異、UCなんとかさん、R破滅舞姫、UC李儒、UC張鉱
魏武相手にこっちが馬壁一発、向こうが槍壁一発ずつ食らわせてて、
残り10カウントくらいでこっちは王異・李儒・徐盛のみ生存、向こうは魏武2度がけ済みの全員が生存。
相手が勝利確信して引きこもってる時に金城鉄壁で逆転勝ちした時は脳汁出た。
存在忘れられがちなんだよなぁ、向こう投了したと思ったのか何もしてこなかったもの。。
で、質問したいのだが防柵強化爺→死地の防柵に変えたほうがいいのかな?
今日引いてみたんだが、普段の立ち回りだとどうにも武力1槍って使いにくそうで……
>>348 槍が無いと、敵の騎馬による柵蹂躙を防げないっしょ。
柵の向こうから槍撃だけぶち当てて、突撃オーラ剥がすだけでも価値高いよ
(破滅舞とか、流星デッキにおける低武力槍)
「孔明は期待してたんですけど、ダメですね」
月マガで川原にダメ出し食らった連合孔明に明日はあるのか?
>>351 月マガ読んで無い単行本組なんでkwsk
>>346 自分も低徳覇者なんです。頭に万年とつきそうな。
槍無しでやってるのは凄いですね。自分は涼は槍が無いから選択肢にありませんでした。
それに毒遮断を上手く使う自信ないですしね。
やっぱり対蜀戦は毒主体ですかね?
トン 法正 楽進 殿馬 月姫 孟達 でやってきたんですが
リードを取れれば結構いけました。
ただRキョウイがいると生き返るたびトン引っ張られて手も足もでませんでした。
よかったらキョウイ対策教えてください。
やっぱりトン落ちた時のサブ計略(特に槍に対する)が欲しいな。
反逆をもっと上手く使えればもうちょい善戦できるかなあ。
今日はエンと組ませてやってみるか。
今更なんだが、連合号令って2色を前提とした号令な訳で
ただでさえ最大士気が9である2色デッキにとって必要士気6は重い気がする。
士気5で+5なら単色相手の士気運用に苦労しないんだが。
2色専用という優遇が士気面にあっても良い気がする
と感じるのは私だけでしょうか?
>>354 連合号令は使ったことないけど、確かに2色で必要士気6は重いと思う。
ただ士気5で+5は英傑号令より強いのでそれはダメな気がする。
開幕士気貯まるの待って、士気6程度でぶつかるとか工夫するしかないですね。
2色はその勢力の弱点を補えるから、逆に士気運用が難しいというデメリットがないと
単色で組む意味がなくなりますからねえ。
だから適当なのは士気5で+4かなあ。
必要士気は印刷してしまった以上動かせない。
内部の情報を弄って新しく生産するカードは
表記換え、とかはいつでも出来るっぽいけど、
大戦に関してはそれやる気無いみたいだし。
とりあえず範囲をどうにかして欲しい。
鐘会は縦幅を今の2倍、陸抗は手腕の範囲、
諸葛亮は大徳よりは小さい円形とか。
袁術は、まぁどうでもいいや。
連合号令の士気が重いだの、
武力上昇が低いだの言ってる人は、
2色に出来る事の「メリット」から目を背け過ぎだと思うんだが……。
強い号令が使いたいなら単色を使えばいいじゃない(マリー)
号令が全部勢力限定ならメリットになったかもしれんのだけどな。
現状わざわざ2色にして士気最大値減らしてまで微妙な連合号令使う「メリット」がない。
要するに現状連合号令は使えない、
と言う事だろう。
まあ、2色で号令使いたかったから、
屍でも隙無き大爆進でも刹那でも好きなのを選びなさいって感じだもんな
過去を遡ってみても、暴虐や奮起があったというのに……
士気が6と言う時点で話にならないからなぁ
362 :
351:2007/04/05(木) 19:47:57 ID:0Dc0ZSvv0
>>352 俺も立ち読みだからうろ覚えだが
あの手の雑誌によくあるゲーム紹介みたいなコーナー。
白黒2ページで、川原と編集の対談形式。(3号連続?)
☆川原は最初15連敗した。
「3竦みを勘違い。槍は無条件に馬に勝てると思ってたんですが、槍消されて突撃で乙でした。」
☆デッキのこだわりは、自分が描いたカードを2枚は入れること
☆得意技は敵が居ない場所で按兵不動
わざわざ画面写真入で説明されてた。
☆お勧めカードは大徳とR黄忠
「劉備は能力も計略も使い易い。弓はとりあえず置いとけばそれなりに働いてくれるので。」
☆新カードも追加されたが
「孔明は期待してたんですけど、ダメですね」
>>357 SEGAの社員が似たようなこと言ってたけど
「陸抗入り魏呉デッキと、屍刹那デッキの、どっちが強いか考えて作りました?」
って、雑誌に突っ込み入れたかったですよ。
2色の「メリット」を、台無しにするスペックばっかりだから問題があるんです。
武3とか武3とか範囲狭とか、本当SEGAの考えが理解できなくって。
鐘会使ってたけどあの範囲だとイク様前提だよなぁ。
SR馬超、R姜維、R鐘会、R関銀屏、イク様
連合号令(白銀)+反計or挑発or若き血
ところで魏呉6枚屍使ってますが、
蜀攻勢+鮑に勝てません。
城半分以上減らしてでも我慢して屍打つしか手がないんでしょうか?
365 :
ゲームセンター名無し:2007/04/06(金) 01:28:55 ID:WcFtUOa3Q
>>364 兵法なら車輪外伝神速とか…弓いるなら衝軍?
鮑を反計・数人雲散するか、鎮圧か、軍師への反乱、いないだろうが勇飛、意地。
6枚なら手数でライン上げて万全の状態で打たせない、くらいしか…
素武力でも押されるだろうし、屍以外で対策できるカードを入れないと辛そう
>>349 一瞬ねーよwwwwとか思ったけど、案外楽しそう。
今度試してみる。恐らく流星は殆ど落とさずに終わりそうだがwwww
>>350 いや、柵デッキでの槍の重要性は理解してます。
問題は、死にやすい低武力槍を入れるよりは、
RかUCのどちらかのなんとかさんを入れるほうがいいのかなと。
で、柵だらけにするのであれば序盤は弓多目のが凌ぎやすそうに感じたもので。
ちなみにUC徐盛、R王異、UC名君、R破滅舞姫、UC李儒、UC死地柵で試してきました。
死地の防柵は確かに強い。
だけど、ある程度柵が壊れてくると柵越しの槍撃であっさり蹂躙されるのが難点。
高武力馬多い現状だと、迎撃取れてもさほど痛くないってのはなぁ。
下手すれば呉国太の方が士気溢れを防ぐ意味で使い勝手がいいかもとすら思った次第。
連合号令について川原さん、
そんな一般的に販売されてる雑誌に、
ストレートに「使えない」とか言って怒られないんだろうかw
仮に次Verで連合号令が
368 :
367:2007/04/06(金) 11:11:18 ID:WfglTFLE0
途中送信スマソ
次Verで連合号令が変更するとして、
・範囲拡大
・時間延長
・武力上昇値上昇
な訳だけど、
仮にどれか一つだけ上がるとしたらどうなるかな。
範囲拡大(横長範囲)→結局英傑でいいじゃんな気も
時間延長(10c〜11c)→個人的には一番面白そう。
武力上昇(+6) →号令ゴリ押し好きが一気に流れて来るかも?
まともにアタッカーとして使える同盟締結もちが出れば使えると思う。
2コス武7無特技馬とか。強すぎだけど。
魯粛の性能も1.5コスト武力4の柵槍だから悪くはないんだけどね
範囲拡大すれば十分強カードでしょ。現状でも頑張れなくもないと思うし。
郭嘉、鮑三娘、屍、暴虐、栄光、攻守自在、八卦、羊コ、曹仁
がいるのにいまさら連合号令ってねぇ。。。
士気9ためたんなら袁紹のほうがスペックたけぇよ
一色で使ったときでも武力が3くらいあがればいいんじゃない?
最大士気9のデメリットは二色使えるメリットより小さい。
なら、計略なしで戦える枚数少なめで勝負すべきとおもうがそうすると連合号令もちのスペックの悪さが光る
後はアレだな、蜀の優秀な槍or呉の柵+槍&弓をいれつつR甄皇后で踊った後連合号令ってのはありだと思う。
今一番いい兵種の組みあわせは?
やはり槍馬?
>>376 おいおい、375は俺じゃないってばよw
オレオレ、俺だよ。
今度の武5以上大会だけど
孟獲 木鹿 王双 母丘険
で挑むのは無茶か?
>>381 とりあえず予想される多そうなデッキとしては
魏:SRトン・攻守・陳泰・1.5コス
呉:業炎・天啓or蛮勇・1.5槍2枚
蜀:八卦奥義・R姜維・UC張飛・2コス馬
これらに勝てそうだと思うならいけるんじゃね?
魏はぱちろ〜型、蜀は肘○型が流行ると俺は思う
昨日寝ながらデッキ考えたけど
枚数少ない上に復活計略がないから挑発や赤壁をはじめとするダメ計が猛威を振るうな。
SR一喝R姜維R趙雲U馬騰とかがいいっぽいかな
ケニアは挑発して(相手が無双使ってきたら)一喝して距離はなせば二段迎撃取れるし
質実は業炎とかに強いし、知力高いから赤壁はなんとかなるし、馬騰もそれなりに。
ただ八卦奥義が正直ヤヴァソウ。
武力5以上大会は、4枚以下が多くなりそうだから
十分に掻き乱せる象+挑発が強いんじゃない?
挑発持ちで武力5以上といえば姜維、SR張飛、R仁王ぐらいしかいないから
姜維でやるとして、ネタならUC木鹿大王 R姜維 C帯来洞主 SR孟獲
ガチならR姜維 C帯来洞主 UC朶思大王 C孟優orUCぼーかちょーorC張任 好み
いけるんじゃね!?
せっかくの大会なのに普段のデッキで
問題なく参加できる自分が
なんだか寂しい。
陸抗なんだけど、魏呉2色天啓のサブ計略に良さそうな気がしてきた。
孫堅・陸抗・杜預・曹植・孫桓・潘璋or闞拓
今は天啓が短い上に武力差ダメ仕様の関係で6枚きついけど、
次辺りでその辺変わってくれば・・・杜預と1コス3枚は色々迷う。
>>389 呉の武力不足を魏で補うのはいいとは思うが陸抗じゃなくてR曹仁や郭嘉でよくね?
陸抗って正直1コスちょいの実力しかないと思ふ。
どうしても陸抗を使うんなら、誰か連計持ちを使いたくね?
郭准かキレイな陳羣か
雲散からならかろうじて号令に繋げられるな
号令撃つ前に足並み乱さないといけない反計連計とか、
使った後に弓兵のどっちかが乱戦するぐらい突っ込まないといけない雲散連計使うぐらいなら、
普通の玄妙反計と雲散でいいわ…、って感じ。
393 :
ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 12:53:06 ID:lCXE3OryO
剛槍は二色でもありだと思うんだが一喝剛槍とか無理なのねorz
9コス大会なんかもあったんだからそろそろ同名武将OKの大会やらないかねぇ
まぁ赤兎飛翔やら桃園大徳みたいなネタ満載になるだけだろうけど
じゃあ、俺は楽進単でいくぜ。
じゃあ俺は一喝全突で
生姜入り陣法デッキで
関羽ケニアかな。
それなら俺はこのゴリ単を選ぶぜ!
400 :
ゲームセンター名無し:2007/04/09(月) 17:38:44 ID:tfpQ/WRyQ
諸葛誕入り諸葛単だね
大徳、ランペイジ、憤激、奮起、桃園で劉備単か
鬼神関羽、一喝馬超、人参馬岱、槍徐庶で蜀無し蜀単
槍チョウウン レアキョウイ 西涼陳宮 毒 ビゼン
壊れの連計出ないかね〜。火計の連計が士気8とかあっても面白いと思うw
>>400 川相さん帰りますよ [ー。ー]つ<<<< ´w`)
>>402 ビゼンてのが誰だかわかんないけど、開幕破滅献策は普通に強い気が。
対策わかってりゃどうにかなるけど。
開幕落城できなかった場合の選択肢をちゃんと用意できればなぁ…
何と折衷にすればいいのやら
ビジクじゃね?定番だし。
受継と相性良さそうな気もするが、
それなら解除で良いかな、とも思う。
407 :
ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 04:09:08 ID:yrjv7yXEQ
やっぱ麋ジクか。
今は覚醒持ちが多いってのも開幕型の李典かもね。
陣法は連環されずに済むってのがでかいかな?
でも確かに悪鬼陣法解除とかの方が安定かも。
屍なら偽帝屍の方がいいし、連合号令は………。
いっそ天啓か
川原かとオモタ
美髯公と呼ばれた関羽のことかと思ったぜw
人物名ロクに読めないおつむなんだから、素直に漢字のまま書けよなぁ
読めないと変換もできない
412 :
ゲームセンター名無し:2007/04/10(火) 21:19:28 ID:yrjv7yXEQ
隙なき反計刹那ってもうダメなんかね
>>412 ダメって事は無いと思うが……、
ただメタが増え過ぎた感は有るな。
>>413 メタが増えたというより隙無きの弱体化が一番キツイんじゃないか?
キャッシュバックがそのままなら司馬兄弟辺りには楽に進めただろうし。
そうか、魏に優秀なカードが増えたのも理由だね
粘り魏武反計でいいもんなぁ。
となると現行生き残りで多色があるのは屍、陣法解除、傾国、悲哀…
号令役に華佗を据えた二色はダメなのか?
号令なし2色はかなり強いんだがな。
号令側は足並みそろえたがるから、ひたすら掻き乱す、掻き乱せる構成なら、大抵ミスを誘えたり、指揮を無駄にさせやすいよ。
1枚以上の強力な妨害orダメ計
1枚以上の超絶強化クラス
ぐらいが、最低ラインだけど満たすことは容易いかと。
俺のデッキはそんな感じだけど、今のバージョンは低士気で
勝負決められる計略が強いせいもあって上に行くとかなりつらいね。
特に魏武は厳しい。
>>417 一回きり、後掛け限定の対妨害陣法が士気5で打てる!と思えばアリでは。
ただサブ計略がほしい。
>>418 今だと挑発姜維+鎮圧+SR惇+1コス二枚とかですかね
>>417 俺は悲哀にカダ混ぜてやってるけどカダはサブの計略として見てるよ。
最近は妨害増えてるからけっこう使えるね。
初めて覗かせていただきましたが、
色々なデッキが考案されていて参考になりました。
このスレ固有のチームはあるんでしょうか?
私も2色基本ですので、あるなら是非入りたいのですが・・
>>422 あまりこのスレって該当デッキが多過ぎて、
統一性が無いからかチーム作るとか言う雰囲気は無いね。
個人的には別にそれでいいっつーか、
チーム作るとかそう言う感じがしないなぁ、何故だろう。
まぁ作りたければ自分で作ってみれば?
このスレをチームBBSみたいに使ったりしなければ問題無いだろうし。
泥試合を狙う号令なしデッキは相手にすると殺したくなるな
嫌がらせみたいな戦い方しかしてこない
飛天に近いかんじだ
まぁ落ち着け皆。
俺が
>>424のデッキを予想してやる。
SR姜維・R関興・SR大徳・R鮑
もしくは、
SR孟獲・Rゴツトツコツ・UC候補数・SR華陀
>>427 >SR孟獲・Rゴツトツコツ・UC候補数・SR華陀
他軍や象使いは
>>424のような馬鹿だとでも言うか。
大徳鮑は……まあ、その……あまり馬鹿にするのは
良くないと……思うぞ。
俺の隙無き神弓デッキなんか、号令入りなのに、
号令無しデッキより、ぶっちぎりで凄まじく泥試合狙いデッキなんだがw
>>429 隙無きが切れてから斬るの?
>>420に敬哀皇后を入れたらイケる気がしてきたがあと1コスはどうしよう
>>419 確かに魏武はつらいな。
特に司馬師。超絶しても虚しく跳ね返される…
>>424 ん?
SR孫策 SR呂姫 Rホウ徳 旧R周瑜 とあたったらよろしく!
隙無きでそのまま攻める場合と、
ただ普通に神弓する場合と、
武13弓で城内乱戦して凌ぐ場合と
敵の号令(天下無双)を隙無きで引き出した後、
武13弓を壁にして槍撃&突撃→転進で、敵の号令が切れるまでの時間稼ぐ場合と、
隙無きかけてから1コスト馬だけ城内に下げて、神弓で残り全部食う場合と、
(士気2バックするので、瞬間的には士気9使うが、実質士気7コンボ)
袁劉備犠牲にして武13弓を少しでも飛ばす場合と、
速攻で神弓撃って逃げ切る場合と
さらに毒連計追加して、弓呂布だけ最後に生き残る→城門と
弓呂布だけダメ計で落とさせて
残りに隙無きで凌ぐ凌ぐ凌ぐ場合と、
最後に袁劉備を落とすようにして再起→カウンターする場合と、
隙無き→士気バック→毒連計 で、その後閻象だけ敵の城に突っ走る場合と
隙無きが切れてから斬ることはそうそう無い。
基本、士気は余るデッキなんで。
ちなみに天敵は確実な鎮圧
隙無きかけると、袁劉備と梁興というW復活だけで雷が落ちるので、
この2体だけ喰って防衛する場合もあり。
(田豊が足遅いので、そこまで相手が許してくれないのが殆どだが)
>>433 モヒカンが入ってるから、残り1コストは連持ちってことで解除かな?
確実よりも、ダメ計でこまめに呂布を倒されるだけできつくないか?
これから使おうと思っているデッキ
EX馬超、KJA、ひゃっは〜、閻象、許攸
何気にC・UCデッキなんだぜ
全凸を使うことがなさそうなのはご愛嬌
>>433 悪い…閻象って書いてあったね。
でも、呂布が落ちたら残り5.5コストのうち1.5が歩兵ってだけできつそうなのは変わりないな
>>436 隙無きがかかってる5.5コストと、
ダメ計に士気回されて、武力が素の8コストなら、
城内中心で戦う分には、「凌ぐ」ことは出来る。
(1発叩かれても、死ななければ敵士気7(落雷で6)消費
こっち士気1消費(弓呂布以外生存の為、隙無きの士気バックは4)なので、そこを生かす)
ただ、ダメ計を撃たせるではなく、撃たれると、負けに2、3歩近づく。
如何に再起でカウンターするか。というのが課題。
孫桓火計は天敵。周瑜なら武6のハンデが敵に付くからまだ良いけど、
孫桓は敵の総武力に何の影響も与えない上、弓呂布確殺なので。
なので、全国前に必ず群雄伝を孫桓入りでやって、ミニマップと盤面で、
火計の範囲を覚えなおすのが日課。
範囲さえ気をつければ、あっちは槍&袁劉備や梁興で止められる、
こっちは弓なので、槍よりは足が速い。ということで避けることは可能。
落雷は、小さきも含めて、田豊が常に避雷針になるので士気6消費だけど危険性は少ない。
曹皇后水計は嫌いだけど、霧散系統よりはマシと感じた。
まぁ、最近は梁興→張シュウ(知5卑屈・伏兵・馬) 閻象→甄洛にして、
妨害(確実な鎮圧)対策と、隙無き対応でダメ計(号令)撃ったら、卑屈が飛ぶぜ? というのも試してる。
端攻めにはあきらかに弱くなった&馬1はどう考えても辛い という欠点はあるけど、
覇王レベルでも、孫桓火計→対応卑屈で武15馬登場 を結構やらせてくれるのはありがたい。
結局デッキコンセプトが「士気差の後カウンター」なので、
必要士気5にして、弓呂布をダメ計即時撤退・よりも酷い状態にしてくれる、確実な鎮圧が一番辛い。
残り1コスト=解除だと、弓呂布落ちたら死ぬのは正解w 無理w
438 :
436:2007/04/14(土) 00:16:54 ID:T4dCD9/VO
>>437 説明ありがと。
ダメ計を打たれたら防衛に徹するのか。
隙無きを使ったことないし、弓呂布を使ってた時は
残りで何とかできる構成にしてたからその発想は無かったよ。
そう考えれば確実の方が嫌かもね。
今のデッキにリカクシ入れてるからわかるけど卑屈はいいよね。開幕鮑対策にも使えるし
>>437 おお、梁興と閻象を持っていないけどやってみたいと思っていたんだ
そういうデッキもあるんだな。面白そうだから今日やってみるよ!
さて、みんな大会はなんでいく?
大会は出場せずに全部全国で行ってみた
>>437のデッキ(小力、甄洛)でやってみたけどまったく扱えずにうぼぁ
玉露型を改良した
張飛 閻行 馬岱 趙累 ホウ統 魏続でやってみたけど
主力が槍兵だと、弓に弱くなる。槍にも弱い(槍の主力が張飛しかないから)
そんな訳で少し改良
R黄忠 閻行 馬岱 趙累 ホウ統 李儒
柵2+弓2の守りは本当に硬い。
半分以上が魏武だったけど、蚩尤と不屈ゲーで全勝。槍1には滅法強いという事が分かった。
馬岱が張り付いてて、閻行と黄忠と李儒がマウントを取っていたら不屈ゲー、他にも張り付いている武将がいれば蚩尤ゲー
呂布ワラにも連環で何とかなるし、流行をメタったデッキだと思う
流星ようなガン守りデッキには、忠義二度掛けで真っ白真っ白
閻行は壊れとは行かないけど、士気が軽い速度上昇計略の中では最強だと思う。
後は一騎討ちも売りまくっているけど、無双可能バーが出る出るw
勇猛持ちでもあっさり討ち取ったりと隠れ勇猛持ちだなぁ、と思った
長文すまん
こんなデッキを妄想中
カク昭、R渕、TOYOTA、転進
後1コストは誰が良いかな・・・・檄文?
魏蜀2色で組んでるんだけど
UC張飛
R姜維
曹叡
ここまで確定で残り
司馬師or司馬昭
鮑三娘or鐘会
この4枚をどう選出するか悩んでるんだが……
曹叡はまだ試験的に使ってる感じなんだけど
総武力を考えると楽進と交換した方が妥当でしょうか
文鴦を使いたくてデッキを思案してるんだけど、
袁と混ぜてみれば面白いかもってことで組んでみた。
R文鴦、R顔良、R田豊、SR甄洛、Cカン沢
タメ計略はなるべくライン上げて打ちたいから、
隙無きとの相性は悪くないと思うんだ。
妨害は浄化、ダメ計はアタッカー分散で対処。
隙無きが最高士気バック4だからカン沢切っても問題ないし。
>>443 陳琳もありだけど、甄洛オヌヌメ
何回も言われているかもしれないけど
攻守自在を二色にするメリットって、強い槍兵を入れられるってところかな?
さらに攻守二色デッキをいつも使ってる人いますか?
最近同じようなデッキに飽き飽きして2色に目覚めました。
SR艾、R楽進、R成公英、R馬岱、UC董白、UC李儒
でやってましてボチボチ勝ててますが
2色の意味あるんかなぁってちょい思ってます。
ここを変えた方がいいとかあったらご指導お願い致します。
正直、それはスネオ型で良いんじゃね?
としか言えない。
SRd引いたんで使ってみたくて色々試したんだが、勝てない…
号令対策に1.5コスに司馬兄弟のどちらか+2コスに槍を入れる前提として
とりあえず組んでみたんだが…守りはいいとして、いまいち攻められない
というより攻め方が分からないんだ…
デッキとか攻め方とか、こうしたほうがいいとか意見をお願いしたい
ちなみに、今日やった感じだと反計+確実の魏単が比較的安定してる気がしたが
dや鎮圧が落ちても超絶でどうにかしてくれるし柵も付く魏呉も面白いとオモタ
魏蜀は挑発の使いどころが分からず持て余したので張飛とかにするのも考え中
魏単:SRd・R張コウ・司馬師or司馬昭・楽進or曹昂・荀イク
魏蜀:SRd・R姜維・司馬師or司馬昭・羅憲・麋竺
魏呉:SRd・R槍策or周泰・司馬師or司馬昭・孫桓・陸績or韓当
よく見るのは
SRd、R姜維、1.5適当、楽進、甘皇后 の回復極。
甘皇后を計略要員にして、1.5に鮑を入れたバージョンも見る。
ただ、使用率に反して、dは使いづらいカードだから
デッキ構成より自分のスキルとタイミングを練るコトをオススメする
SRトン・R典韋・R荀ケ・R楽進・UC甘皇后
これである程度はやれるよ。甘皇后の為だけに
2色になるけど、蜀で入れれるカードが無い。
SRトンは騎馬超絶、さらに城に篭られるときついと
いうことで単体では守り向き。だから攻めの手を
別に用意しておくといいと思う。
11州まで来てメインデッキで全く勝てなくなったんで
気分転換に組んだ魏涼デッキで3連勝した
一喝馬超、涼馬岱、杜預、司馬炎、李儒 なんだけどそれなりに強いのかなこのデッキ
>>452 序盤が辛そうな所さえ除けば、
スゲエ綺麗に纏まっている感じがする良いデッキだな。
俺も似た様な感じで、
一喝馬超+司馬炎を、
一喝馬超・R華雄・UC陳泰・司馬炎
とかで組んでた。
ただ、コレだとダメ計とか挑発が居ると司馬炎かけた奴に直打ちされまくって、
何か器用さが足りなくて挫折したんだけど、
その5枚デッキならダメ計居ても計略要因多くて良さそうね。
ちょっと今度俺も触らせてもらおう。
挑発ならまだしも士気4にダメ計直打ちさせれたら美味しすぎる。
>>452 その構成だと大徳鮑を崩せないかなと思う。
二色で組む場合、士気を何らかの形でストック(魏武、舞)出来ない時は
攻撃的なデッキにするべきだろう と思っているので……
ドヨ、リジュ>毒連計、どわっしゃーい にするとどうかな?
一喝>突撃>毒を一連の流れで行えそうだし
>>450>>451 dが難しいのも、スキルが足りないのも承知の上なので、
しばらくは試行錯誤して頑張ってみる
回復dも面白そうだとは思ってたんだけど、舞は難しそうだったから敬遠してた
鮑は無いから無理だけど、回復舞とかいろいろ試してみるわ
最近呉他呂布ワラで覇王に復帰できそう。
魏武鮑大徳手腕どれもなんとかなる。
相手が覇者だからかもしれないけど、久しぶりに手になじむデッキだ。まあパクリなんだけど。
無双 復活*3 朱治 R大喬
魏4・神速・メガは勘弁な!
458 :
452:2007/04/16(月) 20:55:29 ID:BwkL8ndm0
>>453 携帯サイトで試合の内容見たら一喝をほとんど使って無かったよw
毒と忠義が思いのほか強かった
>>455 なるほど、そっちのパターンも今度試してみるよ アドバイスd
>>456 既出だがトンは守り向け。が、2.1SRで最初の方に引いたカードで(魏4ラブな人でもあり)それなりに使い込んだから一応アドヴァイスを
1.トンが攻めに使えるのは相手が弓のときだけ。騎馬は相手の部隊数が多いと毒の強さも相まって向こうと突撃勝負する関係で死ねる。
2.槍がいるあいてでさらに騎馬がいる相手に理は無理。
理を攻めに使う手段。
1.甘皇后
甘皇后理荀ケ王桃張飛あたりがまぁまぁ良い。
荀ケはずして張飛を関興にしたりとか色々マイナーチェンジはあると思う。
(甘皇后デッキは終盤勝負になるので9/5のダメ計でしなない回復槍は鬼)
2.鮑
これはどちらかというと理を守り用、鮑で攻め用という感じかな。
鮑、理、疾風趙雲、杜預とかそういう感じで開幕殴って復活槍でライン上げつつ足並みを乱して理で守りきるデッキ。
でも関羽でいい気もします。
3.的確な援兵
夏侯惇 ケ艾 R姜維 麋竺 とかでやってみたけど・・・ ちょっと無理だった。
攻め手にかける。 要は挑発しか使わない上妨害がないので難しい。
4.司馬懿と組む。
これは主に魏四と言うことになりますが、司馬懿の妨害と号令の半端じゃない性能のよさと
相手に攻守自在かけとけば9/7騎馬なんてびくともしない性能をいかす
どうでもいいけど今の俺のメインデッキは夏侯惇と司馬懿を固定にして
R典韋+楽進あたりか、R張コウ+杜預あたりで組んでます。
後者のデッキは大会で(十戦ほどしたが)使ってみたけど結構いいとこまでいけた(200位くらい)ので強いかと。
>>456 他に妄想中のパターンは毒遮断と理で組むタイプ
攻めは部隊数を大目の人海戦術で一発殴って守りきる。
守りは毒、足並み乱すために遮断、毒かけた状態で相手が強化してきたら夏侯惇
まぁまぁ行けそうな気がするんですが五枚デッキは好きじゃないので試してみてくださいw
ガイ、Rイケメン、ドヨ、楽進
ハイスペック騎馬を詰め込んだが最後の1コストは何が良いだろ
>>456,460
>>447の艾→dのデッキでやってるが、そこそこ良い感じ。
解除と毒と理があるので守りは結構硬いですが、
やはり攻め手に欠ける分、序盤にリード取られると取り返すのが難しいので
そこだけ気をつける感じ。
>>457の診断をお願いしたい。
現状に不満はないけど、変えるなら復活槍の枠ぐらいしか思い付かない。金柑と赤以南は抜けないし。
相談です。
SR姜維 車輪張飛 R曹仁 C陳羣までは決まったのですが、残りの1コス馬をR楽進、C廖化のどちらにしたら良いか迷っています。
どちらの方が良いものか、ご意見下さい。
ちなみに自分なりの1コス馬の使い方は、
序盤:弓集め&壁槍撃の壁
槍多めには端攻め
中盤〜終盤:陣法(+軽めのサブ計略)後、壁突撃の突撃役か端攻めの処理
です。この戦い方に向いているのはどちらか、お願い致します。
ここに象鮑の居場所は有りますか?
>466
朱治を張角にして大喬を曹植か甄洛かな
朱治を作用させるためには活組がうかつに死ねないじゃねぇか
小落雷と決着の刻しか抑制できない
浄化役が甄洛だと阿会喃が閻象と交換できてステキな伏兵踏みが登場
曹植なら楊阜か。弱体化の使いようによっては天下無双するまでもなくなる?
>468
ばっちこーい
個人的にはオフィス加藤vsいかサーカスが見たいぜ
審配のいるデッキ相手に象鮑はどうやって攻城するのか
470 :
ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 09:32:30 ID:5ZpAoNi3Q
下がりすぎ〜
象鮑って、強い強い言われるけど
オフィス加藤氏が上り詰めるまでは誰もやってなかったよね?
そういう組みあわせの妙を発見した(活用した)点は立派だと思う。
…どマイナーでも白馬武神で上り詰めてやる!
象鮑も呂布ワラと同じで、
一部の弱体化計略に凄い弱いからなぁ。
呂布ワラ対策と思ってRホウ統とかR司馬昭を必ず入れてるからか、
低徳レベルだと象鮑には苦戦した記憶すらない。
加藤氏は多分上記のカードとかが相手に入っていても、
勝てる様な立ち回りを工夫しているんだろうね。
そうじゃなければ30連勝↑とかは流石に無理だろうし。
>>468 素朴な疑問なんだけど、
(ちゃんと読んだ事無いから知らんけど)象スレとかには居場所は無いんすかね?
>>471 次Verがあるなら鮑の現状維持はあり得ないので、それよりは
自分のデッキを専一に磨いた方が良いと言ったところか。
鮑抜きの象デッキは本当に暗中模索なので。
ともあれ、象鮑は間違いなく2色以上なので、ここで立ち回りについて
意見を求めるのも悪いことではないと思うが。
まずは
>>471氏の鎮圧対策など聞きたいところ。
473 :
471:2007/04/17(火) 13:19:34 ID:QfbOQHFg0
>>472 あ、いやいやスマン。
俺は鎮圧とか連環使って象鮑とか呂布ワラを「倒す側」の人間ね。
俺みたいにその辺意識して鎮圧とか連環入れてる人間は上位にも少なからず居るのに、
加藤氏はちゃんと連勝してて凄いなぁ、と言う事が言いたかった。
陣法解除デッキで数戦やってきた。
デッキはSR姜維、UC張飛、閻行、侯成、成公英
鎮圧入り求心や鮑入り大徳には勝ったけど、SR猿入り大将軍に負けたorz
陣法解除ってワラワラ系に弱いデッキなんでしょうか?
>>474 基本的に槍多めのデッキは大将軍苦手でしょ。
そのデッキで勝つとしたら蚩尤がキーなんだろうが、でもやっぱり蚩尤じゃ構いきれないだろうし、不利と見て良いんじゃないかな。
で、誰か
>>467に意見下さい(´・ω・`)
流れを読まずに
覇者昇格記念パピコ
>>475 そっかぁ?
馬2体いれば捌けると思うぞ
特に不利が付くとは思わないな
呂布藁には厳しいと思うが
>>467についてだけど個人的には楽進かな
士気がオーバーフローすることがあるなら魏武使えば良いし、武力3と4の違いは大きいと思う
478 :
ゲームセンター名無し:2007/04/17(火) 18:10:45 ID:pOrz74rKO
>>474 大将軍はお得意様かと
槍撃決めまくれて気持ち良いし
攻城は一発のみくらいの気持ちで、ゆとりを持ってやると良いかと
基本、攻城兵は槍撃の的だし
ちなみに俺は馬一バージョン
>>469 相手の足並をある程度崩すまでは活持ちは留守番だな。んで呂布が退場したら擁護者使って全軍出撃。
擁護者なら使ったあと無双も選択肢に入るけど、
要術だとその後は擁護者か大華にしか繋げられないので、相手に圧をかけにくい。
要術は2色にしては士気重いし、歩兵を入れる余裕はないんだな。
他単ならいいんだろうけど。
封印入り呂布ワラはユニークだと思う。
自分内でできあがってて変える気ないなら聞くなよ
オリジナルデッキで云々ってのは基本オナニープレイなんだからさ
自分が歯車合ったと思ったらそうそう変える気にならんだろ?
だったら黙って好きなようにやれ
>>475 >>477 >>478 レスdです
どうやら自分の槍撃突撃スキルが足りなかったようだorz
今度当たったら、余裕を持って戦えるよう頑張ります
提案された魏他と袁他の呂布ワラをやってみた。
弱体化小計って意外と高知力にも長く効くので使いやすい。象鮑対策にいいかも。
要術も強い。
自分にはまだ合わないだけで他の呂布ワラ使いなら要術も違和感ないのでは。
>>480 ちょっと言い方が紛らわしかったかもしれない。
デッキ診断でなくデッキ評価って言い回しにすればよかったかな。
他人の実のある意見は大事だよ。
流れぶった切りになるけど、前に書き込みしたトンワラワラについてですが
6枚かつ号令入れれる魏袁がいい感じでした。
デッキはトン SR金殿 楽進 殿馬 チンリン イク様です。
結構どのデッキに対してもいけるのでポテンシャルは高そうなんですが、
自分の腕がついていかない…悔しい
今度は魏単でやってみようかなあ。
前隼がサブカで載せてたデッキ強いね。
トウガイ・魏延・鮑・楽進・Rホウトウ
魏延が無かったからカク昭で代用したけど、
流行のデッキに大体有利、蜀ってか大徳が
多少ムズイけどガチ不利ってほどでもないし。
まあ厨カード強カード集めましたってかんじだ品
それができるのが2色の魅力でもあるんだが…そのデッキあからさますぎるんだよなぁ
隼の作る2色デッキは読売巨人軍になる法則
今日LE傾国を引いたので
ふと業火と併せてみた
いや、案外勝てるなコレ
改良の余地がありそうなので暫く試してみようと思う
ここでちょっと話猛進するけど、SRdとSR¥が好きで共存させたデッキを作ろうと思うんだけど、簡単な思いつきでいいんで、みんなならどんな感じのデッキにする?
>>488 d、¥、R姜維、寥化。
寥化の部分はお好みで。
俗に言う挑発ゲーです。
トン、¥、夏候覇、月姫
一家デッキ。
トン¥だと、呂布ワラに詰みそうなので
落雷入れて牽制。
理想はホウ統なんだけど、夏候家じゃないので却下(笑)
まぁ、無双は極でつぶせるけど…
理・極・業炎のケニアは業炎・子守・白銀を抜いたと思う。
>>487 確か、SR周瑜 R周泰 R魯粛 SR貂蝉で覇王の人がいるな
魯粛は一騎討ち事故が無い槍+柵要員だそうだ。
周瑜がいない時に相手がまとまって傾国を潰しに来たら意地+兵法連環で逃がさないでまとめて撃破するらしい
まあ、扱いが難しそうなレベルじゃないけどな。
493 :
ゲームセンター名無し:2007/04/19(木) 22:34:30 ID:6LzyylhZQ
多色スレチームを作ったら入る人いるかな?
情報を互いに見ることでより深い議論が出来るかと思うんだけど
>>492 4枚でやってる人も居るのか。
俺は閻行入れて5枚柵1でやってたが、柵壊されても結構いけるんだよな。
確かに腕は鈍る気がする。
>>493 俺はチームがあるなら参加したい派。
でも無くてもこのスレがあればそれで良いといった感じです。
>>494 この人、こんなデッキ使ってるのか!ってのがすごい刺激になりそうなのが、
ここの住人だと思うんだよね。
>>495 希望者がいるなら作りますよ〜。
ただ名前が決まらない…。
>>496 【アンチ単色】や【混色の極み】とかスレタイみたいに募集すれば?混色の極みとか強そうだwww
流れ切ってすいません。ちょっとお聞きします。
SR姜維 R馬岱(涼) R成公英 UC董白 C夏候月姫 C候成
の陣法解除デッキでやっているのですが、騎馬単と呂布藁に相性が悪いです。
どうゆう風に立ち回ればいいでしょうか。
アドバイスよろしくお願いします。
総武力の低さであらゆるデッキに不利が付きそうな気がするんだが
そして知力がワリと高くてなんで陣法しなきゃいけないの?
ってことになってそれは誰にも分からない
よくある、構築中に何かが間違った方向に進んだデッキと言えよう
>>498 確かに
>>499の言うとおりで、武力が低い奴ばかりだ。
董白と夏候月姫を張飛あたりにすればシンプルだけど強いよ
基本的に、陣法は脳筋でナンボだから入れるキー武将以外は高武力低知力でおk
>>497をいただいて
名前 混色の極
パス colors
とりあえず作ってみました。入る方いらっしゃったら。
>>498 自分はSR姜維メインで戦うなら四枚だと思う。
高武力四枚(または三枚+一コス)に武力+4なら英傑に立ち向かえるし。
妨害がいても、戦力を集中して各個撃破できるのが陣法の魅力ではないかと。
2色なら
SR姜維・UC張飛・陳泰・杜預
SR姜維・UC張飛・UC淵・羊コorR曹仁
解除入りなら
SR姜維・華雄・エンコウor梁興・羅憲・成公英
SR姜維・一喝馬超・夏侯覇orSR魏延・成公英
とかかな。自分が使うときは一番上か蜀単ですorz
しばらく使ってなかったサブICを2色デッキ専用に脳内変換してチーム参加。よろしくお願いします。
メインは象単やってますが、騎馬単の相手が難しい・・
陣法解除デッキ組みました。
評価と改善をよろしくお願いします。
陣法、華雄、成公英、張嶷、凡将。
陣法と張嶷を前線に起きつつ戦うことがコンセプトです。
兵法は増援で、募兵を活用しつつ城門前で常に俺のターンを意識してます。
二人が前線にいるので士気運用もやりやすいかなと思いました。
>>503 はじめネタかよって思いましたが考えてみると結構強そうですね
廖化→董白にするとなおさらずっと俺のターンになりそうですがいかがでしょう
505 :
ゲームセンター名無し:2007/04/21(土) 03:35:30 ID:ajKZrURtQ
>>502 個性的なデッキでかなり勝ってらっしゃる…
自分下手の横好きですがよろしくです
下げ忘れスマソ
>>503 廖化は
>>504さんの仰る董白や、士気がまわらないようなら候成も有りだと思います
陣法解除自体が士気9のコンボなので、張ギョクに回す士気があるかも悩み所かと。
そこはプレイヤーさん次第だと思います。
陣法に華雄は良い組み合わせだと思うので、
計略をまんべんなく使えるかが鍵に見えます。
サブICでチーム参加。
よろしくです。
今までメインの方でたまに使ってた魏呉連合を少し研究してみるかな。
今のデッキ内容は
R陸抗 Rドヨ R留賛 R司馬師 UC王濬
十四州で勝率3割くらいだったはず。
>>506 張嶷は陣法要らない相手(神速,一部の魏武)に有効で
ダメ計防止としての陣法や号令に勝つための陣法解除と住み分けられるのではないでしょうか?
大して馬の多くない蜀や弓のいる呉に対して大車輪しても意味ないですから
城門一点突破は解除戦法や張嶷で回避できるとしても防衛しづらいので華雄はいいと思います。
あと張嶷ですが、士気9で司馬懿とか相手なら陣法→切れる前に不動車輪と一応回りますし問題ないかと
トンワラだけど
SRd R楽進 R成公英 董白 梁興 程イク
でやってる。
dが落ちても、意外となんとかなるんだよね。
毒は対槍用で、それ以外は基本d遮断でなんとかなる。ってか旨過ぎw
チームに入らしてもらいました。
よろしくお願いします。
名前はコクモツです。今日は大会なので頑張ってきます。
流れ大水計してすまないが、今、
甘皇后、剛槍馬超、悪鬼、献策、臧覇
の蜀涼型甘皇后デッキを使ってるんだけど、剛槍の計略使わないから変えたほうがいいかな?
もし変えるんだったらどうしよう?
2.5コス槍兵……趙雲持ってないし……仁王はなぁ…
>>504さん
>>506さん
ありがとうございます。
董白、侯成は頭になかったです。
試してみたいと思います。
張嶷は、1.5コス槍募兵&
>>508さんの言うとおり神速対策、押しきるために採用してます。
試した結果は、徳8で4勝1敗1引(1引は自分のミスで最後に入れられた)でした。
勝ちパターンは、陣法解除で槍が張り付き→華雄が馬マウント→槍の体力減少→華雄張り付き→募兵しつつ槍撃→回復した槍が張りryでした。
私も参加させてもらいます。
単色もたまに使いますが、2色メインですよろしくお願いします
チーム参加させて戴きました。
たまに単色ですが、メインは呉涼の2色なんでよろしくおねがいします。
2色以上でやってる諸兄にお聞きしたいのですが、
やはり速攻型、落城狙い、という方が多いでしょうか?
士気12溜めさせないor足並みを揃わせない立ち回りで間断なく攻めるという方と、
2色でしかできないコンボを狙うという方といらっしゃると思うのですが、
やはり基本は落城狙いなのでしょうかね?
落城を狙うかどうかは状況次第だけど(当たり前
なるべくラインを上げて相手に「計略を使わないと耐えられない」
ってプレッシャーを与え続けるのが理想
もしくは全軍激突が士気9になるように調整するとか(あまり上手く狙えないけど
魏呉連合の者です。
前のデッキだと相手に高武力が一体いるだけで詰む時があったので少し改良してみた。
SRウホ徳 R槍サック Rドヨ R陸抗 R辛憲英
今日また試してみる。
あと、こんな悲哀もできた
SRシン皇后 SR春華 R鮑 R関索 R王桃 UC張姫
ネタ止まりかな…
復活持ち入れた6枚天啓って強そうじゃん?と思って
馬2槍2で弓と像1ずつならバランス良いかなとかってさ組んだわけよ。
R孫堅、UC黄蓋、C張任、C周倉、Cアカイナン、C金環
ってさ。
ゲーセン行く前に気が付いて良かったわ。マジで。
そういう脳内だと最強じゃね?ってのあるあるwwwwwwww
>501
チームに参加させていただきました。
名前はRirisです。
2色デッキのみ使っていますので、よろしくです。
>>516 ありがとうございます。高いラインで相手に士気を使わせるために、
自分は全員募兵でライン維持しつつプレッシャーをかけてます。
まともな全体強化が無いのでリードをとって逃げ切りという形がとりにくいのですが、
相手のキー計略から倒していくことでしのいでおります。
勝率が落城勝ち<<<<<<時間切れなので、
2色のセオリーに反しているかと思いましたがそうでもないみたいですね。
チーム加入してくださる方が増えてとてもありがたいです。
若輩ながら自分も貢献できると良いなと思いつつ、エンブレムを迷い中です…
希望があればどうぞm(__)m
SR惇 R弓呂布 董白 テイイク 成公英
でやってます。
流行に対しては限りなく強いですよ。
>>522 つええw
てか単色だと弓呂布マジきついからねー
俺も弓呂布使ってるがマジ強いな。
相手に挑発、ダメ計、雲散、司馬昭、全突さえいなければ
飛翔からの再起カウンターで無双呂布すら一蹴。
開幕制圧力が高いから序盤もリード取りやすい。
問題は今の流行のデッキのほとんどに挑発、ダメ計、雲散、司馬昭が入ってることだw
その欠点を消すために2色で組んだら定着してしまいました。
さすがに全突には勝てませんが。
いや、それ以上に滅多に降臨しないんですけど。
ただ、イクを賢女にしようかは悩んでいます。
賢女入れるぐらいなら玄妙入れたほうが
ですとやっぱり、テイイクのままになりそうです。
対周瑜・周姫はあきらめていますので。
荀攸には有利になりますが、さほど当たりませんし、それ以上に槍を抜くことに抵抗を感じていましたので。
アドバイスありがとうございました。
いやいっそのこと、弓呂布に柵も提供できる、
魅力持ち浄化の計・弓兵を入れるのも、面白いんじゃないか?
なるほど。
確かに、彼いれてみる価値あるかもしれませんね!
ダメ計にはさらに弱くなってしまいますが、惇にも影響する離間や連関・司馬昭も打ち消せれるのは大きいですね!試してみます!
自分は2色ばかり使ってますが、キョチョイク崩れのデッキを使ってますね。
前Verと前々Verは「刹那暴虐」デッキ
R典葦 R曹仁 Rジュンイク SR張春華 SR董卓
玄妙様の計略防御で近づき、刹那or暴虐の瞬間攻撃力で勝負するデッキかな?
同時に使えば4カウント限定でしたが、武力+10 速度150%は圧巻でした。
現在のVerで使用中の「刹那の祈り」デッキ
R典葦 R曹仁 Rジュンイク R夏候惇 SR小虎
こちらも玄妙様の計略防御で近づくのは同じですが、雲散がない分玄妙様の負担が大きいです。
基本的に刹那の号令メインですが、dは英傑号令対策です。
SR小虎は・・・1度マウントを取ってしまえば化けますw
チーム参加させて頂きました。
呉他開幕乙デッキをメインに使っています。
よろしくお願いいたします。
ちなみに陣法デッキも多少使っていますが、自分は司馬師が相性よさげかと。
LEキョウイ R司馬師 R楽進 U張飛 C陳グン
士気9貯まったら陣法→相手が固まったところにダンゴで突っ込み迅速鎮圧。
単純ですが相手の迅速を防ぎつつこっちは迅速を掛けられるので、陣法の武力
上昇が若干ショボめなのをカバーできます。ただし相手に解除がいると…orz
リョフなどの単体超絶には陳グンでw
連カキ失礼。
変態デッキ組んだらまずサブカ(低州)で対人戦の感触をみて、いけそうな感じなら
メイン(低徳)で試すって感じにしてるんですが、とりあえずサブカの方で傾国試してきました。
SRチョウセン Cシンピョウ U一番槍チョウコウ Rカユウ トウトン
純正神速に当たったときはさすがにどうしようもありませんでしたが、それ以外では
柵前に常時爆弾岩を置いておくことによってかなりの効果を得ました。
さすがにシンピョウが戦車としての真の役割は完全放棄されていますが。
戦車の硬さを利用して柵こわされないように乱戦して守り、チョウコウの槍で突撃を防ぎ、
トウトンの弓で削り、踊る。姫を落としにきたらうまくメガンテ。
低州ではいけましたが覇者クラスで通用するかどうかは微妙ですが。とりあえず
やっと引いたシンピョウを使いたくて考えてたらこうなりましたw
偉そうに狩り報告乙
535 :
ゲームセンター名無し:2007/04/23(月) 03:55:39 ID:GWRcbEi9O
チーム参加させてもらいました。2になって2色デッキを結構使ってます。メインデッキはRチョウリョウワラワラです。宜しくお願いします。
自分は横山きょちょが使いたくて2色にしました。
現デッキは
横山きょちょ、R姜維、司馬師、Rホウ統、楽進です。
開幕、やむをえず楽進が伏兵を探しに行くことが多いのですが、
踏んでも安心の殿馬か凡将を入れ替えるか悩み中です。
李通も、いざという時(というかワンパン用)の神速持ちなので候補です。
脊髄反射で楽進を入れていますが、皆さんはどう思いますか?
ID:kIWMF/fP0が死ねばいいのに
>>536 ホウトウ+楽進をヒイ+李通にしてみるとかどうだろう。
さらに司馬師を鍾会にしてみると…より楽しそうなデッキに!
ダメ?
539 :
536:2007/04/23(月) 08:56:45 ID:0JO7MCtEO
ひぃ!+李通は試したのですが、
最もやばい「ライン上げられて号令」に対する抑止力にはなりませんでした…
司馬昭とだったら合うかも知れないですね!
あ、しょうかいは範囲がひどすぎますw
>>501 チームの方参加させていただきました。
陸抗使って現在徳7をウロウロしている覇者です。
皆様これからよろしくお願いしますー
>>522の成公英枠を楽進でプレイしたけど一喝毒遮断に何もできなかったorz
んで弓呂布 R姜維 UC閻コウ C夏侯月姫 UC董白にしたらまずまずだった
問題は董白が端攻白要員くらいにしかならなかったこと
先生みたいに足並み揃わせないプレイングを目指したけど無理だったw
この1枠を変えるなら何がいいだろう?個人的にはC凡将かと思うんだけど・・・
最近二色デッキなんで晒させて貰います。
R来々、Rカンネイ、リジュ、董白、呉国太、SR蔡文姫
士気の軽い計略でバンバン回せるので楽しいのですが、いかんせん馬多めと八卦が苦手…。
まだまだ精進が足りませんね。
俺も晒し。夏侯覇を使いたくて夏侯覇、ヒイ、成公英、馬岱、遮断、毒連でやってるが
毒連だけじゃなく連環連計もかなり使えるな。士気5なのがうまー。
なにより騎兵中心のデッキ相手にした時、
夏侯覇の神速に繋いで一方的に撃破できるのがいいww
パピヨン華麗だよパピヨン
折角成皇帝引いたので、
Rホウ徳、C梁興、R袁術、C楊弘、UC劉備の毒連号令やってるんですが、
C楊弘をR成公英にするか悩んでます。
解除戦法+伏兵のプレッシャーはかなり良いんですが、
槍が劉備のみ+攻城兵と歩兵が1人ずつと微妙な圧迫感もあるんで。
両方やってみたが、どうもコッチが良い!という気分にならないんだ。
どっちのが良いかな?
若しくは、こいつ入れろーってのあったら指示を下さい。
偽帝を外せばいいよ!!!!!
俺ならせいこーえーいれるな
>>544 袁術様入りでまともなデッキを現時点で組めたら凄い。
例え号令の範囲が戦場全部でもあやしい。
割り切って劉備を馬にするとかどうか
そして1コスはダメゼッタイか遮断に
>>545 やはり偽帝いらんかなー
まだ14州の戯言だが、勝てる試合は偽帝の一発が大きいんだよねー
とはいえ、いなければもっと楽とは思う。
基本毒だし。
やっぱR成公英かー
>>546 袁様、一応連持ちなのでパーツにならないことは無いのよね。
足が遅いのも、連計の幅を広めてくれて以外に良かったりする。
壁にもなるし、囮にもなるので夢は見させてくれる。
>>547 馬かー
遮断入れて、1.5馬にするならもう涼単になっちゃいそうだw
遮断と絶対にダメデースはやってみるよ。
皆dクス
やはり成皇帝はいらない子と再認識したよ。
でも折角なので、もうちょいやってみるよー
もし仮にR蜂蜜が旧大徳なみの広さになったら、
強さうんぬんはともかくとして、
(つーか多分それでも弱いけど)
カードとしては凄い面白いカードになるよな。
そーゆう空気読んだ変更を期待したいんだがなぁ。
R蜂蜜入れるなら、
弓呂布入れた、超特化型デッキも面白かったよ。
武9攻城兵が壁役の、武15弓兵はマジ鬼。
残りパーツは
涼馬岱 袁劉備 陳琳
梁興 袁張コウ 閻象
R顔良 甄洛 陳琳
辺り?
連合号令武将はそれぞれ、その勢力の代表兵種になってるんだから
公孫淵も象兵になれば良かったのにな。
まああれ連合じゃない品
袁涼はせめて涼で出して馬にすればよかった
なんて思ってると歩兵になるSSQ
553 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 02:44:13 ID:UWW4rcNUO
チーム参加させてもらってる者ですが、
いやー、皆さん個性的でいらっしゃる…
めっさためになりますわ〜。
自分も新たなコンセプトを探さねば…(たまに単色も使うけど)
下げ忘れorz
しかも頭悪い文章でごめんなさいorz
鍾会、陳泰、カコウハ、ヒイ、郭Y
でやってみたけど一回も勝てなかった
普段呉単しか使わないからなー
>>553 自分も参加していますが、テンプレにも存在してない
考えられてないデッキが多く、それで覇者以上の人多くてびっくりでした。
ただ、どう戦ってるのか全く掴めない人もちらほら…
差し支えなければ立ち回り教えて欲しいですよ。
最近、蜀涼や魏蜀でヒイ使ってる人が多いみたいだけど六枚以上じゃないと活かせる場面が少ないね。
ホウ統とは違って自身の前は基本的に範囲になり得ないから横に入れようとしても端攻め部隊を二部隊割かなきゃ行けないし。
>>555 鍾会は連合号令の中ではマシ…でも士気6使うなら諸葛亮や司馬懿がいるし、
最大士気と魏蜀の面子を考えたらR曹仁でいいっていうのが…
>>556 狙いはおぼろげにはわかるんですけど、流行にどう対処してるかとか
気になる人がおおいですよね〜。
>>557 ヒイはどうしてもデーコーと組ませたくなってしまう…
士気5は小計と同じだし、主力を止めれば良いと考えて使うべきなんですかねぇ。
呉スレのチームを抜け、こちらに参加します。よろしくお願いします。
今のデッキはRウホ徳、成公英、ひゃっは〜、候補数、白馬陣です。
560 :
ゲームセンター名無し:2007/04/25(水) 11:02:49 ID:PCaB8rXx0
魏蜀のデッキでやってます。とりあえず使いたい計略の寄せ集めで号令は無です。
SR惇・Rキョウイ・R司馬師・Rホウ統・R楽進です。以前は楽進&キョウイを
UC周槍&鮑でやってましたが車輪より挑発の方がいいことに気づき変えました。
今、10州ですが厨カードばっかだと微妙ですかね?
司馬昭と他呂布はミスマッチだったorz
司馬昭は象と組み合わせたらいい感じだった。
つか王双がマジ強い。もっと使われてもいい気がするが、スペックだとウホ徳、計略だとカク昭になっちゃうんだろうか。
>>560 所謂、厨カード一枚につき実際の勝率より5%は高いと思った方がいい。
特にぶっ放しとけば良い司馬師と鮑なんかは特に。
正直、鮑と司馬師より荀ケと陳グンの方がやばくね?
師よりは昭のほうが
打っ放しとけ属性は強いと思うが?
>>565 個人的には士気3でぶっ放し感では司馬師のほうがやばいと思うがどちらかが強いかどうかは価値観次第かな
結論としては司馬兄弟は厨
7枚魏蜀でデッキ作ってるんだけど、もしかして連合号令に入りきらない?
トップロダに入れてたらたぶん入りきらない
>>568 7枚で魏蜀って事は、
貴重な1.5枠が武力4なのか……良く勝てるもんだ。
素直に大爆進じゃ(略)
弓呂布 高順 陳宮 張姫 趙累
高武力弓マウントのロマンと計略の安定性をとったらこうなった
呂布のおかげで開幕強めだし、援兵でマウント継続はエグい
城の削り合いになれば高順大活躍
鎮圧は厳しいけどね・・・
あと小さき落雷にあたって泣きそうになったけど・・・
>あと小さき落雷にあたって泣きそうになった
趙累は何のためにいるんだ?
呂布と重なりながら槍撃撃ってれば良いだろう。
場面・状況によっては、俺は陳宮すら弓撃たないで呂布の上を歩かせるね。
>>568 重ねれば良いじゃない
手腕も求心も横に並べたら片翼三枚目は入らないよ
UC姜維、羅ケン、銀ペイ、楽進、魏1.5覚醒に期待
ちょっとお聞きしたいのですが今魏呉進撃デッキやってるんだけど号令ってスペックには目を瞑ってリクコウ使うべきかコスト削ってRシバイ使うべきかどっちだと思いますか?
>>574 俺も混色で進撃つかってるけど
進撃デッキに号令はいらないかな。でも入れるなら、妨害にもなる司馬懿の方が良いと思う。
陸抗は狙いすぎて乙る予感が・・・。
576 :
574:2007/04/25(水) 22:25:33 ID:nKtkypI50
>>575 返答ありがとうございました。
なるほど、号令無くても大丈夫なんですか。
もしよろしければデッキを教えていただけないでしょうか?
また、相手が号令使ったときはどう対処しているのかも教えてもらえないでしょうか?
>>576 進撃 R周瑜 R疾風趙雲 Rホウ統
でやってます。
相手が号令つかったら赤壁や連環・稀に孫策生贄ですね。
それ以前に相手に号令を使わせない立ち回りしてるので、相手が号令使う場合そのまま焼けたり止めたりできますね。
578 :
574:2007/04/26(木) 00:20:46 ID:4B0vqz890
>>577 ありがとうございました。
すご・・・。自分じゃ絶対に扱えなさそう・・・。
でも、とてもいい参考になりました。あと、進撃混色がいると思ってなかったので少しうれしかったり。
自分も頑張ってデッキ構築します。
チームになんでそのデッキで勝てるのか?
一見相手その人のメタデッキに見えるのに常勝とかなんで?
って人多いです。
多分このver流れで2色使ってること自体で独特な立ち回り考え方してるんでしょうが
差し障りなければデッキと立ち回りを紹介してもらいたいです。
支離滅裂な文章でごめんなさい。
>>579 具体的にキーカードだけでも言ってくれないとどのデッキのことを指すのか
全くわからない気が。それくらいチームでは不思議デッキな方多いです。
このスレ内ならある程度公開しても平気じゃないかな。君主名がでなければ。
キーカードで思い当たる人もいるだろうし。
チームメンバーが15人に…
みんな個性的なデッキなので参考になります。
デッキ登録は別のデッキだけど晒し
U司馬懿、李通、徐晃、楽進、毒連、解除
でやってます。チーム名を提案した者だけど作るとは思ってなかったw
魏武に勝てません。対処方法ないですか?
最近仕事が忙しくてロクにやってないけど晒します
ドヨ、荀攸、帯来、朶思、金環、他周倉
とりあえず覇王にはなれます、高武力が居ないので立ち回りに気を付けましょう、魏武に弱いので最近キツイです
二色桃園使ってる人いる?
さすがに最大士気9に士気7の計略は合わない?
チーム順位3595位か
何か惜しいなw
>>586 色々試してみて出た結論が
「桃園挑発(必要士気「10」)より強いコンボは構築不可能」
に達した(苦笑)
檄文だと武12なんで、相手が超絶強化(乱戦維持とか無双とか)持ってると無理ぽ。
>>586 【R甘寧・R天啓・Cテイホウ・桃園・Rウホ統】
の桃園天啓が俺が中華統一したデッキ。
桃園で対応出来ない計略に天啓か連環でどうにかする、
と言う訳ではなく、
後出しオッケーの桃園と連環の存在を見せる事で天啓をベストポジションで撃つのが勝ちパターンだった。
>>588 確かに挑発って便利ですよね。
挑発だけでなく姜維の能力も。
法正も迎撃がすごい威力みたいですが。
>>589 劉備もホウ統も見せ球にするには武力低そうですがなんとかなるもんなんですね。
自分は何が何でも桃園って考えていたので参考になります。
チームに参加させて頂きました。
低勝率ですがよろしくお願い致します。
>>574 >>579 チームに参加してて呉涼一喝進撃やってます。
かなり前に1度晒しましたが開幕伏兵を攻城に向かわせ、相手のラインを上げさせ張り付いたところを進撃で落としていく。
という戦い方してます。ですので、鮑には強いんですが魏武に弱くて・・・ 両端毒炎地形も苦手です。
>>592 解除入りなので魏武は割と戦いやすそうに見えたんですが、そうでもなさそうなのかな?
昨日好奇心で加入してみました、「ぱくられた」です。w
割と一色使ってたりしますが、その辺は目をつぶって頂けるとありがたいです。
よろしくお願いします。
解除いる時点で魏武はお客様。
騎馬が逃げるなら、こっちも騎馬当てて乱戦で絡め取れ。特にドヨorホウ徳。
595 :
592:2007/04/27(金) 15:05:59 ID:2kiIyoME0
いや、解除いるにはいるんですが
相手も対解除慣れしてるせいか、彼がいる間は魏武を使わなかったり
魏武直後に、曹操が彼につっこんできたり(そのあとに2度目の魏武があ(ry
ひたすら、粘りや鎮圧・破竹ばかりを使われたりと・・・。
魏武に対する自分の立ち回りも悪いのかもしれないですが、結構つらいです。
596 :
ゲームセンター名無し:2007/04/27(金) 21:59:44 ID:EE/dVo1WQ
>>595 司馬とテイイク以外はたいてい馬だし、一喝メインでいけると思います。
相手が「残そう」と思ってる武将を止めては殺し、粘ったら放置、
迅速されたら引き、破竹は止める、時には損してでも反計させて、
相手にも士気を使わせていけば、基礎武力の高い馬超と孫策で押せるかと。
止めるほど孫策の戦器も活きますし。一喝あるだけで、魏武は結構いなせますよ。
チーム、白馬陣使いが何人かいて嬉しい限り
白馬陣はイケますよ!白馬の毒連解除人馬で突破しる!デッキを使ってますが、象鮑、魏武、蜀単、(刹那)神速系には相性が良いかと思います。
白馬陣は特に魏武と神速には早い段階から仕掛けられるので、お薦めです。
599 :
592:2007/04/28(土) 03:27:19 ID:RD6Jp5Hz0
>>596 なるほどー。
魏武にはその戦い方がよさそうですね。
確かに魏武の基礎武力は高くありませんし一喝中心でやってみます。
いやー、今までが一喝使う場面って進撃や戒めのサポート。超絶への抑止力。号令持ちを逃がさない。
だったんで目から鱗的気分です。
あと、デッキにあったアドバイスもらえたの初めてだったんでホントチームに入ってよかったです。ありがとうございます。
>>597 自分は全員募兵の四枚白馬陣です。三人緑の一人黄色という間抜けな編成ですが。
やはりあの効果時間が魅力ですよね。
そちらのデッキも、相当士気軽いですねー。柔軟そうだ。
>>599 自分低徳ですから…あまり偉そうなことはいえないんですけどね。
一喝は何でもできるカードなんで、ぜひ今だッ!しまくって、引き出してやってください。
相手からしたら本当に嫌なカードになってるはずです。
601 :
ゲームセンター名無し:2007/04/28(土) 08:43:21 ID:LkGHGrsqO
>>597 司馬昭と他呂布組ましてるチームの者です。
内容パクらさしてください
四段活用の動詞に『さす』はつかないなんだぜ?
つかないなんだぜage
同盟チームうらやましいなあ
これってサブカード登録する時、端末2個必要なのかな?
>>604 1携帯1枚登録のはず。
俺も入りたいとは思うけど、メインチーム有るからなぁ。
他の2色使いのデッキとかマジ見てみたいね。
>>603 別に釣ってるわけじゃないから日本語勉強しろと…
社会にでてから恥ずかしいだろ?
やはり陣法は難しいな。
なにしろ敵の計略範囲が見えないのが困るw
上級者になれば相手の計略範囲ギリギリで使えるのかもしれないが
オレが使うと敵との接触時間は南蛮号令より短くなるぜorz
そして!
解除戦法を発動させようとしたとき成公英が予想より後ろに居て上手く機能しないw
歩兵の移動速度をミリでいいから槍より速くしてほしい
>>606 むしろ603はふいんき(なぜか変換できない)を読むことが先だと思う
日本語の先生曰く
その変換は、山茶花(サザンカ・正式:サンサカ)のように、間違った変換が定着しすぎて数年のうちに正しい変換になるらしい。
>>606 それ、本気で言ってるとしたら相当危ないですよ。
あなたが社会に出られない。
>>608
雰囲気→ふんいき
アンカ作りミス
スルーの法マスター
と言う訳で、
SRトウガイ・SR錦馬超入りの2色をやろうと思うんだけど、
残りの3コスで槍対策(主に車輪)をしたいんだけど、
Rカク昭とかUC李儒辺りで良いんかな?
Rカク昭を分割するとしたらどんな組み合わせになるやら。
>>613 車輪は李儒の横弓と車輪部分に接触でしのぐとすれば、戦器付きのカク昭でいいのでは。
それか遮断(サイヨウ)+楽進で遮断神速等やって攻め易くするか。
人馬系は士気がもったいない気がするし。
いっそカク昭+董白(サイヨウ)で、遮断(封印)・一喝・刹那神速の使い分けで、
とにかく足並みを乱す、なんてのも楽しそう。
大穴はカク昭→休鉄+楽進
新参が多いのかな
>>613 2色で4枚ってきつくないか?
>>614の董白+李儒+楽進なんかいいかと
毒遮断みたいな強力なコンボがあると心強い
2色で4枚は別に厳しくないかと。
ただ4枚にするなら、強力な妨害orダメ計ないときついかと。
一喝・トウガイ・ヨーコ・司馬○
も結構安定するよ。武力上がっていくし。
617 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 01:51:01 ID:b4sQ8Z3hO
一喝刹那神速なら残りは、コウセイ、ガクシン、カク辺りが良いよ
四枚なら、カユウ又はカクショウとカク、もしくは1.5二枚型ならR刹那リカンのカクとドヨ又はバタイ辺りが良いよ
刹那リカンも優秀な計略だし、士気も軽いし、馬だから刹那神速が活かせるし
残りの1.5コスはアタッタカーとしてドヨ、又は槍対策や城門ぶっ込み役としてバタイ
二色は士気の軽さも大切だから、そこらも考えるといいかも
ちなみに尖るならドヨ、安定ならバタイみたいな感じで
槍兵防御アップの戦器は役に立つよ
>>616-617の形だったら正直魏単にしたほうがいいんじゃないかな。
強力な妨害だったら一喝があるんだし、転進にも使える刹那神速もあるから、
残りはスペック重視で選んでいいと思う。突撃ダメUP持ちの1コスとか合いそう。
SRホウ徳+楽進でダブル発動UPなら、一喝とも相性良いかも。
でも、槍が多い今、毒を活かした
>>614の形が一番いいんじゃないかな。
馬も四枚入るしね。
俺も2色4枚
錦馬超 SR夏候惇 Rドヨ R馬岱
の騎馬単でやってるよ
まあ全員低士気計略だけどね
結局多色悲哀が使い易かったorz
622 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 12:05:35 ID:uVBgt+svQ
武神関羽・公孫淵・悲哀・ハンショウ・李儒・陳琳ですね><
623 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 17:25:56 ID:b4sQ8Z3hO
過疎ってきたので燃料投下
散々既出ながらも
SRキョウイ、Uチョウヒ、SRリョキ、Rセイコウエイ、Cコウセイの陣法解除でやってるんだが、2コスは馬で、1.5に槍の方が良いかな?
壁として槍を高武力にしたんだが、カユウ辺りも使い勝手が良くて困る
それと1.5は馬ならバタイかエンコウ、ギエンあたりの選択肢があるが、使いやすい超絶ということで、リョキにしたんだが、何かデッキ構築のアドバイスあったら頼む
それと、立ち回りなどのアドバイスがあったら、たのんます
>>623 SR姜維、R夏侯覇、ひゃっはー、解除、スネークってデッキ使ってた
武力が若干心許無いけど計略の選択肢がたくさんあるから面白いよ
いつの間にか2色しか使えなくなってくるから困る。
単色で組むとしっくり来ねえわ
>>623 4枚陣法解除結構楽しいよ
SR張飛・SR姜維・悪鬼・成公英とか。
>>624 西涼の1.5馬のエース馬岱と閻行を使えるんだから1.5は馬でいい。
で閻行は呂姫、魏延より明らかに強いので
槍激に自信がある…R馬岱
切り札の馬が欲しい…閻行
を薦めてみる
後コス1馬はコウセイでも何の問題もないんだが
2色だから卑屈持ちの為にギュウホ、体力多くて伏兵踏めるリョウカも候補に入る
627 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 21:30:52 ID:b4sQ8Z3hO
>>624-
>>626 アドバイスありがとうございます
やっぱり、1.5馬はバタイかエンコウがいいですかね
リョキの爆発力も捨てがたいので、色々迷ってました
槍撃は肘◯氏ほどではないですが、槍4馬1みたいなデッキでやってたこともあるので、苦手ではないです
あと、1コスはコウセイ一拓しか頭になかったのですが、スネークなんかも入ってたり、色々ありますね
ちなみに四枚は試したのですが、いまいちしっくり来なかった感じがあります
うまく決まると良いのですが、基本的に1コスの端攻めへの対処に困る場面が多かったので
槍と歩兵がいると、機動力にかけますし
できたらRキョウイとUキョウイも混ぜて、SR、R、UCキョウイ、Rバタイ、Rセイコウエイなんてデッキを使ってみたいですね
セガの武将名の修正に期待します
もう話に乗り遅れたかな?
陣法、悪鬼、法正、遮断、解除でやってます
もともと大徳だったんですが魏の妨害に散々な目に合わされてたので
まずは蜀単の陣法からはじめて今の形になりました
特に魏武に遮断はやっててかなりえげつないですよ
イク様がはいってなければほぼ勝てます
629 :
ゲームセンター名無し:2007/04/30(月) 23:05:16 ID:b4sQ8Z3hO
>>628 乗り遅れてはないですよ
とりあえず次の燃料投下までは
1コスに遮断とは、また新たな形ですね
引いてナンボの魏武を遮断して解除ですか?
楽しそうですね
素武力で城内も使えない魏武なんて、かわいそうですね
でも、今はイク様入りの魏武なんていますか?
たいていはイク爺くらいですよね
イク爺相手だと余裕ですか?
陣法、張飛、馬岱、凡将、解除でやってる
普通に強いよ。呂布ワラには不利だけど、鮑象とかには強い。あと、魏武もね。
そりゃまぁ陣法解除はテンプレデッキだと思うんだが
>>629 魏武相手に解除は使わないです
下手に解除すると逆にひどい目に
陣法→遮断のコンボです
魏武だけは例外的に兵法も正兵つかってます
イク様は10回やって1回会うかどうかぐらいですがやはり中央前で
号令使わされると効果時間長めとはいえきついです
イク爺なら範囲わかりやすいので読んだ上でぎりぎりのところで使うようにしてます
といっても覇者レベルなのでもっと上だと違うのかなと思ったりしますが
覇者昇格記念パピコ
デッキは
無双呂布 司馬炎 羊示古 楽進 周倉 です
最後に勝率60%越えに当たって緊張しました
634 :
ゲームセンター名無し:2007/05/01(火) 00:38:38 ID:+mJ5z5oFO
でも、実際にはイク様は流行ると思ったら、1.5コスが優秀だから、流行らずに済んだのが助かったな
兵法を正兵にすると、大攻勢で返されないか?
体感的には連環が多い?
自分は再起を一度やられたことがあるわ
他は大攻勢7:3連環あたり
再起の時は、こちらは城内で回復中
相手は自陣で魏武かけて、曹操だけわざと迎撃退場したら、すぐに再起
解除に行こうとしたら、曹操出陣
イク爺と取り巻き達が良い案配に位置取りしてたので、7、8カウント攻めきれずに躊躇したら、魏武
解除は反計されそうだし、なんて考えてたら、押し込まれた
あの魏武だけは立ち回り含めて上手すぎ
白兵戦で心理的に圧倒されてたし、思考回路が止まってた
遊びデッキを入れたりしながらも、余裕で征覇王キープする人は強すぎだわ
でも後日、刹那神速使ってたときには、やりかえしたから満足だわ
ならばオレも陣法で解除する
S姜維、弓呂布、成公英、侯成、廖化
悩みは裏の選択肢が無いことかな。
廖化を費イにすればあるいは・・・
でも馬一枚は不安が残るよなぁ。現状の槍一枚も結構ナンだけど
自分が使っているのは
姜維、弓呂布(全突、人馬、一喝)、成公英、侯成、諸葛セン
馬多めには弱い。
姜維、成公英、梁興、董白、2コス
2コスを何にするかが悩みの種。
夏侯覇もいいけど張飛が安定なのかね?
人喰い毒馬のSRdと突撃自爆馬のSRサックと妙にマッチしたR小喬を入れたデッキを作りたいのだが
SRdSRサックR小喬固定として残りの2コスを何にすべきだろうか?
槍と号令にすこぶる弱そうなんだが…。
2コスなら甘寧
1・1なら、周姫とイク爺か離間か鼓舞なんかも面白いかもしれないね。
解除陣法って意外と使ってる人いるのね
俺も使ってるが一回も当たったこと無いが
朱治と楊阜はどうかな?
夏侯惇と孫策が暴れるというコンセプトを崩さないし、
伏兵処理もできるので悪くはないかと
>>637ですがR小喬を入れるから歩兵は割り切るとして、槍兵を入れるべきか悩むんですよね。
それと号令対策…課題が多すぎる…。
>>641 進撃とdがいるなら少なくとも号令使わせない立ち回りが必要になるね。
槍は・・・おススメはりっくん。一応号令対策にもなるのかな。
でも、槍入れなくても良い気がする。
久々に隙無き反計やってみたけどまだまだいけますね。
6枚にする意味薄いんでSRd 隙無き 転進 玄妙 残り1.5コス。
司馬兄弟とヨーコを入れ替えながらやってるんですが基本隙無きと理しかやってない罠。
最近2色増えてる?
今日、やけに当たったんだが。
他袁:周倉、木鹿大王 、帯来洞主 、劉表 、陳琳 、辛評
というネタで遊んでいたんだが、SR張遼入りやトウガイや司馬師入りをいなしてしまって
ヤバイ道にハマりそうだよ。
オススメの多色自爆デッキって何かない?
>>645 ススメ自爆なんてどうだろう?
士気MAX使うが、軽士気用に馬鹿先生も入れとけば3パターンの自爆が…。
進撃と理の2トップは辛過ぎる…。
マウント取った時は絶大な強さがあるんだが、槍とか車輪に逆にマウント取られると…
開幕も槍に押されて辛い…。魏武とか鮑には爆発力で勝てるんだが…。
SRサックSRdSRハルカR小華C朱治で頑張ってみます。
アドバイスくれた方ありがとうございました。
ススメと辛評とウマシカ先生は無理な気がするが……。
今日面白いデッキ?をみた
子守杜預関索司馬昭刹那の勅命
破滅じゃなくて勅命でもできるようになったんだね。
これまでいたチームが
当初思ったよりも大所帯になったので、
「俺、いらねーんじゃ?」と思い、こちらに移ってきました。
皆さんのデッキ構築能力を参考にさせていただきます。よろしくです。
ちょっとR孫策、R太史慈、R甘寧、C虞翻、C許攸で城門に攻城兵ぶつけてくる
さっき、
弓呂布、横山同盟、ドヨ、隙無き、金環
という、わけの分からない5色とぶつかった。
しかも負けたorz
>>645 一喝時限式自爆オヌヌメ
飛天檄文にホウキも中々。
チームに高い徳の方が増えていてびっくり。
チーム大会とか無意味に開催してみようかな?
UC沈瑩 R甄皇后 R司馬師 SR周姫 R周泰 UC韓当
序盤を柵、伏兵、連環の法で凌ぎ、
ガン待ちで一発入れるタイミングを伺うデッキなんだが、
UC韓当とR周泰の3コストを何か別に替えれないかと悩んでる。
甄皇后護衛の柵一枚は必要として何かいい案はないかなぁ。
今のところは
周泰→張? 柵-1、刹那の粘り
周泰→留賛 槍→弓、勇猛
どっちも微妙だな。
654 :
ゲームセンター名無し:2007/05/03(木) 18:17:52 ID:+AVBpL+r0
弓呂布、祝融、R馬岱、周倉、金カンの開幕乙でやってます
祝融の兵力30%UPと活もちで開幕城削ってあとは人参猛進で守りつつカウンターで勝ててます
猛進飛翔で呂布の武力が31になってダメ計いなければ鉄壁です。
SRd 司馬師 楽進 程イク 成公英 李儒
理+毒でボコボコにしてやんz(ry
魏武にボッコボコにされてきましたorz
魏涼dワラはやっぱ無理なのか…(ノД`)
>>655 開幕武力22馬2弓2槍1歩兵1はさすがになくないか?
毒か解除いらなくね?魏他なら復活持ちで武力上がるけど歩兵入りで22は・・・
白馬檄文デッキを考えているんだけれども
小鹿、イケメン、白馬将軍、教え馬、檄文
イケメン、白馬将軍、教え馬、檄文、金環、アカイナン
どっちがバランス良いかな?
UC曹仁 C毒連計 R徐晃 UC蔡文姫 R成公英 楽進
でやってる低州のものです
勝手ながらチームに参加させていただきました!
よろしくお願いします( ´∀`)ノ〜
>>656 そういや武力低すぎだったか…
解除使ってみたかったんだが、陣法解除くらいしか思いつかなかったんで
苦し紛れにdと組ませてみたんだが、難しいわ
>>657 R顔&文・白馬・爆進or賊軍・檄文
SR文・R顔・白馬・周倉・檄文
このあたりオヌヌメ
SR二枚看板・白馬将軍の三人は戦器が付くと、
白馬陣中に兵法連環や離間をくらっても普通に突撃できるしオーラも出せるから困る
白馬陣には突撃ダメUP戦器も良く合うのでR二枚看板とも良い感じ。
ちなみに先がけの教えは現状対策になりづらい気がする。
661 :
657:2007/05/04(金) 13:18:11 ID:Ss8fvKcqO
>>660 サンクス
サトシ絵が好きだから上のデッキで頑張って見るぜ!
やっと成公英トレードできたから陣法解除してきたけど
コンセプトがわかりやすくて戦いやすいね!
守りに入ったときの閻行と解除戦法は強いね!
>>662 あと伏兵も覚醒持ちいりだとあってるよね
おかげで序盤しのぎやすい
今は陣法、関興、人参、遮断、解除
チームに入っている「刹那の祈り」デッキ使いですが、
R典葦 R曹仁 Rジュンイク R夏候惇 SR小虎
Rジュンイクってもう少数派なんですね。
ちょっと悲しくも少数派なのは嬉しいかも^^
ちなみにただの一度もミラーマッチなんて遭遇したことはありません。
>>664 調子乗って武力あげまくってたらはいそこまでされてからやってないなぁw
やっと中華統一
最近では最大士気9より
カード選択の幅が狭い方がよっぽどデメリットに感じるから困る
まあ俺ぐらいのレベルになってくると最大士気6より
カード選択の幅が狭い方がよっぽどデメリットに感じるんだよね
2色デッキを考えてて
SR孫堅 R魏延 R関銀屏 C諸葛贍ときてあと2コスで詰まった
R甘寧を入れて槍、馬の操作に集中するかR姜維で挑発もつかえるようにするかなど色々迷ってます
先輩方なら何を入れますか?
今5州なんですがこの辺りから勝率80%以上の人が多くて自分にこのゲームの才能がないと思えてきます
>>666 少数派どころか
今Verになってからは非常によく見るな
>>670 >今5州なんですがこの辺りから勝率80%以上の人が多くて自分にこのゲームの才能がないと思えてきます
それは間違いなくサブカ。
上でも勝率40とか30とか居てるよ
>>670 一般的な呉蜀屍は諸葛瞻のところを廖化にして2コスを孫桓韓当にしてる人が多いかな
屍撃ったあと四枚だと端攻めとかされると結構はぶかれるから。
それはサブカードだから気にしなくていい。覇者になるまでつらいけどガンバレ
覇者になるとだいたいみんな勝率30後半〜60前半くらいだよ
覇王はなったことないからワカンネ
>>663 同じ解除陣法使いとして何故そうなったのか興味があるな
俺は張飛、梁興、凡将なんだけど
てか俺の中ではこのパターンが一番いいと思うんだが
他の解除陣法使いの意見も聞きたい
>>674 張飛閻行侯成です。
毒とか狙うと隊列乱れそうなんで入れてない
閻行のほうが何とかしてくれる即効性が高いかなと
魏武の伏兵3が辛いので侯成を廖化にしようとも思ってるけど
2.521.511で数えるときに下三枚涼でそろってるとかっこよくない??w
>671
あ、単色じゃなくて2色デッキではって意味です;
>>675 まぁ毒はそれしか選択肢無いって時以外使わないけどね
彼は復活持ちってのがでかいのよ
一番いいのがどれかは分からないけど、オレは
弓呂布型陣法解除
こないだもつぶやいたけど、廖化と侯成のうち一枚を費イにして連環能力を持たせたいかも
陣法はやっぱり2色なら陣法解除が良いかねぇ?
陣法反計とか陣法雲散とかやってみたんだがやっぱり少し無理があるわ。
涼と組み合わせると何とかしてくれる計略が入れやすいってのもありがたいな。
姜維張飛司馬師楽進陳羣とかも考えたけど
弓使ったことないから無理だった。
ぱちろーの日記には姜維張飛R曹仁楽進あと1コスなにかと書いてあったよ。
Σ(゜o゜;)/ 何故かサブリーダーになってる。
チーム情報、最終戦暦が連勝止めだと毎日報告されるんですね…
前のアドバイスのおかげで一喝の使い方うまくなりました。ありがとうです。
陣法反計は開幕の武力の低さが弱点。それさえしのげば陣法解除よりも強いと感じた
しかしいかんせん開幕が弱い
姜維、張飛、司馬師、楽進、ジュンイクだと鮑相手だと上手く鎮圧かけないと終わるしギブも低武力がたたって攻めきれない
6カウントだと反計する士気がないからどうしても後手後手になる
しかも正直陣法かけるより反計でダメ計妨害ガン見しつつ張り付いて弓マウントとって鎮圧ゲーしたほうが強いから困る
684 :
ゲームセンター名無し:2007/05/06(日) 06:54:04 ID:5vlgULgBO
ageるのごめん><
とう芝はみんな使ってないっぽいけど、不要?
とう芝を有効的に使う多色を組みたいんだけど、おすすめあります〜?
出来れば、使いやすいほうがいいかな。
今まで好きで呉ばっか使ってたんだけど、勝率10%という死にっぷり
2色デッキでの立ち回りは、大型計略コンボの使えない士気量のタイミングを見計らって、小粒計略で切り崩して頭数を減らす&効果的でない計略を使わせる事が重要と思っています。
単色は士気10〜12あたりが理想の攻めタイミングですが、2色だと士気4〜9で攻める様に調整し、常に士気は溢れない状態で立ち回ると同盟締結はいらなくなります。
これが使われていない理由かな?
考えてみたけどイマイチかも?
UC張飛 UCトウ芝 UC閻行 UC雛 +蜀か涼で2コスト
堕落同盟・・・低士気ダメ計がきついね。
U張飛、攻守、トウシ、張姫、楽進
初めまして、2色でやってて参考になるのでチーム入ってもいいですか?チーム名やパス等教えていただけると助かりますゞ
688 :
ゲームセンター名無し:2007/05/06(日) 10:38:57 ID:UKSVsoqBQ
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
陣法反計の問題点はだ。
知力が高い奴が中心になりがちなので陣法を使う
必要が余り感じられ無いと言うことだと思う。
武力重視にしてもある程度知力高くなるからなぁ
所で適当に組んだ魏蜀連合デッキが妙に強いんだが、
連合号令使ってる人ってのはどんなデッキ使ってる?
取り敢えず俺はSRd UC張飛 魏蜀連合 スネーク 連環でやってるんだが。
穆皇后って見ないよなーって思って組んでみたデッキ
SR夏侯惇,R司馬師,C王平,UC穆皇后,R鮑三娘
23/30 柵1伏1活1
穆皇后とd兄・鮑って相性よさそうってなもんで合わせてみました。
残り3コスは、d兄と合う&対号令に司馬兄と、柵持ちの槍をチョイス。
が、総武力がちょっと低めなのが気になります。
舞うと更に1下がって22で戦うことに・・・まだ低州なんで不安です。
司馬師・王平→R黄忠・UC姜維にした方がいいんでしょうか。
デッキのイヂり方とか教えてくださいましorz
>>685 悲哀、多勢力、トウシ、孫垣、袁張コウ、馬謄
同盟→常時一番槍→悲哀or多勢力→悲哀中西方で悲哀を守りながら武力上げ
はい。ネタです。しかも魯粛の方が強かったです。
>>691 惇なら素直に甘皇后の方が…。舞を守れるならなおさら。
蜀単以外では、ネタの域を越えられないカードでは。忠義の援兵の方がいいですからね。
どうしても多色で使うなら、
・残りコストを全て袁家にして、募兵を入れ、攻城されても気にせず、
兵力最大からの王者+兵法連環or速軍の一発勝負に賭ける(それでも張累の方が上)
・SR陸遜のタメ援護(まだ小虎のがマシ)
・回復速度UPの象軍団と組ませた変形象鮑(単に象が固いだけ)
・武力に目をつぶり1コス馬として入れ、もし舞えるチャンスがあって、
さらに確実にリターンがあるときのみ舞う
勝てる可能性があるのは後ろ二つかな。
>>691 それと舞い・息吹・理で士気がいくつ必要か、99カウントで溜まる士気はいくつか。
同じ士気をつかって相手は何が出来るか。
コンボを考えるときはその辺りを押さえていかないと、無駄になりますので。
SRトウガイ、R魏張コウ、R田豊、R楽進、Rジュンイク
はどうやろか?
>>694 正直、普通に押しつぶされると思います。
問題点
1.隙無きは高性能ですが、それだけでは押せません+αが必要になる。
2.対戦相手が士気12コンボを使った時の対抗策がない。
3.刹那神速も高性能ですが、騎馬2騎では威力が弱い。
R魏張コウを魏武大強のカクショウや誉れ顔良にした方が良いかも?
関羽が好きなのでSR武神関羽を活躍させれるように組んでみました
1、SR武神関羽 R姜維 R司馬師 R関銀屏 UC曹叡
2、SR武神関羽 R姜維 UC陳宮 R関銀屏 UC李儒
どちらもコンセプトは「武神を使った関羽で敵を殲滅しやすく」です
そのために1では刹那勅命or迅速鎮圧で、2では破滅献策or毒で倒しやすくしてます
関羽が倒すか、刹那勅命or破滅献策で銀屏も回れますし攻撃力はあるんですが、少々妨害に弱い気がしております
いじるならどの辺りが良いでしょうか?
あと、皆さんがプレイされるならどちらでプレイされますか?一長一短でまだ迷っているので参考にしたいです
>>695 コンボには粘るんじゃない?
まぁ田豊を魏の1.5にした方が明らかに強そうだが。
>>696 武神で倒す、が狙いなら破滅や刹那で目覚めにつなぐというのはどうだろう。
武神から二人倒せば車輪つくんだし。
そんな自分の武神デッキは
武神・R姜維・質実趙雲・白馬
武神・R姜維・白馬・銀屏・他周倉
何のアドバイスにもならないデッキ晒しですが、
武神の29カウントと白馬陣の12カウントの相性はぴったりでした。
困ったときは白馬挑発で擬似飛天檄文。
全員募兵+武力29でライン上げも簡単。
個人的には大当たり、知人には大不評のデッキでした。
てかおまいら最低一回は使ってから質問しろよ
使えばだいたいどんなもんかわかるでしょ
そんなんだからいつまでたっても上手くならないんだよ
>>696 R献帝とかはどうだろうか? 武力+8だし、効果時間もまあまあ。
歩兵ではあるが、柵+魅力持ちだから大丈夫だと思うけど……
SR関羽 UC木鹿大王 R関索(R魏延、C張嶷) R献帝 C金環三結orC周倉(R関銀屏)
関羽が落ちた時に何とかしてくれる木鹿を採用。ダメ計には弱いけど、主力をまとめて焼かなければ大丈夫だと思う
相手が号令をしてきた場合は兵法連環で騎兵マウントを止めて、武神→勅命で乱戦
その後は関羽が食ってカウンター。相手が兵法再起でも、目覚めや木鹿が生きていればそのまま目覚めで圧倒出来る
という妄想なんだけど……R献帝を持っていないので試せないんだよなorz
前に自分の資産で考えたことがあるデッキといえば
SR関羽 UC張飛(R姜維) SR孫尚香 R関銀屏 C廖化
どうみても単色です。本当に(ry 参考ぐらいになれば。
武神をした後は、投げバナナでしつこく攻める事がコンセプト。
張飛が城門に張り付いて張飛に投げバナナでも結構嫌らしい
武神→目覚めのコンボがいらないと思うのなら、関銀屏をホウ統にして呂布ワラや象鮑に強くするというのも有りかもね
>>697 刹那勅命or破滅献策→目覚めは保険として入れています
こちらが防衛時だと「関羽をどうにかすれば」と思って関羽中心に妨害をかけてくるので、姜維にかけても回れますしやはり車輪効果は頼りになりました
白馬陣もおもしろそうですね。でも、私は騎馬スキルがあまりないので迎撃もらいそうでちょっと躊躇してしまいます・・・
>>699 勅命+象と組むのはおもしろそうですね
SR関羽 UC木鹿大王 R関索 R献帝 C金環三結 でやってみます
目覚めは素手がたいです。車輪が一人いるだけで攻城時に非常に楽になりますし
初めまして。自分
SR董卓 R成公英 R鮑三娘 R疾風趙雲 R関銀塀 で暴虐息吹やってます。
基本的に、士気9から暴虐→(目覚め→兵法増援→)息吹
という具合で落城勝ちにもっていく立ち回りをしています。
で、みなさんに質問なのですが、暴虐と息吹をコンセプトに組むとしたら残り4.5コスには誰を入れますか?
正直最近自分のデッキ、もっとうまい組み方あるんじゃないかと疑惑抱いてるんで何か案あれば教えてください。
うわーはっきりいってそのデッキ相当やりたくないわw
解除暴虐、凄い良いヒントになったw本当にありがとう
頂上乗せれるくらい頑張るお
暴虐息吹なら、、、関銀、ホウトウ、SR張飛かな。一喝でも良いけど
まぁ好みだけで言うなら馬岱、関銀、華雄とかだけどね
703 :
ゲームセンター名無し:2007/05/07(月) 23:26:42 ID:Oz5GJP/4O
キョウイ好きの俺が通りますよ
SR陣法、Uチョウヒ、Uシユウ、Cコウセイ、R解除
メインでやってます
たまに
SRトン、R円、U法正、Uキョウイ、R白髪
も
一つめで勝って、二つめで負けるみたいなパターンだわ
二つめは、挑発いれながらUキョウイとSRトンを入れたいのだが、何か良い知恵はないですか?
弓は枚数の多さに追い付くために、一枚入れてます
時に壁になり、魏武かければ、裏の選択肢の連環弓にもなるし
基本は挑発からの理で槍殲滅です
UキョウイとSRトンと挑発誰か固定で、良い案ないですか?
704 :
ゲームセンター名無し:2007/05/08(火) 00:50:03 ID:HgpfPZu1O
疾風大車輪趙雲、司馬昭、杜預を使って組みたいんだけど、残りの2.5は何がオススメかな?
鬼神関羽でもSR淵でもSRトンでも白銀でも仁王でも
なんでも試せば?
>>701 私はR疾風趙雲→R剛槍馬超でやってます
車輪は一応、目覚めで出せるので破壊力もあるし目覚めもできる剛槍を選択しました
一騎打ちは厳しいですが強いカードなので試してみてください
あと、士気9溜まる前に攻められるとどう対処してますか?
こっちは何枚か壁にして剛槍で凌いでます
毒遮断以外で一喝馬超使えないかなーと思って
一喝馬超・周姫・SR孫策・セイコウエイ・侯成
で組んでみました
戒め一喝や一喝進撃などをメインに使うデッキ
コンボは上手くいくことは行くんですが弓多めだと攻城まで繋ぎにくいんです
なので馬超・孫策・周姫固定で残りの1コス×2にお勧めとかありますか?
そのセイコウエイは、、孫桓ド安定の、次点ハンショウだと思うけどのう
>>701 あーけっこうバランスいいねぇ。暴虐がせめて7.5cあったら
俺もやってみたいかも。
案としては
>>706氏と同じく剛槍との入れ替えか、疾風+関銀を
質実趙雲+関索とか。
>>701 自分も同じ形でちょっとだけやってたけど(2.5は槍馬超の場合も)
息吹より暴虐解除がコンセプトだった。
なので何戦かしてるうちに他の選択肢いらなくね?となって、あと呂布が
ちょっとキツかったので最終的にSR董卓・成公英・候成・槍馬超・張姫となった。
なぜかやたらと大徳や八卦と当たりまくったんだけど、最初のぶつかり合いは
相手に兵法使わせて城ゲージ5分。
次のぶつかり合いでこっち兵法も合わせて圧殺。
終わってからすごく虚しくなったのでやめた。
711 :
ゲームセンター名無し:2007/05/08(火) 17:42:07 ID:E3x1lQ/IQ
陣法解除暴虐で、相手によって号令を変える、と
>>707 本題からズレるけど
一喝の使い道なら
俺はちょっと前一喝乱れ打ちが何気にオヌヌメ
士気7でなかなかの殲滅力だったよ
なんか文章変だw
スマソ
>>711 前、SR姜維・暴虐・呂姫・銀ペイ・成公英でやったことあるんだがな、
どうも俺は悪鬼の方が強いように思える。
>>708 やはり槍にした方がいいですかね
W火計で試してみます
>>712 それもいいですねぇ
ただ乱れ打ちを持ってないと言う欠点がw
手に入ったら試してみます
お二人ともありがとうございました
今日隼の使ってるSRトン、R鮑、Rホウ統、Rキウイ、R楽進でやってみたんだけど基本的に息吹からの理を狙っていけばいいのかな?
結局連環ゲーしかできなかった訳なんだが。
>>694 5枚隙無き反計やるんだったらトウガイよりもSRdのがいいよ。
dと隙無き反計まで確定として転進+迅速orヨーコの1.5コス2枚型。
カクショウorイケメン+檄文の2 1型がおすすめだけどこっちは槍の扱いがまずいとすぐ沈む。
1.5コス2枚型だと魏武に近い運用になるけど活槍+転進の恩恵はでかい。
槍が低武力なのが心配な場合はこちらをどうぞ。
719 :
ゲームセンター名無し:2007/05/09(水) 02:20:27 ID:ITGO1v5DO
>>685-686 試してはみたがプレイヤースキル不足で参敗
自分で考えてみても勝てず
多色系に同盟締結は不要なのかな?
馬、槍、弓、どれに当たっても朽ちるわ
単にプレイヤースキルの問題なんだろうけど
720 :
ゲームセンター名無し:2007/05/09(水) 03:46:26 ID:frhg3rLv0
母の日デッキ
劉備、ジョショ、みかん
>>719 スキルうんぬん、同盟との相性うんぬんではなく、デッキ自体が同盟用に組まれてないのが原因かと。
堕落と同盟は好相性かと思いきや、前回の修正で堕落前の最大値と堕落後の最大値が同じに設定されたのが手痛い。
たしか昔は堕落後でも士気12までもっていけたはずが、今だと二色は8が限界。
12までいけるなら詰め将棋的運用ができただけに残念。
誰か辛憲ゼミ使ってる人居る?
辛憲ゼミ→桃園or大水計
ってコンボを考えたがどうみても士気10使ってやるような事じゃないよな
しかも4コス使って総武力8だし…
なんか美味い使い方無いかね?
2色なら先生の方がいいし魏単なら知力を上げる必要はほぼない
>死にカード行き
>>722 悲哀と士気ブーストとの組み合わせに苦戦を強いられた。
連合号令のデッキを組もうと考えているんですが、
各種連合号令の継続カウントはどのくらいか知っている方いらっしゃるでしょうか?
wikiで調べてみたもの、英傑号令よりかは長いとしか書いておらず、英傑号令にも差があるので。
>>725 正確かどうか分からないけど公表されて分かってるのは
呉魏8.5c〜9.5c 袁涼6.5c 連合じゃないけど多勢力6.5c
呉魏を参考にすると魏蜀9c 蜀呉9.5cとなりそうだけど
袁術の知力が7あるとすれば8cだからキャラによって違いはあるかも…
725です。
ありがとうございます、
結構長いんだなぁ、これは普通に使えますね!!
母の日デッキなら鍾会も入れておくれよ。
母についての著書があるはずなんだぜ。
八雲使いたいから適当に組んでみた
八雲、SR魏延、生姜、キンカン、周ソウ、アカイナン
結構良い感じに仕上がったと思うがどうだろう
修正来るか……
次VERは陣法反計で行くかな。
また来ますか
降雨+落雷or水計
大風+火計
別に陣法はこのままでもいいけどなぁ
変に強くなって厨カード扱いされると困る
次のデッキジプシーの行き先は屍反計か陣法反計だろうな。
ウキツや台風は結局―1のままだし。
734 :
ゲームセンター名無し:2007/05/11(金) 00:09:38 ID:U1c+luwjO
でも陣法も使い方が難しいからな
屍の方が流行りそうだな
弓の射程も広くなるみたいだから、呉が勢力を多少戻してきそうだ
とりあえず、今の流行に対抗出来るカードをぶち込んでみた
SRトン
SR羊示古
R姜維
Rホウ統
uc曹叡
開幕系には刹那、呂布ワラには挑発・連環、号令には粘り、魏武はひきつけて理
スネ夫毒遮にはちょい不利だけど、なかなか上手い人いないしね。
一応覇王ランクでもいける。
ただ傾国だけは無理。
対号令に粘りとか……何言ってるんだお前は……
連環使えばいいだろう……
と言うか、ヨーコ・刹那勅命OUT→楽進・迅速鎮圧inの方が
開幕にはよっぽど強いと思うぞ。基本的に知力低めだし
この前魏蜀の2色でやってみた
とりあえず武神降臨、刹那勅命、目覚めの相性がなかなか良かった
武神降臨して勅命で敵数人倒したあと目覚めとか
勅命→目覚め→勅命とか色々コンボができて面白かったよ
ん?
勅命→勅命→目覚めのが強くないか?
>>735 それなら隼が使っていた鮑挑発理連環+1でよくね?
傾国も鮑でいけるし
同盟から献策→献策→目覚め(索)→目覚め(銀)ならやった。
落城勝ちしたけど、結局ネタだったよ
ぶっちゃけ計略大車輪とか目覚めとか必要?武力上げるためだけだったら他に計略あるし
攻城時に「騎馬の突撃うけないしー」とか言う人もいるけど、そういう人は大抵槍マウントをしっかりとれてない。
守りに使う大車輪なんてのはレアケース除いて論外だし。
>>736 号令>連環は確かに最有力だけど、向こうだってそれを踏まえた上で攻めてくるっしょ。
だから結局連環よりも粘りで凌いでカウンターの場面が多くなる。
もしよければ、確実に戦場中央もしくは相手陣地で号令を撃たせて連環後出し出来る状況の作り方を教えて欲しい。
絶えずラインを上げ続けろってのはさすがに無理だと思う。
>>741 と言うか、粘りで号令は凌げるかも知れんが、
士気的にカウンターはまずないと思うんだが。
凌ぎきるには2回使わなきゃならんはずだし。
退きながら要所で使えば話は別だが、
引ける余裕があるならそれこそ連環が有効なはずだし。
槍マウント…、そいつが既に別部隊と接触してる可能性は無視ですか?
守り側としてはマウントをとってる方から叩くってよくあることなんだけどな。
あと、騎馬マウントに車輪程有効な物はないかと。
号令に連環が微妙なのは確かだが、粘りも微妙な気が…理想はダメ計だけど…
号令を狙ってる時の動きって大抵わかりやすいから、その時だけライン上げるのはそんなに難しいことではないんだけどな。
自分は号令を打たせない立ち回りしてるから、打たれても敵城前か少人数になるから、中腹・自城付近で打たれるっていうのがいまいちわからんが。
ヘタレの質問でスマソ
粘りだけで号令系に対抗する事なんて可能なのか?
俺ならすぐ連環打ってしまいそう…
>>742-743の代わりに俺が言おう
どこの低州ですか?
>>745 2発撃てば凌げる。
つまり士気差生まれてませんよ741さんゲラゲラ状態。
あれが恐ろしく強いのは、魏武という長時間続く号令で武力上がった状態だから、
知9の1発でこっちだけダメ軽減してる間に、敵だけダメージがガスガス入るから強い。
魏武無しでただ撃っても、「ただ」撃ってる分には、急場凌ぎに過ぎない。
(勿論、羊コが知9ってことは、もうすでに終盤なので、凌いでるだけで優勢勝ち狙えたりする時は、
2発撃ってる間に士気溜まって3発目撃てました。という戦法でもオッケーだけど。)
おまいら
>>741みたいなのに触るなんて優し過ぎるぞw
優しくしてあげるわ
はい、そこまで!
私には通じんよ
752 :
ゲームセンター名無し:2007/05/12(土) 11:57:34 ID:+0KSMeyCQ
連合号令の範囲も広がるみたいだし、シューティング復活+それにともない陣法増加
公孫淵も強化だそうで…多色の未来は明るい?
あー、同盟キャラ増やして袁魏の連合号令とか出ないかなぁ。
王者の特攻連合同盟一番槍みたいなのがやりたい
解除の方が弱くなるのは、このスレにとっては痛手かな?
そのかわり、陣法や暴虐といったものは上方らしいけど。
まぁ、陣法にはまだ雲散とか反計とか組み合わせられる計略はいっぱいあるからねぇ。
陣法解除が良い組み合わせであったのは確かだけど。
修正されてもまだ使えるとは思うし。
暴虐解除の方は、あんまり使ったこと無いから解らんが。
他に解除が要の多色デッキは余り思いつかない。
このスレの住人
●マイナー厨(テンプレデッキ号令デッキ使いを意味なく見下す)
●スキルに過剰な自信がある
●集団で一人をいじめるのがすき
●性格が悪い
●友達がいない
●次にお前は『
>>741乙www』という
>>741乙!
……何っ予言して居ただとっ!
で、ロケテで破滅献策が10cに強化らしいが。
破滅+疾風趙雲+目覚めとか流行りそうね。
時間が長くなると城ダメも増えるだろうし、使いどころがさらに難しくなりそうだな。
あ、
>>741乙w
城ダメが増えるなら誰も強化とは呼ばんよ
2C伸びるのか、
でも天敵の呉が増えそうだしな、
つっても雲散と象は減りそうだからメタ的には変わらんか。
みんなに質問なんだが
陣法、車輪チョウヒ、エンコウ、解除、コウセイで
やってるんだが、麻痺矢はどう攻めたら良い?
例えとして、今日あたった
SRリョモウ、馬策、ブンキン、グホン、カントウ
相手にはどう立ち回る?
他の麻痺矢でも良いけど
今日は連環から馬壁一発入れられて終わったんだが
多分相性的に詰んでる気がする。
可能性的には、閻行だけで暴れて士気差を付けるしか…
これで詰んでるって・・・
麻痺矢側は槍がいない訳で、柵もたった3枚でしょ。
なので序盤からエンコウ、コウセイで弓を集めつつ、陣法、張飛で馬策を牽制し柵1、2枚破壊。
ここで撤退し無い様に引き上げ回復。
士気6溜まるくらいに丁度柵の手前に行けるように出撃、陣法撃ちリョモウを撤退に追い込む。
基本的に相手は素武力24とそれほど高くもなく、しかも槍無し、馬でしっかり弓を集めれば問題無い。
あと麻痺矢号令である事からして、こちらの馬で相手の低武力を撤退させる事ができれば
麻痺矢号令を撃たせる事に意味をなくす事になり、こちらが有利になります。
要は序盤に士気7溜まる前に1体ずつ倒していけば良いと思う。
序盤から増援でごり押し柵破壊も意外と有効じゃないかな。
13州の出来事なんですが始めて陣法解除のミラーマッチを経験した
士気が無駄に溢れまくったw
号令に混じってる解除ってまじでいやらしいね。。
どうしたらいいものか思案しながら結局ほとんど計略使わず
基本的なスキルの差で負けました。
陣法解除のミラーって、サブ的な計略なかったのかい?
といっても蜀と涼だと、飛び道具的な強化計略ないね…
>>762-764 アドレスありがとうございます
この間、三連勝目に攻守相手にしたときに、序盤に攻めてくるから、撃ち合ってリード取ったら、後から逆転され再逆転し、最後に計略誤爆して逆転されなんてあったから、今日は三連勝目は慎重に行こうとか考えすぎたのかも
三連勝目とか六連勝目とか、三戦目は負けやすい
何でだ?
でも麻痺矢は苦手ですよ
当たらないから、やりなれないし
久しぶりに勝率40%に負けたし
悔しい
今度当たったら、勝利報告出来るように頑張る
>>761 武力が87531と87643、これならラインも上げやすいはず。相手槍ないし。
開幕いくらか柵をたたいて(成公英も場合によっては伏兵無駄にしてでも)
無理せず引き、士気4辺りからシユウをガンガン使っていくだけで、楽勝なはず。
馬を前にだしてラインを上げて、シユウ使ったら走って10くらいまで武力上げて、
麻痺矢使ってくれたら引けばいいし、蛮勇も引けばおしまい、
弱体は無視して他から倒せばいいし、燃やされたら士気差で士気6から即陣法。
正直、負けてはいけない相手かも。
アド……レ…ス…?
馬で弓集めるってのは有効なのはかなり昔の話じゃない?
麻痺矢を好んで使ってる人なら、間違いなくオーラ纏ってる馬に標準なんて合わせないよ。というか強引にずらすよ。
あと、虞翻の足の速さなめちゃいけないよ。強引に柵破壊してると、気付けば自城壁に虞翻がいる。ってのは良くある事。
しかもこの時士気が7以上あると、弓壁1〜2発は諦めてください。って感じになる。(陣法つかってからなら出遅れるし、そうでなければ焼かれて攻城されますから。
いや、うん。他の人の意見を否定するわけじゃないんだが
そんなに甘くないよ?
麻痺矢には槍、と硬直してる考えのやつにはそうそう負けないかな。
そのデッキ相手なら馬だけ居ないタイミング作れば陣法側は
士気使っても無意味になるから、最大士気差も利用してエンコウと
侯成が居ない時間帯をどうやって作り出すか考えるね。
突破口があるとすれば序盤になんとか攻城をねじ込むことかな。
士気が溜まってからの号令の打ち合いでは分が悪いだけに、
序盤をどれだけうまく運べるかにかかってるね。
半日も前のレスにアレだけど
>>767 掲示板でよく言う「レス」ってのはアド「レス」じゃなくて、「レス」ポンスだ
…だよね?
773 :
ゲームセンター名無し:2007/05/14(月) 11:47:46 ID:S7bbQReKO
馬に射ってる間と相手がターゲット変えてるその間に弓槍のラインを上げるのが目的だろ?
馬から槍にターゲットを変えたら槍下げて馬で柵叩けよ。何のための姜維の募兵だよ。
槍撃が届く範囲に辿り着けば槍が与えるダメージのほうが高い。
そのデッキなら陣法側の勝ちか引き分け。無策に攻めれば負けるかもな。
甘いのは
>>770か…
>>768 エン行だけじゃ勝てねーよ
城内で守って終わりだろ
>>771 陣法側だって騎馬が落ちないようにするだろ
ヘタクソしかいねーのか
陣法解除だとデッキ編成が大徳と似てるから今の環境に辛くない?
弓多めだと得意の接近戦に持ち込みづらいし、陣法掛けようとまとまり気味の時に火計や確実鎮圧とか打たれてキツかったんで…
解除から反計に変えて、2コスを馬にしたらキツかった覇王の壁をあっさり超えられました(´∀`)
反計と高武力騎馬でライン上げて敵陣に辿り着いたら陣法って感じでやりやすかったです。
見てると、ほぼ理想どおりに立ち回る陣法と
都合の良い予想の範囲内で、やられ役を演じているようにしか見えない麻痺矢
ばかりなんだが。
逆に、その麻痺矢側から陣法に対する立ち回り考えて見な。
机上の上なら攻略法、いくつかあるよ。
机上の…上?
朝の朝刊
馬から落馬
ちょっと考えてみた
まず陣法解除は相手が麻痺矢号令を使える状況ならどうしようもない。
号令は届かんし、組み込める妨害・ダメ計はほぼ役に立たない。
よって大型計略の撃ち合いで勝つのはほぼ無理だろう。
でも、計略非使用時や、軽い計略の打ち合いなら十分に戦えると思う。
……というか、そんなに完璧にタゲ取れるものなのか?
俺だったら可能な限り槍弓の前に馬出すけど。
方向が被ってたら近い方優先的にタゲするはずだよな?
完璧に自由にタゲできる人ってかなりの腕だと思うんだが。
弓使ってないから全く解らないけど。
>>772 アドバイスの間違いだと思われ
短縮登録しててミスるのはよくある俺は携帯房
話題なので、陣法vs麻痺矢について考えてみたよ
白兵戦なら陣法
士気が溜まると麻痺矢が有利かな
解除型は麻痺矢にはきついかと
相手の兵法も連環が多いし
半計型が使えれば良いんだろうが、実際は難しいよね
俺が使うとイク様は城門ガン見したままだし
覇王の壁を超えたという人、デッキ晒しキボン
自分じゃなかなか思い付かなくて困ってる
序盤の凌ぎ方も詳すく
やっぱり混色使ってる人最近増えてる・・・気がする。
どうも自分が相手にスキルで勝ってること前提の話をする人が多すぐる
783 :
ゲームセンター名無し:2007/05/15(火) 20:20:15 ID:U9ukSiJeO
>>782 激しく同意
自分と同じと考えると、苦手な兵種は見下す傾向が強いな
つか、過疎ってるので、話題投下
刹那神速、特攻ウホ、白銀、チョロ
または
理、鮑、法正、破竹、U生姜
でやってる俺が来ましたよ
つか、最近は陣法ばかりな気がするので、他のデッキも語らないか?
じゃあ、呉涼の毒連計の話でも。
Cモヒカン、UC文欽、R成公栄、UC孫桓まで固定として
残り3コストには何を入れるか?
おれだとR馬岱+UC閻行か
UC徐盛+Cコウセイにしてしまうんだけどみんなならどうする?
>784
色々考えたけど、どうしても勝てる流れのデッキが完成しなかったw
うちの呉涼は
SR孫権 韓当 世公英 ?徳 梁興
馬でワンパン入れて毒と名君で守る感じ。
最大武力が人馬?徳なので力負けしやすい。
787 :
ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 07:46:16 ID:dGEAKEwfO
>>784 馬策&韓当
とりあえず超絶があると便利
馬策は長いしなんとかしてくれることが多い
あと1コスは定番から選んだだけ
馬は2体いればいいので、他の兵種から
槍撃が得意なら1コスは槍で
基本的に2+1コスで考えた方が良いかと
そのコンセプトだと号令よりは超絶だし
号令の方が得意なら、天啓か暴虐でも良いし
または思いきって3コス分はメガ周喩砲にしてしまうか
連計だけで必殺クラスといえば、馬鹿連環または馬鹿名君くらい
そうでないなら他の選択肢も用意した方が良い
オススメデッキ
Uソンカン・Rセイコウエイ・Uジョセイ・Uブンキン・Rバタイ・Uトウハク
馬メイン相手には詰んでますがそれ以外は5分にいけます。
基本戦術はひたすらバタイゲー。
遮断もなかなか使えます。
個人的な好みでは涼Rカク。最大士気の差が響きにくくなり、しかも士気5。
6枚にするならかかる人数も多めにできますし。あと韓遂も頼りになりますよ。
試しにチーム大会を開催してみようと思います。内容などは.NETの方でご確認ください。
790 :
784:2007/05/16(水) 13:21:15 ID:YGSkzZei0
みんな色んな意見サンクス。
SR名君とRカクは思考の外だったから試してみるわ。
メガ醤油は毒連計とコンセプトがかけ離れてるきもするけどw
折角だからメガと1コス馬たくさんで業炎からピンポンダッシュしまくるデッキも試して見ますね。
>>788 一時期トウハク⇒コウセイで徳15付近をうろうろしてました。
ニンジンと弱体化徒弓の組み合わせは鬼なんだよね。
地味だけど徐盛も頼りになるし。
遮断を入れてずっと俺のターンてのも確かに面白そうだね。
少し流れに便乗して相談お願いしたいのですが現在11州で
西涼Rカクのイラストが好きで、たまにスウカクデッキを組むのですが
これがひたすら勝てませんorz
デッキはRカク、UCスウ、C張繍、C李カク&郭シ、UC周倉、UCキョウイ
と6枚なのですが、スウカクの場合は5枚のほうが良いのでしょうか?
あと使ってるくせに聞くのもなんなのですが
スウカクデッキの基本的な立ち回りをご教授頂けないでしょうか?
長文駄文ホントすみません。
このデッキで勝てたらな…といつも夢は見てるのですが…
>>791 スウカクデッキ使った事のない俺からアドバイスだ。
張縫と李カクシはRカクと計略内容がダブってるから変えた方がいいかと。
こだわりがあるなら抜けとは言わないけどね。
俺もSRサック抜け言われても抜かずに中徳覇者までにはなれたからね。
頑張って考えてみてくれ。
793 :
ゲームセンター名無し:2007/05/16(水) 19:48:43 ID:dGEAKEwfO
>>791 デッキで気になるのは卑屈が二人いること
枚数は6枚でもOK
ただ、堕落が常に舞いきれるわけではないので、裏の選択肢も欲しい
涼なら2コスいれて華雄あたりか、1.5コスのエンコウあたり
軽い士気の超絶で何か選ぶと良いと思います
>>791雛が舞ったら武力は6,6,5,4,4
こちらから攻める計略もないし、それで勝つのは相当な腕の差か尖った相手かしかないと思う
>>791 出来れば武力7〜8が欲しいところ。
確かに5枚のスウカクが多いけど、それは素の武力で押されない為に主力を二枚入れているのであって、素の武力が負けていてもスキルに自信があるのならば6枚でも良いと思う
変えるべき点は、それぞれ1.5で卑屈持ちが二人いる事。虚誘だけでも十分だけど
わざとカクを撤退させて相手に計略を使わせる→卑屈で奇襲を狙うというのも有りだから弓兵のリカクシはいらないと思う
リカクシを1コスにして、戦器が優秀な候成か廖化辺りにすると良いかも。また、武力3弓目的で魏続を入れるというのも有り
余った0.5についてだけど、やはり武力7〜8の主力が欲しいからUC周倉を同じ計略の張飛、挑発が強力な姜維にすると良いと思うよ
また、卑屈に拘りが無ければ張繍を閻行にすると良いと思う。蚩尤の如くはかなり強力な計略だからね
戦い方についてだけど、やっぱり「計略を使わないと凌げない」という状況にさせる事を意識して戦えば良いと思うよ
それに持ち込むには、各個撃破をしたり、相手の主力を倒したり……
それに、デッキ毎に舞うか舞わないかを決めた方が良い。
総武力がこちらより高いか、同等で計略に重い計略が無い場合は舞わない、総武力がこちらより低く、計略にキー計略(士気6以上)が有る場合は舞う……とかね
796 :
791:2007/05/16(水) 21:00:33 ID:PkR5safr0
>>792,
>>793,
>>794,
>>795 ありがとうございます、たいへん参考になりました。
やはりデッキがまずかったみたいですね。
号令の効果が薄れるかな、と6枚でしたが一度5枚で挑戦してみます。
意見など参考にしていろいろ試行錯誤してみますが計略などを踏まえ
次辺りは槍R孫策やUC賀斉などの導入を検討してみます。
これもまあ、問題がありそうですが…w
顔良、張合β、董卓かな
最近顔良、張合βを使っての2色使ってるけどいい感じに相手にとってウザい存在だよ
魏蜀連合デッキを考えていた。
2+2+1.5+1.5+1にして2コスはどっちも蜀槍、1.5コスは魏馬という方針で組み立て始め、
姜維、趙雲、R曹仁まで考えたが、どうもうまい1コスが見つからない。
楽進でもいいんだけどできれば槍にしたい。
銀子は回れないから別にいいし落雷はちと重い。
伏兵は欲しいけど連環かぁと思って、
どうせなら鐘会についている連が勿体無いからとヒイ入れたけど空気。
まぁ伏兵処理役には最適だし連計だから端攻め要員にも向くし現時点ではこれが最善かと思う。
何か他にオススメはありますかね?
一応曹仁→U司馬イにして1コスに孟達入れて号令と連計の両面見せるデッキも考えた。
それから趙雲の復活がなくなったことに今更気づいた。
んなマニアックなもんは是非ためしてきてくれ
試したよ。
連合で押せるけどあとは挑発ゲー。連環使わないのよ。
しかも連計狙いで鐘会うろちょろさせると相手が殺到してきて瞬殺され連合すら使えなくなるという諸刃の剣。
存在感の無さを生かして端攻城なら決めたけど。
あとは槍3のプレッシャーで馬に威圧感を与えながら悠々と伏兵掘り。
この2つだけがヒイの活躍の場だった。
連計って結局効果強くて士気重めのが多いから連合号令の3人に連ついている意味あまりないんじゃないか。
最大士気9確定な上に連合号令自体士気6なんだから。
スネークか。計略が車輪だったら…ってのは望みすぎだよね。
試してみます。
つ劉封
って言いたいけどスペック差がな…
>>802 きれいな陳羣はどうかな?
べつに普通の方でもいいけど連計を活かすなら
弓は好かんかも試練が弓1いると守りも楽だよ
弓は1体くらい欲しいとは思ってた。色々便利だし。
これも試してみますわ。
>>798 そか。試してるようだったね。すまん。
曹仁抜いてウキンでさらに連を増やしてみるのはどうか。
計略もわりと便利。
さらに伏兵だし。
そうなると問題の連計はヒイか郭皇后ですか。
うは。なんか意外と強そうwwww
>>801 「連環がある」ってだけでプレッシャーがかかるしヒイが入ってる意味はあるのでは。
超絶に弱そうなデッキなので、士気5で連環かけられるのはいいと思うよ。
範囲が面倒だけど…。
活持ちがほしいなら徐晃も選択肢に入れてあげてください。
移動速度UPの有無はでかいし、連持ちだし。
と、
>>798を見たら徐晃は方針に合いませんね…。
R姜維か趙雲、R徐晃、R鍾会、UC周倉、ヒィィィィなんてどうかなと思ったので
試してきます
808 :
798:2007/05/17(木) 21:53:21 ID:MFV71wVK0
さて、本日も数戦してきた。
自分のスタイルにヒイの計略は合わないし、連合号令と連計の相性もやはり悪い。
自分は主計略を一つ絞って他はサブ計略というデッキを好むもので。
連合と連計の相性だけど、連計狙いだとどうしてもヒイと鐘会を逆の端に置く事が多くなり、
鐘会が端にいることにより連合を狙うとヒイは確実に入らず、
さらにせっかく広めの連合の範囲を半減させてうまく生かせなくなってしまう。
また最大士気との関係上両掛けもまず狙えない。
ということで虚脱も含めてやや厳しいかな。弱体化ならまだ士気的には考慮の余地があるかも。
一番しっくり来たのは陳グン。
弓なので連計範囲を上手く生かせないかなと思ってたけど鐘会が動けばいいわけだし、
相手の城門前号令なんかはちょっと合わせるだけで3体は入れられる。
士気的にも連合の後でも雲散を狙えるのが魅力。
ヒイでは負け先行だったけど陳グンでは3連勝できた(デッキ相性もあったけど)
このデッキは英傑級の号令を擁しながら2勢力の選択肢の広さがあるので色々発展できると思う。
効果時間も英傑と遜色ない(むしろ長いくらいか?)しね。
ただ最大士気9で中心計略が士気6なのがネックだね。
アドバイスありがとう
呉袁屍って面白くね?とか思って作ってみた
SR孫堅 R田豊 UC孫桓 UC於布羅 UC韓当 C半焼
1コスのどれかをSRシンラクや陳淋にしたり田豊を大爆進にしても面白いかも
袁蜀の魅持ち沢山の開幕時限式自爆→兵法連環、
という一点突破な人に当たった。気付かなかったら巻き込まれていたよ…
>>808 どうでもいいが『英傑と遜色ない。氏ね』にしかみえん
どうでもいいが
2.5入れる構成の連合号令使いはあんまりいないのかねぇ?
>>812 2.5コストの超絶強化はやっぱ強いなーor使いやすいなー
→最大士気9邪魔だなー
→つーか、連合いらないよなー。連合いれるぐらいなら、優秀な妨害借りるよなー
こうなるんで。例外は、袁涼号令+弓呂布ぐらい。
今日は陣法半計でやってみたんだが、イク様難しいわ
誰か使い方のコツみたいなのを教えてくれないか?
今まで、弓を使わなかったから、盤面に置いておくと、槍撃とか突撃がやりづらいし
盤面から外すと、半計できないし
誰かコツの伝授を
ちなみにデッキは
陣法、車輪チョウヒ、刹那号令、看破リテン、イク様だった
他にU仁入れたり試したが、どれもイマイチな感じが否めない
1.5枠と、相方の1コスが決まらない
何かデッキアドバイスもあったら、よろしくです
>>813 まさにその通りだなw
2.5コス超絶は士気も安くて使い易いなー。
最大士気9で号令いらなくね?→むしろ同じ士気6ならコス1の妨害だろ
(→士気5で撃てるダメ計も便利だなー。)
ってなるよな。
>>814 しばらく使ってるとミニマップで黄色い▽が出てるか確認しなくても
位置を合わせられるようになる。イク様と自分がリンクすると言うか。
だからまずはある程度使い込むこと。
で、自城付近では、基本左右どちらかの端寄りから出して斜め上に見て
視線を合わせる。ど真中に出してしまうとすぐに撤退してしまうので。
攻め上がるときは、まずイク様を盤面中心に読み込ませ、次に槍、
最後に馬の順で、イク様の視線を先頭に上がる。
センターラインを少し超えれば敵陣端までカバーできるのでイク様は
そこに鎮座、槍騎馬は自陣⇔敵陣の相互読み込ませで動かす。
818 :
ゲームセンター名無し:2007/05/19(土) 10:00:33 ID:vGDNANZGQ
ジュンイクはただ使い込むべし
819 :
ゲームセンター名無し:2007/05/19(土) 14:00:15 ID:wGPGIXMrO
>>817-818 レスありがとん
とりあえず使い込んでみるわ
イク様でプレッシャーが、与えられるようになるように頑張る
連合号令って結構面白いよね。
自分は6枚蜀魏で普通っぽいデッキなんだけど、やっぱり士気9ってのがネック。
ネックにならないようなデッキを作ればいいじゃない
士気9がネックなら単色にしたら
いやその理屈はおかしい
ここでそれは禁句だろ「>>単色にしたら」
一応士気が溢れそうになったら楽進強化してるから問題無い。
そこで6枚が活きてくるんだよね。
825 :
ゲームセンター名無し:2007/05/20(日) 01:46:16 ID:H7TlX+0JO
単色にしたら「連合号令って面白い」が意味が通らなくなるってことでしょ
楽進、UC姜維とか頼もしいよなぁ…1コス二枚に見えないよ
そうそう、連合号令にする意味を持たせないと意味無いからな。
英傑号令が組み込めて2勢力の優秀な〜を選抜みたいな。
連合号令よりも八卦陣奥義の方が強い気がする・・・。
R八卦奥義、SR趙雲、SR銀ペー、R曹仁、Rジュンイク
こんなのどうかな?
号令orダメ計、計士気号令、長時間神速に回る銀子
総武力がちょっと低いかも;
2色八卦陣ならやっぱり6枚にして浄化含む優秀1コスを魏からもらいたいところだ
開幕大攻勢で乙りそうだな。
後、鮑大徳魅力5型だと、開幕鮑に、ご苦労様ですが0、06c差で間に合わないぜ。
(あっちは士気上昇UPがあるんでね)
830 :
827:2007/05/20(日) 10:12:00 ID:HsSCWV+o0
銀ぺーRだったね、すまそ;
浄化・・そこは玄妙様に^^
伏兵も柵も無しの号令デッキで総武力22じゃ無理だな。
趙雲+曹仁を2コスト二枚にしたほうが。
蜀の武将に刹那勅命して銀子を回すデッキになら
当たったことある。
832 :
827:2007/05/20(日) 19:52:33 ID:hrPwbr740
やはり総武力が低いですか、もうすこし捻って見ます。
ありがとうでした。
おれが一時期使ってた奥義デッキ
奥義 張飛 ギンペー 成功英 義賊 一コスお好み
本当は張飛を魏延にしたいけど持ってないorz
成功英が使いたかったからこうなったけど、開幕ごり押し相手には解除や卑屈がいい仕事してくれる。
覇者中段での話。
連合号令の話題が出ているのでちょっと。R鐘会、R旬イク、C李典、R疾風趙雲、UC張飛で3ヶ月程やってます。
魏武、呂布ワラ、悲哀以外にはそこそこいけます。R鐘会は連合号令の中でも騎馬なので範囲やタイミングがとり易く、又連合号令自体、号令後に反計の士気も残せるのでお勧めです。
835 :
ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 00:45:32 ID:JamM6jqFO
質問なんだが、イク爺の反計ってどうやって対処してる?
陣法車輪シユウ解除コウセイでやってるが
求心フンガー破竹陳羣イク爺相手にしたんだが、ラインあげると反計があるし、低めで打つと兵法連環され、引いたらラインあげられ
イク爺のコントロールがうまかったので、兵力ミリでもプレッシャーかけられながら求心され
反計あるから計略打てないし、乱戦されてイク爺が捉えきれないし
確かに勝率がやたら高かったから仕方ないが、正直どう対処したら良いか分からなかったよ
徳17クラスのイク爺ならまだしも、それ以上は無理だわ
どうしたらいいんだ
誰か師の教えを
あんな狭いのでそんなにプレッシャーされるか?
その構成だと張飛(車輪ってこれだよな?)で逆にプレッシャーかけつつ
ライン押し上げれないのかね、玄妙イク様なら分かるんだけど。
6枚で大爆進デッキ使おうと思ったんですが。
こんなのはどうでしょうか?
R顔良SR袁紹R田豊R楽進R荀 UC程
>>837 やらんでもわかる話をしよう
操作難しすぎるわ!
840 :
ゲームセンター名無し:2007/05/21(月) 18:07:22 ID:M9D6GtgNO
顔良+程イク→杜預+ルーラ劉備
または
田豊→司馬師orルーラ
2色なのに(袁単じゃないのに)
R田とイケメンを両方入れる理由が、余り無いような……。
>>837 大驀進なら
UC劉備、R司馬師、SR袁紹、R田豊、R楽進、R荀イク
とかでOK。征覇王クラスでも余裕でいける
6枚神弓大驀進で行こうぜ
>>837 それ自体は大戦1末期のナガフェンデッキが
U劉備→SR大驀進になっただけだからバランスはいいんじゃないの
隙無きの士気バックが6と4じゃ相当違うぜ
>>843 実際そんな構成で頂上載ってた人もいたような気がする。
まぁ士気バックが旨かったんだとおもうけど。
隙無き鮑はキツイかな?
田豊・鮑・転進劉備・関策・あと2コスで。
無理か。
隙無き使える状況ならあんまり息吹必要ないよね
息吹+隙無きはなんだか普通に号令で叩き潰されそうだし
隙が無ければ良いってもんじゃ無い事を(略
そんなとこで略されても何のネタかわからんよ
つーか、一番突っ込みたいのは関索の存在意義だろ。字が違うことも含めて。
槍袁紹外してまで、関索入れる理由が何も思いつかん。
最後、武6だよ! というなら、張コウか周倉か張翼入れとけ。
槍プギャーか
でも活持ちはデカイんだぜ
俺は覚醒・復活の2特技を優先したい
基本的に隙無き系は号令高い位置で撃たせて転進がセオリーじゃないのか?
>>851 上記のデッキだと、そもそも号令を高い位置で打たせて……が無茶。
開幕で叩かれて、揃えて隙無き撃っても、潰されてのレベル。
武力が酷いのがその理由。例え2コストにR顔良入れた所で。
大体、隙無き転進デッキに鮑入れて、いつ息吹撃つんだよという問題も。
>基本的に隙無き系は号令高い位置で撃たせて転進がセオリーじゃないのか
号令打たなくても凌げる武力なのが大問題。
(魏だと破竹一発で良いんじゃないか?)
隙無き撃つ→場内で凌がれる→転進でカウンター防ぐ→相手に士気12が溜まる→潰される
か、
隙無き撃つ→確実な鎮圧撃たれる→転進で逃げ→敵、そのまま進撃→田豊しか武力戻ってないアッー!
というオチ。
(ついでにいうと、今、士気8から隙無き転進すると、終了時は士気4+2(8c経過)だからな)
後、2コストに何選ぶか知らないけど、決め手の計略皆無だよこのデッキ。
つーか、転進があるのに復活3枚も入れるなてw
活持ちがデカイのは、蜀単大徳。
先ほど桃園解除デッキに当たったけどここの住人の方かな?
勝率80%もあってかなり焦ったけど、運良く勝利できた。
でもデッキは強いと思ったよ。二色桃園は魏ショクでしか思いつかなかったから新鮮に感じた。
>>852 鎮圧などの強力妨害には散開しても特大範囲活かした息吹で対処できないかな?
仮に1.5コス4枚+2コス編成でも隙無き状態ならば武力7以上が5部隊だ
余程のことがない限り押せると思うが
あー、けど魏武と呂布ワラに有利付きそうにないからやっぱり話にならんな。
>>853 勝率80%とか狩りだろ
それに勝ったあんたは大したものだな
で、その桃園解除kwsk
ついでにそれに勝ったあんたのデッキも頼む
桃園って基本はライン上げて打つから、解除はキツくないか?
必要士気もMAX+1だし、桃園の効果時間の3分の1(4分の1?)過ぎてからじゃないと解除打てんのでは…
解除打ってライン上げたっていいし、涼の脳筋ちらつかせてライン上げても良いだろ。
どないだ。別に同時に使わなきゃいけないとも誰も言ってないぜ。
柔軟性って大事だぜ
店内リプ見て一喝理はガチだと思った。
応用すると、一喝新進撃もアリだと思った。推挙の人と組み合わせれば士気10だけど、相手をほぼ無傷で総撤退に持ち込める予感が。
一喝刹那神速は微妙だったんだがな。両方使う必要性が皆無だった。
そうおもった、今日この頃。
>>858 一喝は別にコンボ用計略じゃないからな。
その辺の考え方変えればまた新たなデッキが見つかるかもしれん。
一喝推挙進撃するくらいなら一喝白銀じゃだめなのか?
SR鬼神様、R生姜、U張飛まで決まりで
あと1,5コストで悩んでいるんだけど、R曹仁とR郭嘉のどっちがいいだろう?
>>862 そのデッキで曹仁か郭嘉なら郭嘉じゃない?
素武力が高いから後方指揮だけでも押していけるよ。
刹那はタイミング次第だね。
まぁ
>>863の言っているように他の1.5の方がいいとは思う。
>>855 やっぱ狩りなんですかね?10州での出来事でしたが・・・。
相手のデッキは桃園、解除、鮑、剛槍、エンコウでした。
こちらは陣法、赤毛、鮑、銀屏、ホウトウのショク単で、連環多用で勝利出来ました。
桃園解除は一度やられましたが、連環放置で対処してました。
単色使いがスレ汚し失礼しましたm(__)m
ラーの鏡を持て
一喝理か・・・
残り3コストを楽進、程イク、成公英辺りで今度やってみるわ
魏蜀身代わりデッキというのはどうかな?
Rテンイ・SRトン・UCチョウヒ・Cビフジン
城門にチョウヒ、トン・テンイでマウントしてる姿を想像しただけで燃える
今日店内リプが…
コウソンエン入り多色悲哀デッキだった。
しかも、覇王(悲哀側)が鮑入り征覇王に勝ってた。
デッキそこまで細かく覚えてないけど
悲哀の人 コウソンエン 成公英 ロシュク Uキョウイ
は、確実だった。
中盤辺りから悲哀舞って、以後はビバ解除の流れだったなー。
ラスト20辺りで、多色攻め+悲哀効果+(解除) VS 鮑+大徳+(唯我独尊)
だったんだが、武力16の成公英とか止めれるわけねーwww
って思いながらみてた。
ただ、序盤をどう凌いでたかがわかんなかったんだよなー。見はじめたのが60辺りからだったから。
そんなネタまみれなデッキに負けるなんてどんだけ弱い征覇王だよ
・・・ヒドイ言われよう・・・w
てかミスがあれば征だっていくらでも覇王クラスに負けるよ
6色悲哀が、どんだけ強いデッキだと思ってんだ
7枚になっても、武力10とかの成公英が最後に出てくるんだろうし、弱いって言うなよ><
ミスって息吹を全員解除されるレベルのか
ソレはもうミスとかじゃなくねw
画面見てないんじゃねw
ところで暴虐、成公英、王桃、剛槍、関銀の2色暴虐がだいぶいい感じだ。
と思ってたんだけど全然勘違いで、王桃剛槍が強いだけだった。
たまに手腕とか当たるとオワタとしか言えない。
今日はその反省を生かして、石兵、剛槍、曹昂、楽進、凡将、カクで行って来る。
袁魏飛天みたいな立ち回りで頑張る予定
空気読まずに覇者昇格記念カキコ
解除陣法は偉大だ
>>873 まて石兵は孔明の罠だw
柵弓が欲しいならジュンユウ、王異、王桃、文ペイ
いくらでもあるじゃないか。
>>874 オメ。残りは鮑とか?
ちょっと師の教えが欲しいので何方かお願いします。
今桃園+R黄忠+趙累+R春華+鼓舞+曹皇后ってデッキを使ってるんだけど、
あんま勝てないです。鼓舞桃園回復がコンセプトでどんな改良すればいいでしょうた?
単純に環境にあってないね。今は武力差ダメが大きいし
開幕鮑は序盤待ってくれないし。
全体のバランスそれ自体はまぁまぁなので、低コスを
上手くいかせるよう腕磨く以外に無いかな。
>>876 各計略の必要士気が重すぎ
鼓舞で士気上昇使用しても士気が回らないと思う
桃園使っても兵法再起or連環でしのがれてカウンターで乙じゃないか?
2色で組む際はメイン計略の他に低士気でなんとかさん的計略入れるのが基本
魏蜀なら
刹那号令・神速・反逆辺りかね?
>>878 桃園使わなくなりそうだなw
>>876 春華を王異にすればいいよ。
鼓舞王異はガチで強いから。
チーム大会優勝狙ってたんだけどなー。
逃したorz
R袁術 司馬氏 びじく かんすい ばがん りょうそう
これで勝つる!
>>880 自分は病気してる間に大会終わってた…
他の2大会も開催してくれるだろうか。
>>876 張春香→Rカクカで隙無き後方指揮
または
曹皇后→SR麋夫人でダイブの嵐、まるで復活の舞
活ワラデッキ
関索・鮑・C周倉・金環・アカイナン・トウトナ・SRビフジン
ただワラワラしてるだけのデッキ
弓呂布、エンコウ、教え、金柑、周倉 まで決めたのですが、
あと1コスを誰にするか迷います。
素武力+バナナのゴリ
勇活で食べても足並み揃うKDOA
機動力欲しいなアカイナン
アギュパッパラホピパパパパパパパパ!
自分としては、ゴリ≧KDOA≧アカイナン>アギュパ
なんですが、こいつがおすすめ、というのはありますか?
卑屈持ちの二人は?
号令かけて押し込まれた時に
卑屈→神弓
で何とかできることもある。エンコウだと時間かかるし。
なるほど卑屈ですか。
知力と開幕の圧力を高めるため、魏続を検討してみます。
あのチーム大会って、勝ち越さないとポイント+にならないのだね。
全国だけではつらす・・・;
袁涼でデッキ組みたい&城門に攻城兵突っ込ませるデッキを作りたいんですが、
計略要員案:香車(必須) 時限爆弾 悪鬼 一喝 破壊的献策 陥陣営 檄文など
武力要員案:バタイ アンギョウ チョウコウ コウセイ など
目指す戦法は、香車+武力超絶強化で補佐or妨害で補佐して一発入れるって感じなんですけど…。
何か良い感じのデッキ案ありませんか?
一応案:
香車 破壊的 陥陣営 一喝 檄文
香車 一喝 破壊的 アンギョウorバタイ チョウコウ
香車 悪鬼 一喝 時限爆弾 檄文
城門というのは難しいのでは。
使えるのならみんな使っているだろうし。
悪鬼飛翔→香車ってのが有るけど、
実際にうまくいくかねえ。
残りは1.5槍と檄文辺りかな。
wikiにつながらないので連合号令について質問
たとえば川原諸葛亮なら
呉の武将+諸葛亮って状態で号令使っても+5になるんでしょうか?
つまり諸葛亮以外の蜀のカードが範囲になくてもOK?
>>889 赤兎、シユウ、香車、檄文、転進(一番槍)とかどう?
カウンター時に香車と一緒にシユウで攻めあがるか、
城門の香車に張り付いた敵に赤兎か檄文。
12州からしばらくはこれで上がってった。ちなみにきつかったのは呂布ワラ
ロフ、カオス、アンギョウ、カラヒョウ
>>889袁術陛下を使うために生まれてきたとしか思えないな君は
全兵種デッキを考えてみた
イケメン、β、出汁、許攸、王允、馬鹿連計
イケメンとβが死んだら?知りません
>>889 封印の計→袁涼号令→敵部隊殲滅→城門攻城→ウマー
これをやって反省したわけだがデッキ次第では袁術も輝けね?
陸坑 R同盟 R張春華 司馬師 R甘寧
でやって見たんだが、かなりガチだった。
刹那神速以外には結構良い感じに勝てたよ。もちろん、負けもあるけど。
ただ、同盟いるのか?って試合は何回かあったけど、一応同盟しちゃうんだよな。
>>897 そのデッキでガチだったって凄いなw
弓4槍1で柵1枚とは、やはり張春華メイン?
>>896 封印の計→袁涼号令→敵部隊離脱→城門到着→封印+号令共に効果切れ→敵号令→アッー!
自力で武力9になれて、涼軍にはない英傑っぽい効果で、
涼軍には士気の軽い計略が多く、袁軍にはキャッシュバック計略が多い。
相性は抜群なはずだけど、攻城兵じゃなきゃねぇ…
確かに涼に攻城力は足りないけど、補いすぎだよな。槍だと怒られそうだけど。
一番槍誉れ掩殺やら隙無き掩殺の方がまだましだよ…
>>889に色々アドバイスサンクス
結局資産の関係もあって、
香車 悪鬼 一喝 時限爆弾 檄文
でやってきたんだけど、一喝時限が檄文時限よりも死ににくい分攻めに使う分にはよさげ
時限で吹き飛ばした後に香車城門入って脳汁でたりして強さはともかく最高の気分でした。
魏蜀とか涼魏とか二色にしか当たらなかったのは運命を感じた。
私怨揚げ
何このスレタイ。
同盟とか連合無いと2色で組んじゃいけないわけ?
先生、空気になんとかいてあるのですか
>>903 ゆとり乙w
挑発、質実趙雲、惇、曹仁でやってるんだがテンプレにあるような袁単や王者デッキに勝てないので対処方法を教えて下さい。魏武、大徳、象鮑、リョフワラなら勝てるのに・・・
R袁術って攻城兵なのかよww
どうりで一度も見たこと無いわけだwww
ちょっとデッキ改良のためアドバイスくれ。
剛槍・王双・R曹仁・銀子・荀イク なんだけど、
リョフワラに勝てないからRホウトウ入れようかと思うんだが、
いっそ単色で青井っぽいデッキにしたほうがいいかな?
来月まで待てばそれだけでワラは楽になるよ。
>>908 2色ジュンイク使いですが、呂布は兵力が半分以下に減った時から熱視線を浴びせ、他の武将で集中攻撃で倒すと良いです。
天下無双→玄妙反計→士気差付いて止め
反計プレッシャー→無双使えない→止め
反計プレッシャー→無双使えない→退却
結構難しいので、なかなか上手くいきませんけれどね。
流れ猛進しますが、SRキョウイを使いつつ2色にしている方に質問です。
先日念願のキョウイを引いたのですが、いろいろ試した結果、陣法解除にたどり着いたのですが、
キョウイを活かすとなるとそのコストの中の最大武力をチョイスしていくことになりますよね?
しかし、最初のぶつかり合いで勝って城ゲージをいただいても、その士気差(陣法解除に号令で対処させたとします)が後半響いてきて、
最後の最後で逆転というのが増えています。。
このあたり、みなさんはどのように考え、対処していますか?成功栄だけでは厳しいですよね。
SR生姜、成交英、ギンペー、暴虐、SR呂姫
昨日からやってみた。
中盤のぶつかり合いは暴虐で相手号令を駆逐する。
陣法解除は終盤、こちらの城ゲージが無いときにしか使わない。
毎度毎度ギリギリまで追い込まれるなら、SRではなくR呂姫の戦姫の怒りに頼ってみるとか。
勇が無くなるけど武6で魅の数は減らさずにいける。
怒りは士気4と無双改より1軽いのでたまになんとかしてくれる。
俺は勇のSRを使うが。
ふと思ったけれど、袁軍と魏軍を組ませてR辛憲英を入れてみたら弱点なくなるような?
R辛憲英 Rドヨ R田豊 残りコスト4あたりをお好みで
たった知+2しかしない&2枚看板は兵力UPしないので知5は焼ける&士気バックが遅くなる
という理由により、ダメ計は焼かせて転進でお茶を濁しつつ、
妨害だけを浄化でメタった方が強い。ってのが俺の実験結果。
915 :
911:2007/05/28(月) 22:20:42 ID:BQ1F6u8m0
>>912 ふむふむ、解除人法を使うのは後半のみですか。面白いですね。
いろいろと参考になりました。
他に陣法2色の方がいたらお話を伺いたいです。
序盤と終盤の立ち回りとか特に教えていただきたいです。
解除陣法、自分も毒遮断型で使うんだけど
68カウントくらいで士気が余っちゃうんだけどその時皆どうしているのか気になる。
知力+1される65カウントまで待つのかそれとも70カウント位で早めに仕掛けていくのかって意味でだけど。
自分も徳9覇者だからなぁ。下手すぎるしなんともいえないけど士気9使って陣法解除コンボを使うのは
カウント65のときとカウント33以下のときだけだもんなあ。
それ以外は毒2度掛けで主力に毒かけてお茶を濁してるし……
>>910 天下無双なら反計いけるんですが、
天下無双より太平洋術で守られちゃいます。
攻めに使う計略がほぼ無双だけだから先に1発攻城したいんですが、
部隊差+伏兵無しで開幕の大攻勢を守れません。
バーうpまでに勝てるようになりたかった…
今月はもう暇がありませんorz
>>916 状況によるけど、自分は基本的に65カウントまで待ちますね。やはり知力+1の恩恵は大きいし。
毒連携は確かに強かったけど、次のバージョンで憤死(情報どうりなら)するので終盤までの立ち回りを他に考える必要がありそうですね。
自分も陣法解除つかってます
2色だとメジャーなぶるいなのかな?
自分がやったのは、キョウイ S魏延 R馬岱かS呂姫 ぎんこ せーこーえー
せーこーえーのプレッシャーで相手は、号令使ってこないからプレッシャーのかけ方だと思う。せーこーえーが本当に鍵。
数的有利を生み出せて、攻城とれると踏んだなら陣法で相手の号令さそって、解除して駆逐してる
個人的に一番怖いのが兵法連環です
妨害がいるから先がけ→連環で士気と時間つぶされるとかが一番痛い…
新参者ですが使ってて思ったのは
相手の○軍の大攻勢には確実に負けるとこが辛い。
ただでさえ号令なら武力負けてるからねぇ
うまく殺される立ち回りと士気管理が厄介だ
楽しいけど
大攻勢で返されたら正兵付増援とかで押し込めないだろうか
再起でないならうまくいけば壊滅的な城ダメージ与えられるし
デッキ診断スレから来ました
【デッキ】SRシン皇后 UC公孫淵 C魏続 UC韓当 C趙累 C於夫羅 R司馬昭
【兵法】再起6 正兵5 連環2 速軍1
【コンセプト】6色連合に悲哀を加えた6色7枚デッキ
【診断点】多勢攻勢と悲哀を生かしたい場合、どのようなデッキが適当か模索中です
特に1.5枠に
・武力(R閻行、R杜預、C張嶷など)
・妨害(R司馬兄弟、など)
・柵(UC程譜など)
・同盟(R魯粛、UCトウ芝)
・ダメ計(C辛評?、UC張姫、C梁興など)
どれを入れるか悩んでいます
多勢力多枚数デッキの場合、どのように役割分担するべきでしょうか?
C魏続 C趙累 R司馬昭
→Rガクシン UC生姜 UCエンコウ
魏武便利 趙累の計略を使う機会が無いと思う 微馬対策
→Rガクシン UC法正 C魏続
挑発欲しいなら
C於夫羅←→UC麹義
C逢紀とかも面白そうだけど。
>>917 太平妖術も視野に入れるなら、反計士気を残しつつ積極的に刹那号令を使っていかないと厳しいです。
自分は、R典葦 R夏候惇 R曹仁 Rジュンイク SR小虎を使っています。
武力・構成的に似ているので、参考になれば良いですが、柵がないのがきついかも。
開幕、武力9槍自城スタート→敵複数側の端に出し手動車輪(あまり前に出ない様に)後、城内乱戦を行う。
端からカード半分戻った位置だと呂布の突撃を受けずに2部隊の攻城を阻止出来ます。
U王双とR曹仁は無理をせず突撃を狙いつつ、呂布を牽制。
U王双は武力9槍の付近で城内乱戦でも良い。
大攻勢で対抗してきた時に士気3あれば刹那号令、耐えれないなら増援の法。
逆サイドには金柑あたりが来る筈なので、R銀ぺーは場内スタートでそちら側に。
Rジュンイクの弓も使い援護すると対処出来るはずです。
上手くいけば、最悪壁1撃で凌げるはずですので、回復後士気3残し反計プレッシャーをかけつつ、刹那号令を上手く使えば中央ラインを維持して戦えると思います。
相性的に不利なのは仕方無いので、反計と刹那+馬2体の突撃をどれだけ生かせるかですね。
みんな陣法半計ってどう思う?
有りだと思う?それとも矛盾していると思う?
陣法反計はありでしょ。
陣法使えば妨害効かないから、号令を押さえとけば良いし。
SR姜維 UC周倉 Rドヨ R曹仁 R荀イク
とかか?
このスレで白馬陣使ってる方に質問です。
槍多目以外に、相手にして嫌な立ち回りってありますか?
やけに、白馬陣デッキと遭遇する上に負けることが多いので。
>>926器用貧乏すぎないか?
素のぶつかり合いで壊滅しそう
陣法反計は確かに面白そうだけど、相手に号令と超絶強化が混同していた場合辛そうだな。
陣法反計は次ver増えると思われる、りっさんに詰んでそうな気がする
というより、へやー→ご苦労様です→へやーで壊滅しそうなんだよな・・・
相手に低士気で効果高い計略あったらきついな
張飛車輪・悪鬼・漢の意地等
931 :
ゲームセンター名無し:2007/05/30(水) 14:30:25 ID:TnYgU9EF0
りっさんは強いけど、溜めが終わる前に攻め込めばなんとかなるよ。
相手はりっさんを守ろうとするけど号令掛ければ殲滅できるしね。
弓が2枚くらいあればなお楽w
次verで破壊的献策が強いらしいけど、
破壊目覚め
破壊挑発
以外に何かコンボある?
>>926 陣法反計はSR姜維 UC張飛 R曹仁 R荀ケ C陳羣でいいんじゃないの?
刹那号令もあるし、攻撃力UP武力8槍は強いし、雲散+反計があるし
>>932 破滅焔陣営、火事場
破滅仁王、大車輪
破滅ドリル(武神)、人馬
破滅象(木鹿や兀等でやると良いかも)+遮断
このように色々ある
>>933 もはやSR姜維の必要性が無くなってる件
ポイズン連計が弱弱体化しませんよーに。
毒連環連計でやってるんでマジ死活問題。
雑誌等に変更が載ってないことがわずかな希望。
明日からこのスレも活気付きそうなので、
多少早めに御相談。
今
>>1に有るテンプレに、
何か追加or変更した物は有るでしょうか?
とりあえず、
・次スレは980を踏んだ人が立てましょう
と言うのは追加したいなぁと思ったり。
公孫淵の時代が来ると思うんだ。
で、デッキを考えてみたんだが・・・
悲哀ぐらいしか思い浮かばない。
公孫淵 R魯粛 於夫羅 成公英 SR甄皇后 金環三結 とまできて
(諸葛瞻 月姫 費? 麋夫人 羅憲 U姜維)
蜀で悩む。
費?にするなら、袁を連計持ちにするのもアリなんだけど、素武力がなー。
りっさんには弾き戦法だろ
939 :
ゲームセンター名無し:2007/05/31(木) 13:25:51 ID:qcF2crwQ0
やあ(´・ω・`)突然だけど君達に報告がある。
VIPの三国志大戦スレの屑虫どもが愚かにもアケ板に挑戦を売ってるみたいなんだ。
許せないよね。ゴミ屑ごときが偉大なアケ板に喧嘩を売るなんて。
今こそアケ板の力を総結集してVIPの三国志大戦スレのゴミ屑どもをスレごと一掃する頃合だと思うんだ。
え?方法?な〜に、簡単さ。
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1180447352/ ↑このスレに
''';;';';;'';;;,., ザッザッザ・・・
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッザッザ・・・
MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、 アケ板からきますた
Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^−^Λ_ヘ^Λ_ヘ
アケ板からきますた ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ ヘ__Λ
__,.ヘ /ヽ_ /ヽ__,.ヘ /ヽ__,.ヘ _,.ヘ アケ板からきますた
/\___/ヽ /\___ /\___/ヽ _/ヽ /\___/ヽ
/'''''' '''''':::::::\/'''''' '''/'''''' '''''':::::::\ /'''''' '''''':::::::\
. |(●), 、(●)、.:|(●), |(●), 、(●)、.:|、( |(●), 、(●)、.:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| ,,ノ(、_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|_, )| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
. | `-=ニ=- ' .:::::::| `-=ニ= | `-=ニ=- ' .:::::::|ニ=| `-=ニ=- ' .:::::::|
\ `ニニ´ .:::::/\ `ニニ \ `ニニ´ .:::::/ニ´ \ `ニニ´ .:::::/
/`ー‐--‐‐―´\ /`ー‐- /`ー‐--‐‐―´\-‐‐ /`ー‐--‐‐―´\
これをsageで書き込んでくれればアケ板が反攻してこないと思ってるVIPの連中なんてイチコロだ。
それではアケ板の名誉を守るため、皆の活躍を祈る。
>>937 ここの住人ではないんだが失礼
多色悲哀のメリットはコス1に武力3以上の採用が多くできる
武力的に間に合ってるなら残り1枚にR辛憲英とかどうだろう?
悲哀効果の底上げになるし、多勢号令前のチャージとしても使えるし・・・
・・・最高士気6だから生兵法?
>>927 白馬陣使いです。やはり車輪と挑発が恐いです。
公孫サンの知力を下げると一気に効果時間が短くなるので、
馬鹿、攻守、離間、刹那離間あたりは嫌ですね。特に離間。
>>936 乙です。
テンプレがあってもデッキ診断を求めにくる人が多いみたいなので、
個人的にはその部分の強化をしてほしいですね。
まぁ診断レスもついているのでいいのかもしれませんが、
せめて一度は全国やってこい、と。
あと、2色スレチームのチーム名とパスがどこかにあった気がするので、
チームの方の意見を聴いてテンプレ入りさせるか決めたほうがいいかもですね。
長文すいません。
>932
破滅的な献策変わって無いな、+10で7.5C弱だった、
弱体化しなかっただけ良いか。
>>941 チームメンバーのRirisです。
テンプレ入りは個人的に良いとは思いますが、リーダーや他のメンバーの意見を聞いて見ないとなんとも・・・。
>>501 名前 混色の極
パス colors
バランスにするとどうもどの兵法もしっくり来ないんで、
連環が使える弓中心の陣法反計を思いついたところで。
ICカードを無くしたぜ畜生(´・ω・`)
デッキかえたが勝ち方がわからない。
SRキョウイ 弓リョフ カユウ 呂凱
守れるんだけど。
なんだがどう攻めるべきか。
師の教えを。
>>945 自分は今、徳5呂凱メインのデッキで、
猛獲、π突骨、木鹿大王(たまにRキョウイ)をお供に戦線復帰デッキでやっているものだけれど、
そのデッキの狙いとしては悪鬼→神弓→4カウント待って戦線復帰
を狙っているのでしょか?
呂凱の計略で高コストアタッカーを復活させるのはかなりいやらしく
確かに守りには強いと思うけれど、ダメ計には戦線復帰で対応もできるので
若干キョウイの居場所と計略が厳しいのではなんて思ってしまった。
自分なりに考えたが、呂凱をメインにするなら絶え間なく復活する高コスト
で押し続ける、もしくは悪鬼神弓メインにするなら、攻城要員を増やす
などと考えてしまった。
すまん、そのデッキのままだと攻めるビジョンが作れなかったorz
もっとアイデアのある方、頭の回る方、後を頼む
一応リーダーです。
チームのテンプレ入り、OKだと思います。
呂凱の話がでてるとこ恐縮ですが、
朱治、100パーセント復活、+3、10カウントでした。
正直高武力を回すと相当ウザいと思われます。
ついでに陸抗を試してきました。手腕の、縦幅が少し短いくらいの範囲で、
覚醒段階によって9〜10カウントといった感じでした。
範囲修正で連合号令もかなり使えるようになりましたね。
6色悲哀多勢力もためしてきました。
ネタっぽいですが、2コスト、1.5コストの選び方次第では戦えるかもしれません。
ただ、低武力は相手を見ないと本当にすぐ死んでしまうので、
ワラ系はきついかもしれない、というのが今回のバージョンの印象です。
まぁ僕はまたいつものダメデッキに落ち着くと思います…
たいした修正も食らってないので。
長文になりましたね。失礼いたしました。
948 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 02:43:20 ID:LZIcA6W50
誰か明日の亀戸がどのくらい埋まってるかわかります?
949 :
ゲームセンター名無し:2007/06/02(土) 02:45:29 ID:LZIcA6W50
すまん 誤爆したorz
結局降雨と大風って修正なし?
なし
涼スレ見てたら、こんな書き込みが
悲哀使っているのだが終盤で3体落とされたのに上がった武力が効果切れる
まで+2だった
何かおかしいぞ、このバージョンはバグでもあるじゃねえの?
悲哀使いの方どうなの?
954 :
ゲームセンター名無し:2007/06/03(日) 02:21:13 ID:59H55h6sQ
淵期待あげ
シバトラを2色で使うってのはありだろうか。
鍾会と組ませるとか…無理があるかな。
>>955 最大士気9しかないから、シバトラを有効活用しようとしたら士気3
妥協して4の計略で相手を翻弄しないといけない。
号令なんてもってのほかだと思うぞ
号令後は12cはシバトラ使えない、そうなると2.5武力7が足枷になる
徒弓の大号令+玄妙反計 テラツヨス。
徳6レベルだけど初めて9連勝した。
>>958 ミスったorz
面白そうだけど、デッキ教えてくれまいか?
武力面は号令後もかなり厳しそうだが、立ち回りとかも頼む。
>>959 R丁奉、UC徐盛(R太史慈)、R荀ケ、R司馬師、R杜預
武9弓×2が18カウント弓を打ち続けている状況が予想外に外道。
司馬師も後半武8になるし。
開幕は伏兵、柵、杜預でともかく凌いで、士気8から、ラインを上げつつ徒弓。
直後に反計に計略ロック(これで反計範囲が常に表示される)
後は荀ケの操作に集中して他の武将は敵と接触しないように逃げ回るだけ。
突っ込んでくる騎馬には杜預をぶつけて足止め。
兵法は、相手が馬なら再起、槍・弓なら増援。連環はイマイチだった。
荀ケの操作に集中できるのと、動かしてても武3弓として機能するのがポイント。
長いもんねぇ。
18カウントじゃ引きこもるわけにもいかず、しかも槍は追い付けない。
デッキによっては凶悪だね
>>957 18カウントって釣りじゃなかったのか…
魏じゃなく涼の遮断と組ませたらと思ったけど、
ちゃんと修正入ってるんだね遮断 orz
公孫淵を使い続けて、ついに中華統一まできました。
このまま6色デッキで覇者になりたいと思います
SR董卓 UC高順 R疾風趙雲+1.5コスをやっているのですが
1.5コス枠に超絶強化や号令を消せるC程銀か、復活槍のR関索か、定まらないのですが
今の環境だとどちらのほうがマシでしょうか?
>>963 統一戦か、ファイト!
よかったらデッキ晒し希望m(__)m
>>964 超絶対策ならR徐庶、張姫、暴虐との相性でR呂姫、馬玩
相手にコンボを使わせない涼Rカク、何でもできるエンコウ
活槍なら趙雲がいるし、妨害かダメ計を入れてみるのもいいかもと思い。
UC張飛R姜維みたいな2×4型もいいっすよ
>>964 復活槍としてよりも暴虐目覚めができる点で索の方が優秀。
ただ守りに使える計略が薄いからそもそものデッキ構成を変えるな、俺なら。
2色で文鴦入りのデッキ使ってる人っているかな?
呉で連計略が名君しかいないから、涼呉でヒャッハーな人と組み合わせようと思うんだけど。
>>967 試した結果、合わないって結論に達した。
そもそも涼は連計の層が薄いし、連の紐に最適のウホがブンオウのコスト圧迫で入らない。
>>968 マジか…
考えたデッキはこんなんだけど
文鴦 、ヒャッハー 、成功栄、董白、カンタク、コウセイ
2色刹那飛天に挫折して、6色公孫淵に変えたら一気に徳が増えたぜ
多色の希望公孫淵様で征覇王になってみせるぜ!!
まあまだ徳3つも足りないけどさ…
刹那離間+時限自爆のコンボを考えているんだが、どんなもんだろう?
離間で移動力と知力下げられるから上手く決まれば馬にも知力6以下にも
確殺とれるし、士気も6だから一般的な号令にも士気負けしないと思うのだが、、
一応、SRトン R刹那カク 時限自爆 UC劉備 楽進でいってみようと考えいるが、
使用感やアドバイスを求む。
974 :
964:2007/06/04(月) 18:57:25 ID:7+uPs1RA0
>>965-966 なるほど、色々参考になります
R関索、UC張姫あたりで試して見ます
初めて使う高武力型のデッキですが、暴虐のかかった槍や陥陣営に惚れたので
当分この型のデッキで頑張ってみようと思います、ありがとうございました。
今日は業炎、阿蒙、蚩勇、解除、推挙で遊んできた
阿蒙弱体化されたはずなのに、けっこう殲滅落城余裕な試合が多かった
神速号令受けきってそのまま落城させる阿蒙は頼もしかったよ
残念ながら推挙蚩勇をするタイミングが無かったので、次行ったらやってみよう
>>973 守りには強いかもしれないけど、開幕一発でも取られたら返すのが難しそう
攻めに強い計略持ちを入れた方がいいんじゃないか?
>>969 文鴬→進撃、候成→孫桓でやった事があるけど、中々良かった。
号令をされて危ない時には進撃、使いたくないor使えない時は解除戦法が役に立ったよ
ただ、高武力を生かして常に攻め続けられたら一番ダメージソースが大きい孫策で上手く突撃しないと戦線が崩壊する事があるからその所を気をつけた方が良いと思うよ
》972
折れ6色チャレンジしてみようと思ってるんで
よければデッキ内容参考にさせてくんね?
ちなみに6色に多勢力かけるとどんだけ武力上がるの?
>>977 過去ログみらい見ろよ…
勢力数+2アップだよ
ちなみに相手が6色ならこっちは公孫淵入り他単でも公孫淵一人でも+8になるのであしからず
穴埋めついでに質問。
最近
>>833氏を参考に、蜀涼八卦奥義を使っています。
【SR魏延・R奥義諸葛亮・R銀子・R成公英・C魏続・SR蔡文姫】
お気に入りカードのSR蔡文姫も入れられ、
実に良く手に馴染んでおり、かなりお気に入り。
んで、昨日当たった相手への対処についてちと考察して頂きたいです。
相手
【LE覇者求・R典韋・R杜預・R司馬師】
だったのですが、ちと序盤の処理をミスってしまい、
御互い待ち合い、士気9vs士気12でぶつかる事になってしまいました。
その時に自分としては、
「八卦&解除、ただし乱戦してからだと司馬師2度がけ来るから早めに打たなきゃ!」
と、テンパってしまい、
結果八卦→逃げられて士気無駄→カウンターで乙
となってしまいました_| ̄|○
とりあえず自分で思い付いた別の対処法としては、
1、典韋+一人で落雷して、(ただ、典韋が中心に居ると博打度高い)端攻城狙い
2、全員で引く様に見せて、相手が固まった所に蔡文姫全員がけ
辺りかな、と考えました。
個人的に2番で、
「望郷全員がけ→典韋死亡&他3人も大ダメージ→相手下がる(はず)
→城に張り付くまでに士気6まで溜まる→相手の体制整う前に張り付いて八卦
→更に衝軍の法(レベル9・笑)→相手は典韋抜き&兵力減った状態なので何とかなる(はず)」
と、理想論を建ててみたのですがどうでしょう?
他にこのデッキで何か対処法が有りましたら宜しく御願い致します。
>>977 Rイケメン、母丘険、こうせい、公孫淵、周姫、UCキョウイ
でやっとります
基本は相手に士気12ためさせないように、士気6即大号令ですが、相手に反計がいた場合はは引き気味にたたかい大号令意識させ火計か反乱でしのぎます。
馬4なので、槍を焼ければだいぶ有利になります
問題は槍1の分騎馬単にかなり詰んでいることですが
>>979 残念ながらそれは間違いで、勢力+1、つまり武力+7の7.5C継続です
>>982 特定しますた
UC名君入りも推挙してくれると嬉しいんだぜ
>>983 特定しますた
そして徳18になりますた
>>981 枚数差を活かして端攻めなどで攪乱しつつ、
相手の出方をみて対応する形でいいんじゃないか?
その組み合わせで先出しする意味はないと思う。
うまく端攻めが入ればガン守りでいいし。
>>967 名君連計 U小喬 R連合諸葛亮 R夏候覇 ヒイ
で、10回ほどやって勝率3割だった。
名君連計 U小喬 R陸抗 R徐晃 Uジュンイク
でも10回ほどやって勝率4割だった。
使えないことはないな。神速でピンポンダッシュして名君勝ち。って形が何度かあったけど。
ノイデッキ梅
988 :
ゲームセンター名無し:2007/06/06(水) 05:47:54 ID:5Yb6Icr3O
デッキケースにあったR陸抗R大胆不敵R司馬師R曹仁SR大虎で遊んでたんだが…
大虎をアリエナイか曹植かせっちんに変えたらいけね?
ピン落雷でも火計でもいいからダメ計で大胆不敵を
狙い続けるだけで対応できそうだな。
徒弓が長くなったと聞いて、徒弓しながら神弓したら最強じゃね?とか天の声が聞こえてやって来た。
R丁奉、R呂布、韓当、陸績、馬岱
生兵法だったぜw
>>986 流星落としたら後は名君掛けて守るだけでいいのに
なぜに連合号令がいるのかと・・・
守るにしてもへや〜かふっとべやぁだろ普通
>>988 ダイターン的に考えて推挙かシンケンゼミ
象鮑で征覇王だったけど、6色多勢力使ったら一気に降格したよ。
士気6貯まり次第の号令だと、余程うまいラインで使わない限りカウンターもらうし、ちょっと引いて同盟締結するとそのスキに押し込まれる。
どうしたものか。
そりゃ、今まで脳みそ使わないデッキ使ってた副作用だろ。
もうちっと間に位置しそうな、使いやすい強デッキでリハビリしたら?
そういえば低徳で6色他勢力with同盟締結と当たったなぁ
こっちは名門ダブルライダーだったけど
996 :
うめ:2007/06/06(水) 19:29:05 ID:hRll6f44Q
神弓は知力2にしては効果時間長いけど、基礎時間が長いのか知力依存がでかいのか…
後者なら、
教え→南蛮号令→神弓、南蛮王がすぐ復活!
みたいな
うめうめ
>>996 基礎時間。教え(知力+6)しても+4cしかしないので、あんま旨みは無い。
999 :
ゲームセンター名無し:2007/06/06(水) 20:20:16 ID:mUVUr6WjO
初めて1000ゲト
1000 :
ゲームセンター名無し:2007/06/06(水) 20:22:05 ID:mUVUr6WjO
初めて1000ゲト
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。